【イエ〜イ！】境界例だぜ！！【開き直れ！】

もう、開き直っちゃいましょうよ。
どうせボーダーの回復率なんて１０パーセントに過ぎないんだから。
ほとんどの人は一生ボーダーでしょう。
親や医者を批判しつつ、依存するしか能がないみなさん、そのままで生きましょう。
もちろんこれに当てはまらない方も沢山いらっしゃるでしょうけど。
そんな方も含めて、ここでボーダー的な価値観や、見捨てられ感、空虚感など、
とめどなく雑談しませんか？それがひいては回復につながるかもしれないと、
私は思っております。ﾏﾀｰﾘ話会いませう。

※誹謗、中傷、罵倒したい方は他のスレでどうぞ。
※基本的にsage進行でお願いします。
※境界例を本気で治したい方は下記スレでお願いします。
○回復を願う境界例の為のスレ○Part11
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047260906/

hatsu
2get

境界性人格障害の診断基準
　アメリカ精神医学会　DSM−IV
　対人関係、自己像、感情の不安定および著しい衝動性の広範な様式で、
　成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
　以下のうち、五つ（またはそれ以上）で示される。

1）現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとする気違じみた努力。
　　注：基準5で取り上げられる自殺行為または自傷行為は含めないこと。

2）理想化とこき下ろしとの両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる不安定で激しい対人関係様式。

3）同一性障害：著明で持続的な不安定な自己像または自己感。

4）自己を傷つける可能性のある衝動性で、少なくとも二つの領域にわたるもの
　 （例：浪費、性行為、物質乱用、無謀な運転、むちゃ食い）。
　　注：基準5で取り上げられる自殺行為または自傷行為は含めないこと。

5）自殺の行動、そぶり、脅し、または自傷行為の繰返し。

6）顕著な気分反応性による感情不安定性（例：通常は二三時間持続し、
　 二三日以上持続することはまれな、エピソード的に起こる強い不快気分、いらいら、または不安）。

7）慢性的な空虚感

8）不適切で激しい怒り、または怒りの制御困難（例：しばしばかんしゃくを起こす、
　 いつも怒っている、取っ組み合いのケンカを繰り返す）。

9）一過性のストレス関連性の妄想様観念または重篤な解離性症状

急ぎすぎてカタカナで書いちゃった・・

姉妹スレ
「○●ボーダーラインの喋り場●○」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1007711673/
「◆境界例の人が話し合うスレッド◆」
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1000/10001/1000129567.html
「■□境界例の人が集まるスレ□■」
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1004/10049/1004977498.html

トラブル メーカー
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/ryouko/08trouble.html
性格の病・人格障害
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/iyasi/2000/jinkaku.html
人格障害
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
境界例とはなにか
http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
境界例
http://www.deborder.com/border.html

過去ログ
「回復を願う境界例のために」Part9
http://life.2ch.net/utu/kako/1036/10368/1036873911.html
「回復を願う境界例のために」Part8
http://life.2ch.net/utu/kako/1034/10342/1034253170.html
「回復を願う境界例のために」Part7
http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10326/1032613657.html
「回復を願う境界例のために」Part7
http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10326/1032619254.html
「回復を願う境界例のために」Part6
http://life.2ch.net/utu/kako/1023/10234/1023490968.html
「回復を願う境界例のために」Part5
http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10121/1012144185.html
「回復を願う境界例のために」Part4
http://life.2ch.net/utu/kako/1005/10054/1005484580.html
「回復を願う境界例のために」Part3
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1002/10021/1002125158.html
「回復を願う境界例のために」Part7
http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10095/1009563229.html
「回復を願う境界例のために」Part2
http://piza2.2ch.net/utu/kako/998/998485105.html
「回復を願う境界例のために」
http://piza.2ch.net/utu/kako/994/994677353.html
「回復を願う境界例あるいは支援者のために」
http://piza.2ch.net/utu/kako/992/992530552.html
「正しい境界例の知識と回復方法」
http://piza.2ch.net/utu/kako/992/992165824.html
「境界型人格障害って治るの？」
http://piza.2ch.net/utu/kako/986/986527953.html

私はボダだろうか・・・でも先生に聞きにくいし。
今のとこ薬じゃ治らない、人との距離のとりかたをカウンセリングで
勉強し直しなさいって言われてる。

>>7
私も最初は怖くて聞けませんでした。
だから、女の先生のところへ行っていろいろ話したところ、
私にはボダの可能性があると言われ、診察室を追い出されました。
その女の先生はきつくて、っていうか、ボダの話を持ち出した瞬間機嫌が悪くなって、
私が泣いても、優しい言葉の一つも掛けてくれませんでした。
もう二度とあのクリニックには行っていません。
最初から通っている、評判のいいクリニックに通って、もう、９ヶ月くらい経っています。
その先生の口からは、境界例という言葉は出てきませんが、
私に対する質問等で、「ああ、何となくボダ扱いされているな。」と、直感で感じるのです。
ちなみに、病名を聞いたところ、不安障害と言われました。
きっと私の場合、重度のボダなので、病名を言えないのでしょう。
私は<<1に書いたとおり、親や医者を批判しつつも、
それらに依存なければ生きていけない人間です。
どうやったら親を断ち切ることができのかわかりません。
親に好かれ、喜ばれるのが快感なのです。
お金が沢山あったら海外に逃げるのにな・・・。

今度カウンセリングに行きます。
リスカやっちゃったからな。他にもあてはまるし。
ボダ、美人さんが多いそうですよ。噂ですが。

じゃあ私は美人なのかしら(w
なんてな･･･(´･ω･｀)
同じ十人並みの容姿ならﾎﾞﾀﾞでない方がいいよ。うん。








あー、お先真っ暗･･･
早く社会復帰したいなー

姉妹スレッド？

人格障害者専用スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051291104/l50

私も診断名ごまかされてました・・・
性格神経症っていわれてて、でも先生と親の話では
境界型人格障害って云われたそうです。
親も名前を聞いてショックだったらしい。TVとかで最近よくでるから。

あと、うちの親も多分ﾎﾞﾀﾞ。
自殺未遂とかリスかとか男に依存とかとか〜いろいろ当てはまる。
ある映画でﾎﾞﾀﾞの遺伝率は７０％っていってましたが本当っぽいです（ｗ

なので私は子供は作りません。
できるだけ人に迷惑をかけずに、自分を保ちながらﾎﾞﾀﾞとして生きていきたい。
と、最近思うようになりました。

１７歳のカルテか？

たぶんそれ。

保守age

精神医学って雑誌？の２００３年�ｂR０が面白かった。
このスレの趣旨と微妙にリンクしていると思う。
医療側も「診断」をするまでにいろいろ考えているんだな……と
なんだか、素直に「ごめんなさい人格障害で」と思った。

保守age

☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノｲｴｰｲ

ボーダーと診断されて２年です。
最初は自傷行為と自殺行為。
それからどんどん進んで、典型的なボダの症状が(´･ω･`)
でも開き直りつつ生きてます。

>>19
典型的なボダの症状って？

私もボダに近いと診断されました
先生は病気ではないとおっしゃってくれたけれど
親も色々調べていてくれて、ありがとうっておもいます。
なんか情けないです。鬱入ります。
10％かもしれないけど、回復したいです。
がんばります。

回復なんて無理だぽ

スレタイにﾜﾛﾀ

あいつがくるぞあいつがくるぞあいつがくるぞ

境界例＝境界性人格障害　だっけ？素朴なｷﾞﾓﾝ

境界例＝境界性人格障害＝ボーダーライン・パーソナリティ・ディスオーダー＝ボダ

>>24
誰が来るの？？？

ｸｸｸ・・・・・あいつだ・・・・

age

>>3
俺の子供時代、まさにそれに当てはまってたな。ひどい癇癪持ちで、喧嘩は千回以上はしただろうか。
で現在はうつ病。簡単に治るはずの病気なのに半年以上も治らない．．．
「短期間で治らない鬱は人格障害」と聞いたことがある。
また、人間の根本的な人格は２，３歳で定まり、一生変わらないと言われてる。
実際、現在でも、表面的には社会性があるようにふるまうことができるが、中身はすごくわがままで、
時たま何気ない一言として出てしまうときがある。

