統合失調症って治るの？

やはり一生ものか…ｏｒｚ

２．

統合失調症の就職活動は辛い！！

　

私は５年医者通ってるけどよくなってるのか
悪化してるのかすら解らない・・・・
もうどうでもいいや・・・

　

治るとかどうとかじゃないでしょ？ｗ
ホントは全部わかってるくせに（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

等質

そもそも治ったを定義するのはどこですか？
定職に就くことですか？

俺の場合はやる気が出ない＆視線恐怖＆妄想＆独り言

あの、俺直りました
統合失調症もやっぱり病気ではなくて
自分でその環境へと精神的に追いやってしまう
症だったんだなという感想
今では他人の話もすぐに飲み込めて
集中力もあるので学習も容易にできるようになれた

>>12
ほぉ〜治る人も実際にいらっしゃるんですね。漏れも治ると信じて治療していきたいです

経過は人によってさまざまです
１０代、２０代の人に、幻聴や被害妄想が現れ、人を避けるようになる。
しかし本人はその症状が病気とはなかなか理解できない。
これが典型的な精神分裂病の発病です。治療しなければまず間違いなく
悪化していきます。治療した場合には、比較的すぐによくなる人から、
慢性化していく人まで、あらゆるケースがあります。
最終的には半数以上の人が治っていきます。

１

治るんだ……なんだかスゲー嬉しい。

統合失調症は早期治療が最重要です。統合失調症の人は早期治療を・・・

大学で発病して中退しちゃったよ。どうしたらいいのやら・・・

何かの新聞記事で読んだけど1/3は治る1/3は再発する1/3は治らないらしい。
私と入院してた女の子二人はそこそこ良くなったらしい。

遺伝とか先天的要因から病気になった人は一生治らなくて、強いストレスなどで発症した場合は治る可能性が
高いとか聞いたことがあるのだが。俺の家系に精神病の人間は誰もいなく、俺だけだな。果たして治るのかなぁ。

>>19,>>20
私は緊張型の統合失調と言われていますが
主治医からは慢性疾患なので完治はしませんと言われています。
私は再発する１/３なのでしょうかね？

今現在、妄想なんか抱いていないと思っていることで妄想だったりするものが
あるのかな。
なんかこええ。一生気づかないまま死んでいくのかな？

> 今現在、妄想なんか抱いていないと思っていることで妄想だったりするものがあるのかな。
ある。
ナイアシン飲んだときそういうのあった。（今までのは、妄想だったんだって）
ナイアシンは、合わないから、やめたけどね。

強いストレスで発症したら、治る組？
うわーい！
年金もらえない程度だから、金に困ってたんだよ。嬉しい。
自宅幽閉も解除されるかなー。
早く働きたいなぁ。

わしもちょっと嬉しいvでも学歴ｺﾝﾌﾟだからこのまま社会に出ても一生ｽﾄﾚｽを受け続けないと行けない。努力できない今のままでいい。

>23
ナイアシン飲んであわなかったってのは、ナイアシンとナイアシンアミドどちらを飲んだのですか？
又、どういう風に合わなかったのですか？どんな風になりましたか？
是非教えて下さい！お願いします。
私はナイアシンの方を飲んで嘔吐・悪心・発熱（３８,８℃）が起こりました。こんどはナイアシンアミドを試してみようと思っています。
少しでも良くなりたいと思い、望みをかけています。

>>26病院でくれる抗精神病薬に
EPA一日に２ｇ
ナイアシン一日に３ｇ

と併用したら良いみたいです

http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=1159&id=5-4-3-2&456SESSID=be0e2c929eaf8141a62520505450e84f

僕も大学中退しちゃった組です。
半年くらい凄い妄想と幻聴にとりつかれてたんだけど
薬のみだして４週間くらいでさっぱり消えちゃった。
いろいろ回りに迷惑かけちゃったし
大学の副学長に心理学教授がなにやら
僕に悪いことたくらんでて困ってるからどうにかしてくれって
文句いいにいっちゃった。
運が悪けりゃその教授に名誉毀損で訴えられてたかもしれん（アメリカの大学です）
一生日本で病院に通わんといけんのがなければ復学できたのに。
でも今は幻聴消えて生きるのが楽になったよ。

ナイアシンは民間療法に属するものなので医者にはオーソライズされていないよ。

>>29

どういう意味？

医師会一般に認められた療法ではないってこと。

長いフォローアップが必要です
最初の治療ですぐによくなった人でも、残念ながら再発が多いことは事実です。
治療が長引くケースもあることや、慢性化するケースもあることを考えると、
長いフォローアップが必要です。医療はもちろんのこと、
慢性化した場合には福祉的なフォローも必須です。

何を今更。
すでにスレ主が結論出しているじゃないか。
一生ものですわ！

友人がつい先月なった。
うつ病とかと違って、自分では全然病気だという意識がない状態で…。
家族も回りも !||i|! ●|￣|＿状態。
狂ったとしか思えないレベルなのが辛い。

僕は医者に統合失調症だと言われている。問診で他人から
噂されてるんじゃないかとか、注目されてる感じがすると
答えたからだ。医者はそれを等質の陽性症状だと言う。
しかし、僕はそうは思わない。実際に噂されてるし、人の
ファッションチェックされてる。幻聴ではなくダサいと言われたし
皆がそういう目で見ている。会社でも絶対誰かが噂とういか
陰口叩いてる。だから僕は医者の診断なんか信じない。ただ単に
神経が過敏なだけだ。

リスパダールっていう薬を処方されたよ
効くのかな？

＞35
その医者は君に何かしようと企んでるから注意したまえ。
君を支配しようとしている。
そう君の家族もだ

>>37
錯乱イクナイ

＞37
やっぱりそうだったのか！あの医者の顔はそんな気がしたんだ。

＞39
おれもね、周りの人間から口が臭い口が臭いって毎日言われるよ…。

まぁ実際自分でもかなりキツイ匂いを発してる訳だが

＞40
僕は統合失調症じゃないと自分では思ってる。というかそうであって欲しい。
だけど、医者に貰った薬飲んだらだいぶ楽になったんだよね、どういうことだろう。

＞41
統失じゃないと思ってるのは願いか？
何か偏見があるのか？
統失なら統失でいいじゃないか。
君は君で何も変わらないんだから。
何も怯える事ないんだよ。
薬が効くならそれで良いじゃないか。

私は
「なんであの人こっちをちらちらみるんだろうね」
「またこっちみたよ　なんでだろうね」
こんな感じで周りの人がよく話しています。
ひどいときはスーパーマーケットや電車内にいたひとがみんなすれ違うたびに陰口叩いていました。
私はぜんぜんその人たちを見ていないのにです。
でもこれは幻聴なんです。
実は私、小型録音機を目立たないように持ち歩いて実験したんです。
あっ！今私のこと噂されてるなって確実に聞こえてるのを数分録音してから
テープを聴いてみるとぜんぜん違うことを話てる会話が録音されてるんです（その人の声で幻聴は聞こえます）。
私の場合は統合失調症の妄想と視線恐怖もあるのでこういう幻聴が聞こえる。
もうこれは経験的に理解できます。
35さんの場合はファッション系の内容が聞こえるそうですがたぶんというか幻聴かもしれません。
幻聴は自分が無意識に心で考えているというか思っていることが周りの人の声で聞こえてるように感じることだと理解しています。
私は他人の視線が怖くて「あの人こっちみてるよ」って言われてるんじゃないかって心の底でおもってるんです。
それが耳からではなく聞こえてしまいます。
35さんは「あのひとのファッションダサい」って言われてるんじゃないかって心のそこで無意識に無自覚に思ってるんでないかな？

＞42
統失じゃないというのは、こうだったらいいなあという
自分の考えです。僕は自分は統失と思いたくない。
統質の場合、一生薬を飲み続けなければならないし、この薬
性欲がかなり減退するんですね。正直言って僕まだそんなに
経験がないし、それなのにこれで終わりというのは、ちょっと
耐えられません。将来の希望として恋愛もしたい、結婚もしたい
でも、諦めなきゃいけないのかなと思うんです。

>>44
性欲は減退したとしても愛する人ができたら抱きしめあっているだけでもいいではないですか。
本当に愛している細君と共に子供をもうけるくらいの性欲は男性の場合よっぽどでないとなくならないと思います。
女性は生理の周期が乱れたり性欲がなくなる方が多いそうですが。
ホルモンの違いですから性差はしょうがありません。
諦めないで！先生とも相談してあなたにとっていい薬を見つけてください。

そういうの受け止めてくれる人との出会いがあれば、大丈夫な事も多いと思う。まだ若いんだしね！

＞43
４３さんの投稿を読んだら、自分のも多分に妄想のような
気がしてきました。僕の場合きっかけはあったんです。中学のとき
着ているシャツを友達数人から面と向かってダサいと馬鹿にされたりして
自分の容姿にそれ以来コンプレックスを持ってるんですね。いや、
中学のときだけではなく、二十歳位の時も友達からオタクッポイと
馬鹿にされた覚えがあります。そうしたことから、自分はダサいんだと
自分で強く思っているから、関係の無い多数の他人の会話が自分のことを
いってるんだと妄想してしまったのかもしれません。
自分が強く心に思っていることが幻聴として聴こえて来るというのは
勉強になりました。

＞47
おれも被害妄想は強いけどなるべく外出したら他人なんて気にするな。
その辺に浮浪者が寝転がってても誰も指差してあーだこーだ言わないでしょ。
まして君を見てﾅﾝﾀﾗなんてﾋｿﾋｿ話すほど他人も暇じゃないし君に関心もない。
だから考え杉だよ。
頑張れ

皆さん色々なご意見、励まし等有難うございました。自分の妄想への
可能性を冷静に考えることができそうです。また、たとえ統失であっても
やってゆけそうな気がします。頑張って彼女つくろう。

統合失調症が治るという定義は定職に就くことです。

定義もあいまいだし、症状もまちまち。
ま、あんまり心配せずに・・・

　

>>51
大雑把に「正常な思考が出来れば」治ったとみてよいと思われ

「あ！あの人こっちを振り向かない！つまりこっちを気にしてるんだ！」　←　こんなこと言ってる間はキチガイが治ってない

>>53
その程度の関係妄想なら医者から「もう治ったんじゃない」と言われてる俺だって日常茶飯だよ

>>54
そんだけ妄想があるなら、治ってないぞ
医者から治ったと言われた妄想を見てるだけだと思われ

医者と、妄想の話をしたんだけど、
哲学的な意味合いの話なんかも持ち出されたりした。
妄想と言っても、分裂病で言うところの妄想だけじゃなくてね。
話は、簡単に打ち切ってしまったから、ここではそれがどんなものかは、（分からないので）書かないけど。
それは、置いといて、自分を保つために、妄想は必要だと言ってた。

等質が治るようになるのは何時なんだろうか。

外的ストレスなんかで急性に統合失調症になった人は、かなりの確率で治ると思う。
オレは治ったよ。薬飲んでいる以外は、発病前となんら変わらない。

うっとうしいなぁ基地外たちは。宗教以外に救いはないぞ（笑

＞59
で、君の入信しているお薦めの宗教は何なんだい？

統失は治るよ。俺の行ってるデイケアには元統失って人が多いよ。

>>57
自分ストレスで発症したけど完治してない。
だから将来新しい治療法できるの待ってる。
どうにかならんものか。。。

ひまわりで有名な画家のゴッホは統合失調症だったらしい。
ナイチンゲールも伝記を読むと神の声が聞こえたとか、その症状がある

>>62
限られた時期にきちんとした治療が受けられないと、治らないまま症状が固まってしまうと思う。
自分は薬に耐性がついてしまってそれに気づかず回復期に寛解までいたることができなかった。

夏目漱石も統合失調症だったらしい。

>>64
＞限られた時期にきちんとした治療が受けられないと、治らないまま症状が固まってしまうと思う。
そうとは言えないんじゃないかな。

芥川龍之介の統合失調症だったらしいよ。

統合失調症が治るという定義は定職に就くことでしょうか？

治るの定義は症状が出なくなったことではないでしょうか。

で、太宰治がその病気に憧れたとか

メンタルヘルス友の会だけには手を出すな！

ゴッホに漱石に竜馬に…
正直神経疾患もった過去偉人挙げるのってなんにもならないような…
結局彼らは一握りの人間だしなぁ…
それに彼らは今日「偉人」と呼ばれても「幸せな人」だったかのかは疑問。

　

私は医師から「統合失調症は一生治らない」と言われました。
でも、普通に働いて月給もらって人並みに暮らしています。
働ければ、食べて行けるし、その気になれば、結婚もできるし、
子供を産むこともできるんだから、あまり深く考える必要はないのでは？

統合失調症に関する本を読むと、ひどい病状ばかり強調していて、
患者を怖がらせすぎだと思います。

でも実際にみにくい症状の人もいるんだから…

統合失調症は、早期の治療開始と定期的な服薬に限ります。
家族は「変だな」と感じたら、引きずってでも精神科に連れて行くべき。

悠長な事を言っていると、患者も家族も、後々ひどく苦しむことになります。

治るのかな･･･一体いつになるのかなぁ･･･ｳｳｯ

急激に発症した人は治るのも早いと一般に言われますね。
発症が緩やかだった人は慢性の経過をたどって治るのも緩やかだと。

一般に、
陽性症状を主体とする人は治りやすく、
陰性症状を主体とする人は治りにくい、
というふうに考えられるようですが、どうでしょう？

治りませんよ。

>>78
私は陰性症状がメインでしたが、今は、無事、毎日、働いていますよ。
鬱病との区別がつきにくく、鬱病と診断した病院もありました。
でも、非定型精神病薬（リスパダール）を飲んで、どんどん良くなって
いきました。

「統合失調症は一生治らない」と言われても悲観しないでください。
キチンと働ければ、平穏な一生を送ることができます。
統合失調症の症状には波があります。低調なときは無理せず休んで、
好調なときは元気に働いてください。悲観しすぎるのが一番の毒ですよ。

統失でも働けるんだ。私も頑張ろう。

この板のネガンチブな文章読んでたら治るばかりか悪化しますよ。
治りたいなら２ちゃんねるやめたほいがいい。

久しぶりに統合失調症がどんな感じだったカナと
その状態になろうとしたらはまりこんで戻れなくなりましたｗ

落ち着いたので書きこ。
久しぶりになって実感したのはあんな状態で人生を
送らなくちゃいけないのは辛すぎるなという事

アドバイスな。
統合失調症になるとポワーンとした状態で理性が包まれる、
そうなると関係妄想や人の話が理解できない状態になってしまいます。
何でそんな風になるのかというと抑圧されたストレスが無形になって
理性全体を包み込んでぼやかすからなんだと俺は感じている。

どうしてそんな状態になってしまうのかというと、統合失調症の人みんな理性だけで物事を考えて
情念を感じる部分（イライラやストレスを感じる部分）をストレスを受け続けることで
意識的に反応しなくさせて、理性でだけ物事を考え、自信を持ちながらも
思索を一切行わず、ボーっと見据えて、気持ちだけで物事を考えるようになるからだ。
これがまずい

なぜまずいのかというと、ほぼ完全に情念から切り離されたり遠ざかって理性と柔らかな感情と自信のみを頼って
物事を考え、情念でストレスを受ける事を避けつづけている無意識にたまったストレス抑圧され
理性に回ってポワーンとなってくるのだ

どうすれば直るかを仕組を含めて簡単に説明すると、怖くても心の一番敏感で繊細な部分でストレスを感じたり
その繊細な部分の気持ちを開放して、その敏感で繊細な気持ちで頑張っていかないといけない。
またどんな小さなストレスでもスルーをしないでイライラして、イライラを解消する方法を考え出さないといけない。
もちろんそれは傷ついたりイラついたりする、だけども、統合失調症じゃない人たちは、みんなその敏感な部分でストレスや生々しいいたみを感じながらも
その気持ちを捨てないで痛みやストレスに敏感なままでも上手にストレスから回避する方法を考えて編み出しているんだ、
ストレスを感じさせる事を体験しても無視し続けてきた人はそのツケが統合失調症となってふりかかっているんだと思う。

統合失調症状態になって確かに精神的な痛みからは逃げらているとは思う
でもその代償は、人の会話がわからなくなったり、記憶力が極端に落ちたりとデメリットの塊なわけだ。

これみんなに上手に伝えるために統失状態にはまりこんで書いてみた。
俺の推測では遺伝が原因でもなおると考えている。

統合失調症になるための心の仕組みを自分でつくりあげてしまっているのが
一番の原因なんだと思う、まずはそれを何とかするべき。
俺は症状は完全に抑えられていて、無理やりにでも統失状態になろうと
しなければ何があっても統失状態になったりはしないぞ

＞なぜまずいのかというと、ほぼ完全に情念から切り離されたり遠ざかって＞理性と柔らかな感情と自信のみを頼って
＞物事を考え、情念でストレスを受ける事を避けつづけている無意識にたまったストレス抑圧され
＞理性に回ってポワーンとなってくるのだ

ここらへんがよくわかりません

>>86
統合失調症状態になった時の説明をしている
ポワーンとなる前となった後両方を良く知らないと理解は難しそうだな
常に統合失調の状態になっていると
この説明が何を意味しているのかわからないかもしれないが
こういう仕組みで症状が出ているんだ

抑圧されたストレスが、思索をするところでまんべんなく広がって
それが統合失調症の症状をつくりあげている
そして思考を奪い妄想ばっかり考えるような状態をつくる。

統合失調症の状態だと気持ちが十分に働かない
その気持ちはストレスによって抑圧されてその抑圧が
理性を支配するんだ、だから気持（感情や欲求やストレスを感じる気持ち）が薄まる

わかりづらくてすまんな。

私は統合失調症で去年、迷子になって警察に保護されたくらい症状が悪かったですが
今は毎日ちゃんと働いてますよ。よくなる人はよくなりますよ。
自分にあった薬をちゃんと飲み続けることが条件ですが。

完全に統合失調症の状態に入り込むとポワーンとした感覚もあんまり感じないのかもしれないな
つまりどこか世界が止まっている感じの状態だな、ボーっとして周りについていけなくなる時の状態だ
人の行動の意味などがわからずに焦ってしまう状態

欲求を感じる部分とものごとを考える部分が断絶されて、ものごとを考える部分だけが独立している状態が統合失調の状態だ
ものごとを考える部分だけで独立しているから、押さえられた欲求やらストレスが形を歪めてポワーンとなるんだよ。
欲望を最優先した考えじゃないと直るものも直らんぞ、統合失調症になるような人は欲求を押さえ込もうとしている
なんでそうなるのかというとストレスに身構えていて、欲求を優先させる事をやめているからだ

そんなふうに欲求をおろそかにしてると感情と思索だけの統合失調症の状態になるが
それじゃだめなんだ。
普段から欲求、どんな下らない欲求でも全部に忠実になるようにしておけばだ
統合失調は直る。
どんな下らない欲求にでもだ、クダラナイと思って欲求を押さえ込むと統合失調症になるための器ができてしまう

あとイライラに対しても溜め込まないで、イライラに忠実になるんだ、何でこんなにイライラするのか
を分析したりするのも効果的、統合失調症の症状が薄い時はそんなチャンスいくらでもあるだろ？
普段からそういう習慣をつけるのが統合失調症を薬無くても平気な状態にする近道だ。

あとは、あせって努力しまくってしまう奴は、あせらないでじっくり腰をすえて考える事
完全にあきらめきって何もする気が無いという奴は面倒くさくてもじっくり腰を据えて考える事。

何を考えるのかというと。
妄想ではなくて、理屈として本当に何が正しいのかということ
今自分が考えていることは妄想なのかきちんとした理屈なのかを徹底的に考え抜け
そして今自分が考えている事がもし妄想だとわかったならば、その考えは妄想で間違っていると思い込む事が重要
本当に正しい事だけを取り入れて、妄想は一切考えないというスタンスを築きあげれば直る。
考える際は疲れたら休む、気分が乗るときにだけ考えろ、頑張れそうなら頑張れ。

消えろ！妄想野郎！

>>92
はぁ？
お前が妄想野郎だからそう思うんじゃないの？
それにスレタイに沿ってないのはお前だから
お前が消えれば良いだけでは？
批判もせずにいきなり罵倒してる時点で
どうしょうもない
馬鹿？

>>92
大体妄想だなんて何で言い切れるの？
何が楽しくてこんな長々と妄想を書き続けなきゃいかん？
お前の方がよっぽど妄想馬鹿だろｗ

ここで書くのは簡単だけど
これを実行するのってすごいしんどいと思うんだ
でも俺はこの方法で治した。

その人にあった方法があるのかもしれないけど
一例として統合失調症が治るかどうかで
治った方法としてあげておく分にはきっと問題は無いと思うので
書いてみた。

それではスレ汚しごめん。

>>92
あ、妄想馬鹿は死んだ方が良いよ
お前ほどの妄想馬鹿は死なないと
悪いんだけど、お前は妄想馬鹿だから生きてる価値も無いもんな。

>>92
は？
何の役にも立たないくせに偉そうにほざいてるお前が消えれば良いだろ！！！！！！！

>>12
オマイもたった一行煽りに反応しすぎ。
煽られるのが嫌なら2ちゃんなんて出入りすな。

>>93-96
長々と妄想ありがとう！

>>97
煽られたからあおり返しただけだって
どう反応しようが本人の自由なのでは？

>>98
別に何も妄想じゃないでしょうｗ
あなたの書き込みの「妄想野朗」というのがあって
それが、妄想でも何でも無いんですから
君が妄想野朗なんですよｗ
頭悪いですね。

妄想垂れ流しｳｻﾞー
ｵﾅﾆー見せんなよｷｼｮ

>>98
自分が正しいと思えない事＝妄想と断定してしまうから
君の言う事全てがデタラメになってしまうんでしょうけども。

>>101
何を根拠に妄想だと言っているんだよ？
これは妄想ではないから
お前の書き込みが妄想だな（プ
お前自身の書き込みをキショい妄想と断言するなんて凄いな！！！

そこまでいうならお前がこれを妄想だする
根拠をくれよカスが！

粘着ーきっしょー
死んだら？

>>101
きっと根拠も無いのに妄想だと決め付けたのでしょう
何でも検証しないできめつけるから
思考が狭まってしまうのでは？
その前提でお前の書き込みがオナニーだろうな。
こっちを批判するつもりがお前自身の批判がお前の
事を批判を書く事になってるぞ。

>>104
馬鹿だなお前。

俺＝このスレで治療方法を書いて盛り上げた人
お前＝粘着

明らかにこうだろ。
お前が死んだら？

>>104
根拠を聞いても何も答えられない
おめーが粘着だよ
おまけに大した行数もかけない低脳、
お前が死んだ方がよさそうじゃないか。

>>104
お前みたいな程度の低い妄想馬鹿が
短文でいつまでも粘着し続けてる事が特にキモイよな？
死ねよハゲ

>>107
で？
いくらもらってるの？

>>104
俺はこのスレをきちんと盛り上げた人
お前はただ粘着してただけだ
お前が死ねば良いという事にしかならないだろうな。
その言葉は悲しいくらい全部お前に当てはまってるな。
粘着でしつこくてキモイ、おまけに根暗で後ろ向き
特にお前が生きててよさそうな理由は見当たらないようだが
もう死んでも良いんじゃないか？

>>109
そういう事ばっかり書いてるから
周りから嫌われるんですよｗ
頭も性格も悪いみたいだから死んだ方が良いんじゃないんですかｗ

２ちゃんにプロがいるとかいまだに思ってるような
妄想馬鹿がお相手だ

盛り上がってないべ

>>113
妄想馬鹿が絡んできて盛り上がってるじゃないですかｗ
頭悪いですね。

スレタイにそって具体的な方法あげて
粘着相手にしてもりあげているだろ馬鹿

このスレを凄い勢いにするほど盛り上げることには意味は無いだろ低脳

>>12
おまえまだ治ってない

>117
言えてる。。。

母が統合失調症を患っている者です
私は　ふと　この病気って虫歯とか糖尿病に似てるなって思いました
放っておくとどんどん悪化しますが　薬をキチンと飲んで手当てをすると
とりあえず悪化は免れて、少しずつモトに「近い」状態に戻れますね
でも　ずっと放っておいて手遅れになると　恐ろしい事態が待っていますね
一生の間　いかに気長に病気を付き合うか　ということですかねえ

>>117
同意。

12、日記なら携帯サイトでも作ってそこで好きなだけやってくれ。
ここはお前の庭じゃない。

>>117
>>118
>>120
言いたい事はわかる
無論これは治らない、統合失調状態を
完全に抑えられて、何故そうなのかを解決でき
その状態に全くならずに済む方法をしっているだけだろうな
でも全くその状態にならずに社会生活に支障なく生活できるように
なれば治ったとすることはできるんじゃないか？

お前の書き込みのように論点を持たせた批判すら満足に書けないような状態から
抜け出す方法を俺の知っている限り書く事しかできないな。

>>121
スレタイにそった内容書いてるだけだ
治るってスレで治る方法書いちゃいけねーのかよ！！！

そこまで言うなら、色々方法はあるし
症状が全くでなくなるような具体的な方法を書こうと思ってたけど
もう書かない。
これで満足か？
死ぬまで悩んでろ。

治るという定義は？定職に就くことですか？

少なくとも病識持つのは必要だよね。

病気が治った人の例です。

１．宗教に入る。
２．神様のお告げを聞く。
３．神の意志を伝える。

病気が治った人の例です。

１．イタコになる
２．霊の声を聞く
３．ＴＶに出る

病気がなおらなかった人の例

１．社会不適応の烙印を押されて病院通い何とか生きる
２．隔離病棟で完全な廃人
３．社会に出てはいるが能力が無いので同情で移籍し続ける

12は某スレ関係で暴れている通称ゲンキにそっくりだ…

↑統合失調症なりに精一杯煽ろうと頑張っているようだが
マトモな批判体系を作り出すことができないから
比喩でほのめかす様なショボイ事しかできない

統合失調症の人と、議論や言い合いは無駄だし、病状を悪くさせるだけ。
12さんを煽るのはどうかと思う。
彼は彼の理論を信じているんだし、受け流そうよ。
１２さんは自分が統合失調症だと認知してるのだから
お薬飲んで、ゆったり過ごしてれば、病状は良くなるんじゃないかな。

