1 :
優しい名無しさん:
20代後半で職歴が無く、無職、社会参加したくてもできない、踏み出せない、
30までになんとか自立したい、と思いながらも先の見通しが立たず、
どうしようもない焦りと不安の中を日々暮らしている方、語り会いましょう。
2げっとだぜ
3 :
優しい名無しさん:03/03/09 19:12 ID:QczQfWOt
私は1さんとほぼ同じような状況ですが、1さんは就職活動する「気力」は
ありますか?
私は、そろそろ動きます。
4 :
優しい名無しさん:03/03/09 19:14 ID:dTID+Gdn
私は明日面接でつ…
5 :
1ですが:03/03/09 21:03 ID:1UGvOJam
「気力」よりも焦り、不安が大きいです。
ずーっと実家暮らしで来たのでこのままいくと本当にヤバイ、とも思ってます。
それから、働くことへの希望はまだ捨てきれません。
食っていければ何でもいいという心境にはなれません。ですのでとても苦しいですね。
>>4 面接ですか、私は書類落ちばかりで面接に行けたためしがないです。
>>1 同じです。
肩身が狭い狭い履歴書書くのも怖いもう何もかもやりなおしたい。
7 :
1ですが:03/03/11 05:13 ID:VRJHPE1I
みなさん、精神科にはいかれてるんですかねえ。私は行ったことありませんが。
今、引きこもり関連のホムぺみてるんですが、当てはまることが多いですね、やはり。
1.中流以上の長男
2.20代後半
3.家族との会話がほとんど無い
4.頻繁に連絡を取り合う友人が一人もしくは居ない
5.異性経験が今まで一度も無い
などなど、、
5番目条件、「異性経験が今までに一度も無い」、これは堪えましたねw
引きこもりの場合、今までに恋人がいたことがない人というのは実に8割近くにのぼるようですね、
私も人間関係の構築には全く希望を持てないのですが、このあたりに原因がありそうです。
しかし、この問題解決は難しいですよねえ。
どっかでみましたが、引きこもりを救うには第三者の愛情が必要だとか何とか、、、
恋人ができりゃ全て解決ってことですかねw なんじゃそりゃ。。
そんな都合のいいもんなんでしょうか、恋人というのは。
明日というか今日、面接に行くことになりました。
>>6 失われたタイミング、チャンスはもう帰ってきませんからね。
8 :
3:03/03/11 05:37 ID:MlVzrDEX
私は精神科に通院しています。ウツと不眠です。
私は上記の2と3が当てはまります。
確かに、このままじゃヤバイってのわかります。
でも、焦ってもしょうがないもんね。自分のせいだし。
ところで、食っていければ何でもいいという心境にはならない、とのことですが何か
やりたい事(夢)があり、それが譲れないからですか?
そのために、何らかの資格を取るとか、その仕事のためにバイトから始めてみるとか。。。。
どうでしょう?
9 :
1:03/03/11 06:03 ID:VRJHPE1I
>ところで、食っていければ何でもいいという心境にはならない、とのことですが何か
>やりたい事(夢)があり、それが譲れないからですか?
逆で、今になっても、やりたいことが何かわからない、このために苦しんでます。
そのために何かを身につけることすら出来ないですから。
>>7 で書いた1〜5は読んで印象に残ったものを適当に書いたまでですので、、
10 :
桃太郎 ◆Qmbngc2M/6 :03/03/11 06:09 ID:Iri0tdFU
そういう状況の時は「やりたいこと」なんて見つからない物ですよ。
まずは、何でも良いから、自分の出来そうな仕事から、とりあえず
やってみる事だと思います。
11 :
桃太郎 ◆Qmbngc2M/6 :03/03/11 06:12 ID:Iri0tdFU
>>1 書類選考で落ちるのは、空白の時間が長いためですか?
12 :
3:03/03/11 06:18 ID:MlVzrDEX
やりたいことが何かわからないけど、食っていければ何でもいいというわけでもない
。。。。ってなんじゃそりゃーー!!っと一応ツッコマせておくれ。
とりあえず、底辺(私は底辺だとは思わないが→工場、土方、ガードマンなど)
は、ちょっとね、、、、ってとこ?