ひょっとしたら俺もボーダーなのかなぁ．．．？

前の男もその前もその前もその前も、今の男も、私のせいでｼｬｷｰﾝまみれ。ごめんなさい。

>>8
あたしも自分でボダかもと思う
親が大嫌いなのに未だどこにもいけず
高校以降は期待にも応えられず
もういい年こいてボロボロなのです
診断してもらったわけじゃないからわかんないけど、ね。

age

ボダは異常なんだけど病気ではない。
ある意味反社会性人格障害と似た部分がある。

回復します！！！！！！！！

なんちゃってボダ＝不思議ちゃん

リスカ女＝不思議ちゃん

ゴスロリブス＝不思議ちゃん

その実、「変わってる」と言われたい普通の人
無能の凡人

ゴスロリブスってどういう意味なの？

>>35
×　回復
○　矯正

原宿にいる奴

タクマに共感しますがこれもボダの症状の一例？

このｽﾚ (ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！

このｽﾚ (ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！

>>36全部あてはまってるよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

誰か>>30を診断してやってください

>>44
もう手遅れだろあれ

>>44
ｷﾞｬﾊﾊﾊ

私は人と会うのが苦手でなかなかバイトができませんでした。
でもこれなら２ちゃんねるに貼るだけでお金が稼げます。
なんと先月分154036円入金されました。
【リンクスタッフの登録方法】【スタッフ詳細】からメアドと任意のパスワード
を入力すれば完了。メアドは無料メールでも可。
ちょっとしたお小遣い稼ぎにどうですか？
（IDを削ったりすると紹介料１０００円がもらえません。。）
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11025
(現在リンク先にジャンプできないので、コピーペストでジャンプしてください）
　　　　

>>8
私も診察拒否されました。

ＯＤでかつぎこまれた総合病院の精神科に通院しようとしたんですが・・・。
「通院しても無駄」（来るな？）説教されました。
診察費は当然とられました。

今度ＯＤすることがあっても、あの病院だけは行きたくない・・・と思ってたんですが、
もう１度かつぎこまれました。
ちょうど例の石はいなくて、別の石に診察を受けて、転院しました。

私の家は、その総合病院の管轄になるようで、家でＯＤすると、
かなりの確率で、その総合病院にかつぎこまれてしまいまつ（汗）。

>>40
私も共感まではいかないけど、タクマは自分に似ていると思った。
ちなみにタクマは妄想性人格障害らしい。

依存してます。酒と博打と相方に。

今書いてる小説の主人公がボダっていう設定なんだよねー。
このスレ参考にしよっと。

ボダと診断されて３年目です。
酒飲みすぎて急アルで運ばれたり、
アムカの傷を平気でさらして日常生活送ったり。。

職場の人間関係も荒らしまくり。
結婚間近のドタキャンもしてしまった。

…よく今まで刺されなかったなぁ。

>>51
どんな小説？

つーか、気病み系もしくはﾄﾞﾛﾄﾞﾛｾｸｰｽ系の応募ばかりでｳﾝｻﾞﾘ、って某作家（某文芸誌新人賞審査員）が言ってますた｡
目先変えた方がいいよ｡田口ﾗﾝ○ｨ（盗作疑惑作家）とかに影響されてんの?

自分でこのスレを立てておいてなんですけど、
最近、すごく回復したいなって思うんです。
親に依存しなくても生きていけるようになりたい。
開き直っている場合じゃないです。

今まで、人がちょっとでも不機嫌だと、「私は嫌われた。」
と思っていました。そして、その被害妄想のせいで
人と接するのがこわくなって、家にひきこもるようになったのです。

実際嫌われたのかもしれない。でも、嫌われてもしょうがない。
好いてくれる人もいるんだって思わなきゃいけないですよね。

でも、今までみたいに、好かれようとして、しつこくなって、
逆に嫌われるというパターンになりそうで怖いんです。

まずは、人と接することに慣れるところから始めないといけませんね。

とりあえず、デイケアなんていうのを始めてみようかな、と思っています。

みなさんも、開き直りはほどほどにして、回復を目指して頑張ってくださいね。

来週カウンセリングに初挑戦。
カッターもってる時が一番落ちつく今の状況がやんなった。
重症ボダだからここの雑談スレでもトラブル起こして追い出されるし。
仕事が最高潮に忙しい彼に、リスカの報告せずにはいられない自分もいや。
でも最近、心配してくれる人もたくさんいるって気付いた。ネットでもリアルでも。
だから良くなりたい。私も。

みんなのヒーロー【ボーダー仮面】の歌

俺はどんなにハラワタ煮えくり返ろうが
いつも「無理やり笑顔」でにっこりだぜ！ （＾ー＾）
この世知辛い世の中、(-＿-)じゃ生きていけねぇ
ヒーローはこうでなくちゃ。

俺のポーカフェイスに嫉妬して俺を愛さない
ゴミ人間共は正論教科書キックで
ネチネチと論破してやる(ブツブツ独り言だけど)。

日頃、我慢忍耐をしている俺様が絶対に正しいという
ゆるぎない事実の証明だ（泣

>>56
重傷ボダなのに心配してくれる人がいるってすごいな。
そう思いこんでるだけなのかも知れないが。

>>58
いや、ほんとにいるのよ。迷惑かけるから雑談こないねって宣言したら、慰めたり励ましたりしてくれた人たくさんいたし。
バーでも私が飲みすぎないようにいつもプログラム組んでくれるし。
彼もトイレからでもメールくれる。
良くなりたいって思わないと嘘でしょ。
頑張るー！！

>>59
それならｶﾞﾝｶﾞﾚ！
まわりのためだけじゃなく、自分のためにもｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>60
ありがとう！あなたも頑張ってね！早くよくなろうね！

>>61
ホントはｶﾞﾝｶﾞﾚっていっちゃいけないのかもしれないけど、それでもｶﾞﾝｶﾞろ！
幸運を祈ります。

>>62
またーり行くよ。
こういう言葉をひとつひとつ大事にして、
回復に近付こうと思う。
心から、ありがとう。

（客観的な）どんな幸福も、手に入れた瞬間は嬉しかったりするんだけども、
それが蓄積されなくて、手の隙間からどんどんこぼれ落ちていってしまう感覚しませんか？
これが慢性的空虚感だと思っています。
周りが羨むような幸運や幸福が訪れたりするんだけども、
私自身はそれは本当に一瞬の感動で、次の瞬間にはもうどんよりとした空虚感に襲われます。
心に穴が空いているとしか思えません。

（ボダ告知受けて通院中です）

なんで自分がボダになったのかワカラナイ。。。
ここにいるボダの皆さんは自分がボダになった原因って心当たりありますか？

私はボダになった原因が自分ではよく解りません。。。
でも小学校低学年の時から自傷行為（カッターや剃刀で手の甲を切るなど
）してたのでボダ症状は早めに発症してました。

何が原因で、そうなったのか解りません・・・。
ボダって環境とかではなくて先天性のモノもあるんでしょうか？

何件か医者いってどこでも心因性鬱病と診断されたけど
今通院してる病院で病名いわれなかった。
姉には「妹さんは病気じゃありません」と・・・どうやら人格障害でした
キレた時と酔っぱらってる時は境界例っぽいしでも回避性人格障害も
当てはまる気がするんで両方ミックスなのかな。
今年に入ってカウンセリングの効果か少しずつ治りつつあります。
（ちょっと変わった方法のカウセです。）
人格障害は病気じゃないしお互いにがんばりましょう。
治るというか精神的にラクになれる日が絶対くる！

