1 :
1:
恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる、
そんな人達の愚痴のはき場所として作りました
影響を受けてなってしまった人も色々話して回復を目指しましょう
**被害を受けている方へ**
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせずできれば専門家に助けを求めてください。地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、ストーカー被害の場合は警察などに相談することを薦めます。
**荒れた場合の対応**
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ(JANE ホットゾヌ等)を導入したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。
また境界例と思われる方には煽ったりせず回復スレへの誘導してください、
被害者でもひどくこころが傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
**自分が境界例・ボーダーと自覚ある方へ**
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、それは回復への過程として必要なことです。
またその対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの直接の非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、被害者の書き込みに対して感情的に反応されない
ようにお願いします。特に非難されているのではないかという不快感などを感じ冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かれないことを強く薦めます。
関連スレは余裕を見て
>>2-8くらいの予定
2 :
1:03/06/21 15:55 ID:BMEZcmCy
3 :
1:03/06/21 15:56 ID:BMEZcmCy
4 :
1:03/06/21 15:57 ID:BMEZcmCy
5 :
1:03/06/21 15:57 ID:BMEZcmCy
以下のうち、五つ(またはそれ以上)で示される。
1. 現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとする気違じみた努力。
注:基準5で取り上げられる自殺行為または自傷行為は含めないこと。
2. 理想化とこき下ろしとの両極端を揺れ動くことによって
特徴づけられる不安定で激しい対人関係様式。
3. 同一性障害:著明で持続的な不安定な自己像または自己感。
4. 自己を傷つける可能性のある衝動性で、少なくとも二つの領域にわたるもの
(例:浪費、性行為、物質乱用、無謀な運転、むちゃ食い)。
注:基準5で取り上げられる自殺行為または自傷行為は含めないこと。
5. 自殺の行動、そぶり、脅し、または自傷行為の繰返し。
6. 顕著な気分反応性による感情不安定性
(例:通常は二三時間持続し、二三日以上持続することはまれな、
エピソード的に起こる強い不快気分、いらいら、または不安)。
7. 慢性的な空虚感
8. 不適切で激しい怒り、または怒りの制御困難
(例:しばしばかんしゃくを起こす、いつも怒っている、取っ組み合いのケンカを繰り返す)。
9. 一過性のストレス関連性の妄想様観念または重篤な解離性症状
9 :
優しい名無しさん:03/06/21 18:47 ID:T5Dmk9xz
>>7のところで45ポイントゲット・・・(汗
先生に相談したほうがいいのかな?
人と関わらんようにしたほうがいいのかな?
つーか、オレはスキーヤーでボーダーじゃないぞ!(違
10 :
優しい名無しさん:03/06/21 19:37 ID:nN59X+D2
私43だー・・
でもさ、このテのテストって、落ち込んでいる時なんか、誰でもボーダー範囲にはいると思うんだけど。。
大失恋の後とか、さ。
私はここ数年、いつもこのようなことを考えてる。
病院いっても無意味だと思うし、いく必要もないと思うから
いっていないけどね。
11 :
優しい名無しさん:03/06/21 19:53 ID:KwzLPD+y
>>10 「ここ数年」と「大失恋の後」を同列で語ってはいけない
理由もなく43点取れる人間がボーダーってことだ
常時高得点を維持できる、偉い人がボダって事で
今回のスレは、ボダさんがボダだってこと隠さずに現れるのが流行りですか?
15 :
優しい名無しさん:03/06/22 16:55 ID:exYqAPcL
age
16 :
優しい名無しさん:03/06/23 15:40 ID:V60UyfuM
>でもさ、このテのテストって、落ち込んでいる時なんか、誰でもボーダー範囲にはいると思うんだけど。。
誰でもなわけないだろボケ
>病院いっても無意味だと思うし、いく必要もないと思うからいっていないけどね。
一生治らないね
また今日も会社休んでしまった
あぁ鬱・・・
昨日ボダの仲間に会ったせいだ
会った瞬間悔しくてその場でちょこっと泣いてしもた
もうボダにはふりまわされたくない
なんにも考えたくないのになんでこんなに考えてしまうんだろ・・・
これってまだボダにふりまわされてる証拠なんだよね・・・
昨日一緒に居てくれた友達にも帰り際にすっごい鬱になってしまって迷惑かけてしまった・・・
精神科行って毎日きちんと薬飲んでも治らない(っ´o;)
薬も最初の3倍の量になってるし数も増えてて鬱が酷くなる一方
もう嫌・・・
一度痛い目に合うと誰もかれもがボダなんじゃないかって疑ってしまう
人が信じられないです・・・
誰かボダセンサー持ってる人、身に付ける方法教えて下さい
18 :
優しい名無しさん:03/06/24 00:41 ID:I1WA8xv6
コピペですが・・・
霊ではないが、人間の強烈な念みたいなものは存在する。
それは「愛」「友情」「憎しみ」「妬み」など色々な形を持って我々の周りに
常にある。「愛情」「友情」など肯定的な感情で済めばそれはお互いのプラスになり得るが
それがかなわなかった場合、受け入れてもらえなかった場合
それらは否定的観念として激しい憎しみや執着となって
その相手をおとしめたい欲求となり、
人によっては無意識に相手を恨むことで満たされない自分の心を癒そうと
試みる人間がいる。
俗にこれを念をとばすという言い方をするときもある。
悪い念をとばすものは、一時的に相手が失敗したり、不幸があったりすることで
満足感を得、心の中で「ざまー見ろ」とほくそえむ。
私はこのような人間に対して、決して負ける事は無い。
あらゆる「負」の感情をぶつけてくる相手に対し、
絶対的に身を守る術をしっている。
絶対的な精神の力で、相手が思う私に対する「念」を破壊し
何十倍もの力ではねかえすことができる。
結果相手は何十倍もの苦しみを自業自得で抱え込むはめとなる。
うまれてこのかた何度も経験してきた。
↑こんな感じで、自分を強く持つのも一つの方法。
宗教じみててキモイ
どちらかと言うと、分裂に近い思考だよそれは、ちとキモイ
変なものコピペすんな
たしかに 》18は宗教ぽくてちとキモイけど、
ボダにつけこまれやすい人はやさしすぎる、素直すぎるなどの弱点に
つけこまれる事が多いから、コイツはボダだと感じた相手にかぎっては
心の持ちようとして、ありかも。まあちょっと大げさではあるけど。
ボダに対しては警戒しても警戒しすぎることはない
23 :
愛と死の名無しさん:03/06/24 18:30 ID:CwVhyT68
あげ
http://laguz.gaiax.com/home/xxariaxx ボダでなおかつバイだという自称自衛官の妻のサイトらしいが、
他の掲示板にもコピペ配布しまくり似たもの同士を募っている様子。
それをちょっと注意されただけですぐに荒らし認定。
ネットで友を見つけては迷惑をかけて相手のせいにするなど
非常に問題がありそうな方ですが、お仲間でしょう?仲良くしてやってください。
ムネオの叫びage
ボダの人たちは誰でも素敵に見える。
優しくて、素直で、少しだけ悲しくて。
ボダの人たちがこの街にもっとあふれたら
流れて行く時を止められるかもしれないね。
泣いて、泣いて、泣いて、それで死んで、
まわり全てをみちずれにして。
戻って、離れて、それでもまた戻って、
1年中、ボダはいつでも大騒ぎ。
>>26 なんて素敵な世界なんだろうね。
泣いて泣いて泣いて渦に巻かれて彼方まで行けるのだね。
キショイから早くおうちに帰ってネンネしようねーえ。
って、釣られてあげたYO! ど?満足〜!?
また虫が入ってきたやん。クソつまんないポエマーかよ(禿藁
29 :
優しい名無しさん:03/06/27 14:09 ID:KUTQlr/9
>>28 思わずPCの前で大笑い
変なポエム読んでフラッシュバックきそうになった瞬間に最高の笑いだった。
あー俺もこんな訳分からない被害にあう前は、少しはユーモア心があったのになー
あーちきしょー!!
ポエムボダ思い出すと、本当に吐き気がしてきた、もう良いよ
思い出したくも無い
28です。
>>29 サンクスコ。
僕もかつてボダのクソポエム被害者でした。
縁切りの時に変な同人誌を死ぬ程小包で送りつけられました。
中には「行かないで〜」「淋しくて死んじゃう〜」風のどれも同じようなクソポエムがビッシリ。
その時はまさにボダのからめ手の手中で恐怖に(((( ;゜Д゜)))ブルル でしたが
もう今は時間も治療になったような感じでやっと吹っ切れました。
常識で理解出来ない基地買い┐(´-`)┌==3 なんだもんな。
こっちは常人なんだからいつか立ち直れるよ、きっと…がんがれ。
なんで放置できないかね…
荒らしは放置が基本ですが
29さんのフラッシュバックを回避できたのだから良かったのではないでしょうか
・・・・・?スマンどれが荒らしなのか俺にはサパーリ分からんのだが・・・
文盲だからか・・
ボダのせいで欝に拍車がかかった。
遠方に住みながら、
自殺未遂のたびに真夜中に電話かけてくるの。
しかも彼氏に助けてって伝えてとか、そんなのばっか。
私、ボダの彼氏とやらと面識ないんですが…と思いながらも
メアド送りつけられたので彼氏に連絡。
他にも、ボダとその親の仲介をさせられたり。
一番こたえたのは
「今ナイフを首につきつけてる。あなたが死ねと言ったら死ぬ」
と電話で言われたこと。
こっちが死にたくなったよ…
次はもう助けない。勝手に死ねや…
相手にすんのに、精神すりへらしてさ
自分がバカみたいだよ
いまだに電話恐怖症…
なぜか周りにボダを寄せ集めてしまうボダがいる。
さながらバケツで泥水と絵の具とマヨネーズをかき混ぜたような有様。
当人たちにとっては、さぞかし濃密で甘美で地獄のように苦しい世界なのでしょう。
はたで見ている私たちにはこの上なく面白い見世物だけどw
>>35 NTTに行って訳を話せば電話番号即日に変えてもらえるよ。
経験者です。
38 :
優しい名無しさん :03/06/28 20:33 ID:wB6ZJNx+
>>37 それって携帯でもできますか?
ボダにさんざん振り回され、心をめちゃくちゃにされました。
しかし、コロコロ態度が変わるのでまた連絡してこないとも限りません。
政府は境界例撲滅法などをなぜ作らないのでしょうか?
境界例が我々と同じ社会で生活しているなんて耐えられません。
>>38 携帯なら、着信拒否すれば良いだろ、設定だけで済むよ
40 :
優しい名無しさん:03/06/28 21:15 ID:wB6ZJNx+
>>39 なんかもう、繋がってるっていうだけで嫌なんです。全て関係なくしたいんです。
幸い、家は、最寄り駅までは知っていても、あっちが直接家に来たことは無いので
多分大丈夫だと思います。
やっぱり携帯解約してまた契約しか方法は無いのでしょうか?
ド○モだと、着信拒否設定しても、ご親切にも「着信がありました」
って表示出るんだよね。着信履歴にも残るし。
他の会社のは分からないけど、結局は一度解約して番号変えたよ。
144にダイヤルして着信拒否の設定にすれば
着歴も残らないよん。
43 :
優しい名無しさん:03/06/28 21:29 ID:wB6ZJNx+
>>42 でもやっぱり相手が携帯じゃなくて家の電話を使ったり
相手が携帯を変えたりしたら、一度は絶対繋がってしまいますよね。
やっぱ解約して再契約するかー。
小泉さん、不景気より境界例撲滅法を優先させてください。
44 :
優しい名無しさん:03/06/28 21:46 ID:E6o+ff+/
携帯解約しなくても番号だけ変更できるよ、手数料かかったけど。ちなみにド○モ
>>42 それはいい事聞いたー。いざという時には使おう
>>43 住所知られてないなら変えた方がいいかな。
俺は家知られてたから押し掛けられたけど
>>17 私の経験からいうと、
まだよく知らない人を全面的に褒めまくるヤツは怪しい、ボダ臭いと思う。
「凄い」とか「偉い」とか「才能ある」とか「超優しい」とかさ。
で、じきに手のひらを返したように悪口しか言わなくなるの。
他人の褒め言葉にも迂闊に同意しないでおく習慣がつきました。
47 :
優しい名無しさん:03/06/28 22:31 ID:8BOUzRl0
キチガイですな
こいつらはホントに
どうしようもない。。。
>>46 大体昔から、ヨイショする奴に、ろくな奴はいないよ
本当なら耳に痛い話を言う香具師が一番信用できる
>>46 居るな。ネットで既に5年以上近く粘着している奴がいるが
そいつの可能性が高いんだよな。他にも心当たりが3,4人。
捨てハンで荒らすからなお質悪い。うちのサイトならIP抜けるんだけどねぇ。
>>49 IP抜いても、事件にならないと串刺されてたら、解らないよ。
>>50 串さしててもある程度まで個人情報を絞り込む方法はあるんですよ。
不特定多数ではなく特定個人を追跡するだけなら方法はある。
粘着が現れるチャットはセキュリティホールだらけのcgi使ってるから
いくらでもトラップしかけられるけどそこまではやりたくないので放置してます。
>>49 んでIP抜いてどうすんのよ、何も出来ないよ
法律に触れない限りね。
トラップまで考えて、何がしたの??
よう解らんな。
>>49 IPなんてどこでも抜いてんだろ
IP抜いても、何も出来んよ、荒らしは知った上でやってんだから、
荒らし行為が法律違反にならない限り無駄な。
しかし、荒らしを規制する法律はまず出来ないよ
それに、IP抜いてもプロバイダーが事件じゃないと、情報公開せん罠
IPとホスト解っても意味ないよな。
アク禁にはできるぞよ。うちはそうしてもらった
>>54 それなら解るけれど、追跡汁って言うから、
何すんの?って思ったよ。
私の友達もボーダーで電話が超かかってくるから電話線抜いた。
はあー。鬱なのはあんたのせいでもあるんだからな。
家に来たらどうしよう。
ここに来てなんだか安心したよ。
私の方がおかしいと思ってたんだけど、あの糞女ボダだったのか。
奴は妙な魅力があって人を惹きつけるんだが
一緒に居る人が次々と社会生活送るのが難しくなってしまうほど壊れて行く。
ターゲットが自分に移るまではわからなかった。
私に依存し始めてから、私はだんだんあの女のために生きていれば幸せだと感じるようになり
そして壊れましたとも。
糞女のせいで貯金300万無くなったし。
無一文からのスタートだけど、あいつとの手切れ金なら安いもんだよ。
あのまま一緒に居たら、絶対自殺してたと思う。
とにかくあいつは社会のダニ。
他人の生き血をすすって生きる蛭みたいな女。
アタシハ、ボダト、エンヲ、キッタ。
ボダハ、アチコチデ、ヒンシュクカッテ、カゲデボロカスイワレテ
イツカ、コワレルダロウ。アタシハ、シラナイ。タカミノケンブツ。
59 :
優しい名無しさん:03/07/01 01:29 ID:QQ86pILa
>>57 またケロッと連絡がくるかもしれませんよ?
「共依存」に陥らないように気をつけてくださいね。
あなたの書き込みを見ていると未練たらたらのような気配なので思わずレスしてしまいました。
絶対に「無視殺し」したほうがいいですよ。
タトウーの、言動てボダっぽくない?
タトゥーは大人に作られた人形
被害者だよ
>>52 掲示板に整形したと書かれただけで100万とれますので。
謂無き侮辱、中傷を受けているから後もそれが続くようなら
民事おこすだけですけど。あと侮辱・名誉毀損はれっきとした刑法犯です。
それ以前にIPさらすだけで荒らしの9割は撃退できるんだよ。
実際のところやりたいのは、chatの常駐メンバーが別ハンドルを使って荒らしている
可能性が高いのでそれを調べる為にIP抜きたいんですよね。
自作自演なら大体IP一致するはずだから。
>>63 相当酷い事を欠かれないと、普通は刑事事件として取り上げてくれないよ
取り上げても、まともな捜査してくれないよ、そんなこと警察が受けたら
そこらじゅうで、被害届けが出されて、あそこが受けたのに何故、此処の警察は
受けないなんて問題になるから、そうとう悪質と思われるものでないと警察は動かないよ。
でもIP晒して、荒らしが大人しくなる事は有る程度解るけれど、今言ったように
相当悪質な事でもやらない限り警察は動かないことを、良く知った上で荒らしをやってる香具師も
多く居るよ。
民事だって、そんな簡単に起こせないし、思うように結果が出ないし、かかる費用も大きいよ。
だから、荒らしは延々と居なく成らない。
それから、整形問題は、リアル社会でも個人が特定される内容だから、このパターンは
とても簡単だね、刑事も民事も確実に勝訴できるよ。
でも、大半の荒らしは、その手前で止めてるから、性質が悪いよね。
捕まる奴は荒らしなんかじゃ無いよ、単なる調子に乗った馬鹿だと思うが。
俺も、そんな簡単なら、告訴したい香具師が何人か居るよ。
66 :
優しい名無しさん:03/07/01 13:10 ID:nrP9Y1bd
親が境界例だった方、いますか?
私の甥っ子は、4歳のとき境界例の母が縊死しました。
物心つかない頃から、母をこわがっていた
(なんとなく刺激しないようにしていた)ように
見えました。母親が消えても、お母さんの「お」の
字も口にせず、何も聞きません。
今、5歳ですが父親は仕事などで
ほったらかし、おばあちゃんが面倒みていますが
言葉は遅れているし、落ち着きがない。
あの子の心はどう影響を受けたんでしょうか。
67 :
優しい名無しさん:03/07/01 14:29 ID:1UzPIH7K
彩の国ってボダ多くないですか?
68 :
57:03/07/01 20:00 ID:6AeGX/2l
>59
いや、実際危ないと思ってる。
奴は、私の友人に勝手に解釈した考えをあたかも自分か聞いて確かめたかのようにいいふらしていていやがる。
鬱になって私は引きこもってしまったんだが、ボダ女は友人に
「あの子は痴呆老人か3歳児の思考能力以下しか無くなっちゃったからそっとしておいてあげて」
などと噂をふりまき、まず私を孤立させてから自分だけが貴方の味方なのよ。と言い寄って来た。
神経が参っている時には、そんなヤシでもすがりつきたくなるってもんで。
でもまた突き落とされるの繰り返しだったのさ。
無視したら、友人から「彼女が自分は必要とされていなかったって泣いてるわよ。貴方って酷い人ね」
などと言われてもう人間関係もボロボロでした。
69 :
57:03/07/01 20:02 ID:6AeGX/2l
実はそいつとの関係がさぁ〜、社長と役員って立場でさぁ。要するに上司だったのよ。
で、仕事中に罵倒されてると仕事が押せ押せになって夜中になると、罵倒してる社長を
ちゃんと止められない無能な社員だとまた罵られて。
それで、申し訳ございませんでした!と真剣に謝ると急にコロっと
「ねぇ、だいじょぉぶ?これは会社の一員としてじゃなくて友達として心配だよぉ〜」
「何か悩んでる事あるんだったら何でも言いな〜。友達なんだから。」
で、そいつに話すと内容全部覚えてて、仕事中にミスすると
「この間こんな事言ってたのが原因だなんて、会社は認められないわよ。」
もうわやくちゃでしたわ。
もう誰でもいいから人に触れていたくてセックス依存症になり、見知らぬ人の車に乗って
ヤラレテ妊娠。堕胎。友人に相談したんだが、奴が網を張っていて知られてしまった。
「あんた、レイプされたんだって?」と不躾に聞いて来たわよ。
それで「私以外の人にそうやって相談するから噂になっちゃうんだよ。」と。
友人には「私は彼女の老後の生活まで面倒みてあげる覚悟があるから、その覚悟も無いのに何が友達?」
などと言っており、私には「みんな興味本位で面白がってあなたの噂してるわよ」と
あたかも自分だけが理解者のように優しく接して来て。
でも奴の精神状態が悪いと、4時間も5時間6時間も罵倒される。
日中だけじゃなくて、夜中の12時〜明け方6時までとか。そんなのがほぼ毎日。
今は別の被害者が側に居るから安心しているし、そんな事情を全部わかった上で
つきあってる彼と結婚して、奴の居る東京から間もなく離れる予定。
物理的な距離が離れれば奴が押しかけて来る可能性も少なくなるんで。
70 :
57:03/07/01 20:12 ID:6AeGX/2l
今思えばそのボダ女の側に居た人はみんないつの間にかと言うよりも
ある日突然急に姿をくらます。
一人はいきなり弁護士立てて来たしw
自分がターゲットになっていない時には、何でみんなそうやって裏切るような形で
奴から離れて行くのかわからなかった。
今ならわかる。
ものすっごい巧みに心の隙間に入り込んで来て、気がつくとそれが楔になっていて
何かの拍子にバラバラに砕けて壊れるって感じ。
そのボダ女としては親身になって、気持ちを全部さらけ出してぶつかっているのに
どうして私だけがこうやって裏切られちゃうんだろうって泣くのよ。
今でも私の友人に「一言スマンって言ってくれれば喜んで会社に迎えてあげるのに」
とか言ってるかと思うと「いい加減に荷物取りに来るか、捨ててくれって言って欲しいもんだわ」
と言ったりしているらしい。
ご丁寧に教えてくれる友人とも縁を切りマスタ。
そしたら、その友人が別の友人に「彼女の自発的行動の妨げになりからこんな事言ってたの言わないでね」
などと、私に伝わるのを計算して噂をばら撒いている。
まだ戦いは終わって無い。
71 :
57:03/07/01 20:19 ID:6AeGX/2l
これでも、ましになったんですよ〜。
奴が言った言葉で
「あんたは他の会社ではやっていけないって断言できる」
「そんな鬱病の人を雇う会社なんてある訳ない」
「病気のふりして逃げ出した卑怯者。既にもう裏切ってる貴方の行為は一生忘れない」
「私の悪口いいふらして、本当に自分の事しか考え無い人ね」
「それを全て理解して、それでも貴方が私には必要だと思うから一緒にがんばろうね」
で、バイト探そうかなと思った時には
「何でうちの会社では働けないのに、他で働けるのか理解できない」
「その理由をちゃんと話して、理解出来なければ他で働くって言うのは認められない」
なんてのがありましてね。
仕事も探せない精神状態だったんですよ。
今はちゃ〜んと別の仕事してますよ。
えぇ。働けますとも。
自分の書いたものを読み返してみて、傷がまだ癒えて無いなぁ〜と自覚しマスタw
そこまで攻撃的なのは自己愛性だよ
自己愛性の被害者スレは見た?
73 :
97:03/07/01 20:59 ID:6AeGX/2l
>72
昨日初めてメンヘルに来たんで。
いろんなスレでおなかいっぱいになってますw
そうか。あれは自己愛性なのか。
ちょっとあっちも覗いてみまする。
ありがとです!
>57
攻撃型ボーダーというのもあるけれど、
とりあえず、その人が
>>6の特徴に当てはまっているのかどうか
確認してみて。
それから、自己愛性にも自己愛性の特徴があるので
それにあてはまるかどうかで判断してみて。
>今思えばそのボダ女の側に居た人はみんないつの間にかと言うよりも
>ある日突然急に姿をくらます。
>一人はいきなり弁護士立てて来たしw
いきなり弁護士w
76 :
97:03/07/01 23:38 ID:6AeGX/2l
>74
両方ともあてはまってる人ですた。
奴は攻撃されたり見捨てられたりするのを極度に恐れて
世間からどう見られているのかを常に考えていますね。
だから傷つけられる前に攻撃するんだと思うんですよ。
奴の中には優しくて傷つきやすい、お料理とお掃除が大好きな愛すべき人格と
他者を排除して、自分に対して攻撃して来ない程徹底的に攻撃する人格が備わってまつ。
脆いところを最初に見せて、自分が守られる存在になり得ると攻撃を開始します。
でも、本人は「あなたの為を思っているからこそ、こうやって真剣に怒る」と言う。
時にはコップの水を相手にかけたり、プラスチックのゴミ箱を蹴り上げてバラバラに壊したり。
昔、マンションの上層階に住んでいた頃は、イライラすると雪見大福を道路に投げて
ぐしゃっと潰れるのを楽しんでいたらしいw
あと、そいつの彼氏は妻子持ちなんだけど、奴は
「彼は死んだ人なの。」
「だから私の所にいつも居ないのは当然なの。」
「幽霊になってでも私に逢いに来てくれたら嬉しいじゃない?」と言ってた。
彼の奥に子供が出来たのを知った時には咄嗟に彼を殺そうとしたらしいし。
その彼は家中の刃物や尖ったもの、はさみ、カッター、包丁、キリや剃刀なんか全て
そも直後持ち去ったらしいw
>75
これ実話なんだよw
77 :
57:03/07/01 23:39 ID:6AeGX/2l
↑自分の番号間違えてる
逝って来るかw
>>77 急にいろんなことがわかってきて興奮してるようだね
早くバケモノのことは忘れた方がいいよ
>>75 ボダに付いてた香具師が離れて、ボダに弁護士を通して何かせざる終えない事が有ったんだろ
当事者以外には、突然に見えるだけで。
そう言う事じゃないのかな?
それとも、書き込んだ人に弁護士から内容証明郵便でも届いたの、ボダから。
80 :
優しい名無しさん:03/07/02 03:49 ID:RZ6opowg
>>57 連続カキコうざ〜と思いつつレスを読んでみたら57タンは健常な社会人だった。
このままむかつく気持ちをおさえてると57タンもボダっぽくなっちゃうよ。
だからここで全部吐き出そう!
このスレの人は嫌な思いをどう処理して自分を守るかを知っているから、
私はいつも参考にしてる。
遠くに行くのはいいと思います。結局ボダは無視がいちばん。
友人が自分でうつ病といってたんだけど、私からするとボーダーにしか見えない・・・。
今日も会うだろうな・・・。疲れる。すぐ自暴自棄になるし、そうかと思ったら
次会うときはころっと変わって・・・。はあ
>>81 ボダかどうかは、解らないけれど、とにかくおかしな人間には極力
近づかない方が賢明だよ。
最近の事件の起こり方見ても、アメリカ並みの異常者が出始めてるよね。
57も充分ボダっぽくみえる。
相手の糞女と目糞鼻糞。
>>83 ちゃんとリンク晴れよ、邪魔くさい
>>57ぜんぜんボダッぽく無いぞ
どこがボダっぽいのか言って味噌
85 :
81:03/07/02 19:55 ID:JXg/AwDp
>82
でもメールとかで死にそうとか言われちゃったらほっとけないです。
でも困惑してる自分もいて・・・。
近づかないで済むなら近づきたくない。。。
でも気分がよさそうなときは本当に楽しいからな。
あーでもうつっぽい時期の方が長いんだよね。
どうしよう。
ボダに関わると、最終的には自殺か相手を殺すかに行き着き
そうですね。ナチスは嫌いだけれど、ボダだけガス室送りに
してほしいと思います。
87 :
57:03/07/02 20:28 ID:6RHYFqbB
>83
あなたのその言葉でも過剰な反応しない自分は、だいぶ社会復帰出来てきてるんだと思う。
素直〜に、あの精神状態に引き戻されつつある時の私はボダだったんだなと思えるし。
連続で書き込んで、うざいかな?とも思ったんですけど、こうやって中になるものを
吐き出すのも治療(?)の一つなんですね。だいぶスッキリしました。
会社と言ってもその女と二人しか居ない会社で、朝から朝まで一緒に居ましたんで
悪影響をモロに受け止めてしまったようです。
私以外の人で、その女から離れて行った人たちは未だに不安に襲われたり
自分の存在価値がわからなくなってパニックを起こす後遺症が出るそうです。
その女は家庭環境に恵まれずに育ったのを自慢するように話していましたけど
私が自分の姪の話をした時にはにこにこ笑って一緒に話をしていても、数日後に
子供を堕ろした私によくもあんな話聞かせて平気でいられるわね。思いやりが無い!
などとなじられたりしてました。
友人にそんな話を愚痴として言ったら、ボダ女に全部報告されて
他人の悪口やあること無いこと言いふらす、最低の人として夜10時から5時間くらいボダ女に
説教されましたとも。えぇ。
そのうち私が悪いんだって洗脳されてたんですねぇ...
あいつが宗教の教祖になったら((((((((;゚Д゚))))))))ガクガクブルブル
>>87 新興宗教の教祖は分裂とか、人格障害者、サイコパスが多いと言われてるよね
89 :
75:03/07/02 21:15 ID:9smlq90d
>57
「いきなり弁護士w」と書いたのは
事実かどうか疑ったのではなくて
いかにもボダ事件なので、妙に納得してしまった次第w
>その女から離れて行った人たちは未だに不安に襲われたり
>自分の存在価値がわからなくなってパニックを起こす後遺症が出るそうです。
このあたりは自己愛性かな?
57は、よくなりつつあるみたいでよかったね。
このまま回復街道をどぞ。
90 :
57:03/07/02 21:42 ID:6RHYFqbB
ここに来て、自分だけじゃないんだなぁ〜って自覚できたのは大きいかもしれない。
これからもあの女の周りでは被害者が増えるんだろうなぁ...
不倫相手の男は、都合のいい女として利用してるみたいだけど。
その男はテレビ局関係で生活時間がバラバラなんだけど、夜中3時や明け方4時に
家に来て、ご飯喰って、セクースしてシャワー浴びて仮眠取ってまた出かけるらしい。
無料の宿w
あの女があんな風に周囲の女性ばかりに迷惑かけるのはその男の存在が大きいんだろうなぁ。
でももう10年も不倫関係続けてるらしいから、別れたらその男は自分の立場を
脅かす存在として認識してるからこそ距離を保ちつつ利用してるのかもしれない。
会社に貸し付けてる50万は取り戻したいが、あいつと闘う位なら真面目に
手切れ金として返してもらわなくてもいいやとも思う。
でも、あいつの会社の帳簿に私の名前が残っているのが嫌w
前スレでも書いたんだけど、本当、思い出してむかついてしまう。
自分の仲好しサイトをめちゃくちゃにされた。
閉鎖した。
見なければいいのにそいつのサイト覗きに言ってしまった。ばかだなぁ自分。
いらいらする〜!!もう!
2chみたいに最初から自分の中にあるドロドロしたものを吐き出しても
許される所で言いたい放題しているヤシは、だんだんその境界が曖昧になって
他人のサイトを荒らして喜んだりするもの。
そのうち現実社会とも境界が無くなって犯罪者がまた生まれるんだろうな...
>91はそんな社会不適合者と縁を切るがよろし。
93 :
91:03/07/02 22:51 ID:SePlkmH6
縁は切った。
ついでに他のネット上の知り合いもみんな。そいつが引っかき回すから…
2、3年間もかけて、せっかく仲よくなった人達、ネット上ではあるけどまた話したい!でももうそいつのせいで無理。
寂しいよ…。
催眠術で忘れさせてもらいたい、まじで。
なんだかすごいばかな文章だけど愚痴です。
ボダによる「対人操作」であやうく自分を見失うところだった・・・。
境界例といると境界例っぽくなってしまう。
一時的に向精神薬など飲んでも効きませんよ、ボダは。
僕もボダの診断テストやってみたら結構当てはまっていましたよ。(W
幸い医師からは軽傷だと言われたので回復をめざしたい。。。
>93
むぅ。何があったか知らんがネットで築いた対人関係までボロボロにされたってのは
随分とその相手は酷いヤシだね〜。
でもそれだけ仲良くなった人と、もう話せないってメール交換もしてなかったのかい?
その変なヤシの事には触れずに、友達の関係は修復出来ないのかぴら。
>94
解離現象で、フラッシュバックするのがやっかいですよね。
私も1年前だったら47点位だったでしょうねw
まず、ボダからの逃亡は逃げじゃないんだって事を自覚する事が大事なんだって
本当に最近しみじみ思います。
奴らは獲物がかかるの待ってますから、近くに寄らないようにしないと
本当にこっちが死んでしまいますもんね。
>>95 ボダから逃げは、戦略的撤退です。逃亡ではありません。そう
考えれば、よろすいかと。
97 :
91:03/07/03 00:30 ID:lMX8BMCD
掲示板とかチャットでみんなで話してた時ってすごく楽しかったから…
(メールとか電話してる人もいるんだけど、1対1だと感情移入しちゃうというか、悪い意味で深い関係になりそうで…、ほどほどにしてます)
本物の?ボーダーに関わったのって初めてなんです、だからこのスレを見て、いろいろわかってはきたんだけど…
納得いったようで、でもやっぱり許せなくて、
忘れる、関わらない、それしかないのもわかってます。
こうやって吐き出す場があって救われます。
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/' つ 移転しました │
〜′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
このスレはメンヘルサロン板に移転しました
http://etc.2ch.net/mental/ ------------------------------------
ここから下に書き込む人は全て荒らしです
------------------------------------
>>98 ( ゚д゚)ポカーン
(゚Д゚)ゴルァ!!
>>98 メンヘルサロン板になかったよ。
どうして移転しなければならないの?
境界例の被害はそんなに生易しいものではないよ。
移転反対!
開き直りスレが移転したことに腹を立ててる致死ボダがいるみたいだな
>>93 俺のメル友もいなくなった。メールするだけで怒ってたし
実は知り合いだとか裏で相手が悪口言っているとか
さんざんほら吹いてた。保護者代わりにライブに連れて
行っただけで1年間延々と問いつめる。
104 :
93:03/07/03 19:58 ID:0zJz90Ow
>103
わかります。最初のうちはやきもちなんだろうけど、どんどんおかしないいがかりをつけてきて、私の場合もやはり「誰とは言わないがオレと同じようにお前を嫌っている人間がいる」みたいな事を言ってきた。
とんでもない嘘をつくから、みんな(ネット上の仲間だけど)ふりまわされたり、洗脳されたり…
私の事は「分裂病で16才で成長が止まっているバカ」という事になっているようです。
一体なんで??って感じ…
105 :
優しい名無しさん:03/07/03 20:48 ID:fbYITB1C
「見捨てないでくだしゃ〜い!!」
いつでも見捨ててやるぜ!!!!!!!!!!!!!!!!!
>104
何でボダって他人の事を智恵遅れみたいな言い方するんだろうね〜。
友達も含めてね、その悪影響を受けちゃってる人に対して未練もったら駄目。
自分が築き上げて来た人間関係に横槍入れて壊れるような関係でしかなかったと
諦めて、それでもその友達が好きだったら関係を作り直せばいい。
今度作り直したら、ボダの入る隙なんてなくなるから。
自分が幸せになる事が一番の復讐だと思ってる。
なぁ〜んてレスしながら、これは自分に対しても言ってるんだけどねw
107 :
優しい名無しさん:03/07/03 21:32 ID:cQMjrgMC
あたいのサイトでサイトに来てる男喰い潰しまくりなボダ女。
1〜2ヶ月で男乗り換えてもう三人目。
あることないこと事実ねじまげて可愛そうに、喰われた男は悪者
扱いされてる。
この人は最高といいながら別れた後は借金までしてるのに、過去の汚点扱い。
日記には死にたいあたしは病気だから仕方ないのと連呼。
人間恋愛男性不信だって言ってる割には、ゲーセンに行きオフ会でも
男にばっか媚びる。意中の男につれなくされたら即リスカ。
ちょっと注意したら周りに「ねぇ私が悪いの?もう死にたい。今から
死ぬ」とか言って同情乞いまくり。
疲れる。。なのにどうしてか気になってしまう。
で、こんな私も何気にボダ女チック。昔よりマシにゃあなったけど。
私の友達もかなりのやきもち焼き。
恋人なら・・・って恋人にしても、すごいレベルのやきもちだけど
なんで友達にここまで妬くんだろうってくらい。
一緒にいて友達から電話きたり、自分は仲良くない人と私が仲良いと
すごいスネたり、自分もそういう友達作ろうとなってる。
もう空気が重たい。
109 :
優しい名無しさん:03/07/03 21:55 ID:mDEUJSvB
>>107 お金だけ返してもらってすっぱり「見捨て」ましょう。
そんなのと関わってるとあなたまでおかしくなってしまう―――。
私もボダの「嘘」と対人操作で人間関係めちゃめちゃになりました。
その「糞ボダとは何の関係も無い、付き合いも無い」のに、さも何かあるかのような「嘘を平気で言います。」
私も先日、朝方にメールがきていましたが「無視」しました。
「吐き気がするほど嫌」なので。
メールの内容は夜中に声がするの。といったくだらない内容でした。(W
どうせ妄想じゃないの?まぁ別に「何かあっても関係ない」しむしろ消えてほしいななんて思いながら「素で無視」しました。(W
////
ボダちゃんの嘘って例えば、
ちょっと頑固なところがあるAさんとボダがもめてる場合、
ボダは「喧嘩してこっちが折れて謝ってるのにAは許してくれない」
と泣きついたり
一生懸命メンヘル治療に励むBに対してボダは
「Bはすぐキレるところがあって・・・気をつけたほうがいいよ・・・・」
とボソっと思わせぶりなこと言ったり。
AやBに「ボダが〜なこと言ってたけどどうなの?」と直接確認するのも
?な事だし・・・・。まったくのデタラメを言う事もあるけど
なんか「も、もしかしたらそういうことあるのかも?」
って思わせる脚色だったよ・・・。しっかり奴のことは無視したいよ・・・。
112 :
104:03/07/03 23:06 ID:K2QWXqvM
私、分裂病じゃないし、「16才で成長が止まって」なんかいないです。全然。
16才で成長が止まる病気ってあるのかな?なんで16才なんだろう?
ちなみに30過ぎてます。
いや〜ん!思い出したらやっぱりものすごく変!
そいつの飲んでる薬はメジャーばかり、欝病と言ってるけど統合失調だと思う。
でも言葉がうまいしそんな話を本気で聞いてる人もいるはず。
私も家族とか実社会での付き合いのほうがもちろん大事だし、ネットで知り合った人との関係は諦めてるけど
(本音を言えば前みたいに旦那や子供の相談とかしたい)
でももう恐いからあまり深い付き合いはこれから誰ともできないと思う。人間不信てやつですね。
こうやって吐き出して忘れていきたいです。
ちょっと関係無い話なんですけど、「メンタルヘルスなんたらかんたら」っていう(名前忘れた)
分厚い本でボーダーを調べたら、「都市部で大発生」的な事が書いてありました。
ボーダーに関わりたくない人は田舎が安全地帯なのかな〜って思いました。
114 :
もうこんな時間か・・・:03/07/04 00:27 ID:WIMaKsX+
ボダの被害受けて、その糞ボダを許せる奴なんていないのでは?
病気かなんかしらんがやることやっといてアタシ病気なの。許してほしいじゃ通らんでしょ。 ////
115 :
優しい名無しさん:03/07/04 00:33 ID:jVG9DReD
>>113 「都市部で大発生」ですか。(ワラ
遭遇したくないっすね〜。
後、田舎でもボダっぽい人はいますよ。
田舎だから安全だとは限らない。と言いつつ奈良に引っ越そうかな?なんて考えてるボダ被害者でつ。
都会の方が人間多いからボダ人口が多いってだけじゃないの?
田舎にだってボダはいるよ。
田舎から東京に出て来たボダ、強制送還しちゃ駄目ですか?ねぇ!
あの女の側に居る人で漏れが知ってるだけで30人近くが鬱になってるんでつけど
ボダはもともと鬱傾向のある人をターゲットにするからねぇ
町沢センセかな
ボーダーラインは「現代病」であると同時に「都市病」だって書いていたのは
大都市に住んでいると、衝動や欲望に対しての耐性がつきにくくなるそうな
確かに
欲望→我慢→努力→達成 の迂遠なプロセスよりも
欲望→カネ→即時に達成 の方がずっと楽だし都会的(?)
でも人間関係の上で、即時に何かを達成するってのは基本的にゆきずり・・ってことだよなあ
∧ ∧
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ (●) ヽ
/ (●) |
| (●) (●) |
/(●) (●) |
/ (●)(●) |
{(●) (●) |
ヽ、 (●) ノ |
``ー――‐''" |
/ (●) (●)|
| (●) (●) | |
.| (●) | | |
.|(●)(●) し,,ノ |
!、(●) (●) /
ヽ、 (●)(●) / 、
ヽ、 、 /ヽ.ヽ、
| | | ヽ.ヽ、
(__(__| ヽ、ニ三
121 :
優しい名無しさん:03/07/04 22:35 ID:+o4epZIO
ニュースステーションで、リスカがどうとか騒いでる・・・
もう、境界例、自己愛性、鬱病、全部細かい違いとかどうでもいいから、
そういう連中のいない世界に生きたい・・・
>>121 >ニュースステーションで、リスカがどうとか騒いでる・・・
詳細キボンヌ
>>119 >欲望→カネ→即時に達成 の方がずっと楽だし都会的(?)
なんかイザベラ・バードの朝鮮紀行の記述を思い出すな。
当時の半島に都会なんか存在しないんだけど。
>>85 >でもメールとかで死にそうとか言われちゃったらほっとけないです。
>でも困惑してる自分もいて・・・。
>近づかないで済むなら近づきたくない。。。
その気持ち分かります。私も今日、依存されているボダの元カノに別れをつけるつもりで会いましたが、
どうも情が移ってしまっているのか、結局言い出せませんでした。彼女の哀れな生い立ちを考えるとど
うしてもかわいそうになってしまいます。また、もし別れを告げたショックで本当に自殺してしまったら
どうしよう、とも思います。
皆さんのお話に比べれば、私のは全く生易しいのですが、彼女の中途半端なうっとおしさが、
完全に切ることをためらわせているのかもしれません。
>>124 >彼女の哀れな生い立ち
これが全部本当かどうか一応疑ってみましょう。
とんでもない大嘘を信じ込ませてくれるのがボダです。
私は嘘を見ぬけなかったので大恥をかかされました。
>>124 たとえ本当であったとしても、それに憐憫を感じて別れられずにいると、君がボロボロになるよ。
で、どのみち最終的には、悪いのは全部君、という形で相手に切り捨てられる。
「こんな可哀想な私を捨てようとする、ヒドイ人。自分は愛してるのに。」ってね。
自分も似たような経験したからね〜。
その後が大変だったよ。身近な友達、みんないなくなったし。自分もカウンセラーに診て貰ったり。
別れ話のときには、実際に自殺未遂をしやがったけれど、自分が大事なら、それでも別れるべき。
死なせたくないから、なんて、付き合う理由として不健全すぎ。
奴らにとっての「愛している人」は、「依存を許してくれる人」とイコールです。
それでも付き合って行きたい、っていうなら、別に止めはしないけど、
それで上手く行った人って、少なくとも自分は知らないよ。
127 :
優しい名無しさん:03/07/05 02:07 ID:v6r0fs4s
>124
自殺とかリスカするというのは糞ボダがかまってほしい常套手段みたいなんだからほっとけば?糞ボダが一匹でも減ってくれると俺としてはすごく嬉しいね!
死にたきゃ死ねって言ってあげましょう。
↑そんなこと言って遺書に名前残して死なれたらどうする?
遺族からはあんたが加害者扱いですよ。
129 :
優しい名無しさん:03/07/05 02:20 ID:DTIsaPqz
哀れな生い立ちってどの位でしょうかよかったら教えてください。
いいんじゃないっすか〜べつに。W糞ボダ一匹ぐらい。
>>127 ハゲドウ。
そして氏にたきゃどうぞと言っても絶対と言って良い程ボダは氏にませんから。
漏れを今ターゲットにしてるボダは
氏にたくて仕方ないけど漏れを攻撃し尽くさない事には氏ねないってサ
どうあれ結局毎度脅しだけのイクジナシやの(w
ボダを甘く見すぎ。
ボダは本当に自殺するよ?
>132
それって「甘く見ている」ことになるのか?
本当に自殺する事が「甘くない」事なのか?馬鹿馬鹿しい。
ボダ独特の価値観は、一般人には理解し難いね、甘ったれててさ。
あ、それとも「本当に自殺する」が、未遂に終わる、って言いたいのかな?