13 :
1:03/03/11 06:19 ID:VRJHPE1I
>>11 恐らくそうかと思います。
空白の期間が長ければ長いほど、納得のいく説明をするのは
どんどん困難になっていきますね。
>>10 そう考えているのですが、簡単なバイトというわけにもいかないですし、
いつまでも社会参加できないのだろうかと思うと、プレッシャーがかかります。
ブルーもいいもんだよ
15 :
1:03/03/11 06:32 ID:VRJHPE1I
>>12 >とりあえず、底辺(私は底辺だとは思わないが→工場、土方、ガードマンなど)
>は、ちょっとね、、、、ってとこ?
他に仕事が見つからなければやむをえないとおもいます。
いきなり大きな「会社」を狙おうとするから悪いんだな。
バイトでも何でも1年くらいやってみそ。
冷たいことを言うようだが、社会人15年以上やって手に職があっても
このご時世ではブランクができたら再就職は難しい。
完全ブランクから始めるくらいなら、就職活動+バイトの方がまだ人事に受けが(・∀・)イイ!
とっても冷たく言うと「考えが甘い」の一言に尽きる。
18 :
3:03/03/11 06:42 ID:MlVzrDEX
私も
>>17と同意見だけど、
>簡単なバイトというわけにもいかないし←なぜ?
>他に見つからなければやむをえない←他の仕事って何?サラリーマンか?
昨日、すき家へ朝飯たべにいったのですが
大卒ぽい兄さんが接客と調理一人でしてました。
既に店内は混んでたのですが、そこにDQN五人組来店
待ちくたびれたDQNに胸ぐらつかまれて泣いてました
接客業も大変だなぁ
20 :
桃太郎 ◆Qmbngc2M/6 :03/03/11 07:09 ID:Iri0tdFU
>>1さんへ
まずは、バイトから始めるのが良いと思います。
バイトなら、履歴書の中身、嘘八百並べてもばれないしね(w
間違っても履歴書に、職歴が無いなんて分かるような記述をしては駄目です。
1年ぐらい、バイトを続ける事が出来れば、その後は正社員を目指して
就職活動です。
履歴書上は、「ずっとフリーターをやっていました」って事にして。
こんなご時世なので、フリーターをずっとやっている人も珍しくないし、
1年位バイトやってれば、フリーター事情も分かるから面接でも
適当な嘘付けるしね。
あとは、職業訓練校などもお勧めです。授業料無料で資格を得るための
授業を受けられます。一般の方、失業者の方を対象とした学校です。
雇用保険受給資格を得ていれば、職業訓練校に通っている間、
訓練手当てを受けられます。月30万ぐらいもらっている人もいたな。
21 :
優しい名無しさん:03/03/11 08:43 ID:Ljo8p0Ar
サラリーマンになったら無自覚 メンヘルになる恐れがあるような気がする。狭量 神経質 プライド高い 頭堅い等 無責任な言い方だけど 表現職 才能職 資格職 自由業福祉職あたりを探したら?
22 :
優しい名無しさん:03/03/11 08:47 ID:IiGNk17N
自分は元ほぼヒキでしたが、ぢもとバイト(かなり田舎)→何年かたち、
知り合いの社の人に誘われ→正社員
という道もある。自分ができそうな仕事を続けることも
大事かも。
23 :
22:03/03/11 08:50 ID:IiGNk17N
自分ができそうな、バイトですね。
24 :
1:03/03/11 14:47 ID:caQ9rC2q
レスありがとうございます。
面接いってきました。職安の求人でしたが、
面接ではさぞかしこっぴどくこけおろされるだろうな、とビクビク半分体当たり半分
で望んだのですが、以外や以外、じっくりと話ができたので、ほっとしています。
自分が伝えきれなかったことがもっとあったように思えてすこし残念です。
受けてみるもんですねえ。しみじみ思いました。
>>3 >>17 自分でもつくづくそう思っているので、
正面切って言われてみるとなかなかグサッ来るものがありますねw
>>3さんはやりたいこと、目標のようなもの、みつかっているのですか?
