★吃音（どもり）について　その4★

1 ：優しい名無しさん：04/03/30 23:21 ID:Qfv+7tjd

このスレが1000行くまでには治したい！

■前スレ
吃音（どもり）について　その2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055764835/l50
吃音（どもり）について　その1
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035202292/l50

■身体・健康板
吃音その4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045486850/l50

3 ：優しい名無しさん：04/03/30 23:31 ID:Qfv+7tjd

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067860514/l100
前スレ

4 ：優しい名無しさん：04/03/30 23:33 ID:Qfv+7tjd

吃音は就職するのも大変だけど、一番大変なのは就職してからだよ。
他の人とコミュニケーションをとらないでいい仕事や、電話をする
必要がまったくない仕事はそうはないと思う。

5 ：優しい名無しさん：04/03/31 00:32 ID:9b3ANABx

>>1
スレ立て乙
前向きですね、ガンガレ

6 ：優しい名無しさん：04/03/31 09:42 ID:YNIeNTAI

>>1
乙です。俺は５００行くまでに直す！

7 ：優しい名無しさん：04/03/31 11:47 ID:cfcVliYF

今日の午後から、新入社員研修が始まりまつ。
電話応対の練習とか自己紹介とかかなり不安だけど、
この機会に吃音を直せるよう頑張ってきまつ。みんなもガンガレ。

8 ：優しい名無しさん：04/03/31 18:48 ID:wQh0yToN

>>1
スレ立て乙です。
２日土曜日は第一希望の会社の面接です！！
と同時に初面接。。。
どもりながらでも悔いのない面接になったらいいなぁ～～～。

9 ：優しい名無しさん：04/03/31 20:56 ID:oD6F4PCh

漏れはどもり、電車酔いのダブルパンチだぜ。
家も親父が倒れてヤバイし・・・悩んでる暇すらねーよ。
弁護士や司法書士、税理士とかとも話さなきゃならないしな。
つーか話進めてる。

どもりは辛い経験だったし今も大変だが、それ以上に不幸があると
悩んでる事も馬鹿らしくなってくる。

自分達だけがどもり等で不幸だと凹んでる奴を見ると、今の俺には贅沢悩み
にしか思えんぜ。

10 ：優しい名無しさん：04/03/31 21:02 ID:G0YUoJQC

>>9
このスレの住人って事か?
人それぞれ悩みや問題ごとって抱えてると思うぞ。
スレ違いだから書かないだけじゃないか?
スレ違いで申し訳ないが、俺は自己破産して今無職だよ。
吃音なのは言うまでもないな。

11 ：吃音直したい名無しさん：04/03/31 21:58 ID:NN6b9oG1

後、ちょっとで入学式。高校入って第一声がどもったらヤダなぁ(゜Д゜；
吃音の原因ってどんなんなんかな？頭の悪い質問でｽﾏｿ

12 ：優しい名無しさん：04/04/01 19:04 ID:zWzevalc

>>11
原因？まだ解明されてないかも。

ていうか漏れは高校入学後の第一声でどもって辛かった。
まあその後いろいろとあって中退したよ。

13 ：優しい名無しさん：04/04/01 19:22 ID:KyaxwzSE

もし吃音を治す治療法の治験があったら、喜んで参加したい。
でも医者は本腰入れないからなあ。
よく分からないんだけど、国に吃音を正式な障害と認知してもらうためには、どんな手続きを踏めばいいのかな?
認知されてないから医者も本気で取り組まないんだよね?

14 ：Ａ ◆wSaCDPDEl2 ：04/04/01 20:16 ID:e5L6jFIA

宣伝です。すいませんm(_ _)m

今週日曜池袋でオフします。ご都合の良い方で興味のある方はどうぞ。

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1078748588/l50

15 ：優しい名無しさん：04/04/02 03:39 ID:u0GgMs5Z

NPO法人吃音協会
ttp://mito.cool.ne.jp/stutstudent/
吃音（どもり）問題セミナー「キネシオロジー心理学」による吃音（どもり）抑制訓練法(無料)
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~kisou/kituon.htm

16 ：優しい名無しさん：04/04/03 06:57 ID:0/lPWgAS

まあ、なんだねぇ。

17 ：15：04/04/03 08:40 ID:84yuvFtC

なんかレス止めちゃったみたいで申し訳ないです。
「吃音」で検索したら>>15のサイトを見つけた訳なんですが
ここの「キネシオロジー心理学」のストレスシャットアウト療法を
実践している方はいらっしゃいますか?(下のURLです)
無料らしいので参加したいのですが、どうなんでしょう?
まあ私の場合交通費が往復５千円くらいかかるのですが
行く価値ありますかね?（多分行くとは思いますけど)
ちなみに群馬県伊勢崎市にあるそうです。

18 ：優しい名無しさん：04/04/03 09:41 ID:0/lPWgAS

年を重ねると、少しずつ軽くなっていくが。
だが、年を重ねていくこと自体が大変だな。
その間、働いて生きていかねばならないから。

19 ：優しい名無しさん：04/04/04 15:22 ID:seAyOhP5

職場にかなりお年を召した吃音の方がいますが。
まあ、しばらく一緒に仕事をしてみると
聞きとりは結構すぐに慣れますな。

20 ：8：04/04/04 17:28 ID:Uax3pSjn

一時面接に行ってきた。
面接中、『私は滑舌が悪くて・・・』という内容のことを言ったら
『え？めちゃめちゃいいですよ？むしろ聞きやすくていいですね』と仰ってもらえた。
自分自身テンパりすぎて、吃音のことを忘れてたんだと思う。
吃音出たらどうしよう～って思う以前に、この質問はどう返そうかって。

21 ：優しい名無しさん：04/04/04 18:36 ID:GGwIr9f3

>>18
漏れは悪化する時もあった。
基本的に高校から度合いは改善していない。
ごまかす技術は確かに身についたけど。

22 ：優しい名無しさん：04/04/04 22:32 ID:cAYtaN4s

吉野家で「ぶたどん」なんとか注文できた．．．
ふーーーーーー。

23 ：11：04/04/04 23:31 ID:B14Ih7Ta

初対面の人だと失礼な事言わないように、だとか他の事考えてて吃音全く出ないんだよね
逆に親しくなってくると、そんな事考えないからラッパーになってまう。
「ここここれここれ」笑ってくれる良い奴らですが。

24 ：優しい名無しさん：04/04/04 23:50 ID:5aDW5fAi

>>13
ドーイ。吃音が原因で自殺した人もけっこういそうだと思うんだけど。

25 ：優しい名無しさん：04/04/05 20:07 ID:Pj1ViGT9

吃音は不治の病なのかな・・・

26 ：優しい名無しさん：04/04/06 09:31 ID:7d3korgN

中学校のころ吃音の奴が、勘違いした先生に放送部に入れられていた。
そいつが放送しはじめると女子は「かわいそう！」「JJ先生ひどい！」と
非難していたが男子は、少なくとも俺の友達の間ではかわいそうと言うのは
失礼だと思っていた。
そいつは成績もいいし面白いやつだったし、、、
とにかく「かわいそう」という女子には腹が立ってしょうがなかった、、、

27 ：優しい名無しさん：04/04/06 16:33 ID:4GeWPSnh

>>26
その吃音の奴自身はどう思っていたのかね?

28 ：優しい名無しさん：04/04/06 18:42 ID:UIuvhNiX

やるだけやってダメならどもりとして生きていくしかない。
そう決意したときは言友会に入ろう！

29 ：優しい名無しさん：04/04/06 22:47 ID:sW95NnZH

もうどもりたくない。

30 ：優しい名無しさん：04/04/06 23:14 ID:LRrlWTye

>>26
勘違いされて放送部へ・・・？
どうゆう事？

31 ：優しい名無しさん：04/04/06 23:48 ID:a7g0M4Vz

>>30
荒療治のつもりだったんじゃないか？

どもりと文章がうまく組み立てられないってのはちがうのだろうか？
俺はその両方なわけだが。

32 ：優しい名無しさん：04/04/07 00:02 ID:e2TB8Qxq

私吃ってる人(吃っちゃぅ人)にひかれる・・・変な意味とかぢゃなく、本当に。母性本能が凄ぃ刺激されるって感じで。それだけで好きになる訳ぢゃなぃけど、全くの中身もルックスも同じ人間だったら吃る人を選ぶと思ぅ。

33 ：優しい名無しさん：04/04/07 00:15 ID:GheBbMA+

他人の前だと声が変になる…自分の言葉に自信がなくて、どもってるとゆうか、おどおどした話し方…こんなの本当の自分ぢゃなぃ。治したいYO…

34 ：優しい名無しさん：04/04/07 00:29 ID:p6LDA6TA

>>31
どもりだから、他の人に比べてしゃべってきた量が少ないから
文章を組み立てる能力が発達してないんじゃないの？
どもりでもよくしゃべる人はべつだと思うけど。
難発だとどう切り抜けようかとパニックになってなかなか
文章を組みたてる余裕がないんだよね。
俺は話してるとなぜか倒置法でしゃべってしまう。

35 ：優しい名無しさん：04/04/07 01:55 ID:S9ln9Ihy

俺も倒置法によくなる

36 ：優しい名無しさん：04/04/07 02:39 ID:6FU1fATc

私、どもってる人間は天才なんだよ、って言われたことあるんだけど…
みんなこれを糧にがんばってみないかい？

37 ：優しい名無しさん：04/04/07 02:41 ID:DgfpeDwg

俺もよくなるよ、倒置法に

↑何故か言いやすい

38 ：優しい名無しさん：04/04/07 09:53 ID:ZgzVPBpc

吃音ってこんな感じ
http://www.gazo-box.com/movie/src/1081241299304.wmv

39 ：11：04/04/07 12:16 ID:ETLQ/Nzm

倒置法ｶｯｺ(・∀・)ｲｲ!!

40 ：優しい名無しさん：04/04/07 13:40 ID:ZgzVPBpc

>>32
お前みたいなやつすごいムカツク！
いかにも介護してあげてるみたいな態度とりやがって。
母性本能をくすぐるとか私吃ってる人(吃っちゃぅ人)にひかれるとか何とか
言ってるけど吃音者からしたらううざい。ざけるな！って言いたい。
吃音者は必死だしどう考えても吃音のせいで人生がうまくいかない
吃音のつらさも知らないお前の軽い言葉が人を傷つけているんだよ！
「全くの中身もルックスも同じ人間だったら吃る人を選ぶと思ぅ」ってなんだよ！
お前、吃音者をどう思ってんだよ！ペットか？同情か？それとも吃音者と一緒にいてそんなに面白いか？
そういうのを偽善者って言うんだよ！

41 ：優しい名無しさん：04/04/07 17:03 ID:7lHANmfK

俺も倒置法は使ってしまうな。
そうせざるをえないのだけど。

42 ：優しい名無しさん：04/04/07 17:09 ID:AtFJs1d+

>>40
マァ、もちつけ・・・

43 ：優しい名無しさん：04/04/07 17:50 ID:0kkVZVOl

>>40
変な意味じゃなくって書いてるだろ、もちつけ。
吃音かどうかよりも内面を重視する人間も少なからずいるとは思う。
４０もそういう人と付き合えばいい。

44 ：優しい名無しさん：04/04/07 19:53 ID:ZgzVPBpc

>>私吃ってる人(吃っちゃぅ人)にひかれる
この言葉がむかつく。見せもんじゃねーんだぞ！クソアマ！
変な意味じゃないかもしれないけど、簡単にそんなこと言うなよ！
言う方は簡単だけど聞く方はズシっと重いぞ。
俺が「車椅子乗っている人見るとひかれる」や「つうぼの人と友達になりたい」
「身体障害者の人見ると刺激される」「下半身付随な人と友達になりたい」
「弱視の人と結婚したい」もし全くの中身もルックスも同じ人間だったら今述べた人間を選ぶ
と言ってるのと一緒でそんなんで選ぶだの選ばないだの比べるのがおかしい！
なんで吃音だったら選ぶんだよ！？
障害者や吃音の人が好きってことは「障害者は嫌い」って言ってるのと一緒なんだ！
同じ人間だったらそんなんで選ぶな！立派な差別じゃクソ偽善者め！
間違ってもお前みたいなやつとは友達にはなりたくない。
俺の友達は俺が「吃音」ってわかっているけど全然意識しないでしゃべるから嬉しい。
変に気を使うやつは心の中で笑ってる。
町歩いてて歩き方が変なヤツや男なのにすごい背が低いヤツがいてその人らを見るって事は
面白いものを見たと思ってる。別に変に意識しなかったら絶対に見ないはず（見ないようにするはダメ）
話飛びすぎたけど最後に一言。
さっきも言ったけど、吃音だろうか障害だろうが人間を分けるな！同じように扱え！

　

45 ：優しい名無しさん：04/04/07 20:03 ID:ZgzVPBpc

放置法
今からしゃべろうと思っている言葉の頭がなかなかでないときにどもるけど
フと違うことばをしゃべろうとすると簡単に言葉が出る。で、最初にしゃべろうと
してた言葉を途中で持ってくるとさっきどもってたのがどもらない。
これは不意打ちってことだね。俺も長年この方法でやってきた

46 ：優しい名無しさん：04/04/07 20:26 ID:0yL8em93

フジテレビの朝の番組に出てる小倉キャスターって、なんでテレビだとどもらないの？

47 ：優しい名無しさん：04/04/07 20:59 ID:6uv6XstO

私もあんまうれしい発言じゃないと思った＜32

48 ：11：04/04/07 21:08 ID:ETLQ/Nzm

>>46
スタンド発動してっから

49 ：優しい名無しさん：04/04/07 22:48 ID:Pn7O9PvF

加藤大くんすげーどもってんね…

50 ：優しい名無しさん：04/04/07 23:03 ID:ZgzVPBpc

俺あんまり他の人のどもりみたことないけど加藤くんでよくわかった。

51 ：優しい名無しさん：04/04/07 23:39 ID:v44PwmfJ

>>49
加藤君って誰？

52 ：優しい名無しさん：04/04/08 00:07 ID:SwsMM8qM

51
http://fpj.peopledaily.com.cn/2003/12/18/jp20031218_35095.html

ダイエット中の巨漢くん
好きな人に電話するときにどもってますた

53 ：優しい名無しさん：04/04/08 00:24 ID:58VrBzgu

>44
俺、どもりはあんま意識する程じゃないけど、結構重度のアトピー性皮膚炎だから、
そういう気持ちわかる。　

変に理解してくれるよりも、普通に接してくれた方が嬉しいんだよね。

54 ：優しい名無しさん：04/04/08 07:57 ID:WuFS03MT

　最近職業訓練の学校に行き始めました。。機械関係の勉強をして言葉を使わないで
よい仕事に就ければと思ったからなのですが、、学校に入り、自己紹介のときにいきなり
言葉がつまって名前が出なくなり、、なんともいえない気持ちになりました・・
　週代わりに授業の始まり、終わりと号令をかけなければいけなくなったのですが、、
また、詰まるのかと思うと、、気持ちが落ち込んで、学校のことを思うと吐き気がして食事がのどを通らず、
夜も何度も目がさめて眠れなくなり、目の下にクマができたしまいました。。
　言葉にコンプレックスの為、こうしても内にこもってしまい、
周りの方とコミュニケーションを図らなければと思いながら・・それができないことへの
緊張とプレッシャーがますます気持ちを落ちこまさしてしまいます。。
また、今から学校です。。がんばろうと思います。。

55 ：統失：04/04/08 08:25 ID:bybWY28L

デイケア行こうゼ
らくチンチン笑

56 ：優しい名無しさん：04/04/08 09:17 ID:PosN1EQm

>>49
あれは許容範囲じゃね。
全然OKでしょ。

57 ：蛇：04/04/08 09:35 ID:PzwlOXbu

>>54
ここの皆は君を応援してる
無理しなくていいから、ほどほどに

58 ：優しい名無しさん：04/04/08 14:05 ID:8rZYLZz1

ドモリをバカにする芦屋癌之介が氏んでざまぁみろ

59 ：優しい名無しさん：04/04/08 15:07 ID:wfXuzsg5

演出家も一緒に死ねば良いのに

60 ：優しい名無しさん：04/04/08 18:50 ID:RwxJ01lF

メンヘル板をうろうろしていたら、こんなスレがあったとは。吃音ってメンヘルなの？
おれ、軽い吃音だけど。緊張してるときやいきなり質問されるとほぼ確実に吃る。
普段は普通に喋れてるつもり。

そもそも吃音て病気？
吃音のせいで欝になることはあるのかもしれんけど、
吃音そのものはその人の癖じゃないの？
ナビしててしょっちゅう右を左と言い間違える癖の香具師がいるけど、そういうのよりはずっとまし。

吃音が病気なら、そのことを今日初めて知ったです。ぜんぜん気にしてなかった。
超ローカルFM局でちょこっと裏方やってんですけど、おれ。。。吃音でもだよ。
でも困ったこともないし、困らせたこともないはず。ミキサーとかが放送で喋る必要ないもんね。

61 ：優しい名無しさん：04/04/08 19:05 ID:bIhRj226

どもりの人は結構いるけど、ばれないようにしてるから普段出会わない
のかなあ。
全人口の1％近くいるならもっと会ってもいいと思うのだが。

62 ：非通知さん：04/04/08 20:24 ID:4N/PmSl+

>>61そりゃ普段話さないからだろ、加藤大みたいにメディアに出たら
話は違うが…

63 ：優しい名無しさん：04/04/09 20:54 ID:dJL32SuT

まあどもりでも漏れも人の前ではでないようにしてるからな。

64 ：優しい名無しさん：04/04/09 21:29 ID:4EHabnO7

>>61
漏れの友達でどもりの奴いたよ。今、検察庁で働いてるけど、電話とか上司への
報告とかどうしてるのかなぁ。本人は全然気にしてないみたいだけど。

65 ：優しい名無しさん：04/04/10 02:58 ID:aXAL9wWO

家族や本当に近しい友人の前ではどもらないのだけど
（むしろ多弁な位）
今の職場で働くようになってから、どもりがひどくなり悩んでる。
慌てて、しゃべろうとして脳？が追いつかず、文章が組み立てられない感じ。
急に話し掛けられたときの返事とか、ひどい。鬱。
声や話し方に自信がもてないからかな（小さく高い声、よく聞き返される）
先日「どもってて何言ってるのかわからん」と同僚に軽く言われ、凹み中。

66 ：蛇：04/04/10 16:05 ID:okUNJAKm

>>63
どもりって出る出ないコントロールできるもんなん？
コツ伝授ｷﾎﾞﾝ(゜Д゜

67 ：優しい名無しさん：04/04/10 20:09 ID:9gQy5WPb

>>64
>本人は全然気にしてないみたいだけど。

やっぱ気にしないっていうのが一番良い。素敵や。
あたしはいつまでも思い出してｳｶﾞｧｧとかなる（´Д｀;

68 ：優しい名無しさん：04/04/10 20:25 ID:3GNf5SDp

漏れも言語不明瞭気味だからよく聞き返されるな。

69 ：優しい名無しさん：04/04/10 21:11 ID:qipANpQO

どもりには腹式呼吸をやれと書いてあったので
最近正座したまま前のめりに倒れてひじを突きながら
呼吸をしていたら、なんだか声の出が変わったような気がする。
orz←こんなかんじ

70 ：優しい名無しさん：04/04/11 01:33 ID:NGA/wJ2w

＞＞正座したまま前のめりに倒れてひじを突きながら呼吸をしていたら

それってはじめて聞いたけど複式呼吸の方法でそういうのあるの？

71 ：優しい名無しさん：04/04/11 19:03 ID:mQPtLbSa

吃音スレ
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1080635328/l100
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1078748588/l100
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1069427520/l100

72 ：優しい名無しさん：04/04/13 00:06 ID:n7FMh3hl

話す前に息を吸うことを意識する。やばいと思った時ほど、息を吸うべし。

73 ：65：04/04/13 01:08 ID:FO698daK

>>69　>>72
ありがとう。腹式呼吸アンド息を吸う、意識してみます。

74 ：優しい名無しさん：04/04/13 08:52 ID:4MYuBRBt

俺のやり方はやばいときは左耳押さえて話している。
そしたら不思議とどもらなくなる。

75 ：優しい名無しさん：04/04/13 14:55 ID:BKUGFBJu

>>74
それは耳の中を抑えるの？

76 ：優しい名無しさん：04/04/13 15:09 ID:4MYuBRBt

>>75
そう。手の平で左片方の耳が聞こえないようにすると骨に響いて自分の声が
わかりどもらない。このおかげでなんとかやっていけたよ。

77 ：優しい名無しさん：04/04/13 17:23 ID:NgyYWwnW

>>28
勧誘ヤメレ。

78 ：優しい名無しさん：04/04/13 17:38 ID:NgyYWwnW

自分の声が聞こえにくい状況だと、どもりにくい気がする。
ヘッドホンしてる時とか、にぎやかな場所とか。
昔「吃音改善機器」として、自分の声を聞こえなくする機械が売られていたことがあるらしい。。。
今はもう売ってないみたいだけど。

79 ：優しい名無しさん：04/04/13 18:57 ID:4MYuBRBt

そーか？俺はにぎやかな場所で例えばカラオケとかクラブ言ったらかなりどもるけどな。

80 ：優しい名無しさん：04/04/13 19:01 ID:Dr5IfxMh

>>79
アタシも！アタシもっ！

81 ：優しい名無しさん：04/04/13 19:42 ID:XNt5YzTd

須郷式をやってる方に聞きたいのですが、呼吸時間て続けてると伸びるの
ですか？
漏れは15秒程度ですが。

82 ：優しい名無しさん：04/04/13 22:13 ID:b8yFDJog

>>81
呼吸時間が何秒とかいうけど、人それぞれ吸うスピードが違うから
難しいよね。
俺は吸っても吐いてもいない状態から息を吐いていってその量で
状態を判断してます。息が吐ける量が多いほど声が出やすいです。

83 ：優しい名無しさん：04/04/14 00:20 ID:Wmyi4QEO

なんかつらいので
病院いってみようと思うのですが
行ったことある人いますか？

近くのメンタルクリニック行こうと思ってるんですけど、
専門外です
とか言われませんかね？

予約の電話が怖い・・・

84 ：優しい名無しさん：04/04/14 10:34 ID:b7BacFs/

どもりは対人恐怖症の一種だからいいと思うよ
俺は高校生の時行ってたけど
「どもりとうまく付き合っていく事」っていわれた

85 ：優しい名無しさん：04/04/14 11:27 ID:vtiXhOYd

>>79
>>80
それは周りの人間が自分の声を聞いているという前提があるからだよ。

86 ：優しい名無しさん：04/04/15 00:30 ID:XwipyUqK

>>84
レスありがとうございます。
病院いってみます。

けど本当に予約の電話が怖いんですよね・・・・・
つらいなぁ・・・
病院も自由に行けやしない。
どんどんどんどん行動範囲が狭まってくる。

まぁ今さら嘆いても詮無いですけれど。

吃音は一定の所から変化ないと思うんですけど、
予期不安はどんどんどんどん悪化していくんですよね。
実際、しゃべりだしたら意外とうまくいったりもするんですけど、
そのしゃべりだすまでが怖くて怖くて・・・・・・

自分に自身をつけるしかないんでしょうね。

87 ：優しい名無しさん：04/04/15 00:53 ID:9rZ9clLQ

>>84
結局うまく付き合っていくしかないのかな・・・

88 ：優しい名無しさん：04/04/15 07:44 ID:6EXxWsTU

>>84
自分の中で何の解決策も出ていない時にそういうこと言われると、すごく傷つく気がする。

89 ：優しい名無しさん：04/04/15 07:50 ID:xusLiBXj

人間って腹式呼吸をするといいらしいねー。
あと、マラソンするときは、鼻から２回吸って口から２回はく。
これを繰り返す（たぶんだけど・・笑）
しゃべる前に深呼吸ー♪
深呼吸してー涙のしずくー落ちないようにーそう♪
前を向いてー☆←あーあの頃のまりなちゃんはまじで
かばええｗｗｗラジオとか聴いてたなー♪
まりなちゃんみたいな犬年の人になんでも相談して
みるってのも手。身近な犬年の人はなんでも教えて
くれるはず。口悪いとこもあるけど。

90 ：優しい名無しさん：04/04/15 11:58 ID:UKeAIGZ9

>>83
予約なんて要らないんじゃない？
俺昨日電話なしで初めて言ったよ。
やっぱり吃音は気にしないで他の部分でカバーすること
によって、言葉の意識を忘れるのが一番といわれたした。

クスリを処方して貰ってのみましたが、やる気はまだでませんが
気分的に楽になったような気がします。

91 ：優しい名無しさん：04/04/15 13:06 ID:TWXSwTrL

予約制の場所は電話したほうがいいよ。

92 ：優しい名無しさん：04/04/15 14:58 ID:VHxbPb6x

ねー、どうして先に「おれ、慌てると吃るんです」って言えないの？言わないの？
それを言うのはきついことなの？あとで指摘されるよりもよっぽど楽だし
その後吃ったとしても「あいつは自分でわかってるんだから、それでいいんだよ」だけで解決でしょう？
人口の1％近くいるなら、吃音はぜんぜん特殊な人じゃないと思うけど。むしろ個性だと思うけど。
吃音で落語家で「山の穴、穴、穴」ってやってた人だっているわけだし。
気になるなら医者に行けばいいけど。おれ、吃りだけどぜんぜん気にしてない。先に言うもん、「おれ、吃りです」って。

93 ：優しい名無しさん：04/04/15 15:40 ID:XcCp6VaA

>>92
オレの場合「どもり」が難発で言えない、
吃音って言ってもわかってもらえない。

まあ全てが貴方みたいな人じゃないってことだね。

94 ：優しい名無しさん：04/04/15 18:46 ID:HgTRt935

>>92
君は本当にどもり？
どもりなら少しは分かると思うけど
その「おれ、慌てると吃るんです」ですら
どもって言えなかったりするんですよ

95 ：優しい名無しさん：04/04/15 20:24 ID:UKeAIGZ9

程度は人それぞれってことで。
ホントにひどくなると、もはや吃音ではなく立派な障害
だろと思うよね。まったく。

96 ：優しい名無しさん：04/04/15 21:24 ID:/xnZUW4J

バイト先の担当者が今月から言いにくい名前にかわって落ち込む日々。
電話で仕事もらう以上開き直ってかけるしかないのだが、
きょうはまじ死にたくなった。
難発ってほんと見えない厄介な障害。
＞９２　落語家さんのどもりとは違って難発は個性にもなり得ぬような気が・・

97 ：優しい名無しさん：04/04/15 21:45 ID:FZPjnH6B

漏れも難発。
どもっても言葉を言えるのはまだいい。

98 ：優しい名無しさん：04/04/15 22:16 ID:ttXxbo8+

慌てなくてもどもるから、いまさら他人に言い訳したくない。

99 ：優しい名無しさん：04/04/15 23:46 ID:3KS/NkbD

もう「僕は慌てるとどもります。ご了承ください」ってパネルに書いとけば
いいんじゃないの。それかTシャツに書くか。
別にバカにしてる訳じゃないよ。俺もどもりだからやけくそになってしまった。

>>96　
その気持ちすごいわかる。
俺も上司が「詩行（しぎょう）」って言うんだけど一度も名前で言ったことがないもん。

100 ：優しい名無しさん：04/04/15 23:54 ID:3KS/NkbD

＞＞１よ　がんばれ！　俺も頑張る！　みんなも頑張ろう！　

101 ：優しい名無しさん：04/04/16 01:26 ID:9SG6dUxR

>>92。個性だなんて割り切れるかいっ！！自分が思ってる以上に周りは吃りに対して退いてるよ。何が言いたいんだ？コイツ？？ｗみたいのが、ひしひしと伝わってくるのが分かってしまうと消えたくなるな‥

102 ：優しい名無しさん：04/04/16 02:50 ID:WgpJPui2

個性なんて思えない・・・
あきらかにネガティブなものなのに個性と考えることは難しい。

103 ：優しい名無しさん：04/04/16 08:54 ID:KB/QVP6+

９２はなんにもわかっちょらん！
周りは吃音って言葉さえ知らないんだから、つらい気持ちもわかってくれるわいよ。

104 ：優しい名無しさん：04/04/16 10:35 ID:DASPImsN

子供の頃、仲のいい友達に吃りのある子がいた。
大人しくて穏やかな奴だったので、同級生は物真似をしたり随分とバカにしていた。
俺は子供だったから吃音なんて知らなかったし、たまに変だとは思ったが
クセみたいな物だろうと思って大して気にかけなかった。
その後、彼はいい大学に入っていい会社に就職したと風の噂で聞いた。
景気のいい話でも聞きたくて久しぶりに電話をしてみた。声はそのままだったが吃りは無くなっていた。
仕事が忙しくて大変だと話していた。何が彼の吃りを消したのかは知らない。
彼も苦しんだのかも知れない。俺にはわからない世界がきっとあるのだろう。
今それなりの年齢になって、吃りで悩んでいる人に、気にするな、と言いたいけれど、
やはりそれは軽薄な言葉だろう。確かに馬鹿にする人間はいるし、からかう奴だっている。
だいたい周囲の浅薄な視線にさらされるのは誰だって嫌なものだ。
しかし人間、何が救いになるかはわからん。彼はその救いを見出せたのだろうか。
俺にはわからん事だが。

105 ：優しい名無しさん：04/04/16 17:45 ID:UACsm/uv

しかしこの時期は自己紹介の機会が増えますな・・・
自分の名前を言う時にやらかす事の多い自分には辛いです

106 ：優しい名無しさん：04/04/16 18:00 ID:eIq6e8ok

>>105
そうそう。
いいやすい名前に変えたくなりますよねw

107 ：優しい名無しさん：04/04/16 18:15 ID:DZDVehs/

どもりは矯正しようとしても治らなかったが、
何もしないと悪化したような気が・・

108 ：優しい名無しさん：04/04/16 20:53 ID:lV8QfMUc

ほんとこの時期は自己紹介する機会が増えてやっかいですな・・・
ここで失敗するとずっと尾を引くし。そういう僕も大学１年で失敗しました。

109 ：優しい名無しさん：04/04/16 21:02 ID:ZFBw7BPF

俺も失敗しました。友達一人もできんかった。そして、就職もできなかった。

110 ：優しい名無しさん：04/04/16 23:12 ID:FHZeJTdF

>109
ﾅｶｰﾏ(　´∀｀)σ)∀`)
俺も。
今無職。
我ながら情けないです。

111 ：優しい名無しさん：04/04/17 00:51 ID:ubIc9wWz

俺今年から大学生なんだけど
生まれて初めて一人で泣いた。
どもった後落ち込んで家に帰ってベッドで横になってたら
自然と涙が流れてきた。
周りはガンガンしゃべりまくってるから
余計に自分がみじめに感じた。
浪人した上、俺の為に一人暮らしをさせてくれた親のことを考えると
大学簡単にやめられないしほんとうにツライ・・・。

112 ：優しい名無しさん：04/04/17 04:11 ID:6QFUkwmq

>>81
それは吸気時間の事ですよね?
続けていた時は５０秒でしたが、一旦やめてからは２０秒くらいに戻ってしまいました。
第２段階での頑張り次第で９０秒まで可能らしいです。
自分の場合は息を完全に吐ききってから計っていますが、これが正しいかどうかは分かりません。
話は変わりますが、言いにくい単語があったとき、誰かにその単語を言ってもらってその音が耳に入ると、途端に発音出来ちゃう時ってないですか?
これって何でしょうね?
ちょっと不思議。

113 ：優しい名無しさん：04/04/17 08:36 ID:h0DJMQf1

>>111
まぁ、4年で卒論生になれば自然に仲間ができるから
それまで辛抱しる

114 ：優しい名無しさん：04/04/17 10:26 ID:cHYjUpud

>>113
なんで？

115 ：蛇：04/04/17 12:07 ID:Higltg2p

>>1
100レスおめです

今朝、初老の郵便配達員が来たんただけど、めちゃめちゃどもってた。
それも気にならないくらい元気に喋ってた。
ドモリも本人の気持ちしだいやね(゜Д゜)
俺もあれくらい元気にどもってみよう

116 ：優しい名無しさん：04/04/17 12:12 ID:c1Ck2sCu

>>115
それはおそらく連発ですよね？

117 ：優しい名無しさん：04/04/17 12:14 ID:ubIc9wWz

難発から見ると連発は全然幸せだなって思う。
まーそれぞれ悩みはあるんだろうけど。

118 ：優しい名無しさん：04/04/17 13:00 ID:wFJNZYbm

オイラ難発。
しゃべりたいし、しゃべろうとしてるのに、それを悟ってもらえないのが悲しい。
人がしゃべろうとしてんのに、いつも先に誰かに口をはさまれる。
で、「無口だね～」。。。
じゃあ、オイラがしゃべる時間くれよ！

119 ：優しい名無しさん：04/04/17 16:31 ID:g/2Ppfh7

>>113
大学の時は最後まで友達いませんでしたが･･･。

120 ：優しい名無しさん：04/04/17 16:43 ID:73tAlCQb

>>112
そうです。吸気時間です。
あれは鼻から吸うのですか、それとも口から吸うのですか？
どっちか書いてなかったので、漏れは通常呼吸するのは鼻だから
鼻だと理解しましたが。

＞言いにくい単語があったとき、
誰かにその単語を言ってもらってその音が耳に入ると、
途端に発音出来ちゃう時ってないですか?

これは確かに漏れもよく思います。

121 ：優しい名無しさん：04/04/17 16:51 ID:73tAlCQb

>>111
漏れも知り合い程度しかできなかった。
恥を捨てて、どもりであることをカミングアウトし友達付き合いをするか、
どもりであることをばれないように、交友関係を避けるかだと思う。
漏れは後者だった。
まあそれ事体は後悔してるいけど、もういちど一年からやり直しても
同じ道を歩むだろうな。
どもりになってから積極性はまったくなくなったな・・・

122 ：優しい名無しさん：04/04/17 17:17 ID:jczDPXkI

>121
ばれないようにできるだけまだいいよ。
漏れはどうしてもばれるから、自分から「これはどもりです」って言ってる。
言わないと変人扱いだから仕方ない。

123 ：優しい名無しさん：04/04/17 17:26 ID:h0DJMQf1

>>114
だって、一日の大半を一緒に過ごせば仲良くなるでしょ。
質問とか議論とかガンガンしあうし。

それに教授も含めて飲み会とかたくさんあるから
知り合いも増えて話す機会も増えるでしょ。

124 ：優しい名無しさん：04/04/17 17:45 ID:DJfSCoxI

>>69
それ結構いいですね。難発なんですが、声が出ない割合が減ったというか予期不安を感じて
声がつまってもそのまま声を絞りだすことができるようになりました。
気長に続けてみようと思います。

125 ：優しい名無しさん：04/04/17 18:04 ID:Lc4oo1ja

俺は難発だけど、詰まりそうだと予見できたら普段すらすら言える言葉を
言葉の始めに持ってきて誤魔化す。

例えば『よ』から始まる言葉は今のままじゃドモるとおもったら
「あのっ、あのっ吉村さん。この件だけど・・・」と言うことにしている。
長い付き合いの同僚はわかってくれているから助かるけど、美人の前だとか
苦手なタイプの前だと６０％の確率でドモる。

まぁ、働き出してから自分に自信が付いてきたこともあって小学生の時と
比べれば遥かに治ってきている。

126 ：優しい名無しさん：04/04/17 18:16 ID:73tAlCQb

>>123
どもりで質問や議論するのは苦痛以外の何物でもないと思う。
漏れはゼミは必修じゃなかったから入らなかった。
大学入ってどもりで躓くとしたらゼミが一番確率が高いと思う。

127 ：優しい名無しさん：04/04/17 19:07 ID:h0DJMQf1

>>126
川ﾟ∀ﾟΣｴｯ!？
俺は普段はどもりだが、研究の話題では
楽しくてしかたなかったけど。
ドモリなんて忘れて議論に熱中してた

128 ：優しい名無しさん：04/04/17 21:05 ID:NWGs2ZFy

>>127
人それぞれでしょ。好きな話題でも話せない人は現にいるよ。
研究内容だって自分の好きなものをやれるかわからないし。
ウチのゼミは飲み会なんて一度もなかったな。

129 ：優しい名無しさん：04/04/17 22:43 ID:IBDqz6BP

そろそろバイトを探さなければな・・・
明日辺り応募してみるか・・・電話が鬱だが仕方ない

130 ：112：04/04/18 00:42 ID:HRLpIVlT

>>120
口からです。「どもり・赤面・あがり症はこれで治る!」に書いてありました。

131 ：優しい名無しさん：04/04/18 01:38 ID:xULYxYxv

>>128
嫌いなゼミに入ることないでしょ

132 ：優しい名無しさん：04/04/18 08:18 ID:N02R5wX6

１人でゼミ選んではいったけど、大人数の集団がはいってきたから
肩身が狭いね・・・。でも、ちょっと話す機会が増えたから嬉しい。

133 ：蛇：04/04/18 13:05 ID:LVQz/OPf

100レスおめー(゜Д゜)

134 ：優しい名無しさん：04/04/18 13:09 ID:ZM31SOkG

>>131
誰もそんなこと言ってませんけど

135 ：優しい名無しさん：04/04/18 17:37 ID:xULYxYxv

>>134
好きなものをやるか分からないんじゃなくて
積極的に選ぶの。
ダメそうだからって諦めたらあかんがな。プッシュ、プッシュ！

136 ：優しい名無しさん：04/04/18 18:41 ID:jdzPqS+K

>>127
自由に議論できるのならいい。
どもりで言葉が発せないや苦しくなる人もいる。

137 ：優しい名無しさん：04/04/18 22:35 ID:LVFFim8c

>>135
勘違いしてません？
嫌いなゼミだから話せないんではなく、好きなゼミでもどもるから話に入っていけないんですよ。
そりゃそれなりの努力はしましたけど・・・・・ちゃんと話そうとするほど上手くいかないんで今は病院通いです。
自分の場合対人恐怖も併発してるから原因はどもりだけじゃないだろうけど。
好きなものだろうが嫌いなものだろうがどもる時はどもるし、
駄目そうだから諦めるのはそりゃ違う病気かただ怠惰なだけでしょ。

138 ：優しい名無しさん：04/04/19 18:55 ID:Z4xM/R9F

どもりでゼミ入ろうとするだけいいじゃん。
漏れはその勇気すらなかった。
語学の授業で人前であるテーマを簡単に発表するのでも、前日は眠れなかったなあ。

139 ：優しい名無しさん：04/04/19 19:43 ID:jcz+pQ1L

ゼミ必須の大学だったら嫌でも入ったろうな。
俺も入る勇気が無かった。

140 ：優しい名無しさん：04/04/19 20:12 ID:QTOCwidc

>>138
理系は必修だろ。
というか、発表ぐらいできないでどうするよ。
学校の中でのプレゼンなんて必要を言えばいいんだから
簡単だろ。

社会に出てからのプレゼンは相手を
納得させなきゃならないんだぞ？

141 ：優しい名無しさん：04/04/19 21:38 ID:LG+J+rrb

>>140
その発表くらいが簡単にできないから
苦しんでるんだろが。
俺から見れば学校も社会も同じようなもん。

142 ：優しい名無しさん：04/04/20 09:22 ID:E1Iyb9nT

大学はいる前はゼミの存在なんて知らなかったから、逆によかったのかも。
なかなか苦労していますが、なんとかやってます。

>>140
いやぁ、けっこう厳しいもんですよ。発表前は緊張して憂鬱になって
当日はお決まりのように腹をくだします。また、難発＆発音悪いので
聞き手に正確に伝わってない気がする・・・

143 ：優しい名無しさん：04/04/20 14:50 ID:eVtH+D7x

難発は「言　葉　自　体　が　出　せ　な　い」から辛いよね

144 ：優しい名無しさん：04/04/20 17:20 ID:g7rGZmeL

アイマ　スキャッメーーーン！！！！

145 ：優しい名無しさん：04/04/20 17:30 ID:8cD9D/s+

今、学童保育で子供の世話を見るアルバイトをしてるんだけど、子供相手に
話をしたりふざけ合ったりしてるうちに、何故かどもりが軽くなった気がする。
普通に話すときでも、明らかに体の力みがなくなっている。喋ることに抵抗を
感じなくなった。何だか、子供たちに癒されたかもしれない。尤も、子供と話すときは
真似されないように細心の注意を払っているので、ちょっと疲れるけど。

146 ：優しい名無しさん：04/04/20 17:58 ID:7ViTR5Vj

>>140
あたりまえの事ができないのが吃音じゃん。
あなたが吃音かどうかは知らないけど。
どもってると何でそんなに緊張するのかとか、変な目でも見られたり
することもあるし。

147 ：優しい名無しさん：04/04/21 03:00 ID:d0Or2vSV

当たり前のことができないのがつらいな・・・

148 ：優しい名無しさん：04/04/22 00:49 ID:26+cMlrr

最近、郵便局のバイト始めたんだけど、天職かも。

149 ：優しい名無しさん：04/04/22 18:30 ID:JHPJCfi6

仕分けや配達ならいいかもな。
でもわからないことで聞くことがよくありそう。

150 ：148：04/04/24 01:07 ID:Lur4yq+V

荷物をトラックの運ちゃんから受け取るときに、職員にその荷物の数を言わなきゃいけなくなった。
昨日は言葉の神様が降りてきて奇跡的に言えたが、今後再び降りてくるかどうか分からないからな(笑)。
７が言いずらいよ。