>>65
あくまでステップとして。
生育歴を確認してみるのもひとつの手では？
写真をみていつごろのものなのかなど親と話をするのです
過去のことを覚えてますか？
漏れは写真をみても3-5歳ぐらいの記憶が他時にくらべてあやふやです
たぶんそのころに強烈な出来事があったのでしょう
その部分はいまだに空白なんだけど、他の時期はある程度は整理できて
記憶を取り戻すのは強力なステップになるとおもいました
その時の自分の気持ちや受け取り方と親がその時にどうおもってたかなど
今だからこそ冷静に話し合い＆傍観できて再評価できたりするし。
そういうのも有効かなと思ったので書かせてもらいました

メンヘル板には精神病という言葉の呪縛に捕われもはや薬や医者
しか治せないという悪しき循環レスしかありません。本当の解決策
は自ら（ともに）その実態を明らかにすることです。
　因みに私は精神病ということにきずかず思考構築でのりきりました。
いやそういうよりはタイトルのようになったといえるでしょう。
　ンナ方向で、精神病は病気とは言わせない、コレが一番正直な心の結果
なのだというように進めて逝きたいと思います。
　まあ、自称メンヘラはちかずけないと思うので一気に沈むかもしれませんがｗ

《精神病は自らの血肉だといえる兵たち》
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052889673/l50

振り回される方が悪いんだよ
文句言うなよなー
だってﾎﾞﾀﾞも病気だもん
ｳﾂが上等ﾎﾞﾀﾞ屑って
ﾒﾝﾍﾗ同士で差別してｱﾌｫくせー
同じ不適合の欠陥商品のクセに

>>69
ホント、１部のウツの人って何であんな意地悪なんだろう・・・。
ボダなんて薬中だと思ってるみたいだしね。
確かにＯＤを繰り返すけれど。

統合失調症だって人を振り回してるのに。
少なくとも、私の知ってる統合失調症３人はそうなんだよ。
時々、悪意があるんじゃないかって思う程。
自分のことしか考えてない。

ウツも統合失調症もツライ、苦しんでるのはわかるよ。
だけど、ボダだって苦しんでるのに・・・。
同じメンヘラ同士、少しくらい理解してくれたっていいのに・・・。

この板で煽ってるのって、健常者かなんちゃっての人なのかな？

ウツ病・統合失調症は病気だけどボダは人格障害だから迫害されるのかな？
病気じゃないくせにって。

ボダは病気じゃなくて人格障害じゃん。
わかる？人格障害だよ。

>だってﾎﾞﾀﾞも病気だもん

はぁ？。
己自身の性格が悪いんだよ。
病気じゃねーよ。
何病気のせいにしてんだよ（藁

>>73
おまえさぁ、、、病気になる、ってのも
器質的先天的以外じゃ超恥ずかしいことだって
そういう基本がわかってないんじゃないの？？爆笑
おめでてーな　ﾋｻﾋﾞｻ

>>69
>>振り回される方が悪いんだよ
これはヤバイ　救いようないな

>>65
漏れもそうです．．．なぜなったかなどわかりません。
幼稚園時代からただ叩かれるだけの人生。最悪。
「努力しろ！」と言われるけど、経験してない人が大半だから、
肝心の努力の方法までは教えてもらえない。だから回復に時間がかかるし。
もう生きていく望みがないです。

あ、漏れは３０です

>>65
ﾎﾞﾀﾞは遺伝だよ

環境遺伝？

>>78
遺伝かどうかはわからないけど、漏れの親戚には精神病が多い。
大学時代に自殺した人とか、障害者認定されてる人とか、いろいろ。
婿にきた叔父のおかげで、どうにか生活が成り立っている。
漏れが一番症状が軽いから、相当な期待をされてるんだけどね．．．

精神病って優性遺伝なのが多い。
特に人格障害とされてるのは殆どそうだったと記憶してる。
もちろん環境も大事だけど、人格障害の場合遺伝した気質がないと顕在してこないしね。

>>74
おめでたいのはお前だろが。
先天性でない病気は恥ずかしいのかよ。
癌や鬱が恥ずかしい病気なのかよ。
病気なんて自分じゃ自己防衛できねーだろが。
風邪もひかず一生いれんのか。

ボダは人格障害で病気じゃねーっての。
「病気だから許してね」かよ。
話になんねーな。
さすが開き直ったボダだな（ｗ
一生社会から嫌われてろや。

>>82
>癌や鬱が恥ずかしい病気なのかよ。
>病気なんて自分じゃ自己防衛できねーだろが。

やっぱりだめだな、お前ｗ
救いようないってこういうやつのことｗ
10代ならいちおう大目にみてやるよ。
>>73がひどいんでレスいれただけ。
俺自身はボダじゃないよ、ボダを許すのも確かに難しいがな

>>83
（　´,_ゝ｀） フーン

>78
脳のクセというか遺伝的要素はあるかもしれないけど、そのほかに
感応精神病ってことも考えられると思う。
精神病質な人に取り巻かれて育ったら、そうなると思うよ。
自然な成長の課程として。
でも人間は早くから社会に出るから軽くはなっていくと思う。

怖いのは、だんなのひいじいさんは老年になってから急に精神病院
いれられたらしい（詳しいことはわからず）。父親は５０代でアル
依存になった。だから、その年齢が危ないんじゃないかと思って、
いまからお酒は家では絶対に飲ませないし、健康管理に気を配って
いるよ。

>>85
人格障害は遺伝的な気質がないと発症（この言い方ヘンだな）しないよ

境界例の人たちはどんなお薬で治療しているんですか？
差し支えなかったら教えて下さい。
僕は境界例じゃないですけどリボトリールを飲んでます。

>>85
絶対、ってのはよくないんじゃ？

>>83
ボダじゃないなら何でここ覗いてるの？。
（書き方からして被害者でもなさげだし）
ボダって確かに>>73の言う通り
病気でないって言われてるし（親の育て方が原因大らしいんだよね、多分）。

>器質的先天的以外じゃ超恥ずかしいことだって
>そういう基本がわかってないんじゃないの？？
しかもこれってめちゃめちゃ破綻した理論っぽいよ〜（＾＾；）。

ﾎﾞﾀﾞは神

とりあえず　ｲｴｰｲ

>>72
>>73
境界のスレにわざわざやってきて煽っていく精神がよくわかんない。
そっちの性格もそうとう問題あるんじゃないかと小一時間問い詰めたい・・・。

>>89
いや、れっきとしたボダ被害者ですよ。
本人とはもう関わりたくないけど
完全離脱できない理由があるので
関連スレ覗いてる者です

>>破錠
たしかにそのとおり。
恥ずかしいこと、ってのは言いすぎだけど
82の言い分がひどかったんでああいうふうに書いたんですよ
「健康とはどういうことか？」とか
「病気や体の不調と意識や意識下にあるもの」とかを
もちっと考えてみれ、ってことがいいたかったの。
この板にきてる人なら真面目に調べてみるのも
新しいヒントがみつかるかもしれないし。
漏れは82こそ病気を言い訳にしてるようにみえたし。
（本人がどうかはともかく）

ボダに関しては遺伝も高い可能性があるみたいだし
（犯罪者の調査だっけな）それに加えて環境要因（育て方）が
加わって開花するんじゃないかな。
矯正不可能じゃないんじゃとおもう。
とくにここに来てる人は自覚あるんでしょうし。

病気かどうかの定義自体はあんまり意味無いと思うよ。
ＭＲＩで異常を認めれば医療の範疇にはいるだろうしね。

>>92=ﾎﾞﾀﾞ

>>90
確かに。
この人間社会で他人からあらゆるモノを吸い取って暮らしていくﾎﾞﾀﾞは神と言えると思う・・

あのー対人恐怖症のボダっているの？

>>94
ボダですよ。
なんちゃってではなく、精神科の石に診断をされました。
それが何か？

あなたはボダじゃなさそうですね？

>>95
私そうです。

>>87
そんなこと聞いてどうするんだろう・・・と思いつつ。

一般にボダには薬が効かない（効きにくい）と言われています。
症状によって睡眠薬・抗不安剤・向精神薬・抗ウツ剤など処方されますが。

私は薬を貯蔵してＯＤするので、ボダと診断された石からは一切処方されません。

>>96
被害者です、ｲﾛｲﾛあって結局数十万の借金を背負ってしまいました。
もっとも「騙される方が悪い」そうなのでそのことは根に持っていません。
ただボーダーはそういう実生活的な損害を与えることがあると言うことを認識して欲しいのです。
とくに金銭的なものはシャレになりませんから・・・

