神経症と鬱が治った私の結論

「治った系のスレ」は他にあって、同じような内容かも知れないけど、
でも個人的に言いたかった。ちなみに斉藤療法ってのに何となく似てた（偶然）
まぁ、私の経歴を話すと長くなるので、簡単に言うと十代で発症して数年苦しんだ。
その間は皆さんと同じ（？）病院、薬、本類、を模索したり試した。
でも治らない。知り合いが同じように苦しんでるのを見て、私もあれと同じなんだ
と思ったら急に病院も、薬も、本も、どうでも良くなって、やめた。
不安で不安でしょうがなかったけど、耐えた（マジ死ぬかと思った）。
で何とか生活して病気について考えない生活をした。ただ生活をした。
で、治った。わずか3ヶ月で。あまりにも簡単で驚いた。そんな感じ。

神経症は耐えた人が治ると感じた。単純な事だと思った。
脳が異常な状態をずっと放置するわけがないと感じた。
病院に行かず、薬を飲まず、心理学的や哲学的な思想をしない。
そうすると脳が勝手に治る。そう思う。
逃げると、長引く。逃げないと、治る。これが結論だと思う。

2

>>1
おめでとう。
再発しないといいね。

皆さん。死ぬ気で一度耐えてみません？
必ず軽快しますよ。私の知り合いは病院通いが趣味のようになってます。
もちろん昔の私もそうでした。

>>4
薬止めたら身体が鉛のように重くなって寝たきりになりませんか？

薬止めて治るなら３ヶ月位我慢したい。
でも悪化しないの？？
治る確率８０％位なら止める覚悟。

まぁ、一度試す価値はあるかもしれないけど、「必ず軽快しますよ。」と
断言するのはどんなもんだろ？
薬を飲まずに耐えるだけで治るなら、昔うつ病の人間はみんな治ってただろう。
しかし現実は

>>1
＞病院に行かず、薬を飲まず、心理学的や哲学的な思想をしない

なるほど・・・俺とやり方が反対だな。
俺は病院に行き、薬を飲み、心理学的哲学的なことによって治したから。

>>5
>>6
その気持ちは分かります。俺も鉛のようになりました。
でも、起きるんです。重いなって思いながら。
そうして生活をするんです。耐えて。もちろん辛いです。
夜は眠れないし、手は震えるし、怖くてどうしようも無かったです。
昼も劣等感に不安に強迫観念にわけの分からない感情が襲って来ますが、
ただそれを頭の中に置いたまま、散らばった本を片付けたりする。ゆっくりで良いので。
どうしても駄目になりそうな時は、薬を使っても治らなかった時の事や、
病院に通っても完治しない人の事を考えて、耐えるんです。途中で逃げたらやり直しになるので。
そうしてると、1ヶ月位で「あれ？」って日が来ます。何か急に心が軽くなるんです。
で、また苦しくなります。で、また「あれ？」って日が来ます。それを繰り返して、
3ヶ月たった位に、夜も寝れるし、不安も無いな・・って気づきます。

これが俺の経験から思った事です。いろんなサイト行きましたが、
治った人はやっぱり耐える生活を数ヶ月してました。

>>7
あぁ、ごめんなさい。断言するつもりは無かったんですが、
自分が治ったので強気になりました（すいません

大昔なら、鬱だったらそれだけで死活問題だし、きっと生きていけなかったと思います。
100年前位なら、もう既に心理学も薬もありますし。
今これだけ神経症や鬱が多くなったのも、病気の定義や医者の数が増えた
とか以上に薬や精神病院依存の人が多いからだと思います。

>>9
老婆心ながら。
「病院に行かず、薬を飲まず、心理学的や哲学的な思想をしない。」
これがあなたに効果がありせっかく治ったのなら、もうこの手のサイトには
来ない方がいいのでは？
来ればどうしても心理学的なことを考えることになっていまうだろうから。
回復してからまだそんなに日が経ってないなら、なおのこと。
「自分が治ったんだから他の人にも教えてあげて、苦しんでる人を救わなければ」
という救済者妄想に取り付かれてはいないか？

>>1
うーん。何か違う。別にそこまで深く考えてない。
仕事を今普通にしてるし、普通に生活してて、暇潰しに覗いた。
それでこんな板もあったな〜って思って、寝る前に自分の体験談を書いた。
それだけ。治った今は心理学とかを見ても「そういう考えもあるか」って思う。
普通に冷静な自分がいる。これが神経症の時は「そういう考えがあるから実行！！」
見たいないつも心が張り詰めてた。今はそれが無い。だから別に生活するのも
ここに来て暇つぶしするのもどうってこと無い事。
あなたの文章を見てると、昔の自分のようだ（偉そうでごめんよ）

自分で自分を変だと認めないまま現代思想や仏典引用で理論武装してる人は哀れ。真性ﾒﾝﾍﾙだな。それに比べると１はナイス。

気合いってか…なかなか面白いね…釣られてみるおいらは変なおじさん…

ちなみに神経症とは具体的な名前はなんですか？
不眠症ですか？それとも対人緊張とかですか？

>>15
えーっと、いろいろなったから全部は覚えてないけど（笑
不眠症はずっと酷かったな、薬無いと寝れなかったしね。
対人はあまり無かった。漠然とした不安感と鬱がずっとあったね。
手震えて、脂汗出たりね。まぁ、いろいろ併発してましたね。そんな感じです。

>>1

まぁしかしその気持ちは少しわかるよ。
おれも１５の時から対人恐怖と表情恐怖→笑えんくなるやつね、と、
軽度の鬱、この三つがメインで７年苦しんできたが、
何ヶ月かほっといたらホント症状は消えてくよ。
まぁおれはその途中経過で症状再発したりして
やっぱほっとくだけじゃだめだ、とか思って治療を再開しちゃったわけだが。

考えないようにする、というのはどうかな。
自分が過去にそうした時には再発しました。

症状が不安とか鬱だけならやってみるのもいいけど
俺の場合は呂律が回らないし頭にもやがかかったようになってるから薬の力を借りないとどうしようもないんだよね。。

>>17
俺は完全に病院治療不信なので、
完治したと思った後に何度か波が来ましたけど、耐えました（笑）
そんな波も1年すると来なくなって、2年した今は鬱ってどれくらい
辛かったっけ？って位忘れてます。その時の症状は覚えてるんですけど。
でも、いろんな意味で個人差はありますよね〜。でも病院は信用出来ない（笑）
どんなに薬や病院が増えても、患者減らないですしね（ていうか増えてる）
医者の方もどうやって完治させるかまだ試行錯誤してる時代ですから。

>>18

考えないようにする＝病気を治すためにやってること

つまり病気に対してまだ治療をしたい、ってことだから
だめなのでは？

治すためじゃなくてもうホントに完全放置プレイするのが
大事なのかも。

>>19

もまえはおれですか？？
おれも頭が重くて呂律がまわらなくて噛みまくったりしますよ…
これに効く薬ってのがあるとは…

>>20

おれも試しに半年ぐらい完全放置したことがあったんよ。
たしかに手が震えるやら頭が重いやら呂律がまわらんやら
そんな小さないろんな症状は消えてくが、メインの対人緊張と
表情恐怖は消えたりまた復活したりでだめですた…orz

>>21
なるほど、そうかもな。
でも、そういうのも考えないと馬鹿になるよ。
俺は過去に鬱になってからは心理学とかから遠ざかってたけど
ただ行動するだけの日々で、心理的な進歩もそれで止まったから
数年で単純馬鹿になって鬱に逆戻りしたよ。

放置して逆に悪くなる場合も多いんだから
結論として万人に当てはまるようなことを書いて
スレ立てするのもいかがなものかと

何て言うんだろう。病気の考察をしないだけで、他は一生懸命考えてた俺は。
今の仕事も頭使うので、考えないと仕事にならないし。
そうしてても不安に襲われるから耐える。そして仕事や勉強の事を考える。
そうしてると治る（気がする）だから単純馬鹿にはならない気がする・・・。

>>25

>>1はあくまでこういう方法もあるんだよと奨めただけであって
押し付けてるわけじゃないと思われますが。
万人にあてはまるようなことを書いてはいないと思われ。

毎日必死にこの板を読んでる斎藤がそれ見たことか、と調子に乗って
また痛いｶｷｺを始めそうな悪寒

>>22
この症状に効く特効薬はないかと。。
ただ抗鬱剤を飲んで鬱が治ってくればこの症状もなくなってくると思います
ただ治すには抗鬱剤は不可欠かと

１が治ったのならそれはそれでよいですがな、
個人の経験談ならどっかの雑談スレにでも書くがよし

スレまで立てて、真似してかえって重くなる病人が出ないとも限らん

>>29

まぁ漏れは今んとこ薬物療法とカウンセリング、催眠療法やってるんだが
頭と呂律回らんやつは催眠療法が劇的に効くから、ちょっとお勧め。
催眠は簡単な自己催眠でいいよ。まぁ禿しくスレ違いだが

>>30

>>1のような「こんな風にして治った」という体験談は
ものすごく大事な気がするんですが。
今後の治療にすごい参考になるし、治ったという
いくつかの体験談は少なくともおれには相当役にたってます。
ふつー治った人はわざわざおれらのために体験談書いてくれたり
なんてしませんからね

>>30
病院に通って症状が重くなったんだ俺はさ。
薬を出されて、不安を抑えて、病気について勉強して、通院する日々。
で気づくと慢性化して、薬が切れた時の不安は病院行く前より悪化した。
真似して症状が重くなる可能性がゼロな治療法なんてないよ（多分）
どんな方法でやってみないと効くかわからないのが今の現状だと思うな。
病院に1年以上通って治らないなら、俺と同じ方法を試すのもありだと思う。

>>26
仕事や勉強の事考えてても関係ないような気がする。
鬱病は高学歴のほうが多いし。

>>31
催眠療法ってネットとか本見て自分でやってみたんですか？

n=1で結論とかいってるわけじゃん。

私はマイナスイオンでガンが治りました、おすすめです
と言ってるのと同じ

>>35

ネットはまがいものが多いから注意しる。
おれがお勧めするのはまぁ一番有名で無難な
自律訓練法ですね。
自分で簡単にできますよ。これはあくまでリラックスするのが
目的なんですけど、自律訓練やると簡単な催眠状態になってますから
その時に自分の症状を改善するような暗示を入れればいいと思われます

ちなみに以前チャットで対人緊張が治ったって人と
しゃべったことがあるが、その人も>>1みたいな
放置プレイで治したと言ってたなぁ…。

心の病気ってﾜｹﾜｶﾝﾈ

>>33
＞病院に1年以上通って治らないなら、俺と同じ方法を試すのもありだと
そうだね。
でも逆に、最初から薬なしでもうまくいかないと思う。
１年の期間があるからこそ出来たことであって、
治らないなとウダウダしていた、一見無駄と思えるような期間が
実は役に立っていたという可能性はないかな？

>>36
そこまで否定しなくても（笑）考え過ぎな気がする。
確実な方法が無いから皆苦しんでるわけで。俺も苦しんだけど。
精神病院に通って治った人は俺の周りではほとんど聞かない。
だから俺と同じ方法で完治する人は大げさじゃなくたくさんいると思う。

別に今の精神医療を否定する気はまったく無いけど、信用するほど進歩してない。外科とかと違って。
だから俺と同じように治れば皆楽しいだろうなぁ〜って感じでスレ立てた。
誰かを落とし入れる気も無いし、騙す気もない。

>>1はこうやって治ったよって例を示してくれただけで
「こうすれば治る。これが心の病気の治療法だ！」
って断定してるわけではないだが、>>36はそう感じてるんだろうな

>>39
それは分からないよ。精神病院の医者だってもちろん分からない。
ちなみに俺は通院3年で、知り合いの人（女性）はもう7年たつ。
3年が過ぎた時に放置プレイ（？）して俺は治って、その知り合いはまだ
通院してる。だから、効果があると俺は思ったのです。

1=蝉?

>>1

放置プレイ以外で他に何か変わったことはありませんでしたか？
例えば、
「仕事できるようになって自信ついた」とか
「人の目気にして生きるのがばからしくなった」みたいな感じで
自分の中の考え方が変わったとか。

そうやって治った人もけっこう見てきましたんで

>>43
蝉・・・？？？？

あぁ、もう2時だ。寝ます。お騒がせしました。明日落ちてなきゃ覗こうかな・・。

ああっ…

>>1さん…orz

また一人メンヘル板から同胞が旅立っていったんですね…
さみしいぽ…

>>37
ありがとう
丹田呼吸を２週間しか続けられなかった俺に継続できるかわからないけど。。

>>48

まぁだまされたと思ってやってみたら？
ただこれはやっぱり最低１週間は練習しないと
リラックス状態まで持ってけないよ？
だから途中でやめちゃう人多いんだよね。
でもマスターしたらほんとに効果あるから。
７年間やってきた漏れが保証します。

まぁ漏れの場合別の原因でこれもできなくなっちゃったわけだが…

＞何とか生活して病気について考えない生活をした。ただ生活をした。

ここが肝だと思う。

>>49
７年間１つのことを継続したって凄いね
なかなかできることじゃないですよ
なにしろ鬱は治そうっていう意欲さえ奪ってしまうから。。
毎日継続するのは薬を飲むくらい簡単な行為でないとなかなか難しいよね・・・
俺って弱いね。。ハァ・・・

そういや昔カウンセラーに「いくら考えてても治らない、行動しないと」
って言われたことがあったな…。

なつかしいな、高校の時か…

>>51

いや、治すためにムリに継続したっていうか
効果あるし、たしかに症状軽くなるから
自分から喜んでやった、って感じなんだけど…。

まぁ１、２週間ちょこっとやっただけじゃ、なかなか催眠に入ったって
感じしないからそこで挫折しちゃうんだけど、
充分リラックスできるようになったら、その状態で鬱が治った
健康な自分ってのをイメージしてみたらいいよ。頭の中で。
もちろん暗示でもいいんだけど。

もう病気になって7年たっちゃったんだなぁ…

ふぅ…

なんかこれって森田療法に似ているよね

俺は今3代半ばなんだがチック症状は小学校3年のころにはあった気がする。
それ考えると長いことやってるんで>>1のように3ヶ月では治らん気がする。
鬱と自律神経失調症とチック。あーなんだかなー。

30代半ばね。。。

＞５５
そうだよね。森田療法だ。

考えないようにしてもと本能が出てきそうで怖い

侵食ルーズコントロールみたいな感じかな

本当に放置して治るんなら試してみようかなー。
５年間躁鬱と神経症で色々薬も飲んだけど良くなってる気がしないんだ。
仕事してるから離脱症状に耐えられるかどうかが不安。
迷ってます。

あーまだこのスレあった（笑）
今仕事してて、昼休み中です。お昼はコンビに弁当・・。

一回薬に頼ると抜け出すのに苦労するし、薬を使わないなんて
死ぬほど不安だと思うから、徐々に減薬しながらでもいいかな？
って思う。でも、正常になるためにはいつか薬は止めなきゃいけないと思う。
それと、もう一つ身近に俺と同じような方法で治った人がいました。
病院に通ってた時の知り合いだけど、俺が通院中に入院してて、
でも薬を飲んで寝るだけの日々に耐えられなくて、脱走したらしいけど、
その後、完治してたらしい。そいつも薬を使わずに耐えたらしい。
今は普通に大学通ってる（たくさん浪人したけど）そうです。

やっぱり、効くよ（笑）
無責任な言い方かも知れないけど、一生通院するより、試すのは悪くないと思う。

>>62
薬を絶ってからの３ヶ月の間って仕事はまともになんてできる状態じゃないですよね？

抗鬱剤飲んでるとボケ老人並に物忘れ酷いorz

薬飲まずに一ヵ月ひ
きこもったらちょっ
と気楽になった。な
んか引きずってたこ
ととかどうでもよく
なった。へんなこだ
わりもなくなってい
ってる。なんにもし
てなくて一ヵ月。な
にかしたくなった。まず病院いった。診断書いるので。

慢性化している人にとってはこの方法では時間がかかるとおもいますが、

>>66
だからといって即効性のある代替手段があるわけじゃないだろ
時間がかかるからやらないってのはエセうつの理論
本当の病人なら、対処方法が見つかって良かったと喜ぶべき

>>1
斎藤信者

>>67
いや、でも実際問題、治るまでにかかる時間には個人差があるわけで。
少しでも早くを望む気持ち、分かりますよ。
かく言う自分は２年もかかってしまいましたから・・・

>>69
２年で完治なら御の字ですよorz

>>70
そうですね。
数ヶ月の方もいれば、５年１０年の方もいらっしゃいますからね。
２年で完治出来てありがたいと思うことにします。

>>71

あなたはどうやって治されたのですか?

