◆頼りない精神科医師を語るスレ

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719優しい名無しさん
最近人格障害って簡単につけられていると思わないかい?
ボーダー以外に人格障害と診断する利点はあまりみえないし
ボーダーだってBSMにあてはまったって長期的にみてそうだとは限らないし。
こういったらあれだがボーダーにボーダーと診断して納得して治そうとしてくれたり
治療関係が壊れず、治療が出来ているレベルのボーダーさんはボーダーなのだろうか。
患者がボーダーとつけてほしいと思っている場合はボーダーとつければいいけれど。
720優しい名無しさん:04/03/31 06:56 ID:RFrIm3Xy
子供の時の環境が少々おかしかったことから、後年、いろいろな問題を抱えてしまう、
それが人格障害です。
ですから、そういう事が理由での抑鬱などの説明として、人格障害と付けることが
あります。
説明に便利なんじゃないかな。
○○性でないならそれでいいと思うけど、聞こえは悪いね。

721優しい名無しさん:04/03/31 18:24 ID:gG0YZ56X
719はDSMね。間違えたよママン。
>720
そうなんだけど
抑うつなら抑うつ神経症とか
そのまま抑うつでもいいと思うし
なぜあえて人格障害とつけるのか、と。
特に自己愛性や境界性以外はつける必要ない気がするし…
人間誰しも人格障害にあてはめようと思ったらあてはまるし。
境界性なんかも医者が心の中で思っておいて線引きしたり治療に役立てればいいと
思うんだけど。
>720さんの言う通りなんだけど
子供のときの環境のおかしさ+その人本人の考え方、受け取り方、生き方、性格
だからおかしい人全てが人格障害になるわけじゃないからなぁ。
たとえばそのおかしさが愛情不足にしろ愛情過多にしろ、ね。
PTSDみたくあきらかに病名つけることでのメリットがあるならまだしも
人格障害って病名つけるのって変じゃないかなぁ。
人格障害って簡単につけたりDSMなんてものを持ち出してくる医者は糞だ、
って精神科医も言っているしね。
私の中で頼りない(というより変な?)医者って人格障害って簡単につける医師。
722優しい名無しさん:04/03/31 22:50 ID:ePCTRex3
一般世間が理解しがたい(又は理解したくない)犯罪発生
            ↓
犯人はきっと頭がおかしいに違いない!精神鑑定しろ!
            ↓
精神鑑定したがう〜むよくわからん・・・
            ↓
       とりあえず人格障害だ!
            ↓
メジャーで便利な病名となり流行ってしまった。変な人は皆ボダって

             
 
723720:04/04/01 00:32 ID:idaipopD
>>721
そんな病名付けない方に賛成。
誰でもある程度は何らかの人格障害を持っているわけだし、それを
特に取り上げなくても良いんじゃないかと。

自分は抑鬱なのだけど、人格障害のレッテルを貼られた。
ボダとかのおまけなしの、タダの人格障害。
たしかに子供の頃の環境は少しおかしかった。それで入院まで行った。
でもわざわざ病名がついたのって、担当医と喧嘩してからなんだよ。
筋の通らないことを言ってるんで、上司に直訴したら、個室でドアを閉めた途端に
怒鳴る喚く。
やや持ち直して、退院直前のヤツの捨てセリフは、「君は繰り返すよ。」
ばーかばーかばーか。
繰り返してねーよ。
お前の出す薬をやめてから、普通に生活が出来るようになったよ。

医者によっては、そんなの病名にする医者はいないらしいし、いったいなんなんだか。
724優しい名無しさん:04/04/01 21:55 ID:tM/tgeSt
精神科医の業界ってスサんでそーだな。いいカゲンもうやめてーんだけど、おいしいから、やめられねって感じでやってるだけポイ。
725優しい名無しさん:04/04/03 00:41 ID:EX13QrNT
主治医に「精神科って儲かるの?」って聞いてみたら、
「一番儲からない科」とか言ってました。
経費削減で首切られたらどうしよう((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル、らしいです。
726優しい名無しさん:04/04/04 21:06 ID:B5/gndJV
精神科医て、首切られても占い師とかカルト宗教の親分とかになれそう。
727優しい名無しさん:04/04/07 14:56 ID:/DIC6R6G
元精神科医が肩書きの宗教なんて、一度でも精神科にかかった人なら入らないだろうなw
728優しい名無しさん:04/04/11 23:12 ID:qQeWERg9
■育児板を荒らす自称“自閉症専門医”

【治る】キレート療法で改善【自閉症】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081348878/

キレート療法の問題点を指摘しようという姿勢は良かったのだが、
sage進行を守らず、荒らし・煽りと同じレベルの書き込みを続け、
ついには隔離スレを立てられる。

■自閉症専門医が答えるスレ■
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081677714/l50
729優しい名無しさん:04/04/16 20:10 ID:UbCe9rbj
前から主治医が変わることを恐れていたら、
とうとう、春に変わることになってしまい、
でも、曜日をずらせば、またその先生に診てもらえるから、
とりあえずは〜と、担当医が変わっての診察を数回受けた。
でも、やっぱり、いきさつとかわかってもらえてないわけだから
白紙の状態から説明しなちゃならないのって、鬱の自分には
かなりの負担だった・・・・。
毎回、泣いての診察だったところ、たまたま、前の主治医にばったり会って、
泣いてすがって、また診てもらえないか、と言うと、
授業があるから、と言って、ほってかれた・・・。
死にたいくらい辛い・・・そういう涙で訴えたのに、
患者より、授業を優先させて、行っちゃった石には、かなりショックやった・・・。

っていうか、病院って、患者のことなんて思ってんだろう。
いくら大学病院だって、病院は病院で、患者のこと、もう少し責任もって
みたり、また、患者の立場も考えて、親身になってもらいたい・・・。

と、こんなこと書ける元気は、いつまで続くかな・・・。
だんだん、萎えていく自分がいます・・・。
730優しい名無しさん:04/04/17 01:20 ID:DfrqXUVK
>>729
まぁ 切実な問題ですな
医師も人間ですから相性の良しの問題なんですよ
731優しい名無しさん:04/04/17 01:52 ID:ezMQy7LU
>>729
どうして前々から、聞いておかなかったの?
私は、ずっと以前から「先生、転勤なさる時は教えて下さいね。」って言ってたよ。

だから主治医も違う病院に移動になる事を2ヶ月ぐらい前から 教えてくれた。
今度は今までの2倍ほど時間がかかるとこだけど、やっぱりDr.が代わるのは嫌だった
ので、思い切ってついて行く事にしました。

同じ院内だと先生にも いろいろとご事情がおありだと思うのですが、そんなに辛い
のなら、受付でご相談なさったら如何でしょう・・・?

主治医の移動や転院は、すっごくエネルギーいりますものね。。
732優しい名無しさん:04/04/17 13:20 ID:1oheA51Z
>>731
729です。
前から、移動されるのが恐いとは、言ってました・・・。
今回は、週に2回の診察が1回になり、そのうちの、1回が別の医師に
変わったわけです。運悪く・・・自分はその曜日でした。
じゃ、こっちが曜日変えてみてくれないか、ってすがったんですよね。
泣いて。
そしたら、もう、別の先生にまかせたからって、診てくれないって言うの。
私も、院外までおっかけるつもりだったけど、
なんか、所詮、ここまでの先生だったのかな〜と今は、新しい先生も
まあまあいいので、がんばるしかないと思うようになりました。

でも、泣いてる鬱患者をほったらかして、「授業あるので」と
去っていかれたとき、パニックになり、首つろうか、リスカしようかとか、
思ったよ・・・。マジに。
医師ってひどいもんだ・・・。
733優しい名無しさん:04/04/17 13:33 ID:XrsneXRL
>>732
ちょい依存しすぎかなと。カウンセラーはいないの?
あんまり良い医者に当たると依存しちゃって自分が苦しいから、
医者とカウンセラーにそれぞれ診てもらっていた方が、気分的に楽だよ。
あと、大学病院はどうしても医者の異動が多いから、仕方ないと思う。
小さい所の方が良いのでは。
734優しい名無しさん:04/04/17 15:06 ID:KUG3FtCS
>>733
はい。依存ぎみな性格は認めております。
だから、逆に、病院に通ってるわけでもありまして〜。
小さいところって、ここ田舎なので、なんですね〜。
2件あるのみ。評判聞くと、どっちもあわなさそう。
それなら、今の大学病院の医師のほうがいいし。
ま、今の先生もいい先生です。
ただね〜、いきさつや患者の情報については、白紙からというのが
つらいんです。
過去の思い出したくないことも、思い出さなくちゃいけなくなって・・・。
(先生がきいてくるから)
だから、そういうこと、知っててもらってる先生の方が、気持ち的な負担が少なくて
よいと思ったわけです。ハイ(^-^)
735優しい名無しさん:04/04/17 17:51 ID:m5UyRYI6
>>734
よほど引継が悪かったんだと思う。
今までの経緯については、先生が一人一人のことを頭の中で整理しているはずもなく、
どこかにきちんと書いてあるはず。
それを読んで、あえて聞いているのか、読みもしないで聞いてくるのか。
一回、どこかに書いていないのか聞いてみるといいですよ。
あと、前の先生は、これ以上依存が強くなると危険と察知して、変わったのでは。
一種の陽性反応を起こすと、男女間でなくてもちょっと面倒だし。
736731:04/04/17 21:49 ID:bnl0NMj9
>>734
同じ病院内の移動でしょ・・?
だったら、カルテが残っているはずよね?何でおんなじこと聞くんだろ?

>>735さんの言うように 引継ぎが悪かったのかもしれませんね。
737優しい名無しさん:04/04/18 13:01 ID:VW75Zzal
引継が悪いって、それはどっちも頼りない医師だな〜。
738優しい名無しさん:04/04/19 23:19 ID:TIWzWuxc
何故カルテにかかなかった、引継ぎがわるい、なんてあるけどそんなトラウマ的な思い出ずだけでアレな事はカルテには書きませんし
カルテはメモです。たくさん色々な事をかく人もいますけど。はっきりいってたいした事かいていないです。
患者の状況白紙からなのもそれが普通です。この先生になら、と話されることもありますし
いいんですか?かってに解釈して話すかもしれませんよ?ご本人にきいてみないとわかりません。
どんな表情で訴えておられるか、どんな口調か、とかもあるし。
こうこうこういう方でこうこうこういう事に注意とかいう時もありますよ。
でも忙しい先生だとそのままあとはよろしく、です。

どこかにきちんとそれまでの経緯がかいてあるってそんなのないですよ。苦笑

そもそも医者は患者さんのすべてを知ることは出来ないし診察で話されたことすべてを記憶し理解するなんて到底無理な話です。
その場その場で適切なアドバイスを、って感じです。あ。もちろん患者さんを知ろう、理解しよう、とはしますよ。医者も心理士も。
けれど逐一細かいことまで覚えていられません。
その場その場で苦しみを取り除こうとしたり何か手助けをするわけです。

>泣いてる鬱患者をほったらかして、「授業あるので」と
泣いているからといって授業ほっぽってあなたの話を聞く医者のほうが糞です。
依存傾向が強い方ならなおさらです。それこそ頼りない医師。害です。治療として設けてある時間以外、なこーとわめこーとさわごうと。
他の仕事がある時はそれを全うします。きついいいかたですが診察時間外でも話をきいてほしい、という方は山ほどおられるし
泣き叫びたいけれどそれに耐えておられる方もいます。
泣いてるから、といって診察でない時間の援助はその方のためにもなりません。(ケースバイケースですけど)
医者のみで患者さんを幸せにすることはできません。

>去っていかれたとき、パニックになり、首つろうか、リスカしようかとか、
上にかいた事と少し矛盾しますがかまってはいられないけれど、貴方が死んでしまったり、リスカしたりされると悲しいです。
ご自分を大事にされてくださいね。