人格障害とか・先天性とか・後天性とか・・・
自分とは違う人間を差別（区別ではなく）して、優越感でも感じているんでしょうか？

そういう精神こそが恥ずかしいことだと、何故、気づけないんでしょうか？
小学校の道徳の時間に、そういうことを学ばなかったんでしょうか？

>>93
あ、被害者の方でしたか、すみません。
私も友達がボダなのでボダ心理を知りたくてボダスレ覗いてました。
で、気になったのでレスしてしまいました。
ボダは遺伝的要素もあるのですか。なるほど・・・。

ＩＤが違うのは一度回線が切れたから・・・（汗）。

>>99
どういう風に騙されたんですか？
それは、相手がボダだからこそ・・・の事情なんでしょうね？
相手が健常者でも起こりうることで、ボダ被害者と名乗られるのはちょっと・・・ね。

ボダの側も、身近な人間には損害を与えていることを自覚しなくてはいけませんね。
私の場合は、ＯＤするたびの入院費ですが・・・。

>>100
差別もしてないし、優越感もない。
でも、あなたの書きこみはまさにボダだ、ってかんじがするね。
どこかというと、正しいように見えて中身の無い発言そのものだから。
まるでキャッチセールスが囲い込みをするような・・・ｗ

>>100
確かにそうですね。
ボーダーの人は望んでボーダーに生まれたわけではないし、彼らに騙されたのも
僕の人生経験が足りなかったからなのでしょう。

ただそれと同じくらいボーダーの人には他人に実被害（金銭的、実生活的被害）を与えないようにして欲しいと思います。
あなたたちにとって大したことでないことでもあいてにとっては人生が変わるくらい大きな被害かもしれないのですから。

また回線が切れてＩＤが変わってるね。
ナローバンドは哀しいよ。

>>103
あなたはそうでしょうね。
まあ、ボダから見れば差別に見える発言もあったわけで・・・。

今夜は何でこんなに他人に絡んでるんだろう・・・。
風邪で熱があって、精神の抑制が出来てないのかね。
ホント自分で読んでも、まさにボダそのものだね。
だからボダは・・・って言われるのも無理ないわ（ｗ

>>99
被害者は被害者・・・ですね。
ご愁傷様でつ。
借金返済がんがって下さい。

>>105
風邪なら眠れなくても横になってたほうがいいよ。
（熱は下げないほうが早く治るよ）
そろそろ俺も寝ます。　おやすみ。

>>104
人生経験ではなく相互理解が足りなかったのでは？
自分だけを責めるのはどうか・・・と。

> あなたたちにとって大したことでないことでもあいてにとっては人生が変わるくらい大きな被害かもしれないのですから。
そうですね。
逆も理解して欲しいですが。
ボダじゃない人にとってはツマラナイことでも、ボダにとってはツライこともあります。

>>106
ありがとうございます。
風邪薬を飲んで寝ることにします。
明日（今日）は病院だしね。
お休みなさい・・・。

>>107
こんばんは、通りすがりの被害者です。

＞ボダじゃない人にとってはツマラナイことでも、ボダにとってはツライこともあります。

これね、とてもいいこと言ってると思うの。本当にその通り。
べつに相手がボダでなくても、何を辛く思うかは人の数だけ違うよね。
ただ目の前でボダられてしまうと、そんな理屈はふっとんでしまうのね。
自分でも正しいと思うことを忘れるのは気分が悪いし忘れたくないんだけど。
難しい問題です。

おはようございます。
昨夜の書き込みに煽られてるんじゃないかとガクブルでやってきました。

>>109
１． あなたたちにとって大したことでないことでもあいてにとっては人生が変わるくらい大きな被害かもしれないのですから。
２． ボダじゃない人にとってはツマラナイことでも、ボダにとってはツライこともあります。

被害者の方が１ではなく２に共感して頂けるとは驚きでした。
まあ、ボダについて・・・だけじゃないですよね。
しかし、ありがとうございます。

蛇足ですが・・・

２．は、私がボダだと知りながら、ネット親友というか、友達以上恋人未満（・・・と私が思ってるだけかも）の方が、
　　メールに書いてくれた言葉を改編した言葉です。

その人をボダ被害者にしないよう、慎重につきあって行きたいと思っています。
空虚感・不信感に悩まされながらも、「信じて欲しい」と言ってくれた相手を信じて・・・。

とりあえず、ＯＤの為のキツイ薬を処方してくれる病院と縁を切って、
前向きに治療してくれる病院に通い始めました。

ＯＤする人間には、マジで逝ってほしい。
自分が生きていく気力・体力があるのに、あえてそれを失おうとする人間。
最初から駄目駄目なうつ病患者のほうがまだマシ。

ボダなら荒らし出来ますか？
ぶさいくな女が、画像ＵＰしたりしてた。
今はＢＢＳに入れない。
暇でＰＣの技術があって、とことん追い詰めるタイプのボダの人、
ここを荒らして下さい。
http://lychee.twincle.net/

age

真性ｷﾁｶﾞｲ。
ﾎﾞﾀﾞ＝神w

ﾎﾞﾀﾞ叩きにご執心な奴らへ言いたい。
叩く前にてめえがﾎﾞﾀﾞにならなかった幸運に感謝しろ！
ﾎﾞﾀﾞのような重荷を背負わずに生きていけることがいかに幸せなことか考えろ！

「努力しろ」だぁ？
だったらその努力の方法を具体的に説明してみろ！
てめえが努力した経験のない分際で偉そうな事ほざくな！

>>1の
＞ボーダーの回復率なんて１０パーセント
これってどこから出てきたものなの？

>>113
お前死んどけ

もうボダ開き直ってまーーーす。
ボダだっていいとこあんじゃない！！
まず魅力的だし情熱的だし〜。
私はずーーとボダの自分を恨んでいたけど、最近は「もうこれでいいじゃん」って
思うようになりました。
みんな〜ボダに誇りを持ちましょう！！

>>116
分かるよ
この板境界例っていったら無条件に叩かれるんで、
しばらく来てなかった
回復どころか、不愉快になるだけなんで…
最近は動じずにいられるようになった気がする
でも今でも境界例とかいう単語をスレタイに含んだものがagaってると
すぐ閉じたりするけど
でもここのスレタイはﾜﾗﾀ

ﾎﾞﾀﾞ叩きにご執心な奴らへさらに言いたい。

病院やカウンセリングに通うのがそんなに悪い事なのかよ？
だったらお前も歯が痛くなっても歯医者に行くな！

「甘えるな」だと？
そう言うお前自身もﾎﾞﾀﾞのような苦しみを負わずに済んだ幸せに甘えて
いるんだよ！

ボダについての本を三冊くらい呼んだしネットでも調べた。先生はあえて何にも言わない。自分は自己愛っぽいとこもあるけどボダが濃厚でつ。本に自分のことが書かれてるようで思わず笑った。人がだんだんいなくなる。22♀なのに楽しくない。開き直りか…

ボダ叩きの人々へ

自分の人間を見る目のなさを、擦り付けないで欲しい。

どっちにしても、叩きたいなら、被害者スレへどうぞ。
それくらいの住み分けも出来ないなんて、ボダよりも自己中なんじゃない？

とりあえず、ボダが情熱的で魅力的ってのは
勘違いだと思いますがね

こんなスレタイじゃぁな 叩いてくれって言ってるようなもんだろ

ただのワガママな電波

ボダだって、苦しいことには変わりはないのですから、少しくらい、開き直らせて下さい。

>>125さん
叩いていい理由なんてないと思います。

スレタイ【イエ〜イ】・・・だぞ ムカツクんだよ

友達 彼がボダだったらウザイし捨てると思う
女友達の重傷ボダは男寝取るわ、やること凄い
異性には困ってないけど女友達０
付き合う男はﾐﾐｯﾁｲ依存好きな男ばかり
これは私のことで〜す
o(^o^)o