151 ：優しい名無しさん：04/04/24 07:34 ID:IdlnqFUX

>>150
22日に転職と言っているのにわずか2日後には地獄になっていたというわけか･･･。
突然の状況の変化はかなりつらいな。

152 ：優しい名無しさん：04/04/24 10:20 ID:0Xo3b4iK

「えー」とか「あのー」でしのぐしかない。でも面接ではタブーに近いので
だめらしいんだが、こうしないと難発で五秒ぐらい間が空くからしょうがない。
せめて挨拶だけでもどもらずに言えればいいのにな。

153 ：優しい名無しさん：04/04/24 20:31 ID:mNeuPsYB

まあがんばるしかない。
漏れは人生に疲れたけど・・・

154 ：優しい名無しさん：04/04/25 01:30 ID:yjDlNWGK

もう何もやるきがしない・・・
最近笑ってないな・・・・・

155 ：優しい名無しさん：04/04/25 20:30 ID:pSlZhMDm

いま、ジャンクスポーツで、ゴルフのイップスのことを言ってたが
なんか吃音と似てると思った。
深堀プロに共感を覚えたし、吃音もオープンに
しちゃったほうがいいのかな。

156 ：優しい名無しさん：04/04/25 22:07 ID:uNtPsfe1

ネットで仲良くなった人達とオフで会った。
漏れはどもりだと明かすのが怖くて、オフで会った時に初めて言ったんだが
どもりを知ってる人がいなくて漏れは緊張でどもってるんだと
最後まで誤解されたままだった。
また会おうと言われたものの、またオフで会うのは少し気が重い。
これでも漏れは幸せな方だろうというのは分かるんだがな・・・

157 ：優しい名無しさん：04/04/26 01:49 ID:+mUJJ8To

>>156
知らない人ならいいじゃん。
気にしないよ。

158 ：優しい名無しさん：04/04/27 13:24 ID:e4YjfohS

>>156
「どもり」という言葉自体、放送禁止用語みたいらしいから
いわれても、「なにそれ？」でしょうね。僕もオフは何度もありますが、
口数が少ない人、っておもわれているだろうな

159 ：優しい名無しさん：04/04/29 01:08 ID:Ro4RmuHc

アメリカ人かなんかで吃音の歌手ていなかった？

160 ：優しい名無しさん：04/04/29 08:04 ID:NfNL0/QI

スキャットマン？

161 ：ダメ男：04/04/30 00:45 ID:2OjrNKHx

ttp://mito.cool.ne.jp/stutstudent/ に行ってみたんだけど
吃音（きつおん）とは話すことば（音）がつまったり、同じことば（音）をくり返すことをいいますって書いてあった。
まさにコレだよ、自分。元々小学４年生の時、親と本読みしてて突然声が出なくなったんだよね。それが癖ついて本読みとかでつっかかって今に至って、対人恐怖症とかあがり症にになってるんだよね。
吃音か、、、コレを直さなくちゃ何も始まらない、、、
友人関係、家族問題、進学、将来のこと、あがり症、対人恐怖症、吃音、、、、やること多すぎて疲れる

生まれてこなきゃ良かった

162 ：ペンネーム：04/04/30 01:02 ID:CmJ5fX+5

２７年、どもりと付き合っています。
これを、コンプレックスととるか、個性ととるか、
そこが大きな分かれ目だと思います。
完璧な人なんていないでしょ。
私は、アトピーでもあります。
恋や、仕事、その他、消極的になる事が多々あります。
どもる人って、人一倍心がやさしいんだって。
大丈夫、言葉が楽に出てこなくても、心では、言いたいことはもう用意されている。

163 ：優しい名無しさん：04/04/30 15:39 ID:C5+A+RrS

今まで、女性の吃音に会ったことがない。
あと、全然話は違うが、自閉症っていう病気も、圧倒的に男性のほうが多いらしい。
これは何で？

164 ：優しい名無しさん：04/04/30 15:39 ID:C5+A+RrS

変な意味じゃなく、女性って頭が単純っていうこと？

165 ：優しい名無しさん：04/04/30 15:45 ID:C5+A+RrS

>>158
＞「どもり」という言葉自体、放送禁止用語
そうそう、それ、逆にムカつかない？
「何だよ、ドモリっていうのは、放送禁止にされるような”ダメ人間”なの
か？」って。
何？俺は放送禁止にされるような人種なわけ？
それこそ、冗談で友人とツッコみ合いしてるときに、一々「可愛そう～～」
とかいう女の子みたいなもんだよな。
本人は何とも思ってなかったのに、「え？俺って可哀想なわけ？何でお前
なんかに”可哀想”なんて言われないといけないの？お前は俺より上なわ
け？」って感じ。
文章にすると、考えすぎなようだが、こういうことって確実にある。
要は偽善者が横行してるってことだな。

166 ：優しい名無しさん：04/05/01 16:25 ID:by7ltW8J

アタシは小学校の時からどもりに悩んでますが、
リスパダール飲むようになってから、一段とどもりがひどくなった気がする。
でも、周りの人たちが、アタシがしゃべるのをちゃんと待ってくれるから
少しは救われてるのかも。
とは言っても、自分でイライラするよねー。
言いたいことぱっと言えないって辛いよねー。

「どもり」って放送禁止用語なんですね。
なんかアタシの人生、否定された感じ。

167 ：救世主：04/05/01 16:27 ID:fBfyfHdd

俺の親父もドモってるけど、原因はなんなの？
ストレス？

168 ：優しい名無しさん：04/05/01 16:36 ID:ieWsdrtt

「どもり」が放送禁止用語なのは、どもりの人に対する配慮な訳だよね?
面とむかって「どもり」と言われたら、さすがに辛いですよ。

169 ：優しい名無しさん：04/05/01 16:49 ID:5cE3QWYy

>>168
その配慮がむしろ、相手を傷つけてるというか、自分が上に立っての偽善
だということに気付いてほしいことってよくある。
俺は、ドモリだとバレたら堂々と「ドモリ」と言ってもらっても全然構わ
ないし、むしろそうしてほしいね。
ほとんどの人はそうなんじゃないかな。

170 ：優しい名無しさん：04/05/01 16:59 ID:dTNLwCi+

>>167
癖だよ。癖。

171 ：優しい名無しさん：04/05/01 17:08 ID:dTNLwCi+

オレは人前で話をしようとすると、自然に緊張し、上半身に力が入り．．横隔膜が上にあがり
発音困難な状態に陥ってしまう。そうなると、もうただただ話をすることで精一杯！　トンネルの中に
入ったかのようにまわりのことが、全く目に映らなくなる。普通の人はまわりをよく認識しながら
余裕で話をしているというのに、この差は一体．．

話をしようすると、気ばかりがあせって、いくら、ゆ～～～くり発音しようとしても、緊張のため
ゆっくり発音できない。発音できたと思ったら、ものすごい早口で口から飛び出てくる。
それで思わず相手が、「え？」と聞きなおしてくる。これがつらい．．やっと発音した言葉なのに．．

過去のこんな経験からたどりついた方法は、自己暗示と呼吸法だった。
意のままにならない自律神経を正常に戻す手っ取り早い方法は呼吸法。ゆったりと深く静かに
呼吸しながらが基本．人と話をする時でも、たとえ発音しにくくても正しい呼吸法をもって発声しようと
心がけている。その結果．．段々と落ち着いて言葉が出てくるようになった。。やはり，呼吸法は
ポイントなのだと痛感している日々である。

172 ：優しい名無しさん：04/05/01 20:03 ID:NpwKVmQ/

>>171
おいらも同じような感じですけど、会話や人前で話しているときはそれに
精一杯で、呼吸のことを意識する余裕はないですね。
緊張する場面ならなおさら。　

というかいったん横隔膜がいったん上がってしまうと、しばらくは元に
戻るのは無理じゃないですか。
自分でコントロールできるものではありませんし。
自己暗示というか、精神面で克服しないといけない部分は大きいと思う。

173 ：優しい名無しさん：04/05/01 21:42 ID:wJouwmPF

どもりの原因は判らない。その昔、アリストテレスが「永遠に不可解な病」と
言い残して、研究を放り出したというが。

174 ：優しい名無しさん：04/05/01 21:58 ID:rW6a9LxY

アナウンサーが、はきはき流暢よくしゃべっているのを目にすると、
それだけで気が重くなるよ。

175 ：優しい名無しさん：04/05/02 00:16 ID:7sgW1X2e

この前まで、９がなかなか人前でいえなかった。
きゅうの”き”が、どうしても出てこないで、それからというもの予期不安で
さらにきゅう発音に不安が募ってきてしまった。
一番困ったのが電話番号で９がつく場合．．．そのシーンは思い出したくない。

ところが、数日後．．いや、数ヶ月後か、その９の発音のことが脳裏から
消えていた。電話か何かの会話で９のいいにくいということが脳裏から
消えていた。それは話の内容に気を取れられていたからだと思う。
それを機に、人前でも９が発音できるようになった。
なんだ、言えるじゃないか！　それからしばらくは、人前での９発音に
予期不安はなくなっていた。
ところが．．．ある日、電話で、電話番号の９という数字を読み上げようという
場面になった時、過去の不安がモソッとこみ上げてきた。
そして、９を発音しようとしたが、出てこない！　意識すると本来発音できるものも
発音できなくなる．．ということなんだなと痛感．それからは９の不安の想いが脳裏に
現れてきても会話の内容に気を向けたり、他のことに心を振り向けようとした。
その結果、また発音できるようになった。ここのあたり．．昔、赤面だったころと同じ
だなと感じた。赤面するのではということに心がとらわれて相手をしている限り治癒
しないからだ（今は吃音は別にして笑顔で相対することができるが)

176 ：優しい名無しさん：04/05/02 00:23 ID:7sgW1X2e

昔、仕事で単独で支社に出向き、システムの説明をするハメになった。
相手は６，７人。
オレは電車の中でメンタルリハーサルをやった。
説明している自分の姿をありありとリアルに．．．そしてゆったりと自信をもって
説明している自分を思い浮かべた。
そして口に小声だが口に出して目をつむって練習した。座席でこれをやるのはちょっと．．ということで、
電車の連結部分のところに行き、電車のゴトンゴトンという音に自分の声を消すような格好で
練習した。その結果は、上々だった。ほとんどどもらず割合、すらすらと説明できたのだ。
この経験から、メンタルリハーサルは有効！だと再確認したのであるが、これを毎日こつこつやるには
強い意志力がいる。良いと思われるものをいかに持続して行うとの難しさを(自分は)、痛感した。

177 ：ダメ男：04/05/02 00:27 ID:gA+lkmK7

あがり症でもリハーサルする事は良い結果につながると聞きますよね。
同じなのかな？僕の場合上手くいったことはないけど。もうちっと頑張ってみるか。
成功例もあるし

178 ：優しい名無しさん：04/05/02 02:13 ID:Z4ONxfXc

吃りではないのですが私の場合、何かを喋ろうとすると一瞬違う言い回しがいつも頭の中に浮かび、二つの言葉が同時にミックスされた感じになります。例えば『コスゲさん』と呼ぶか『コスゲ課長』と呼ぶか一瞬迷い、ミックスされ『コチョウ』と呼んでしまう‥

179 ：優しい名無しさん：04/05/02 10:37 ID:C5TBB4dM

自分の市が合併して名前が変わるかもしれない。
言いにくい名前になったら困るなぁ。

180 ：優しい名無しさん：04/05/02 18:54 ID:0Pld1zyp

俺はむしろリハーサルとかしないで自然体でいったほうがうまくいく。

181 ：優しい名無しさん：04/05/02 20:30 ID:zKuUOaff

僕も僕も。リハしていいにくい言葉とかみつけたら、本番で余計に
意識していえなくなるからね。

182 ：優しい名無しさん：04/05/02 21:04 ID:bR76JlAa

ビーラッパッパラッポ、ラッパッパラッポ、ビーラッパッパラッポ、ラッパッパラッポ

アイマ、スキャッメーン！！

183 ：優しい名無しさん：04/05/02 21:39 ID:mJv+K5tw

漏れがコンビニでバイトしてた頃に発見した、吃り対策法。
発音の前に息を吸いながら、今から言おうとしている言葉通りに口を動かす。
例：「（息を吸い込みながら口パクで）ありがとうございます→（実際に声を出しながら）ありがとうございます。」
普通の会話時には使えないけど、単語とか挨拶の時とかには役に立つよ。

自分はかなり軽度の吃音だから、皆にも有効かどうかはわからんが。

184 ：優しい名無しさん：04/05/02 22:00 ID:Z4ONxfXc

お揚げ

185 ：優しい名無しさん：04/05/03 02:53 ID:8UXrslTU

スキャメーンジョーンは神！

186 ：ダメ男：04/05/03 11:11 ID:zPWSxmCA

バイトがしたい・・・

187 ：優しい名無しさん：04/05/03 14:04 ID:2XFljG+y

>>186
すればよろし。
吃音でも出来るバイトはいくらでもあるよ。

188 ：優しい名無しさん：04/05/03 20:37 ID:eWhHMXY8

今日は2回どもた。
1回目：ダイソーにて
「す、す、すみません、ラーメン鉢はどこですか？」
2回目：ブックオフにて
「袋に入、入ーーれなくてけっこうです」
それよか、せっかくのＧＷなのにろくなとこ行ってないな。
いま書いててそう思った。

189 ：優しい名無しさん：04/05/03 23:53 ID:I119/o3s

>>188
もっといいいやすい方法はなかったか？
すみませんは漏れは頭につけると使いやすいからよく使うな。

190 ：ロメック：04/05/04 00:59 ID:+c7nq8rt

>>186
すればよろし。とか言ってる山師がいますが気にするなよ。
大体バイトするのに、まずは電話だもんね。そこからキツイよね。
私の場合は内容を紙に書いておき、それをみながら喋りますよ。

あとは自分を信じて頑張ってください。

191 ：優しい名無しさん：04/05/04 12:55 ID:z1FtAmzL

>>186
酒飲んで電話しる。

192 ：187：04/05/04 20:19 ID:UpfvNx2Q

>>190
絶対こういうレス付くと思った。
俺の場合は、ネット応募出来る所に絞って、仕事内容も極力話さなくて済む職場を選んだ。
ちなみに今は郵便局。
「吃音でも出来るバイトはいくらでもあるよ。」って書いてあるんだけど、普通の奴が自分たちと同じ感覚で書いたレスと思われたのかな?

193 ：優しい名無しさん：04/05/04 20:21 ID:UpfvNx2Q

X 書いてあるんだけど
O 書いたんだけど

194 ：ダメ男：04/05/04 21:54 ID:sIJALcjS

>>192
俺てっきり非吃音者が書き込んだと思って俺も「電話があるからできねぇんだ！」って突っ込む所だったが、同じ吃音者ならその発言には同意するよ。
確かに吃音者でもﾊﾞｲﾄは出来る所いっぱいあるんだけど電話がなぁ～
ネット申し込みってのも考えたんだけど近場に無いんだよね、ネットで受け付けてる所。
郵便局ってハガキを分けたりハガキを届けたりするだけで俺もやる！
って思ったんだけど学校終わってからじゃハガキの配る時間帯じゃないし、郵便局って４～５時には閉まってるからもう仕事受け付けてないんじゃないかなぁって思って・・・
夕方の５時くらいから仕事ってあるんですか？>>192

195 ：優しい名無しさん：04/05/04 22:56 ID:hPVjDfJJ

俺はこの中でもほんとトップクラスにひどい吃音者だと思う
小学校の時はほんとひどかった　音読の時に最初の一言が
気になって仕方なかった　一番嫌なのが友達に物まねされる
事　今は大分良くなったけど　それでもたまにある
ほんと吃音の原因ってなんなんだろう？

196 ：優しい名無しさん：04/05/04 22:58 ID:HjT6pseL

>>195
原因か・・・わからん・・・。

最近「ありがとうございました」が言える様になってきた。
何故だろう・・・。

197 ：優しい名無しさん：04/05/04 23:03 ID:hPVjDfJJ

>>196
三島由紀夫の金閣寺ではたしか美に対する劣等感が原因だと言ってました
ね　自分の場合はそんな大それたものではないと思いますけど・・・

198 ：187：04/05/05 01:27 ID:2ZuAsdWv

>>194
てか、俺の勤務開始時間はそれくらいからですよ。
昼間に集められた郵便物を、夜中のうちに区分けして翌日の配達に間に合わせたりします。
ちなみにここから申し込みました。
ttp://www.youmate-center.com/
あとWEB ANやFROM－A NAVIにも登録しています。結構使えます。
ネット応募しても返信がない場合もありますが、そこは応募数でカバーです。

199 ：優しい名無しさん：04/05/05 07:33 ID:Oq33HAg6

>>196
なんか、本当に心から「ありがとう」っていいたい感謝の気持ちがあるときは
割とでてきやすいですよね。でも、事務的な「ありがとう」はかなりつっかえます。

200 ：優しい名無しさん：04/05/05 09:51 ID:TL5FgG1/

200

201 ：優しい名無しさん：04/05/05 10:14 ID:7fYxmXId

俺は難発なんだけど、これから話し掛けようとしても
難発で出ない時でも、そのひとがこちらを向いて目が合うと
声が出てくる。なぜだろう覚悟が決まるのかな？

202 ：優しい名無しさん：04/05/05 14:53 ID:Kh7IqH2k

最近、調子が悪い
ハ行が言いにくくてたまらない
サ行は楽に出るのに･･･
明日から辛いな orz

203 ：優しい名無しさん：04/05/06 00:14 ID:Exp1ZrJb

卒業してから丸一年無職で早く就職活動しないといけないのに
面接に行くことすら怖くてできない。
前に一回行った時は調子が良くてうまく話せたけど、最近絶不調で
どうしてもできない。既卒スレ見てると普通の奴でさえなかなかきまらないのに
俺なんかが決まるのだろうか。不安でしょうがなかったが最近その気持ち
さえも薄れてきてしまった。もう消えたいよ・・・

204 ：優しい名無しさん：04/05/06 00:17 ID:bUz+jL8h

俺はここ半年間で自分の名前が全く言えなくなった。前はタ・ナ行中心で
まだなんとかしのげる程度だったけど、今は得意先に電話もできない。
電話連絡の遅れや連絡しなかった事を上司や得意先に注意されて
もう限界だったけど、なんとかＧＷまではと思って耐えてた。
ＧＷ中に通販とかに電話しまくって練習したけど、むしろ症状は悪化してしまった。
明日からどうしよう。怖くて眠れません。

205 ：優しい名無しさん：04/05/06 00:42 ID:01WNoFHG

>>204
まぁ、頑張らないでいいからリラックスしていこうや。

206 ：優しい名無しさん：04/05/06 00:49 ID:gK07xE0I

>>204
本を読んでみれば良いよ、プラス思考になれそうな本。

207 ：優しい名無しさん：04/05/06 01:54 ID:VJmZ93GF

>>204
マイナスイメージは、”マイナス”のとおり自分にはプラスにならないから
思わないほうがいい。もっとも、思わないようにしようとすれば、
よけい、頭の中に入ってくるものかもしれないが。
しかしなんだな．．．吃音の苦しみというのは、はかりしれないよな．．．治そうと思って
研究所とかに行くと、何十万も金がかかったり．．それで治ればまだ救いがあるが
それでも治らない人がほとんど...う～ん、RESになってないな

208 ：優しい名無しさん：04/05/06 02:40 ID:YIKAigZM

同じように吃音で苦しんでいる人がいる事知っただけでも
良かったよ

209 ：ダメ男：04/05/06 03:09 ID:K6PXtBxa

はぁ～起きたら学校。だからいつも夜更かし・・・
辛い。。。。

>>198
あなた神！郵便局のバイトがネットで応募出来るとは思わなかった！！ありがとうです。
自分は東京都じゃないんで南関東支社の方のバイトになりますね～。でも今は何故かアクセスできませんｗｗ
フロムAとかで再度地元のバイト募集をチェックしたんですがなかなか高校生が学校帰りに、、って仕事はなかったです。田舎ってこーゆー意味でも不便だ。

210 ：優しい名無しさん：04/05/06 08:58 ID:BTsWaVuP

お客さんで自分の名前が言えない人がいて
しょうがないので紙に書いてもらったことがある
あの人は凄かったな
スクラッチかと思った
でも病気だとわかってるから、笑ったりしないよ

自分もありがとうって言いにくいし
脳に口の運動がついていけないのかな
り→がが苦手
ありがとうやめてサンキューて言いたい
ニホンゴムズカシイ…

211 ：ダメ男　携帯から：04/05/06 14:31 ID:XzYdMsXn

>>210
もしかしてそれ、僕かも知れない…
前に夜、クリエイトで写真を出すときに名前聞かれたんですよ。それでみょうじが最初から
「ｩﾝまぁ～ｩﾝまぁ～」
って10秒程もどってしまい、よく覚えてないけど店員さんが、
「直接書き込んでください」
って言ってくれたのかな？手元にあった申し込み用紙を渡してくれた。こういう対処してもらってよかったと思う。もしも
「どうしたんですか？救急車呼びましょうか？」
とか言われたらなんて答えたら良いのか戸惑ってたと思う。

今、学校から携帯で見てます。本読みが回ってきます。地獄のような時を紛らわすために授業中にこんなことやってます。

212 ：優しい名無しさん：04/05/06 15:31 ID:psntNVkF

携帯のアドは載せないほうが・・・。

213 ：ダメ男：04/05/06 16:22 ID:Jss09UGS

なんか記入欄みたいなのあったから、とりあえず打ち込んじゃった。
削除依頼ってどうやったら良いんだろう？

214 ：優しい名無しさん：04/05/06 20:02 ID:E7uKAr+8

>>203
漏れも大学卒業して定職についてないが、やはりどもりが直らないと
まともな職業に働くのは難しいとつくづく思う。

215 ：204：04/05/06 23:02 ID:bUz+jL8h

みなさん暖かいレスありがとうございました。
今日は強い恐怖心があったので朝からレキソタンを飲んで行ったんですが
やはり全くだめでした。電話で何度も言葉が出なくなって、最後には相手から名前を
聞かれた時に１５秒ほど詰まったあげく、とっさに適当な名前を答えてしまいました。
周りの同僚からは「こいつ何言ってるんだろ」と思われただろうな。
逃げるみたいだけど、ここまでひどくなった以上もう今の仕事は続けられません。
悔しいけど何か吃音者にぴったりの仕事を見つけないと仕方ないですね。

216 ：優しい名無しさん：04/05/07 00:16 ID:9N48auY3

>>204
波があるから、、
調子悪い時はしょうがないよ。

こんなこと言っても
なぐさめにもならないかな、、

217 ：優しい名無しさん：04/05/07 01:01 ID:GEY+8efz

>>213
http://qb2.2ch.net/saku/

218 ：優しい名無しさん：04/05/07 01:03 ID:GEY+8efz

直リンすまん

219 ：優しい名無しさん：04/05/08 12:42 ID:rAiZj1o1

吃音でストレスたまるのは、将棋で言えば相手の悪手をこちらが、ごく普通の手で
指さなかった(指せなかった)ばかりに、その悪手を絶妙手にさせてしまうことなんだよな。
普通に自分の考えを話せば、問題なく相手のミスをとがめられるのに、言いたいことが
思うように言えないばかりに、そこに大きな誤解を生じ、相手のミスが「正しい」ことになって
しまう。これまで生きてきて、何度煮え湯を飲まされてきたことか．．．
今は職場でも電子メールが導入されて、ある程度自分の考えを説明できるようになった
から、昔のようなつまらない誤解をそのまま抱え込むということは少なくなったが．．．
しかし、オレと同じようなヤツもたくさんいるんだろうな．．．早く治さないとな。

220 ：優しい名無しさん：04/05/08 14:56 ID:4vRHUcF4

>>217-218
2chの中で直林すまんってなにいってんだ？

221 ：優しい名無しさん：04/05/08 15:07 ID:Tr8R5j+k

>>220
ああやっぱり関係ないよね?
書いた後自分でも変だって気がついてたんだけど。
逝ってくる。

222 ：優しい名無しさん：04/05/08 15:31 ID:4vRHUcF4

>>221
いや、ｲｷﾛ

223 ：蛇：04/05/08 20:34 ID:syqy6stf

なんか、空見て喋るとどもらなかったよ。電波な発言で恐縮ですが

224 ：優しい名無しさん：04/05/08 20:58 ID:rFiTsFsS

どもりはほんとに不思議だな。
一人でいるときは絶対どもらないのだからな。

225 ：優しい名無しさん：04/05/09 00:32 ID:kx3vv5rQ

>>224
俺は一人でもどもる。人によるみたい。
2ちゃん始めてから、いろんなタイプの吃音がある事に驚いた。

226 ：優しい名無しさん：04/05/09 21:05 ID:+tCjFhBK

朝、みんなの前であいさつ訓練をすることになってしまいました。

家とかリラックスしているときは何百回でも言えるのに、ああいう場所では本当に言えない。何で言えないのか自分でもわからないけど、怖くて怖くてたまらない。世の中にはもっと怖いことがあるし、失敗したところで殺されるわけではないとわかっているのに、本当に怖いです。

あまりに追い詰められたら仕事やめるしかないんだろうな。

227 ：優しい名無しさん：04/05/09 22:17 ID:KwN9xRmz

緊張に対しては、レキソタンとかセニランという名前の抗不安薬がよく効く。
おれは人前で話さなきゃいけないときはいつもこいつを1時間前に飲んでおく。
効果てきめん、全然緊張しなくなって、ほとんどどもらなくなるんだよな。
>>226さんも精神科へ行って、事情を説明してレキソタンとかセニランを処方してもらいなよ。
薬は邪道とか言ってる場合じゃないぜよ。

228 ：優しい名無しさん：04/05/09 23:26 ID:W6HIQihn

>>227
精神科って怖くない？
いったら何かのブラックリストに載ったりしない？

229 ：優しい名無しさん：04/05/10 15:21 ID:UVqyV4+O

>>228
大丈夫だよ。
ちなみに精神科=心療内科(あってるよね？)

230 ：優しい名無しさん：04/05/10 16:47 ID:j0+XMdo0

薬はホントに役立つのかな・・・

231 ：優しい名無しさん：04/05/10 19:13 ID:KXUuOZjS

パキシルとレキソタン処方してもらったけど、全然効かないね。
少量だから気休めでしかないと思う。
病院に来てた他の人たちは、なんかみんな朦朧としててなんか
すごかった。自分も欝っぽいけど、まだダイジョブなのかなっておもった。

232 ：232：04/05/11 02:16 ID:1d0DNeM/

こんな元気付けられるスレがあるなんてびっくり！、いろんなドモリがあるんだね。
オレは、「た、だ行」が、言葉の最初にくると難発になりしゃべれなくなる。朝礼のときの司会が回ってきて「どうも、ありがとうございました」というのが言えなくて恐怖です。

233 ：優しい名無しさん：04/05/13 07:42 ID:HQvTxBw9

吃音の人は感受性が強い人が多いんじゃないかって思うんだ。
会話の中で相手にこう言ったらどう思うかな、傷つけちゃうかな、他にいい言い方ないかなとか
言葉を発する寸前まで考えてしまって言葉がつまったり、無意識に言いかけて止めることをしてしまったり
(でも無意識だから言い直そうとして吃音になる)
これは特定の発音が苦手とは別に自分はカツゼツが悪いと思っている人にも当てはまる人が多いと思う。
必要以上にその状況や自分の立場や相手のことなどを考えて、たくさんの情報と単語が頭の中に溢れている状態で
文章を組み立てて話そうとするわけだからどもる、というかつっかえてしまうのは当然とも考えられる。
そうならば、問題は吃音ではなくて無意識にフル回転しちゃってる頭の中
どもったらどうしようとは考えず、落ち着いて話したい言葉を並べていくようにしたらいいかもしれない。
番外編として、感受性の強さを活かして相手の話にだけ集中して聞き上手に徹するのもいいかも。
話に入り込めば相槌や相手にかけたい言葉は、自然にスラッと口をついて出てきやすいものだから。
万人にとっての解決にはならなくても、誰かにとっての参考になればと書いてみました。

234 ：優しい名無しさん：04/05/14 02:18 ID:1ne/yLEI

一生懸命何かを伝えたいという気持ちが感じられて
ドﾓﾙ女性を見るといとおしくさえ想えます
もっとどもっていいよ

235 ：優しい名無しさん：04/05/14 07:57 ID:OlNKyCwb

最近父親の体調が悪くなってきてふと思ったんだが、父が死んだら長男の俺が
葬式で挨拶しないといけないんだよな。父の事を語るなら絶対に外せない単語が
いくつかあるが、それはことごとく俺が言えない単語だよ。

236 ：優しい名無しさん：04/05/14 10:33 ID:nPr0++9O

>>235
俺はスピーチが心配で父の死をあまり悲しんでらんなかったな。
お父さん良くなるといいね。

237 ：優しい名無しさん：04/05/14 19:35 ID:XHdLlLL7

>>233
吃音のひとに感受性が強い人が多いのは事実だと思うけど、
あなたの意見は考えすぎだと思いますね。
吃音の人はレストランでメニューを注文する時など単純なケースでも
言葉がでないことはよくありますから。

238 ：優しい名無しさん：04/05/15 00:31 ID:sVdKbjAW

どもりでも僕の仕事は外回りの営業です。ルート営業なので聞き上手に徹します。
お客さんは話好きが多いため結構苦になりませんが、込み入った注文が入ると決まった
商品名をしゃべらなきゃいけないので苦しいです。でも誤魔化しながら仕事を続けています。

239 ：優しい名無しさん：04/05/15 00:36 ID:TRSIyhsv

>>238
商品名は言いかえが出来ないから、言えない時は辛いですね。
頑張ってください。

240 ：ユメ：04/05/15 00:59 ID:BWUW/5QK

言葉がすぐに出てこない
独りは好きだけど疎外されるのは嫌
好きな相手に気持ちを伝えられない
友達どころか知り合いすらいない
これ以上寂しいのはこりごり
脇田さんと結婚したい
でも結婚したら相手の運が落ちたとか言われたくない
お金持ちになりたい
互いの才能が開花したい

241 ：優しい名無しさん：04/05/15 01:03 ID:8TF0YqI1

吃音は障害と認めてもいいと思う。
特に重度の人は。
手話でしかしゃべれない人と大差はない場合もあるのだから。

242 ：優しい名無しさん：04/05/15 20:49 ID:Lm8z93x6

どもりのせいで就職、就職後困難が付きまとうから確かに
障害と認めたほうがいいのかもしれないな。
どもりが動けば認められるかも。

243 ：優しい名無しさん：04/05/16 01:30 ID:/Fwt9sw7

心療内科に行ってレキソタン錠をもらった。一番緊張する（皆の前でしゃべらなくちゃならない時など）一時間前に２じょう飲む。
気持ちが楽になって、しゃべりやすくなるか、もし失敗してもそれほど気にならない。
だけどこの薬はだんだん効かなくなるから、しょっちゅう飲んじゃダメだよ。あくまでここ一番のときに飲んで。
私見だけど、満腹のときに飲むより、腹七分～ろくぶくらいで飲んだほうが効きやすい気がする。

244 ：優しい名無しさん：04/05/16 11:23 ID:7EzMWmVv

おれがどもったからといって、そんなに目を白黒させるなよ．．．
早くおれに慣れろよ．．．

245 ：優しい名無しさん：04/05/16 17:29 ID:x75adMnP

就職決まったけど、先のこと考えると鬱・・・
はじめにカミングアウトしたほうが楽かな・・・

246 ：優しい名無しさん：04/05/16 22:08 ID:x1zuCp2i

>>245
俺だったら、カミングアウトはしないかな。何だか言い訳に使ってるみたいに思われると
自分自身いたたまれなくなるし、余計恥ずかしい。まぁ、感じ方は人によるかも。
採用された以上、一般的に期待されている程度の事は辛くてもしなきゃならないからね。
電話、報告、面談、発表は初めのうちは本当に辛いけど、徐々に自分のペースを
相手方に受け入れてもらえるように、気長に構えたほうがいいと思うよ。
何も、どもりだから話す仕事はだめ、なんて法律も無いしね。

この世の中、就職まで漕ぎ着けただけでも万々歳だ。

247 ：優しい名無しさん：04/05/16 23:44 ID:x75adMnP

>>246
確かに学生時代はカミングアウトしなくてもなんとか乗り切れたんだけど
今度は責任ある仕事で周りに迷惑をかけることがあるならはじめに言った方がいいかなと思って。
何も言わずに変な目で見られたり陰口叩かれるのはつらいし・・・

自分の場合、名前がなかなか発音できないからしょっぱなの自己紹介でつまずいちゃうんだよね。
名前がスラスラ言えたらあえてカミングアウトすることもないんだけど・・・

248 ：優しい名無しさん：04/05/17 00:35 ID:DqkCT2Lv

まあ言うも地獄、言わぬも地獄だな。
言ったほうが気持ち的には楽になると思うけど。

249 ：優しい名無しさん：04/05/17 01:03 ID:c8J9U4vT

名前が言いづらいのマジ辛いヽ(｀Д´)ﾉ
私の名前は「お」で始まるんだけど
「･････････っ･･･おっおおおおおお」ってなっちゃう

250 ：優しい名無しさん：04/05/17 11:49 ID:A9GhUH29

>>247
言ったほうがいいよ。

251 ：優しい名無しさん：04/05/17 21:01 ID:jvzold45

会話してる時に、面白いこととか冗談とか思いついても
その言葉が出なくて、言えないし
どもるのが恐いから、聞き役に徹してる。
「うん、うん！」「そっかぁ～」「なるほどねぇ～」「あははは」とか。
だから周りからは、おとなしい人って思われてるんだよね。
本当は言いたいこといっぱいあるのに！！！！
絶対どもりじゃなかったら今の50倍は明い性格だったと思う。

252 ：優しい名無しさん：04/05/18 03:08 ID:1vCADpRQ

おおおおおおおおオナニー太郎です

253 ：優しい名無しさん：04/05/18 05:29 ID:gXFdC3dK

はじめまして、難発大学生です。
自分の場合、周りの環境にかなり左右されてしまいます。
特にダメな場所が、駅のホーム、うるさい国道沿い、飲み会の席。。。
ざわざわしてて、自分の声が相手に聞こえにくい所だともう最悪です。
あと、自分の名前も２回に１回はまともに言えません。
来年から就職だけど、うまくやれるだろうか…。

254 ：優しい名無しさん：04/05/18 20:38 ID:x62TadjV

>>253
今から訓練しておくべき。
社会に出るとそういう場所は避けられない。

255 ：優しい名無しさん：04/05/18 22:18 ID:ceqYszuo

私も自分の名前が言えなかったり、電話の時に声が出せなくなったり、
「ありがとうございました」が言えずに気まずくなって仕事を辞める事も
多々あります・・・。かといって、ほとんど言葉を発しなくても済む工場
での流れ作業などは性に合わず。唯一長続きしたのが新聞配達ですが・・・
それだけでは収入が低すぎて・・・現在職探し中ですが、不採用２５連敗。
（電話で話し中に言葉が言えなくなって沈黙しているうちに相手先に電話
を切られてしまい、面接まで辿り着けなかったという事も含めて）
収入無いから２ヶ月家賃滞納中・・・ピ、ピンチ！

256 ：優しい名無しさん：04/05/18 22:31 ID:ceqYszuo

はじめまして。
自分と同じように吃音で悩んでいる人が結構居たとは・・・。パソコン買って良かった。
吃音のサイトはあまり親しみやすいものが無いですが、
http://id3.fm-p.jp/45/kituon/
ここのサイトは携帯からも見れてたまに参考にしてます。
ところで、吃音は遺伝すると聞きましたが、皆さんは先祖や親戚に
同じ吃音の人はいますか？？僕は親戚にそれっぽい人がいるのですが。

257 ：優しい名無しさん：04/05/19 18:59 ID:a4v2LjVc

>>256
俺の場合、親類に吃音はいないなぁ
兄貴がマネしてて少しうつちゃってるけど

やっぱ左利きを矯正されたのが関係あるのかなぁ

258 ：優しい名無しさん：04/05/19 22:16 ID:hPzBE0BW

>>256
うちは兄も吃音。
でも、聞いている限り自分よりは症状が軽いような気がする。

小学生の頃、自分の他にも２人吃音の子がいたけど、
今はどうしてるのかなぁ。やっぱり就職で苦労してるんだろうか。

259 ：優しい名無しさん：04/05/19 22:45 ID:EKzOychW

>>257
僕も左利きですが、何か関係あるんですかねぇ？
初耳です・・

>>258
小学生ぐらいのの吃音児には「言葉の教室」というのがあるらしいですけど、
どんな事をやるんでしょうね

260 ：優しい名無しさん：04/05/21 19:53 ID:D8AakSyQ

>>259
俺、「言葉の教室」行ってたよ。
先生とマンツーマンで話したり音読したりするだけ。
他にも身障者の生徒がいっぱいいたし、遊びの時間も多くて
なかなか楽しかった。吃音は良くも悪くもならなかったけどね。

261 ：優しい名無しさん：04/05/22 19:17 ID:XHrd6j3x

どもりは遺伝ではないだろう。
家に吃音者がいればしゃべり方をまねてしまうのが原因だろう。

262 ：優しい名無しさん：04/05/22 20:12 ID:HPfZ7Tbg

私は高校生ぐらいから自分の名前を言うときに、どもったのがきっかけで、自分の名前を言うときは
異常に緊張してました。それから１０年後、ヨーロッパに留学したのですが、外国語で話すとき、どもって
しまいすっかり自信を無くしました。帰国後、通訳の仕事を断っていましたが、今はあまり気にならなく
なりました。どもることにとらわれると、ますますひどくなるけど、何かの拍子で改善すると、全然気にならなくなって、
気がついてたら直ってた。不思議です。「直そう」と力むより、ストレスなどの整理をするだけで
かなり違う。個人的にはどもらないように常日頃から練習することは、却ってどもりへの
こだわりを意識することになり悪循環だと思います。

打ちこめることとか、趣味、勉強等に注意の矛先を変えてみること。まあ、実行するのは困難だけどね。
個人的には「直そう」と思ってたときが１番直りが悪く、「どうでもいいや」っていう開き直り
が１番よかったかも。やっぱり心理的な要因は大きいと思います。

263 ：優しい名無しさん：04/05/22 20:32 ID:9aU/NakL

どもりを意識したことで俺は悪化したから、その逆をやれば治るのかな。
でも、なかなかどうして。

264 ：優しい名無しさん：04/05/22 22:47 ID:yrOPOxfF

生きていく上で吃音を意識しないなんて不可能だよな。

265 ：優しい名無しさん：04/05/22 23:25 ID:fqe0dGqv

「家族会」代表の横田滋の吃音の凄いこと凄いことｗ

266 ：優しい名無しさん：04/05/22 23:33 ID:WZxJ4TL3

>>265
首相の前で全国ネットであれだけしゃべれるのはすごいと思う。
俺だったら一言も発せないな。

267 ：優しい名無しさん：04/05/23 08:58 ID:2Ouum3/g

>>265
全然ひどくないと思うが。
吃音ではないごく普通の人が、
カメラの前で緊張してしゃべっているとあんな感じなんだよ。

268 ：優しい名無しさん：04/05/23 12:12 ID:NrnRfMM2

>>267
だな。
素人なのにしゃべりはむしろうまいと思う。
講演なんかもこなしているみたいだし。

269 ：優しい名無しさん：04/05/23 12:31 ID:NTV2tfyC

横田氏は「あの、その、えー」が言葉の前について超早口なだけで
吃音とは違うように思った。
でもいろいろ種類があるのかな？よくわからんけど。

270 ：優しい名無しさん：04/05/23 21:51 ID:RyFjE7XI

70歳近い(もう過ぎてる？)のだから、多少は吃音もあるんじゃないかな。
もともとそうなら、よく銀行で働けてたな。

271 ：優しい名無しさん：04/05/24 03:21 ID:hl0wvPU5

横田氏に失礼じゃないですか！！

272 ：ダメ男：04/05/24 18:45 ID:VEXbV545

なかなかバイトが見つからない。
とは言ってもいーぱいあるんだけど、ネットで応募している所がないｗ
こないだ教えてもらった郵便局の仕分け作業は夕方には終わるから、
その手の仕事は学校が終わった時間帯では受け付けてなかった。

居酒屋にしようと思ったけど、友達に聞いたら
「人手が足りなくなったら、接客にも回される」
って。２チャンの色んな所で聞き込みしたけどキッチンはキッチンだけの、フロアはフロアだけのってどちらか一つになってるらしいが、
あの一言が怖くてなかなか応募できない。
吃音じゃない友達はスーパーに電話して品出しだけのバイトが決まった見たい、、、
いいなぁ、、ヤツは「倉庫のチェックや商品の管理までやるからメンドイ」って言うけどオレには天国の仕事のようだ・・・