もしそうなら、見つけたきっかけ、みたいなものがあったら伺いたいです。
>>20 >>22 丁寧なレスありがとうございます。バイトも平行して探してみようと思います。
レスをよんで少しほっとしました。
>>21 そうなるかもしれません。ですが、納得のいくまでやれるだけ活動をやってみようと
思っています。今しか出来ないことも探せば中にはあるはずですし、
組織の中で働くという経験もしてみたいですから。介護福祉職は興味を持っています。
ともかく、今日面接に行って、話を聞いてもらえるところもあるんだ、
ということが実感できたので、さらに続けて受けていくつもりです。
25 :
3:03/03/11 15:46 ID:MlVzrDEX
とにかく、面接ご苦労さまでした。
う〜ん、やりたい事見つけたきっかけか〜。
簡単に言うと、中学生の時に障害のある同級生と知り合った事がきっかけで、福祉の道に
進むを決意。
介護福祉士を目指し(この間、自分の落ち着きのなさから、目標がコロコロ変わったのは
確か)、病院に勤めるも同僚との軋轢、仕事に対する姿勢(まあ、これは私も含むよ)に
疑問と不満を持ち←じゃあ、言えばいいじゃんと思われるが、とてもそんな雰囲気ではない、
辞職。
まあ、私も若くて、お子様だった事は認める。
だから、もう1度この世界に戻る。
1さんももういい歳なんだから(もちろん私に向けても言っている)、食っていければなんでも
いいってわけじゃない、、でも何をやりたいのかはわからないなんて言ってる場合じゃないよ。
もし、介護に興味あるんだったら、ホームヘルパーの資格を取り、まずはバイトでも良いから
施設(老人、障害者など)で働くといい。
その前に、このスレッドにある「メンヘルだけど医療・福祉職」スレは絶対見るべし。
とりあえず、福祉を職業としている人=優しい との思い込みは捨てましょう。
最後にお互いがんばろ〜〜!(適度にw
休職中の25♀です。
皆さん言ってるように、バイトから始めてみては?
私も多分解雇されることになると思うし、今の会社一年ちょっとしかいないから偉そうなことは言えませんが。
あとは対人関係に耐性つけるために、デイケアから始めるとか。
行ったことないですけど、通ってる人の話聞いてると、それなりに楽しそうですよ。
お金かかっちゃいますけどね。
27 :
桃太郎 ◆Qmbngc2M/6 :03/03/12 00:34 ID:QLg5YP3F
実家継げ。それで解決。
>>25 3さん、レスありがとうございます。
中学生の同級生との出会いによって、ということは、
かなり早い段階から、自分が働くイメージが出来あがっていたのでしょうか?
目標がころころというのは分かる気がします。私も20前後の頃から
出口のないトンネルに入ったような、もんもんとした時間を過ごしていましたよ。
特に職業意識が低かったためか、それがついこないだまで続いていました。
自分にとって今しか出来ないこと、これに拘って探していきたいと思っています。
選択する上で自分と向き合うことをしない、こうした安易なことはしたくはないのです。
介護福祉職も視野にはいっているので、その方面の資格も考慮に入れてみます。
いろいろ迷うことがあったら、また自分を確かめることも必要ですよね。
>>26 はい、バイトも平行して探してみます。
レスつけて下さった方々、アドバイスありがとうございます。
内容が具体的でしたので、とても参考になりました。
通りすがりのものですが、やはりみなさんのいっているように
とりあえず、バイトしてください。それと、精神的にクヨクヨする人ほど、
仕事が必要だとどこかで読みました。その分、自分の事以外に目が向くから
だと思います。
よく悩む人は、事務作業より少しでも体を使う仕事の方がいいと思います。
バイトで認められ社員に昇格ってのもありだと思うし、バイトも立派な社会参加
だと思います。私は女性なのでもし的外れなアドバイスだったらごめんなさい。
就職活動の際、職場の雰囲気をよく見て自分に合うかどうか(人間関係)考えて
ください。気心の知れた人たちと働くのはとてもたのしいですよ。
仕事自体が辛くても同僚と励ましあって働くのはとてもいいです。
1さんが、いい職場にであえますように。
31 :
優しい名無しさん:03/03/13 23:10 ID:/EDYywYn
叱咤激励してんだか、見下して冷たくしてるんだか、分からないレスが多いね・・・
32 :
30:03/03/13 23:31 ID:4nJSPajz
>31
私のことですか?気に障ったらごめんなさい。
決して見下してるわけじゃなくて、参考になったらと思って書き込んだんです。
1さん、むかついたらスルーしてください。
30さんは悪くなーい!!