スレタイにワラタ

>>123
あんた最高〜
やっぱボダは神ｗ

>>116
やっぱ堅そうなところで認知療法じゃないの？
このスレでどれぐらいの人間がやってみたのかなぁ？

>>116
うーん、気持ちはわかるんだけど
「どんな意見を言われても気に入らない」ってとこあるでしょボダは。
内容云々ではなく意見されること自体が気に入らない、
なぜなら相手が気に入らないから。みたいな。

ボダの求める基準を満たすような人間はこの世に実在しないんだよね。
そんな人は永遠に現れない。残念ながら。

自分のための努力なんだから、自分にメリットがあることなんだから、
理不尽な課題を背負わされていると思うのはやめようよ。

>>116
俺は自分が限りなくボダだったんじゃないかなぁとおもってる人間だからカキコしておくと
>>132のような方法が効いたようにおもう。内観法とか。
あと、他人の思考方法を知るのも参考になった。
一般世間ではどういうのを正常だと考えてるのか、の参考として
最初は映画や小説やらTVとかそういうのでも思考方法のサンプルになるとおもう。
合う合わないとか好き嫌いでやっちゃうとボダが強化されるだろうから注意必要だけど
よくなりたいって気持ちがあるなら少しずつでも修正しつつ自分を認め好きになれるとおもう
でもやっぱメンヘラーで波も有るからこの板覗いたりもしている。
大事なのは苦しんで苦しんで自覚してとことんイヤになって絶望して
このﾄﾞﾛ沼から脱出したい！と真剣に思う事だったかな、とおもう。

私もﾎﾞﾀﾞですけど、片思いの彼は健康な人です。
私と逆で社交的、人気者です。。。
ﾎﾞﾀﾞな私はﾎﾞﾀﾞな人に恋をするのがいちばんだよね。。。

あのひとにﾎﾞﾀﾞなんて知られたくない。。。

自立した人間でなくては、他者は救えない。
ﾎﾞﾀﾞ同士では悪化するだけだからやめとき(^^
健康な人と付き合って、健康な物の考え方を学ぶのだ。
ただし、相手が受け入れてくれればだけどね。
振られてもストーカーにならない自身があれば、告白してみたら？
心の成長のチャンスかも。

相手に迷惑になることはくれぐれも謹んでね。
がんばれ！

開き直るのもいいかもね。でも友達にはボダなんて言えないよ。離れてくだけだ。私は自分がボダな気はしないけど、診断は強い欝をもってるボダ。リタでしのいでたけど、気を失うようになって、弾薬した。結果、ﾋｷで寝たきり。健常者のふりするのに疲れた。ｽﾏｿ

だから、自分の中でだけ、開き直って、自分を責めてリスカしたりしないようにするのもいいかもね。

私は親と彼氏以外では本当に仲の良い友達ふたりにだけﾎﾞﾀﾞって言ってある。
で、「二者関係の固執が問題だけど、そうでなければ普通に接することができるから」と。
昔は周囲の巻き込みもひどかったけど、
投薬のせいかﾋｷ気味のせいかそれはなくなってきているので。

ごめん、ageちゃった･･･

>>135
社交的で人気者がボダでない理由はない。

「ボーダー」と言う言葉を差別用語としてあびせられたのは
メンヘルが初めてだよ。
私の人生　恵まれてたのが　オメデタイのか。。。
ま、謙虚に開き直ります。

今の彼が半端なく自立した人なので、
自分も感化されてきた。
あんまり自分がボダだとか意識したくない。
普通に自然に、楽しくくらしたい。
ボダを言い訳にしたくない。

あんまり自分がボダだとか、
気にしたくないな。
調子いいときもあるし、絶望したくない。
とりあえず今の彼を心配させたくない。

絶対治ると思うんだけどな。

今の彼が半端なく自立した人なので、
自分も感化されてきた。
あんまり自分がボダだとか意識したくない。
普通に自然に、楽しくくらしたい。
ボダを言い訳にしたくない。

二重カキコごめん。
ついでにあげてごめん。

お母さんに見捨てられたくない思いが根っこにある
軽症ボダくんと付き合ってるんですけど、
彼の携帯の電話帳で、私と彼のお母さんの携帯と
自宅の番号が『家族』のフォルダに入ってるんです。
ほかのフォルダは『友達』とか『会社』とか。浮気相手も『友達』。
これってどーゆう意味だと思いますか？

>148
自分も所詮、都合のいい女扱いされてるだけ。
そんな男、はよ捨てれ

>>148
浮気相手って？！
その時点で、もうだめぽ・・・な気がするのは私だけ？？

境界例の浮気なんてどうってことないさ
それも愛情を確認するための行為だったりするからねぇ
そんな揺さぶりに動揺しなければ結局は帰ってくるし…

真剣に悩んで行動しても全部裏目に出るんだよね。
普通の人が考えてることがわかんないからだな。

>>148-152
なんか謎がとけた気がする。
寂しい時には、１番かまってくれそうな人にかまってもらおうとするんだけど、
普通の人から見ると「浮気」ってことになるのかな？
好きな人は一人だけなんだけどね・・・。

うちの上司がいるスレはここですか？マジ殺してえ。

>>154
違います。たぶん、リーマン板にいると思われますので、
そちらへどうぞ。

全てのボダが悪いとは思わないけど、自分のした事を振り返らない
ボダもいる。自分のした事に対し正当化する理由ばかりのべて、
どうして自分がそのようにしたか、それによって周りの人間がどれだけ
迷惑しているか考えようとしない。自己中心的な事しか言えない。
一生懸命努力しているボダもいるのに自己中の考えしか持たないボダの為
にすべてが悪くみられてしまう。俺はボダではないけどそのようなボダとは
口も聞きたくない。

だって、私は悪くないよ
周りが悪い

脳内病名設定さんたちの溜まり場でしょうか？
なんでも気に入らない人間たちをこの病気にしているお馬鹿さんが多いようですね。
無知の極みかと。

依存気質という点でボダ的かも？軽いボダという診断も出来なくないみたいです。
ただ、対人関係は不得手で、あまり多くの人とは接する事はないです。
今は、アルコール依存かな…。
メインは強迫です。人並みに、迷惑かける事なく穏やかに生活したいです。

ボダからからくる鬱病と診断され一年あまり。。他人に迷惑を掛けてはいけないなとボダな自分を責めて一年ほどヒキっていったのですが最近、開き直ってボダな自分を受け入れてみたらあら不思議、欝がみるみるよくなっていきました。んで、もうヒキではなくなりました。
とゆーわけでボダからくる欝の方は開き直りが一番効果的な気がします。

>>158
いや、そういうもんでしょう。
「ボダ」と言う言葉を覚えたから、
周囲の困ったチャンにそういうレッテルを貼って見たい。
その気持ちは理解できます。

中学生がエロい意味の英単語を覚えたら、使ってみたくなるのと同じ心理でしょ？

サティだって自称ﾎﾞｰﾀﾞｰじゃん。　自称ﾎﾞｰﾀﾞｰサティ◆に改名したら？

【イエ〜イ！】境界例だぜ！！【開き直れ！】

ここはレッテルを貼りたい人じゃなくて
自分でボダだと思ってる人が集まるスレじゃないの？

>>162
いやあ、医者が「病名が分からない」と言い出しやがったもので、
仕方なく、本や２ちゃんのスレを読んで、自分をボダと自己診断したわけですわ。
早く、医者が病名を見付けてくれるといいんですけどねえ。

ちなみに「自称ﾎﾞｰﾀﾞｰサティ◆」は長すぎると思うので、
せっかくのご提案ですが、遠慮しときます。

俺はサティのことが好きだぜ
リアルで付き合うとかなりウザイいんだろうけどさ…（悪意はないよ）

イエ〜イ！自傷しちゃいけないのかよぉー！

いいよ
でもヤルなら最後までやって下さい

自傷が安定剤がわりになることあるなり。もしくは痛くなる位、はをくいしばる。痛みを感じてないと、不安みたい。でも、自傷は、周りの人を傷付けるから。

>>160さん！がんばったんだね！わたしもボダな自分を認めてあげられれば、死にたいとか無くなると思ってるんだけど、回路がループしちゃう。どういう風な思考になったのか、詳しく教えて下さい。お願いします！！！