私の身内は未だに病識がなくて苦労してるので、ここに書ける人たちは
みんな寛解した人に思える。。。

>>132
お前がこのスレから居なくなれば
全てが収まるよ粘着。

>>132
お前がいらねえことするから
無意味に荒れるんだろ！！
何も知らねえ健常者の癖に偉そうに
しゃしゃりでてんじゃねえ！！！
二度とくんな！！！！！！！

>>126
それアホの屁理屈だよｗ

何が「少なくとも」だよｗ
ﾊﾗｲﾃｰｗ

12は治ってない。

>>132
昨日統失状態で書いたから書いた理論に関してはかなり曖昧になってると思う
でも感じたままを書いてみたから言いたい内容は一応変わっては無いつもりだったんだけど
書いてる内容が結構ずれてる。
これは症状が発症しないように完全に押さえ込まないといけなくて
それが第一歩になる、でも薬で何とかしたり医者の意見を聞いたりして直すのも
別に良いだろうし、この方法を押し付けてるわけでもないから大丈夫。
ただこういう方法を俺が知っているから参考程度に書いてみたくらいで
まあそれを個人的な私怨で叩くほうがどうかしてるんだろうけどね。

それから、病気が治っていると言っている人を頭から治って無いと否定するのはどうかと思うよ
治らないという前提で考えてるし、この病気の人を馬鹿にしてるとしか思われてもしかたないだろうね。
そんな人に看護されても良い迷惑だ。
>>133-136
おちつけアホども。

>>137
この病気が完全に治るとか思い込まないほうが良いよ
馬鹿を見るだけだから。

名前書き込むの忘れてた

なおったって言ったの12じゃん

精神障害者には何言っても無駄。

そうだそうだ治ったとか言ってたじゃん。
嘘つき。

治るという定義は？定職に就くことですか？
それなら２４％程度の人が治っています。

>>93-96の流れは凄すぎる、、、。

93-95で、92に対してさんざんあおり返してるのに、96で改めて「は？」って、、、、、。

>>133 134
ただの健常者が興味半分で覗きに来ている訳ではないのだから、
その言い方はないんじゃないかい。
病気の本人も苦しいのは十分わかるが、身近にいる者だって本人ほどではないかもしれないが、苦しい。
そして、もっと病気のことを理解したくてスレを覗きに来ている訳であるし・・・
だから　141みたいなこといわれるんだぜ。
この文章を読んでまた叩くかい？

@

俺は、ほぼ毎日、日記をつけているんだけど、
統合失調症の症状がひどかった頃の部分を読み返すと、
「はぁ？？？」みたいなこと沢山書いてたよ。

統失の人は、他人に色々喋ったりする前に、言いたい事を
紙に書いて、それを後々、読んでみるといい。
「なんて馬鹿な事を書いてたんだろ」と思えたら、寛解に
近づいてきている。「ごく当たり前の事を書いてるな」と
思えたら、まだ病状は改善されてないと考えたほうがいい。

ちなみに私は統合失調症患者だけど、文章は、比較的わかりやすいでしょ？
働いてる統失患者（事務職）って、書類を沢山作らないといけないから、
簡潔明快を心がけるようになります・・・。

>>140
>>142
腫瘍等の原因があってそれが完全に直るという事は無いよ、
医療の進歩でそれを取り除けるようにでもならないと。
だから完全に直るという病気ではないけど
全く症状が出なくすることはできないという意味で言ってるんだよｗ
それでしたらキチンと直ってるじゃないですかｗｗ
頭悪いですね。
>>141
ここに書き込むあなたも精神障害者なんじゃないんですか？　頭悪いですね
もしかして精神障害者でもないのに、文句を言ってるんですか？　性格悪いですね
頭も性格も悪いみたいだから死んだほうが良いんでしょうけども。

>>142
症状を無くして直っていると言える状態にできるから
直ったと書いたんですよｗ
自分が違うと感じたことを直に嘘だと思い込んでしまうから
君の書く事全てデタラメになってしっまうんでしまうんでしょうけども。

性格悪いなあ。

同感

12さんはもう病院にいってないのですか？
ぼくも、はやく薬のまなくていいようになりたいです。

治るという定義は？定職に就くことですか？
それなら２４％程度の人が治っています。

暇だからこの病気の定義について

この事を信じる信じないは個人の勝手だ
この病気は逆夢遊病。

夢遊病は寝ながら体が勝手に動いて何かをする
これはおきてる状態で頭が夢を見るときの状態
つまり無意識が意識に入り込んでくる
ストレスで抑圧された無意識が物事を考える部分に
割り込んでくるようになるのがこの病気なんじゃないかと思う。
つまり本来夢を見るべき場所をつかっておきている、生活している。
だから現実から離れたような感じになったり、物事に対する思索が
満足にできなくなってしまう、これは無意識で物事を考えるため。

統合失調症の人は頭がとても疲れやすかったり、寝るときになると
頭が活性化してきて色々考えを
めぐらせたりする人も多いんじゃないか？　それは寝るときに表面に出てくる
無意識で考えているという原因がバックにあるからなんだと思う。
無意識は日頃のストレスなどを受けてうごめいている性質でしかない
その場所で物事を考えると漠然とした考えしかできなくなってしまう、
そして、自分の気持ちはうすれてボーっとしたモヤが頭を占めて周りの人の
気持ちがさっぱり読めなくなってしまう、
これが統合失調症の症状なんじゃないかと思う。
最初の方と書いてる事が変わってきてしまっているのな、すまない。
昨日辺りから色々試みてみて少しずつわかってくることがあったり
で考え違いに気づいてきた。

本来夢を見るべき場所で日常をおくっている事が原因だとするなら
治らない病気では全く無いな。
今の心療医学で治らないとされてるのは、単に原因が良くわかってないだけだと俺は思う。

>>153
俺は統合失調症においては。上記のような症状が完全に治まって
症状が完全に発現しない状態をとくに何も意識しなくても
勝手に続いていく状態を治ったと定義しているようだ。

>>152
通院や薬の服用は一切無してないです、
自分の中で色々と原因探っていく内に治らないとは思えなくなってきました、
ファイトだ。

まぬさんの文章読みやすくていいですね。でも以前と比べて男っぽい文
章になりましたね。

>>12
>>145-147にはレスしないの？

起きたばっかりは頭が働かない人も多いと思う
おきている内に意識がハッキリしてくる人も多いと思う
その意識のハッキリした状態を大切にした方が良いんだ

これは一例だが、対人に受身だったり、物事をハッキリ言うのを恐れて避けたりして
自分の意見を一切言わず、立て続けにストレスを受け続けると自我が無意識の方へと移行するように
常日頃からイメージで物事を考えて思索をしないでストレスを
受け続けていると無意識の方へと追いやられていく
そうしている内にボーっとなってしまうための土壌ができあがる。

そこで大事なのが左脳をつかう事、つまり論理的な思索をし続けるという事って
治すためにとっても必要なんだ。
これをやるととても頭が痛くなったり面倒臭くなったりするとは思う
でも、ボーっとしてしまう状態を抑えたりそうならない為に
必要なのが論理的な思索なんだ。

>>156で書かれてるとおり>>147でまぬ氏は書類の作成の仕事をしていたり
日記をつけている、これはとっても効果的なことだと思う
ボーっとした状態に飲み込まれずに済むようになるほど左脳で
物事を考えられるようになったら、俺みたいに症状が起こらないようになるんだ。

>>157
どうしようかな。
した方が良いか？

やっぱり統合失調症の状態で無い方がレスを書いてても楽しいな。
俺の書き込みが少しでもこのスレの人たちの為になってくれればうれしいな。。

まぬさんは文章がしかりしてるし、質問に的確にこたえるからいいですね。
たまに電波ユンユンでなにいってるかわからない人もいますし。まぬ氏はト
ウシツでも公務員としてはたらいているのでみてて、こういう人もトウシツ
でいるんだとおもって、はじめてみたときは自分もトウシツなのでなんかう
れしかったです。働いてなくて公務員って職業に嫉妬してる人もいるようで
すが。

>>160
まあお前は文章グデグデで言いたいこともまどろっこしくて
妄想全開の文章しかかけなくて他人の書き込みに嫉妬だけして
何のとりえも生きる価値も無いただの馬鹿だから
何もかもが駄目だけどね。
生きててもしょうがなさそう。

>>160
しかもどこが電波ゆんゆんなのかさえ指摘できない割には
人の書く文章だけはけなすんでしょ？
何もかもが駄目じゃん、死んだ方が良いよ。

>>160
しかも「文章が的確」の定義もよく理解できないんでしょｗ
それでその書き込みしてるのが悪い意味で凄過ぎ。
どうしたらあなたみたいに、物事何にも理解できない
支離滅裂な遠まわしの批判し続けられるのか謎だし。

多少は嫉妬もありますがまぬさんの文体は判りやすいし読みやすいです。だれにでもわかりやすく書いてあると思います。

べつに１２さんのことすこしもいった覚えはないんですが、気にさわったよう
ですね。誤解です。

あ、俺宛の批判じゃなかったのか・・
流れから、俺あての批判の比喩かと思った
統合失調症の人の書き込みはとっても毒があるかのように
捕らえられてる事も多いな
感覚が一般の人と異なるから誤解されやすいと言うか・・

>>160
すまない、俺死ね俺死ね俺死ね

>>165
うん、完全に俺の間違いだ
気持ちが薄れてるからきっとこのくらいの批判は
簡単に受け止められちゃうのかもしれないけど、
全然そういう問題じゃない本当にごめん。
気が済むまで俺に死ねなり自由に言ってください・・・

俺死ね！！マジで俺死ね！

まぬさんの文章が読みやすいのははげどう。
散々このスレ妄想野朗なり言われ続けてたから俺だと思ってしまったんだ・・・
俺死ねよ。。

いえいえ気にしてませんから、掲示板やチャットとかって文字だけで気持ち
のやりとりするからよくあることですからね。

お詫びをかねて、いかにして左脳をつかえば良いのかと
健常者の左脳の定義について今度書きます
本当にごめんね。

>>169
こんなアホな俺の為に、ありがとう
なんてやさしいお方なんだ。。

統合失調症（精神分裂病）総合スレッドpart45
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092052919/
このスレとかぶってない？

治るという定義は？定職に就くことですか？
それなら２４％程度の人が治っています。

>>133>>134
きのう>>132 を書いたものです。粘着って言われてびっくりしました。母親が統合失調症で
このスレを頼りにいつもロムっていますが、１２さんについて書いたのは、>>132 だけ
ですよ、、、。私は、１２さんと議論するより、流したほうがスレのためにもいいんじゃないかと
思って、たまらなくなって書いたんです。気に障ってしまったようで、すみません。

＞何も知らねえ健常者の癖に偉そうに
＞しゃしゃりでてんじゃねえ！！！

私も抗鬱剤でなんとか耐えている身です。。多分に母親の病気に毎日振り回されてるためだと思いますが。
母親の病気をもっと理解したくて、なんとか、良くなるヒントがほしくて、自分なりに統合失調症の
ことを勉強して、この板もしょっちゅう覗いています。私にとって、母親の苦しみを理解して
どんなお薬があるのか知ることは、私の人生にとって大事なことなんです。
わらをもすがる気持ちでここにいます。どうしても母が病識を持ってくれず、いつも絶望的な気持ちでいます。

せっかく有効なスレが、こんな荒れてしまって、悲しいです。
>>132で余計なことだとは思いつつ書いたのは、母が発症して何年も、病気を理解できなくて
母の妄想について議論したり、否定したり、「お母さんは狂ってる」とつい耐えられなくて罵倒したり
してしまって、余計に母親の病状を悪くしてしまったと思っているので、見ていてつらかったんです。
長々と言い訳みたいなこと書いて、ごめんなさい。

>174

心配して気を遣う必要はありませんよ。
>133>134が異常なだけです。

>>175
レス、ありがとう、、、。すみません。

>>174

クスリを規則正しく飲ませてくださいね。
そうしたら良くなります。

12さんはお薬のまないで統合失調症をなおしたのですか？

>>12

貴方は病識がないだけでは？

>>179
あなたは人に対する配慮が足りないようですね。

>>180
病気が治ったのではなく
病識がないと指摘しているだけだよ。

>>181
指摘をする時は、最低限その根拠を示しましょう。
だから配慮が足りないと指摘しました。

ユダもまだ治ってないのだからいいじゃないか。
放置。

病人同士指差して「お前病気ー！」って言い合っても仕方なかろうに

>>179
俺の書く内容に疑問を感じるか？
ここまで書いてきた内容は医学知識などは全く入れないで
全部俺個人の経験を元に主観で書いている
もし症状について説明している内容（ボーっとしてしまい
周りの人の気持ちが解らなくなる、会話が把握できなくなる等）
が全然違っているのならば
おれ自身の経験を元にしたものを書いているから、
統合失調症ではない違う症状だということになるので
君の言う通りになるのかもしれないな。

あと傷つきやすかったり、大きな音が怖くなったりもする。

>>180
この病気を治す為には論理的な思索をする際に
ワガママな自分に正直なら無いといけないから
治す過程においては多少無礼なくらいの方が良いのかもしれない。
>>178
はい、薬は一切使っていないです。

病識は全く無いのかもな
ただ症状が全くでなくするようにはできる
ここ数年ここや他のスレで書かれているような
症状と呼べるものは全く出ていなかったからな

>>181
この病気では無いと指摘されたのかと思った
何でお前に病気が治ってないなんて言われにゃいかん？
大きなお世話だろ、死ね。

>>180
人に指摘するときは根拠を示せと書いておきながら
あなた自身が配慮が足りないと指摘してる割にはその根拠が示されてないよね。
白痴？

もうそのシネシネいうのやめませんか？

あまりにも攻撃的で執拗な連投レスは、病気の話とは別の次元で
疑問を感じる｡

治ってるなら治ってるでいいですが、ちょっとこのスレ読み返してみてよ。

>>186

統合失調症の症状が重い人は病識がありません。
これはかなりヤバイです。

>>189
ちゃんと病識がないこととヤバイことはじかくしてるのね。

同棲中の彼が、最近おかしなことを言うようになりました。
例えば、ﾃﾚﾋﾞがついていない状態なのに、「ﾃﾚﾋﾞの音、小さくしてくれ」とか
呼んでもないのに、「しつこく言わなくても、聞こえてるよ」とか・・・
かと、思えば私と会話した内容を、覚えていなかったり
一人で、ずーっとしゃべり続けていたりします。
これって、統合失調でしょうか？

>>191
可能性が無いことは無い。
そのまま治るか、悪化するか・・・

それだけでこの病気にするのもどうかと。。。

まずは病院だ

>>191

悪化する前に医者に相談しよう。

>>189
自分を異常だという認識があるかないかって事か。
統合失調症の状態になれば、こりゃどうにもならないなと
言う状態になるから直にわかる、その状態が慢性的になったら
いよいよヤバイのかもな。
この病気ってなった最初は事に気づかないから
そういう人が重症になっていく過程で病識の欠如があるんだと思う。
症状が出てるのに自分の中で否定していると言いたいのは良くわかる

でもな、統合失調症の人って繰り返し短い主張で同じ内容を
書いて、それに対する確信のある根拠を全く書けない状態が続くから
今の俺にはそれは当てはまらないな、安心して良いぞｗ

確信のある根拠はかけないけど、概念的な比喩や
形而上的な比喩ならばいくらでも書けるんだろうな
これが健常者には逆に書けない
だから文学者なんかはこの病気に憧れる人もでてくるんだろうけど。

こういう人はこういう状態になる事があるそうです
みたいな比喩った書き方しかできない人は統合失調症
>>189
お前だー！

＞でもな、統合失調症の人って繰り返し短い主張で同じ内容を
＞書いて、それに対する確信のある根拠を全く書けない状態

カミングアウトですか？

キチガイは他人もキチガイになるように巻き込みたがるからな

>>198
いや、統合失調症だと自分の発言に自信を持っていても
それをズラズラと書き込むことができないのだ
だから書き込みを意識して抑えた内容になる

カミングアウトですね

>>201
お前のか

意地だけは張るんだよな
だから遠まわしの嫌味のような書き方になる
ハッキリ言いたい気持ちがあるのに
それをストレートにかけずに比喩に逃げてしまうんだろ？
哀れだな。

話は変わるけど携帯とかで自演する奴ってキモいよなｗ
多分俺はこれで凄いことしてるんだぜって言いたいんだろうけどｗ
自分の主張をまともに書けないただのキチガイだよなあれ。

相変わらず病状が改善しないやつめ
2ｃｈから離れた方がいいぞﾏｼﾞﾚｽ

携帯で自演する奴は重度の統合失調症患者らしいぜｗｗｗ

>>205
それはお前のもうそうがそうさせるの？
「あいつは症状が改善してないんだー！」
なんて強く妄想抱いちゃってるわけだｗ
可哀想！！

アホか……同一人物に思えてるのか
一生自己完結してろ

馬鹿ががんばってＩＤ変えて煽った所で
人生を無駄に過ごすただのキチガイだって事はハッキリしてるよな。

>>208
は？
お前が誰も同一人物だなんていってねえｗｗｗｗ
何一人でカミングアウトしてるんだこの馬鹿。

191 それってそうだよ

「治る人もいる」としか言いようがないでしょう。

>>133-136
って、12だよね？

>>213
また妄想かよｗ

12
まず
ユダ ◆.x2iQC1OHs
こいつのレスに真剣になるな
有名な荒らしだ。

人を見てしゃべれ。スレが荒れまくるんだから
連投しすぎ
訳判らん
以上

スレが伸びてると思ったら、荒れてるだけか。。。

本当だなよせば良いのにこれでもかってくらい
食らい付いてくるな、放置くらいはしような
治って物事ハッキリいえる様になってからかかってこい。

>>214
口調がそっくりだから

>>218
口調くらいにせることはいくらだってできるでしょうｗ
頭悪いですね。

12の口調は独特だよ

みんなが相手にするから喜んじゃうんだろう

独特だからなんだよ？

暇つぶしにはなるなｗ
話がいっこうに先にすすまねえし。

このスレの四分の一が12のレスなんだが。

書き込むなとはいわんがもうちょっと簡潔にまとめてくれ。
長文連投されると本当にみづらい。

せめて、同一相手へのレスは１レスにまとめてくれ｡

>>12の発言だけじゃ、
何とも言えないだろうと思ってユダ氏に対して指摘したんだけど、
その…何だね…
私はユダ氏に謝罪すべきかもしれない…

ＩＤ変えて自演する奴は重度のキチガイ
一杯書き込んで必死でキモイなぁ

最初のころはもう少し聴く耳を持っていたのに
なんか急激に悪化してるよ。

うむ。悪化してるな。

ＩＤ変えて自演しちゃうのはキチガイだからなんだな。

それに、あなたの「治った」も「寛解している」といった方が正確では？
「治った｣という言葉を使って、相手にその両者の違いを読み取れというのは
違うのでは｡

>>224
わかった、やってみる
>>228
ＩＤ変えて自演しちゃう奴の病状が悪化してるのか
>>230
それが原因かもしれない
サンクス。

12以外の話も聞きたい

>>225
相手の配慮を指摘したんだから
俺がどうであれ謝罪する必要は無いんじゃないか？
まあネタとしては良し。

12＝148
＞腫瘍等の原因があってそれが完全に直るという事は無いよ、
＞医療の進歩でそれを取り除けるようにでもならないと。
＞だから完全に直るという病気ではないけど
＞全く症状が出なくすることはできないという意味で言ってるんだよｗ
＞それでしたらキチンと直ってるじゃないですかｗｗ
＞頭悪いですね。

やっぱりこれ、

【緩解/寛解】
（名）スル
病気の症状が軽減またはほぼ消失し、臨床的にコントロールされた状態。治癒とは異なる。
白血病・バセドー病・精神分裂病などの病気のときに用いる。

でしょ。
まあしつこいかもしれんが、あまり感情的になるのはいらぬ揉め事を起こすような気がします｡
あまりにも攻撃的だ。

>>234
そういう事なんだと思う
寛解と書かないから誤解されてた部分もあるんだな。

こういうと都合いいと思われるかもしれないけど
ちゃんと怒れるようになりたいと願ってがんばっていく内に
寛解していったような気がします。

まぁ2chで叩かれないようなレスをつける為には研究を惜しまない事ですよ。私も初期段階では…思い出したくありませんが…ね…。それはもう罵倒の連続で。今は少しでもマシになりましたんで。

相手に何を言われても我慢してたり
常に冷静で落ち着き払っていてどこまでも怒れないし、いざ怒ろうとすると
ストレートに文句言ったり、筋道立てて理屈で相手をやり込めたり
できずに、比喩みたいな遠まわしな言い方しかできなくて
でもそれだと、相手に簡単に言い返される。
本当に言いたい事や怒った時に何も相手に伝えられなかったの悔しくて
だから理屈にそってキチンと文句言えたり怒れるようになろうと頑張るようになった。
そうしていくうちに気が付いたら寛解していたんだ。

もう何年も前の話だからすっかり忘れてたなこれ。
ここでやりとりしてたら思いだした
>>236
そうだな

２ちゃんねるでしか、人を批判できないネット弁慶は、いくらでも
いるんだから、気にし始めたらキリがない。

ましてや、ここは、メンタルヘルス板なんだから、精神的に問題の
ある人の発言は、ある程度、許容すべきでしょう。

でも、書き込みは、できるだけ簡潔に、わかりやすく！
読み手に理解してもらえるように書かないと、書くだけ無駄というものですよ！

>>160さんとの約束では左脳の話をズラズラ書くつもりだったけど
変な事を理屈だてて長ったらしく書くよりかは>>237みたいなのの方が
よっぽど解りやすそうなのでこちらの方が良いかなと。

>>235
そういう理性的なレスならもめることはないでしょ。

それにコテは傾向としても叩かれやすいってのもあるんで、
あんまり深入りしすぎないようお気をつけて｡

怒るのも精神衛生上必要だともおもうが、度が過ぎるとかえってつかれると思うし｡
自分が正しいと思ってもスルーするって大事だと思うが、まあそれが出来ないんだよね｡
俺も｡

>>238
なんだかどこぞのロールプレイイングのキャラみたいな書き込みだなｗ
そんな書き方するのは、ふっかつの呪文とお前くらいだ
お前も、２ちゃんねるで比喩で叩いてる暇があったら
現実で比喩じゃない文句の一つも言えるようになれよ馬鹿。

>>240
ありがとう
長く怒った状態を続けられるようになるのも
症状を軽くするのに役立つと思います。
今なら１日中本気で怒っていられる。

1/3は治癒して、1/3は薬飲みながら生活できて（寛解）、1/3は薬飲んでもよくならないって聞いたことある。

治らないから死んだほうがいいかもしれませんね

>>241
私には、人を叩こうなんて気持ちは、全くありませんよ。

御陰様で、毎日、普通に働いて給料もらって暮らしていますので、
ネットにしがみついているわけでもないですよ。
ただ、私は、統合失調症患者だけどね。

あー不安だー
来年復学しなきゃいけない。
親に半年で治せって言われるけど
いつ治るか自分でもわかんねぇよ。
でもどっちにしろ復学しなきゃなー
今のままでやってける自身無ぇ。
半年で治せないかなー

>>244
まあ死ぬくらいなら一度本気で怒ったほうがいいのかもしれないな
>>245
俺もそうだった
でもそれでは治らない
怒ったり叩こうする気持ちが薄れるのがこの病気だ
自分でそういうものを抑えちゃった優しくあろうとする人が
気が付いたらこの症状になるんじゃないかな
叩こうとしろよ馬鹿。
>>246
ひたすら叩けるように頑張るのはどうだ？
半年では厳しいような気がしないでもない
叩けるようになったり批判ができるようになると
心も安定して緊張や不安も取り除けるぞ

>>246
統合失調症では「治る」という言葉は使いません。
症状が軽くなり、普通に社会生活が送れるようになることを
「寛解する」と言います。

現在、高校生なのか大学生なのか、大学生なら、専攻は何なのかも
わかりませんが、文科系なら、履修科目を少なめにして、除々に
普通の学生生活が送れるように体を慣らしていくのも手ですよ。
理科系なら、無理をしないほうがいいです。普通の人でさえ、
実験や論文で苦しんでいる人は多くいるので、精神的に辛い人には、
尚更、負担に感じられると思います。とにかく無理するのは良くないですよ。

つい癖で治るって書いちゃうな寛解だ

薬無しでも寛解にこぎつけるんだから良い方法だとは思う

統失って薬飲まないと治らないって聞いた。

ではこのスレは精神医療の最先端を行っている事になるな

>>243
それでいくと俺は治癒に入るわけだが。

繊細な感情で物事を考えて相手をやりこめようとする気持ちを押さえ込む
↓
ストレスがたまって発症

繊細な感覚でのみ生きようとしたり怒りが湧き起こったら
押さえ込んだりして何があってもおおらかでいようとする、
その状態で物事を把握しようと無理すると
十分に物事が理解できなくて困る、すると気持ちがテンパッテ、
緊張したりするわけだ。
そのまま生きていこうとしないで、怒るべきときにはキチンと怒れるように
頑張るようにすれば俺みたいに治癒が可能。

治癒できた奴は勝ち組。

クスリは絶対に必要です。統合失調症の治療のはクスリは最重要です。

12さんは薬飲むの嫌いなの？

>>251
薬では治らない慢性疾患なのだが。。。

自分の力だけでコントロールするのは大変だから、一部薬の力借りると楽って言われた。
薬飲んでみてそうだなとおもった。

確かに今まで薬飲んでた人が飲まなくなったりこれから
医者にかかろうとする人が飲まなくて良いとしちゃうのは問題だ、
薬飲んで症状が出ない状態を経験するのも重要だ
>>255
飲んだ事が無い
>>256
そうなのか？
>>243のレスはどういう事なのだろう

>>257
コントロールできるようになるまでに２，３年くらいかかった

>>256
そうなの？

薬では、原因を取り除くことが無理

昔々、この病気の人たちは、放置という形しか治療法が無かったらしい

そのうち、ロボトミー手術とかしてみたり、色々人体実験したり
なんか手はないかと、患者達に色々な薬を飲ませてみた。
何らかの効果が出た薬を、抽出して出てきたのが今の抗精神病薬

薬物療法が確立されてまだ数十年
別の形で、完治する方法をそろそろ模索する医師とかも出てきてほしいのだが

今の様に人体実験が出来ない世の中だから、難しいのか。

人体実験のある時代に、生まれたくは無いが。。。

おまえら現実をみろよ

こういう経緯で出てきた薬には完治は無理
だって、患者に飲ませて、行動パターンが変わったから効果あり
そんな薬って、、、

精神科が他科のDrから、動物園扱いされてる理由がわかるような気がする。

将来的にも薬物療法では完治は無い！と、思う（そんなのが出てほしいとは思うが）

だから、統合失調症は「治る」とは言わないんだってば。

例え、一生、統合失調症でも、元気に働ければ、自分で
食べていけるし、部屋も借りられる。誰かに依存して
迷惑をかけることもない。結婚・子供は、人生のオプション。
今は、一生懸命、無理して、人生の伴侶を見つける時代じゃない。