なにもしないよりはバイトでもやった方が良いでしょう。
そこがダメだったとしても、次また探す。
そのうち自分に合ったところ(どっかで妥協は必要)に出会えると良いね
34 :
3:03/03/14 04:52 ID:FwEWJyGG
>>31へ
はあ?このスレで1さんを見下して冷たくしてる人なんていないんだけど。
10代の若者じゃないんだから、具体的なアドバイスするのが妥当でしょ?
1さんが「この仕事したいな〜って思うんだけど。。。」とかレスつけてくれれば
みんな何らかの協力はしたいと思ってるよ。
現実は厳しいんだし、私も同じような立場だから。
ところで1さん、
>>30さんの言ってるように、雰囲気と人間関係はマジ大事ですよ!
昨日も面接へ行ってきましたが、
想像していた職務内容と実際がぜんぜん違って、とても疲れました。
労働観についてですが、一生働くことを考えると、プレッシャーが大きいですね。
無職、フリーターなどは、特に男性の場合、まず相手にされないですからね。
女性のほうが案外気楽に仕事を始められる面はあるのではないでしょうか。
引きこもりに男性が多い背景にはこうした事情もあるのかなと思います。
とまれ、火曜日の面接は通過したようなので、来週二次面接へいってきます。
>>30 >>34 雰囲気と人間関係、、、
こればかりは実際働いてみないとわからない場合がほとんどではないでしょうかw
36 :
優しい名無しさん:03/03/15 15:50 ID:D4wrArQM
昨日も面接お疲れさまです。
女は、歳がいくと大変です。中途半端な年齢になると、「結婚は?」これよく聞かれます。
結婚してすぐ辞める女より、長く勤めてくれる男性がイイと思ってる人事は多いと思い
ます。
まあ、どっちもどっちですか。
とりあえず、今は、バイトしながら探す、バイトや非常勤から正社員を目指すといった方法を
取らずに、いきなり正社員を希望ですか?
37 :
優しい名無しさん:03/03/15 15:51 ID:PUFcy+Qa
フリーター相手にされない、とか言われると、
ただでさえダメなのに、余計に踏み出せないね。
他人には、「仕事したほうがいいよ」軽く言われるし。
死ぬのが手っ取り早そうでつね。
38 :
優しい名無しさん:03/03/15 17:55 ID:MlVqHTjY
過去2度バイトしましたが、2度とも消えるように止めましたです。
面接落ちまくって鬱だったけどやっと一箇所だけ受かりました。
26歳職歴なしだけどあきらめなくてよかった。
1さんも頑張って!
俺も27歳の時、職歴なしだったけど、なんとか就職できたよ。
しかも、かなり楽な職場。ただし、超安月給だけどね。
探せば、いつかみつかるよ。
気長にのんびり探そうよ、ね、ね。
>>36 正社員狙いですが、焦ってはいません。バイトも平行して探しています。
中小企業を中心に応募できるところは応募してみるつもりでいます。
こないだの面接で話を聞いてくれた経験が大きなきっかけの一つです。
もっといろいろ応募してみようという気になりました。
>>37 会社員への道が全てではありません。死ぬのは、まだ早いです。
>>35では、
>無職、フリーターなどは、特に男性の場合、まず相手にされないですからね
と書きましたが、雇用形態はさほど問題ではない、と思います。
一生働いていく上で、マズイのは、自分にとって何も身につくものがなさそうなことを
いつまでも続けていくことだと思います。これは浪費です。
会社員以外の道、いわゆるガテン系へ進む場合は、
仕事をより慎重に選ぶべきだと思います。その時の職業選択の目を養うためにも、
就職活動が、今、自分にとってもっとも必要だとおもうので私はやっています。
42 :
優しい名無しさん:03/03/15 22:01 ID:PUFcy+Qa
俺、浪費してるなぁ。
でも抜け出せそうにない。
やっぱり氏ぬか・・
43 :
優しい名無しさん:03/03/15 22:10 ID:M2Gogm9x
なるほど。
また進展があったらご報告ください。
私も参考にして、面接に励みます。
44 :
優しい名無しさん:03/03/15 22:12 ID:9mJ1obMY
・俺は病気なんだから仕方がない
・俺は普通の人とは違うだから仕方がない
・毎日こんなにも苦しんでいるんだから普通に生活できなくて当たり前だ
・もっと俺の苦しみを理解しろ
・もっと普通に生まれたかった
おまいらの頭の中にあるのはこんな言葉ばっかだろ
でも必死にごまかそうとしてるけど本当は気づいてるんだろ
ただ甘ったれてるだけだって
45 :
優しい名無しさん:03/03/15 22:33 ID:I7W/IPA6
面接落ちまくりで親は3月中には見つけろよと言います
もう製造関係とか清掃の仕事でもなんでもいいや
46 :
優しい名無しさん:03/03/15 23:25 ID:40zy4YUW
確かに44さんみたいな考えは自分にはあるねーでも誰だって苦しみとか理解してもらいたいものじゃん?後、普通に生まれたいとは今は思わない、普通だったら今の仕事ができないと思うから…(どこまでが普通かわかんないけど)
最初は
>>44氏のように考えてたんだけどね・・・
最近は鬱が酷くなったせいか、
甘えてるとか、仕方ないとかどうでもよくなった。
正直、いちいち理由考えるのも('A`)ノマンドクセー
人にどー思われようと知らん・・・って感じに、少しづつ壊れていってまつ。
これをたぶん潮時と言うんでしょうな。
48 :
…:03/03/16 09:49 ID:bIzU4Afg
>>39-40 どんな職業なんですか?