とりあえず、>>1さんの言う通りひたすら耐えてみることにしますた

ああ…>.>1さんの話をもっと聞きたいぽ…。
これは神経症にも効くんだろうか？

>>1さん、まったく一緒だよ！ｵﾚも
薬も止めて毎日かなり辛かったけど、同じく三ヶ月耐えてたら治りました。
いつものように気分沈んでたんだけど、イキナリ
不安になることばかり考えないで

不安になる前に止められるようになりました。
不安になる→止めて→不安になる
それが何日か続いてダンダン不安になることが減っていき
１０日位すると不安になることも考えなくなり
マイナス思考がプラス思考になってた。
半年経った今では頭の中がスッキリして以前の自分に完全に戻りました。

夏休みに薬やめたら70時間くらい眠れなかった時がありました。
寝ようとすると変な不安な夢で飛び起きてガクガク震えるし、胃液吐くし、飯はまったく食えないで5日で5キロ痩せるし。
もし10日間薬飲まなかったら10キロ痩せてたんでしょうか？
3ヶ月も飲まなかったら･･･。

調子がいいならこの方法は薦めない

>>74
一番最初に「神経症は耐えた人が治る」って書いてあるよ。

>>1さん>>75さん
実際どのような生活をされていたのでしょうか？
よければ細かく、起床から就寝までの
行動を知りたいです。
それと規則的に行っていた事、日課などありましたら
お聞かせ願えませんか？
お願いします m(__)m

確かにクリニックはたくさんできているが　患者だらけだ。治ってない人が
たくさんいるのがよくわかる。俺もうつ病で４年だ。どの薬も試したし
本もネットもたくさん見た。１さんの方法が効くか分からないが、一例を
上げてくれただけでも嬉しいよ。俺　斉藤療法って言うのは知らないが
１さんのは簡単に言えば自然治癒なんじゃないのかな。

>>1

>>脳が異常な状態をほうっておけなくなって・・・治る

これについて、私の考えは、脳がどうしようもなくなって
自殺願望がおこるのだと、個人的に思っている。
もう、脳がどうしようもなくなって、生き地獄から開放させてあげようという
自然原理だと思う。　だから、私の考えでは
>>1は運がよかったかなにかで、直ったのだと思う。
脳内で起こっている物理的な作用はやっぱり、薬と自分の考え方を変ええる
ことが王道なのではないかな。と思う。

鬱は神経症は緊張状態から起こるんですよ。
真面目な人ほどなりやすいですね。
もっとリラックスして生きれるように
工夫するべきですね。

鬱や神経症だった↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>82
確かにそうかもしれない
俺は鬱病になって人間を糞だと思うようになったので以前のように緊張しなくなりましたが

神経症は逃げないと戦わないのちょうど真ん中を進むといいらしいけど
それがいまいちつめめないです。

仮面鬱って言われましたー。
同じ人いますか？

とりあえず一人で部屋にいる時間をなるべく減らし、やりたいこと躊躇しないで
やってみて、食べたいものたべて、いい意味で自分勝手に生きてればそもそも
「鬱」になんて病気にはならないもんな。
だが、「鬱状態」は自分で多少コントロールできるけど、「パニック」だけは
薬飲まないとやっぱりダメだな。

対人恐怖とかも完全放置だけじゃ治らないっぽい…orz

自分は一時期激鬱状態になって、対人恐怖みたいになったり、表情が無くなったりで、バイトも大学も行けず、寝たきりになった事があった。
やべぇ、これって鬱病？とか思ったけど、病院には行かず、動けるときは何とか動いて、取れる単位は最低限取って、バイトも接客から工場作業にした。
そしたら何か生まれ変わったように社交的になり、頭も働くし、友達も沢山作って遊んだりで毎日楽しかった。
が、その後また激鬱状態になり、部屋に引き篭って、自殺未遂とかやりまくった。
結局ヤヴァイと思って病院行った。躁鬱病と診断された。
で、治療中

ﾏｼﾞﾚｽ鬱には飲尿が効く

飲尿ダイエットで9kgやせますた（　´∀｀）　2杯目
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1091926294/

■参考サイト
・大手小町
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200309/2003092600070.htm
・鬱と尿療法
ttp://f58.aaacafe.ne.jp/~innyo/
・尿療法書籍一覧
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/7930/books.html
・尿療法のススメ
ttp://page.freett.com/pino55/nyou.html

■報告されている効能
偏頭痛，鬱病，美肌（スネ、膝、肘、手の甲 など），花粉症，水虫，
生理不順，生理痛の軽減，低血圧による起床時のダルさが軽減，
新陳代謝の向上，バストアップ（？）

>>86
ﾉ
俺は４年くらい仮面鬱病でした
ぶっ壊れるまで精神病だなんて疑いもしなかったです
ですから精神の異常を感じて精神科行くまで４年もかかってしまいました

>91
レスありがとー。私も割りと普段元気だし、何せ人からは明るい！と
言われるような感じだったので、今の状況が今いち信じられません。
けど、２週間位前から急に子供時代の嫌な出来事とか思い出しては
泣けてくるようになって、そのうち朝が辛くて身体に思うように動かないみたいな・・・。

微熱も続くし寒気も止まらず、会社もお休みするようになって、さすがにこんな自分は嫌だと
思って病院行ったら「仮面鬱病」だとー。病名が何となく嫌（苦笑）

トラウマが原因になってるかもね。
わけもなく、気が重くなって沈むよ。

森田療法ですね。

8年間、病院にも行かず、深く考えず、普通に生活してみましたが、
結局快方には行かず慢性化しただけでした。最近やっと通院を始めて
投薬を始めて、投薬と共に自身のコントロールに務めていますが
投薬をする事でかなり楽になったし、8年かかっても何も変わらなかったと
言う事に投薬を始めて気がついて、8年間無駄にした気分です。

心の病は確かに、医者や薬だけで治るものでもないけど、自分が治したいと
いう意志を持って努力しても独りじゃダメな場合、投薬は有効だなと
実感する最近でございます。ちなみにまだ病名は診断されてませんが
多分抑鬱神経症かな、と。記憶障害とフラッシュバックに悩まされてました。

>>95
貴重な御意見ありがとうございます
やっぱり自然治癒だけでは無理な人もいますよね

治ったら怠けられなくなるよ？（藁

突然すみません、参考程度に私の経験を書きます。
私、不安神経症でした。完治はしないって思っているけど、〔気質的な
ものもあるし、神経質とか〕もうほとんど治りました。
本を読んだり、神経症について調べたり、カウンセリングに行ったり催眠療法
やってみたり、自己分析したりした。自分の弱さを知って、予防する事、
私の神経症型は「心気症」「嘔吐恐怖症」とか色々ありました。でも結局
その不安は別に本当に吐くことが怖いとかではなく、「漠然とした不安が
特定のものにすりかわってただけ」なんじゃないかな、と感じました。
一番良くなかったのは、、、私にとっては「暇」でした。なので離人感がある
中、強行突破で看護学校を受験して、途中で出来なくなったらそれはそれ、
という意気込みで今、2年です。
結果、忙しすぎて、不安とか言ってる場合じゃなくなりました。しばらくすると、
強いストレスがあるとたまに予期不安などはありますが、全く支障がなくなり
ました。ほとんど別人です。

だらだら書いてしまいましたが、自分が楽しいと思う時間を作ってあげ、ストレスが
強いな、、、と思ったら遠慮なく休んだり、ゆっくりお風呂に入ったり、
自分を大切にしてあげてください。私もがんばります。
長々すみませんでした・・・。

そうだね。楽しい時間は大事。
普段からストレス解消してれば健康に生きれると思うよ。

鬱の人は「意識」を目に見える対象に向けたほうがいいかも。鬱の人は意識を自分に向けるクセがついてる気がする。
人間と接してるようでいて実は自分と接してるのでは？
仕事をやっていても自分に意識をむけてて仕事に意識をむけてないのでは？
これは素人の私が思った件ですがいかがでしょうか？
最初は意識を自分に向けず、目に見える対象に注入するかのように向ければ
そのうち自然に意識が目に見える対象に向けれるようになるかもしれません。
それが普通の状態なのでしょう。

不安神経症・強迫神経症などの症状では一体何に不安になってるのか？
結局は全てが「死ぬ事への恐怖」に繋がってると思います。
そしてこの自らの心にある「死ぬ事への恐怖」が様々な現象で人を不安に陥れます。
別に死ぬ訳が無いような現象でもです。
つまりこの死ぬことへの恐怖感が他の事への恐怖感に化けてしまうのでしょう。

神経症と鬱の関係は強そうです。
この死ぬ事への恐怖は更に自分の意識を自分にむける「鬱」という物に変化するのではないかとも思ってます。　　
心の防衛反応なのでしょう。

個人的な体験や主観に基づく無知な長文でしたが、ご参考までに（なるかどうかわかりませんが）

私は8年間、怠けるの逆の状況でやってきました。仕事をバリバリやって、
仕事でそれなりの地位も築いて収入も得たし。なりふり構わずじゃなく
自分も身綺麗にして子供もちゃんと育てて、子供の友達から羨ましがられる
「格好いいお母さん」でした。投薬を始めてからそれが同じペースで
出来なくなり、投薬をして治療をし、問題に向き合ってる「今」が
怠けてる気分で物凄い焦燥感に駆られてます。仕事のペースが遅かったり、
子供の宿題をちゃんと見てあげない日があったり。治ったら
今みたいに怠けないで済むんだったら治りたいですよ。
怠けるの好きじゃないですから。

>>97
治ったら怠けなくても良くなるでしょｗ

>>100
神経症は死ぬことへの恐怖じゃないよ。
あんた神経症じゃないだろ。何もわかっちゃいない
神経症は他者からの視線なんだよ。パニック障害のような例もあるけどさ

強迫神経症にはいろいろあるが
完璧主義が大きな要因。
病気への恐怖だとかいろいろあるが、この２つの原因が
死への恐怖だと断定するのは文字通り個人的意見、見解に過ぎない

パニック発作は怖いんだよ。
あれは体験した人しかわからない

>>103
神経症は他者からの視線なんだよ←おまえこそ自分の観点でしか神経症を知らない

プライドが高すぎると神経症になるらしいよ。

ヘルニアが原因で鬱になることってあるのでしょうか？

みんなー『生兵法は大けがの元』ってことわざ知ってるかー？

死ぬ事というよりも不快感への執着だね。わたしは。

たぶん>>1は極々軽症だったんだろうな
でなきゃ死んでる

斎藤＞あれも治るこれも直るといってたら人生がﾊﾟｰになっておわりですよ
ひかり＞分かっています、それは、すごいことですし、尊敬も真剣にしています
斎藤＞恐怖突入をしろというのですか
斎藤＞神経症をがけっぷちに追い落としますよ
ひかり＞森田がいいとか、言ってません
斎藤＞悪い療法は批判しないとならない
斎藤＞なぜなら多くの人が人生をﾊﾟｰにするからです
斎藤＞今、世界に向けて行動療法を批判してます
斎藤＞これも徹底的に批判しないとならない
ひかり＞斎藤さんの人への接し方はいつも人の話をさえぎって、自分がはなすのですか？＞すいません、失礼な発言
斎藤＞光さんは今日は何をしにきたのかな
斎藤＞爽快さん何か言って下さい
斎藤＞爽快、何か話をしろよ！
斎藤＞黙って見ているな！
斎藤＞何かつまらないね
斎藤＞神経症の研究をしていた方が良さそうです
斎藤＞爽快何処へ行った！
ひかり＞からみにきたのでは、ありません
爽快＞あ、いますよ
斎藤＞何かいえよ！
ひかり＞それが、証拠に斎藤療法は」凄いと、言っています、私は
ひかり＞だから、喧嘩を売りに来たのではないのです

各種神経症は追っていくと死ぬことへの恐怖というか不安に繋がってるかも。

特に不潔恐怖は最終的に死ぬ事への不安につながる。

>>103
＞完璧主義が大きな要因。
＞病気への恐怖

なぜ完璧にやらなければならないのか、なぜ病気への恐怖を持つのか
もしあなたが神経症なのでしたら原因を追った事ありますか？

なんで完全放置したら神経症が治るんだろうね…。
「病気を治さなければ」ってストレスが消えるからだろうか…。

それとも普通に生活、行動することで物事に対する考え方が変わったからだろうか

>>114
だよね、何か対策しなきゃ軽いのは除いて治らないよね。

>100
まさにその通りだと思います。
私もカウンセラーと認知療法など受けましたが、
結局のところ、不安とは、自分でコントロールできない「運命」
をコントロールしようとするところで精神的な無理が生じて
来るために現れてくるという結論に達しました。

そういった思考を持つことが出来ただけで随分と人生が
楽になりました。きめ細かい性格が大雑把になりましたが、
それはそれでいいことだと思っています。

「死ぬ事への恐怖」は普通の感覚だと思う。自殺願望のない普通の人はよくそう言うから。
強過ぎると不安神経症とかなんだろうな。過呼吸とかの死にそうな発作の起こるパニック障害の人も。

でも自分は抑鬱神経症だったんで「死ぬ事への恐怖」って感じじゃなかった。
どっちかっていうと「死ぬ事への執着」。恐怖の真逆。死にたくて死にたくて仕方なかった。
でも仕事があって死ねない。病気で仕事もままならない。キャンセルも出来ない。
どっちにも行けないのでその狭間で悶々と悩んでいた。
今は仕事が出来てるから通院してないけど、不可抗力で仕事が出来ないような状態に
追い込まれたら、たぶんまたなる気がする。
小さい頃からやりたい事がなくなったら死のう、それまでは生きると思ってた
思考回路がすでに間違ってるのかも。

良ｽﾚage

>>1の言う通り今、病気を完全放置してます。
１週間ほど立ちました。
気のせいかもしれんがたしかに軽くなったような気がする。
でも、すぐ元に戻る。で、軽くなる、の繰り返し。
しかし、ここに来てメンヘル板をのぞいてる時点で完全放置とは
いえないな…。病気のことすべてを忘れて普通に生活してみよう。

俺は完全放置で１回は治った。
しかし、３年で再発。
だから放置と聞くと良いイメージが持てない。

>>119

どれくらい放置したの？
それと、再発してもまた放置しとけば治ったんじゃ？

>>120

でした。

完全放置するとたしかに一時的に治るよ、実体験からね。
ただし漏れも>>120と同じように再発。
再発した原因はまた神経症が気になって放置できなかったから。

で、放置したらまじで症状は軽くなる、しかし、その後の処置が重要。
完全放置といってもやっぱ自分の病気が再発しそうになります。
ですがそこで我慢してまた完全放置できるかどうかが、治るか、再発かの分かれ道だとおもいます。
>>119にはとりあえず病気に負けないで我慢してがんばってほしい。

とりあえず一度１週間なり、２週間なり自分のなかで期間を決めて「完全放置期間」なるものを作って
放置してみたらわかるかも、そのときに貴方の頭の中に疑問がうかぶでしょう。
「このままで生活してもいいのでは？」、「今の楽な生活を失うのはもったいない」
で、葛藤するはずです、昔の病気の自分にもどるか、それとも病気のことを無視しつづけるか、と。
漏れは後者で結局は強迫観念にまけてしまって再発ですが・・・。

う〜ん、わかりづらすぎですまそ。

ちなみに漏れが完全放置するきっかけはとんでもない失敗して仕方なく２週間ぐらい完全放置してました。
初めはもう立ち直れないとおもって絶望の淵にいましたが日に日にそれが当たり前になり日常生活が格段に楽になった。
しかし２週間後には強迫観念に負けて再発です。
漏れは負けてしまったがもしこの完全放置にチャレンジする人にはがんばってもらいたい、漏れもがんばるから。

仮面鬱になって１ヵ月半。症状軽かったのか
アナフラ二ールとジアゼパム２で済んでます。
こないだまで、食事してても途中で「食べる」事自体が
億劫になる事が度々あって、食欲も落ちてくるしでちょっと
滅入ってました。昨日の夜は頓服でもらっていた抗不安剤を
飲む始末・・・なのですが！昨日の夜、母が救急車で運ばれる
事態になりまして・・。私が同乗したんですけどお陰様でたいした事はなく
３時間後には無事帰宅する事が出来ました。

でも、救急車を呼ぶってなった時は今まで出せなかった気力とゆうか
行動力とゆうか・・。
パキパキ動けたし、何てゆうか｢私もう治ってる？？」って思える程に回復。
相変わらず前のような「これ食べたい！」的な食欲はないけど、それに
不謹慎かもしれないけど誰かがとても大変な事態になった時、それを
きっかけにして私のような軽症の鬱は治ってしまう事もあるかもしれません。
電池切れにはならにように気をつけるけどね。

完全放置を8年したりつもりだったげと、結局は自分の抱えているものから逃げて
生き急ぐように普通の生活をしていたんだと思う。結局その原因を作った元彼と
8年振りに逢ったらその現実が見えてしまい、もうこれ以上逃げられんと思って
通院を始めた。通院を始めてからの方が薬で抑えているはずなのに辛い時も
ある。別の葛藤が生まれるし。まだ通院を始めて2ヵ月だけど、ここまで
辛い思いをして自分の病気と向き合う必要はあるのか？とふと疑問も湧く。

完全放置していた8年間の私は他人から見たら仕事も子育ても完璧な
すごい人みたいに見られてた。それはシングルで子育てっていうのと仕事って
いう、いわば人間として生きる以上最低限必要なものを完璧にこなす事で
生き続ける意味を見い出し、抱えているものに眼を背けて時間だけをやり過ごす
行為だったんだけど、いざ病気と向き合うと出来ない事ばかり増えて来てそれが
辛い。医者は休めと言うけれど、生き急いだ8年が染み付いてて休む事に罪悪感を
感じる。これは8年も放置した私がいけなかったんだと思う。

>>125

完全放置、とおっしゃられましたが、何を放置してたんですか？
神経症ですか？鬱ですか？

えーっと、水を差すようで悪いのですが、>>1は
「耐える、逃げない」と言っていて、完全放置するとは言っていないと思う。

まぁ、個人的見解を一般に敷衍して説明するときは、
表現と構成に気をつけて入念に練らなきゃ、誤解されると思うけど…。

過去の後悔は、いくら考えても変えられない
未来の不安は、いくら考えてもどうなるかわからない

過去と未来の思考の奴隷になって、貴重な今の時間を無くしていませんか？

みんなが同じ方法で直ることは無いと思うぜ。
人それぞれ違った直し方があって
それを見つけるしかない。

鬱も身体的症状も総て。放置と言うかその痛みに耐える事で慣れるとか、
乗り越えられるとか思って8年過ごして来ました。だけど今考えると
その行動自体異常なんだと思います。眠れない時は寝る努力をしないで
仕事をするとかして不眠症である自分を見てみぬ振りっていうか。
ネガティヴな事を考え始めたら仕事に対する驚異的な集中力を発揮する事で
弱い自分を払拭するとかね。寝ないで仕事する生活続けてればいつか
眠れる日が来るんだしっていう、そんな事何年やっても意味なかったけど。

ていうかつまりは、「下手な考え休むに似たり」ってところで
おかしくなってる人間がいくらいろんなアングルで努力したところで
正しい方向には向かないんだと言うのが私の結論ですね。モチは餅屋と
言う事で、医者との連携をしないと病気は治らないな、と。

自分について言うと、自分も異性恐怖だ。
当然望まれる水準は、異性と開放的に深く関われる状態。
だから、なんとなくぼんやりと恐怖を感じていても話しかけてみる。
すると不快でたまらない。憎悪が強い。
異性が話しかけてくる時も、俺がマイナスのムードを放っているのだろう、
ごく普通の敬意をもって扱ってもらえないことが続く。
異性が好きでたまらないのに恐怖があるから治したいというのならいいが、
不快なもののためになぜ恥を忍んで頑張らなくてはならないのか。
それでもなお、理性だけを頼りに頑張って話しかけてみたりする。
すると相手の異性は、何故この人は話しかけたくなさそうなのに、
話しかけてくるのだろうと怪訝そうな顔をされる。
俺の場合、動機がわいてこないのにこれ以上努力をすることはできない。

自分について言うと、自分も異性恐怖だ。
当然望まれる水準は、異性と開放的に深く関われる状態。
だから、なんとなくぼんやりと恐怖を感じていても話しかけてみる。
すると不快でたまらない。憎悪が強い。
異性が話しかけてくる時も、俺がマイナスのムードを放っているのだろう、
ごく普通の敬意をもって扱ってもらえないことが続く。
異性が好きでたまらないのに恐怖があるから治したいというのならいいが、
不快なもののためになぜ恥を忍んで頑張らなくてはならないのか。
それでもなお、理性だけを頼りに頑張って話しかけてみたりする。
すると相手の異性は、何故この人は話しかけたくなさそうなのに、
話しかけてくるのだろうと怪訝そうな顔をされる。
俺の場合、動機がわいてこないのにこれ以上努力をすることはできない

過去ログ全部読んで無いんで、>>1に対する意見だけ。

自分の場合、仮面うつ。病気に対して逃げも隠れもしてない。
マイナス思考も無かったし、過労で体調を崩したから、休んでりゃ
直るだろうと。

でも駄目でした。いくら内科に行っても「問題なし」。しかし、体は言う事を
聞かない。ちゃんと会社に行きたいと思っているのに、会社の人も優しいのに
いけない。朝起きれない。

で、心療内科に行って「うつ病と思われます」と言われ、薬を飲み始めた。
合う薬に出会うまで時間はかかったが、今はうつ病の症状は出てないよ。
精神的には別に何も変わってない。

うつ病って精神面だけじゃない、私のように体にしか出ない人もいます。
ただ休んだだけでは直りませんでした。薬に救われました。そういう人も
いるって事で。
（仮面うつは増えてるそうですし）

脳や体の障害には薬と休養が必要だと思う。
しかし性格的なものからくる人格障害や神経症は、自分を変えなければならないと思う。
ではどう変えていったらいいのか。何を意識すればいいのか。