>医師ってひどいもんだ・・・。
ま。ひどい医者もいますけど。苦笑

739優しい名無しさん:04/04/19 23:40 ID:TIWzWuxc
あと
>過去の思い出したくないことも、思い出さなくちゃいけなくなって・・・。
(先生がきいてくるから)
きいてきたからといって
言いたくない事は答えていただかなくてかまいません。
そんな事は言いたくもないし思い出したくもないし
二度とそんな質問口に出さないでください、
と強く言っていただいたほうがこちらとしてはよいです。
言いたくない事無理やりいわせて何がとくにどうかわるということもないので。
嘘をつかれるのは困りますが、すべてつつみかくさず話されよ、っていうわけではないです。

740優しい名無しさん:04/04/20 09:57 ID:lQiTuGXJ
すごい長いレス読むの大変だった。
医者?
的をえたことは書いてるけど
741優しい名無しさん:04/04/20 13:27 ID:aCnXjoRN
長い文を書く人は、たいていメンヘルだねぇ
742優しい名無しさん:04/04/20 17:57 ID:2o2y1K3L
また処方箋間違えられた!!!
薬局の人たちも「まただ。。。」って呆れてるし・・・
743優しい名無しさん:04/04/20 20:16 ID:S+0dwrTv
明日診察・・石の顔みるのもいやだ
いやだ行きたくない・・行かなきゃ薬もらえない・・ううう
そうだ。石と思わないで薬局のオバハンと思おう
しかし苦痛だ・・
744ちょっとばたばたしてて:04/04/20 22:33 ID:tvvNfxjN
>740
すいません。738ですがどう考えても板違いでしたね。
頼りない精神科医ということで上司の愚痴患者さんのふりしてかいちゃおうかなー
とか思っていたところ
おいおい、いい精神科医じゃないかそんなのが頼りなかったらうちのなんてもう本当にどうしようもない糞医者だぞ、
と感情的になりわけわからんこと書き込んでいました。
つい治療側・援助側なのであーもーそれだって貴方のためでしょーが、とかそんなことで頼りないとかいっていたらあう医者なんていないよ、
とか思ってしまうのですが
精神科へこられる方は最後の望み?砦?としてこられておられるんですもんね。弱っておられる時ですもんね。そこで傷つけたれたらそりゃやってられないです。
すいませんでした。
あと長い文章はくどいと思いますが
だからメンヘルとかいうのはおかしいと思います。患者さん側の方のがよっぽど的確な文章作成される時もありますし
長い文章は私がメンヘラーだからでなく私がウザイやつだからです。
ということで以後不満をぶつけるスレとして続けて下さい。
あと医者も心理士も糞な所盛りだくさん、私なんて糞まみれですが
できれば良い所重視でうまく使ってやってくださいませ。
患者さんのためでもあるので…
それでは失礼致しました。
745優しい名無しさん:04/04/20 22:37 ID:tvvNfxjN
ぎゃーーーー泣
某スレで使っていた仮コテで書き込んで…泣
しかもそこで傷つけたれたら
そこで傷 つ け た れ た ら
って。泣
何がたれるんだよ。泣
本当にすいません。
746優しい名無しさん:04/04/21 02:25 ID:5tLHnOml
本当に今日はむかついた

患者の病状心配するよりも、オレの薬が飲み忘れ多くて
余ってるのを次回持ってこいだと

違法に売ったりしてねーんだよ、ボケが
まずは目の前の患者の心配しろ 薬飲むのも忘れるくらい辛い時が多いのに
747優しい名無しさん:04/04/21 02:31 ID:XTKDQ1pR
748優しい名無しさん:04/04/27 00:35 ID:bKW4/8qh
保守します?
749優しい名無しさん:04/04/30 00:59 ID:4XnIXtZX
あげ
750優しい名無しさん:04/04/30 23:10 ID:Zm/AyQYI
「境界例の文献を読んで、自分が境界例であると自覚しました。」
って言ったら、
「境界は病気じゃないんだよ〜性格なんだよ〜」
って言いながらちょっとオドオドして先生の方が慌ててた。
親が親なので「病名」をつけられなかったんだろうけど。
境界を自覚した時は結構ショックだったので、ガチっと助けて欲しかったのになあ。
まあ、大丈夫です。私自力で這い上がります。

しかし自分で気付いてよかった・・・
私の8年間の治療って一体・・・って感じだったけどね.・ili・. _| ̄|○ .・ili・.
751優しい名無しさん:04/05/04 01:01 ID:ODgeqX9L
主治医の先生がなんかキョドってる。まぁ私もキョドってるけど・・・
診察のときは二人でキョドってなんか妙。w
752優しい名無しさん:04/05/05 00:00 ID:JJOTaIz3
アイディーがオーバードースだよ。w
ふぁいと。キョドルのもあり。うちの先生はヒステリック。鬱
753優しい名無しさん:04/05/05 00:33 ID:Ei3VtQJQ
729=732=734です
ひさびさに、ここのスレみたら、いろいろ書いてありまして・・・。
医師が、患者をほっぽって授業にいっちゃうってこと、
これが精神科医でなく、ほかの、もっと命にかかわる身体的な病気や怪我などの時、
やっぱり、ほっぽって授業行くでしょうか・・・。
一応、他の医師にあとを頼んだりくらいはしないでしょうか。
ほんとに、ほっぽって行くのは医師として、どうなんでしょう。
754優しい名無しさん:04/05/06 00:51 ID:BW58CnTn
ヘンな心療内科石に(その時は自律神経失調症の診断で)一時期罹ってしまいました。
私が建築関係の仕事していて、模型もよく作る機会があると言ったら
次の診察日に その石自作の鉄道模型の写真を私に見せて
「どう、私はこんなの作ってるんですよー」と言うんです。
鉄道模型と言っても 石が作ったのは駅舎の朽ちた小屋で
「いかに朽ちた具合をみせるのかが難しい、特にすすけた具合は・・」とか
「割れたガラスの感じをよりリアルに表現するには、△#:□@〜」
この人、きもわるーと思いましたが、その後1年半も通ってしまいました。
行く度に気分を害するよーなことも言われて激鬱でしたが、薬は欲かったので。

しかし、私のうんざり具合もピークに達し、
石のヒアリングにまともに答えなくなると、何故きちんと答えないのか?と聞かれ
「そちらの言い方に問題あるのでは?」と私が言うと、その石がビビリだして
カルテの記入の手が震え出す始末。
最後は転院したいので紹介状を書いてくださいと言っても
「紹介先の病院が解らないと書けない」などどいって拒絶。
あー早く転院すれば 誤診もなく今頃元気になっていたかもしれないのに。
因みに転院後の診断名は「うつ病」
転院後の医師から「君はうつ病に効かない薬ずっと飲んでいたんだよね」
さっさとあのメンヘラー石に見切りを付けておけばよかった。長文スマソ。
755優しい名無しさん:04/05/06 01:17 ID:mC4nRG0d
>>753
>医師が、患者をほっぽって授業にいっちゃうってこと、これが精神科医でなく、ほかの、もっと命にかかわる身体的な病気や怪我などの時、
精神科医だからほっぽったんでしょ。正しいと思うよ。私も。
依存傾向強いみたいだしすぐリスカとかODに直結してるみたいだし。
命にかかわる身体的な病気や怪我などの時なら緊急手当てとかするだろうけど
753さんはそうじゃないし。皆我慢してるしね。メンへラー。

ほっぽって行くのは医師として、良いんじゃない。授業あるならそんなもんだよ。
逆に授業あるとか知ったらどんなに苦しくてもあっすいません、お手間とらせまして。
もういいです。って私は言う。
逆に色々してあげてもっと依存されたら大変だし。スパッと離れられた方がお互いによかったのかも。
756かめこ:04/05/07 21:13 ID:jGctHwPe
心療内科や精神科に通院し始めて早6年。今まで8人くらいの石を見てきたが、どの科よりも頼りなくて、ロクでもないヤシばかり。

さいたまで一時期話題に上がった○川クリニック。
神経症と鬱病の私に精神分裂病(当時)と病名をつけ、メジャーの薬のオンパレード。
まだ知識のなかった私は藁をもすがる思いで飲んだ。
・・・すっごい副作用。アカシジアで部屋中を走り回り、物を飲み込む神経が麻痺し嚥下困難になった。
苦しい苦しいと訴えたら副作用との説明もなく「とにかく当分入院したほうがいい。紹介状書くから」とこちらの意見も聞かず、目の前でサラサラと書かれ手渡された。
あそこは元内科医だから鬱と統失間違えてもしょうがないかもしれない。。
でもだったら看板出すなよ、はな○マーケットに出るなよ!

北浦和の総合病院の神経科。
2、3時間待ちの3分診療。入院したら回診には来るものの「ど〜ぉ〜?」こちらが言う前に「それじゃぁ〜」と10秒で去っていく元部長石。
意味ないジャン!

一番DQNだらけだったのは飯田橋の総合病院。
ここでは若い男性石にやたら体を触られたし、そいつが飛ばされて女医に代わったら今度は副作用完全無視の薬てんこもり毒婦に当たった。薬が合わなくて泣いて苦しんでたら
「副作用なんてものはないの。あなたの心の奥底にある不安感がそうさせてるの」そう言いやがる。
友達は入院中に薬物中毒になって狂って閉鎖のあるとこへ行っちゃったよ。

まだまだ書きたいことはあるけど、とりあえず今の石。
「何か薬のリクエストはある〜?」「1日何錠にする〜?」って毎回私に全部決めさせるのやめて欲しい。あなた一応石でしょ?
DSN−Wを訳したというから「心毒性」っていったら「それ何〜?どういう字?」あんたホントに翻訳したんかい!!
一時期摂食障害気味になり吐いてる話をしたら苦手分野らしく逃げる。
心療内科として開業したのに採血も注射も血圧も何も出来ない。1年もしないうちに潰れるんじゃないか・・・?
でも1年に4,5回はテレビに出てるんだよね。。。



757751:04/05/07 21:38 ID:c29uXfHX
>>752

ほんとだ。。。IDがオーバードーズになってた、、^^
私はODしないんだけどね。あ、ODといえば、主治医の先生
私ODしないタイプなのに「前、多量服用したんだよね?
何やったの?風邪薬だっけ?」と言ってた。カルテを見ながら。
「え、してませんが・・・」と言ったら
「え?そうなの?」と言って怪訝な顔してた。
先生ちゃんとカルテの整理できてるのかな?ほかの患者と
ゴッチャになってたらやだな。
きょどってるならまぁいいか。
ヒステリックなのは困りますね、、
758優しい名無しさん:04/05/21 18:16 ID:A3QS+fg1
保守 
759優しい名無しさん:04/05/21 19:32 ID:L7KbhPYR
「医学は科学ではない」と言う言葉きいたことあるけどさあ。
結局そういうことなんじゃないのかな?
特に精神障害の診断基準なんてかなりあやふやで恣意的なもので、医師の出来次第なんじゃない?
まあ、脳内物質(ドーパミンとか、ノルアドレナリンとか色々とあるでしょ?)を測定することが出来たらある程度客観的な診断もつくのだろう、けれど全然現実的ではないしね。
760優しい名無しさん:04/05/21 23:09 ID:6Q/A7zNk
ここ長寿スレになったねぇ。久しぶりに来てみたよ。
石によって病名何回変わったか?
お薬何回変わったか?
指導内容何回変わったか?
なんか病院行かない方がよかったかもと最近思ってるよ。
頼りないかどうかはわからんが
そのたびに振り回されて疲れる。
石が結構転勤で変わるんだ。ヤダネ。
761優しい名無しさん:04/05/22 00:37 ID:sJFyy8ET
初診‐3分
次‐1分
そして今‐秒
…病院変えようかな
762優しい名無しさん:04/05/22 01:04 ID:otyDwgUa
明日、初めて病院行ってくるけど
このスレ見てたら不安になってきました
763優しい名無しさん:04/05/22 01:13 ID:FZhUZPXf
>>761
漏れは
初回‐3分
次‐1分
そして今‐数秒
…彼女変えようかな(w
764優しい名無しさん:04/05/28 03:30 ID:NXEjmrU0
>>759
それは多分Oslerの「臨床医学は不確実性のサイエンスであり、確率のアートである」という言葉のこと。精神医学に限った話ではありません。
765優しい名無しさん:04/05/28 03:33 ID:NXEjmrU0
>>759
精神障害の診断基準には、WHOのICDとAPAのDSMがありますよ。批判も多いけど・・・
766優しい名無しさん:04/05/28 19:09 ID:MEc0KAoz
”デムパ”の証明は出来ないのですか?
767優しい名無しさん:04/05/28 21:12 ID:9Vs4loC1
先生に対する批判ではないのですが・・・
今日は通院日だったので、午後の診察に間に合うように病院に行きました。
待ち時間中にパニックの発作が出そうになって、
外来の看護婦さんに
「具合が悪いんですけど、あとどのくらい待ちますか・・・」
と聞いたら、
「わかりません! 他の方もお待ちなので、待ってください」
とキツイ口調で言われました。今度は別な人が聞きに行くと
その看護婦さんが診察室に向かって大声で
「先生! もっと早く!早く! 後がつかえてるのよ!」
と怒鳴ってました。

