1000ゲット競争!
負けるな、アスペの仲間たち!
終わらない歌を歌おう クソッタレの世界のため
終わらない歌を歌おう 全てのクズどものために
終わらない歌を歌おう 僕や君や彼等のため
終わらない歌を歌おう 明日には笑えるように
世の中に冷たくされて 一人ぼっちで泣いた夜
もうだめだと思うことは 今まで何度でもあった
真実の瞬間はいつも 死ぬほどこわいものだから
逃げ出したくなったことは 今まで何度でもあった
終わらない歌を歌おう クソッタレの世界のため
終わらない歌を歌おう 全てのクズどものために
終わらない歌を歌おう 僕や君や彼等のため
終わらない歌を歌おう 明日には笑えるように
なれあいは好きじゃないから 誤解されてもしょうがない
それでも僕は君のこと いつだって思い出すだろう
終わらない歌を歌おう クソッタレの世界のため
終わらない歌を歌おう 全てのクズどものために
終わらない歌を歌おう 一人ぼっちで泣いた夜
終わらない歌を歌おう ××ガイ扱いされた日々
終わらない歌を歌おう クソッタレの世界のため
終わらない歌を歌おう 全てのクズどものために
終わらない歌を歌おう 僕や君や彼等のため
終わらない歌を歌おう 明日には笑えるように
957 :
優しい名無しさん:03/06/14 23:23 ID:VaDiEPQd
変な基地外が入ってきた模様
>>957 すれの埋め立てに協力してくれてるんだと思うよ。
959 :
819:03/06/15 00:27 ID:jzDczMC9
「5」の方に書き込み難いのと、スレ埋め立ても兼ねてこちらで質問します。
>自閉症スペクトラム上の子って、増えていると、ある医師の講演会で、
>聴きました。環境要因(早産防止の薬や、ダイオキシンなど)の脳への
>影響もあるのかもしれないですね。
という発言が「5」の方でありましたが、私も切迫流産でした。
やはりこれもASに関係している可能性はあるでしょうか?
(純粋に興味として?知りたいです)
>>860 遅レスになりますが、もし860さんのようにASに理解のある方とめぐり会えたら
お付き合いはしてみたい気持ちもありますが…
結婚は…
>>819 じゃあ、友達からでも。
得るモノがあるよ。たぶん、きっと。
こっちにも書いてみよう。3と4と5に書いた。
トラブルは好きじゃない。
特別も好きじゃない。私が私の大きさで世界にいるのが好き。
触れても壊れない世界が好き。世界はとてもきれい。
962 :
241:03/06/15 04:25 ID:P6UJjakI
これどうしようかねえ・・・。
過去スレいくつも残ってるんだねえ。
963 :
優しい名無しさん:03/06/15 10:00 ID:lHRw1WZs
959さん 「5」の方の13です。
ええ、発達の専門医の講演会では、軽度の発達障害、自閉症、LD、ADHDなどは、
確実に増えている。特に、自閉症は昔から、研究されているから、割合が増えているのは、確実らしい。
昔は、障害といえば、重度の子。いま、境界的な軽度の発達障害と、重いといわれる障害と2つにわかれることが多い。
軽度の障害が多いというのは、妊娠中にお母さんの体にある有害物質を赤ん坊が吸い取ってしまう
からという話も。また、500グラムくらいの超未熟児でも生きていける。
(最近、ダイオキシンの問題があるから、妊娠中は、近海物の魚介類は取らないほうがいい。という
ニュースをきいたけど。。。)
だから、命を助けるのがいけないというのではない。障害があったって、生ある尊い命。
軽度の障害の子が増えているから、
何らか、世の中が、かわって、軽度発達障害(高機能自閉症など)の子供たちを理解して、
社会生活じょう自立できるような制度をもっと作らないといけないようにおもう。
文部科学省で、何らかの動きがあるけど、どうかね。少しは、高機能自閉症の子が、
理解される時代になって欲しいけど。
(文章を書き込みしずらい、変なところがあるかもしれない、ごめん)
964 :
優しい名無しさん:03/06/15 10:46 ID:N8kPKjQ1
>>963 増えてるってのは、なんか違うと思う。
分かってきたが本当の所では?