自殺未遂数回、っていう経歴のボダは多いですよ。
人間、案外死ねないものです。
ボダみたいに甘えて中途半端に行動しても、結構生き残る。
まぁ、万一死んでも、数回の自殺未遂や精神科通院暦から、
たとえ遺書に名前が書かれたとしても、それだけでこちらの立場がそう悪くなる、
というようなことはないと思うけどな・・・
境界例とは、
投影という方法で他人に関わり自己をかろうじて支えるしかない。
それがうまくいかず、自己確立のバランスがたもてなくなれば
自傷という勇気ある行為に及ぶ。
自殺できるなんてすごい利点だと思う。英雄です。
人生をうまくわたるコツを教えてほしい。
まずはスレ違いな書き込みをしないこった
>>124 本人にとっては哀れかもしれないが脚色と虚言で同情を引くように
変質されている。実際は別のことで物を探しているだけ。
ボダの死にたいは行動につながらないことが多く、してもリスカやODなどの
死ねない自殺を選択するし、それ自体が相手の気を引く為の嘘の事が多い。
137 物→獲物
139 :
優しい名無しさん:03/07/05 13:01 ID:ezZ2erhK
@ボダ⇒摂食障害(自身のボダから摂食障害に)
A摂食障害⇒ボダっぽい(摂食障害の影響でボダっぽくなる)
の見極めは?
彼女が摂食障害です。Aなら支えてあげたいと思うが@ならこれらスレを見て
怖くなりますた。
一体どういう風に判断するのだろう。。。
まず「支える」という考えはやめた方がいい
医者に相談汁
142 :
139:03/07/05 13:56 ID:ezZ2erhK
>>140 なぜでしょう?
>>141 心療内科か精神科か忘れましたが医者に相談しに行った事はあります。
そしたら、「医者の立場を離れて言いますが少しずつ離れた方が懸命です」
と言われますた・・・
惚れた物負けだと思って約1年半頑張っていますが心身共に壊れかけた事が何度もあります。
143 :
優しい名無しさん:03/07/05 14:09 ID:/JpCU9Eb
甘い!!糞ボダは甘すぎるこれにつきる。ただそれだけ。
性格云々じゃない。病気だよ病気。ボダみたいなのは病気って言うんだよ。
「正確に言うと病気じゃない」・・・とか言ってるから沢山の人が困らせられる事になる。
何をどう考えたところで単なるアホだ、結局は。
この世の中には本当に恵まれない人だっているんだぞ!!
五体満足に生まれてきて、ブツブツ言ってんじゃねぇぞ!!
摂食障害だか自殺未遂だか何だか知らねーけど、食いたくなきゃ食うな!!
俺も被害にあったけど、助ける相手を間違えた。
もしも手を貸すなら本当に頑張ってて困ってる奴に手を貸す。
多分毎日の飯を食うのも大変で頑張ってる国とかにはボダはあまりいねーだろーな。
ボダになれただけ幸せなんじゃねーの?
あースッキリした。
>もしも手を貸すなら本当に頑張ってて困ってる奴に手を貸す。
断言しよう。オマエは絶対そんなことはしない。
裏切られて文句言うなら最初から人を助けようなんて考えるな。
>142
.>140じゃないけど・・・。
私も最初は「支えてあげたい」「力になってあげたい」
他の人たちが見放してるからこそ、自分が!と思っていました。
しかし結局私も困惑してます。
やはり専門的な知識を持っている医者でも難しいことを
友情が、愛情がなんていうので乗り越えようなんてことは無理でした。
あくまでも私の場合ですが・・・。
月曜からまた顔をあわせると思うとかなりつらい・・。
休日は休日で電話、メール、メッセで私なんてダメな人間よね、とか
もう私のことなんて気にかけなくていいよ なんて自暴自棄な言葉ばかり。
ほっといていいよと言われたから少し距離を置いたら置いたで
「あの人(私のこと)も結局は偽善者。」と周りに言っていたそうです。
もうどうしよう・・・。
ボダと関わって見返りを求めるなら
それは共倒れの最短距離〜
147 :
優しい名無しさん:03/07/05 15:14 ID:/JpCU9Eb
>>144 吐いてるだけだから。
でも幻だよ幻、あなたも被害者だとしたら分かるでしょ?
親孝行でもすること考えた方がよっぽど現実的だよ。
>>139 共倒れしたいなら止めない。でも、もまえの人生は、もまえが作るものだ。
他人と共依存になって、滅茶苦茶にするなど、もったいないぞ。
このスレをしっかり読んで、ボダは専門家ですら手を焼くというのを知って、
それでも共倒れしたいなら勝手にしる。
149 :
優しい名無しさん:03/07/05 17:40 ID:hyW8hIvJ
私の生徒(男)の恋人がボダで、よくグチをこぼしていました。
やたら泣くし、人の悪口をいう時も『私はこんなに酷い事言われた、された』
と被害者な事をアピールしまくりだったそうです。
彼がさめて来ると『これ私の両親が貴男に渡しなさいって』と封筒を渡され、
中身を見ると「婚姻届け」。
『ふざけるな!』と言って返したそうです。
すると彼女はリスカをして、その生徒は彼女の両親に呼び出され、
『娘に会って欲しい』と頼まれた。
腹を立てたその生徒は、『自殺とはこうやってやるんだ!』と言って、
「撓骨動脈の位置」や動脈の深さを教え、『心臓より下にして切るものだ』と
懇切ていねいに教えて来たそうです。
これでやっと別れられる、そう言ってホッとしていますが、
そんなに簡単に別れられるのかなあボダと・・・
150 :
140:03/07/05 19:23 ID:sviBv0/0
人格障害を病気にしてしまうとと、多くの犯罪者が免罪になってしまいます
自己愛性のスレ見てたら、対処法は似てる気がする
>>151 サイコパスは絶対に病気に分類されないよ
変質者では有るが、病気ではない。
殺してやる。
嘘だと思ってるんだろうな。
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
ボダの責任転嫁能力、あれを原子力発電の変わりにしたら
東京の電力不足が無くなるんじゃないかって位のパワーだよなぁ。
あの無駄な労力、私に向けて消費しなければもういいです。
強力に洗脳されてた状態から、ようやく立ち直りかけてる日々
この安らかに眠れる日常を守るためなら、奴をリアルで殺すかもしれない。
でも自分で手を下すと犯罪になるから、心理的に自殺に追い込んでやる。
私の生活に2度と関わらないなら、私も奴の事はもう脳内あぼーんするから
頼むからちょっかい出すな!
>>151 >人格障害を病気にしてしまうとと、多くの犯罪者が免罪になってしまいます
そうだな・・・・・・(´-`)=3 全くもって悔しいのだが。
迷惑かけても俺はこんなに病気で苦しんでる身やから許してくれよと
大泣きして腰にすがり付いてきよります。大の男がミットモナイ。
そこで同情心見せたらオワリ。
迷惑の程度が尋常ではない。ボダの典型的な被害妄想の誇張や中傷流布や。
自分を許してくれない人は人間としての真心が足りないと・・・・
人が正気に戻ってとっくに立ち直っとるのに奴はまだ見放され恐怖丸出しで
またアリ地獄に引きずりこもうと必死コキまくってます。ウザー( -.-)、ペッ
漏れが気にくわないならとっととどこでも引っ越すなりお前がうせろ。
気に入らねのにいつまでも人の事いじりにくるんじゃねーよ。
理解出来ね。あんな基地買いはもう二度と心底ごめんだ。不幸の巻き添えもごめんだ。
漏れは漏れ自身の努力で身の丈の幸せつかんで質素に穏やかに生きていきたいんだよ。
頼むから漏れの周りにもう二度と現れないでくれ。
漏れの母親にも迷惑だから二度と来るな。影すらも見せるな。
こんな縁は早くサッパリと一本のスジも残さずブッチ切ってやる!
ヤダヤダ。鬱がうつる。不幸がうつる。人生のっとられる。
こんな奴のせいで一度しかない人生の時間を無駄に浪費したくないっちゅーねん。
がんがるぞ!
>>156 がんがれ! 平和で安息の日々を取り返せるように・・・!
せや、今日は七夕だったね。
短冊に書いてやれ。
"劣悪なボダ野郎と一切の縁をきれいに断ち切れますように"
(・∀・)ニヤニヤ
死ななきゃなおらないでしょう。
生意気行為の代償がどんなものか教えてやる。
低能女子高生のいじめ程度のものを楽しげに想像しているうちは幸せ。
女性や社会を知らないあのドキュンが。
障害者なんだから目を刺せば一発でしょう。
ゴミ殺しツアーっていうのも面白いでしょうね。
企画したいわ。
おまえら気持ちはすごくわかるが少しもちつけ( ´∀`)
言ってる事がだんだん残酷になっとるぞw
>>162 殺してやるとかわめいてたらボダと変わらんしね。
治療法が確立するまでは何らかの対策が必要でしょうけど(・∀・)
モチついてみました。
でも漏れは相手が氏のうが氏ぬまいがどうなっても別に構わんが
とにかく漏れの周りに二度と姿も形もニオイも影もちらつかせないでほすぃ。
別に氏ねとは思わん。それが一番見なくて済む方法だろうけど。
のびのびと散歩して思い切り海風を深呼吸してみたいよ。
もう怯えながら生活するのはまっぴらだ。あと何年待てば・・・? 治るのかあれ!?
>>158 漏れにもいっこ下さい(w
ボダどもがきれいさっぱりいなくなりますように。。。ナムナム
>>163 性格の問題だから、治療方法の開発は、相当に難しいだろ
無くて七癖って昔から言うけれど、人間の性癖を修正する事は
至難の業だろうな。
前時代にロボトミーって言う非人間的な実験が行われたが、あまり良い結果が
出なかったと、記憶しているよ。
しかし、サイコパスまで行って事件を起こせば、間違いなく有罪に成るが、単なる
ボダ被害で処分の対象にはなかなか成らないから、問題が尾を引くんだよな。
だから、事件を起こさないボダは性質が悪いんだよ。
被害者の心中の決着がなかなかつかないからね。
167 :
164:03/07/07 23:58 ID:oADC/aRy
おっとジサクジエーンしよった。禿シクスマソ。
>漏れにもいっこ下さい(w は
>>161 でつ。
魔よけありがd。もろとくわ。
168 :
優しい名無しさん:03/07/09 00:17 ID:KLlnC+N8
169 :
優しい名無しさん:03/07/09 00:18 ID:+LSjohb9
170 :
優しい名無しさん:03/07/09 08:33 ID:KLlnC+N8
>>168 最悪だなそのスレ。
妊娠してるのに自殺予告かよ。
せめて産んでから勝手に氏ねと。
目をスプーンでぐわっとえぐり取って頭をがんがん打ち付けられないと醜い頭動かすのやめないのよ。
そうじゃなければ髪の毛つかんで引きずり回してそのあと高速に放ればいい。
普通の人はきれいなものしか見たことないのにね。
>>171 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
174 :
171:03/07/09 14:49 ID:4xulr9Rw
冷静ですが。
生きる資格もない醜いモノがきれいなものに触った罰を受けるのは当然でしょう。
顔面殴打、歯も斧で一発で折ってやる。
175 :
優しい名無しさん:03/07/09 15:44 ID:b+5tBw7d
醜い
ボーダー:なぜ自分が非難されるのか分からない。
サイコ:自分が非難されていることすら分からない。
でよろしいか?
虚言癖のあるボダ複数に、しかも同時期にメール&電話攻撃喰らってたが、
ある時我慢できなくなってガツンと言ってやったら、
居直りとしか取れない返事が来た。
さらにガツンと言ってやったらそれっきりメールは来なくなった。
少なくとも迷惑がられていることは自覚できるのだろうが、
それがなぜかは自覚できないのが彼らの特徴らしい。
>175
何がひどいの?よくわかんないな。
こちらはそんな被害を受ける理由なんて何もない位置にいる人間
何ですが。
豚は死ねばいいのよ。他人に迷惑をかけるダニなんだから。
言論が通じないとすれば寝込みを襲うしかないわね。
ぼこぼこにやってやる。
醜い口とださい足広げて待ってなさい。
まあそのうち生意気なこのひきこもりのぶさいく病人男と
その仲間のヤクザの女はうちの親族か家族に消される。
ひきぶさ貧乏人なんて消す価値もないけど、
も〜生意気すぎるんだもん仕方ない(泣
私だったら滅茶苦茶残忍なやり方しますけどね。
>>174 本当に綺麗な人が書く文章だとは思えません。
>>177 どんな被害を受けたのかはわかりませんが、貧乏人は少し酷いのでは?
まともにレスしてしまいましたが、こんなに完璧なボダ?自己愛?の書き込みは
久しぶりに見ました。ここは被害者の吐き出しのスレですよ?
辛いのなら病院にレッツラゴー
ちなみに175さんの書き込みは、ひどいと読むんじゃなくて、みにくい、と読むんですよ。
被害者だと思い込んでる無自覚なヤシは醜い。
ほんと、自己愛やボダって自分本位。
面白いですね。
ショーケースに入ったような自己愛込みのボダ見本が自分から漏れ達の前にお披露目に来ましたよ。
この先「見本品」がどう釣られた発言するか楽しみです。
皆さん、よく見届けてあげましょう(w
それが嫌で辛いなら見本品さん自分の足で病院にレッツラゴー
だってここに飛び込んでくるのはそういう事よ?
被害者スレに宣戦布告くるなんざ
自らハチの巣になりに来るっつう事よ。
なんか流れ切って悪いんだけど・・・
とうとうボダ女との同棲を打ち切ることが出来ました。
ちょうど去年の今ごろから一緒に暮らし始めて、約1年間の生活は
とても絶え難いものでした。だいぶ心も体も傷つけられ、
今年の始め頃なんて本当に人生そのものをあきらめかけていたんですけど
今までがんばってきてよかった。
代々のこのスレにもお世話になりました。
バイト中に鬱な気分になって、携帯電話でここを覗いては
気分を落ち着かせていたものです。本当にありがとう。
少し前までは不眠になっちゃったりしたけれど
今では腕の傷(お酒飲むと浮き上がってくるんですよね)を見ても
笑い飛ばせるくらい元気です。みんなありがとう。
このスレの被害者の方々にも心から笑える日が来ることを祈ってます。
長文スマソ
生還おめでとー!
漏れも後に続きたい・・・
健常生活への帰還第一歩おめでd!がんがった甲斐あって良かったね。
漏れもあの粘着DQNを早く振り切ってしまいたい!
大学時代の友人が、
卒業後おかしくなりますた。
教職目指してたのが試験に落ち、
「スキルアップ」のため「五年」の予定で小企業に就職。
このころから電話攻撃が始まり、
内容はいつも「社長のドキュンにガツンと言ってやったよ」など、
愚痴ともホラともつかぬものばかり。
よく下宿に招いてくれたが、
二人きりになると性格が豹変し、
あからさまに「主人面」して散々人を罵倒してみせる。
同僚の女子社員に失恋してからはさらにエスカレートしたが、
彼女にもストーカーめいた粘着ぶりを見せていたらしい。
そのせいかどうかは不明だが、
結局一年足らずで会社を辞め、
今度は「留学」と称し、
貯金をはたいて欧州に渡る。
ほっとしたのもつかの間、
半年で帰ってきて電話攻撃再開。
次は「三年」の予定でまた小企業に就職するが、一年も続かず。
このころ自分もメールを始めたので、
できれば電話ではなくメールにしてくれと頼むが、
結局電話とメールが半々で来る。
さすがに怖くなって、
電話に出ずにすむよう週末や祝日もなるべく外出していました。
(まだ携帯は持っていなかった。)
ところが驚いたことに、
なんとヤツは我が家のすぐ近くに越してきたのです。
さすがに身の危険を感じ始めました。
ある日一緒に昼食しようという約束をしてしまい、
ドタキャンしようものなら何されるか分からなかったので、
待ち合わせの場所に赴くもヤツは現れず。
30分待ってから帰りました。むしろほっとして…
ところが翌週何もなかったかのようにまた電話。
黙って聞いているといつまでたっても侘びを言わない。
しびれを切らして文句を言ってやると、
「ああ、急用でね。30分待ったの?もう数分待ってくれれば会えたのに…」
などと居直る始末。
こちらもブチ切れ、このままではお互いのためにならないと思い、
一転して喧嘩口調で、ヤツの自己客観性のなさを逐一指摘する。
ヤツは一瞬面食らったものの、また平然として、
今度一緒に酒でも飲みながら話そうよと言う。
また下宿に招いて言いたい放題言うつもりなのは分かっていたので、
それはきっぱりと断る。
それ以後全く音沙汰なし。
乱文スマソ。
187 :
177:03/07/10 14:18 ID:R3B9R5ml
図星レスには反応するようですね。
残酷なレスが恐いからなんとか訂正したくて語りかけるんでしょう。
残酷なレスが恐いなら、他人に関わらなきゃいい。
私は自己愛性でもボーダーでもなんでもありませんね。
全くそんなところとは遠いところにいますね。
被害者ならわかるはずです。
うざいから関わるのはやめてもらえませんか。
>182
おめでとう!もう絶対に変などこの馬の骨ともわからない女性と関わっちゃだめですよ。良い友達作ってね。
>>187 ともかくこのスレは傷ついてる人たちのスレですから、このスレの中に
書き込んでいる人に暴言を吐くのだけは、やめませんか?
お互い被害者なんですから。でしょ?
>このスレの中に 書き込んでいる人に
書いてないです。
なんだったらもう一度書きましょうか。
被害者の方だと思いますが注意書き読んでますか。
ここは被害者スレなんですよ。
残酷な台詞聞きたくなければ、残酷なことを言いそうな人に
お節介で関わらなければいいわけ。
被害者ならボダがにて食われようが肉屋に売られようが
目を抉られようが平気なはずなんでてよねえ。
ぱっとみて自分と合うかそうじゃないかぐらいはわかりますよね。
場違い人間が無理して他人に話しかけて殴られたり蹴られたりは当然でしょう。
社会でも同じですよ。
ボダは凄い、尊敬する。
自殺できたり生きるだけで他人に危害を加えることができたり、
天然にそういう能力が備わっているんだもの。
一般の私からみて唯一本当に尊敬できる部分だわ。
この能力をひそかに生かし仲間や身内同士で仲良くすればいいと思う。
>R3B9R5ml
どうでもいいが、いい加減うざい。消えてくれ。
お前が一番場違い。ボダの方がマシ。
ここは、被害者のためのスレであって、基地外の来る場所じゃないんでね。
>193
そんなものとは遠いと書いてませんか。
その証拠は?
それだけのことを言う理由をあげてもらえます。
ボダを殺してうざいと思う人がいるわけがないんですよ。
ここは被害者のスレ。
どうして諦めないんだろう。
馬鹿と都合の良い話がしたければ、馬鹿のいる
楽しい板にでもいけばいい。
邪魔するのはやめればどうでしょうか。
ストーカーは犯罪。ログとってますよ。
>R3B9R5ml
ここは文句を言う場ではありません。
皆、病院に通ったり、薬を飲んだりしながら回復しようとしている人たちの場です。
あなたがそうでないなら、ここに来る必要は無いと思いますよ。
被害にあわれて苦しんでいるのなら、まず病院等に通って心を落ち着ける事が
大切だと思います。
>R3B9R5ml
では、あんたが自信をもって「そんなものとは遠い」といえる根拠は?
あんたの言動を見る限り、少なくとも、「一般人」には見えねぇよ。
本当に被害者なのか、それともボダが荒らしに来てるのかは知らんが、
どっちにしても邪魔だと言ってるだけ。
あんた、このスレで一人浮いてることに気付いてる?
俺は被害者だが、お前と「同じ」被害者だとは思われたくないね。
あと、勘違いしてるみたいだが、俺の書き込みは193が最初だぞ。
俺まで粘着の荒らしになりたくないんで、もう書き込まないが。
>199-20
ボダの友達を庇ってるの?
おかしいですねえ(笑)
ここは被害者スレなんですよ。
一人前に他人に話しかけたり言論統制をするのはやめれば。
>>201 あなたうざいからこのスレから消えてくれない?
同じ被害者だから憎いっていうのはわかるけど
あなたのレスは異常。
あなた一人だけ浮いてることにそろそろ気づいたら?
もし本当に被害者だったらきっとあなたはボダがうつりましたね、かわいそうに・・・
振り回されてもしょうがない奴もいるってことだな
バカは放置した方がいい
>>203 同意、スルー決定
漏れは、ドンドンアボーンしてるよ、このスレは自分でアボーンでもしないと
被害者として、書き込めないよ。
>202
>同じ被害者だから憎いっていうのはわかるけど
>あなたのレスは異常。
同感。
こんなに残酷なレスは、初めて見たような気がする。
他の被害者の荒れ方と、かなり違う。
>>205 あのマニアックな残酷さはサイコを疑うね
2ch専用ブラウザ導入を提案します
あぼーん登録を推奨します
208 :
優しい名無しさん:03/07/10 20:16 ID:9bnEZg36
明日ボダと会うんだよ
いやだなあ
絶対に逆転移起こすよ
なにが「見捨てないでクだしゃ〜い」だ!
ハ!既に逆転移起こしてるよ!!
ボダ女の被害者に取って、DV=夫、恋人の暴力と言う認識は
非常に非常識で憤りを感じる。こういう間違った情報を流している
ページはつぶしていかないと行けないと思った。
ボダ女の人格攻撃はDVそのものなのに・・・。
>>207 漏れはすでに昔から、使ってるよ
だから、ここのスレも、自分が読みたくない、見たくない書き込みは
アボーンして、自分が居やすい環境を作ってるよ。
被害者が自ら居やすい環境を作るしか、このスレは維持できないだろ。
特に無神経な書き込みは、即効アボーンするね
>>209 心の底から同意。
俺、昔暴力が酷くかったので耐えかねて警察に通報した時、
電話ではずーっとむしろ俺のほう疑がわれてたからね。
腕が傷だらけになってたから後ですぐに信用してくれたけどさ・・・。
あれは辛いよ。
警察は、女性=弱者と信じてるからね。まぁ、大半の一般人もそうだろうけど。
ボダ問題に関わらず、暴力や性の問題では、男性側は悪く見られやすいよ。
荒らし・場違いレスは放置・スルーの方向でおながいします。
>>211 それも、そうだと思うけれど、未だに警察は、小さな事件に成るかならないか見たいな
物は、邪魔くさくて、真剣に処理するつもりは無い見たいだよ。
民事でやれば良いだろ見たいに考えてる可能性は未だ有るよ。
未だ警察は、PTSDや、事件で起きる疾患などの危害には、全く興味は無いよ
自分が昇進出来るような事件を何とかやりたいと未だに考えてるよ、警察内部は
昔と考え方は変わってない所が多いみたいだね。
単なる揉め事ぐらいにしか思ってないと言うか、邪魔くさい物に時間を取られたくないと言うか
まだまだ、警察の動きは大きな事件に意識が向いてるよ。
ボダ子の被害にずっとあい続けてたんだけど最近影をひそめつつあったので
1年ぶりにやっと彼の家に遊びに来る計画を立てました。
が!彼の元カノのボダ子ちゃんがどういうわけか再会前日に彼の家に急襲。
ボダ子ちゃん、さんざん暴れてどうしようもなく、彼はボダ子のかあちゃんを呼んだものの、
連れにきた母ちゃんまでも階段から突き落とす始末。
そんな母ちゃん、
「娘と話をしたことがないから今日はあなたの家に泊まらせてください」と彼に懇願し
(この時点で母親もイタイ人だと悟りました…)久々の彼との再会は見事にぱぁ。
翌日彼宅に宅急便で届けた私の荷物を彼の実家で受け取ると
ボダ子ちゃんから赤い字ででっかい殴り書きのプレゼントがされていました。禿鬱。
以来私は「危険なので」と彼の実家に泊まりっきりです。
被害にあい始めてから1年、実家にそのまま滞在すること1週間。
彼はキレやすくなっちゃってるしもう泣きそう。
でもなんかここであきらめるのすごいイヤ。皆さんの書き込み読んで息抜きさせていただいてます。
愚痴スマソ。
単なるストーカーじゃん
スレ違いな書き込みは被害者スレの恥晒しがコピペしてるだけです
「迷惑な奴=ボダ」程度の認識しかない奴なので無視して下さい
↑コピペ厨はボダ以下だな
220 :
優しい名無しさん:03/07/12 06:39 ID:kNIxHCnM
age
ボダって言い方
単なる病名差別って感じで嫌です。
境界例と診断されてる方とも
うまくつきあうことはできるし。
要は、本人の病識の有無と周囲の理解・協力の深さのバランスではないかと…
そういう私も境界例の自覚ありなんですが。
>>221 言いたいことはわかるがスレ違い
回復スレに書いてあげなよ
>>222さん
…
確かにそうかも…
あちらにも逝ってみます。
助言ありがとうございます。
>>221 理解しようとして協力してきた結果が、パニック障害おこして、
殺されかけて、入院して、訴えられて、PTSD・・・。
225 :
優しい名無しさん:03/07/12 10:15 ID:XSQ7SHzr
俺もな、親身になってたら夜中でも電話かかってくる
目の前でリストカットするわ、妄想がでてくるわ
俺のないことブリまかれるわ、パニック障害起こすし
殺されかけるし
電話線、ひっこ抜いた
もう疲れた ここまであいつがひどいとは思わなかった
ボダと付き合うなら、まず頑張りすぎないことだよ
ボダが求めるものなんてこの世に存在しないんだから、頑張るだけ無駄
あとは何があっても感情的にならないことだな
227 :
優しい名無しさん:03/07/12 11:50 ID:XSQ7SHzr
>226
ありがとう。 そうするよ。
疲れた・・・・・・(-_-;)
ボダは依存と助け合いを混同している。それが自覚的なものか
無自覚なものかは、知らないが。
相互扶助と共依存の違いがわからない人達だからね
230 :
優しい名無しさん:03/07/12 15:48 ID:LGjv81qu
あ ん た ら ま だ や って ん の 藁
231 :
おっさん:03/07/12 16:15 ID:VnjZpTwJ
33歳のおっさんですが、若くて可愛いくて思いやりがある、と付き合い出して
はや一年半。振り回されっぱなしで髪の毛もなくなり数百万の貯金もなくなり
心身共にボロボロに近い。でもなかなか切れない。
違うスレにも書いたけどこれって結局行動の選択権は自分にあるから結局は自分の責任なんだな。
所詮相手は病気だから。。
今真剣にどうすべきか悩んでいる。。。
真面目すぎる人は早く別れた方がいい
根っからの優男にボダの相手なんて無理
散々振り回されて最後に捨てられるのがオチだよ
>>231 今なら大丈夫だから、早く縁を切ることをお勧めする。
振り回されたことは忘れて、早く自分の人生を再開しる。
ここのタイトルなんとかなりませんか?
ここで言う加害者もまた、病を抱え苦しんだ時
メンヘルに来るのですよ。
このスレはスルーしようとしても
一覧で、このタイトルが嫌でも目に入りますよ。
検討していただけないでしょうか。
私の妻も過去に境界例と診断されたことがあり
今は鬱病で苦しんでいます。
弱ってメンヘルに来て、タイトルを目にし
「境界例って犯罪者みたい」と言って
余計にふさぎ込んでしまいました。
彼女は我慢するしかないと お考えですか?
>>234 わざわざ2チャンに来て、文句たれるなよ、ボダ
>>234 「おまえの顔が気に入らん。迷惑だから整形しろ」
って言われたら整形するの?
だ っ た ら 見 る な よ 。
お前ら・・・釣られすぎw
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
ア ギ // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ). ア ギ
ア ャ L_ / / ヽ ア ャ
ア ア / ' ' i ア ア
ア ア / / く ア ア
ア ア l ,ィ/! / /l/!,l /厶, !! ア
ア ア i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
ア ア l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
ア ア _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ (●) ,イ ̄`ヾ,ノ!
ア ア 「 l (●)(●) (●) ′ | | |(●)L! (●)(●) リ
ア ヽ | ヽ__(●) (●)、ヽ シ(●)! ! |ヽ_、ソ, (●)(●)(●)_ノ _ノ
-┐ ,√ ! (●)(●)(●)(●) リ l !  ̄ (●)(●)  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | (●)〈(●)(●) _人__人ノ_ i(●)く(●)(●)(●) //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ(●)r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、(●)u(●)/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ ギ 了\ ヽ, -‐┤(●)(●)/
ア ギ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) ャ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ア ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く ア > / / `'//-‐、 /
ア ア > /\\// / /ヽ_ ! ア ( / / // / `ァ-‐ '
ア ア / /! ヽ(●) レ'/ ノ ア >●)∠-‐  ̄ノヽ /
{ i l !(●)●/ フ ア / (●)-‐ / ̄/〉 〈 \ /
>>234 ついでに釣られておくと。
こちらは、メンヘル板を開いた瞬間、ボダ他のうざい泣き言満載の書き込みや
スレタイが大量に目に入るんですよ?
こちらこそ、それ、全部変えろ、って言いたいくらいです。
それとも、このスレの住人には他のスレを見る権利は無いとでも?
自分勝手なことばかり言わないで欲しいですね。
事情があって境界例について知りたいのですが、具体的にメール等の文面や電話口でどのようなコトを言われましたか?
よろしくご教示下さるようお願いします。
243 :
優しい名無しさん:03/07/13 00:16 ID:e02Ryhu7
age
2chを普通の掲示板と間違ってるバカがおるな w
245 :
優しい名無しさん:03/07/13 00:58 ID:e02Ryhu7
>>244 2ちゃんのほうがより具体的な話が聞けるかなーと思ってw
ボダに迷惑受けた話は沢山あるんだけど、たとえばどういうメールが送られてきたとか、
どういう罵倒をされたのか、ということはあんまり書かれてないからさ。
2ちゃんで聞けばわかるかなと思って。うざかったらスマソ
>>245 どちらも、スレ全部読めば、いくつかはどっかに載ってたと思うよ。
前スレだったかも知れないけど。
俺は、思い出したくないので、悪いけどパスね。
>>234 俺もこの発言を読んでボダの辛い記憶がよみがえり
フラッシュバックおこしたので、すぐにこの書き込みを
削除してください。
248 :
185:03/07/13 01:29 ID:VaiInXAd
>>242 どうぞ。
>君の神経質さおよび狭量さは相変わらずで、正直昔を思い起こさせ、ほほえましい気さえします。
>前回遅れたのについてはお詫びします。
>土曜日だというのに急に仕事に呼ばれ、連絡をとることができなかったのです。
>私は普通は約束の5分前には約束の場所に着いていて人を待たせたことはないのですが、今回は失敗でした。
>それからアカデミーについての批判ですが、私は確かに学術論文(特にドイツ文学)は最近読んでいませんが、
>言語の研究や国際関係史についてはそこそこ目を通しています。
>そしてろくなものがないことが多いので学者の悪口を言っているのです。
>それと、君の素人批判は一様ごもっともかもしれませんが、
>素人の優位を説くイギリスのような国もあるのですからそれほど目くじらをたてることもないのではないですか。
>>244 手元に記録があるのでいくつか罵倒だけ抜き出して書いてみる。
依存系発言は思い出したくもないので勘弁。これとは全く逆のことも
言ってると思ってください。ボダだけじゃなくてヒステリーと自己愛、
記憶障害まであるから純粋なボダ発言とは言い切れないけどね。
「あなたは、多重人格者だ。」
「性格は一生治らないからね。」
「キチガイとは一緒にいられない。」
「結婚しなきゃ良かった。(入籍した翌日)」
「離婚したい。(入籍した翌日)」
「あのとき(いつかよ)親切にしてくれなかった。」
「一生許さないからね。(ずっと前のメル友の話らしい)」
「ろくに挨拶もしない。」
「しゃべりすぎてうるさい。」
「なんでいつも無視するの。」
「何で黙ってるの。」
「夜の11時までしか相手してくれない。」
「(別の部屋に作業しに行った時)そんなに一緒にいるのがいやなの。」
「(疲れて横に成っていた時)実は私の事好きじゃないんでしょう。」
「(休日足が痛くて寝込んでいた時)なんで(外に)連れて行ってくれないの」
「浮気したらちんこ切ってやる。」
「風俗でバイトしたいな。」
「(少し遅く帰って来たとき)実は浮気してるんでしょ。」
「(帰りに買い物してきたとき)なんで寄り道ばっかりするの」
「添乗員の方はすぐに、あなたが「精神分裂症」だとわかったって。」
「警察に訴えてやる。」
「今度無断で外にでたら捜索願いをだすから。」
「なんで勝手に実家と連絡したの。」
ボダ被害に遭ってから、
常人と話す時でさえパナソニック製ICレコーダーが手放せない…
なんで彼らって自分や他人の発言を、
こうも自分に都合よく脳内変換できるんだろう…
私が言われたのは・・・
(自分からコンタクトとっといて)私のことなんてほっといて
もうどうにでもなっていいもん
私のこときれいっていってくれなきゃ安心できないの
私以外の人と仲良くしたいんでしょう?
私こういう性格だから苦手な人とは表面だけでも仲良くなんて無理
表面だけ仲良くするなんて偽善的
眠れないよ〜(真夜中の電話)
私情緒不安定になると自傷障害でちゃうの、ほら。
もっとおしゃれしなきゃダサくなるよ、私みたいに気を使わなきゃ
私の友達のボダは責任転嫁が多い印象があります。
252 :
242:03/07/13 02:19 ID:e02Ryhu7
ありがとうございます!
早速保存しました。
書き込み読んでて思ったんだけど・・・
奴と付き合ってて、早い時期に、普通の人と違うかな?って感じた場所は、
・やけに風俗で働きたがる
・妙に相手(俺)を持ち上げ、それ以外の人間を貶める
・「表面上の付き合い」とやらを気持ち悪いと嫌悪する
あたりかな・・・
この辺りを気をつければ、早期にボダを検知できるかも。
マジでもう関わりたくない・・・
ボダの言葉なんか真に受けなきゃいいのに…
255 :
優しい名無しさん:03/07/13 06:57 ID:Wa5rBatq
>>234 境界例者の行動は、自覚のないまま周囲に迷惑をかけつづけるので、
ある意味犯罪者よりタチが悪いんですよ。
ほっとくのが一番!
かまってほしいからあれこれ言うわけで、何をやっても無視し続ければあきらめて
他のターゲットを見つけるよ。
自分が救ってやろうなんて情けはかけないこと。
そういうのは専門の先生にお任せしなさい。
まずは電話・携帯・メール拒否することから始めよう。
257 :
厳しい名無しさん:03/07/13 07:47 ID:nt6OiMe/
258 :
優しい名無しさん:03/07/13 09:06 ID:RrLdt3FC
>>249 私の嫁の発言とおそろしいほど瓜二つです。
脳内構造が一緒なんでしょうか?
ボダの言動が似通ってるから、被害者もみんな同じような経験をするわけだよ
前スレから時々愚痴らせてもらってました
ボダのHPが人が来なくなったようで(いつもだけど)「閉鎖する!カウントダウンが始まってるんだからみんなカキコして!」
何を思ったのか「もう○○(私の事)とはえんをきりました」(○○も病気です。荒らしたりして管理人の私が代わりに謝罪します。○○の事は許してやってくださいとか言う)
と言ってたのに今頃になって荒らしは○○だろう!!人間として最低だ、レベルが違うんだ、もうくるな!と書いてあった。全く知らない話。
閉鎖するって何回も言ってる。でも今回はフォローする人も少なくなってきた。今度はひらきなおるんだろうな、閉鎖すると脅してカキコ強制されてる人(メル友です)かわいそう
私もかなり傷ついた。終わった。もうえんきれたとほっとしてたのに。うざいし迷惑だって私の事を言ってるらしいんだけど、それはお前だと一言ぐらい言ってやりたい。でも恐いからここで言ってます。
見なきゃいいのに…
禿同。見なきゃいいだけの話。
俺も見なきゃいいんだと思ってもつい見ちゃったりしたからあんま人のことは言えんが。
いや。他人事だからまだそういえるんだろうけど
知らないところで悪口言われるのってやなもんだよ。
気にしないぞと思っても気になっちゃうよ。
うまく個人が特定できるようなことを誘導して書かせれば
それなりに対処はできるんだけど、ボダはその辺は賢いからなぁ・・・
中途半端なプライドは自分の首を絞めるだけ
>>261 あなたが見ることも計算してるのだ
そして振り回されることも計算済み
だからあなたに出来る事は、一切関わらないこと
そこ読むだけで関係持っているのと同じなんだから
どうしても無視できないなら、プロバイダに強制閉鎖を要求するとか
したほうが良いのでは?
>>242 遅い提出ですが。ご近所ボダおばはん(50代既婚・配偶者別居?)の発言集です。
罵詈雑言を言われた人達から聞いたもので思い出せる限り。
以前にその筋を研究してるリア友にも典型的かつ興味深い資料だと一応言われた事ありです
「貴様のような人でなしは氏んでしまえ」
「はっきり言ってやるがお前は卑怯者だ」
「影でコソコソ噂していても私には何もかもお見通しだから覚悟しろ」
「お前のようなヤクザに説教される筋合いはない」
「お前らのお陰で私の人生は大損している、訴えてやる」
「お前達は皆で勝手に私を吉害扱いしてるだろう」
「私なんか今すぐにでも氏んじまえと皆で思っているんだろう」
「その見下した言い方なんとかならないのか、ウゼんだよ」
「こんなに辛くて困っているのに誰ひとりとして私を助けようともしてくれない、
お前等は冷たすぎる、暖かい人情のカケラもない奴等ばかりだ」
「偽善ぶって被害者ヅラしても全部無駄だから覚えておけ」
「今すぐでも氏んでやりたいけどお前等が喜ぶと思うと悔しくて氏ねる訳がない」
(続きです)お役に立てますかどうか。
今では回覧板も回して貰えず隣組からはハレ物扱いです。
ネコやら犬やら無節操に飼いまくりで民生委員も手を焼いています。
我が家と近隣何軒かがもっぱらターゲットです。
知る筋からあの人はボダらしいと聞きました。
愛想のいい時に近づいてしまうと後に一方的に悪者に仕立てた噂を流されるから
近寄っちゃ駄目だよとよく親に言われたものでした。
多分PCはやってないと(わからないと)思うのでここに出しましたが
万が一、見られているのじゃないかと想像すると(((( ;゚Д゚)))ブルル
家に火でも付けられてしまうかと言う程の恐怖感です。
おばはん、治ってくれたりする事はないのかな
両親や同世代でモロに被害受けてるご近所さんがいつも心配でならないです。
ここの皆さんも頑張って下さい。何か言ってきても所詮まともじゃない人の言う事だし。
271 :
優しい名無しさん:03/07/14 08:58 ID:e0yN+xhL
ボダと別れました。なのにまだおかしい。
ボダ後遺症?うんざりだよ。
早くボダと出会う前の自分になりたい。
>>270 そのうちボケとの相乗効果でさらに悪化する可能性が・・・。
273 :
242:03/07/14 09:32 ID:PZEUfNK+
>>269さん
貴重な情報ありがとうございます、保存しました。
2ちゃんだとこういうなかなかない情報を教えて下さる方が居るので、本当に重宝します。
情報を提供してくれた皆さんに改めてお礼申し上げます。
>>271 いいか、ぜったいに戻っちゃ駄目だよ。
俺もグラつかないようにがんばるからさ。
242はメール内容を収集して、一体どういう事に使うつもりなんだろうか。
ふとわいた疑問なんだ。スルーしてくれていいが。
>>275 ボダのふりして誰かに迷惑かけてやるつもりなんだろ。
>>271 大丈夫だよ、ここでストレス吐き出してたら、消化不良の不条理に対する怒りや
やり場の無い、虚しさや、悲しみが徐々に、緩和されて行くよ、ここの場所を借りて
吐き出してしまいなよ。漏れもそうして、楽に成ったからさ。
そのためのスレだから。
自分の中だけで解決しようとしたら、かえって悪く成りかねないよ
だって、ボダの後遺症は不条理そのものだから、解決なんて出来ないよ
吐き出して、自分が落ち着くまで待つしかないよ。
知り合いでうつ病なのか境界例かいまいち判断がつかない子
がいるんですが、見極めで決定的な何かってありますか?
例えば、境界例の人は「鬱的な気分の浮き沈みは2,3日続く
ことはまれ」との事ですが、私の知り合いは長くて一週間鬱状態
が続きます。かと思えば何事もなかったように急に元気になって、
遊びまくったりしています。ずっとうつ病だと思っていたけど、
境界例なのでしょうか?
279 :
242:03/07/14 14:56 ID:PZEUfNK+
>>275 あまり褒められたことではないと思いますが、実はおれ身の程知らずにも作家志望でして・・・
今書いている小説にボダの女の子を登場させるので資料が欲しいのです。
気に触った方はスルーしてくださってかまわんです、はい。
>>279 吐き出しついでに参考になれば・・・
・自分のことは棚に上げて!!
281 :
優しい名無しさん:03/07/14 15:32 ID:heSzFf/M
282 :
242:03/07/14 15:40 ID:PZEUfNK+
おれなんて言ってみれば作家志望「志望」で、作家志望の底辺に居る部類なんで・・
あんまりおこがましいのもちょっとあれですね。
おれのことはあんまり気にしないで、レスするついでにちょっと気が向いたときにでも書いていただければありがたいです。
>>280 どうもありがとうございます。ところでボーダーって基本的に責任転嫁が激しいと思うのですが、
それは基本的に依存対象にのみ行われるんでしょうか、それとも周囲の人物全般に対してなんでしょうか?
>>281 読んでみます、なんかそれ・・私小説なんですかね。
バカっぽいというより、なんか犯罪ちっくですね(ストーカとか)
>>282 作家志望の方なのか。
参考になればよろしいが・・・
・あなたもみんなも私の事を嫌ってるんでしょ
・私なんか消えればいいんだ
・私がいなくなっても誰も寂しがらないからいいの
あとそいつは、特定の人を標的にありもしない嘘を並べ立てて標的を孤立させる事をした。
その時は
・あのひとに意地悪なメールを毎日されてて気がおかしくなりそう
・あのひとにみんなの悪口ばかり聞かされるから、私つらいし悲しいの
284 :
優しい名無しさん:03/07/14 15:53 ID:YT8m5sxO
Drugmania ってサイトにめちゃいるよ・・・ボダ
漏れすげえ巻き込まれたよ。。。
ボダと付き合ってみないとリアルに表現できないと思う
286 :
優しい名無しさん :03/07/14 16:36 ID:XvgcrQEc
Drugmania・・・・アタシもボダに巻き込まれた(T_T)
某氏。。。カネ返せっ!!
リアルじゃないのに何で巻き込まれるんだ?
>>287 漏れも思った。
ボダ名言集
漏れが一杯一杯になった時に
「いったい何なんだよ!?何をどう考えてるの!?」って腹が立って言った時
「そんな言い方じゃ言えない・・」淋しげに・・
だから冷静に聞きなおす、勿論、話はウヤムヤにされる。
それで次からは冷静かつ柔らかく話をしてみる。そしたら
「何か気持ち悪い、よく意味がわからない!」だって。あーーれーーって
あー思い出したら気持ち悪くなってきた!! 氏ね!!・・
とは言わないから、ボットン便所にでも落ちて糞まみれにでもなってくれ。
289 :
優しい名無しさん:03/07/14 19:30 ID:YT8m5sxO
リアルで巻き込まれた。。。オフとか逝っちゃってやさしさと思って声をかける。それがすべての始まりだった。思い出したくねえええ
290 :
?D?μ?¢?1/4?3?μ?3?n :03/07/14 20:00 ID:3dLJlWZd
ん?リアルで巻き込まれたんだよ。。。。。。
一緒にいる間ずっとカネはアタシが払ってさ。ヲマケにカネ貸して
とんずらされた!!
リアルなんだよ!リ・ア・ル!!