順番が来て先生は、
「今日はお待たせしてすみませんでした」
とあやまってくれたのですが、とてもいやな気分を味わった一日でした。

以前から看護婦さん同士の私語が多かったり、対応が気になっていたんですが
もう、病院を変えようと思います。
(関東地方のあるスレで話題になっていた病院です)
768優しい名無しさん:04/05/28 23:32 ID:U53QGvI8
話し方がぼそぼそって感じでよく聞き取れない。
何言ってるか分かんないし。
769優しい名無しさん:04/06/01 23:32 ID:3F1O5US1
>>767
なるほど、三○メンタルですね。
ありがちー。
770優しい名無しさん:04/06/04 17:30 ID:pKDiSXbL
・声が小さくて何言ってるのかわかんない
・「パキシル2週間」ばかり
・再診費が1500円(高い気がする)
・待ち時間1時間で診察は3分、機械のような笑みのあとの真顔が怖い

他に移るのもマンドクセなんですけど・・・。
771優しい名無しさん:04/06/21 23:13 ID:IMldOyCs
age
772優しい名無しさん:04/06/21 23:16 ID:3l9KGBAN
>>770
なるほど、三○メンタルですね。
ありがちー。
773優しい名無しさん:04/06/21 23:24 ID:D1ACV4aQ
ん?どこ?
774優しい名無しさん:04/06/22 01:16 ID:Y8NRhLOk
可も無く不可もなくって感じの先生だけど
たくさんの薬を飲んでる現状を見て、
薬を飲み過ぎないようにって言うのは止めて欲しい。好きで飲んでるわけじゃないんだから。
お薬は、先生の処方された通りしか飲みませんって。
あと、SSRIとSNRIによる性機能の低下を訴え、バイアグラを出してもらった時に
若いんだから、あんまり飲み過ぎないようにって言うのもなんだかなあ〜って。
バイアグラは、精神依存も身体依存もないのに・・・。
純粋にできないから困ってるのに。
あと、診察5分で1ヶ月分の薬はちょっと・・・ですね。
再診費+処方箋料で1570円は高いのか安いのかは謎。
775優しい名無しさん:04/06/29 15:11 ID:j1tTFLWd
obuea
776優しい名無しさん:04/07/03 08:03 ID:aQYhGMnX
患者が「この薬が良く効く」と言ったらずべこべ言わず出せばいい。出さず嫌いな医者に困ってます
777優しい名無しさん:04/07/04 02:01 ID:yNgEsm4L
それにしても長いレスが多いな、ここは・・・
778優しい名無しさん:04/07/04 04:00 ID:0Jdboe6J
大学名偏重という名の学歴社会は完全に崩壊した

1 :エリート街道さん :04/06/29 23:43 ID:Q086/L58
これだけ「学校名不問採用」が拡大している今、大学名なんて
就職には全く関係ないし、偏差値などで人間性なんて分かるわけ
ない。どの難易ランクの大学に行けるかは、高校3年時の受験に
特化した勉強の結果でしかない。

別に都会の有名大学じゃなくてもいい。
地元の私立大学でもいい。どの大学に行こうが自分次第。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1088520209/l50
779優しい名無しさん:04/07/04 04:06 ID:ozWxRupq
「いつごろ治るでしょうか?」と効いたら無言だった。
嘘でもいいから適当な事言ってほしかったよ。もちろん転院したが。
高井戸にある某メンタルクリニック。パチンコ屋の2階に精神科構える
時点で ここの医者おかしい。診察室に軍艦マーチが流れてきて
まともに話ができんだろ。東京でワースト5に入ると思うが。
780優しい名無しさん:04/07/04 04:10 ID:ozWxRupq
連続でスマンがメンヘルって医者によって症状が良くなったり
悪くなったりする。俺が779の医者行っていたときは自殺考えた
程だが 今は普通のうつ病で収まっている。だから医者探しスレが
これだけあるのだろうけど。一人でも多くが良い医者にかかるのを
祈っている。こればっかは相性と運だろうけど。
781優しい名無しさん:04/07/21 18:00 ID:fDwFdTz2
>>770
私が以前、通っていたところもそうでした。

・医者の声が小さくて、モゴモゴしゃべるので聞き取れない。
・話をする前から「薬、いつものヤツ出しとくから」って。
 人の話し聞いてから処方箋書いてくれ。
・診療時間内なのに、なぜか時間外の請求。

こんな先生だったので、行くのやめたんだけど、2ヶ月経っても
何の連絡もしてこない。

小さなクリニックなのに、患者1人すら大切にできないのは
さすがに行く気になりません。

問診やらなにやら、いろいろ面倒くさかったけど、別の医者に行ってます。
770さんも、転院したほうがいいんじゃないかと思いますけど。
782優しい名無しさん:04/07/22 08:24 ID:NXpycWIu
2,3年前、初めて精神科の病院に行った。
精神科にいったのはそこが最初で最後。
阿佐ヶ谷の○クリニックってとこ。
さっきふと思い出して、この○クリニックの評判てどうなんだろってググってみた。
少なくとも悪い評判はないみたい。
でも私にとっては最悪なとこだった。

そのころちょっと落ち込んでることもあって思い切って精神科行ってみた。
初診目。涙が流れるのをこらえながら身の上話を先生にして「ウツデスネ」といわれ薬をもらう。
それからくすり飲んだけど全然効かない。
それから、1週間後くらいに2回目の診察にいった。
薬のんだけど全然よくならないことを言ったら「そんなにすぐ効かない」と言われたので
逆切れぎみに「薬飲めばよくなるっていったじゃないですか!フンガー!」とまくし立てた。
本当は切れてなかったし、まあ初めてだからかるい薬だったんだろし、言いながら「あたしすごいやばく写るんだろうな」と思いつつ。
…というのも初診で会ったときからその先生すごく嫌な感じだったんだよ。
細かく話すと長くなるからやめるけど、自分の被害妄想といわれようがとにかく嫌な感じだった。
それでその先生なにいったかというと「じゃあ薬はやめようね。もういいよ」。
診察時間2分。診察料払うとき「次は何日がいいですかね」とか受付の人にも言われなかった。
つまり見捨てられたんだよ。
普通次の予約入れられるでしょうが。
なんかがっくり来てしまって死んだろうかとも思ったけど。まあ今も元気に生きてるけど。
それ以来、鬱蒼とした気分は晴れたことはないし、なんとなく仕事してなんとなく生きてるだけだけど
もう病院行く勇気がないですよ。
783優しい名無しさん:04/07/22 08:37 ID:NXpycWIu
よく考えたら伏字にすることないか。
阿佐ヶ谷の純クリニックです。
しかしなんで見捨てられたんだろう。ありえることなのか?
私は「もう来ない」とかそういうニュアンスの言葉は一切言ってない。「薬がきかないじゃないかフンガー」と興奮しただけだ。
やばそうなひとなので関わりたくないとか思ったんだろうか。
でも精神科ってそういう人が来るとこでしょ。
いま思い返してもほんと悔しい。よくこんなにまともに生活してるよな私。
784優しい名無しさん:04/07/22 13:30 ID:xM+3rkQ3
伏せとけw
ログが残っちゃうし。

でも事実なんだよねぇ・・・。
785優しい名無しさん:04/07/23 14:27 ID:dbMzcxMa
次の診察の順番の人のカルテをみながら診察されます。
なのでその人との名前の呼び間違え、多いです。
なんか、ちゃんと話も聞いているのかな、と不安になります。
786優しい名無しさん:04/07/23 16:42 ID:tmHHkj3P
>>785
自分が前に行っていた医者も、それに似ています。
カウンセリング中に他の人のカルテ見たり
足組んでふんぞり返ったり、偉そうにしてました。

ちゃんと話を聞いているのか、医師に疑問を抱いて
転院しちゃいましたけどね。
787優しい名無しさん:04/07/28 02:36 ID:4snfQ3NV
あくまでも、患者がいるところでしか診察しないって石いるんでつが、
患者ぬきで、家族だけってのもダメだって石。
そんなの、ありえるの〜?
聞いたことない。
患者に言えないこととか、患者が隠してることとか、
家族が知ってる家での様子とか伝えるのって
診察には、必要なことじゃないの???
788優しい名無しさん:04/07/31 21:13 ID:YWKQey1L
とっても良い先生で助かっているのだが、
先生…先生のPCの時間が2年以上狂ってます…。
789優しい名無しさん:04/08/01 01:07 ID:bFyRs/3c
>>787
何言ってんだよ。
20歳過ぎてたら患者の秘密は医者の守秘義務で家族に伝えて欲しくないことを
伝えたら訴訟になるよ。大概は家族ということで医者は負けないけどね。
診察は基本的に患者の了解の基に成立してることを忘れないようにね。
患者がウソを言ってたら、責任はウソを言った患者にあるのです。
790優しい名無しさん:04/08/01 05:37 ID:w2ovqJfW
>>783
懐かしい。
私もそこ通ってましたよ。
32条も申請面倒くさがるヤブでした。
少なくとも私にはそううつりました。
ぼそぼそ声小さいし、
わかってるのかわかってないのかわけわからんし。
薬もなかなか変えてくれないし。

只、あそこのカウンセリングは1h5000円と割安でしたし、
なかなか良かったです。
そのために言っていたようなもんです。

でもその好きなカウンセラーがいなくなっちゃったので、
今は他のところにいってます。

791優しい名無しさん:04/08/03 16:09 ID:TuEpfIAV

今日、始めて来ました。
>757さんのレス読んで、笑いすぎて、おなか、痛いです。
また、来ます。

よろしこ。^^

792優しい名無しさん:04/08/03 18:57 ID:H9L9/pEL
精神科医が頼りないと、患者さんがしっかり自立してきて、いいでつね。
医者を見限らせる、ってのも、治療法のひとつだったりして…

となると、ここに登場する頼りない先生方は、実はほんとは、大名医…?