273 ：ダメ男：04/05/24 18:49 ID:VEXbV545

ネットのバイト募集の自己ＰＲの所に「接客が苦手なのでキッチンのみ希望です」って書いても平気だよね？
(1)フロア・(2)キッチンって分かれてるし

274 ：優しい名無しさん：04/05/24 23:50 ID:Fqp1I/I7

田舎は仕事がないから選んでられないよ。君達は都会に住んでて幸せだね。

275 ：ロメック ◆svMdfnlanc ：04/05/25 00:14 ID:yTVcvPUk

>>273
俺は高校のとき、デニーズのキッチンのバイトしてたよ。
あそこは、はっきり分かれてたよ（今はどうかしらない）
ただし結局ある程度経験を積むと、センター業務（オーダー読んで指示する人）になれば大変だけどね。

276 ：67：04/05/25 02:43 ID:cp/VS7M+

よくアルバイトなんかする気になるね

277 ：優しい名無しさん：04/05/25 09:32 ID:JuMCS+N5

働かなければ食っていかれないからね。
自分に出来そうな仕事から始めて、徐々に耐性をつけていけばいいよ。
吃音をバカにする人は常識がないんだから、そんな人の言う事は気にするな。
ただ揶揄と指摘は違うので、そこは間違えないようにしないといけないけど。

278 ：優しい名無しさん：04/05/26 02:28 ID:tqP8KVRY

吃音。。。高校生くらいのときは、年を経て経験を積むにしたがって
マシになっていくだろうと思ってたのに。
四苦八苦しつつ色々試行錯誤してるのにずっと平行線のままだお。

もちろん意識しないのが1番ってのは分かってるけど。

279 ：優しい名無しさん：04/05/26 07:02 ID:ze4sOgdN

難発です。
コンビニで「お弁当温めますか？」と聞かれるのが嫌で、
弁当は絶対買いません。
マック、ラーメン屋、吉野家に行けません。食券の松屋には行ける。
ここまでひどい人っていますか？
これでもなんとか仕事してるけど・・。

280 ：優しい名無しさん：04/05/26 09:45 ID:MQo1H1Eh

人によってどもる場面が違うのでひどいとは思わない。例えば私は以前、最初の
文字がタ行で始まる場合、つっかえて音が出ないので困った。列車の切符を買うときに
高松が言えないため、「香川県の高松行き切符ください」と香川県を前につけて
話してました。

281 ：ダメ男：04/05/26 17:02 ID:XKNCjtEs

>>279
僕もです！自分から商品の名前を言う店には行けません。
でも「弁当温めますか？」は「はい」で答えれるから、弁当買う時は抵抗ないです。
むかし友達とマック行くことになって、どうしようもないから「コレ１セット」ってレジにある神指さして頼んだ

>>280
僕はランダムにつっかえるから、ほとんど「え～～っと」って付け加えてる。

282 ：優しい名無しさん：04/05/26 19:46 ID:PAF+5KsH

｢お弁当あたためますか？」
「はい」OR｢お願いします」

283 ：優しい名無しさん：04/05/26 21:55 ID:h8mQcm1B

俺も一人の時は吉野家行けない。
マックはメニュー見ながらだから何とかいけるけど
L Mとかがつまるからいつもセットばっかりだ。

284 ：優しい名無しさん：04/05/26 22:38 ID:1Qr7p4Lq

>>282
sugee-!!
imamadeshiranakattayo-arigatou
demosokomadewakatterunarakimimohikikomottenaidekonbiniikebaiinoni

285 ：優しい名無しさん：04/05/27 00:39 ID:qpXhqnIp

そうだよなー、人によってどもるシチュエーション違うんだよな。
おれはコンビニやファーストフードはまったく問題ない。むしろスムーズに
喋ってる自分に惚れてしまうくらいに。
ただ、そのぶん電話や人ごみの中での会話はまったくダメだ―！
もう…ほんとに…ダメだ…。

286 ：優しい名無しさん：04/05/27 09:19 ID:SqukiuDi

例え吃音癖があっても社会人生活を送れているなら良しとしていいのでは？普通の人でも
どもることあるし。俳優でも実は吃音癖のある人いるよ。

どもりをなくすことに一生懸命だと少しでもつっかえても「ダメだ」とか思うけど、
完璧を求めたらキリ無いよ。それより日常生活を充実させることが大切。

287 ：優しい名無しさん：04/05/28 18:38 ID:WV0Y8qvz

どもりは直らない。
どもりとしていくのが最善の選択だろう。

288 ：279：04/05/28 20:00 ID:93AOACP8

皆さんレスｻﾝｸｽです。
自分はあまり人と話さなくでいい仕事、ということでドライバーになりました。
ドライバーになるにも、薬飲んで、ちょっと酒飲んで面接に行くという有様でした。

難発の人にとって、これをそれなりになんとかしない限り
「日常生活の充実」というのはないと思いと思います（少なくとも自分は・・）。
とりあえず何とか腹式呼吸に・・と頑張ってます。

289 ：279：04/05/28 20:16 ID:93AOACP8

文章でどもってしまった・・＿|￣|○

290 ：優しい名無しさん：04/05/28 22:31 ID:MEIh+bYY

>>287
どもり治った人たくさんいるんだし、そういうネガティブな意見はやめなさい。
あきらめたらそこで終わりですよ。

291 ：優しい名無しさん：04/05/28 22:45 ID:wbKpcL7K

私はどもりです。難発のほうかもしれません。電話や会話で出だしがつらい。
自分の会社名が言えません。だから、とりあえずは普段通ってる略称で。
正直、あきらめました。出ないものは出ない、どもるものはどもる。
これでも仕事柄(技術屋だけど)いろいろリーダーやら何やらやらされて、会議の進行もしないといけないし。
ハッタリとノリとその場のテンションでいっぱいいっぱいの人生です。
完全にヴァカですね。なのに仕事減らないなぁ。
いろいろ克服や工夫で改善される人もいるみたいで、それはそれでうらやましいけど、めんどくせーよ
会議で相反する意見の相手との落とし所見つけたりが面白いです。が、毎週土日は死んでます。ﾉｼ

292 ：優しい名無しさん：04/05/28 23:02 ID:gl/N+JzT

>>291
週休二日羨ましい・・・・

293 ：優しい名無しさん：04/05/28 23:14 ID:wbKpcL7K

失礼しました。週休二日じゃない人も世の中には多いですよね。
好き勝手書いてしまってごめんなさい。
ただ、会社では「なんか変だがたくましい奴」と思われてるみたいで、それはそれでキャラができたなと我ながら。

294 ：２９２：04/05/29 00:40 ID:PpYNQyhW

>>293
まったく失礼じゃないですよ。

俺は休みなし中小薄給だけど、一人で居ると劇鬱になるんで
マシです。俺も難発だけど開き直ってます。
幸い上司が理解のある人なんで気が楽ですが、甘えても
いらんないです。

295 ：優しい名無しさん：04/05/29 01:08 ID:kbUahhmn

日付変わったのでID変わってるかもしれませんが・・・

開き直ったら怖いもの無いですね。自信を持つと仕事進みます。最近、余計に仕事増えてますが。。
吃音とう弱みは仕方ないのでその場で言い負けても、あとでメールで徹底的に理論攻めでごり押ししてます。
実はメールにしたほうが後々残るという点では、うやむやにならないので(・∀・)ｲｲ!! ですね。
最近は部署一の暴れ者です。どもりな上におかしいのに筋は通す。
まだ若いからという噂もありますが、そんなの知るかヴォケ。
俺流です。卑屈になるなってことですね。無駄に強気。

296 ：優しい名無しさん：04/05/29 11:28 ID:usfGajH3

>>282
「お弁当はどうしますか？」と聞かれたらどうすればいいのだろうか…。
ちなみに俺は「お願いします」って言うのが苦手だな。

297 ：優しい名無しさん：04/05/29 13:45 ID:zlRKrPzN

言語聴覚士ってどもりの治療もやってくれんだろうか

298 ：優しい名無しさん：04/05/29 23:16 ID:dpaJr8VZ

でもどもりとうまく付き合っていくしかないと最近は漏れも痛感・・・

299 ：優しい名無しさん：04/05/29 23:24 ID:wQ4C9hTm

>>295
自信を持つと仕事進みます。
…（中略）…
卑屈になるなってことですね。無駄に強気。

ＹＥＳ！！！ＹＥＳ！！！！
その一言（自信…）待ってたんよ！だよな！！そうだよな！！！

300 ：優しい名無しさん：04/05/30 02:50 ID:uvXYf+PQ

私も会社でよく電話を取ることがありますが、もともとどもりの癖があるうえ
２５歳で歯の矯正してからサ行が言いにくい等、更に喋りにくくなりました。

例えば
・ございます → ごじゃいます
・只今 → た、た、ただいま
・ええっと　とか

と、まあひどいものですが、まあ言い間違えても言葉の意味さえ間違わなければ
問題にならないし、敬語もなるべく「させていただきます」等言いにくいのは使わずに
丁寧語を中心に、ゆっくりハキハキしゃべるよう心がけています。

毎日かんだりどもったりしてますが、間違ったことを気にしていても仕方ないし、
あなたが気にするほど周りのヒトはあなたの「どもり」をそんなに気にしてないですよ。これほんと。

301 ：優しい名無しさん：04/05/30 10:14 ID:cFOl96jM

医学が発達すれば、やがて原因が究明されるだろう。
原因がわかれば治療法もきっと。

302 ：優しい名無しさん：04/05/31 17:23 ID:hskpsiPP

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64585659
これどうですかね・・・・

303 ：優しい名無しさん：04/06/01 13:03 ID:494gSRYZ

がんばろう

304 ：優しい名無しさん：04/06/01 14:12 ID:AuvgszfE

頑張ろう。　オレ３５歳。

305 ：優しい名無しさん：04/06/01 20:46 ID:fEkw2QwL

どもりは日本の理論では直らない。
これからは外国の文献なんかも探そう。

306 ：しゅう：04/06/01 22:03 ID:euFDHwEL

>>302
気になったら買ったほうがいいですよ。
他の人に意見求めても仕方ないですよ。

307 ：　：04/06/01 22:17 ID:qgIWtX1X

藤樹さんの本で直ったよ

308 ：優しい名無しさん：04/06/02 06:19 ID:sTSN6PcQ

うそつけ

309 ：優しい名無しさん：04/06/02 15:36 ID:fDS2Yrl0

>>308
釣られてるなよ。
>>307
これの事か?
吃音！吃音者のどこが悪い？　　藤樹拓也／文芸社，2002/02出版，\800

310 ：優しい名無しさん：04/06/02 20:16 ID:NmNWyBHX

おまいら今日6月2日の毎日新聞の朝刊13面見ましたか？
全国言友会連絡協議会事務局次長の藤本由香さんが写真入りで紹介されてます。
すっごい美人です。

311 ：優しい名無しさん：04/06/03 01:08 ID:NE0KGHMV

>>310
うPキボンヌ

312 ：優しい名無しさん：04/06/03 12:27 ID:riVBlgAh

>>310
図書館行って見てきたよ。いいねぇ。京都に住んでたら毎回通うね。

313 ：優しい名無しさん：04/06/03 20:52 ID:lgXDmCLm

おらよ
藤本由香さんだ。
　　http://profilinguplord.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040603204759.jpg

314 ：優しい名無しさん：04/06/03 21:18 ID:T+AXKtLg

どもりは脳の障害だと思う。
シャドーウィング（誰かがしゃべったことを、そのまま続いて言う。）
ができない人が多い。
みんなもできないはず。
ニュースなんかをアナウンサーが読んでいるのをそのまま繰りかえてして
言ってみればわかる。

315 ：優しい名無しさん：04/06/03 22:20 ID:lmj0T7Pu

>>314
今やってみたら、できたけど?

316 ：優しい名無しさん：04/06/04 00:04 ID:iuz6e2fH

言友会入ろっかな～

317 ：優しい名無しさん：04/06/04 00:11 ID:zE1kI56N

>>314
余裕でできる。まったくどもりもしない。俺は脳でなく
心身症の症状だけ固定したものだと思う。

318 ：優しい名無しさん：04/06/04 00:14 ID:zE1kI56N

>>313
GJ！顔だけでいいのか？文章とかは？いや・・・別にいいや

319 ：優しい名無しさん：04/06/04 01:52 ID:tEKuwW2L

去年発症したけどだいたい治った
たまにつかえるけど誤魔化せるぐらいにはなった
明らかにストレスによる緊張が関係してる
緊張癖があるなら、暫くは酒ひっかけてから人に会ってみ

320 ：優しい名無しさん：04/06/04 02:22 ID:ur0B9pjb

>>314
残念でしたね。
新ネタお待ちしてます。

321 ：優しい名無しさん：04/06/04 17:06 ID:yApGyYuK

>>314
単発の文章ならいえるけど、長い文章が続くといえないな・・・

322 ：優しい名無しさん：04/06/04 21:57 ID:IIRCijts

毎日新聞　平成16年6月2日朝刊
私が選んだこの一冊――藤本友香さん（全国言友会連絡協議会事務局次長）
「発声力」亀渕友香著、ＰＨＰエル新書
http://profilinguplord.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040604215539.jpg
私は、子供の頃から言葉が詰まったり、どもったりする吃音で悩んできました。
大学生の時、吃音者のセルフヘルプグループ「言友会」の存在を知り、入会しました。
「言友会」は1966年、東京で発足した団体で、同じ思いをしている人たちが助け合って、
吃音を受け入れ、共に生きていこうというものです。
私はここで「どもってもいいんだ」と、吃音者である自分を受け入れ、大切な仲間を
得ることができました。
入会以来、独りぼっちの吃音者をなくすため、そして自分自身のために活動しています。
きょうおすすめする本は、吃音者のためだけでなく、それ以外の人たちにも
ぜひ読んでいただきたい一冊です。

323 ：続き：04/06/04 21:58 ID:IIRCijts

日頃何気なくしゃべっていますが、自分の声がわかっている人がどれくらいいるでしょうか。
「声はその人が生まれ育った環境によって作られるもの」だと亀渕さんは言います。
それが「声の癖」になるそうです。「癖のない声」とは、できるだけ無心になり、
静かに発声したときの声だと説明します。
「聞きにくい声」「早口の声」「甲高い声」――これらの声もやり方次第で治せる、と
亀渕さんは教えてくれます。
私はこの本を読んでいて、自分の声について考え直すいいきっかけになりました。
単にスムーズに話せることが重要なのではなく、相手を思いやって話すことが大切なのです。
私はかつて吃音を気にするあまり、自分のペースで話してばかりいて聞き手のことを
考えていませんでした。
そこで大事なのが、無心になり、静かに落ち着いてから発声する「ゼロの声」です。
「ゼロの声」は喜怒哀楽のどれからも離れたところから発する声のことです。
緊張したり、悲しかったりしたら吃音者でなくても誰でも言葉が思い通りに出てきません。
「発声力」には「ボイストレーニングであなたの人生が変わる」というサブタイトルが
ついています。ぜひ読んでください。
以上

324 ：優しい名無しさん：04/06/05 01:00 ID:IAw7F12H

マルチうざい。
と書いても、当の本人は何の事だか分からないと思うので解説。
マルチとは、同じ内容のレスを複数のスレッドに書くことだよ。
２ちゃんでは、レスの内容とは関係なく、だいたい嫌われるよ。
>>321 >>322は身体健康板のほうにも書いてるからマルチだよ。
ここの住人は優しいから放置してくれてるけど、他の板では注意!
じゃあ俺は吼えだま聞くからこの辺で失礼!

325 ：優しい名無しさん：04/06/05 01:01 ID:IAw7F12H

>>322 >>323だったよ
スレ汚し失礼しました。

326 ：優しい名無しさん：04/06/05 01:06 ID:sUaufpUZ

>>325
別にいいいんじゃねぇの？

327 ：優しい名無しさん：04/06/05 01:27 ID:LL+J7t/h

>>314
俺もできない。
むかし英語の授業でシャドーウィングをすることがあってできなかたけど、
それは英語だからできないのだと思っていた。
日本語でもできない。
口でしゃべっていると、耳から声が聞こえなくなって途切れてしまう。
脳の障害というより知能が低いのかな。。。
思い出せば小学校や中学校のときの知能検査も苦手だったな。

328 ：優しい名無しさん：04/06/05 02:25 ID:vWFmoLqM

私はどもってる最中の歪んだ自分の顔を見られるのが何より苦痛。

この前、職場での電話取次ぎの際、私がどもりながら喋るのを
笑顔で見てる奴がいたよ。で、その後周りの人と声に出して笑ってた。
いつも笑ってごまかしているけど、流石にその時は硬直してしまって、
トイレに駆け込んで泣いてしまったよ。

今まで周りの人たちは私の吃音について何も言わなかったけど、
それは優しさなのかと思ってたんだけど、本当はずっと笑いたかったみたい。
吃音を少しでも直したくて嫌な電話の取次ぎにも挑戦してきて、
時間をかけて少しずつスムーズに言える様にはなってきたんだけど、
この調子でこの先いつまで精神が持つか、本当に自信ない。

329 ：328：04/06/05 02:27 ID:vWFmoLqM

変に改行してしまって申し訳ないです…。
逝ってきます…。

330 ：322、323：04/06/05 06:41 ID:Epvt6+dg

>>324
「マルチうざい」と言ってるおまえ、うざい。
メンヘル板の吃音スレしか知らない人がいるかもしれないし、
身体・健康板の吃音スレしか知らない人がいるかもしれない。
毎日新聞を取ってない人が、何が書いてあったのか知りたがってるだろうと思って
親切心で両方に書き込みしたんだよ。
相手が何を意図しているかよく考えもしないで、
自分のひとりよがりな価値観で他人を批判するのはどうかと思う。
それに、マルチ・ポストというのは本来はあちこちのスレに同じ質問事項を書き込み、
回答を待つことを言う。
これは質問事項じゃないのでマルチにはあたらないしね。

331 ：優しい名無しさん：04/06/05 07:01 ID:KUh0K05X

吃音（どもり）の人の真似をすると自分も吃音（どもり）になります。
絶対にやめましょう。

332 ：優しい名無しさん：04/06/05 17:28 ID:jkgrhEZ6

どもりってうつるんですか？

333 ：優しい名無しさん：04/06/05 18:34 ID:+CEsNX4m

>>330
ごめんね。
逝ってくるね。

334 ：優しい名無しさん：04/06/05 20:38 ID:YH5RMj0e

>>328
笑われるも苦痛かもしれないが、気をつかって何も吃音のことに
触れられないのも苦痛だよ。
まあ吃音ならこういうことは避けられない。

335 ：優しい名無しさん：04/06/05 20:39 ID:YH5RMj0e

>>314
俺も聞きながらしゃべるのはうまくできないな。

336 ：優しい名無しさん：04/06/06 00:44 ID:Q1lvT78q

>>332
うつるよ。

337 ：優しい名無しさん：04/06/06 00:52 ID:KzOq3ShM

まねするとうつるって言うけどなんで独り言でどもらないのに
人前だとどもる？独り言でも同じようにどもるはずだけど。
なぞだ・・・

338 ：優しい名無しさん：04/06/06 10:20 ID:Gy3qZtkV

332番のどもりですよ。
>>336
忠告ありがとね。
これからは発言、控えるね。
うつしちゃいけないもんね。
>>337
それは双方向のコミュニケーション障害だからだよ。

339 ：優しい名無しさん：04/06/07 00:21 ID:HeXQ2xUG

俺は独り言でも難発になります。
ちょっと思ったんだけど小学生のときは連発だったのに今は難発。
ドモりを隠そうと一生懸命だったせいか、最初の一文字が必ず連発
してたのに今はあんまり連発しない代わりに決まった行が難発になった。
このあいだ一人で難発の行を練習してたときにそれをわざと連発にしたら
難発にならなかった。ということは連発したら人にドモリだとばれるので
しないようにしてたら失敗して決まった行だけ連発しない代わりに難発
になったのかな？。

340 ：優しい名無しさん：04/06/07 01:22 ID:EEmwaLAE

>>328
自分もどもっているときの歪んだ顔を回りに見られるのが嫌ですね。
ちょっと発声につまるくらいならあまり顔に出てこないのですが発声できないほどにひどいときはもろに顔に出てきます。
口元がひくひくいってるのに声が出てこない･･･難発性のつらいところです。
こうなったときは本当に恥ずかしい気持ちでいっぱいになり周りを見ていられません。
早くこの場から去りたい気持ちになります。
ゼミとかでも自分の発表（卒研報告）でみんなの前に出て話を終えた後は周りの視線が怖く周囲をみていられないし
教官とも目を合わせられないです･･･ああ情けない。

341 ：優しい名無しさん：04/06/07 01:26 ID:E2TfiPQt

俺もどもった時に顔が歪むというか、必死になって声を出そうとしている
姿を見られるのが嫌だな。
視線恐怖が悪化して、最近はそこらの店の店員と目があっても視線を
そらしてまうことが多いな。

342 ：優しい名無しさん：04/06/07 01:26 ID:E2TfiPQt

確かにいいマルチなら問題ない。

343 ：優しい名無しさん：04/06/07 08:04 ID:q7DKmEPr

>>330
ttp://e-words.jp/w/E3839EE383ABE38381E3839DE382B9E38388.html

344 ：優しい名無しさん：04/06/07 10:16 ID:TVzI/qYa

マママママママママルチうざい

345 ：優しい名無しさん：04/06/07 15:31 ID:a7S/wY0R

>>331
僕の真似をしていた兄も、今ではすっかり吃音です。

346 ：優しい名無しさん：04/06/07 17:48 ID:EEmwaLAE

>>341
自分も視線恐怖症ですね。
なんか常に自分が周りから見られているという気がして･･･被害妄想気味かもｗ
だから人がたくさんいるところに行くのは苦手ですしいつも周囲の人と視線が合わせないように歩いてます。
人と視線を合わせるのが苦手なんでたまたま誰かと視線が合ってもすぐに逸らしてしまいます。

347 ：328：04/06/07 18:45 ID:4fe0tAZ3

>>334,340,341レス有難う。

>>334
笑われることは怖い、でも何も言われなくても疑心暗鬼になってしまうんだ。それも辛いよね。

>>340,341
同じような人がいるんだなぁ。必死に言葉を出そうとしている時って自分自身すごく苦しい時だから、周りを見てる余裕も無い。その場から消えてしまいたい、ってすごく分かる。で、そうやって卑屈になっていく自分にも嫌になってしまうんだよなぁ。

でも、言葉が不自由なその分、他人を言葉で傷つけることも少ないってのが唯一の救いかな、とちょっと前向きに考えてみたりする。

348 ：優しい名無しさん：04/06/08 15:09 ID:dcwet48P

昨日のゼミでは普通に話せた～!!　かなりうれしいです。
話すときはほぼ例外なくどもるのでこんなことでもうれしいです。
いつもこのように普通に話せたらいいんですけど、どもっているときのギャップが･･･
声が出ないときは本当に出ませんからねー。口は動いても音が出てこない。
どもっているときは本当につらいです。

>>347
私も温厚なほうです。言葉でうまく自分を表現できない分、態度で表現するというか。
優しさがとりえかなｗ

349 ：優しい名無しさん：04/06/08 15:45 ID:0rUDfw+N

>>348
良かったですね～!
成功体験は大事ですよね。

350 ：優しい名無しさん：04/06/08 20:47 ID:j4yA7GYx

用事で、初めてのところへ行き、自分を名乗る時、どもったら、聴いていたみんなにクスクスって笑われた。こんなことタビタビ。
また、どもって答えている時に「あっ、○○さんね」と先読みされた。最後まで聞けよ。それが大人の常識じゃないのかよ？と思った。

351 ：優しい名無しさん：04/06/08 21:24 ID:OM9n6i/K

私は「あ行」と「た行」でどもってしまうんですが、
接客のバイトで「ありがとうございました」と言うのがなんとも･･･
始めた最初の頃は言えてたのに、ちょっとストレスがたまった時に
一度どもったらもうずっとダメ･･･
トラウマっぽくなっちゃったんでしょうかね。それでバイト辞めました
必死で言葉を発しようとしてる時の醜い顔はお客様には晒せず･･･＿|￣|○
普段からあ＆た行はどもりやすくてつらいよー

352 ：優しい名無しさん：04/06/09 01:20 ID:OInShzMv

確かに一度どもると、その言葉をその後ずっとどもってしまうことはあるな。

353 ：優しい名無しさん：04/06/09 01:46 ID:YkbM4yfM

はじめてきました。というのも自分が言葉に詰まるのは緊張しやすいからで
どもりじゃないと思ってたので。でも調べてみたら自分にあてはまりまくりで
ここ１年くらいすごくどもってる気がします。
やっぱりうつと関係あるのかな。自覚がなかったのでお医者さんにも言ってなかったのですが
まわりの人に「コイツどもりだ」と内心思われてたとしたらもー消えてしまいたいです
どもりだとしても多分軽い方だと思うのですが、治んなかったらどうしよう

354 ：優しい名無しさん：04/06/09 01:47 ID:YkbM4yfM

sage打ち間違えてるし
消えてきます・・

355 ：優しい名無しさん：04/06/09 02:11 ID:pOoQRdgm

数ヶ月前、ある会社の女の子と会話していたら「ふ」という発音がなかなか
できないらしく「なんで？」と聞いてみたところ、「わたし吃音なんです」
と告白された。俺も小学生の時から吃音者なんだけど「吃音」という単語を
知ったのはホントつい最近で「ドモリ」という単語しか知りませんでした。
しかもその女の子はぜんぜんわからない「吃音者」で、（誤魔化すのがすご
くじょうずなのか）ドモリとイコールだなんて想像できませんでした。な
ので「キツオンって小さい「っ」のこといってるの？」とちんぷんかんぷん
なことを言ってしまいました。実はこの俺もわかりにくいごまかし上手な
難発性吃音でその女の子には健常者とみられていたようです。今から思うと
なんと勇気のある女の子だろうなぁと思う。そしてわからない人は徹底して
わからないんだなぁとも思った。

356 ：優しい名無しさん：04/06/09 14:13 ID:JaNTK/Xd

もう辛い・・私がなにしたっていうんだろう・・

357 ：優しい名無しさん：04/06/09 19:22 ID:gkhewsf7

どもりは欝や緊張するときに悪化するから、やはり精神的な
ものが大きいのだろうな。

358 ：優しい名無しさん：04/06/09 22:45 ID:zSPj/sVJ

漏れもサ行とタ行が苦手でよく言い直したりするけど、
どもりとは思った事無いな。

でも一度区役所に電話したらこんな事があった。
電話出た相手がそれまで普通に話してたのに
いきなり
「おうっ、おうっ、おうっ、おうっ、おうっ、おうっ、
　お伺いした内容については…」・・・。

聞いてるこっちが息がつまりそうだった。
ツライんだろうなーと思った。マジで。
だから漏れも何もなかったかのように言葉を返したよ。

359 ：優しい名無しさん：04/06/12 19:53 ID:h6/arB54

http://www.med.nagoya-cu.ac.jp/surg2.dir/funnel/

俺今日知ったのだけど、漏斗といって胸がへっこんでいる
一種の障害みたいなのがあるのだけど、
これだと肺活量が低くなったりするらしい。
これが漏れの吃音の原因じゃないのかと思うようになった。
みんなは違いますか？

360 ：優しい名無しさん：04/06/12 23:32 ID:MzsBKgYw

>>359
漏斗胸と吃音は全然関係ないよ。
訳あって漏斗胸の人は結構知ってるけど、誰一人として吃音者はいない。
あと、漏斗胸のスレを全部読んでも吃音なんて言葉は一つも出てこない。
ただ、精神的な病、という点では共通点があると思う。

361 ：優しい名無しさん：04/06/16 01:54 ID:bOm3719N

あげときます

362 ：優しい名無しさん：04/06/16 01:55 ID:bOm3719N

すいません。癖で下げてしまいました。

363 ：ダメ男：04/06/18 00:41 ID:IPfr+MeC

あ～～～もうどうでもイイ！！
安楽亭のＨＰからキッチンのバイト申し込んでやった

はっっっじっめましーぃて。きょきょきょ今日から働くモノです。よーーーろしくお願いします。

こうなるのが怖くて今までネット応募もとまどってた

364 ：優しい名無しさん：04/06/18 20:58 ID:+cip/7s2

>>363 自分は某寿司屋チェーンの洗い場のバイトに申し込んだよ。
洗い場だからあまり喋らなくていいかなと思って申し込んだんだけど、面接の時に
見た職場の雰囲気がめちゃめちゃ活気があった。みんなハキハキ受け答えしてたし。
日曜に面接の結果が来るけどいまからもう胃が痛い・・orz

365 ：優しい名無しさん：04/06/18 21:22 ID:zBzX5UmT

ggg

366 ：優しい名無しさん：04/06/19 01:42 ID:xsYoHDjE

ネット応募っつ

367 ：優しい名無しさん：04/06/19 01:48 ID:xsYoHDjE

>>366の訂正
ネット応募っつたらこっちの地域はレストランしかない
レストランの厨房のバイトなら出来るかな・・・
バイト先の人に俺が吃音って知られるのヤダから、自ら喋らない暗い性格を作るか
根は明るいのに・・・・

みんな凄いなぁ。バイト先でどうしてる？喋ったりする？

368 ：優しい名無しさん：04/06/22 22:20 ID:wU/2O+iZ

すみません難発ってどういうのなんですか？
私「失礼します」とか「すみません」とか「お先です」とかがうまく言えなくて。
そういうののことですかね？なんか自分から自発的に言わなきゃいけないことが
出ないみたい。タイミングがつかめなくて、心の中で「今言うぞ今言うぞ」って
考えてからじゃないと言えない。
「はい」とか返事はできるんだけど。

369 ：優しい名無しさん：04/06/23 02:08 ID:lGHsXPC/

>>368
ん～、368さんのレスだけではちょっと微妙なところですが、
難発などの吃音とは、時々、声を出す意思があるのに自分の意思とは正反対に
声が出せない、すぐに喋りたいのに、「・・・ッッッ！こんにちは！」と
なってしまう事です。
引っ込み思案とか、話す言葉が頭の中でまとまらない、等の理由ですぐに話せない
というのは吃音とは違うと思います。
368さんがどっちなのかはわかりませんが。。。

370 ：優しい名無しさん：04/06/23 22:11 ID:tecW2Keh

http://www.domori.com/

371 ：優しい名無しさん：04/06/24 01:16 ID:S+BIsMJB

http://www.domori.co.jp

372 ：優しい名無しさん：04/06/24 10:01 ID:NZ8C3+x5

鬱病になって、最近緊張が高まるとどもります。
今まですっごく早口でしゃべる方だったので、
吃音の方の、大変さが、ほんの少し感じられました。

一文話すのに、こんなにエネルギー使うとは
思いませんでした。話し終わるとぐったりします。

最近病気になって、
「気のせいだ」「気の持ちようだ」では
済まないことが、世の中にたくさんあることに
やっと気づかされました。

失礼な文章になっていたら、
ごめんなさい。

373 ：優しい名無しさん：04/06/24 20:41 ID:3cqmYm+Z

どもりは肺活力が低いから生じることが
最近判明した。
みんな肺活力をつけよう！

374 ：優しい名無しさん：04/06/24 20:50 ID:Gp+HD7Jy

>>373
興味があります。ソースはどちらでしょうか？

375 ：優しい名無しさん：04/06/25 02:02 ID:g0CEjya4

俺、長距離得意だけど。。。。
肺活量が多い人って長距離マラソン早いんだよね？

376 ：優しい名無しさん：04/06/25 04:06 ID:NlOaA+gS

どもりって脳の障害だろ？

377 ：優しい名無しさん：04/06/25 07:12 ID:2pMNaIfr

店で物を頼もうとしても何度も聞き返されるのが辛くて仕方がない。
早口な上にどもることが多いからゆっくり喋ろうと思っても人前に出ると
緊張して早口になってしまう。学校の自己紹介でもどもりまくってすごい恥かいた。
なんとしてでも直したい。

378 ：優しい名無しさん：04/06/25 07:14 ID:2pMNaIfr

あとラ行が上手く発音できないから自分の名前さえマトモに言えない始末。もう嫌だ。

379 ：優しい名無しさん：04/06/26 12:02 ID:LKltQXXK

荒川サン？

380 ：優しい名無しさん：04/06/26 21:13 ID:PlpWYxlG

どもりは一種の脳の障害じゃないかな。
みんなも知能試験とか苦手で遅いほうだろ？

381 ：優しい名無しさん：04/06/26 21:50 ID:Vmr09s1p

>>380
同意を求めないでよ

382 ：優しい名無しさん：04/06/26 22:21 ID:lUcQlvBO

>>381
相手するなよ

383 ：優しい名無しさん：04/06/28 19:21 ID:NSJrBL8m

吃音者のみんなは、なんの仕事してるの？
私は倉庫で荷物をつくるしごと。
他のしごと、なにかあるかな。。

384 ：優しい名無しさん：04/06/28 20:26 ID:fNejUSg0

やっぱり仕事は限定されてしまうの？
まだ大学生だけどすごく不安。

385 ：優しい名無しさん：04/06/29 02:25 ID:UNNn9Gdb

工事中の道路で車を片側通行させる仕事。

386 ：優しい名無しさん：04/06/29 04:23 ID:1ZId6o0H

俺も吃音なので、言葉の第一声が出なくなること多いです
なので喋る前に軽く咳払いして、擬似第一声を作ってから喋ると上手く喋れてたんだけど、
職場では真似されまくりです。
やっぱり吃音て世間の理解度がかなり低いですね。落ち込むこと多いし。

最近は咳払いは止めて、喋る前に喋る言葉をゆっくり頭の中で予行練習するようにしてます。
それから練習通り、ゆっくりしゃべるとけっこう上手く喋れること多いです。
カラオケみたいに先にリズムを計っておくのが多少有効みたいですよ。

387 ：優しい名無しさん：04/06/29 04:38 ID:fbdlno4G

>>383
漏れは某一流（？）ホテルのルームメイクをやってる。
パートだけど時給も悪くない。仕事は黙々と。

388 ：優しい名無しさん：04/06/29 08:48 ID:gas16bNw

一流と呼ばれる企業でどもりの社員はいないよね・・
就職活動してて思った。
一生日陰の仕事しかないのか。今までの努力が無駄になりそう。

389 ：優しい名無しさん：04/06/29 10:33 ID:5MVhGcHl

このスレか何かのホームページで伊勢丹のカリスマバイヤーがどもりで
DJと呼ばれてる人がいたような・・・連発なんですね。難発はしんどいや

390 ：優しい名無しさん：04/06/29 13:48 ID:EQ/kVTu7

俺も難発で、今就活中なんだけどきついね。
心の中にどこかあきらめの気持ちがあって、面接で自信をもって話せない。
幸いにも吃音のことを揶揄したりするような面接官には会ったことはないが。

391 ：優しい名無しさん：04/06/29 16:04 ID:8u2/iedF

自分は電話受付の仕事についてるから、かなり軽い方だけど、それでも5本に1本は
「お、お客さま～」とか「ど、どうも」とかどもってしまう。こないだパニックになって
同じ言葉を5回くらい繰り返したら。お客さんにしーんとされてその後も引き気味状態
だったので、またなったら・・・・（汗）と思ってる。

392 ：優しい名無しさん：04/06/29 20:29 ID:ZFnA7cSj

どもりならつける仕事は限定される。
場違いな仕事をしても自分が苦しむだけ。

393 ：優しい名無しさん：04/06/29 21:18 ID:pemHXlif

そうそう、かなり限定される｡
私の場合､レジ系は絶対無理｡「７００円｣「５００円｣「ありがとうございました」が
言えない｡「ななな・・・、ごごご・・・、あああ・・・」ってなる。

394 ：優しい名無しさん：04/06/29 21:23 ID:pemHXlif

先日仕事中、電話で吃ってしまったら相手方に笑いながら真似された｡
悪意は無いと分かっていても、思いっきり電話を切りたくなった｡
吃らない人は､吃る人の苦しみが全然分からないから平気で笑えるのだと
改めて実感した｡

395 ：優しい名無しさん：04/06/30 07:45 ID:V/mp7vgv

相手が話し終わった後、息を吸ってから少し魔をおいて喋るとなんとか喋れるけど
人前に出ると緊張して、相手が話し終わる前に喋りだし、どもってしまう。
しかも早口で自分でも何言ってるかわからない始末。

396 ：優しい名無しさん：04/06/30 20:22 ID:XZVyboNk

今日もクラスの人に挨拶されたのに、言葉が出なかった。
絶対変なやつだと思われてる。もう大学辞めたい。

397 ：優しい名無しさん：04/06/30 20:27 ID:NdkIC1HV

実際どもりの人は変に見えるから仕方ない。

398 ：優しい名無しさん：04/06/30 22:02 ID:KMOUZxL3

吃音者はおもしろキャラでいくしかないのか

399 ：優しい名無しさん：04/06/30 22:41 ID:935q1HiR

「ｵﾜ！」とか、「ﾎｯﾎｰｨ！？」とか、そういう咄嗟に出る言葉は普通に出せるから、
そういうキャラになりつつあるな。そういう時だけ声がでかいという…

対人によってどもり方が違うのがなんともね…

400 ：優しい名無しさん：04/07/01 09:32 ID:GAKqlEol

「どもり」って本人にとってそんなに大きな壁だったんですね。
ここをみて初めてみなさんの気持ちにきづけました。
前好きだった人がどもっていたんですけど
私は彼特有のリズムで話す会話が大好きでした。
しゃべってるとたまに私もうつっちゃたりしてました。
うつった後に彼が同じリズムで返してくるとなんだか、とても幸せでした。
好きな人だと人と違うとこが魅力に感じるんですかね。
捉え方は人それぞれだと思います。
あの人には自分の個性だと思って自信持っていてほしいです。

401 ：優しい名無しさん：04/07/01 19:08 ID:yC219O0Q

>>398
ゾマホンみたいに行くしかない。
じゃないとヒッキーになってしまう。

402 ：優しい名無しさん：04/07/01 20:35 ID:Xm/DjfSK

オレ周りからはおもしろけど変なキャラで通ってる。
でも吃音を真似されたりDJみたいと言われると大いに凹む。

403 ：372：04/07/01 21:31 ID:Uoh+jBBi

前にも書きましたが、鬱病になり、
緊張したり、自分にとってつらいことがあったりすると
まだどもる、吃音初心者です。

４歳の子どもが、悪気も何もないんだけど
私の言い方を真似ることがある。
怒るわけにもいかないし、どうしよう・・・。

404 ：優しい名無しさん：04/07/02 00:36 ID:+WsW3yyU

>>403
軽くそういうのは真似しちゃだめだよって言うのは駄目かな？

405 ：優しい名無しさん：04/07/02 00:52 ID:otFZPN0u

>>404
そうですね・・・真似てるのは自分の娘なんです。

何だか、吃音が悪いとかそういうことではなく
鬱のせいで、自分がちゃんとした母親してないからだと
子どもが不憫になっちゃって・・・。

軽く、頑張って言ってみます。
ありがとうございます。

406 ：優しい名無しさん：04/07/02 02:40 ID:sHOfDXOs

酒飲むと饒舌なんだよぁ

407 ：優しい名無しさん：04/07/02 02:44 ID:IVXFw3OA

ナチュラルＤＪ現象フラッシュバック！

408 ：優しい名無しさん：04/07/02 21:55 ID:qAAlwYI8

バイト先での電話に出るとき店の名前が言えません。
吃音とはちがうのかな？
「お電話ありがとうございます。れろれろられろでごごございま」とかなってしまいます。
練習ではできるのに実際の電話受けだとできません。

409 ：優しい名無しさん：04/07/03 04:43 ID:4QITUF7Q

>>403
真似をさせない方が良いと思います。

小学生の頃、僕の吃音をからかって真似る奴がいまして、そいついつの間にか
俺より酷い吃音になってました。実から出た錆でしょうか。
真似ることでそれが癖（？）になっちゃうのかな？

410 ：優しい名無しさん：04/07/03 04:48 ID:4QITUF7Q

どもりやすい出だしってありますよね。私の場合は、や行、ら行

子供の頃に比べて、すごく良くなりましたけど、焦ったり緊張したりすると出ますね。
面接系はかなり駄目になります。あがり症だし。

411 ：優しい名無しさん：04/07/03 10:33 ID:43Gs48YI

私は、ぱ行とだ行
「ください」とか言えないです。

412 ：優しい名無しさん：04/07/03 11:18 ID:qrNyvOF1

オとサ行とタ行が壊滅的にダメ。
オは自分の苗字の頭文字だから名乗るときすごい苦労する。

413 ：優しい名無しさん：04/07/03 14:39 ID:PtAs7LmL

>>403
私も吃音がたぶん原因で鬱病になった･･･
これが全然治らねぇの･･･
もしかして吃音治らないと鬱病も治らないとかだったら
一生治らないぞ。

414 ：410：04/07/03 15:40 ID:4QITUF7Q

そうそう、た行、だ行もですね。　「だから」とか

自分の場合、言いづらいとき、言いづらい言葉と異音同義の自分で言いやすい言葉に
置き換えることが多かったです。

>>413
自分も鬱病ですけど、吃音が原因ではないです。単純に人間関係、仕事などで。
吃音の方は、大人になったらある程度良くなったし、たまに出てもそれほど自分でも
気にしてないので。（たまに、思い切りどもるときは焦り、落ち込みますけど）