まあいろんな生き方があり、自分の状況に合わせてそれぞれ生きるとはどういうことか
意味を見出せればいいね。

それは健常者もどんな障害、病気を持っている人も変わらないんじゃないかな｡

クスリは絶対に必要です。統合失調症の治療のはクスリは最重要です。
治るとは言いません。病気と付き合う思います。

266さん
こちらでも会いましたね。約１割の人は完治すると聞きました。だからその希望にかけてみるのはどうでしょうか？

宇宙の無限の彼方にいる根源の神と直接に通じれば治ります。

ttp://www1.odn.ne.jp/~cca83670/ONGAKU/framepage4.htm

気合で治ったよ

自分を癒す幻覚が見たいです。妖精とか

精神分裂病になったあとの経過は、ひとことで言うと、人によってとてもさまざまです。
人によってこれだけさまざまな経過をとる病気は、ほかにはほとんどないと言ってもいいでしょう。
ですからなかなか予想がつきません。ただ言えることは、普通に考えられているよりは、
ずっと治るケースが多いことは確かです。
たとえば、一回だけ症状が出て、あとは完全によくなってしまうという経過。こういう人が
全体の7パーセントくらいあります。
それから、いったんは完全に良くなって、そのあと一回かそれ以上再発するケース。これは50パーセン
トくらいです。
さらに、いったん良くはなるものの完全とはいえず、そのあと一回かそれ以上再発するケース。これは大体20パーセントです。
残念ながら、ずっと症状が続くケースも２０パーセントくらいあります。
ただし、最初の症状がまったくおさまらないことはめったにありません。

>>267

うーん・・・一割の確立に賭けるのですか？
危険な感じがしますね？九割は再発するよだよ。

再発したときに休むという感じで仕事は出来ると思いますよ。

年配の人に何処か悪いところが体に無いか尋ねてみてください。
腰痛とか肩凝りとか、胃が悪いとか肝臓が悪いとか・・・、
歳をとってくると人は何処かしら体が悪くなっていくものです。

私達は、たまたま、脳に問題が起きただけ。
うちの職場では、先日、健康診断がありましたが、視力・聴力・
心臓（心電図検査）、触診などで、何処も悪くありませんでした。
血液・尿・肺のレントゲン検査の結果は、後日、わかりますが、
恐らく問題はないでしょう（今まで、そうだったから）。

こんな丈夫な体を与えられたのだから、脳が多少変な動きをしても、
永い人生では、大した問題じゃない。統合失調症だからといっても、
落胆せず、気楽に考えて生きていきましょう。

統合失調症者の中には一度は慢性に経過しても
そこから奇跡的に完治した人もいるから、そのへん
の原理が解明されればいつかすべての等質患者が
完治する日がくると信じてる。勝手な思い込みですが。。

今の俺や健常者は繊細な気持ちが沸き起こる状態の時はその気持ちについて
想いをめぐらせる、怒りがこみ上げてきたらその怒りを押さえ込まず
肯定して自身の中に取り入れる。
こうしていくと交感神経系の働きが強くなっていく。

それとは違い統合失調症の人は気持ちを押さえ込むので
副交感神経系の働きが自然と強くなっていく。
こみ上げる怒りを完全に押さえ込んで物事を考えていくと
やる気が起きなくなる、そこで気持ちを無理やり持ち上げて
行動に移そうとしたり、気持ちで物事や理屈を把握しようとするわけだ。
その状態が続いていくなかで、ストレスを受けると当然怒りが
こみ上げてくる、これも押さえ込む、これを繰り返していくと
気持ちも怒りも沸き起こらない人の会話の意味が解らなくなり
話についていけなくなる状態になる。

なんでこんな状態になってしまうのか？
答えは簡単、怒りを押さえ込んでいるからだ。
本来怒りを考えるべき部分が怒りを押さえ込んだまま
考え続けることによって完全に思考停止してしまう、又
怒りも気持ちも湧き起こらなくなる状態になる。
そして思考停止する理由は
「怒っているのに怒りを押さえ込み考える」
これをするから周りの人の会話が理解不能になったり、
物事をまともに考えられなくなる。

思考停止をやめさせる為には、怒りを開放する事だ
そして怒りを認めて何故怒っているのかを考え、それに忠実になれば
思考停止しなくできる、会話がわからなくなるといった症状を無くす事ができる

物事に対して受身なのでこの症状の人は副交感神経系の働きの強い。

交感神経は起きてる時に活発に動くために必要なものであり
怒りとともに作用する、副交感神経は寝ている時の状態を作り出す為の場所で
興奮を沈静するためのもの。

副交感神経の状態で>>>>277のレスに書いてあるように
気持ちを盛り上げて、怒りを押さえ込んで行動や考えをしていき
ストレスを感じてゆくと思考停止つまり脳がフリーズする。
その状態がずっと続いていくと、幻覚、幻聴、幻臭がしたりする。
これらの幻覚は人間の生活において誰にでもあるとある状態に酷似する。
それは夢だ、夢でも声が聞こえたり、もちろん映像を見る、臭いのある夢を見る
人もいるようだ、つまり>>154でも触れたが、起きながら夢を見ていると考えれば
これら幻覚とうの理由は説明がつくだろう。

つまり、>>277のレスで書かれたような現象で脳がフリーズし続けることで
ボーっとなりモヤモヤとした考え方をするようになる。
その状態は無意識の中の夢を見させている部分が起きている状態であっても働いている
だからボーっとするのだ、そして幻覚や幻聴を見るのだ。

これでおそらくは、この症状の大体が説明できたわけだが。

長いなーｗ

>>261

>>277と>>278のレスを踏まえて考えると
交感神経系の働きを活発にする薬が効果的なはずだ。
そういう薬と、込み上げてくる怒りを否定せずに交感神経をより上手に
促すような行動療法なりが見つかれば、薬を取りながら有効的に
治していけるようになるのかもしれないと推測。

交感神経系が活発になる薬には何があるんだろう。

l*gを理解せよ。さすれば道がおのずと開かれる。

>>277 >>278を読ませていただきましたが、全然違います。
私は統合失調症患者ですが、怒りを抑えたりしませんよ。
職場でも言いたいことはシッカリ言います。
作り笑いも愛想笑いもしません。ごく自然に感情表現してますｗ

>>270
そう書いちゃう気持ちすげーわかる、
治ったって言っちゃうくらい見事に症状が綺麗さっぱり消えるよな。

今までボーっと考えたりしていたはずの部分を使って
全く同じ部分で健常者のように物事を考えられるようになるわけだから。
完治できるとしか思えないのです。

この病気って強迫神経症なんかと全く同じような理由で発症するんだと思う。
この症状になろうと思えば誰でもなれるし、症状が治まれば綺麗さっぱりなくなって
ちょっとした心の気の迷い的な病状の一種だとしか思えないんだよな。
医療は原因や解決方法がわからないと不治の病にしたがるようだが。

>>271
怒りを完全に押さえ込んでみ
何があっても怒りを完全に押さえ込み続けるんだ
その内、頭がボーっとしてきて妖精にあえるかもしれない
ただし童貞・無職・３０歳のアニヲタの妖精だ

>>282
245 名前：まぬ ◆lU0azS.fv6 [] 投稿日：04/08/20(金) 21:41 ID:7YB9Le6r
>>241
私には、人を叩こうなんて気持ちは、全くありませんよ。

まあ怒りというと御幣があるか
人を叩こうとする気持ち。
それに今は薬で症状は収まっているんだろ？

睡眠不足とかないですか？

そうか、怒りは自分には向かうけど人には向かわないのか
すまんな、今完全に症状が治まってるから
症状が出てる状態には少し疎くなっていて
たまに見当違いな事書くかもしれん。

まあ怒りに関しては違うようだが、それを覗いたメカニズムはあっているだろ

>>282
追加すると感情表現は健常者と同じく普通にできるんだ、対象が自分以外への
怒りの表現をしようとすると表現が遠まわしになる、だから傷つきやすくなるんだと思う。

>>286
それ重要！

そうだ睡眠不足のまま生活していく過程で
よく寝ずに動き回る必要が出てくる
それが起きながら夢を見るような状態に入り込む
為の要素になってるんじゃないかと。

>>285
いいえ。統合失調症といっても、発病前の性格は千差万別でして、
私は、あんまり怒ったり、人を叩いたりしない人なのですよ。

几帳面で何事もキッチリとしていないと気が済まない性格で、
上司から「融通が利かない」とか「細かいことをゴチャゴチャ言い過ぎ」と
批判されたことがあります。今は、その性格が、この病気の原因じゃないかなぁ
と考えています。産業医からも「頑固なところがある」と言われたことが
あるので、几帳面で頑固一徹→統合失調症、ではないかと・・・。

>>282
あ、ごめん！！
そうか職場でもハッキリ言えるのか
でも個人的な私怨を叩きつけるような事はせずに
その怒りは概念や考えの正しい間違っているに基づいた理性的
なものが根底になっていないか？

>>289
それだ発症前のその性格形成が実は重要なんだよなきっと。
俺も発症前は怒こったり叩いたりしない人でした。

細かい事を言う時は、怒りに任せて言ったりする？

それに親から子へ性格は似るから遺伝でなりやすいというのも
何だかうなづける

統合失調症は孤独な人がなりやすい。

そうか、怒りがどうたらじゃないんだな。
そういえば俺も親から「細かい事をグチグチと〜」言われてたな。

物事を考えるときに、理性的になろうとしすぎるのが原因で
それによって情緒が薄れていくのが原因という事なのだろうか？
大体そういう意味で>>277　>>278　を書いたつもりなんだが
色々と語弊があるようだ

今俺が完全に症状出てないのはその理性的判断に
情緒を交えておこなっているからだよな。

怒りで考えるとするのではなくて、理性的判断する時にも
怒りやら、気持ちやらを交えるようにせずに
完全に理性的になろうとすると、ボーっとなるみたいな感じか

これならどうだ？　＞まぬ

>>291
私は、細々とした事を、後々に起きるであろうことを心配して
言っているのに、以前の上司は「俺のやることに文句があるのか！！！」と
怒鳴りつける人で困った人でした。

怒って細かい事を言うのではなく、心配しながら細かい事を言っていました。

今じゃ、仕事で、多少失敗しても、やり直しがきくとわかって、おおらかになり、
周囲の人から「それ、考えすぎだよ」と言われることは無くなりましたが・・・。

この病気の場合、いろいろな症例があり過ぎるから説明できる人も居るかもしれないけど
俺の場合、全くわからない。
ある日突然発症したって感じ。突然被害者意識がものすごく強くなって、会社の人に
病院に連れて行かれた。突然発症したって感じ！何のストレスもなかった。

しいて言えば、恋愛関係でごたごたはあったけど。。。

>>292
おれは、孤独じゃなかったからか会社の同僚や色々な人の助けも合って
会社に復職はしてるけどな。孤独というよりも人気者だった。

>>293
理性的であろうとすると、自己崩壊してしまう、という展開には
納得です。人間は、理性と感情を織り交ぜながら暮らしているので、
理性的であり続けようとすると、辛いし、心も病んでくる。

私は、今は、辛いときには「辛い」と言って泣けそうな気がします。
以前は、泣き崩れるのはいけないことだと思い込んでましたが・・・。

>>294
あくまで気持ちを込めて指摘しようとしてる状態か。
統合失調症だとそういう事平然とできるから凄い。

健常者の人はそういう困った人相手に強い怒りや恐怖を感じるので
まぬさんは対人という場では完全に怒りは押さえ込まれていて、
相手を心配するという気持ちを働かせているようです。

その状態が続くとローな怒りしかわいてこなくなるんだと思う
もちろん怒りが完全に無くなるという事はなくて
まぬさんが生活していてストレスだと認識しているものに対しては
軽度のイライラは発生するけど後はひかない程度のもののはずだと思う。
そして対人のストレスはほとんど柔らかい気持ちの力で解決している

そうなると、やっぱり怒りは押さえ込まれてるよ
>>277　>>278　には該当してるべ

>>296
似てるところあるなー俺の場合は怒りは涙に変えられるって泣いていたよ
辛いときは怒るようになれた方が症状には効果的だよ。
まぬさんの場合は怒りを抑えているというより、もう怒りの感情は
最初から省いている感じですね。
そういえば俺もそうだった、でも怒りを省くのをやめてから
何でも柔らかい気持ちで解決しようとしないで
そこに怒りを持ち込むようになってから治ったんだ俺。

優しい人が優しい性格を捨てるのが難しいから
寛解や治癒（するのか？）する人が少ないのかもしれないです。

柔らかい気持ちで対人で柔軟に対応できるようになったように
少しずつでも怒りの気持ちを広げていけるようになるから
それができるようになったらバランスが取れてくるよ。

あと理性に怒りは必要なんだ、交感神経も使う場所だから
怒りを弱めると交感神経も弱まる、おきながら寝てる状態から
抜け出る為には、対人関係や辛いとき、悲しいときに
今度は今もっている怒りなんかより全然強いイライラを
覚えられるにならないと治らないと思う
それでようやく交感神経と副交感神経のバランスがとれるんだ

統合失調症の人は怒りを和らげ、柔らかい気持ちを奮起させる器官の副交感神経だけが発達しすぎてたんだよ

>>296
亀レスになっちゃうけど

理性＋感情＋怒り＝健常者
理性＋感情＝統合失調症
てことなので
理性に感情だけでなく怒りも織り交ぜて頑張れ。
そうすれば辛いのなんて軽減される
いやな事は怒って解決、これが健常者ですよ。
今までそれがまぬさんには抜けていたと。

多分この症状の人たちは後頭部（つまり頭の後ろの方やてっぺんの方
を使って思いをはせていたり、考えているんだと思う。
交感神経系を使うには前頭葉、つまりオデコを使って物事を考えれば良いみたい。
イライラには正直になってオデコを使って考えれば
初めは何も思うようにいかないかもしれないけども
その内発達していくので頑張ってみて欲しいです。

>>295さんみたいに、突然発症する人もいるのか・・
本当に千差万別だね

>>295
被害者意識も怒りを外に向け無い事で起こる症状みたいだから
仮にだけども、恋愛対象に怒りを向けられない時とかにに症状が発生したりしそう。
怒りが内にめり込むように押し込まれて出てこれなくなったのかも、推測になってしまいますが。。

なんとなくだけど、怒りを外や人に向けられなくなるとこの症状は発生するような気がする

治ってない人がいる

>>303
お前

突発的な発症→大きい精神的ショックで怒りが完全に心の奥底に埋まっちゃったて
　　　　　　　　　　　人に向かって怒りを持てない状態になちゃった人。
　　　　　　　　　　　時間がたちショックが軽減されれば落ち着けば治っていきやすい

性格的な発症→知らず知らずの内に柔らかい心で人に接するようになって怒りを
　　　　　　　　　　込めて相手を責めない性格形成
　　　　　　　　　　　怒りを肯定して率先して自分の中に取り入れていく事で治っていく

どちらにも言えるのは、人や辛い状況に対する怒りを心の奥底に埋めて
柔らかい感情でしか物事を考えられない状態になって、動物的な生々しいイライラを主体とした
考えが利かなくなっている事が共通。

つまり強制的に、もしくは性格形成上もしくはそれ以外の様々な理由で
副交感神経系に支配されて、交感神経系の作用が利かなくなってしまった人が
統合失調症になる

副交感神経→やわらかい感情の情緒、弱い気持ちや、悲しい気持ち
交感神経→イライラ、利己的な考え、自分が一番大事

ほぼ決定と見て良いな。

つかこれ治る。

>>285

交感神経を活性化させたいんなら、なにもそんな迷惑人間にならないでも
辛いもん食いまくって熱い風呂に入りまくってジェットコースターにでも乗れば良いじゃん｡

怒りが自分にプラスでも、周囲には迷惑。
いつでも自分の都合で怒りをあらわにする奴は病気以前に人として問題あると思うが｡一般的に。

>>307
俺みたいに怒り狂って迷惑かけたり
まぬさんの上司みたいに怒鳴り散らさなくても
自分のイライラと相手の気持ち両方を考えた
ベストな判断ができるようになれば一番良いよね
その為にもイライラ必要。あと思考停止でポワーンな状態を無くすにも
イライラは必要だったりする。

>>306
自律訓練法やリラックス法やると統合失調症の危険があるってことか。

ほぼ決定？

バランス感覚はまあ必要だと思う。

自分の内部の怒りという事情だけを行動に反映させるのも、別の意味で病的だろ｡
外界の事情、相手の感情や人格の尊重、その場面における社会的な要請など、

内界、外界のバランスが、健常の１つの定義なのでは｡

306はバカ

>>309
とみて間違いない。
俺がこの症状の時はリラックス方法を研究しまくりだった。
今考えればイライラをリラックスで解決するのではなくて
イライラしながらでも考えて解決策練りだしていけば良かったんだなと実感。
>>310
そのとおりだ

>>311
お前よりはマシだと思う

>>313
今日もこのペースでレスし続けるわけ？
それって異常だよ…

>>310
あえて言えば、症状が強いと最初からバランス考えていくの難しくて
どうしても怒りを持つことがしにくいんだ、すぐに大人しい状態になってしまう。
その結果俺の場合は、ひたすら怒れるようになる必要があった。
でもだ、薬と併用していけば、何とかなるのかもしれないな

>>314
今まではそうしてきたかもしれないですけど、
これからそうするなんて誰も言ってないですよｗ
頭悪いですね。

よし、お前ら、今日からカレー食え！
とびっきりに辛いのを！

そうすれば「交感神経の活性化」により、統合失調症はなおる！とよ。

他にお薦め

銀行強盗、全裸でマラソン、飛行機ハイジャック、その他、「心臓ばくばく、汗だらだら」系のレクレーションで
交感神経を発達させよう！

、、、、な訳ないだろ、、、、、、、、、、｡






交感神経系活性化と統合失調症かんかいの因果関係ってどっかにソースあるの？

＞317
つまんねー煽り。
お前こそとびっきり臭いうんこｶﾚｰ食えば？

辛いものは副交感神経が強い人の心臓に悪い影響がありそうだな
副交感神経を押さえる薬なんてどうだ？

アドバストン
副交感神経を抑制

アスポーラ
副交感神経を抑制

だからそういう自家製処方止めろって｡

信じて試す人がいたらどうする｡

交感神経作用薬

カテコールアミン,カテコラミン catecholamine
アドレナリン epinephrine
イソプロテレノール isoproterenol
ノルアドレナリン,ノルエピネフリン norepinephrine
ドーパミン dopamine

一度買って誰か実験し（略

>>321
確かに。

>>318
統合失調症の原因はいまだ不明なんだそうです

12って、被害者意識強くない？
上のほうで、12のことを指してるわけではない文章を
自分に向けられたものだと即勘違いして切れてるし。

>>325
それは今までの経緯があるからそうなるんですよｗ
そういう経緯が無いのに切れているなら被害者意識もつよいという事に
なるんでしょうけども。
頭悪いですね。

>>326
性格悪いですね。ｗ

それに被害者意識というのは書き込みの読み間違いは関係無いんですよ
物事の関連に対する疑いが被害者意識なんですｗ
何でもすぐに関連付けて被害者意識が強いと決め付ける事の方が
被害者意識が強いのでしょうけども。

>>327
疑われて怒るのは性格悪い事にはなりませんよｗ
頭悪いですね。

12居ると他の人の話聞けないから控えめにしてほしい。
このスレのっとられてる。

>>330
具体的な治療方法書いてるの俺しかいないじゃないですかｗ
書き込みの内容はこのスレタイにはそってますし。
頭悪いですね。

統失の症状には「悟りを開いた感じ」になるものもある。

悟りは開いていても所詮はキチガイだから
比喩使わないで思った事ずらずらと書き込む事が不可能なんだろうな
割と簡単に見分けられるぞ、妄想馬鹿には見分け不可能なんだろうけど

１２さんの書き込みには納得させられるものもありますよ。
ちょっとわかりにくい表現が散見されるけど。

医師は「服薬と通院、適度の運動、バランスのとれた食事が必要」
くらいしか、言ってくれないから、自分で自分の病気を解明したく
なるのもわかる。つーか、この病気、不透明な部分が多過ぎ。

>>333
> 悟りは開いていても所詮はキチガイだから
> 比喩使わないで思った事ずらずらと書き込む事が不可能なんだろうな

キチガイだからこそ、思ったことをずらずらと書き込む。

交感神経の活性化、副交感神経の沈静化が統合失調症かんかいに役立つなら、
とっくに発表されててもいいはずだが。
何故今までだれも言わなかったんだろう。

また自律訓練法、リラックス方が統合失調症を誘発するなら、
そういう症例に何故誰も気がつかなかったのか｡

統合失調症（精神分裂病）総合スレッドpart45
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092052919/

このスレ見るとわかる。

治療の目標は、症状の改善と社会的な適応
性を高めることです。そのために薬物療法
と心理社会的治療が中心です。
治療は、本人が安心できる環境ですすめる
必要があります。そのために急性期の入院
治療はできる限り最小限度に抑え、早期に
在宅治療に切り替える必要があります。ま
た治療者との関係も重要で、できる限り同
じ医師や医療スタッフと接触することが望
ましく、病院を変わる場合も治療方針が継
続されることが大切です。

治るの定義はなんですか？定職に就くことですか？

統合失調症に用いる薬についてしらべてみた｡

http://www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/schizophrenia2.htm

http://www.mental.ne.jp/kiso/introduction/intro1999_2.htm

>>334
ありがとう、そういってもらえると書いた正直嬉しい
>>335
統合失調症においてはですよｗ
それに思った事ずらずら書き込むのが必ずしも
キチガイだからだという事にはならないじゃないですかｗ
頭悪いですね。
何でも自分がそうだと思い込んだことが正しいとするから君みたいに
事全てがデタラメになってしまうんでしょうけども。

発病後、最初の5年くらいは症状が強く出
やすい時期で、その後はしだいにおちつき、
10年くらいで病状の変化が乏しくなってき
ます。
20年以上の非常に長い経過を調べた研究
では、4人中3人はたいへん安定した状態に
ありました。そのおちつきどころは、治癒と
軽度の障害を合わせて50〜60%でした。また
常時介護を要する重度の障害は10〜20%で
した。治療を受けていない人は4人に1人程
度でした。
職業的に自立できるかどうかは社会状況
に規定されますが、最近の群馬大学の調査
では自立と半自立を合わせて60%程度でし
た。
従来、統合失調症（精神分裂病）の3分の1は
治り、3分の1は治らず、残りの3分の1はよく
なったれいわるくなったりするといわれてき
ましたが、それよりも経過はよいといえま
す。

>>342
なぜそこまでキチガイであるとことを否定するのか。

思考・感情・知覚・意欲など精神機能の多く
の領域で独特の症状を呈する病気です。脳
の組織に肉眼的な異常がないために、原因
不明の疾病と思われてきましたが、最近脳
の形態やはたらきに異常が次々と見つかっ
ています。現時点では、神経シナプスにおけ
る情報伝達の異常が症状と関係していると
考えられています。
発病のピークは20代前半と若く、慢性化す
る傾向があります。
罹病危険率（一生の間に発病する確立）は
薬1%、有病率（人口1000人中の病人の割合）
は3〜5人です。精神病院の入院患者の60%程
度、外来患者の20〜30%を占め、精神疾患の
なかで多い病気です。

脆弱性とストレスが原因していると考え
られています。脆弱性とは病気のなりやす
さをいうことばで、遺伝的背景、妊娠中や周
産期の感染や外傷、アルコール・薬物乱用な
どがあります。ストレスには、受験・就職・結
婚・離婚などの生活上の出来事や友人関係・家
族関係などから生みだされる持続的な精神
的ストレスがあります。
分裂病は遺伝病ではありませんが、第一度
親族（親・子・兄弟）に病気がある場合の発病
率が約10%、第二度親族（祖父母、孫、おじ、お
ば、おい、めい）に病気がある場合が同じく
約4%、一卵性双生児の1人が発病している場
合に残りの1人の発病率が約40%、両親が病
気の場合に子どもが発病する割合が約40%
です。これらの数字は、一般人口の発病率で
ある約1%に比べて高いので、遺伝的な要素
があることは確かですが、環境因が強いこ
とも示しています。
また病気の症状が多彩であったり治療に
対する反応がさまざまであることなどから
、1つの疾患ではなく症候群と考えたほうが
よいくらいです。

>>340
ユダさん、大人になったら、キチンと働いて自分で食べていけたら、
それ以外のことは、大した問題じゃないんですよ。

仕事のことで口論になったり、ミスをしたりしても、仕事をクビに
ならなければ、普通の社会人でいられる。

とりあえず働きましょ。人と接する事で、上手く世の中を渡る術も
身に付いて、治療にも好影響だと思います。

>>336
確かに不思議だね
脳内の症状だから病気になって治した経験のある人しか
治療法が確立できない病気があったり
統合失調症だと生活が大変だったりするからお医者にそういう
人が今までいなかったのかも。とは言い切れないか。。

薬を試す際、交感神経系の薬は試さなかったのかは気になる
普通に考えれば投与しててもおかしくないよね。
>>344
正論書いてるだけだもん。
>>345
症状が出る理由として神経シナプスの情報伝達に異常がでるというより
統合失調症になったからシナプスに異常が現れるって気がする
そりゃ統合失調症になってからなら異常が出てきたとしても
おかしくないわなｗ
つまり現代医療では病状にいたる経緯は良くわかってないだけなんだろうね。

◎職業リハビリテーション
職業生活で重視される集中力、規律性、持
続性などを高めるための治療です。病院で
おこなわれる作業療法と地域でおこなわれ
る種々のプログラムに分けられます。
作業療法は保険診療になっており、作業療
法士が担当します。地域でのプログラムは
障害の程度に応じて使い分けます。
小規模共同作業所では、簡単な仕事をしな
がら生活リズムをととのえます。通所型授
産施設ではより生産的な作業に携わり就労
の準備をします。福祉工場は仕事はできる
が対人面の障害がある人が利用します。そ
の他職親制度、障害者職業センターのプロ
グラムなどもあります。