793優しい名無しさん:04/08/07 07:03 ID:XHO53Ij3
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1086400722/l50
////[精神科医について Part2]////

ここのスレをみると、一見、親身になって患者の話を聞いているようで、その実、患者など金のなる木
ぐらいにしか考えていないことがわかります。精神科医の実態を知って、賢く病院を利用しましょう。
特に、医者に転移感情を持ちがちな女性患者の方は、現実を知った方がいいです。医者は本気で相手に
なんかしていませんよ。
いかに楽してお金をたくさん稼ぐか?自分たち医者は、一般人とは違う存在なんだ、という意識の強さ・
金銭感覚の違う彼らに、精神的に病み、経済的にも苦境にさらされている患者の気持ちなんて
理解できるはずがありません。

こういう実態を知って、なるべく早く精神科医とのかかわりを切ることが、自立への第一歩ではないでしょうか?
ちなみに、私は医者を信用せず、薬屋と割り切るtころから回復が見られました。
医者よりも、自分のまわりにいる親切な人を大切にした方がいいですよ。
もちろん、いい医者を探すことも大切かもしれませんが、上記のスレは医者の本音が詰まっているように
思います。
絶対的に言えることは、患者が考えているほど、医者は患者のことを心配していません。





794優しい名無しさん:04/08/11 07:59 ID:WKz6uRnn
>>793

>絶対的に言えることは、患者が考えているほど、医者は患者のことを心配していません。

その通りと言いたいが、そうでもない。気になって心配でしかたのない患者が
数名はいる。別に異性だけでもない、何だろうね。
医者からの患者への陽性逆転移なのかなあ。
その患者たちが特に私に陽性転移してるわけでもない。
このあたり、793が医者に対して過剰に期待してるのと私も同じ。
さぞ、相性悪いだろうね。
 医者ー患者関係に絶対はないですよ。
795優しい名無しさん:04/08/11 08:37 ID:vc9QAJ5b
ぶっちゃけ人格はいらない。
知識と思考力と権力だけください。

あー。医療支援用人工知能とか早くできないかなー。
796優しい名無しさん:04/08/11 17:53 ID:sGnaSxqK
>>794
ふ〜〜〜〜〜〜ん……。

では、先生、質問でつ。

男の先生が、男の患者に陽性転移してる時の気持ちって、どうでつか?

私ゃ、>757サンの、きょどってる先生大好きなんですが、
やっぱ、きょどりまつか?w
797優しい名無しさん:04/08/12 22:03 ID:O8L0BBfy
5人の馬鹿を渡り歩いてようやく3〜4年で怒りっぽいのが薬の副作用だと分かった。
書き込むと長くなってめんどくせーからこれくらいでいいや
798優しい名無しさん:04/08/12 22:12 ID:09zAfjJH
あんまりお医者さんが自分の事覚えてると思わない方がいいよね。
手短に主訴、病歴、今までの経過、現在の投薬内容などを
毎回自分でプレゼンした方がいい気がする。w
799優しい名無しさん:04/08/13 09:59 ID:62ih/DFC
この医者分かってねーなと思ってわざわざ説明してやろうとすると、慌てて話しをそらしたり、はい!いいですよ〜って帰らせたり、嫌な顔したり、一番腹立つのはシカトこいて何を処方するか書いてるだけ。
病院が休みだからすぐ近くの精神科に行ったらちょっと話し聞いて解決できなかったら病院変えるのはよくないですね〜ってw
800優しい名無しさん:04/08/13 11:24 ID:5fxzqFJR
いつの間にか
医者が涙ながらに自分の私生活について語り続け、
患者である私が聞き役になっている。
このパターンを繰り返し、あほらしくなった。
イソミタールもらえればいいや…程度の気持ち。
それにしても
7人同じパターンだったので、問題は医者側じゃなくて私側か?
だとしたら何が悪いんだ…?
801優しい名無しさん:04/08/14 10:47 ID:ajQOeT9h
>>800
宗教を興すといいとおもうw
802794:04/08/14 16:29 ID:AVRFYMgS
>>796
>男の先生が、男の患者に陽性転移してる時の気持ちって、どうでつか?

 陽性転移というのは必ずしも恋愛、愛情が前面に出てるもんではないすよ。
でも、無意識に父より好きだった叔父さんとか小学校の担任のイメージを
追っかけてるもんですよ。自分でその感情を分析してみると面白いですよ。
いつも無愛想で不調なことしか言わない患者のカルテを見ていると、治療で
やることが一杯あると思いますよ。
 逆転移した患者を診るのは辛いすよ。
ことわれませんからね、医者は。
患者の方で嫌な医者と思っていただくしかないすよ。
803794:04/08/14 16:36 ID:AVRFYMgS
訂正します。医者が患者に抱くものは逆転移と言います。

陽性逆転移というのは必ずしも恋愛、愛情が前面に出てるもんではないすよ。

訂正します。

陰性逆転移した患者を診るのは辛いすよ。
804796:04/08/14 20:14 ID:SL3Y8620
>>802-803
お答え頂いて、ありがとうございます。<(__)>
恋愛感情を伴わなくても、ある人に誰かの面影を重ねる、という気持ちは、何となくわかりまつ。
複雑にして、不思議な人間の感情…。
805796:04/08/15 03:11 ID:qvTqMwYM
(続き)
でも、先生みたいな人が、なんで、このスレ覗いてるのか、不思議?????

頼りなくないと思うんですけど……多分(^^)ノ~                              
806794:04/08/15 08:35 ID:7DN5Fmre
>>805
 明日まで夏休みなんですよ。連休あると時々「メンヘル」覗かせてもらいます。
「クスリの副作用モノ」や「医療不信モノ」が面白いですね。
医者にとって患者の不満の一部を知るのは自分の得になるんです。
患者の気持ちを知ろうとするのは商売ですから当然でしょう。知って損する
ことはないでしょう。商売上手が治療上手につながればイイんですけどね。
そこはナカナカですねー。少し、優等生すぎたかな(微苦笑)。
 昨夜は初めて谷 亮子が好きになりました。彼女は自分の人生を懸命に
生きたんですね。全く関心がなかったのに何故ですかねー。
807優しい名無しさん:04/08/16 01:17 ID:w4u/ZJhl
・薬の処方を間違える。
・それに患者が気づく。
・確認を取ろうとしたら患者より先に帰ってた。個人医院なのに。
・会話内容
逞しくならなきゃ。→わかってるっつーの。
もっと前向きにできないの?→だから、できないから困ってるんです。
リスカ痕のある嫁なんて誰ももらってくれない。→・・・いままでお世話になりました。
808796:04/08/16 01:58 ID:HHfayb6V
>>806
「田村亮子で金、谷亮子でも、金!」
で、金メダル、取ってしまいましたねぇ…。(・∀・) 
「最盛期はバルセロナだった」といわれていたそうですが……(´・ω・`)ショボーン

泣き虫愛ちゃんも初戦突破じゃ!(・∀・)

私も、火曜日は、薬貰いにいく!(`・ω・´) シャキーーン
私のセンセは、せわしなく質問攻めにしてくるので、
合間を縫って、質問するのが、結構、ゲリラ戦ですw

今日は寒かったので、余計、具合悪くて、お布団さんでした…。
いかんのう……。

では〜〜〜(^^)ノ~


>>807
あひゃひゃひゃ〜〜。orz
>807タンが、いい先生に、めぐりあえますように。

お布団さんから(^^)ノ~

809優しい名無しさん:04/08/17 05:53 ID:2TqlUb1h
精神科医にはかかわりたくない。
医者の能力以前に、精神病院は、統失やアルツハイマーの収容所と、世間は思っている。田舎は特に。
「通院歴あり」って、あれ、医者がバラしてんじゃねぇの?
病気が治っても、社会的に抹殺されたら、お ・ わ ・ り
死んでもいかない。
自己治癒力がすべてだ。
あとは、薬屋としての、内科の先生。で、OK。
810優しい名無しさん:04/08/17 08:30 ID:l0L+sl/v
>>809
いい覚悟だけど不十分だな。
ついでに内科なども行かないことだよ。

>死んでもいかない。
死んだらどこにも行けないよ(笑)。
冗談でなく精神科に行きたくない人は行かないことですよ。
ただし、他の人から連れて来られるようなことをしないでね。
811優しい名無しさん:04/08/18 00:43 ID:Sj9+ZoD5
ゲリラ戦の末、デパスをGET!…。(*^-^*)V

ブブロンで、私の頭痛はきえないのら!

赫々たる、戦果!
うひひ……♥
812優しい名無しさん:04/08/22 10:29 ID:wZ95aUDa
>>800,801

激ワラタ。

すごい!すごいよ!
どんなテクを使ってるんだろ???
ぜひ診察室の様子を見てみたい!!
813優しい名無しさん:04/08/24 00:08 ID:M35VBt1x
2つ石に掛かりました。
女医さん。特にヒステリーではないのですが、「そうですか〜大変ですね〜」
の繰り返し。幼稚園生に話しかける&なだめる程度でちょっと頼りない感じ

↓なので転院
最初の頃は熱心に聴いてくれたと思う。処方も色々変わった。
でも、改善しない。匙なげられぎみ。取りあえず薬を減らしてみましょうが最近の口癖。
理論的にこうだから減らしましょうっていうのではなく、処方の多い順から切ろうとする。
ので、不信感。

誰を信じればいいの?
814優しい名無しさん:04/08/27 01:51 ID:CorWJo/P
三番目のお医者さんを信じるといいと思うよ。
815813:04/08/28 02:59 ID:8/y2WPKW
>>814
うぅ〜ん・・・でも2番目の医者はラボナ2T出してくれるんです。
ラボナ出してくれない石が少ないって聞くと転院するのをためらってしまうです。
816優しい名無しさん:04/09/05 20:54 ID:cAb7InRa
某大学病院へ行く。
症状を訴え、「ウツだと思うから治療してくれ」と頼んだら
ウツに見えないと断られる。
数カ月後、別の病院で躁ウツ病と診断され治療を受ける。
更に数カ月後に、その大学病院へ行く機会があったので
医師(断った医師は辞めていたので別の医師だけど)に
かみついたら「躁がでてたんじゃない?」と簡単に言われた。

こっちはそういう可能性も考慮した
診察を期待しているのですけど(^_^;)。
治療を受けられるまで、マジ苦しかった。
817優しい名無しさん:04/09/05 21:32 ID:ooP8vbF6
プライド高い石多いから、自分で診断名言わない方がいいよ。
診断してもらいたい病名や薬があるなら、
それに応じた症状をぐぐって調べ、それらを石に述べる。
石はそこから病名を判断して薬だして満足。
818優しい名無しさん:04/09/05 22:12 ID:b4v1Eehz
>>817
こらこら。詐病を勧めるんじゃないよ。w
しかも、模範的な症状そのままとか、稚拙すぎる。
819優しい名無しさん:04/09/05 22:18 ID:ooP8vbF6
問診で症状を的確に表現できないメンヘラへのアドバイスだ。
820816:04/09/05 23:09 ID:cAb7InRa
>>819
本で調べて、当てはまる症状を連ねた。
一般向けのウツの本とか精神医学ハンドブックとか。

ちなみに2つ目の病院でも、ほとんど同じこと言ったし
どういう方向で治療したいのか確認された時も
「ウツで」って言ったら普通にデプロメールもらった。
その後、躁転して躁ウツ病に変更。
もっとも躁は元からあったんだけど
「それは病気の症状だ」って認識できていなかったから
先生に言ってなかっただけどね(そこが素人の悲しさ)。
821優しい名無しさん:04/09/05 23:37 ID:z/yOJ60o
>>816
あんた、そううつ病でもないね。2つ目の病院は
告知を避けたと思われる。統失なんだろうね。
統失に躁状態や、うつ状態は、ありがちな症状だもんね。

初めの医者は少なくとも「うつ病」ではない、と思ったんだろうね。
医者の経験を馬鹿にしてはいけないよ。
毎日、患者見てるんだからね。
822優しい名無しさん:04/09/06 01:31 ID:GCLOp3ZP
ってかさぁ、顔見て判断することが多いのよ。
顔色まで変えられるようにならないと。
823816:04/09/06 08:54 ID:QYAnoimk
>>822
これは担当医師が替わった時に気が付いた。
でも、ウツでつらい時に演技は難しいよね(^_^;)。
最近は本当に患者だと理解してくれているので
演技する必要ないけど。

>>821
(゚Д゚)ハァ? へんなヤシいるなぁ。

最初の大学病院の医師は、ウツ病を否定したんじゃなくて
投薬治療そのものを拒否してる。
統失からくるウツ状態だったとしても
それを見抜くのが精神科医で、
見抜けなかったら馬鹿にされても仕方ない。
見抜いて投薬なしじゃ、もっとおかしい。