415 ：優しい名無しさん：04/07/03 16:24 ID:kBICWGlD

>>413
俺も抑うつと診断されたんですが
クスリは副作用が気になるので捨てました。

この鬱は間違いなく吃音のせいですね。
たまに調子が良くなる時は気分が晴れてなんでも
できそうな気がしてくる。でも、調子が良いのは長くは続かない。
最近は一ヶ月以上調子が良い期間が来ないな。
気分だけで和らげようと今はバナナとプロテインを食べてます。

416 ：優しい名無しさん：04/07/03 20:28 ID:2azZe2DO

俺も鬱病だ。
吃音だけが原因ではないけど、吃音が関係しているのが大半だな。

417 ：優しい名無しさん：04/07/04 02:13 ID:F3Y037+c

俺は対人恐怖症、あがり症とか、、探せばもっとある

すべて吃音が治れば万歳なのに。。。。

418 ：優しい名無しさん：04/07/04 09:56 ID:4c4stbdf

なんだか自分とそっくりな人が多い。。
私も、吃音でかなり鬱気味です。
吃音のせいで凄く明るくて積極的だったのに落ち込みやすい、何でもマイナス思考になってしまう。こんな性格になってしまった。
なんでもかんでも吃音のせいにするのは駄目かもしれないけど、これしか原因が考えられないや・・。。
吃音さえなければ私も人並みの幸せが掴めたのにって思ってしまう。。

ちなみに、皆さんバイトとかしてますか？私、いちよう考えてるんですけどなかなか踏み込めなくて。
おすすめのバイトとかありますか？ちなみに17歳＠女です。

419 ：優しい名無しさん：04/07/04 10:35 ID:rEY4n9YU

>>418
バイトもいいけど、今から真剣に資格や専門技術を身につけるべき
だと思うよ。決して早過ぎない。手に技術を身につければ、後々事務の仕事で
挫折したとしても、多少はつぶしが利くからね。

420 ：優しい名無しさん：04/07/04 16:32 ID:VjLFo5Y2

吃音の原因は日常生活の中で吃音者は息を止める癖があること。
意識していないかもしれないが知らない間に息を止めている。
体力的に苦しい時や緊張した時はそれが顕著になる。
きちんと呼吸することができれば吃音は治るよ。

421 ：優しい名無しさん：04/07/04 17:56 ID:rEY4n9YU

「美しく、綺麗に、上品にどもる」
色々悩んだ挙句、最近こう考えるようになった。
どもることは始めから判り切っている。どう足掻いても絶対に避けられない。
だったら吃音に抗おうとして苦しむよりかは、こう考える方がずっと
気分が楽だし、何より平穏な気持ちになれる。

422 ：優しい名無しさん：04/07/04 21:32 ID:l71QG8vY

息を吐こうとしても息だけが漏れて「スゥ～～～～」ってなっちゃうんだよな。

423 ：優しい名無しさん：04/07/05 00:03 ID:uH7c6/4l

>>420
友達に呼吸の仕方を聞いたが、俺と変わらなかったよ。

424 ：優しい名無しさん：04/07/05 00:58 ID:U3hd1Hi9

俺は双子でどっちも吃音。やんなっちゃうよほんと。

425 ：優しい名無しさん：04/07/05 10:54 ID:KYeedGS3

「はい」っていう言葉が言いにくい。なんか笑いながら喋ってる時とか
他の事に気を取られてる時は言える場合もある。
あと私の場合、何か悪いことがある時、絶対に自分が悪いと決め付けてしまう傾向がある。
昔、酷かった時は常に自分が悪いんだっていう意識があって
それが頭にこびり付いていた時期は吃音も酷かった。
こういう意識から私の場合吃音になったんだと思う。
はっきりとした原因て分からないですよね・・・。親や環境に原因があるとは思えないし、
何かの出来事がきっかけでなったわけじゃないから、
やっぱ自分が悪いんだなという風に落ち着いてしまうんですよね。
それが駄目なんですが。
頑張ってプラスに考えようと思うんですけど、なかなか難しいです。

426 ：優しい名無しさん：04/07/05 17:17 ID:FE4UxEin

>>424
僕もです。

この間amazonでCD購入したんですけど、傷が入ってたんでメールしたら
回収の日付を教えるために電話をしてください、って書いてあったんでガクブルです。

427 ：４２４：04/07/05 19:52 ID:U3hd1Hi9

>>426　お互い大変だよね。℡がんばれ～

428 ：優しい名無しさん：04/07/05 23:58 ID:wU9FCVBa

横田病に改名してよ

429 ：優しい名無しさん：04/07/06 00:39 ID:vQh45o98

吃音は横隔膜がせりあがり、空気の出し入れが満足にできなくな発生する。
腕を横に動かすトレーニングすることによって横隔膜が横に広がることに
より、また肺活力をあげると絶対的な呼吸量は増えるので鍛えよう。
とりあえずこの二つは毎日して後悔はないと思う。

430 ：ダメ夫：04/07/06 01:55 ID:epkakdJ0

>>418
自分は今年１７になる男です。自分もバイトの件ではもの凄く悩んでます。このまま何もしないで高校生活は終わらせたくない！って。
最近、寿司屋のバイトを紹介してもらったのですが、電話で名前の所で激しくどもり鬱状態で面接へ。
顔見て話せば少しは落ち着いて話せる体質なのでなんとか面接は終わったのですが、受けた場所が同じ学校の
先輩がたくさん居て、このまま受かって同じ所で働くと自分が吃音って知られてしまって、学校中に知られるって思って
「落ちますように」って祈ってたら落ちましたｗでもやっぱり色々と欲しいモノとかあるんで、ネット応募で今探してます。
どうせ面接するんだし、せめて電話だけでも楽になれてらって思って。
こないだ安楽亭の公式ＨＰでキッチンのバイトを申し込みました。本当は工場とかでやりたいんだけど学校があるし。。
やっぱりキッチンとか品だしとか、接客じゃない仕事がやりやすいと思います。お互い頑張りましょう。
>>419
自分の通ってる学校が工業系なので少しラッキーって感じます。
今のところ危険物の乙４しか持ってないけど、今後、乙１～６、製図検定、溶接、ボイラー、クレーンとかを狙ってます。
やっぱり工場とかで、まったり働きたいです。それかタンクローリーでも運転しよっかな。
ホントは自動車整備士になりたかったんだけど、接客とかありそうで挫折しようと思います。

431 ：優しい名無しさん：04/07/06 02:15 ID:Q5JC14Ef

私は普段喋るときはほとんど大丈夫だけど､
決められたｾﾘﾌがﾀﾞﾒだ…
小坊の頃､日直になると朝の会､帰りの会で、「おはようございます」「先生のお話」と言えなくて嫌だった
あ行→は行がだめみたい｡「は」の時声が出なかった
今はﾗﾌﾞﾎﾃﾙ受付だけど…姿は見えずとも電話は出なくちゃなんない
「ありがとうございました」「鍵」は前から言えなかったから前者→省くw、後者→ﾙｰﾑｷｰと言い換える､とやってたんだが
最近は「ありがとう」はまあまあ言えるが「ﾙｰﾑｷｰ」の成功率が低いため､「部屋の鍵」と変えた
不思議と受話器離し気味だと成功する気が｡

432 ：優しい名無しさん：04/07/06 21:51 ID:yzOh+IpN

高校ならバイトしなくてもいいじゃん。
接客業以外のバイトも多いし。

433 ：優しい名無しさん：04/07/06 21:54 ID:tmHAZ4BR

>>431　ｶﾞﾝｶﾞﾚ･･･
自分も難発で、電話では何度もストーカーと間違えられて
とても受付なんでできそうもないよ。
だから俺の分までｶﾞﾝｶﾞﾚ･･･

434 ：優しい名無しさん：04/07/06 23:13 ID:4+BwyFBv

>>433
最近は｢ホテル」という言葉が言えなくなってきて、電話出ても一瞬間があく・・・
客の応対してて、レロレロになるときがあるよ。
客も呆れてるよ多分
でも働くしかないから頑張るよ。

435 ：ダメ夫：04/07/06 23:36 ID:+idI9Nh3

>>432
俺の場合、周りの人が部活に熱中したり、バイトした金でバイクでツーリングや、趣味の広げたり、
思い出って言うのかなぁ・・・・・みんな高校生活で何かを残してるんですよ
俺は運動も勉強もあまり良くないし、何もしないで終わらせたら後悔するだろうって思って、思い出作りにバイトをして、イイ自転車買って旅でもしようかなって。
接客業以外のバイト沢山あるけど、電話が。。。ネット応募ってなかなか連絡来ないなぁ。今年の夏休みも、引きこもり気味になるのはヤダし…
ちょっと質問ですが、大学や専門学校って難発な俺にとってどんなデメリットがありますか？大学ではみんなの前で発表する事があるって聞きました。　

436 ：優しい名無しさん：04/07/07 01:09 ID:vKP2+oJQ

>>435
人前で話したくないなら、文系のゼミの無い大学を
探していくのがいいと。でも、ゼミはいってないと
就活の際にアピールネタにこまるし、大学の醍醐味が
ないので入った方が良いと思う。俺は入らなかったが・・・・

437 ：優しい名無しさん：04/07/07 01:26 ID:EeYLoy2A

>>435
難発の大学生です。
理系と文系、それぞれに多くの大学があるから一概に言えないけれども、
大学では多人数を前に何か発表する機会は、多くはないけれど全ては避けられません。

ゼミや研究室に入れば多人数で議論や討論もするし、論文やレポートを発表する機会は何度も訪れます。
必修科目に指定されている外国書講読や第二言語では、当然の如く日本語以外の言葉で朗読もします。
こういった科目では逃げや守りに入ることも許されないので、難発だろうが積極的に発言しなければなりません。

しかし高校を卒業していきなり社会に放り出されるより、何か勉強したい事柄を見つけて(これ重要です)
デメリットに臆せず突き進む方が遙かにメリットが大きいと思いますよ。

438 ：優しい名無しさん：04/07/07 10:10 ID:vtBhbOJ1

もう死にてーよ！
自分の名前が言えないなんて・・・
外出先から会社に電話するときは、会社の携帯に掛けるから
名乗らなくてもいいけど、
取引先に電話するときに、
「○○（←会社）の・・・」ここから先、名前がが言えない。
ゲホッ！とか、故意にむせて、間を置いてから言おうとするんだけど、
名前言えるまでの間が長すぎて死にたくなる。

ちなみに、俺の名前は「お」から始まる。

439 ：優しい名無しさん：04/07/07 11:17 ID:MlUGSDmV

私の彼氏も言葉が出にくいみたいで、自分の名前言うときは一瞬間が空くよ。ちなみに「田」から始まる名字。
他の言葉でも出にくい時もある。でも、大体次何言うかなんとなく分かるので、
「～でしょ?」と先に私が言ってしまう。
本人は遊び人風で変わり者っぽいし、しかも堂々としてるから周りも気付かないみたい。

ま、私みたいに言ってること訳わかんないくらい酷くないからなんだろうけど。

440 ：優しい名無しさん：04/07/07 16:57 ID:LwqNSBxC

>>438
「お」はつらい！私も名前が「お」で難発。もうあかん。

441 ：優しい名無しさん：04/07/07 17:48 ID:BbJBCAOG

特定の言葉ではなく、その時々出ないものが出ない。

442 ：優しい名無しさん：04/07/07 22:44 ID:GcUfxJI1

俺はもともと早口でいつの間にかどもるようになった。電話が一番辛いのだが、
だって受話器の向こうで男がハァハァ言いながらどもってるんだよ？俺は自分の名前が｢い｣で始まるんだけど
名前言うまで受話器に向かって｢いっいい、いーいっいいいい｣とか言って自分が情けなくなる。
どもる事自体よりもどもってる自分が嫌いになって鬱になる・・・。
理解のある友達の前でどもると｢どもりすぎじゃぁぁ！パシーッ！｣みたいに突っ込んでくれるんだけど
俺はその突っ込みがとても嬉しい。緊張を忘れさせてくれるし、会話を仕切りなおしてくれる。

443 ：優しい名無しさん：04/07/08 17:38 ID:1EVL710l

２７歳の吃音者です。子供生んだら、吃音の赤ちゃんがでるの？
とても不安。
結婚できるのかな。
ちゃんと母親なれるのかな。
もう、死んじゃいたいって何度も思ったけど、
今は好きな人がいて、そんな自分がちょっと好きで、
前向きになりたいって思ってる。
自分の名前もどもってしまう私だけど、
家族をもてるのかな。

444 ：優しい名無しさん：04/07/08 19:03 ID:1sKV9fm0

>>443
吃音は遺伝ではないから直接は関係ない。
ただ親が吃音者だと環境のせいで子も吃音になる確率は高いだろう。
きちんと仕事ができる程度の吃音者なら問題ないだろう。

445 ：優しい名無しさん：04/07/08 19:10 ID:PhNRIwKP

催眠療法ってどうなんでしょうか？
真剣に考えてます。

446 ：ダメ夫：04/07/09 00:20 ID:BFkJ9bYW

バイトのﾈｯﾄ応募したら俺が居ない時に電話かかってきたみたい。折り返し電話してって。
難発な俺には避けたい事なんだけど、でもコレのがしたら他にあてがないし…
でも支社っぽい所から架かってきたから、落ちてるかもな～。ふつーは直に店から連絡くるらしいからなぁ
あ～どうしよう…
ってか明日、２ページ本読みだよ。コレからも逃げたい。

447 ：優しい名無しさん：04/07/09 00:25 ID:Xscj217b

お前らな、いい加減にしろよ。
俺が、お前らに何回言ったらわかるんだ。
どもりはすぐ治るっていっている、だろ？
聞こえないのか？ばか、か？

治りたくなきゃ、勝手にいつまでも、そうやって、死ぬまで、情けないの、
死にたいだの言ったり、自慢したりして、気を休めていろよ、好きなだけ

448 ：優しい名無しさん：04/07/09 00:30 ID:Xscj217b

おい、>>1,
1000に行くまでに、治したいってのは、本気か？
お前、スレッド立てただけで、一度も出て来ないな。
ま、出て来る必要はないから、自由だが。

俺の言うとおりやっているのか？
３日で治るぞ。
治ったら、報告しろよ

449 ：優しい名無しさん：04/07/09 00:38 ID:dGh+fh5D

>>447
どうすれば治るの？

450 ：優しい名無しさん：04/07/09 00:39 ID:FyjCfsa/

>>447
お前の文章を声に出して読むとどもりまくりそうだ
そんなに細かく区切るな

451 ：ダメ夫：04/07/09 01:18 ID:BFkJ9bYW

>>447
少なくとも俺は気を休めるためにココに書き込んでるから、好きなだけ気を休ませてもらう。

452 ：優しい名無しさん：04/07/09 02:09 ID:Xscj217b

>>451
諒解
そうです、あなたのような使い方が、本来の、この掲示板の使い方の第一番に書かれている
正しい使い方です。
あなたは、りっぱです。
本当を言えば、文句をつけている、私が間違っているのです。大きな声では言えませんが

453 ：優しい名無しさん：04/07/09 02:30 ID:Xscj217b

俺は吃音者じゃない。だから、お前らの苦しみは、わからない。
でも、治し方はわかる。なぜなら、俺は、どもりを治す天才だからだ。

従って、どもりを治す天才だから、当然、お前らどもりの、苦しみも
悔しさも、歯がゆさも、情けなさも、惨めさも、泣きたいような悲しさも、
悲しみで眠れない夜も、すべて皆んな、お見通しさ。全て、わかっている。
それくらい、わからないで、吃りを治す天才だ、なンて大口叩けない。

454 ：優しい名無しさん：04/07/09 02:57 ID:Xscj217b

>１．はこのパート４を立ててくれた人だったのか

此処では、いい意見を言っている人も一杯いる。全部、眼を通していないので、
わからないが、私がいいと思った意見は、次の人だ。
>>28,>>286、>>287、>>295
>>314、障害という言葉が適切か、過激な表現化は判断しかねるが、この人の言う通り。
　　　　正しい（？）発音を繰り返し頭でトレーニングすれば、その通りに発音できる。
>>317、>>322,>>323、>>449、
以上は、とてもいい事を言っている。
吃りを治す天才の俺が自信を持って言っているのだから、まつがいない。

では、これから、治し方を教えるから、参考にしたい人は、勝手に実行して
たった今、スグ、治れ、……治ってみてはいかがですか？……苦しんでいるよりは
治してみたら、いいんじゃありませんか？無料だし。

455 ：804：04/07/09 15:23 ID:Xscj217b

>>449
あなたの治したいという真剣な気持ちは私に伝わった。だから治し方を教えて差し上げます。
他の人は本気で治りたくもないのだろうから、教える必要もない。から教えない。

私は、ほかのスレッドでも頼まれもしないのに、勝手に治し方を教えていて忙しい。
　　森田療法について静かに語ろう part5
　　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062332908/

>>449が本当に治したいのであれば、次の相談室で相談してください。
私が、納得の行く治療法を教えます。
ここで、書いてもいいけれど、必要としていない人に失礼になるから控えます。
非吃音者の俺からすれば、どもりはどうでもいいし、どもりで苦しむ人が治ろうが
治るまいが、私とは関係のないことなので。ご自由に自分で解決法を探すなり、そのままに
するなり、皆で情報を交換し、解決するなり、やっていただけばいい話なので
　　　■■☆♪信長の身の上相談☆β■■
　　　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1088715540/l50
　　　

　　　
　

456 ：４４９：04/07/09 15:37 ID:dGh+fh5D

>>455
正直ガッカリですよ

457 ：プ板住人：04/07/09 15:59 ID:cH9sPeUB

>>456　越中者かって！

458 ：優しい名無しさん：04/07/09 19:44 ID:MhjRC2Gi

どもりはぶっちゃけ治らないものでしょ。
どもりを受け入れて、それでおいてどう生きていくかが大事だと
最近は思うようになった。
いろんな方法も試したけど結局効果はなかったし。

459 ：優しい名無しさん：04/07/09 20:00 ID:kf8SpPwn

しゃべりたいことを頭に思い浮かべて文章に書いてみる。
土盛りになったら落ち着いてしゃべりたいことを頭に思い浮かべる。
その間は絶対に声に出さないように訓練する。
しゃべりを続けようと思わないで「わすれた」と素直に言う。
落ち着いてじっくりと言葉を選びながら、尚且つ丁寧にしゃべれば
土盛りは直りますか？試してくださいｗ

460 ：優しい名無しさん：04/07/09 21:53 ID:Xscj217b

>>456
そんなものですよ
治る気のない人は
ご自由に

461 ：優しい名無しさん：04/07/11 00:23 ID:+TtSLSV1

治るなら
治してくだされ
ホトトギス

462 ：優しい名無しさん：04/07/11 01:02 ID:fyKZuMFB

治るなら
治るまでまとう
ホトトギス

463 ：優しい名無しさん：04/07/11 02:33 ID:U+9eb1YO

治らぬなら
言○会に入ってしまえ
ホトトギス

464 ：優しい名無しさん：04/07/11 09:00 ID:zwvCrs5M

治るなら
もとより泣かぬ
ホトトギス

465 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:30 ID:0SLs1PJ3

治らぬなら
治さずでいよう
ホトトギス

466 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:57 ID:+TtSLSV1

治してよ
天下分け目の
ホトトギス

467 ：優しい名無しさん：04/07/11 21:28 ID:vy8zDQXR

治るなら
みんなで治ろう
ホトトギス

468 ：優しい名無しさん：04/07/11 21:42 ID:NES/X1UE

治らぬなら
生まれ変わって
ホトトギス

469 ：ダメ夫：04/07/11 22:46 ID:06/U9SJJ

火曜日が
バイトの面接
ホトトギス

470 ：優しい名無しさん：04/07/12 00:05 ID:W47+vTZ3

治らぬとも
鳴けば出るかも
ホトトギス

471 ：優しい名無しさん：04/07/12 01:04 ID:31zmt0E9

治ったら
生まれ変われる？
ホトトギス

472 ：優しい名無しさん：04/07/12 01:08 ID:qGnj/ta9

眠剤で
寝れるかどうか？
ホトトギス

473 ：優しい名無しさん：04/07/12 02:12 ID:FGDpDj5y

治らない
死んでしまおう
トホホギス

474 ：優しい名無しさん：04/07/12 05:19 ID:3PZiOQR6

糞スレにするなよ

475 ：優しい名無しさん：04/07/12 23:00 ID:W47+vTZ3

横田さんって吃音を意識しているのかなぁ～？
テレビで話している姿を見るたびに、なぜか、目を伏せたくなるんだけど、
見ていて励みにもなる。
もちろん、あのぐらいのどもりならＯＫ牧場なのか？

476 ：優しい名無しさん：04/07/13 00:15 ID:1XvWWPxv

治らぬよ
科学の限界
ホトトギス

477 ：優しい名無しさん：04/07/13 00:40 ID:DRDvCzRj

横田さんは「あのー、あのー」が多いね。
あと、イラクで拘束された安田さんも記者会見で結構どもってた。
どもる人がもっともっとテレビに露出して認知されればいいなあ。

478 ：優しい名無しさん：04/07/13 02:22 ID:8kA76TRh

横田さんってドモリだよねー？
軽いかもしれないけどさ。
前にカキコしたら「テレビ出れるくらいならドモリじゃない！」
とか怒られたり。「横田を変人扱いするのか？」とか言われた。

テレビの時だけ緊張してどもるのかなー

479 ：優しい名無しさん：04/07/13 03:00 ID:1po2sMa5

>>478
全然軽いよね、あの程度なら。
あと別にどもりでもいいんじゃないか?

480 ：優しい名無しさん：04/07/13 05:58 ID:JqoELu80

横田で軽いなら重いどもり見てみたいな。

もう死にそうな表情でどもってるのかなｗ

横田でもかなりムカツク。ハッキリ話せよ！いい年こいて！

なんて思う。

重いどもりの方はビデオに撮ってHPに公開してください。

481 ：優しい名無しさん：04/07/13 08:56 ID:MhDy8bKa

おいらも数年前は、親と話してても緊張してどもってたけど治ったよ。
いい薬を見つけられれば、かなり良くなると思われ。

482 ：優しい名無しさん：04/07/13 09:47 ID:A6Rz4ZyC

>>481
よかったら体験談聞かせて欲しいなあ

483 ：優しい名無しさん：04/07/13 11:17 ID:MhDy8bKa

>>482
抗不安薬（毎食分＋頓服）・抗うつ剤（ＳＳＲＩ＋三環形）・リーマス　のベスト組み合わせを見つけるまでに、
症状が改善されなかったら診察毎に逐一医師に告げて他の薬に変えてもらい、大原健士郎氏の著書を３０冊ほど、
認知療法の本を１０冊ほど、その他の神経症・うつ病関係の本を２００冊ほど読みました。

484 ：ダメ夫：04/07/13 13:56 ID:1CWWTXwa

コレから面接。
逃げたいが逃げない。もう、突き進んでやる！

485 ：優しい名無しさん：04/07/13 20:37 ID:GCXcah50

横田さんぐらいしゃべれたらぜんぜん問題ない。
第一吃音ではないと思うが。
吃音は薬で治るものではない。
精神の問題だ。

486 ：優しい名無しさん：04/07/13 21:23 ID:NxlcrOwa

クィレル先生sage

487 ：優しい名無しさん：04/07/13 22:00 ID:1XvWWPxv

>>484 ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

488 ：優しい名無しさん：04/07/13 22:10 ID:UA0d5KQs

どもるなら
どもってしまえ
ホトトギス

489 ：優しい名無しさん：04/07/13 22:28 ID:XkLYeIhp

吃音は肉体の問題だ

490 ：優しい名無しさん：04/07/13 23:36 ID:LPGStpE9

でも横田が軽いなら（横田もかなりウザい）
重いどもりは全く喋れないようなもん？
んな奴みたことないよ。

それなら対人恐怖とか別の病気だろ。

491 ：優しい名無しさん：04/07/14 00:24 ID:q+yh1dZw

難発を知らないのか？
自分の名前を言うのに10秒くらいかかることもある･･･orz

492 ：優しい名無しさん：04/07/14 01:07 ID:lnf277jC

493 ：優しい名無しさん：04/07/14 01:24 ID:S3AnNTVT

結局、どもりがあっても前向きな横田と
おれはダメだとオドオドして悪化するおまいら。

494 ：優しい名無しさん：04/07/14 02:03 ID:QVJvMv6j

>>492
お前の言い分は前述の通りなんだろ。わかったから、どっかに消えてくれ。
このスレにくるな。

読んでいて非常に不愉快だ。

495 ：優しい名無しさん：04/07/14 08:03 ID:XEjrvXAO

>>480
横田氏に、ここ教えていい?

496 ：優しい名無しさん：04/07/14 10:06 ID:CSY3sh26

いいよ！

497 ：優しい名無しさん：04/07/14 14:42 ID:FChFxUgv

いやいや吃音は、脳の問題だ。
先生、そんな難しいお話はＮＯですよ。
トホホギス。

498 ：優しい名無しさん：04/07/14 23:08 ID:xXmHpxtj

どこかにレスしたけど、自分の名前「お」を始め、どもりまくりです。
「お」でどもると、
「おはようございます」「おつかれさまでした」
が、言いづらいときは本当に苦しいです。
ウッ・・・って喉がおかしくなって発音できない。

先日、「川～」と言おうと思って散々どもったあげく、
「かうぁ」と、日本人が日常発することのない音声になってしまった。
俺、他人からはどれだけ変人に思われてるんだろ・・・

499 ：横田：04/07/14 23:17 ID:oM4eAHgc

こ、こ、こここんばんは。よよよっよ横田です。

500 ：優しい名無しさん：04/07/14 23:38 ID:WK3wtBga

>>492
どもりは治らないんだよ。
仮に１００人のうち２．３人治る人がいてもそれでどもりは治るとは言えない。
どもりで大事なのはありのままのどもりを受け入れてどもりとどううまく
付き合っていくことだろう。
ただうまくごまかしたり、その場しのぎの対応の技術は向上するから
その点では努力する価値はある。

501 ：優しい名無しさん：04/07/14 23:58 ID:FChFxUgv

横田さんは、典型的な連発の症状なのでしょうね。
でも難発のほうがつらいよね。
言い終えると、ほんとホッとするもんね。
自然と汗なんか垂らしちゃって。

502 ：優しい名無しさん：04/07/15 01:06 ID:GnjLhY3v

でも横田は冷静に喋るときもあるね。
緊張してるとどもるけど。

503 ：優しい名無しさん：04/07/15 01:15 ID:dPhgW1nj

私、前書き込んだことがあるホテルで働いてる者です
十代の頃喫茶店で働いてたんだけど、
その時からすでに
「ありがとうございました」が言えず、
「あ※△×☆♂∀β」と表記不可能な訳わかんないことを言ってしまい、店長に「バッカじゃない？」みたいな目で見られて、
スッッゴイ恥ずかしかったんだけど、
そういうのは難発ていうのですか？
私の場合、自分の感情が伴っているとちゃんと言える事が多いんですが、
緊張したりｾﾘﾌを言わされてる感があるとﾀﾞﾒなんだよなあ。

504 ：優しい名無しさん：04/07/15 01:24 ID:dPhgW1nj

横田さんってそんなに
「よよよよ横田です」みたいなしゃべり方なんだっけ？
私、それよりも横田さんの顔の方が気になってしまい、あんまり覚えてない。
いつも「何でﾆｺﾆｺした顔してるんだろう」とか「あ、今ﾆｺﾆｺしてなくて真顔だ！」とか思っちゃって…。
前はよくゴホゴホ言ってたから体調が悪いのかと思ってた。

505 ：優しい名無しさん：04/07/15 02:54 ID:u/LbPhNC

「よよよよ横田です」だよ。

テレビ出演のときになるみたいね。
奥さんの話すときは普通かも。

506 ：ダメ夫：04/07/15 15:38 ID:fbLnH07/

バイト落ちたかも。どもらないことで、頭がイッパイで面接の質問の対応をしっかりしてなかったみたい。
今回も、イイ体験になった

507 ：優しい名無しさん：04/07/15 15:54 ID:JiC8XJqu

催眠療法ってどうなの？

508 ：優しい名無しさん：04/07/15 17:37 ID:+rgj8rjy

どもり、というのかわかりませんが
横の「い」行と（空気が下の横から抜けてしまう）
たての「ら」行がうまく発音できません。
恥ずかしくって、声も小さく、堂々と話せません。
そういう発音の人たまに見かけると、ほっとするのと同時に
聞いていて恥ずかしくなる。相手は聞きずらいんだろうな、、、って。

509 ：優しい名無しさん：04/07/15 18:32 ID:+rgj8rjy

>（空気が下の横から抜けてしまう）
「舌の横」でした。

510 ：優しい名無しさん：04/07/15 18:46 ID:07tl4vm/

これ以上横田さんのこと馬鹿にすると潰すぞこのスレ。

511 ：優しい名無しさん：04/07/15 19:06 ID:pudb0aQG

横田キショイ！

いい年こいてしっかりしゃべれ！

512 ：優しい名無しさん：04/07/15 19:39 ID:7+d8z7Fi

>>508
えーとそれは「まんてん」宮路真央みたいな喋り方香奈？
「き」、「け」、ラ行全部がダメな感じかな
たまにいるよね。
トクダネの笠井アナもそうじゃないかい？
あれって舌の動かし方の問題なのかねえ？

513 ：優しい名無しさん：04/07/15 19:59 ID:kTDMHqFz

横田は吃音じゃない、もしそうだとしてもどうでもいいじゃん。
あれだけしゃべれれば問題ない。

514 ：優しい名無しさん：04/07/15 20:00 ID:07tl4vm/

515 ：優しい名無しさん：04/07/15 23:57 ID:efiuNaJO

>>514
難発ですか？

516 ：優しい名無しさん：04/07/15 23:59 ID:dPhgW1nj

>>508
ｶﾂｾﾞﾂｽﾚに行ってみればいいんじゃないかな?
似たようなこと言ってる人がいたよ

517 ：優しい名無しさん：04/07/16 00:43 ID:gzSwXSvy

このスレは不毛ですかね・・・

518 ：優しい名無しさん：04/07/16 01:01 ID:8nrYTqY5

もう出尽くした感があるね。
いつもループしてるけど、あたらしい人が
入ってきてるわけだからいいかな。

519 ：優しい名無しさん：04/07/16 02:45 ID:f1TVmkkf

今日の横田はまともだったけど
ニュースステーションに出てたときの横田は
まともに喋れなかった。

つーか、自分は横田より凄い重いので助けてよ！
とか思ってるｗ？

520 ：優しい名無しさん：04/07/16 23:45 ID:OV57bMt1

どもりも難発も連発もない。
99％は併発。

521 ：優しい名無しさん：04/07/17 03:00 ID:JtTViRpu

このスレ見てると、
どもりの奴って前世で他人の陰口ばかり叩いていたから
バチがあたってしゃべれないように生まれ変わってきたんじゃないかと思えてくるね

522 ：優しい名無しさん：04/07/17 05:09 ID:XEZ++JnU

521って前世で他人の陰口ばかり叩いていたから
バチがあたってしゃべれないように生まれ変わってきたんじゃないかと思えてくるね

523 ：優しい名無しさん：04/07/17 10:32 ID:tG24iJGU

そんなことはありません。
どもりは人口の１％に必ず出てくるものなのです。
どの民族においても。日本人だけの問題ではありません。

524 ：ダメ夫：04/07/17 12:24 ID:zXFgEPf1

バイト受かったけど、銀行口座のコピーとか印鑑とかソロったら店に電話してって言われた。
やばい。難発だからかなりヤヴァイ。
「新しくバイトする○○です」って言うしかない。今練習したけど、文頭に出てくる「あ」がダメだ。
腕を大きく振って何とか出る感じ。降らなきゃ全く声が出ない。

525 ：みかげ：04/07/17 21:30 ID:tozGjHpH

>>524
言い換えはできないかな？「お」の段が言いやすければ
「今度からお世話になる〇〇です」とか
「このたび採用になりました〇〇ですが」ってのはどう。

100％言えなくても相手にだいたい伝われば大丈夫。
きっとうまくいくよ(＾－＾)

526 ：優しい名無しさん：04/07/17 21:59 ID:WBeu69Ot

どもりは肺に穴があいていて、そこから空気が漏れて空気を吸い込めない
のかのしれない。
手術をすれば治るのではないか。
これは俺が発見した仮説ではあるが。

527 ：優しい名無しさん：04/07/17 23:05 ID:A5DfoU1P

526はアフォ

528 ：優しい名無しさん：04/07/17 23:12 ID:tG24iJGU

いや、ありえるかもよ。
だって吃音の原因ってまだわかっていないのだから。
でも、ちょっと無理があるかもよ。
フ～、フ～。漏れ、漏れていない。

529 ：優しい名無しさん：04/07/17 23:23 ID:8J3sN3bv

アフォばっか

530 ：優しい名無しさん：04/07/18 00:02 ID:1AH988df

話半分で聞いてください。
直立して、腹式呼吸で息を吸って、そのまま後ろに軽くのけぞって
ください。みぞおちあたりが突っ張って痛いと思います。
そのままの息をさらに吸い込みます。それを何回も繰り返していたら
呼吸が楽になって症状が少し改善しました。
さっきのことなのでこれをキープできるとは限らないんですが。

531 ：優しい名無しさん：04/07/18 00:42 ID:ZQbOScvA

確かに呼吸法って吃音改善の一つに挙げられるよね。
炭田色呼吸法（爆）

532 ：ダメ夫：04/07/18 01:21 ID:RTFOaMZ8

>>525
ありがと、頑張る。
今、気が付いたんだけど俺って、会話の一言が目が上手くいけばその後は普通に喋れそう。
なんて言うか、リズムに乗ってけるみたいな。

533 ：辻本清美保：04/07/19 20:04 ID:EVN6w/VH

皆さん、ごめんなさい。
吃り治し天才（自称）の辻本源三郎清美保です。

皆さん、ホトトギス俳句を拝見し、如何に熱心に治ろうとしているかわかりました。
私は皆さんの俳句を見て泣きました1週間、流した涙で大阪湾の神戸港に4.6トン放流しました。
次回の選挙に一票入れて下さい、代わりに治してあげます。

534 ：優しい名無しさん：04/07/19 20:06 ID:qgUxcRQR

どもりは肺活量が少ないのは間違いないな。

535 ：辻本清美保：04/07/19 20:29 ID:EVN6w/VH

１．ご自分を許してあげてください。
　　そこから、吃り治し作戦は始まります。

　　１．なぜ、自分はこんなみっともない吃った話し方しかできないんだろう……。
　　２．この吃りさえなければ、人生ばら色なのに……。
　　３．何がいけないんだろう……？私が何か悪い事したというのか……？
　　４．なぜ、毎日、毎日、人に変な目で見られ、笑われ、恥ずかしくて悔しい思いを
　　　　しなきゃいけないんだろう、悔しい！忌々しい、くそ！泣きたい、悲しい、死んで
　　　　しまいたい……。神様はいないのか、どっかに？治るいい薬はまだ開発、発売されないのか？
と嘆いていらっしゃいますね。

２．貴方は吃音、どもりです。今の所は。本当です。
　　呪文を今日から朝晩昼、唱えて下さい。そう、修験者、修行者になっていただきます。
　　なりたくない人は、気が向いた時だけ軽い気持ちでいいですから、騙されたと思いつつで
　　いいですから、口ずさんでみて下さい。

１．私は吃りだ。
２．私は、私を許す。
３．私は、私が吃りである事を許す。
４．私は、吃りであっても、決してダメではない。
５．私は、吃りであるけれど、私の価値は少しも変わらない。
６．私は、吃りだけれど、私の価値は少しも傷つかない。
７．私は、吃りだ。私は、吃りであっていい。
８．私は、吃りだ。私は、吃りである自分を許す。
９．私は、吃りだ。吃りである事はいけない事ではない。
１０．私は、吃りだ。吃りである事は悪い事ではない。
１１．私は、吃りだ。吃りである事は罪悪ではない。
１２．私は吃りだ。吃りである事は人に迷惑をかけてはいない。
１３．私は吃りだ。吃りは、言葉が痞える（つかえる）。ただ、それだけだ。それ以上でもそれ以下でもない。
１４．私は吃りだ。言葉に吃るから吃りだ。ただ、それだけだ。それ以上でもそれ以下でもない。
　

536 ：辻本清美保：04/07/19 20:55 ID:EVN6w/VH

１５．私は吃りだ。吃る事は単に言葉がつかえるというそれだけの事だ。
１６．私は、私を許す。吃る事を許す。本当はつかえずにすらすら話せれば、かっこよくて、
　　　素敵で羨ましいけれど、今はつかえる話し方しかできないから、このままの自分を許す。
１７．つかえても話が伝われば、それでいい。
１８．私は、今の所は吃った言い方しか出来ないから、アナウンサーにはなれない。しかし、
　　　人とどれだけ美しく流れるように話せるか、という競争をしたいとも思っていない。
１９．競争して、相手より上手く話せる事が嬉しい人生の目標ではない。
２０．私の人生の目標、理想は、清清しく（すがすがしく）しあわせな気分で生きる事。
　　　自分なりの理想像や目標に到達し実現する事。クリアする事。
２１．だから、人と流れるように美しく話す事で競い合い、勝った負けたと言って、人を
　　　見下したり、見下されたりする事にはない。
　　　だから、言葉で人に負け、たとえ笑われ、からかわれ、憐憫（れんびん）されようとも、
　　　言い返さない。言い訳しない。説明しない。腹を立てない（少し立腹は仕方ない）。
２２．私は、吃る。吃る事を恥じない。それでいいと思う。吃音は、それ以上でもそれ以下でもない。
　　　私は、吃りでいい。吃りで、結構だ。何も人と、競争しない。なぜなら、私の人生の目標、理想は
　　　話し方の競争をする事ではないから。笑う人には腹一杯笑って貰って結構。
　　　変な目で白黒させる人には、それでいい。からかう人には思いっきり真似して貰う。
　　　私は痛くも痒くもない。
２３．私の人生は、言葉のつかえ、一つでびくびく、おどおどして神経を使い果たし、
　　　人生の楽しさも、微妙な感触のやさしさも味わったり、人に与えてあげる事も
　　　なく、くたくたに疲れるだけで青春も人生も何もしないで終わって往くには
　　　もったいなさ過ぎる。
２４．本当は、言葉のつっかえ、吃りなんかどうでもいい、小っぽけな事だ。
　　　枝葉のどうでもいい事だ。
２５．だから、私はもう、どもりなンか、どうでもいい。

537 ：辻本清美保：04/07/19 21:19 ID:EVN6w/VH

２６．私は吃る。それがどうした。なんでもない。
２７．私は言葉につまる。それがどうした。なんでもない。
２８．私は言葉がすらすら出ない、それだけだ。どうって事ない。
２９．私は吃る。しかし、私は偉い。
３０．私は吃って話す事がある。しかし、私はりっぱだ。
３１．私は言葉につっかえる事がある。しかし、私は素晴らしい。実に素晴らしい。
３２．私は言葉が吃る時がある。しかし、私は最高だ。私は最高に素晴らしい。
３３．私は、吃る。しかし、それが何だ。何でもない。ただ、それだけだ。
３４．私は、もうどうでもいい吃りで、いちいち疲れる事はもうしない。
３５．勝手にやって呉れ。私が吃る事で相手がどう反応しようが、聴きずらいといって、
　　　困ろうが、関係ない。それは、私の責任ではない。
３６．わかりたければ、わかるまで聞けばいい。それだけだ。私が申し訳ないと言って、
　　　いちいち気を使わなければいけない責任はない。気を使うべきは相手だ。
　　　こんな、つまらん事でいちいち人生を消耗するのは、金輪際もうやめだ。
３７．私は、生きる。
３８．私は、私の人生を生きる。今日から元気になる。しあわせになる。
３９．私は、吃る私も許す。
４０．私は、吃る事を恥じる自分も許す。私は、私を許す。私は私の全てを許し、認める。

538 ：優しい名無しさん：04/07/19 21:29 ID:hveXMptc

ほとんどクレイジーだが、長文を書く熱意は認める。

539 ：辻本清美保：04/07/19 21:46 ID:EVN6w/VH

次に、話し方の訓練です。
しかし、その前に、日常の心構えを。

１．話す時、話さない時に緊張すると思います。その時どうするか。
　　今、緊張しているなと感じている自分を見ていて下さい。その見ている自分は、
　　緊張や不安などの不快感に押し潰される事はないでしょう。せいぜいが、不快だなあと
　　感じている程度で。
　　　その感じ、見ているままで、話すべきを話す。やるべきをやる。という事です。
　　吃ってしまって、一つの言葉を、例えば、「お盆を持って」というのに３分半かかるかも
　　知れません。それでも、不快な緊張したまま言う。