エニアグラムから学んだことによると、
神経症や人格障害は各タイプの自我が膨張することにより姿を表す。
健全な段階に移行できればそれらも影を潜める。
９つの性格には、９つの統合の道があり、一つの方法論では語れないのではないか。
（人格障害は各性格が潜在的に持つものであり、完全根治は無い気がする）

、、ごめん、俺もよくわかんね。

23♀です。
小さい頃からめちゃくちゃマイナス思考で幼稚園の頃から死にたいと思っていたし、家族から｢気違い｣｢精神病院に行った方がいい｣と言われていたのですが、連れて行かれる事はなく、16歳で自殺未遂が親にバレて｢病院に行きたい｣と言ったのに行かせてくれなかった。
結局22歳までわかっていながらも放置したけれど、片足が麻痺しちゃったので自ら脳外科と心療内科へ。鬱･心身症･神経症･自律神経等色々で手に負えないと精神病院に回されました。

　今は薬の副作用にすごく悩んでいて(先日眠くて仕事にならなくてこっぴどく怒られた)、薬を飲むのが恐くなってしまった。薬を極力飲みたくないから本当は放置したいです。
でも私はわかっていながらずっと放置してひどくなったから、勝手に薬やめてまた足の麻痺のようにひどくなるのが恐いです。

今はこんな状況ですが、心は体とつながっているみたいですから長く放置することによって取り返しのつかない事にならないようにしてほしいです。

長くなってすいませんでした。

>>137
先生と相談して薬を代えてもらったらどうかな？
俺も薬飲んだら味覚障害といつでも眠くてしょうがなくなったけど
先生と相談して処方を中止してもらったりしたから
136もやってみるとイイよ
きっと合う薬がみつかるはず

>>138
優しいお言葉ありがとうございます。
眠くなるところ以外は問題ない感じなのですが、ちょっと薬の変更か飲み方の対策を相談してみようと思います…
職場の人はただの居眠りだと思っていて混雑時にやってしまってかなりご立腹なのでもう二度とできないです。

>>79さん
見てないかもしれないけど・・・ちょっと酔ってます。。。
仕事辞めて引き篭もってました・・
眠くなかったら何日も寝ないで限界まで着たら寝て
たっぷり十何時間も寝たり2･3時間で目が覚めてまた何日も寝なかったり
かなり不規則な生活してました。
食事も食べたくなかったり作るのめんどくさかったら食べないで
食べれる時は一日中食べまくってました。
僕の場合は外にも出られなかったので毎日家の中にいました
ＰＣの前に座り一日中色んなスレ見て質問したり病気の事を調べたり
してました。(何度も同じ質問して迷惑掛けたと思いモス･･･)
ずっと同じ格好だから体中が余計にダルクナッテタ。。
今思うとこれは良くないのかもしれない・・・でも
することないし余計なこと考えたくないから
寝る迄の時間潰しにやってました。普通の辛さならなんとか耐えて
動きたくない動けない布団に入って横になってっても考え込んじゃう
寝れない寝たくもない薬もないから寝逃げも出来ない何もしたくない
ヤバイヤバイもう限界だってとこまで来たらほんのちょっと気分が楽になる位
お酒を飲んで耐えてました。あっ後僕の場合はイチローｻﾝが好きで
調子がよくなってきたころ記録達成できるか！？って時で
記録達成した時には喜び感動してて
あれ？ｵﾚこんな感動する事できたっけ？もしかして治った・・？て感じで
いつの間にか治ってました。イチローｻﾝのお陰だな･･･
今ではなんともなく完璧に治ったと思います。

僕は1年間薬を使わずに過ごしてみましたが、結果は、
生活リズム等で最善を尽くしたにもかかわらず、治らなくて大学を落第してしまいました。
それで医者に行きなおし、薬を飲む生活を再開しました。
薬を使わないで治る人というのは、自分とは全く違う症状なのではないかと思います。

>>136-137
僕も眠りはどうしようもなかったです。
試験の時まで眠る始末でした。
それで失敗する度に精神的に追い詰められました。
ちなみに、僕の場合はですが、眠るのは、薬を飲んでないときのほうがひどかったです。
薬を飲んでいるときは、眠くはなってもそれ以上にはなりませんでしたが、
薬を飲まないと、突然頭の働きが止まり、
意識が停止してしまうようなことが多かったです。

鬱の場合に限ってだけど、軽症の鬱が医者の薬で悪化する場合があると思う。
ただ休養すれば治っていたものがね。神経症の場合の絶えるという言葉が
なにかおかしい。常に発作がいつ起こるかで気持ちと体が緊張していたら、
すぐに元の木阿弥になる可能性があるし、発作おこってのもいいですよ！
という気持ちでいれば治るかもしれません。　半分は気持ちのもちようも
あると思うが、

結論づけてる時点で1は哲学的な考え方だと思う。
ポジティブな考えを無理に人に押し付けてるような希ガス
あくまでも参考に〜など語尾に付け足してくれればベター。

薬を止めて頭がぼーっとしたり、体がだるくてたまらなくなったからといって、
一々それに構いつける必要ないんだよ。放っておいて体を動かせばいい。動かなく
なっているのは心の方で、体じゃないから。
たとえば、何もしなくなっている自分に家族が一々構いつけてすべてやってくれたり
したら、自分は何もしなくて良くなるから結局ダメになるだけだとは思わないか。
家族が一々構いつけるのがだめなら、自分で自分に構いつけるのもダメだよ。

それに、自分の鬱を職場と家族に思い切り押しつけて極めて不快な思いを
させているのに、普通で前向きな考え方を「押しつけられた」からといって
一々怒る権利はないと思うし。うっとうしいのは分かる、自分の努力で治ると
言われたら、努力しないといけないから。そこで踏み出さなきゃ治らないんだよ。

鬱が自分だけの問題だと思わないこと、まず他人に掛けている迷惑を考えたら。

>>146
誤爆？誰にレスしてんの？にしても

> 鬱が自分だけの問題だと思わないこと、まず他人に掛けている迷惑を考えたら。

そういう発言、うつ病患者に対しては自殺幇助の嫌疑をかけられても仕方ないと
思えよ。

足の骨折ったばかりの奴に「がんばれ、一人で歩け、歩かないと治らないぞ！」
「お前がのろのろ歩くから家族も世間も迷惑してんだ。よく考えろ！」って言ってる
のと同じだが、それでも言うか？

病院行く勇気もないのにネットばっかして頭でっかちになって、病気に逃げようとしてる。病院行かず耐えたほうが良くなるかな？

病院はどんどんいったほうがいいよ。取りあえず何かしてると落ち着くし。

>>1
そんなんで治るか？俺は１と同じような状況を１年間続けたけど
全然治らなかった。そして、今も・・・

>>1
そんなんで治るか？俺は１と同じような状況を１年間続けたけど
全然治らなかった。そして、今も・・・

>>151
　連レスなんかしてるからいつまでたっても直らないんだよ？解る？鬱坊には解んねぇか。

最近神経症が治った。
前のような、不安でいてもたってもいれないということはまったくない
結論は、
�@ゆっくりやすむ
�A周りのヒトに理解を得る
�Bいい医者にかかる
�C薬は必ず飲む
�Dネガティブな考え方を変える

>>1とは違うが、これが王道だと思うよ

>>153
�@はできる状況にない人が多い気がする。�Dはやり方を教えてほしい。

>>33
>病院に通って症状が重くなったんだ俺はさ。
薬を出されて、不安を抑えて、病気について勉強して、通院する日々。
で気づくと慢性化して、薬が切れた時の不安は病院行く前より悪化した。
　
↑　同じだ〜　
しかも数年通っている
今は薬が切れると思うと不安で不安でしょうがない
やっぱ、そろそろ考え時かな
でも耐えてるとき自殺念慮はでてこないの？
出てきたらそのままつっぱしちゃいそうで自分で怖いんだけど

>>154


�Dのやりかただけど、かなり長くなる
ようは、自動思考をコントロールするんだけど、鬱の人は過去の悔やみや未来の不安で
頭ががちがちになって、現在を楽しめない。それが永遠とつづき、死んだときには、
私は不安だらけだったが、実際に起こったのはわずかだった・・と言う人が多い。
感情は思考とついになっている、怒る原因がないのに怒れといわれても怒れないでしょう？
つまり、不安を取り除くには思考をコントロールする必要がある。この思考のコントロールする
術を学べば、あなたも今からハッピーー

>>156

思考をコントロールする術とは？
認知療法でつか？

>>156
うつ病は、ネガティブ思考スパイラルを本人の顕在意識では止められないよ。
薬が効くのを待つしかないね。

薬＋休養でたいていは症状は改善される。問題は、社会復帰する時だね。
病気になった時と同じ環境に行って、同じ考え方のままなら必ず再発する。

まず、環境をかえること。しかし、普通の会社員とかではそうそう出来る事じゃない。
だから、この段階で初めて、「考え方を変える」必要が出てくる。

完璧主義が多いだろうからそれをやめる。残業する前に「ちょっと待て。明日やれば
いいだろう」と考える。書類にちょっとしたミスがあった。直そうとする前に「これぐらい
本筋には問題ない。このままでいいや」と考える。出来そうもない仕事を頼まれる。
「申し訳ありませんが今の私にはできません」と断る。

と書いてみたけど、完全復帰を宣言したらこんな事は出来ないね。会社に出ても
しばらくは「リハビリ中です」ってカミングアウトしないと。

まあどれも実際には難しいだろうけどね。

>>157

>>158の意見に賛成
思考のコントロールは、症状が軽いときに試すべき手法だと思う。それ以外は薬に頼る
思考のコントロール方法は、たとえば、ネガティブな考えが浮かぶとする
それについて考える・・ますます不快になる。このループを最初のほうで摘み取る
有害な思考が浮かんだら、ほうっておく。（第三者的に）　それ以上そのことについて考えないこと
すると、その思考は徐々に消えてゆく　簡単にいうとこおゆうかんじかな

けど考えちゃうんだよねぇ 慣れるもんなのかなぁ それって認知療法？に似てますね

>>160

最初は難しいけど、訓練すればできる
たとえば、友達やカウンセラーに付き合ってもらう。
自分がネガティブな発言をしたら、注意してもらうようにする
これをしばらくやると、コントロールはできるはず！！

もちろん認知療法だよ

>>161
今超うつで、そんなにポジティブになれない。いや、うつの波が安定しているときでもムリっぽい。

＞自分がネガティブな発言をしたら、注意してもらうようにする

これはちょっと違うかも。注意してもらうのではなく、軽く受け流してくれた方が楽かな。
・・・・今はコレ書くので精一杯。何か間違ってたらスマソ。

>>162
> 今超うつで、そんなにポジティブになれない。いや、うつの波が安定しているときでもムリっぽい。

そういう時は無理にポジティブとか考えない。とにかく、まず薬だ！ポジティブでなくても
感情が安定するまで、自分に合う薬を医者に探して貰わないと。

前向きになるまでは相当時間がかかると思うよ。当面は、まずネガティブスパイラルを止める事。
ちょっと後ろ向きな事考えても、それが一時的なら大きな前進だよ。とりあえず、薬はそこまでは
持っていてくれるはず。

> ＞自分がネガティブな発言をしたら、注意してもらうようにする
>
> これはちょっと違うかも。注意してもらうのではなく、軽く受け流してくれた方が楽かな。
> ・・・・今はコレ書くので精一杯。何か間違ってたらスマソ。

今の君には無理だと思うよ。普通の生活ができはじめてからだろうね。再発しないようにするために。

神経症になったけど
最初は病院行ってなかったから
１０年くらい耐え続けました。
そしたらいつのまにか鬱を併発してしまいました。
私にはその方法向いてなかったのかな・・・・。

私も鬱でかなり酷かったけど>1みたいな感じかも。病院やめて（訳あって）薬をなるべく自然のものにして精神病系の本は読まなくなったら３ヵ月くらいで治った。

そういえば思考コントロールも自然とできるようになってた。マイナス思考もプラス思考も理解できるようになって人間関係が楽になったよ

>>166
そういう人がいても何ら不思議ではないが、万人に当てはまるとも言えない。

どんな病気でも、患者の数だけ、症状と治療方法があります。

鬱でも神経症でも軽から重まである。そして鬱よりも神経症のほうが治り
にくい。

>>165が本当だとすると凄いな

２０歳から不眠が始まる。１日、２日と全く眠れず、３日目に幻聴、４日目に幻覚見はじめたので、
こりゃヤバいと思って、精神科へ。総合病院でした。
当時は音楽家、しだいに元気がなくなってきて、自殺未遂（服毒）で入院をきっかけに
（こりゃぁ、大学にでも行かないとツブシがきかないな・・・）と思って、１年、親の援助を受けて受験勉強。
まぁまぁの大学に合格。

大学時代は、突発的にうつになって、学校休んで、１か月半で６kg落ちる、とかいうのはあったけど、ともかく
キャンパスライフが楽しくて、基本的には健康で楽しかった。

大学出て、就職。仕事は好きだったし、合っていたとは思うのだけれど、
一人、上司で意地悪する人間がいて（誰にでもする人だったんだけど）、書いた図面をどう考えても
故意になくされたり、汚したり、自分で汚した図面持ってきて、「汚れるような図面書くんじゃねぇ」とか言われて、
ややうつ状態。不眠もひどくなる。薬も徐々に強くなっていって、（こりゃぁ、薬が原因で交通事故とか起こしたら
シャレにならないな・・・）と思っていたら、２件、自分の目の前で人身事故を目撃、そのうち１名死亡。
んで、自分もタンク車に追突される（私の方はミニカ、後ろ半分ぺしゃんこ）という事故をきっかけに、
自分が事故起こす前に辞めようと思って、退社。それとはあんまり関係なく、長年付き合っていた
女性とも別れて、彼女の方は別れて半年で別の男性と結婚。

死ぬほど安いアパート借りて、貯金と失業保険でひとりぐらし。飲めないのに浴びるように安焼酎飲んで、
虚偽申告して大量に貰ったトランキライザーとチャンポン。何もしない生活（２年）。

メンヘルにはメンヘルが寄ってくるもので、女性には殆ど（全く）不自由しなかったんだけど、寂しさが昂じて
首吊り自殺敢行、意識を失うものの、ひっかけたフックが根元から折れていなかったら今のオレは無い。
紫色の首のあざを見て、付き合っていた女性たち（すまん複数いた）には泣かれたけど、全然、女性達にはすまんとも
ありがたいとも思わなかった。

ぼちぼち仕事でもと思い、派遣とか小さな設備会社に就職するものの、最高で半年持たず（最低２日）。
東京某区の国保で受ける健康診断で、異常な肝臓の数値をはじき出し、医師を慌てさせる。

現在、とある女性と同棲中、家賃や食費もろもろ彼女持ち、代わりに家事は全部オレ。

んで、こっからなんだが、１週間ほど前、パキッ、と、胸のつかえが下りたというか、気持ちがぱあっと晴れた。
「躁転？」とか思ったが、それとは違った。心の重心が低いいい位置にあって、１週間経った現在でも、その
落ち着き方は変わらない。

彼女が毎朝、決まった時間に出るので、生活ペースはそれまでより圧倒的に改善。お金の問題もあって、
お酒はほぼ飲んでいない。薬も、「必要最低限量」しか貰っていないのに、（パキシル外しても大丈夫だな・・・）
との自己判断で、ひと月パキシルは飲んでいなかった。

>>1 さんの意見には半分同意。彼女と一緒に住むという「責任感」から、自分の病気（神経と、肝臓）と、はっきり正面
から、向かい合うようになった。薬も、相当量を落として、酒も「やめた」に近い生活。

現在、弱りまくった心と体をきちんと動かせるように、１日２時間の散歩と、午前中に図書館で古典の書写やってる。
ただし、かなりしんどい。２４時間フルに使う（夜眠って、昼活動する）まで、体力、気力が戻って来ていないので
仕事はもう少し先になるかな。「今年中は無理しないように」と、彼女も言ってくれているので、それに甘える
ことにする。２４時間をきちんと使うことはしんどいが、心の方は無闇に落ち込まなくなった。

長くなったのでここまでにしますが、「１０年来のうつも治る！」と、現在、実感しています。再発に気をつけなきゃ。
今は睡眠薬、抗うつ剤は全く飲んでいません。レキソタンの２mgをおととい飲んだくらいかな。酒も、気が付けば
飲むの忘れてた。音楽も映画も見られるようになったし、きちんと泣けるしきちんと笑える。

うつは治る病気だわ。１０年かかったけど、きちんと治る、そう、今現在感じています。

彼女がいるのは凄いな

結局>>172を治した要因はなんなんだろう

ヒモれる相手が見つかった

いつか心がぱあっと晴れる日が僕にもくるのだろうか。

>>171
「メンヘルにはメンヘルが寄ってくるもので、女性には殆ど（全く）不自由しなかったんだけど、」

とありますが、どのようにして女性と知り合ったのでしょうか？参考にさせていただきたいので
教えていただけないでしょうか？

私だけではないと思いますが、女友達や彼女ができれば生活ってだいぶ変わると思うんです。
お願いします。

テスト失礼

>>174 さん
> 結局>>172を治した要因はなんなんだろう

１さんの、「病院も、薬も、本も、どうでも良くなって、やめた。」ってのに
ある程度同感なんですよ。今日はどうも寝付きが悪くってこんな時間まで起きているのですが、
普段は１０時くらいに眠くなる。「眠い」という感覚から見放されていた私にとっては
このことすら驚きだったのですよ。

ハルシオン０．２５mg、マイスリー５mg、ファンケルの「快眠サポート」ってやつを飲んだら、
今現在もう眠くて眠くて。眠剤飲むの久し振りなんで。

時間とかお金の余裕があるんだったら、覚醒剤とか麻薬抜くみたいな感じで、「断薬合宿」みたいな感じで
思い切って、完全に薬を体から抜ききってしまう、という乱暴な方法も、アリ、だと思っています。
薬をやめたから病気も治った。乱暴な言い方ですが、そういうこともあり得る、と、私はちょっと考えています。


>>175 さん
> ヒモれる相手が見つかった

これはかなり正しい。家事は私なりにきちんとやっていましたが、それでも気力が出ない日には出なくて、
ご飯とか作らない日もあったりしましたが、特別彼女は怒らなかった。
彼女が正しい社会人生活を送っていて、彼女につられて朝は起きて食事をして、夕飯の支度しなきゃいけないから、
午後４時にはスーパーに行って、で、本を見ながら飽きないように新しい料理を作っていった。
カロリーとかビタミンミネラルとか食物繊維とか、そういうのを考えつくしたご飯だから、栄養バランスはかなり
きちっとしている。
きちっとした食事、眠れなくとも夜１２時には布団で横になっている、いますぐ働かなくては！という焦燥感を
それほど持たなくて良かった、これは非常に大きな要素であったと思います。

>>177さん
>>171
「メンヘルにはメンヘルが寄ってくるもので、女性には殆ど（全く）不自由しなかったんだけど」
半分は、友達の知り合いで、薬の話とかで意気投合して付き合った女の子。
半分はインターネッツですね。どっちにしても薬とかうつとかＰＤとかの話がきっかけで。
メンヘルの人は、「他人に頼りたい」っていう気持ちが強いから、そこさえきちんと分かっていれば、
仲良くなるのは、それほど難しいことではないと思います。実際、向こうから「付き合って」と
言ってくれた女の子は、私と接点を持って付き合うまでに至る過程を「ラクだった」と言ってましたし。