2つ目の病院は通い始めて2年以上になるが、処方されているのは
デプロメール、リーマス、テグレトール、レキソタン、頓服にリーゼ。
統失に2年以上メジャーを投薬しないとは、これいかに。
一応テグレだけ説明しておくと
デプロの副作用で脳波がおかしくなる、検査
→デパケン処方→合わなくてテグレ
という流れ。
マジ統失疑ってるなら、最初っからテグレだろう。

知らない人が見にくるところだから
他の人が読みやすいように
枝葉は削ってある可能性を考慮するように。
あと今日書かれたからといって、最近のこととは限らない。
恥かきたくなかったら
いきなり他人の病気決めつけるのはやめたほうがいいぞ。
824優しい名無しさん:04/09/06 10:23 ID:zzewlQ8D
真面目に治療するなら別だが、
好みの診断と薬が欲しければ
「数年前通ってた所で○○と診断されて○○貰ってますた。
 また同じ症状が出たんですけど。引っ越して遠くなって〜」
のように、以前は同じ症状でその薬を飲んで副作用がなく、
諸事情でそこに行けない旨を伝えるとすんなりもらえることが多い。
診察前にはなるべく鬱症状を思い出してダークなオーラ発生させとく。
825優しい名無しさん:04/09/06 10:46 ID:QjgXQNr4
んな事やってると治療期間が長引くだけじゃないか?
826優しい名無しさん:04/09/06 14:34 ID:zzewlQ8D
だから、最初の二行嫁。石が信用できなくて薬屋として利用する場合。
827優しい名無しさん:04/09/06 15:22 ID:QjgXQNr4
いやだから、真面目に治療しようと思わない事が
自分にもたらすメリットって何だろうと思って。
828優しい名無しさん:04/09/06 15:40 ID:zzewlQ8D
スレタイ通りの場合。
829優しい名無しさん:04/09/06 15:51 ID:jazm0HDS
医学部の同期で精神科いった香具師等の
一類型として、「自分は《人間通》のつもりの《人間音痴》」が
相当いたような。
あと、楽したい。勉強できるがメジャーで勝負する根性なし、、、とか。
830優しい名無しさん:04/09/06 16:02 ID:QjgXQNr4
>>829
へー。それがあなたの偏見じゃなくて実際だったら、
患者としてもかなり迷惑だね。
個人的な価値観とかで無茶な説教されそう。

つかスレが微妙に違うっぽ。

つか1度に精神科に入局する人数なんて、そんなにいないと思うが?
831優しい名無しさん:04/09/06 16:16 ID:EuwPlUEs
>>830
多いんだよ。実は。 ウチの大学の場合俺の卒業時は
外科より多かった。 あと眼科とかも多い。楽して儲けたいという心理。
医者仲間で俺の一番の親友は精神科医で自分のメンタルのこととかも相談したりしているが
彼のようなのは10人に一人もいないなあ。

832優しい名無しさん:04/09/06 16:23 ID:QjgXQNr4
833優しい名無しさん:04/09/06 16:33 ID:bS9xw/Lf
別人。つかこの板初めて。
まあおれの独断と偏見だと思って聞き流してください。
ちなみに自分が鬱として、巷の精神科医に「本気で」世話になる気はないなあ。
職場や離婚時のトラブルで診断書書いてもらうという利用法はある。
(調停に提出と言わない方がよい)
834優しい名無しさん:04/09/06 16:56 ID:QjgXQNr4
へー。あなたの大学では、精神科の医師がいっぱい居るんだね。

案外、親が精神科とか、部活の先輩に誘われてとか、
そんなんが多いんでないの?
あと自分がメンヘラでって人。
835優しい名無しさん:04/09/06 17:00 ID:bS9xw/Lf
ここに書いたことは、例えばの話ね。

例えばアダルト・チルドレンとか流行ると(ADD/ADHDとかでもいいんだけど)
何でもかんでも、それと決めつけて自分の分析に自信満々・得意満面に語る
のを見て、なんて単純な人なんだろう、とか思ってました。
ああ言う人が精神科医=心のプロとかいう最強の武器を身につけて
振り回すのを想像するだけでガクガクぶるぶるです。

836優しい名無しさん:04/09/06 17:12 ID:QjgXQNr4
>>835
学校で精神科習えば、
精神科の本にはアダルトチルドレンとか書いてないし、
実習で実際に外来や病棟にも行くんでしょ?
そしたら薬で治すのが今の精神科ってわかるんじゃないの?
それがわからないような人が精神科に行ってるっておもしろいね。
837優しい名無しさん:04/09/07 16:12 ID:DyfkFVHL
>>816
821だけど、昼休みにレスするけど、
別に821さんの処方を見て思うのは
双極性障害を基本に考えてるものだとは
思うが、統失でもオカシクはない。
日本では保険で通らないだけで
テグレやデパケンは気分安定薬で統失にも使用する
エビデンスもあるよ
いわゆる抗精神病薬を使わない統失の治療は不可ではない
ありうるねー
838優しい名無しさん:04/09/08 00:27 ID:YEum/436
死にたいんで死にますと言ったら、前の先生とそういうことはしない約束はなかったの?と。
ん〜、前の先生って、もう退職されてて、今診てるのは お 前 だ ろ 。

とつっこみたかったが、おたおたしていてカルテをパラパラめくって挙動不審に
なってきたんで、気の毒で処方箋だけもらって帰った。
もう40過ぎてるんだろうから、精神科医らしくなるよう頑張れ・・・。
839優しい名無しさん:04/09/09 00:57 ID:FPU+nv31
え・・・そういう約束って医者とするもんなの?
漏れの知り合いは死ぬって医者に言って話を聞いてもらって、
そこから解決の糸口掴もうとしてたっぽい。特に約束はしてなかったハズ。
そいつ、結局死んじゃったけどな・・・
担当医が一緒だったから、その後、医者が落ち込んでるのみて更に切なくなった。
漏れも死にたい程度ならたま〜に言うけど、死なない約束なんてした事がない。
840優しい名無しさん:04/09/10 16:33:15 ID:BIf/HQzs
約束の出来るような精神状態なら、医者はいらないと思うのだが。
841優しい名無しさん:04/09/12 15:00:13 ID:CePQEhWx
入院してる時、段階的な約束していったりする事あると思う。
病院によるだろうけど。
842優しい名無しさん:04/09/12 22:31:12 ID:CPjUU7Oj
>>839,840
「限界設定」といって境界例の精神療法には使う手段です。
841のカキコのように段階的に施行する場合が多いですが、外来でも
やりますよ。
 約束ですから、出来ないことも考えてます。約束が守れなかったら
どこに問題があったかを話しあう事も治療になります。限界設定ですから、
基本は患者が守ることが出来ない時は治療の終了や入院するなどの
条件をキチンとする必要があります。
 限界設定の設定や出来なかった時の対応は医者患者関係で決るというよりも
医者の技量が試される時です。辛いけど挑戦のしがいのある治療法です。
843842:04/09/12 22:37:44 ID:CPjUU7Oj
続き。
私は先月の夏休みにお邪魔した精神科医です。
またまた侵入してすみません。
844悪魔の手先から一言:04/09/12 22:48:24 ID:30jO1Bfj
>>842=843
自殺しろよオマエ。
845優しい名無しさん:04/09/12 22:56:16 ID:2wFXwdpE
頼りになる精神科医などいない。精神科医は適切な薬を選び処方するだけ。病気を治すのはあくまでも自分の意思と努力のみ。
846優しい名無しさん:04/09/12 23:13:51 ID:Cu/0oQNN
>>842
リスカの常習の人にやっていたのを知ってます。
で、基本的に約束が出来ない場合、病院としては治療を断るじゃないですか。
うちの病院、断らないんですよ。
私の場合、リスカではないんですが、約束が出来ないから診察を終了しても
しょうがないと思っていますがどうしましょう?と念を押したら、そんなことはしないと
言うんですよ。
訳わかりません。
その医師は何がやりたいんでしょう。
847優しい名無しさん:04/09/13 00:30:03 ID:nuZW5fK1
>>842
わお!
ちょうどいいので(失礼)、先生に、質問があります。
最近の精神科医は、薬で治すので、あんまり話、聴いてくれないって、ほんとですか?
お医者さんか、カウンセリング、どっちにしようか迷ってる、「ぐるぐる思考」と、関連妄想に、悩まされてる♀です。
今は、頭痛と不眠で、神経内科にいってますが、「ぐるぐる思考」と、関連妄想は、さすがに守備範囲外と思われますし…。
自分の思考パターンを知りたいんですよね…。 (´・ω・`)ショボーン クルピイ……。
848優しい名無しさん:04/09/13 18:46:29 ID:ZlBWGqSA
>>847
オマエ女だろ?
何が(´・ω・`)ショボーン クルピイ
だタァコ

同情引けると思ってんの?
アフォだねぇ(w
849優しい名無しさん:04/09/14 09:26:36 ID:hW15DT3n
>>847
神経内科ねぇ。 プ
850842:04/09/14 10:50:40 ID:7xrV2ZqX
>>844
自殺か、考えておくよ。
まあ、いつかは死ぬからな。
もう少しだけ生きるつもりなんだ。
>>846
今、病棟の定期処方を書き上げたところ。
今週中にはキチンと私の回答をレスします。
もったいつけて、すみません。
雑な回答したくないので・・・。
851優しい名無しさん:04/09/14 12:02:15 ID:Sda4scZW
>>850
処方日は決まっているもんな。
追加病名の登録とか、指示箋のチェックなどにはうんざり。
852優しい名無しさん:04/09/14 12:08:43 ID:Sda4scZW
>>842
BPDでは明確な限界設定を提示することが患者のsignに応ずることになる。

しかし、acting out や manipulationなどへの対応は本当に大変だ。「治療の防波堤になる」という不退転の決意がなければ
とてもやっていけないだろ?
853優しい名無しさん:04/09/18 16:08:29 ID:JLdT8/z/
2〜3分で2000円ぐらいとられると本当儲かってんなと思う。
854優しい名無しさん:04/09/23 05:25:26 ID:K1nGpRsw
医者「で、今回はどうでしたか?」
自分「えーと…(思い出せないので沈黙)」

これじゃ不味いと思って毎日の症状を手帳に書き付けて
こんな感じでした、と見せるようになってから
だいぶ処方があってきたような気がします。
855優しい名無しさん:04/09/29 23:20:11 ID:GByLNd3t
>>850

>今週中にはキチンと私の回答をレスします。
>もったいつけて、すみません。
>雑な回答したくないので・・・。

     今 週 っ て い つ ? (つД`)・゚・

856842:04/10/01 00:35:38 ID:pq4U81vH
>>855
 今週の約束が大幅に遅れました。すみません。
「限界設定」の枠を超えた遅れですね。以前から、患っていた母が18日の夜に
他界しました。メールは時々、見てましたが、掲示板は忘れてました。
>>846
 思うに、その病院が「限界設定」の意義を軽く見ているように思います。
さもなくば、設定が破られた時の話し合いを相当重視しているかだと思います。
それから、基本的なことですが、その病院は、まだ、846さんと治療の方法に
ついて話合って無いですよね。そこでは、そもそも「限界設定」が行われてない、と
みるべきでしょう。設定について話が済んでない段階なのか、医者が
それを重視してないのか、どちらかは分かりません。
 そもそも「守れない」ことを決めて行くのです。「守れなかった」と
患者が判断した時は「限界設定」したルールに従うのは当然なのです。
病院で診ない、というのも一法ですし、その際、診られない患者についても
取り決め(再度の約束も含めて)しておくべきです。
 私が決めてる「限界設定」につき簡単に書きました。
852さんが言うように容易ではないですよ。
それだけに、たまに成功した時の喜びは格別です。
おそらく、患者も同じ気持ちではないでしょうか。