参考にしたいので、教えて下さい。
あと、差し支えなかったら、給料の額と労働時間(休み)も知りたいです。
49 :
優しい名無しさん:03/03/16 14:20 ID:7W/VchOV
1.中流以上の長男
2.20代後半
3.家族との会話がほとんど無い
4.頻繁に連絡を取り合う友人が一人もしくは居ない
5.異性経験が今まで一度も無い
などなど、、
全部当てはまってるんですが、5はセクースすればOKでつか
引きこもり解消のためプーソーへ行くべき?
50 :
うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/03/16 14:30 ID:ycG33dU1
>>49 お金があるなら。
人生観が変わったりして。
51 :
優しい名無しさん:03/03/16 14:32 ID:vuXTDzEF
52 :
うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/03/16 14:36 ID:ycG33dU1
うん、死ぬよりセクースの方がいい。
今ふっと気づいたけど、明日誕生日だ・・・・
めっさ氏にたくなった。
54 :
優しい名無しさん:03/03/16 15:06 ID:bQ+Xr8yc
俺も誕生日が嫌い。
「おめでとう」などと言われると虫唾が走る。
(・∀・)人(・∀・)
良スレ。
57 :
優しい名無しさん:03/03/17 18:18 ID:B6hTvo77
嫌がらせで昨年10月退職。
学卒後の職歴は1年5ヶ月間。
1年5ヶ月間じゃ新卒無職と同類なのかい?
58 :
優しい名無しさん:03/03/17 18:26 ID:sT+PXuj8
そんなことはありません。
でも、世間じゃそうなのか。。。。。
59 :
うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/03/17 19:26 ID:lYBY7KBw
>>57 ハローワークなどでは、高卒・中途採用と同じ扱いです。
俺もね。
面接行ってきました。社長面接で緊張したためか、提携企業を合弁会社といったり、
会社が目指しているのとはてんで見当違いの仕事の方向性を言ってみたりと、
地雷踏みまくりました。
熱意が空回りしているだけだ、と好意的に受けとめてくれればいいのですが。。
クヨクヨしててもしょうがないので、帰りに渋谷のヤンハロで2社、
面接の問い合わせをしてきました。立て続けに受けていって、忙しくすることで
過ぎ去ったことはあまり考えないようにしていくつもりです。
まあ、どこまで続くか分かりませんけどwまずは今月一杯めざしてみます。
それにしても、今日受けた会社、中小メーカーなのですが、
社長いわく、接待、ゴルフも仕事の内だ、とのこと、
そんな会社まだあるんですねえ。将来性、大丈夫なのだろうか、、、
61 :
うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/03/17 19:50 ID:lYBY7KBw
前向きに行動して、自分を信じようよ。
62 :
優しい名無しさん:03/03/17 19:58 ID:YKPTIUOV
63 :
うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/03/17 20:03 ID:lYBY7KBw
>>62 それは今だけだ!