>>242 小説家志望だったか。
正直、本気で理解したければ、自分が付き合うのが一番だと思うぞ。
経験に基づいた文章に比べ、資料だけで書いたものは、
どうしても説得力が乏しくなるものだし。
著名な作家さんでも、代表作が自伝に近いものな人は多いしな。
ボダと付き合いたいなら、ちょっと優しい声をかければ楽勝だぞ(w
・・・ま、そしたら半年後には君もここの住人になってるだろうけど。
気に障ったなら悪い。
ちょっと面白半分にネタにされてる気がしてな。
・・・被害妄想だな、こりゃ。
不快だったらスルーしてくれ。
>>288 意味わかんないってボダが言い出す時は、なにか不安になって混乱しかけてるとき。
ここでさらにかみくだいて理解させようとか思わないのが吉。
混乱しだしたらなーーーーんも訳わかんなくなるんだよ、ヤツらは。
一般常識の範囲からはみ出すんだよ、そーゆうときは。
294 :
T:03/07/14 22:19 ID:ghpx794z
このスレを見ていて思ったの。アタシの知ってる男がボダかも知れないって。。。
アタシ、ボダの事とか詳しくないし、ボダの判断基準なんてよくわかんないんだけど、これってボダなのかな?
その男いわく、自分では竹を割ったような性格らしいんだけどさ、、、
【その男の特徴】
1)プレゼントした物を平気で返せと言う。
2)あの時、メシおごってやっただろ!などと値打ちをつけたがる。
3)自分が職場でいかに権力を持っているかを誇示したがる。
4)非常に疑り深く、プライベートな事にまで異常に干渉してくる。
5)趣味は覗きとメカ。メカの知識は相当に詳しい。
6)少しでも他の人と会話をすると俺の悪口を言ってただろ!と勝手に決め付け被害妄想が激しい。時には気分次第で殴ることも。
7)とにかく常に誰か(社会的弱者)をイジメていないと気がすまないらしい。
8)自分に意見をするものはそれが非常に有能な者の建設的意見であれ、生意気だととらえ問答無用で痛め付ける。それも異常な執念を燃やし、狂気的な粘着性を発揮し信じられないような手段で何年もかかって。
9)いつもいつもいーっつも自分が正しいと思い込み、絶対に自分の過ちを認めようとしない。
他にもまだまだあるんだけどとりあえずこれくらいかな?
これってボダ男?
295 :
優しい名無しさん:03/07/14 22:21 ID:Wsa9GCCV
ただの性格悪い香具師ですね。
全然ボダ臭がしません。
294の分析を見るかぎりではなんとも言えないけど自己愛性人格障害の傾向がうかがえるね。自己愛患者の中にはボーダーと判断される人も多いよ。
>>294 これは、ボダじゃないよ。
分類するとすれば反社会とか自己愛の部類。
>>279 過去スレもちゃんと読めよ、ただ聞くだけって作家として安易じゃないかい
情報は大事だし取材も作家にとって大事だけれど、その前にもっと自助努力で
専門知識を付けるとか、ネットでボダのHP探して掲示板の書き込みを参考資料に
取るとか、色んな努力をしてるの、君。
何も事前準備無しで突然聞かせてじゃ、すこし考え甘くないかな。
作家に成りたいんならね
>>299 ( ´,_ゝ`)プッ 偉そうにwwwww
301 :
優しい名無しさん :03/07/15 11:47 ID:PyCxhsal
ヲカネがなぃと不機嫌になり攻撃的発言っ。
鬱のアタシには耐え難かった。。。。。。
オマケに重度のリタ中。
最悪だね奴は。
って、アタシもボダらしぃンだけど(死
(診断書に『ボダ』と書かれてた(泣))
ンでも。奴からの仕打ちは許せんっ。
アタシはひっそりボダだから迷惑かけてなぃし。。。
(注)Dr.にはかなぁ〜り迷惑かけているが。(藁
あぁ。。ムカツク!!
釣りですか?
303 :
優しい名無しさん :03/07/15 13:04 ID:PyCxhsal
304 :
優しい名無しさん:03/07/15 13:08 ID:13plxY2n
305 :
優しい名無しさん :03/07/15 13:32 ID:PyCxhsal
>>304 ココのスレに関係あるのかしらンっ。。。。。(謎
306 :
山崎 渉:03/07/15 14:21 ID:q4dmCMPA
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
307 :
288:03/07/15 16:19 ID:kQBweqHT
308 :
優しい名無しさん:03/07/15 17:45 ID:FmHiLHne
age
309 :
優しい名無しさん:03/07/15 20:30 ID:LtrSNGwA
ボーダーと普通のヤシのきつい我侭との区別が
もひとつ解らん。
310 :
優しい名無しさん:03/07/15 21:00 ID:16beW0v1
ボダな人と交際してたら
いつも無理離題をふフかけられて
大変だった.
目分のワガママを押し通すためなら
ODしたりうちの親兄弟にみさかいなく
電話したり。
先方の両親や主治医が入院を強く勧めたところ、
いやがって自殺してしまいました。
うちには分厚い遺書が送られてきました。
結局、心労で私が入院する羽目に。
一番気の毒なのは彼女のご両親ですけどね。
311 :
271:03/07/16 10:46 ID:4a1DR4RV
>>309 ボダののわがままは妄想と脅迫多め。そして日替わり。
>>309 ボダは凄い虚言癖持ってるよ。
お金にルーズ(借りても返さない。数社の金融業者から金借りる等)。
自分の意見に同意して貰えると機嫌がいいけど
ちょっとでも違う意見述べるととことん攻撃して来るのがボダ。
しかもしつこい。
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < ボダーだけど
( 境 ) │ 何か質問あるボダ?
| | | \__________
〈_フ__フ
315 :
ひみつの検疫さん:2024/11/23(土) 16:48:38 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
>>314 ボダがキタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
317 :
優しい名無しさん:03/07/16 19:26 ID:fmSCTTyJ
ここでウィルスゲットー?アワワワワ
>>313そのとおりだわ。奴等はある意味スゴイパワー持ってるね
攻撃がしつこいとか書いてる人は
自己愛性のスレも見た方がいいよ
>>319 攻撃もしつこいけど、全てにおいてしつこいんだって。
嘘もばれてるのにしつこく言って来たり
ふられてるのにしつこく相手を追い回したり。
そのしつこさで仕事すりゃぁいいのに、仕事は全然長続き
しないんだよな・・・ボダは。
321 :
優しい名無しさん:03/07/16 23:36 ID:RBdxuCsf
>ふられてるのにしつこく相手を追い回したり。
>そのしつこさで仕事すりゃぁいいのに、仕事は全然長続き
>しないんだよな・・・ボダは。
吐気を催すほど同意
親が境界で困る。
もう関わりあいたくない。
いきなり勝手に怒り出すし。
親が死ねば自由になれる。
早く死なないかな
>>313 ボダが働いていたと言う会社に確認したらそんな人はいません。
と言う回答ばかり。まぁ演技性と自己愛もあるのでマスコミ関係の
知り合いや仕事の話ばかりしていたわけだが。99%ぐらい嘘っぽい。
ボダに演技性が加わると存在しない病気にかかってくれます。
転院しまくるので原因不明のまま推移するわけだが、目端の利く医者に
当たった瞬間に人格異常によるヒステリーと言う結論が下ったりする
ボダは自分に才能が無いのに、あたかもすごい才能が有ると言う
妄想を抱いてる場合が結構あるな。
そして、その才能が認められないのは・・・・・・・・・
後は皆さんが御存知のストーリーです
「私の病気は一生治らないの!」と
薬を馬鹿飲みし、ハイターを飲み、虐待自慢をし、
自暴自棄になっては人を振り回し
後で謝るどころか自己弁護と逆切れを繰り返してたボダさんが
このたび社会復帰する模様
よかったですね
って素直に心から祝福できない自分に腹立つー!
私を悪人に仕立て上げるのはいい、それで縁が切れるなら。
でも微妙にちらちらとこっちの見える範囲に出没するのがいやー!
消えて! お願い消えて! 私の絶対分からないところに消えて!
そんなことを願う自分がもっと嫌ー!
とっとと彼女の事は忘れろ私。・゚・(ノД`)・゚・。
>327さん
(つД`)ヽ(・ω・`) ナカナイデ
ボダ被害の後遺症は辛いね…わたしは名前聞いただけでPD発作でるよ。
虚言で悪人に仕立てられたのも同じ、微妙に目に入る所に出没されるのも同じ…
他人事とは思えないよ、状況そっくり。
わたしは執拗に追い回されてボロボロになったのと、仕事の過労で会社やめたよ。
縁が切れるのならいい、って思った。
でも、逃げ切れないんだよね。わたしの家の近所に引っ越してきたよ…
住所がばれないか毎日ビクビクものだよ。家ばれたら、押しかけられたら、
って思うと不安でたまらなくなる。
わたしを狙ったボダさんも、最近社会復帰した。業界同じだから、会社変えても
あちこちで事実無根のうわさを流されて、もう限界だよ。
会う人会う人に事実を証明するのに疲れたよ。
これまでに積み上げた人脈と技術捨てて、業界変えることも考えてる。
お金がたまったら、彼女にしられないように引越しもするつもり。
なんでこんな目にあわなくちゃいけないんだろうね。
ふっと名前聞いたり、姿見かけたりすると心臓凍りそうになる。息できなくなるよ。
>>325 ボダの言う事は全て自分に都合良いように脳内変換されてるから
全て嘘だとはなっから思ってたほうがいいよ。
嘘に騙されて同情した瞬間からボダに取り憑かれる。
漏れはこれで半年以上えらい苦労した・・・。
>>327 >>328 ボダはちらちらと自分の姿を見せてその反応を見て楽しんでる。
で、相手が動揺すると「自分を気に掛けてくれてる」と脳内で思い込み
どんどん付きまといして来るから、見かけても存在無視する勢いで
ボダを無視する事をお薦めします。
(↑これがなかなか被害者には大変なんだけど)
皆さん、本当に似たような被害を受けられているのですね…
私も全く同じでしたよ。虚言で悪人に仕立てあげられた事とか…
奴ら、善人のフリがとても上手いですよね。
だから最初は良い人かと思って騙され、親身になってるフリをして『悩み事があったら何でも言って?』なんて言うから馬鹿正直に話せば、その内容を不特定多数の人間に漏らしまくる。
それも、面白おかしく脚色しまくって。
表面上では私と仲良しのフリをして、裏で全くの事実無根の訳のわからん噂流されて。
で、私にその一連の行動がばれると逆ギレ。
周囲の人間に『あの人(私)に変な言いがかりつけられた〜助けて〜』と泣きつく。
ボダのターゲットになってない周囲の人たちは、彼女を善人だって信じ込んでいるから、私の言い分は全く聞いてもらえない。
そうそう、嘘泣きとかも大得意だよね。ボダって。
被害者ぶって泣きまくる、あの醜い顔…
思い出しただけで吐き気がしてくる。
331 :
名なしさん(^^):03/07/17 16:57 ID:7lMv6XJ8
>328 さんへ
通りすがりのものですが、ボーダー被害者の会の名前に心惹かれ見てみたら、世の中こんなにも、自分と
同じ目にあっている人があたのか!と思いビックリ。
ボーダー後遺症はきついです。
でも、私は心を鬼にして、中傷「返し」。
中傷して回る、前カノを「あいつはボーダーだ!」と逆に中傷してまわり、
撃退しました。
人脈、経歴を棒にふらないでください。
確かに、非常に相手するのは厄介だし、周囲の人から白い目でみられました。
前カノを1%も相手にせず、粘り強く周囲の人の理解を得るように努力しました。
最後にはわかってくれたと思います。
途中、絶体絶命のピンチが何度もありました。うつ病になって倒れました。
でも、、、、、、、「絶対に、あんな奴のために、自分がこんなめにあうのは
納得いかね〜〜〜」とその一心、執念といってよい。
被害者の人は、みんな真面目で心優しい人ばかりのはず。
だから被害にあう。
自分で自分のことを認めてあげてほしい。
「敵」は「人の心」を持っていない。自分のことしか頭にないのだから。
332 :
長文スマソ:03/07/17 16:58 ID:nHfelr6b
自分でいうのもなんですが、一見親切だったりするんです。
なもんだから、頼られると見捨てて置けないというか。バカだから感情移入しちゃうというか。
要領悪くて引きずりまわされるんですね。それで3回ほど「被害」に遭いました。
1回目は恋人。不倫だったので自業自得なんですが。
彼のおやじさんがアルコホリックだったらしいんで(それも相当筋金入り)、
ある意味ホントのAAだったのかなとか思うんですが、それにしても本当に辛かったデス。
泣きつかれて「君のせいで僕の帰る家がなくなっちゃうんだよ」といった翌日には、愛しているのは
地上でキミだけだから傍にいて支えて欲しいんだ、と真顔で言い出す始末。
君のことを全部知りたいんだ、といって無理やり日記読まれたり、私が処女でなかったことが
病的に気になるらしく、なにかと処女で結婚した彼の奥と比較されたり、そのことで、口では言い表せないほど傷つきました。
非処女であるがゆえ人格を否定しまくられて、すっかりわたしもメンヘルになっちゃいました。
今は後遺症みたいなもんですが、当時は重度のうつ病に罹りました.医者に何度も別れろと(w)
自殺するといって、私のアパートにやってきたかと思うと、急に奥が可哀想だからと、そそくさと帰ってゆく。
もうキリがないです。
2回目3回目はネットで知り合った女性。
この板を見ている可能性が高いんで、詳しくはいえませんが
・うそがうまく、人を利用しまくる、こちらを悪人扱いして、徹底的に攻撃される ・態度が豹変する
・ネットであることないこと仕立て上げられ、かなりひどい中傷をされた ・「やっぱり私なんて死んじゃえばいいんだよね」
死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください。
333 :
名なしさん(^^):03/07/17 17:06 ID:7lMv6XJ8
>332さんへ
そうですよね。ボダの人は「見かけ」真面目で親切な人多いですよね。
でも、それは相手の人格の表面的な部分でしかなんですよね。
親しくなるにつれて自己中心的な側面があらわになって、振り回されてしまいますよね。
ただ、・うそがうまく、人を利用しまくる、こちらを悪人扱いにして、徹底的に攻撃
してくるのはボダというより自己愛人格障害の可能性が高いかもしれませんよ。
あなた自身がストレスを溜め込まないように気をつけるようにしなければ
いけませんね。
「内心」無視するのが一番だったりしますね。
「攻撃」が長続きしないのも特徴ですよね。多くの場合は「視界」から消えると
攻撃も止まりますね。
そんな「過去」は忘れるのが一番!!
334 :
332:03/07/17 17:30 ID:nHfelr6b
333さんへ
優しいレスありがとうございます。
>親しくなるにつれて自己中心的な側面があらわになって、振り回されてしまいますよね
まさにこれを、つい最近やられたばかりなので、うんうんと頷いてしまいました。。自己愛型…確かにそうかもしれないです。
「視界から消え」ることにしますね。私はメンヘル系のBBSをやってるんですが(3回目の女性がそこの住人)
そこも近々閉鎖するつもりだったので、いいきっかけができました。
メンヘルBBSは本当に疲れます。過去は過去として、葬ることにします(w)
どうもありがとう!^-^
335 :
名なしさん(^^):03/07/17 18:08 ID:PpW2ePo6
>334へ
そうですよね。昔のことで思い悩み自分自身が参ってしまったら、自分自身が可愛そう
(^^)
私自身、ボダに痛い目にあわされて、PTSDでずっとずっと苦しんでしまっていた
ものです。自分が悪くないのに、些細な落ち度をとらえては針小棒大に非難して
くるので本当に大変でした。ずっと、話を聞いているうちに本当に自分が悪い
のではないか。。と思い込まされてしまったりとかね。
「相手はボダだから、、、自分は悪くない!!」と念仏のように唱え、PTSDを
しのぎました。かなり大変だったけどね。
メンヘルBBSは大変ですよね。
私、「まともに相手しないこと」を思い知りましたよ。
冷たいようでも、私もあなたも専門家ではないのだから、いいんですよ(^^)
過去は忘れこれから「自分」をしっかり取り戻して頑張ってくださいね!
同じく現在ボダ相手に
>>331タン同様無言の闘争中。励まされました。
私の周りではくっついたまま離れないクソアマボダコを
「アロン」と呼んでマツ。瞬間接着剤、はがす時は自分の皮膚もろともみたいな。
>絶対に、あんな奴のために、自分がこんなめにあうのは
>納得いかね〜〜〜」とその一心、執念といってよい。
禿胴。不条理が条理になるのだけは許せん。
おかしなこと言われたりされたりして振り回されるのは辛いけど
最後に笑ってやりたい一心デツ。
337 :
名なしさん(^^):03/07/17 20:26 ID:4erjkukY
>336さんへ
離れられればよいですが、自分の人間関係の周囲に憑かれるのは厄介ですね。
無言闘争よいですね。
ただ、私の経験ですが、必ず「後手」をとって反撃してくださいね。
ほっとくと、いつのにか、自分が気づかない間に「悪人」として評判が悪く
なってしまっていることがあります。
そして、さらにほっとくと、周囲の人の間でその偏見が固定されてしまって
非常に苦しい状況に追い詰められてしまいますからね。
「後手」をとりつつジワジワ反撃する。。これが私が経験的に学んだ「戦い方」
でした。
「先」をとって攻撃したいのは山々なんですが、そうなると相手のオモウツボ。
振り回されてしまいますからね。
「先」をとって攻撃・反撃しようとすると、「被害者」として演じられてしまい
こっちの状況が悪くなってしまいます。
おかしなこと言われて振り回されてはいけませんよ。
完全無視。そして、「後手」をとって「被害者」として反撃。これでした。
回復を願う〜スレに典型的な妄想系ボダ発言があるな。
自分が粘着していて、相手は別れたいと言っているのに
相手にストーカーされていると妄想するボダっているんだよな。
相手にされたいと言う願望の裏返しか。何にしても電話してくんな
メールしてくるな、メールしない、連絡しない、文句あるならこっちの
弁護士通せと言っているのに未だに人格障害、ストーカー扱いされる
のは迷惑甚だしくて困る。
ボダの絶対服従の対象である母親が何か吹き込んだらしく、
嫌がらせ電話とかは来なかったけど。
実はそういうが来たら録音してすぐに警察にしょっぴいてでも貰おう
かと思ってたのだが。
このボダ、同居中もいちいち母親に電話して指示を仰いでいたみたい
だけどこういうボダって他にいない?
339 :
名なしさん(^^):03/07/17 23:10 ID:sxZdwXTw
>338さんへ
おそらく、経験から言って、あなたの場合がそうかわかりませんが、相手にされ
たいという願望の裏返しではないと思います。
多いケースですよ。
おそらく本当にボダの人は「自分が被害にあっている」もしくは「復讐されるの
ではないか」と思っているのはないでしょうか。
ボダの人は依存症がとても強く、なにかにすがりつかなければ生きていけないほど
弱い人が多いです。
その人にとって母親が依存の対象なのでしょう。
いくら「連絡してくるな」とか言っても話を聞いてもらえる可能性は残念ながら
低いでしょうね。「我こそは被害者」を信じ込んでいるからです。
あなたが何を言っても無駄です。上手く説得しようとすればするほど「騙しに
かかってきている」とか言い始めると思う。
一番良いのは、関係のない第三者に説得してもらうのが一番ですね。
でも第三者を立てるのが難しい状況なら、やはり忍耐強く相手にしないことが
一番ですよ。言い返すのマズイと思う。直接に。「弁護士通せ」それすら執着の
対象となる発言かもしれません。徹底的に本当に徹底的に無視すること。
ほんの一言すら言い返さないこと。それで、エスカレートするか収まるかの問題
ですよね。短絡的な行動をとらずに、様子をみるしなかないです。多分。
340 :
優しい名無しさん:03/07/17 23:21 ID:c4AFP5ts
ボダって猜疑心強くないですか?人の裏の裏を探そうとする。
それで急に切れる。暗くなるの繰り返し
頭の回転は早くて腹黒い
ずる賢い
標的が日替わり
うちの部署にそれらしき者、三人いる
もう辞めたい
341 :
328:03/07/17 23:27 ID:W0BGPwu8
同じような体験をした方がたくさん居て、少し勇気付けられました。
「自分に隙があったんじゃないか?」「これくらいで怯えているのは心が弱いせい?」
と自責の念が強かったので。
あまり後ろ向きに考えちゃいけないんだよね。
きちんと対決して、身の潔白を証明したみなさんはすごい!
自分にそれができるかな…と、まだ自信はないのですが。
心身ともにダメージが大きくて、まず健康を取り戻すのが第一かな、と思ってます。
業界を変える…というのはわけがあって、ボダさんの身内が業界で大きな権力を
もっているんですよ。業界内の人は、個々には理解してくれても、表向きは
ボダさんの身内に遠慮しなければやっていけない状況です。
早くその身内が引退してくれるか、身内がボダさんを見限らないと、
状況は変わりそうに無い。それまで神経すり減らしていくのは
仕事にも差し障るので、いっそほかの業種でやりなおしたほうが…
と考えてしまいます。
>>341 その業界に特別な思い入れがある、などの理由がないなら、
業種を変えてでも逃げたほうがいいと思いますよ。
多分、再就職と新たなスキルの獲得、それを併せた労力よりも、
ボダの相手をし続けるのに必要な労力のほうが、ずっと大きいです。
343 :
名なしさん(^^):03/07/18 01:02 ID:E2FlCRx1
>341へ
>>同じような体験をした方がたくさん居て、少し勇気付けられました。
>>「自分に隙があったんじゃないか?」「これくらいで怯えているのは心が弱いせい?」
>>と自責の念が強かったので。
>>あまり後ろ向きに考えちゃいけないんだよね
ボダ、怖いです。敵に回すとこんな怖い人いないかも。。
決してあなたのせいではないと思います。
「隙があったんじゃないか。。。」とあまり考えないほうが。
だって、人間だから完璧になれるはずないです。
でも、ボダは0.1%の隙を針小棒大に攻めてきます。防げるものではありません。
「怯えているのはこわいせい?」
怖いのはあたりまえです。例えば、痴漢冤罪。これなんかボダ被害妄想。
触られてもないのに「痴漢された(泣)」と警察に駆け込まれ。失業に追い込まれた
人もいると。。。オソロシイ。でも、真実はひとつです。勇気をもって挑めば
やられてしまうことは稀でしょう。でも、もしやられてしまったら、まあ、交通事故
にあったきもちで、諦めるしかないけど、、
自責の念にとらわれないでください。
そしたら、うつ病になってしまいますよ。2次被害、3次被害のほうが大きくなて
しまう。被害を最小限に食い止めないとね(^^9)
344 :
328:03/07/18 01:25 ID:oe0T42aI
励ましありがとうございます。気持ちが少し楽になりました。
説明不足でしたが、すでに鬱とPDを併発し、通院中です。
早く直すためにも、一刻も早く忘れたいですね。
確かにボダの妄想痴漢冤罪多そう。
知ってるボダ(女)は携帯の出会い系サイトで知り合った男と遊んでたから
「彼氏に知られたらまずいし、出会い系の男なんて目的は体だからやめとけ」と
止めたのにも関わらず、その男と寝て、案の定ポイ捨てされた。
それまでは「出会い系サイトだけどとっても良い人」とか
「もう彼氏と付き合うのやめて、この人を彼氏にする!」とかほざいてたくせに
捨てられた瞬間「レイプされた!」と騒ぎだしたよ。
しかも自分は可哀想な被害者だと彼氏にまでその事を喋ったもんで
彼氏にまで振られる始末。
全くボダの思考ってやつは・・・。
>338
そうそう。ここの過去スレにもありますね。
典型的な犯罪ストーカーパターン。
なんなんでしょうね、あれ。
347 :
名なしさん(^^):03/07/18 08:04 ID:lXr2gDfo
>334さんへ
私も、うつなりました。ぶっ倒れました。えらいめにあったと思ってます。
ほかの事は全部棒に振ってしまったし。
うつ治療の基本は、まず、ボダにぶっこわされてしまった、「自分」を取り戻す
ことでした。
人格を徹底的に否定されてしまい、真に受けてしまっていて過去の自分の「良心」
の部分が破壊されてしまってましたもんね。
優しくしても「気づかいが足りない(怒)」とかそんなのばかりだった。
それ以前の「本当の自分」を取り戻しましょうね(^^)
ボダ取締法かなんか、作って欲しいよ、った
ボダってさ、
相手が聞いていようといまいと、
延々一方的にしゃべるだけならまだマシだが、
(聞き流してりゃいいから)
必ず同意を求めてくるよね?
(下手すれば数秒おきに)
そこでうなずくなり相槌うつなりしてやらないと、
「話聞いてるの!?」ってキレる。
そのくせ人の話はまるで聞かない。
別の話題振っても、
何事もなかったかのように話し続ける…
うかつに相手してしまうと、
結局小一時間うなずきマシーンにされてしまう罠。
さすがに複数回被害に遭い、
全て喧嘩別れって経験をすると、
なんつーか自然にオーラのようなものが身につき、
ボダの方からよって来なくなるらしい。
大学の図書館に、
ボダではなくてすでに境界を通り越してしまった
卒業生の方が入り浸っているのですが、
実害はないものの急に誰彼かまわず話しかけてくるので怖がられています。
しかし私に対しては時々こっちをじーっと見ているだけで、
一度も話かけてきません。
周囲には「えーなんでー?」って驚かれます。
「お前と一番気が合いそうなのに」
…って一言多いんだよ、バカ!
351 :
名なしさん(^^):03/07/18 15:46 ID:N+1zIVcr
>350さんへ
む?そうなのか?そりゃ不思議だな。あなたが「変わった」のかな?
私はどうなんだろう?
でも、確かにそうかもしんない。
警戒心が身についていて、読み取られてるのかもしんないね。
一度被害にあった漏れ達は他の人にはないものがある。
354 :
優しい名無しさん:03/07/18 19:47 ID:etcCaI1e
ボダ、しつこすぎ……
電話、メール…無視しても無視しても攻撃してくる
ノイローゼになりそだヨ
>>354 マジしつこいよ。どこからあんなパワーが沸くんだか。
電話がループで鳴っていたかと思えば突然やんで
やっとあきらめたかと安堵していたら玄関開けると
右手にはナイフのボダが立ってるし。
「死んでやる!」「殺してやる!」ときたもんだ。
これが日常茶飯事。こんな毎日が○年目に入り、今の彼女も家に呼べない。
もう十分わかったから。
そんなんだから振ったんだよ。
いいかげんわかってくれ。と心底思うもヌカクギ。
疲れた。
356 :
優しい名無しさん:03/07/18 20:22 ID:JDfbj4kG
>>357 【ボダ】境界例人格障害者に気をつけて!【ボダ】 名無しさん@メンヘル板 03/7/1(火) 19:32
アメリカ精神医学会 DSM−IV [名前なし] 03/7/1(火) 19:37
境界例とはなにか [名前なし] 03/7/1(火) 19:40
ボダには注意! [名前なし] 03/7/1(火) 19:44
>>356 それが自分にも引け目もあって。
そいつと付き合ってる時に元カノと連絡を取ってて(会ってはないが)
ヨリ戻したくなったのを感づかれた時から暴走行為が始まった。
車の中で向こうが暴れた時にたまらず交番に駆け込んだことがあるが
オマワリになだめすかされて同じ車で家に帰ったヨ。
税金払ってるのに所詮警察なんてそんなもん。刺されなきゃウゴカネー。
>>359 そりゃ、浮気みたいな真似すれば怒るだろうさ・・・
ついでに、警察だって、痴話喧嘩だとしか思わないだろ・・・
ま、ボダ被害者って意味では、少しは同情するけどな。
361 :
優しい名無しさん:03/07/18 22:30 ID:lbNfyD62
改めてボダのキモさを痛感!!
どこまでも、ことごとく自己中心的な発想。
あれは自己愛型のボダ特有の症状なのか?
素人判断とはいえ、なぜああいった症状がでるのか離れたとこから見ているとそれはそれでおもしろい?
おかげさまで、すっかりボダの生態には詳しくなりますた。
362 :
優しい名無しさん:03/07/18 22:31 ID:uuYhB7SV
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>>359 死ぬか病院に担ぎ込まれて入院するぐらいじゃないと
被害届ださない限りうごかないねぇ<警察
ボダが暴れたときに110ではなく119して精神病院にぶち込んどけば
良かったと思う事がしばしば。
364 :
優しい名無しさん:03/07/18 22:54 ID:+db4hh2J
わざわざ電話掛けてやってるんだから
居留守使わずにちゃんと出ろよ!!(檄怒
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↑罠にハマり過ぎ
そうやって執着させるのがボダの常套手段
間に入るなよ…化け物
VAq4zTW+ = MmRWyhX7です。
昨日自己愛被害者スレを轟沈せしめた核魚雷です。
どうかスルーでお願いします。
棲み分けに成功しているこのスレに移住してきたばかりですので…
どうか最後の希望の灯を消さないでください…
糞ボダのこと思い出すだけでもしゃくしゃするよ。
嫌われてる実感ないのかな?
こっちは真面目に「死んでほしい!」と思ってるのに。
今だにメールにキーワードちりばめて人の潜在意識に必死で訴えかけてこようと必死になって送ってくるよ。
とうぜん「無視殺し」だけどね。
過ぎ去った夢の跡で溺れてるというよりは絶対に叶わない夢を追い掛けてるみたいな。馬鹿な女。W
正直、そのまま溺れ死んでほすい♪
ナームー I←線香
馬鹿は死んでも治らない
ボダが死んだら、閻魔も逃げ出す
>360
>そりゃ、浮気みたいな真似すれば怒るだろうさ・・・
同感。
>359
>それが自分にも引け目もあって。
>そいつと付き合ってる時に元カノと連絡を取ってて(会ってはないが)
>ヨリ戻したくなったのを感づかれた時から暴走行為が始まった
私だったら、こういう男性とはこの時点で別れる。
ちょっと女性の立場から厳しい事を一言、言わせていただく。
元カノとそのボダカノと両方の良いとこどりをしようとして、
そのボダカノを精神的に追い詰めていった、つまり、普通の人をボダっぽくした
又は、ボダっぽい程度の人を完全なボーダーにしてしまったのなら、
あなたは被害者ではなく、加害者の可能性もある。
(355=359がそういう人かどうかはわからないけれど、実際にそういう人を見た事がある。)
>電話がループで鳴っていたかと思えば突然やんで
>やっとあきらめたかと安堵していたら玄関開けると
>右手にはナイフのボダが立ってるし。
>「死んでやる!」「殺してやる!」ときたもんだ
まぁ、普通の人は、ナイフを持って「死んでやる」「殺してやる」なんて言わないから
359=355はボダ被害者だと思うし、その点は同情する。
しかし、時々、被害者の振りをした加害者がいて、被害者になるために
相手をボダ扱いしてるのではないかと思う書き込みを見た事があったのは事実。
>370
>糞ボダのこと思い出すだけでもしゃくしゃするよ。
同感。思い出すと精神状態が崩れる。
一時期はフラッシュバックもひどかった。
こんなに追い詰められていたのかと
時間がたった今でも、あのときの苦しさは実感する。
ネットでいろいろと吐き出して、かなり楽になった。
長年の苦しみからやっと開放されつつある。
でも、もともとの原因てボダ男君の方だな・・・と、
いろいろと考えてあらためて実感した。
しかし、自分が全て正しかったわけでも無いし、
自分が至らなかったところは反省しようとしているけど、
ここまで他人の精神状態を荒廃させる人がいるのは怖い。
まぁ、向うも別れた直後はかなりつらかったらしいし、
今は、かなり普通の人になったみたいだけれど、
ボダ男君との出会い自体が、私にとっては人生の無駄だったと思っている。
下手に思いやりを持つと、人生を棒に振るんだなと、そういう人もいるのだと
怖いものがある。
>>372 >私だったら、こういう男性とはこの時点で別れる。
自分の行為を差し置いて言わせてもらえば
一度別れを決めた相手に付きまとわれたかない。縁切ってほしかったよ。
>372の言うとおりそれが普通の感覚だろ。
被害者が加害者になり得ると言うのも心情的には理解できる。
だが何らかのアクションを不本意に起こした場合、
相手がボダに豹変すればそれは即ち加害者になるのか?
AとBがいて同じハプニングに出遭ったとしても
Aは人として至極まっとうな対応をし、Bはボダに豹変するかもしれない。
それをあらかじめ予測できるかといえばそうではない場合がほとんどだろう?
普通は誰だって付き合いはじめは相手はおかしい人間じゃないと思うさ。
友人関係にしても恋人にしても相手の異常性がわからずに付き合ってしまったから
多くの人が被害者になるんじゃないのか?
鶏が先か卵が先かを問うているようなもんだと思うが、どうも引っかかった。
本題とずれたのでsage。
>374
>だが何らかのアクションを不本意に起こした場合、
>相手がボダに豹変すればそれは即ち加害者になるのか?
判断が難しいのだけど、そのアクションの是非なんじゃない?
詳細がわからないと何ともいえない。
>Aは人として至極まっとうな対応をし、Bはボダに豹変するかもしれない。
このあたりの判断が難しいと思う。
>一度別れを決めた相手に付きまとわれたかない。縁切ってほしかったよ。
同感。実は、私も経験があるのだけど、何度も別れようとしても
情に訴えるような行動をされたり、大の大人の男性に何度も泣かれたりして
別れ切れなくて、どんどん精神的に追い詰められていった経験がある。
(いろいろな事があって詳細は省略)
情や思いやりを切る事ができなくて、、
精神的に追い詰められていった経緯があり、
結局は当人同士にしかわからないところもある。
最終的には自分がどこまで公平・公正に判断できるかどうかだと
自分に関しては思っている。
しかし、それとは別で、第三者として、あるボダカップルを見たときに
どっちもどっちだなと思う人達もいた。どちらも加害者被害者といえるけど、
もともとの原因は、今から考えると、第三者の私にはわからないと思った。
ところで、374は355=359、それとも370?
何気に、めったに起こらない事を例題にして
計画的誘導レスが多い気が汁
巧みな誘導、ボダかニャ〜〜〜〜〜ン
>>376 「おまえ本人だろ?」発言はスレが荒れます。
そうだと思ったらスルースルー。
>376
ボダ被害ってわりと似てるのよw
被害者ならわかると思うけど。
私は355の相手の人ではないよw
むしろ、ちょっと似たカップルを見た事があるからコメントしただけ
それと1−2組のボダカップルの揉め事を
第三者として見たことがあるから、
両方の意見を聞いてみると、一部は、どっちもどっちかなと思った事がある。
しかし、ボダの怖いところは、「死ぬ」「死んで欲しい」とナイフを突き立てるところ。
それと、いきなり家にいたとかそういうところは聞いていて怖かったw
一度被害を受けて、自分が被害から立ち直りかけると
色々な事が見えてくるし、また、他人の揉め事を第三者としてみてみると
一層わかると思う。
それがわからなかったら、自分の人としての成長がないのだろうし、
自分の人間としての器の小ささだと私は思っている。
379 :
名なしさん(^^):03/07/19 15:02 ID:KUME9V4D
>378さんへ
確かに、ボダに振り回されてしまうのって、自分自身の未熟な部分を突かれているとこ
ろがありますよね。
私、自身「撃破」をくらって、うつ病になってぶっ倒れて、1年以上の継続的な
カウンセリングを行っていく過程において、今まで知らなかった自分自身の未熟さ
至らなさを多くきづいていって、精神的な成長につながったというところは
ありましたね。
でも、仕事面、人間関係において、激烈な打撃を受けたとき、そして
それらを喪失したとき、憎しみの感情を克服するのは容易ではありませんでした。
「あの人も、冷たい家庭で育ち、幼児虐待を受け、可愛そうな人だったから。。」
と思い、許せるような気持ちになったのは、随分、時間がかかりました。
自然にそう思える日が来るまで、悲しみにくれるものよいんじゃないかな?
ボダってなんでこんなにレスが長いんですか?
>自然にそう思える日が来るまで、悲しみにくれるものよいんじゃないかな?
憎しみに駆られている人は、逆に悲しみに浸っても良いと思うし、
それが真の意味での回復につながると思う。
しかし、私は憎しみに駆られるタイプでは無いので・・・。
382 :
名なしさん(^^):03/07/19 16:31 ID:KUME9V4D
>381さんへ
確かに、私も憎しみに駆られるタイプでは、なかったよ。「何を言われても
怒らない人格者」との評を周囲の人からえてました。
でも、やはり残酷な目にあわされて憎まないということはなかった。
「人を憎んではいけない」と人から説諭されても、消えなかった。
第三者としてみると、未熟な部分が多く見えるのは確かだけど、第三者ゆえに
「被害者」の「痛み」は想像でしかないんですよね。
真の回復は「痛み」に共感を示してくれる人の存在も重要かもね。
だって、やはり誰からも理解してもらえなかったんから、一人で悶々としてしまう
ことが多かったもんね。
でも、あなたのような意見も大事だと思う。
そういう常識的意見と、異常な状態に陥れられている状態の架け橋になるような
「思考回路」を「被害」にあわれた人が見つけられるといいですよね。
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ACな私と付き合った境界例の彼も被害者かもしれない。
似ている部分も多いから、鏡を見ているようで辛かったかも。
彼にとっては認めたくなかった、内面の未熟さを
私がいとも簡単に表に出しているから、葛藤があったと思う。
諦めることが多い私を見るとイライラしたんだろうな。
彼は諦めることが苦手だし、諦めたくないと思って必死になっていたからね。
たぶん彼のそんな部分が羨ましくて惹かれたのでしょう。
・要求を素直に口に出すことができる
・自分の意思を貫くことができる
・嫌なことは嫌と言える
・気を使いすぎて縮こまることがない
彼のこんな部分を見たときは
同じ痛みを抱えているのに、正反対の性格のような気がする事もあった。
たぶん彼が殻を破ったら、ただのACになるのかも。
境界例の人が見せる反応は、ACな自分を守る防衛本能からくるのかしら。
少しだけ分けてもらいたい。少しだけね。
私に足りないものを、
見せ付けられたり指摘されて傷ついた私も被害者だから
お互いさまだね。
385 :
名なしさん(^^):03/07/19 16:46 ID:KUME9V4D
>383さんへ
痛いほど気持ちわります。
「悪魔」「幽霊」「化け物」「人間じゃない」「基地外」散々、周囲の人に
わめいてしまいました。
だって、私、気持ちが物凄く沈んだとき、今でも、枕元に幽霊が立っているような
錯覚を感じることがあるくらいなんですよ、
「もう、こんな世の中が終わってもいいんだ。自分はもう幸せにはなれない人
なんだ。だから一緒に死んで欲しい」これを毎日、言われた。
洗脳された。うつになった。
あなた自身、冷静に分析的に物事を捉えられるようになったら、愚痴をはくこと
すらばかばかしく感じるときが来るよ(^^)
一日でも早く、そう思える日がくるといいね(^^)
だって、それはあなたが「自分を取り戻した」証拠なんだから。
何時から、境界例加害者友の会に成ったんだ(プッ
自我持参してるよ
今日はキモイのが降臨してるから、よそのスレに非難しとこ
何気にキモイ流れ
388 :
名なしさん(^^):03/07/19 16:59 ID:KUME9V4D
>384さんへ
連発スマソ。
似ている部分も多かったから惹かれた。好きになった。愛してあげたいと
思った。
至らないところも多かった。お互い傷ついた。
尊敬するところもあった。
でも、上手くいかなくてお互いの成長につながった。
でも、それが「本当の恋愛」なんでしょうね。
相手がボダだからって、なんでもかんでも否定的にとらえてしまっては
いけませんよね。
私は、憎しみを抱きつつも、ボダの人を尊敬してたところがありました。
幼児虐待を受けながら、親からも愛されずに生きてきたことを。
本当は「良心的な人」になりたいと願っていたことを。
物凄く、真面目だったことを。
愛と憎しみは、裏と表の関係でしかなかったと。
同じ痛みをいだきつつ、正反対だったから、惹かれたと。
今では、素直に、相手にも、治療が上手くいって、幸せに暮らして欲しい
と願う。もう会う事はなくても。
宗教屋の説法からうさんくささが漂ってくる様に、
ボダからは境界例感が漂ってくる。
分かる人は分かるらしい。
390 :
優しい名無しさん:03/07/19 17:06 ID:MmRWyhX7
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391 :
優しい名無しさん:03/07/19 17:08 ID:MmRWyhX7
宗教屋の説法からうさんくささが漂ってくる様に、
ボダからは境界例感が漂ってくる。
分かる人は分かるらしい。
392 :
優しい名無しさん:03/07/19 17:08 ID:MmRWyhX7
>384さんへ
連発スマソ。
似ている部分も多かったから惹かれた。好きになった。愛してあげたいと
思った。
至らないところも多かった。お互い傷ついた。
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でも、上手くいかなくてお互いの成長につながった。
でも、それが「本当の恋愛」なんでしょうね。
相手がボダだからって、なんでもかんでも否定的にとらえてしまっては
いけませんよね。
私は、憎しみを抱きつつも、ボダの人を尊敬してたところがありました。
幼児虐待を受けながら、親からも愛されずに生きてきたことを。
本当は「良心的な人」になりたいと願っていたことを。
物凄く、真面目だったことを。
愛と憎しみは、裏と表の関係でしかなかったと。
同じ痛みをいだきつつ、正反対だったから、惹かれたと。
今では、素直に、相手にも、治療が上手くいって、幸せに暮らして欲しい
と願う。もう会う事はなくても。
>384さんへ
連発スマソ。
似ている部分も多かったから惹かれた。好きになった。愛してあげたいと
思った。
至らないところも多かった。お互い傷ついた。
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きもっ
395 :
優しい名無しさん:03/07/19 17:50 ID:MmRWyhX7
393 名前: 名なしさん(^^) [sage] 投稿日: 03/07/19 17:40 ID:HO+vwW+2
>384さんへ
連発スマソ。
似ている部分も多かったから惹かれた。好きになった。愛してあげたいと
思った。
至らないところも多かった。お互い傷ついた。
尊敬するところもあった。
でも、上手くいかなくてお互いの成長につながった。
でも、それが「本当の恋愛」なんでしょうね。
相手がボダだからって、なんでもかんでも否定的にとらえてしまっては
いけませんよね。
私は、憎しみを抱きつつも、ボダの人を尊敬してたところがありました。
幼児虐待を受けながら、親からも愛されずに生きてきたことを。
本当は「良心的な人」になりたいと願っていたことを。
物凄く、真面目だったことを。
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今では、素直に、相手にも、治療が上手くいって、幸せに暮らして欲しい
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394 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 03/07/19 17:41 ID:BBxIC7fa
きもっ
>384さんへ
連発スマソ。
似ている部分も多かったから惹かれた。好きになった。愛してあげたいと
思った。
至らないところも多かった。お互い傷ついた。
尊敬するところもあった。
でも、上手くいかなくてお互いの成長につながった。
でも、それが「本当の恋愛」なんでしょうね。
相手がボダだからって、なんでもかんでも否定的にとらえてしまっては
いけませんよね。
私は、憎しみを抱きつつも、ボダの人を尊敬してたところがありました。
幼児虐待を受けながら、親からも愛されずに生きてきたことを。
本当は「良心的な人」になりたいと願っていたことを。
物凄く、真面目だったことを。
愛と憎しみは、裏と表の関係でしかなかったと。
同じ痛みをいだきつつ、正反対だったから、惹かれたと。
今では、素直に、相手にも、治療が上手くいって、幸せに暮らして欲しい
と願う。もう会う事はなくても。
397 :
名なしさん(^^):03/07/19 18:48 ID:PUlZV6x+
あの、、、真剣に回復を願っている人には、そういうのが一番困るんだってば。
死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください。 死ぬのは勝手ですが、私のせいにしないでください。
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399 :
名なしさん(^^):03/07/19 20:51 ID:zRVExkQ3
>>398さんへ
なるほど、大迷惑な話ですな。死ぬのは勝手だと思う。
死んだら死なれたほうがタマラン。一生懸命生きていくことを放棄して命を
断つなんて弱虫の卑怯者かもしれない。
あなたのせいではないよ。本当に。絶対にあなたのせいではない。
ボダの人が自殺するのを止めるのは専門家でも困難なことだ。
精神科医が最初に当たる壁はボダだそうですね。だからあなたのせいじゃないよ。
だから、あなたも早く立ち直ってね(^^)
「過去」から抜けて楽になってくださいね。
いつか絶対に抜けられる!だって、あなたのせいじゃないもん。
400 :
優しい名無しさん:03/07/19 22:43 ID:A3B1VNPh
姉がボーダーで家族が振りまわされ皆ヘトヘト。
父はついに会社を退職。(姉が問題起こすたんびに会社を休まなくてはいけなくなり
肩たたきに近い形)
母は姉の異常な電話攻勢に自殺未遂に罵声を浴びせられて、その上に父の退職後
急に体を壊した入院生活の面倒で衰弱。
妹の私は、姉の攻撃と母が倒れた後の父の面倒と母の看護で心身壊れかけ。
家に収入がないので私のバイト代で何とか生活がなりたってる。
働きもしないし学校も行かなくて攻撃ばかり繰り返す姉にまいっている。
どうすればいいの。肉親にボーダーを持った経験のある人に教えて欲しい。
402 :
優しい名無しさん:03/07/19 22:58 ID:tPgzuSXU
>>399 典型的な荒らしを繰り返している人にレスしないで下さい!