◎家族教育
病人を抱えた家族は、どうしてもケアのた
めに時間をとられたり、病気を世間に知ら
れたくないと感じたりして社会的に孤立し
がちになります。そのため、家族と病人が長
い時間顔をつきあわせて緊張関係におちい
ることも珍しくありません。また病人の親
は、病気を生み出したのは自分のせいだと
罪悪感をいだき、保護的になりすぎたり巻
き込まれたりしがちになります。
このような家庭環境が患者の再発を促進
するような土壌になることもあります。家
族教育セッションに参加して病気について
正しく認識し、同時に孤立感を解消するこ
とで、このような家族環境が変化し再発を
防止するような方向に変わるのです。
病院・保健所・精神保健福祉センターには
家族教育をおこなっているところがありま
す。数回のシリーズで講義・グループ討論な
どをおこなっています。

◎生活技能訓練
対人関係改善のための集団療法です。陰性
症状が強いと自分の考えや感情をうまく伝
えられなかったり引きこもりが強くなった
りします。そのために社会適応がわるくな
ったり、また就職してもあいさつができな
かったり付き合いを断れなかったりし、そ
のためにストレスが強くなって再発につな
がりやすくなります。
そのような行動改善のために、ロールプレ
イや宿題などの行動を通じて練習します。
通常数カ月を1クールとしてくり返し練習
します。

◎個人精神療法
治療者と患者が1対1で面接し病気の原因
を理解し認識を深めていく治療です。
この病気では精神分析のように自己を振
り返るような洞察的な方法ではなく、支持
的な方法を用います。まず信頼関係の確立
が大切で、これがないと症状の評価や規則
的な服薬も保障されません。
また症状ばかりでなく日常的な悩みに
対する相談もおこないます。この病気にか
かると、自信をなくして迷いやすかったり、
逆に周囲の忠告にあまり耳を傾けなくなっ
たりして、社会生活が円滑にいかないこと
があります。そのような場合に、治療者は相
手の意見を尊重しつつ正しい結論にいきつ
くよう粘り強く話し合っていきます。

◎心理社会的治療
陽性症状が改善しても陰性症状が残って
いる場合は、コミュニケーションが障害さ
れたり職業能力が低下したりします。この
ような機能の回復のために種々の心理社会
的な治療法が必要です。

>>348
>>147の中盤は読んだか。

>>336
後は、交感神経を促す薬を投与するだけではなく
交感神経が強く出ててもそうではなくても怒りを自分の中で容認するという
プロセスがボーっとした状態を治すのにとっても必要になってくるから
交感神経を活性化する薬を投与しただけでは改善しなかったのかもしれない

中盤→中段

>>354
読んだぞ。
今は眠気がピークなんだよ
短文しかかけないお馬鹿とは違うぞ

>>357
読んで理解したか。

仮に交感神経を強めても
自分の中で怒りを容認しなければ
意味が無いはず

>>358
ああ、理解しちゃったぜ

>>359の内容は突発的な大ショックで統合失調症になった人には
きっとお役に立たないと思う。
統合失調症になるくらい凄いショックな事があれば
生々しい怒りを強く感じる部分が心の奥底に入り込んじゃうので
強い怒りが湧き起こらなくなる、そういう人は時期がくれば
元々の性格形成には問題が無いから治りそうだ

それに心に大きなショックを抱えているのに
交感神経で考えるとその事を思い出して考える羽目になると思う

私の場合は一度寝ると二日位目が覚めず無理やり起こされても動けない症状
があってそれだけ寝ても１０時間位でまた寝てしまうので、体力低下と
栄養不足で悩んでいます。糖質ではさほど珍しくないそうです。

薬飲んでも治らないなら飲む必要ないと思う。

>>347

有難うございます。まぬさん。病気を上手く付き合って働きたいです。
もう就職の面接にもいきました。リスパダールで被害妄想は無くなりました。

陽性症状治まるとあとは自分次第かって思うんだようなぁ
陰性症状っていまだに自覚みたいなの持てないよ。

出家して仏門に入ったトウシツくんが
見違えるように治ってたよ。

初カキコです。
私に持病が有り（難治性ですが進行性とか今すぐ死ぬとかではありません）

03年の５月からその治療のため入院〜手術〜自宅療養を続けていますが
私自身にも鬱や鎮痛剤中毒、その他もろもろあって０４年いっぱいかけて
体を直そうと考えておりました。
ところが、０３年年末になってどうも妻の様子がおかしい、最初は
「職場で悪口を言われる」
「誰かが見てる」
等と言っていたのですが、その後、被害妄想や意味不明の事を
話し出したりして、これはまずいと思い病院へ連れて行きました。

一番困ったのは、妻は「自分は病気ではない」と考えていることで
カウンセリングや診察の時も「よくわからないけど周りが変なんです」
くらいしか話さない。もうすぐ１０ヶ月になるのに一向に良くならない
これ以上どうしたら良いのか・・自分の病気もあるし、最悪です

早期の治療を怠った私には治る可能性はありますか？

>>367
自分が病気であるという認識（病識）がないのは、
統合失調症では、よくあることですよ。

私も、最初は、統合失調症（精神分裂病）と医師に言われても、
「そんな病気なわけがない」と思って、通院はしていたものの、
受け取った薬は飲まずに、瓶に貯めたりしてました。

そんな私が、自分の病気が統合失調症だと認識できたのは、
３人の医師が私を診て、３人とも「あなたは統合失調症です」と
言われたからです。この世に藪医者はいても、３人とも藪医者とは
考えにくい、そうか、統失か・・・と考えられるようになり、
薬も積極的に飲んで、薬の効能などをネットで調べたりしました。

>>367の奥さんも複数の医師に診てもらっては、どうでしょうか？
その上で「どの医者も、まわりのみんなも、あなたは病気だと言っているよ。」
と言って、積極的に治療に取り組むように促してみると良いかもしれません。

それから、発病して１０ヶ月なんて、短いほうですよ。この病気は、気長に気長に
治療を続けて、徐々に回復していくものです。焦らずに、見守ってあげてください。
ご本人も持病が御有りで、辛い気持ちもわかりますが・・・。

＞566 マンセー名無しさん sage New! 04/08/21 16:43 ID:p16S2XOP
＞お前等の国って遊び場みたいなもんだし我々にとっては
＞ゴキブリ踏み潰してお前心痛むか？それと一緒

＞現実は在日のが日本人より金持ちが多い　つまりおまえらは俺等の為に存在するわけ

＞こんなこというとカドがたつけど　実はこれが本音な　大半の在日の

おまえたちに２、３人殺人さしてやりたい。
それができたら心の底からすかーとするでしょうに。

症状が重い人ほど病識が欠如する場合が多い。
そして病識の出現が寛解の指標とするらしい。
統合失調症は脳の神経伝達物質の異常が原因です。
クスリで脳の神経伝達物質を整える必要があります。

１２さんのいう事は良くわかります。
俺も性格として意識して１２さんの言う柔らかい感情で
物事を考える状態を継続するように自分で
自分の中の欲求の中の開き治ろうとする部分や
俺は悪くないと意地をはる部分をくだらないと思って
意識してそういう事を考えたり思うのはやめようと
していました、症状が出ない今はそういったものを
くだらないとはせずにそれも自分の気持ちの一つなので
それを駄目だと感情で思うのではなく、正直になるようにしています。
やはりその辺が原因だったのかもしれませんね。

１２さんの書き込みを読んで良い事かいてるなと思ったので記念かきこ。
この病気をここまで分析できているのに驚いてます
交感神経系等のお話は読んでて解らないけども他は読んでて
うなづけるものがありした。

>367
職場での嫌がらせはよくあるでしょう。

あなたの医療について保険やその他どうなってるか分かりませんが
不況の折り、病気の夫を抱えている奥さんが
職場では楽な立場とはとても思えません。

>362を読んで、困りましたね(苦笑)

私は元々体が悪くて、やっと今位までに回復はしたものの
体力的なものは殆どなく、人並みな行動力は無いままに
今に至りました。
しかし、傍目には362とほぼ同じように見えているでしょうから
体が死に損ねぐらいに悪かった時代を知らない人には
きっと偏見されている事でしょう。

(まあ、事情があって、死に損ねでなかったという
嘘の方が都合のいい人が世の中は大多数いるものですからね。)

12は人類初の交感神経作用薬を試してくれるそうだ。
臨床age

眠りから覚めたら毎日人生に絶望して首を吊って死にたくなる。眠りから覚めた瞬間に激鬱の勢いで死ぬかもm(__)m

統失は自殺が多いよ。一年以上鬱病って人は統失を疑ったほうがいい

他に疑うものなんていくらでもある。

統合失調症でも働ければ治ったようなものです。

714 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 04/07/14 23:39 ID:PJrwmgAc

しかし、妄想は昔からの趣味だったのが、それは病気だからやめろと医者から
言われたのは、辛いなあ。シュールな世界、発明と紙一重な世界は、妄想の世界
と通じると思うのだが、どうだろう。

というわけで、たまに能動的に妄想を巡らすことがある。妄想は一種の才能だ。
現実にあり得ないような構図が脳内に浮かぶなら、それは才能だと思って良い
のではなかろうか。それができない大部分の人間が社会の主要な部分を構成
してしまっているから、何でも二番煎じの真似癖が、日本から抜けないと思っている。



・・・こういう考え方もあるのか・・・

>>381
うちの妹が、ディズニーのファンタジー溢れる映像を観ながら、
「これ作った人、絶対、クスリやってるよ。普通に暮らしてたら、
こんなこと思いつかないもん。」と言っていた。

創作をする上で、幻想を抱き、作品にしていくのに、統失パワーは、
少しは必要かも。現実を、ただ現実として捉えるだけでは、創作には
限界があると思う。

小中って人は統合失調症だと思う
アニメの製作に上手に妄想を取り入れている人の一人
http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/anime/a-lain-n/
この作品なんかは代表作で俺も好き、作中の世界観なんかは統合失調症の症状を
上手く作品に取り入れているぞ

あたしそろそろ死んでいい。きっと親戚も喜ぶよね。

>>382

河合隼雄の「出会いの不思議｣って本を読んだら、
天才バレエダンサーのニジンスキーは、精神の深層のうごめきを身体で表現できた稀有な人だが、
あまりの重圧に耐えかねて｢病（統合失調症）｣の中に落ち込んでいったと。

作家のジェームズ・ジョイスと、娘で統合失調症のルイスも、ユングに、
「片方は溺れて、片方はダイビングをして川底に潜っていった」と評されたとか｡

危ういバランスなのかもね。
でも日常生活に破綻が無ければ、多少の逸脱は共存していけばいいと思う｡

>>382-383
統失の妄想は、いわゆる頭の中でムラムラと妄想するものとは異なると思うのだが。
とりとめもなく頭の中をよぎり、自分でも手をつけれないものが頭の中によぎるような感じが統失の妄想だと思う。
それに統失の妄想って自分だけの主観的な考えで、それを自己表現するための客観的な要素に欠けていると思う。
やはり芸術というものは健康な頭からすばらしいものが生まれるのであると思うが。
何をいっても統失は病気なのだから治す事に専念して、その上で芸術活動をするべきだと思ってる。

そういう自分は作曲家だったが統失で全然ダメになってしまった。
自分も妄想などを作品にできればと思っていたが、いかんせんそれを表現できなくなってしまった。
まぁこれからどうすればいいか少し途方に暮れている・・・・。
まあ年金生活をしていくことになるのかな・・・



ちょっと内容からハズれたけど、長文スマソ。

>>78
> 急激に発症した人は治るのも早いと一般に言われますね。
> 発症が緩やかだった人は慢性の経過をたどって治るのも緩やかだと。
> 一般に、
> 陽性症状を主体とする人は治りやすく、
> 陰性症状を主体とする人は治りにくい、
> というふうに考えられるようですが、どうでしょう？

それ、本で読んだよ。外国の本を邦訳した統合失調の啓蒙書だったよ。

>>380
> 統合失調症でも働ければ治ったようなものです。

陰性症状が主体の人は、社会的ひきこもりになるのが主要な症状だから
それが緩和されないかぎり無理っぽい。

働けるというのはどの程度をもって働けているというのでそう。
うちの職場にいる人は全然働けてない。

私は親の会社で働けているけど、人と折衝が出来ない。
人と仕事の事で話すと、途端に相手の話していることが理解できなくなってしまう。
これが親関係なく普通の職場だったら、働けていないと思う。

>>80
まるさんの場合は、統合失調ではなかったのかもしれませんね。

友達からは「一生治らない病気だよね＝」って言われてショッキングだった。

定職に就くこと＝治ること

なぜか（笑）を見ると笑ってる声が聞こえる。
あと普通の画面の文字を見ると頭の中でリフレインして変な感じ。
こわ！！！！

キチンと働けるようになったら、家族や友人にとやかく言われず、
自立して生きていくことができます。

後は、再発防止の為の必要最小限の薬を飲んで、時々（２週間に１度程度）
通院するだけ。私生活は興味のある事をマッタリとやっていればいい。

最近は、軽症の統失患者が増えていると聞きます。
今後も医学が発達すれば、社会的にほぼ問題のない統失患者が
増えるものと思われます。

お前等甘えるな！糖質でも働けるよ！

ここには重症っぽい人が多いのですが。
実際は重度の幻聴妄想のあった人でも薬飲んで２年もすれば寛解というより完治したんじゃないかって人が多い。
そんな人はこんな所に来ないだけ。

重症っぽい人ですか。
統合失調症患者は病識が無い場合が多いので、
自分の一体何処が病気なのかわからず、もがき苦しむ
という経験のある人は多いのではないでしょうか
（私も、一時期病識が全然なくて、もらった薬を飲まずにいたりしました）。

病識がある程度あって重症っぽい人が主に書き込むとなると、
２ちゃん・メンヘル板だけで、精神病患者を知った人は、随分、
歪んだ患者像を描いてしまいそうですね。

私も、仕事量が増えて、普通の人と同じように働いていたときは、
書き込みもやめて、自宅と職場の往復ばかりだったのですが、
「こんなに元気に働いている統失患者もいる」とうことを知らせ
たくて、少しずつ書き込むようになりました。

統合失調症の患者さんには、あまり悲観しないでほしいです。
今は辛くても、キチンと治療すれば社会復帰できるから、
焦らず、療養生活を送っていただきたいです。

等質の友人がいるが治ったといっているが
なんかいつも変な妄想ばっかしてる。バイト先の可愛い子は本当は自分の妹だからその子の親に言って自分は兄貴だから一緒に生活させてくれとか意味わかんないことばっかいうからキモイ！

(1/2)
久々にメンヘル板見に来て、たまたまこのスレを見つけました。

私も、10年前に発症し、診断は統合失調症（当時は精神分裂病ですね）でした。
発症した時は、かなりすごい妄想＆奇異行動で、母はその時、
一生私の面倒を見ると覚悟したほどだったそうです。

その後5年間に2回再発し、1回は再入院でしたが、この時再入院した
病院が私と相性が良かったらしく、また、この再発の2回とも、勝手に
服薬を止めていたので、最後の再発で退院後は、完全に治ったと
思っても、再発防止で薬を飲み続けていました。
結果、5年の間まったく再発していなく、薬無しでも良さそうな感じだったので、
今は、医師に確認をちゃんと取り、試しに服薬をやめてから半年くらい経ちます。

そして今では、在宅ではありますが、お仕事もちゃんとしています。
私の場合、退院後、どうしても就職や派遣で勤めても、「会社に行く」事が
できなくて、すぐ辞めてしまっていたのですが、今の担当のお医者さまのお話では
エネルギーが低下しているという後遺症だそうで、それを聞いてからは
「会社に勤めなければいけない」という気持ちも和らいで、在宅でも
とりあえず働ければいいかな、と、本職のユーザーサポート関係の、
在宅の仕事を見つけ、もう2年以上その仕事をしています。
ちなみにこれは、今まで私が通勤で勤めたどの会社より長いです（笑・発症前含む）
まあ、元々性格的に通勤が合わなかったのかもしれません。

(2/2)
私もつい最近まで、統合失調症は一生付き合っていく病気だと思っていましたが、
今回服薬をやめてみて、この先何年も再発しなければ、完全に治ったと
言えるのではないかな、と思っています。もちろん、油断は禁物ですけど。

家系云々の話も出ているようですが、ハッキリ言って私の家系は
「精神病家系」です。これは、断言できます。
片方の家系が、家族、親戚含めると知っているだけで
5人は何らかの精神病を患っていますから。
でも、私のように、ほぼ治るケースもあることを、知ってもらいたくて、書き込みました。

私は発症が突然だったので、早期治療できた点も大きいとは思いますが、
服薬をやめるのは、自分で勝手にではなく、きちんと医師の確認の下、
しないとだめです。
あと、信頼できる相性のいいお医者さまを探すこと。
難しいかもしれませんが、統合失調症は、退院後も、何年もずっと通院して、
お医者様と付き合っていく場合が多いと思うので、医師が信頼できるかどうかは、
かなり重要な点だと思います。

かなり長文書いてしまいましたが、同じ病気を持つ者として、
闘病中の方、応援しています。ﾏﾀｰﾘ、気長に治していきましょうね！

統合失調症で「もう薬を飲まなくてもいい」と言ってくれる
お医者様がいらっしゃるのですね。俺は統合失調症になったら、
薬は一生飲み続けなければならないとばかり思っていました。

でも、薬を飲むのは全然苦痛じゃないですよ。
朝夕の食後に１錠だけなので、元気になるためのサプリを飲む
ような感覚です。今日も、元気に働きに行って来ます。
仕事中は、自分が病気だなんて考えないし、周囲も、そう見てないようです。

>>402
レスありがとうございます^^
私もつい最近まで、まぬさんと同じような感じで服薬していて、
これはもう一生ずっと飲み続けるものだと思ってたんですよ。

ただ、ちょっとお薬をサボっていたら、今度は逆にお薬を飲むと
眠くなっちゃってお仕事ができない状況になってしまったので
（多分、血中濃度とか、そゆの？）お医者さんにそう言ったのですね。
そうしたら、再発予防の意味では飲んだほうがいいけれど、
飲まなくても平気そうなら、このまま飲まずに様子を見ても
構いませんよ、と言われ、二択（？）で、薬を飲まない方を
私が選んだ、という感じです。

実際、薬を飲まなくなってから、生理不順が治ったりと、
良い事もありましたし、服薬のわずらわさから開放されたのは
大きいです。飲まずにすむなら、なるべく飲みたくないですものね。

ただ、私の場合は5年間再発せずに過ごせたという事もあるかと
思いますが・・・確かに、統合失調症は、症状が治ってからも
薬を飲み続けなければいけないのは、基本だと思います。
でも、飲まなくてもいい場合もあるのだなぁ、と、私も思いました。
飲まなくても、できれば月１、ないしは２，３ヶ月に１度は
電話でも構わないので、様子を教えてくださいね、と
お薬をやめるという選択をした時に、言われましたので、
病気と一生付き合っていく事には変わりないですけどね＾＾；

>>403
自慢亡は炒ってこい。
たしかに病気ではたらける奴もいるわな
だが自慢でここのスレで自分は病気はがなおりましたという報告をうけても
ここのスレの住人は、少なくとも私は自分の不幸を噛みしめるしかない
つうか　自慢なら他のとこでいってこい

>>404
あーすいません・・・。
確かに自慢してるように見えますね。
スレタイ見て、こういう例もあるよと、励ますつもりで書いたんですが
いささか余計な事書きすぎたかもしれません。
ご不快に思われた方、申し訳ありませんでした。

>>405
治ったんじゃないよ、寛解状態と言うだけ。
この病気において、治るという言葉は無いです。
あくまでも、寛解です。

薬を飲まなくなっても同じ事が言えます。

>>406
なるほど、寛解状態と言うのですね。
勉強不足でお恥ずかしいです。

ただそれだと、
「統合失調症って治るの？」→「治りません」という事に
なっちゃうと思うんで・・・。

「治った」という言葉を使ったらいけないかもしれませんが、
結局は、当人の意識の差だと思います。

少なくとも、普通に人とお話できるようになれば、治ったと思う人もいるでしょうし
仕事に復帰できるかどうかが、ラインの人もいると思います。
私の場合は、「服薬するかしないか」がラインでした。

ただ、やはり再発の不安などは一生付きまとうものでしょうし、
そういう意味では、「治った」という言葉は不適切かもしれませんね。
すみませんでした。

なんで精神障害者が、元気になれたとか、働いているとか報告すると
「自慢」になってしまうのでしょうか？

鬱病は、難治性でない限り時間の経過により治ってしまうものですが、
統合失調症は、一生モノです。私は、症状が重かった頃に、医師から、
「統合失調症は、一生治らないんです。」と言われて、こんな苦しみが
一生続くのか、もう障害年金もらって暮らすしかないな、と悲観して
いました。

元気に働いている統合失調症患者がいるとわかれば少しは励まされませんか？

自分の人生を悲観しすぎるのは精神的に良くないと思います。
統合失調症でも、いつかは社会復帰して、元気に働ける日がやって来る人は、
大勢いらっしゃると思いますし、１人でも多くの方が、その仲間になることを
私は祈っています。

>>408
激しく同意です。

パソコンのメールをやりとりしている健常者の友人がいる。
私が精神科に通っている事は伝えてあるけど統失だとは言ってない。
毎日のようにメールをやりとりしてたんだけど、この間
「働いた方がいいよ。そうすると余分な事考えなくていいから」と言って来た。

私のことを思って書いてくれてるのは分かるけど、ちょっとカチンときた。
だってこの友人も長い事家にいて、この３月に１年契約で採用されたのに
仕事が大変だからといってわずか４ヶ月で辞めちゃったんだもの。

私と違って病気を抱えているわけでもないのに簡単に仕事を辞める人に言われたくない。
私だって陽性症状全開の時、お金の為に働いてたんだから。
陰性症状に悩まされるようになって、休職もこれ以上しないでくれと
会社側から言われてやむを得ずに辞めたんだもの。
辞めて１年半。友人は３年以上働いてなかった。
４ヶ月働いたからって偉そうに言わないでくれっての。
働いていた４ヶ月間、毎日友人の愚痴に付き合ってやってたのに。

なーんてすぐ腹を立てるのはまだ寛解してないからかな？
ちょっと言いたかった。長文すまん。

>>410
＞なーんてすぐ腹を立てるのはまだ寛解してないからかな？

いえ、そんな事ないでしょう。
まるっきりの健常者という訳ではない私がこう言うのも何ですが、
410さんの書き込みを拝見する限りでは、それは寛解しているとか
していないとか、ぶっちゃけ障害者とか健常者とか関係なく、
そういう状況で、そういう風な事を言われたら、誰でも
カチンとくるものだと思います。
むしろ、４ヶ月間も友人さんの愚痴に付き合った貴方のほうが
辛抱強くて、えらいと思いますよ。
でも、そういう何気ない一言に、傷ついちゃったりするんですよね。
友人さんも、貴方をたしなめるとか、そういうつもりで言ったのでは
（たぶん）ないのだと思います。
深呼吸て、あまり気にせずにスルーしてしまいましょうｗ

>>411
レスありがとうございます。
友人は私のことを思って言ってくれてるのは分かってるんですけど
自分が１番気にしてる所をつかれて
逆切れしてしまいました。(^_^;)
心にゆとりが無い証拠ですね。

ところで、あやさんは在宅の仕事をされているそうですが
どうやって仕事を見つけたのかよかったら教えていただきたいです。
私は関係妄想が主な症状で、今は陽性症状は全く無くなりましたが
対人関係のストレスにとても弱くなりました。
出来れば人と接触の少ない在宅の仕事をしたいと思っているのですが
どうやって探していいのかわからないのです。
職安では在宅の仕事は扱ってないと言われましたので。

もし、あやさんがまだこのスレを見ていらしたら教えていただけませんか。

(1/2)
>>412
大丈夫、見てますよ＾＾

確かに、職安では在宅のお仕事は紹介してないですね。
私は、自分が通勤の仕事ができないと、ハッキリわかった時、
ネットを駆使して、とにかく求人関係のサイトを見まくり、探しました。
実際、仕事に就けた情報が載っていたのは
ttp://www.find-job.net/
ttp://www.job-ch.net/
このふたつです。
あとは、Yahooで「SOHO」とかで調べてみると、色々参考になるサイトが
出てくると思います。

ただ、収入の面はでは、やはり在宅では心もとないのが現状です。
私は実家にいますが、一人暮らしの方ならば、在宅のみで生活するには
即戦力になるスキル（技術）や、経験が要求されます。
実際私が探したところでは、在宅で生活できる収入を得られる職種は、
プログラマーや、Webデザイナーなど、開発か、クリエイターでした。

私は、プログラマーの仕事をしていた時に発症した事もあって、
もう開発の仕事はしたくなかったので、今はメールサポート関係の
仕事をしています。これは、私の職歴などから、この職種を選びましたが、
実際は、在宅のメールサポートでは、残念ながら生活できるだけの
収入は得られないと思います。
障害者年金と合わせて、何とか、というところです。

実際、自分に合う在宅の仕事を探すには、かなりの根気が必要かと思います。
私も、結構長い間、求人情報を毎日見て、ようやく見つけた、という感じでした。

(2/2)
>>410=412さんが、どのような職種を望んでいらっしゃるかわかりませんが、
現在、多くは、経験者が採用されやすいです。
これは、在宅に限らず、今の時世がそうなのだと思います。
もし、未経験の職種をお望みなら、まずは勉強して、資格などを取られたほうが
良いかもしれません。
資格を取るには、それなりに費用と時間がかかるので難しいかもしれませんが・・・。

また、精神病を患っている事などは、やはり言わないほうが良いと思います。
正社員ならば、正直に言う必要があると思いますが、大体は
パートのようなものなので、もし、通院とお仕事がかぶるようなら、
「貧血の持病があって、通院している」とでも言っておきましょう。
仕事さえきちんとしていれば、特に深くは聞かれませんよ。


色々書きましたが、在宅のお仕事を見つけるのは、要は根気とタイミングだと思います。
BBSに書き込めるくらい、インターネットが使えるなら、お仕事を探すのも
十分可能だと思いますよ。文明の利器は、思いっきり活用しましょう（笑）

410さんだけでなく、他の方の参考にもなれば幸いです。
応援していますので、がんばってください＾＾

>>413-414
あやさん、丁寧なレスありがとうございます。
やはりスキルが必要なのですね。
私もパソコンを使った仕事をしていましたが
それほど専門的な知識はありません。
仕事を辞めてその知識も既に無くなりつつあります。
勉強も含めて根気よく探したいと思います。
参考になるＨＰの紹介もありがとうございました。