って、虚だと思いながらでも頭のどっかに置いといて。
64 :
3:03/03/17 20:12 ID:sT+PXuj8
>>63 はげどーーーーーーーです
今は、これだけ。
65 :
優しい名無しさん:03/03/18 04:23 ID:mbYanDuw
過去のバイトの嫌な思いが積もって新しいところに踏み出せない。
自己嫌悪でさらに鬱。
66 :
優しい名無しさん:03/03/18 04:26 ID:2E0m90IF
>7
あははははははははははははははははははははははははは
全部当てはまってら、大丈夫か>俺
67 :
66:03/03/18 04:31 ID:2E0m90IF
今就活の時期だが、自己アピール欄に書くこと無い
したいことも見つからない、人付き合い苦手
動こうとしても鬱になって、「ダメだ、ヤヴァイ」と思っても
先延ばしにしてしまう・・・・・・・・不安でストレス溜まって
ふっと大学院さぼってしまう・・・・・・
去年で20代に終わりを告げ、今年の一月から
派遣で働いている。職場の人間に囲まれてると
眩暈と震えがひっきりなし。今までの自分なら
間違いなく逃げ出しているだろうが、30代の
違うところは人生にもはや逃げ場所がなくなっ
ていること。親は俺の病気に理解をしめしてく
れても、もう昔みたいな援助はできない。すっ
かり老いてしまった。親が氏ぬ前になんとかひ
とり立ちしている姿を見せてあげたい・・ナ
69 :
3:03/03/18 04:46 ID:Hvuo0OAE
ホントだねぇ。1さん、かなり頑張ってるし、私も、ハロワ行ったり、書類
送ったりして、地道にやってるよ!
70 :
弐拾七:03/03/19 07:47 ID:hiJMYkYn
ここの皆ががんばってる時に申し訳ないのですが..
1.中流以上の長男?国家公務員の子は中流ですか
2.20代後半
3.家族との会話がほとんど「自分の将来は将来は将来は..あと2年で退職2年で退職2年で退職..」
4.頻繁に連絡を取り合う友人が一人、でも内面の話はしたくない
5.異性経験が今まで一人
いまはヤフオクでモノ売って2年になります、月3万円くらいは収入があります。
これでも仕事だと説明しますが聞き入れてくれません。
10代の頃にアルバイトはしたことがあります、20代になってからは1年程働いた記憶が。
最後に海外に住む妹に会いたい。
「ヨコハマ買い出し紀行」をみて、傷を癒してください。お勧めです。
72 :
優しい名無しさん:03/03/19 08:49 ID:T3ewsa/e
1は偉いねぇ
俺はもう何もしないことに決めたよ
73 :
3:03/03/19 09:07 ID:r799CHLe
私は1さんと同じくガムバル!!履歴書送ったりしてるよ。
ところで、
>>72はこれからどうやって生きてくの?
74 :
優しい名無しさん:03/03/19 09:15 ID:2EcoqNuW
バイトなら職歴ごまかせるってホント!?
25歳職歴なし。正社員よりバイトがいいな〜
75 :
優しい名無しさん:03/03/19 09:25 ID:eJJrpPjN
なぜ、皆さんそこまで就職にこだわるんですか。
サラリーマンなんて取り立ててパッとしない輩が
日々の賃金を得るためにするだけのものでしょ。
「正社員」のどこが偉いの?羨ましいの?
これが全ての人の本音だと思うけど。
(「社会人として地道に働く、社会に奉仕する」ことを否定すれば
一般的な大人としての人格を疑われるから皆「働かなきゃ」と言うだけで。)
人間はルーティンワークより創造的な活動を目指すべきだし
お金は必要最低限あればいい。
サラリーマンなんて、ひとつも羨ましくありませんけど。
76 :
優しい名無しさん:03/03/19 09:26 ID:aIwAjMfD
今日は久しぶりにスーツ着る
これを機に頑張れれば良いが
77 :
優しい名無しさん:03/03/19 09:27 ID:r799CHLe
>>74 ごまかせます。
ただし、バイトしてたのは、去年までとしておかないと、源泉徴収でバレます。
あーー、これは正社員のごまかし手段だったかも。。。。。。。
ちと待っとくれ。分かったらレスする。
78 :
優しい名無しさん:03/03/19 09:32 ID:r799CHLe
>人間はルーティンワークより創造的な活動を目指すべき
これ、どういう意味?