話をきちんと、本気で聞いてあげてください。ウソでもいいから、自分を犠牲にしてでも、その人を守ってあげる、
そういう姿勢をきちんと示してあげないことには、絶対に女性は心を開いてくれません。

ちなみに、現在一緒に住んでいる女性は、メンヘルとは無縁の、誰もが知っている企業に勤めている才媛。
彼女が失恋した時に、ネットでたまたま知り合ってメール交換して、そこから彼女は荷物まとめてウチに
転がり込んできました。だって彼女が落ち込んでいる時、こっちの事情を全部ブッチして一生懸命話を聞いてあげたもん。

現在、いちにちを過ごす体力がついてきたと感じ始め、来週から数件、仕事の面接に行ってきます。
パートが主なんだけど、ジムの数値と働く体力って違うから、週３日勤務レベルで、ゆっくりと社会復帰。

自分がどういう職種に就きたいかも、おぼろげに分かってきたし。そのための勉強もしないと、と思っています。
その資金は、さすがに自分で、ね。うつのぶりかえしだけには気をつけながら、これから徐々に、
「ごく普通の」生活に戻していきたいと、思っています。

172さんの２時間散歩ってすごい。
２０分散歩しただけで疲れてしまう。
医者はそのうちそんなに疲れなくなるって言っているけど、
いつのことやら。

反省　したら軽快した　光が差すよう

＞連レスなんかしてるからいつまでたっても直らないんだよ？解る？鬱坊には解んねぇか。
連投レスぐらいで、何言ってるんだろうかこいつ。

１がすすめているのって、偶然治っただけな気がする。
病院に行かず、薬を飲まず、心理学的や哲学的な思想をしない。
で治るとおっしゃるが、ほとんどの神経症者が病院に行かずこの状態だと思うんだけど。

偶然ではないと思う。
１は病気から逃げるために、病気を治すために行動するんではなく、
自分の病気と結びつかない目的に向って、積極的に行動する（＝｢生活｣）
ことをすすめているんだと思う。
　神経症の本質とは、生きる事の目的が、本来の｢『いま』を楽しむ｣
ということから、｢症状から抜け出すこと｣へとすりかえられることで、
生気を欠いた状態にさせられてしまうことではないか、と思っています。

あと、生きることに対する情熱、人生を最高に楽しもうと言う積極性が
あるかないかでも、大分治るか治らないか、違ってくるんじゃないかな、
と思っています。

めちゃくちゃな文章で申し訳ない。

>>1
神経症で鬱病で病院に行かなかったら
宅間みたいに・・・。まあそれはそれとして。
だいたい何もしないで治ったのなら最初から鬱でも神経症でもないんだよ。
ただの神経質。
神経質と神経症は違うんだけど。

ただ一つだけ賛成できるのは、
「逃げないと、治る」
どんな病気でもガンでもメンヘルでも
逃げたら治らん。

>>1さんの言うような直し方もあるとは思う。

神経症は経験無いので分からないが、うつ病はストレスの原因を排除して
脳を休められれば自然治癒する病気だそうです。

しかし、普通の人はそのストレスの原因から逃げられない事が殆ど。だから
薬を使って症状を抑える。風邪は特効薬が無いのは有名だけど、とりあえず
症状を抑える薬はあるよね。で、学校や会社休めない時は薬で症状を抑えて
いくでしょ。それと同じだね。

一番必要なのは休養だけど、それがほとんど取れないのが今の世の中だから
必要悪かも知れないけど薬がないと困る。

神経症は現実逃避型の人がなるらしい。
現実に意識がついてけなくて起こる現象かな

↑現実逃避する人がなるのではなくて、神経症になると現実逃避してるように見える行動をとるんです。

>>1
なんか歩いてるとすれ違う人全員に悪口いわれている感じがしたり
視線が気になって震えたりするオイラでも
放置療法で治りますか？　やってみようかな。

精神病の真実
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103049211/

>>190
被害妄想もここまで来ると立派な病気。誰か治してあげてｗ。

それだけ精神が過敏すぎるのかもね。

以前は視線恐怖？対人恐怖症でした。だけど病院には行かずに、気合いと忍耐でなおりました。気にならなくなった。 その後やっぱり体には堪えたようで、自律神経がやられ、欝状態になりました。

つづき…
今もまだ欝状態は引きずっていて、結局は病院通いしてます。自力で頑張りすぎるのも人によってはこじらせたりしてよくないのかと。

精神科に通ってもう12年。
ずっと「ホルモンバランスの異常」って
言われてゴマや豆腐をせっせと摂ってた。
開業医にかわったら「躁鬱」と言われ、
リスパダールを。
ところが最近言うことが変わってきて。
「あんたホントに躁？ただの元気なひと？」って
診断下したのはあーたでしょうが。

精神病の真実　（政治板）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/l50

世界大百科事典　精神分裂病と向精神薬　より抜粋

「分裂病の原因はなお不明だが〜発生頻度はあらゆる民族，あらゆ
る時代を通じ不変で， 0.7 〜 0.9 ％程度とされ，日本でも同様だが，
1963 年の全国調査以後は信頼できる統計がなく，近年の頻度に増減が
あるか否かは明らかではない。」

「精神分裂病には抗精神病薬を数年にわたって長期与薬しなければなら
ぬが，あまり長くなると口や舌がもぞもぞと動いてしまう遅発性ジスキ
ネジアと呼ぶ副作用が出る。これを治すのは難しい。」

「向精神薬が脳のどこへどのように働くかについてはまだよくわからない」

「病気の機序が不明なところへ，作用のしくみがよくわかっていない
精神治療薬を与えて治そうというのには無理がある。」

●「精神疾患」でお悩みの皆様へ�@●　

　千葉県八街市の市議会議員を務め、千葉県民主党総支部連合会に所属する石
橋輝勝議員が「組織犯罪としてある見えないテクノロジーによる被害者の会」
（略称　被害者の会）を結成し、精神病とされる症状の中には物理的に引き
起こされるために発生する被害が含まれ、それらの被害者に対する救済活動を行
っています。

　例えば「幻覚」や「幻聴」、「顔面神経症」、「睡眠障害」、「耳鳴り」、「電磁波
過敏症」などの現象も今日の科学技術の発展によりそのような作用を様々な「
テクノロジー」を用いて物理的に引き起こすことが可能であり、精神病が原因
としてそのような症状が引き起こされると断言することは出来ません。

　「被害者の会」は新興宗教とは異なり、これらの現象が「超能力」や「未知
の技術」により引き起こされていると主張するのでなく、民主党の支援や私の
親戚である警察庁本庁にて会計課長を務めたＯＢの証言に基づいて、そのよう
な技術が存在するという確かなる「検証」を基に活動しています。その証拠とし
て民主党に所属し、衆議院南関東ブロック選出の須藤浩議員が２００４年の５月
に開かれた定例会に出席し、個々の被害者から被害状況の報告を受けました。

　こうした問題は警察庁や防衛庁情報本部などの政府の治安関係機関が
エシュロンなどを利用して治安秩序の維持を目的に国民を日常的に監視し、
犯罪の起こす可能性のある者を意図的に精神病とすることによって、潜在的
な犯罪件数を抑制していることに起因します。

　しかし、刑事特別法や公務員に対して課された守秘義務の関係で全てを合法的
に開示する事は不可能であるため、現在のところその存在を裏付ける根拠として
合法的に開示できるものは特許や計測器のみです。

●「精神疾患」でお悩みの皆様へ�A●

　こうした主張は「精神障害者」による典型的な発言と誤解される方も
いるでしょうが、精神病は他の医科と比較して最も解明がなされていない
分野であり、多くの精神病が発病する原因やその治療方法も完全には確立
していません。

　例えば２大精神病の一つである「統合失調症」をとってみても「原因は
なお不明」であり「発生頻度はあらゆる民族，あらゆる時代を通じ不変で
， 0.7 〜 0.9％程度とされ，日本でも同様だが，1963 年の全国調査以後
は信頼できる統計がなく，近年の頻度に増減があるか否かは明らかで」あ
りません。

　そうした事を裏付けるように精神科医が日常的に処方する「向精神薬」に関
しても「向精神薬が脳のどこへどのように働くかについてはまだよくわか」っ
ておらず、「病気の機序が不明なところへ，作用のしくみがよくわかっていな
い精神治療薬を与えて治そうというのには無理がある」（引用*世界大百科事
典　精神分裂病と向精神薬）とあるように「完治」を目的としたものでなく
、服用にあたっては様々な身体的な障害を誘発します。

　向精神薬が「麻薬中毒者や覚醒剤中毒者」のように身体的に重度の障害を
生み出す原因として向精神薬にはアンフェタミン、メタンフェタミン、コカ
イン、メチルフェニデートなど覚醒剤や麻薬と同様の成分を含む事があげら
れます。

●「精神疾患」でお悩みの皆様へ�B●

　そうした事から、国際条約である「向精神薬に関する条約」（１９７６年発
効）によってその販売・所持は規制されており、国内においても「麻薬及び向
精神薬取締法」の「第６６条の４」に基づき濫用者に対しては刑事罰を設けてい
ます。

　よって、重病でもないにもかかわらず安易に「向精神薬」を服用した場合
、かえってその「向精神薬」の副作用によって症状が悪化する可能性があり、
ます。

　「テクノロジー」を用いて様々な症状が物理的に引き起こされている可能性
もある中で、世の中の偏見から「精神疾患者」とされている皆様が「向精神薬」
を服用される前に民主党が支援する「組織犯罪としてある見えないテクノロジー
による被害者の会」に相談なされる事を奨励します。詳しくは以下の掲示板をご
参照ください。

●参考●

「見えないテクノロジー」の一つとして考えられる「エシュロンの真実」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/833-835n

●「精神疾患」でお悩みの皆様へ�C●

●参考●

麻薬及び向精神薬取締法　第６６条の４
１　向精神薬を、みだりに、譲り渡し、又は譲り渡す目的で所持した者
（第七十条第十七号又は第七十二条第六号に該当する者を除く。）は、
三年以下の懲役に処する。

２　営利の目的で前項の罪を犯した者は、五年以下の懲役に処し、又は
情状により五年以下の懲役及び百万円以下の罰金に処する。

３　前二項の未遂罪は、罰する。

覚醒剤　フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%9A%E9%86%92%E5%89%A4

「また統合失調症の様な精神病状態などの後遺症を起こすこともある。」

「覚せい剤取締法で規制されていない中枢神経刺激薬としてはメチルフェニデー
ト、コカイン、MDMA（3,4-methylendioxymethamphetamine：通称エクスタシー）
などがある。これらは麻薬及び向精神薬取締法により規制対象となっている。」

「中脳辺縁系のドパミン過活動は、統合失調症において推定されている発生機序
と同じであるため、覚醒剤使用により統合失調症と同様の幻覚・妄想・恐怖感・
興奮などの精神病症状を生じることがある。」

「覚醒剤後遺症として統合失調症と区別がつかないような、慢性の幻覚妄想状
態や、意欲低下や引きこもりといった、統合失調症の陰性症状の様な症状を呈
し、精神科病院への入院が必要となる場合も多い。」

これは神経が弱いせいかな？
ストレス溜まりすぎなんだと思う。
精神を鍛えるしかないかもね。

1,読書療法の実施
２、今まで内向的だった部分をさらけ出した
３、今まで怖くて・恥ずかしくて出来なかった事に手を出した
４、ひたすら外に目を向けた。（美術館鑑賞、散策など）
５、神経症は完治する物ではなく、日常生活に支障が出なくなるまで抑える物だ　と言い聞かせた

上記の事で　復職できるほどになりました

初歩的な疑問なんだが、もともとうつになるのは、一生懸命に普通のことしようとしてるのに出来なくて。結局、爆発しちゃうわけでしょ。
それがなんで、普通なことが出来るんでしょうか？普通のことができれば、うつになんかなってない。治りかけで、余裕のある人しか出来ない芸当だと思いますが。。

うつの原因といってもいろいろだからなあ。普通のことでなるひともいれば、
異常な状態が原因でなる人もいるし。

私は過労が原因なので、普通になったら治ってきましたよ。なんにせよ、
原因を排除して休養することですな。

>>204
原因が排除出来ないから治らないだよねー。
俺は仕事が原因だってわかってるけど、家族養わなきゃいけないから辞めれない。
だれか養ってくれないかなあ。

>心理学的な考えや、哲学的な思想を捨ててみる
と言われても、それが仕事だったりした場合や、たまには物事を違う面から考えたい人はどうすれば。

明るい性格になると治りそうな希ガス

>>205
> 原因が排除出来ないから治らないだよねー。
> 俺は仕事が原因だってわかってるけど、家族養わなきゃいけないから辞めれない。

日本の会社の場合それが問題だな。だから自殺者も多くなる訳よ。

俺十年来の対人恐怖で緊張がひどいんだけど、なんかこの方法やってみたら
おもしろいくらい治ってきた。まだ３ヶ月だから完璧ではないけど、前に
比べたら７０パーセント位は治ってきている。
人それぞれだと思うけど、いろんな治療してきた中で一番効いている。

>>209
この方法　って、どの方法ですか？
教えてください。

>>210
１の方法です

>>1
スレタイに惹かれて来ました。
もう見てないかもしれませんが、
>>1の方がメンヘラから復帰出来たという事実が
今の私にはなにより嬉しいです。
とは言っても>>1さんと知り合いでもなんでもないのですが…


　

自分の場合、気付かないフリして過ごしたのが5年間で、
その間ちっともよくなる雰囲気がなくて
病院行き始めて1年経つけど今の方が色々うまくやれてる気がする
まあ人それぞれなんじゃないですか？

>>1
>ただ生活をした。 で、治った。わずか3ヶ月で。
斎藤療法みたいに身の回りの簡単な雑用をただやるっていう所がポイントなのかな？
確かに自分も身の回りの簡単な雑用ができていない。

>>213
確かに、色々な人がいるよね。
病院に行って、良くなってよかったね。

斎藤療法もある人々には効き目あると思うし。
でも、脳みそ自体に問題ある人は（そこら辺もまだ解明されてないけど）、
やっぱりある程度、薬とか医学に頼らなければいけないと思う。
一言で「鬱」といっても、色々ありそうだから。

体から来る場合の鬱は、歯や目とかが遺伝的に悪くて自分では治らないのと同じで、
病院に行かないといけないのかも。

私の場合は物心ついてから、今と同じ思考回路で、育った環境もひどかったから、
環境か遺伝的なものが原因の鬱かはわからない。
ただ、祖父も自殺してしまったこととか、今までに色々試したけど同じところを、
繰り返しているだけで進展していないから、最後の精神科に頼るしかないかもと思っている。
私の場合は脳みそに欠陥があるのかもしれない。
薬でよくなるといいんだけど・・・。
よくなるというか、ごまかしごまかし生きていくしかないのかも。

>>214
確かに禅の坊さんとかも、「身の回りのことを一生懸命にやることが大事」
っていってるよね。

私も納得して、毎日部屋もぴかぴかに掃除しているし、身だしなみもきちんとしているし、
家事・育児・仕事もきちんとしているので、周りからみたら普通にみえるかもしれないけど、
頭の思考回路は全く変化なしです。

最近では、子供が自立したら、尼さんにでもなろうかなとか・・・。
尼さんも他人と一緒にすまなければいけなくて問題でてきそうなので、
山奥の仙人みたいのにでもなろうかなと真剣に考えています。
自給自足、病気になったら野垂れ死にみたいな・・・。

頭がおかしい可能性はあるね・・・
それは環境や性格が原因かも。

うつなのに無理して会社行ってたら、どんどん悪くなった。

コレは逆説になるよね。

でも、そういう人が殆どだと思う。万人に効く方法じゃないよね！

全部ROMってみた。
私の場合、過去ﾝ10年間で
>1さんの言う『完全放置』で(通院･服薬共にせず)２回軽快し、
現在３回目の大うつ状態中。
あまりの苦しさに今回初めて通院･服薬開始。
うつの波はだんだん大きくなったと感じており、
もっと早く通院すべきだったと思っている。
>1さん、どう思います??

>>219
＞>1さん、どう思います??
そんなこと聞かれても答えようないんじゃないか？
>>1なりの結論を書いてあるだけで、斉藤氏のように、この方法で
治るからやってみろ、と言ってる訳じゃなさそうだし。

万人に合う療法なんて無いんじゃないでしょ？
単純に鬱、神経症の枠で括れる？心の病って。

×万人に合う療法なんて無いんじゃないでしょ？
○万人に合う療法なんて無いんじゃない？

鬱って嫌な気分が元だと思うけどねえ。
嫌な事してたら思考がおかしくなって
当たり前じゃないかな。
自分の好きな事、やりたい事してたら
鬱から逃れられる希ガス。

>>222
確かにそうかも。
とりあえず、やばくなってきたら環境を変えてみるとか、新しい事始めてみるとか。
根本的な解決はしなくても、とりあえず鬱からは逃げれるよね。

ただ・・・。
普通の人がそういう人生を生きると、人生崩壊するかも。
働かなくてもいいぐらいの資産もっている金持ちとかは実行可能な気がするけど。

だから大多数の人が、薬でごまして何とか日常生活送っているのかもね。
頭の中を変えた方がお金もあまりかからんし、環境も変えずにすむし。

いつのまにか、好きだった、楽しかったはずの事が、好きでもなく、楽しめなくなっている自分に気がつく。
そして、なにも楽しめなくなっている自分に気がつく。
なにかを楽しもうと努めるorなにも考えないように努める。
うまくいかず本格的に
うつ。
うまくいけば、なぜ、うまくいかないと悩む。
うつ。
考える事から逃げてひたすら体を動かせば治るのか。
でも、それは自分の今までの考え方や人格を否定する事にならないか。
うつ。

鬱になるのは思考深くて神経質なんだろうね。
多分、どうでもいいような事でも悩んだり
気にしてるんだよ。
とくに人からどう思われるか気にするのは
やばいよね。
もっと単純になるべきだよ。
自分が楽しければいいじゃん。

鬱は引きこもりになると治る。しかし、抜け出そうとする時にまた鬱になる。

>>226
一時的にストレスから開放されるからだと推測してみる。

このスレささっとしか読まずに書きますが、

神経症などについて書かれた本を読むと余計に症状が悪化する人って
いますか？
自分は悪化してしまうので、辛いときは読まないように
してます。読むと、何か自分の弱いところを的確に突かれて、説教されているような
気分になってしまいます。でも、読まないと逃げているようで自己嫌悪。
（どっちにしてもキツいんですが。）

神経症については無為療法がありますが、結局「すべての療法（自己流療法
も含め）を停止する」というのがポイントらしいです。あの斎藤さんは、雑
用を持ち出してきたり、いろいろな事を言うので、なかなかポイントがつか
めなくて読んでいる方としては辛いです。