そのあるがま、そのままの自分で、感情は感情のままで、行動は行動でやらなくてはいけない事
をやる。その積み重ねで、まあ、吃りつつも一応、悪戦苦闘しながらも話す事は出来ると
気がつく。その積み重ね。

540 ：辻本：04/07/19 21:55 ID:EVN6w/VH

話し方の訓練です。

話し方だけやっても効果は、少ないです。自分自身を許して、「自分は吃ってはいけない」
「すらすら流暢に話せなければいけない」「つっかえてはいけない」という自分で作った
規則を現実が違うのに、無理にいつまでも自分に押し付けようとしているのをやめない限りは、
毎日が苦痛で、生きるのが疲れてしまい、楽に呼吸できません。
　そして、言葉もやはり緊張してしまうでしょう。
ですから、自分に言い聞かせて、もう、無理はしなくていいんだよ、と自分で自分に言って
あげてください。自分をやさしくいたわってあげてください。

自分を大事にしてあげられるのは自分自身しかいないのですから。

541 ：優しい名無しさん：04/07/19 22:06 ID:579sJNN5

>>540
　吃ってしまって、一つの言葉を、例えば、「お盆を持って」というのに３分半かかるかも
　　知れません。それでも、不快な緊張したまま言う。

自分に言い聞かせて、もう、無理はしなくていいんだよ、と自分で自分に言って
あげてください。自分をやさしくいたわってあげてください。

なんか矛盾していませんか？

542 ：辻本：04/07/19 22:25 ID:EVN6w/VH

質問おそれ入ります
言葉の言換えなどは用意していません
お盆んの「お」が、つかえるからと言って、「載せる盆」と言換えた方がいいという、
考え方があってもいいと思います。
私は、たとえ３０分かかってもお盆は、お盆と言うやりかたを支持しています。

１．自分をやさしくいたわる、とは逃げていい、と言っているのではありません。
２．「吃る事、つかえる事は、何ら恥ずべき事ではない」という事を自分に言って、
　　吃る事に対する自分自身の見方、考え方、価値観を変え、吃音だからといって
　　地獄の獄卒でもそこまでやるか、というほど嫌というほど自分を責め苛んでいる
　　事をやめにしましょう、と言っているのです。
３．自分をいたわるという事と甘やかす事は、似ていますが違うと思います。

543 ：辻本：04/07/19 22:33 ID:EVN6w/VH

そうですね
「もう、無理はしなくていいんだよ」と自分に言ってあげてください
と私は、書いていますね。
これを読めば、541さんが「矛盾していませんか」と疑問に思われたのも自然ですね。
　大変失礼いたしました。私の表現が拙劣で、誤解を招いてしまいました。お詫びします。
話す時は、つらくても、無理してでも言うべき事をきっちり言っていただきたいです。

544 ：辻本：04/07/19 22:50 ID:EVN6w/VH

話し方の訓練です。

どの言葉に吃りますか
１．挨拶は流暢ですか
２．「あ」のつく言葉は？
　　あいうえお順に考えて下さい

ノートを一冊用意しましょう。
番号を振り、まず１．です。何にしますか、貴方の任意の言葉を記入して下さい。
　　取り敢えず、私は「おはよう」にします。そんなの楽々という人は他の苦手に
　　している言葉にして下さい。
１．おはよう・ございます
　　お、おおお、お、お、おは、おはようおあいましューー
　　こんな感じでしょうか。もう少しはっきり言えますか。どっちでもいいんですけどね。
　ここから先は、もう御分かりの方は判っていらっしゃると思いますが、口の発生練習では
　ありません。頭の中の、反復イメージトレーニングです。　

545 ：辻本：04/07/19 23:37 ID:EVN6w/VH

吃り

それは何か。
……外国語です。間違っていて、まったく出鱈目、零点の解釈かも知れませんが。

なぜか。
１．子供のときご両親が仲が悪かった。２．幼児の時、厳しく恐い育てられ方をした。
３．両親ともやさしかったが、本人が焦る性格を身につけて育った。
４．どれでもない。
のどれかだと推測します。たとえ夫婦仲が悪く厳しく育てられても吃音でなく成人した人の
方が多いでしょうけれど。原因はどうでもいいです。今は。

英語のLとR。th　などと同じように、乳幼児の頃、身につけた発音で吃音が形成されたと
解釈します。従って、その推論からすれば、一般の人とは異なる前頭葉の言語野（や）
を使って言葉を覚えたのではないかと思います。
　従って、英語圏の人やロシア語、ハングル語、中国語、イタリア語などを母国語語とする人
が、日本語を話すようになった時、どこまで母国語特有の抑揚（イントネーション）を
排して自然な日本語に近く聞こえる会話を出来るようになるか、という事と似ていると思います。

いずれにしろ、著しく変化する事はわかっています。

546 ：辻本：04/07/19 23:38 ID:EVN6w/VH

１．吃る発音が普通と思っている
２．吃らない発音は自分の発音ではない、と思っている
３．つかえず、流れるように発音してはいけない、と思っている
４．流暢に自然に発音すると、自分が自分でなくなり、どうにか変になってしまいそうで
　　その不安、恐怖には勝てない。従って、吃る方をいやいやながら選び続ける
５．新しく、自然につかえず、流れるように発音する言い方を身につける事は、死ぬほどの
　　恐怖心がある。やれと言われればやらないではないが、清水の舞台から飛び降りる
　　ような死ぬ覚悟が要るのは事実
６．今まで一度として、自分がつかえず、吃らず自然に流れるように話す所を現実の物として
　　本気で考えた事はなかった
７．今回、吃りをすっぱりやめるプロジェクトXを始めるからには、実際に現実の物
　　として、吃らない自分を思い描かなくてはいけない。
　　もう、吃る自分は捨てなくてはいけない。結果として１０点満点を狙って１点だけしか
　　吃らない話し方を身につけられなかったとしても、真剣に本気で、思い描いたからこそ
　　１点分、変われたのだと思う
８．確かに、吃らない自分は想像し難く、気恥ずかしくて思い描きにくいとは思う
　　しかし、たとえ恥ずかしかろうが、長年住み慣れた我が家としての吃音であろうが、
　　いつかは捨てて非吃音の発声を身につけ、変身っしなくてはいけない
９．最後は、吃りのまま行きたいのか、吃りを卒業したいのか、どちらを選ぶのか
　　自分と相談し決断するしかない
１０．成人式を迎え、選挙権が入ったくらいの気持ちでいいのではないか
　　　それほど難しく考えず。学校も卒業式という物もあるし、吃りにも卒業があって
　　　いいだろう

547 ：辻本：04/07/20 00:07 ID:9yPS5mj1

誤解しないで頂きたいのですが、本当は、つっかえて吃っても、何も関係ありません。
何も悪い事はありません。それでいいんです。
　自分で支障なければ、そのまま、それ以上何もする必要はありません。疲れるだけです。

じゃ、なぜ、わざわざ、つかえず滑らかな発音を身につける練習などするのか、です。
これは、単純な話です。経理の仕事に就きたい人は、商業高校や短大、４大、専門学校
に行き、経理簿記、日商簿記３級、２級、税理士、公認会計士、米国公認会計士を取らねば
なりません。フランスに６か月滞在する人は簡単な仏語を車を運転して九州から北海道に旅行し
たり、運送の仕事に就きたい人は普通（大型）自動車運転免許を取得する必要があります。

吃らずに話す、というのも英語圏のイギリスに行って仕事をしたり店で買い物をするような物
です。英語が話せなきゃ話せないでも何とか買い物は出来るでしょう。そのくらいの、
小さな話です。あとは、価値観、世界観、考え方一つです。有名人やタレント、俳優にも
いくらでも吃音の人はいるし、吃音じゃ生きていけないって事もありませんから。

それよりも一番大事な事は、吃音を恥じない。吃音である自分を恥じない。
吃音である自分を卑下しない、卑屈にならない事。吃音である自分に自信を持つ事……、
つまり、吃音であっても、なくても、関係ない、どうでもいい、どっちでもいい、
吃音であろうがなかろうが、私は私が大好きだ、自分を愛している、私はこれでいい、
私は自分に自信がある、と言える事です。言えなかったら、私に質問して下さい、そう言える
ようになるまで、教えます。……聞く気があればの話ですが。

すいません、話が全然前に進まず

548 ：辻本：04/07/20 00:26 ID:9yPS5mj1

１．「おはよう・ございます」を言う練習

この言葉でも「７」なな、でもいいですし、ご自分の苦手な言葉でもいいですから、普通に心の中でつかえずに言ってみて
下さい。出来ましたか。

じゃ、今度は、声に出して言ってみて下さい。いかがですか。
声でつかえたならば、心の中で滑らかに言う練習を１０回やって下さい。そして声を出します。
その繰り返しです。

２．「あ」を長く言う練習
　　あ、から「ん」までやりましょう。一つの字を３０秒から1分続けます。
　　これは何の練習でしょうか。
　　吃音というのは、包丁でキャベツの微塵切りを切るように、た、た、た、た、という
　　短音の連続形が多いから、それを改め、８分音符ではなく、４分音符くらいの調子で
　　話す練習です。頭のなかで、た、た、た、た、という短い音の脳神経回路が出来て
　　いるのだと思います。それを変える目的です。

549 ：辻本：04/07/20 00:48 ID:9yPS5mj1

ロシア人と中国人の言葉の抑揚、発音は違います。日本語を話すと、ロシア語訛り、
中国語風な話し方とそれぞれ明らかに違いがはっきりしています。

これと同じです。吃音の人は、自分が苦手だと思う言葉には、苦手意識が脳神経の回路に
出来上がってしまっているので、「この言葉はすんなり発音できない言葉だ」と事前に認識し、
その認識に従って、律儀にも、吃ったり、一呼吸、二呼吸、三呼吸置いてから発音したりします。

これを打破し、すんなり発音するためには、反復の練習により、脳神経に新しい発音方法の
回路を構成していかなければなりません。外国語を覚えるくらいの気構えで取り組まなければ、
なかなか、手ごわい相手です。長期戦

吃ってしまうから、ダメじゃありません。
その吃った言葉を吃らずに話せるようにするゲームなのです。楽しいゲームなのです。
吃らずに言えるようになったら、あなたの勝ちです。初めは１個を目標に、次は３個。
その次は５個、１０個、１５個、２０個、３０個、５０個、１００個、と目標を大きく
して行って下さい。
　　増える毎に何か人生が楽しくなりませんか。
　　まあ、２０個になるには１０年くらいかかるでしょうけれどね。３日で治るとか
1日だとか言ってましたよね。理屈は一日で、という事かな。ま、理屈がわかれば、後は
実行あるのみだから、治ったも同じか。

550 ：辻本：04/07/20 00:55 ID:9yPS5mj1

私は、吃っていいんだ

この言葉を、まず人と話しとき、心の中で5回から１０回言いましょう。
次に「緊張していいんだ」「へたくそな話し方でいいんだ」「かっこつける必要は
ないんだ」「私は私でいいんだ」「泣いてもいいんだ」「うまく話せる必要なんか
ないんだ」と言いましょう。

551 ：土盛りman：04/07/20 13:33 ID:1oJAw7Q4

辻本さん、オレは感動した。
だがもう遅い。　それはオレが３５歳だから。
治るのに３５年はかかるだろう。　そしたらもう７０歳だ。
どもりよりも生きるか死ぬかの方が心配だ。

552 ：優しい名無しさん：04/07/20 17:39 ID:NEuCTL+S

>>辻本さん

あなた何者ですか？
何かのどもりの本のコピペかな。
私も吃音でも堂々と生きていくという姿勢に共感します。

553 ：優しい名無しさん：04/07/20 21:51 ID:0luUEoxt

唐突ですが、今回も落選した社民党の○本さんってどもりやったけ？
めっちゃ早口でようけ話す人やったやんなぁ～。
ことあることに「総理、総理」って言ってた人やろ。
○本さん、どもりやったら、はよ言いや。次ん時、投票するやさかい。
まぁ～人生いろいろあるがな、頑張りや。

554 ：優しい名無しさん：04/07/20 23:58 ID:XwexMk5r

やべぇよ！電話かけられネェ！！
もういいや。直接話した方が気楽だから、直接店に行って話してこよ

555 ：508：04/07/21 00:22 ID:nJphT0n8

>>512
遅レスで申し訳ないのですが、その「カツゼツスレ」は
どの板にあるのですか？メンヘルですか？
教えてちゃんですみませんが、もしこのレスを見たら
＆知っていたら教えてくださーい！

・・・って打つのは楽チンだな（涙。
これを発音すると大変だよ（大涙。

556 ：優しい名無しさん：04/07/21 00:47 ID:UMY2iZxz

辻本が度盛りなはずないだろ
社民の投票耕作やあほらし

557 ：優しい名無しさん：04/07/21 01:01 ID:HBL7/W/g

>>555
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1063773664/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1060576980/

558 ：優しい名無しさん：04/07/21 03:02 ID:YFe3m7tR

相手してないで、辻本はNGワード。

559 ：優しい名無しさん：04/07/21 21:10 ID:fU7PfSHi

どもりは治る。
念ずれば治る。
治らないのは念じてないからだよ。

560 ：優しい名無しさん：04/07/21 21:17 ID:2WtNfbOu

こここここここここここここここここここここここここここここここ
こここここここここここここここここここここここここここここここ
こここここここここここここここここここここここここここここここ
こここここここここここここここここここここここここここここここ
こここここここここここここここここここここここここここここここ
こここここここここここここここここここここここここここここここ
こここここここここここここここここここここここここここここここ
こここここここここここここここここここここここここここここここ
こここここここここここここここここここここここここここここここ
こここここここここここここここここここここここここここここここ
こここここここここここここここここここここここここここここここ
こここここここここここここここここここここここここここここここ
こここここここここここここここここここここここここここここここ
こここここここここここここここここここここここここここここここ
こここここここここここここここここここここここここここここここ
こここここここここここここここここここここここここここここここ
こここここここここここここここここここここここここここここここ
こここここここここここここここここここここここここここここここ
こここここここここここここここここここここここここここここここ
こここここここここここここここここここここここここここここここ
こここここここここここここここここここここここここここここここ
こここここここここここここここここここここここここここここここ
こここここここここここここここここここここここここここここここ
こここここここここここここここここここここここここここここここ
んばんは

561 ：508：04/07/21 21:41 ID:XrYreZov

>>557
ありがとう！みてみまーす

562 ：優しい名無しさん：04/07/21 22:07 ID:319TIYDj

訪問記念

足跡ペタ

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=url913



563 ：優しい名無しさん：04/07/23 21:36 ID:9I+s600+

さげ

564 ：優しい名無しさん：04/07/24 02:12 ID:/1s1KXo2

山下清って俺に似てる。ブラリ旅が好きだし。吃音だし。

でも、短パンじゃないよ

565 ：優しい名無しさん：04/07/24 22:30 ID:XolUYwJt

俺も一人旅は好き

566 ：優しい名無しさん：04/07/25 02:50 ID:Y5Q9suUi

山下清は知的・・か自閉症だけど・・・・

567 ：優しい名無しさん：04/07/25 10:39 ID:XAjYj9Ia

山下清さんには、吃音がありました。
しかし、芦屋雁之助さんには吃音はありませんでした。

568 ：優しい名無しさん：04/07/26 02:29 ID:KhRkmJj0

吃音とかそこら辺が苦になって旅に出たみたい。
最近、俺も一人で誰もいない山とか、田舎の風景を見に一人旅してる。
このまま帰ってこないでいられたら、どんなに心が癒されるんだろう……

569 ：大学生：04/07/26 18:59 ID:2N5yRNvJ

吃音でも内定とったよ！面接で自分を出すことができたからかな。
こんな時期なのに内定とったのは俺一人だけ。みんな吃音じゃないのにね。
すごく自信ついた！みんなも普通の人なんかに負けないように人一倍がんばろう！

570 ：優しい名無しさん：04/07/26 19:33 ID:xsZKZr+7

>>569
そんなにひどくないしょ？
まぁ、俺はかなりひどいけど、ひきこもってたって何も解決しないしね。
わかってはいるけどね・・・。自信がついてよかったね。おめ。

571 ：大学生：04/07/26 20:14 ID:2N5yRNvJ

>>570
それだとまるで貴方がひどいみたいな言い方だよ。
もっと前向きに。
貴方は普通の人より秀でた何かを持ってるはず！自信もってね！

572 ：優しい名無しさん：04/07/26 21:01 ID:5NEU7AJq

吃音はひきこもるほど酷くなるよ
逆によくしゃべるようにしてると、多少なりともスムーズに話せるようになってくる。
俺は部屋で独り言を言うように心がけて、できるだけ声を出す機会を増やすようにしてるよ

573 ：優しい名無しさん：04/07/26 21:11 ID:Mioaq1Am

>>572
いやそれは関係ないと思う。
よくしゃべってどもると癖でかなりどもってしまう。

574 ：優しい名無しさん：04/07/26 21:11 ID:5nNLPQgy

>>572
いやそれは関係ないと思う。
よくしゃべってどもると癖でかなりどもってしまう。

575 ：優しい名無しさん：04/07/26 21:44 ID:o6I2zFm5

俺も吃音が原因で小学校三年の頃いじめられていた。
あのときのあだ名が『山下清』だったっけ。
それ以来、喋る事がコンプレックスになって友達も出来なかった。
今でもそれは変わらない･･･。
小学校に入る前はかなり多弁だったんだけどなぁ･･･。
母さんは落ち着いて喋れば治るって言っていたけど、全然治らない･･･。

そういえば、母方の男兄弟3人いるんだけど3人共俺と同じく吃音があるんだが･･･。
吃音って遺伝するのかなぁ･･･。

576 ：優しい名無しさん：04/07/26 22:31 ID:gKRQLSrT

いいでん（福島交通飯坂線）には乗ったことがあるけど、遺伝は、ど・か・な？

577 ：優しい名無しさん：04/07/26 23:13 ID:5NEU7AJq

>>573
いや、俺が部屋にこもって人と話さなくなったら
いざしゃべる機会にあったときにどもりまくったから事実

全員がそうだとは言えないけど、喋リなれた方がスムーズに声が出るし
どもっても落ち着いて仕切り直せる

578 ：辻原：04/07/27 00:18 ID:jkpJWy/1

１．面ど草衣
２．どもりなんかどうでもいい
３．吃りを治そうとする必要はない
４．吃りのままで、いい
５．かっこつける必要はない
６．あせる必要はない、焦るならあせっても構わないのだけれど、
　　できれば、一呼吸置くか、深呼吸でもしてから、ゆっくり話してもらいたい
７．もしかして、自分は吃音だから、すらすら話すために、早口で喋べらなきゃ
　　いけない、と思っていますか
８．じゃ、試しに腹式呼吸をやってみますか
　　腹の横隔膜を大きく引っ込ましたり出っ張らせてみたりして、話してみますか
９．できれば、明るい顔、心で話してみたら
　

579 ：優しい名無しさん：04/07/27 00:34 ID:+MD83Q1G

>>575
このまま陰に隠れる人生を送る、それでも良いのかい？
一瞬の勇気が、永遠と続く自信へ変わるかもしれないのに。
君はきっと成功する。君は特別なんだから。

580 ：優しい名無しさん：04/07/27 19:38 ID:j6Jbn691

吃音者ってやっぱ普通に話せる人よりも友達少ないかなぁ～？
人と関わっていくことに勇気がいるんだよね。
友達なんかいらないやぁ～と思うこともあるけど、
やっぱ友達いないと淋しいがや。

581 ：優しい名無しさん：04/07/27 19:51 ID:djKoN+hj

吃音なら友達づきあいも億劫になる。
特に大人になるとそう。
高校生の時までは吃音でも普通に友達できたけどなあ。

582 ：優しい名無しさん：04/07/27 22:26 ID:L0Z/KGUd

高校生の時はあと数年後には治るだろ、っていう気構えで友達と接してきたけど
成人になって一生吃音のままなのかと思うと、･･･鬱だ。

583 ：優しい名無しさん：04/07/27 23:19 ID:HsXu1nhm

男子高校に入学してからどもるようになった。
中学校までは人前で話すのが物凄く好きで、
緊張とか、どもりなんて全く縁がなかった。

はぁ、武勇伝を語ったところで治るわけでもねーし。

お願いだ！自分や他人の名前でどもるのだけは治ってくれよ！！！！！

584 ：真実の扉：04/07/27 23:30 ID:QjEzAlTk

・・治りませんよﾌﾌ

585 ：優しい名無しさん：04/07/28 00:31 ID:vrQhkAN9

それは、何もしなければね。
別に吃音の自分が好きだしこんな些細なことで
微塵も悩まないんだけど、社会に出て少しは役立つかな～っとおもって、
吃音じゃない話し方ができるように練習するだけだよ。

586 ：優しい名無しさん：04/07/28 15:10 ID:eR3iCB5U

>>580俺は吃音が知られないようにするために今年の四月から（クラス替えってこと）新しく出会った人と話さないようにした。
結果、今までの友達はなんら変わりなく友達として付き合ってるけど、コレから生きてく上で友達のカズはふえないだろう。
バイト先でも、「学校ﾄﾞｺ？」って聴かれて、どもりそうになったから聞こえないふりしたら「ｼｶﾄｶﾖ」って言われた。
さぁてどうしよう。今まで吃音ではいじめられたコトはないけど、嫌がらせさせられそうだ。

587 ：優しい名無しさん：04/07/28 16:23 ID:uaxxHWw0

俺は出身高校の名前がいいにくいから別の高校と今でもいうことがあるな。

588 ：優しい名無しさん：04/07/28 22:16 ID:fN4BPmld

>>587えぇぇぇぇ～～～～マジですか　俺は、ばれた時なんて言われるか分からないからソンなコトできないです。

589 ：優しい名無しさん：04/07/29 03:12 ID:plwhECoO

君らみたいな内気な吃音者が、吃音者全体のイメージを作ってる。
内気で良いの？どうせなら自信をもってみない？世の中そんなに恐くない！

590 ：ゆう：04/07/29 15:55 ID:Eq9I9rWR

今私は失業中で職安に通ってますが・・言葉をつかう仕事ばかりで、
まったく自分ができる仕事がないです。。みなさんはどんな仕事に就かれてるんのですか？

591 ：優しい名無しさん：04/07/29 16:25 ID:WmItq8oU

「ラジオ」
が言えなくて
「ほ、ほらあのテ、テレビじゃなくてｵｵ､オールナイトニッポンとか映像がなくて音だけのやつ」
「ラジオ？」
「そ、そうラジオ、なんか度忘れしちゃった。で、ラジオとか聴く？」

こういう会話をしたことがある。始めは「ラジオ」って言えないのに
相手が「ラジオ」と言った後は「ラジオ」と普通に言える。

592 ：優しい名無しさん：04/07/29 16:43 ID:O39JkZtF

>>591
>相手が「ラジオ」と言った後は「ラジオ」と普通に言える。

そうそう、そうなんだよねぇ～。そういうときってあるね。
でもやっぱりいえない言葉もあるけど。

593 ：優しい名無しさん：04/07/29 19:30 ID:HyWPtnP2

>>590
俺はとりあえず工場とかのバイト。
どもりが治らないと普通の職業につけないと自分では思っている。

594 ：ゆう：04/07/29 22:16 ID:Eq9I9rWR

それが、この前、工場では安全唱和があるといわれたんですが、その時とても
ショックで・・どうしよう・・ととても不安になったのですが・・皆の前で
とても大きな声で当番で唱和する自信がありません。。

595 ：優しい名無しさん：04/07/29 22:48 ID:CBWHhoaO

なんか俺より重度の奴がごっそりいそうだな。

596 ：優しい名無しさん：04/07/29 22:52 ID:sChEQx7R

>>594
安全唱和だったら言葉は決まってるんだろうから
練習しとけばなんとかなりそうじゃないか？
自分がどこでどもるかとかをあらかじめチェックして、
呼吸とか間の取り方を工夫して乗り越えれ

597 ：優しい名無しさん：04/07/29 23:35 ID:YkyXkd7d

意味のある練習と、焦るだけの練習、結構難しいよねえ。

唱和なら、なんとなく、フツーの時、自分の声を録音しておいて、自分で聞いてみると、
落ち着くんじゃないかと言う気がする。
それにあわせて声だしてみると、いい練習になるんじゃないのかなあ。

598 ：575：04/07/29 23:57 ID:tpHEKJgo

>>590
俺は人材派遣会社で派遣業者として働いている。
>>593と同じく工場で働いている。
工場で働いている他に劇団に入っている。
劇団に入ったからといって吃音が治るわけではないが(苦笑)
でも、治さないよりはマシ･･･だよね？

唐突な疑問で申し訳ないけど、逸見政孝さんも吃音だったって聞いたんけど･･･本当？

599 ：優しい名無しさん：04/07/30 03:02 ID:zB2eAhvs

デカイ工場とかじゃなくて、下町とかにある小さな工場とかだったら大勢の前で喋ることなさそう。
そこし前に、ＮＨＫの仕事を紹介する番組で、桐タンス作りのコトやってた。小さな所だし人も少なくて。
技術はいるけど、俺も腕に職を付けたくて今色々やってるから、そんな所はいりたいなぁ。

ってかバイト鬱

600 ：優しい名無しさん：04/07/30 11:46 ID:+rFtbraE

就活しようにもどうしようもないのが現実だね。このままフリーターか…

601 ：ゆう：04/07/30 16:15 ID:zawR4Zm0

それ自分も見ました。。職人の世界はきびしいですよね。。
それにしても就職がないです。。あるのですが、、自分に適応できる仕事が
ありません。。一応介護の資格はもってますが、、患者さんの名前とか
言いやすい言葉にいい返れないので、勤まるかどうかも不安で、、
自分の場合、どもるより、詰まるほうなので、工場でも何か唱和しないと
いけないかと思うと、、なんともいえない恐怖心におそわれます。。
そのことを普通の人に話すと、、慣れたら大丈夫とか・・言われて
ぜんぜん吃音のことを理解してもらえず、、さびしい気持ちで過ごしています。。

602 ：優しい名無しさん：04/07/30 21:49 ID:42XMApnE

ゆうさんの気持ち痛いほどわかる。
私も同じ気持ちです。
辛いよね・・・。。いや、辛いどころじゃない。辛いって言葉の100倍辛い。

603 ：ゆう：04/07/30 23:31 ID:zawR4Zm0

はい・・。。誰にもこの状態を理解してもらませんし、、それがまた、孤独な
気持ちになります。。言葉に障害が出ることでこれほどまでに、社会生活が
過酷になるものとは社会に出て思いもよりませんでした。。つらいです・・

604 ：優しい名無しさん：04/07/31 01:16 ID:jcySMW4+

ってことは、吃音持ちは社会に出るなって事？
差別だ･･･。
人の気持ちも知らないで･･･

605 ：優しい名無しさん：04/07/31 03:07 ID:S4cQUb4s

仕事先のエライ人が「とりあえず電話して私がいるか確認して下さい」って言われた。
で、電話するとなると「○○です。○○さんいますか？」って初めに言うことになる。でもコレがどーにもこーにも言えない！
金曜日に出来るだけ電話してって言われたけど恐怖心から逃げてしまった。とりあえず土日挟んで月曜日には必ず連絡入れないと大変なことになる。
でも絶対無理。で、やっちゃいけないコトやろうとしてる。
「○○です。○○さんいますか？」ってのだけ録音して後は自力で答える。話す内容が相手からの指示だから自分は「はい。」とか位しか喋らなくてイイし。
中にはソンなことするなって言う人もいるだろうけど、今の仕事の立場的に色々あってどもるのはヤダし、それに俺は異常なくらい難発だし。
最近こんなコトバッカで一日一食。髪の毛抜けまくり。もう疲れたよ

606 ：優しい名無しさん：04/07/31 03:08 ID:cYhKHfc9

社会の役に立たない度盛りはさっさと死ねよ。
いらねーよ。あんたら。

607 ：＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿／：04/07/31 03:21 ID:U6Gt0kj6

　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |　
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　 |￣￣|／（_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |

608 ：はな☆：04/07/31 13:06 ID:64Jy4JbG

私も吃音に悩んでいる２５才です。５年間、事務職をしていましたが、仕事柄電話応対が多く大変でした。
今年に入ったくらいから、突然電話に出る時に言葉が出なくなってしまい、それ以来、電話が鳴るたびにドキドキするようになりました。
もちろん電話をとっても言葉が出なく、会社に行くのが憂鬱になってしまいました。精神科に行ったりもしましたが、治るわけないんですよね。
仕事は５年間それなりに楽しくやってきたので、吃音さえなければ。。。と思ったのですが、４月に思いきって退職しました。
辞めた原因は吃音だけじゃありませんが、吃音がきっかけかもしれないですね。今はパートで幼稚園で働いています。
元々、子どもが好きで、資格も学生の頃とっていたので、夢を捨てきれず働き始めたのはいいのですが、また吃音で悩むことになりました。
そうです、子どもの前で本を読まなければいけないことです。月曜日から読まなければならないのですが、
そのことを考えると緊張して夜も眠れません。本の読み聞かせで、つかえてしまっている自分が夢に出てきてしまい、朝からドキドキしてしまいます。
会話のない仕事を選べばよかったのかもしれませんが、吃音のせいで自分のやりたい仕事を諦めるなんて、悔しいんです。
相手が子どもであっても大勢の前だと緊張して、どもってしまいそうな気がしてなりません。本読みさえなければ、今の仕事はすごく楽しいのですが。。。
ほんっと自分が情けなくなりますね。物事を前向きに考えて、自分では社交的な方だと思うのですが、なかなか治りません。どうしたらいいのでしょうか。
不安でいっぱいです。できることなら仕事を休んで逃げたいのですが、逆に克服するチャンスかもしれないですよね。がんばろうって思えば思うほど不安になり、
プレッシャーです。誰か、よいアドバイスを下さい。お願いします。

609 ：JR━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━― !!：04/07/31 13:27 ID:gk6m7rh0

毎日新聞を声に出して読もう

610 ：優しい名無しさん：04/07/31 16:19 ID:F6QnXNf1

>>609
朝日新聞でもイイ？

611 ：JR━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━― !!：04/07/31 16:24 ID:gk6m7rh0

訂正

毎日、新聞を声に出して読もう

612 ：優しい名無しさん：04/07/31 18:43 ID:Jjh70TzA

がんばろうとする心は美しいと思います。
でも、がんばっても仕方の無いこともあると思うのです。優しい心で自分に聞かせるのではなく、
あいてに話しかけてみたらいかがでしょう･･･

ごまかすのは嫌いで自分に忠実なんでしょうけれど、物事を一つ一つ解決できるヨロコビが、
早く終わってしまえー、とか思うのではなく･･･
「あるさ、」という気分でいきたいですよね＞漏れ

613 ：優しい名無しさん：04/08/01 00:32 ID:NjO2AGol

不安はなぜ起こるか→うまく出来ないと笑われる→傷つく→傷つくことに耐えられないだろう
→傷つかないために完璧にやらなければならない→完璧にやれる自信はない→不安

不安、プレッシャーを克服するには→完璧に吃らず話せばいい、簡単な話、それ以上でもそれ以下でもない
完璧に話し、朗読が出来れば→次ぎから不安、プレッシャーは殆どない
完璧に吃らず話せない場合→いつまでも毎回不安、だんだん不安は増大、仕事をやめる
現実：吃る→理想、希望：吃らない……→現実を無視した無いもの強請り（ねだり）
不可能を可能にしろと、自分に言い続け責め続ける行為→延々と無限に続く出口のない無理な要求
現実と願望の板ばさみで、自我は正反対の方向に引き裂かれ不安、緊張に引っ張られたまま暗い人生を歩み続ける

不可能を可能にしようとする→無茶、無謀、無理、理不尽、現実無視、論理の破綻、回答の出ない問題に挑戦する無駄
　　　　　　　　　　　　　　豚が自分の尻尾を噛もうとして、ぐるぐる廻り続け、目的を達し得ず疲れ果てて神経質症
　　　　　　　　　　　　　　を病むか、頓死するのに似ている行為
不可能は不可能、可能は可能この区別が出来、夢や願望ではなく現実を認識し受け入れる（許せる）
ならば、不安もプレッシャーも少ない

カッコつけ、見栄張り、背伸び、強がり、素直でない、現実でない偽りの自分を追い求める
うその自分を追い求める、人を騙そうとしている
→全然、自分を大事にしていない→自分を責め続けている→悲しさがあるだけ→答え、結論、出口はない

潔くない→実際問題、吃音などどうでもいい事
現実の自分を無視し、ない物を自分に要求し続けるのであれば、そのまま続ければいい

のびのびとした自然な心で人生を楽しみたいのであれば、自分の間違った態度、考え方を
変えるしかない
変えれば、生きるのは楽になる
→楽に快適に生きて人生を謳歌したいのか、それとも見栄を張って自分でない偽りの自分を
　見せるために無駄な努力を試みて疲れ果てて動けない自分に追い込んで行く毎日を
　送るのが好きなのか、自分で選ぶ　

614 ：優しい名無しさん：04/08/01 00:41 ID:Ox1hISgi

長い。読む気がしない。５行以内にまとめろ。

615 ：優しい名無しさん：04/08/01 00:43 ID:StpFL4fh

どもりはやっぱり力が入るからどもるのだろう。
力を抜けばどもらない。

616 ：優しい名無しさん：04/08/01 00:53 ID:dxZcHDnb

要するに、
自分自信を理解しろと。
その上で、自分はどうありたいかというのを考えろと。
…とおいらは考える。
何か、人生哲学みたいだね。

617 ：優しい名無しさん：04/08/01 01:20 ID:NjO2AGol

吃りでカッコ悪いと苦しんでいたい人は一生勝手に苦しんでいろ
苦しむのは疲れたから、もう苦しむのはやめて楽になりたい人は、苦しむのをやめるといい

世の中、宇宙は抵抗する事により、自分の心を縮小し、生きづらくなるらしい

618 ：優しい名無しさん：04/08/01 01:58 ID:pDkOG/6H

>>617
外国人ですか？

619 ：ダメ夫：04/08/01 03:53 ID:gOpNhWzx

はなさん
俺もその気持ち分かります。学校の本読みで「あしたお前の本読みな」って言われて日にはその時から手足が震えまくって。逃げたくて。でもやらなきゃ駄目なんですよね…自分も９月頭に本読み頼まれました。考えると鬱になるので考えないようにしてます。
俺の場合本読みとか決まった言葉の時は出来る限り、息をスゥーって出すように喋る（文章では表しにくいけど）。どもるときって出す息が止まってるんだと思うんです（俺的に）。
文の初めにお腹を膨らます感じで大き息を吸って、読みながらお腹にたまった空気を言葉と一緒にはき出すような感じで。
お腹に手を当てて、空気を押したす感じでやると少しは楽に感じます。文章中に「、」「。」とかを区切りに呼吸するのを意識したり。
腹心呼吸だっけな？それをヒントに自分で考えました。　俺はこんな感じで朗読とかに対応してます。
自分は吃音で夢を諦めかけてます。頑張って下さい！

620 ：はな☆：04/08/01 04:31 ID:Kd9YoxgA

ダメ夫さん、アドバイスありがとうございます。
どもる時ってたしかに出す息が止まってしまうかんじがしますよね。。。
次に発音したい言葉を、頭の中では言いたいのに、実際は声に出ない。
一回つかえるとそれがトラウマになって、またどもってしまったり。
ダメ夫さんのアドバイスを参考にして、月曜日がんばりたいと思います。
とはいっても、もうドキドキしているのですが。でも、ここで書き込みして、
少しは気がラクになった気がします。まわりには、吃音で悩んでる人はいないから、
私の気持ちは理解してもらえないと思う。それが辛いですよね。
辛いけど、世の中にはもっと辛い人がいるんだし、そう考えれば吃音なんて
どうってことないのかな？なんて思ったりもするけど。。。
前向きに生きて、吃音とうまくつきあっていけたらいいなあ。

621 ：優しい名無しさん：04/08/01 21:17 ID:z1hBv7xb

吃音は治らない。
うまく付き合っていこう！

622 ：ダメ夫：04/08/01 23:05 ID:yAJnj+xy

前から「うまく付き合う」って書き込んでるの見るけど、有効利用する訳じゃないんでしょ？
「うまく隠す」、「うまく乗り切る」で言い訳？その辺いつも疑問に思ってます。

623 ：優しい名無しさん：04/08/01 23:55 ID:N3yXBzno

そうです。隠すのです。
我々わぁ、どもりを社会から隠してぇ、
隠してぇ、
生きていきのでーす。ｋｌ

624 ：優しい名無しさん：04/08/02 03:31 ID:UZeifUyF

そうだね。「うまく乗り切る」って感じだなあ。
自分の周りの人達は、さいわい良い人達ばかりみたいで、ほとんど誰も
俺のどもりをからかったりしないから、こう思えるのかもしれないけど、
「どもらないように」っていうより、「伝えたい内容が伝わるように」って感じで話すと
きっとなんとかなる。少なくとも会話は成り立つ。
でも、話相手には余分な苦労をかけてるんだろうな。
たまに自分の声が録音されてるビデオとか見るとすげー鬱だよ○|￣|＿

625 ：優しい名無しさん：04/08/02 13:58 ID:ssDWo+3W

同僚、上司など、仕事で関わる人たちを呼ぶときに名前が言えない。辛い。
また、会話で他の人の名前を挙げるときに名前が言えない。
「あ、あの人」とか言って、相手に「○○さんね」とか言われてる自分が物凄くバカ。

626 ：優しい名無しさん：04/08/02 16:51 ID:IGvgRVv7

こないだバイトが受かったんです。でも、店に人に「書類まとまったら電話して」って言われました。
それで電話したんですが、マジでヤバイくらいどもりました。たぶん史上最強くらい。汗びっしょりで、とんでもないくらい受話器がふるえて、
「えぇっと、えーっと」とか言いまくって、自分の名前の最初の部分しか言えなきくて「ﾝあぁ～ﾝあぁ～」って感じで２分くらい続きました。
どうでも良いところに電話するならイイのですが、コレから自分が働くところでコレです。今頃、僕のこと馬鹿にしてるんでしょ。
本当にもの凄いどもり方しました。相手は高校生くらいの男で「はぁ？何？」「誰だよ？落ち着けよ！」てデカイ声で……他のみんなに聞かれてるし。
もう最悪。行きたくない。こんな経験、俺だけだろう…。しかも「明日また電話して下さい」ってふざけろよ。
俺は性格は明るいけど嫌なこと言われたら反論できないタイプで、もし吃音でイジメられたり馬鹿にされたら辞めようと思います。
もし皆さんがこんな環境で働くことになったらどうします？店長に自分が吃音だって言った方がよいのでしょう？

627 ：優しい名無しさん：04/08/02 18:48 ID:/tnqkXG/

精神科の薬でどもるようになった
夢破れた笑

628 ：優しい名無しさん：04/08/02 18:57 ID:lJ4PgpSF

ちょっと情けなく青臭いのだが
バイト先の店に来たお客さんがどもると
「仲間だぁ～」とちょっとほのぼのとした気持ちになる
>>626
俺は始めの頃どもりまくっていたから店長に「お前は発音とか発生がちょっと不自然だなぁ」って言われた。
「前ちょっと引篭もってて、今も友達居ないんで人と話すことがないから
　声出すの苦手なんですよ。」と言ったら。
「まぁこういうの（接客）は慣れだから、演技だから」って言われた。

もし、その環境が耐え難いものだったら止めることも考えてみてもいいと思う。
まだ実際に働いてない段階だったら断り易いし。
俺は前働いてたところは耐え切れなくてすぐに辞めてしまったが、
今働いているところは一人で店番するので気楽にやっていけてます。
「環境」は言い訳ではなく、かなり重要だと思う。
話ずれてるかもしれないけど、無理せずに進んでいってください

629 ：優しい名無しさん：04/08/02 23:46 ID:UZeifUyF

>625
漏れもだよ。
仕事中に人と話してるとき、会話の中に出てくる人の名前がとっさに出てこなくて
「っ・・・あああの、は、はしのせっ席の眼鏡かっかっかけてる・・・」とか言ってしまう。
結局通じるんだけど、相手の「名前忘れちゃったの？」的な雰囲気がちょっと気まずい。
名前を思い出せない人にも、悪いな、と思ってしまって余計焦るし。
物の名前なんかは普通に言えるのに、なんでよりによって人の名前なんだろ。

630 ：優しい名無しさん：04/08/03 01:22 ID:lD3rio8i

今日、パスポートの受け取りに行った。
最終確認で名前と生年月日と本籍を言うのだが
名前でつっかかって不審者だと思われるのでは、とﾋﾔﾋﾔした。
まあ、なんとか言えたんで良かった。あと相手が若くなかったのも助かった。

631 ：優しい名無しさん：04/08/03 15:16 ID:OCfAr/Jy

最近、吃音をよくしようとすることは辞めました。。いくら頑張ってもよくならないし、
吃音ということ自体、社会的弱者を意味すると思います。。いくら学歴や能力があっても
言葉が話せないと無意味ですし・・早く死にたいです・・

