吃音（どもり）について　その2

美容院に行きました。カットしてくれるお兄さんと楽しそうにおしゃべりしてる女の子がとてもうらやましい。
私も楽しくトークしたいのに吃音になるから、うまく話せない。鏡越しだから、いいにくそうな顔をモロに見られるから、
変な人だとおもわれる。
だから、無口な女の子を演じないといけない。
本当は楽しくトークしながらやりたいのに。
ほんとうはなんでもないことなのに。
黙ってると、眠たいんですか？とか、疲れてますか？とか、
暗い印象になってしまうんだね

>>949
僕は薬物療法で改善したよ。
デバスとレキソタン両方ためしたけど、
レキソタン飲むと、どもるんじゃないかという
予期不安がなくなって、どもらなくなる。
だけど一時的で根本的な解決にはなってないけど。
話す事に自信が付くようになった。

>>949
正しい話し方をするテープを聞いて（吃音用の）音読練習を３ヶ月位したけど効果なし。
デパスやレキソタン等のベンゾジアゼピン系抗不安剤（マイナートランキライザー）
は吃音が目的ではなく仕事で神経症になった時期があって１時期使用していたがこれは
オススメ出来ない。これらの薬は抗不安作用、筋弛緩作用があり吃音に若干の効果があるが
根本的な解決にはなっておらず、しかも長期間使用すると耐性、依存性が生じるので
これに頼ると徐々に薬に依存してしまう事になる。
使用は避けるのがベストだが使い道があるとすれば面接、プレゼン、発表、会議（主役）等
の極度に緊張する場面で頓服薬で使用する程度か。
ただ吃音の特効薬ではないし、副作用として特に飲み始めは眠気、だるさ等の副作用がある
ので注意。
>>950
Me too! なんでだろうと不思議に思う。
>>947
俺は夢でどもります（笑）

後、こういうのもあるらしいから追加で。
(5)DAF（遅延聴覚フィードバック装置）
(1)とかぶる所があるかも知れないけど、自分の話し声を
話した直後に聞く。キオークマンみたいなのを使う?
誰か経験者か詳しい人フォローよろ。

男女差ってあるのかなー？

>>956
男性の方が多いみたいだよ。
私は女吃音者だけど。

とりあえず、心療内科行ってきました。
デプロメール処方されました。

>>952
美容院て店員さんとしゃべるものなの？
床屋だと最近は客から話さないかぎり、会話はないし、話さないひとが大半。
漏れはどもりじゃなくても特に話したいとは思わないけどなぁ。

漏れはメンヘラーでロレツ回る方。かみさんは健常者だが
どもりがあります。

床屋しばらくいってないな〜
電話ができないので・・・。

>>959
美容院はこっちが雑誌を読んでいても、
そのページの話題について話してきたりするよ。
話したくなくても話さなくちゃ「変」に見える。
私は予約の電話の方が苦手だけど。
>>952ﾀﾝ乙…

まいったぜ。
11月1日付で異動になった。
新しい部署が「経営企画部」。
こりゃ言えねぇよ。
（ぽりぽり

今日の研修でテキストを読まされたんだけど学生時代の嫌な
記憶が思い出されて辛かった…。

>>963
これは言いづらい。
カ行＆カ行はかなりきついかも・・・

>>963
電話とかきつそうですね、どう対処します！？

贅沢は言わない。ア行だけでも完璧に言いたい。
ありがとうございます。おはようございます。だけでも。

同じ部署に新入社員で入ってきた男性が吃音者です。
よく電話の鳴る部署なので、新入社員は誰より早く電話を取れ！という感じですが、
彼は全くと言っていいほど電話には出ません。
あまり人と話そうとしないし、報告しなければならないことも、
聞かれてやっと答えるという感じです。
そういうこともあって、男性社員は完全無視、女性社員は陰で嫌味を言ったりしています。