これまで障害と認識されてなかった、
どんな障害が分からなかった、だから
見過ごされていただけで、分かってきたから
見つかり易くなったそれだけの事だと思う。
環境問題のネタにされているようでイヤ。
分かってきたし、増えてもいるんじゃないかなあ。
ASは「分かってきた」んだろうけど。
966 :
819:03/06/15 11:57 ID:jzDczMC9
>>960 ぜひ巡り会いたいです。
でも、まず巡り会うのが難しいけど…
(精神的には子供レベル?だけど実年齢は三十路だし、
体力的?なことも相まって(長年のストレスですっかり体も弱くなってしまいました)
俗にいうパラサイトで、ほぼ自宅と職場(パート)を往復するだけの生活です)
>>963 私の場合は流産防止に薬を使われた可能性が極めて高いので…
(見た目は普通の女性だけど部分的に毛深い感じだし、声も低いし)
967 :
819:03/06/15 12:14 ID:jzDczMC9
私の場合は2歳の時に病院に連れて行かれましたが(乳児期から親は既に異常に気付いてました)
当時の医師が診断を付けられませんでした。
「症状は完全に自閉症だけどIQが正常だから自閉症ではない」と…
30年以上前の話なので、今なら確実にAS(若しくはPDD)の診断が下っていたことでしょう。
医師が診断を下せなかったばかりに、親は私を無理矢理健常者として育て、
私は物心ついた頃から既に「自分は精神的に障害があるんだ」と常に意識して
周りの偏見・無理解と戦い、苦しみながら育ちました。
(私の場合、更に、重度ではありませんがLDとADHDも合併していました)
一度だけ正社員になりましたが、うまくいかずに神経症も発症して退職、
以来ずっと無職かパートの生活です。
(半引きこもりでネット依存症ですが、もし私からネットを取り上げても
家に閉じこもっていることには変わりありません。
PC始める前もやはり引きこもっていたので)
968 :
960:03/06/15 12:14 ID:iMjjzCe7
おはようございます。
冷静に考えて結婚は難しいですよね。
出産の是非があるし、相手にかなり依存しなくては成立しないし。
知り合いがASの人と住んでいます。
あなたのケースにびっくりするほど近いですよ。
969 :
960:03/06/15 12:20 ID:iMjjzCe7
ASの方って精神年齢がびっくりするほど若いですよね。
「心がすっぴん」って過去レスにもあったけど、まさにその通り。
人にもよるのでしょうか?
970 :
819:03/06/15 12:31 ID:jzDczMC9
アイデンティティーのために?今からでもASの正式診断を受けたいですが、
休職中に精神病院にかかっていた際のトラウマが残っていますし、地方なので受診は上京しないと…
(今の職場も、神経症とはいえ、もし受診歴がばれたら首になる可能性高いです。
今は不況ですし、私の場合面接は非常に困難なので(今の職場も、一旦断られた後、欠員ができて入りました)
首になったら、後は無職で引きこもるしかありません)
加えて、近所の目もあります。
(それでなくても、私のことは変人だと長年噂になっているらしいです。
私は気にしてないけど、親が…)
親も含めて周りに事前に悟られないように、東京に旅行と称して診断を受けに行くしかないのですが、
こちらの都合で日時を決めて、一日でASと診断してくれる病院なんてあるのでしょうか?