夜勤はやらないほうがいいのでしょうか？

>>416
まずは、主治医の先生に相談なさる事をおすすめします。

その方によって、状況や病状も違いますから、一概に
夜勤をやったほうが「いい」か「悪い」かは、お答えしかねますので…。

参考意見が欲しい、という事であれば、
「結局メンヘルでも就ける職業って、何がある？ Part2」
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077117663/
この辺あたりで聞いてみても良いかもしれません。

>>416
睡眠障害のある人は、やらないほうがいいでしょう。
精神病患者は、規則正しい生活を送り、バランスのとれた
食事をすることも、重要ですから。

仕事の都合で、睡眠サイクルをコロコロ変えていると、
それだけでストレスになり、症状に悪影響を与えます。
経験上、そのように感じます。素人意見で、すまそ。

　

age

統合失調症で将来を悲観、母親が長男（13）を絞殺
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094389908/

私は、一時期、通院を止めて長期の海外旅行に行ったり、
医師の考える社会復帰プログラム通りの行動をとらなかったりしたので、
産業医と主治医から見放されたことがあります。

治療に当たるのだから、一定の期間に結果を出すのは当然のこと。
なのに「まだ良くなっていないですねぇ」と漫然と通院を続けさせたので、
そういったダメ医者とはスッパリと縁を切るために、海外をブラブラしました。
それで、気分がスッキリして、良い調子で帰国したのに、医師は、言いつけを
守らなかったと言わんばかりにネチネチ・グチグチ・・・。

服薬と通院を止めて症状が好転したという、医学的には、あってはならない
ことをしてしまったので、その後は職場に復帰すべく真面目にやりましたよ。
要するに、医師の言われた通りにし、医師や上司を信頼しているフリをし、
人にペコペコ媚びてみました。すると、医師の私を見る目が変わり、無事、
職場復帰となりました。

人生は「媚び」「真面目そうに見せる演技」。これに限りますね。
媚びて演技し続けていれば、周囲は同情し、私の人生はｳﾏｰです。

薬をやめても、
半年位は体内の脂肪に溶けてた薬が血中に溶け出して大丈夫なんだけど、
服薬と通院を止めて症状が好転したようにみえるけども、
半年すぎれば、また再発する人多し。

保守

統合失調症なのに都内某大学の卒業が決定してしまいました。

4年で卒業できてよかったじゃん。
就職が決まらないわけ？

就職活動中ですが１０社落ちました。この時期で１０社しか受けてないのは多分俺だけでしょうが、
月給２０マソ以上もらえれば８９３企業でもブラックでもいいのでとにかく内定がほしい今日この頃です。

がんがれ！あと半年ある！薬は飲み続けろ！

月給なんかに目を奪われていたら、職種によっては、メンヘル悪化だよ。

お金よりも、（心の）健康に配慮してくれる会社を選ばないと。

すいません、どんな症状でしょうか？うつとは違うのですか？

精神分裂病だよ。
ひどいときは幻覚、幻聴などがおきる。
欝になるのはその家族のほうかもね。
つか統合失調症で検索すればいくらでも出てくるだろうに

http://www.med.net-kochi.gr.jp/seishin/bunretsu/hajimeni.html

治らないのなら自殺します

>>432
おれもそう考えたことがあるが医師と意志の力でここまで回復した。
今は伏して待つ身ですが、もう自殺願望は消えました。死なないで！

>>432
私も医師から「統合失調症は一生治らない」とはっきりと言われて、
もう生きていても仕方ない、死んでしまおう、なんて思っていました。

でも、私の誤解でした。統合失調症は一生モノでも、重い症状が、
一生続く人は、そう多くない。私の場合は、軽症化してきて、今では、
普通に働いています。収入も人並みにはありますよ。障害者手帳はあるけど。

この病気で悩んでいる人は、是非、人生を諦めずに、回復するように、
治療を継続していきましょう。心に明るい陽がともる日が、きっと来ると思います。

ＩＱではアシュケナージ系ユダヤ人の平均値１１７
日本人（アジア人）１０６です。
アシュケナージ系ユダヤ人＞＞＞日本人
現実を見ましょう。アシュケナージ系ユダヤ人の頭脳には誰も敵いません。
ＩＱのことは少し日本人の驕りをたしなめたまでの事。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:hcSD_Oyp_fsJ:home.comcast.net/~neoeugenics/smartpie.htm+Ashkenazi+Jews+IQ&hl=ja&ie=UTF-8

ユダはいいかげんにしろ！！！

>>436

事実を言っているだけだ。

>>437
そんなにＩＱが高いなら、漏れだったら大学とかに入りなおすかな。
こんな便所の落書きに書き込む暇があるなら、もっとＩＱを生かして有言実行しる！

統合失調は発症から放置された時間が長いほど治療効果が低下するんだろ
完治することはなく、一生投薬が必要。
投薬を止めるなどすると取り返しのつかないことになるので注意が必要
　
つーか化学物質の摂取でこれほど人間の精神が変化してしまう現実を見ると
人間の精神の低俗性がよく分かるよ

>>438

俺も大学入りなおしたいです。
生命科学化へ進学したいです。

治ると言う定義は定職に就くことですか？
なら自分は治っています。

>>439
「一生投薬」なんて聞くと、おどろおどろしいけれど、軽症化したら、
気軽なもんですよ。俺は、朝夕に１錠ずつ飲むだけ。朝は、ネクタイを
締めるついでなんで、ほとんど負担に感じない。これで元気に働けるなら、
栄養ドリンクを飲むよりも効果的にさえ思えるよ。

>>440
ユダ君、働くのか、進学するのか、それとも、
働きながら学ぶのか、進路をハッキリさせたほうがいいよ。

若い日々は限られている。時間を有効に使わないと、後悔しますよ。
充実した若年期があってこそ、余裕のある中高年期を迎えることができる。

>>443

取り合えず24歳まで働きます。
24歳になったら社会人入学で大学に入ります。
生命科学科が興味があります。

>>444
じゃあ、あと２年は勤務生活だね。
進学のことを考えて「生涯学習板」などを見て、社会人入試対策は
しておいたほうがいいでしょう。

>>445
そうですね。あと2年間は勤務生活です。
その後社会人入学の準備をしておかなければ・・・

>>446
生命科学科は大人気の学部だから、社会人入試はあまりアテにならないと思う。
普通の一般受験で目指した方が入りやすいと思うが。

後大学選びで注意すべきは、生命科学科って言ってもレベルはピンからキリまであって、
俗に偏差値が低い所は高校の教科書をなぞるだけのような講義しかしない所もあるよ。

いわゆる”バイオ○○”ってつけると学生が入る、と踏んでいる大学も結構あるので、
何で大学に入ったのに専門的な学問をしないのかと言うような某大学もあるので注意。
もし本格的な生命化学の勉強・研究をしたいのであればそれなりの大学じゃないと、
理想の高いユダ君にとっては辛いと思う。

後は特に高齢の受験になるわけだけだから、大学の研究職でもない限り職はないと思う。
やはり国立は旧帝以上、私大なら理科大理工学部ぐらいじゃないと、一線の研究はできないと思うが。


多少辛口だったけど、これが現実。
ＩＱ、ＩＱと言う暇が有ったら、今から高校の数学と英語と理科の教科書や受験参考書を引っ張り出して
他の受験生に負けない気持ちでガリガリ勉強しる！

ところで、ユダ君が行きたいのは、生命化学科、生命科学科の
どっちなんだ？？？

バイオケミカル→生命化学
と
バイオサイエンス→生命科学
では全然違うよ。

なんか、ごっちゃにしてる印象を受ける・・・。

>>447
詳しい情報有難うございます。
高齢ので受験なので将来は研究職を考えております。

>>448
バイオサイエンスの生命科学科です。

統失で研究職か・・・
頭の使い過ぎで再発とかしないでちょ

IQ147のユダヤズンなら余裕W

強迫神経症（強迫性障害）で、統合失調症のような症状がでることはあるだろうか。
俺は、人に見られているような気がしただけ。
医師はリスパダールを処方したけれど、ぜんぜん効果なし。
その代わり、強迫神経症に有効なルボックスを飲んだら、人に見られている感じは一切なくなった。

以前、いつも飲んでいるリスパダールに加えて、ルボックスも飲んでみたいと
医師に相談したら「飲み合わせが良くない」と断られました。
で、別の医師に相談してみたら快く一緒に処方してくれました。

仕事で疲れて気分が沈み気味で、リスパだけでは限界があるな、と思って、
ルボックスをリクエストしたのですが、効果大。毎日、元気に働けています。
処方した医師も「リスパダールとルボックスの組み合わせは、いいんだなぁ。」
と感心しています。

とにかく、向精神病薬は、色々と試してみるべし。

最新のアメリカの公式のガイドライン
�@初めて発症した人で、薬を飲んでほぼ完治した状態になったら、１年間様子を見て、薬をやめられる。ただし、自分の病気に対する意識が必要。
�A再発を繰り返す人。最低５年間様子をみるべし。
とある。
�@は寛解を意味するのかもしれないが。（というか今までのレス見てたらそうとしか思えないか。。。）

ぼくも、ルボックス試してみよ。

>>454
そうなの？
アメリカでの統合失調症に関する研究について一般向けに書いた翻訳本を
読んだことがあるけど「完治」という言葉は出てこなかったな。

でも、収穫はあった。薬を飲まくても、発病後５年で、症状は出尽くしになり、
後は、時々、軽い再発を繰り返すそうだ。俺は、キチンと通院と服薬を続けながら、
陽性期と陰性期を１回ずつ経験し、その後は、何の問題もなく過ごしている。
そして、今月は、めでたく発病後、満５年になる。ということは、あとは軽い再発に
注意さえすれば、特に問題はなさそう。こうして、統失公務員は、今後も、
シブトク生きて続けて行くのでありました。おしまい。

　

Ashkenazi (Western) Jew 100-115 (favoring verbal)
East Asian (Chinese, Japanese, Korean) 100-110 (favoring spatial)
White 95-100

http://www.childrenofmillennium.org/eugenics/pages/race.htm

精神病と精神力は関係ありますか

よく言うよね、精神力がないから病気になるって。

ストレスに弱いと精神病になりやすいと医師から言われたことがあります。

俺が自宅療養していたときは、服薬と適度な運動、バランスのとれた食事、
規則正しい生活が大事だと、よく医師から言われてました。

ある程度、体が丈夫じゃないと精神も弱るらしい・・・。

ぶっちゃけ直らない。

寛解って言葉があるよ

治らなくてもいいんです。
普通に働けて自立できればいいんだから。

精神の障害者手帳をゲットして、住民税と所得税の控除と各種施設の
無料入場や割引で、健常者よりもイイ暮らしをしてやる！

Ashkenazi (Western) Jew 100-115 (favoring verbal)
East Asian (Chinese, Japanese, Korean) 100-110 (favoring spatial)
White 95-100

http://www.childrenofmillennium.org/eugenics/pages/race.htm

>>464
私も最近はふっきれてそうだと思いますよ。
なんたって薬があってこその日常ですからね。
ただ平日通いになると職種が決まられてきますね。

>>466
そうなんだよね。平日に病院通院となるとサービス業になってしまう
おそれがあるんだよね。
私もそのうち職探しをしますが、長く続くかどうか不安です。
そのうえヘビースモーカーだし。

民族別ＩＱの平均値
アシュケナー系ジユダヤ　　　 　　 　　117
東アジア人 (日本人,韓国人) 　　　　 106
白人 (アメリカ) 　　　　　　　　　　　　100
白人 (イギリス) 　　　　　　　　　　　　100
ヒスパニック (アメリカ) 　　　　　　 89
黒人(白人との混血のアメリカの黒人) 85
黒人（サハラ以南の純粋な黒人) 　　 70

通院は土曜日にして普通に働いたらええやん。

>>469
主治医が土曜は混んでるからゆっくりと話せる平日にしろと
うるさいのです。

統合失調症って、症状が安定したら、あとは時間が経って、軽症化して
いくのを待てばいいだけだから、そんなに気にする必要ないよ（体験談）。

服薬と通院は続けなければいけないけれど、徐々に薬の量は少なくなって
くるし、診察も「どこか調子が悪いところはありますか？夜は、よく
眠れますか？食欲はありますか？」といった簡単なもの。

今、症状が重くて辛い人も気にしすぎないでね。そのうち症状は軽くなっていくから・・・。

>>471
そうだよね。あせらず地道に行くしかないね。
励ましになったよ。ありがとう。

>>471
そう言ってくれるあなたは神！

大雑把な話、しかし、真実。

１）統失の3割は薬物療法で陽性・陰性症状が共に治り、薬物を徐々に減量し中止できる。
ただし、再発には注意。

２）統失の4割は薬物療法である程度良くなるが、症状が残存する。
薬を飲みながらの一般生活は可能。
残存症状の程度・種類また当人の受け止め方によって社会適応レベルは決まる。
普通のサラリーマンから路上生活者まで様々。

３）後の3割は薬も効かず、症状が良くならないので病院暮らし。　　　　　　　　　　　　

☎

アシュケナージ系ユダヤ１１５〜１１７
日本人１０５〜１０７

このスレの皆様へアシュケナージ系ユダヤのＩＱは日本人より遥かに高いです。
ＯＫ？
ユダヤ人は世界一優秀な民族です。

初めて、カキコします。今日、お薬を頂いてきたんですけど、リスパダ―ルって
お薬なんですけど、副作用あった方いらっしゃいますか？以前、セレネ―スを服用してロレツがマワラナクナリ、
旨く喋れなくなってしまい、少し不安です。どなたかお薬を飲んでる方もしくは、飲んでた方いらっしゃいましたら、
教えて下さい。
後、今日、派遣会社に登録に行ってきたのですが、簡単な基礎テストで、緊張のあまり分数の足し引き算、割り掛け算が
できませんでした。参りました。かなりショックでした。もしかしたら、お仕事紹介をして頂けないのではないかと、恐れおののいております。
早く、仕事再開して、社会復帰を目指したいです。
ユダさん、頑張って下さい。きっと私よりはるかに頭脳明晰な方な事は伺えるので、お気に障ったらすみません。

初めて、カキコします。今日、お薬を頂いてきたんですけど、リスパダ―ルって
お薬なんですけど、副作用あった方いらっしゃいますか？以前、セレネ―スを服用してロレツがマワラナクナリ、
旨く喋れなくなってしまい、少し不安です。どなたかお薬を飲んでる方もしくは、飲んでた方いらっしゃいましたら、
教えて下さい。
後、今日、派遣会社に登録に行ってきたのですが、簡単な基礎テストで、緊張のあまり分数の足し引き算、割り掛け算が
できませんでした。参りました。かなりショックでした。もしかしたら、お仕事紹介をして頂けないのではないかと、恐れおののいております。
早く、仕事再開して、社会復帰を目指したいです。
ユダさん、頑張って下さい。きっと私よりはるかに頭脳明晰な方な事は伺えるので、お気に障ったらすみません。

>>474
１）２）３）の割合が知りたいところ。

俺は薬を飲み続けているから、２）ということになるけれど、
朝夕の服薬以外に健常者と変わったところは別にないぞ。
主治医も「働けるなら別に問題なし」という雰囲気。
職場では、同僚も上司も病人扱いしないし、家族も病人が身内にいる
という意識はないみたい。

働けるか働けないかで、線引きするのが良いと思う。

俺は、健康なのに働かずにいる奴よりも、働いている統失患者の俺のほうが、
ずっとずっとマシだと思っている。

以前精神安定剤飲んだら下痢も止まり、全く症状が完治した。俺って等質？
ちなみに薬の名前は覚えておりません。

>480 それだけでは判定できないよ
まぬさんは平日5日間働いているんですか？　ならもう安定していると思います
うらやましいなぁ。

>>481
事務系公務員ですので、カレンダー通りに週５日ほど働いています。
でも、去年の冬までは休職してました。

以前から感じていたのですが、俺の場合は、統失と鬱の中間のようなので、
非定型精神病薬（リスパダール）と抗鬱剤（ルボックス）を一緒に処方して
もらって、飲んだら、すごく良くなりました。

今年は、職場では病人としての扱いは特に受けていません。
去年は、復職したてということで仕事を少な目に与えられていたのですが、
「仕事量が少なくてつまんない」と不満を訴えたら、人並み程度の仕事と
他人の仕事を手伝うことを許されました。この調子が続けばなぁ、といったところ。

>>477
セレネースからリスパダールに変えてもらったけど、そわそわして落ち着かなくなったからセレネースに戻してもらった。
俺だけかもしれないけど、こういう副作用もあるのでご参考までに。

公務員でよかったね。民間ならスグ退職勧告ものだよ。

>>484
民間では、統合失調症にかかると、すぐに退職勧告受けるんですか。

へぇー。へぇー。へぇー。

へぇー三つでしたけど。

職場にもよるけど民間だと休みは取りづらい所もあるよ。
統失だけじゃなく精神科関係の病気で長期の休職取ったはいいけど
復職は中々難しいよ。
ちゃんとした会社ならいいけどね。
中小零細なんて休まれるだけで困る所もあるんだから。
自分は遠まわしに「辞めて欲しい」と会社から言われたよ。
休職している社員の為にお金を払うほど余裕は無いという感じでね。
自分も限界を感じたので辞めたよ。
そういうサポートがしっかりしている職場に勤められるかどうかでも差があるね。

統失です。
入社前から発病してて、入社後断薬により再発。
クビにはならなかったですよ。
ただ、退職を勧められはしましたが。
後に、再度断薬して発病、自主退職。

統合失調症患者は、勝手に断薬しちゃダメなんだってば。
薬は一生飲むつもりでいかなきゃ。

週５日、通常勤務している俺でも服薬は欠かさないよ。
そして、調子が悪くなったら、すぐに行ける病院を選んで通っている。
体調管理は自分でキチンとしなきゃ。一生、病気なんだから。

>>488

そうですね。まぬさんの言うとおりです。
断薬すると多くの統計から半年で５０％一年では６０〜７０％が再発します。
この病気は絶対に断薬はしてはいけません。
統合失調症ならできれば一生無理なら定年まで飲んでください。

ルボックスは、医者いわく統合失調症を増悪させるそうです。
先週出してもらったんですけど、今日行ったららそう言われて
もとのリスパダールとセロクエルの処方に戻されました。

追加
５００人規模の会社です。

統失は、結構、率直に生きれる？のかなと。恋愛能力も、自分より（ADHD　鬱などあり）。
かなり、あるのではと思う。しかも、障害年金でるから、うらやましい。

>>492
> 統失は、結構、率直に生きれる？のかなと。
そんなことないよ。
症状の軽い人だけだよ。
統失で働いてる人は、バイト等を入れて、２６％なんだって。

>>492
だから、パソコンが出来る人を見てるからだよ。
廃人も沢山居るし、退院できずに病院に入院したままの人も多く居るよ
患者が日本に約70万人内約20万人が入院中だよ。
此処に着てるのは、ごく軽症の一部だよ。本当に酷い奴は閉鎖で糞まみれになってるんだよ。
見たら生きていくのが辛くなるんだけどね。

ADHDや鬱にも重症があるでしょうが。
どの病気も、辛いのは一緒だよ。

私も一生薬を飲んでくださいの口です。
薬でおさえられるならいいと思う。
だけど仕事につくと昼間の薬をどう飲んでいるのか
働いている方に聞いてみたいな。

>>495
俺の例でよかったら。

俺は、朝夕しか薬を飲まなくていいので、昼の薬はありません。
朝の薬は午前５時に飲んで二度寝し、夕方の薬は午後５時に飲みます。
それで、元気に働いています。一生、薬は飲むつもりです。

>493 494さん、レスありがとう。自分の友達、統失なんだけど、働いてないけど、
買物とかは、自由に行けるし、恋愛とかもしたことあるので、軽症なんだよね。
どの病気もつらい。確かに。ただ、ADHDとか、鬱だと、病気じゃなくて、甘えと
思われる。治療法も、ほぼない。病院も行けない。

>>497
統合失調症も、これといった治療法がないんですよ。
色々な薬を試し、効いていそうな薬を飲み続けて、あとは、
時間の経過と共に症状が軽くなるのを待つだけ。

薬物療法で良くなったのか、時間が経って良くなったのかは、謎のまま。
とにかく、一生、薬を飲ませて経過観察、っていう病気です。

統失の原因は何？

>>499
不明、と言うのが模範解答。

しかし、脳の先天的異常が原因とする説、ドーパミン過剰分泌説、
ウィルス説、生育環境説、ストレス説などがあります。
何かしらの先天的要因にストレスが加わり発病すると考えるのが、
普通かな。

等失の奥さんを病院に入れようとしたら逃げられた。
もう外出許可なんて出さないでほしいよ。
今度はどこで発見されるだろ。

統合でも1年以上入院の人は結構重いよ。でれるかどうかわかんない

>>502
１年以上入院させておくと治りが悪くなりますよ。　精神科に居た期間は短かったけど、経験からいうとそうですね。

>>500
ありがとう。

因みに、リスパダールのせいか、タバコがやめれん(--;

>>499
前触れってあるんじゃないの？
ストレスが増徴する。寝れなくなる。食事もろくにとらない。
家に閉じこもってばかりとか・・？

アメリカの白人のＩＱを１００とすると、黒人の平均は８５です。
ヒスパニック系の平均は８９、アジア人は１０６、ユダヤ人は１１７です。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:hcSD_Oyp_fsJ:home.comcast.net/~neoeugenics/smartpie.htm+Ashkenazi+Jews+IQ&hl=ja&ie=UTF-8

ユダさんはなぜユダヤのIQの書き込みを何度もするんですか？

>>507
自分に自信をつけるためだと私は思います。

通院しながら勤務をし、２年後には大学受験だそうですから、
みなさん、応援してあげてください。

まぬさんって車なにに乗ってますか？

>>509
車は持っていません。清貧公務員ですので。

統失の人とつきあうのって勇気いりますよね。
その勇気は認められてもいいと思います。
結婚した人なら尚更のこと。

アシュケナージ系ユダヤ１１５〜１１７
日本人１０５〜１０７

このスレの皆様へアシュケナージ系ユダヤのＩＱは日本人より遥かに高いです。
ＯＫ？
ユダヤ人は世界一優秀な民族です。
最大値でもアシュケナージ系ユダヤ人＞＞＞日本人です。

人種に拘らず、

健常者＞＞（超え難い壁）＞＞統合失調症患者

自分のIQは本当は６５（白痴）です・・・
氏のう・・・

>>まぬさん
久しぶりに貴方のお名前を拝見しました
仕事辞めなくて過ごせてよかったですね。
うらやましいです。
私は、統合失調症でやめざるを得ませんでした。
私のところの自治体は、原職復帰が原則なので、
忙しくなると体調を崩すことを繰り返してしまうのを
何年か続けてしまうと周囲に迷惑をかけるので、
詰め腹を切る形で辞める事を言い出すことになりました。
３月末で辞めてからは、次の仕事も決まらず、実家で
魂の抜け殻になっています。
２ヶ月ほどは営業会社にもいましたが、結局精神的負担が
酷くて続きませんでした。

自分のＩＱは１４７です。

みんな、薬はどれくらい飲んでる？

朝昼夕4錠。不安薬もあり。
夜はかなり多め。
朝がつらい。
バイト探ししているけど、近所の品だしか
アルバイトの洋品店か悩む。

>>517

セロクエル４００ｍｇ、リスパダール１ｍｇ、
ベゲタミンＢ、ベンザリン、セパゾン、アムロジン、ウブレチド

>>515
免職ではなく、自主退職されたのでしょうか。

私も一時期もう公務員なんて辞めてしまおうかと思っていました。
統合失調症と公務員の両立って難しいですよね。
病人には１日５時間の時短勤務とかを認めてくれればいいものを、
役所は頭が堅くて、フルタイムの継続勤務を求めてくる。
今は無理して正常勤務をしている状態なので、いつ休職生活に入るか、
免職に追い込まれるかわかりません。ま、なるようにしかならないさ、
と楽天的に考えています。悩んでいても仕方がない。気楽に行きましょうよ。

　いや、企業も時短なんてやってくれんよ。
　そんな話持ち出したとたんに首が飛ぶような
DQN企業の方が圧倒的に多い。

　だいたい、日本企業の90%以上を占める
中小で、労組の結成率なんてどのくらいだと思ってんだよorz

セロクエル、ジプレキサからリスパダールに変更しませんか？入院期間もリスパダールを投与した患者は
平均43.6日でジプレキサ投与の患者の47.4日よりも4日短かいという結果が得られました。
リスパダールの方がジプレキサより安くて効果的だと書かれていますよ。
ジプレキサからリスパダールに変更しませんか？↓

http://www.janssen.co.jp/release/20000823.html
リスパダールの方がジプレキサより遥かに安いし効果的な薬だ。

リスパダール1mgから医者に相談せずに、0.5mgにしてたら
視線恐怖に...
今日から、1mgに戻します（・ω・）ﾉ

今日面接に行きました。あまり頭を使う仕事は向いていないし
体力も自信ないので近所のスーパーを受けました。
受かるといいけど。長い時間だと集中力とニコチン中毒になっているので
短時間をみつけました。
受かった場合は人間関係が左右されそうです。

リスパダール、パキシル、ワイパックスを
飲んでます。皆さんはどのくらいの期間
服用してますか。

以前にリスパダ―ルの副作用についてお聞きしたものです。今のところ経過は順調で
副作用も多少の頭痛がするくらいで治まっているので、これからも服用して経過を見ていこうと思っています。
明日、また派遣の登録に行ってきます。今度は、販売のお仕事を探そうと思っています。
早く仕事再開したいです。色々ありがとうございました。

>>521
うちの市役所では、育児休暇はもちろん、申請すれば、育児中の職員は、
朝又は夕方の１時間の時短勤務が認められています。
又、介護休暇、ボランティア休暇などもあります。
病気休暇などもあるのですが、１日あたり２〜３時間少なくした勤務というのは
認められていません。
休むなら丸１日、勤務するならフルタイムで、という方針は、もう古いし、
今の職務と合いません。

時間休を認めない、このカチンコチンのお役所体質は、いつ変わるのだろうか
と思ってしまいます。今の all or nothing の勤務体制に困っています。

まあ、あんまり権利ばっかり主張してる奴は嫌われるから気をつけろや。

それとな、労組があってもな組合員は殆どが健常者なんだから
病人のために動いてくれるなんて、都合のいい事考えるなよ。

労働組合は権利を主張する機関だと勘違いしてるヤシが大杉

>>529
労働組合に所属していると、人事課から目をつけられ、
出世は無理、人事異動も独特になるので、私は距離を置いています。

民間では、雇用されると同時に労組加入となるところもあるようですね。
私の友人の勤める会社が、まさにそうで、毎月払う組合費を
「税金のようなもの」と割り切っています。

私の病気につけこんで組合加入を誘う人がいないだけでも、
私は恵まれてる・・・かも。

今日おそらく統合失調症だろうと診断されてきた新参者です…
すごいですね、インフォームド・コンセントの時代だといっても
病名をズバッと教えてもらえるだなんて思いませんでした…
現在20歳、早く治れることなら治したいと思います。

>>531
それは貴方が急性型の統失だからでは？

急性型は、予後良好と言われています。
この板に居る時間も短いのではないかと思います。

>>532
公務員は楽だよ。漏れの会社。病気になってやめろとはいわなかったけど。
資格持っていたので、飛ばされるのかくじつだったので辞めました。
あまり贅沢なこと言っちゃいけません。16時間以上働いていましたからね。
公務員は基本的に時間どうりでしょう？

公務員って楽だと思う。基本的にデスクワーク＆定時帰りだし。
自分の会社は仕事ない時は定時帰りだけど、仕事入ると8時〜２２時勤務。
それが続くと休日返上で8日連続勤務。
忙しい月は2週間(4日休みあり)で勤務時間が１２６時間だった。
こんな仕事もある。あまり贅沢言わんでくれ。

･･･この職場で勤務してる自分は統失なおってるんじゃね？と思う。

>>534
たいへんでつね。漏れの会社時代は10日連続で160時間くらいいった。
病気になりますた。訴えれば労災認定されたでしょうね。
自主退職しましたが。

>>533
時間通りだといいですねぇ・・・。
俺は、去年はメンヘルということで配慮してもらったけど、
今年は一切そういうことはなく、異動になり、今年度前半は、
残業続きでした。御盆前後、少し楽になり、そこから少しまた
忙しくなり、と業務量の山と谷が続いています。
もう少し重症だったら残業が全く無い部署に配属も考えられたのですが、
年齢も３０代なので、「もっと沢山働いて欲しい」と言わんばかりの
配属となりました。ま、今の職務は、自分に合っているし、上司は
良い人なので、仕事自体は楽しいです。病状も軽くなっているので、
この調子でい行きたい・・・です。

>>536
残業どれ位なの？
民間企業の場合、11時間以上は残業手当でないです。大抵沿うじゃないかな。
公務員は時間外手当でるってはなしだけど。サービス残業ないはず。

>>537
残業するときは２２〜２４時位まで。
うちの職場は、組織改正で新たに発足した部署なので、
今年度前半はドタバタしてましたが、最近は落ち着いてきてます。
時間外手当は大体出ますけど、１９時位までならサービス残業する場合も
あります。今の上司は、サビ残を嫌がる(勤務整理簿に無い勤務をされると
管理者として困るらしい)ほうなので、早朝や(昼食をとらずに)昼休みに
コッソリ時間外勤務していますが。

>>538
それはめぐまれてるなあ。ＤＱＮ企業に勤めてた漏れにはうらやましい。
やっぱり、公務員はいいなあ。頭悪いから無理だったけど。

公務員も部署に寄るんじゃないの？
俺の兄貴土木の部署に居るらしいけど、残業ばっかしてるよ。
いつも、家に帰るの24時位かな？
残業手当も無いらしいし。どうなってるのやら？

それを見てる俺は、とても社会では通用しないと思ってるのだが。

公務員も部署によっては大変らしいね。
一般企業だと、夜中の２時まで働いたっていう知り合いの話聞いたから
それに比べたら、ずいぶんいいのではないかとは、思うけど。
あんまり、無理すると症状とかでてきてしまうかもしれないから
大変じゃないところがいいな。ちなみに、俺は大学生なんだけど。
リスパダール勝手に減らして、今日は、被害妄想でてきちゃって
公務員の専門学校途中で帰ってしまった。ここ２日くらいは
休養とりたいんだよね。薬が元に戻るまで。明日、朝の６時から
バイトだから、それがちと心配。親は、俺のこと、ほかの病気だと
思ってるから、明日は行って来いと言われたけど、正直休みたいんだよね。
まあ、がんばってきまつ...