何も考えないのがいいのか。
自分が楽しければいいのか。
なんだ、簡単な事だったな。

と、思えるくらいならうつにはなってなかったか。

外出て神経症発症して帰宅すると、ドッと疲れが出て、絶望感で横になって動けなくなる。
こういった二次的鬱が頻繁にあるんですけど、こういう時の対策って無いですかね？

あげ

ナルシズムの産物＝鬱

定期おしらせです。

３２条改正反対運動に賛同する方は、
分家スレッド→【廃止】32条廃止反対運動情報【反対】

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107016324/

で、活動お願いします。
議論と運動情報が混ざっては伝えたい情報も伝わりにくくなる為、
スレッドを分家させて活動しています。

署名・マスコミへの連絡先・政府/政党/国会議員等への連絡先
等が詳しく記載されています。

病院（主治医の先生・看護師さん・事務所の皆さん） の対応に
関する情報も、書き込みお願いします。
「署名を求められた。」
程度で構いません。

ご参加よろしくお願いします。

　最近首都圏・名古屋圏で「君だけじゃない神経症は・メンタルヘルス友の
会」というポスターをよく見ます。あれは、新興宗教団体・浄土真宗一の会
がやっています。
　会には心の専門家などおらずかなり危険な団体です。会で神経症（うつ・
自立神経失調症など）治ったといっていますが、ただ会に洗脳されてます。
　他の団体や病院では、治らないがここでしか治らないとアホなこと言って
いました。要注意団体です！

あげ

ついでに書いてきます。
私は神経症（視線恐怖）なんですけど、石に「とにかくやるべき事をやっていく」事を進められました。
「逃げないで頑張る。」「生活を充実させる事等」も・・。
それと、やはり、治っても、視線について考えなくなるのではないとも言われました。
全く何ともなくなる人も居れば、こんな自分でもいいと思えるようになれる治り方もあるって。
神経症の人（特に視線恐怖の人）と完治の方法について話したいと思う今日この頃です。。

結局、精神的に強くならないと治らないんだろうな('A`)

薬ってなぜきかないんですか。

>>239
所詮、薬は暗示でしかないから。
自分で効いてると思い込まないと効果がないよ。
すべては精神の問題だわな。
ひとまずプラス思考になるしか救いが・・・

催眠療法に通って神経症が治った人いらっしゃいませんか？
もしいたら是非お話聞かせてほしいです。

>222,>223
が本当のところだと思う。中高生とかだと余計につらい。辞められないから(高校は辞めれるか)。不登校になると後で後悔する。鬱のループにはまる。

思考の極端な偏りのせいでどこも悪くない健康な身体に、
化学物質を投じ続けることに意味があまり感じられません。
薬はどんなものでも身体を壊しこそすれ、良いものではないですから。

症状がどんなにひどい人でも、薬の量は最低限に抑えて飲んで、
あとは>>１さんの言う通り、自然治癒に任せるのがいちばんなのではないでしょうか。

薬は万能ではないのであくまでも補助的に使って、
序々に量を減らして、最後には必要としなくなるのがやはり好ましいのでは。
何よりお金の無駄ですし…。

俺はここにいる皆に比べればまだ軽いと思うが、>>1を実行中になるのかな。
対人恐怖症・性的なコンプレックスで大学不登校、鬱で苦しんでカウンセラーや専門家に相談。
その後、なんか薬や他人に頼るのが急激に嫌になって一人で歩いてみてる。
前に比べれば日頃の生活リズムは戻った。
けど、ときどき本気で発狂する。
新しいこと(それこそネット)をはじめてみたものの、ちょっと中毒気味。
他事への拒否反応はヒドくなる一方。
今日も大学で卒業に必須なことあったんだけどね、部屋の直前でUターンしてきて留年確定。
鬱のループにハマってるな。

ただ、最近考え事しながら、「こうしたら脱出できるかも」なんて考えてたことがある。
内容は「自分に限りなく近くて鬱じゃない人が傍にいたら」みたいな感じかな。
自分の中でそういう自分を見出すか、実際に自分の良き理解者と出会えれば解決するんだろうなって。
わけわからん文章でごめん。

>>244
同種療法の考えだよね。
同種が癒す、
似たものを側に置くという考え、

せっかちな子供に
「ゆっくり落ち着いて」というのではなく、
同じようなタイプの子供を隣の席に座らせるというやり方。

わたしは自殺願望が強かったとき、
自殺した作家の本を読んだり、
自殺した作曲家の曲とか聞いていた。

自分に限りなく近くて、神経症じゃない人が居たら・・って考えてみると・・
その人はどうして神経症じゃないか考えてみるって事かな？？
限りなく近いってのは、自分の置かれている環境や性質や、そういうことですよね。
う〜ん。やってみよう。

この症状って寂しさも関係あるのかな・・・

>>247
治したいという強い欲求では？

＞不安で不安でしょうがなかったけど、耐えた（マジ死ぬかと思った）。
これが出来ないんだよな・・・。マジ死ぬかと思ったっていう気持ちよく分かる。

＞で何とか生活して病気について考えない生活をした。
で、これもかなり難しい。どうしても絶望的になって何もする気になれない・・・

生き甲斐とか見つけるといいのかな。

>>250
生き甲斐失って鬱になった人はどうすれば？
逃げるから長引く、ってその逃げないのが出来ないから悩んでるんだよ

減薬してみたら体が鉛のように重たくなった
だるすぎる・・・・
時間が経てば解消されるんだろうか？

されない

私も「抑鬱神経症」が完治しました。
時間とがんばらない自分を許すということで、気持ちの持ち方が変わり　だんだん良くなりました。
薬やいろんな療法をやりましたが、即効性はなかったです。
要は、諦めとか覚悟が必要でしたね。

治った私のメルマガ見てください！
http://www.mag2.com/m/0000133978.htm

やらねばいけない事なんてないんだ。
何でも楽しんでやればいい。
誰も自分を縛ってない。
と思うと楽になる。

でも、いい年して働いてないのってすごくわるいことだよね？ｴｰﾝ

薬とかでも少しは病気から体調を立て直せるけどあくまで、薬は
風邪薬でもそうだけど、あくまで頭と体を直すのをサポートすること。
基本的に今のメンヘルって脳に気質異常のある人以外は、基本的に
人のとの関わり合いで病気になってる人間が多いように感じた。
俺の場合は仕事にお前がいなけりゃ仕事が動かないと言われて直った口だけど。
人を病気にするのも人間だし人を救うのも人間でしかないと思った。

今年5月1日の会合では解決策として、幻聴や外部からの電気的な刺激、
偏頭痛などの電磁波被害の原因と考えられる「歯のインプラント」
または「歯の詰め物」を除去し、無害なものと交換してくれる歯科医師を
会として紹介しています。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092469867/713-718

また4月16日には被害者の会が民主党の参議員議員で歯科医でもある桜井議員が会に
参画し、参議員会館にて警察官僚や厚生官僚に対してヒアリングを行い、
口頭で「検察庁にて告訴」するようにという回答を得ています。

hisashi horikiriが第41回　被害者の会（東京 5/1）にて配布した
自主製作資料

「統合失調症は監視社会を隠蔽するためにある」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092469867/709

幻聴は物理的に作られる　目次
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092469867/773-776

俺の結論。
鬱の時は徹底的に鬱になる。
内向的なときは徹底的に内向的に。

欝や内向への罪悪感こそがダメなもとだった。

でも引きこもりやﾆｰﾄ、フリーターなどに徹底的に罪悪感を持たせるべく
世の中は回っているけどなー。世の中は常にそれらを改善しようとはせず、
「罪悪感」を持たせようとしてる。

>>260
それでもOK
好きなだけ篭れ
とは思っててもテレビでは言えねえもん

自分の場合は「治すための何かをしたい欲求を我慢する」ことがメインでした。

これを始めて、（便宜的に名づけてみました）
�@噴出期（〜１週間か１０日位）
　とにかく、体の芯から「治したい」という欲求がこみあげてくる。
　（下品な例で申し訳ないが）思春期の男性の性的欲求の２倍くらいかも。
　とにかく強烈。このときの我慢した１週間は、１、２ヶ月にも感じました。
�A誘惑期（〜２週間）
　多少は「治したい」という欲求は弱くなり、一息つくような感じなのですが、
　「これだけ我慢したんだから、ちょっとくらいいいか？」などど、誘惑的な
　考えが頭の中に発生しました。
　押しても駄目なら（�@）ひいてみな（�A）みたいな感じで、治す方向へ
　心が揺さぶられましたが、「アル中の断酒のように、１度でも誘惑に負けたら
　元に戻るのは早いのかな？」などと考え、何とか耐えました。
�B減退期（３週間〜）
　「治したい欲求」が本当に弱まり、「治したいのを我慢する生活を送っていること」
　自体、うっかりすると忘れてしまいます。
　「�@で感じた強烈な欲求は何だったんだ？」とキツネにつままれたような気持ちです。

断酒でも「離脱症状」と言って、いろいろな反応が発生するようですが、
自分のこのような反応も、「治さない」ことによって脳が正常化するときの
反応だったのかな？と思っています。

私が治ったと思う理由参考になればいいな。
・鬱になったきっかけを探す。きっかけは必ずあるものなので心を落ち着かせ少しづつ記憶を辿る。
これは或意味退行催眠を自分でかけるみたいな感じだけどきっかけが掴めればそれはそんなに長い間悩む事柄なのかを考える。
ここでなんでこんな事がきっかけになったんだろう？と疑問を感じたら前より自分少しは改善したんだと思い込ませる。
・暗いニュースや考えてしまうドキュメンタリー番組は観ない。やっぱり余計鬱になる要素は避けたいので観るのは頭を使わない明るいバカバカしいコメディー番組だけ

・テレビを観ながらたまに声を出して笑ってみる。
無理に笑うのはあほらしいが笑う事で脳に「楽しいんだ」と植え付ける。笑う事でドーパミン？かなんかが出るらしいし。
・鬱状態では食欲が落ちて食べなくなったりしちゃうけど休み休みちょっとづつ食べ、「このひとつが食べ終われば私は偉い！」と励ます。
そして食べれたら「がんばったね私！」と褒めてあげる

バカバカしい事ばかりだけどようは自分を盛り上げる事を意識する。
心の中だけで思うだけでいいので。

自分が楽しいと思うことを探す。
嫌なことは避ける。
満員電車が嫌だったから、今、朝５時に起きて
それほど混雑してない電車で行ってる。
自分が本当に楽しいと思えることってなんなのか？
人に頼らずに、自分で何かをして楽しいことはなんなんだろうかと
紙に書いてみる。
後は何もしないで今も部屋はめちゃくちゃだけど
昨日は乗馬に行ってきた。

結論ねぇ。

ひと言でいえば。。。

「人は人　自分は自分」

かな。これが自然にできる事。

>>266
それだ！
今までのモヤモヤがフットンダ…
すげーｱﾝﾀすげーよ

>>267
てれるじゃん(^_^.)。
３年間休職・通院して悩んだ末の結論。
もう治りかけている。復職の活動もはじめている。

ちなみに「人は人」の中には
「家族も含まれている」
ってのがポイントかな。

「人は人　自分は自分」
でも、コレがなかなかできないんだよねぇ。
どうしても他人の事考えてしまう。
他人が自分をどう見ているかを考えてしまうんだよね。
修行が必要だ。

治ってみれば。
あの頃の自分は薬漬けになり、「現状の自分を肯定」してた。
何度も自殺未遂したり、入院したりして、何年もパラサイト。
毎日ベットの上でボーとしてたある日にふと気づく。
私のせいで、親は心身共に老けて、貧乏が更に貧乏になってる。
「死にたい」と思ってる癖に、何年も生きてる私。
最低じゃん。

改心して働こうものなら、腐りきった根性がすぐ根をあげたがる。
社会から孤立してたから、人間関係なんてものは作れない。
もちろん愛想笑いも気の利いた言葉も言えない。
でも、ほそぼそ生きてたら彼氏が出来た。

彼氏は、私の傷や、病気や、病院遍歴を聞くと
「お前、ダッセーな。二度とやるな」
の一言で終わった。

妙に納得出来た。

>>1の言ってる事は要は、

不安やら鬱やらの症状に対して、

「この症状をなんとかしよう」
「この症状を治そう、消してしまおう」

というのを完全にやめて、症状はあるけど何も対処しようとせずに
にひたすら耐えて
あとは普通に自分のやりたいように生きろ、

とそういうことでよろしいですか？

なんかこのやり方で治った奴もいるみたいだし、
おれがﾓﾙﾓｯﾄになってみまつ。

とりあえず一ヶ月やってみます。

今まで８年間、薬やらカウンセリングやら認知療法やら
催眠療法やらやってきたけど、結局は効果なかったしね。

たまたま>>1は治る時期だったかもしれない。薬は補助的に考えて、いきなりの断薬は良くないと思う。再発がありゆる。あせらず、ゆっくりと、マイペースで。

>>272
ある時期が来たら治るもんじゃないから、神経症は

神経症って上手に付き合うしかないのかな？

>>274
そうじゃなくて治そうとするのをやめればいいだけだと思われ

マジレスするね。
あまり断薬とか考えないほうがいいと思う。
鬱は周りの環境でなったものだし、神経症は生い立ちに関係してるから。
薬の事を考えるより、環境を最優先したほうがいいと思う。
親族や他人になんと言われようと、例え基地外と言われようと
その自分を認めてやり、認めた後はさっさと忘れるのも良いと思う。
卑屈になんかなることない。穏やかに過ごせる所は絶対にあるから。

健常者と言われる人達こそ、自分の事しか考えてないよ。
心無い奴らはほっとけばいいよ。
バラや蘭の花は確かに華やかで綺麗。
でもスミレやタンポポも絶対綺麗だと俺は思う。長文スマソ。

○一切の治療行為、心理学的思考をやめる、治そうとしない。治そうとするのをやめる。
○症状が出てきてもあるがままで完全放置、無抵抗、おさえこもうとしない、対処しない
○普通の人と同じように楽しんで生活する。自分のやりたいように生きる。
○以上のことを「治療目的」でやらない。

こういうことだよな？

>>277
そう思うけど・・・。
病気になった人だけ脳内物質とか気にするって変だと思う。
漏れの経験では脳内物質がおかしい人ほど
人を騙したり蔑んだり偉ぶったり被害妄想が強かったり・・・。
でも日本語では健常者と言うみたい。

きちがいは自覚なく回りの家族をきちがいにしていく。うちの場合は父だけれど正直、悪いけれど死んでくれれば病気で入院中の母も父の勝手で勘当された弟も鬱の私もみんなホッとしてのびのびと生活して生きてゆけると思う。

出た！カルト宗教スレだ）ｷﾓ

>>1
うつ病を服薬まったくなしで放置すると、３人に一人自殺します。
これは、研究者のデータからそうなってます。
あなたはたまたま生き残っただけで、死ぬ人もいる方法を
必ず治ると勧めるのは、あなたが医者なら逮捕でしょう。

たとえば、
去年交通事故死亡者の３倍に当たる３万４千人自殺していて
放置して３人に一人自殺する計算からいくと１０万人服薬してません。
自覚なくて通院していないうつ病患者も含めると２００万人とも言われていますから
２００万人全員にあなたの言うように耐えてもらうと６６万死にます。
６６万人を殺す方法を必ず治るから試せと？

あなただって完全に治ったと証明できたわけではありません。
天寿を全うして死ぬ間際まで再発しなかったら、本でも出してください。
おそらく出版差し止めの訴訟が起こるでしょうが。

>>281
治ると思うけどね。神経症もうつ病も。。。
どこのデータかは知らないけど、治るよ。間違いない。
治し方にチトコツがあるかもしれない。
そこを掴めば大丈夫。
私がそうなんだから。
ちなみに>１じゃないよ。私は。。。

それと、否定的な考えを持っているあなた自身に問題がある。

実際悩んでるいる人はこの文章見たらどう思うだろうね。
もっと苦しむでしょうね。その辺の思いやりが欠けてる気がする。
あなたが神経症やうつ病が治る治らないといった意見を言う前に、
あなたの「思いやりがない」考え方を改めないといけないだろうね。
それがあなたが足りないところだね。

うつ病などを克服した人はあなたと違って”ずば抜けて”「思いやりのある人間」になる。
つらい思いを知ったからだよ。あなたはもう少しつらい思いを体験したほうがいい。
なんて思う。

可能性なんていくらでもあるよ。絶対治る。病気と相対する時はそう信じて治療する。
暗中模索する。そうすれば必ず光が見えて治る。そう思う。

>>281
>>1はこの方法で治療すると治るからこれをやれ、と無理強いは
まったくしてねーだろ。
自分はこんな方法で治ったよ、と言ってるだけであって。
ホント被害妄想のかたまりだなｗｗｗｗ

あと一生再発しない治療法なんてこの世にあんのか？
病気を根治根絶できてかつ再発もない治療法なんてあるわけないことは
メンヘル板に常駐してるおまえが一番よく知ってることだろｗｗｗｗｗ

大体完全に治る治療法じゃないならにちゃんに書くな、なんて
あつかましいにもほどがあるぜ。何様だよｗｗｗ

↑
お前ホントに鬱かよ？その喋りかた。他人に迷惑かけるくらいだったら、この板くるなよ。
お前みたいな奴が自慢げに鬱の事とか周りにベラベラ云ってそうだ。
お前が治った時、鬱とか神経症とかの人達を理解しなさそう。結局自分がカワイイ自己チュー人間。

>>282
神経症とうつ病を克服して、”ずば抜けて”「思いやりのある人間」に
なったあなた・・・・。

＞あなたの「思いやりがない」考え方を改めないといけないだろうね。
＞それがあなたが足りないところだね。
＞うつ病などを克服した人はあなたと違って”ずば抜けて”「思いやりのある人間」になる。
＞つらい思いを知ったからだよ。あなたはもう少しつらい思いを体験したほうがいい。

まるで自分が病気の過度期にあったのを忘れたように、今まさに苦しんでる人に
「上から目線」で言い過ぎじゃないでしょうか？
あなたの仰っていることは、過度期にある人や、＞281さんを鼓舞するどころか、
かえって落ち込ませるだけのような気がします。


＞可能性なんていくらでもあるよ。絶対治る。病気と相対する時はそう信じて治療する。

本気で言っているのですか？
遺伝性の脳の前部帯状回組織の代謝異常をもっている人に対しても、同じ事を仰るのでしょうか？
膵臓や肝臓を壊した人にも、「治ればまた一緒に呑めるし、おいしい物たべようね」と励ませますか？

「こうすれば治る！」と謳っている本でさえ、症例の紹介では、最低限の社会生活を取り戻した後でさえ、
完治はせず、少しずつ快復の道を模索している、という書き方をしています。
「どこのデータかは知らないけど、治るよ。間違いない」なんて無責任なことを言うより、
２ｃｈとはいえ、新書レベルでもいいから精神医学の基礎を踏まえたうえで発言した方がいいと思いました。

午前中調子まずまずだったけど、
ここ読んでたら、鬱度７０％まで
上がってしまった罠。

あぼーん

>>285
「上から目線」で言われたので「上から目線」で言ったまでですね。

>遺伝性の脳の前部帯状回組織の代謝異常をもっている人に対しても、同じ事を仰るのでしょうか？
その辺はよく分かりません。
私は私の視点から結論を書いたまでです。
先天性・後天性さまざま症状はあると思う。
ただ、治ると思う。病気は治らなくても生きていて楽しいなって思える状態には持っていける。
そうする事は可能だと思う。それが治ると言う事だと思う。

>新書レベルでもいいから精神医学の基礎を踏まえたうえで・・・

じゃあ聞きますが、そもそもウツってナンダと思いますか？神経症ってなんでしょう？
ちょっと説明していただけませんか？
どういう状態をウツといい、どういう状態を神経症というか・・・。