971 :
819:03/06/15 12:34 ID:jzDczMC9
私みたいなケースでも、「5」のyDJdWwnpみたいな人にかかると
「自称、性格だから治せ」
になってしまうんでしょうね…
(病院で診断を受けに行けないのは個々の事情があるのに)
>>819 東京で確実にアスペを診断対象としているところは
いくつかわかっています。
ただ、1日で判断してくれるのかどうか。・・
ただ、地方といっても近場にまったく病院がないとは限りませんよね。
973 :
819:03/06/15 12:48 ID:jzDczMC9
>>972 お返事ありがとうございます。
>ただ、地方といっても近場にまったく病院がないとは限りませんよね。
病院はたくさんあります。
が、受診がばれては困るのです。
(市内・近郊だと確実にばれます。
親には診断後ばれても仕方ないですが(事前だと多分受診止められる)
近所職場にばれると、生涯「無職完全引きこもり」するしかなくなります)
昔は、他の子と違う行動をする子は全部ひっくるめて「異常」って扱われたんだよ。
今は診断基準も出来て、タイプを定義してもらえるから、気分的に楽になれる。
引きこもり=自閉では無いし、自閉=鬱でも無いし、鬱=怠けでも無い。
それなのに、未だに全部ひっくるめて「異常」扱いする人はいるし、
そう言う人は決まって「気力が足りない」とか「甘えてる」とか、
昔の精神主義的な一方的解釈を押し付けてくる。
こっちにしてみれば「単なる無知のたわ言」に過ぎないんだが、
それを自覚出来ない連中だけに、始末が悪い。
そもそも今だに精神主義を持ち出す時点で「お笑い」なんだが・・・。
人間ってものが解っていないと言うか、
人間の多様性を理解するだけの知能を持っていないと言うか、
哲学する知能を持ちあわせていない連中と、
同じ社会に暮らさなければならない我が身が悲しいよ。
>>973 長く、ひとりで抱えていらっしゃって、ようやく、
自分のことを知ろうと思い切ったのだと思います。
でも、少し冷静になってみて欲しい。あなたが何十年も抱えてきた問題を
1日でアスペルガーです、と答えまとめてしまう病院はいい病院だろうか。
「そういう疑いもあるし、そうじゃない可能性もあるし、
ゆっくり時間をかけて、解いていきましょう」という方が現実だと思います。
というのも、私も長く真実が知りたかったけど、疑い→本当に障害らしい
ということを認知するのにはとても体力と精神力が必要だったからだ。
自分にとって天と地が逆さまになることで、周囲に理解がなければ、
どうしてもお医者様と二人三脚でいくしかなくなります。
だから、知りたい気持ちはよくわかるけど、少し冷静になって、
自分が生きていく中で、長く病気や病院とつきあっていかなくては
ならないことを思い出して欲しい。
976 :
960:03/06/15 13:02 ID:iMjjzCe7
ご両親もご存知ないわけですね。
「アイデンティティの確認のために受診」には同意します。
病院を探して予約し、休みをとるしかないですね。
少しアテがあります。
977 :
優しい名無しさん:03/06/15 13:10 ID:klpF6icI
>>819 県内ではどう?
病院なら総合病院と「精神」が看板に出てないところ。
一番のおすすめは「精神保健センター」ですが。
お金かかりませんし、電話予約で「ASかもしれませんがどうすれば良いですか?」
って言えば、精神科医が相談にのってくれるよ。
実際に診断名が付くっていうのは大変な事。
はっきりさせたい気持ちは分かりますが、診断名をぶらさげて生きていくというのは
苦難の道。
相談だけに留めておいて、AS的な自分を受け入れてみては?
生きにくい障害を自分で理解してみては?
医療関係だけど、守秘義務ってのがあるし。
でも反面、その診断名はゆるぎないものでつ。
自称でも確定でも意味がないと思うよ。
生きにくさは同じなんだから。
ただ、自称と確定の違いは見ていて分かる。
979 :
819:03/06/15 13:15 ID:jzDczMC9
>>975 >>976 ありがとうございます。
両親は、
母…私がASであること自体は分かっているようだけど、「広い意味では正常=個性の一種」と深刻には受け止めていない?
(母も社交的な方ではなく親戚付き合いは避けているけどAS的ではありません)
父…単に「情緒不安定で変人でだらしない(ADHDだから)娘」と思っている?(メンタルな話を出すのはタブー)
という感じです。
>でも、少し冷静になってみて欲しい。あなたが何十年も抱えてきた問題を
>1日でアスペルガーです、と答えまとめてしまう病院はいい病院だろうか。
>「そういう疑いもあるし、そうじゃない可能性もあるし、
>ゆっくり時間をかけて、解いていきましょう」という方が現実だと思います。
よく分かっているつもりです。
それ故に(「入院・受診恐怖症」なのもあるのですが)、今まで受診できませんでした。
BB時代ですし、ネットでも診断・カウンセリング?できるようになれば…と切実に思います。
>実際に診断名が付くっていうのは大変な事。
そうなんですよね。
981 :
優しい名無しさん:03/06/15 13:19 ID:klpF6icI
新スレたってから、落ち着いてて良い感じですね(w
ケケケ・・・誰がおばあちゃん先生おはようございますっていうだって???