私自身、こういう職場環境は嫌なので（無視や陰口など）
できるだけ彼とコミュニケーションを取ってきたんですが、
先日、仕事帰りに二人で食事をしているときに、
会社を辞めたいということを打ち明けられました。

会社は、障害者の方も積極的に採用していますし、
どちらかと言うと、偏見も少ない方だと思います。
ただ、電話に出ないことや報告しないことなどで、
できないわけではないのに、やらないと見なされ、他の社員を苛立たせるようです。
私は彼にこういう理由で辞めて欲しくはないですし、
どもってしまってもいいし、間があいてもいいから、
勇気を出して電話に出て欲しいと言ってみたのですが。。
仕事は嫌いじゃないし、本当は辞めたくないという気持ちも聞きました。
私も何とか彼に頑張って欲しいんです。
彼が本来持っている力、良さが発揮されないまま、辞めてしまうのはとても悔しい。
皆さんはどう思われますか？もし何かアドバイスがあればお願いします。

ちなみに最初の音が必ずどもってしまうのと、カ行が言いにくいそうです。
電話応対の際は言い方が決まっています。
外線「○○○○広告部でございます」（○○は会社名。17文字中4字がカ行）
内線「広告局広告部です」
とりあえず内線から、と勧めているのですが。
普通の人でも噛んでしまうこともあるくらい言いにくいので、
「広告部です」だけでいいから、と。

今日初めて、このスレ目にしました。
>97さんの話読んだとき、自分のとこの話かと思ったくらい
状況が似ています。
私の彼も、ドモリさんです。
第一声がなかなか出てこないし、同じ音を繰り返す。
以前は、お店に入っても、メニューの注文できませんでした。
幼い頃から、どもりだったようです。
付き合った当初は、彼はわりと活発で、友達と交流多い人なので、
当人はあまり気にしていなんだな、と思っていたけど
やっぱり、ずーっと気にしていたみたい。って、当り前か。

彼のどもりは付き合う前からわかってはいたけど
昔も今も、気にしていません。
逆に、ぺらぺら喋る人よりも
一生懸命、丁寧に、話を「伝えよう」としているな、と感じます。
言葉に誠意が篭っていると思う。ま、彼がそんな人だからなんですけどーw

第一声が出てこない時や、詰ったり、同じ音が続く時
最初は、言い切るまで待ってましたけど、段々何が言いたいのかわかってきて
私が先に引き受けて言っちゃったりしました。
オーダーの時も、チケット買ったりする時も、私が言ったりして。
私も人見知りタイプなのでそういうの苦手でしたが
お陰で度胸つきましたw
この対処、もしかして逆に焦らせて傷つけちゃうかな？悪かったかな？と思った事もあったのですが
このスレ読んでみたら、良かったんですね…ほっとした。

でも、>97さん同様、最近彼のドモリが明らかに減ってます！
オーダー言うも最近は専ら彼におまかせ。
なんででしょうね〜。私と付き合った事で改善したのなら、大変嬉しいのですがw
あと、彼の周りの環境も良いのかも。
周りの人も、彼のドモリのことは、欠点なんて考えてないみたいなんです。
一度「○○の言葉出ないときや詰まった時どうしているの？」って尋ねられましたが
その時、笑顔であってもからかうでもなく、言葉に温かみがあったんです。
一瞬返事につまりましたが「言う事わかるし、私が喋りなので、先言っちゃいます。」
といったら、爆笑されました。
因みに、97さんの彼同様、ベットの時は全くドモリませんw

と、書き込む私も、実はドモリなんです…。
軽い方ですが、舌もつれるし、第一声出ない時あるし。
言いたい言葉（人の名前等）を忘れちゃって時間がかかるとか。
喋りたい内容に、口が追いつかず、結果詰っちゃうとか。
ただ、症状が一定の期間を経て変化するんです。
例えば、「か」行がダメだったのに突然「ラ」行がダメになるんです。