 ともかく、遅れてすみません。
857842:04/10/01 00:56:09 ID:pq4U81vH
私は人様に何々を回答するなどというレベルでなかったんです。
855さん、指摘してくれて有難うございました。出直します。
858優しい名無しさん:04/10/03 00:58:22 ID:meUCNfen
842はスレタイ通りの医者だ罠w
出直し要らねーよ
消えろ
お前も親の後を追って逝けば・・・
859優しい名無しさん:04/10/11 00:39:20 ID:lypUNU8W
患者は強いなー
860優しい名無しさん:04/10/11 00:43:56 ID:cYw81BSa
>858が死ねばいいと思うよ。
861優しい名無しさん:04/10/11 17:51:49 ID:GHCygSUF
医者だからって、差別はいかんよ。
862優しい名無しさん:04/10/11 17:54:13 ID:GHCygSUF
2チャン見ている医者ってのも、謙虚というか。

いつもじゃないなら別だがね。
863優しい名無しさん:04/10/12 23:42:42 ID:lhzm7xW5
差別はいけないけど医者は入れるべきではない。
立場が違うし、こちらは医者を叩く側だかんね。
患者は患者らしく、医者は医者らしくだね。
医者は敵だからね。できれば死んで欲しいと思うのが患者の本音。
864優しい名無しさん:04/10/13 00:03:50 ID:0FQiBSvv
そこまで不満があるなら自分で精神科医になればいいのに。
これだけのエネルギーと優しさを持ち合わせてるなら今からでも大丈夫だよ。
865優しい名無しさん:04/10/13 00:13:51 ID:0FQiBSvv
そして国民のために不眠不休、薄給で頑張って欲しいよ。そのあかつきには差別せずにぼくも診て下さいね。
866優しい名無しさん:04/10/13 07:12:26 ID:l9vnoszb
>>864
863だけども誰が精神科医なんかになるか!
あいつらクズだぜ。
コチラがなったら、患者から叩かれるのもイヤだし・・・
867優しい名無しさん:04/10/14 00:25:01 ID:b4HZThAB
>>866
なんだかなー
お前も嫌な奴だな
868優しい名無しさん:04/10/23 01:19:34 ID:Cyjn2Yfi
診察時間が2〜3分だが、
マジでムカツク。
俺が何か聞かないと何も言わないから、診察すぐ終り。
こんな精神科医は普通か?
869優しい名無しさん:04/10/23 04:53:15 ID:wOYUMB3T
>>868
普通
870優しい名無しさん:04/10/23 20:16:20 ID:gyypiPky
>>868
大学病医院や市民病院は30病診察ですが、何か?
871優しい名無しさん:04/10/23 20:17:17 ID:gyypiPky
大学病院や市民病院は30秒診察ですが、何か?
872優しい名無しさん:04/10/23 21:57:56 ID:Q7IJpS/o
入った途端に処方箋のプリントアウトの用意がされてますが。
873優しい名無しさん:04/10/23 22:02:38 ID:ys45KP6l
>>872
それは極端だな。ウチではそれはないな。少なくとも私はやらない。
874優しい名無しさん:04/10/24 01:20:40 ID:ETroye86
精神科医なんてクズなんだよ、お前ら、分かんないなあ
875優しい名無しさん:04/10/24 08:51:26 ID:DPgBBr0E
>>872
うちは入る前にプリントアウトしておくけどな。
876優しい名無しさん:04/10/24 16:15:50 ID:vQzvl6oD
精神科医なんてクズなんだよ、お前ら、分かんないなあ
877優しい名無しさん:04/10/24 21:09:45 ID:hL0ImRDB
それよりもっとくずなのが・・・・
878優しい名無しさん:04/10/24 23:32:40 ID:1Hg3blkQ
ぶちゃけ・・・・・・精神科医ってモテるの?
879優しい名無しさん:04/10/25 18:25:34 ID:SptkfTPY
今日、仕事のストレスから頭痛が取れなくなってしまい、こりゃもうダメだと思い、
初めて心療内科を受診しました。
一生懸命話してる事はカルテに書いてくれるし、私が気が済むまで話を聞いてくれたけど、
意外と普通・・なんですね。
『もう今の会社は辞めた方がいいですよ』って淡々と言われました。
もっと心療内科の先生って優しい口調だと思っていたのですが・・こんなもんなんですかね?
880優しい名無しさん:04/10/25 18:39:37 ID:2cyByojz
>>879
「会社辞めないで続けろ」
っていうほうが残酷だと思うけどね。
881優しい名無しさん:04/10/25 18:46:18 ID:SptkfTPY
>>880
 そうですよね・・。それよりは良かったの鴨。
 受診後、その足で職場に退職願を持って行きました。
 なんか、”隣の部屋のおっちゃんに人生相談してきた”感が強かったのでつい書いてしまいました(苦笑)
882優しい名無しさん:04/10/25 23:31:15 ID:bD29UdHC
精神科医なんてクズなんだよ、お前ら、分かんないなあ
883優しい名無しさん:04/10/28 02:44:17 ID:K420ACxp
精神科医なんてクズがクズを診察してるんだよ、お前ら、分かんないなあ
884優しい名無しさん:04/10/28 09:44:10 ID:ZHfRUTEH
医者自身が病気じゃない?と思ったりする医者がいます。
その医者についてはいろいろな噂を聞くのですが、はっきりとした事がありません。そして、私の主治医でもあるので、不安です。
今北九州市の病院ですが、その医者が何をして職場を変らないといけなくなったのか、だれか教えて下さい。
古○茂という人です。
気分で診察をされるので、とても嫌です。
話を聞いてくれるだけでも気分が変るのですが、精神療法で病気は良くならないと言って、診察を希望してもしてくれない事があります。
主治医の交代をお願いしましたが、していただけませんでした。病院を変る時は、きっとにどと今の病院に帰れないような気がします。
その病院は、医者はどうでもいいけど、病棟やリハビリなどの他のスタッフはとても親切なので、その医者だけが私の病気の治療を遅らせるネックになっています。
885優しい名無しさん:04/10/28 09:46:18 ID:XmLOer6w
そりゃ
886優しい名無しさん:04/10/28 12:00:42 ID:EE/SuGFX
あのお、初心者なんですけど聞いていいですか?
「じゃあ、抗うつ剤飲んでみますかー?」とか
「眠剤飲んでみますかー?」と
いちいち患者の同意を得るって、うちのセンセイ。
私に聞かれても・・・と思ってしまいます。
887優しい名無しさん:04/10/28 14:48:18 ID:ttvyf+xg
「希望の薬があったら言ってください」て言われた。
専門家じゃないのに分かるわけないだろ。
「ないです」っていったら
同じことまた言ってきたので、ちょっとムカっときた。
みんながみんな、精神病患者だからといって薬に詳しいわけじゃないんだよ。
病歴長くたって、薬に興味がない患者だっているんだよ。
888優しい名無しさん:04/10/28 23:19:44 ID:85OUnxoS
>>887
薬に詳しくないってこと言ってみたら?
前飲んで合った感じのと合わなかったのがあるはず。
違う薬でも系統で医者のほうもある程度見当つけやすいかも。
自分ひとりだけでもんもん考える癖がもしあるなら、
医者を自分の考えてることを伝える練習台にする。
「〜言って下さい」という姿勢のお医者さんはいいと思うよ。
って偉そうに気分害したらごめん。
889優しい名無しさん:04/10/28 23:42:42 ID:R4h0/Xvd
精神科医なんてクズなんだよ、お前ら、分かんないなあ
890887:04/10/29 00:30:34 ID:7+ShuiZR
>>888
勉強になりました。
イライラしやすいのかもしれません。
意見を聞こうとしてくれる姿勢は人によっては良いことなのでしょうね。
891優しい名無しさん:04/10/29 22:21:58 ID:NK9D1VjY
精神科医なんてクズなんだよ、お前ら、分かんないなあ
892優しい名無しさん:04/11/05 13:23:49 ID:1f5Ynlr/
俺のクリニックの先生も5〜10分診察。3時間待ちとかザラで
ひたすら待たされて
「どうですか調子は?」
「よくないです寝れてないです」
「薬が効いてないみたいですね少し増やしましょう・・・」
「・・・(言いたい事はあるが言葉が出てこない)」

「はい、もういいですよ〜次は◯曜日に来て下さいね」
「はい・・・」
ガチャ

これ治療ってゆうの?次行く時言いたい事考えてから
行こうorz30分とか話せたら色々相談したいんだけどなぁ
893優しい名無しさん:04/11/05 14:09:07 ID:jQ6JCqFx
今日は15秒も診察室にいなかった。。。
894(′A`):04/11/05 19:18:04 ID:fRHkShui
>>893
15秒の間に何が話せたのか気になります・・・
895優しい名無しさん:04/11/05 23:09:41 ID:z7knauIB
以前、通院した病院の医師。
3分診療。話を始めたる前からすぐに処方箋書き始める。時間がない
ので症状を一気に話しても、ふん、ふん、で終わり。会社に復帰した
時に、少しずつ日数を増やす形をとってもらったのだけど、
「5月も3日でいいかな?」と言うから
「5月は連休もあるんだし4日にしてください」
と言うと、そのまま言うなり。
結局復帰はしたものの、また症状が悪化して他の病院に転院しました。
メンヘルで探したんだよ。今のお医者さま大好き。
896優しい名無しさん:04/11/07 00:10:48 ID:IZ56aExV
誰かグータンに出演してる名越先生に診てもらってる人います?

897優しい名無しさん:04/11/10 10:44:49 ID:oMJKOmdD
私の主治医は、自分がストレス障害で入院しちゃってるよ。
病院自体、どうなるんでしょ。先生一人なのに。
今、売り出しに出てる。クリニックごと。
898優しい名無しさん:04/11/11 00:09:08 ID:pe7YCv1k
精神科医なんてクズなんだよ、お前ら、分かんないなあ

899優しい名無しさん:04/11/11 02:21:30 ID:wSttKUOW
漏れの逝ってる某公立病院の医者

医者:こんにちわ
漏れ:こ、こんにちわ
医者:前の診療から今日まで何かありましたか?
漏れ:ありません。
医者:そうですか
漏れ:はい
医者:前と同じお薬出しておきますね。

診察終了
900優しい名無しさん:04/11/12 00:05:54 ID:5H9hHC3Y
精神科医なんてクズなんだよ、お前ら、分かんないなあ


901優しい名無しさん:04/11/13 20:14:12 ID:m+el0ier
>>899
ワロタ
902優しい名無しさん:04/11/14 04:43:14 ID:A2sZFw9C
>899
そのテンプレにあてはまるメンクリリストほしいw
903優しい名無しさん:04/11/15 00:03:26 ID:PUfg1KTN
精神科医なんてクズなんだよ、お前ら、分かんないなあ
904優しい名無しさん :04/11/15 19:12:41 ID:9UxI7Ohw
「良い精神科医」みたいなスレないの?私の主治医の先生は良い人です。
前一度診察室出てから薬の副作用だったかを聞き損ねたのに気付いて聞きに戻ったら
カーテンの奥から、看護師サンに「調子良さそうだったね、嬉しいね〜」ってほんと
に嬉しそうに言ってるのが聞こえた。
「気を付けて帰ってね」とか、診察室入るときは「おっ、登場?」とか明るいし。
そういうもんじゃないと思いつつ、正直会うだけで癒し効果が・・・。スレ違いごめん。
905優しい名無しさん:04/11/19 23:57:21 ID:Xx/iiWMG
精神科医も臨床心理士も人間の欲望の管理による人間関係支配という悪しき側面を持っている。
当人たちは無論否定するだろうが。
それをコントロールするために薬物療法という手段に出ておりこれは患者がもつ自主性を奪う行為である。

ロールシャッハテストはこのような観点を見る事実確認であろう。
ちなみに両資格ともに自分の欲求に忠実に生きる人が多い 妙に魅力的に見えることも無いことも無い。

俺はあんまり合わないがな。
906905:04/11/20 00:03:02 ID:C9ssZgFf
取得しなかったみんなは勝ち組み。
907優しい名無しさん:04/12/03 22:22:28 ID:2MnfG60f
保守 age
908優しい名無しさん:04/12/04 06:24:11 ID:F9RCH0UP
家●機能研究所 さ●とうクリニックの奈●岡副院長は、クライエントに処方させます。
さすがにリタニンは出さないけど ほとんど言いなりで処方してくれます。他のクライア
ントに聞いたらやっぱり同じだって!