あなたも荒らしに加担しているのです。
>>402 いや、そ奴の書き込みも何気に、怪しい匂いがしておるぞ
一見理解が有り肝要に見えるが、中身は殆ど無い。
何か不自然に見える。
それに、前にも書いたが、此処は名無し専門のスレだって言ってるだろ
名なしさん(^^)ってコテと同じだろ、それにアゲルナ。
ルール守れよ、何回も言わせるな
>>399
>>402-403 ネタにマジレスOK!
我々がいかに回復しつつあるか、
寛大な心でそれを見せ付けてやりましょう!
それこそが最高の復讐です!
>でも、やはり残酷な目にあわされて憎まないということはなかった
それでも私のように憎めない人は他にもいる。
>そういう常識的意見と、異常な状態に陥れられている状態の架け橋になるような
>「思考回路」を「被害」にあわれた人が見つけられるといいですよね。
同感。
407 :
優しい名無しさん:03/07/20 00:00 ID:abKMC96l
>>399さんへ
初めて来たんでルールしらんで、すみませんでした。
なるほど、確かに名前統一しないと、個人が特定されてしまいますよね。
以後、気をつけます。
マジレスか。。どれが「荒らし」かわかりませんでした。すみません。
どうなんですかね。あげた?
でも、私は完全に回復してますからね、ボダに憎しみ抱く気持ちも理解できし。
>真の回復は「痛み」に共感を示してくれる人の存在も重要かもね。
共感してくれる人は痛みを癒してくれるけれど、
何でもかんでも「あなたは正しい、悪くない」というような
うなずきロボットのような人は危険だと思う。
行き過ぎた共感は、心が傷ついた人の成長を止めてしまう。
過剰な共感は、モノを見えなくしてしまう。
しかし、共感が理解が、傷ついた心を癒してくれるのも確か。
偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者
偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者
偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者
偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者
偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者
偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者
偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者
偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者
偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者
偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者
偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者
偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者
偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者
偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者
偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者
偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者
偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者
偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者
偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者
偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者
410 :
死ぬなら勝手に死ねばいいと思います。:03/07/20 00:17 ID:xxgbejbL
ボダは治るなんて言われているけどそんなの嘘だよ。
「医者にも神にも見離されている」ところがそれを証明している?
幼少期の境遇が原因だなんだのと言われているけど、生まれながらにしてそういう「精神病」チックなボダ要素を持って生まれてきたんだと思う。
私も長い間ボダ被害に苦しんできたけど今は少しずつ忘れつつあります。
回復っていえるのかな?
私を苦しめた糞ボダには「懲らしめの鞭」で苦しむ日がきっとやってくると思います。(W
>>410 ボーダー専門医の統計で軽快率20%以下。
反社会性を併発した場合は限りなく0。
自殺したケースが2例あったかな。
これには半年以内に通院しなくなった奴の数は入っていない。
患者の80%が女性ってのも特徴的。
>411
男性の場合は、自己愛性か反社会性になるのではなかった?
よく憶えて無いけれど。
413 :
優しい名無しさん:03/07/20 00:35 ID:dVA+HUEz
410 名前: 死ぬなら勝手に死ねばいいと思います。 投稿日: 03/07/20 00:17 ID:xxgbejbL
ボダは治るなんて言われているけどそんなの嘘だよ。
「医者にも神にも見離されている」ところがそれを証明している?
幼少期の境遇が原因だなんだのと言われているけど、生まれながらにしてそういう「精神病」チックなボダ要素を持って生まれてきたんだと思う。
私も長い間ボダ被害に苦しんできたけど今は少しずつ忘れつつあります。
回復っていえるのかな?
私を苦しめた糞ボダには「懲らしめの鞭」で苦しむ日がきっとやってくると思います。(W
新着レス 2003/07/20(日) 00:34
411 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 03/07/20 00:29 ID:VFgsK/2S
>>410 ボーダー専門医の統計で軽快率20%以下。
反社会性を併発した場合は限りなく0。
自殺したケースが2例あったかな。
これには半年以内に通院しなくなった奴の数は入っていない。
患者の80%が女性ってのも特徴的。
412 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 03/07/20 00:33 ID:w5HiaaUB
>411
男性の場合は、自己愛性か反社会性になるのではなかった?
よく憶えて無いけれど。
夏休みになるとこうやって厨房が蛆虫よりしつこく湧くものさ。
夏の風物詩だから治まるの待つしかねーな。
>夏の風物詩
なるほどw
416 :
優しい名無しさん:03/07/20 01:19 ID:dVA+HUEz
age
>>407 だから、あげるなって言うの、あげると目だって荒らされるんだよ
いい加減
>>1の説明読めよ、うっとおしいなー
>>407 書き込むときはメール欄にsageと入れてください、
ってことです。
ageてるやつは荒らしだろうなぁ・・・・・
それにしてもバカの一つ覚えのように夏厨、夏厨いうやつもどうかと
思うがね
神経質なsage厨ウザイ
>>421 同一人物じゃねぇよw
折れはあくまでキチガイが紛れ込んでスレが荒れるから
促しただけだボケ^^
どうでもいいが、2chにしか世界が広がらないのは
それこそボダ。
>>423 >2chにしか世界が広がらないのは
詳細キボンヌ
425 :
優しい名無しさん:03/07/20 15:23 ID:dVA+HUEz
詳細キボンヌage
姉ガボ−ダ−でした。
でその母が姉に夢中だったせいか
わたしにも見捨てれ不安があります。
姉のように死ぬだの言って注目を集めたり
周囲の人間をコントロ−ルしたりする器用さもないのですが。
自分がボ−ダ−ではと思っています。
実際はタ−ゲットになってしまいますが。
428 :
優しい名無しさん:03/07/20 19:06 ID:gYFT8IZA
ボダらしい彼がまたウツ状態にはいりました(>_<)
爆発まであと何日だろ?
ごわい・・・・・・・・・・・・・。
私の彼もそう。
よくそういう状態になって突然攻撃してくる。
やっぱりボダなのかな?
元友人のボダの話だが、
>>6の
2. 理想化とこき下ろしとの両極端を揺れ動くことによって
特徴づけられる不安定で激しい対人関係様式。
これが一番辛かったなー。
そもそも彼に録音されてしまったのは、
一応私がトップで大学卒業したような者だったからで、
素直に褒めてくれることもあれば、
「ちょっとぐらい勉強できるからってうぬぼれてるとだめなんだよ」とか、
「それにしては英語できないね。俺なんかペラペラだよ」とか、
「こいつこんな性格だから、俺ぐらいしか友達いないんだよ」とか、
人前で平然と言ってくれることも…
お陰で今も人付き合い下手です。
褒められれば邪推してしまうし、
少しでもけなされれば耐えられないし…
全く別人のようになって180度逆のことを言われます。
本人は混乱しているのだそうですが
先日は突然夜中に追い出されました。
発熱していたので何が起きたのかボ−っとして判らなかった。
落ち着いてきたら悲しくて泣いてしまいました。
でも本人はケロッとしておかえり〜なんて。
はあ〜。
432 :
名無し:03/07/21 00:14 ID:qA003PSb
さすが2ch
ボダはダニで化け物で撲滅
確かに迷惑かけました
ボダ歴長いけど、
そんな風に思われてるとは、新しい発見だな。
逆にすっきりした。
433 :
優しい名無しさん:03/07/21 00:24 ID:+F3xbzSx
私の知っているボダ(重症)は明らかに母親のせいだと思われた。
確かに、本人の遺伝的素養もあったのかもしれないけれど、
高校も普通に逝っていたし、 そのお母さんと話したら、これはもう
お母さんが火をつけていると確信。
その妹はとばっちりを受けて、
ものすごくかわいそうだったヨ
で、その愚母が、姉に、お前のせいで、妹がかわいそう!とかって騒ぐから
よけい自体が収集つかなくなる・・・
いちばんなんとかすべきは愚母のほうと思われ・・・
434 :
優しい名無しさん:03/07/21 00:32 ID:etdoYa8L
>>433 火を付けているのははボダ本人のせいだろう。
親のそんなセリフでいちいち重症なったりしないって。
>いちばんなんとかすべきは愚母のほうと思われ・・・
この辺りをみるとアンタはボダでしょ。
435 :
優しい名無しさん:03/07/21 00:34 ID:QGvDvLxW
ボーダーになるような家庭で育たなかった君らは幸せだね
羨ましいね
ボダはやたらと家庭環境や社会に責任を押し付けようとするからな・・・
まぁ、一要素としてはそういう側面も確かにあるのかも知れんが。
自分の尻ぐらい自分で拭えや。
>>432、435
分かったら消えてください。
あなたの居場所はここではないです。
437 :
優しい名無しさん:03/07/21 00:41 ID:QGvDvLxW
やだー
そういう粘着をするから、ボダは嫌われるんだがな・・・
まぁいいや。このスレも私には合いそうに無いし、どうでもいいです。
勝手にやってて下さい。(^^)
別にボダがどうこう言う気はないよ。
ただもっと解かり易く言ってくれたら悩まずにいられそうだね。
ボダの人で摂食障害併発ってあるのかな?
元々痩せてはいたけど、久々に会ったら激痩せしてた。
自分でも入院一歩手前の体重、って言ってたので相当だと思う。
あれ、と思ってその人の日記サイト見に行ったら、延々食事メニュー
の羅列だった。かなり手の込んだ料理で、毎食6〜10品目ぐらいある。
過去ログはふつうの日記なんだけど、途中から突然食事メモになってた。
「今日はこんなにがんばって作った」と一見楽しそうな書き方だけど、
あの激痩せと食事量はどう見ても反比例してる。吐いてるのかな…
あまり近づきたくない怖いボダ知人なんだけど、なんか気になる。
考えなきゃいいのに、思わず日記をヲチしてしまった自分に _| ̄|○
>>441 摂食障害は
>>6の「むちゃ食い」等の自傷行為にあたるからボダには多いだろうね。
知人ボダもグルメで料理上手な過食嘔吐。体重の変動が激しい。
摂食障害ってかなりヘビーだから、知人程度の付き合いなら関わらない方が吉。
443 :
優しい名無しさん:03/07/21 16:52 ID:A5zQDAXs
私がリアル厨房のとき、ボーダー・・・っぽい人(片足突っ込んでる感じ)が3人いたのですが、色々と振り回されて、鬱になりかけて、登校拒否までいきました。
気分によって優しくされたり、酷いことされたり。
あまりにも悔しくて、家に泣いて帰ることもありました。
444 :
優しい名無しさん:03/07/21 17:01 ID:+tQfcCgf
ボーダーって自分では被害者だしてる意識
ないんだよね・・・・
それなのに自分を被害者だと思ってる。
こういうのはずるいよね。
445 :
優しい名無しさん:03/07/21 17:09 ID:NJeXHBbd
ボダにされたことが、いまでもトラウマです。
名前聞くだけでフラッシュバック起したり、不安で動けなくなってしまう。
あとこちで人間関係をこわして、狂言でたくさんの人に無実の罪を着せて、
それでものうのうと生きていると思うと、ぞっとします。
せめて目に見えないところへ行ってくれればいいのに。
奴が酒でODして電話かけてくるたびに、このままODで氏んでくれれば、
わたしは安心できるのに、と思ってしまう。そんな自分も嫌です。忘れたい。
446 :
優しい名無しさん:03/07/21 17:10 ID:A5zQDAXs
まぁ、自覚してて、尚且つ治そうとしている人の中にはいい人多いんですけどね。
447 :
優しい名無しさん:03/07/21 17:12 ID:A5zQDAXs
しかし、ボーダーの人の喧嘩って、見ていてはらはらしますね。ただの口喧嘩でさえ。
448 :
優しい名無しさん:03/07/21 17:15 ID:NJeXHBbd
被害にあって、鬱や不安神経症になってしまった、という方はいますか?
もしいらしたら、どうやって立ち直ったのか聞かせてください。
わたしは、憎しみや恐怖感が忘れられないと、治らないような気がしています。
いつまでも、おびえたり憎んだりしているのは苦しいです。
奴を見かけても、おびえない自分に戻りたいです。
449 :
優しい名無しさん:03/07/21 18:10 ID:bvefg7N/
三年たつけどまだ悩みます。
そして心が痛みます・・・・・・
自分もそうなってしまったのではないかと不安です。
目には目をと、本来の自分を殺して遠ざけましたが・・・・・
人間としてあれでよかったかどうか・・・・???
間違いなく自分の性格も価値観も壊れたような気がしてます。
なにもする元気と気力もなくただ無為に一日が過ぎてゆきます。
あーいった人間が、何事もなく日常生活を営んでいると思うと
はがゆく思います。
三年がたちますが、いまだ心のなかに彼女が住み着いています。
家庭も、個人の価値観もそして、身内までも・・・
苦しい
過食、アムカ、壁にアタマを打ちつける、
アルコール、喫煙、ギャンブル、ケンカ、不眠…
ありとあらゆるボーダーの特徴を備えた人を
好きになってしまいました。それと知らずに。
深くつきあう前に事情あって離れたのですが
ときどきふと、連絡したくなってしまう自分がいます。
最悪の部分をみる前に離れたので。
離れる、そっとしておく、というこの選択が正しいものだったと、
このスレを読みながら自分を納得させてます。
そう…ですよね?みなさん?
451 :
亀太郎:03/07/21 19:21 ID:MBs4zYZq
>>7
のテスト 29はいだった。
+境界例かな? 対人(診断)+回避だと思うけど・・・
>>448 眠れないから医者に行く
しばらくしてから医者に事情を話したりしてたら
半年で直った
一人で悩んでないで医者に相談汁
ところで大竹のボダ日記は落ちたみたいだね
やっぱりボダとの恋愛は無理なんだよ
絶対に安定しないんだから
続けられる訳が無い
今度は真面目そうな彼女見つけるべし>>大竹
パートナースレはメンヘルサロンに移転したんだよ
454 :
452:03/07/21 21:27 ID:uHlmewzX
455 :
優しい名無しさん:03/07/21 22:44 ID:sGCUxfgE
高校生の時、「手首を切った」と血のついた
助けを求める手紙をもらった。
私は心配して親身になったが、結局たいしたことはなかった。
そんなパターンが何回か続いた。
泣いて死にたいと電話があったこともあった。
その後、交流分析の本を見て自分も弱かったのだとわかった。
そして「ゲーム」にまんまと乗せられていたのだと。
もうそういう人のためにエネルギーを使わないようにしなくては。
そういう人は何事もなかったようにケロっとしていて
また誰かを見つけて寄生するのだ。
>血のついた助けを求める手紙をもらった。
い、いやだ…怖すぎるって
>448
恋人の昔の恋人がボダで巻き込まれ、鬱病に。
自分もどうやったら立ち直れるのか知りたい。
恋人には、そのボダが原因でふられ、もうその人達とは
関係ないけど、恐怖は消えないし、今でも辛い。
どうしてこんなことになったんだろうって思う。
心療内科にかかっているけど・・・。
以前ボダに我が侭放題、意見がちょっと違うからって理由で悪態つかれまくり、
その上嘘ばかりつかれ、ほとほと愛想が尽きて無視して1ヶ月。
ようやくメールもこなくなり、ホッとしていたらいきなり今日来た・・・。
前にカードでお金何十万も借りまくって返済出来なくなり
(と言うより1円も返してない)
とうとう裁判所に訴えられて今月の7日に呼び出しくらっていたボダだけど
「仮の執行します」とかの郵便が届いたらしく、
「仮の執行って何?」と私に聞いて来た。
前に「これってどうすればいいの?」など、裁判に関する事を色々
聞いて来たけど、こっちも調べて丁寧に教えているうちに
「何でも知ってるからって偉そう!」「うざい!」とか
意味不明なキレ方されたから(自分が調べて教えてとか言ったくせに)
今回は無視し続けてボダの自爆を陰ながら観察しときます。
>>449 >>450 ボダの為に自分の神経をすり減らすなんてバカらしいです。
腹が立つとは思いますが、自分たちが幸せになる事が先なので
ボダの事はもう蚊にでも刺されたと思って、忘れたほうがいいですよ。
何かことある事に思い出して腹立つとは思いますが。
あんなヤツらの為に少しでも不幸になる必要はありません。
ほっといて私達は幸せになりましょう(^^)・
げっ・・・
IDがDV(ドメスティックバイオレンス・・・)。
逝ってきまつ。
461 :
450:03/07/22 00:13 ID:UMpXwe8J
>>459さん
ありがとう。経験者に言われるとホッとします。
私の場合は、腹立ちももちろんありますが、
深くつきあわなかった分、いい面も強く覚えているのが逆に
ふっきりにくくて辛いところです。
そのままつきあっていたらきっとボロボロになってた、と
想像でふっきるしかありません。
こういう中途半端な被害者も多いんでしょうね。
ヘドロ脳は、健常者に接触することが立派な障害だと
気づいた方が良いですね。
おそらくある程度自覚はあるんだろうけど。
ネットでも棲み分けができず他人に迷惑をかける。
接触された人が恐ろしがっていることぐらい自覚しているだろうに。
>>463 そのわりにはここ住人はよく回復を願うスレにいくよね
>>464 それが一部のキティガイってことに気づいてないのか?
>>465 つまり漏れのことだなwコピペよく向こうに張るし^^
実験的にやってみたらけっこう釣れるところからしてここの住人の
大半はチェックしてるみたいだがなw
467 :
ひみつの検疫さん:2024/11/23(土) 16:48:38 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
>>466 漏れは、興味ないよ、回復を願うスレも見た事無い
ボダが書き込んでると思うだけで、不安発作起こしそうに成るからね。
ボダ関係は、ここと、振り回すのだけしか見ないよ。
ボダは怖い、書き込みでも、近寄りたくない、吐き気がするよ。
469 :
( ´_ゝ`) ◆HOONIQx1JM :03/07/22 21:23 ID:1jChJON0
( ´_ゝ`) フーン
でもさー、ここにいる人の多くって、ボダ被害にあったと言っても
結局は他人の関係だからいいよね。
逃げようと思えば逃げられる。
身内にボダがいると本当に悲惨だよ・・・
お気楽な他人の関係になってみたいと心底思うよ。
471 :
優しい名無しさん:03/07/22 22:40 ID:GzHvFhRc
悲惨てどんな?
ボダって間柄関係なくやってくるから
お気楽ではないと思うよ。
辛い想いをしているかもしれないけど
だからって立場が違う人を気楽なんていうのはどうかと思うよ。
>>470 たとえばうっかり結婚しちゃった人は、他人ではなくなる。
あと、実家を知られてしまった場合には、逃げるのも難しくなる。
君の立場には同情するけど、自分だけが辛い、みたいな考え方では、
ボダと一緒だよ。
>>472 他人だったらストーカー規制法とかもあるしいいよ。
身内にいたら運命だったとあきらめるしかない。
身内にいたらほんとにツライ。
474 :
優しい名無しさん:03/07/23 00:32 ID:MMAbMP/U
確かに、身内でどうしても逃げられない…というのは辛いだろうなあ。
その気持ちを完全に理解することはできないかも。
でも、「他人は気楽」って考えるのは、やめましょうよ。
赤の他人に人生や生活を踏みにじられて、「なんでわたしが?」って
いう思いをした人、たくさん過去ログにありますよね。ひょっとしたら、
「家族がきちんとしていたら、わたしがこんな目にあわなくてすむのに」
と思っている人もいるかもしれません。そんなこと言われたらキツイですよね?
辛さとか、苦しさを比べていると、よけいに辛くなっちゃいますし。
475 :
優しい名無しさん:03/07/23 00:33 ID:sN98d6qr
476 :
優しい名無しさん:03/07/23 01:19 ID:D6e1/Z6i
姉がボダだけど自分だけがなんて思ったりしないよ。
ここにも書けないようなひどいことされて人間不信になったけど仕方ないなと思う。
家族は選べない。
でも付き合い方は自分で選択できるよ。
私は親戚も含めて付き合いをやめました。
ボダ姉のせいだけど自分が破滅するよりはいいと思った。
母の葬式以降逢っていない。
ボダとの縁切りの方法、体験談などがあったら教えてください。
ほっときたくてもほっとかしてくれないのがボダです。
ここの住人みんな知りたいはず。
お願いします。
478 :
優しい名無しさん:03/07/23 01:47 ID:hIkLAB8S
>477
たぶん、ここのスレのひとが共有している大きな問題ですね。
縁切り。もうひとつは、トラブルが終わったあとの心のケア。
これは、わたしも知りたいです。いまだに苦しんでいるし、縁も
完全に切れてはいないので…切れた、と思ったらどこからか探し出して
近づいてくる、というかんじです。
少しずつ、ノウハウを共有できるといいですよね…。
なにかあれば、わたしも書き込みます。みなさんもお願いします。
>>477さん
476さんみたいに私も姉がボダと演技性入ってんだけど
とにかくしつこいよね、泣き落としあり、天然ぼけあり。
あほそのものです。
現在のわたしの思いやりのない態度は
過去あんたのやって来たことの裏返しだと諭しました。
馬鹿だから分かってなくて3回目でやっと連絡が途絶えました。
1,2回くらいじゃ、忘れて天然で「あのね〜あれさ〜」って
媚びた声で戻ってくるから。最低3回。これで。
断固とした拒否が私の場合は効いたみたいだけど
みなさんに有効かどうかは疑問。
>>478さん同意だな。
481 :
優しい名無しさん:03/07/23 03:06 ID:7luqih45
ボーダーって、伝染しますか。加害者から被害者へ。
自分に移ってるかも、と反省してるんです。
あいつの自己憐憫な口振りが移ってるようで、、、。
当の昔に縁は切ったんだけど。
ボダが他人の場合、とことん無視するしかない。
電話を掛けてきても「他の人から今電話掛かってるから」と行って切る。
絵メールとかでしつこくくだらない用事を相談指摘ても
「あっそう。自分のやりたいようにしたら?」と突き放す。
そこで「あんたは遠田違いがない!」とか切れてきても
私が相談したってあんた聞く耳持たないくせに、自分の事ばかり
言うのは止めたら?と撃沈させる。
特に女ボダは「この人が唯一の好きな人」とかほざいても
他に沢山セフレが居るので真に受けない事。
冷たく突き放して知らん顔してるのが一番です。
続き。
あとあるぼだ(女)が彼氏が出来た〜と嬉しそうに相談してきた。
話を聞いて居ると、その相手の男性は
「お互いに好きな人が出来るまでの軽いお付き合いしよう」と行って来たらしくて
それならあんたただの丁の良い「セフレ」としか思われてないんじゃん、そんな
バカな男と別れて好きな人作れば?と言ったら「でも彼氏は私が好きでいつも
夕方家に来ていちゃいちゃしてくれるんでよ?。そのうち自分が本命になるに決まってる」と
意味不明な展開を炸裂させていた。
しかし数ヶ月後、その彼氏(もとおいセフレの男は)好きな女性が出来たみたいで
(しかもその彼氏の条件が誰とでも寝ない、貞操観念の固い女性だと」とくっつき
境界例は見事に捨てられた。
それなのに、「電話が時々来るって事は私が本当は好きなのに違いない!」と
妄想を抱いている。
バカつーか、アホと言うか、現実が全く見えて無くて哀れみさえ感じる。
しかもそいつ出会い系サイトとかで知り合った男と見境無く寝たりしている。
こんなヤツに彼氏が出来る分けないと思うのは私だけだろうか・・・。
484 :
476:03/07/23 03:53 ID:Z3J0rszM
住民票はそのまま引っ越しして
電話もひいていません。
親戚は父も母も亡くなっていますし
なにより姉の巧妙なやり方で姉を信じ切っているのであきらめました。
ですから冠婚葬祭にも出席していません。
命日に花をたむけにいきます。
寂しいけれど生き延びるにはそれしかなくて…。
いまは心の傷の回復が少しずつできればと思っています。
それでも身内はなんだかんだと、ある程度似た環境の人が集まるから。
実害の大きさの差はあれど、やはり無関係のわけのわからないボダに
迷惑かけられたときのショックは大きいですよ。
>481
一時的なものだから大丈夫。
486 :
優しい名無しさん:03/07/23 04:41 ID:zDk9l0GQ
ここ3〜4年で好きになった女、振り返ればみんな境界例。
最初は何が起きてるかわからず、気が狂いそうになってたけど、
だんだん慣れてきた。対処法も覚えた。このスレにも世話んなったよ。
もう大丈夫!
…そう思えた時から、境界例と知り合わなくなった。不思議と。
あいつら、ウィルスみたいなもんだと思う。一定期間は苦しむけど、
それを凌いだら抗体ができるというか。だからみんなも頑張れ。
487 :
優しい名無しさん:03/07/23 08:08 ID:3ge2gbeG
いいスレだ・・・
被害者は私だけじゃない!と勇気づけられる。
ところで上のリンクにある「境界例とインターネット」って、すごく的確だと思いませんか?
私が遭った(×会った...w)ボダはみんなweb日記とか公開している。
おまいらのは「うつ」じゃない!って記述、胸がすいたわ(笑)
そそ。ボダってのは共有が大好きらしい。
たしかに、知り合いのボダは全員日記公開してるなあ…
日記ヲチするのもかなり嫌だけどね(ニガワラ)
>477さん
禿同。すごい正論。経験上、それが一番だと思う。
正論なんだけど、会社とか同じだと難しいのよ…(泣)
目下の悩みは、直近に引っ越してきたボダさんの目をどうかいくぐるか、だな。
引越しまでして追ってくる(駅で特定されたっぽ)パワー、すげえよあの人たち。
>486さん、すごく勇気付けられました。ありがとう。
抗体ができるまで、なんとかがんばってみるよ。
はやく「もう大丈夫」っていえるようになりたい。
490 :
優しい名無しさん:03/07/23 22:56 ID:4w+YR1hD
付き合う彼がボダ好きというか
世話してしまう人で悩んでます。ボダフェチなのでしょうか?
>490
ボダフェチっつーか、共依存ではないがそういう人っていると思う。
自分のもと彼がそうでした。
彼のもとカノボダ女にかきまわされ、さんざんな目にあったのに
私が捨てられました・・・。
そういう人は、ボダに完全に巻き込まれている。
付き合っていた時も、いちいちそれっておかしくない?って
こっちが言わないと気が付いていないときが多かった。
彼が、あちらの住人になってしまわないよう頑張って下さい。
492 :
490:03/07/24 01:42 ID:ZbVgOLOX
>491
ありがとう。
去年、彼の会社に入ってきた女の子がボダで
その子の罠にはまって別れを告げられました。
その後精神的におかしくなってしまって会社を辞めてしまって。
彼女が現れてから変になってしまいました。
素朴な疑問。
490は、彼の関係者をボダと断定してるのは何故だろうか。
494 :
優しい名無しさん:03/07/24 02:13 ID:2vT+CWsZ
>>493 彼女が現れてから変になったからじゃね?
495 :
490:03/07/24 02:57 ID:6FGztE4J
細かいエピソード省いていたから誤解があったかもね。
彼には妹がいて常に複数の男性がいて
トラブルたびに手首切って傷を見せにきます。
覚醒剤を高校生のときにやっていたといったこと
複数の男がいて貢がせていることが自慢。
愛しているなら死ねるだろうと相手に包丁をつきつけて自殺させようとしたり…。
会社の子もかなり似ていて、
彼と一緒に住んでいるのだけど トラブルたび死ぬ死ぬと騒いで
同僚の男達を呼び出したり
家に押しかけてきます。
住む所がないと言ってお金を無心したり
彼女がいる男性がターゲットにされやすいらしく。
二人が別れるとほっとするらしい。
一日数十回の無言電話。
おかしくなってきたのは彼の精神状態です。
仕事もできなくなっていた
あ〜書くのも嫌になってくる。
でも誤解されるのは嫌なので…。
ボダが時々「自分は必要ない」だとか
「死んだら楽になれる」だの自殺をほのめかす。
(が、実際行動に移そうとしない)
多分こう言えばみんなが「どうしたの?!そんな事したらダメだよ!」と
行ってくれるのを待ってるんだろうけど、ボダにはセフレしか居なく
セフレはいつもの事、と言うことで伝で相手にしないから
しかたなく私に言って来て、マジうざい。
死ぬなら死ぬで早く死ねば?と思ってます。
どうせ口だけで実行に移す気ないくせに、構ってちゃんで心底消えて欲しい。
>>489 ボダ日記もそうだけど、もっとキモイのは、
ボダのポエムだな、良い年下、男でもキモイポエム公開してるよ
狂気に吐き気がするぞ、あれは、本人はいたって本気みたいだが
狂気の世界だね、異常心理だ。
498 :
優しい名無しさん:03/07/24 17:44 ID:ru2zuCyV
両親ともボダで今は親元から離れ彼と同棲しています。
結婚したいのですが両親に彼や彼の両親を会わせたくなくて悩んでいます。
小さい時からずっと仲良し家族に憧れてて、何度も親の気に入る娘になってみましたが
気に入られませんでした、そのたびにもうこんな親いらないと
あきらめ続け、それでも少し優しい顔をされると親を信じてみようと思ってしまうのです。
今は母親がわけのわからないメールを送ってくるだけの関係ですが
もう一切切ってしまおうかとも思います。
なぜ高校生の時両親を殺してしまわなかったのか悔やまれます
499 :
優しい名無しさん:03/07/24 17:55 ID:lkJLNFV/
ボダ男のポエムほどキモイものは無いな
一度自称性同一性障害でレズの男のポエムを
読んだことがあるが鳥肌がたった
ネットアイドルと称して自分の写真もうPしてるし
500 :
優しい名無しさん:03/07/24 18:16 ID:LqT0MdpP
(σ・∀・)σ500ゲッツ!!
>>498 殺さなくて良かったんだよ。
殺してたらもっと悔やんでたと思うよ。
どうして機種依存文字や顔文字が好きなんだろうね。
自己愛性もそうだけど、自分の好き嫌いを公言するのが好き。
「私は誰それが好きです」
「私はあなたが嫌いです」
「あなたは最低です」
「私は最低です」
「私はあなたを友達だとは思っていません」
・・・・しらんがな。
どうでもいいからさっさと処置しろ馬鹿。
502 :
優しい名無しさん:03/07/24 20:01 ID:yMkmixVU
相談したいことがあるんですが、漏れの姉のことなんですが
会話はいつも自分中心の話題しかできない。いつも口を開けば「わたしわたしわたし」。
「わたしは嫌い」「わたしは好き」とかばっか。
今28歳。彼氏いるのに直る気配すらなし。
かえってくりゃ仕事の愚痴ばっか。
中学のころ過食、拒食で入院経験アリ。これってボーダー(境界性人格障害)ですか?
よろしくおながいします。
>>498 話を読む限りでは
実はご両親がボダではなくて、あなたがボダのように思えるのだが。
504 :
優しい名無しさん:03/07/24 20:52 ID:ZbVgOLOX
そうは思わない。
両親に悩まされたりしたらそう思うこともあるだろう。
それよか結婚してからの距離はきっちりとった方がいいと思うよ。
巻き込まれないように注意。
この半年間ボダにされたこと
■ことある事に自殺をほのめかす(が、自殺しない)。
■両親が留守の時を見計らって家に乗り込んで来て
勝手に風呂を使ったり、ご飯を食べて泊まって行く(こっちの都合はおかまいなし)
■あなたは親友だと言いながら次の瞬間「自分の事を理解してくれない!」と逆切れ
■ちょっと目を離した隙に私の貯金箱から金を盗み取った(犯罪だろう)
■親友のくせに自分の面倒(借金問題)を助けてくれないとキレる(誰が親友だよ)
■待ちを行き交う男達が自分に感心がある(単にすぐ寝るからカモられてんだよ)
■借金多額。しかし返済義務は自分にはないと無視(で訴えられる)
■飲食代は全て相手の負担(相手が女だろうとも)
■仕事は難癖付けて1〜2日ですぐ止める。
その難癖の理由が「いじめられた」「手取り足取り親切に教えてくれないから」
■説破詰まってるくせにナンパで知り合った男とは遊びまくり捨てられる毎日。
□注意をすると「あんたは私のようにモテないからひがんでるだけでしょ」。
どうにかしてくれ、このバカ女。
今に家も差し押さえられて行く所を失い、私の家に転がり込もうとするのが見え見え。
うちの家族もかなり警戒しているので、転がり込むことは出来ないが。
いつも彼氏一筋とか言いながら乱交してるので変な病気持ってそうで気持ち悪い。
ボダはこの世から消えて欲しいと思う毎日。
506 :
優しい名無しさん:03/07/25 02:04 ID:q6SGHrSU
ああ、一度でいいからボダって人種に一度会ってみたい。そして目をつけられてみたい。
振り回されてみたい・・・・・・・・・ああ
>>506 適当なボダのホームページに行って、優しい声をかけてごらん。
3日で落とせるよ。
508 :
優しい名無しさん:03/07/25 02:37 ID:JwZQ/uoR
>>505にかなり当てはまる馬鹿女が私の身近にもいる。
毎日電話メールしつこくて最近は無視してる。
正直「リスカなんてしてねぇで、死んでくれ」なんて思っちゃってる。
509 :
505:03/07/25 03:00 ID:wGgkwth9
夏になると薄着になるから男共が胸をジロジロ見るそうな。
が、そいつはガリで身長140cmくらいしかないので
お世辞にもAカップもないような状態。
なのに「私はCカップ以上あるから半袖着るとみんなが
胸に注目して凄く嫌」とかほざくので笑えるんですけど。
そんなに嫌ならTシャツとか、肌を露出させないような
地味な服着ればいいじゃないかと言うのに、
そんな格好しても、「胸が大きいね」とか痴漢行為をされると
本人は始終しょっちゅうぼやいています。
被害妄想もここまで来るとあっぱれと言うか、あきれ果てると言うか。
AカップもないくせによくCカップ以上あるだなんて思い込み出来るもんだ。
しかもこんなくだらないメールを毎日何十通も私に寄越して来るな。
うざい。自殺したいならためらい傷ばかりでなて動脈切断くらいしろ、バカ。
(因みに本人は31のおばんです)。
>508
そこまで思うってことは到底、許すことのできないことをされたんでしょうね。
案外「願いは通じる」ものだよ。(W
511 :
優しい名無しさん:03/07/25 08:13 ID:gFXzrinE
>500どうもありがとう
少年犯罪の報道を見る度に、勉強ばかりしてやりたいこともできず
大人になってしまった自分が歯痒いのです。せめてもっと遊びたかった。
>503、504
私の理想の親像を親に求めるのはよくないでしょうね。
弟はかわいがられてましたが私はいつも親に従ってればいいんだ、
余計なことはするな!と言われ何してもほめられなかったので
だんだん親とは、必要以上に話さなくなりました。高校生になって学校に行かなくなった時
母親に、あなたのことが嫌いだからいじめてたの。ごめん。と言われ
ハァ?という感じでした。
>案外「願いは通じる」ものだよ。
私も願おう。
513 :
優しい名無しさん:03/07/25 10:00 ID:UqzJhwFL
すんません、こっちにカキコするつもりが「どうしてボダは…」のほうに
書いちゃったので改めて…・゚・(ノД`)・゚・ゴメン
バイト先の30歳のおばはんの事なのですが・・・・・・
最初は「ちょっときついかな」程度にしか感じなかったのですが、慣れて
くるとまあ、キレるキレる。
例えば、そのおばはんに全く関係ない話題(彼女自身は話の輪にすら入って
ない状態)なのに
「今の発言は私、気に入らない!!!!そんなことは言わないでよ!!!!!」
と怒鳴る。(別にデリケートな話題でもなんでもない、ただの業務連絡)
そしてその気に入らない発言を撤回させるまで何時間も粘着。終始キレまくり。
そして仕事の打ち合わせのため数人でファミレスに入った時。
後ろのテーブルにいた主婦4人組の話題に対して急にキレる。
肝心の仕事の打ち合わせには集中できず、絶えず他人の発言にアンテナ張ってる
感じ。
いちいち人の言葉に対して過剰反応し、他人の意見を全く受け入れる事が
出来ない。終いには泣きながら
「私はこうこう思うの!!!だから分かってほしいの!!!」
ただの自己中ではないですよね???
ちなみにその人は子供を抱えて離婚したそうです。
なんでも元旦那にずっといじめられてたとか(聞きもしないのに詳しく
喋ってくれました)。
そして独身の同姓に対しては凄まじくキレます(私が散々やられました)。
私から見たら年上でも後輩にあたるので、あまり相手にしないように
しているのですが。どっちみち今日限りでクビですがね、彼女。
「私は誰にも甘えないし弱音を吐いた事がない」のが自慢なんだそうです。
自称・若く見える可愛い女 だそうです(実際デブでブス)
514 :
優しい名無しさん:03/07/25 10:02 ID:NnMBJ6ls
515 :
優しい名無しさん:03/07/25 12:04 ID:3PHVF93Y
ボダ、マジでしつこい。
ストーカー並の攻撃だな……(同姓なのにw
516 :
優しい名無しさん:03/07/25 12:57 ID:pnSNpliU
>514
だーがーらー
それはボダじゃなくて
自己愛だって言われてたでしょ、あなた…
517 :
優しい名無しさん:03/07/25 13:25 ID:mva4Hiku
最近知り合ったばかりの女の子(28歳)なんですが、ちょっと変わってます。
ドトールで、身の上話&その子の以前勤めていた会社の先輩の悪口&ストーカー
されてる話を3時間程聞かされました。かなり疲れてげんなりしながら帰宅途中
その子から7回も携帯に着信がありました。私が無事に帰ってるかどうか、心配
だったそうです・・・。
とても電話好きな人で、2〜3時間一方的に喋ってます。正直疲れます。
バイト中に電話にでないと「何で電話に出ないの?!」とキレたりします。
私の携帯は彼女からの電話の嵐で着信が彼女の名前で埋まってます。
「私たちって親友になれるよねぇ。」と言われ怖くなってしまいますた。
この人ってボーダーでしょうか?
>>517 ボダじゃなくても、近寄らないほうが良いと思われ
普通とは思えん
519 :
517:03/07/25 14:01 ID:mva4Hiku
つい先ほど彼女から電話がかかってきました。
一昨日「お金を3万円貸してくれ」って言われて断ったんだけど
「いつ取りに行けばいい?」と聞かれました。また断ったら、
すごいいきおいで非難されました。私ってロックオンされてる?
どうしよう?
520 :
優しい名無しさん:03/07/25 14:07 ID:gQDNupx9
ロクオンでしょう。全力で逃げれ。
非難されようが、一回でも貸した既成事実ができたら
ずるずる頼られるよ。
怖いかもしれないけど、はっきりと冷静に断りつづけるのみ。
がんばって!
ってか普通友達でもお金は貸さないだろ・・・それとも俺がおかしいのか・・?
金の貸し借りは絶対しないと中学の頃からのポリシーなんだが・・
>>517 断固拒否だよ。あなたは悪くない。貸せというほうがおかしい。
523 :
517:03/07/25 14:28 ID:mva4Hiku
どうしよう?近所に住んでる人だし、家知られてるし・・・。
知り合ってからまだ2週間しか経ってないけど、もうこんなに迷惑
かけられちゃってるよ。私ヤバイですか?
>>523 ヤヴァイね。というより何を悩んでるんだ。二者択一の問題じゃないぞ。
選択肢は一つしかない。とっとと縁切れ。ボダと関わる場合は「( ゚Д゚)ハァ?
あんた死ねばぁw?」ぐらいの態度が一番
525 :
優しい名無しさん:03/07/25 14:57 ID:4wqE6vsG
>>523断固 無視。拒否。居留守。
あらゆる手段で逃げ切るしかない!
526 :
517:03/07/25 15:11 ID:mva4Hiku
皆さんアドバイス、どうもありがとうございます。
また電話があり、「さっきはごめん。どうしても3万必要だから貸して」
と言われました。「3万円は私にとって大金だし、一ヶ月分のバイト代
だから貸せない」とはっきり言いました。すると「あんたのせいでカード
会社の支払いができない。家賃が払えない。携帯が止められる。」等等
言われました。私のせいじゃないじゃん・・・?
彼女の携帯番号を着信拒否に登録しました。これからバイトに行ってきます。
帰ったら、自分の両親に彼女の事を打ち明けます。鬱だよぅ。
527 :
き○がいたちへ:03/07/25 15:23 ID:EJboHVOP
しんじゃえばいいんじゃない しなたきゃさ そんなこといちいち
あつくかたってんじゃないよ なんにもすることもなさそうだよね
いきてたほうがたのしいのにね
>>526 今のうちにがんばれ。絶対に同情はするな。
あんたには俺みたいになってほしくない。
>>517 電話は録音しておくことをお勧めします。
状況が悪い方向に進んだ場合、証拠品に出来るかも知れませんので。
ボダや自己愛性に謙遜は御法度。
「私にとっては大金」
「うちの子はホントできが悪くて」
なんでそんな情報もってくの?と思うようなことまでもってっちゃうよ。
517さんのは、ボダというより新手の詐欺じゃないの?
ボダタンとハァハァしたい・・・ハァハァ
ボーダーさん早く自殺してください。
だってあなた存在自体迷惑なんですもの。
あたかも他人が自分を羨んでいるかのように
捏造したり友達に勇気づけられたり色々するらしいけど
馬鹿じゃないの?(笑
どこの誰が普段はみかけもしないドキュンを相手にするんだか。
風俗でもどこでも自分を勝ってくれるところに行け。
ぱっと見て人種が違うことぐらいわかるだろ。
共依存だの本当は好きなんだろうだの
気色悪過ぎ。
>>508 ここを見ているボダが「あれ、もれのこと書かれてるよ。」なんて妄想広げちゃってほんとに死んじゃったら最高なのにね。AHAHA♪
妄想じゃないでしょ。
少なくとも日本中の人間がヒト失格者に迷惑している
まぎれもない事実。
満たされることのない母親との二者関係を他人に求め執着し
今まで他人に迷惑を撒き散らして生きてきているから、
他人の存在が恐くて仕方がない(笑
防衛のために見破られる前に攻撃や犯罪を犯す。
いくら頑張っても一生手に入らず嘲り嗤われるだけで
認められないのはホモサピエンスとしての品性。
死ね。
銃もってたら瞬時に頭をぶち抜いているだろうな。
昔からの友人の言う事が支離滅裂な事が多い。
カードを作ったけど、親に暗証番号を知られて(?)