自分ボダだと思うのだが、医者は病名を教えてくれない。
俺はいったいなんなんだー

こいつは開き直ってます。
基地外の日記。

＞今までせくす〜すると必ず付き合っていた。＝相手も惚れさせていた。
＞今回はこの方程式に当てはまらないから悔しいのだ。
＞どーにかしてアイツを振り向かせたい。
＞そのための手段は選ばない！！

http://www.memorize.ne.jp/diary/54/22080/

イエ〜イ！
カルテにＢＰＤ（ボダ）って書かれちまってたぜ〜い！
うすうす「もしや、、ボダなんじゃ・・」と不安でビクついていたが、
客観的にカルテに書かれちゃってるとこりゃ開き直るしかね〜や〜。

揃いも揃って危ない野郎どもだ、
絶対近寄りたくないな、何されるか解ったもんじゃない。

開き直ると、治らないと思うよ？
楽になる？抑鬱感とか消える？
それで自分がいいなら、何も言えないけど…
ごめん、お節介だったね。

ボダきもい　早く死ね　死ね　死ね　ボダきもい　早く死ね　死ね　死ね

ボダきもい　早く死ね　死ね　死ね　ボダきもい　早く死ね　死ね　死ね

ボダきもい　早く死ね　死ね　死ね　ボダきもい　早く死ね　死ね　死ね

ボダきもい　早く死ね　死ね　死ね　ボダきもい　早く死ね　死ね　死ね

ボダきもい　早く死ね　死ね　死ね　ボダきもい　早く死ね　死ね　死ね

ボダきもい　早く死ね　死ね　死ね　ボダきもい　早く死ね　死ね　死ね

ボダきもい　早く死ね　死ね　死ね　ボダきもい　早く死ね　死ね　死ね

ボダきもい　早く死ね　死ね　死ね　ボダきもい　早く死ね　死ね　死ね

　　|／　 ',o ﾟ ｏ ｡ /。◎　o〇 ０ ｡ .|　::::::::::;:::::::::::／◎◎ o 〇o Q　|　ﾟ｡ ｏヽ､　|
　　　　　ハ ｡ ﾟoﾟ/｡ﾟｏ　o　　O　ｏ　.| :::::::::::;:::::::::/ ﾟ 〇 ◎　 O　ﾟ ｏ /　o　／ ＼|
　　　　 /　', o ﾟ/｡ｏ　o ｏ　ﾟ　◎　ｏ.|.::::::::::;::::::::/o ﾟ｡ﾟ。 0　ﾟ　◎ ﾟ。 |◎ ／ｰ-ｰ"
　　　　/ 　 ',　｡|ﾟ ｡ ｏ ﾟ　O ◎　ﾟ　。|:::::::::ﾊ:::::/ ﾟ ｡　◎ 0 ◎　o　ﾟ　|｡／
　　　　l.　　 ',ﾟ｡.| ﾟｏﾟ　◎　◎ ◎　。|:::::::/　';::|｡ﾟｏ o ◎ ◎ ◎ 〇 /ﾟ/
　　　　ヽ　 ノ,　 o ｏ ０ 〇○ ﾟ Q｡o |　　　　 |ﾟ｡〇 Ｑ　 Q O 0 ﾟ ./ﾊ､
　　　　 ）／　ヽ､ﾟ｡ﾟ。ｏ o 〇 ◎ﾟ｡.　/　　　　 |｡O◎ o 0 ｏ o ｡ﾟ｡／　冫
　　　 ／:::::::::::／＼ﾟ ◎ ○ 〇 ◎ ∧　　　／|ﾟo ｏ〇 ○　Q｡／ｰ､　/
　　／:::::::::::／　　　＼｡。o ｏ ﾟ ｡ ∧:::ﾞ､　 /　ヽﾟ｡O ◎ﾟ｡ﾟ 0／　　　ヽ､

↑これなに？

ロールシャッハなので思いつたとおり語ってください

イエ〜イ！
俺もボタ傾向が有有だぜ！友達のボダと全く話なんかかみ合わない会話をして
最後には飲み屋でお互いを罵倒して、別れるってのがこの何年か続いている！
ゼミでも人間関係破綻して、教授にも煙たがられるしまつ。俺がゼミやめたら
妙に生き生きして俺に近況を聞いてきた。心配する振りって健常者でも
上手いんだね！

イエーイ！
ボダは確かに周り振り回すかも知れないけど、
本人は『見捨てられる』不安でアタマがイッパイで、
同時に振り回した人に見捨てられないよう必死なんだよ！

だから何？
振り回してもしょうがないっての？

>>180
激しく同意。
ただ、見捨てられるとある意味安心する場合もある。

見捨てられるくらいなら
自分から見捨ててしまおうって心理ね。

見捨ててなんかあげませんよーだ。

好きな人ができたら、早く俺を見捨ててくれ
な〜んて、本当は見捨てられ方法も知ってるけどね
振り回されてるフリをすればいいんだよね

健常者です。一昨日ボーダーラインの妻と離婚したばかりです。
というか僕は妻がボーダーと主治医に聞かされたのはここ最近の事でした。
不安神経症・パニックとの認識で交際期間（２年越）結婚生活（１年ちょい）
を過ごしました。自分なりに病気を理解し多少なりとも妻を楽にできればと
関係書籍を読み漁るのが日課となりそのうちに僕の中に大きな不安が生まれ
主治医との家族面談で２人きりの際に主治医を問い詰めたのが本来の病気を
知るきっかけでした。今となれば僕には話して欲しかった。もっと正しい対
応してあげれたはずなんだけど、結婚前にも何度も面談はしたし。。。
これってなんで教えてくれないんですかね？
　離婚の原因は未遂なんだけど、結婚後は３回目かな。周りを巻き込み過ぎた。
もう僕の気持ちだけではどうにもならない。結婚は２人だけの世界ではないから。
見捨てるなんて絶対思わないけどそれだけじゃすまない事もある。
たぶん今の妻の心理状態はまさに見捨てられるくらいならこっちから捨てる的な
カンジ。離婚なんて紙切れ一枚、住所変更より簡単。まだまだ終わりとも思ってない。
僕が本当に必要ないのであればそれで構わない、ただただ病気の回復と健康を
祈っている。それでも僕が必要と思うならまたやりなおす準備をするだけ。
ここ２週間考え過ぎて僕もグチャグチャ、稚拙な乱文許して下さいね。

>>184
心配しなくていいよ。

オマエ程度は腐るほどいるし。

速攻　使い捨ててもらえるよ（ｗｗｗｗ

開き直りたいけど開き直れない
自殺未遂はしないけど とにかく人間関係が上手くいかないのよ
人の悪どいところを見てしまうと一気に嫌いになる
いい人でも必ず裏があると勘ぐる
評価がコロコロ変わるということはないけどね
異性の場合は試す。突然 消息途絶えたりして相手が心配してくれるのを待つ
私はいったいなんなんでしょうか
ボダ？？ただのAC？？医師は社会適応障害といった。荒波に揉まれ成長すれば治ると曖昧な言い方。
どっちにしてもショックだ。障害とついてるものは。

>>186
カッカすんなよ

>>187
自分の弱点を素直に認めることが出来るようになれば、他人の弱点にたいしても
少しは優しくなれる気がする。

それだけじゃ世の中渡ってけないよ ど田舎なら、それでいいけど東京では通用しない
ボダがいいとは言ってないけど素直にｻﾗｹ出して泣きみることだってある

ボーダーと自覚が無い隠れボダの方が怖いよ。
このスレの奴は開き直ったとか強がり言ってるだけ。本当はボダと診断されたことに後ろめたさを感じていてひっそり迷惑掛けずに生きたいと思ってるんじゃないかな。