その辺の一般書籍は確かにウツとは。。。神経症とは。。。と書いてある。
ただ実際体験した人間から言わせて見れば、違う。
体験したものでないと分からないものだと思う。
所詮病院の先生だって分からないんだと思う。いくら口で説明しても、いい言葉が見つからない。
もしそれらに合う言葉があるなら教えてください。
そもそも、ウツ・神経症ってどういう状態を指すんですか？

これらの症状は治療方法過渡期の病気。したがって治すには大変だと思う。
でも治ると思う。自分は治った。コツは必要だ。でも治る。
病気とはすなわち自分自身との闘いだ。そう信じて治療する。
その心だけは失わないようにして努力する。
そうすれば、必ず道は開ける。
あきらめない。でもがんばらない。その心持が大事。

>>288

どんな治療法で治したの？
治った奴って抽象的なことばっか言って、
具体的な治療法は決して言わないからね

＞276
バラや蘭の花は確かに華やかで綺麗。
でもスミレやタンポポも絶対綺麗だと俺は思う。

亀レスだけどこれになんだかすごく泣いた
276さんありがとう

絶対、鬱だろうとなんだろうと
自分の夢を叶える為に
がむらしゃらでも自分の花を立派に咲かせてやろう
そう思った

>>289
治療法なんて確立されてないでしょう。有名な治療法なんてあるけど、これだってものがない。
十人いて全員その方法で治るのかどうかといえばNo。私は私なりに努力して治した。それだけです。体験上
から治ると思った。時間はかかるが。普通に通院した。普通に投薬した。自分の病気をいっぱい勉強した。
知りたかった自分の病気の正体を。それはそれでいい。結局治った事は事実なんだから。その課程は今は問題ではない。

>>285さんの書き出し・・・
>神経症とうつ病を克服して、”ずば抜けて”「思いやりのある人間」に なったあなた・・・・。”
トゲのある書き出し。。。

結局は>282に書いたように
>なんかよくワカラないデータを持ってきて否定的な考えを持っているあなた自身に問題がある。
って事をいいたいのです。希望的なものならいい。「否定的な考え」は苦しんでいる人をよけい落とし込む。
否定的な事を言われると心が弱くなった人間は悪い方悪い方へ物事を考え始める。
神経症・うつ病の治療のスタートは「治るんだ」という希望を持つこと。そして努力する方向にココロを持って
行ってあげること。

>285には
>２ｃｈとはいえ、新書レベルでもいいから精神医学の基礎を踏まえたうえで・・・
って書いてある。
「じゃあ聞きますが、そもそもウツってナンダと思いますか？神経症ってなんでしょう？どういった症状なんですか？」
私はコレをさんざん探した。どう先生に伝えればいいのか分からなかった。
コレを聞きたい。今でも分からない。当てはまるぴったりした言葉が思い浮かばないんだよ。ただしその表現できない
症状は完全に消え去った。治った。試行錯誤しながら何とか先生たちの協力の下治す事ができた。
その関係の本もさんざん読んだ。確かに近い表現だけど、どこか違う。
いい表現の方法があったら教えてよ。

さっきも言ったようにどんな病気であれまずは「希望を持ってもらう」事が必要だと思う。
そうではなく否定的な考え方を容認して、その辺の書籍を鵜呑みにしている>285さん。。。
どういう状態が神経症で、どういう状態がウツなんでしょう？

教えてもらいたいものです。

なんでメンヘラーってみんな長文書きたがるんだろうね？ｗｗ

誰も読んじゃいないのに

「人間は努力するかぎり迷うものだ」（ゲーテ『ファウスト』）

＞291

> その課程は今は問題ではない。

その経緯が問題なんでしょ？


奇麗事を言えば、精神病に限らず大きな困難を乗り越えたら角が取れたような性格になって欲しいけど、
逆に、妙な万能感というか高慢さを身につけちゃう人って稀にいるよね・・・・
相手にしないつもりだったけど　あなたの親切があまりにも独り善がりに見えたもので。。。ごめんなさい

本当はこんなこと言いたくないけど、あなたみたいなタイプの人って必ず同じような病気を再発するように思う

>>287は商品の宣伝
まじめに読んで損したorz

治ったんじゃなくて最初から病気じゃなかった。病気でも軽度。重度の鬱が治るなんて考えられない。

１は斎藤掲示板にデモイケ

鬱を治して行こうと考えるより、鬱を捨てて行くつもりで
今のごちゃごちゃした環境から抜け出してみたらどうかな？
しばらくは上手に体が動かないかもしれないけれど、
1ﾐﾘの希望の中でも前進する様に生きていければ
ちょっとずつ体が楽になるんじゃないかな。
実体験から、治るきっかけになった気持ちを書いてみました。

だけど、逃げていられる時間をもうちょっと大事にしたかったら、
自分を騙し騙し逃げていてもいいと思う。
でも、あっと、自分に気がつく事があったなら、
辛い現実に当たっても治そうという信念を持っていて欲しいです。
薬や先生や恋人に頼っても鬱は治りません。
力は借りられても、鬱は自分が治すのです。
自分は、自分が愛さなきゃいけないし、
自分は、自分が幸せにしないといけないです。
だけど捨てていられる時間なんてそう無いものだから、
治せないのを責める権利は、誰にもないと思います。

私もパニック、鬱、本態性振戦、睡眠障害ﾃﾞｽ ﾃﾞﾓ最後に病院行った時リタリンが処方され、ずっと我慢していたリスカをしてしまい、このままぢゃ本当に自分が壊れると思い、一切の薬、病院断ちを決心して�@ｹ月

いきなりやめたｶﾗまだいきなし泣いたり死にたくなったりするｹﾄﾞ、家族、彼氏にこれ以上心配かけたくなくてひたすら耐えてます お医者ｻﾝが言うにわ中学ｶﾗ鬱らしいのでまた再発するかもだｹﾄﾞもぉ自分失いたくないｶﾗ

ひたすら我慢ﾃﾞｽ 人それぞれ治し方わあるｹﾄﾞ、お互い自分が楽に完治すれば良いですね 私わ再発しよぉと薬にたよるのだけわ止めます ＯＤしすぎで記憶ないしそんな人生本気でヤダ

長文読んで頂いてありがとぉございました 皆さんが少しでも楽になります様に。そして自分含め、自殺わ思い止まめられます様に！！

>>294
このいスレは「神経症と鬱が治った私の結論」。まとめてみると
＞281
で、「１００％鬱なんて治るというのはおかしい」
コレに対し
>282・283
「治ると思うけどね。神経症もうつ病も。。。」
「大体完全に治る治療法じゃないならにちゃんに書くな、なんて
あつかましいにもほどがあるぜ。」
コレに対し
>285
「「治るよ。間違いない」なんて無責任なことを言うより、 ２ｃｈとはいえ、
新書レベルでもいいから精神医学の基礎を踏まえたうえで発言した方がいい」
コレに対し
＞288「私は私の視点から結論を書いたまでです。 うつ病は治ると思う。精神医学の基礎
って言うけど何それ？じゃあウツって何？説明してみてよ。病気とはすなわち自分自身との闘い。
そう信じて治療する。」
コレに対し
>289
「どんな治療法で治したの？ 」
コレに対し
>291「結局治った事は事実なんだから。その課程は今は問題ではない。」
さらに>285に対し「否定的な考え方を容認して、その辺の書籍を鵜呑みにしている>285さん。。。
どういう状態が神経症で、どういう状態がウツなんでしょう？ 」
で、最後は
>294「あなたの親切があまりにも独り善がりに見えた。あなたみたいなタイプの人って必ず同じような
病気を再発するように思う」

なにがなんやら・・・で、否定的な皆さんは、何がいいたいのかがわからない。うつ病神経症は治らないと？
どうせ治りっこないんだから、このスレの存在自体に問題があると？そういうことでしょうか？

かなり遡りレスですいません。。。170から女の自慢話ばかりしてるやつ。かなりキテルね。妄想、幻覚、虚言症。あの首輪監禁王子とだぶって見える。元音楽家とか書いてるし。あなたのスレはココじゃないよ。正しい巣へお行きなさい。

死ぬまで治る治らないっつって議論してろよ、糞どもwwwww

結局悪い頭で難しいこと考えるから　頭がおかしくなるわけで。

議論は散々やるが、行動は何ひとつ起こそうとしない。
治った人が治療法を書き込むとそれを必死で叩きまくる。
もしくは、完治し、再発も決してしないという証明をしろとほざく。
あなたの言う通りやりましたが治りませんでした、責任とれ、と言う。





それがメンヘルクオリティ

結局悪い頭で難しいこと考えるから　頭がおかしくなるわけで。

75 ：優しい名無しさん ：2005/06/19(日) 02:16:35 ID:8sW16SLk
｢鬱状態｣と｢鬱病｣違うの。｢鬱状態｣は軽い安定剤１〜二週間処方で治るときあるよ。
｢鬱病｣はやっぱ病気。脳内のｾﾛﾄﾆﾝ濃度が低くなって、ｼﾅﾌﾟｽの結合(ry





wwwwwwwwwwwwwwwwwww

これは女性限定ですが・・・
私の場合、鬱と摂食障害は子供産んだら自然に治ったよ。
もちろん妊娠中は断薬してました。

自分のことにかまける余裕がなくなるせいかな。
赤ちゃんのことで必至になっちゃうから。

放置できる人は、放置する事ができるくらいよくなってるからできる

鬱の奴が色々刺激を受けると悪化するって言ってたよ。
弱ったときは休むのが良い、見たいな。
あんまり考えないほうがいいみたいだよね。

結局悪い頭で難しいこと考えるから　頭がおかしくなるわけで。

治ったという体験はとても希望を与えてくれます。
強迫観念の手洗いや汚い事へのこだわりが酷く
家事片付けが思うように進まない私ですが
昨日、このスレを見つけて気持ちが軽くなり
やる気が湧いて今日は『こだわり』をすこし緩めることが出来て
片付けが進みました。
見えない汚れに支配されずに、
本当の意味でいきいきとした美しい人生を取り戻したい。

>>304
あなたが、なにが何やらだよｗ

＞どうせ治りっこないんだから、このスレの存在自体に問題があると？そういうことでしょうか？

そうは言ってないでしょ。思い込みで煽るのはやめてください。

＞その辺の一般書籍は確かにウツとは。。。神経症とは。。。と書いてある。
＞ただ実際体験した人間から言わせて見れば、違う。（＞288）

神経症と鬱について説明して欲しいとのことですが、
ここで長々と説明しても、あなたも既に読まれた書籍と同じような内容になるでしょう。
ただ、私は本の症例を読んで、自分とよく似た症例にいくつか出会うことで共感でき、
その人たちの全員が完治しないまでも、日々を耐え忍びながら生活していることに励まされました。
この話題は本旨と関係ないのでこの辺で。

続き

＞治療法なんて確立されてないでしょう。有名な治療法なんてあるけど、これだってものがない。
＞十人いて全員その方法で治るのかどうかといえばNo。（＞291）

私を含め、このスレの人達が興味あるのは、治療法と、治療の経緯でしょう。（＞289＞294）
なのに、　「それはそれでいい。結局治った事は事実なんだから。その課程は今は問題ではない。」（＞291）
と切り捨てて、自分の頭の中だけで納得した精神論を繰り返すのみ。
さらに、希望を持てないでいる人に、まるで悟りを開いた和尚のように説教をする様は、端から見ても好感は持てません。

一般的な書籍を読んでも共感できず、医者や薬物で大きな効果を得たというより
「私なりに努力して治した。」（＞291）と言うなら、症状の捉え方も快復の過程も個性的なんだと思います。
だからこそ、通院や薬物療法で頭打ちになっている人たちに、あなたの治療法と過程を語ってあげたらどうでしょうか。

>>315
＞本当の意味でいきいきとした美しい人生を取り戻したい。
そうですね。取り戻したいという希望を持ち続けたら
きっと良い方向へ向かうはずですよね。
一歩一歩進んでいこう。私も。

>316・317さん
まぁモチツケ。

あとどう見てもあなたの立場は
「神経症・うつ病は治らない。ただしうまく付き合える方法がある」
って聞こえるんだが、その辺はどう考えてるの？

「精神論を述べるな！」的な事を書いてるけど、ここのスレのタイトルを見ると
「神経症・うつ病によって得た精神論・心の持ち方」があってもいいとお申し述
べてもいいと思うぞ。

>このスレの人達が興味あるのは、治療法と、治療の経緯でしょう。
いや、それこそ自分の思い込みじゃないのか？
「神経症とうつ病にかかって得た結論」を述べるトコでしょ？
それを参考にする・しないはその人の勝手だと思うが・・・アドバイスを求める場所ではないよ。
それを言うなら他のスレに行ったほうがいい。
あと、「神経症とうつ病にかかって得た結論」を否定するのもどうかねぇ。本人がそうなんなら
それでいいのではないか？否定する権利はあなたにはないぞ。

最後に
何をそんなにムキになってるんだ？・・・何か理由があるはずだ。自分の心に聞いてみなよ。

誤字脱字だらけ。スマソ

>316・317さん
まぁモチツケ。

どう見てもあなたの立場は
「神経症・うつ病は治らない。ただしうまく付き合える方法がある」
って聞こえるんだが、その辺はどう考えてるの？

「精神論を述べるな！」的な事を書いてるけど、ここのスレのタイトルを見ると
「神経症・うつ病によって得た精神論・心の持ち方」があってもいいと思うし、
それを述べてもいいと思うぞ。

>このスレの人達が興味あるのは、治療法と、治療の経緯でしょう。

いや、それこそ自分の思い込みじゃないのか？
「神経症とうつ病にかかって得た結論」を述べるトコでしょ？
それを参考にする・しないはその人の勝手だと思うが・・・アドバイスを求める場所ではないよ。
それを言うなら他のスレに行ったほうがいい。
あと、他人の「神経症とうつ病にかかって得た結論」を否定するのもどうかねぇ。
本人がそうなんなら それでいいのではないか？
否定する権利はあなたにはないぞ。

最後に
何をそんなにムキになってるんだ？・・・何か理由があるはずだ。自分の心に聞いてみなよ。

>>320
＞「神経症・うつ病は治らない。ただしうまく付き合える方法がある」
＞って聞こえるんだが、その辺はどう考えてるの？

不治のままだったり、老化で自然治癒するしかなかったりする人がいるのも
仕方ないことだと思います。
「ただしうまく付き合える方法がある」・・・これは同意の一言に尽きます。

＞否定する権利はあなたにはないぞ。
＞何をそんなにムキになってるんだ？

そうですね。否定する権利は私にはありません。
私が癪だったのは、病気を克服して「ずば抜けて思いやりのある人間」になったと自画自賛しながら、
個人的な精神論を他人に投影しながら批判してるくだりがやや見ていられなかったんです。
自ら「思いやり」という言葉を振りかざしてる割に、
なんだか気持ちよさそうに他人を批判してるんじゃない？ｗ、って違和感があって。
そんなわけで、おかど違いながら踏み込んでしまいました。ごめんなさいね。

最後に、ここで体験談を語ってくれた人たちが（快復の希望が見えないでいる人たちも）
輝かしい人生を送れるよう願ってます。

あらま、他の人が中立的な立場でフォロー入れてたのかと思ってたら、
>>320さんって>>304さんと同一だったんだ・・・。

真面目にレスして損したorz

>>322さん
まぁ、そんしたなんて言わないで(^_^.)。

物事を冷静に中立に感情に流されず客観的に見る・・・
実はコレもうつ・神経症から得た結論です。
常に心がけられる様になりました。

多少天狗になってるように受け取られる文章もあった。
それはここにてお詫びします。

話せばお互い理解しあえる。
各個人意見も考えも違うけど、話し合って認め合う事はできる。
そう思います。

>>322
なんかギスギスしていてかわいそう。
心に平安がおとずれますように。

私も今処方が変わりつらいですが自分の精神力を信じて頑張りたい。

まあ、自助会もそうだが、
体験談話すときはちょっとでも
自分への崇拝を求めてる下心があると、
すぐ見抜かれちゃうんだよな.
最後の最後まで独りで納得しちゃってるし^^;
あの高尚なﾚｽの仕方はある意味確信犯?

＞自分への崇拝を求めてる下心があると

自分への崇拝があまりに欠落してるのが鬱病
（崇拝という言葉はまず語弊があるけど）
で、他人を妬んで批判したがるのも病気。
鬱病になるとひねくれて妬みやすくなるから幸せになったり
回復した人を見るとますます気分悪くなるんですよね。
1さんを見て「なるほど、そういう人もいるんだ。」と普通に受け流せない。

ｽﾏﾝ
御幣があったな

>自分への崇拝を求めてる下心があると、
→上から物を言う姿勢、ってことを言いたかったのだよ

しっかし、治ったのにこんなところ来ててまた伝染しないのか?
それとも健常者の中では居場所がないとか？
俺はそっちの方が心配だ

なんかシンプルなスレタイですね。
私は精神薬が嫌いなので>>1を読んでなんとなくスカっとしましたが、
それは多分現代精神医学に対する不満が募っていたところに>>1みたいな「薬やめて治った」という意見を聞いて
スカっとしたんだと思います。
でも現実問題、残念ながら今私は投薬をやめるわけにはいかない。

薬物治療が自分に効果があると考えている人たちにとっては>>1の意見は
「なに無責任なこと言ってるんだ。自分は薬があるから生活出来てるんだ」となるでしょうね。
実際に必要以上に処方されて薬漬けになってむしろ回復が遠のいてる人もいます。
ただこればっかりは個人差があるのでどの方法が良いかは一概に言えない。

私は>>1氏が「上から物を言う姿勢」というようには特に感じませんでした。
そう感じてしまうのはいわゆる「人は人、自分は自分と思えない」の心理じゃないですかね？
>>1氏はむしろ、まだメンヘル板が気になるということは、不安因子が完全には取り除かれていないのかと思った。

>>328
いや 上から物を言う〜の流れは＞１が批判されてるんじゃなく
途中からの人だと思う。も一回読んでみれば



俺も 当スレで他には＞１と、ヒモさんの体験しか詠んでないが、
あくまで俺はこうだった〜、って話だから反発する理由もないし普通にイイとおもた
＞１もヒモさんも、既にここは卒業してる模様。たぶん

ここで、議論している時点で、病状が悪化していることに気づいていないようだ。

怠け病だから普通の生活に戻れば治るよ

>>1はおなじみ森田療法に近いような気がしないでもない。
森田は言った。「少しでも知的遣り繰りをしたら致命傷です」と。
哲学・思想・心理学・自己分析をやめ、心の内側ばかりを見るクセをやめると
治癒されるかもしれないね。実験報告を待つ。

>>330
お前の事？

結論
人生色々。人間も色々。
自分は自分・人は人って考えればいい。

他の人にある意味「いい子」になりすぎている人は
こういう病気にかかるような気がするけど。体験上。

つまり本性を隠した無理が表に出ているわけだ。嫌なｶｽ人間の部分が隠しきれずでたわけだ。

自己評価が低いから病気になるのか、病気になって自己評価が低くなるのか、
とにかく自分を責める人が多いよね。
＞１さんはそのスパイラルから抜けられたんだと思う。

自我をなくすよう心がけるってのは？
自分意外に目を向ける。他人に興味を持って行く。
で、自分と比較しない。
自分を分析しない。自分を知ろうとか思わない。
他人は自分が思うほど自分のことなど見てないし
興味も持ってないと思う。
自己評価はしないほうがいい気がする。