彼のドモリとは、また違う感じなんです。
うーん…なんでや。

968とその新入社員の関係が気になって眠れない。

そそうなんですか

私は社会人３年目なんですが、彼の辛さが身に染みてわかります。
新人は真っ先に電話を取らなくちゃならないのが吃音者には結構重荷ですね。
通常の場合でも新人は業務内容の理解度が浅く、また電話応対慣れしていないので
電話は悪戦苦闘する所ですが吃音者の場合それ＋発声不安、どもりがありますからね。
それにどもりに神経が集中してしまうと他がおろそかになったりしてしまうんです。
しかも実際どもったりした時の精神状態といったら大変なものです。
クレーム電話であたふたして言葉にならなかったり・・・苦い思い出がいろいろあります。
幸い私の場合は部署名が自分にとって言いづらい言葉ではないのでなんとか真っ先に
電話を取ってます。電話の音が鳴る度に憂鬱になりますが・・・
「ホウレンソウ」も実行しないと仕事にならないのでなんとかやってます。
普通ならなんのためらいもない事なのに何でこんな事で悩まなきゃならないのかと思い
ますが。
私も「広告企画部」であればかなり言いづらいです、この名前の部署だったらどうしよう
と思うとぞっとします。だからこそ彼の苦しみもわかる気がします。
悪気は無いのに無視されたり陰口を言われてる彼が本当にかわいそうに思います

対処としては私は彼が職場の人に吃音の事をカミングアウトするしかないと思います。
それがどれだけ辛い事かは同じ吃音者の私もわかってるつもりです、私自身カミングアウト
していませんし・・・　ただ彼の状況の場合このまま放っておくと取り返しのつかない事
になると思います。彼も逃げて退職を選択すると二度と社会に出て来れなくなってしまう
可能性が高いです。電話に出ない、報告しないは社会人として問題外なのでやはり
回りの人に打ち明けて理解させてから彼に少しづつ実行されるのが得策ではないかと
思います。彼が自分から言い出せないようであれば968さんが伝えてあげるとか。
968さんはすごく優しい方ですね、こんな理解ある人の出来た方もいるのかなと感激しました。
しかもこんな掲示板読んでカキコされるなんて。
こういう先輩の元で働けたらいいなと思います。
自分も吃音のせいで自分の能力が発揮されない現状に日々悩んでいます。
なんで俺だけこうなんだと夜も眠れない日々もあります。
通りすがりの他人ですが、彼の事をお願いします。

どもりは治る。催眠療法がありますよ。
これをやれば、どもりはなおる。
たもりってどもりをなめてるよなあ。

↑968へのレスでした。

>>970
お幸せに(^-^)
俺もベッドの時はどもりませんw

>>972さん
普通の先輩・後輩ですよ。
私は新人教育係です。

>>974さん
レスありがとうございます。
やはり私が、完全に吃音者の方の気持ちや苦しみを理解してあげることは難しいですし、
974さんのお話を聞いて、相当精神的なストレスがあるんだなと思いました。
社会人として問題外、という事、確かにそうですよね。
職場の人も、彼が吃音者であることは気づいていますが、
そのことよりも、社会人として当然のことをやらないということに対して苛立っているようです。

彼はずっといじめに遭っていたようで、消極的なところがあります。
カミングアウトというのは彼の性格上難しいかもしれません。
私から言ってもいいのですが、逆に彼が苦しい思いをするのではと不安です。

このスレの中で、料理のオーダーの話が何度かありましたが、
初めて二人で一緒に食事に行ったときは私がオーダーしたのですが、
二度目のとき「練習と思って注文してみる？」と聞くと、
かなり躊躇っていましたが、何とか注文していました。
そのとき普段以上にどもってしまったらしく、落ち込んでしまい、
次は嫌と言うかなと思っていたのですが、
先日は自分から、僕が注文してみてもいいかと言われました。