>>532　レスありがとうございます。今の公務員談義にそぐわないので
私は一旦消えますが急性型の統失云々よりもおそらく私が医学生だからだと
思います。まだ統失については私も知識が浅いのでROMりながら他の文献など
も用いて勉強してみます。

西丸四方先生の本の中に、
統失の医学生がその後どうなったかをまとめたものがあるよ。
さがして読んでみ。
医者としてうまくいく人もあれば、自殺しちゃう人もいる。

>>540
はい。部署によって、凄く忙しい人から凄くのんびりしている人まで
様々です。自治体によっても違っていて、公共工事を、じゃんじゃん
やってる所は、土木系の部署は、いつも忙しいと思います。

高齢者が多い自治体だと、保健福祉系が忙しいです。

>>542
医学生を相手に浅い知識を披露してしまいましたね・・・（冷汗）。
統失にはパターンがあるので、自分が、どの類型に属するのか把握すると、
専門書選びがしやすいかもしれません・・・資料豊富で羨ましいっ＜医学部

>>544　いえいえ、まだまだ1年度なんで浅い知識だなんてそんな（笑）
勿論、まだ進む科もはっきりと決めてはいないので統失についてはまだ私も
知識が浅いです。サークルの先輩にはもうポリクリで精神科を終わられた方も
多いですが・・・何にせよアドバイスありがとうございます。
資料が確かに多いですが臨床系統の資料だとまだ選び方が分かりません・・・（泣）

>>543　レス見落としそうになってました。アドバイスありがとうございます。
何でも、2年前まで病棟に入っていらっしゃった医学部の先輩がいて、その方は
無事に医師になったそうですが・・・やはり病気は個々人の問題ですからね。
長年の夢なんで病気を克服して医者になりたいと思っています。

実習は歯をくいしばってもでろよ。
試験は落ちてもいいからうけろ。おちたら先生に泣きついて再試にしてもらえ。
卒試はとおるから安心しろ。
国試は必ずとれ。とおれば、バイトで食いつなげるから。

>>547　ありがとうございます、参考にします。今不安でいっぱいですが
目標を見失わず頑張っていきます。ギリギリの状態からのスタートでいいんで
試験などの関門を乗り越えて行きたいと思います。

下宿はどうしてる？
一人暮らししてるんだったら、
卒業まで親と一緒に住んでもらう手もあるぞ。

>>549　一人暮らしです。親が一緒に住んでもらうのは下に
兄弟二人いるために不可です・・・親は休学を進めていますが
まだ現段階では通院すれば学校行きながらの治療も可能みたいなんで
やれるだけ頑張ってみようと思っています。
でも今日の試験まともに受けられなかったよ・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・

そうか。
試験は、勉強自体よりも、試験対策の情報の方が重要だな。
何の何をやっとけば試験に通るという。
あと一番前に座ってる奴に講義ノート借りてコピーして暗記する。これ基本
解剖学とか生化学とかはもう終わった？

>>551　まだであります。というか一番前に座っているのは俺自身なんで
よく友人から頼られますｗだから講義ノートには問題ないんで後は過去問ですかね。
ただサークルのことが多少ストレスになって発症した可能性もあるんで何とも・・・

こっから下、現状です
周りに嫌われてるだとか悪口を言われてると思っていたのが実は自分の考え
じゃなくて妄想かもしれないだなんて今まで思いもしませんでした。
試験で学校に行ってもそわそわして落ち着かず、他の人の顔を見るたび
びくびくしてました。まだ観察中なんで昂精神剤（字が違うっぽい）は
貰っていないので安定剤だけ、来週また精神科行きます。

まだ昔でいう、教養学部の段階なのかな？
骨筋学とか人類学とか最初にやると思うが。

サークルは体育会系でも続けられるよ。
周りからは、変わり者と見られるだろうけど。
抗精神病薬飲んでても、スポーツできるよ。下手だけど。

>>553　そうですね、厳密な区切りはありませんが教養に近いものでしょうか。
うちの大学は少々特殊なので・・・と書くと狭い世間なんで学校が特定できそうなんで（苦笑）　
サークルはちょっと強制力が強いのがネックでしょうか。理由無しに休むと電話がかかってきたり、
呼び出されたりされます（以前経験あり）。週4もあるので自分の時間も持ちたいと
思うのですが今更やめると人間関係がこじれそう、というかサークル以外の友人が少ないので
鬱です。これからも毎日ここ覗きにくるんでよかったら相手してやって下さい。
よろしくお願いします。進展がある日は必ず報告に上がりますので。

周りに嫌われてるだとか悪口を言われてると思っていたのが実は自分の考え
じゃなくて妄想かもしれないだなんて今まで思いもしませんでした。
=
コペルニクス的展開っていうんだよ。
天動説が地動説に変わったわけだ。

>>552
むむむ。とうことは、被害妄想を主症状とする妄想型統失ですね。
時々嫌がらせ（という妄想）に耐えられなくて、怒ったり泣いたり
しなければ、別に他人に迷惑をかけずに済みそう。

被害妄想で勉強が手につかなくなるかもしれないけれど、
薬で、ある程度、症状は軽くなることでしょう。

>>556
軽症から重症までさまざまですよ。迅速かつ的確な治療を加えれば2/3は社会復帰できる。
糖尿病や本態性高血圧症のように”共存”できる病気ですよ。。。　統合失調症は。。。

最初に鬱って診断されて、2番目の医者で統合失調症って診断されて、
今の医者で、統失ではないって言われてる。
薬は統失の薬と鬱の薬両方飲んでる。
医者によって診断が違うんだけどこれってどう思う？
今年看護学校受験しようと思ってるんだけど、これもどう思う？
統失なら欠格事由にあたるわけだから不可能なんだけど。

>>558
病名なんていい加減なもんよ。
俺は、
神経症→心身症→自律神経失調症→鬱病→統合失調症
と病名がコロコロ変わった。

看護学校に行っても問題なし。看護師になるときに
精神に異常がなければいいんだから。

>>558
そんな欠格事由、もう無いよ
ってか医者が駄目って言えば資格を取れなくはなるがな。
よほどじゃない限り大丈夫だろ。

幻聴って妄想なの？

>>559
>>560
ありがとう。安心した。
今の私はバイトもできてるからたぶん医者も良いって言ってくれそう。
でも恐いから合格してから言うつもり。

そう簡単には治らない。
治らないで生涯終える人も多い。
薬で少しは楽にはなるが治る（少数派）には数十年かかるだろう。

これは治療ではありませんが、幻聴がちょっと現れてきたら
テレビ見るか、音楽聴くと何故か幻聴がなくなっています。

>>564　俺の場合逆に幻聴(？)で音楽が聞こえます。
クラシックだったりロックだったりFMのノイズっぽいの
だったりするのですが。でも勿論一番多いのは人の声、
特に笑い声です。

今は聞こえないけど換気扇やクーラーの音に敏感でした。
人の声が・・。しかもおばさんが悪口みたいな事を言っている奴。
今年は聞こえません。治ってきてる証拠かな。

今日は試験で学校行ってきましたが明日からの授業が鬱・・・
通学途中見る人、学校で会う人、みんながみんな俺に敵意むき出し
あるいは俺をせせら笑っているように見える・・・
自分容姿も悪いし何か昔人から臭いといわれて体臭もきつい気がするから。
誰かが笑っている、あるいは｢キモい｣｢最悪｣といっていると
全部自分に向けられていると思ってしまう・・・つらい・・・・

薬飲んでも、幻聴が消えません。でも飲む前よりはかなり人数は減りましたが、いまだに小さい男の子（デビチル）と呼んでいるのですが、そいつが一日一回は氏ね、と言ってせせら笑ったり、
人が何かしようとすると、人殺しと言ってきます。そいつだけは、排除したいです。後は、神様だったり、友達だったりと励ましてくれる幻聴もあるので、そいつに取り付かれそうになっても今は平気です。
私は、医師にストレス性の心身症と言われましたが、薬はリスパダ―ルだったので、違う病気なんだとは思いますが。
デビチルうざい。

肉親の幻聴が聞こえます。

>>569
あるある。私もうちの母の声が・・・。
なんか因果関係があるのかなあ？

あのね　夜中になるとお父さんがかあさんいじめているげんちょうがきこえるの
この前　なんかお母さんを四つばいにさしていじめているものみたんだ
どうすればなかよくしてくれるかんがえているの

>>571
＞ものみたんだ
みのもんたかと思いました。
句読点を打ってください、読みにくくて読みにくくて。。。

仮性幻聴がある。あと、錯聴。

ちょっと前に母親が強制入院しました。なんか、幻聴やら盗撮やら盗聴やら、そんな症状が出ててついに刃物を持ってしまったんです。
母親は、警官や保健所の人の前で、なんで正常なのに入院するんだと最後まで抵抗していました。見ていて非常に苦しかった記憶があります。

この前、母親が退院してきたのですが、また激しく悪化して刃物を持ち出してしまいました。僕は2人暮らしで、僕が仕事に行ってる間に何をするか不安だった為、僕が家から出た時にこっそり警察を呼んで保護入院させました。
母親には病気の自覚症状が無いので、もし僕が母の目の前で警察を呼んだら、裏切られたと思われるのが怖かったからです。

今回は強制ではないので、月に15万円掛かり、そのうち戻る分も含めると実際の支払額は8万円掛かると言われました。
僕は社会人になってまだ4年目なので、そんなにお金に余裕がある訳でもないので支払いが非常に大変で、最近憂鬱です。

そして母は母で、強制的に連れてこられたんだからそんな金払うなと言うし、だからあの時にここを引っ越してれば良かったんだ、盗聴器とかが沢山仕掛けてあるのだからといいます。
でもこの病気が表に出ているうちは、どこに引っ越しても結局は同じになると思うし、でも母親は本気で盗撮されていると思っているので引っ越せばいい話なのに息子は何で引っ越さないのかと悩んでいます。

正直、その矛盾が非常に辛いです。

母親には、どうにかして病気の自覚症状を持ってもらいたいです。そうすれば、治ったも同然なんだから。

そうしないと、また狂って再入院する事になりそうな気がするんです。
母親だって入院生活は辛いし、自分も一人暮らしだと何かと大変だし、医療費も莫大にかかるしで辛いです。

母親のもともとの持病の手術代金とか、今のアパートの引越しの為に貯めておいたお金が殆どなくなりました。
もう生きてく希望も失いました。毎日、夢から覚めなきゃいいのにと思っています。

>>574母と縁を切りなさい その母を措置入院に変えなさい 俺は親と縁切れて清々しとる

>>574
お母様は服薬は継続されているのでしょうか。
薬さえキチンと飲んでいれば症状は軽くなっていくはず。
それに陽性症状が延々と続くとは考えられません。
服薬を続けさせ、時間の経過を辛抱強く待つ、これで
良い結果が得られると思います。今は辛いかもしれませんが。

>>574
第３２条や障害年金なんかはどうしていらっしゃるのでしょうか？
届出を出せば大分違うと思うのですが。

高額医療費補助とか何とか言うのも有ったと思いますよ。
色々調べればいいと思うんですが。

相談機関とかにも、相談してみたり色々してみればいいと思いますよ。

有益なレスありがとうございます。

一応、病院の相談室に相談した結果が、月に15万円で7万超えの分が高額医療費で戻るよ、って話なのです。
統合失調症の症状とかがググって調べまくったのですが、こういうのってどういう単語でググれば良いか全く解らなくて、何か手掛かりとか、
身近に同じ境遇の人が居ないのでどうしたものかと悩みここに書き込みました。

ここには良き相談者が沢山いて、本当助かります。

個人的には、母親を止める事もなんですが、どっちかというと敵対心を抱いている人を刺す方を止める為に警察を呼んだのですが、それでも措置入院にならないというのがなんとも悔しいです。
でも決して母親自体は悪くないし、どこも責められないので行き所のない憤りで一杯です。

とりあえず、『第32条』等のキーワードを駆使してググってみます。

ありがとうございました。

大事な事を書き忘れました。

>>575
法的には血縁は切れないのでどうしたもんかと。。。。

>>576
ちゃんと薬は飲んでいたし、もらってます。
確かに症状は軽くなったというより、眠気で抑えてる印象でした。頭がぼーっとするらしいです。薬の名前は、んー、なんだっけな・・・。
よくよく考えると、慢性型になってる可能性が高いです。昔から変な事を言っていたけど、日中僕は家に居ない(学校とか)ので真実は掴めなかった。

>>577
精神生涯者なんとか1級にならないと、負担削減は難しいみたいな事を主治医に言われました。
申請はしましたが、通ってません。

ぶっちゃけ直らない

>>579
相談機関＝精神保健福祉センター
仕事しながらでは、家族会等の出席等も難しいと思いますが、ちからにはなってくれると思いますよ。

自分自身が病気にならない程度に、程ほどに・・・ね。

精神保健福祉センターは各県に配備されてます。
そこに相談すれば、医療費補助の制度から、色々な事を教えてくれると思いますよ。

>>575
家族離縁という手があるみたい。反対の立場だけど、精神障害者の方が
独りで生活保護をもらう手段のときに使うそうです。

精神障害者１級ともなるともはや人間扱いではなくなると主治医が言って
いました。犯罪を犯しても罪にならない（免罪）らしいです。
あくまでも聞いた話なので知っている方に聞いてみたほうが・・。

精神科で順番待ちをしていたら、事前に電話で「薬だけもらって帰る」
と連絡しておいた患者が次々と現れ、次々と消えていく。

それを、何を勘違いしたのか、自分だけ順番抜かしされたと思い込み、
「どうして私の診察は遅いの？！！！人を馬鹿にするのはいい加減にしてください！」
と言い出す患者が時々いる。大抵はオバサン。

今、考えると、彼女達は俺の御仲間「被害妄想の強い統失患者」だったのね。
女性は、本人のいない所でベチャベチャ噂話したり悪口を言っているという
女達の厳然とした実態を知っているから「みんなが自分へ悪さしようとしている」
というのが被害妄想だと中々気付けないのでしょう。

俺は、課長が優しい人で悪口なんか全然言わない人なのに
「課長が俺に悪意を持っているんじゃないか」と考え出したときに、
自分が病気だと自覚しました。口やかましい人や、噂話大好きな人達に
囲まれていたら、中々、病気と気付けなかったでしょう。
今の職場に感謝。

小学生の男の子と青年の男性の幻聴も聞こえてきた。
「ほっとけ、こいつおかしいから」っていってます。

>>585
まぬさんは公務員だから恵まれてるんだよ。
一括りにしちゃいけないけど、民間でこの病気になったら。
物凄い嫌がらせとかあるんだよ。辞めさすために。
企業も大変だからねえ。

>>587
恵まれていると言えば、そうかもしれませんが、
公務員って１回なったら、それ以外の職業に就くことは難しいんです。
一時期、もう公務員なんて辞めようかなーと思いましたが、
色々調べた結果、雇ってくれる所は、ほとんどなく、あったとしても、
低賃金・重労働で、役所に媚びてでも居させてもらうほうがマシという
結論に至りました。もしも民間勤務だったら、１回は仕事を辞めている
でしょうね。転職がしやすいという点では、民間は恵まれているんですよ。
私には、昔も今も将来も、市役所という選択肢しかありませんから。

ま、公務員しか出来ないといえばそうか・・・
なるほど、選択肢ないな。仕事で資格とかとれんしな・・・あんまり。

まあでも、公務員になっていて辞める奴はちょっと勿体無い。
年金なんて2階建てだし。定年後が楽だろうな〜

ほか、民間ではありえない事も沢山ある。
公になってない事なんかの公金不正使用とかかなり有るだろうし。
俺の知り合いの、刑事とか、捜索という名目で旅行してるし。

まあ、公務員に対する不満を言い出すと、怒りを通り越してしまうから、ここらで辞めとくが。。。

まあでも、民間でもこの病気に理解ある会社はあるし（この病気に対してと言うよりも、当事者に対しての
理解かな）俺は、休職後普通に働いてはいるがな。
勿論、楽な部署で。残業がほとんど無いから、給料が少ないけどな

>>590
立てよ国民！！ｂｙギレン･ザビ
になりそうだな。ｗ
そんなに酷いのか？公務員？
民間だと接待費で遊んだり出来るけど？

マスコミの公務員批判を聞くと「何処の話をしているんだろう」と
思います。公金不正使用どころかサービス残業しまくりだし、
ＤＱＮ市民から八つ当たりされて鬱になるし、毎日、飲むお茶でさえ、
食料費が認められていないので、お茶代として給料から引かれてしまいます。
それから、うちの親は息子が公務員になったことで近所や職場のオバサンから、
嫉妬されるそうです。公務員になって良かった事といえば、やっぱり、
この病気になっても偏見を持たずに接してくれる同僚や上司が多かったこと
くらいかな。精神障害者でも堂々としていられるのは良い部分です。

ttp://heytantan.exblog.jp/

主人の病院や私の病院そしてペットのための動物病院
どう考えても週３日の仕事を探さねば。

精神保健福祉センターですか。
解りました。そこを調べて電話してみます。

形だけでも（書類上？）縁切りできたら楽かも知れないですね。。。できるかは解らないのですけど。
ただ、会社にも言わなくてはならなくなる（＝扶養つけてる）から、怪しまれるのが難点ですね。何したんだろ、って。


>>584
精神障害者1級になると人を刺しても罪にならないというのは聞いたことがあります。
うちの母親に聞いたんですが、母の父親（祖父）が精神病だったから知ってたんだと思います。

血族的に言うと、俺も掛かる危険性は高いのだろう、とは常に自覚しています。一応。

>>592
精神障害者でも堂々してられるのか、肩身狭いよ。民間。
早くやめろと無言の圧力かかるしな・・・

そうえいば統失の本スレってなくなったの？

あるよ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1096467421/

>>596
堂々と、と言っても、俺が精神障害者だと知っているのは、
直属の上司（係長・課長）くらいですよ。
他の人達は何病なのかも知らないし、仕事をする上で、
特に配慮をすることはない。最近は、直属の上司も、あまり
病人がいるという意識がないようで、普通に仕事を任せてきます。
業務遂行上、問題がなければ、何病だろうと関係なし、といった感じですね。

>>599
君の話、おもしろいよ。
ためになった。
つまりさ、社会人（not公務員のね）は
獲物を求めているんだよ。事実なんて関係ない。
とにかく、俺らは苦労してるんだ！普通じゃない苦労をしてるんだ！って
思いたいんだよ。自分たちは特別なんだ、ってね。
そうやって、自分らの価値を高めたいから、標的としてイメージで公務員を批判するわけだ。
さらには、反体制的価値観を植えつけられて利用されてしまうんだな。

だいたい、公務員になりたいなら、なればよかったじゃない。って話だ。
安定した生活のかわりに、安い給料とルーティンワークという最悪の環境に
耐えられるならね。

公務員ってゴミじゃん

そうそう、公務員＝勝ち組だと俺も思うよ。
仕事で行ってた公立機関の技官なんて、毎週木曜日休んでる。

その人が窓口だから、木曜日にアポとってもいつも居ないから何で？って
その職場の人に聞けば、あの人木曜日は毎週休んでアルバイトしてるからとか、普通に喋ってる。

なんて言うか、普通の会社（民間）とは、常識が違う。
まあ、そんなのを見てるから、民間企業は公立機関に対しては、ボッタクッテるんだろうがな。

俺も、元気で現場を回ってる頃は、公立機関の仕事は適当にやってぼったくってた。
それでもチェックさえ入れられなかったから、楽な仕事。
ちなみに俺、メーカーサービスね。もう今は、事務してるけど。

安い給料は、納得出来るけどルーティンワークってのは、職種にも拠るんじゃない？
それと、豊かな老後もあるな。
なんにせよあの年金制度はかなり魅力的。
ま、早死にしたらお仕舞いだけど。

民間の奴は（俺も含めて）定年が上になっているとは言え、自分とこの会社の
シニアスタッフとか見てると、老後が不安になってくるんだよ！

それと、給料が自分の税金から出てるんだから口を挟みたい奴も多い。
まあとにかく。酒のつまみに公務員の悪口を言ってるわけだ。

治そうと思えば治るんじゃないか？

↑偏見と無知識。

>>604
なおりませぬ

10年以内に遺伝子治療で治ると5年前大学病院の医師が言った
アメリカにその渡って研究をすると言って
大学病院を辞めたけど　その医師はどうしているかな

いまだに、そんな話聞かないんですけど…

>>607
遺伝子ドーピングの技術はもう開発済みだからな。
アテネオリンピックで禁止になりますた。
遺伝子をウイルス使って操作するものだったはず。
科学の進歩に期待しましょう。

あのー。悪口とか陰口はまじで言ってる場合がありますから。
主婦層とかはわざと聞こえる位置で言うし、本人のいないとこで言うのが陰口かと思いきや
以外にダイレクトに陰口言う人多いですよ?
なぜなら、私はよく現場にいてハラハラしてますもん。
あ、私が陰口言ってるんじゃないですから。言いませんから。

遺伝子治療ってよく分からないんだけど、
今ある遺伝子を違う遺伝子に組み変えるわけ？

>>609
意味ワカンネーヨ。

>>611
統合失調症患者って「みんなが自分の悪口を言っている」とか言うでしょ。
医者は、それを「被害妄想」って言葉で片付けようとするけど、
実際に悪口を言っている場合もあるってことを>>609さんは言いたいと
思うんだけど。

医者は、現実に悪口言われたり怒鳴られたりされてることに対して、
何も答えてくれない・・・。

>>612
幻聴でそう言われているのか、このスレで悪口を言われているのか
判断がつかぬ。もう少しわかりやすく書き込み>>609さんは
して欲しい。

>>599
うちの主人うつだったけど人事と上司しか知らないよ。
業務や残業もしてるし。ただあまりに遅い残業だと次の日遅刻するけどね。
再発して４年半でやっと治ったけど服薬しているよ。
私は分裂病だけど、なかなか仕事したくても人間関係によって
すぐ辞めちゃうしだからたまーに仕事探しするくらい。
眠気はおそうし、波があるから急にパニックになる。幻聴はないけど。

将来的には完治するようになるのでしょうか？

さあ？
もう少し、薬の副作用が少なくなるのなら、飲み続けてもいいけどね。
セロクエル夜２５ｍｇを５０ｍｇにしただけで、その後ＴＶ見てても俳優や女優の
名前がすらすら出てこなくなったんだから、やっぱりこの薬の効果を感じます。

まあ、頭をボーッとさせるのが、主作用なんだから、どうにもならないかな？

やっぱり将来的な事も考えると服用はしながら社会復帰になるんでしょうね。
薬がその人に合っているならいいと思うけどね。
やっかいなものだね。
でもここのスレみてたら何故か安心したよ。

統合失調症と判明してから数ヶ月。
まだ薬があっているのか分かりません。
それより、薬漬けにされてるので減らさないといけません。
鬱の薬、ルボックスをなくしたいようですが、うつ病でもあるので、なくせません。
本当に治るんだろうか、この病気。

>>618
先は長いからあせらないでね。私なんてやっと自分の状態を把握できて
きたよ。いいときと悪いとき。
そんなこんなで３０台半ばになった。

みんな、統失に対して悲観しすぎ。
自分に合う薬に出会えたら、それを飲み続けて、時間が
経過するのを待てば、後は、意気揚々と過ごせる。

薬は飲み続けなければならないけど、それは、例えれば、外出するときに
靴を履くのと同じ感覚。面倒と思う暇もないほど、お気楽闘病生活よ。

>>531です。今日からリスパダールが出ました(´Д⊂
あとエチゾラムもワイパックスにランクアップ。
少し指先が変な感じ(´･ω･`)後午後の授業は出席取らないから
帰ってきちゃった（病院行った）…これってただの甘えですかね?