632 ：優しい名無しさん：04/08/03 15:20 ID:/fcCnoEL

よ、よよ、よよ横山です。

633 ：頭文字Ｍ：04/08/03 15:30 ID:T6M3kqTA

吃音に栄光あれ。
吃音でも一生懸命話す姿は、心惹かれますし、吃音だからってあきらめるのは、お門違いです。
吃音でも、ひとのこころは、動かせるんです。
自信を持ってくださいね。

634 ：なお：04/08/03 19:46 ID:OCfAr/Jy

でも本当に吃音者はどんな仕事に向いてるのかわかりません。。
皆さん、どんな仕事に就かれてるのですか？
今就職活動してますが・・どんな仕事が適応してるのかわかりません。。
たとえば、工場とは具体的にどんな仕事ですか？

635 ：優しい名無しさん：04/08/03 19:51 ID:SbAdGyfu

>>634
今までバイトとかしなかったの？
基本的にどもりだと、接客業や電話応対を頻繁にしないといけない
職業だろう。
俺もこの前まで期間限定の工場での部品の組み立ての仕事をしていた。
荷物の仕分けとかのバイトならどもりでも問題ない。

636 ：なお：04/08/03 20:27 ID:OCfAr/Jy

今まで介護の仕事をしていましたが・・役職が付き、職員の名前とかを事務室で
呼んだりしなくてはいけなくなってから、辞めまして、、その後、保育園で保育士として働きましたが、
子供の前では言葉が詰まりませんでしたが、、朝、子供が熱を出した日など電話がかかったときに、
保護者に「お大事なさいませ」という言葉が言えなくなって辞めました。。
その後は、駅の清掃の仕事をしていましたが、先月退職しました。。
吃音によって没落人生を歩いてきましたが、、やはり、何か職に就かなくては、
食べ物が手に入りませんし、餓死してしまいますので、、何か吃音者でも適応できる
仕事に就きたいと思ってるのですが・・どんな職が吃音者に向いてるのかわかりません。。
だから、この掲示板をご利用の皆さんはどんな関係に就かれて適応されてるのか
教えていただきたいです。。

今はこのままご飯を食べれなくなって餓死してしまったらどうしよう・・と死の恐怖が
散らついてるところです

637 ：優しい名無しさん：04/08/03 23:25 ID:VUEMND4R

接客のバイトしてるんだけど、またいらっしゃいませが言えなくなった。
ここ最近はずっと調子がよく、仕事をがんばっていた。
「いらっしゃいませ」や　「ありがとうございました」の声出しもがんばってた。
しかし先日、俺1人で店開けの日、店長から俺への「声だしはよろしく」と書かれた引継ぎのメモが。
ショック‥。
店長は仕事いいかげんで、かたずけが出来ないダメな奴だが確かに声だけはデカイ。
だが、吃音だが俺だってちゃんと声出してたろ！！おまえのいいかげんな仕事のフォローもしてやってる。
それなのに、「声出せ」のメモ。
俺はどうすりゃいいのか。いろいろ考えてたら調子がよかった時の発声のコツを忘れてしまった。
そんなこんなでまた吃音になりました。

638 ：優しい名無しさん：04/08/04 08:40 ID:wuQsTEXJ

そうそう、唐突な拍子でぶり返したりするよねー。
前はぜんぜーんどうでもよかったのに、ある人から電話での対応に元気がないねー、何とかしなさいよ、
っていわれて電話ができなくなったクチだ…漏れ。

それからひざを骨折して、引きこもってたら、ますますひどくなって、コーヒー屋さんで「アイスコーヒー」
と出なくて困ってる昨今。こんなに暑いのにホットのコーヒーが飲めるかッ！
冷たいコーヒーならいえるんだけど（ｗ　そういうと敗北感が自分を襲うんだなあ。
余裕があるとどうでもいいことなんだけど、こういう風につまり、というか難発が酷くなってくると…
連発でも出る人が羨ましく思える…。そして気にしない人も。
なんか馬鹿だなー、と思う瞬間が、とっても馬鹿に思う。

639 ：優しい名無しさん：04/08/04 15:33 ID:dwWssC4K

吃音関係の本でオススメなのありますか？
なかなか本屋で見かけなくて困ってます。

640 ：優しい名無しさん：04/08/04 19:16 ID:MFbk9UZi

>>636
一人暮らしなの？
親と相談とかしたら？
フリーターでも実家なら問題ないと思うが。

641 ：優しい名無しさん：04/08/04 19:18 ID:uBiFvlNS

>>639
どれも基本的に同じで抜本的効果はない。
図書館とかのほうが本はあると思う。

642 ：優しい名無しさん：04/08/04 22:30 ID:tZ5uxruV

>>641
ありがとう！図書館の存在を忘れていましたｗ
本読んで治そうとは思ってません。ここ見てればなんとなく、そんな気がするし…

643 ：優しい名無しさん：04/08/06 03:13 ID:UEivq1A3

644 ：辻本：04/08/06 15:24 ID:gOIKGFlK

電力会社のメーター検診の仕事があるらしい
そうやって逃げて、逃げて人生を狭くしていく
やめてくれと頼まれたのですか
解雇を言い渡されたのですか
ただ単にかっこ悪いのは嫌という理由で？そんな生き方もあるでしょう　何の解決にも
ならないとは思うけどあなたなりの考えたすえなのでしょうから　あなたの人生ですし

これは吃音者としての行き方の問題だけれど、吃音は弱点だと思っている、恥だと思っている、
その恥・弱点とどのように付き合って生きていくか、という人生（自分の命）を賭けてのとらえ方です。

吃音を恥じ・弱点・罪悪と捉えるのは自由。しかし、苦しいだけ。
許せば楽になる。
吃っている時や声の出ない時、恥ずかしい気分、不安な気分がする。その時、その気分を見ている
冷静な自分がいる。その冷静な自分は傷つかない自分。ダイヤモンドの冷静な自分で気分を
見ている限りは、どんな吃音でも、どんな恥でも大丈夫。

目的本意　　内容を伝える事、吃っても時間がかかっても、最終的に伝達が完了すれば
　　　　　　目的は達せられる、それでいい。格好は二の次、三の次、どうでもいい
何のために働くか　　かっこよく話す自分を見せるためか
　　　　　　　　　　そうではない、金を得て、生活し人生を楽しむため
　　　　　　　　　　その本質を忘れてはならない、本末が転倒すると、吃音は変に思われるとか、
　　　　　　　　　　仕事の上で迷惑をかけるとか言い訳を考えて逃げる道を選ぶという
　　　　　　　　　　幼児のままの生き方から一歩も前進がない、それも自由だが本人の
課題　　
　　　自分の弱点を許す、という態度を身につける事は人生を賭けるに値する
　　　弱点を許せない限り、死ぬまで、弱点と思っている吃音はどこまでも人生に、追いかけて
　　　来る　
　　　吃音を許す、自分を許す、ダメな所があっても、人は生きていける、人の価値は変わらない、
　　　自分を許すとは自分を大事にする事、逃げれば吃音は絶対許されない罪悪とか恥じ
　　　という考え、感じ方を強化する
　　　自分を許す、吃音を許すとは自分を愛する事
自分を許すのであれば、また介護の仕事をやり直せばいい

645 ：優しい名無しさん：04/08/06 17:40 ID:1dyq/xUx

去年の夏、バイト中に「ありがとうございました」を激しくどもって以来、
恐怖症になってしまったのか「ありがとうございました」が言えなくなった・・。
友人や家族に日常的に使う「ありがとう」は普通に言えるんだけど。
その後、バイトはなんとかごまかしながら続けたけど進学のため一旦やめて、また新しくバイト始めたい
んだけど上記のことを考えると悩んでしまう。バイトって殆ど接客業だし・・・。
あの夏の日にバイト行ってなければなぁ。

646 ：優しい名無しさん：04/08/07 02:40 ID:kLy0NflH

俺、バイト仲間に「おはようございます」「お疲れ様です」が言えるか心配。

647 ：優しい名無しさん：04/08/07 02:44 ID:R0/vJWJR

吃音だけど、電話の取次ぎの多い事務やってる。
最初のうちはそりゃ酷いもんで、周りの人に笑われたり不審がられたりしたけど、
慣れてくるとだんだん言葉がスムーズに出てくるようになった。
あと、心療内科に通い始めたことで、気分的に少し楽になった。
薬で吃音は治らないけど、誰かに相談して、心の中に味方を作る事って大切だと思うよ。

648 ：優しい名無しさん：04/08/07 16:54 ID:q4PyVzcx

逸見正孝が吃音だったかどうかはわからないが（おそらく違うと思う）
講談の世界には吃音者が多いようだよ。
やっぱ吃音は人一倍に訓練するしかないのかな？
体で憶えるっていうやつやわね。

649 ：優しい名無しさん：04/08/07 17:02 ID:q4PyVzcx

吃音者の平均収入（所得）が、非吃音者と比べて低いとしたら、
非常に惨めなことだよね。やっぱ差別されているのかな？

650 ：優しい名無しさん：04/08/08 02:01 ID:r/0jL5Vi

>>648
おいらが心療内科にいった時、そんな感じの治療方法もあるって聞いたよ。
うまく(普通に？)しゃべれる感覚を覚えるっつーか、そんな感じ。
それで100%治るかどうかはわからないけど、どのスレだったか、
滑舌の本で苦手な行を練習してその行を克服したっつー話もあるくらいだから、
効果はあるんじゃない？

>>649
平均とったらそうなるのかな～でもな～
受け入れがたいんです…
ソース希望。

651 ：優しい名無しさん：04/08/08 13:51 ID:VotX3gl8

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　どもりそうで美容室行けない！！！！！！！！！！！！

652 ：優しい名無しさん：04/08/08 19:13 ID:kJKMN6jA

俺は床屋でかりあげるとか、かりあげないと言えない。
だから短めとかだけ言って聞かれたら答える。
そのときには絶対どもらないけど、自分からはいえないな。

653 ：優しい名無しさん：04/08/08 19:49 ID:rfsfJoz8

自分の場合は、美容雑誌を持て行って、こんなふうに切ってくださいと言って
切ってもらいます。。

654 ：優しい名無しさん：04/08/08 19:51 ID:rfsfJoz8

６４７番さん本当によかったですね。。自分はぜんぜん治らないけど、、
ほかの同じような方が良くなるのを聞くと、、自分のことのようにうれしいです。。

655 ：優しい名無しさん：04/08/08 19:54 ID:rfsfJoz8

６４６番さん、それは気持ちの問題です。。うまく言葉を話さなければ
いけないということではありません。。私は、、頭を深く下げて「ございます」
と言っています。。それでもぜんぜん相手に通じます。。「おはようございます」
はことばではないように思います。。「ございます」でも相手に通じます。。
現に三年前から「ございます」と言っていますが、、相手に通じてます。。

656 ：優しい名無しさん：04/08/08 23:16 ID:VRbCcBty

荒井注風に「なんだバカヤロー！」って気分でいくと調子がいい。

たぶんに早くしゃべろう、上手く言えるのがカッコいい（これはホントだけど）とか考えすぎてるのかもしれない＞漏れ
「土盛りで悪かったな」ってぐらいでいいのかもしれないな、と思う今日この頃。

657 ：優しい名無しさん：04/08/08 23:27 ID:Wj75Eylp

集団心理療法を受けることになった。まだ吃音矯正はしたことがないらしいセラピストだが、軽く「治るよ」と自信満々な様子。治ったらすごいな。

658 ：優しい名無しさん：04/08/10 00:43 ID:fU3QOwN+

ななななななななんだババババカヤロー

659 ：辻本：04/08/10 11:00 ID:LjWtvk6R

>>655 そうか、知らなかった。お前が吃りだってのは知っていたが、いつも「……ございます」
しか言わないから、横着して手抜きのいい加減な朝の挨拶しかしないふざけた奴だと思って、腹を
立てていた。
　そうか、そりゃ悪かったな。お前にはお前なりに精一杯、誠実に挨拶していたんだな。私には
お前の心の声、挨拶は聞こえていなかった。これからは、はっきりきちんと明瞭に挨拶しなきゃ、
挨拶とは言えないという考えはやめる事にする。

しかし、できれば、お前には自宅で「おはよう」と声に出して練習してもらいたい。

660 ：優しい名無しさん：04/08/10 23:15 ID:ljNKBRBl

>>659
自宅でいくら練習したところで、実際の場面になるとうまく言えないことが、吃音の最大の苦しみ。

661 ：優しい名無しさん：04/08/11 09:16 ID:XkQkR26V

ガソリンスタンドで
「レギュラー満タン」の「レ」が言えなくて死にたかった。
ハイオク仕様の車に乗ってる今は、サラッと「ハイオク」が言えるので安心です。

ここ数ヶ月で吃音が悪化。人と話をするのが本当に嫌になってきた。

662 ：優しい名無しさん：04/08/11 12:59 ID:b6nM23Ah

>>661
自分も、今はハイオク。「ラ」行の他に「カ」行が言いにくい。
家族は全員わかってくれるので、気兼ねなくテンション高くいられるけど、
学校だと、どうも遠慮して、無口になる。
本当は自分も、まぁ人並みに明るい性格だと思うのに…。
思いっきり喋ってみたいなぁ。
クラスのDQNにわけてやりたいよ。

663 ：優しい名無しさん：04/08/11 19:46 ID:4U50m2UG

俺もレギュラーは言えないことあるけど、満タンといえば
レギュラー満タンですねと言われるよ。
これは普通の人でも言うと思うけど。

664 ：優しい名無しさん：04/08/11 22:27 ID:RM0h+lpa

最近はセルフスタンドが増えてきたので、自分で給油することが多いけれど、
有人のスタンドで吃って言えない時は、敢えて何も言わないよ。
店の人は>>663氏の仰るように間違いなく「満タンですか？」と尋ねてくるので、
そこで頷くだけ。

吃る時のプレッシャーより、無口で無愛想な客を演じる方が遙かに気が楽だと思います。

665 ：優しい名無しさん：04/08/12 03:14 ID:s7tomvRK

ガソリンスタンド店員のようなＤＱＮ相手に度盛る必要ナシ！！

666 ：辻本：04/08/12 23:06 ID:VpKybgTu

>>660おそらく、お前のことだから自宅で血の滲むような厳しい修練の練習をしたというのは
　　　本当だろう。頑張ったな。
ついでに、もうひと頑張りやってみたらどうだ、１０年くらいかけて。本番でできないというのは
１１年くらいか１２年先になって言ってみたらどうだ。諦めたり、投げ出すのは一番楽な手だよな、
ただ、悲しいのは誰よりも自分だけど。逃げている人は自分が逃げてごまかしていることを
知っているから、心のどこかで後ろめたさや自分に対して情けなさや悲しさがあるだろう。
自分の心は騙せないからな。吃ることが格好悪いのではない。格好悪いと否定し蔑視している
自分自身が一番の自分にとっての敵なのだ。自分が自分の敵を演じてどうする。自分にとっての
一番の見方になってあげなければ。……といっても理解できないのだろう。

吃る事とが悪いのじゃない、格好悪いのではない。逃げて、誤魔化すのが問題なのだ。
治した人いるんだろう。あ、あ、あ、あ、あ、あ、あ。言えるまで待ってあげろよ。
待てないのは他人じゃない、お前自身だろう。お前が自分を許してあげなくて
どうするんだよ。
　ずっと、吃れ。逃げるな。かっこつけるな。自分がこれでいいと自分に言ってあげれば
それで、いいだろう。誰に許可を、合格点をもらおうと言うのだ。
　といっても、やはり聞こえないか。

667 ：優しい名無しさん：04/08/12 23:57 ID:39FyAPN1

まともな会話ができない重度の吃音者を採用する会社なんて
あるの？採るほうがどうかしてると思うよホント。
働ける仕事がないよ。運送とか工場とか話さない仕事もあるけど
面接はするでしょ。
小学生とか来日一年目の外国人の方がよっぽど流暢にしゃべるよ。
これはほとんど身障だよ。
頭の中は、死にたくないけど死にたい死ぬの怖いマトモになりたい、なれない
死にたい・・・の繰り返しで気がおかしくなりそうだよ。

668 ：優しい名無しさん：04/08/13 14:46 ID:vSVDD0I9

どもりでも特殊な能力があればまともに就職できる。
なければつける職業はかなり限られるだろう。

669 ：優しい名無しさん：04/08/13 19:46 ID:r3JIOx+m

なに･･･じゃ特殊な能力のない吃音の人はお終いってことじゃん･･･

670 ：優しい名無しさん：04/08/13 20:52 ID:vmIfbEPK

今回は失敗しちゃったけど、来世に期待しよう。誰でもいつか死ぬんだし
死ぬのは怖くないね。

671 ：優しい名無しさん：04/08/13 22:35 ID:l7gU+65V

でも来世は、人間で生まれてくるか、わからんぞ。

頑張るあなたに、ドラえもんから未来の機器を。
ハイ、流暢に話せるけどめちゃくちゃ大きな声になる拡声器。
メード・イン・イラン。

672 ：優しい名無しさん：04/08/14 00:45 ID:NTr+yMpJ

俺も難発なんだが、歌は普通に歌える。
学生時代は英語が好きだったな
どもらなかったから。
なんで日本語だとどもるんだ

673 ：優しい名無しさん：04/08/14 16:13 ID:UnMgmHRw

数年前不良の多い男子校に通ってて
超厳ついボス的存在でかつ面白い奴いたんだけど
そいつもどもってた　けど何も感じなかった
オレもどもりだけど他人のどもり見て
そこまで深刻な問題じゃないんじゃないかなって思った
性格とかであまり気にならないと思う

674 ：辻本：04/08/14 16:26 ID:v3dWENcw

しつこくてご免。もしかして、あんた吃っておるんちゃう。で、悩んでおるやろ。
まず、目を瞑ってみいひん。そしたら、考えるンや。度盛ることと私は別だって。
吃って悩んでいて劣等感や不安、恐怖で、いつも、もやがかかったように鈍より
曇った気持ちと自分の心は別なんだって考えてみいひん。
　
そしたら、どうなる。

675 ：優しい名無しさん：04/08/14 18:39 ID:aIq3afrh

歌でどもる人は吃音じゃないのでは？

676 ：優しい名無しさん：04/08/14 20:30 ID:stECHKtE

ドモリなんて赤面症に比べたらかわいいもんだろ

677 ：優しい名無しさん：04/08/14 20:36 ID:lfJeR6vC

赤面症の人って見た事無い・・
普段から顔赤い人はアトピーだし・・

アトピーの人にアトピーの事、絶対言っちゃだめなのね。
俺は人を馬鹿にするような事は言いませんけど。

678 ：優しい名無しさん：04/08/15 15:32 ID:/+wUG/vw

>>676
ドモリからすると赤面症なんてかわいいもんだと思ってしまう
ただ赤くなるだけだもん

人間ってなにかにつけて優越感を持ちたがるけど
より不幸だと主張するのも、見方を変えると一種の優越感
吃音を治したい、普通に生きたいと願いつつ
人より不幸だと主張したくなる
不思議なもんだ

679 ：優しい名無しさん：04/08/16 15:54 ID:j8YMmEoF

さっき会社との連絡で電話をした。
全くどもらなかった。
普段なら絶対に喉で突っかかる音がスラッと言えた。
流暢に会話のできる人にとっては「だから何？」ってレベルだろうけど、
凄く嬉しかった！
でも、またどもるんだろうね。。。

680 ：優しい名無しさん：04/08/18 14:14 ID:BboOCRPq

ぎりぎりって言えない・・・

681 ：優しい名無しさん：04/08/18 14:23 ID:dA94INO4

一日の３０％を吃音に頭使ってるよ。俺。何喋る時もどもらないだろうか？って心配しまくって。　一年前はどもりの周期があったけど、ここ最近ずっとどもりっぱなし。
しかも超何発。ゆいつ安心できる精神状態に慣れるのは家に一人でいる時。　　　コレから一人暮らしする年齢になるんだけど、そんなの無謀だよ。

682 ：優しい名無しさん：04/08/18 19:40 ID:K2ap8Crh

自分でどもる状況や言葉は予測できないか？
どもりでも日常の一人暮らしは問題ないよ。
就職するのとしてからが一番問題。

683 ：優しい名無しさん：04/08/18 21:02 ID:jdCaBPs1

家族や主治医の前ですらどもるよ・・・。

684 ：優しい名無しさん：04/08/18 23:24 ID:VGJcmqSg

>>682　予想は出来るよ。予想した時点で俺の場合はどうにもならない。逆に予想すると悪化する。

685 ：優しい名無しさん：04/08/19 11:30 ID:BCTL8ifl

すごく息苦しい。息が全然吐けない。
だから満足に発音できない。
勘弁してくださいよ。

686 ：優しい名無しさん：04/08/19 21:54 ID:bXDQAjQ8

勘弁してやるよ。
だから安心しな。

687 ：優しい名無しさん：04/08/19 23:56 ID:0eU2X6IZ

どもってもいいから、思いっきり大きな声で、ぼくの顔を見ながら、話しておくれ。
ぼくの前では小細工は不要だ。なぜならぼくも同じ悩みを抱えているから、話したい気持ちも、
引きこもりたい気持ちも理解することが出来る。
自信がないときには相談できる相手がほしいときもあるでしょう。

ぼくは優しく、貴方が話し終わるまで…聞いてるよ。

暑い夏ですね。いっしょにラテでも、いかがでしょうか？

688 ：優しい名無しさん：04/08/20 00:01 ID:NiYv4+TS

銀行の窓口で「いらっしゃいませ」「ありがとうございました」の最初の一言が出ません。。。私っておかしいですよね？

689 ：優しい名無しさん：04/08/20 14:21 ID:VLJATqeC

>>688
意識してるからでしょう。発音を。また銀行というところの場所柄、ヘタなことはいえない、いえない…
というプロ意識が緊張感を呼んでいるのだと思います。
スタバの店員さんみたいに、ぶっちゃけ、いっとけばいいや、みたいな「いらっしゃいませ～～」
とか言う分にはきっと抵抗はないんだと思います。
でなければ、何かそのことで指摘されたことがあるとか、だとまた事情は違うのでしょうね。

その挨拶の対象者にたいして向き合って本心から、挨拶を言えれば…いいんじゃないでしょうか。

690 ：688：04/08/20 22:20 ID:NiYv4+TS

銀行員になって１０年たつのに。。。今でも社会人野球しててグラウンドではデカイ声だしてるのに。。。挨拶する人にたいして向き合って本心から挨拶するように頑張ります。ありがとうございます

691 ：優しい名無しさん：04/08/21 00:29 ID:W4Ufcja9

>>690
行員だなんていいな。お金持ち。

692 ：優しい名無しさん：04/08/21 01:57 ID:SDWEZr3R

完璧に言おうとすると予期不安が出て言いにくくなる。言わないことによりますます言えなくなる。
ますます完璧に言えない自分ではいけないという考えが強まる。悪循環の輪。
なぜ、完璧に言えないといけないと始めに思ったか。
うまく言えないと笑われる、それが怖い、傷つく。
うまく言えないと同僚、上司に指摘され傷つく、それがイヤ。
だからうまく言おうと思う。失敗は許されないと感じる。そして言えなくなる。

うまく言えなくてもいい、と自分に言う。失敗してもいいと自分自身に言う。
会社は首にならないと言う。
自分を許す、神でない自分自身を。現実と自分自身の希望、理想との違いを知る。
いくら自分がこうありたいという理想像があっても現実の自分が理想通りでないの
なら、その現実を認め、許すしかない。事実から目をそむけだめだ、違うと言っても
自分自身が苦しいだけ。

大事なこと、本質は何か
お客様を呼び、窓口に来ていただくこと。金融機関の中から当行をお選びくださり、
ありがとうございますという感謝の気持ちを表すことと、私の声が示しているよう
に爽やかな銀行ですので引き続きご愛顧賜りますようにというメッセージ。を伝え
ること。しかし、気分や体調などで理想通り言えないのであれば、無理をすること
はない。許すのみ。

自分を見失わない方法を執ると楽
自分の心を見る　私はここにいると自分自身を感じていると、うまく言えなかったら
どうしようという不安があっても落ち着く。落ち着くまで行けないにしても、自分自身
の心は揺れ動いたり傷つくことのない冷静で客観的な心なので、安心、信頼できる

693 ：優しい名無しさん：04/08/21 22:29 ID:qn0C97oU

どもりならひきこもりでも仕方ない。

694 ：優しい名無しさん：04/08/22 01:09 ID:kraP4Fi4

家族の前でドモってしまったときは
「ちょっと待って、今いいたい言葉が話せないから」と言って
時間を取るかジェスチャーで伝える

695 ：優しい名無しさん：04/08/22 09:48 ID:7pGRMLQu

>>694
その言葉が出るのが羨ましい・・・

漏れなんて連れと電話しててもつっかえることがある。「えー、」とか「えーーー、っとですねぇ、、、」
とか、「あのー、」とか「あー、、」ちょいと間延びした会話になることもしばしば。
たぶんに意識だけが先走ってるな。

696 ：優しい名無しさん：04/08/22 12:35 ID:El9naCKP

なんで歌だとどもらないんだろう・・・
カラオケだとどんな早口のラップでも
流暢に言えるのに。

697 ：優しい名無しさん：04/08/22 15:18 ID:vGoUjY83

その歌詞が間違いないものだから。とか
口から出す言葉が確かなものだから安心するとか

698 ：優しい名無しさん：04/08/22 16:50 ID:7pGRMLQu

自分の声って、案外に聞かないものなんで、自信というのはなかなか難しいものですなあ。

ふとデジカメでとったｶﾉｼﾞｮさんとの○○動画を自分で見てみると・・・（見るなよ）
自分の声は想像とはぜんぜーん違うし、これじゃ燃えないだろう＞漏れ
しかも結構自分で普段話しているとき以上に、普段着の自分の癖に！なんか早口でカツゼツ
悪いように聞こえるよ。。。
ある意味これでどもっても、まぁよーくわからないような気もするけれど、
自分のどもりとは、たぶんに自分の意識の問題であるような気がした情けない自分自身…。

699 ：優しい名無しさん：04/08/23 02:19 ID:v2zbTo9E

歌ってリズムがあるから「リズム」ってのが歌でどもらない原因の一つかも。
激しくそう思う。

今日、自分が言えなかったことを家に帰って一人でラップ調で歌ってみた。なんだかなぁ。。。。辛いぜ。。。

700 ：優しい名無しさん：04/08/23 17:51 ID:9CgQfapp

吃音て障害と認められないの？
俺は別のことで障害者だけど、ここの人達の方が大変だと思う。

701 ：優しい名無しさん：04/08/23 18:31 ID:5bb4pwwR

大学時代のゼミ担当教授から伺った話なのだが、
過去にゼミで極めて重度の吃音を持った学生を受け持ったことがあったそうな。
それでその学生は身体障害者手帳を取得して大手新聞社に入社したそうな。
確かに言語機能障害は交付対象になるが、それは医師の診断の上で認められるから
一概に吃音=身体障害と認められるわけではないようなのだ>>700さん

702 ：優しい名無しさん：04/08/24 01:03 ID:CUUcWciL

先日、出向先の会社で３０人ぐらいの前でマニュアルの読み合わせを行った。
担当は２ページ程だったが、絶対どもって読めず自分の会社にクレームが行くと、
不安が先行してたまらずデパスを０．５ｍｇ×２飲んで挑んだ。
２箇所ぐらい詰まったが、あとはスラスラ読めてしまった。奇跡だ・・・
でも、次は電話対応講習と館内放送講習があるらしい。
とんでもない会社に出向したものだ・・・
あの時クレームが来て出向先から戦力外通告してくれた方が幸せだったかもしれない。
鬱症状も出てきて、いったい俺はどうなるのだろう・・
今日も不安で眠れない・・・雑談スマソ

703 ：優しい名無しさん：04/08/24 01:05 ID:IxYNn5ou

何だか最近、障害者として扱ってくれたらなぁってわずかながらに思う。
だって俺重度中の重度で何喋ろうにも、どもりそうだから言葉選んで、言いたい言葉がほとんど言えない。
仕事で分からない所質問すれば効率高まるのに、質問しないで「何やってるンだ。バカか？」って思い切り思われる。
質問しても「は？何が言いたいの？」って怒られたり。。。いまじゃオチこぼれ。今さら「吃音です」って言える状況じゃないし…
今はバイトだからいつ辞めたって良いけど、就職活動の時はどんな仕事でも「吃音」ってかいとく。あとあとバカにされたり、変な誤解招かれないし。吃音を理解してくれる所なら絶対に気持ちよく働けるし。

704 ：702：04/08/24 01:22 ID:CUUcWciL

こんな事書くと偏見と思われるかもしれないけどバイト君はうらやましいよ。
俺は既婚者で子供２人、この時代、正社員として雇ってくれている会社を辞める訳にもいかず、
どう生活をしていくか大変不安です。
>>７０３　気を悪くしたらごめんなさい。あやまります。
不謹慎だけど俺も障害者認定してくれたら、いっも思ってます。

705 ：優しい名無しさん：04/08/24 01:23 ID:IMJGulot

英語でもどもる。
ただでさえ英語が話せないのに、
勇気を出して喋ってみようとしたが、予期不安でどうしようもなくなり黙ったまま。
無愛想なやつだと思われただろうし、たぶん嫌われただろう。

706 ：優しい名無しさん：04/08/24 08:05 ID:CadX5XlI

>>702
デパス飲んだらどもりにくくなりますか？
教えてください！

707 ：優しい名無しさん：04/08/24 08:39 ID:i5pelQt5

彼女欲しいけど、どもる自分に自信が無い。

ところで、自分は扁桃腺とアデノイドが生まれつき大きくて
呼吸しにくいんですが、これを取ったからと言って
吃音が楽になることは無いのかな？

708 ：優しい名無しさん：04/08/24 11:00 ID:Tqi8B5VK

>>707
俺中学の時扁桃腺の腫瘍で全摘したけど、治らなかったよ。
期待はしてたんだけどね。

709 ：703：04/08/24 13:46 ID:FaeaIn0n

>>704 いやいや気にしてないです。あなたを含める正社員で働いてる人達は俺にとって神の領域にいる人のようです。

710 ：703：04/08/24 13:52 ID:FaeaIn0n

なんか社会人の自分なんて想像できない。想像すると腹が痛くなる。。。

711 ：702：04/08/24 18:26 ID:oDvs4mzM

>>706
期待してるみたいだけど、どうだろう？個人差はあると思う。
俺の場合はデパスは持ってたが普段から常用してた訳で
無いので耐性がなくて即効で頭がフワーとなって、
心の中で「もう、どうでもいいや」みたいな感じが若干でてきて、
30人いるんだけど落ち着いて読めた。
でも、飲みすぎはいかんよ。俺は先日、仕事中に飲みすぎて３時間ぐらい、
記憶がまるで無くなってた。仕事でミスはしてなかった様だが、怖すぎる・・
もし飲むなら医者の処方の量守れよ。頼むぜ。

>>703
あきらめるな頑張れ！君が何歳か知らないが俺も若い時は彼女ができ結婚したり、
ましてや子供もいる自分が想像できなかったよ。
でも、それだけ背負う物も増えるから、いつも腹が痛いよ・・

712 ：ぐっちー：04/08/24 22:59 ID:yHudvxR9

自分はどもりですが、営業してます・
電話で会社名と名前いえないときが多々あります。

かなりきついですが、トラぶって時期はなぜかどもらない・・

どもる→ストレス→どもるストレスでどもる→ストレス→どもるストレスでどもる
の悪いサイクルにはまらないように気をつけていますが、なかなか・・・

このエネルギーを違う事に使えればと思います。

713 ：優しい名無しさん：04/08/25 07:22 ID:wwCd4mVX

＞＞７０２
ありがとうございます、ここは優しい人が多いです、感激！
普段は１日２錠なんですが、ここ最近は４～６飲んでます、
気持ちよく楽になれますが、やっぱりドモリはありました。でも、落ち着きます。
恐怖感は少し消えます、デパスよりいい、落ち着ける薬が欲しい！！

714 ：優しい名無しさん：04/08/25 15:29 ID:22dMo9dI

ていうかデバスって言えないから薬買えない罠(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

715 ：優しい名無しさん：04/08/25 23:27 ID:ICC3CVDu

どもりも人によりかなり個人差はある。
ひとくくりに考えるのは無理があるだろう。

716 ：優しい名無しさん：04/08/26 00:58 ID:L3vThfSF

>>713
私はここぞという時、年に４回ぐらいしか薬を使いません。
確かに効果を実感しますが、このテの薬は毎日飲むべき物
なんでしょうか？

微妙にスレ違いでｽﾏｿ

717 ：優しい名無しさん：04/08/26 03:57 ID:a4itPHnk

>>714
紙に「デパスください」って書いて見せる。
ていうか処方箋要るんだよなコレ。

処方箋をもらうまでの道のりがまた…。

「ああああああああの、わわわわわわわ私ききききき吃音で、
そそそそそそそそれで、えーーーーーーーーっと…」

激しく鬱だorz

718 ：優しい名無しさん：04/08/26 19:56 ID:cJtDcr1N

デパスもバイアグラみたいに海外から直接取り寄せることはできないの。
もちろん、薬事法上、自己責任にはなるけどね。

719 ：優しい名無しさん：04/08/27 05:28 ID:XGU+ObmB

須郷式って、評判悪いの？これで、直った方いませんか？
初めて、吃音系の本読んで、自分の吃音に対する症状を
ずばずば当てていたので、かなり気になるのですが

720 ：優しい名無しさん：04/08/27 05:45 ID:T7gJsUQh

疲れてる時、よくどもる
言葉に、口の動きがついていかなくて途中で言い直す感じに

かといって黙ってもいられない性分なのでかまわず喋る
そして、疲れる

721 ：優しい名無しさん：04/08/27 17:37 ID:8mz9W2CN

>>706　デパス飲んでますけど私の場合効果はあまりないです。

722 ：優しい名無しさん：04/08/27 18:51 ID:K+nf14ny

>>719
症状があたっていても矯正法がいいかはまた別問題。
基本的には腹式呼吸を習得するというので既存のものと同じ。
個人的には須郷さんのいう上昇気流が発生しないように体調管理を
することが大事だと思う。

723 ：優しい名無しさん：04/08/27 23:29 ID:IAxzi+TL

普段は問題ないのに、会社の館内放送の｢＊＊さん　＊番電話でーす｣が
しゃべろうにも声がでてこない　
２．３回チャレンジしてもできない時がある。

その時はしょうがないからダッシュでその人を探しに行ってる（ｗ

724 ：優しい名無しさん：04/08/28 00:02 ID:+SgEMc/X

>>721
ていうかデパスって単なるトランキライザーだよな？
「どもりにくくなる」ってのとは違うんじゃ。

上司に「声出せや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」とか言われて
社会生活上よろしくない精神状態へ陥りそうなときに服用するもんだろ。

725 ：優しい名無しさん：04/08/28 04:54 ID:p+/cOpBY

人に触れたい・仲良くなりたいけど、触れるのが死ぬほど不安・怖い。
今無職だけどできれば働きたい、でもそこで傷ついたりするのが怖い。

どもりっていうことで自分で自分を甘やかしているって言われればそうかもしれない。
どもりを持っていない人に理解してもらうのは無理なのかもしれない。

うちの母親や何人か合ってきたバイト先の店長とかは、話せば直る、慣れれば直ると簡単にいって理解してくれない。
そしてそれが辛い、死にたくなる。
話して直るならもう直っているし、小学校以来の親友同士でも肉親でもどもるじゃないか。

今新しい土地に来ていることもあるけど、無職の引きこもり。
親からは遊びたいだけの怠け者と思われる。
一応ライターの仕事を得たけど、親からは仕事のうちにもはいらない、もっとマシな奴やれといわれ、契約書の送料も写真代ももらえない。
無職だからお金もない。

やっぱり怠け者で人間の屑だから、死んだほうがいいのだろうか。

726 ：優しい名無しさん：04/08/28 05:05 ID:NMJUG25r

>>７２５
簡単な言葉で悪いが、
俺も「どもり」だ。だから、たかが「どもり」ぐらいで死ぬな。

727 ：優しい名無しさん：04/08/28 17:12 ID:pnXsV8x+

>>719
超有名なだけあって叩かれやすい?
かなり根気がないと続かないみたいよ。

728 ：優しい名無しさん：04/08/28 17:59 ID:CbeSNvFA

無職でも、ひきこもりでもとりあえず生きろ。
生きていればどもりが直る可能性はある。

729 ：優しい名無しさん：04/08/28 18:01 ID:TeaTjwSh

死にたい人は死ねばいいんだよ。
親とか友達は悲しむかもしれないけど時間が経てば
忘れるって。限界まで頑張ってダメだとおもったら
その時は仕方が無いと思う。誰にも責めることはできないよ。

730 ：優しい名無しさん：04/08/28 20:09 ID:DyVjgFIt

抗不安剤が上手く効いてる時ってどもらない。

731 ：優しい名無しさん：04/08/29 00:18 ID:y3MuzRbk

>>７２９
あんたには子供がいるかい？
子供に、「どもり」で自殺されても時間が経てば忘れる親がいると思うか？
簡単に死ねばなんて言うなよな。

732 ：スキャットマン・ジョン：04/08/29 00:27 ID:3wXOhDFT

スキャットマンが大丈夫だったのだから、君も大丈夫だよ。

733 ：優しい名無しさん：04/08/29 00:32 ID:RVOY3OtD

>>725
>一応ライターの仕事を得たけど、親からは仕事のうちにもはいらない、もっとマシな奴やれといわれ、契約書の送料も写真代ももらえない。
WEB応募で手ごろな短期バイトやりなよ。だいたい応募先の方から電話が来るから、こっちから掛けるよりも負担はかなり小さくなるよ。
ある程度金が出来たらとっととやめればいいし。どもりの事で何か言う奴には、脊髄反射で殴るくらいの強い気持ちで頑張れ。

734 ：729：04/08/29 00:47 ID:4Ie+fRxJ

>>731
もし、自分がズルズル就職できないで
親のすねをかじり情けない醜態をさらすよりは
死んだ方が親にも迷惑かけないでいいのではないかと
思ったからです。
親は何もいいません。ただ、申し訳ないばかりです。
どもりでもいいんです。しかし会話が成り立たないほどひどく
バイトをクビになり、面接にも通らない吃音はどうしたらいいんですか？
最近死ぬことばかり考えています。
人に自殺を勧めるような文を書いてすいませんでした。

735 ：731：04/08/29 01:16 ID:y3MuzRbk

>>７３４
一方的に君を非難して悪かった。
面接にも通らない吃音って考えるより吃音でも面接の通る会社を、
探せないかな？
733が書いてるように、どもりの事でとやかく言う輩はこっちから見下してやれ！
うまく言えんけど、頑張りや。　

736 ：優しい名無しさん：04/08/29 18:23 ID:qli7SiNn

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an410901.htm
この記事の■雇用側の経験という欄を見てください。
吃音者の就職に関する記事が出ています。

吃音者の多くは、
・吃音であるために自分に自信が持てない
・吃音であることを認めたくない
・非吃音者と同じ扱いをされたい
・うまくしゃべらなくてはいけない
などなど　こういうことを考えてしまいがちですが
吃音であることを認めて、自分は障害を持っているということを認めて
積極的に企業にアピールしてみてはいかがでしょうか。
障害者のための就職支援サイトもあります。
聴覚障害言語障害者のために手話の通訳をはさんで面接を行う企業もあります。
吃音だからと諦めないで、積極的に活動してみてはいかがでしょうか。
吃音者頑張れ！！！

737 ：優しい名無しさん：04/08/30 03:03 ID:SPn7I5kn

外国住みたい。異国の地でまともに喋れなくても地元の人は日本ほど違和感持たないし。
イビザに住みたいな。トランスとか好きだし夏にはクラブで楽しんで……って少し無理ある未来を想像しながら生きてる毎日。

でも吃音とかなしで外国に住みたいかもｗ

738 ：優しい名無しさん：04/08/30 10:37 ID:oLiqDEGr

日によって、気分によって吃音の酷さってありますよね？
最初の一言さえでれば！！！！といつも思うのですが…
この言葉は出ないなって何か分かるんですよね…あ行が特に弱い…
出るときと出ないときがありますよね。
吃音がなかったらもっと人生を楽しめたな、て最近思います。
口の体操とかもした方がいいのでしょうか？複式呼吸を意識したら余計に吃音に
なっちゃうんですよね…

739 ：優しい名無しさん：04/08/30 17:11 ID:R06qVHJJ

どもりなら仕方ないだろ。
障害者と実質同じ部分がある。
親に依存するのも仕方ない。
五体満足なだけでも満足せよ。

740 ：優しい名無しさん：04/08/30 19:56 ID:w5OoyZn9

全然関係ないけど、どもりは吃りって書くだろ。
でも俺のIMEじゃ土盛りか度盛りにしかならない。

吃りって書いちゃいかんの？

ただでさえ言葉少ない吃りから
ボキャブラリー取るなよ。

…ってこれは誰に言えばいいんだ？

741 ：優しい名無しさん：04/08/30 20:43 ID:1WT1G4At

きつおん、吃音、とはちゃんと出るのにね（ｗ　　…MS（明光商会じゃなくて）製IME2000標準辞書にて

>>740
ボキャブラリーが少ないわけはないんだと思いますよぅ。
現に言い換えの言葉はすらすらたくさんでるでしょ～。あ行、母音が言い難いわたしです。
アイス、とか・・・なんかこの一年ぐらいだったなー。中学生ぐらいのころはか行がああ、だめだ…
と思ってたのに、歳とともに変わっていくものだ。女の子との好みと同様に。