79 :
優しい名無しさん:03/03/19 09:33 ID:ECBeA+kt
>お金は必要最低限あればいい
これが難しいんだよなぁ・・・
80 :
優しい名無しさん:03/03/19 09:36 ID:aIwAjMfD
地に足の着いた生き方がしたいわ
社会にちゃんと組み込まれたい
81 :
74:03/03/19 09:36 ID:2EcoqNuW
(´-`).。oO(ってことは無色1年間になるのかな・・・?)
82 :
優しい名無しさん:03/03/19 09:50 ID:T3ewsa/e
83 :
74さんへ:03/03/19 09:50 ID:r799CHLe
やっぱり、バレないよ。よかったね。
84 :
bloom:03/03/19 09:54 ID:yODkfIi+
85 :
優しい名無しさん:03/03/19 09:59 ID:r799CHLe
>>82 ま、まあ、そう言われてはこちらはなんとも言えんが、気持ちが変わったら、
また来てよ。
86 :
優しい名無しさん:03/03/19 10:43 ID:8Ifqig4/
>>83 どういう場合に源泉徴収でバレるか知りたいのですが、
参考にしたスレかHPはありますか?あったらおせーてください。
87 :
優しい名無しさん:03/03/19 10:44 ID:9R5H8pz/
>>75 >なぜ、皆さんそこまで就職にこだわるんですか。
働かないでどうやって日々の生活の糧を得るというの
それと就職する事で社会に参画している安心感が得られるというのもあるし
>>75 >人間はルーティンワークより創造的な活動を目指すべき
作り上げたものを売ってお金を稼ぐと言うのだろうけど
何の才も無い凡人には無理
90 :
優しい名無しさん:03/03/19 11:29 ID:r799CHLe
>>86 検索したんだけど、
給与所得者は、給与の支払いによって「年末調整」され、所得税が精算されている。
年末調整の結果は、源泉徴収票=給与支払い報告書に記される。
なので、年度内に転職した場合、源泉徴収票を新しい会社に提出せねばならない。
なので、働いていなかったことが、新しい会社にバレる。 ということ。
でも、バイトは関係ないよ。
91 :
86:03/03/19 18:56 ID:8Ifqig4/
>>90 その年にバイトしかしてなかった人には
会社から源泉徴収票を求められることは無いって事ですか。
参考になりました。どうもありがとう!!
92 :
86:03/03/19 21:26 ID:8Ifqig4/
あ、俺勘違いしてんのかな?
バイトしかしてない人には会社が源泉徴収票を求めないわけでは無いのか。
去年の12月までのバイト歴に限ってごまかせるってことで
今年の1月以降バイトも何もして無かったら
そのことは会社にはバレちゃうってことなのかな?
93 :
90:03/03/20 00:34 ID:Wt66e3M7
(あなたが正社員を望んでると仮定して)今年の1月以降バイトも何もしてなかったら、
職歴はごまかせません。
でも、いい加減なとこもあるみたいよ。
94 :
うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/03/20 02:36 ID:e/OMqcRa
入社してしまえば、「あ、そういえば。うっかりしてました。」
で通るのが会社じゃないかな。 ↑俺が使った言い訳です。
95 :
優しい名無しさん:03/03/20 02:54 ID:y2PI8vHh
644 :640 :03/03/20 02:37 ID:k0OwmrU0
もともとはあんな兄ではなかった・・・ いつからか、何もかもが食い違ってしまって・・・
鬱の皆さんに謹んで申し上げます。
そうやって塞ぎ込んで、辛い辛いと言っている時点で迷惑です。
自殺によってこれ以上、家族の心をズタズタにするつもりですか?
私は兄が、嘘をつかなかった頃の正直な兄に戻るまでは、たとえ彼が死んでも彼を恨み続けます。
バイト生活がいいよ。
俺、正社員で働いて2週間経ってないけど
もうすでに辞めたいもん。
バイトの条件はウソが少ないけど
社員採用はウソが多いから。
俺はSE採用だったんだけど
実際は電話番ばっか。
SEと思いきや、ただのおっちゃん達のパソ使いのお手伝い。
受付とか電話で怒られ、切られたことすでに数しれず。
99 :
うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/03/20 03:39 ID:e/OMqcRa
>>98 SEやりたい人に受付やらクレーム処理って、一番不適切な人事配置ですよね。
とりあえず、初任給までは続けられるといいね。
100 :
優しい名無しさん:03/03/20 03:48 ID:wnkfledy
そうだね、初任給までいけたらいいけど。
しかも労働条件出されたの、仕事入ってからだから
それもいかがなものかと・・・
ちなみに16万でした。安い安すぎる・・・。
ちなみにN産の子会社です。
採用決定通知が来ました。
>>24で書いた企業です。
実は、ハローワーク経由で受けた最初の会社でして、
書類選考もなく即面接、1週間後の
>>60で二次社長面接、今週採用が決定したようです。
1社、結果を出しました。今後も続けて活動を行います。
>>100 私も、面接のとき、具体的な労働条件の話は無かったですね。
職歴が無いですし、新卒待遇ではじめさせてくれとは言いましたが。
102 :
3:03/03/20 20:41 ID:YNqoBdYC
オメデトーーーー!!!