パソコンやら高級品を買われたとかで支払いを、友人本人が迫られているらしい。
(カードの名義人が友人な為)。
月2万円の分割払いらしいんだけど、バイトすら本人しない為(と言うか
長続きせず、すぐクビになってしまう)、私にこないだ貯金残高を
遠回しに聞いて来た。
そして60万円、すぐ返すから貸してくれだと。
こないだ貸した250円も2ヶ月以上経っても返さないくせに・・・。
断ったら「金持ちな友達にあんたから頼んでみて」と言って来た。ハァ?。
すっごいお金にルーズ。男関係にもルーズだけど・・・。
そのボダの母親もボダで、中学生の息子を小学生の頃から一切
学校へ行かせてないらしく、校長が家まで説得に来ているらしい。
でも未だに学校へ行かす気配なし。これがボダの二者関係?。
汚物に接触された嫌悪感が拭えない。
イベントパーティーや家族での演奏会をする家など
テレビの中だけのものだと思っているんだろう。
ドキュソに触られないように大切に育てられる人のことを
知らないから
平気で他人の娘や息子、妻や夫に汚い手で触る。
ボダがルーズなのは、金銭だからというだけではなく
何でもそう。乱雑なものを周囲においておきたい。
家の中や車を見ればその人間がわかる。
散らかり方の雰囲気が異様だから。
>>537 お金の貸し借りは本当の親友とだけ、しかもその縁が切れることを覚悟してすべきものでしょう。
そんなボダに60万なんて貸したら一生帰ってこないどころか、つけ込まれて次から次に要求されますよ。
友人と見なすのをやめてフェードアウトすべきではないでしょうか。
541 :
優しい名無しさん:03/07/26 03:53 ID:gtgLtmnH
ボダは、まず自分にとって得になる人間かどうか見極めてる。
何も得がなければ、友達だろうが自分から去って行く。
でも、依存されたら最後、
次の依存対象が見つかるまでつきまとわれるから
依存される前に逃げることが必至。
542 :
優しい名無しさん:03/07/26 04:02 ID:8RHUwK1B
>>540 勿論お金の件は断りました。
嘘つきだし、信用全く出来ないやつなので。
最近は弟に狙いを付けたのか、職業やら保険の金額やら聞いて来るので
そんな事人に教える訳ないでしょうとおっぱらってます。
私は友達だとも何とも思っていない、ただの迷惑な女としか認識してないのですが
向こうが「小学校の時からの友達だし、あなたは一番の親友」などとほざいてます。
(何人にも同じ事言ってるんでしょうけど)。
私からはメールも連絡も取ってません。
たまにボダから「どうしよう〜」とメールが来ますが無視してます。
なにも失わずボダから逃げる方法はないのかな。
まぁ縁切れるのなら多少(多大かな)の損失は覚悟しなきゃいけないのは
わかるけどムカツクよ。と愚痴ってみる。
私たちがボダのために人生を棒に振ることはない。
皆さん、がんばりましょう。
そして不幸中の幸いにも境界例という存在をしっていて
ボダらしき人と知り合った人へアドバイスです。
全速力で逃げろ。絶対に振り向くな。
メールや電話、手紙を徹底的に無視してもある日いきなり
家まで押しかけて来るんだよね・・・・。
あれはとっても困る・・・。
しかも終電ないのを見計らって、はなっから泊めて貰う気で来る
確信犯だから・・・。
私なんて次の日着る服がないからと言って、新品の下着類から
色んな物まで持ってかれてしまったよ。
しかも帰り際、寿司が食べたいとか言い出して回転寿司に行き
私に全額支払いさせて帰って行きました。
ボダはこの世から抹殺して欲しいと心底思いました。
(ボダはその時のお金返すとか言ってるけど絶対返す気ないし)
【メーワク】というのは人が何人も無くなるぐらい
あるいは100万単位の損失のレベルを指す。
【忙しい】とは、新幹線を二本逃し、30分後にまた乗らなきゃならないけど今電話している
この状態の程度を言う。
陳腐なゴミのようなボダのプライドなんか
誰も相手にしてられないんだよね。
もちろん迷惑の嵩が増えるだけ、被害もふえていくわけだけど。
自分が迷惑をかけている相手がどんな人物か
よく考えてみればいい。
>ボーダーはみんなから見たら、困ったチャンではあるけれど、
>治療が完治したら、人を助けられる人になるって医者が言ってました。
>治療が完治しなかったら、犯罪者、売春婦、
>でも完治したら、医者、弁護士、芸術家 など そういう統計もでてます。
!!!!!!!!!!!!ボダだった人、頭いいよね。
私の知っている元ボダの人に天才弁護士います。超すげー。
頑張ったらそういう風になる人だって、いるんだってば!!
ボダこそ貴族ボダこそエリート
>>529 そうだよね、絶対に必要だよ。
ボダは、何かしでかしても、そんな事してないわよ〜〜〜って
悪いの、貴方じゃないのって、脳内で都合の悪い事は、廃棄処分しやがるからな。
将来事件性の事に発展しかねない、ボダは証拠を残さないと、警察も相手するの
嫌がるからねw
>>548 そんな事言われても、被害は減らないよ、何が天才だよ
漏れには、天災だったよ、それに、有能な人材はわざわざ、ボダに期待する必要は無い
普通の人から、ドンドン有能な人材は出てくるよ。
殆ど強制できないボダの性格が、まともに成る事なんか、漏れにはどうでも良いこと
漏れの、人生を返せって言いたいだけ、それと、健康な精神を返せ。
糞ボダに、肝要な精神なんて、自殺行為だね。
相手するから精神疲労をおこすんだよ
#&_cm="sg" mode="guest"input="wall_y"id="754326177856"
554 :
優しい名無しさん:03/07/26 12:55 ID:8JT09scD
脳内変換って、よくぞ言ったもんだよね。
私もそれで苦しめられたよ。姑と義弟にさ。
最初は気でも狂ったのかと思ったよ。
555 :
優しい名無しさん:03/07/26 14:55 ID:2BXdBPwe
俺、ボダと結婚して子供二人作っちゃったんだよね。
離婚したとても縁は切れないだろうし、子供を引き離したら何するかわかんないし
かといって任せられないし。
そーなる前に断ち切れよ。
お前らの場合、全然手後れじゃねーって。
556 :
優しい名無しさん:03/07/26 15:12 ID:HcjxL2ZQ
>>555 (´д⊂)
ボダは全員去勢不妊の手術を義務化すればいいのに・・・
>>543 思いついたから先に言っておくけど
ボダ「ずっと親友だって思ってたのに!裏切り者!
私が自殺したらあんたのせいだからね!」
という展開が予想されます。
んなこといわれたって、「おっぺけぺー」程度に聞き流しましょう。
私の加害者、外国人で性同一性障害者でゲイで
男の認定をうけることが死ぬ程嫌らしいんだけど
それを知っているのが私だけだと思っているらしい。
馬鹿じゃないだろか、私は人から教えてもらっただけなのに。
>>557 >ボダ「ずっと親友だって思ってたのに!裏切り者!
>私が自殺したらあんたのせいだからね!」
言われました(爆笑)。
それと「あんたは変わった。昔は優しかったのに!」ですと。
何かにつけ「死にたい」「死んだら楽になる」ばかり言います。
んじゃ死ねば?と言ってやりたい・・・。
こっちだってヤツのせいで鬱になり心療内科に通ってるのに
自分が世界で一番不幸、みたいな言い方されると殴りたくなりまつ。
ここを読んでて、ウチの所長はプチボダかも。
というより自己愛人格障害の方が近いかな。
私たちのように年齢の離れた若い所員はあんまり被害を受けないけど
古株、というか右腕格の人に対してあまりにひどい。
オマエはココ以外でなんか働かして貰えないんだ、
ノーナシ
みたいなことを平気で言う。飲んだついでの話といえば自分の自慢(?)話ばっかりだし…。
それで立ち上げ時から一緒にやって来た仲間を軒並み失っているのに、
現在最後の一人を攻略中です。
コワー。
でも右腕さんも右腕さんというか、そこまで言われても何言い返すわけでもなく、
「うん。。。そうだね。。。」てなもので、いわゆる共依存状態です。
コワー。
561 :
優しい名無しさん:03/07/26 22:25 ID:iH+1J4Jq
最近私(現在うつ病で休職中)のサイトのBBSに、
ボダらしき人物(複雑な家庭環境で、リスカに欝だそうですw)
がカキコしているんですが、攻撃的でトラブルメイカーなので参ってます。
(いや、わたしはヲチに徹していて、ある意味楽しいんですがw)
わけわかんないボダポエムも書き込んでくるしw
どうしたもんでしょうかね。アドバイスがあればお願いします。
562 :
561:03/07/26 22:28 ID:iH+1J4Jq
一応その相手とはメッセでつながってて、メアドも知られていますw
適当に流してますが。
563 :
517:03/07/26 22:30 ID:UEsJZEpb
皆さんボーダーさんに色々ひどい事されてるんですね。
ボーダーさんが使う「友達」「親友」って言葉は、結局、人形のように言う事を
きいてくれる人の事を指すんですね。
今回の事で、なんだかとても疲れました。
ボーダーをさけるのではなく、
ボーダーから避けていくようにすると
いいですよ。
ボーダーが一番、恐れている
ことは何でしょうか?
一番、恐れていることを相手に言うと
相手から避けていきます。
この時に罵りを言ってきますが、
これは計算的罠も含んでおりますので、
見抜いてください。これは絶対前提です。
>>563 その後どうですか?
まだ金よこせコールきてますか?
566 :
561:03/07/26 23:34 ID:iH+1J4Jq
>>564 レスありがとうございます。
なるほど。そうですね。
私はいまのところ、(ネット情報とか参考にしてw)
相手と自分の関係がアカの他人であると匂わせつつw
冷静に論理的に(共感的にならないように心がけて)相手してます。
ただ、BBSで他の人に煽られた(と思ってるらしいw)ことを根に持って
粘着カキコしているようなんですよ。
(一応丁寧な口調で屁理屈こねてるから、困るんですw)
ボダがぶち切れてボロだしたら、アク禁にします。
567 :
優しい名無しさん:03/07/27 00:31 ID:nzM9ld6T
ボダたんをいじめるな!!!
人格障害者っていうのはこういうことをされているわけ。
母親が子供に、さあ、お上がりなさいと優しい笑顔で
カレーライスのお皿をわたす。
子供は、おいちちょう!いただきます!と満面の笑みを母親に向ける
一口口に入れ、おいちい〜ありがとう!お母さん好き!
と満面の笑顔で答える
次の瞬間、顔面をグーで殴打される。
これが二者関係。
569 :
517:03/07/27 00:54 ID:PfwQGFuM
>>565 非通知でかかってきます。
電話にはでてませんが、留守電に色々言ってるみたいです。
留守電を怖くて聞けないでいます。徹底的に無視するつもりでつ。
心配してくれてありがとうございます。
でもあの人、結婚暦が28歳にして3回ありで、腕にいっぱいリスカ跡ありで、
生活費に困ってて・・・。今度こそほんとに自殺してしまうかも知れません。
同情はいけないと思いつつも、実は心配です。でも自殺されて、私自身が傷つく
のが怖いだけなんですよね。私って性格悪いと思います。
ボーダーが逃げて行くような言葉は一体何?!。
凄く知りたいつ。
それにボダの言う「親友」「友達」は良いカモの事ですね。
>>657 ボダたんをいじめるなと書いてますが、一般人の思考回路を
破壊する行為は止めて頂きたいものです。
って、ボダにいくら言ったって理解出来ないだろうけど)w
ボダは誰にも頼らず、貞操観念固く、仕事を一生懸命して
周りと喧嘩しないように暮らして行って下さい。
普通の人はそれが全部出来てるんですよ。
出来ないのはボダだけ。
571 :
優しい名無しさん:03/07/27 01:01 ID:RLgk4PDy
存在を完全否定すりゃいいよ。
一言、ウザい。
572 :
優しい名無しさん:03/07/27 01:03 ID:nzM9ld6T
\ /
\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ ̄ ̄(,゚Д゚,) < ボダタンをいじめると、許さないぞ
~ ̄> ̄> ̄> ヽ \__________
573 :
優しい名無しさん:03/07/27 01:05 ID:g4c8lfm0
ボダは消滅しろよ 死にたいならさっさと死んでくれ
574 :
優しい名無しさん:03/07/27 01:11 ID:nzM9ld6T
>>573 \ /
\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ ̄ ̄(,゚Д゚,) < ボダタンのためにもお前がシネ ボダタンは僕らの女神様なんだ!
~ ̄> ̄> ̄> ヽ \__________
575 :
優しい名無しさん:03/07/27 01:14 ID:g4c8lfm0
ゴキブリには好かれるわけだな
忌まわしい血。
>>ゴキブリたん(?)
それは、すぐにいやらしい事させてくれそうな女の子だからですか?
ボダといえど貞操観念固い女の子もいると思うし、もしそうなら、ボダさんに
失礼じゃないですか・・・?病を抱えた苦しんでる女の子をこれ以上苦しめないで
あげて下さい。お願いします。
578 :
優しい名無しさん:03/07/27 01:21 ID:nzM9ld6T
\ /
\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ ̄ ̄(,゚Д゚,) < ボダタンと付き合いたいハァハァ
~ ̄> ̄> ̄> ヽ \__________
>>569 気にするな。
誰だって自分が大切。自分を守ることを否定されるいわれは無い。
そういう思考に対し、自分を汚いと思える人は、本当に性格の悪い人じゃないよ。
そう思ったことの無い人は、不条理な存在と会ったことの無い、幸運な人だけ。
>>569 あなたは優しい人ですね。
でもボーダーに対しては無視、しかないです。
ボーダーは結局苦しみながら人に依存するか、矯正するか、自殺するかの三通りしか生き方を選べないんです。
あなたが手を差し伸べても彼女のためにならないし、なによりあなたが先に参ってしまいます。
結局、生き方を選ぶのは彼女自身。
>>578 ボダと付き合いたいならどうぞどうぞ。
けどボダ同士、上手く行くとは到底思えませけどね。
どうせボダに金という金全部根こそぎ取られてポイですよ。
ゴキブリとボダ、いい相手ですね。
刑務所に収監されている人には人格障害者が多い(無作為検査で鑑定すると、9割がPDとか)が、
にもかかわらず、自傷行為その他の問題行動はまず見られないらしい。
というわけで、ボーダーも隔離施設に収容して、厳しく鍛えてやれば治るのかもしれない。
現実を認識させるという一種の認知療法(ショック療法?)として。
583 :
優しい名無しさん:03/07/27 03:42 ID:o5kbJbxb
ボダな人からのメール及び掲示板での粘着など徹底的に無視しているのです
が(相手してる時間ないし、相手する義理もないので)、これでよいので
しょうか?
同情すればキレる、批判してもキレる、褒める事をしてもキレる、無視しても
キレる、結局なにしたってキレるんだものヽ(`Д´)ノ
お仲間のボダと傷舐めあって「やっぱり私は間違えてない」なんてやって
ますが。可哀想だけど相手しちゃいかんですよね?
・・・いや、とにかくすさまじい粘着なんですよ。
よくそんなパワーがあるなあと心底感心してしまうほどに。
感心というよりある意味感動を覚えてます。
しつこくしつこくしつこくしつこくしつこくしつこく挑発してくるの
ですが、なんか言ってることが幼い子供みたいで・・・
>>584 よいと思います。境界例に対する知識がない段階でまともに相手にしにいって
しまうと、相手の権謀術数が見抜けずに、あなたのほうが、もの凄いストレス
で苦しむ羽目になるでしょうね。
その粘着気質をまともに受けてしまうと、うつ病になりかねないですよね。
相手は確かに不幸な生い立ちで可愛そうですが、自信がないのなら、関わらない
ほうが無難でしょうね。
585 :
優しい名無しさん:03/07/27 03:59 ID:lpKpdAHt
ひとまず私は不幸なのってアピールしてくるよね。
まともに相手するとすげー疲れる。
というか、ボダは構ってちゃん大杉なんだよ。
構ってほしいからって誰かを心配させたり、迷惑かけるのは
よくないと思うね。
下手に同情すると調子にのってこっちがオモチャみたい
にされるよ。
586 :
優しい名無しさん:03/07/27 04:30 ID:ypL5oTUd
49 :佐藤智恵美 ◆chie892xUo :03/07/27 00:08 ID:ZSV5KVkm
まぁ小生なんぞメンヘルサイトで迷惑かけまくりのメンヘラ&人格障害者をヲチ板で散々煽って
楽しんでいる口なので偉そうな口を云へる立場に御座いませんが・・・
>>47 >メンヘルは基本的に弱者だと思ってる奴が一時の憂さ晴らしにしてる。
>それで偉くなった気になってるんじゃないのかな?
その要素も大きいでしょうな
例えばこのスレなんか
メンタルヘルス板チャット
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1052690620/495-n その典型的例でしょう
まぁ(2ch内の話ね)メンヘラでも肉体的に障害のない健康な奴でも「童話だ」「挑戦だ」「氏ね」などと
煽ってますからこれはメンヘラだけに限りませんな
小生の私見に過ぎませんがどうもメンヘラはネットの世界が自分の全てだと思い込む傾向に
あると思います
それでちょいと煽られたり批判・文句・苦情が来てもスルーせず逆にムキになって反抗し
煽り返し状況が悪くなる
それで場が荒れる
しかし境界例系と自己愛性系のスレ(メン板)は醜いですな
本人用・被害者用・一般的に論じる用全て誹謗中傷ばかり
ウィルスコードを貼るアフォもいる
587 :
優しい名無しさん:03/07/27 04:31 ID:ypL5oTUd
50 :佐藤智恵美 ◆chie892xUo :03/07/27 00:22 ID:ZSV5KVkm
あとこれは2ch以外での話ですが
大手メンタル系交流サイトは詐病腐れ難破死の存在も荒れる大きな要素になるでしょうな
☆彡似非メンヘルナンパ野郎を斬る!☆彡
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1051028820/l50 ここに晒されている奴等(私怨除く)って大抵難破行為などで大きなメンタルサイト
が荒れた原因になったんですわ
(そいつらをおかしく煽っているのもまた小生なのですが)
このスレにログ貼り等情報を晒した方で小生にマジヌールを下さった方がいるんですわ
その方がおっしゃるには「自分だってこんなことはしたくない。でもこいつらのせいで
自分の好きだったサイトが荒れた。だからこうしてログ貼りをしている」と
小生もその方のお気持ちは理解しましたわ
最後に小生の駄文に過ぎませんが何故巨大メンヘルサイトが荒れるかに
ついて私見を記述しましたので目を通して下されば幸いです
http://chiemi-s0725.hp.infoseek.co.jp/
確かに、確かに、確かに、、、私はとんでもない被害にあった。
私のほうが自殺してもおかしくなかった。ボダに徹底的に追い詰められ、こき
おろされ、凄まじい額の被害額だった。
ここに散々、ボダのこと悪く書いたし、あんなのに関わるな。
人間じゃないよね。みたいなこと書いた。ここだから許されると思ったよ。
でもね、わざわざ、ボダの板まで行って、英雄気取りで、人に「死ね死ね」と
罵って、
挙句の果てに、レイプにあって苦しんでます、、という人に対して、からかい
首にナイフ刺して死ねといい、暴言吐きまくっている姿見て、気持ちが萎えたよ。
あまりのひどさに思わず、憎んでいたボダにフォロー入れてしまった。
ここの人には評判悪いかもしれんが、思わず、レイプされたという女性を
からかっている姿を見て、私はもう「被害者」を辞めようと思った。
なんか、言っていることがボダよりもヒドクなっていると思って、自分で自分が
怖くなってしまったよ。
果たして、、、、「被害者」だからって、ボダの人にこんなことを言うことが
許されるのか?
次にコピーする。そうなら、私はもう絶対に、自分が「被害者」だと言うのを
やめようと思う。
3年前レイプによるPTSDを発症。
3年前レイプによるPTSDを発症。
3年前レイプによるPTSDを発症。
3年前レイプによるPTSDを発症。
3年前レイプによるPTSDを発症。
3年前レイプによるPTSDを発症。
( ゚д゚)ポカーン
ボダごときに振り回されるとは愚かな奴だ
ボダは糞だけど振り回される奴はそれ以下だな
まあ聞いてくれよ
>>1よ、このスレと関係あることなんだけどさ。
昨日、「回復を願う境界例の為のスレ」行ったんです。「回復を願う境界例の為のスレ」。
そしたらなんか新着レスがめちゃくちゃいっぱいで荒れてるんです。
で、よく見たらなんか上の方の書き込みで、境界例は優秀、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、なんの根拠もない妄想垂れ流して悦に入ってんじゃねーよ、ボダが。
なにが医者、弁護士、芸術家だよ。
なんか自称ボダとかもいるし。境界例がステータスか。おめでてーな。
よーしおれ完治目指しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、リスカ用のカミソリやるから少し落ち着けと。
ボダってのはな、一生矯正できないもんなんだよ。
散々人間関係を破壊しておいて、当の本人はいつリスカ失敗して死んでしまってもおかしくない。
死ぬか心配されるか、そんな雰囲気が迷惑なんじゃねーか。どうせやるなら焼身自殺しろ。
で、やっと書き込めたかと思ったら、上の奴が、生き抜きたい、とか書き込んでるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「生き抜きたい」なんて生意気なんだよ。ボダが。
得意げな顔して何が、自傷をやめる、だ。
お前は本当に生き抜きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、構ってもらいたいだけちゃうんかと。
ボダスレ通の俺から言わせてもらえば今、ボダスレ通の間での最新流行はやっぱり、
コピペ煽り、これだね。
定番のコピペを貼りまくり、これが通の書き込み方。
コピペってのは手間が多めにかかる。そん代わり頭使わなくていい。これ。
で、それを時々改変。これ最強。
しかしこれをやると次からボダにIDストーカされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら糞ボダは、せいぜい削除依頼でも出してなさいってこった。
AAAAAAA
いくらなんでも、それは違うやろ?他の人の意見モトム。
>>588 バカかお前?レイプされたっていうのはボダの虚言癖による常套句だろうが。
同意があっても相手を陥れるために被害者面してるだけ。
だいただいいったい何人のボダがレイプされてんだよ、どう考えてもおかしいだろ。同じ
奴かどうか知らないが、必ず100レスにいっぺんは「私はレイプによるPTSDで・・・」が来る。
本当にレイプされた奴は誰にも相談できず苦しんでこんなところに気軽に書き込める
状態じゃない。
ま、お前さんはまたボダの被害にあうだろうね
594 :
優しい名無しさん:03/07/27 08:37 ID:c+b+M/YS
>>588 >レイプにあって苦しんでます
( ´,_ゝ`)プッ あんたそれ本気で信じてるのw?
普通の香具師ではなくよりにもよってボダが言ってることだよ?
虚言か、ほんとかは、見ればわかる。あれは「本物」だ。
被害者ヅラして、本当に苦しんでいる人を罵倒する姿は鬼畜以外なにものでも
なかったわ。
そんな風になるくらいなら「被害者」だと、もう口が裂けても言わんわ。
>>594 お前は勉強不足だ。先天的なタイプのボダは虚言癖があって、とてもいうことは
信用できない。
でもね、PTSDによるボダは厳密にはボダではなく、ボダに似た症状がでて
いるだけなんだ。
だから、PTSD性の境界例は妄想癖はない。だから、あれは、まさに鬼畜の
言葉だったぞ。
>>596 >本当にレイプされた奴は誰にも相談できず苦しんで、こんなところに気軽に書き込める
状態じゃない。
( ´д)ヒソ(д` )ザワ(´д`)エー(д` )ヒソ
(つ´д)ザワ ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ (Д`⊂)
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ザワ(´д`)エー(д` )ヒソ
(つ´д)ザワ ヒソ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ (Д`⊂)
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ザワ(´д`)エー(д` )ヒソ
(つ´д)ザワ(Д` )ヒソ
>>588 ヒソ( ´д)ザワ(Д`⊂)
( ´)ヤダワ( )ヒソヒソ( ´)ウソー( )ヒソ(` )
(つ´д)ザワ(ザワ( ´)ヒソ( )ヒソ(` )ザワザワ(Д`⊂)
( ´)ヤダワ( )ヒソヒソ( ´)ウソー( )ヒソ(` )
(つ´д)ウソー( ´)ヒソ( )ヒソ(` )ザワザワ(Д`⊂)
(つ´д)ザワ)ヒソ( )ヒソ(` )ザワザワ(Д`⊂)
ヤダワ( )ヒソヒソ( ´)ウソー( )ヒソ
>>594 絶対にもう被害に遭いたくない。だから、必死でボダの勉強したし、ここで暴言
吐いた。
後天性のボダに似た症状が出ているだけの人にあれはなかろう。
本物のボダは手に負えん鬼畜だが、ボダに似た症状が出ているだけの人は全く
別個のもんだ。
お前、いつかきっちり、彼女に懇切丁寧に謝罪しておいてくれ、
さもなければ、同じ「被害者」として私は絶対にお前を許さない。
「被害者」の風上にも置けない。私のほうがマジきれだった。何様のつもりか?
絶対に懇切丁寧に詫びをいけておけ。いいな。お前のほうが完璧に認識が
間違っている。天然のボダとボダに似た症状が出ている人の区別くらいしろ。
書いてあるだろ。3年前と。確かに今なら、傷ついてふさいでいるだろうが、
勇気を出して、公言できるようになっている状態なんだよ。
本物のボダは生まれつきそうなんだ。
人の傷口えぐって、英雄づらとはな!!
「ボダに似た症状が出ているだけの人」に暴言吐くな。それこそ鬼畜だ。
早 く 氏 ね よ。 絶 対 氏 ね よ ?
手 首 切 っ て ま た 誰 か に 構 っ て も ら お う な ん て
考 え る な よ ? 薬 O D し て も 死 な な い よ 、 構 っ て ち ゃ ん ( ´,_ゝ`)プッ
レ イ フ ゚ さ れ た と か い っ て る 奴 は 氏 ね よ ( ´,_ゝ`)プッ
>>600 もし本物だったら、どうするんだ?お前は本当にボダを熟知した上でいっている
のか?
本物のボダは確かに鬼畜だ。認める。でもね、本当にレイプ被害あったひとは
ボダに似た症状を示すんだ。それは全く全く別のものなんだ。
分類の方法が確かじゃないから、ひとくくりにして論じられているところが
あるだけなんだろ?
ID:MdRC2XbO必死すぎ( ´,_ゝ`)
自分はもう被害者と名乗らないならこのスレ来るのやめたら?
こ・こ・は、「被害者友の会」ですよ?
早 く 氏 ね よ。 絶 対 氏 ね よ ?
手 首 切 っ て ま た 誰 か に 構 っ て も ら お う な ん て
考 え る な よ ? 薬 O D し て も 死 な な い よ 、 構 っ て ち ゃ ん ( ´,_ゝ`)プッ
レ イ フ ゚ さ れ た と か い っ て る 奴 は 氏 ね よ ( ´,_ゝ`)プッ
む し ろ も っ と レ イ プ さ れ て く だ さ い www
>>602 を〜を〜を〜来るのやめてやるわ。「被害者」がいつのまにか、とんでも
ない「加害者」じゃお話にならんわ。
絶対に、お前みたいにはならね〜断言する。
ボダから受けた傷くらい自分で治すわ。
だから、関係ない人、傷つけて平気になったらボダ以下になるから
そうはならんようにするわ。
お前みたいになりたくないし。じゃあね。ばいばい。
せいぜい、このあと、私の中傷でもして喜ぶんだな。
仕事行くわ。
605 :
564:03/07/27 09:18 ID:0MWDEiw9
ボーダーは自分の発言で相手が
どういう対応をするのか、いつも
「試し」をしていますよね。
この「試し」で「利用」できるか
出来ないか、図っているのです。
こう言えば、こう反応するというのは、
ボーダーは熟知しております。
例
ボーダー「死ぬ」
被害者 「死なないで」
これで計算演技にハマってしまっているわけ
ですよね。
相手の予想外の発言が最適です。
ボーダーの期待している発言と正反対の態度と発言を
取るのは原則としてください。
昔付き合ってたボダと揉めてボダが家を出て行く。
↓
追いかける
↓
また揉める
↓
まだ出て行く
↓
追いかけない
↓
戻ってきて、「どうして追いかけてこないの?」とボダがブチギレ
↓
暴行(+д+)マズー
ID:MdRC2XbOが回復スレの話をしてるから
久し振りに回復スレも読んだ。
ID:MdRC2XbOの言っている事は正しいと思う。
私も、被害にあって、かなり調べた。
>天然のボダとボダに似た症状が出ている人の区別くらいしろ
確かに、かなり違う。ここにも何度か書き込んだけど、
「人生の転機となるようなストレスと抱えたときに
一時的にボダっぽくなる事はある」・・・と本で読んだ。
でも、それは一時的なもの。
レイプに限らず、PTSDのような事件に巻き込まれたり、
CPTSDに陥るような対人関係の中にいると、やっぱりボダっぽくなるだろうね。
多分、そういう人たちは、PTSD,CPTSDに陥るような(「閉鎖された」)環境から離れて、
PTSD、CPTSDから回復すると、人格も元に戻ると思う。
>>605 そりゃ基本だね
恋愛関係の場合は、嫉妬させようと試してくる
そこで必死で嫉妬する奴がカモにされるわけだ
>604
>関係ない人、傷つけて平気になったらボダ以下になるから
>そうはならんようにするわ
同感。
ID:MdRC2XbOって、コピペアラシ?
コピペアラシにしては、感覚も考え方もまともで驚いた。
611 :
564:03/07/27 10:04 ID:0MWDEiw9
男女関係の場合は
必ずと言っていいほど
過去の関係した異性の
話しを、わざと言ってきます。
ボーダーの人は異性に嫉妬されることで
性別的な安心感を感じています。
この時に「相手が物凄く嫉妬する内容」
を前提として「試し」ていますので、
「計算的罠」にハマらないようにしてください。
612 :
564:03/07/27 10:23 ID:0MWDEiw9
ボーダーの言動は95%が「試し」
ですよね。
男女関係なら、わざと過去の異性の話で嫉妬させる。
自分に無い能力なら、わざと理由をつけて否定する。
ボーターにとって議論は大事な「試し方法」なのですよ。
議論にもちこんで「利用価値」があるかないかの検査を
しております。
ボダが自分から誘っておいてのセックスが
関係悪化してからは「レイプされた」ってことになってるからね。
しかも嘘ついてるんじゃなくて完全にそう思い込んでるぽい。
だからその話を聞かされた方も信じちゃうって側面もあると思う。
嘘付いてる気配がまるでないからね。
614 :
564:03/07/27 12:29 ID:0MWDEiw9
613さんへ
ボーダーは「すり替え」が得意です。
自己防衛の為の手段ですものね。
自分にとって都合の悪いことは、
相手に罪悪感を起させる、言い回しを
巧みに使います。
周りには、いかにも自分が被害者という
態度もみせますよね。
ボーダーにとって都合が悪いことは
「すり替え」で自分が被害者になるのです。
このことで、「自分は被害にあった人間」
として周りや相手にアピールして「試し」の
材料にしております。
いつまで憎しみ抱えてて生きてんだよ
いい加減ボダの呪縛から開放されろよ
早 く 氏 ね よ。 絶 対 氏 ね よ ?
手 首 切 っ て ま た 誰 か に 構 っ て も ら お う な ん て
考 え る な よ ? 薬 O D し て も 死 な な い よ 、 構 っ て ち ゃ ん ( ´,_ゝ`)プッ
レ イ フ ゚ さ れ た と か い っ て る 奴 は 氏 ね よ ( ´,_ゝ`)プッ
む し ろ も っ と レ イ プ さ れ て く だ さ い www
ボダをうらむな自分を恨め
MdRC2XbOが話してた内容は、100%同意はしないもののまだまともだったが・・・
そのあとの荒らしの連中は、多分ボダだろうな。
まぁ、このスレと快復を願うスレが荒れるのはどちらも仕方ないから、
もう諦めてるけどさ。
ID:MdRC2XbO=ID:HIdBCtsw=ID:SrNRnc0c
自作自演ごくろうさま
まあ聞いてくれよ
>>1よ、このスレと関係あることなんだけどさ。
昨日、「回復を願う境界例の為のスレ」行ったんです。「回復を願う境界例の為のスレ」。
そしたらなんか新着レスがめちゃくちゃいっぱいで荒れてるんです。
で、よく見たらなんか上の方の書き込みで、境界例は優秀、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、なんの根拠もない妄想垂れ流して悦に入ってんじゃねーよ、ボダが。
なにが医者、弁護士、芸術家だよ。
なんか自称ボダとかもいるし。境界例がステータスか。おめでてーな。
よーしおれ完治目指しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、リスカ用のカミソリやるから少し落ち着けと。
ボダってのはな、一生矯正できないもんなんだよ。
散々人間関係を破壊しておいて、当の本人はいつリスカ失敗して死んでしまってもおかしくない。
死ぬか心配されるか、そんな雰囲気が迷惑なんじゃねーか。どうせやるなら焼身自殺しろ。
で、やっと書き込めたかと思ったら、上の奴が、生き抜きたい、とか書き込んでるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「生き抜きたい」なんて生意気なんだよ。ボダが。
得意げな顔して何が、自傷をやめる、だ。
お前は本当に生き抜きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、構ってもらいたいだけちゃうんかと。
ボダスレ通の俺から言わせてもらえば今、ボダスレ通の間での最新流行はやっぱり、
コピペ煽り、これだね。
定番のコピペを貼りまくり、これが通の書き込み方。
コピペってのは手間が多めにかかる。そん代わり頭使わなくていい。これ。
で、それを時々改変。これ最強。
しかしこれをやると次からボダにIDストーカされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら糞ボダは、せいぜい削除依頼でも出してなさいってこった。
>618
>MdRC2XbOが話してた内容は、100%同意はしないもののまだまともだったが・・・
私もそう思った。わりとまとも。でも、100%は同意できない。
ボダが生まれつきだとは思ってないから。
しかし、レイプというのは確かに判断が難しい。
ボダの特徴の1つに、「性衝動の軽さ」というのがあるから、
613の言う可能性もありそうだし・・・。
でも、当事者でなくても、第三者として聞いていればだいたい真偽のほどはわかるけど。
(100%じゃないとは思うけど)
結局は、自分の人を見る目、物事を見る目、客観性、判断力・・・その辺りの問題だと思う。
情がからむと なかなか判断が難しい場合も歩けど、どこまで自分がきちんと物を見られるかだと思う。
622 :
優しい名無しさん:03/07/27 15:51 ID:lZXEjQxM
知り合いのボダサイトにやっぱりボダが集まってきてるけど
そこでの話題が最近自傷より他傷したいという衝動にかられているという。
あるサイトの人も同じことかいていて
よく自分みたいなのを世間は野放しにしているってつぶやいていた。
最近の通り魔のような事件ってやっぱりボダなのどの
人格障害が関わっているんだろうか。
ちょっとマジで怖くなったよ。
>>607 俺はそんなこと、どうでも良いよ、PTSDだろうがCPTSDだろうが、真性のボダだろうが
見分ける必要を感じないね、俺は被害に合いたくないだけだよ、二度とね
だから、ボダらしいでも漏れにはボダで、排除する対称だね
見分けてる内に、取り付かれたら、元も子もない。
ボダの取り付きは巧みだからね、気が付いたら遅かったって言うのが本当だよ
だから、漏れは見分けるなんて、危険は冒さない、絶対に。
ボダ臭いだけで、漏れには十分なんだよ。
>>624 全部読んだわけじゃないけど、自己愛じゃないか?
引越を機にご近所になり、親しく遊んでいたトモダチがボダだった。
演技性と妄想性混じりのボダと思われる。
それほど親しくない友人にはわからない悩みなので、
被害者のこっちが逆に説教されたり、
ボダが被害者ぶって、同情を求めてアレコレやるので
まったく不快きわまりない体験だった。
恐るべし、友人に紛れているボダ。
病院に行かせるまで追い詰めたから今は満足。
ボダのいちばん苦手とする「現実との直面化」を徹底的にやってやった。
ボダ気質を恐れて今まで誰も「あんた怖いよ」「おかしいよ」とストレートに言わなかったので、
かなり効果があったらしい。
ボダって、
「私がいちばん頑張ってて、善人で、正しくて、人に気を使っていて、
うまく行かないのは人のせい、世の中のせい、報われない私はかわいそう」って信じてるよね。
その妄想を全部ぶちこわしてやったわけだけど。
へんてこなエピソードを書いているボダは
後半が自分の願望になっていることに気づいてないらしい。
自分のログも含めて警察や裁判所、大学病院にもっていき
警察官や弁護士、医師や学生を従えて、話をすればいい。
>>626 どうやったのか詳細キボン
会うたびにあなたおかしいよ、って言い続けたの?
なんかそれボダみたいだな…
>見分けてる内に、取り付かれたら、元も子もない。
それは全くその通り。
かわいそうだけど、ボダじゃなくてもボダっぽい人はパスするのが正解かな。
>ボダな人からのメール及び掲示板での粘着など徹底的に無視しているのです
私はなんか、ボダの取り巻き(ボダの彼女か妻?)に
掲示板で粘着されててものすごく迷惑。客観的に判断できないくせに
やたらとボダの肩をもつために、ポイントのずれた説教をしたがる。
(本人はポイントがずれている事に気づいて無い)
そして、自己愛ボダ本人の前では、「感謝」・「〜してくれてうれし〜」とか
賞賛のパレード。
勝手に2人の世界でやってくれる分にはいいけど、
やたらと、ネットで粘着してボダの言動を正当化させようとするのは迷惑。
ネットストーカーのように粘着してくる。不気味。
どうも、自己愛性ボダをとられるんじゃないかと恐れている雰囲気のとりまき。
気に入られようと必死にかばってる?
どちらにせよ、迷惑なので近づかないで欲しい。
630 :
629:03/07/27 19:40 ID:HIdBCtsw
ボダにもボダ取り巻きにも興味ない。恋愛する気も全く無い。
怒りや悲しみと言う負の感情しか無いので、話しかけないで欲しい。
しかも、客観的に判断できない人間にポイントのずれた説教されるのは迷惑。
いったい何様のつもりなんだろう?
傲慢すぎる取り巻きさん、私だとわかっているのなら、
二度と、話しかけないで。
偶然、ネットで会うのはしかたない。だけど、知らない人を装って粘着されるのは迷惑。
近づきたくないし、話したくも無いし、偶然でも接触したくない。
>>628 決着するまでに7ヶ月かかっているので、話せばイロイロと長いんだけど、ぽつりぽつり書きます。
参考になれば。
自分がおかしくなってきたのに気がついて、ボダに会うのは辞めた。大人数の飲み会とかだったら会ってたけど。
ボタがそのことを゙不安に思い始めた頃に、ボダが調子に乗ってやらかしたミスがあって。
そのことで私も嫌な思いをしたので、それをBBSでちょろっと書いたら、弁解のメールが来たのね。
だけど、自分のミスを人のせいにして「わかってよー」みたいな口調ですがってくるから腹が立ってさ。
そっから説教開始。
説教のポイントは、会ったり電話で話さないこと、じゃないかなー。
逆上して泣きわめいてなし崩しにする、話を聞くのをやめようとする、
威圧して話をやめさせようとするなどの手段に出られると
意味がない上に疲れるので。メールなら、相手の反応考えながらゆっくり推敲して書けるしね。
メールや手紙で、淡々と説得するように書くこと(喧嘩を売ってはいけない)、
実際にあったことをかみ砕いて書いて、言い訳の隙を与えない、たとえ言い訳してきてもそれを許さないこと、かな。
いくつもいくつもいくつもいくつも、そりゃーもう思い出せる限りの悪行をあげつらって
何がどうわるいか、いかに考えが甘いか、いかに振る舞いがわがままかってことを書いたよ。
それでも向こうが言い訳をしてくるので、それが理屈のおかしな言い訳だということを解説したメールを返信。
自分がされた事だけじゃなくて、人が嫌な思いをしたことも書いたので、説得力はあったかと思われる。
4往復くらいしてるうちに、やっと「ごめんなさい、反省する」と言わせた。
今まで自分を「理想化」していたために認識をしていなかった自分の悪行三昧を突きつけられて、
しおらしく自分を「こきおろし」したわけだ。ボダらしい反応ではあるのだが。
ボダの見捨てられ不安やこき下ろしの性質には、こっちの付け入る隙もあるのだと知った。
その後、向こうからこっち(私と仲間うち)を避けるようになったよ。
ココまでが第一段階。
あ、長文スマソ。
>今まで自分を「理想化」していたために認識をしていなかった自分の悪行三昧を突きつけられて
自己愛性じゃないの?
自己愛型のボダ
>>631 自己の理想化は、自己愛性の特徴だな。
自己愛を併発してる境界例は多いけど、そうでないのもいる。
純粋(?)なボダが相手だと、その対応では失敗する可能性が高いよ。
「自分の弱さを許さないあなた」を非難してくるだけ。
635 :
588:03/07/27 21:55 ID:+W+8NAxy
もう「被害者」辞めようと思って、家かえって、ちょっと見てみたら、
凄いな。
あの回復レスの 541−560って、コピペ嵐さん、あなたのことなの?
私も「被害者」だけど、そんなんじゃないよ。絶対に。
>>635 あんたもうこのスレに来ないんじゃなかったの?