イエーイ！！！ボダになって丸１０年が過ぎようとしています。
でも症状の回復の兆しはあんま・・・・・・ない。
まぁ、ちょっとはよくなってるけどたぶん一生このままなのでしょう。
悲しいかな、それが運命。
でもしょうがないよ。
もうしょうがないよ。

見捨てられるくらいなら
見捨ててしまえ
ホトトギス

ボーダーですが、彼とうまくやっています。
ボダって診断されましたが、なんとかやっています。
うまく付き合っていくしかないって事なのかなあ。

彼の影の努力が目に浮かぶよ
あんたも努力してるんだろうが、彼はその何倍も努力してんだよ
あんたと、なんとかうまく付き合うために…

そうかもしれませんね・・・
私なんかと付き合ってたら、彼が不幸になるだけなのかも・・・

196！
自信もって
彼は貴方にしかないいい所を知ってるし
貴方がいいからつきあってるんだよ！私なんか。。は彼にも自分にも失礼
がんばれ

疑問なんですが皆様ﾘｽｶあとどれ位あります？
他の方見た事なくて
解らないのですが
ここみて病院逝く勇気でました。今まで自分は病院じゃないと思いこんでました
ちなみにﾘｽｶは一回に10本から20本
全体では左腕は数えきれない位あります

うん。名案。
治らないと思うことが治ること。
余計な解釈には耳を貸さないこと。

>>198
以前は他人に攻撃性を向けていたんで、リスカはしなかった。
最近は攻撃性を、オーバーワークで自分を追い込んだり、
衝動的な行動を取ることで、自分に攻撃性を向けてるんで、
やっぱりリスカはやってない。

>>196さん！
　あたしもボーダーですが、彼と上手くやっています。
　
　でもやはり彼は並々ならむ努力をしているんでしょうね。
　お互い、決して彼に対しての感謝の気持ちを忘れず、
　ずっと付き合っていきたいですね。

彼氏がいる人うらやま！私の中では、こんな自分じゃ付き合っても相手に失礼って思っちゃう。でもカウンセラーはまるごと受け入れてくれる相手がいれば、きっかけで治る人もいるそうですよ。

>>198
病院くらい気楽に行って下さい
支援者も病院に行ってんだから

ありがとう！１９６です。
彼氏への感謝の気持ちは忘れちゃいけないですね。。。
ボダだからって、別れないといけない事はないんだ！
ボダで結婚して子供生んでる人だっているんだし。
自分も皆も頑張れ！！

あたしなんかもう25♀‥時間が無いのに 周りが出来て当たり前な事一から築かなければならない。 理想と現実はｷﾞｬｯﾌﾟ開くばかり。 相談して解決したり答のある事じゃないから 医者に行く気もしない

いい医者がいないか調べてもないくせに…

医者に行って全く無駄って事はないと思いますよ〜
少しでもいい事あると思う。
って事は、診断されたわけじゃないって事？

医者は何度もいきました。診断もボダとされました。
でもいくら精神科っても、結局ビジネスですからね。
淡々と話を聞かれて、そうですかそれじゃお薬だしときますからね〜
お大事に〜で終わりでしょ。

↑205の者です。

カウンセリングは？
私だいぶ楽になったよ。
一時間4200円で、すごくよく聞いてくれる。

彼に指輪をもらったら、自傷ができなくなった。
あんなにやめられなかったのに。
だって、この指輪してる同じ手で、剃刀なんて持てないよ。
彼にはいつもほんとに苦労かけてる。
感謝の気持ちをもつことが、
回復への第一歩だよね。

いい医者がいないか調べてもないくせに

感謝ねぇ。大事なんだろうね実際。
でももうすぐ彼氏と別れます。つきあって３年同棲１年
よく持ったものだ。その意味で感謝かな。

私はカウンセリング打ち切られたので、今、
>>208
さんと同じ状況です。薬をもらいに行ってるだけ、って感じ・・・

感謝の気持ちかあ・・・どうなんでしょうね・・・
彼から指輪もらったけど、切りまくってる私・・・

そうそう、感謝の気持ちが足りないっての
これ大事なポイント。スレ的に核心にせまってる！

感謝の気持ちがないこと、自分で責める気持ちってある・・？
「愛されてるとわかりなさいっ！」みたいな・・・でもやっぱわかんなくて
謝るというのもヘンで。
なんか暗いほうにもっててってごめん。聞いてみたかった。

>>216
なんとなくわかる気がする。
うまく表現できないけど。

　　 　　　　　λ.,　; .　|;;|
　　　　　　　､!::ｉ;;ヽ　 |;;|
　　　　　　　'|:::ゞ;｀ヽ_|;;|
　　　　　　　|〃:::::,,;; '';;;;#-,,vv.；、
　　　　　::'ｌ#"~";; :;,, バ;;カ;;ヾ;`;；`;
＿＿＿__/#"~　 ;___,　　　　　○(;､； ;'＿＿＿＿
|＿＿＿::ｌ:;;　;;;　ｌ#‐）　;i⌒i　υ　:;,；;ｌ;;＿＿＿(::＞
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　　　　　　＼　　　) ） 。ﾞ∴;；' ノ
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　　　　　/:＃）/;;;;＃;';　;';;';;;;ヾ;;、,,
　　　　　ｌ糞;;;;;イ ┬　 口i口;;; ;ヾ、
　　　　　ｌ;;#,X!│.申 　__大__ヾ死;|
　　　　　ｌ＃;;;.i│メ__　.口口;|ｌ＃'.i;

　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　ア ギ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）.　　ア　ギ
　　ア ャ　　　L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　 ア　ャ
　　ア ア　　　　 / '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　ア　ア
　　ア ア　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 ア ア
　　ア ア　　　l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, !!　ア
　　ア ア　 　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　ア ア　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ア ア　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　（●）　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ア ア　　「　　l （●）（●）　　　 （●） ′ |　|　|（●）L!　　（●）（●）　　ﾘ
　　 　ア　 　ヽ　 | ヽ__（●） （●）､ヽ シ（●）!　!　|ヽ_､ｿ,　（●）（●）(●)_ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　（●）（●）（●）（●） 　 ﾘ l 　 !　￣　（●）（●）　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　（●）〈（●）（●）　_人__人ﾉ_　i(●)く（●）（●）（●）　　//!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ（●）r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､（●）u（●）/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　ギ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤（●）（●）／
ア　ギ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　ャ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ア　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　ア　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ア　ア　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 ア　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ア　ア　　　/　/!　　 ヽ（●） レ'/　ﾉ　　 ア　　　　　＞●）∠-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !(●)●/　 フ　　ア　　　　/　（●）-‐　/￣/〉 〈 ＼ /

隠れボダみたいな人とかいっぱいいると思うんだよね。
診断されてないだけで。
前向きにボダに取り組んでいる方が（・∀・）ｲｲ!!と思われ。

ボーダーの症例を読むと、“こんなん、みんな当てはまるんじゃないの？”
って思います。だって世の中の人みんなが聖人君子じゃないでしょう？
ただこの社会でやっていくにはやっぱり難しいタイプの人になるとは思います。
変な日本語になってしまってすみません。

＞ボーダーの症例を読むと、“こんなん、みんな当てはまるんじゃないの？”って思います。

そう考えるのもボダの特徴だね

ある程度はみんな当てはまるけど、ﾎﾞﾀﾞさんの場合は
当てはまり方が極端なんですよ。

極端って？？

>>221
>ボーダーの症例を読むと、“こんなん、みんな当てはまるんじゃないの？”
ほとんど当てはまりません。

http://laguz.gaiax.com/home/xxariaxx

ボダでバイだという自衛官の妻のサイトらしいが、
他の掲示板にもコピペ配布しまくり似たもの同士を募っている様子。
それをちょっと注意されただけですぐに荒らし認定。

ネットで友を見つけては迷惑をかけて相手のせいにするなど
非常に問題がありそうな方ですが、お仲間でしょう？仲良くしてやってください。

誰の仲間？書いた人？ｗ

　　　　∧ ∧　　　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜´~（￣ρ￣）　＜　　いえーい。
　U U　U　U　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