まぁ友達作るのが早道だろうね、いつのまにか嫌われ者だが

自我をなくすなんて無理だよ〜
それが出来るような人は健常者だってほとんどいないと思う。

深く考えないことだよ。スパイラルにおちいるから。そこまで重度でないなら、やっぱ我慢してみるべき。精神科行けば治るなんて、そんなうまい話はない。

思うに精神病だからスパイラルに陥るんだよ。
健康な人間が多少落ち込んだり鬱状態になってもそれは思考転換で改善できる。
どうも最近メンタルヘルスの定義が変わってきたというか、
メンタルクリニックも乱立してるし、皆安易に門を叩く、薬も濫りに出回る
特に10代の患者に平気でSSRIなんか処方する医者。考えられない。

>>341
思春期に強迫神経症でてくる人って多いと思うんだけど、
10代でSSRIってどんな副作用があるの？

ttp://glaxosmithkline.co.jp/medical/excl/paxil/d_info/p5.html#child

本剤投与中：食欲減退、振戦、発汗、運動過多、敵意、激越、情動不安定（泣き、気分変動、自傷、自殺念慮、自殺企
　　　　　　　　図等）なお、自殺念慮、自殺企図は主に12〜18歳の大うつ病性障害患者で観察された。
　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

糞

死にたい

>>340
考えたくないのに考えるから厄介なんだよ。考えがとまらない
といったほうが適切だろうか。

要するに、>>1はなんちゃって鬱だったってことですね。

もう死のうぜ、みんな

だが断る

私は強迫神経症ですが、上司から高く評価されています。
マイナートランキライザーを服用していますが、ほぼ治った感じです。
仕事では１００％を求める完璧主義です。完璧主事を誇りに思っています。

32条改悪阻止希望者から見た解散実況ｽﾚ1
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1123471595/

結局治そうとするな。治そうとするから治らないんだ



と、>>1は言いたいわけですね

まあ結論は人それぞれでいいじゃない。1に当てはまることが
すべての人に当てはまることはあり得ないし・・・。

★★★　電波注意報　★★★★

電波が出まくっています。^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

電波を出している人に対しては、「ええ？、精神病を自分で治したんだってぇ・・スゴイ！！」
と言って、気付かれないようにその場から遠ざかりましょう。

何年間も鬱や神経症で手に終えなくなった頃に気付く人も居るのにね。

私は完璧主義ではないけれど、それっぽい理想を持っているかも。
理想に掲げたつもりはなく、何故かそうなってるというか。
気づいた時にはすぐさま、どうでもいいじゃん、適当でｲｲｼﾞｬﾝと言い聞かせてはや○年。
ああ、でも、治そうとしたらドツボにはまるってのもわかる気がするな。
降参していいのだろうか。この罪悪感についてはどう対処……これもドツボかｗ

>>350
何年くらい煩ってましたか？

本などでいろんな例を読むと、仕事上のストレスなどで一時的に発症した人と、
思春期から発症して10年、20年と煩ってる人を同じ土俵で考えるのは無謀ですよね・・

他人からなんと思われようと自分の言いたい事がいえるようになれば
神経症とか欝は治るよ。
加藤たいぞうも言っているよ。

加藤さんは人生訓の分野でしょ
私も発病する前は彼の本読んだりしてかなり励まされた

職場で対人恐怖・もと鬱がバレてて、皆が気色悪いとよそよそしい場合、この中で逃げずに頑張っていく為にはどんな風に自分の心の処理をすればいいですか？。
皆漏れの様子に合わせて機嫌を損ねない様に表面上はふるまってきます。
でもそれが一番苦痛です。
治った方居たら是非教えてください。
明日出勤で切実です…。

>>1の言ってる通り、

「何も治療しない。症状が出てきても何もせずに完全放置。」

を実践してるんだけど、たしかに効果あり…

ホントにこれで治んのか？

>>1
病院に行かず
薬飲まず
心理学的哲学的思考をしないことが
なぜ“逃げない”ことになるのだろう…

特に３番目
考えることをやめるのは逃げじゃないのか？
それとももっと他の意味？

症状がでてもほっとくのは
希死念慮がでてもほっとくのか？
そんで死んでもいいのか？？？

私はノイローゼ気味でときどきこの状態を発症するのだけど、
病院は恐いです、逃げてます絶対いかない。
いって、ボダとか抑欝とか神経症とか言われたら、自分の性格による欠陥ってことだと恐れているので。
わかってるけど、たぶんボダだって。だけど医者から言われたら、なんていうかこんな言い方は悪いけど差別対象のような気がして、逃げてます。

休みの日に鬱がひどくなるっぽいのはなぜなんでしょう？

もちろん平日も鬱っぽいのだが休みになると酷くなるよに思える

>>362
症状の苦しみから逃げない、という意味だろ。
症状が出てきても、それを薬とかで打ち消そうとせず、
ひたすら苦しみに耐えるって意味での"逃げない"だよ。

治療から逃げないじゃなく、症状の苦しみから逃げないと言ってるのではないかと思われ。

これ試してみたけど、弱冠良くなった感じがする…

病院いって病名ついて薬もらって飲み始めると、症状もより顕在化すると思う。
ネガティブ・アイデンティティをもってしまうからなのか。

何が原因でｳﾂになったかとか今がどんな症状かで治る治らないに関係してくる気がする。しにたい願望が高い人にはこの方法は無理だし。

>>364
自分も明らかに休日になると鬱や不安が強くなります。
理由は散歩に出るときに近所の幸せそうな家族にあう確立が、
高くなるかもしれません

>>350
どーでもいいけど、貴方みたいな人はうまくいってるうちはいいけど、現実に押しつぶされて自殺する時がきそうだよ・・・

私は浪人生なんですが
いろいろチェックしてみたら
うつ病またはそううつ病っぽいんですが
両親にいう事が出来ません
自分からそんな事を言えば
「勉強しない言い訳」
に思われてしまいます
私も勉強したいけれど
どうも自分が言う事を聞いてくれません
病院には行った方がいいんでしょうか？
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽがありましたらお願いします

頭のよこ、耳のところが　バチバチいっています。
寒気など　最悪です。　どのようになおしたらよいのでしょうか
ロンピのーるなどの薬、いまは　マイスリーの軽いやつ寝る前にのんだり
してます。　カナダ２留学４年間していて　帰ってきてノイローゼになって
精神病院にとびこみました　いまは　実家で療養中です　だれかお便りください
お願いします。自殺未遂でおわりました

パキシルやドグマチール、ルボックスなど服用してたけど、不安が治まると同時に感情がなくなる感じがしてやめました。薬を飲まないっていうのは睡眠薬もダメって事なのかなぁ？

>>1
治ってよかったな。漏れもｶﾞﾝｶﾞﾙ

>>1さんへ
あなたは完全放置のお蔭で治ったのではなく、いずれにせよ時が満ちて、治る時期に
来ていたのだと思います。それを完全放置のお蔭と思いこむのは自由だけれども、
人には勧めないでくださいねー。放置したために命を落とす事だってあるんですから。
森田療法などは、医師のもとで安全管理を行いつつ、しかも「普通に生活する」と
いっても嫌な奴がうようよいるストレスフルな実社会に放り込まれるわけじゃないでしょ。
全然違うと思います。たまたまあなたには自己回復力がみなぎってきたのだろうけど、
医者や薬の力を借りないと、痛くて何も出来ない人もいるんです。

あ、でもアンチってわけじゃありません。あなたは軽かったんだな〜ってちょっと羨ましい
けどね。それに詐病だったら完全放置は耐えられないはずだから、嘘だとは思いません。

それから、ここのみんなへ。
治るってどういうことか、考えたことある？私は元の元気だった頃の自分に戻ることだ
ってずっと思ってきたけど、それが間違いだってある日気がついたの。
若い人で、軽症ならばそれも正しいかもしれないけど、25年､30年、、、って年を重ねて
いろんな経験をしてから発病した人は、「元に戻る」＝治る、じゃないと思うの。
病気になる前の自分じゃなく、病気を経た後の新しい自分になることだと思うの。
そして、こういうことを考える行為をやめることは私にはできません。
自分のアイデンティティを捨ててまで、働きたい？遊びたい？元気ならそれでいい？
そうは思わない。病気で、苦しんでいる自分も自分。大切な自分。
メンヘラ―だからって軽視しちゃいけない。軽蔑しちゃいけない。そう思うから、
私は考えることをやめたりしないし、信じた医師にはついていきます。

そっかぁー　色んな考えがあるんですね。治る＝元の自分じゃないんだ・・・　もう過去は変えられないから自分で作っていくしか無いんですね。どう作っていけばいいのかさえ分からなくなってるけど、今の自分も自分だし。ずっと付き合っていくのだから受け入れていかなきゃ。

何故鬱を治したいの？
鬱病で直接死ぬ事は無いんだしそのままでいいんじゃないの？

>>377
末期ガンの患者に「なぜガンを治したいの？そのままでいいんじゃないの」
ってガンになったこともない馬鹿な健常者が言ってるのと同じ。

二度と来るな、蛆虫

>>374-375
いい事言うねぇ。
俺も神経症で長年苦しんだけど、見事に治ったよ。
俺の場合は、自分で自分を防衛してる心の働きに気付いてから良くなったなぁ。
普通の人は、人のこと思いやったりできるところでも、
俺の場合はヘンな防衛機制ついてたから、自分のプライドが傷つかないように自分を正当化する事ばっか考えちゃってた。
それで、人に嫌われてさらに防衛的になってって悪循環だったよ。
その思考の癖治そうと思ってから良くなったなぁ。
後、宗教にもすがった。釈迦は悟りで神経症治したって聞いて仏教やった。
人は完全に精神的に自立しない限り、絶対に何かに依存するものらしい。
信仰ってのはその拠り所になるらしいよ。
宗教を持たない日本人は、他人同士で甘えあう。
土居健朗って心理学者は、甘えたくても甘えられない人が神経症になると言ってた。
ま、なんで治ったのかよく分かんないけど、全部効果あったんだろうねぇ。
皆さんも早く良くなることを願う。

>>378
癌は死んじゃうよね。
でも鬱じゃ死なない。
自分で終わらせない限り死なない。
で、何で治したいの？

>>380
おまえみたいな　　バ　　カ　　にわざわざ答えてやる義理なんてねーよｗｗｗｗｗｗ
死ねよ、このｺﾞﾐｗｗｗｗｗｗ

二度とこの板にくんじゃねーぞ？単細胞くんｗｗｗｗｗｗｗ

てｓｔ

俺が思うに「鬱病が治らない」事で悩むくらいなら、いっそのこと治そうと思わなきゃいいんでないの？
鬱になったのはあなたが鬱になるべくしてなったのだから、すべてを受け入れてあるがままで幸せになれる道を考えたほうがいいんじゃない？
幸いにもここの人達は重度の寝たきりってわけじゃないんだから、憂鬱程度の鬱病なら心を幸せで一杯にしたらいつの間にか治ってるよ。

神経症の人は元にもどりたいと思ってる人がけっこういるけど元にもどったら遅かれ早かれまたいつか神経症になるよ。より人間としてスキルアップして大きな人間になるという事です。発想の転換ができるかどうかが要。

>>381
>>377は、鬱を治そうとして治らないことでますます鬱になるっていう
悪循環に陥ってはならないってだけのことを言いたいんだろ？　そんな
に罵倒するほどのことか？

３７７ってなんでこの板にいるの？
ただの煽りっすか？

何故ハゲを治したいの？
ハゲで直接死ぬ事は無いんだしそのままでいいんじゃないの？

とか
何故統合失調症を治したいの？
統合失調症で直接死ぬ事は無いんだしそのままでいいんじゃないの？

とか
いくらでもいえそう・・・。

一応３７７に答えると、苦しいからだ。苦しいから治したくなるのは当然だ。

じゃあ、その苦しみを無くす方法を考えてみよう。
それは、天から降ってくるわけでも地から沸いているわけでもない。
その苦しみを生んでいるのはあなたの心（思考）．．．だよね。
あなたの心（思考）で生まれている苦しみがあなたを苦しめている。
と言うことは．．．。
答えは簡単だよね。

思考で苦しんでるのか、そもそも疑問だ。
脳内の神経伝達物質が少なくなってるのが原因だろう。

答えが簡単=直すのも簡単
では決してないコトを分かれ

>>389
答え教えてちょ

で、なんで鬱を治したいの？早く答えてよ

>>377
体がだるくて仕事もできないからだよ
死にたくもなるし。

一日６時間音楽もテレビもなんも見ないで、しーんと
ベットで安静にしてるといいらしい。

>>1の言ってることは合ってるよ。
だけど、>>1はまちがいなく実践できてない。
もし治っているならば、明らかに症状が悪化するような２ちゃんねるに
わざわざ来たりはしない。
自ら不幸に飛び込んでしまうような衝動を持っているうちは
治ってはいません。

>>390 そういう学説はある。実際は間違った学説。セレトニン、メラトニン他伝達物質は確かに
少ない。少ないからうつになるのではない。逆。うつになると毛細血管に流れる血量も減少するし
基礎代謝も落ちる。同様に脳からの指令で今は楽しくないし腹から笑っていないので分泌ぶんぴつ
量を減らし、塞ぎ込んだ感情に相応しい楽しくない体に切り替えろ、という指令が出されるから、
分泌も必然的に減るという単純な話。と高校中退、中卒の私が私見で推論をしてみる。

>>374　貴方の１が治った「症状を相手にしない＝放置式直し方」がたまたま治る時機に来て
いた事と重なっただけ。という否定ははずれている。
　なぜ？根拠はありますか。
>>396 私も治ったが２chに居たからと言って関係ないが。根拠は？

うつ病の治し方なら私も知っている。また私も１年位服用しくすり依存から脱出するのに死ぬような
思いをした。実際にも死に掛けたが。

私、安静にしています

安静にしているって、何もしないって事？森田式の臥褥療法？

377も答えろよＷ

377はもういないよ。もう二度とここには来ないよ。

>>398
２ｃｈが異常だと感じてすぐにここに来なくなるのが
普通人だから。
異常を異常と感じられない人がここに来る。
昔、正常だった頃、ここは恐ろしく気持ち悪いところ
だと思っていたが、精神的に落ち込んでからは
ここにいると安心するようになってしまった

>>398や>>1は治ったというけれど。
治ったと思いたいからね、誰だって。
自分は幸せだと思いたいのと同じで

>>281(だいぶ前のﾚｽ宛ｽﾏｿ)じゃあ投薬しても自殺する人の割合は？投薬で体壊す人は？薬に依存を示す人は？投薬してもごく普通に生活できない人は？そんな統計意味あります？治りずらいならなおさら。病気でも違くても最終的にはその時のその人個人次第でしょう？

1は治ってよかったね。正直。

でも私はダメでした。約７年間、仕事のストレスも気に留めないようにし、
動かない体にムチ打って、やってきましたが、とうとう昨年倒れ、薬とカウ
ンセリングのお世話になってます。
未だ光明見えず。。

はじめまして、お邪魔します。
４０６さん、心中お察し申し上げます。
僕も発症してから３年…。
未だ光明見えず。。

仕事のストレスより 職場の人間関係が。

症状も原因も様々な病気を、ゴッチャにして、何を言い合いしてんだ、おまいら？
こういう考え方もある、やり方があるってのを紹介するほうがよかねーか？
断言するんじゃなくてよー。


俺は休んだ。仕事もなにも全て捨てて、休んだ。
貯金は底をつき、どうすんべえって状態になる寸前まで休んだ。約2年。
そして鬱から戻ってきた。今は小さな会社で、管理職してる。
俺は心のスタミナを使い尽くして、鬱になったようだ。
今は回復したスタミナを、温存しつつ生きている。
生き方も価値観も、大きく変えて生きている。

俺を信じて待っててくれた、嫁さん、子供たちよ、ありがとう。
もう俺は、あの闇には2度と戻らない。


ここの皆が、早く治る日がくるのを祈ってる。

>かなちん
リスパダール飲めば？太るけど。

闇無き者に光もまたない。闇を抱えて生きるのだ。

>>397
>うつ病の治し方なら私も知っている。
知ってるなら、もったいぶらないで披露してよ。

このスレでは披露しないよ。どうせ書いても誰も本気で実行しないからね。
治したい人は私に相談してみよう。何をどうしたい。神経症でもうつでも教えるよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1124848215/

>>413
人生相談のスレだね。誘導ありがと。これ413=397がさんが立てたの？　
一応、スレの雰囲気だけは判ったけど･･･。

申し訳ないが、俺は当面は主治医だけについて行くことにした。
念のために言っとくけど、あなたを信用する/しないとかいうのとは、
別の次元での判断でだからね。

僕だって時々鬱が治るよ。
2時間だったり、1日だったり。
でもまた鬱へと逆戻り。

>415 それでいいんだよ。戻ろうが治らないだろうがかまわない。３０分でもうつでない時間を持てればいい。
そのつなぎ合わせ、積み重ねだよ。

　最近、TV・雑誌でモーツァルトの音楽が健康増進効果があり様々な症状が緩
和されたと話題になっています。
モーツァルトの楽曲には、3,500-5,000ヘルツの高周波音が含まれ、脳神経の中
の延髄を刺激して心身をリラックスさせる副交感神経を活性化します。
　また「ゆらぎ」もバランスよく含まれ、リラックス効果をさらに高めます。
「ゆらぎ」とは、シンプルな音の高低を一定のリズムで繰り返すことで、脳を
刺激して快感を与える効果を持っています。「ゆらぎ」は、自然界の音にも多
く含まれています。（川のせせぎや波の音など）

　実験結果でも、モーツァルトの曲を聴いた後ではストレスによって分泌され
るコルチゾールというホルモンが特徴的に減少しています。
　また、唾液中のIgA抗体と血球中のリンパ球の量が急激に増加することが確認
できました。IgA抗体は、体内に侵入したウィルスや殺菌を攻撃する免疫物質で
、リンパ球はガン細胞やウィルス感染細胞を攻撃する白血球の一種です。

　モーツァルトの音楽を聴くことで、副交感神経の働きが高まり血管が広がり
血液の流れがスムーズになります。結果としてストレスが減り、免疫力の向上
に役立つといわれています。

　モーツァルトの音楽を聴くことで、高血圧が正常化した・アルツハイマー型
の認知症（痴呆症）やパーキンソン病が改善した例も報告されています。

　夜寝つきがよくなった・カゼをひきにくくなった・ストレスが減った・不整
脈や耳鳴りが消失した・冷え性が改善して体が暖まった・疲れにくくなったと
いう報告もあります。

　副交感神経が刺激され優位になるので人々をリラックスさせるのでしょう。

　健康効果を上げるためには毎日聴くことでしょう。
部屋で適当に流しておくだけでいいでしょう。又、ヘッドフォンを使うとより
効果があがると思われます。

　オーケストラの曲が良いと聞いたこともありますが、モーツァルトの曲はた
いてい高周波音を含んでおり人々をリラックスさせると思います。

　代表的な曲は、
交響曲第39番　K.543　第3楽章
ピアノ協奏曲第21番 k.467　第2楽章
バイオリン協奏曲第3番　k.216　第1楽章
セレナード第13番　k.525　第1楽章・第2楽章
（アイネ・クライネ・ナハトムジーク）
交響曲第40番