私はとても礼儀正しいよ。
983 :
819:03/06/15 13:28 ID:jzDczMC9
>>977 「精神保健センター」ですか…
調べてみます(ありがとうございます)
守秘義務がちゃんと守られればいいけど…
>>978 実は医療職のパートタイマーなもので、市内・近郊だとその繋がりでばれる可能性も大です。
(以前の受診歴は10年以上前なのでそちらは大丈夫でしょうが…)
紹介されたサイト、行ってみます(ありがとうございます)
ともかく、今は職場の方の事情でシフトが不安定なもので…
「上京して受診」は、勤務時間が安定してから以降になります。
984 :
960:03/06/15 13:36 ID:iMjjzCe7
819さん、もしあなたがASだったとして。
自分の生活の周囲の人に、受け入れてもらえるか。
そういう危惧がおありなのでしょうね。
あなたの人生は未だ半分ですよね。
自分が少し人と異なるところを曖昧にするよりも、自分自身のために診断を受けることは大切だと思います。
もちろん、975氏の言うとおりに、あわてることはないと思うけど。
985 :
優しい名無しさん:03/06/15 13:36 ID:5SVcph7r
そういえば中学生のとき男狂死にびんたをされた覚えが・・・。
ブスの近くで掃除をしたくないと男子生徒が自分の縄張りの場所を掃除してなかったのです。
私は女子生徒の掃除地域と男子生徒の掃除地域と両方掃除してました。
あるとき女子生徒の掃除区域から掃除をして男子生徒の掃除区域を終えてないときに
ちょうど中学生教師が通りかかりここは掃除を怠けている!!!!
と怒り女子生徒を全員呼び出しびんたを食らわされました。
私はにきびがつぶれました。
後で狂死にあそこは男子生徒の区分ですと説明したら
「いや〜すまないね〜」と笑っていました。
いいけどね・・・別に。
986 :
優しい名無しさん:03/06/15 13:50 ID:5SVcph7r
そういえば中学生のときに保健体育狂死にこんなことさせられた覚えが
それはある寒い冬のことでした。
私は少しだけ寝坊をし、あわてて友人と待ち合わせて自転車で急いで学校に通いました。
急な坂道を下り、高校生の男子生徒とそれはもう真正面からぶつかったのです。
太ももからは血が流れ死ぬ思いをして学校にたどり着くと
生徒指導の教師が待ち構えていました。
私は遅れた理由を説明し、足が痛いと訴えました。
するとその体育狂死(名前をちか子先生という)はそんなの赤チンつければ直る!!
と断言し私を他の生徒と同様罰として廊下に正座させられました。
せんせい、10年以上かかったんですよ、傷跡が消えるまで・・・。
987 :
819:03/06/15 13:59 ID:jzDczMC9
>>984 ありがとうございます。
そうですね、「精神保健センター」「上京して受診」いずれにしてもゆっくり考えてみます。
狂死といえば…
いじめに遭った時
「いじめられる方にも悪い所がある」
と良く言われたものでした。
自分で障害を自覚していた私は、
「精神障害がある人間をいじめる方が一方的に悪いに決まってる」
と思っていたので、その狂死を全く信用しなくなったものの首だけは吊らなかったけど、
もし健常者だったら(ASでなかったら)逆に?首吊っていたかも?
988 :
960:03/06/15 14:11 ID:iMjjzCe7
>819
そういえば、小学高学年の頃、イジメに遭いました。
今思えば、イジメというより、ギャング世代特有の度を越した悪ふざけのターゲット。
教師に、当事者は一列に並ばされ、一同、一通り説教をくらいました。
で、最後に「○○、一番、悪いのはあなたよ!」と言われ、そうとう悲しい気持ちになりました。
もっとも、悪友たちも私に悪いことしたなって気持ちになってくれたので救われましたが。
捨てアド、いれました。よろしかったらどうぞ。
学校をボイコットしたり、
授業中、先生の言うことがあんまり好きじゃなかったから
池の周りをぐるぐる散歩していたり、今考えるとかなりヘンな子だったのだけど。
おまけに、会話は全部本の言葉だったし。
イジメに気付かないくらい、マイペースだった。
逆に、先生方には頼られていたけど、私にはちょっと不思議でおかしかった。(w;
池の周りを歩いているときに教頭先生がお話してくれた。
「どうしてこんなところにいるの?」
「〜先生の授業がつまらないからです」
「そうなんだ。ははは」「ははは」
・・・・時々思い出しては、おかしいなぁと思う。あとで先生困ったかな。
990 :
優しい名無しさん:03/06/15 14:19 ID:lHRw1WZs