境界例だけどさ(*´∀｀)
ＢＰＤって思いっきりかかれてるけどさ(*´∀｀)
でも生きてるんだよ。生きてるだけでも害とかゆわれても。

>>225
同意。
あてはまるわけないじゃん・・・・・・・

あてはめようと思えばあてはまるよ。一回あった、とかだったら。まぁどーでもいーか。

一回、あっただけじゃボダにはならん…

私もボダってます。仕事続かず今無職。
精神病院に入った時ボダ友できたよ。
お互いボダだから、悲劇のヒロイン役の
取り合いです。

当てはまるかよﾎﾞｹ
早く自分の異常さに気付け

見捨てる振りをする・・・ね
俺は好きな子ができたらそんな感じで接するんだけど
そんな人いない？もちろん付き合ったこと無し

先生に、「狂言自殺はしないからボーダーとは言えないね〜」といわれた私。
でも、病的に嘘つきで、人を振り回して不幸にしてばっかりなんだが。
単に社会適応能力がない？単に我侭？
ボダの薬はもらえないわけだから、私は一生このまま？

好きな人に突っ走る。冷静さと混乱の間。
アルコールに依存。飲む事が日常。
小金を持てばパチ屋へゴー！！勿論、神様へ着席。
依存依存依存。
開き直れたら。でも、マトモになりたい。

↑ボダは薬では治りません。
抑うつがひどければ抗うつ薬、不安感が強ければ抗不安薬をだされますが
ボダを治す薬はありません。

そう、ボダは批判と拒絶に耐えるトレーニングが
必要らしいです。性格と病気の境界線にあるのが
ボダ。

そうなんですよね。耐える事が治療の第一歩とか。
苦痛・・・でも頑張るしかない・・・

「振り回す」能力って、目的を持てば、意図的に周囲を操作できるんじゃないの？

＞２４１例えば？

無意識に振り回してるからボダなんでは？？

目的っていうか、愉快犯？こういう嘘をAさんに言って、Bさんにはこの嘘、Cさんには・・・
っていくうちに、自分の思ったようにみんなの人間関係が変わっていくのがおもしろかった。
もう嘘はつかないぞ、って思うけど、そう思ったら何も話すことのない自分に気付く。
そうしたら、みんなが私に依存してくれないといやだから、いい嘘だけつこうと思う。
でも、すぐ私だけが楽しむための嘘で遊んでしまう。

最近、文章化できるくらい客観的になったから、なんとかなるかなぁ。
薬は鬱の薬をもらってます。

私は嘘はつけないの。
いつも本気よ。

個性を認めつつ、努力できるとこは努力してったらいいよ。
犯罪さえしなければ。

いつも本気な所がボダなんだと思う。
意図的に嘘ついたり、振り回したりとかしてない・・・
私は、だけど。

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イライラがひどくて、近所の公園で一服してたら通報されそうになった。
なんか人がこっち見てひそひそ話してたし。
別に普通じゃんかよ。夜中だったけどさ。

私もボダだけど、嘘はつかないよ。
嘘をつかないからこそ、対人関係が上手くいかない・・・気がする。

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。

カルテには｢摂食障害」と書かれるけど、「マスターソン」とか町沢さんの本読んで
「あ、あたしこれだ！」と思った。虚無感、離人感、リストカット、自殺未遂、
見捨てられ恐怖、でも忍耐力がなくてわがまま。
クスリで治んないんだよね。批判と拒絶に耐える訓練？ああ、私に必要なのは
まさにそれだ。でも、一人じゃ頑張れないよ。甘えだって言われても。こわいんだよー
ずっと誰かに一緒にいて欲しい。猫かぶるための摂食障害とひきこもり。
いつかどこかに抜け出したい・・・。無職で家事もしてないのに、生きてるのって
疲れる・・・!

仕事や家事をしたらもっと疲れるんじゃないの？

>>242
仕事を辞めたいと思っていたら、期限を決めて根回しをしておく、とか。
焦らずに、ヒスらずに、今はこれでいい、あとでこのネタを使おう、とたくらんでいる。
「私はあの時ああいったのに、あなたがいけないのよ」という状態に持っていく。
で、期限を決めていると、その時期にちゃんとなにかしらのイベントが発生するから、
それをうまく利用する。
たまに最初の目的を忘れて本筋からそれちゃうこともあるけど、
まあ、長い人生の中の暇つぶしのひとつだから、と思って、
またシナリオを練り直す。
自分の劇を書きながら演じてる。書くのと劇が同時進行。
。。。あれ？これってボダっていうより、演技性っていうのかな？自己愛でもあるんだよね。
自己愛がなければ劇が出来ない。
自分中心に世界が回ってる、ってたまに快感なんだ。
私って、天才かも、ってたまに思うんだ。
嗚呼、自己愛だなあ。
そもそも、利己主義。
これは、主義なのよ。

>>245
つい先日、自分もまったく同じセリフを吐いたとこだったから、ちょっとゾっとしたよ。
私は自覚なしに嘘ついちゃうボダ。
捨てられたくなくて、無意識の内にすぐバレる嘘ついて、あとでへこむ。
自分で種まいておきながら、やりきれなくて、すぐ人間関係捨てて逃げ出す。
摂食障害、アルコール依存、恋愛依存、ﾔﾒﾗﾚﾈ。
普通の人生が欲しい。心に真っ暗な大穴が空いてて、生きていけないよ…

ｲｴｰｲ

>>255
心に真っ暗な穴が空いてるの同じ。
気を抜くと落ちてしまいそう。

まず「普通の人生」なんてものが無いってことを分からなくちゃだな>>255

>>257
ああ、そうだったな、公的場面では理性を装ってるけど社会に適応してる人
（仕事してお金を稼いでいる人など）も一皮向けば、誰しも病的だ。いや、
正確に言うと病的な部分を持っている。
＞２５５＞２５６
私も心に真っ暗な大穴がある。心臓をえぐられてるような感じ。
でも、世の中そういう人少なくないと思うよ。ボダという病名に限らず。

多分ボダの人は、その穴とにらめっこしてる状態なんだ。その穴を
消すことにとらわれてるんだ。んでボダとか呼ばれない人たちは
その穴から目をそらして、忘れるためにいろんなことをやってるんだ。
なぜなら、その穴を消すことはできないことを知っているから。

だからといってボダであることを今やめられるわけじゃないけどね。

漏れは比較的小さい穴なのかもな
それでも埋まる事は無い･･･
ならば誰かを埋めてこんでやろうか

>>253
ん〜、肉体的な疲労じゃなくて、精神的な行き詰まり感みたいな疲れ。
状況によっては、体を動かして何かしてた方が、気が楽な時もある。
で、その状況っていうのが、結局は安心して自分の全てを肯定して
受け入れてくれる「誰か」がいるっていう感覚なんだよね。

それがまさにボダ特有の甘えであることは重々承知してる。
そんな都合のいい人がいないってことも。
だから仕事も家事も手につかないままダラダラしてて、疲れる。

>>255
＞つい先日、自分もまったく同じセリフを吐いたとこだったから、ちょっとゾっとしたよ。

あなたもソウルメイトね！

age

あげ？

ボダは一生演技をして生きていくということか
本当の自分がないから誰にでもすりかえられるしなりきれるけど
常にある多大な虚無感はどうにかしたい
甘え上手ではあるが自分の力で出来ないというあの屈辱も辛い
普通に生きるってどんな感情を持って生きてるんだろう？

>>259
違うところの穴に埋め込んでみたけど、心の穴は埋まらなかったな〜エヘヘ

中学時代の友達ひとりと女と家族以外の電話番号を全部消して
一切の関係をぶった切って引きこもってるんだけど、
そこらのいきさつを知らないツレから突然電話がかかってきた。
・・・なんか　ざわざわする。
なんだこの、漠然とした不安感は・・・。

酔った文章は醜い