何が欲しいの? 何錠いるの? 他にはないの? これは何錠? これで良いですね。
じゃあ、2週間後。

マジで、大丈夫なのかと 不安になってきますよ。
909優しい名無しさん:04/12/04 21:44:18 ID:nyMG5RZi
「統合失調症の人間は優しい性格が多い。しかし病人の弱い優しさなど偽善に過ぎない。強くなれ」。
「うつ病の人間が『自分は真面目で損をするんですよねえ』などと自己愛にふけっている。そんな未熟な性格だから病気になるのだ」
(そして日本では解離性障害や解離性同一性障害の原因が学校内のいじめであることが多い、と言った上で)「いじめから逃げてはいけない。戦え!」

これらの発言を読むにつけこの人ちょっとおかしくない?と思っていたのですが今日この記述を見つけて「ああ、やっぱりM沢S夫は日本精神医学会に巣食う悪霊だな」と思いました↓
http://homepage1.nifty.com/eggs/etc/essay/misuterare.html
910優しい名無しさん:04/12/04 22:29:07 ID:ao39/qk1
>>909
街坐和なんてネオ麦茶の一件を追求されて右往左往したことがあったw あんなのが医師免許を持っている
こと自体が異常。精神保健福祉法の条文も知らん男だぞ。 「解離性障害の疑い」とかいう名目でヤシの
所へ行ってしまうのがいるが自殺行為に等しい。コイツは患者から訴訟を複数提起されたという前歴がある
、いわば札付きだよ。
911優しい名無しさん:04/12/04 22:30:02 ID:ao39/qk1
>>908
アブナイ男だな。注意したほうがいい。
912優しい名無しさん:04/12/04 22:50:17 ID:Tp7O5+fj
ハッハッハ
金ずるなんですよアンタ等は
913優しい名無しさん:04/12/04 22:51:08 ID:Tp7O5+fj
医者も商売なんですよ
金を貰って仕事をしてるんです
914優しい名無しさん:04/12/04 22:58:46 ID:ao39/qk1
>>913
とバカが申しております。
915優しい名無しさん:04/12/04 23:22:38 ID:Tp7O5+fj
>>914
慈善事業じゃーありません
916優しい名無しさん:04/12/04 23:31:19 ID:ao39/qk1
>>915
人命よりもカネを優先させる輩は少なくないわな。そういう連中が医療に携わることができる現状というのが
異常。 
917優しい名無しさん:04/12/04 23:36:48 ID:Tp7O5+fj
>>916
異常?
何いってんのっ
異常なのはメンヘラー達だろう?
異常で精神障害者だから医者に面倒見てもらわないと生きていけないんだねー
918優しい名無しさん:04/12/04 23:42:38 ID:Tp7O5+fj
ここの連中は情けない
頼り無い医者なんぞ頼るなよ
医者が頼り無いならテメーでなんとかしろよ
919優しい名無しさん:04/12/04 23:42:45 ID:nyMG5RZi
M沢嫌いな奴集まれー!
920優しい名無しさん:04/12/04 23:48:16 ID:Tp7O5+fj
こう言われたら二の句も告げられないくせに
他人の善意にたかる様なカスが偉そうな口叩くなよ
921優しい名無しさん:04/12/04 23:58:43 ID:ao39/qk1
>>919
街沢の学会での言動は笑える。
922優しい名無しさん:04/12/04 23:59:29 ID:ao39/qk1
>>920
君はプシなわけでしょ?偉そうなことを抜かすなよw
923優しい名無しさん:04/12/05 00:04:22 ID:kWbBEQhY
>>922
プシって何よ?乞食
924優しい名無しさん:04/12/05 00:21:25 ID:kWbBEQhY
この板の連中は
一般人だとか健常者だとかメンヘラーだとか
人間を区分して考えてる
それが間違いである事になぜ気付かないのかね
みんな大なり小なり心を煩ってると言うのに
健常者なんて居ないんだよ
馬鹿共め
医者も人間だし
間違いも犯すミスもする適当な事もやる
当然だろう?人間なんだから
それが気に入らないと言うなら
医者なんぞに頼んな
925優しい名無しさん:04/12/05 00:30:38 ID:kWbBEQhY
まったく
善意を理不尽に求められる上
こんな生きる意志に乏しい情けない連中の面倒を
文句も言わず見てる医者様方には頭が下がりますなぁ
926優しい名無しさん:04/12/05 00:34:50 ID:a29Q0Fjz
>>923
プシ=プシコーゼ=精神疾患 を指す俗語。臨床では日常的に使われている。
927優しい名無しさん:04/12/05 00:39:27 ID:JjuZVFNE
専門用語使って得意気になってるアホは誰よ?
しかも精神疾患を患ってると発言権まで取り上げられるんですか。
はぁ、どうしょもない珍が居るようでレス読んでると哀れになってくるね・・・
928優しい名無しさん:04/12/05 00:43:21 ID:kWbBEQhY
>>926
よくわかったよ

>>927
だれにいってんのよ
誰に
とても的外れな事言ってるんじゃないか?
929優しい名無しさん:04/12/05 00:45:06 ID:JjuZVFNE
>>928
>922に決まってんじゃん。流れ読んで。
930優しい名無しさん:04/12/05 00:48:20 ID:kWbBEQhY
どうしようもない珍は
心の病気って奴が治らない事を医者のせいにしてる連中の事だろう
馬鹿な奴等だ
医者って職業を勘違いしてる
医者は病気を治す仕事じゃない
病気を治す事を手助けする事が医者の仕事だ
931優しい名無しさん:04/12/05 00:49:49 ID:kWbBEQhY
>>929
自分にいわれてんのかと思っちまった勘違いスマソ
932優しい名無しさん:04/12/05 00:56:47 ID:a29Q0Fjz
>>930
そんな患者を「治そう」などと考えているDr.はおこがましい考えを持っていると断じられても致し方あるまい。
しかし、これだけは言わせてもらうが患者サイドの要求を全て満たすのが医師の役割と勘違いしている
連中が少なくないということは確かだ。
933優しい名無しさん:04/12/05 01:12:05 ID:kWbBEQhY
>>932
アホな連中だよな
まあ医者は何も困らない
自分らが困るだけ
934優しい名無しさん:04/12/07 02:52:59 ID:V9xmCpAf
>902
誰かリスト作って栗。
自分からは、よくテレビに登場する南青山アンティーク通りクリニックに一票でつ。
30秒診療が当たり前。ハッキリ言って藪!
行かないほうがいいでつよ。
935優しい名無しさん:04/12/16 06:45:18 ID:LiCpBn4U
936優しい名無しさん:04/12/20 14:58:42 ID:rqPqr8Gx
借金の取立てみたいなかんじでいつもすごまれてます。
こえーせんせえだぁ・・説教はいいからカウンセリングをしろ!と言いたい。
937カワウソ ◆NjgfFxs4xI :04/12/25 06:36:29 ID:igt1qsgM
一患者としてみてみると、
精神科医の仕事のほとんどが、薬の処方箋を書くか、診断書を書くか、
精神神経疾患とは別の脳神経外科で取り扱うべき患者に対しては、
紹介状をかくだけ。

俺の通院先も診察の時間は短い場合1、2分。
患者側からみれば、診察のときに、
自分の抱えている問題、悩みなどを端的に説明するなどとうてい不可能な、
アクロバット的な事柄。

そこで対策として、特大のフォント(ゴシック体)を使って、
3〜5程度の項目にまとめたA4用紙をあらかじめ用意して持って行き、
医師に見せ付けること。

このほうが圧倒的に説得力がある。

ちなみに俺は医師の診察とは別に、
同じ医院のカウンセリングを受けているので、
薬や副作用の内科的トラブルは医者、
メンタルケアはカウンセラと使い分けている。
938優しい名無しさん:04/12/29 07:33:13 ID:J0XfySCq
精神病の真実 (政治板)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/l50

世界大百科事典 精神分裂病と向精神薬 より抜粋

「分裂病の原因はなお不明だが〜発生頻度はあらゆる民族,あらゆ
る時代を通じ不変で, 0.7 〜 0.9 %程度とされ,日本でも同様だが,
1963 年の全国調査以後は信頼できる統計がなく,近年の頻度に増減が
あるか否かは明らかではない。」

「精神分裂病には抗精神病薬を数年にわたって長期与薬しなければなら
ぬが,あまり長くなると口や舌がもぞもぞと動いてしまう遅発性ジスキ
ネジアと呼ぶ副作用が出る。これを治すのは難しい。」

「向精神薬が脳のどこへどのように働くかについてはまだよくわからない」

「病気の機序が不明なところへ,作用のしくみがよくわかっていない
精神治療薬を与えて治そうというのには無理がある。」
939優しい名無しさん:04/12/29 07:56:55 ID:jnRP439V
>>937
患者が持ってくる「文章」の類は読まない。医師を信頼できないのであれば
来ないでくださいよ。

「メンタルケアはカウンセラ」というが、彼らは何も知らないよ。
940カワウソ ◆NjgfFxs4xI :04/12/29 19:33:31 ID:0o85w6GN
>>939
このスレは「◆頼りない精神科医師を語るスレ」
だから、 「医師を信頼できないのであれば来ないでくださいよ。」
という意味がわからない。むしろ医師の態度や診察時間などに疑問や愚痴を
書くスレだと理解しているけど。

>患者が持ってくる「文章」の類は読まない。
そういう医師もいるかもしれないが、
紹介状のない初診のときは、ふつうは病院の方から書かされますよ。
通常の診察では、
特に敬遠される書き方が長文の場合で「こんな長いもん読めないよ」が俺の医師の言葉。
だから二言三言程度で特大のゴシック体フォントなど、
いろいろ工夫して作成したA4の用紙を見せ付けたら、説得力があったようで、
重要な部分はカルテに書きとめていただき、効果的だった。
自分の病気は統失ではなく、一応、意味の通じる文章は作れるから、
その辺りを混同させてしまったならば、失礼でした。


>「メンタルケアはカウンセラ」というが、彼らは何も知らないよ。
んなことはない、ちゃんと心理療法の専門的なことは知っているし、
ある程度の年齢であれば経験もあるので、医師が信頼できるかどうかよりは、
人によってにあう・あわない、などの問題はあるかもしれないけれど、
俺は信頼しているよ。
確かに病気の如何によっては、心理療法が効かない場合もあるだろうけど。
941優しい名無しさん:04/12/29 21:47:59 ID:u+o/pOM5
>>940
その医師が受け取ったというのであるならばいいのではないですか。

精神療法マンセーなのは困るということを言いたかっただけだよ。
942カワウソ ◆NjgfFxs4xI :04/12/30 13:27:13 ID:KLA5zoyt
俺の精神科医はごく普通の開業医だけど、院長先生だし、
むしろ医者としては信頼している。
(心理状態がかなり同様していた時などに、看護士さんに注射の指示を
出したりするところを見て、やっぱり医者だ、と思ったからね)

では、なぜこのスレ「頼りない…」に着目したのは、
医師に対する感情的な嫌悪感からくるものではなく、
しばらく様子を見ては、処方する薬を変える、その繰り返しが、
病気(かなり長引いているし、実際、障害レベルだけど)を、
本当に治そうとしているのか、という、2ch ぐらいでしか、
本音を語れないような若干の疑問点があるからで、
俺の場合4年近く通院しているにもかかわらず、治るどころか、
よりひどくなっている、その点を強調したかっただけです。長文スマソでした。
943優しい名無しさん:04/12/30 20:27:03 ID:XL7aqlXE
>>942
患者の前で動揺したり、優柔不断な医師が信頼されるわけがない。

本音を聞いていると勉強になるよ。
944カワウソ ◆NjgfFxs4xI :04/12/30 20:37:55 ID:KLA5zoyt
>943
>患者の前で動揺したり
動揺(変換ミスった)しているのは医師ではなく、
患者である俺のことです。