先生に言ったら段々と経過がよくなる人も入れば入院ばかりで
進歩がない人も居るといってたよ。
私は一生薬飲みますけど、それでよくなるんだったら良しとします。
統合失調症はあらゆる病状を持っているからそう簡単には治らない
そうです。

パキシル、ロヒプノールヒルナミン、コントミンルーラン出されてます。統合確定ですかね？

同胞４人中、３人が統失ですが、残り１人が統失ではなくて欝病になるということはありえますか？

まぬさん公務員だから・・・

>>623
確定

躁鬱病と等質の関係を教えてください。

躁鬱病＝積分でものを判断する
統失＝微分でものを判断する

>>628
よく分からない

>>523です
リスパダール1mgに戻したら、視線恐怖（おそらく、関係年慮）が
なくなりました。薬を減らしたりしてはいけないですね。。。

>>628
俺、微分積分全く出来なかったんだ　＿|￣|○

インプロメン飲んでる人いらっしゃいますか？効いてますか？

>>623
ロヒプノール、コントミンを飲んでいますよ。
多分分裂では飲む人も多いかと。
ただあまりの副作用がひどい場合は医師に相談したほうが
いいですよ。

俺は神経症なのか、等質なのか・・・

>>632
前に飲んでたよ。自分には効かなかったし、顔がむくみました。
でも人によるから

632 です 幻聴聞こえたりしてました。今の薬で聞こえたりしなくなりました。やっぱり統合ですね（￣▽￣；）

間違えました 623 です

精神病医学には「治癒」という概念はなく「寛解」という
症状が落ち着いた言葉を使う

現在は諸説あり
社会生活に適応できるレベルの」「社会的治癒」といった言葉がつかわれる

統合失調症は治ることもあるよ。
その人の症状による。

たとえば、人間３日間徹夜すると幻聴とか聞こえ出すでしょう。
そういう系統の精神的疲労による統合失調症は
うまくいけば治るわけよ。徹夜系幻聴が治るようにね。
ただ、小児統合失調症なんかは、ほぼ完璧に無理らしいね。

私も良くなることを希望しています。
毎日の積み重ねですがなるべくストレスになるのを避け
ゆっくりマターリしていい調子を保ちたいです。

インプロメン、嫌だった〜いろんな能力の低下が激しく、なにもできませんでした。
病院を変えて、ジプレキサになって、今は、いろいろと快適です。

>>639
まぁ当たっていると思います。

俺は、配属先が変わって慣れない仕事に忙殺されているうちに、
精神的におかしくなった。休職し、復帰後は、定型的業務の多い
仕事を任されたら、無理なくこなせた。
今年の春、また異動になって新しい配属になったけれど、
「これ以上無理したら精神的におかしくなる」というブレーキが
きくようになって、体調を考えながら仕事はできている。

精神的ストレスが強まって、発病したという人は、休息をとったら、
おそらく大部分は元気になれると思います。

じゃあ一年も今まで勤めたことが
ないのに発病した奴は治る見込み無しか

>>643
ドーパミンの出過ぎが原因なら薬で良くなりますよ。

脳の神経の器質的異常が原因なら、現在の医学では、
回復が難しいようです。

一度、ご自分の脳神経を調べられては？

>>644
いや俺は違うんだけど
陰性で引きこもりで３０代
だとさすがにやばいだろ
でその人いわく今まで
同じ職場で一年もったことが
ないらしい

>>645
３０代ともなると「病気がどうか」よりも「働けるかどうか」が
問題ですね。

ヤンセンの回し者じゃないんだけど、リスパダールという薬は、
統失の陰性症状に効果があるんだけどね。

それから、気分の落ち込みが激しい場合は、抗鬱剤の投与で回復する
こともあるので治療の余地はまだまだあります。

まあ健常でも３５超えたら
超難しいからな再就職は

>>635
>>641
お答えありがとうございます。あまり評判よくないですね。
大丈夫かな

少しageますよ

統失の人に共通してることだけど、彼らは、話している内容がわかりにくい。

どんな仕事でも、自分の立場や考えを説明したり、説得をする必要はあるので、
それが出来ないと社会生活は難しい。

できれば日記（気が向いたときに書き込む程度でよい）をつけて、後から
読み直し、どれだけ自分が、わかりにくい表現をしているか自覚すべき。

>>650
お前はばかぁー？
自覚有るんだよ。とどめをささなくても判ってるんだよ。
喋りながら、同時に物事を考えてそれを口に出して喋る事が難しいんだよ。
だから病気なんじゃん。

症状判ってるのなら、それなりの対処をしてくれ。
それが、病状だっての！

お前の言ってる事ができるんなら、病気を隠して健常者として生きるよ。

文章で書くときは、理論整然と書けるんだよな。。。
リアルタイムで人と喋ってると、頭で考えてる事を旨く表現できる言葉が出てこない。。。
だから、話が回りくどくなって内容がわかり辛いと思う（相手の気持ちになると）

わかっちゃ居るんだけどな、

対策として、俺の場合は言葉を慎重に一つ一つ噛み締める様に、考えながらゆっくり喋ってるけど
周りにはスローな人間って事になってると思う。

病気になる前みたいに、テンポ良く喋りたいなと思うことも多々ある。

>>６５１同意
文章にすると、考えながらゆっくり書けるから健常者と変わりなく書けるな。

この辺に問題のない患者は、健常者に溶け込んで生活してるんだろうと思う。

この前某大学病院で脳のMRI撮影したけど、全く問題なしだった…

就職も病名隠して健常者と同じように働くしかないんだよね。

>>652
×理論整然
○理路整然
　

PIERROTを聴いてみて

国保で32条って申請できるんでしょうか？
それと新しい仕事始める時32条使ってた過去は不利になりますか？

統失は、他人にバレてます。

典型的なのは、ノロノロ喋って、話の展開が、おかしな人。
独り言を言ったり、変にニヤッと笑ったりする人も、そう。
それから、言葉のラリーを繰り返すと「あ、こいつ変だ」と感じられてきます。

統失患者は、元気そうなのに就労不能なのは、そういった部分が大きいのです。
本人は、自分がマトモだと思っているので「なんで面接で落とされたんだろう」
なんて言いますが、大抵は、おかしな言動を面接会場でしているのです。

>>658
変だって自覚はありますよ。2ｃｈにも出入りしてるし・・・
なるべく、普通をよそおってまつが

ハロペリドール飲んでる人いる？精神の薬の中で１番強いって本当？

妹が統合失調と診断されました。
母も私も前向きに妹を見守って進んで行こうと思っています。
でも、何をどうすればいいのかまだ分からない状況です。
色々調べようと思っていますが、
何かオススメの書籍などありましたらお教えください。
今は幻聴を言っています。

妹が統合失調と診断されました。
母も私も前向きに妹を見守って進んで行こうと思っています。
でも、何をどうすればいいのかまだ分からない状況です。
色々調べようと思っていますが、
何かオススメの書籍などありましたらお教えください。
今は幻聴を言っています。

>>661
ハロペリドール飲ませるしかないんじゃない？

まぬさん。
統失は他人にバレませんよ。
自身が統失だと職場で知ってるのは上司だけと仰ってるではないですか？
私も32条取得してますが、会社にはバレてません。
バレてても構わないけど。
図々しさも必要ですよ。

>>661
通院と服薬をキチンとしているかどうか必ずチェックしてあげてください。

それから、料理は自分でさせるか、妹の好きな物を美味しく調理してあげて
ください。下手に嫌いな物や不味い物を出すと「家族が料理に毒を入れて、
嫌がらせをしている」という妄想が膨らみますから。

あとは時間が経過するのを待つだけですね。それが、患者本人にも家族にも
一番辛いことかもしれないけれど。

お前らは人間のクズ・カス！死ね！

>>664
俺の場合は周囲からウスウス感づかれてると思いますよ。

「まぬ君は、いつも薬飲んでるの？」（薬の匂いがするらしい）って
言われたことあるし、「○日は、通院しなきゃいけないから、仕事を
休みます」とか元気そうに言ってるから「・・・身体は丈夫そうなのに、
通院？！・・・ということは（！）」って思われてると思う。

二重カキコすいませんでした。
６６５さん、早々のレスありがとうございます。
今のところ、私が病院へ連れて行っております。常に妄想の人と話していて、
こんなこといってるよ、とか言います。
こういう時って、正直なんて答えればいいのかわかりません。。。

↑お前の妹は重症の精神分裂病！基地害！死ね！

６６８死ね基地害

６６８
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね

>>669,670,671
人間性失わないでね。

>>666 >>669 >>670 >>671
つまんないんですけど。。。

夜の薬飲むか。

インプロメン飲んでます。デパートでパートしてますが 疲れやすいです。薬かえた方がいいでしょうか？六年飲んでます

>>675
リスパダールを試してみたら？

活動的になって、じゃんじゃん働けるよ。

>>676
それだけの情報で「リスパダールを試してみたら？」という書き込みをするのはいかがなものか。

>>677
リスパダールは働く者の味方。

働いてる人で、統失っぽいなぁと医師が感じたら、とりあえず
リスパダールって感じなんだよ。
俺は色々な病院を廻ったけれど、大体リスパを混ぜてきたよ。
すごく眠くなったりする人もいるかもしれないけれど、
リスパは、とりあえず医師が処方したがる薬。

詐欺師　サカタマスミ

>>678
統合失調症の初期にみられることの多い妄想気分が認められるような場合など、とりあえずリスペリドンを出すことはある。
しかし、あなたの書き方は患者に無用の誤解を与える可能性がある。

オランザピンやゾテピンの方がいい場合だってある。

うう、呑みすぎだ。。。

誕生日６月７月の人が多いらしい
そして俺も７月生まれ、、、

ソース
http://diarynote.jp/d/45955/20041008.html

なんかこう言うのって、偉い人が適当に自分の都合の良いようにでっち上げてるのかな？
まえは、冬生まれに多いとか言ってたけど。
冬生まれ。胎児の時にウィルスに感染説
6.7月生まれ。紫外線説

同考えてもこじ付けだよ。エロイ人たちやる気アンのかな

>>682
こじ付けではない。それなりの「理由」というものがある。

確かに「臨床精神医学講座」などを読んでいると、統合失調症の病因として遺伝要因や環境要因や発達的問題などが
挙げられているね。例えば発達的問題の項では、CT・MRI異常所見、誕生月の季節性や母親のインフルエンザ
罹患などが列挙されている。
はっきりとしたことは現時点ではわからないけどね。

今度、病院に行ったら主治医に「脳神経の検査を受けたい」と話して
みることにします。脳に器質性の異常が認められれば、もう一生治らない
ものと考えることにします。

ちなみに、以前、セレネースを処方され、日本酒と一緒に飲んだら、
顔面麻痺と右半身のひきつりを起こしました。
某大病院に行き、精神疾患の事を話さなかったら、脳神経外科に
廻され、脳のＣＴ撮られたことがあります。脳神経外科医によれば、
「異常は無いが、脳の形が少しだけ正常なものと異なる」という
ことでした。精神科医が見れば、その少し変形した脳が問題なのかも。

>>684
セレネースは漏れものんでまつ。そんなにきつい薬ではないでつが。
何ミリグラム？

>>685
０．５ｍｇだったかな。
ほんの少しの量で副作用が現れたので
「体がデリケートですね」と医師から言われました。

漏れは１ミリだったっけ。言われたとうりのんでいます。
心が少しかるくなります。

セレネース昔０．７５ｍｇ飲んでたけど、感情表出０になってしまった。
面白くも悲しくもない、何もない世界でした。
あれは、俺には無理です。

人それぞれ合う薬があるということですね。

>>684
統合失調症なら一度はＭＲＩを撮られることをお勧めします。
脳腫瘍などでも統合失調症の症状に似た症状が起きる場合があります。
僕もＭＲＩを撮ったことがあるんですよ。運良く結果は正常でした。
でも統合失調症の人はウイリアムソンらが指摘した大脳皮質や海馬の萎縮
脳室の拡大などの脳に器質性の異常がある場合が多いのですよ。
病気が良くなるとこれらの器質性の異常もなくなると報告されていますよ。

全ての患者に起きるわけではないが多くの
統合失調症に特に脳室の拡大をおきます。
これは脳細胞が死滅している証拠です。
片方だけが発病した一覧性双生児のＭＲＩ画像だけで９０％の確立で
統合失調症の患者かどうか当てることができるそうです。

前頭葉も破壊されていくんでしょ？

まあ、でも、最初の診察時にＣＴ検査とかしてるでしょ？
良心的な病院ならば。
脳腫瘍や、脳梅毒の可能性も有るんだから。
ＣＴしてればＭＲＩまでしなくても、通常は大丈夫だよ。

今のＣＴはなんせ凄いから。
その代わり、被爆量も凄いらしいけどね。
神経質になって、検査しすぎるのも考え物だよ。

ＭＲＩなら、被爆はないけどＮＥ

>>692
ＣＴ検査・・・・・・無かった。
小さな個人病院に通っているので、そんな検査をする物がありません。
予定としては、今の主治医の紹介状を持って、別の大病院の脳神経科に
行き、ＣＴかＭＲＩを撮影して、それを主治医に見せるつもり。

それで「脳の欠損が、この病気の原因です」と言われれば、治療にも
身が入る。

リスパダール 3�rと
ルーラン(調子悪いときに)飲んでます。
2�rに減らしたら幻聴ひどくなって困った。
減薬はまだまだ先になりそうです。

http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/20041010sy41.htm
統合失調症を発症し続けて職場を転々する30代の女性

ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/index.html

激しく外出だと思いますけど、このサイトも見ておきましょう。
きっと役立つ事が書いてあると思います。

>>691,692
そうなの？ドーパミンが過剰になっているだけじゃないの？

そもそも、このスレのような質問って医者に聞けばいいんじゃないのかね

>>698
こんなこと訊かれて正直に答える医者がいると思うのかね

>>699
まあそりゃそうだわな
自分で書いておいてなんだが、
治らないが金になる患者を「これって治りませんから」と手放すわけないしね

日本には「統合失調症は治る！」などと言う医者はおりません。

どの統失患者も「寛解」を目指して治療を続けるのです。
そして、寛解した後も、治療は続くのです。
ただ、寛解後の治療は、ごく軽いもので、定期的な通院と服薬、それくらいです。

俺の、ある日の精神科での診察は・・・・
医師「夜は眠れていますか？」俺「はい」
医師「食欲はありますか？」俺「はい」
医師「日常生活で何か困ったことはありますか？」俺「特にありません」
医師「では、いつもの薬を２週間分出しときます」
って感じ。時間にして３分程度。

こういったやりとりを、月に２回繰り返すだけなんだから、お気楽そのものよ。

ぼくは、前の病院で、
医師「最近調子はどうですか？」ぼく「変わりありません」（医師が何かメモを取る）
医師「じゃあ薬を出しておきますね」（終わり）
時間にして、１分弱。

>>701->>702
診察時間短くていいですね。うちは話しだすと先生も私も
おしゃべりになるよ。
それって変かな？

>>703
他の患者さんが沢山待ってるから診察時間は短めにね。

>>701 そうそう、そんな感じ。でも、診てないようで診てるんだろう。
　　　顔色、所作、しゃべり口調云々。
　　　顔あわせた瞬間、「入院しろ」と言われた患者さん知ってる。

>>703
変じゃないと思いますよ。

全身ＣＴスキャンの被爆量は凄まじいらしいですよ？
ＭＲＩは被爆はなくその点は安全です。

教えて下さい。
欝で、統合失調症の薬を服用しても差し支えないのですか？

>>708
大部分のケースは、差し支えないと思うよ。

俺が最初に通ってた病院では、俺の病状が鬱か統失か判別が難しく、
両方に効くように、抗鬱剤とドーパミンを抑える薬を飲んでいた。

そして、最近は、リスパダールとルボックスという、統失＋鬱の薬を
飲んでいるよ。

但し、一部、それには反対だと言う医師もいます。

誰か等質で就職活動中の大学4年生っていますか？

こんな人も
http://fun.kz/test/read.cgi/net/1082520547
http://fun.kz/test/read.cgi/denpa/1083649510/

http://fun.kz/test/read.cgi/net/1082520547
http://fun.kz/test/read.cgi/denpa/1083649510/

http://www.angelfire.com/apes/yellow2/top.html
http://members.at.infoseek.co.jp/workaholic99/index2.html

ＭＲＩ画像で統合失調症に特に脳室の拡大をおきます。
脳細胞が死滅したいる証拠です。

ＭＲＩ画像で統合失調症に特に脳室の拡大をおきます。
脳細胞が死滅したいる証拠です。
でっ結論は統合失調症は脳の病気です。
薬物療法が有力です。

現代医学では完治出来なくても
症状が出ないレベルまでは落とせるはず。

いずれは完治出来る様になる事を祈るのみ

とりあえず薬だけあえばいい。
ただ、通院を２週間から３週間にしてほすい。
仕事探しに苦労するんだな。これが・・・・。

遺伝子治療とか言う人がいるけど、
どういうことするの。
遺伝子治療も服薬なの？

716

薬を２倍量で処方してもらえば？
4週に１度の受診ですむよ。

2週間後が休日等で3週間分の薬を貰う場合、医療費割高でない？
どう計算しても1.5倍の価格ではない。

ユダっていつになったら、ＩＱのコピペレス止めるの？

>>718
精神科では２週間分までしか処方できない薬が多いんですよ。
個人病院とかだったら、家族や知人に頼んで、薬だけを
受け取りに行ってもらい、本人の通院を月に１回にすることも可能。

>>716
前に通常の２倍量（＝１か月分：眠剤とか抗鬱薬もか？２週間分までしか処方できない、メジャーは１か月分処方できるの多い、法的に）の薬出してもらって、通院を月１にしてたことあるよ。
今は、様子を見たいからと医師に言われてて、２週間分の薬しかもらえないけど。

頓服と言う形で、もう2週間分計４週間分出せます。
決まりとして、2週間分となってるだけで、特に2週間分しか出ないという訳ではない。

みなさんは何の仕事してますか？俺は座っているだけでラクチンの某金券ショップでバイトしています。
対人恐怖もあるけど、なぜか仕事中は全く気にならないのはなぜ？

海外旅行とか言えば、４週間分もらえるよ。

ODとかする人は、出してもらえないだろうね。

随分、前の話だけど、麻酔科で、海外に短期留学（３週間）すると言うと、
薬を４週間分くれた。

「海外出張のため、って書いておくね。」と医師から言われました。

年末年始は４週間分くれたよ。

統失ってじゃあ障害者みたいなものなの？

まあ障害者だよ。

100人に一人の割合でいるんだよね？

そのうち、１／３近くは精神病院に入院だけどね。

入院を母が拒んでくれたおかげで今まで入院したことないのですが、
ラッキーなんでしょうかね？

入院すれば、カルチャーショックが待ってるよ。

>>733
入院したことあるけど、
まぁ、入院経験者です。
精神科の病棟ってどんなんか興味あったから、
入院時に医師が入院しようね！というのに首を縦に振った。（拒むのも難しかっただろうけど）
興味が解消された点は良かったけど、１つの汚点ではあるわね。

病棟のこと
精神科の待合室なんかより、おとなしいひとが多い。（騒がしいのが苦手）
のんびりした生活で、そう悪いものでもなかったです。
あと、ぼくの入院した病院は、床がカーペット敷になってたり、新しい病棟だったりしたので、きれいだった。

ちなみに、閉鎖病棟入院です。

入院中カノヂョできちった 基地外同士仲良くやってます 恋人作ったら？ ｼﾚｯ

>>737
いいなぁ

自分は分裂なんですが、テレクラで出会った相手がうつ病だった。
でもそこそこ働いている人でよかった。
数年前に結婚しますた。

元気だった頃テレクラで、やけに噛みまくってて、言語障害か？
って思ってたが、今になって思う。同じ病気なんだろうな。

>>730
だったら障害者年金ほすぃい

>>735
俺も閉鎖病棟入院だったぞ。面会謝絶。電話は家族のみと制限。
ただしメシはうまかったよ。

>>717
激しく遅レスですが、
統合失調症の原因遺伝子は複数あるとされ、
そのメカニズムも不明な部分が多いです。
現時点では不可能ですが、研究のスピードは年々、加速しており、
十年後にはある程度の治療ができるのではないかと言う研究者もいます。
今後、メカニズムが解明されれば、遺伝子治療も可能かと思われます。

遺伝子治療は、
欠陥がある遺伝子を特定し、
正常な遺伝子をベクター（遺伝子の運び屋さんです）を用いて
体内に導入します。
ただ、ベクター（無毒化したウイルスを使う可能性もあります）の安全性や、
導入した遺伝子が正常に転写・翻訳され、機能的な蛋白質が生産されるか、
などなど、問題は山積みです。

誤解して頂きたくないのですが、
統合失調症の遺伝子治療は決して不可能ではないということです。
近い将来、必ず根本的な治療方法が開発されることでしょう。

この忌まわしい病が一日も早く地上から根絶されることを願っています。

>>681
姉も7月生まれだ・・

>>741
統合失調症の場合、障害年金はもらいやすいですよ。
生きていく上で必要なら臆せず利用しましょう。

統合失調症患者の就業率は大変低いです。
半分以上の患者は、障害年金や親の金で暮らしています。

>>744
半分以上の患者は、障害年金や親の金で暮らしています。

悲しいけどこれが性だね。
私も年金をおこづかいにしてます。
友人に金あるからいいねって言われるけど実際働けないのが悲しいです。

>>742
へぇー、３０年くらいしたら、できるようになるのかな？

ほとんどの統合失調症患者は働けていません。
働く統合失調症患者は約２０％ですね。

>>732
なんつうか、もうそれラッキーと思って誤魔化すしかないよな・・・。

　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　祝　砲　ニ　ダ　！！
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼.／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　 O　 ,|　　　 ＼ ..／　　　／　　　／
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　　　　　 |＼/　　｜　　 .／　　　／
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　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
　　　　　　　　　 /　＼　　　　　　／　　＼　 ...::::／
　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／　　／
　　 　 　 　 　 /　　　　 ／　　　　＼.　　　　　＼　　／
　　　　　　　 /　　ゝ ／ 　　　　　　.::＼　/　　　 |
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　　 /　　　　　...:::::::::／　　　　　　　　　　 ﾞ-'`ー---'

統合失調症が治ること働くことです。

分裂病が完全に治るとき、それは死んだときだな。
週３日くらいでいいから年金とあわせてバイトすればＯＫ！

分裂病って基本的にどんな症状のことなの？

>>751
障害年金もらいながら少しのバイト。
そんな生き方を許してくれないのが、この世の中。
そして、そんな器用な事ができないのが統合失調症患者。
完全に年金や生活保護に頼り切るか、フルタイムで働くか、
そんな all or nothing の人生が統失患者には待ち受けています。
俺はフルタイムで働いているから大丈夫、なんてことはありません。
いつまた病魔が襲ってくるかわからないのです。
通院と服薬は欠かさず、体調には常に気を配る必要があります。

>>752
統合失調症（精神分裂病）と言えば、妄想・幻聴・幻覚ですね。
その全てを体験する患者もいれば、一部しか体験しない人もいます。
又、常識的な行動がとれなかったり、意欲が低下したりして、
日常生活を送るのが困難にもなります。

>>753

まぬさんは今はフルタイムで働いているそうですが
病気の重いときはどのくらいの期間休養されたのですか？

>>754
３年間、休職しました。
本人も周囲も公務員はもう辞めるものと思っていました。
が、リスパダールでやる気が出てきて無事復帰できました。

>>755

貴方は凄い優秀だ。尊敬します。
ほとんどの統合失調症患者は休職→退職なんですけどね。
統合失調症で仕事を辞めずに復帰するなんて・・・
貴方にとってリスパダールは魔法のクスリですね。

>>751

年金を貰うと働けなくなりますよ。
勤労意欲もなくなる。
そして社会に寄生する愚民になる。

>>757
社会保険完備は年金もらう人にはやめておいたほうがいい。
社会保険庁で聞いた。少しのバイトなら大丈夫なハズ。

>>758

＞社会保険完備は年金もらう人にはやめておいたほうがいい。

障害年金のことが職場にバレるからですか？

3/4は軽快か・・

人口
アシュケナージ系ユダヤ　１５００万人
日本人　１億２７００万人
韓国人　４８００万人

ＩＱの平均値

アシュケナージ系ユダヤ　１１７
日本人　１０５
韓国人　１０６

ノーベル賞
アシュケナージ系ユダヤ　全受賞者の２５％
日本人　１２人
韓国人　　１人

フィールズ賞　全受賞者の３０％
日本人　３人
韓国人　０人

ぜひユダヤ人に日本国籍を取得して頂きたい。

>>759
確か自動的に？障害年金はもらえなくなるみたいな事を言ってたよ。
障害年金は働けないからもらう年金でしょ？
国保ならある一定の収入までは大丈夫だよ。
私なんて１年に数十万の収入とったときでも障害年金は貰えていたから。

少し質問なんですが、妄想・幻聴・幻覚の症状があったら統合失調症だと思っていいのでしょうか？それともこの他の病気でこれらの症状が出ることも有るでしょうか？

もう、なんでこんな病気になったのか、たまらん
スーパーマンになろうとしたわけでも、立身出世を望んだわけでもない
普通に暮らして、普通に老いて、普通に死んでいきたかっただけだ
もうダメじゃん
一生薬を飲んで暮らすか、再発に怯えて暮らすか
いろいろ調べて、なんで自分がこの病気になったのか、察しがついても
完治することには繋がらない
ほんとうに　たまらん