こういうことから見ても、彼はやればできるタイプだと私は思うんです。
単に慣れていないことをするのが苦手なだけで、
向上心というと言葉が違うかもしれませんが、そういうものは彼にはあるんですね。
一度目はうまくできなかった、二度目は頑張ろう、といったような。
ですので、ここで逃げ出して会社を辞めるというのは、
974さんの仰るとおり、今後の彼の人生がとても危ういものになってしまうと思います。

一歩踏み出すのが怖いんだろうなと思うのですが、
その一歩さえ踏み出せれば、自信がついて勇気も出てくるんだと思います。
私も何とかその一歩を踏み出させたい。
明日、というかもう今日ですが、午前中休日出勤があります。
彼も出てくるので、少し練習して、電話応対をやらせてみようと思います。
私には彼を含め新人が3人ついていますが、大事な後輩です。絶対に見捨てません。
彼を心配して下さってどうもありがとう。

968のような先輩が欲しい

>>968
僕はまだ社会にでてないですが、吃音者に対して理解があるようで嬉しいです。
文章を読んでいる限りでは彼は向上心もあるようですし、これから先、やって
いけると思いました。ぜひとも、やめないで仕事つづけていってほしいです。
僕も社会にでたら、負けずにがんばります。

>>979
俺も一歩踏み出してナンパしたいよ。
いやマジで。

休日出勤、行ってきました。
何度か練習し、一度目の電話は私が取り、次鳴ったら出てみてねと言ってみました。
すぐには出られず、受話器に手をかけているのですが震えていました。
私と彼の練習を見ていた男性社員が、躊躇う彼に「行け！」と声をかけてくれ、
ようやくどもりながらではありますが、電話に出られました。
その後、声をかけてくれた男性が彼の後ろを通るときに、
何も言わず彼の肩をぽんと叩いていき、彼は涙ぐんでいました。
入社前の新人研修で、みんなの前で電話応対をやったときに笑われたことが、
社内で電話に出られなかった大きな原因だったようです。
休日は内線しか鳴らないため、今後も課題はありますがやれると信じています。

>>980、981、982
案外、吃音者の方がどもりを気にしていることはわかりにくいことなんです。
言えない言葉を言わないようにしていたり、何とか言いやすくするために努力されているからでしょうか。
ここに書き込みする前スレをざっと読んだのですが、改めてじっくり読み直しました。
無口になってしまったり、人と会うのが億劫になってしまう等、胸が痛みます。
どうぞ心を許せる人に打ち明けて下さい。
自分の気持ち・言葉を飲み込まずに伝えて下さい。
心ない人がいるのと同じように、自分を理解してくれようとする人は必ずいます。
自分で自分の可能性を狭めず、やれそうなことは勇気を出して挑戦してみて欲しいです。

昨日から長々とすみませんでした。
今後もROMは続けていきます。レスを下さった方ありがとうございました。

どもりだと、成功体験というのが非常に少ないから、どんどん悪い方へ、
マイナス方向へ気持ちが行ってしまうんだよ。
それに治療法が確立されてないし。
まあ、泣きたくもなるわな。

ありがとうございます。って言いにくくないですか？
自信のなさで　あ、あいがとうごじゃいます。みたいになる。

そろそろ次スレの時期だと思われます。
よろしければ自分が立てますが、
テンプレはこのままでもいいでつか？
↓テンプレ↓

引き続き、吃音について情報交換をしましょう。

■前スレ
吃音（どもり）について　その2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055764835/l50
吃音（どもり）について　その1
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035202292/l50

■身体・健康板
吃音その4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045486850/l50

>>986
おながいします

ホスト規制されていました…
どなたかお願いいたします。

>>986
立てられました

>>989
ありが�d

吃音（どもり）について　その3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067860514/

吃音がばれたほうが楽なこともあるよ。
漏れはバレナイようにするのが一番苦しい。

どもるよー。やだよー。みんなにバカにされるよー。

がんがれ

どもり

ど

1000

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。