742 ：優しい名無しさん：04/08/31 02:41 ID:+sZKWImS

どもる子供は、同年代の吃らない子供より
ボギャブラリーは多いと思います。
言い換えの為に。

743 ：優しい名無しさん：04/08/31 08:02 ID:kTlxAiNp

いや、ボキャブラってのは言葉のアヤで。
誤解を与えてしまったのならｽﾏｿ。

差別語狩りの一種かなと思ったんです。
そのうち子供も出なくなると思う。子どもになる。
誰のための自主規制なんだか…。

あ、ドストエフスキーの名作も変換できませんよ（；´Д｀）

744 ：優しい名無しさん：04/08/31 11:38 ID:Mz8M4N68

長嶋茂雄はやっぱり吃音者だと思う
あの「言い換え」や「余計な言葉の付け足し」は
吃音者のそれそのものではないか

745 ：優しい名無しさん：04/08/31 12:30 ID:44NMumGC

いや、吃音と意識してないで、しゃべってるように見えるけどね・・・＞長嶋はん。
加えてあの長嶋語、本人話したときにすごく楽しそうだもんな。お話するのが好きです！ってオーラが出てるよ。
その辺の違いじゃない？
普段の人だってつっかえる現象はよく見られることだし、それをどうやってクリアしてるのか、
またはつっかえてはまずい（EX:電話）時にはどういう心理状態に持っていって、
どういう風に振舞うのか（←ここは良くも悪くも人が出るよね）…。
自分の場合だと、ある程度それが自分の思い通りになる時と、ならないときがある。
けど、いつか気兼ねせずに、思い通りに連れと喋るように…普段から喋るようになりたいね。

あのひと、間の取り方が独特なんじゃ。人前で話す時に、普段と同じようには話せないよね。
でも、これを書いている自分も軽度ながら吃音者、という意識は常にどこかにあり、人の話し方はすごく気になる。
どういう心理状態でしゃべってるのかなあ、とか。もちろん醒めた見方で見るのではなく、ね。

746 ：優しい名無しさん：04/08/31 12:37 ID:ntEOWfsx

長嶋さん　今ＴＶに出てますね

747 ：優しい名無しさん：04/08/31 16:08 ID:yHjYcb7+

親の都合でアメリカに移り住むことになったんだけど、やっぱり最初のうちは
どもりって気づかれないんだろうなあｗ「英語がうまくしゃべれない日本人」って
感じで。ちょっとは気が楽になるかも。

でもいつかは露呈するな……。ううう…。どうしよ。

748 ：優しい名無しさん：04/08/31 19:40 ID:Re4NoA29

外国でも吃音は吃音はあるよ。
昔TVで見たことある。
確か英語でいうとstatterだったかな。

749 ：スキャットマン・ジョン：04/08/31 22:17 ID:IEZXfO4l

>>748
スキャットマンが大丈夫だったから、君も大丈夫だよ。

>>744
ミスターは、吃音というよりも失語症でしょ。現在過去未来の現在ね。
晩年の田中■栄さんのようだね。よっしゃあ！

750 ：優しい名無しさん：04/09/01 04:57 ID:6mAL+RFX

>>747
使用言語が変わると吃りにくいって聞いたことある。
脳の中で、母国語と外国語を司る部分が違うからとか何とか…。

751 ：優しい名無しさん：04/09/01 11:44 ID:u+DbXJM2

気のせいかもしれないが。中学生位の頃までは自分が吃音だと自覚してなかった
んだけど、ある日呼んだ小説の中に吃音の設定のキャラがいて、
それ以来吃りを意識してしまい悪化した気がする。

752 ：sage：04/09/01 16:23 ID:EuLEab+P

昔､仕事で店内放送をした時思いっきり吃って途中でブツっと切ってしまったよ。
無線連絡も吃りで全然話が通じなかった｡
結局その仕事は辞め今は無職半引篭もり｡
自分は摂食障害＆吃音の二重苦だよ。でも明日は仕事の面接だあ。頑張るぞ｡

753 ：優しい名無しさん：04/09/02 01:44 ID:K5VnRElg

>>752
頑張る貴方に幸あれ

754 ：sage：04/09/02 07:08 ID:ffb0y3yp

>>７５３
ありがとう。凄く嬉しいッス。
昔は同じ吃音の父を恨んだ｡
「あんたの吃りを幼い頃からずっと聞いてたから私も吃りになっちゃったんだよ。
あんたの吃りがうつったんだ、あんたのせいだよ。どうにかしろ！」ってね。
でも父も被害者（やはり幼い頃身近に吃音者がいたらしい）なんだし、
２８歳にもなって無職の私に「働け！」とも何も言わず、可愛がってくれる｡
誰かを恨んじゃいけないね。
でも今でもたまに「くそっ、あんたのせいで・・・」と思ってしまうけど。

755 ：sage：04/09/02 07:12 ID:ffb0y3yp

もし自分に子供が出来て､その子に自分の吃りがうつってしまったら
どうしようと不安になる時がある｡やはり自分と同じ苦労をさせたくない。
出来れば今の内に治しておきたいものだが・・・｡

756 ：753：04/09/02 09:43 ID:K5VnRElg

>>754
お、今日は面接だね。うまくいくといいね。
関係ないが、28なのかあ。俺も後一週間は同い年だなあ。けが人の引き篭もりだがね。骨折だよ…。
怪我して、その病院すら2ヶ月以上行ってないやー、あっはっは。松葉杖とりあえず返してきて
あのいてえことしかしない病院変えなきゃなあと。（別に言語障害とは関係なし）

さて、オヤジさんもそうだったのか。でも之は移るものではないらしいぞな。
少なくてもウチはそうだった。ただ矢鱈とキビチーオヤジでね。もう12年前に死んでいってしまったがな。
兄は普通だしなあ。で、なんでか俺はこうなるんだ…ああ、もう少しいろいろと寛容な家ならよかったよ、と思うよ。
他の子供に話し掛けるときはどうですか？どもってますかあ？多分どもってないと思うよ。
心配性なのかもしれないけれど、本当に人をね、「大事に」思う気持ちは、カノジョさんにも、子供さんにも通じるから、
安心しなって。俺もどもる自分が嫌いだけど、そう言うところで心配した事はないなあ。
現に姪っ子が可愛くて仕方がない。姪っ子に移る事なんてないだろうし、というか普通にどもってないのか。
電話口とかコーヒー屋で母音が言いにくかったり、人前ではあがって母音が出にくいけどね！

757 ：優しい名無しさん：04/09/02 21:28 ID:kCKENMMU

どもりで結婚する人は治してからにしよう。
負の連鎖を断ち切ろう！

758 ：研究職：04/09/02 21:50 ID:sS7T4IMm

社会人になって３年目です。
職業がらプレゼンが多いので大変です。

私の場合、言語能力もないので
吃る言葉を他の言葉に置き換える事ができなくて困ってます。
更に緊張して頭が真っ白になる事も何度か…。

就職活動中も初めはかなり吃りましたが、数を重ねると
自身を持ち吃音の事を忘れていました。
プレゼンも積極的にやり、克服したいと思います。

759 ：優しい名無しさん：04/09/02 22:07 ID:7W5qd+V8

吃音でも気にしない。自分で気にするほど周りは何とも思っていない。
そういう風に自分で言い聞かせることにしています。

私は接客大好き。言葉で誤魔化そうと思わずに心が伝われば良いと思っています。
多少どもっても指摘するお客さんはほとんどいません。
上司や先輩に「えっと～、あの～」を注意されるのが恐かったですが、最初に
「自分は吃音です」と言ってしまうと楽になりました。
吃音でも仕事の結果を出すようになれば、何も言われなくなりました。

>>758
私もプレゼンが多い仕事です。テレビ出演した時はさすがに参りました。
自分がどもっている映像を突き付けられますから。

760 ：優しい名無しさん：04/09/04 04:07 ID:3XEBiA/K

>>757
簡単に言うな。
じゃあ治し方を教えろ。

761 ：優しい名無しさん：04/09/04 09:00 ID:ezkmgxda

>>760
まあもちつけ。
本人は高級な冗談のつもりなんだから。

762 ：753：04/09/04 10:04 ID:vbiJZLlJ

というか､(・ε・)キニシナイ！！人のほうが多いと思うし、そう言う人とするのが吉。
つまんないこと気にするような人とするのが間違えてるし、またそういう人は違う人は、
例えば語りがうま～い人とでも結婚するのがいいと思う。
そんなことより大事な事があるかと思うんですがねぇ。

以下は自分の愚痴…
でもねえ、結婚はしてないが、あれこれ8年も付き合ってると、性格的にキツイつれのせいもあるんだが…
時々辛くあたられるな。ああ、相手を間違えたのかもしれん…とか思うことはある　OTL
しかし、そのツレも吃音というわけではないんだけど、たまにつまるんだが、別に何も気にしてないようだなあ。
その辺に自分との心理の差があるのかなあ、とは思う。だからと言う訳でもないんだけど、too FATで性格が悪い
ツレだが、そやつの前では、自分も伸び伸びと、落ち着いていて、難発性の吃音がでることはないなあ。
時々は優しいからそれに誤魔化されてるんだろう。(ω･´　)━━(･ω･´)━━

でも、独りでいると、確実にどもりは悪化する。仕事も緊張を強いられるから、職場にずっといると悪化するなあ。
ツレでも家族でも仲間でも…いると心が安らいで、結果よい方向に向うのは確かなようですよ。そう言う意味での「逃げ」
はあったほうがいいと思う。

763 ：優しい名無しさん：04/09/04 13:04 ID:5EnHeZDS

コレからバイトだ。注文の受け答えが良くつっかかって毎回怒られるけどがんばる！

764 ：優しい名無しさん：04/09/05 01:24 ID:dpBb/kJZ

このスレを開くたびに、これが目に入ってきて気が滅入る

>4 ：優しい名無しさん：04/03/30 23:33 ID:Qfv+7tjd
>吃音は就職するのも大変だけど、一番大変なのは就職してからだよ。
>他の人とコミュニケーションをとらないでいい仕事や、電話をする
>必要がまったくない仕事はそうはないと思う。

765 ：優しい名無しさん：04/09/05 19:50 ID:vSljmovK

>>764
そのとおりだと思うよ。
漏れも吃音が原因ですぐ仕事やめてから無職の期間が長い・・・

766 ：優しい名無しさん：04/09/06 01:38 ID:fqZ9gCBu

就職活動で症状が悪化するというのもありがちだな

767 ：優しい名無しさん：04/09/06 02:06 ID:ZSNZXRUe

で明日本読みです。

768 ：優しい名無しさん：04/09/06 10:42 ID:7/9/ElV9

あの…。
これってどうなんでしょう。

ttp://www.shinridock.com/daf1.htm

吃音矯正機らしいんですが。
ググってもこのページ以外ヒットしない。
実際に使ってる人とかいる？

769 ：優しい名無しさん：04/09/06 17:27 ID:OqyrQErt

BABジャパンから出版されている「火の呼吸法」という本に
吃音の治し方が書いてあります。著者の小山さんも、吃音の
悩みを「火の呼吸法」で克服されたそうです。

770 ：優しい名無しさん：04/09/06 17:57 ID:PGIHgoEA

吃音直すのやめってうまくつきあっていく事を考えたほうが楽になると
思うよ。

771 ：優しい名無しさん：04/09/06 20:31 ID:KzjfgvV7

>>765
俺と同じだな
バイトはある程度してたけど
さすがに就職活動しようと思ってるところだ
どうなるかはわからんけど

772 ：優しい名無しさん：04/09/06 22:29 ID:5yGHfz5I

>>771
俺は職歴が無いよ・・・・

773 ：優しい名無しさん：04/09/07 01:39 ID:zrQ1EetP

外国語で話すと吃音は出ないと聞いたことがある。でも私の場合は英語でも
どもりまくりだった。　半年間留学してたんだけど、日本語以上に酷かった。
自分の名前やThank youすら言えないことが多かったし。落ち着こうと思っても無理。
帰ってきたらさらに日本語のどもりもひどくなってた。

774 ：優しい名無しさん：04/09/07 01:52 ID:U7G1/YOv

留学するとは、なかなか度胸があるじゃないか

775 ：優しい名無しさん：04/09/07 09:10 ID:wtJoKFJH

吃音者は勉強できる人が多い気がする。
自慢じゃないが自分は学生時代の成績がトップクラスだったし、高校の頃は他にも吃音者
がいて、そいつも同じだった。　俺の親も昔そういうやつがいたと言っていた。
俺は小学生の頃ほとんど口をきかなかったからそれも吃音の原因だと思うが。

>>773
外国語はどもらないというのは俺もどこかのサイトで読んだが、信じられないな
自分の場合も英語でどもる。英会話はほとんどしたことないが、一人で音読する時も
どもってた。
　
ちなみに今は無職だがそろそろ仕事探さないとなーと思っている所。

776 ：優しい名無しさん：04/09/07 10:00 ID:dYXDS7yM

吃音者は本とか読んでも人並み以上に勉強はできる、人が多い。
しかし地頭というか、頭の回転がいいみたいに、ほんとの意味で
頭のいい人は少ないと思う。
英語ででもらないという人はあまりしゃべった機会がない人と思うよ。
ただいいにくい言葉の行が少なかったり、外国語なんだからうまくしゃべれなくて
当然という思いが働いて、楽になり、しゃべりやすいと言うことはあるかも
しれない。
確かにどもりでもたいした障害にならない仕事は少ないな。

777 ：優しい名無しさん：04/09/07 10:57 ID:n1IULtfJ

７７７げと。
どもりがなおりますように・・・(-人-）

778 ：優しい名無しさん：04/09/07 11:05 ID:MWw051+T

768の情報キボンヌ

779 ：優しい名無しさん：04/09/07 12:01 ID:TzF0uNmz

吃音の原因はいじめや不登校も関係あるよね。
私もそうだし。

780 ：優しい名無しさん：04/09/07 12:36 ID:MImmocJZ

>>768の機器、特許出願中って書いてあったから
特許庁のHPで文献番号を検索してみた。
結果は「指定された情報は存在しません」。

俺の検索の仕方が悪いんだろう、うん。きっとそうだ。

あと、この機器で採用してる矯正方式（DAF）を調べてみたら
根本的な解決にならんみたいなことが…。
う　ま　い　話　っ　て　な　い　も　ん　だ　。

781 ：優しい名無しさん：04/09/07 18:36 ID:4LxAUcHb

「どもり」や「どもる」は放送禁止用語だし、
「吃音」も発音正常者の日常生活では馴染みの無い言葉。
吃音というものを殆どの人に認知されていない今の状況は本当にもどかしい。
吃る時とそうでない時は心理的な面が強く影響しているから、
発音正常者に吃音というものを認知させる事は重要だと思う。

その活動を実践しているのだが、連発性はともかく難発性を認知させるのは難しいね。
吃音を知っている人も少数いるけれど、その中でも吃音=裸の大将のような連発性のみと
思っている場合が多いです。
自分は随伴運動を伴う難発性ですが、連発性は殆ど出ません。

782 ：優しい名無しさん：04/09/07 23:23 ID:MQx8Uj+s

以前友人たちといて、そいつらが会話の中にあのキャラクターはどもり
だとか言ってたんだけど、俺が居るのによくそういう話ができるなと
思うよ。それとも、俺が難発だからどもりではないと思ってるのかな。

783 ：優しい名無しさん：04/09/07 23:56 ID:7A+IsrXw

>>779
自分の場合逆です。
どもりだからみんなからからかわれて以下略です･･･（´・ω・｀）

784 ：優しい名無しさん：04/09/08 06:20 ID:XV7aqBYI

>>782
吃りって周囲に気づかれにくい。
難発の場合は特に。
みんな、ただのバカか舌足らずだと思ってる。

俺も難発だけど、
外人みたいな大仰なジェスチャーで声を出しやすくしてたら
「お前面白いな」
ってことでただのキザ野郎に。
映画たくさん観て、自然なジェスチャーを色々研究した挙げ句のことだから
望むところなんだが、ちょっと寂しい（´・ω・｀）
誰か気づけよ…。

785 ：優しい名無しさん：04/09/08 09:18 ID:7lg0Vf8n

あと、「必死」だと思われているような気がする。

786 ：優しい名無しさん：04/09/08 09:43 ID:L60DAYBm

難発なんだけど、周りからは面白キャラと見られてる。
言葉が出ない分、身振りが饒舌になるんだよな。

何かについて説明している時に、説明を考えるのと口から出すのを
同時に行うことが信じられないほど難しく感じる。
自分は思考と喋りの両方にパワーを使ってるけど、
普通の人ってのは思考だけですむんだろうな。

787 ：優しい名無しさん：04/09/08 10:56 ID:Na6ualXi

難発＋軽い連発だと木更津キャッツアイのウッチー見たいに
見られるね。

788 ：優しい名無しさん：04/09/08 13:29 ID:W1TEdQ7Q

自分は今、吃音のうえに過食症。
もう最悪。そういう人他にいない？
せめて過食だけでも直したいのに・・

789 ：優しい名無しさん：04/09/08 19:06 ID:Na6ualXi

>>788
俺は過食じゃないが、タバコが止められない。
悩めば悩むほど本数が増える。
とりあえず、水たくさん飲んでから食えばいいんじゃないの？
俺はそれで１５キロやせたよ。

790 ：優しい名無しさん：04/09/09 16:16 ID:hXiwJ5C/

近所のブックオフでバイトしてる女の子は明らかにどもりだったな。
しかもあの店のレジ他と比べて色んなこと言わなきゃならんのよね。
よくがんばってると思った。

おれもそろそろ職探ししねーとな。

791 ：優しい名無しさん：04/09/09 20:50 ID:9W5QMyRX

私は難発。
誰も気付かない。
幼稚園のころ、よく茶化されたなー。それから上手く隠すようになった。
社会に出て１２年。
電話応対だけが苦痛。受けた瞬間の、最初の一声が出ない。言おうとすればするほど変な顔になってしまう。相手は『あのー、もしもし？』といった感じ。
『○○でございます』が言えない。
家の電話や携帯だと普通に出るのに、何故かな。

いやでたまらない。

792 ：優しい名無しさん：04/09/09 22:06 ID:PwUbClfA

緊張するとどもるのは分かってるけど、家族と話す時までどもってしまう。

793 ：優しい名無しさん：04/09/10 21:17:09 ID:3cg0EM/P

>>789
タバコ吸うと吃音悪化しない？
漏れは気のせいかしれないけど、息苦しくなるような気がして悪化する。

794 ：優しい名無しさん：04/09/10 21:23:31 ID:3pqPAzXh

「ぶ、豚丼、波乗り・・・」
「・・・？」

やってもーたわーい！！！

795 ：優しい名無しさん：04/09/11 02:03:14 ID:o9yQJ4rF

>>793
俺もなんとなくだけど、タバコ吸い始めてから
悪化していってるような気がしてる
でもやめられない、夜になるとスパスパ吸ってしまう
関係あるんだろうか？
思い切ってやめてみようかな

796 ：優しい名無しさん：04/09/11 11:46:46 ID:iVBe0PFz

>>793
俺もタバコすってる。息苦しい日は難発もひどいけど
やっぱり関係あるのかな？　でもやめらいなよぉ

797 ：優しい名無しさん：04/09/11 12:40:30 ID:G5gKvIF0

お客さんに向かって「ありがとうございました」が言えなくて
「お疲れさまでした」って言ってしまった

798 ：スキャットマン・ジョン：04/09/11 16:03:28 ID:D/IuaSH5

たばこの吸い始めは、いいんだけど、段々、元に戻るんだよね。
タバコを吸うと会話などでは、間が持てるって言われるけど、
たばこは百害あって一利なし。早く二コレット！二コレット！

799 ：優しい名無しさん：04/09/11 18:25:38 ID:SLffs493

俺の吃音は煙草とあまり関係ないな…。
ひどいときはひたすらひどく
調子いいときは調子いい。
心理的なものも関係するんじゃないか？

ちなみに最近は調子がいい。
仕事してるとき、客から気づかれない程度に
リズミカルに息を吸ったり吐いたりすると
いいタイミングですんなり出てくる。

音楽のリズムに合わせると声出しやすいけど
最近は自分の呼吸のリズムで出せるようになった。
このコンディションがしばらく続けばいいなあ。

800 ：スキャットマン・ジョン：04/09/11 19:37:57 ID:D/IuaSH5

○○依存症は、言い訳もうまくなるものさ。
人生長いんだから、早くその罠から出たもの勝ちさ。
所詮、精神安定剤で治る吃音なし。

801 ：優しい名無しさん：04/09/11 21:08:07 ID:tjYeoqSW

たばこはどうか知らないけど、睡眠不足とか体調が悪いときは
間違いなく悪化する。
これは心理的なものかも知れないが。

802 ：優しい名無しさん：04/09/11 21:14:29 ID:D/IuaSH5

疲れている時もそうだっぺ。

803 ：優しい名無しさん：04/09/11 23:38:36 ID:Un+Va/KY

俺は寝ぼけてる時が一番調子いいよ。
煙草も吸ってると落ち着くから止めれない。
ε- (ー＾ )

804 ：優しい名無しさん：04/09/11 23:54:22 ID:7b8JOore

タバコ吸うと気分は落ち着くし、暇つぶしにもなるけれど、歯がねぇ。もろくなってやれんよorz

で、歯医者に行く手間暇考えれば、よくないことだなー、と思いながら前歯が欠けた間抜けな口で
今日も喫茶店でタバコを13本吸ってきてしまった…。

平常心であることと、妙な完璧主義を捨てることができればこんなに苦労しないのになあ。

805 ：優しい名無しさん：04/09/12 15:12:19 ID:fXljKGYC

なんかゆっくり話すと比較的どもらないような気がする。自分の場合だけど。
ただ電話だけは苦手で「もしもし」と自分の名字が言えなくて「はい」だけで済ましてるんだけど、それだと
相手と微妙な間(沈黙)ができて気まずい。

806 ：優しい名無しさん：04/09/12 20:48:50 ID:QoDuZlhR

ゆっくり話す感じてしゃべると電話ではうまくいくが、面と向かって
しゃべるとうまくいかないな。

807 ：優しい名無しさん：04/09/13 00:03:47 ID:xgibXjNX

なぜだか知らないけどかわいい娘とはどもらず喋れる。
頭の中はイッパイイッパイなんだけど。
極度に緊張すると逆にいいのかね？

808 ：優しい名無しさん：04/09/13 14:04:34 ID://xuZSXT

>極度に緊張すると逆にいいのかね？

俺もそれはあるね。まじで。

極度の緊張場面では全くどもらない時がある。
けど極度の緊張状態だけに自分がしゃべってる内容をイマイチ把握できてないというか
なんか宙に浮いているような感じ。
いいのやら悪いのやら。

809 ：優しい名無しさん：04/09/13 21:12:10 ID:Y4GyacnC

言友会のサイトに須郷式批判の記事（週刊金曜日からの引用）でてるけどどっちが正しいのかな？

言友会みたいにうまく吃音とつきあうって考えられたら楽だろうけど
なかなかそうもいかんしねぇ。

810 ：優しい名無しさん：04/09/13 23:29:41 ID:KT7PNaJU

子供の頃から自分はなんか、話しにくいというか言葉に詰まる時があるって感じてました。
それが吃音だというのを知り、年齢が上がっていくにつれ気になりだし
授業での本読みなどはもう、気にすればするほどどもってしまって
恥ずかしいのと情けない気持ちで一杯でした。
友達は気にしない風にしてくれてて、自分でも気にしないように頑張ったけど
時々きついどもりがあったりして、そうなるとやっぱり自分が嫌で嫌で仕方が無かったです。

でも、とある病気になり入院生活を送ったのがきっかけで何故か
あれだけ悩んでいた吃音が少し解消された気がします。
体調が悪くて自分では動けず、半介護状態を経験して
必要以上に感じていた恥ずかしさが少し吹っ切れたというか・・・

とはいえ未だに電話は苦手だし、引っ込み思案な方だと思うけど
少しの、他愛も無いきっかけで楽に思えるようになるかもしれませんよ。

811 ：優しい名無しさん：04/09/14 20:11:29 ID:Yqpfg0jS

どもりは結局治らない。
うまく付き合っていこう！

812 ：優しい名無しさん：04/09/14 20:54:04 ID:wn3JwbR3

治った人だっているじゃないかぁ～、、、、
安易な発言は慎んで欲しいなぁ～、、、、、

813 ：810：04/09/14 21:08:16 ID:myJvAy3s

812>それは私のことでしょうか？
実体験から思ったことだったのですが
お気に障ったのならすみませんでした・・・

814 ：812：04/09/14 21:44:08 ID:wn3JwbR3

811に対してです、、、、、
810さん意識しすぎです、、、、、

815 ：810：04/09/14 21:49:10 ID:QhV2q8T1

812>すみません、長々と書き込んでしまったので、つい。
ありがとうございました。

816 ：優しい名無しさん：04/09/14 21:59:00 ID:2zJZ8Uiv

うーむ、怪我でもなんでもそうだけど、完璧に元通りには治る訳ないじゃん。
手の怪我にしても、微妙に跡が残ってしまう。でもまぁ普通は気にしないものだと思うよ。

ちょっとぐらいはかっこ悪いかもしれないけど、それを気にするか気にしないかの差だと思う。

あのどうしょうもない危険予測という名のドキドキ感は何とかして欲しいよな＞俺。
いつも可愛い女の子と喋ってるわけじゃないのにな（ｗ
相手が可愛いとねぇ、まじまじと見れないよ…。結果早口になるようだし、早く物事を言いたいがゆえに
つまって、で早くも遅くも根本的に話しにくくなってると言うオバカーな結果になってるんだよなあ。　

817 ：優しい名無しさん：04/09/14 22:34:02 ID:zpyPtYXg

微妙に跡が残る程度ならいいんだけどね
ニキビ跡とかを気にするあまり引きこもりになったり
信じられないような大金を投じて民間療法
なんかに頼ったりする人もいる
俺からするとニキビ跡なんてどうでもいいじゃん
と思っちゃうんだけど、本人からすると一生を左右する問題らしい

818 ：優しい名無しさん：04/09/14 23:58:39 ID:l//koPV0

前に某吃音馴れ合いサイトのBBSに投稿した。自分の体験を。
スレ進行が妙にやんわりした雰囲気なんで嫌な予感はしたんだけど、
案の定、俺の書き込みへのレスに
「ナンバーワンよりオンリーワン」
とか書かれた。しかも結構本気っぽく。
そいつを絞め殺してやりたい衝動に駆られること小一時間…。

悪徳業者のHPに田代砲撃つのが一時期流行ったけど
悟りすましたような顔で善意を押し付ける奴がいちばん悪徳なのではないのかと。
やるならそっちをや(ry

やっぱり2chぐらいの距離感がいいな。
「どもり氏ね」とか言われたほうがよっぽどわかりやすいｗ

819 ：優しい名無しさん：04/09/15 00:06:06 ID:BX2zHvMS

俺も>>818的な考え方なんだけど
「どもり氏ね」は、できれば勘弁して欲しいなｗ

820 ：優しい名無しさん：04/09/15 05:18:16 ID:TIR/xRA9

どもり氏ね

821 ：優しい名無しさん：04/09/15 08:48:06 ID:mHH2grdG

工エｴェｪ( ;´Д｀)ｪェｴエ工

822 ：優しい名無しさん：04/09/15 16:58:39 ID:MxWcEgv8

発声練習や呼吸法や会話などの努力をしたらした分だけ、吃音が治ってくれればいいのに…って
思いません？
でも現実には、努力したからといって治るとは限らないし、それどころかますますひどく
なってしまう場合もありますよね。
実は私もそうなんです。
吃音だけど頑張って電話を取っていたのですが、一度失敗するとどうしても「また言葉が
出なくなったらどうしよう」という不安がよぎって、意識してしまい、前はちゃんと
言えていた「はい、××株式会社でございます」「お世話になっております」
「少々お待ち下さい」などの決まり文句さえ出てこなくなってしまいました。
吃音を克服しようと頑張ってるつもりなのに報われず、裏目に出てしまうなんて辛すぎる…
いつか吃音の特効薬が開発される日は来るのでしょうか……

823 ：822：04/09/15 17:15:34 ID:MxWcEgv8

あと、電話を受けてその人が席を外していて、伝言を頼まれる場合ってありますよね。
本当はもちろんちゃんと伝えなきゃいけないに決まってるんでしょうけど、吃るのが怖くて
本人に話しかけられなくて、伝えないまま放置してしまうことがたまにあります。
この伝言が伝わらなかったせいで物件の納期が遅れたりしたらどうしよう…会社の存続に
関わるような大事になったらどうしよう…などと思うと気が気じゃなくて、震えてしまいます。
そんなにびくびくするくらいならちゃんと伝えれば？って自分でも思うのですが、
吃って恥じをかくのが怖い…
紙に書いて机の上に置いておけば済むんですけど、同じフロアの人なのにわざわざ
伝言メモで伝えるのもなんだか不自然ですしね…
愚痴っちゃってごめんなさい。。。

824 ：優しい名無しさん：04/09/15 18:47:23 ID:gC3bDUSt

俺はメモ多用してるよ。そういうスタンスじゃないと正直、厳しいもん。
それに、伝えなくてはいけないことを伝えなかった時って、
必ずあとで後悔するのが、落ちだしね。
吃音があるんだから仕方がないと思うぐらいの割り切りが必要だと思うよ。
言葉で伝えるよりもメモのほうが、後まで残るわけだしさ。

825 ：優しい名無しさん：04/09/16 11:33:32 ID:aIZgyLl4

＞818 に同感。「世界にひとつだけの花」がはやってた頃まじでうざいと思った。
そんなわけねーだろって。

826 ：優しい名無しさん：04/09/16 11:35:52 ID:TegpZR7G

花屋でも古い花や人気の無い花は間引かれるしね。

827 ：822：04/09/16 16:41:51 ID:xFGl+6Jj

遅くなりましたが824さんレスありがと。
電話が嫌でしかたありませんが、でもだからといって辞めたとしても次の仕事見つけるのに
また苦労するだろうな…と思うと、辞表を書く勇気も出ません。
やっぱり今の会社で自分の居場所っていうか役割を見つけて頑張ってくしかないのでしょう
ね…（*^^;

828 ：優しい名無しさん：04/09/16 19:59:04 ID:qKIo7jyR

いやナンバーワンよりオンリーワンだろ。
どもりでも幸せになる方法なんてたくさんある。
すべてどもりのせいにするな。
意識を変えよ。

829 ：優しい名無しさん：04/09/16 20:28:30 ID:kOwmkf5l

オンリーワンとは、綺麗すぎる。人間は、もっとドロドロしているはずだ。
綺麗な世界を求める人ほど、意外と簡単に悪に手を付けるものだ。
皮肉である。

830 ：優しい名無しさん：04/09/16 21:45:13 ID:7fq48004

どもりのつらさを知ってるからほかの人に
「どもりだけど前向きに」って言えないんだよね・・・

831 ：優しい名無しさん：04/09/16 21:50:08 ID:KpgpRe5H

吃りにおんりーわんもヘッタクレもﾈｰﾖ。
周りに何人か自分と似たような吃音者いるけど
「どもりでも幸せになる方法」とか貧乏臭いこと言う香具師はいない。
そんなおめでたい考えで生きていけるほど暇じゃねーからな。

ここに吃音の悩みだの苦労話だのをちょいっと書き込んで
ちょっと胸のつかえを楽にして
すぐ明日には職場で恥をかかなきゃならん。

生かじりの自己啓発ネタで「幸せ」になれるほど
世の中うまく回ってません。非吃音者だってそう。
みんなそれなりに、生活に真剣なのです。

わかったら>>828は馴れ合い板にでも逝ってネ（ﾟ∀ﾟ）

832 ：優しい名無しさん：04/09/16 23:22:38 ID:F8yXIusp

私は難発＆連発のwパンチ！の２８歳。
物心ついた時からどもってた。
中学生位になったら家族以外にはどもる事もなくなって
平穏に社会生活を送って来たつもりが・・・
２週間前辺りから職場の電話で再発！最悪。
自分の名前を名乗る事がデキナイ。
「もしもし、・・・・んん、・えあー・・・まままっ○○○です。」
って感じ。
一応職場の人には「自分はもともと吃音で、また出始めたみたいです。」
と、言っておいたけど電話が怖くて会社休んじゃったよ。
４日も。
明日からまた仕事だけど怖い。

833 ：優しい名無しさん：04/09/18 03:36:52 ID:L24dsX0/

生きるか死ぬかそれだけです。

834 ：優しい名無しさん：04/09/18 10:26:59 ID:EerFpl86

dead or aliveっていうことね。単純な二分論。おんりわんと一緒やね。最後は自己責任か。

835 ：優しい名無しさん：04/09/18 11:43:58 ID:jJXI1K6v

10人に聞いて8人ぐらいから「何それ？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」って返される病気に
責任なんて持てん。
そこんとこは吃音とお友達になりたいらしい言友会あたりに任せる。俺は知らん。
昨日、店長のテが出なくてエンチョーになってしまったが、やっぱり俺は知らん。

もーいいよどうでも｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

836 ：優しい名無しさん：04/09/18 12:57:40 ID:GQo35OiP

現有会ってどうなの？
行ったことある人います？

837 ：優しい名無しさん：04/09/18 16:35:55 ID:L24dsX0/

ナンバーワンでもオンリーワンでもいやだな。目立つのは嫌だ。
卒なく生きていきたい。

838 ：優しい名無しさん：04/09/18 17:23:04 ID:EerFpl86

>>836
言○会は地域により違いがあるみたいだよ。
おんりわんは、まだ一つみたい。
新興○○じゃなくて新興勢力やね。

839 ：優しい名無しさん：04/09/18 18:35:51 ID:jJXI1K6v

>>838
言○会って伏字にしなきゃならんような団体なのかｗ

840 ：優しい名無しさん：04/09/18 19:51:15 ID:L24dsX0/

>>836
何回か講習行ったけど、そんなに悪くなかったよ。
吃音者と話したことなんて今までなかったから
愚痴とか悩みが話せて良かった。でも、毎週ずっと行く
意味があるのかというのは疑問。やっぱり飽きるよ。

841 ：優しい名無しさん：04/09/18 20:49:09 ID:uc+QvPTb

>>840
そんなもんかもしれないね。2chぐらいのお付き合いが一番手ごろで、いいのかもしれない。

案外疎遠で、冷たいようでいても、集まる人たちが暖かければね、または愛があればねえ。

842 ：優しい名無しさん：04/09/18 23:12:06 ID:EerFpl86

>>840
言友○は、歴史のある団体で、伏字にしなきゃならない団体だとは
思いませんが、ここは2chですから＿ﾄ￣|○

843 ：優しい名無しさん：04/09/18 23:39:39 ID:nkA4Bw6t

吃音とうまく付き合っていこう、というスタンスも
それができる人、できる環境にあるならば
そっちのほうが良いとは思うけど
実際に吃音と付き合うのって
本人ではなくて、周りの人間だよね

844 ：優しい名無しさん：04/09/19 01:03:55 ID:MPKbjWvG

>吃音とうまく付き合っていこう、という

いいかげん別れ話を切り出したいんだが
どんなもんなんでしょう。

845 ：優しい名無しさん：04/09/19 01:37:47 ID:X0rirhMC

吃音は私にとってのストーカー。
ここまで来たら警察から介入してもらうほかないな。
えっ、民事不介入だって。
それ、きっついなぁ～。

846 ：優しい名無しさん：04/09/19 02:28:19 ID:crkV96TV

というか、背後霊みたいなもんじゃないかな・・・

どーでもいいとき、肝心なとき、そう思ってしまうと、何処からともなく現れるイヤな存在。
なんでかね？

847 ：気違い太郎：04/09/19 11:58:56 ID:j0z9vsOJ

気違いですから

848 ：優しい名無しさん：04/09/20 23:29:34 ID:62xR4vED

将来の夢に向けて頑張ろうとは思うけど、吃音があることで、
一般的な人生のレールとやから、実際に自分が外れていると思うと、
その自分自身に無性に腹が立ってくる。
そんな時には、自分に対してオンリーワンって言って上げたい。

849 ：優しい名無しさん：04/09/20 23:37:50 ID:RwsIaDT7

俺はどもるから対人恐怖。
友人はどもるけど全然気にしてない様子。
彼女もいるし友人も沢山いる。
ソイツが羨ましいですよ。

850 ：優しい名無しさん：04/09/21 07:42:00 ID:EyYoGNTZ

そうですね、どもりがひどいときには、って実際には周りにはあまりしゃべらないし、また当該危険コードの言葉を
避けますんで、周りにはどもってるように聞こえないんだろうけれど･･･

自分の中の人は、ふっ、俺はこういうやつなんだよ、誰も助けても頼りにもならないのさ、と呟いているな。

851 ：優しい名無しさん：04/09/21 13:51:44 ID:8MtFcCrl

た行とか行が言えません。言おうとしたら舌を思い切り噛んでしまいました。
巻き舌も出来ないんですがこれはどもりだからでしょうか。
何か関係ないようですみません。

852 ：優しい名無しさん：04/09/21 20:09:12 ID:YtqvVPQB

>>851
それはどもりだからだよ。
カ行とタ行が言えないのは、舌が口のなかの上部と引っ付いて離
れないから。
これを離すことができれば言える。
ただこれは一人でじゃべる時はできても、人としゃべる時はできない。
これがどもりの本質的問題。

853 ：優しい名無しさん：04/09/21 22:20:36 ID:GccOLwk0

周りの人と比較すると、自分がちっぽけな人間に思えてくるし、
自分だけが不幸のように思えてくるんだよね。
だから吃音さえなければって本気で思うんだよね。
吃音がなければ、今よりも幸せだったんだろうな、とも。
一つ悩みが減るのだから、それだけでも、心が楽になって、
絶対、幸せだよね。

>>849
吃音者において吃音に対して、前向きな性格と後ろ向きな性格があると思う。
後ろ向きな性格のほうが、損のように思えるかもしれないが、
もしかしたら、幸せかもしれない。こればかりは、わからんよ。たぶんｗｗ

854 ：優しい名無しさん：04/09/22 01:59:47 ID:lnTijO/d

この中で自転車好きの人いる？
とある自転車スレでどもりの話しになったんだけど。以外と吃音の自転車乗りって居るんだなっと少し思ったよ。

855 ：優しい名無しさん：04/09/22 03:14:17 ID:DVf8aD2R

>>849
吃音以前の問題だろ。

856 ：優しい名無しさん：04/09/22 03:28:28 ID:OPzUioUz

吃音も酷くなると、例えば
「こ、こ、こんにちは・」はおろか
「・・・・・・う、う、どうも」になる。
こんにちはと言いたいけど、喉に詰め物のされたような感覚で
最初の「こ」が発声できない。
ところが「どうも」なら何故か簡単に言えるんだ。。
だから急遽「どうも」に変えた。

これで困るのは類義語が見つからない場合。。
とても焦って口だけパクパクさせてる変な人になる
あー、なんか変な日本語になってしまった。
同じような悩みのひと居ます？

857 ：優しい名無しさん：04/09/22 04:41:25 ID:dVLbmiY6

接客のﾊﾞｲﾄをしているが…ありがとうございましたが言えない…
言おうとするとことばが出ない
無理に言うと『う…あ、ありがとございました』となってしまう
どうしたら治るんだorz

858 ：優しい名無しさん：04/09/22 14:14:47 ID:DVf8aD2R

「ありがとう」とかなら挨拶でしょ。
言うときに頭下げるといいよ。
何かしらのアクションを同時にやると声が出やすくなる。人によるんだろうけど。
リズムを取ったりしてもそこそこイケる。

859 ：854：04/09/22 17:35:15 ID:dVLbmiY6

>>858
ありがとう。つぎやってみるよ。
あぁ…どんどんﾊﾞｲﾄがいやになっていく…

860 ：優しい名無しさん：04/09/22 20:40:19 ID:9/e5zJgC

バイトでのありがとうございましたいうのは、頭さげると変に見えることも
あるんじゃない？
どういう状況か次第にもよるけど。
客が見てない状況では明らかに変。
確かに頭下げなら言うといいやすいことはあると思う。

861 ：優しい名無しさん：04/09/22 21:11:01 ID:nmljdS4I

>>857
あ、俺も「ありがとうございました。」だけ言えない。
マジで言えない。
もう言えないってわかってるんで最初っから
「あーがとうおざいました。」とか、「りあとうおざいました。」
って言ってる。
同じ人居たんだ。

862 ：優しい名無しさん：04/09/22 22:35:46 ID:7qjcZNFx

>857･859
私が高校時代コンビニでバイトしてた時は、
｢どうもありがとうございます｣って言うようにしてました。
人それぞれだけど､最初にどうもを付けるだけでかなり言いやすくなると思います｡