>>635 回復スレ541-560は、このスレの624や、回復スレ561のコピペ。
荒らしは俺も不愉快だが、あなたの言動は、本当に苦しんでる被害者には不快感を与える。
自分も気分悪いだろうし、あまりここに来ないほうがいいよ。
588がコピペアラシかと思ってた。
別人なのね。失礼しました。
>私も「被害者」だけど、そんなんじゃないよ。絶対に。
同感。ボダ被害って回復スレの541-560程度じゃないと思う。
640 :
631:03/07/27 23:22 ID:fVgvR5//
>>632 >>633 >>634 自己愛性っぽくもあったけど、自己愛性人格障害の人よりはその手のアピールは弱かった。
見捨てられ不安と、二者間系へのしがみつきがいちばんひどかったし
DMSの診断基準はクリアしてるから、基本的にはボダだと思うんだけど、どうかな。
悪行の中には「責任転嫁」「責任回避」「自分の理想の押しつけ」なんかが含まれていて
「私はすごく有能なんだ、みんな私を尊敬しろ」が彼女の主訴じゃなかったな。
「理想化とこき下ろし」は私もやられたし、彼氏もそれで振り回されていた。
ボダって複合型多いらしいよねー。
つづき。
私が彼女への対応に疲れてしまったので、ボダとの共通の友人に出来事を愚痴ったところ、
ボダとは私より長いのつきあいのあるその友人曰く
「実はみんな我慢していた、怖くて誰も言えなかった。言ってくれてありがとう、おとなしくなってくれて助かった」とな。
そこで、その友人も含めて信頼できる友人数名に事情を話し、
「あれは病気だ。被害者をこれ以上出さないためにも、病院に行かせたい」と、協力要請。
で、私の説教を皮切りに、一人、また一人と彼女に説教をする人が現れ、
WEBで「実はずっとあの人のこと怖かった」と、匿名ながらもわかる人にはわかるような記述をする人も現れ、
「こんな友達がいて、縁を切りたい。心の病気なんですって。」とWEB日記を書く人も現れ、追い詰められるボダ。
また、このことを契機に、彼女がずっとしがみついていたボダの彼氏が耐えられなくなってボダから逃げだし、
ボダは更に精神不安定になって、筋の通らない鬼畜な愚痴を振りまく。
愚痴を聞かされたり、真夜中の電話やメールに耐えきれなくなった友人数名が
「時間考えろよ。キ○ガイだよあんたは。心の病気だよ。病院行けよ」と絶縁を言い渡す。
これだけのことを初体験した彼女は、現在病院に通っているそうです。
彼女、ずっとネットにしがみついて、自分のサイトで人の同情を引こうとしていたけど、追い詰めてサイト閉じさせたよ。
見えるところにいないで欲しかったし。
ボダが凹んでるときに、ボダを浮上させないことに注意して、ひたすら凹ませ続けるよう注意して頑張りました。
理解者、協力者がいたのも助かった。だいぶはしょったけど、だいたいこんなかんじ。
見事な手腕ですねw
>>640 ボダ被害者の会って、単行本化したら売れるんじゃないの? と思ってみたり。
ボダがレイプ被害?。
笑わせる・・・。
そんなのボダの嘘に決まってんでしょうが。
彼氏(と言う名のセフレ)に振られてたら「レイプ」
行きずりの男と寝て、逃げられたら「レイプ」
合意の元に寝て、逃げられたり振られたりしたらボダは
「レイプされた」と騒ぐんですよ。
ボダがレイプされたとか言う言葉を信じるなんてバカだよ。
ボダは虚言癖の塊です。
>640
それはストーカーというのではないの。
3ヶ月前から妙に接近して来た31才女。
本人は「私、鬱病なの」と言うけれど、どうみても自己愛ボダです。
こりゃヤベぇなと思った途端、執着攻撃が始まってしまいました。
メール、電話、自宅への特攻です。
逃げてしまいたいのはやまやまなのですが、今回は状況が許してくれません。
彼女の子供と私の子供が、幼稚園の同じクラスなんです。
毎日の送り迎えで顔を合わさないわけにいかないんです。
こいつはボダだ、とバッサリと切り捨ててしまうのは簡単なのですが
万一彼女の攻撃がわが子に向かったらと思うと、それも出来ません。
ロクオンした人材の子供に、ボダの矛先が向かう可能性ってあるんでしょうか。
今までになかったパターンなのでおっかないです。
自分だけならなんとでもできるんだけどなぁ……。
今は夏休みで彼女が遠方の実家に滞在しているので平穏ですが、
新学期が憂鬱です。
のらりくらりとかわしながら、卒業までしのぐしかないんでしょうか。
645 :
優しい名無しさん:03/07/28 00:22 ID:+1Rwn7Mx
電話掛けようとするとすぐよこせ、って言われる。自分は凄く長電話するくせに。
で話中でも自分がかけたくなったら電話よこせと。話中だといったらうるさい
切ってよこせと。こんなの序の口。ボダでおそらく知的障害者のオバ。
耐えられないから離れた土地に住ましてくれと父親に頼むと、そんな金は無いと。
その上生活保護は受けさせないと言う。
精神病院に入院したいと言ったら、家名に傷が就くから、商売に影響があるからと拒否。
この頃はまとまった文章もかけなくなり始め、言語障害も出て来てる。
よく支離滅裂だと言われる。おまけに家族を体が勝手に殺そうと言う衝動を起こす。
親に訴えたら、そんな話ばっかり聞いてたら頭おかしくなっちまう、と逆切れ。
来年まで生きられないのはほぼ確実。父もボタ。母親は分裂。
646 :
優しい名無しさん:03/07/28 00:23 ID:+JlFNByq
そんなことより聞いてくれよ
俺の大学ってパソコン教室があるのね
それでその教室、授業が空いた時間とかに開放してるんだけどさ、結構込み合うわけ
で大体ほとんどがインターネットしてんだけどさ
「みんなどうゆうホームページ観てんだろ?」って気になったの
それで後ろからみんなのパソコン覗いたらさ
大体40人ぐらい入る教室なんだけどさ、その内の3人が2ch見てたの
「学校まできて、そんなもん見てんなよ」って思いながら3人の顔覗いてみたわけ
そしたらキモイ顔したヤツばっか
なんかさ、2chの現実っていうのを知ったよ
>644
私の友人がボダ。団体の中で無意識に派閥つくってるし
男にばっかコビてるし、彼氏との関係もいい加減。
自分から別れ話出したくせに、彼氏に了承されると「何で!?」と食い下がり
「こんな○○(←彼氏の名前)の態度ひどいよね!?」の一点張り。
あんたがおかしいんだよ、的なことをいうと「〜〜(←私)がいじめるぅ」といって
他の男のところへ逃げ込む。ああもううっとうしい・・・。
その気持ちよくわかります・・・。
私の場合「切り捨てた後自分に何かされないかな・・・」ていう不安だけど
644さんの場合お子さんですものね。下手なことできませんね。
他人に迷惑行為をしておきながら、依頼をするというのはどうなの。
これだけはどうしてもわからない。
ああ人間じゃないんだなと思い知らされる。
もうひとつ、
宝石の展示会でダイヤモンドが展示されている。
招待客はその50億のダイヤを前に1時間2時間と
当たり障りのない会話を続ける。
ボダは堪えきれず、ケースを壊してダイヤに手を伸ばす。
当然警備員に取り押さえられる。
これが異性ならまだしも、同性だというのはどうなの。
>631
山田みつ子って知ってる?
相手も相当迷惑だと思うよ。
>640
確かに、ボダ被害って相当なもんがあるけど、
正直言って、ここで「〜させた」「こー言ってやった」って
意気揚々と書いてるあんたの方がコワヒ。
ボダがボダを呼ぶヒヒヒヒヒ
652 :
優しい名無しさん:03/07/28 02:33 ID:y6X0rWBJ
>>584 レスありがと〜。はい、確かにこちらが参ってしまうのは目に見えているので
今までどおり無視しておきます。
その人は、甘えさせてくれそうな人を嗅ぎ分ける鼻がとても発達している
ようで、私以外にもあと二人にターゲットロックしているようです。
とりあえず、あとの二人にも回覧まわしておきました。
三人同意で離れることにしました。
そりゃ、、、確かに世話好きなのはみんな同じだけど、よく知りもしない、
ましてこちらの実生活に害を及ぼしそうな他人の世話なんかしないに決まって
いるのに。世話好きと、無差別に愛情を振りまいてナイチソゲールごっこしちゃう
ような人をごっちゃに捉えるんでしょうかね。よくわからんけど。
それにしてもホントに「構って構って」ってうるさいんですね。
普通に甘えてくるならまだ許せるんだけど、構って欲しいがために他人を
わざと怒らせるような事を言うのには参った。タチ悪すぎ。
結局、私たちに具体的に何をして欲しかったんだろうか。
それが今でも謎でつ。
>631
乱暴な言い回しから察するにあなたは女性とは思えませんが。
654 :
優しい名無しさん:03/07/28 07:25 ID:y6X0rWBJ
>>629 うわあ・・・大変ですね・・・
こちらが参ってしまう前に巧く逃げてくださいね・゚・(ノД`)・゚・
素朴な疑問。
ボダの人って、なんのために生きてるんだろ?
すごく残酷な事言うけど、生きてたって人の迷惑にしかなってないし。
自分自身だって死ぬほど辛いらしいし。
なあ、前から思ってたんだけどボダ議論スレを別に立てないか?
ここは被害者が愚痴をこぼすための場所だったよね?
ボダについての議論を交わすスレがあっても悪くないと思うんだが。
>>656 おいおい、そこ張らないでくれよ、あそこは、此処みたいに荒れないで
マターリ進行してるのに、荒れだすぞ
ボダが嬉々として連絡寄越して来た。
親が離婚成立して苗字が変わったんだと。
それが何だ、と思っていたらそのボダ、借金に借金を重ねていて
借金取りに追われてる日々。
名前が変わったらまたカードを作ってお金借りられるから嬉しいそうな。
・・・借金でクビ回らない状態の癖に、この上まだ金借りる気か?!。
ボダ被害後、どれくらいの時間が経てば自分自身完治するんでしょうか?
私はボダ被害に遭った後に、長い間付き合っていた彼女に相談をしました。
最初は「またあんたがいい加減だったんじゃないの?」みたいな感じで
言われていたんですが、色々話をするうちに理解してくれました。
理解してくれたと言うより、精神的な病気なんて甘えだろ!なんてテレビを見ているときとかに
ぶつぶつ言ってた私が病院に通っているという事で、分かってくれたようです。
自分では必死で気がつかなかったんですが、やはり初めのうちは物凄く
変だったそうです。
それでも薬を飲みながら、少しずつ精神的に安定してきたような気が自分自身
してきたころには、冗談も言えるようになり、「だいぶ落ち着いてきたんじゃない?」
なんて言われました。私も表面上は楽しくいられるようになりました。
ただ表面じゃなくて裏面では今でも、フラッシュバックみたいなものがあります。
こういったものまで克服された方っていらっしゃいますか?
トラウマ的なもので一生ついてまわってくるのでしょうか?
>>ボダ被害後、どれくらいの時間が経てば自分自身完治するんでしょうか?
当然、人によりけりなので、一般的には言えないですが、PTSD,うつ病の治療と
同視していいところがあるかもしれませんね。現在、ボダの人と離れることが
できいる状態なのであれば、現在、ボダの人とかかわっている人と比較して
「思い出」との「闘い」になるので、比較的早く済むかもしれないです。
>>自分では必死で気がつかなかったんですが、やはり初めのうちは物凄く
>>変だったそうです。
今、そうじゃないなら、もう気になさらない、ほうがよいでしょう。
>>トラウマ的なもので一生ついてまわってくるのでしょうか
思い出としては、ずっと残っていると思います。ただ時間的な経過にともない
自然に記憶が薄れてくるので、思い出さないように努力すれば、少しずつ思い
だしても苦しまなくてもすみますよ。人格を否定された部分、嫌がらせされた
部分、自殺脅迫・未遂された部分を、自己否定にとらわれず「あれは悪夢で
、実際にはどうでもよいことであった」と捉えられるように試みるのが
肝心かもしれません。
>659
大丈夫です。
私は結構精神面強い方ですが、それでもショックは大きいです。
今まできれいなものばかりみてきたのに、突然
もの凄いものをみせられた感じかな。
そういう人はいるという人もいますが、それもおかしい。
私は大都会(?NYCから某スラムまで見ましたが、そんなのはいないよ。
どこにもいない。異様である。化け物だ。
人が黙っていればいい気になる。
とにかく近寄るな気味が悪い。
げすが誰相手にしてると思ってるんだか。
身体を引き裂いて殺してやる。
ごめん愚痴吐かせて。
私の住む町に最寄でもないのにわざわざ来るんじゃねえ!
>663
同意。
おまえの場所から1時間かかってくるようなこのド田舎に
バイトさがしにくんじゃねえ!しかも家くんな!
>660,661
自分もボダに巻き込まれ鬱病になってしまった人間で、いつまでこんな
なんだろと思ってるので、なんだか勇気付けられました。
立場的には第三者だったにもかかわらず、自分が酷い人だという
レッテルをボダ以外の人からも貼られたので、周りに絶対違うと
言われても自分が悪いような気持ちになりがちです。
早くもとの自分に戻りたいです・・・。
関わってしまったボダが、ありえない人だったんだっては
思うんですが・・・。
自分達だけで自滅するのも遊ぶのも自由です。
費用も愛情もかかった一般人にやすやすと近づくな!
多大な利益をだしている家族や親や親戚がダニに貶められると思うと
心底ぞっとする!
実際は口も利けない人間にたやすく近づくな!
一切近づくな!
667 :
564:03/07/29 02:49 ID:PE+aT33Q
ボーダーは自分を正当化する理由を
いくつも作り出します。
相手を攻撃して「相手が悪い」
という図式にしますよね。
相手に「罪悪感」「無力感」「劣等感」を
持たせた時、ボーダーは快感を得るのです。
この時被害者は自分を見失う精神状態に必ず
なりますので、後遺症が出て来てしまうのです。
デマ流しは周りに自分が正しいと思わせる為に
ボーダーにとって絶対的に必要な行為となっております。
ボーダーと絶縁出来ない理由でよくあるのが、
ボーダーに対して「説得」したいという思いが強くて、
このまま絶縁したら自分が「敗北感」を感じてしまうという
無意識の働きがあります。この心理で無意識的に自分から
近づくという行動に出てしまう被害者が多いのです。
ボーダーに対する「こうしたい」「こうしてやりたい」という
欲求から議論となります。これはボーダーが心底、望んでいる
状態です。
ボーダーは相手の発言には「揚げ足取り」「屁理屈」
でいくらでも反せる能力が高いので(合理化)反論するほど
泥沼にハマります。
668 :
優しい名無しさん:03/07/29 04:21 ID:YozQDKZJ
ボーダーを見ていて
血を吸うダニをを連想しました。
ボーダニという言葉を思い浮かべました
そのボーダニが彼なんて!
もう死んでください。
その前に貸したお金と元の健康な心、返してください…
私のせいにしてお金せびる彼に天罰を!
昔化け猫漫画か何かに、船についてる板が突然倒れてきて
パターンと化け物人間が一気にぐしゃっと潰れる描写がたくさんあった。ぎゃーーーーーっぎゃーーーーーって言うんだけど潰れるの。
ボダ並べてスイッチonで数分でこれやりたい。
ほんと他人に迷惑をかけるダニ。ゴミ。
670 :
優しい名無しさん:03/07/29 05:25 ID:n4JH3pst
>>659 脳みその記憶をつかさどる海馬はシャットダウン機能がついており
嫌な記憶を封じ込める機能があるから大丈夫だよ。
時間がかかるかもしれないけれど。
671 :
優しい名無しさん:03/07/29 05:28 ID:YozQDKZJ
ダニに血を吸われすぎて貧血おこすこともある。
人間の姿したボーダニちゃんは自分の代わりに他人を破滅させる。
それでも悪いのは他人。
そうやって生き延びる。
そしてターゲットのうまみが失うと次のターゲットへ。
正直、へとへとで死にそう。
なのに私のデマを流しまくってる。
なのに家賃払えないから貸してだと。
貸さないとキレまくり罵る。
仕事しろ!
食事たかりにくるな!
ゲーム買えって小学生か!
でも、あの一家全員そう。
ボーダー一家って恐い。
>>665 境界例に、巻き込まれてしまった場合のうつ病は、他の通常のうつ病と比べて
少し特殊なところがあるので、感覚を壊された部分を修復するのは少しコツ
がいるような気がします。
通常の、うつ病はストレス、心労が原因で徐々に悪化していくものですが、
境界例の巻き込みをくらった場合は、境界例と離れた時点では元気であるのに、
かなり時間が経過してから、うつを発症することが多いことです。
これは振り回されている時は気を張り詰めていて、離れてからもその状態が
ある程度持続しているので、すぐにはうつ状態にならず、かなり時間が経過
して落ち着いた時になって、うつ状態が悪化するからです。
元の自分を取り戻すには、かなりしんどいですが、もう一度、気を張り詰めた
状態まで回復させなければいけませんね。
一度、「しぼんだ」状態から、もう一度テンパルようになるには、相当な気力
が要求されると思いますが、無理は厳禁ですね。
少しずつでよいから、心の傷を気力で突破しにいってみてくださいね(^^)
気合一発「あんな奴、なんぼのもんじゃ〜!!」くらいに言える様になれると
いいですね。
一般的な人は必要のないものを封じ込める必要もないでしょう。
元々関係ないものだから身体が拒絶反応をおこすのですから。
自然の摂理できれいに放出できます。一般人はそうなってます。
親からもらった身体をどこの馬の骨ともわからぬ他人が
無理にねじ曲げる権利はないでしょう。
674 :
優しい名無しさん:03/07/29 05:35 ID:n4JH3pst
675 :
13915:03/07/29 05:38 ID:w7FAw6sO
人間としての常識など通用しない化け物。
少し知っている人は皆そう言いますよ。
本当に汚らわしい。
昨日もボダ被害の話をしていると
「またダニの話!聞きたくないきもい!
やめてよそんなのに近づかないでお願いします!」
みんなそう言う。
実際そんな認識なんだろう。普通はそうよ。
677 :
優しい名無しさん:03/07/29 05:46 ID:n4JH3pst
いやボーダーに関わり・・・メンヘル板にくるようになり・・・
初めて知る!ことが多いんじゃないか?
俺は自分が病んで初めて原因の奴がボーダーと知ったよ。
678 :
優しい名無しさん:03/07/29 05:47 ID:n4JH3pst
普通の人は知らないと思う。
いや、病名というより、言動の触りを少し話すとやはりそんな反応になります。
全く知らない人はもちろん、何それ!なんですが。
知人に医師も看護婦もいますが、
看護婦、滅茶苦茶距離おいてますね。
医師、あからさまに嫌な顔をしてああはいはい
危険だから近づくなと言います。
だから私は近づいてないんだけどね(笑
弁護士とかそっち方面は
人格障害者に日本の常識は通じない、無理です
と言い切りますね。
>>678 そうなんよね。ほとんどの人、は知らない。心理職の専門家の友人で
すら、私のほうが詳しい状態。
だから、どうして自分がうつ状態になってしまったか?ということを
他の人に説明するのが非常に困難で。
結局、私は理解を求めることを諦めてしまったもんね。
無理です=感情面を問いただすこと
>681
ちょっと詳しい人に聞いてみるといい。
現場の?実体を色々教えてくれます。
でも回復が先ですから、あえてそんな世界知る必要もないと思いますけれど。
683 :
564:03/07/29 06:01 ID:PE+aT33Q
ボーダーの要求は絶対に受け入れてはいけませんよ。
受容と供給の関係で、かなり長い時間で関係が
続いてしまいます。
拒否した時に「罪悪感」を与える発言を必ず
してきますが、計算的罠として必ず認識してください。
金銭に関しての義務のない要求は「強要罪」として
成立いたします。しかし「義務」があるかのような
発言をしてきますので必ず見抜いて下さい。
>>682 >無理です=感情面を問いただすこと
???ってどういう意味ですか?
>ちょっと詳しい人に聞いてみるといい。
>現場の?実体を色々教えてくれます。
>でも回復が先ですから、あえてそんな世界知る必要もないと思いますけれど
現場の実態って、本当の医療現場のことですか?
ううん、それは凄そうだな。一応、ちゃんと学校行っている境界例の人
ですら?あそこまで凄いものだったんだから、確かに、医療現場とかに
まで行っている状態なのであれば、さぞかし凄いんだろうな。
自分のケースなど「序の口」だったんだろうな。。と思えるんだろうね。
やっぱ、暴れだしたらロープで縛り付ける、とかなんですよね?
知る必要ないかも(笑)。
ありがとう、ございます。今は、やめときますね。
また、何かの機会にお願いします。
>672
この解釈、すごく納得しました。目からウロコ。
自分では気づいていなかったけど、まさにこんなかんじでした。
普通に生活できるようになればいいや、と思ったけど、
>元の自分を取り戻すには、かなりしんどいですが、もう一度、気を張り詰めた
>状態まで回復させなければいけませんね。
そうかー、と思いました。「あんな人がなんだ!」って思えるくらいまで回復
できれば、トラウマも克服できそうだし。
ボダっていう呼び方はしらなかったけど、大学に「境界例の女」っていうあだ名の
先輩がいた。心理学の本を読んだほかの先輩が境界例って言葉を知って、
「あの行動って…もしかして境界例なんじゃ?」って言い出したのがきっかけ。
当時はよくわからなかったけど、ここの出てくるような行動はほぼコンプしてた
ので、まさにボダさんだったと思う。
ただ、嫌われるっていうよりは、「なんか変わった人」という受け止め方しか
してなかった。被害にあうのがわかっていれば逃げたのに(泣)
686 :
優しい名無しさん:03/07/29 06:16 ID:n4JH3pst
俺、ボダにやられて鬱になったよ。
でもそのボダ・・・商売やってて飲食ね。潰してやったよ。
ネット上で叩いて。
サッパリした。吹っ切れて新しい一歩が繰り出せそうだよ。
皆もガンガレ!! 復讐はしたほうがいい。サッパリする。
>684
「どうしてそんなことをしたの?」「何を考えているの?」
などと問いただしたりすることです。
それから、私は医療の方ではなく、犯罪の現場を聞きました。
病院の中は〜、それでも〜まだ、いいんじゃないかな。
>>686 私は復讐は賛成しない。復讐に対して、さらに復讐をくらうと泥沼に
はまりかねないから。
やりあって勝てる相手じゃないから。
689 :
優しい名無しさん:03/07/29 06:43 ID:n4JH3pst
ひとつ聞いてみたいんだけど
ボーダーにされた事、などを逆にしてやるとどうなるんだろう?
勝手な自分に都合のよい解釈して終わるだけかな。。。。
甘い対応や、感情でなあなあにできる人達じゃないらしいですよ。
根本に凄い憎悪と嫉妬があって、楽しいことや生き生きしたものが
嫌なのだから。
被害者の対応ではなく、存在自体に憎悪している。
表向きではそうではないふりをしていて、楽しいことが大好き
というふりをしていますが実体はその反対。
「自分のためだけ」の楽しいことは大好き。
全速力で逃げろっていうのがよくわかります。
691 :
優しい名無しさん:03/07/29 06:46 ID:n4JH3pst
>根本に凄い憎悪と嫉妬があって
これを煽ればどのようになるんだろう?
>>686 その手の復讐することは、絶対にやってはいけない。
例え、ネット上であったとしても、特定人を名指して誹謗・中傷すると
名誉毀損罪になるし、ましてや商売やってて名指しで店の名前を挙げて
誹謗・中傷することは、偽計業務妨害罪になります。
ましてや、店を潰してしまったら、凄まじい額の損害賠償を請求されかね
ないです。誰が書いたかわからないと思ったら大間違いで、その場合は
サーバーから身元がわれますよ。
もし、書き込みが残っているのなら、即刻削除することを薦めます。
復讐したと、意気揚々になってたら、とんでもない「訴状」が家に送られて
くるはめになってしまうよ。まじで。本当に、それはやめようよ。
ましてや、相手が境界例なら自分を傷つけた相手を許すとは思えません。
これ以上、それはしないことを薦める。本気で。
693 :
優しい名無しさん:03/07/29 08:19 ID:NxlknwrI
>683
そうなのです。
共同生活しているわけでも何でもないのですが
金銭を要求してきます。
理由は私の言動が原因で働けなくなったからだそうです。
その記憶が全くのうそなのですが本人は真面目な顔で言います。
いまは生活に困っているようでたばこ代や家賃まで請求してきます。
だめなら死ぬだけと言われます。
友人が事故で亡くなっているので言われると辛いです。
>>687 ううん、ボダの人に「どうしてそんなことしたの?」って問いただすのですか。
成るほど、丁寧に質問を繰り返しながら、自省をほどこすことによって、
反省を促すわけですね。
優しいですね。
子供にしつけをするかのような形をとる認知行動療法ですね。
子供に教育をするような感じですね。
ただ、それで言うことを聞いてくれるようになるのは、境界例の中でも比較的
軽症の部類に入る場合だと思いますが、
犯罪行為を犯すような重度の場合でも、認知行動療法の手法を施すというのは
よほど熟練していなければ無理なきがします。素人であれば、逆に質問攻めに
あってしまって巻き込みをくらってしまいかねないので、やはり、素人である
限り、認知行動に挑むのはややリスクが高いですね。
重度の境界例の人に認知行動を施せるというのは相当、経験を積んでおられる
ようですね。凄いと思います。感服します。
よかったら秘訣を教えてもらいたいものです。それは再び被害にあわないために
かなり参考になると思うので。
695 :
564:03/07/29 08:45 ID:PE+aT33Q
693さんへ 562(683)です。
>理由は私の言動が原因で働けなくなったからだそうです。
その記憶が全くのうそなのですが本人は真面目な顔で言います。
この場合は弁論を一切さけて下さい。
あなたの言うことに必ず理由を作り出して
要求してきます。電話では「今、忙しいから」
メールが来たなら絶対に返信してはいけません。
家に直接来たならば絶対に入れてはいけませんからね。
もし許可無く強引に入ってきたら、家宅侵入罪(刑法)ですよ。
>いまは生活に困っているようでたばこ代や家賃まで請求してきます。
だめなら死ぬだけと言われます。
友人が事故で亡くなっているので言われると辛いです。
これは「死」という発言を使っての「脅迫罪」にあたります。
私からのアドバイスですが、必ず録音しておくことをお願い申し
あげます。
境界例は物的証拠に異常に恐怖感を感じる人間です。メール
ならば保存しておいて下さい。
境界例は自他の区別が曖昧ですので、相手のお金も
自分のものという意識がありますので、
「自分のお金をとった」という思考回路です。
絶対に要求は拒否してください。
696 :
564:03/07/29 08:51 ID:PE+aT33Q
693さんへNOを間違えてカキコしてしまいました。
すいません。
誤693さんへ 562(683)です。
正693さんへ 564(683)です。
間違えてすいませんでした。
回復を願う境界例スレを荒らすのやめてくれる?
クズ女。
てめーらのしてることはどうなんだよ。
動脈切って死ね。
>>697 あの荒れ方は凄いですね。驚きました。
境界性人格障害の人から悲惨な被害を受けた場合、感情・思考回路の巻き込みを
くらうと、通常、うつ病・PTSDになります。おそらく9割方の人はそこで
止まると思います。
それは、非常に苦しむことであり、それまでの人間関係・仕事、精神状態の崩壊、
金銭面での多大な損害。中には自分の夢が壊されてしまったという人もいるで
しょう。そして、そのことに思いを馳せることは、かなりの憎しみ・恨みの感情
を伴ってあらわれてくるものでしょう。
自分に悲惨な被害を与えたものをひどく憎むことは、ある意味、自然な心の流れ
だと、思うのですが、回復の方向を間違えてしまうと、元もとの自然な人間らしい
感覚が全く失われてしまうことがあります。
それは悲惨な被害>PTSD>強い凝り固まった憎悪感>自己愛人格障害
という方向に行ってしまいます。
境界例から被害を受けた人が回復する上で、自然な感覚を取り戻すことなく
自己愛人格障害の方向に走ってしまうことは厳に避けなければならないはずです。
それは、自分が境界性人格障害の被害者だと思っているうちに、自分が自己愛
人格障害被害者の会の人たちから叩かれるような存在になってしまうことです。
自己愛人格障害の方向にいってしまうと、非常に強い執着心を持って加害行為
に走ってしまうので、気をつけなければいけないと思っています。
自己愛人格障害の場合、憎悪感が自己正当化につながっているので、罪悪感が
非常に乏しく、加害行為がエンドレスに続きます。
境界性人格障害の被害から立ち直る上で、PTSDが自己愛人格障害に転化する
方向での回復はかなり注意するべきでしょうね。
>>693 ボダの恐喝は日常だよ、小遣い稼ぎみたいなものだろ
倫理観が無いんだから、困れば何でもやってくるぞ
700 :
696:03/07/29 11:39 ID:7viEhnYy
>696さん
これからボダさんに逢わなければいけません
。内心鬱なのですが断れなくて。
約束やぶったと言われたくなくて。
こういう所も考えなくてはいけないかもしれませんね。
701 :
???:03/07/29 11:40 ID:C2jPeG/h
>>671 自分が書いたのかと思ったくらい状況が一緒・・・。
今住んでるアパートから追い出されたら金を貸さなかったあんたが悪い、
飲食代は(私が)支払って当たり前、交通費も渡せ、と書いていたら
きりがないくらい、金銭を要求してくる。
金銭以外にも品物も取って行くが・・・。
で、こっちが嫌になって無視すると急に媚びてきたり
「ねぇ、これどうしたらいい?」とかしおらしい態度を見せたり。
ここで相手したら相手の思う壷なんで無視し続けるしかない・・・。
このボダなんて弟の収入金額や保険の金額、車の保険はいくらかけてるかとかまで
聞いて来た。一体何をする気なんだとガクブルしたよ。
で、別にそんな事あんたに教える必要ないじゃん、とか言うと
ものすごい勢いでキレてきた。
あれは弟にロクオンしていたんだろうか。
>>697 早 く 氏 ね よ。 絶 対 氏 ね よ ?
手 首 切 っ て ま た 誰 か に 構 っ て も ら お う な ん て
考 え る な よ ? 薬 O D し て も 死 な な い よ 、 構 っ て ち ゃ ん ( ´,_ゝ`)プッ
大変だなあと思いつつ、読んでいて腑に落ちない所もあるんだよね。
私は既婚で、年配のおばとかつての知人(友人とはいわん)2人がボダだった。知人のほうは縁きって今に至ってる。
縁切りは一応向こうから言ってきたんだよ。
それぞれによって理由は違うけど、例えば、貸す金はないと言ったら切れたり、私が向こうの言うことを聞かないと怒ったり。
人によっては、死ぬとしつこく何度も何時間も電話をかけてきて、長時間であんまりだから、明日聞くから死ぬなよ、と切ろうとしたら人でなしみたいに罵られたっけ。
冷酷なようだけど、乳飲み子抱えて、車もなくて、何十キロもかかる場所に「今すぐ来てくんないと死ぬ」と言われてもどうやって行けというの・・・・・。
あまりにも勝手な言いように腹が立ってきてね。
彼女、子供と私のどっちが大切なの、私なんか死んでもいいんだ、と更に言い募るので、
とにかくもう今日は遅いから出られない、今晩一晩頑張って持ちこたえて頂戴、明日ゆっくり聞くわ、と切った。
それから連絡は途絶えて、次は結婚式の招待だったけど、つわりで欠席すると伝えて祝い金を送り、それっきり。
お祝い返しは来なかったよ。
冷酷だ冷血だと思っていても別にいいけど、金のことはきちんとしてくれ(w
ここの人を見てると、優しいのかなあ。
私自身が共感能力が豊かなほうではないのは子供の頃からうすうす感じてたけど、罵倒されたら罵倒し返したらいいし、捏造されたらきっぱり説明すれば余程のバカでない限り周りは納得するし、
借金なんて貸す義理なきゃ断ればいいじゃない?と思う。
傷口に塩ぬってると思われるのは本意じゃないけど、断れない心理や、断れないように持ってゆく超絶手口があるのなら今後のために教えてもらえたら有難いです。
つらい人に無理してもらってまではいいけど。
血縁は切れないので、おばとはまだ何戦かしなくちゃならない。
最近は大分ましになったとはいえ、うちの母親がなぜか言いなりになってしまってたので歯がゆいんだわ。
おばんち先日ごみ屋敷と近所の人に告発されて、消防署から勧告もらったんだよなあ。
片付けに2日かかったそう。
ほんと頭いてぇ。
705 :
優しい名無しさん:03/07/29 12:56 ID:YozQDKZJ
みんなが貴方みたいだと助かるのだろうね。
でも私は優しい人が好き。
ここで被害者ヅラしながら回復を願う〜スレは平気で荒らすわけ?
>>703 てめーだよクズ
早 く 氏 ね よ。 絶 対 氏 ね よ ?
手 首 切 っ て ま た 誰 か に 構 っ て も ら お う な ん て
考 え る な よ ? 薬 O D し て も 死 な な い よ 、 構 っ て ち ゃ ん ( ´,_ゝ`)プッ
707 :
706:03/07/29 13:22 ID:VXbgjIR/
よく↑みたいに死ねって平気で言えるよね
何度コピペすれば気が済むわけ?
オマエが人格障害だろ
荒らしてる奴、なんか病んでるよね。
ほんとに被害者かどうかも疑わしいが。
_ _/ ̄ ̄|
/'" ̄丶 ̄ 、 /
/ ' _/| " " Y
/'" 〃 ` ',-ー '))"~)) )ζ
< ヽ /(( (( (( _,))_)) )),,
\__V)) )) ( __ )),,ー、(( (( ))
(( (( ((',-、´' ´`''~ ζ)) )
( (( ))'`'~ 、 '"ζ(( )) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
) )) )\″ ゜_.λ(( (( ゛ < 作ってくれたらおちんちん一杯おしゃぶり
( ( ( ) > ̄ ヽ、)),'^^'' 、 | して、あ・げ・る!
, -―ー '" ; ' 7 !) \_________________
/ , '"^、 `ー-、 _, -ー ! /'|
|' _ミ7ゝ ,. ! / |
|| Y' ::y' : | |
|.| | : : | !
|' ! .'o, | '.o, ! |,/
| ヽ、 ,人 ノ |
! | `゛´ ` ー 'ヽ ノ
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ヽ、__ ノ /
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とかさ、ID違っても同一人物だろ。
>>703
ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y
.,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _><
《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` {
\《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ }
\ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕
.゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .}
゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト
゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ
〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙
l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ
| ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ,
| ノ′ ヽ 〔 ミ
} } ′ } {
.| .ミ .< 〔 〕
.{ \,_ _》、 .{ .}
{ ¨^^¨′¨'ー-v-r《 〔
>>705 おおきに。
私も優しい人が好きよ。
メンヘル板は初めて来ました。
優しそうな人が多く、私は神経が雑いから余り書き込まないほうがいいかと思ってた。
でも回復スレ見てると、なんだかなあ、という気持ちになったもので。
ここで似た体験を持った人同士が思いっきり吐き出すことで、体験を流してゆけるならいいことだと思う。
でも、ネットでとはいえ、実際に人が傷つく行為に及んでるのを見ると、違うんじゃない?と言いたくなったわけで。
どんな事象でも、被害者であることは人を傷つけてもいい免罪符にはならない筈だから。
なんかボダスレで煽られたボダが仕返しにここで荒してる気がする。
向こうで煽ってるのなんて被害者かどうか疑わしいし、そうだとしても一部なのに。
この異常な執着心、これだからボダはいや。
>694
はぁ‥? どこにそんなこと書かれてます?
>>704 お金貸してと言って来るのを断ると、夜中に家に来るんだよ。
帰れと言っても帰る手段がない、泊めてくれないなんて人でなし、と
こうなるわけ。
しょうがないから泊まってもいいから明日すぐ帰ってくれと言うと
上がり込んでしたい放題(風呂入ったり、勝手にメシ食ってたり)。
用事があるから絶対家に来ないでくれと言うと自殺すると騒ぐ。
死ぬなら勝手に死ねと思うけど、狂言自殺が受け入れないと悟ると
今度はうちの親や兄弟に「○○さん(←私)が会いたいって言うから
今から行きますね」とか電話して来たり。
程度の軽いボダなら無視し続ければ他に乗り換えたりするけど
重症ボダでしかも友達も全く居ないようなヤツは、意地でも
離れまいと必死に食らい付いて来る。
私も何度「その思考について行けないからお付き合いしたくない」と
伝えた事か。
数日すると何食わぬ顔してまたボダが姿を現すんだよ(泣)。
ボーダーと診断されて三年になります。
まわりに迷惑をかけているのもわかってるけど、やっぱり苦しい。
なんで私だけこんな目に遭わなければいけないのってよく思います。
私の場合まわりの人がいい人たちばかりなので、経済的、心理的に凄く援助してもらって助かってます。
やっぱりまだ一人では生きていけませんし、回復のためには信頼できる友人がいることはとても大事なこと。
ここで荒らしてる人達は言い方は悪いけど苦しんでる境界例の友人を見捨てて被害者面してるように見える。
あなたたちのほうが問題あるんじゃない?って言ってあげたい。
>>716 釣りだと思うけど一応書いておこう。
>なんで私だけこんな目に遭わなければいけないのってよく思います。
苦しいのはボダだけじゃないだろ。病気で苦しんでる人もいるし。
何ですぐ「私だけ」「私だけ」になるわけ?。
周りが良い人ばかりで経済的に援助してくれるんら別に「私だけ」じゃないじゃん。
「周り」の「良い人」に「援助」してもらって「楽して」生きてるじゃんよ。
回復つーけどボダは病気じゃなくて人格障害。分かる?。性格の問題なわけ。
ボダ見捨てて何が悪いのさ。
ボダに何十万も金貸せってのか。回収出来ないと知りつつ。
みんな汗水垂らして稼いだ金なんだよ。
ボダにやる金なんざねーの。
>あなたたちのほうが問題あるんじゃない?って言ってあげたい。
あっそ。そう思っとけば?。
経済的に援助して貰わなければ一人で生きていけないあんたって問題ないんだ(藁。
あんたも他のボダに援助してやれよ。
すべてが強要罪窃盗罪ですね。
ボダの人って、本当に言うことがおかしい。
本当は嫌われていることも自分のしている
悪事もよくわかっているはずなんですよね。
それなのにあなたは冷たい優しい傷つきやすいと
こんなおかしな失礼な幼稚な単語で誤魔化そうというのは
一体何なのか。
おそらく自分がこんな方法しかとれないことも
よくわかってるんだろうけど。(笑
境界例の人は「見捨てられる。」という言い方をするけど、私からすれば、
「面倒を見切れなくなる」んですよね。
わがままを、言い放題やりたい放題やって面倒見切れなくなった私に「私を
見捨てた。ひどい。」って言うんですよね。
私が持ってる、お金も時間も堪忍袋も有限なのです。
629 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 03/07/29 15:28 ID:biWwjFMt
>>628 被害者スレからのコピペ
なんか回復スレが荒らされてるからって被害者スレ住人が
かってに犯人にされてるんですが・・・こういう決め付けが
もうボダっぽくて嫌。
他人のレスを勝手にもっていく人は
やめなさいと言ってもらいたいのだろうか。
何なんだろう(笑
>>716 生きてゆくのに時に迷惑をかけてしまうくらいは「お互いさま」と思ってるよ。
でもね、援助してもらうのを「当たり前」って感覚で捉えるような人には
それなりの対処の仕方があるのよ。
ボダの人に苦しみがあるように、受け止める側にも生活やいろんなことがあるの。
背負いきれない分を「できない」とはっきり伝えるのは誠意だと思うんだわ。
「見捨てて被害者面」と一面的に断定されると違和感を感じるね。
病が言わせているのだと思うようにするけど。
それを、人格のすべてを否定されたように取る「癖」のようなものを改めてくれない限り、人の本当の真心も伝わらないし、延々同じことの繰り返しだと思う。
できないことはできない、と言う。
でも死んでほしいなんて思ってない。分かってもらえるだろうか?
>>704 かなりストーカー的な相手ですね。
親御さんや兄弟の方も説明して納得してもらうの大変だったんじゃないですか?
私の場合、家族に対しては幼稚な嫌がらせ電話くらいで済んでるんで軽かったんですけど。
人でなし、ってねえ・・・・・・・人でなしって言葉よく使いますね、あの人たち。
元はと言えば自分がせっせと足運んでやってきて、帰れないって言ったってねえ・・・・・。
そりゃおめーさんが自分で考えてしたことだろ、って言いたくなりますわね。
自分のしたことに自分でけりをつけられなきゃ、人間関係続かなくて当たり前だよ。
でも泊めてあげるなんて偉いよ。私だったら相当嫌な顔してそう。
不思議なのは、自分で選んでしたことも、まるで誰かにさしむけられてしたことのように感じたり思ったりしていること。
主体がぽかんと抜けてると言うか。
会社員時代、私にとりついてた同僚がたまたまそうだっただけなんだけどね。
あ、コピペなのか。
マジレスしてしまった、カコワルー。
729 :
優しい名無しさん:03/07/29 15:52 ID:HOz/EVAV
って言うか、ボダに復讐するのはいけないって考えてても復讐超したい!
本当に夜も眠れないほど悔しい!
死ね死ね!っていけないけど思う。
私もボダの一員かなーあーあ。
624 :優しい名無しさん :03/07/29 14:34 ID:aZUGIXGe
なんかこのスレで煽られたボダが仕返しに被害者スレで荒してる気がする。
ここで煽ってるのなんて被害者かどうか疑わしいし、そうだとしても一部なのに。
この異常な執着心、これだからボダはいや。
こ れ だ か らボ ダ は い や 。
こ れ だ か ら ボ ダ は い や 。
こ れ だ か ら ボ ダ は い や 。
こ れ だ か ら ボ ダ は い や 。
こ れ だ か ら ボ ダ は い や 。
>>703 お前が回復スレ荒らしてるキチガイだろ?
コピペしか能のないサル。
>>713 >>709も
>>711も回復スレにコピペされてたAAだよ。
それをそのまま持ってきただけ。
気分悪いでしょう?
それがあっちのスレでは何十回も繰り返されてるわけ。
見てみればわかるよ。
とりあえず氏ね
>>703
>>732 なんでいつまで粘着してるの?嫌なら見に来なければいいじゃん
幼稚な子供だね
734 :
優しい名無しさん:03/07/29 16:33 ID:fHKd5KxL
>>732 荒らしをスルーできないお前もうざいんだけど
736 :
優しい名無しさん:03/07/29 16:38 ID:Jc1bDiQK
ボダは子供だと思って接するしかないのだよ
>>732 つーか回復スレで起こってることをわざわざこっちに持ってくんな
こっちが荒れるだろうが、よく考えろボケ
お前こそ氏ね
まあまあ、俺もお前もボダだと自覚しようや。
739 :
優しい名無しさん:03/07/29 17:08 ID:TCRJHkNF
昨日、半年ぶりに会ったセラピストの友人と食事しに行ってきますた。
彼女、ボソッとこう言いますた。
「ボーダー?あんなの絶対相手しちゃだめだよ。プロにだって手に負えない
場合が多々あるんだから。私だって仕事じゃなければ絶対関わりたくない」
ボダに懐かれそうになったけど逃げてて正解だった。
ちょっと背筋がゾクッとした、話聞いてて。
ほんとにすごいね、ボダのやる事って。
命はみな平等なんてキレイゴトだね。
この世には存在しちゃいけない命だってたくさんあると思ったよ。
振り回されやすい奴らだなぁ
ボダ被害から何も学ばなかったのか?
>>698 前半部分の自己愛性人格障害に触れられていない部分には全面的に同意しますが
後半部分はかなり疑問。
>それは悲惨な被害>PTSD>強い凝り固まった憎悪感>自己愛人格障害
>という方向に行ってしまいます。
凝り固まった憎悪から自己愛性人格障害になる事は無いと思う。
自己愛性人格障害の定義には当てはまらないから。
一見、筋が通っているようにも見えますけど、被害者を
自己愛性人格障害とからめて見ているところが、ポイントがずれていますが?
>それは、自分が境界性人格障害の被害者だと思っているうちに、自分が自己愛
>人格障害被害者の会の人たちから叩かれるような存在になってしまうことです
こういう人は、多分、もともと自己愛性人格障害だと思います。
ただ、もう1つの可能性として、自己愛性の傾向のかなり強いボーダーの人から
被害を受けると、一時的に自己愛性っぽくなると思います。
感情と思考の巻き込みがあるので。
742 :
739:03/07/29 17:54 ID:TCRJHkNF
追記
友人曰く「優しい人ももちろんタゲられやすいけど、一番被害にあいやすい
のは優柔不断な人だね」
743 :
659:03/07/29 18:31 ID:Uf/Fooi/
ご意見してくださった皆さんありがとうございました。
ここしばらくの間、この掲示版を覗かずにいたのですが
(考えないように避けていました)
どうしてもこの状態が続く事が気になってしまって書かせていただきました。
かなりホッとしました。ありがとうございました。
早く忘れて、本当に大事な自分の事(仕事や趣味等)に集中できるように頑張ります。
被害者スレの方たちにお願い。
■ここで煽っているのはボダとは限りません
■回復スレを荒らさないでください
■きちんと住み分けしましょう
よろしくおねがいします。
745 :
優しい名無しさん:03/07/29 19:52 ID:b62HP8TA
家族にボーダーがいるので(フリくさい)少しだけ愚痴らせて下さい・・・
その人は2ちゃんねらーなので詳しくは言えないけど
とにかく被害妄想激しすぎ・自分がなんでも正しい・粘着
暴れて親に半端じゃなく暴力振るう(こないだは骨が折れました)
こないだはガラスの置物が沢山飾ってある棚を倒しました。
ガラスの割れる音が凄く夜中だったので絶対に近所の人にバレていると思います。
私もいつも昔から私だけかわいがられていたとか因縁つけられるし
親への攻撃の止める為に、体中はあざや傷だらけだし
肩も外れ右手は常に痺れてます・・・
いつも死にたいとかみんな死んじゃえばいいのにって言ってるけど、
お前だけ私の知らない所で勝手に氏ねって感じです!!