子供(高機能自閉症)の診断の時、出産前の状況も問診表で、書かされる。
関連がないのなら、妊娠中の問診なんてないはずだよ。
私も流産防止をしていた。あと、病気で仕方なく薬、飲んでいたし。
未熟児とか結構、軽度発達障害の子に多いんだよね。これは、出会った子の親に
きいた感じです。でも、全部が全部でないよ。不安になるだろうから。
高機能自閉症などの、存在がわかってきたのが最近だし、そいう意味でも診断されることが、
増えているんだとおもう。でも、30年前は、小児精神科医って、閑古鳥状態だったらしいね。
自閉症の子も、増えているのもあるから、講演会で、言ったんだとおもうよ。
991 :
241:03/06/15 14:25 ID:+XaSGhRV
いまや、狂死というものは信用ならないものになっているからなあ・・・。
社会経験もろくすっぽないのに偉そうにしているし。
いや・・・大変だとは思うのだが、大変なのは他の職業も一緒だろうし。
平和だったのは、先生が私を特別と私に感じさせないで
実は特殊なところに気を使ってくれていたことだと思う。
きっと他の子達にもそうだったんだと思う。
自分がちょっとおかしいなぁという感覚はずっとあったし、
よく指摘されたりもして、なんでだろうと思ったりもした。
勉強はよくできたし、ある種の几帳面さを発揮していたから
通知表は体育とある項目以外問題なし。
そのある項目というのは、協調性とかの部分で、
わざわざメモ欄に「おしゃべりが止まりません」
「もう少しお友達のお話しも聞きましょう」と書かれていたので
よほどだったんだと思う。
親には散々叱られて、口から先に生まれたと「寡黙になること」を
かなり練習させられた。口に出すと怒られるから、ノートにおしゃべりを書いた。
でも、ひとりにしてくれるときは楽だったなぁ。
993 :
819:03/06/15 14:49 ID:jzDczMC9
>>988 メルアド、控えさせていただきました。
>>990 私の場合は、切迫流産もありましたが、前にも書きましたが母方の家系もあるかも?です。
(鬱病とパニック障害と買い物依存症がASと関係あるのなら、ですが)
>>992 >勉強はよくできたし、ある種の几帳面さを発揮していたから
>通知表は体育とある項目以外問題なし。
>そのある項目というのは、協調性とかの部分で、
私もそういう傾向でしたが、協調性は別の意味で(自閉的ということで)指摘され、
「ノートを取らない」ということで某狂死には成績を下げられました。
(書くのが遅く、ノートを取っているとそちらの方にばかり気を取られ、
肝心の狂死が言ったことを聞き逃してしまう
それに、私は書いてある文章をずっと見続けることでしか覚えられず、
書いても覚えられず逆に片っ端から忘れていく)
994 :
819:03/06/15 15:16 ID:jzDczMC9
995 :
819:03/06/15 15:18 ID:jzDczMC9
996 :
819:03/06/15 15:18 ID:jzDczMC9
997 :
960:03/06/15 15:28 ID:mmgk7zrh
ノートを取りながら教師の話を聞く……一度に複数のことをこなすのが不得手なんですか?
顕著な例ですよね。
現在の「ゆとり教育」ではどうなんだろう?
819さんは、今、「少し自分のことがわかりかけて、そのことについて色々と話をしたい」という心のコンディションだと思います。
でも、今はごく個人的なことは秘匿した方がいいかもしれません。
誰でも見ることが出来る掲示板には、ある程度にとどめて、と思いますよ。
998 :
819:03/06/15 15:35 ID:jzDczMC9
>>997 >ノートを取りながら教師の話を聞く……一度に複数のことをこなすのが不得手なんですか?
全然だめです(ADHDがあるからなのもあるでしょうが)
某ASのページにあった例えで言うと、「マルチタスクの効かないOS」といった感じです。
ネットだとリアルタイムに反応しなくていいので、その点楽ですが…
(チャットはこわい)
>誰でも見ることが出来る掲示板には、ある程度にとどめて、と思いますよ。
ご忠告ありがとうございます。
そうですね、気をつけないと…
999 :
960:03/06/15 15:42 ID:mmgk7zrh
私もあなたと類似の問題をもっていて。
分かち合いができるかなと思いました。
メールお待ちします。
あ、私はおそらく健常者です。たぶん。
1000 :
819:03/06/15 15:47 ID:jzDczMC9
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。