同じ医者でも、性格が皆同じなんてことはないから、
あくまで個別のケースだけど、
俺の医者は、どちらかといえば、官僚的であると思える一方、
仕事熱心というか1週間のうち1日しか休日をとらない、
仕事魔みたいな先生なので、その辺の事情で患者によっては、
合う、合わない、と印象でわけられてしまうかもしれないです。
945優しい名無しさん:05/01/04 17:14:25 ID:CVWAa2vh
●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へ@● 

 千葉県八街市の市議会議員を務め、千葉県民主党総支部連合会に所属する石
橋輝勝議員が「組織犯罪としてある見えないテクノロジーによる被害者の会」
(略称 被害者の会)を結成し、精神病とされる症状の中には物理的に引き
起こされるために発生する被害が含まれ、それらの被害者に対する救済活動を行
っています。(以下リンクへ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101189758/n95-98)
946カワウソ ◆NjgfFxs4xI :05/01/05 04:26:14 ID:E68RXM6k
>945
マルチもいいところで、
まれにみる、かなり強力な電波の人も出没するみたいですな。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~mcva-jp/
947優しい名無しさん:05/01/18 00:40:13 ID:kyKaXIZj
保守
948優しい名無しさん:05/01/19 22:24:38 ID:tqnfn/7n
ドグマチールを処方するときに
「私はひどかったけどドグマチールは太るからねぇ」
まぁ、胃潰瘍でも飲む薬だから、と思っていたらトレドミンの副作用を説明するときに
「滅多になる人はいないんですが「アカシジア」という副作用があります。私はひどいんですが」
...
ウインタミンを処方するときに「メジャーはやっぱり抵抗ありますか。まぁ私は大丈夫なんですが」
...
結構長い付き合いで、信頼関係もあるし、いいんですけどね。
949優しい名無しさん:05/01/21 23:53:12 ID:gJWbEeoj
ざっと読ませていただきました。みんな可哀想だなぁ・・・でもなんか楽しそう。
950カワウソ ◆NjgfFxs4xI :05/01/23 06:22:55 ID:dEpm56iZ
楽しくはないよ。
951優しい名無しさん:05/01/23 12:15:29 ID:XVBlFjTo
そっかな?精神科医をおちょくれる余裕があればご立派ですわな
952カワウソ ◆NjgfFxs4xI :05/01/23 15:05:17 ID:dEpm56iZ
医師をおちょくるなんて冗談でもできないよ、俺の場合は。
そのような書き込みをしている人の一部は医学生だかなんだか推測もできないが。
ただし俺の場合4年近く通院しているにもかかわらず、治るどころか、
よりひどくなってしまったことに関して、いつかは問いただしたいな。
俺が「働けなくなるまでの状態になった」ことを「手助け」されたとしたら、
「頼りない」どころでは済まされないが、
別の医師にセカンドオピニオンをもらっても「これが現状ですから」という回答。
頼りないのは医者でなく、医療や福祉政策そのものかもね、この国の。
俺の症状では、任意入院についても、そろそろ検討しないと…
953優しい名無しさん:05/01/25 08:57:18 ID:mBY4D3Z6
4年通っているメンクリ… 未だ医師との信頼関係がほとんど築けていない… こんなの有るかな
954カワウソ ◆NjgfFxs4xI :05/01/25 09:49:34 ID:o5X0IMTu
薬目当てではなく、むしろ格安のカウンセリングを受けるために通院してきたので、
正直、薬はまったく服用しないでいてもよかったとも思う。
うつ病後のうつ状態の時には、かろうじてアルバイトだけど仕事はできてた。
しかし3年半たってからなぜ故「強迫症状」にさいなまれるようになったのか、
その原因はなにか、説明を受けていない。
「強迫」だと、自らの行動を自らの意志で制御できない面があって、
それで仕事ができなくなった。それに加えて7錠6種類の薬の副作用で、
発症後一年以上になる強迫で、満足に着替えさえできない…orz
955優しい名無しさん:05/01/25 21:06:16 ID:Ef5TIcuh
医師に過剰な期待しすぎた自分がバカだった。
所詮、医師なんて薬を処方してもらうだけの存在なんだよね。
956カワウソ ◆NjgfFxs4xI :05/01/25 21:47:53 ID:o5X0IMTu
本人が独りで悩み苦しみ続けても、
確かに医師は様々なかたちで苦悩する患者を多く抱えているので、
「自分だけ特別扱い(して欲しい)」と思って医師に期待しても、
自ら失望するだけだと思う。医師の性格によって合う/合わない等の
相性問題もあるかもしれないけど、薬によって、さしあたり治るケースが
多いだろうから、ある程度の距離を置かざるを得ないのが現状だと思うよ。
俺もセカンドオピニオンを求めたことあるけど、
「それが現状です」という答えで、
>>954 であげた抗うつ剤による誘発が原因で「強迫症状」が出て来たことが、
医学的に立証できて、かつ法的に認められるなら、
製薬メーカーとそれを監督する厚労省を相手に裁判かけてもいいと思うぐらい
なんだけど、個別の医師は敵にまわしたくないし、
一般的にまだ研究途上である治療法が確立していない病気となると、
訴えようがない、その意味での苦しさもある。
痛くはないけど、PTSDなどの過度な苦悩は脳が痛みとして記憶するという
新聞記事があって、それを読んだ上で考えても、医師には責任を問えないと思う。
よほど裕福な患者でないかぎり、居住地の制限で、病院めぐりでもすると、
相性問題は解決されるかもしれないけど、
よほど悪質な処方(依存性のある向精神薬としてすでにTVで取り上げられている
リタリン)さえされなければ、それなりに信頼できるよ。
俺も32条を利用するようになってから、なんとか社会と接点を保つべく、
診察とカウンセリングを2週間に1回から毎週に変えてもらったし、
暫定的な措置でなんとか生き延びている。
957優しい名無しさん:05/01/26 05:28:21 ID:A/zQ6nRh
>>896
5年ぐらい前、妻が独身の時に名越先生に一度だけ診てもらったことがあるらしいです。
妻に対応できる医師は現在の主治医1人しかいなくて、みんな拒否されたらしいです。
その主治医が協力を仰いだとのこと。
しかし、30分ずっと黙ってたらしいです。数々の医師に会ったが、
黙ってたのは名越先生1人だけだったらしいので、非常に気になります。
引き継がれたカルテのどこを見て、何も言えなくなったのか。
主治医によると妻の症状は原因も病名も不明で、数十年はかかるだろうとのこと。
現在は安定して症状は軽いのですが、謎が多いので少しでも多くの情報を知りたい。
それでいろいろ検索してたらここを見つけました。
958948:05/02/07 02:47:12 ID:hxHbzpC0
948ですが、この先生に対して
「ミイラ取りがミイラとはあんたのことだな」
とか
「あんたは精神科医に向いてないんだよ」
とか、さも馬鹿にするように言ってみたい、とふと思ったりします。

あくまでも私の脳内限定ですが。
959優しい名無しさん:05/02/12 02:51:59 ID:KTAOYdsY
960卵の名無しさん:05/02/13 17:04:10 ID:YidPc332

薬の知識がないw
錐体外路か病状悪化か解らないw
患者の話を聞かないw(3分診療)
高飛車な態度w

精神科医が幻聴に惑わされている場合w

・・・・などなどwww

961優しい名無しさん:05/02/14 11:01:28 ID:N1UUYPiG
毎度同じこと聞かれるよ。そのままじゃ回復に向かってないことになっとるし
何度言えばいいのさ。。カルテにメモしておけや!ゴルァ!!
予約時刻から三十分以上待たせて二、三分で終らせるな。総合病院じゃあるまいしブツブツ
962優しい名無しさん:05/02/27 22:08:21 ID:WHkzOvWw
精神科行っていいことより悪いことのほうが多かった。
医者は低脳だし薬の後遺症で苦しむし。
病状でなく後遺症のせいでまともに出勤できなくて減給だし。
医者のせいで悪化したらその後の治療費は無料なんじゃないの?
でも医者認めないし。
通院歴で生保入れなくなるなるなんて知らなかったよー!!!
もう人生マイナスばっか。
963優しい名無しさん:05/03/04 15:53:23 ID:iDsvwi77
先週、一日にリーマス100mgだったのだが
先週のカルテには一日200mgって書いてた。
そして今週、家に帰って袋を空けると一日リーマス200mg分が。
以前にはジプレキサ4mgを4gと処方箋に書いてた。
こんなのが主治医では不安だよ。OTZ
964優しい名無しさん:05/03/04 19:10:38 ID:eSmNAMox
>>963
本当に頼りないな、危いよ〜
965963:05/03/05 17:54:44 ID:gmqh5Mr+
薬の量は自分で調節することにしてる。
966優しい名無しさん:05/03/07 09:57:20 ID:EjXMz13g
1日2回までだったはずの薬がこないだ貰った時1日4回とか書いていた
本当にこんなに飲んでも大丈夫なのか不安になって
漏れも自分で調節している。
967クソ医者撲滅運動家:05/03/19 20:58:59 ID:cFS/+R8y
クソ精神科医を叩きつぶしてやりたいです。
968優しい名無しさん:2005/03/22(火) 17:57:23 ID:ulElUuZj
 みゆきクリニックのF山医師は、診療の途中で感情爆発した情けなく頼りな
い医師でした。あの人自身カウンセリングや精神科の治療が必要です。

 また、ボディマインドセルフヒーリングのK池もセッションの途中で爆発す
る情けない療法士でした。お粗末。
969優しい名無しさん:2005/03/22(火) 18:01:57 ID:TKLRszCq
毎回薬をどんどん増やすだけ。いきなり笑いだす。ビビッタ
970優しい名無しさん:2005/03/26(土) 19:43:27 ID:QOVuoU4d
いかれた精神科多いよね・・・職業柄なんだろうか
患者が気使っちゃうよまったくブツブツ
971優しい名無しさん:2005/03/28(月) 17:53:35 ID:FI+GOJuR
東宝大盛りビヨウインの長0川くみこ医局長に振り回されて様態悪化した(-_-x)
972優しい名無しさん:2005/03/28(月) 20:02:38 ID:7lmY18Kf
腹宿心療内科
最悪だったなぁ
じぃさんが一人でやつてるから、考え方も昔のままだから仕方ないけどさ…
憧れてる人はって聞くから、大好きなミュージシャンあげたら芸能人は女遊びが激しいとか言いやがる…。
しまいには君はこれから、恋をして結婚してセックスして子供作りなさい言われた。
セックスは余計な話だ!

973優しい名無しさん:2005/03/28(月) 20:06:11 ID:4IoC+/wI
 私は、思春期だから悩むのよ といわれそれで余計に深刻に
なりかえってひどくなってしまいました。
974優しい名無しさん:2005/03/29(火) 18:44:43 ID:buIVDC55
>>973
思春期すぎてからさらに悩んでおかしくなるものだけどね・・・しょうもない石だ・・・
975:2005/03/29(火) 21:01:51 ID:7facyomN
精神科医=鬱病は珍しくないけん、ボダ〜人格障害はちょっとねw
統合失調症の精神科石、自己診断は危険ですよw
976優しい名無しさん:2005/03/30(水) 04:11:41 ID:Qiw1ACUo
すぐに薬辞典を引く石。
977:2005/03/31(木) 21:17:57 ID:WWEpgGQD
即効性のある薬たとえば、クリミプラミン静注点滴の範囲、半減期、血中、など頭に入っていない香具師。
リチウムの血中濃度測定しない香具師←ミスって患者殺す事になりえます。
ECTの危険性をわからん、香具師。
アカシジアと様態悪化が区別できん、香具師など。
978優しい名無しさん:2005/03/31(木) 23:05:29 ID:2fuQCvlu
>>976
私は自信がないときには医薬品集で調べるよ。
979
自分のカンカツの薬は全てオボエテル新薬inでw