>>744 被害者はもう、ボダと関わりたくないし、ボダの書き込みも見たくない。
おれは勇気だしてその書き込みのオリジナルをレスしてきたけど、いつもはロムってもいない。
そっちのスレが荒れるのはそっちの問題、ここは関係ないからすり寄ってこないでくれ。
あの。。。まともな、議論したいんだすけど、、
748 :
優しい名無しさん:03/07/29 20:28 ID:8iaGvRSS
>>739 存在しちゃいけないって・・・命はただの命じゃん。
>746
禿同。被害者は、こわくてあっちのスレは読めないと思うよ…私は無理。
荒らしになんていく勇気もないよ。荒れると被害者のせいって短絡的に
思われるのは鬱。
報復・復讐には反対。単純に、「それがボダに満足を与えるから」。
報復にしたってなんにしたって、相手にしていることには変わりないし。
同じ土俵に乗って報復しちゃダメだよね。人を傷つけて楽しむ、貶めて満足
するっていう行為そのものが、ボダ云々以前に気持ち悪いと思う。
ボダであろうと被害者であろうと、他人に危害を与えるのはダメでしょ。
でも、被害を受けた気持ちを昇華するのは難しいね。
氏ねとまでは思わないけど、目の届かないくらい遠くへ行ってくれたら
もう少し楽になるだろうな、とは思う。
強気になれるまでには、まだまだ時間かかりそう。
色んなスレでおかしなコピーペーストをして
自分を受け入れてくれないのは身勝手だボダだ自己愛だ
と言ってる人格障害者がいますが、
あの荒しのたてた変な自己愛被害者スレにあるこれも
>すでに、首からかけられた金メダルの重さを実感している
>彼らは自分で資格免許証を与えるのだ
これは一般的な書籍からの引用で
人格障害を指すものじゃないですよね。
これをしようとしてもできなくて他人に求め迷惑、不法行為をするのが
人格障害者。言い分があるなら、著者に殴り込みにでも行けばいいのに。
まあ2chなどでアピールやってるのは明らかにアレですが。
なんで回復スレは荒らされて
こっちのスレは荒らされないんだろうねぇ?
このスレのレスは回復スレにコピペされまくってるから
荒らしの犯人はこのスレを確実に読んでるはずなのにねぇ。
>>745 >お前だけ私の知らない所で勝手に氏ねって感じです!!
自分のレスを読み返して何も思わない?
人のことより自分の悪い所・醜さを自覚したら。
>>751 そうやって煽って相手して貰いたいんだね。
可哀想に。でもこっちのスレには書き込まないでね。
>all
以後ボダっぽい書き込みはスルーで
>>741 お話にならない状態になっているので、そうやって、真面目な意見を返して
下さる人がいるとほっとします。
そうですね、PTSDから自己愛への移行というのがあるかどうかは、もう少し
勉強してみます。憎しみに固まったから。。。自己愛というのは違いますよね。
確かに、元々本人にそういう素質があって、+する格好で加味されたのだと
思いました。
ただ、境界例被害と自己愛被害、境界例と自己愛というのは裏と表らしく、
関連性がかなり強い気がします。
ただ、回復するのに、復讐とか嫌がらせとか変な方向に行ってしまうのはどうか
と、、
境界例被害と自己愛被害も両者比べてみたら、かなり似てるような気もするし、
勉強のために今後、両者の関係性を調べてみようかな。
荒氏はひょっとしてゴキブリたんの仕業ですか?
ゴキブリに失礼だろ
>>755 いえ、そうではなくて
572 :優しい名無しさん :03/07/27 01:03 ID:nzM9ld6T
\ /
\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ ̄ ̄(,゚Д゚,) < ボダタンをいじめると、許さないぞ
~ ̄> ̄> ̄> ヽ \__________
この人です。
>>753 被害者に共通項があるというより、被害にあった人達のなかでもボダ体験を引きずる人達に共通項があるんだろうね・・
うじうじ過去のことを思い出したりとかしてさ、おれもだけど。
>PTSDから自己愛への移行というのがあるかどうか
PTSDになるような被害を受けると自己愛性への移行と言うより、
境界例に移行する人が多いみたいですよ。
また、PTSDになるような被害を受けると、性格が変わったり、
人との接っすル事ができなくなったり、基本的信頼関係が他人と築けなくなったり、
本物のPTSDは、かなり深刻ですよ。
>757
あなたの場合は、PTSDでなさそうですね。
>698
>自己愛人格障害の方向にいってしまうと、非常に強い執着心を持って加害行為
>に走ってしまうので、気をつけなければいけないと思っています。
>自己愛人格障害の場合、憎悪感が自己正当化につながっているので、罪悪感が
>非常に乏しく、加害行為がエンドレスに続きます。
これは、どちらかと言うと、自己愛性の人の特徴です。
被害に遭ったかどうかは別として、もともと、人格障害傾向の強い人は
物の見方が一方的、また、認知の歪みがある場合は多いので、
被害を受けて無くても被害を受けたと思う人も出てきます。
自己愛性の人の攻撃力の強さは、「共感能力の低さ+自己愛の傷つき+外傷体験」に
比例します。共感能力、つまり、他人の心の痛みや感情が読み取れない分、
憎悪感情が自己正当化や攻撃力の強さになるのです。
>>760 ガイシュツ
ネタであることを祈るのみです
>>757,758,759
なるほどね、ありがとうございます。少しずつ、普通に意見交換しながら、アホ
な煽りはほっておいて、スレが元に戻るといいですね。
被害に遭う人の中で、共通項があるというのは、よく感じます。
基本的に人間的に真面目な人が多いような感じがします。
多くの人が、頭ごなしに「あんな奴ほっておけばいいじゃん。おかしいんだから」
って言っているような人に、善意で話を聞いてあげているうちに騙されてしまった
って感じです。
しかも基本的に真面目だからクヨクヨ考え込んでしまって、ボダ体験を引きずり
ますよね。
どうして冷酷な奴のほうが影響を受けずに、真面目な自分の方が悲惨な被害を
蒙ってしまったんだろう?ってね(笑)。
>また、PTSDになるような被害を受けると、性格が変わったり、
>人との接っすル事ができなくなったり、基本的信頼関係が他人と築けなくなったり、
>本物のPTSDは、かなり深刻ですよ。
これは境界例に深くかかわった人が影響をモロにくらって一時的に境界例ににた
人になってしまう。。ということですよね?
これは、まさにそうで境界例の人間不信、厭世観、自殺願望といったものを
ダイレクトに影響を受けてしまうと、境界例の価値観を自分自身に当てはめて
考えるようになってしまい、深刻なうつ病を引き起こすのだと思いました。
境界例にかかわったことによるPTSDからの回復は、まずは境界例から
強く影響を受けてしまった、境界例の価値観を思考回路から「抜く」作業なん
じゃないかと考えてましたが。
>これは境界例に深くかかわった人が影響をモロにくらって一時的に境界例ににた
>人になってしまう。。ということですよね?
PTSDはそんなに甘いものではありません。
一時的なものなら、PTSDとは言いません。
764 :
564:03/07/30 00:51 ID:8b9KRLMK
739さんへ
>昨日、半年ぶりに会ったセラピストの友人と食事しに行ってきますた。
彼女、ボソッとこう言いますた。
「ボーダー?あんなの絶対相手しちゃだめだよ。プロにだって手に負えない
場合が多々あるんだから。私だって仕事じゃなければ絶対関わりたくない」
これは本当に同感です。プロでも、ふりまわされます。
そしてプロでも被害にあいますからね。
今ちょっと回復スレ見てきたら…(´д⊂)
見なきゃ良かった。ボダは糞だ。
>>765 あいつら自分達の行動を正当化してるからなw
ボダでもいいじゃん。
ボダに利用されてる人間のほうが不幸なんだもん(プw
可哀相に。
これからもどんどん不幸にされ続けるんだろうな。
ネットでいくらわめいてもリアルじゃ何も言えない卑怯者だから。
767 :
564:03/07/30 01:49 ID:8b9KRLMK
700さんへ 564です。
ボーダーとはプライベートで決して会う約束をしないで下さい。
又、強引に約束をさせる発言をしてきますが、
必ず断る理由を作ってください。
ボーダーに対して、更正させようということは絶対に
しないことです(やってはいけません)。
自分に罪悪感を与える発言をしてきますが、
計算演技「試し」ということも見抜いてくださいね。
>>766 あそこまで開き直れるものなのかな。
そもそもあそこ回復スレなのに、利用された被害者をヘタレ呼ばわりって…
もう絶対実生活ではボダとは関わりません。
689 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 03/07/29 21:21 ID:VXbgjIR/
>>688 こいつ何なの?
ボダ被害者?
まじで死んで欲しいんですけどw(激藁
被害者スレの住人だと特定できれば向こうのスレにここにコピペされたもの
全部コピペし返すよ?
何者ですか、荒らしてるのは。
697 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 03/07/29 22:50 ID:ljyF7Pkk
ボダに振り回されてイカれちゃったんだね
704 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 03/07/30 00:05 ID:y9QbxxGS
>>702 キモイのはお前だけですが何か?
706 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 03/07/30 00:09 ID:dMXQe9ws
>>705 お前はボダ以下の蛆虫だから人間にもなれないよ
712 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 03/07/30 00:42 ID:hvnA2Lpg
>>711 そうだよね。
ボダでもいいじゃん。
ボダに利用されてる人間のほうが不幸なんだもん(プw
可哀相に。
これからもどんどん不幸にされ続けるんだろうな。
ネットでいくらわめいてもリアルじゃ何も言えない卑怯者だから。
何気なく、このスレを見ました。
私の場合、上司がボーダーでした。
本人は1日タバコを2箱吸いながら、机の周りが城壁のようになっており
ました。
躁鬱の格差が激しく、躁状態に入ると、普通に会話をしている最中に突然
怒号を上げ、書類を投げつける行為を繰り返していました。
また鬱状態に入ると、1日中同じ書類を広げたまま、何も仕事をせずにた
だ座っているだけでした。
へりくつと問題のすり替えをする能力は、ボーダーだけあって、太刀打ち
できませんでした。
被害状況
1 鬱状態の時に何も仕事をしないので、自分の仕事が激増
それまで残業時間が月に30時間程度から、月に50時間程度に
2 躁状態での意味不明な罵倒
@定時の出勤時間の5分前に出勤したら、「朝くるのが遅い」
といいつつ、その日はたまたま本人が早く出勤していただけで、週に1
回は30分程度の遅刻の常習者
A朝、出勤後、お腹の調子が悪く、トイレにいった所、「勤務時間内にト
イレに行くな、気合が入っていない」
B用事があって年次休暇を申請した所、「テメエ俺の仕事が増えるだろう
バカヤロウ」
さすがに、どうにも用事があったので、上司の上司に相談して休暇を取り
ました。
自分も社会に出て14年間いろいろな仕事をしましたが、自分が精神病に
なるが、犯罪に走りそうなので、すっぱり仕事をやめました。
3月末で退職して、3ヶ月間、自分が鬱状態になっていました。
ようやく最近、元にもどってきた感じで再就職活動を始めました。
771 :
優しい名無しさん:03/07/30 02:26 ID:tMcMqxIa
>>770 その上司、ボダじゃなくてまさしく躁鬱病じゃないですか?
あー愚痴。
ボダに取りこまれかけてる人を助ける事ってできないのか…
端から見たら依存対象にされてるだけなのに、
好かれてると思いこんでる…つーかボダを説明してもダメかよTT
私がいないと彼は壊れる?必要とされてる?
目開けて良く見ろ、あんたに必要なのはそこから抜け出す事で、
ボダに必要なのは医者にかかること。
助けたいって具体的にどうするん?共依存してるだけでどう助けるん?
あんたの優しさは人を救えるけど、ボダに向けた優しさはボダを酷くするだけだ、
いいかげんそれに気がつけよ。
>>770 どの辺がボダなのかちっともわからない。
>>772 俺もボダと付き合うかどうか迷ってた時
周りから反対されたが結局付き合ってしまった男。
だからその取り込まれかけてる人を馬鹿にすることはできない、
できないけどやっぱやめさせたいよね。
とゆうか元々ボダがターゲットにするのは心になんらかの隙がある人だから
ちょっとくらいのデメリットを教えたってダメなのかもね。
「自分が必要とされてる」とかのメリットの方がでかく見えちゃってるからね。
まあその正体はボダからすれば「振り回されてくれれば誰でもいい」ってだけなんだけど。
自称性同一性傷害のボダに『貴女が好きです』と言われた。
ひたすら逃げたよ。
仕事場が同じだったので、その仕事も辞めた。
わりと仲が良かった仕事仲間と、その後連絡が取りにくくなったのは、
ボダが私の事で、ある事無い事悪口を言いまくったから。
ボダから逃げられるなら、仕事仲間だった人達と縁切りでもかまわない。
もうボダの被害は二度と受けないぞ!!!
775 :
564:03/07/30 04:11 ID:8b9KRLMK
>773
「自分が必要とされてる」とかのメリットの方がでかく見えちゃってるからね。
まあその正体はボダからすれば「振り回されてくれれば誰でもいい」ってだけなんだけど。
ボーダーは、相手に心理的錯覚を起させる発言が
得意ですよね。
「ラブシャワー」なんかは異性のターゲットを
確保するのに、よく使用されます。
私に加害した人間はお節介にみせかけて
他人に接触し誹謗するという行為をやっていましたね。
自分のやっていることが犯罪ではないと思いこんでいるのが不思議。
通報されたくないがために、必死で
あなたは冷たいだのと言っていたけれど。
異常者は嫉妬の対象者を
自分の所属と思いこんでしまうんでしょうね。
中傷はまだしも、「私は○×に行っている」と言っているのに
「いや、あんたは行っていない」と言ったり、一体あれは何なんだ‥。
その○×について知っているのかと見ていると
DQNだから当然知らなかったりする。
もう滅茶苦茶。
778 :
564:03/07/30 06:12 ID:8b9KRLMK
ボーダーは勝手に決め付けてくるんですよね。
「〜でしょ。〜でしょ」口癖での「決め付け同意発言」
も特徴ですよね。
「なんで?」「なぜ?」「どうして?」としつこく
質問攻撃で材料を探し出すのもボーダーの特徴で、
答えないと「逃げてる」と卑怯者扱いもしますしね。
>>773 >俺もボダと付き合うかどうか迷ってた時
>周りから反対されたが結局付き合ってしまった男。
同(泣)
>とゆうか元々ボダがターゲットにするのは心になんらかの隙がある人だから
>ちょっとくらいのデメリットを教えたってダメなのかもね。
>「自分が必要とされてる」とかのメリットの方がでかく見えちゃってるからね。
同(泣)
振り回されているほうも「熱い心」になってますよね。
「あの子には俺が必要なんだ!」と。、、思っていた(思い込んでいた・
思い込まされていた?)
何やってんだか(泣)
780 :
優しい名無しさん:03/07/30 10:20 ID:s4X6/PHg
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1058182863/l50 25 :佐藤智恵美 ◆chie892xUo :03/07/17 00:31 ID:???
>>23 いや、小生ではありませぬ
小生は大堀をもっともっと有名人にしたいのです
でも今の閉塞状態では他板に立てるのは難しいかな
尤も他板に立てすぎるとマルチでウザがられるか
手っ取り早いパターンは被害者側がマジ告訴してニュー速+にスレ立てかな
そうすれば完全に天下の有名人
でもそうなるのは何時になるやら・・・
でも本スレの560には同意
小生はメンヘル板のアフォボダ被害者面スレ・境界例ってどうして私達アフォボダを振り回すの?スレは好かんのですよ
奴等はボダなら平気で頃したい連中だし妙なドス黒い雰囲気を感じるし
小生も香ばしいアフォボダを散々ヲチし煽ってきましたが
あくまでも「アフォボダ」は最上級のアフォな有害境界例のこと
普通の無害な境界例の方まで偏見を助長させるのは如何かと思います
あのスレの連中には「貴様等がアフォボダだろ?」と云ってやりたいですな
781 :
優しい名無しさん:03/07/30 11:56 ID:1IxoGxZb
マルチうざい
782 :
優しい名無しさん:03/07/30 12:57 ID:uF4EYv8o
夢見がちなボダに愛想がつきました。
結局何もできない。バカ男でした。
今から、やんわり逃げます。
どっちにせよ、極端だから悪口言われるのは覚悟します〜、
783 :
優しい名無しさん:03/07/30 22:49 ID:IfNDV0a7
ボダなんてみんなの心の中にいるんだよ
784 :
優しい名無しさん:03/07/30 23:11 ID:EmThUOFQ
ボダをかわすのが上手な人もいるけど
家族にボダがいた場合は、どうやってかわせばいいのだろう。
785 :
優しい名無しさん:03/07/30 23:53 ID:n9WF4Bsq
ボダ回避のために友人関係こわしました・・・
みなさんは人間不信になりますか?
786 :
優しい名無しさん:03/07/31 00:32 ID:FmuJX6p6
>785
なった。ボダ本人に対しての不信感もそうだけど、
ボダの虚言を信じて、誹謗中傷を鵜呑みにする普通の人も怖くなった。
787 :
優しい名無しさん:03/07/31 01:47 ID:Sv8pWTJh
実父がボーダーっぽいです。(本人は鬱病だと言っている)
何かといえば「死んでやる」とか「死にたい」とか「放火してやる」とか母に言ってました。
別居して10年経っても電話してきたり待ち伏せしたりして喚いてました・・・
私は最近まで父の眼中には無かったんだけど、
(母と共に家を出て以来、1年に1回会いに行くくらいだった)
子供ができた報告してから、物凄いペースですり寄ってきます。
「孫が出来るなら俺も生きようと思う」とか、
「仕事辞めたから1ヶ月はお前のとこで面倒見てやる」とか、
断っても断っても、「住所調べて、行くから」
などと電話かかってきます。
吐き気がします。正直、しんで欲しい。
どうしたらいいんでしょうか。
788 :
優しい名無しさん:03/07/31 02:05 ID:q/X4h4yB
>787
こわいねー
っとしかいえない。とりあえずみのさんに相談しなさい。
よく事情は知らないが自分が幸せになるようにしなさい。
それが親の役目だから。
とりあえずは無視かなあ
>>787 それだけで、境界例かどうか判断するのは難しいかな。躁鬱病かもしんないし。
相当、お父さん、孤独である印象を受けますが、冷酷ですが、相手にしない方向
で基本的にスタンスを堅守する必要があると思います。
相手の要求を聞いているうちに、要求がエスカレートしてくる可能性が高い
からです。
あなた自身が、「ここまではいいけど、ここからはダメ」という線引きをきっち
り認識して、それを決して崩さないように心掛けるべきでしょう。
せの「線引き」を揺さぶりにかかってくるような言動をとられても、「挑発行為」
と流すべきです。毅然とした態度で身の安全を安全を守ってね。
790 :
564:03/07/31 02:13 ID:Lu7/73qG
>787さんへ
これは法的に対処可能です。
人権侵害になっておりますので、
一度、弁護士に相談することを
お勧めいたします。
刑法第223条
1 生命、身体、自由、名誉、
もしくは財産に対し害を加える旨を
告知し、または暴行を用いて、
人に義務のないことを行わせ、
または権利の行使を妨害した者は、
3年以下の懲役に処する。
もし住所を調べて拒否しているのに家に
入ってきたら、
家宅侵入罪です。
刑法第130条
正当な理由が無いのに
人の住居もしくは
人の看守する邸宅建造物もしくは
艦船に侵入し、
または要請を受けたにもかかわらず
これらの場所から退去しなかった者は、
三年以下の懲役
または、10万円以下の罰金に処する。
791 :
787:03/07/31 02:36 ID:Sv8pWTJh
あ、こんな時間にレスが。ありがとうございます。
父は祖母と住んでます。
マザコンです。祖母には可愛がられなかったけど、好きでしょうがないそうです。
正月か盆しか会わずにいるのですが、
私が結婚した時、8度の熱を出してるところに無理やり親戚を連れてやってきたことがあります。
夫が相手をしてくれましたが、今でも私はそれを思い出して嫌になります。
母は10年、「死にたい」の台詞に「じゃあ死ねば」と言い返し続けてましたが、
父のせりふは「お前の職場に放火してやる」になっただけでした・・・
まあ、60年近く生きてきて一度の自殺未遂も実際にはないので、
頑張って戦いたいと思います。
私は祖母には子供の頃随分世話になったので、
80を超えた祖母とは縁を切りたくないのですが、諦めます。
加害者の一部性同一性なんだけど、嫉妬がもの凄い。
お上品でいなければならないとか
こっちが熟知しているようなことを
わざわざご丁寧に言ってくれるからまるでこちらが
あたかも以下自粛になるんですが
何でこんなこと言ってるんだろと思いつつ黙っていればどんどん
エスカレートしていましたね。人権侵害甚だしい。
仲間には、人から盗んだ+になることを伝えてお互い向上するよう
頑張っていたり、本当に泥棒。
加害者の一部性同一性なんだけど、嫉妬がもの凄い。
お上品でいなければならないとか
こっちが熟知しているようなことを
わざわざご丁寧に言ってくれるからまるでこちらが
あたかも以下自粛になるんですが
何でこんなこと言ってるんだろと思いつつ黙っていればどんどん
エスカレートしていましたね。人権侵害甚だしい。
仲間には、人から盗んだ+になることを伝えてお互い向上するよう
頑張っていたり、本当に泥棒。
>785>786
何のプラスにも害にもならないとはこのこと。
異次元にある恐ろしい魂。
794 :
優しい名無しさん:03/07/31 08:48 ID:ITOem+EM
無駄な事とは分かっていながら、
ボダ妻と正面から口論してしまった。俺も本当にバカだ。
すんげえ消耗ーー。
795 :
優しい名無しさん:03/07/31 10:27 ID:q/X4h4yB
今思えば前彼はボダだったような…普通の人に見えるのにね。わけのわからない事でキレだしてボッコボコにしばかれて。 その後は優しくなるケド。 それも原因で私は鬱…(-.-;)そんなんでもまだ好きな私はバカ女なんだろ〜な〜( ̄Д ̄;)
796 :
優しい名無しさん:03/07/31 11:24 ID:Q+1OlDmt
↑それは自己愛性。
ダメ男に惹かれる女って多いんだよ。
共依存なんだろうね。
依存されることで自分が必要とされてると錯覚を起こしてしまい
離れられなくなる。
>>795 DVで逃げられない、典型的なパターンだよ。
鬱も有るだろうけれど、心的外傷後ストレス症候群は大丈夫かい。
あまりにもDVで酷い目に合った人はPTSDに成りやすいからね。
病院行ってる?軽い鬱でも行った方が良いよ。
>>794 ご愁傷様としか言えないね、気の毒
でも、漏れも以前全く同じ事したよ、本当に消耗戦だけど、
ボダは消耗しないからね、勝てないよな
799 :
優しい名無しさん:03/07/31 12:09 ID:xkeEXW2T
796さん、797さんレスありがとう。 共依存か〜。考えた事もありませんでした。自分が悪いんだなって我慢してました。 病院には行ってません。でも周りに言わせると鬱っぽいみたいです。アムカとかしたりして。 ボダの人は大変だからって耐えてたのは間違いだったのかな!?
800 :
564:03/07/31 12:10 ID:Lu7/73qG
DVは、暴力の後に異常に優しくしますよね。
この罠が別れられない原因なんですよ。
「何をしても、後で優しくすれば、フラれない」
という心理的カラクリが基盤になっております。
801 :
優しい名無しさん:03/07/31 12:30 ID:BRWnhCNt
みごとにその罠にハマッてたわけですね(-.-;) PTDSと言うのはどんな病気なんですか?っていうか、かなりスレ違いですね。スマソ
802 :
優しい名無しさん:03/07/31 12:30 ID:Pbtswqck
みごとにその罠にハマッてたわけですね(-.-;) PTDSと言うのはどんな病気なんですか?っていうか、かなりスレ違いですね。スマソ
803 :
優しい名無しさん:03/07/31 12:35 ID:xkeEXW2T
二重レスごめんなさい
PTSDは病気とかじゃなくて、トラウマの事だよ。
ある拍子に昔にやられたを(暴力とか)思い出してパニックになったり
恐怖に動けなくなったり、とか。
性的暴力受けた人は男の人が怖い、とか様々。
・・・だと思うけど間違ってたら誰かフォローよろしく。
>>802 Post Traumatic Stress Disorder の略です。
日本語でいうと「心的外傷後ストレス障害」れす。
日常では起こりそうもない事件や恐怖を体験したりすると
それが強烈なトラウマになって、様々な精神的、身体的症状
がでます(たぶんw)
最近はそこまで大きな事件でなくともけっこうPTSDと診断されます。
自分も傷害事件に遭遇しただけ(っていったらおかしかもしれないですが)
で診断されますた
807 :
優しい名無しさん:03/07/31 17:12 ID:TRFnznaE
兄弟がボダなんですけど、
私はいざとなったら家を出て逃げられるけど、
親は逃げられなくて可哀相・・・(>_<)
元々、家庭環境がよくなかったせいか
私は人の顔色みるのが得意って言うか癖なので、
暴力からは何とか免れてますが
何かあるとすぐに暴れて親を殴るので
いくら昔の事があるからって、
もう親も歳だし見ていて可哀相になります。
私も親への暴力をかばったりしているので、
身体的にも肉体的にもボロボロです・・
完治はしないと聞いたので、
この状態が親が死ぬまで続くのかなぁ・・?
808 :
優しい名無しさん:03/07/31 17:21 ID:4LrjmmMj
このスレを見て自分の嫁がボダであると確信。
今、離婚調停中だけど、今の嫁のターゲットは彼女の弁護士で、
彼女からメール爆弾を投下されて弱っていると、うちの弁護士にこぼしたらしい。
お気の毒に。
809 :
優しい名無しさん:03/07/31 19:17 ID:+iXIE103
ボダが攻撃を仕掛けやすい人ってどんな人ですか?
自分が親から与えてもらえなかった情を与えてもらった人を嫉妬して攻撃しているのではないかと思えるのですけど。
>>809 振り回せる人、依存できる人、共依存関係に持ち込める人=お人よしな人、優しすぎる人
まだあまり回復されていない方は腹が立つかもしれませんので、スルーして
いただければ幸いです。私の回復してきたなりの考え方です。
それでもどこかでこうして吐き出したいので・・・あくまでも私の吐き出しと決意です。
私も被害に遭い、このスレを読むようになったのですが、最近回復してきた事もあってか
何だか何でもかんでもボダや自己愛等のせいにするのもどうかな?と思ってきました。
少なくとも人と人とで付き合っている以上、どちらかが我侭をいったり、ヤキモチを
焼いたりしながら付き合っていくこともあると思います。というかそれが付き合い
っていうものじゃないかな?と思います。
人と人とのバランスというか、だらしない人には、しっかりした人が良かったり、
浮気性の男の嫁さんが、「男の浮気はしょうがないかなって最近思ってきた」
とかっていうのも聞いたことあるし、長く付き合っていけば依存のような形に
なるのも自然っていえば自然な気もしますし。
こんな事言ったら元も子もないけど、正しい選択をしなかった自分の責任が80%くらい
あったなと自分の場合は思い始めました。
811の続きです。
私は男ですが、どちらかといえば「俺が意見を決める」というタイプで生きてきました。
ボダ以外の今まで付き合ってきた人には少しは困らせた事もあったと思います。
「もーうるせーなー」とか笑いながらではありますがそんなタイプの人間できました。
だいたいは「はいはい分かりましたよ」みたいな感じで私の意見を通してくれたり
していました。こじつけて考えてみれば自己愛タイプってやつです。
まぁだいたい何年か付き合って最後には、「もっと柔らかい感じの人がいい」
なんて感じのこととか言われて振られたりしてきました。
ちょっと私のことを書きすぎですが、吐き出させてください。
多分自己愛とかって言うような形であらわすとしたら、人間誰しも少しはどちらかに
偏ってはいると思うんです。ド真ん中の人のほうが珍しいんじゃないかと私は思います。
言いたい事は結局相性じゃないかと思ってきました(ボダは究極すぎますが)
嫌ならやめりゃ良かっただけだし、もっと自分が一緒にいて楽しかったり、ボケー
っとしてられる人を探せば良い訳で、つーかそうやって良い人と付き合って
先に進んでいって結婚とかするわけだし。
それでボダの事ですが、確かにあまりにも人として違うなと思いましたし、
正直、「何だあの生き物は」とか「何で平気で生きてんだ」とか
何をやっても謝らないし、完全におかしい、と思いました。自傷行為もしてましたし
色んなもの壊されたし、金もいくら使ったかわかりません。
だけどその内その相手も結婚して生きていくだろうと思います。
ここに書き込んでいる方の中には、母親がボダで困っている人もいるわけですし・・
って言うことは、やっぱりバランスだと思うんです。
私から見てではなくて、その女性から見れば良い旦那さんなんだろうだと思いますし。
ターゲットとか色々な言い方はありますが(私も今でも時々そう思う時がありますが)
自分で選択して逃げる事はできたと思います。
812の続きです。
私の友達が昔、ボダに付きまとわれていました。(その時はボダなんて知りませんでしたが)
周りにいる私から見ていても何か変わってるなとか思ってましたし、
当の本人も凄く困っていました。「とんでもないことやらかす」って言ってました。
でもそいつは何年か付き合って別れました。大変だったみたいだけど、
完全に関係を切りました。そいつは愚痴も何もいってません。
何でかなー?と思ったら何となく分かってきました。
そいつは情はかなりあるけど、ちゃんと自分で選択ができる人間だったって事、
それに関係ないのかもしれないけど(私はあると思ってます)
女にモテる。
それにそいつには目標があった。それでそれを選んだ。
いわゆる心の強さがあったんだと思います。
私もボダ被害にあってから病院に通うようになりました。
話をした時にこう言ってました。
「本人を見たわけではないからハッキリ何という障害かは判断できませんが
その人は何かしらの人格障害だとは思われます。でも相手がいて起こった問題の
場合、相手が100悪いということはないですよ」
と言っていました。今になると良く分かります。
自分で関係しておいて、相手が100悪いわきゃないなと思えるようになりました。
私はとりあえず、相手の事なんか考えずに自分が成長する事を念頭において
がんばります。
>811,812,813
回復の程度に応じて考え方が変化してくると思います。
現在、被害の真っ最中、もしくは完全に憎悪にとらわれてしまった状態、
もしくはうつ病の真っ最中であれば、境界例が一方的に相手のことを
攻め立てるのと、逆の格好で一方的に相手のことを悪く思ってしまいますね。
ただ、鬱の症状が改善されるに伴い、過去を客観的に捉えられるように
なりますね。その過程において、「どうして自分が振り回されてしまったか?」
と考えると、自分自身の意外な脆さ、弱さ、思い込みの激しさ、断りきれない
優柔不断さに気づいていってしまうものでした。
私自身、境界例を一方的に悪く思う人というのは再び被害に遭う人だと思って
います。というのも、それでは自分の脆さが全く改善されずに、そういう自分
自身の性格上の癖が残ったままになっているからです。
だから、むしろ「自分にも至らないところがあった」と気づくことができる
ことが成長であり、また再び被害に遭わないために重要なことと思ってますよ。
話の流れ、分析的な視点ともに、鬱の症状は改善されたと思いました。
ということは「被害者の会」は「卒業」ですね。おめでとうございます。
今後の人生、こんなことにめげずに活躍されることをお祈りしております。
>>792 板違いみたいな回答ですが、それは境界例ではなく、自己愛人格障害です。
ここの被害例でも多いですが、「ボダにやられた(泣)」といいつつ、
自己愛その他の被害であることが多いです。3分の1くらい、被害例の相手は
境界例ではないと思います。統合失調症、妄想性人格障害、自己愛人格障害、
抑うつ神経症、PTSD、躁鬱病というのも境界例に似た症状を示すので
間違えやすいです、
まず、嫉妬深い、もしくは嫉妬されているという妄想を抱くのは、自己愛の
大きな特徴です。そして、境界例では部分的同一視ではなく完全に同一視
します。部分的同一視、つまり「投影現象」という自己の欠点が鏡のように
相手のこととして捉えられてしまう症状が頻繁に見られると思います。
この場合、本人は本当にそう思っています。
そして、境界例が無視・黙っておくと、激しく相手を非難しつつも、しばらく
すると諦めて去っていくのに対し、自己愛は執着心が強く無視・放置すると
逆にエスカレートして攻撃性を強めることがあります。それゆえ、「黙って
おく」という対応法はお勧めできません。適度に反撃をしない限り「ああ、こいつ
は何を言っても大丈夫なやつなんだ」と思われ、どんどんつけこまれます。
人間関係で相手に対して「包囲網」を築いては屈服させようとしてくるのも、
自己愛の特徴です。これも放置すれば「包囲網」は完成させられてしまいます。
そんなことになってしまったら、自分が悪くないのに、ことあるごとに周囲の
人に悪く思われてしまいます。自己愛は偏見を植え付けて人間関係を恣意に操作
しようとし、王様、王女様のように振舞います。放置すると、その偏見が「真実」
として扱われてしまいますよ。境界例も周囲に偏見を植え付けますが、その「手口」
が全く異なります。
とにかく、相手を境界例と勘違いしないでください。他にも勘違いしている例が
多いですが、対処の方法が全く異なるので、境界例と勘違いし、そのように
対応しようとすると悲惨な結末を招くと思います。
>>811 それは正論だが、ここでは愚痴を吐かせてもらいたい。
まだちょっと辛いからね。
817 :
優しい名無しさん:03/07/31 21:27 ID:1ke7TLqe
age
>>809 うーん、うなずいた。親からもらう愛情・・・というとこ。
819 :
優しい名無しさん:03/07/31 22:13 ID:3/oWqWN6
私に憑依した奴の場合は、そういった「ふつうのひと」の人生を破壊したがってた。
その一方で、自分にもそういった愛情を与えてくれそうな人に目を付ける。
彼氏よりむしろ兄もしくは父親として見られてた。
とはいえ付き合い始めで相手をボダと見破るとかそんなこと考えもしなかったし。
人から慕われることは素直に嬉しかったし。でも、つけこまれたのだろうね。
自暴自棄になって暴れ狂う貴女へ。さようなら、そこまで堕ちるとは夢にも思わなかった。
心の中で人間不信がつのっていることは疑い様のない事実。
でもそれは、私の身を守るために創り上げた「幻」に過ぎないのだと信じてる。
今私が知覚している残酷な世界は、実際にはそれほどでもないのだろう。
被害に遭って苦しむ人は皆繊細なのだと思う。
「マジウザいむかつく氏ね」と開き直れれば何も問題はないのに、できない。
乱された精神の中で一つ思うことは、私もまた弱かった。リスカ。
禍転じて福となせるかどうかは、過去の体験を反面教師として受け止めることができるかどうか、自分自身にかかってる。
ボダの所為にして日々憤りを感じつつ生きているのも疲れるだけ。
いつか本当に自分のことを必要としてくれるような人がいるならば、
その人のためにやさしい心でありたい。
いずれにせよ前向きでありたいな。
見た目はおとなしいのに、ボーダーちっくな行動言動を
くりかえされ、自分がすっかり鬱病になり通院中です。
医者には「そんな歪んだ人とは離れてください」と言わ
れ、いえ実はもう離れているんだけれど、おかげさまで
今も人間不信で女性が怖いです。(当方も女性)
一日も早く克服して健康な自分に戻りたい。
他の女友達は別人なんだから、怖がらずに元の人間関係
を築きたい。
一見、おとなしそうなのにボーダー、って人から頼られ
たり甘えられたり、急におとされたり、とにかく利用さ
れたりひどい目にあった人達、、、、、めげないでね。
>>820 こんな感じじゃない?
672 :優しい名無しさん :03/07/29 05:32 ID:LAoh7P1C
>>665 境界例に、巻き込まれてしまった場合のうつ病は、他の通常のうつ病と比べて
少し特殊なところがあるので、感覚を壊された部分を修復するのは少しコツ
がいるような気がします。
通常の、うつ病はストレス、心労が原因で徐々に悪化していくものですが、
境界例の巻き込みをくらった場合は、境界例と離れた時点では元気であるのに、
かなり時間が経過してから、うつを発症することが多いことです。
これは振り回されている時は気を張り詰めていて、離れてからもその状態が
ある程度持続しているので、すぐにはうつ状態にならず、かなり時間が経過
して落ち着いた時になって、うつ状態が悪化するからです。
元の自分を取り戻すには、かなりしんどいですが、もう一度、気を張り詰めた
状態まで回復させなければいけませんね。
一度、「しぼんだ」状態から、もう一度テンパルようになるには、相当な気力
が要求されると思いますが、無理は厳禁ですね。
少しずつでよいから、心の傷を気力で突破しにいってみてくださいね(^^)
気合一発「あんな奴、なんぼのもんじゃ〜!!」くらいに言える様になれると
いいですね。
>815
その通りです。
でもその人物は典型的な境界例でもあります。
このエピソードでは自己愛性的ですが、境界例の割合の方が強いですね。
男になって好き好き攻撃、女になって貶すというもの凄いことをしていましたね。
ボダって、何かを誉めるときに「かわいい」という言葉を好んでつかいませんか?特に、人間。
それが、普通の「かわいい」表現とは少しニュアンスが違うんですよね。
30も過ぎた大人ならこんな表現にはならないはずなんですが。
これも新鮮というか、ちょっと衝撃でしたね。
あと、家族会の話がでていましたが、
テレビでいえば、ビバヒルOK、サザエさんOK、北の国からギリギリOK。
大草原の小さな家なんて絶対にみることができないという
感じではないでしょうか。
本当にぞっとします。
>>822 W発症か、、そりゃ厄介だな。かなりレアケースだと思うんだけど。
それは、自己愛が出ているときは、自己愛に対する対応法を、
境界例が出ているときは、境界例に対する対応法をするしかないと。
いずれにせよ、Wは厄介すぎです。同時に数人の人を相手にするような感じ
になってしまうから。
これは、もはや避けるしか残った道はないかと思う。
825 :
811:03/07/31 23:17 ID:uHRPNOYt
>>816 気を悪くされていたらすいません。
>>814 本当にありがとうございます。
こんな風に考えていてもまだまだ、こう考えるべきか?とかこの感じ方でいいのか?
とか、自分の中で中々確信にはなっていない部分もあるんです。
自分の情けなさに気付きながらも、どこかで何か??っていう感じです。
でもこれだけは言える事があります。
十分な時間と本当に前向きな気持ちさえあれば、絶対に変わります。
奇麗事を言うみたいですが、前向きな気持ちが強ければ強いほど
回復までの時間も短くなるのかもしれません。
また不安定になった時には書き込むかもしれません。自力で突破できるようにしますが。
気を悪くしたらごめんなさい。
811さん、それはやはり結果論だと思います。
境界例という事を知らずにいるひとが、相手に振りまわされ精神的に追い詰められ
自分なりに「なぜ?」という疑問をもって調べる事から相手が始めてわかるのです。
境界例を知らないひとは、境界例の相手の手中にはまる事が多いのでは。
知っていれば、ある程度客観的にも見られるでしょうが・・・
選択して逃げる事ができる・・これは「相手が何者か」を知っていて、初めてできる事だと思います。
それほど巧妙に近づき、罠を張り巡らす・・・被害者ならわかると思いますが。
ここは被害者が自分の受けた仕打ちを吐き出す場所です。
811さんのレスは確かに正論ですが、そういう事が最初からわかっていれば
被害者など存在しないと思います。
まだ被害を受けていないひとに対して論ずるならいいのですが、被害者にはその助言は辛いものがあるのです。
自分が相手を見る目がなかったから被害にあった・・そういうようにも受け取られます。
ごめんなさい、乱文ですが・・・
827 :
一応、被害者です:03/07/31 23:58 ID:40gHwHHi
彼女が、ボーダーです(現在進行系)。はっきり言うて、振り回されるけど、自分というもんをしっかり持ってたら、病院行くまでには、行かへんって!
俺やって、煙草を腕や手に付けたことがあるぐらい、弱いココロの人間やけど、彼女と出会ってから、「俺が彼女を守るんや」て、思ったら、ボーダーとか自己愛とか関係無くなったで。
やっぱ、大切なんはボーダーの人やからって、逃げるんじゃなくて、二人で協力して、解決していくこととチャウ?
今でも、振り回されることあるけど、好きなんやったら、全部まとめて面倒見る覚悟でいかなアカンでしょ?
>>827 スレ違いだと思います。
貴方はそうかもしれない。でも他人の受けた心の傷の深さまでわかるの?
どうして面倒をみろなどと言えるのでしょうか。被害者のスレで。
829 :
一応、被害者です:03/08/01 00:05 ID:83TfOaXU
んじゃあ聞くけど、そんなに自分大事ですか?
大切な人のために、死ぬ覚悟ありますか?
>>829 あの・・問いかけがよくわかりませんが。
自分はもちろん大切です。
大切な人のために死ねる覚悟は、その時じゃないとわからないと思うのですが。
反対にお伺いします。
今でも面倒をみてるのですよね?ここの被害者に対して
>やっぱ、大切なんはボーダーの人やからって、逃げるんじゃなくて、二人で協力して、解決していくこととチャウ?
>今でも、振り回されることあるけど、好きなんやったら、全部まとめて面倒見る覚悟でいかなアカンでしょ?
ここまで仰るのに、どうして自分は被害者などと名乗るのですか?
>>829 共依存を受け入れて楽しんでるなら被害者とか名乗るなよ。
一生ボダと一緒に周囲に迷惑振りまくのはあなたの自由だけど、現実世界だけにしといてよ。
わざわざこんなところであやつける意味はなに?
>>829 くだらないねぇ・・・
自分自身が大切じゃない人間に、人を大切に思えるのか?
まぁ、それはどうでもいいや。
「全部まとめて面倒見る」なんて言えるうちは、被害者なんかじゃねぇよ。
「俺が彼女を守るんや」というのは、このスレにいる奴らの大半が、
ボーダーと知り合って間もないうちに一度は感じていること。
二人で協力して、解決していこうと努力し、それが実らなかったから、ここに流れてるんだよ。
自分がその彼女と一緒にいたいなら、それは勝手にしてくれ。俺の知ったことじゃない。
ただ、お前程度の人間に、ここの人間が非難されるいわれは無い。
目障りだから、消えてくれ。
億の取引を何度も成功させている私に対して
常識がないだのと、おかしなことをのたまった吉外は
あの異常者が初めてだ。
実際に小さいおとなしい人間だから言ってみたかったんでしょうが。
悔しいとかではないの、そんなものに少しでも触られるのが
心底恥なの。うざいの。親も家族も迷惑してるの。
きもいからこっち来るなよ。仲間同士でごちゃごちゃやってろ。
834 :
一応!:03/08/01 00:31 ID:CuMryxYs
題名に一応って書いてますやん。
てか、被害者ぶるあなたたちの方が、まだ、楽やん。逃げること出来たやん。素晴らしいと思うよ、その勇気も。けど、立ち向かう勇気を持って欲しかったです…。やっぱ、好きな人がどんな病気持っていようが、大切な人に変わりはないねんから、って思うよ。
被害者なりに、被害者が変わっていけば良い。それで、ボーダーにも気付いてもらわな。俺が言いたいんは、今、俺と同じように現在進行系の人たちに、諦めんといて欲しいねん。健常者やからこそ、引っ張ったいて欲しいねん。
ああして周囲を振りまわすという事が特徴的ですね。
共存ではなく、境界例本人かもしれません。
自分を否定されることが、どうしても我慢ならない。
自作自演でも、是が非でも周囲に自分を認めさせたい。
被害を受けたひとは、そういう事を察知してるのにね。
そこまでして訴えても、ここでは無駄だという事を知ってほしい。
836 :
一応:03/08/01 00:39 ID:YqaW2EVQ
そこのガキ!!
お前は、何様やねん?被害者はそんなにすごいんかい?ただ単に、逃げてるだけチャウんけ?