などです。もちろんこれ以外の曲でもモーツァルトの曲は良い効果があるでし
ょう。

>>417 418
　モーツァルトといえば、「フィガロの結婚」「トルコ行進曲」「アイネ・
クライネ・ナハトムジーク」

うがぁ〜！ブックオ〇でモーツァルトのCDを1000円で買ったら近くの本屋のレジ前にモーツァルトのＣＤが一枚315円で売ってた…
(┬┬＿┬┬)

神経症とかぶっちゃけ考えすぎの人。
何も考えるなということだ。

神経症の話なのか欝の話なのかごちゃまぜだな。
１は神経症から欝になったと推測する。
その手には効果的だろうな。

神経症は1のいってるそれを実行できれば直ると思うんだけどどうしても受け入れられない
傷つくことに対してすっかり臆病になってしまった自分が情けない

>>423
禿同…
受け入れられたら、何も考えずにいたら楽になれるだろうなって思うけど、勝手に色々考えてしまう。

要するに自然に治りましたっていう事だろ？
軽めのやつなら治りそうだが、重度になるとそんな簡単には治らないだろう

考えないようにしてたけど、身体症状が強くでるタイプの仮面鬱になった

>>1
なるほど、確かに私は自分が精神疾患であることに、神経質になりすぎていたかも。
私は病院と薬を辞める勇気はないけど、何も考えないで生活するというのはいいかも。
今日から試してみよう。

緊急浮上！！

ど、どうしたんだ！？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1130252995/
【自律神経】万病の原因は上部頚椎の歪み【免疫】

http://www.geocities.jp/matatsuke52/
ここの管理人も放置して治ったようだけで（多分）良いこと書いてるんだけど
最後が宣伝臭くて怪しく見えてしまった。

誰かメールしてみてテストして下さい。

モーツァルト、私も始めました。
もともと大好きだったので昔はよく聴いていたのですが、仕事を始めてからは音楽自体聴くことが少なくなっていたように思います。
すごくリラックスできて、頭がスッキリとする感じでした！

自己解決。詐欺サイトだった・・・

こりゃ、全部マインドアートを薦めるサイトじゃねーかｗｗ

ﾜﾛｽｗｗｗｗ

　

> 1

結局、この手の問題は、あんたの結論に尽きると思う。

おれも２０年程前、似た様な経験があった。
それまで普通に暮らしていて、ある日風呂から上がって全身を鏡で見た瞬間に「突然」発症。
数日で改善するかと思いきや、ますます悪い方向に。
これはちょっとヤバいぞと思い、通院しようと親に相談したら、
「そんなとこ（基地外病院）行ったら人生終わるで！」と言われ断念。
あの頃は、今みたいに「我慢しないで」みたいなＣＭも風潮も無かったしね。

親としてもどうしようもなく、その後もどんどん症状悪化していった。
で「これは治らないんだな」とほぼ諦め、生きた屍の様に毎日ただただ耐え続けた。
厳密に言うと、耐えた感覚も無い。ゾンビの様な感じで、生きてる実感はゼロ。

それから数ヶ月後、症状がピークと思われる時期に、またもや「突然」その日が来た。
暫く会ってなかった親戚に会ったんだよ（どうしようもなくなって親が呼んだんだけどね）。
「よ、久しぶり！最近どう？」みたいな感じ。
で、顔見た瞬間に、黒い霧が全てどっか行っちゃったんだよ。
別に、真剣に症状の話もしなかった。軽く触れた程度。

とても不思議だった。今迄のは一体何だったんだと怒りすら覚えるくらい。
あれから２０年。そういった症状はまず無い。
似た様なのはあるけど、超ミニサイズで時間も数分程度。
どうやら、再度「あの状態」に戻らない様に、心か神経か分からないけど、
免疫の様なものが出来たみたい。防衛反応みたいな感覚。
脳とか神経とかが物理的に変化したんだろうか？

よく分からないねど、人体って不思議なもんだ。

>>436
そこまで改善されたあなたがなんでこのスレ、この板にいるのかがわからない

しかしこりゃ丸っきり斉藤療法だな

斉藤療法っていうか森田療法だろ

>>436
何の神経症だったのか、詳しく！

>>439
必死だな、おまえｗｗｗ

それに森田は「治療目的」に「何もしない」ってことをやるんだから、違うだろｗｗ
斉藤療法だよ、これは

>>440
おまえもなｗ
斉藤療法なんて森田療法の模倣だろ
結局、言おうとしてることは一緒で、あるがままの自分になるってこと。
一つの事に執着する病である神経症には、森田療法が一番だと思う。
斉藤療法の無為だって、森田療法のあるがままだって同じコト。

＞＞４４１
森田狂信者必死杉ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは斉藤療法だな

は？別に信者じゃないし。
ただ斉藤療法の無為と森田療法のあるがままは同じってこと。
言葉の定義に囚われるのも神経症の悪い点だから、
あまりこだわらないが、>>1を斉藤療法と呼ぶか森田療法と呼ぶかは、どうでもいい問題。

事情はよくわからんが…
>>441よ、負けを認めようや(藁

>>445
はいはい負けました。
俺は>>1を斉藤療法と呼ぶのは構わないが、
>>1が森田療法ではない、と言うのは反対。
どっちも一緒ってこと。

444 名前：優しい名無しさん＠LR検討暫定 投稿日：2005/11/05(土) 01:25:17 ID:obbHWZq6
は？別に信者じゃないし。
ただ斉藤療法の無為と森田療法のあるがままは同じってこと。
言葉の定義に囚われるのも神経症の悪い点だから、
あまりこだわらないが、>>1を斉藤療法と呼ぶか森田療法と呼ぶかは、どうでもいい問題。




こ　　　い　　　つ　　　は　　　馬　　　鹿　　　(藁

>>447
どこが馬鹿なのか指摘してみろ
ちなみに俺は別に森田信者でも斉藤信者でもない。

>>446
>>1は過去レスで「これは森田療法とは違うのか？」と聞かれ、
「違う」ときっぱり言ってますよ？

もう一回過去レス読んでしっかり勉強してから来ようねｗｗ

>>448
別に必死に否定しなくてもいいじゃない。
森田信者であることは別に悪いことじゃないよｗｗ

じゃあ、斉藤療法と森田療法の違いを述べろよｗ
どうせわかんないんだろ。
結局どっちも一緒なんだよ。

＞＞４５１　一緒じゃないと思うよ？知ったかぶり君

>>452
だったら、何処がどう違うのか説明しろ

>>453
>>440

じゃあね

>>453
斉藤のHPを声に出して100回読んで来いや、この猿が

>>453
おまえ実は…斉藤信者だろ？
森田信者を迫害させるように仕向けてるとしか思えない…

「何もしない」のは始めの数日間で、しばらくしたら何かやるんだよ。
「何もしない」間に執着している自分を自覚して、
それから他の欲望が沸いてきたら、行動させるんだろ。
斉藤療法の無為療法だって、何かに執着しないように無為に行動するんだろ。
結局は一緒のこと。
別だと思っている奴は、療法に囚われている奴ら。

森田が治療目的であるがままを実践するのに対して、
斉藤はすべての治療を放棄するんじゃなかったっけ？
治療目的かそうでないかが決定的に違うと思われ。

ま、頭の悪い奴に何言ってもわからんだろうが

お前ら医者の言うことを鵜呑みにしすぎじゃない？
もっと自分で療法のことを分析するべき。
そうすれば神経症の根本も理解できる。
もっと勉強しろ。

457 名前：優しい名無しさん＠LR検討暫定 投稿日：2005/11/05(土) 01:40:09 ID:obbHWZq6
「何もしない」のは始めの数日間で、しばらくしたら何かやるんだよ。
「何もしない」間に執着している自分を自覚して、
それから他の欲望が沸いてきたら、行動させるんだろ。
斉藤療法の無為療法だって、何かに執着しないように無為に行動するんだろ。
結局は一緒のこと。
別だと思っている奴は、療法に囚われている奴ら。




ちょｗｗｗｗｗｗｗおまえマジで言ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>458
だからあるがままも執着している自分を放棄する治療。
斉藤療法の無為療法も執着を放棄する治療。
どっちも一緒ってこと。
別だと思っている奴は、言葉の定義に囚われている証拠

>斉藤療法の無為療法も執着を放棄する　　「　　治　　療　　」


この時点でおまえは斉藤療法を理解してないｗｗｗｗ
勉強しなおしだね、がんばってねｗｗｗｗｗ

斉藤療法の無為療法も執着を放棄する治療、も
斉藤療法はすべての治療を放棄して執着を放棄する、のも一緒だよ。
本当に言葉に囚われているな。もっと本質を見抜け。

ID:obbHWZq6が袋叩きにされてる件について

>>463
しどろもどろで何言ってるかわかんないんですが。
本質を見抜く前にあなた日本語の勉強をした方が良いと思います。

〜療法をそのまま受け入れるのではなく、
何故その療法が病気に効くのかを考えれば、すぐに両者が一緒だって気がつくのにな。
〜療法を何にも考えないで、素直に受け入れられないで、一度疑ってみた方が良いよ。

なんで森田信者ってこんなに必死な奴が多いの？

とにかく>>1の療法が斉藤療法だ、ということはわかった

本物の森田信者が来ましたよ〜

>>466
ほんとのとこ言ってやれ。


「斉藤はちょっと…嫌い…かな……個人的に。」

>>466
これだけ多人数に否定されても本質を見抜いてないのは
おまえらだと抜かすんですか（藁

でも誰もID:obbHWZq6の質問に答えられていない・・

ーーーーー結論ーーーーー

>>1は森田療法じゃない

森田と斉藤は別


ーーーーー終了ーーーーー

>>469 はおれが森田信者ってことね。

そもそも物事に無理にこだわらないのが森田正馬の教えだよ。

俺の場合は、父親が自殺未遂したんだ。あまりにもショックで完全に治ったよ。今までに感じたことのない心の傷は残ったけど。

なんか治そうと本気な奴は真剣に治そうとするけど

つらい、苦しいと言いながら薬や医者から離れられない自分が好きで、
自分に酔っちゃってる人達は実際には治そうとしてないって風に読めてきた。

自分は後者だから、前者になりたい。

>>475
確かにそうかなのかも知れませんね。
本当にすべてを捨てなければ治らない気がしてきた。
この板に薬自慢をする人がいるけど、
ああいう人達は真剣に治そうとしていないのかもね。

書き込みをしてから>>1の通りにしてみた。
不安の波がきたり、動揺するような事があっても
その気持ちに気付かないふりというか、２ちゃんでいう「華麗にスルー」が出来るようになったかも。
鬱症状もない。
薬（ｱﾓｷｻﾝ）のんでない。
酒に逃げなくても平気になった。
夜ちゃんと眠れる。眠くなる。
心から笑える。
嬉しい。

ナイーブ＆シャな　感性の持ち主。　⇔　神経が太い。おおらか。太っ腹。

　これは絶対的なデーターをＭａｓｔｅｒが持っている訳ではありませんが。
　総じて言える事は　その人の　体型にも現れることです。
　確かに　太り過ぎが原因で　悩みがある方もいらっしゃいますが。
　神経症にかかりやすい人は　”痩せすぎる　傾向がある”。その結果　⇒　
　免疫反応とか　持久力は低下します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（対処法　・　外的要因）　　　
　もし　太っていて　”神経過敏症”の方は　その体質を　筋肉質に変える。運動を加える。
　痩せ型の方は　　筋肉を付ける為に　少し今より　３キロぐらい　太る。　

コピペですまん。
肉体を改造することで克服できた方がいれば助言願います。

スレ違いもはなはだしいとは思わんのか？

空気読めよ、ｺﾞﾐ

　　　　　　　　　　　　 ＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、 　　お茶ﾄﾞｿﾞｰ
　　　　　（´・ω・ ）　 　.| ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o　　　| ・　　|

悪かったな。お茶でも飲んでくつろいでくれ。

すべてを捨てきろう
病気への執着も薬への執着も捨て去ったときに、
本来の自分を取り戻すことが出来るだろう。
執着することがなくなれば、心は川のように流れる。
そこには不安もなければ期待もない、ただ穏やかな世界だけがある。
自然に任せれば何も恐れることはない。
なぜなら普通の人は無意識の中で、それを行っているのだから。

放っておいてホントに治るのか？
しかし、それじゃ、自分が自分がメンヘルだと気づかず、そんな病気があることすら知らず、
何年も患っていた奴の説明がつかん。

おれも2ヶ月ぐらい試してみたが、あまりの辛さにギブアップしたよ

治ったら、本当に本当に穏やかな世界が待っているのですか？

私は今まで人の顔色ばかり気にしたり、人に好かれようとばかり
してきました。
家族にさえ過度に気を遣ってしまう。
それに耐え切れなくなったのか、神経症になり、
日々葛藤してきました。
でも、周りはなぜ私がこうなったのか、なぜ苦しんでいるのか
理解できないようです。
私自身、おかしくなってからというもの、
常にどうにかしようと頑張ってきました。
でも、よくならない・・・
それどころか、最近では、よくなってしまうのが怖いようなのです。
今までの私の苦しみが無かったことのようになるのが嫌で・・・
正直、自分でもどうしたらよいのかわからなくなってきました。
おかしくなってからの４年。
私は何をしたっかたのでしょう・・・
両親すら信じられない・・・

でも、ただ愛されたいようなのです・・・・・・
どうすればよいでしょうか。
どなたかよろしければ、アドバイスを頂けませんでしょうか。

いろんな治療をするんじゃなく、逆に全ての治療を放棄して
普通に過ごすことが、何よりの治療になるのかもな

結局のところ、それが一番よいのかも。。。
マイペースで過ごして、復活のきっかけを気長に待つ・・・。

長くなりそうだけどな。

相変わらず鬱がきてません。
自分が鬱と気付かずに…っていうのは無意識なので、
意識して治すという観点からすると違うと思う。
鬱を治したら、鬱だった自分を忘れてしまう。
それでは鬱だった時期の自分がかわいそう…というのも変なんだ。
人間は辛かった事を忘れながら生きるのが普通なんだ。
それをぐじぐじねちねちといつまでも掘り返して自分で自分を追い込むから鬱になる。

不安の波が来たら「華麗にスルー」
嫌な事を言われたら「はいはいワロスワロス」

ちなみにイメージとしては
「はいはいワロスワロス」→寝転んで本を読むAAモナー
「思い出すと辛い出来事」→丸めてゴミ箱にポイ
「嫌な事を言われた」→言われた嫌な言葉を、向かってくる弾丸に置き換えてマトリックス並みによける。
「それでも次々浮かんでくる思い出（トラウマ）」→脳みそが高速回転してるのをイメージして、ゆっくりポンピングブレーキをかけ低速にし、
あとはひたすら真っ白なカンバスを思い浮べる。浮かんできても苦しくなっても「一面の白」をイメージし続ける。

私はこれですこぶる調子がいい。

ちなみにゴミ箱にポイした後は右クリックでごみ箱の中身を削除を推奨。
何度でも。思考が消えるまで。

明日演奏会があるのに全く練習できてない。
めちゃ好きな曲で、やる気まんまんだったのに、いざ練習となるとなぜか体が動かない。
中途半端にしかできてない。くやしすぎる！ なんとかぬけだしたい

出来たところまで出来ればいいじゃん？
ｵｲは音楽ﾀﾞﾒだから、むしろ中途半端でも”出来てる”ってすごいと思ったけど…？
でも自分の中で納得いかないのかね？

途中までだとしても素敵な演奏が聴けたらｵｲは満足だ。むしろ”次”が楽しみになるよ。

良スレだね♪

おれの主治医から聞いた話なんやけど、

「治らない法則」ってのがあって、
治ってからやりたいことをしようって考えてる奴は治らなくて。
治ってからやろうと思ってることを病気の状態でもやろうとすることが
治ることのコツらしい。

ま、これは不安神経症の話であって、鬱だと何かをしようにもできんから
ムリなんだが。

それは良く判る
でも出来んまたはしようとしない臆病な俺がいる

>>485

自分も全く一緒だ
同士がいると思うと、一人じゃないと感じれる

＞485

素直に自分自身の醜さと希望を考えて
勇気をもって自分自身に挑むことじゃないでしょうか？
俺も自分自身に幸福やチャンスがやってきても拒絶していたよ
今も少しある

>>488
すごくイメージがわかりやすい
私はこのレスを読んだだけで、なんか気分がスッとしたよ
ありがとう

まず自分と向き合うことが大事だろうね。
嫌な面も自分そのものなんだ。
それを受け入れることでようやく自信がつき、
神経症などが治ると思う。

>>493 やりたい事があっても最低限の金がなきゃな 激貧のオレは治しようがないわな いきなり働けだの言われてもな

別に働けなんて言ってねーよ

おれの場合は、不治の病と化した。
薬のおかげで昔に比べたらずーとよくなった。
しかし、発症してから３０年立つが、薬やめると症状が強くなる。
若いときは、心臓神経症のみだったが数年前に酷い鬱も併発した。
薬で両方とも抑えてる状況。
とにかく好きだったサッカーやスキーとかを断念したのが人生的に悲しい。

>>501　お聞きしたいのですが、心臓神経症の症状とは例えばどんな症状ですか？私も心臓神経症の疑いが高いと言われたのですが今一理解できなくて。。生きるのが恐いのですか？是非ご意見ください！

>>497 なんか嬉しい。こちらこそありがとう(*´∀｀)

>>500=493 >>499のやりたい事っつーのがまずは働きたいって事なんｼﾞｬﾏｲｶ？

鬱状態の時って考え方が凝り固まっていないかい？
あと先走らない？
『あれをしたいけど、鬱だから出来ない。絶対。無理無理（脳内決定）』
（とか思いつつ、すぐ鬱のせいにするそんな自分に凹る）
『あれをしたいけど、あーなったらどうしよう…こーなったらどうしよう…』と考えてしまい、足がすくむ。
（なるようになるさ♪的なアホアホマンな考えができれば鬱にはならないもんね）
あれこれ考えすぎて、脳が焦げ付きそうになったその時！！

そこでポンピングブレーキですよｗ
心を無にしてとりあえずはじめちゃうべきなんだよね。
無に出来ないから飛び込めないって気持ちもわかるよ。
万人に効く方法なんてないだろうしさ。
少なくとも>>1に興味をもったらやってみてはどうだろう？
心が悲鳴をあげたら再び薬に戻るのもまた一興。
>>1を信じて波が過ぎ去るのを待つもよし、
華麗にスルーを実践するもよしｗ
あたしはとりあえず前から取りたかった普通自動二輪の免許がとれたよ（貯金０になったｗｗ）
次は保育士の資格を取ろうと勉強をはじめた。
もう27才だし、ちょっと出遅れちゃったけど、鬱になった事は後悔してない。
鬱になったおかげ（？）でヒトに優しくなれた気がするしね。

治療行為そのものが病気の原因になってるのかもしらんな

確かに思い込み激しい人多いよな
意固地というか。

死にたい位辛いけど救われたい奴は俺のとこに来いよ
俺も昔、神経症患って自殺願望あったし気持ちは理解できる。
同じような病なら直してやるよ
[email protected]

ﾆｬｰ

山田奈緒子がいるな

>>506
Deep Purpleﾌｧﾝ？だったらなお更仲間だ。違ってたらｽﾏｿ

病は気から。