私が一番出にくいのは自分の名前です。
｢え○○｣の最初｢え｣が出ないorz
だから｢えーと､え○○です｣っていつも言っちゃいますｗ
｢えーと｣のえは出るくせに､名前のえが詰まって出てこない。

863 ：857：04/09/23 04:41:32 ID:3FdTHgJe

そゆ人けっこういるんだー…‥なんか安心した
私も『りあとうございましたー』と言ってる
「あ」が出てこないんだよなー「が」も言いにくいし
たしかに頭下げると言いやすくて昔やってたけど店長に注意されちゃったんだゎ(´･ω･)

864 ：優しい名無しさん：04/09/23 05:25:19 ID:UGAHldjo

生活のためとはいえ、吃音なのによく接客の仕事なんかできるねぇ。
えらいよ。俺なんか人と接する仕事は悉く避けてきた。もう30近いというのに
客相手のレジ打ちすら怖くてやったことないし･･･。

865 ：優しい名無しさん：04/09/23 06:02:23 ID:U6g0q2ic

↑
俺も。
他人と接する時も「どもったらそうしよう・・」みたいな事が
頭から離れなくて鬱。

866 ：優しい名無しさん：04/09/23 06:05:03 ID:U6g0q2ic

たま～に、何か面白い事を思いついた時も
お笑いの鉄則「ギャグ、オチは噛んだらアウト」が頭をよぎって
結局言えなかったりする。。そして後で後悔。

867 ：優しい名無しさん：04/09/23 12:43:05 ID:4fM+xY2l

面白いことを思いついて、言えなかったら、
とりあえず自分の中で、ほくそ笑む。
周りの人から変な人に思われるかもね。
言えるまでは、そのくｒ

868 ：優しい名無しさん：04/09/23 12:44:46 ID:4fM+xY2l

つづき
言えるまでは、その繰り返し。
ガンガレ。

869 ：優しい名無しさん：04/09/23 19:10:36 ID:pkM6BjZf

俺の青春が、吃音によって潰される・・・。
彼女欲しいなぁー、バイトもしたいなぁー、友達もっと作りたいー。
まあ、すべてを吃音のせいにしている所もあるかもしれんが

870 ：優しい名無しさん：04/09/23 20:48:06 ID:0SeniPAx

>>869
その「病気のせいにするな」って言葉は、非吃音者の善意から出る勝手なセンスだよ。
俺らがそれに感化される必要はまったくない。
自分のことなんだから何のせいにしようが自分の勝手だ。

てか俺は自分が吃音であることを、バレない限りは絶対に人に言わない。
前に、バイトの面接を立て続けに落ちて、父親から
「なんでバイト決まらねーんだ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ！」
って言われた。自分の名前を面接官に言えなかっただけなんだが。
で、正直にそれ言うと全然信じてもらえんかった。
俺は　詐　病　なんだとよ。「本当の病気の人に対して失礼だ」とまで言われた。
しゃーないんでその場で父親をボコボコに。俺の立場ねーじゃん。

PTSDとか自閉症とか、メンヘルが流行みたいだけど
実情はそんなもんだ。
一般人は、吃音なんて知らないし興味もない。
知らないものは始めから存在しない。
無理に病気だと強調しても「本当の病気の人」に「失礼」らしいからな。

さ、スターウォーズ観て寝るか（´・ω・‘）

871 ：優しい名無しさん：04/09/23 23:22:24 ID:lWlTl2tj

>>870
＞しゃーないんでその場で父親をボコボコに。俺の立場ねーじゃん。
正しいな。必ずそうするべきだ。

872 ：優しい名無しさん：04/09/23 23:33:00 ID:S7gTxGgg

というか吃音は年取るほうが苦しくなる。
10代ならおどおどしていても若さで大目に見てもらえる部分はあると思う。

873 ：優しい名無しさん：04/09/24 01:05:38 ID:ebGkYT4w

>>870
ムスコに殴られたら父親の立場がないよ。
はらわた煮えくり返りながらも、ガマンガマン

874 ：優しい名無しさん：04/09/24 04:38:57 ID:4aYE8y4c

たーくよー、俺のムスコは暴発ばっかしよってからに・・・

875 ：優しい名無しさん：04/09/25 14:59:00 ID:4cPl/+Qh

>>864 生活のためだけどー…‥ぶっちゃけどもって恥ずかしいけど…‥それでも接客が好きなんだよ、私。接客以外のﾊﾞｲﾄはしたことない

876 ：優しい名無しさん：04/09/25 20:25:24 ID:EEuHiKvv

どもりは他人には完全に理解されないと思うな。
昔足をふらふらさせながらつま先で歩いている友達がいたが、他人から
みればわざとやっているように思ってしまう。
本人はそうせざるをえないのだけど。
どもりだって落ち着いてゆっくりしゃべればきちんと話せると、
吃音の説明をしても思われる部分はあると思う。

877 ：優しい名無しさん：04/09/25 21:30:17 ID:kGmqVm9+

>>852詳しいんですね。本当その通り舌がくっついて離れないんです。
意識すればするほど言葉が出てきません。どうしても意識してしまいます。
「たび」「たも」「たま」とかこういう言葉とかほとんど言えません。
一人で練習しててもどもって・・・。学校の音読とかも地獄でした。

878 ：優しい名無しさん：04/09/28 05:29:42 ID:ioH4tgvU

15歳くらいから吃音が出始めた人いないですか？
僕はそうなんですけど。

>>877
僕はサ行とタ行が特にオカしくなります。
サがシャと聞こえるし空気が混じったというか、かなりおかしい音になります。うまくいえないけど。
構音障害？っていうのかな。

879 ：優しい名無しさん：04/09/28 14:28:31 ID:BkopXDWl

私は１４歳くらいかな、吃音が初めて出たのは。
最初から難発でキツかった。国語とかの本読みが地獄でした。

880 ：優しい名無しさん：04/09/28 15:21:21 ID:IEppVvgJ

よく「今の頭のままで子供のころに戻れたら」なんて
秘密道具ちっくなことを言う奴がいるが
俺は小中学校時代からすでに吃音。
絶対に戻りたくない。
戻ったところでどもりはどもりだ。

881 ：優しい名無しさん：04/09/28 21:01:39 ID:vtFKHHQ5

>>877
どもりにも型はいろいろあるけど、カ行と他タ行はいい難いのは
どもりの典型。
漏れもそのタイプだからよくわかるよ。
専門用語でいうと破裂音というのだったかな。

882 ：優しい名無しさん：04/09/29 20:30:41 ID:J8r1QEZs

カ行とタ行（濁音含めて）は出だしが出ない、文中だと大丈夫。
ナ行は文中でひっかかる。

独り言でも一緒。なんだろな、全く。

883 ：優しい名無しさん：04/09/29 22:02:39 ID:G8gLEDgb

どもりの教室行ってきた。
ひたすら小説の文章をゆっくり読ませられて、
それぐらいなら家でもできるじゃん、と思たよ。

あと、発声する前に一呼吸おいて、
声帯に空気が入るようにすればいいらしい。
どもる人は慌てて喋るから、ちゃんと声帯に空気が入ってないんだとか。。
以上です。

884 ：気違い太郎：04/09/29 22:15:11 ID:aIPzl8EY

上がってたから書くけど、どもりって気持ち悪いね。
どもりの人とは付き合いたくないよ。

885 ：優しい名無しさん：04/09/29 22:41:33 ID:jdU7uIXn

>>883
慌てるからどもる、とは限らないのにね。
その教室の主宰者も吃音のことをよくわかってないんだろうな。

886 ：優しい名無しさん：04/09/29 23:17:01 ID:U8bypgoH

この掲示板のオフ会してみたいですね・・
福岡の方いませんか？

887 ：優しい名無しさん：04/09/29 23:26:23 ID:mndSrKrk

大阪と東京ならあるんだけどね。

気のせいかレキソタン飲んだら治らないまでもマシになった気がした。

888 ：優しい名無しさん：04/09/30 04:54:58 ID:ONqg9NwI

>>885
「どもりは病気ではありません、癖の一種です！」
とか言ってそうな教室だよな。

八方手を尽くして治らないものを癖とは言わないんだよ。

いいかげん、医学的見地からのアプローチをキボン。

889 ：優しい名無しさん：04/09/30 18:02:31 ID:oN2clJfr

おれは母音が「お」の言葉がダメ。人の名前とか全然出てこない。
尾崎さんとか小田さんとか…

890 ：優しい名無しさん：04/09/30 23:12:09 ID:84oSwjAp

>>889同意。

電話での冒頭、
「お疲れさまです」または「お世話になっております」の「お」は言えるのに、
その後、「お～（名前）です」が言えない。

そこで、「お疲れさまです」を省き、「お疲れさまです」を言うつもりで
自分の名前「お～」を言おうとすると
つまづいてしまう。

変な説明でスミマセン。

あと、直接対面している相手に自分の名前をが言えないと、
相手に「なんだこの人？」と思われていそうで怖い。
例えば、初対面の相手に自己紹介するときや、

店頭で商品の予約をするとき。店員さんが書類を書いてくれる場合があるよね。
そのとき、「お名前は？」と聞かれて、
「ウッ、ウッ（喉でつまってる音）」となるのが辛いです。

891 ：優しい名無しさん：04/10/01 20:30:06 ID:OyPnyo9q

どもりはやっぱりなおらないのが通説みたいだね。

892 ：優しい名無しさん：04/10/01 21:07:30 ID:VaGHGRHl

成人まで持ち越したケースは、現実、厳しいよね。
まぁ、改善を目的として自己治癒力で治ることを祈るばかりだね。
話さなければわからないんだから、どもりにおいて沈黙は禁だね。

893 ：優しい名無しさん：04/10/02 00:15:16 ID:xiQjlJBI

＞＞890
対面するときは、名刺をだせばぜんぜんどもりません・・
電話とかではだめです・・・
おぅおぅおぅ・・・

894 ：優しい名無しさん：04/10/02 14:07:05 ID:kWOVnDr9

NHKの番組に「しゃべり場」ってあるけど「どもり場」ってないんだよね。
何か不公平っｗｗ。

895 ：優しい名無しさん：04/10/02 16:08:15 ID:djl3F9Gc

私も接客だけど「ありがとうございました」が言えない。
言えてる時もあるんだけど調子が悪くなるともうだめ。
付箋とか小さい紙み「ありがとうございました」と書いて
その文字を読み上げるようにしたりとか工夫してる。
最初の「あ」が言えない。家では言えてるんだけど。
苦しんでるのは私だけじゃないんだと分かって少し気が楽になった。

896 ：優しい名無しさん：04/10/02 17:31:41 ID:M+GHGjpG

>>894
どっちも見たくない…（´・ω・‘）

897 ：優しい名無しさん：04/10/02 17:59:09 ID:kWOVnDr9

>>896
それでは公開性ではなく、非行改正で行いたいと思います。
「土盛り場」

898 ：優しい名無しさん：04/10/02 18:31:31 ID:bPpyD4Us

た行とか行とぱ行があんまりにも詰まるから
自分の舌を切り落としてやろうかとと一瞬本気で思った。
何でどもるんだ・・・。

899 ：優しい名無しさん：04/10/02 22:43:38 ID:o32DHCoj

吃音の基準が分からないのですが。
朝礼や親しくない人との会話電話がうまく出来ません。
頭が真っ白になって何を話していいのか分からないのですが。
対人恐怖なのか、
吃音なのか、
両方なのか、
森田療法は上手く話せない部分に関しては効かないようです。
アドバイス宜しくお願いします。

900 ：優しい名無しさん：04/10/03 01:12:16 ID:sXs4DgjA

酒飲んで酔ってもどもりは直らないね。

901 ：優しい名無しさん：04/10/03 01:19:44 ID:a8WfFct5

>>899
ここでは難ですので、一度、言語聴覚士のいる病院で診断をお受け下さい。

902 ：優しい名無しさん：04/10/03 13:21:13 ID:AheXMuI/

催眠療法はどうなの？
俺は他人とだったらあまりどもらないけど、家族と接するときはものすごくどもるな。

903 ：優しい名無しさん：04/10/04 03:22:37 ID:ofNJOh8V

嗚呼、ロッピャクエンが言えない
400円になります。500円になります。る、らろっ・・合計で600円になります。
合計を付ければ言える。一点なのに合計で

904 ：優しい名無しさん：04/10/04 10:56:31 ID:QyLebB6w

>>903
ﾅｶｰﾏ
一品から合計は基本だよな。
それがたとえスイートポテト味のチロルチョコ一個のみだとしてもだ。

905 ：優しい名無しさん：04/10/04 14:22:47 ID:j2Mjxm4O

同じ症状で悩んでる人がいるんだー！
うちも接客でいらっしゃいませとありがとうがざいましたとよんひゃくときゅうひゃく
が言えないんです！
言おうと意識するほどどつぼにハマる…。お客さんの顔を見ながらだとちゃんと言える気が。

906 ：優しい名無しさん：04/10/04 20:39:37 ID:tX2FirD3

一度どもると以前まで言えていたのが言えなくなるのはあるな。
やはり心理的影響があるのかな。

907 ：優しい名無しさん：04/10/05 02:01:05 ID:fzOIhuW0

俺の場合、ある事（１つではない）に気づいてほとんどどもらなく
なった。
簡単に言うと難発、連発？の対策に気づいたって感じかな。
これを意識してしゃべる練習し続けたら、どもる回数がかなり減って
いき、今では塾で講師（生徒数２０人）をしているが、全然どもらない。
たま～に、やばいかなと思うときは、「えーと」を入れる。

家族等親しい人と接するときは、コレを意識しないので、結構どもる。
今は、意識的にしているこの対策を、無意識にできるように練習
している。

908 ：優しい名無しさん：04/10/05 08:56:15 ID:RVKA6fR6

>>907
そういうのってあるよな。いろいろと個人的な対策が。
俺は最初、有線の音楽のリズムに合わせて声を出すと
どもりにくくなることがわかって、
そのうち自分のリズムを持てるようになった（何らかの曲やリズムを脳内再生する感じ）。
この方法だと喋りだすまでに何拍か要るから
友達と猥談をするときや
家族へ機械的に応対するときには使いづらい（スピードが求められると辛いってことね）。

909 ：優しい名無しさん：04/10/06 06:05:06 ID:z1hUgTtW

>>901
情報ありがとうございます。
今度行ってきまつ。

910 ：優しい名無しさん：04/10/06 09:04:37 ID:DW78mFf2

工事現場監督の頃、朝礼やっていたが
職人１００人いても、５人しかいなくても
関係なく、どもったり、滑らかだったりしたな。
意識すればするほど深みにはまりコントロールが効かなくなるから
遠くを見たり、ある一人の職人だけ見て喋ったりすると
わりと旨くいったような気がする。

朝礼前は、膝が笑ってしまうくらい憂鬱だったけどな。

喋る前に、喋る言葉を頭の中で反芻するのを止めれば
ある程度の吃音は、解消されるだろうけど
それが出来ないから悩んでいるふしもある。

911 ：優しい名無しさん：04/10/06 20:32:53 ID:rId5PwGP

ラ行がダ行になっちゃうんですが、吃音でしょうか？
例えば、「おれ」といおうとすると「おで」になります。
丁寧に発音すると、きちんと発音できるのですが・・・。
ちなみに視線恐怖も持っています。
こういう方いらっしゃいますか？

912 ：優しい名無しさん：04/10/06 23:28:08 ID:eaL94HwN

視線恐怖というかまあどもって言葉が出ないときに顔見られるのはいやだな。

913 ：優しい名無しさん：04/10/07 00:24:35 ID:dywMIXSm

そんな時は、お面を被ったら、どうだ～い。
オーメン、なんちゃって。

914 ：優しい名無しさん：04/10/07 01:35:25 ID:EbN5JisL

私も喋る時人の目見れない

915 ：優しい名無しさん：04/10/07 02:12:12 ID:hzWStBg3

吃音には男性が多いと聞きましたが、私は女で、ひどい難発です。
しかも物心がついた頃からどもっていたので、普通に話す(言葉が出る)のがどういう感じなのかも全くわからないです。
せめて連発でもいいから声が出ればなぁと思います。
やっぱりどもる女って男性からみたら気持ち悪いですか？ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄされたら引きますか？

916 ：910：04/10/07 08:06:18 ID:W2O+moV8

>>911
以前は、視線恐怖症だったと思うけど、だいぶよくなってきたな。
>>912さんのいうことはよく分かる。
どもりそうなときだけは、やっぱり視線をそらすな。

>>915
男でも女性でも、どもる人を別に気持ち悪いとは思わない。

現場の職人や資材を運ぶ運転手など
男ばかりだったが、どもりは結構多かったな。
会話するたび、自分のことは棚に上げて
この人も大変なんだな。
と同情してしまう。

917 ：優しい名無しさん：04/10/07 15:10:53 ID:ljAJZ9dc

915さんへ、
俺も難発ですが、どもりの女性ってかわいいと思うよ。

918 ：915：04/10/07 20:32:25 ID:nJs9hkbq

>>916.917ﾚｽありがとうございます。うれしいかったです。
今まで学校でも仕事場でも笑われた事が何度となくあって、もう喋らなければいけない人生に疲れきってしまいました。
今まで周りの人にも男性に対してもｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ出来ずにいたので、話して楽になりたい、とも思ったりもしました。
ここには自分と同じ様に悩んでいる方がいて、それがわかっただけでもこのｽﾚに来て良かったです。
もう少し生きてみます。
自分語り&長文ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。次の方どうぞ～

919 ：優しい名無しさん：04/10/07 23:42:06 ID:1c13zAqk

諦めないでコンビニバイト続けてたら
時給が上がってシフトも増えたー。
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい

と思った矢先
今日の勤務中に、明らかに統合失調症と思われる男がレジでゴネだして
店内が騒然とするわ雰囲気は悪くなるわ、ビミョーな気分になりますた。
最近、コンビニって物騒だからさ…。
もう少しで警察呼ぶところだった。
いや俺が呼ぶんじゃないよ、同僚に電話してもらうの。
店の名前言えないんじゃ警察も来てくれない＿|￣|○

920 ：吃音は謎：04/10/08 00:05:54 ID:te+GK4eA

会社や家族の前だったら、めちゃくちゃどもるのに医者の前だったら全くどもらずにペラペラ喋れる会社でペラペラだったらと思う今日この頃

921 ：優しい名無しさん：04/10/08 03:34:03 ID:hc9bPj1R

>>920
そういうことあるね。
催眠療法にいったときそこの先生には
症状とか喋るとき滑らかに言えるものね。

922 ：優しい名無しさん：04/10/08 15:31:02 ID:HCLrqMQ+

俺も医者にはどもらず話せる。
なんでだろう？家族とかにはめちゃどもるのに…

923 ：優しい名無しさん：04/10/08 16:57:28 ID:21hw6/ke

医者相手だとどもらないのは、向こうもこちらも吃音を承知で会話してるから
安心感もありどもらないんではないかな。

924 ：優しい名無しさん：04/10/09 22:20:58 ID:MA5BL3Bg

age

925 ：優しい名無しさん：04/10/10 20:21:32 ID:tq0Xx5/Y

>920
医者の前では、どもらない。
どもりで、悩んでます。働くのが怖い、等いろいろ話したけど、
自分の中で、どもらない言葉を選択して話してるから、どもらないんだよね。
わざわざ、どもる言葉を話すわけがないし。医者の前とはいえ・・
そこん所を、理解して頂きたい。あなたには、分からないだろうけど、
死にたい程に、悩んでるんだから・・・

926 ：優しい名無しさん：04/10/10 20:32:19 ID:IGI1oMex

病院いくと医者の前ではどもらないけど、受付とかで用件を述べるときが
どもって困るな。
ただえさえコミュニケーションが低くて物事を他人に伝えるのが苦手なのに・・・

927 ：優しい名無しさん：04/10/10 21:01:42 ID:llHPbFuk

大人になるにつれて、どもりたくないっていう気持ちが強くなって来た。
人前で、どもることを恥ずかしいと思い始め、何もかも消極的になった。
頭の中では、絶えず、言葉に対するサイレンが鳴り始め、
恥をかかないことばかりを考えるようになった。
これは、いつからなんだろう。
今では自分の中に二人の人間がいる感じがする。
最近、その二人が、毎日、ボケと突っ込みで漫才をしている。
変だぁ～～～っ。ふんだぁ～～～。

928 ：優しい名無しさん：04/10/11 00:26:46 ID:BZ5s1Gi8

俺も気になって、病院や互助施設とかにも散々通ったけど
自分が精神的に追い込まれたので、最後にノイローゼになったよ。
今はもう、自分は精神的に脆くて、矯正に耐えられないから吃音でもいいやと諦めてるね。

929 ：優しい名無しさん：04/10/11 00:38:38 ID:SPiKXQFB

小中のころ「ども君」って呼ばれてた。

930 ：優しい名無しさん：04/10/11 07:24:35 ID:uVHz1CN+

「ども君は、ね～だろ。ちみは人をばかにしているのかぁ～」
「悪気は無いし、だっておまえ、おもろいやん」
「なんなんだぁ～。この世の中はぁ～。みんなおれを違った目で見ている」
＼　　　　　　　　　ｱｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　　　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
　　　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）

931 ：優しい名無しさん：04/10/11 10:24:41 ID:oVqn/BnQ

思い出した。
何年か前（？）のテレビ番組で
ビートたけしやテリー伊藤とかが外国人と（外国人同士）で熱いトークバトルをするのが
あったじゃん。で、ゾマホンって名前の人、
「ちょ、ちょ、ちょ、ちょ、ちょっと待ってください」みたいな感じで毎回どもっていた。

932 ：優しい名無しさん：04/10/11 11:45:16 ID:0lnlKffX

どもる人って左右の脳のバランスが同じくらいなせいで
喋ろうとするともう一方の脳が邪魔をしてるって聞いたことがある
普通は右利きなら左脳が発達してるんだけどさ

933 ：優しい名無しさん：04/10/11 14:07:36 ID:uVHz1CN+

脳の中には、二人の人間がいると言われているからね。
そのバランスの問題で、左利きを右利きに強制すると
言語関係に問題が生じやすいと言われている。
おそらく脳には左右で優位差があって、そのバランスが崩れる
ことが問題なのだと思う。
また、吃音者の脳が、普通の人の脳よりも発達しているのではなく、
脳の中で抑制と促進の機能がうまく働いていないことにより、
吃音の症状がでるのかもしれないね。

934 ：優しい名無しさん：04/10/11 14:14:52 ID:pz1iX7mx

はじめまして。
私は2ヶ月ほど前(夏休みに入って)から突然、自分が吃音なのだと自覚するほどに悪化してしまいました。
夏休みの、部活がしばらく休みに入ってからです。
インターネットばかりやって人と話す機会がほどんどなくなってしまったのが原因なのでしょうか…。

そういえば、自分が吃音だと自覚する前にも人前で最初の言葉を連発してしまった事もあり、恥ずかしい思いをしました。
そのときは気にも留めなかったのですが…。
自分がなぜ吃音になったのか、不思議でならなかったのですが、吃音になるべくしてなったのかもしれません。

友達と話していても、自分だけどもってしまったり、言いたいことが言葉にならなかったり(声が出ない)
すごく悔しい…というか嫌な思いをしています。
友達がそのことを気にしてないことがせめてもの救いですが…。
これ以上悪化してしまったら話すことすら困難になってしまうような気がして、怖いです。
このままでは性格自体が変わってしまいそうです…。（もしかしたら軽い鬱になっているかもしれません)

↓続きます。

935 ：優しい名無しさん：04/10/11 14:18:47 ID:uVHz1CN+

アメリカのほうでは、吃音が、本態性吃音と仮性吃音に分けられる
という考えがあることは知ってる。仮性包茎じゃないよ。
本態性吃音は、成人になっても治らない吃音。私のように。
仮性包茎じゃなかった仮性吃音は、子どものうちに治る吃音。
所謂、成長の段階で、一時的に言語的につまづきを生じるが、
すぐに治る吃音。何もしなくても治ったという吃音。
小さい時にはよくある話だね。
小さい時はブスだったのに、大きくなるにつれ、なぜか綺麗になる女。

話はそれましたが、要は、
本来「吃音」とは、この本態性吃音のことを指すと言われているようだよ。

936 ：934：04/10/11 14:22:17 ID:pz1iX7mx

↑の続きです。

吃音とは、勝手に治るものなのでしょうか？
10年以上吃音､という方もインターネット上にいたのでやはり、勝手には治らないものなのでしょうか？

勇気を出して親に相談し、カウンセリングに行くのが一番なのでしょうか？
この、高校一年生という時期に治しておかないと、もうあとがないような気がします。

しかし…やはり親に自分が｢吃音｣だ、というのははばかられます。
気を遣わせてしまいそうで…。
今までも、あまりいい子とはいえなかったので、これ以上負担をかけるというのも少し気が引けるのです。

でも…社会に出たら人と話をしなくては、何もできません。
それを考えると凹む…というか鬱になります。

勉強が全然手につかないのも鬱のせいなのでしょうか？
これは自分の怠け癖を吃音のせいにして逃げているだけかもしれないのでなんともいえないのですが…。

私は、どうすればいいのでしょうか？
どなたか、解決策を教えて下さい…。お願いします。

937 ：優しい名無しさん：04/10/11 14:28:10 ID:SZgAZPfz

吃音はね、肛門期に固着してるんだよ。
みんな肛門に囚われないかい？
弛緩が巧くないわけ。それが上方転換されて口になってるわけ。

938 ：優しい名無しさん：04/10/11 14:30:54 ID:uVHz1CN+

人間のパーソナリティは、元来持った遺伝的な素因もあるけど、
それに脳障害、身体健康度、環境的条件が大きく影響するものと
言われているよね。
吃音は、このうち、脳障害は？だけど、身体的健康度においては、
９３４さんのように心因性の葛藤を伴うんだよね。
また、環境的条件においては、いつもマイノリティで過ごす
(日常が非吃音者に囲まれて生活している）わけだから
やはりそのことも影響を及ぼすわけ。

何が言いたいかって、
つまり、吃音者は、普通の人よりもパーソナリティの変容を
きたしやすいっていうこと。
吃音者で変わった人いるでしょ。私もだけどね。
これは、元来、生まれ持った素因ではなく、
吃音によって、変えられてしまった、所謂、性格の屈折ね。
９３４さん、あなたは良いほうに曲がってね。

939 ：934：04/10/11 14:31:43 ID:pz1iX7mx

>>933
私は、小さい頃は左利きだったようですが、右利きに矯正されたようです。
それも原因の一つかもしれません…。
>>935
成長の段階での一時的な躓きですか…。
幼児の吃というのは聞いたことがあるのですが、自分のように15歳(今年で16歳ですが)で
突然出てくるというのは有り得るのでしょうか？

あと、自分は上がり症なのでそれも吃音の悪化に作用していると思います。

塾で何度も指され、胸のあたりが詰まって何も言えなくなってからさらに悪くなったような気がします…。
自己嫌悪に陥り、｢吃音ドットコム｣さんのいう｢吃音スパイラル｣に拍車をかけたようです。

このままでは悪化していく一方で治らない気がします。
やはり…カウンセリングにかかるのが一番なのでしょうか？

それと、鬱の疑いもあるかもしれないので病院に行きたいのですが、何科に行けばよいのでしょうか？
精神科　というところで宜しいのでしょうか？

940 ：934：04/10/11 14:43:05 ID:pz1iX7mx

質問ばかりで申し訳ないのですが…。

本態性吃音と仮性吃音を見分ける手段というものはあるのでしょうか？
今のままでは一生治らないような気がして…。
心理的ストレスなどのせいで卑屈になっているような気がします。
自由に話せるネットやオンラインゲームが楽しくて、現実逃避している節もあります。
このままではいけませんよね…。

>>938さんには申し訳ないのですが、性格が暗い方へ暗い方へと曲がっていっているような気がします…。
今のところは明るい性格（を装っている？)なのですが。
元々根暗で小学生のころ軽いイジメ（今考えれば大した事はないのですが当時は苦痛でした)を受けていたくらいですから…。
それではいけない、と中学生から少しずつ明るくなっていったと思えばこの仕打ちですよ…。
また元に戻ってしまわないか不安で仕方ないのです。

941 ：優しい名無しさん：04/10/11 14:44:57 ID:0lnlKffX

元々吃音の人は芸術や創造の分野では才能のある人が多いらしい

942 ：優しい名無しさん：04/10/11 14:46:11 ID:uVHz1CN+

環境的条件を変える手段として、
言○会などのセルフヘルプグループへの参加が一つの方法。
似た者同士が本音で話をぶつけ合えるということで、
ピアカウンセリングとも言われるんだけど、
おそらく、その中では周りみんなが吃音者だから、
一時ではあるが、マジョリティー感覚を味わえることが
大きいのだと思う。
吃音は、ただでさえ孤立しやすいのに、
そのまま自分の殻に閉じこもってしまうと
さらに抜け出せなくなってしまう。悪循環の渦の中へ。
吃音者にとっては「どもること」よりも「孤独」は最大の敵だからね。
○友会などを駆け込み寺だと思って、門を叩いて見るのも一考かと。

あとは、カウンセリングを受けたい、
治療したいっていうことだけど、
吃音関係も、駅に看板を出しているような、
いかがわしい民間矯正所が多いから、
できれば、言語聴覚士のいる病院を探して
受診することをお薦めします。
そこから今後の方向性を探ってみては？

943 ：934：04/10/11 14:51:13 ID:pz1iX7mx

私は･･･どうすればよいのでしょうか？

今のところは、親に相談する前にどこかいいカンセラーを見つけて、電話で相談するのが第一候補です。

ググっても出てこなかったので(調べが足りないかもしれませんが)ここでお聞きします。(他力本願で申し訳ないです)

｢群馬県前橋市」に吃音者のカウンセリングをしてくれる場所はありませんでしょうか？

なければ、他の市でもよいので教えて下さい。お願いします。m(_ _)m

ここまで答えが出ているのだから、ここに来なくてもよかったのではないか、
といわれればそれまでなのですが、私は弱い人間なので励ましてほしかった、誰かにこの気持ちを聞いてほしかった、
背中を押してほしかった･･･という思いもあります。

どうか、相手をしてやってはいただけないでしょうか？
(身勝手ですよね…。でもここ以外、頼れる場所がないのです…。申し訳ありません…。）

944 ：934：04/10/11 14:59:26 ID:pz1iX7mx

>>941
私は美術は万年４です。^^;
>>942
言○会ですか…。人見知りな性格なのでなんだか怖いですね。^^;
言語聴覚師ですか。日本赤十字病院に行けばいらっしゃるでしょうか？

945 ：優しい名無しさん：04/10/11 15:04:58 ID:uVHz1CN+

吃音が、突然出ることもあります。
吃音は、小さい時から発症するケースが圧倒的に多いのですが、
あなたのように吃音が、小学生、中学生ぐらいから出る人もいます。
比較的、あとから出る方のほうが、私には症状的にも軽い人が多いように
見受けます。

私は、幼少からの吃音を想定して、話を進めているため、
あなたのような方で本態性吃音と仮性吃音の見分け方となると
少し難しくなりますが、結局的に、吃音が治らなかったら、
本態性吃音だったと思われればよいだけの話で、この点に拘る
必要はないと思います。

病院では、鬱関係は、精神科です。
言語聴覚士のいるところは、リハビリテーション科になります。

吃音は、一般的に精神的な問題と肉体的な問題とが相互に
絡み合っているため、どちらがどうとはいえません。
吃音ドット○ムさんは、主に心理面のアプローチを切り口と
して展開されているようですね。
このことは、吃音矯正のここ最近における
主流的アポローチだと思っています。

946 ：優しい名無しさん：04/10/11 15:16:17 ID:uVHz1CN+

右利き、左利きの問題は、これを変えたからといって
必ず、その子に吃音が出るということではありません。
可能性はあるという話です。

群馬ですと病院関係は、少しわかりませんが、
言友会がありますので、
http://homepage1.nifty.com/tomitagu/
こちらに一度、問い合わせてをしてみてはいかがでしょうか？
代表の方は、非常に信頼のおける誠実な方だったはずです。

947 ：934：04/10/11 15:21:59 ID:pz1iX7mx

ありがとうございます。＾＾
非常に励まされます。

ただ治るのを待つ､という消極策は不安を募らせるだけだと思うので誰かに相談するのが一番ですよね。

とりあえずは>>946にあるＨＰを見てみます。

948 ：優しい名無しさん：04/10/11 15:32:44 ID:uVHz1CN+

誤字脱字が多くてスマソ。
http://homepage2.nifty.com/cmd1/10gunma.html
ここも覗いてみたら。

949 ：934：04/10/11 15:42:47 ID:pz1iX7mx

>>948
ありがとうございます。＾＾
いい病院が見つからなくて困っていたところなので、本当に助かります。

950 ：優しい名無しさん：04/10/11 17:40:40 ID:g8TH6q72

なんかいいスレだな…。俺もそれほどまではひどくはないどもらーだけど、そこまで詳しくなかったよ（ｗ

でも心傷めてる人も、自分だけじゃないんだな、ってだけでも少しは楽になるものだ。いやな言い方だけど…

951 ：優しい名無しさん：04/10/11 18:47:46 ID:XoEI10a0

952 ：優しい名無しさん：04/10/11 19:21:13 ID:uVHz1CN+

>>951
デジャブーかと思ったよ。
勝手なコピーアンドパンストは、やめてよね。
ちみをセクハラで訴えちゃうぞぉ～。

953 ：優しい名無しさん：04/10/11 20:07:12 ID:SZgAZPfz

言○会ってキモいの多くね？気のせい？

954 ：優しい名無しさん：04/10/11 23:21:38 ID:Bynwb8bo

>>934
あなたの場合は本態性吃音。
１４．５歳で理由もなく吃音になるというのはよくあるパターン。
現状では自然に治ると言うのは幼児期の仮性吃音以外はありえない。
今すぐ治そうとするとすぐ治るということはありえない。
これから進学するのかどうかは知らないけど、社会にでるまでに治すと
いう感じでいいと思うし、どもりの矯正に毎日費やしても、勉強や遊びも
する時間は十分あるはず。
あと吃音は治そうとしても直らない確率が高い。
今から吃音でもできる仕事を考えていくのも必要だろう。
基本的に民間の矯正所は金儲けだし、総合病院の医者は吃音に関して素人。
確かに悪い方向の吃音スパイラルに落ちいることは吃音者によくある。
まだ若いのだから前向きに考えろ。

955 ：優しい名無しさん：04/10/12 01:45:23 ID:viSPE2zw

何気に>>937が面白いこといってるけど、何か根拠あるのか？
なんかの学説か？

956 ：優しい名無しさん：04/10/12 02:54:49 ID:XJv2tTCj

>>955 主にﾌﾛｲﾄ学派。少し引用すれば、『肛門領域における保持と排出は、あらゆる筋肉のみならず、器官の緊張と弛緩という基本的な身体的、心理的、社会的機能を学習するので、排泄に止まらず、言葉の発達にまで影響する(以下略)』

957 ：優しい名無しさん：04/10/12 03:43:56 ID:viSPE2zw

俺、実を言うと子供のころから現在に至るまで便秘に悩まされてるんだけど
これって関係あるのかも。病院にいっても腸に問題ないっていわれるし。
便が出ない≒言葉が出ない、だったりするのか？

958 ：優しい名無しさん：04/10/12 05:29:46 ID:XJv2tTCj

>>457 ちょっと、それを結びつけるのは、論理の飛躍かも汗

どっちかって言うと、肛門性感の方だと思う。

959 ：優しい名無しさん：04/10/12 05:33:22 ID:XJv2tTCj

>>958 >>957の間違いｽﾏｿ

960 ：優しい名無しさん：04/10/12 10:08:09 ID:TCD1xeNj

板違いだけど、便秘なら食事ににがりを数滴混ぜると効くらしい

961 ：優しい名無しさん：04/10/12 13:24:38 ID:xgyR5rPP

アナルセックス経験者でどもりの人はどれくらいいますか？

962 ：優しい名無しさん：04/10/12 13:29:31 ID:XJv2tTCj

>>961 結構いると思うょ。皆正直にね。

963 ：優しい名無しさん：04/10/12 19:49:52 ID:iolqVmJQ

>>961
前立腺オナニーなら何回か・・・

964 ：優しい名無しさん：04/10/12 20:15:30 ID:y4qGx5Cf

吃音者はなおらないと仮定した人生設計もしていた方がいい。
ハンデを背負って仕事するのは大変。
それを補うプラスアルファーが必要。

965 ：優しい名無しさん：04/10/12 21:19:39 ID:OK05fmDk

>>964
痩せがえる　負けるな一茶　ここにあり
だね。

966 ：優しい名無しさん：04/10/12 23:09:56 ID:OK05fmDk

吃音者　そこぬけそこぬけ　お馬が通る
だね。

967 ：優しい名無しさん：04/10/13 00:29:44 ID:12jd+ukR

障害と
認めてくれよ
厚労省

968 ：優しい名無しさん：04/10/13 01:05:18 ID:JCPJXTp6

社会的に支障がないのになぜ障害？

969 ：優しい名無しさん：04/10/13 01:10:13 ID:0WlTJHIx

この子らを世の光に（糸賀一雄）
だね。

970 ：優しい名無しさん：04/10/13 19:04:19 ID:0WlTJHIx

もう駄目だ
なくしてくれよ
予期不安　

971 ：優しい名無しさん：04/10/14 23:02:18 ID:zEbfXBd1

最近、どもりまくる。
会社で、電話がなって、出たら、一瞬声が出なかった。最悪。
○○さん居ますか？って、内線で、
探したけど、本人いなくて、他の人に
「○○さんいらっしゃいますか？児玉さんから電話です。」っていうのに、
児玉ってのが、自分の頭の中で、うわ、児玉言えない・・・って分かってて
児玉ってのを抜かして、電話がきてます。
ってゆったら、案の定、誰から？！って、聞き返されて、
心臓ばくばくの、緊張しまくりで、どもりながら、児玉さんからです。って
いいました。一度じゃ聞き取れなかったらしく、
え？誰？！って言われたし・・・・・・・・・・・・・
もおおおおおお、電話なんて大嫌いだあああああああああ
電話を取らないでいい、仕事につきたい・・・
もう死にたい。最近、調子が悪いです。。
なんで、どもるんだ。もうほんとやだ。

972 ：優しい名無しさん：04/10/14 23:57:18 ID:uxBNgukZ

>>971 気持ち凄く分かるよ。何で言えないって予期しちゃうと、言葉が出ないんだろう？
それがトラウマになって、また言えないって思う事が、馬鹿馬鹿しい事とは思えなくなってまた繰り返すだよね。一種の強迫観念だと思うけどね。

973 ：優しい名無しさん：04/10/15 00:18:42 ID:5uuDANWo

>>968
メチャクチャ支障出るんですけど。わざと業務妨害してると思われてるし

974 ：優しい名無しさん：04/10/15 01:07:45 ID:IcE5Sk2y

電話の取次ぎって難しいよね。
俺も971さんみたいななこと、しょっちゅうあるから
わかるよ。
そんなことがあると一日ブルーだし、
そのうまく言えなかった電話の相手とも、
できれば顔を合わせたくなくなるんだよね。
俺も電話はコリゴリさんだよ。
だからまた電話恐怖症になるんだよね。
正直、電話発明したベルを恨むよ。

975 ：優しい名無しさん：04/10/15 11:06:33 ID:s8P0RNqF

>>974
ベルを恨むまでいってると、やヴぁいかも。心療内科逝け。

976 ：優しい名無しさん：04/10/15 23:23:50 ID:6G+eKGeT

営業職やってたことがあるんだけど、
電話が物凄く嫌いだった。とくに取引先に掛けるとき。
会社の名前はスラッと言えるのに、
俺自身の名前が言えなかった！
どもって焦ってる場面を社内の人たちに見られるのが嫌だったので、
屋外に出て携帯電話から掛けることが多かった。

また、出先から公衆電話で会社に掛けたとき、
名前がまともに言えなくて、事務の人には同僚と認識されなくて、
「お世話になっております」と言われた。

今はトラック運転手やってます。
荷主や会社に電話しなければならないことが多々あるので辛いです。
あと、仲間うちで話すときに俺だけどもってるよ。

977 ：優しい名無しさん：04/10/16 00:36:18 ID:OeAkV4EQ

電話でどもって話したときの、相手のリアクションがさまざまだよね。
でもその時の相手の反応で、さらにどつぼにはまることもあるし、また
うまく行くときもあるんだよね。
今度は事前に相性占いでもしてから、かけようかな（爆）
とりあえず、自分の名前が開口一番、つっかえずに
スラっと言えればいいんだけど、
ここが本当に大きな関門だよね。
おいらも、あえて１人になってから電話することが多いな。
周りにはその行動も、時には変に映るんだろうけど、
そうじゃないと正直、やってられないっていうところがあるよね。
やっぱりベルは吃音者じゃなかったのかな？

978 ：優しい名無しさん：04/10/16 00:40:34 ID:Pwa6tBlc

私も電話だいっきらい。。取り次ぎだけですら死にたくなる…
予期不安で不眠と欝。。
ほんと強迫観念ですよね誰に何を言われた訳でもないんだけどなぁ（泣）