ヘタレが、分かったような口きくなや。ボーダーの訴え聞いたことあるんけ?それ聞いて泣いたことあるんけ?自分一番としか考えへんガキが、大切な人守れるとは思えへんわ。
>834
あのね、冗談だと思うけど一応言って置くけど、
少しでも損するとひくものなの、人間は。
私は矢が目の前10センチに飛んできても動じなくなるための
訓練をしてるのね、学生時代。
私の周囲の人は差はあれどこの程度のことは皆やってるの。
涼しい顔してマダムや紳士やってるけどね。
びっくりする?でも、これ、普通なんだよね。
>>833 「常識が無い」とか「常識疑う」ってボダの常套句ですよね。
( ゚Д゚)<それはお前だっつーの!
その他にも自分の思い通りにさせるためには
罵詈雑言の嵐、嵐、嵐。
でもあんな基地の言うことと、社会や友人の私達への評価は全く別。
自己評価を高く強く持って頑張りましょうね。
ほんと、あんなのに関わったなんて一生の恥だわ。
「去る」のも自分の選択、「一緒に生きる」もまた自分の選択、どちらの選択も人に押し付けられるもんではないし、
どちらが正しいという訳でもない。
それは、一口にボーダーと言ってもその内実が様々であるがごとく、また、そのボーダーに係わる人々の個性も様々
であるがごとく、ボーダーと非ボーダーとの間に繰り広げられる人間関係もまた多様で、その関係性如何によって関
係に携わる当事者の選択が異なるのも自然の理であって。
ただ、「去る」にしても、「一緒に生きる」にしても、参考になる意見はあると思う訳で。
"Stop Walking on Eggshells"の和訳版、『境界性人格障害=BPD はれものにさわるような毎日をすごしている方々
へ(星和書店)』は、とっても訳にたっております。自分をみつめ直すにも、人格障害というものをどうとらえるか
にも。
多分、自分は、この本をすり切れるまで読み込んでしまうと思います。
ちなみに自分は、星和書店の回し者ではござらん。(w
>>836 どうか落ち着いてください。
被害者は、境界例の相手の要求を必死に受けとめてきた結果、疲れ果ててしまったのです。
ここで、境界例の立場を守れと言われても無理です。できません。
被害者と思っているひとに、そういう言葉を投げかけるのは逆効果だと思います。
841 :
832:03/08/01 00:50 ID:3prn7jk+
>>836 周りの見えてねぇ野郎だな・・・
そういうお前こそ何様だ?ここの人間に説教垂れれるくらい偉いんかい?
ボーダーの訴え?聞いたよ、5年間。泣いたこと?数え切れんくらいあるわ。
その先にあったものは、親父が危篤のときに実家に向かうことを非難され、
押し切って帰ろうとしたら、俺のアパートの窓から飛び降りやがった。
ガキはてめぇだろ?
浅い経験しか持ち合わせていないくせに、ケチつけんじゃねぇよ。
>>836 >>1のコピペです。もう一度読み直してください。
**自分が境界例・ボーダーと自覚ある方へ**
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、それは回復への過程として必要なことです。
またその対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの直接の非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、被害者の書き込みに対して感情的に反応されない
ようにお願いします。特に非難されているのではないかという不快感などを感じ冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かれないことを強く薦めます。
>>832=841
>>836はボダなんだから、巻き込まれては駄目!
844 :
一応:03/08/01 00:59 ID:WcClntVp
あん?
オノレのチカラが足りひんかっただけと違うんかい?
なんで飛び降りてん?理由聞いたけ?
お前にも、なんか問題あったんとチャウんけ?
問い詰めて追い詰めるのも特徴的ですね・・・
844さん、もうやめたら?
>>832=841
巻き込まれては駄目!我慢して!
言い返されること=感情的にかまってくれてる
ことになるから振り回されずに徹底的にスルーで行きましょう。
>>844 馬鹿なんだから熱くなんな。ただでさえ今夜はあつい、夏だなぁ〜
みんなももう一度
>>1を読み返しましょう。
**荒れた場合の対応**
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ(JANE ホットゾヌ等)を導入したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。
また境界例と思われる方には煽ったりせず回復スレへの誘導してください、
被害者でもひどくこころが傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
ボダは見捨てられ不安が強いんだから
見捨ててあげればいいんですよ。
どんなに暴れても徹底的に見捨てる。
これに限ります。
851 :
832:03/08/01 01:09 ID:3prn7jk+
>>844 はぁ・・・もうえぇわ。
てめぇごときに何言っても無駄だったな。
数年後には、多分てめぇにもここの連中の気持ちが分かる。
今は勝手に粋がっとけや。
一応理由書いとこうか。
「自分と父親のどっちが大事なの?」だと。
なら一緒に来い、言うたら、それはイヤだとさ。
自分の側に全く問題が無かったなんて思ってねぇよ。
ただ、一般人には、奴らの感性に理解できないものがあることは、
長い付き合いでよく分かった。
これ以上は他の連中に不快感を与えるから止めとくわ。
じゃーな。精々頑張れや。
852 :
優しい名無しさん:03/08/01 01:10 ID:BmEJxoYs
ボダなんて本当はいないんだよ。みんな
853 :
優しい名無しさん:03/08/01 01:10 ID:/2XLbRmH
あげ
854 :
優しい名無しさん:03/08/01 01:14 ID:vzLBnv79
あげ
855 :
ボーダーです:03/08/01 01:33 ID:hs0vnRV3
被害者の会の皆様、 すみません。 ここでボダ保守しているのは、
私の彼氏です。
スレ違いなので他に行くよう誘導します。
ここのスレの方々にはご迷惑おかけしまして
申し上げございませんでした。
だ君、もういいよ。
ごめんね、AOIのために。
ボダとして自分のしていることに反省しながら
周りに多大なる迷惑をかけて生きてきたじぶんに
悩み苦しみながら、これからの生き方に
苦悩しているボダもいます。
ボダを苦しいと思わずに治療しないボダは
病気でないです。そういうボダけ、のある方が問題と思います。
>842さん
レス、どうもありがとうでござる。
ここで再び、宣伝!
ボーダーとの具体的つきあい方が、『境界性人格障害=BPD はれものにさわるような毎日をすごしている方々
へ』(星和書店)に載っております!!!
家族が境界例な方、今つきあっている人が境界例な方、過去境界例とつきあって苦しんだ方、
この本の原著はアメリカででたものですが、アメリカでは、この本を読んだかなりの人々が、自分の人生が改
善されたと感じたらしいです!!!ちなみに、この本は、境界例に関するアメリカにおけるサイトをおおいに参
照して書かれました。
よろしければ、ご一読を。
繰り返し言いますが、自分は星和書店の回し者ではござらん。(w
れれ?
IDと投稿者名が変になってしまった。スマソ。
842です。
私は境界例の人に振り回され鬱になったのですが、、、、
境界者が境界者に振り回されたら?どうなるんですかね。
鬱くらいは発症するんだろうけど。
見てみたい。
>>855 寄生してる男くらいちゃんと飼い慣らしとけよ糞ボダ
860 :
優しい名無しさん:03/08/01 02:04 ID:cKz5SgGe
あげ
>>858 よくあることだよ。
一心同体みたいに同調したかと思うと、突然喧嘩して天敵のように言い合い、
気付いたらまた仲良くしてる。
はっきり言って、不気味。
862 :
優しい名無しさん:03/08/01 02:06 ID:BmEJxoYs
気に入らないやつは誰でも境界例にしちゃうスレはここですか?
>>862 お前境界例しらんだろ。
普通の人間のワガママとかヘンな香具師とは違うぞ。
精神構造が人間ではない。
こんどはage荒らしか?「一応」?
彼女と傷の舐め合いやってろって。
>>858 力関係の弱いほうが先に壊れます。
どっちも同じくらいだと861さんが言ってるような有様です。
なんにせよ、ボダさんとボダさんを一緒におくのは
いろんな意味で害になるとしか思えません。
866 :
優しい名無しさん:03/08/01 02:23 ID:wvfKq1IH
被害者の方々のどれくらいの人が、
加害者がボーダーという医者の判断が
くだされていたのか知っているでしょうか?
867 :
858:03/08/01 02:28 ID:6HjOCr1m
なるほど。
そのボダ雄はボダ子と付き合っていた、861のような感じだったなぁ〜今、思えば。
もう縁もきったし。いいんですけどね。
明らかにボダじゃない奴に対してもボダボダ決めつけてんじゃん。
そりゃそうさ。
一度ヤケドすりゃ二度とくらいたくないもの。
要因が少しでもあれば回避する。
リスクヘッジしていくよ。
870 :
優しい名無しさん:03/08/01 02:44 ID:pO4yP0Wp
各種の人格障害の困ったことは
本人が苦痛を感じ病院を訪れて診断が下されて
初めて各種人格障害となるのです。病気となるのです。
ですから各種人格障害のニオイがしても必ずしも決めつけられないんですね。
各種人格人格障害のニオイはいろんな人に当てはめようと
思えばいくらでも病名がでますね。
871 :
優しい名無しさん:03/08/01 03:51 ID:+I+F3/QH
>>791 超遅いレスですが。なんかボダ家族の印象があるなあ。
親父だけが悪いとは言えない気がする。
友達に精神病の女がいるんだけどそこの家族もみんなで親父を非難してる。
その女は自分が同じこと回りにしてることに気付いてなかった。
がんばれ
872 :
優しい名無しさん:03/08/01 06:16 ID:LUOxUS3M
795です。 たくさんレスありがとうございます。PTDSの事もあるので一度病院に行ってみようと思います。 鬱のケもありますし…。ボダとはかかわらないようにしないと!
>>872 別れるってことなのかな?脅かすようなこといって申し訳ないのだけど、別れる
時に一波乱ある可能性が高いことは覚悟しておいてよいと思います。
そのときに、「弱い自分」が出てきてしまって、「元の鞘」に引っ張りこまれ
ないように意志を強くもってね。情にほだされてしまうのが、もっとも危険だと
思うから。
自分は、別れるときが最もパワーを要したですからね。
人格障害の人間は、自分がそんな環境に慣れてしまっているからか
何なのか
被害については必ず、あなたは傷つきやすい、私は変な人に絡まれても平気などと言う。(自己アピールと同時に害悪の強要、押しつけ)
この時点では、変なことを言うヒトだなぁと思うだけ。
「私はそれが苦手です。」と言っているのに、それに同調しておいて
その苦手なこと、つまり誰しもが嫌がること、モラル違反を
結果、あからさまにやってのける。これはひとつの共通点。
自分でスルーしなさいよと言っているのに、迷惑行為をする。
あの滅茶苦茶で矛盾だらけ、捏造、ねじ曲げ、衝動性
不安定迷惑極まりないオカシな精神構造は凄いと思うよ。
あれはただの構ってちゃんではない。
一体なんなんだろう、何がおこったんだろうという感想しかない。
875 :
優しい名無しさん:03/08/01 07:21 ID:krO1H2JU
873さん 別れるとゆうか、現状は私の親がわりの人が無理やり引き離して距離を置いてる って感じです。あいつとはかかわるなと…。こっそり連絡を取ってるのでいつ元に戻るかわからないです。 がんばって切ろうと思います。今の気持ちのままじゃ引き込まれそうですが…
876 :
優しい名無しさん:03/08/01 07:30 ID:CaFei6n7
人格障害と一言で言っても、いろいろなタイプがあります。
自ら悩み苦しむもの。社会的に迷惑を掛けるもの。
しかも、さまざまな人格障害の種類がある。
これだけ色々と分類していくと医者もたまったものじゃないね。
>>875 決して、客観的視点を失ってはいけないと思います。考えてみてください。
本当に自分のことを大切に思ってくれる人が、自分のことを愛してくれる
人が自分のことを殴ったりするのですか?
あなたと同じ状態に置かれた場合、かなり多くの場合で「元の鞘」に
おさまります。そして波乱万丈、そして本当にどうしようもない生命の
危険を感じるほどの状態になってから、どうしようもなくなって離れます。
そこまで行ってしまうのは、女性のほうが「あの人は私が必要」「あの
人は私がいなければダメになってしまう」「必要とされることに喜び
を感じるんだ」といった衝動にかられ、女性のほうから「もう一回ヨリ
を戻したい」と自分のほうから「元の鞘」に納まってしまうケースが
多いからなんですね。
その時、女性のほうも「見捨てた」という罪悪感に頭を抱えてしまい、
うつ病になるケースが多いです。
まず、頭を冷やしてくださいね。本当に自分にとって大切な人か?もしく
は本当に大切にされているのか?
ただ、私は、あなたの人生だから、ああしろ、こうしろという権限は
ないです。一つだけ確実に言える事は冷静な視点を欠いたとき、残って
いるものは悲劇的な結末だけであろうということです。
878 :
優しい名無しさん:03/08/01 08:26 ID:SpLZMmKQ
877さん、ほんとにありがとうございます。 とりあえず、いきなり切ったら後が怖いんで現状維持のままゆっくり考えてみようと思います。 言われてみれば当たってるんですよね。鬱状態になった原因?とか。
879 :
優しい名無しさん:03/08/01 11:03 ID:stNj4Q5s
今日こそは縁を切ってやると決意!
上手に逃げなければっ
ボダってよく「あなたは私の一番の親友」「他の誰より仲良しよね」
的な事を言うから思わず面倒見ちゃったりするけど、あれは
「一番利用出来て好き」って事ですよね。
一般的な人が使う「親友」とボダが言う「親友」は全然違う。
これに気付いてから私は目が醒めたと言うか、離れる決心しました。
881 :
811:03/08/01 14:55 ID:HV0LrAIJ
>>826 本当におっしゃるとおりです。
ただ私が最悪な状態のとき、この板に本当に救われました。
訳がわからなくて、このままどうなるのかと思っていました、勿論
被害に遭っていた時には完全に罠にハマッて色々な精神状態を味わいました。
本当に怖かったです。
ボダと離れた後にはさらに怖い思いをしていました。
このまま俺はおかしくなっちゃうのか?とか、この先どうすりゃ良いんだ?とか
かすり傷とか骨折とかなら不安にならなかっただろうと思います、
かすり傷ならカサブタになって直っていく事を知っているし、
骨折ならその内くっつくだろ、とか
でも自分の場合、この状態は治るのか?大丈夫なのか?経験した事が無い事なだけに
このまま一生おかしな精神状態のままなのか?っていう事が不安でした。
私以外こんな気持ちになっていた人はいないのかもしれませんが、
もしそんな不安がある人がいたとしたら参考とか前例になれれば良いな、
というような思いもあり、書かせていただきました。
多分、私もこの板を見ることがなくなっていくと思います。
場違いだったかも知れませんがお許しください。
882 :
優しい名無しさん:03/08/01 17:45 ID:EE8I/gJx
>>596 PTSDには境界例の人も結構多いんですがね
境界例はPTSDの一種ではないかとも考えられているくらいですから
PTSDの一種って・・・。
それで他人にお金たかり、寄生し、嘘八百並べ、異性と寝まくり
人を鬱病になるまで追いつめるの?。
境界例がPTSDの一種とは思えないけど。
育てられ方でああなったボダのほうが断然多いんじゃないのかな。
>>883 もちろん人に被害を与えることは許されないが、
だからといってPTSDであることすら否定するのはどうよ?
PTSDが免罪符になるわけじゃないんだからさ。
>>883 >PTSDの一種って・・・。
>それで他人にお金たかり、寄生し、嘘八百並べ、異性と寝まくり
>人を鬱病になるまで追いつめるの?。
境界例はPTSDの一種ではないか?という議論は専門家の間でも、かなり有力
な説として展開されてますよ。現在、世界中の学者が研究しているけど、明確
な原因は未だにわからないみたいですね。
お金にたかり、嘘八百で、、、というのは確かに育てられ方に原因があるの
でしょう。
異性と寝まくったりというのは、孤独感の強さと、依存症の表れなのでしょう。
他人を振り回して迷惑を掛けても平気なタイプは、育てられ方に原因があるでしょう
ね。
境界例と言っても多種多様ですから、人を追い詰めるばかりじゃないです。
私が見てきた印象としては「闇の中で育ってきた」タイプが人を追い詰めて
喜ぶタイプになりやすいですね。
PTSDが原因の境界例はむしろ善人だったりしますね。まあ、もっともリスカと
かを繰り返して心配をさせられたりはしますけどね。
>>885 >PTSDが原因の境界例はむしろ善人だったりしますね。まあ、もっともリスカと
>かを繰り返して心配をさせられたりはしますけどね。
私のことですね(>_<)
>>886 あまり人に心配かけさせちゃダメですよ(笑)。PTSDが原因の場合は妄想癖も
加害衝動もないのでご安心を。だからここで「悪魔」呼ばわりされているタイプ
の境界例とは明らかに違うタイプなのでご安心を。
だからと言って人をあまり心配させられるのはよくないです。
あまりやると、ここで「さっさと逝け」とかひどいことを言われるようになって
しまうので、偏見に負けずに少しずつ快方してくださいな。
境界例の被害者は、やはり境界例に似てしまうところがありますからね。
それじゃ私に今取り憑いているボダは育て方に問題のほうだな。
達悪すぎ。ボダの親も凄い親だったし・・・。
今日も「あそこでバイトして自分にバイト代くれ」メール来たよ。
前も別の所に勝手に私が働くとか言って契約みたいなのしてて
連絡来てビックリした事あるんだけど。
口開けば金、金、金(多額の借金の為)。あと男漁り。
断ると「死ぬ」。未だそのボダ死んだことないけどね。
家にまで押しかけて来るから怖い。
>>888 境界例の中でも、あまりに犯罪行為などの程度がヒドイものは反社会性人格障害
の併発も疑ってみる必要がありそうですね。境界例のみの発症の場合、犯罪行為
に走ることはむしろ稀ですからね。
人格形成は15歳までに大体の枠組みが作られてしまうので、本人には可愛そう
でうが、両親がまりにヒドイ虐待・子育て放棄などを行ったばあい。やはり
「狼に育てられた少女」みたいに、人間性というものを学ぶ機会がなくて
成長してしまうと思います。通常は15歳くらいまでに他者に対する思いやり
といったものを肌で学ぶのだけど、強烈な環境で育ってしまったために、
そういうことを学ぶ機会がなかったら大人になっても、その影響は大きい
のでしょう。
金の話はしないこと。貸したら間違いなく返ってきませんよ(笑)。
男漁りも他人では止められないですね。
家にまでくるのはエスカレートすると怖いので、早めに縁を切りましょう。
私の知人には金を貸せと車で家に突っ込んだものがおります。
そこまでいくと性格矯正は普通の人じゃ無理なので、家庭裁判所調査官といった
ような専門家に任せるしかないですよ。
>>889 ボダも小学、中学くらいまでは普通の子だったんだけど
私が高校卒業くらいに会ったらボダになってた。
(ボダは中卒)。
家には計画的にいきなり夜中を狙って来る。
帰れないから今日は泊まらせて〜みたいな感じで。
うちの家族全員の保険金やらカードやらやたら聞きたがるんだよね。
何の意図があるのか分からないから不気味。
お金は絶対貸しません。虚言癖凄いから返すって言っても100%嘘。
もう他から訴えられていて裁判所から何か通知も来てるらしいけど
全く変わる気配もなし。
私は必死に逃げるのみ・・・。
29 名前:優しい名無しさん :03/06/13 16:01 ID:KMLPOLQN
ボダ関連スレは凄まじいな。
被害者が被害者に見えない程にアレだったり。
要するに、自分が一番デリケート、そう言いたいヤシだらけってこった。
真面目に通院して薬飲んでろ。
31 :優しい名無しさん :03/06/19 22:00 ID:7NGTziR6
ボダ被害者のスレって
そいつらのボダへの嫉妬も入りまくり。
とくに女→女の場合。
羨ましい・悔しいだけなんじゃないソレ?っていう・・・
893 :
優しい名無しさん:03/08/02 01:41 ID:LY/NfhVx
ついでにage
894 :
優しい名無しさん:03/08/02 01:51 ID:/vzTz45p
おまいらボダとも仲良くしる
ボダが羨ましい?。全然思えない。
周りとコミュニケーションが取れず孤立し、
相手選ばずどんなヤツとでもすぐ寝て
仕事は1日で首になり、金に困り、裁判所から調停来るような
そんなボダを恨まし勝手嫉妬?。有り得ない・・・(w
てかボダの何を羨ましがれと?。
全くの見当違いも甚だしいですね。
>>892がボダなんだったらそう思うのも分かるけど
健常者はボダに対して全然羨ましいとか思ってないから。
自分の都合の良い妄想はやめよう。
896 :
優しい名無しさん:03/08/02 03:49 ID:HFuNo038
半年ぶりにリスカボダちゃんに電話をかけました。 ちょっと好きな娘のことを相談したらすごくよくのってくれて、なんか感動した〜 なんかうまくいえないけど、ここじゃ叩かれるかもしれないけど、俺は友達で親友で家族のように仲良くして行きます。
897 :
おい:03/08/02 03:59 ID:DVw/RO0U
>>896 ヴォケ、ほっといてやれよ。
ボダにとっても振りまわされた側にとっても迷惑な存在だな!
>>896 勝手にどうぞ。で、もうこのスレに来ないで下さい。
899 :
おい:03/08/02 04:15 ID:c1tkxviB
遅レスだが・・・844はボダを理解してなさ過ぎるなぁ。
砂漠に水まくことが「今は」嬉しくてたまらないみたいだなぁ。
共依存っぽいね、俺がいなくちゃ〜って感じでさ・・・。
昔のなにも知らなかったころの俺みたいだわ。
>>892 ・・は境界例の方ですね。回復を荒している女性の人は羨ましいではなく、憎しみ
なんでしょうね。どうしてそこまでするかは、、ちょっと本人でなれけばわから
ないですよね。
これは、境界例、境界例被害の事とは関係なくても、一般的に女性>女性の
攻撃ってすごいですね。罵詈雑言嵐は、なんか女子高の陰険ないじめみたいで
気分が悪いですね。
>>890 境界例は10代後半〜20代前半で発症するケースが多いので、小中時代は真面目で
大人しい感じの人が多いかもしれませんね。
境界例の症状で、浪費癖がある場合がありますね。自己破産しても治らない
かもしれません。自己破産すると金融機関から融資を受けられなくなるので、
次は友人・知人が「的」にされる可能性が高いと思います。
心を鬼にして「利用価値のない人」を知らしめましょう。「的」にされてから
期待に応えられなかったら、残念ながら何されるかわかりません。
境界例の人でも、実は、ほとんどの場合、「いい人」だったりするのですが、
そういう「反社会性人格障害」を発症している場合は相手は「人」とは思えない
ところがあるでしょうね。
「反社会性人格障害」のケースも参考にしてみると、よいかもしれませんね。
901 :
優しい名無しさん:03/08/02 05:49 ID:JhuI/PqK
昔、知り合い(間違えても友達ではありません)だった女性の事です。
小さい子供がいるにも関わらず、旦那が留守の隙を狙って男を自宅に呼び
こみヤリまくり。旦那にバレて離婚。自身と相手の男共々慰謝料請求される。
親権は旦那が取る。彼女は家を出る。
親に全面融資してもらって独立。その時の彼女のセリフ。
「あなたも独立して自分一人で生きていく厳しさを経験したほうがいい」
親に全面融資してもらい、なおかつ頭の弱い男をひっかけまくって生活用品
やら化粧品やらをセコセコおねだりして生活している人に言われてしまいました。
こちらは実家住まいですがちゃんと働いてますよ?(笑)
税金払ってますよ?家にもお金きちんと入れてますよ(笑)
まして独立というのは自力でためたお金を使って家を出て、その後も親の
手を煩わせないことを言(ry
そして「電車がなくなった」と言っては明け方近くまで人の家に居座り、
「彼に会いたいから家まで送って」
おいおいこっちは完全徹夜なのに。(ここまで付き合った私もアフォですが)
しかも向こうは私より一回り以上年上ですた。35過ぎた女のすることでは
ないですね。
(続く)
902 :
優しい名無しさん:03/08/02 05:49 ID:JhuI/PqK
あんまりウルサイので仕方なく家まで送りましたよ。往復3時間以上かけて。
明け方に。もちろんガソリン代も高速代もこちら持ち。
「私は生活が大変だからさ・・・・・」とのことです。
そんな彼女は事あるごとに私を甘いだの自立出来てないだの、しまいには
「あなたを受け入れてあげられるのはアタシだけ」と(笑)
私に関しての悪い噂もずいぶんまいてくださいました。もちろん、事実無根。
そんな事をしている割には
「アタシたちってイイ関係だよね。本当に対等な関係だね。」
他にも色々ありまして私は縁を切らせていただいたのですが、このあとも
惨かった。私の交際相手にヤクを薦めてみたり、色仕掛けをしてみようと
したり(通じませんでしたが。ババアでしたし)。
何を勘違いされておられたのか、自分のことを最強の美女と信じて疑わず、
その自信は大したものでした。
そして彼女は当時の不倫相手と再婚し、お世辞にも可愛いと言えないお子様の
自慢サイトを作っておられました。毎日何時間もネトゲをたしなんでおられるよう
です。
乳飲み子がいるのに、不思議でなりませんが。
そんな彼女の信条は、
「他力本願は醜い。女は自立するべし。」
口癖は
「アタシは頑張っている。あなたは頑張っていない」
どうぞ、お幸せに。
>>900 勘違いしてない?
反社会性人格障害のほうがボダよりマシだよ。少なくとも表面上はいい人が多い。
残虐な事件を起こすことがあるから誤解されてるけど、たしか犯罪率自体は他の人格障害やなんと一般人に比べても低い。
反社会性障害で20人以上の女性を強姦して殺害した殺人鬼テッドバンティなんか、
そのあまりの物腰の良さと溢れる知性で証拠が揃っていたのにも関わらず、警官からも疑われなかったほど。
起訴されてからも法律の知識を生かして自分で自分を弁護して話題をよんだ。
そもそも反社会性人格障害の特徴って、人当たりがよく一見好人物、っていうのがそれだよ。
ただし深い人間関係は作れないみたいだけど。
↑アフォ?
>>903 いえいえ、残虐な犯罪を犯しておかして証拠も揃っているのに、無罪を
勝ち取るとは、それはボダよりマシとは言いません。
少なくとも表面上はいい人。。。つまり実物はかなり残虐行為を好み
ます。
「反社会性」という名が、その怖さを示していると思うが。
そもそも責任能力の有無が裁判の焦点にならず、
メディアが人格障害と喧伝しない犯罪者=一般人じゃねーだろ。
>>905 違う違う、無罪を勝ち取ってなんか無いよ。
ただあまりに好人物だったために「こんな人物が殺人を犯すだろうか」と思われて、無罪を主張した陪審員がいたということ。
それから反社会性っていうのはアンチ社会っていう意味じゃない。
社会にとけ込めないということで、深い付き合いができないというだけのこと。
残虐な行為を好むのはごくごく一部、殆どはそれでも社会と折り合いをつけようとしている。
だからこそ一見とてもいい人に見える。ボダ批判を微妙にずらして他の人格障害を槍玉にあげるのはやめようよ。
なんにせよ一般に付き合う上で最も怖いのは境界例。反社会性は金をせびったりストーカしたりしないからね。
>>907 別に境界例のことを擁護しているわけではないですよ。確かに、一般的につき
あう上で境界例は怖いです。どこへ行ってもトラブルメーカーになるし、
権謀術数を駆使して人間関係を自分にとって都合がいいように分断しにかかって
きますからね。
「反社会性」と境界例がどちらの方が怖いか?は判断しかねます。
私は「反社会性」の方が怖いと思ってます。でも、これは私見です。
他の人格障害を槍玉に上げたいわけではないです。大事なのは真実です。
他の人格障害と勘違いしているか、もしくは、境界例と他の人格障害を併発
しているケースって多いですからね。しかも、反社会性も金をせびったり、
ストーカーします、しかも人を騙して多額の借金を押し付けるのは、反社会性
の方ですよ。
一応、反社会性のDSM診断基準を上げておくと、
(1)法にかなう行動という点で社会的規範に適合しないこと。これは逮捕の原因になる行為を繰り返し行うことで示される。
(2)人をだます傾向。これは自分の利益や快楽のために嘘をつくこと、偽名を使うこと、または人をだますことを繰り返すことによって示される。
(3)衝動性または将来の計画をたてられないこと。
(4)易怒性および攻撃性。これは身体的な喧嘩または暴力を繰り返すことによって示される。
(5)自分または他人の安全を考えない向こう見ずさ。
(6)一貫して無責任であること。これは仕事を安定して続けられない、または経済的な義務を果たさない、ということを繰り返すことによって示される。
(7)良心の呵責の欠如。これは他人を傷つけたり、いじめたり、または他人のものを盗んだりしたことに無関心であったり、それを正当化したりすることによって示される。
ですがね。
909 :
ひみつの検疫さん:2024/11/23(土) 16:48:38 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
910 :
ひみつの検疫さん:2024/11/23(土) 16:48:38 ID:MarkedRes
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911 :
ひみつの検疫さん:2024/11/23(土) 16:48:38 ID:MarkedRes
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912 :
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荒らしてるボダウザイ
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夏厨か
>>901 激しく同意!!。
私も一人暮らし長くて、ちょっと実家に戻った時ボダに
「甘えている、社会をなめてる!。一人暮らしして生活すべき!!」と言われた。
そのボダは1ヶ月前ようやく一人暮らしし始めたばかり。
私は学生の頃から新聞奨学金生しながら学校卒業したのに。
何が社会をなめてるだか。
家賃すら払えずアパート2ヶ月で追い出されたボダのくせに
人にはまぁ言う事言う事。
しまいめには「自分と一緒に暮らせば私が面倒見てあげるし」だった。
借金全額払ってから言え。
でも本人は自分は立派に一人暮らししてると思い込んでるんだよな。
私は家賃なんかためた事勿論ないし、貯金もそこそこ出来てたのに
「あんたは甘えすぎ」だそうです。バカかっての。
ボダさんが自分のことを棚上げするのは毎度のこと。
棚上げしているって自覚もない。
ボダさんにOD癖のあるボダ嬢の話をしていたら
「そんなアホはさっさと死んだ方がいいです」
4月頃手持ちの薬全部持ち出して死ぬだ殺すだ大騒ぎしたのは
一体どこのだれなんですか。
921 :
ひみつの検疫さん:2024/11/23(土) 16:48:38 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
922 :
ひみつの検疫さん:2024/11/23(土) 16:48:38 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
923 :
ひみつの検疫さん:2024/11/23(土) 16:48:38 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
924 :
ひみつの検疫さん:2024/11/23(土) 16:48:38 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
925 :
1:03/08/02 12:13 ID:7Hq9SpGc
892 :優しい名無しさん :03/08/02 01:38 ID:ehdo/BrG
>31 :優しい名無しさん :03/06/19 22:00 ID:7NGTziR6
>ボダ被害者のスレって
>そいつらのボダへの嫉妬も入りまくり。
>とくに女→女の場合。
>羨ましい・悔しいだけなんじゃないソレ?っていう・・・
ボダのどこに嫉妬すべきなの? 笑ってしまった。
>895
>てかボダの何を羨ましがれと?。
>全くの見当違いも甚だしいですね。
全く同感。なんだか、892は、あまりに現実離れしたコメントで・・・。
>900
>回復を荒している女性の人は羨ましいではなく、憎しみなんでしょうね。
>どうしてそこまでするかは、、ちょっと本人でなれけばわからないですよね。
本当に女性なのか、女性の振りをして荒らしているのか疑問。
私は最初、回復スレを荒らしている人は男性だと思ったから。
男女どちらでもよいけど、もう、あそこまで荒らしている時点で
普通の精神状態では無いと思う。
案外、被害者の振りをしたボダ自身かもしれない。
>887
>PTSDが原因の場合は妄想癖も加害衝動もないのでご安心を
PTSDが原因でもボダになる人とならない人がいる。
ボダになってしまった人は、たとえ、PTSDが原因でも
本人が気づいて無いだけで迷惑をかけている。
そうでなければ、人格障害とは言わない。
PTSDの人全員ががぼだになるわけではない。
928 :
優しい名無しさん:03/08/02 14:11 ID:JhuI/PqK
>>919 もしかして同一人物なんじゃないか?と思うくらい似たようなアフォですね、
その人(笑)
ちなみに私の知り合いだったババアの口癖
「あんた非常識だよ」
特に独身の女性や、自分の気に入らない女性と仲の良い異性に対してよく
言ってました。私の彼氏にもよく言っていたものです。
かなりヤヴァいブツを彼に薦めてきたりしていたので、このままじゃ危険だと
思い、一言メールで
「彼はあなたと違って、それなりに社会的地位のある人間です。犯罪者と
関わりを持てる身分ではありません。もし今後もしつこくつきまとうの
でしたら、貴女からのメールを警視庁に転送しますが、よろしいですか?」
と言ったら離れてくれたようです(笑)
>>920 なんか、もうここまで来るとコントなんじゃないかって思いますよね。
こちらの場合も夜中に突然「窓から飛び降りていい?」と電話してきたり
わざわざ見えるところをカッターで切ったり、せこい事してる割には
「簡単に命を捨てる奴の気が知れないね」って(笑)
最高の決め台詞は
「私は器が大きい」
「あんたは度量が小さすぎる」
「 私 を 見 習 え 」←これが決定打(笑)
929 :
優しい名無しさん:03/08/02 14:23 ID:LGKm1qt2
『私を見習えよ!!!!』(w
930 :
優しい名無しさん:03/08/02 14:40 ID:JhuI/PqK
「私を見習え」等はボダのセリフです。
報復嵐か・・?こっちの人が回復スレに行くのはやめるべきだと思う。
>>926 >回復スレを荒らしている人は男性だと思ったから
すごい偏見ですね
>>931 逝ってませんよ。
大体回復スレって見てないけどあがってないってことは荒しは終わったんじゃないの?
厨が向こうのスレを荒らして、ボダが逆恨みしてここを荒らしてるんじゃないの。
迷惑かけるのは実生活だけにしてほしいよ、ボダは。
回復スレを見に行ってる奴ってけっこういたような気が・・・
もれは「どうして〜」のほうしかいかんけど・・
昔はいちいちボダのいうことを真に受けてたからすっごくしんどかった。
今はある程度ならゴチャゴチャ言われても、ああそうですか、と
受け流せるんだけどやっぱり限度があるよね。
936 :
優しい名無しさん:03/08/02 18:42 ID:Bb91q+0b
ボダは田舎に住んでください・・・・
なぜなら振り回されても暇な人がおおいからいんじゃないかな??
何もかも方法論がずれてる。
何かをするときに、何もかも。
そのまま30分止まってろと言われて止まってられるの?
ボダが動いているところを見ると、フライパンで滅多叩きしたくなる。
うざい。
>932
偏見というより、最初の口調が、確か、男性口調だったから、男性だと思っただけ。
最後に、女性言葉になってたけれど、実際のところは今でも性別は疑問。
別に、男女どちらでもいいけど。
普通の被害者は ここで吐き出して発散する。
荒れるのにも限度があるし、もう、回復スレアラシまでいくと、
自分を律し切れてないので、たとえ被害者であっても、ボダと同じだと思っている。
俺もそう思う。
いくらボダがむかつくからって、荒らしに行くんじゃ、それはもう加害者だろ。
そんな連中と一緒にされたくはない。
が、だからって、報復に荒らしに来るボダは殺してやりたくなるけどな。
940 :
ひみつの検疫さん:2024/11/23(土) 16:48:38 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
941 :
ひみつの検疫さん:2024/11/23(土) 16:48:38 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
942 :
ひみつの検疫さん:2024/11/23(土) 16:48:38 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
943 :
ひみつの検疫さん:2024/11/23(土) 16:48:38 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
荒らしか・・・
タイミング良過ぎるし、回復スレの連中とは違う気がするな。
まぁどうでもいいや。
死ね。
最近ボダ関係の掲示板に上の変な荒し多いよね。
何が楽しいのかよく分からないけどさ。
虚しくならないのかね(w
946 :
優しい名無しさん:03/08/02 21:28 ID:VTW9CdUZ
結局人格障害のにんげんは幸せな思いをしているのか?それとも孤独感で一杯の辛い人生?
だいたい何歳くらいまで続くのかな?俺の知り合いは30歳で演技性なんだけど
気持ち悪くて近づけない・・・・
>>944 回復スレ住人ですが何か?ここは荒らされて当然と思いますけど何か?
あなたたちも荒らしてるでしょ( ´,_ゝ`)プッ
いつまでも被害者ぶっててください( ´,_ゝ`)プッ
これからも振り回されてください( ´,_ゝ`)プッ
>>974 だからさっさと死ねって。
お前がボダかどうかなんて興味ないんだよ。w
>>948 だからさっさと死んでくさいって。
あなたが被害者かどうかなんて興味ないんですよ。w
950 :
ひみつの検疫さん:2024/11/23(土) 16:48:38 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
951 :
ひみつの検疫さん:2024/11/23(土) 16:48:38 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
私達同類ですよね〜〜〜〜〜〜〜♪
確かに、このアラシ、タイミングが良すぎる。
ずっと、2chのボダ関連スレに張り付いている人?
954 :
優しい名無しさん:03/08/02 21:42 ID:i/IKKmjy
>>953 回復スレ住人ですが何か?ここは荒らされて当然と思いますけど何か?
あなたたちも荒らしてるでしょ( ´,_ゝ`)プッ
こっちのスレ荒らしておいてまだ被害者ですか( ´,_ゝ`)プッ
いつまでも被害者ぶっててください( ´,_ゝ`)プッ
これからも振り回されてください( ´,_ゝ`)プッ
アラシと論破君報復者とネットウォッチの煽りがまざってる?
>>953 だろうな。暇な奴だ。
たぶんIDとか覚えてるんだろうし、俺がいると逆切れして余計荒らされそうだから、
俺はもう落ちるわ。
>>954 回復スレで相手にされなくなってきたから、今度はこっちを煽りにきたのか?
夏休みだからって、あまりはしゃぐなよ。
あ、引きこもりには休みは関係ないか?w
>>956 ( ´,_ゝ`)プッ 程度の低い煽りですね^^
2chねらの常套句、二言目には「引きこもり」( ´,_ゝ`)プッ
これ書いたのあなたたちですよね?謝罪しなさい!
早 く 氏 ね よ。 絶 対 氏 ね よ ?
手 首 切 っ て ま た 誰 か に 構 っ て も ら お う な ん て
考 え る な よ ? 薬 O D し て も 死 な な い よ 、 構 っ て ち ゃ ん ( ´,_ゝ`)プッ
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>>956 あ、引きこもりには休みは関係ないか?w
ワロタ
夏厨だろ
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>>960 あなたたちって、複数の人間が書いたとでも
だから、基地は嫌なんだよ、
ここの全員がつるんでる様に感じてしまう、被害妄想の典型だな
卑しいね
これ書いたのあなたたちですよね?謝罪しなさい!
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これ書いたのあなたたちですよね?はやく謝罪しなさい!
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回復から来ている人、冷静になってください、おそらく「被害者」から嵐に
いっているのは2〜3人です。しかもタバコどぞ君は、とっくにいないから、
執拗に続けていたのは「馬鹿女」一人ですよ。
だから、「馬鹿女」に謝罪してもらってください。他の人は全く関係ないと
思います。
「馬鹿女」はこっちでも「あれはおかしいだろ?」と言われていたのだから。
>>976 謝罪はないんですか!?
あなたたちの心無い書き込みは私や住人を深く傷つけました!
許せません!被害者だからって何をしてもいいんですか!?
私達だって回復しようと必死なのよ!ここのスレ住人をちゃんと
統率してください!
すみません。止めようとしたのですが、なかなか聞いてもらえなくて、、
本当に申し訳なく思ってます。頑張って説得を試みたんですけどね。、、
心無い書き込みをしているのは一部の人です。被害者の一人として謝罪します。
>>980 あなたはいい人ですね。心無い人が一部ということ
理解しました。必死になってすみませんでした<(_ _)>
>>979 統率なんて出来るわけないだろ、いちいち荒らしのやったことで
何故謝罪しないといけないんだ、名無しの掲示板なんだよ。
その理論が通るなら、2チャンに来ているボダ関係者全員に
ここのボダ被害者に、謝罪を申し込む、被害者にボダ全員が
誤れよ。
こちらの方は、境界例の肩を持つことを少し言うと、すぐに反感を買うような
雰囲気があって、実際には境界例の人たちは回復を目指している人は善良な
人が多いことを知っている人も多数いるのですが、まあ、なんせ、偏見と憎悪に
満ちて殺伐としているところがありますからね。
「反社会性人格障害」など他の人格障害と混同して理解されているところが
あって、なかなか理解を求めるのは難しいですね。
といいつつ、今後気をつけるよう努力します。
一応、私は、回復スレに必死になって止めにいっていたものですよ。
「生き抜いてください」とか、まあそのあと、フォローの文章書いてた者です。
覚えてます?だから、今日は一応、勘弁してくださいな。
無駄なことにエネルギーを使う奴らだ
>>980 おまい、なに自作してんだよ、誰が説得したよ、だれが止めようとした???
ここと、回復を喧嘩させようと荒らしてるが、みえみえなんだよ。
>>986 んなことあるわけなかろうが、私も被害者だが、あの後も執拗に嫌がらせを
続けるからこうなったのであろうが。
989 :
939:03/08/02 22:25 ID:eCuFpunD
・・・落ち着いたみたいだから、書き込まないほうがいいのかも知れんが・・・
荒らしに対して荒らしで報復するんじゃ、回復スレを荒らしてる奴と同レベルなんじゃないのか?
大体、統率ってなんだ?それじゃ、向こうの連中はお前を統率出来て無いことになるな。
俺だって、一応そちらに謝罪に行ったこともあるぜ。
そちらの564な。
お前みたいなのがいるから、境界例が叩かれるんだぞ。分かってんのか?
謝罪を要求するなら、お前もこのスレを荒らしたことに対して謝罪しろや。
>>986 だいたい、何でもかんでも悪意と捉えてしまうのはどうか?
お前は、ボダにやられて人間不信になってしまって、善意のつもりの行為までも
が悪意に見えてしまうのか?
そういう風に見える根拠を具体的に示してごらん。
なんでもかんでも自己に対する悪意と捉え、疑いを持ち、こうなんだろ?と
言い切ってくるのはボダと同じであろう。人間不信すぎる。
回復スレと被害者スレの荒らしは2人で仲良く氏ねよ
>>986 確かに、やりかたとしてはかなり強引だったことは、謝罪する。
私も男度が強すぎて?すぐにカッとなるところがありますが、落ち着いたら
すぐに善悪の判断くらいつくよ。
まあ、この話はこれくらいで、もう話は蒸し返さないことがいい。
「馬鹿女」が嫌がらせをやめたら落ち着くだろう。
まぁ新規被害者はボダに対して神経過敏になってるのは止むを得ない
というか・・・漏れも被害にあってから少し経つまで回復スレを敵視してたし・・(゚∀゚)
いつのまにか漏れも謝罪しにいく香具師になってたわけだが・・・
>>994 まあ、そうなんだよね、やられた直後が最も、憎悪に満ちていて、周囲の説得
も聞かず、「あれは悪魔だ」といっていた自分がいたのを覚えてますよ。
そのころの私も確かに復讐することしか考えてなかったよ。
時間がたって、心の整理をつけられるようになったんだと思う。
許せることが幸せだとわかったよ。今はわかってくれない人が沢山いるのは
仕方がないとしてもね。
「馬鹿女」へ、、、一回、直接話を聞いてあげるよ。
ここでやりあうと問題があるからね。
私に言いたいことがあったら
[email protected] までメールすると
いいよ。
今日は、以上。
新スレは荒れないことを祈ってますよ。私が「噛み合わせようとしている」
だなんてとんでもないことだ。ずっとアドバイス的なことばかり言ってた
つもりだったがな。自作だなんてとんでもないよ。
>しかもタバコどぞ君は、とっくにいないから
「タバコどぞ君」て誰?
>978
>「馬鹿女」はこっちでも「あれはおかしいだろ?」と言われていたのだから。
これは、以前に、とても残酷な書き込みをしていた人のこと?
ふぁ・・・このスレ、知らない世界に入っている・・・。
ついでに1000ゲットズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。