>>763
妄想などはうつでもなるみたいよ。
幻聴・幻覚これはまあ分裂病だと思ったほうがいいよ。
>>764
同じです。ただ歳をとってもボケがないらしいよ。
病気を治すときつらくてたばこに手を出してしまい今では
ヘビースモーカーになってしまったよ。

統合失調症で一生服薬といっても何種類も何十錠も飲むわけじゃないよ。
それに再発といっても発病時の症状よりは大抵は軽いと言われている。

この先、歳をとっていくうちに色々な病気にかかると思うけど、
多分、それに比べたら、軽症化した統失は、お気楽な病気。
その気になれば障害年金ももらいやすいしね、あんまり悲観的になる
必要はないと思う。

統合失調症＝糖尿病

一年前先生に質問「あとどれくらい？」「しばらくだね」
先週「あの〜いったいどれくらい？」「もうしばらく」

あああ。。。

>>768
なかなか良い先生だ

>>768
外科みたいに縫合してから○日後に抜糸とか、
内科みたいに発熱後○日で小康状態になる、なんてことは
精神科にはありません。

入院生活がダラダラと続く患者もいれば、
しばらくすると普通の勤務生活に戻れる患者がいたりと、
この病気の患者の末路は様々ですね。

自分の症状をみんなの判断で診断してほしいんだが、
これって統失かな・・・？

１．気持ちが一つにまとまらない。（集中できない）
２．急にムカついたりやる気がなくなったりする。

まあとりあえずこんなところで・・・。

前、何度も書き込んだものですが・・・
同じく判断してほしくて。
１．人に見られているように思う
２．マンションの隣の住人が出した音が自分に対するあてつけに思える
以上です・・・
因みに、リスパダールを飲んでいますが単独では効き目はありませんでした。
SSRIを追加したら、上記の１や２のような症状はなくなりました。

あ、因みに>>772だけど、自分では、軽度の統合失調症、
そして、中くらいの強迫神経症と判断してます。

>>771
医師ではない私が言うのもなんですが、
おそらく統失ではないと思います。
日々忙しい生活を送られているのではないでしょうか。
充分な休養をとれば健康になれると思いますよ。
それでも良くならなければ精神科で相談するのもいいと思います。

>>772
軽い統失の可能性があります。
軽い監視妄想、軽い被害妄想ですので、少量の服薬ですっきりする症状だと思います。

昨日幻聴らしきものが出ていて自分でもやぱいと思っていました。
薬飲んで眠剤も飲んだら朝すっきりしました。
休養は大切ですね。
おととい、昨日とドーッと疲れたので休む日が必要なんだと
改めて思いました。

症状は良くなるかもしれないが治る確率はかなり低いらしいよ。
生涯かかえて生きていかなければならないが、まぁ仕方ない。

１年間に多少の幻聴が出るときがある。波のように。
でも１ヶ月もすれば治まる。
これの繰り返し。あと不安定なときがでる。
結婚して安心というわけにはいかない。
離婚しないように自分でも気をつけなければと前回の結婚のとき
に学んだつもり。

俺自身信じられないけど今のところ症状が出てないから治ったっぽい。病院も行かなかったし薬も飲まなかったけどね。再発の恐れもあるから今の内に病院に行った方がいいかな？

>>778

再発の恐れがあるので病院に行って下さい。

>ユダさん その場合、病院とクリニックどちらがいいでしょうか？

>>780

クリニックの方が予約がなくても受診できるのでクリニックがお勧めかも・・・

ユダヤ人がいかに優秀か分かるスレッドです。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=937244&work=search&st=writer&sw=sisuado&cp=1

今日、仕事を休んで（台風だし）、ＣＴを撮りに某大病院に行きました。

結果、異常なし。素人の私が見ても、撮影された脳味噌は、左右対称で、
変な歪みや隙間はありませんでした。

となると・・・、やっぱり、俺の発病原因は、ストレスですね。
仕事がスムーズに進んでさえいれば、まず問題なく過ごせそう。
独身で子供もいないし、親兄弟とは離れて一人暮らしだから、
家族内での悩みなんてものもないし。

こんな、お気楽闘病生活は、まだまだ続きます・・・。

>>783
自分で発症した時の原因（ストレスの元凶）って覚えていますか？

>>784
覚えていますよ。
発病前は、仕事の事で、いつも上司がネチネチ・ガミガミ怒ってて、そのうちに
体調が悪くなり、あちこちの病院を廻っていました。
ある日、また上司が怒ってドカンと怒鳴ったとき、「もう、こんな仕事
やってらんない」と思って、休暇届を出して休みだしたのが、
この病気の始まり。

自宅で休んでいるのに、上司が俺の考えをことごとく否定して、悪口を
言い続けているという妄想に悩まされました。そして、自分に接してくる人は、
みんな悪意を持っていると思い込んでいました。

そんな私も、今では、優しい人達に囲まれていると感じられるようになり、
「また悪口を言われるんじゃないか」という思いは、殆ど消えました。
まぁ、歳をとって、堂々としていられる年齢になったのもありますけどね。

民族別ＩＱの平均値
アシュケナージ系ユダヤ　１１７　東アジア人　１０６　白人　１００　黒人　　８５
このスレの皆様へアシュケナージ系ユダヤのＩＱは日本人より遥かに高いです。
ユダヤ人は世界一優秀な民族です。
最大値でもアシュケナージ系ユダヤ人＞＞＞日本人です。
アシュケナージ系ユダヤ人の研究者の頭脳に比べたら日本人の頭脳はエテ公並です。
米軍の調査ではアシュケナージ系ユダヤのＩＱは日本人より遥かに高いです。
現実を見ましょう。アシュケナージ系ユダヤに日本人の頭脳は敵いません。
アシュケナージ系ユダヤの平均ＩＱは１１７では世界ダントツで一位です。
ユダヤ人は人類の科学、芸術、文学の発展に大きく貢献しておりアメリカのノーベル賞受賞者の
４０％近くがユダヤ人です。近年のアメリカの大繁栄にはユダヤ系アメリカ人の影響が大きい証拠です。
アメリカのノーベル賞受賞者の４０％がユダヤ系といわれています。
反ユダヤの烙印だけは絶対に避けること。

民族別ＩＱの平均値
アシュケナージユダヤ　　　 　　 　　117
東アジア人 (日本人,韓国人) 　　　　 106
白人 (アメリカ) 　　　　　　　　　　　　100
白人 (イギリス) 　　　　　　　　　　　　100
ヒスパニック (アメリカ) 　　　　　　89
黒人(白人との混血のアメリカの黒人) 85
黒人（サハラ以南の純粋な黒人 　　 70
人種別の脳容積、ＳＡＴ、ＧＲＥスコア、犯罪率などの比較表
http://christianparty.net/race.htm
黒人がいかに信じ難いほど劣等な人種で、アジア人がいかに我々が考えているより優秀なのかがよくわかります。
もう自虐はやめましょう。我々は黒人のような劣等人種とは比較すらされるべきではないのです。
人類が幼形成熟という進化の末にたどり着いた最終形態なのです。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:uuR7INKDEkUC:www.fredoneverything.net/Rushton.shtml+%2BRushton+%2B%22Race,+Evolution+and+Behavior%22+%2B%22east+asians%22&hl=ja&ie=UTF-8
優秀なアジアの血を守るため、日本、アジア在住の黒人の国外追放及び黒人渡航の禁止を！！


アメリカのノーベル賞受賞者の４０％がユダヤ系といわれています。
反ユダヤの烙印だけは絶対に避けること。
アメリカの白人のＩＱを１００とすると、黒人の平均は８５です。
ヒスパニック系の平均は８９、アジア人は１０６、ユダヤ人は１１７です。
http://www.google.co.jp/searchq=cache:hcSD_Oyp_fsJ:home.comcast.net/~neoeugenics/smartpie.htm+Ashkenazi+Jews+IQ&hl=ja&ie=UTF-8
優秀なユダヤ人に日本国籍を取得して頂きたい。
そして科学技術の分野で活躍して頂きたい。

>>784さんはどんな感じで発病したんですか？

黒人みんな追放するのは短絡的すぎる。米国国務長官コリン・パウエルも黒
人の血をひく混血。ただユダみたいにまだアメリカでも差別が根強くあるけ
どね　このパウエルは混血じゃない純粋な白人だったら大統領にもなれたそ
うだよ

なおらん…

だからユダより頭いい黒人なんてたくさんいます　黒人のIQが低いの
は黒人の教育水準が低いから　

なんで、まぬさんが、障害者手帳２級通るの？
ぼくなんか、働けないけど、３級だよ。

>>792
それは多分病歴が長いから。
発病してから、今年で満５年になります。
私も最初は３級でしたよ。今年の更新で２級になりました。

>>793
へぇー、働いてるのに等級が上がることあるんだ。
ちなみに、病歴はぼくの方が長いです。８年。
やっぱ、医師の診断書かな。

まぬさんは発病して５年なんですね。
私なんて１３年になります。最初中途半端な薬の飲み方していたので
いまだに幻聴が時々聞こえ少ししたら治る状態です。
もう３０代半ばになりましたが・・。
障害年金ゲットのため自分で書く申請書には警察官が近所を
回ったとまで書き込みました。
近所で私の悪口をいっているという被害妄想の幻聴です。

手帳か年金どっちかわすれたけど給料減らされてそのままもらえなくなるん
ですよね

>>773
(;´３｀)ｴｴｰ?!>>772さんは統失なのに僕は違うんでしょうか・・・？
>>772さんみたいな症状も出るんですが・・・。
どっちかというと強迫性障害のが強いのかな・・・？

医者にはちょっとあんまり行きたくないんです・・・。

>>788
自分は親父と些細な事で口論になり、
冷静さをなくした親父が包丁を手に取りました。
包丁を振り回す親父を相手に50分くらい動けない状態になった。
その時の殺されるかもしれない・・・という恐怖から発症しました。

ユダヤ人がいかに優秀か分かるスレッドです。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=937244&work=search&st=writer&sw=sisuado&cp=1

最近統合の薬ばっかりでます。 薬のおかげで幻聴治りました(o^_^o) 薬にたよならいとなおらないんですかね？

統合失調症患者が薬を飲むのは、外出するときに靴を履くようなもんよ。

靴を履くときに「俺は一生靴を履かなければならないのか・・・」とか、
「早く靴を履かなくていいようになりたいなぁ」なんて思わないでしょ。

ジプレキサとかだと、１日１錠でいい。

パンツ穿いて、ベルト締めて、シャツ着て、コート着て、帽子被って、
靴下履いて・・・、といった動作を毎日繰り返すよりも、ずっと楽。

まだ２５歳これから結婚やっぱり子ども欲しいですこれから先薬を飲み続けると子どもも無理ですね。仕事もできない早く治りたいです

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>>772ですけど、>>774（まぬさん）
ありがとう。

耳鳴りが昨日からひどいのだが・・。

ああ、等質者って、どんな仕事に就いたらいいんだろう？
誰か教えて！
そんなオイラは明日で物流倉庫の仕事辞めます。

>>806
スーパーの品だし。コンビにのバイト！
居酒屋の皿洗い。
とにかくフリーターのように過ごせばよい。

>>807
８０６ではありませんけど、やっぱり正社員や定職には
付けませんか？それはなぜでしょう。
ちなみに私も倉庫の作業員です。

>807
重い仕事は避けてフリーターのような単純作業をしたほうが
よいのかなぁ。

>808
年齢的にみて（三十路一歩手前）正社員はキビシーです。
資格、経験ほとんどなしだし。
人材派遣に頼るしか…というのが現状です。
ああ、だめな等質者はどうすればいいのかワカランです。

今すぐハローワークへ駆け込もう。
そしたら現実がわかる。

生きて帰ってこいよー

>811
帰ってきましたー派遣会社から。…ムリぽ。

等質者は一体どうすればいいんだろう。保健所に相談しに
行こうとおもいます。

ユダヤ人がいかに優秀か分かるスレッドです。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=937244&work=search&st=writer&sw=sisuado&cp=1

ユダさん、事務の面接どうでした？
私も事務希望なんですが、なかなか決まりません。

すみません、必死に社会生活を送っているスレに書いてありましたね。
いいな、手ごたえがあって。

今日通院してきました。

俺の特徴は人間づきあいがヘタだって言われたよ。

俺としては誰とも付き合いたくないだけなんだがな。

ま、医者の意見の方が結果的には正しいわな。

ほんともう誰とも関わらないで一生を送りたい。

「同級生に引け目を感じている」人って何人ぐらい居ますか？

俺はそういうのないけど、もう本当に距離を置きたい。

>>817
そお？友達とたまに会っておしゃべりしたり飲んだりするのも
楽しいよ。

「俺は人づきあいが上手だ」なんて思っている奴なんて、まずいないよ。

人と接していれば、誰もが、言うべきことを言わなかった、と後悔したり、
つい言い過ぎてしまった、と後悔したり、と、そんな事の繰り返しだよ。

そもそも「つきあい下手」って自覚のある人って、思いやり、優しさ、
誠実さがあったりして、案外、好印象なもんよ。

言いすぎたときはごめんなさいって謝ることも必要なんじゃないの？
友達が心配して泣いてくれたこともあるよ。
喧嘩ができるなんて友達の年輪がそれだけ深いってこともあるよ。
私の病気を知っていてもそれでもつきあってくれるって
素晴らしいことだと思う。

良スレあげ

>>814
年齢いくつぐらい？
国の機関の募集をよくハローワークで出ているよ。
３０歳前なら受けてみれば？２年間くらいの非常勤職員として。
そのあとでもその国の機関で働いた経験から就職受かる確率は高いよ。
私もその手でいったけど。

>>814

事務の面接は無事終了しました。手応えありました。
今は合否の結果待ちです。受かると良いな。

772さんの

１．人に見られているように思う
２．マンションの隣の住人が出した音が自分に対するあてつけに思える

こういう症状はプロザックで良くなりますか？

>>824
プロザックは、抗鬱剤ですし、日本では認可されていません。

軽い監視妄想・被害妄想は、非定型精神病薬で良くなる場合が多いですが、
やはり精神科に行くべきでしょう。

>>824

統合失調症の被害妄想の症状にプロザックは大凶です。
プロザックは統合失調症を悪化させる作用があます。
確実に病状が悪化します。
被害妄想には抗精神病薬（統合失調症のクスリ）が有効です。

>>826
馬鹿おまえ
総合失調症は病気じゃないんだよ
薬なんかこうかあるわけないだろ仮病してんじゃない仮病　お前
医学的に証明されとるんだ
鬱と総合失調症は病気じゃない甘え

>>827

馬鹿はお前だ。何でもかんでも甘えで片付けるなよヴォケ
こんな奴が精神科医をやっていると思うとぞっとするな。
MRI画像でも異常がみられるのに・・・甘えだとさ。

総合失調症ｗ

総合失調症
総合失調症
総合失調症

・・・なんか、今日は天気がいいみたい。

>>828
現実をミロ
お前は甘え取るんだヒューマンに戻れヒューマンに
いつまで保険金詐欺を続けるつもりだ？

>>831

馬鹿たれ。俺は保険金詐欺なんかしてねーよヴォケ
俺は傷害年金も生活保護も受けていません。
就職か活動してやっと働ける場所を見つけられました。
病気だけどこれから健常者と一緒に真面目に働くんだよ。

>>832
仮病をしていろいろ特典を受けてきたろうが？
親御さんに相談だぞ息子さんの教育方針について情けない

>>833
＞仮病をしていろいろ特典を受けてきたろうが？

受けてねーよ・・・ヴォケ
具体的に仮病の特典になに？あったら教えて欲しいよ（冷笑）
俺は傷害年金も生活保護も受けるつもりはありません。
病気になって特典なんか一つもなかったな。
幻聴や妄想に支配されて思考も支離滅裂になって地獄のような毎日だった。
病気になって良いことは一つもない。
ああしいて上げるなら鬱病患者の苦しみが理解できるようになった。

>>834
統合という病気は存在しない
今まで働きたくなくて演じてただけなんだよ
お前はもう働くらしいけどもう２度とこんな卑劣な真似をするなよ
親御さんに申し訳ないだろ？
情けない男だ

ユダの実家調べて
お茶でも飲みにいかなきゃだな親御さんとピクニックいかなきゃだなみんなもくるか？ｗ

精神科医さん
やめなさい。
人の気持ちを酌めないあなたは醜い。
みなさんもこういう醜悪な方はスルーな方向で。

>>835
なんか嫌なことでもあったのかねえ
「統合失調症がわかる本」でも読んでみたら？

それとも社会復帰を間近にしてる人への嫉妬かな？

>>837-838
私は現実を見て欲しいだけだありもしない病気を演じ続ける
獣から人間に戻って欲しいだけ
聞きごこちのいいことばならいくらでも吐けるさ
でも私は例え憎まれても彼等に現実を見て欲しいだけ
君達もいつまでも偽善者やってちゃ駄目だぞ

こりゃオフ会だないよいよ

>>838
典型的2ｃｈの荒らし。モテナイ男性板一度みればよく分かります。
メンサロ爆撃くらったしな。

>>828
ＭＲＩに異常所見がみられるとは限らない。ブロイラーの４Ａとかシュナイダーの一級症状もわからん
ヤシが何を言うかｗ

>>839
たしかに仮病で生活保護と傷害年金を貰っている奴はいる。
そういう奴は最低の奴でクズだ。
だがそれが精神障害者全員が全てだと言うのは納得はできません。
マジで病気の人もいるんだよ。

精神科医でなんでしょ？貴方は患者の精神病はどう治療するの？
精神力で精神病を治すのですか？それともカウンセリングですか？
もちろん薬物療法は使わないのですね。

>>839
精神科医ならＡＤ-５４２３ぐらいは知っているよな？説明してよ？

>>843
精神科医じゃないよ。発言内容をよく読めばわかる。

　　　デムパ達と過ごすスレ
　　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1098095131/l50

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ﾃﾞﾑﾊﾟﾀｲﾘｮｳ ﾊｯｾｲﾁｭ――♪♪
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

てかユダもトリが違うぞ。偽物か。

社会復帰を目指してる人達の意見から勇気を貰えます。
自分もやっと面接いけた。疲れた顔してるね？大丈夫？と聞かれたけど。

はやく仕事したいなあ

精神科医さん、騙るなら、
もっと勉強してからにしましょう！

総合失調症×→統合失調症○

俺、薬無しでも特に問題ないです。（医者は困るだろうが・・・）
なのであんまり病院行く気もしない。

けど親がうるさいので通院して薬飲む事にしている。

ところで・・・
入院中、妄想型の統合失調症患者さんと話しできた。（ちなみに俺は破瓜型だってさ）

・・・すごいね、話しについていけないし、こっちの話しナンカ全然聞いてくれてない。
前の日話したことが全然つたわっていない。元の木阿弥。会話した意味が全くない。

結局、やんわりと避ける事にした。それでも特に不快には思われなかったみたいだし。
あの人は一般社会ではやっていけまい、そう思えるくらいに妄想が記憶と化していた。

妄想型と破瓜型の違いなのかな。

>>735

聞いた話だが、暴力的な患者やらは別にされているんだよ。
そもそも行く病院が違うのだよ。
だからおとなしい人が多いのはあなたもそうだから。必然なんだよ。

で・・・俺もそっちの方だったんだが、約一名に煩わされたよ。
なんであれで・・・。あー、うっとおしかったよ、本当に。

>>850
薬を抜いても2-3ケ月くらいまでなんとか大丈夫らしいですが
必ず再発して、その後の治療がさらに延びるそうです。
再発して薬飲めばすぐ回復するわけではない。
また陽性症状、陰性症状をくりかえして再発前より確実に状態は悪くなるそうです。
薬飲む事なんて負担にならないから、毎日欠かさず飲んでいたほうがいいですよ。

>>850
俺、妄想型なんだけど、入院してた頃はかなり酷かったな〜
でも、退院してから急激に良くなった。

妄想型って予後が良いって事だから、昔がそうでも今はわからないよ？
人が違うみたいになったから、俺も。
人にも寄るだろうけど。

妄想
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%84%E6%83%B3
>>852
マジで？　ま、悪化しても別に良いけどさ。
>>853
予後が良いのは緊張型じゃないの？
まあ兎も角、妄想を現実だと主張しないのなら、他人にその妄想を
語って迷惑がられたり、避けられれたりしないようになると思うけど。
（ホラ話を延々と聞かされるって感じだった。悪い人じゃなかったんだけどね）

妄想が系統だってたりすると、なかなか妄想だと認識したがらないらしいよ。

陽性症状が主体の緊張型も妄想型も予後は良好です。

陰性症状が主体の破瓜型(解体型）
統合失調症が最も予後が不良です。
現在精神病院に長期入院患者のほとんどが破瓜型（解体型）です。

民族別ＩＱの平均値
アシュケナージ系ユダヤ１１５〜１１７
日本人１０５〜１０７
白人９５〜１００
黒人８０〜９０
このスレの皆様へアシュケナージ系ユダヤのＩＱは日本人より遥かに高いです。
ユダヤ人は世界一優秀な民族です。
最大値でもアシュケナージ系ユダヤ人＞＞＞日本人です。
アシュケナージ系ユダヤ人の研究者の頭脳に比べたら日本人の頭脳はエテ公並です。
米軍の調査ではアシュケナージ系ユダヤのＩＱは日本人より遥かに高いです。
現実を見ましょう。アシュケナージ系ユダヤに日本人の頭脳は敵いません。
アシュケナージ系ユダヤの平均ＩＱは１１７では世界ダントツで一位です。

ユダヤ人は人類の科学、芸術、文学の発展に大きく貢献しておりアメリカのノーベル賞受賞者の
４０％近くがユダヤ人です。近年のアメリカの大繁栄にはユダヤ系アメリカ人の影響が大きい証拠です。

アメリカのノーベル賞受賞者の４０％がユダヤ系といわれています。
反ユダヤの烙印だけは絶対に避けること。

自分の症状が妄想型か破瓜型かって自分で自覚できるものなんでしょうか？

>>855
あんがと。破瓜型はむしろ重症なんだな。

>>857
妄想型でも「これは妄想かもしれない」と思える人も居る。
でも妄想に固執している場合はどうにもならんと思う。自覚もできないと思う。
そういう人は妄想だといわれたら人格を否定された時のような反応をすると思うよ。

破瓜型も自覚はないね（俺の事）。現状人嫌いなのは確かだがね。

痴呆型は知らない。

てことで「私は何型ですか」と医者に聞いたら良いと思う。
ていうかそれしかない。

>>858
破瓜型は予後が悪いと言われてるけど、
ネットのどっかで、ＨＰ開いてる人で、治ったって人がいるよ。

maoranai

>>859
破瓜型は治療によって異常体験が消失することがあるけれども、次第に陰性症状が目立つようになる
方が多いですよ。
長期入院を余儀なくされている患者に多い。

>>858
痴呆型なんてないですよ。

ｽﾏﾝ、古い百科辞典に痴呆妄想型ってあるのを見てつい書いてしまったよ。
Ｗｅｂで調べたらそんなのもないしな。完全に俺のミス。

やっぱり破瓜型は予後が良くないんですね。
私はすごく自分の中に閉じこもってる感じがあるのだけれど、
これも、破瓜型の症状なのでしょうか？
根暗な性格かと思ってたんですが・・・。

>>864
破瓜型は次第に陰性症状が目立つようになる。それから思い残遺状態に至る症例が多い。
長期にわたる入院を余儀なくされるケースが多いですよ。

>>865
「多い」ということは、そうでない人も多いということでしょうか？
それとも大多数が重い残遺状態に悩まされるのでしょうか？
確率で何パーセントぐらいの人が破瓜型でも軽快または軽い人が
いるのか、ご存知でしょうか？

絶望的な数字だった気がする・・・
自分も陰性症状かどうかは分からないけど
憂鬱で自宅にひきこもりがちな状態
でも就職活動や友人と遊んだりはできるんだよな
ビデオ借りにいくし映画にもいける

>>866
「破瓜型だから重い残遺症状に悩まされる」のではなく、
「重い残遺症状に悩まされるから破瓜型」だと考えるべきでしょう。

１０代後半か２０代前半で発病し、統合失調症の典型的な症状が、
ゆっくりと現れるのが、破瓜型の特徴ですが、短期間の治療で
症状が好転するのであれば、破瓜型とは見なされないのです。

>>866

精神病院の長期入院患者のほとんどは破瓜型です。
予後は不良で人格解体にいたる場合もある。

妄想型で長期入院（10年位）の人もいたよ。

統合失調症になってから、約２年が経ちます。
この病気は、『完治』というものは無いのでしょうか？

鬱病では、『完治』になる人が中にはいるようで、羨ましいのです…。
（そんな事を言うと、鬱病で苦しまれている方に失礼に当たりますが…）
でも、一生完治する事の出来ない自分の体が恨めしいです。
どうしても元気になりたいのですが、その願いは一生無理なんでしょうね。（；；）

まぬさんやユダさんは破瓜型なんですか？
私は破瓜型ですがフルタイムでバイトしてます。

>>872
医師からは、はっきりと言われていませんが、
私の症状は、妄想型に一番近い感じです。

他人の何気ない行動が、自分に対する悪意の表れなのでは
ないか、という思いが、まだ時々します（被害妄想です）。
対人関係は気にしだすとキリがないので、親切にしてくれたり、
優しくされた記憶を出来るだけ残すようにしています。
今の職場は、仕事上では厳しくても、優しい人が多いので、
かなり助かっています。

現実をみようとせい

欲望がもたらす罠にかかただけだ

医師に私は何型ですかって聞いたら分かるかな？

俺は統合失調症から分裂病型人格障害に変わった。ここからさきがまた長い、、、
治療方針は変わらない予定です。

俺は破瓜型って言われたんだが、辛いとか幻覚・幻聴があるってことはない。
被害者意識もないしね。
まあ辛いのは就職やアルバイトがどうのこうのという部分だね。

自分が何型か知ることはなにかプラスになるの？
治療方針とか考え方とか変わるのかな？

自分が何型か知ったほうが良い気がする。

>878
陰性症状つらくはないんですか？

僕は統合失調症の緊張型ですね。
緊張型は著しい幻聴、妄想が特徴です。
自然に治癒する場合もあり予後は良好らしいです。
でもまれに急速に衰弱して死亡する場合もあるらしい。

>>882
氏ねＩＱ馬鹿

>>883

うるせーお前が氏ね。

>>884
てめえみだけは言われたくねえ、氏ねボケナス！！！

俺もてめえだけは言われたねえ、氏ねボケナス！！！

なんだと〜！！！








氏にヤガレ！！うんこヤロウ