なんか、自分のことのようにうれしいよ。(涙
私もハロワ他いろいろ回って、今度面接。
今後も報告してね。
103 :
優しい名無しさん:03/03/20 21:13 ID:lsdMQgIa
俺は29で職無しです。大学の時にうまく就職活動できず卒業してから
いままで職に就かず株式会社トーハンで6年近くアルバイトしていました。
今は少しうつぎみで就職したいのに一歩がふみだせません。しかも何の仕事
がしたいのかいまだにわからずあせるいっぽうです。そんなおれに見切りを
つけて彼女も去りもうどうしたらいいかわからないじょうたいです。
だれか良いアドバイスおねがいします。
104 :
優しい名無しさん:03/03/20 22:57 ID:pa35wsmH
>>103 俺も今27でほとんど同じ状態だよ。
去年、彼女にも逃げられたし。(それだけが原因じゃないけれど)
どうよ。一緒に氏んでみる?w
105 :
優しい名無しさん:03/03/20 22:59 ID:JdKD6Yx+
106 :
優しい名無しさん:03/03/21 00:20 ID:EpSwhYyX
あと5年位したら、団塊の世代がごっそり定年退職します。
もしかしたら求人数が大幅に増えるかもしれません。希望は捨てずにいましょう。
107 :
優しい名無しさん:03/03/21 10:16 ID:t7v8/R/3
>>106 言われてみればそれは事実だなぁ。
しかし、5年後にはロボットが進化しており…
ぶっちゃけた話,30近くて無能な奴は,処分されるべきだ.
俺も含めてな.
>>102 3さん、ありがとうございます。
誰かの心に留めて置いてもらえるというのは、力になりますね。
書類選考、1社通過しました。来週面接です。
就労に向けた今の活動、一つ一つの全てが、
今後の自分の姿に繋がっていくのだ、と信じて、今はただ、淡々と進むだけです。
110 :
3=102:03/03/22 06:06 ID:6N4H+2W6
1さん
そうだね。
でも、また書類選考通過したの?実は隠し技(得意分野)でも持ってんじゃないの〜〜
←ヤッカミハンブン
私も、面接後の報告とかまたするね。
家族内での人間関係が幼少期のままに留まったままだと、
友人関係、異性関係等家族以外との全ての人間関係の構築で
相当な困難が生じると思います。元に私がそうです。
実家を抜け出し、家族関係の有り方を構造的に変えてしまう
(実家を離れることで、初めて親との主体的な関わり方が生まれていくと思います)
ことで、ようやく私の人生、、といっては大げさかもしれませんが、
私の自立的主体的な自我がようやく目覚めていくと思っています。
今後の人間関係構築に関しては、割と楽観的でいます。
生活をかけて人と関わるなかで、いやが追うにももまれていくでしょうし、
そうした試行錯誤の中から、人との関わり方もなんとなく身についていくのが、
生き物として自然ではないかと思うからです。
112 :
3:03/03/23 03:54 ID:jYJShFGZ
なんか1さんって頑固者、というか堅物っぽいね。(コレ批判してるんじゃなくて、文章
読んでそう思っただけね。)
私、学生時代「キミの文章には感情がないね〜」って言われた事思い出した。
まっ、それは置いといて、そうだね、自立すべきだね。
親の事はまあ、基本的には好きなんだけど、もっと自分との関係を冷静に見れるようになる
為に就職ガンバリタイ!!
113 :
桃太郎 ◆Qmbngc2M/6 :03/03/23 10:20 ID:2Ba3qHEv
>>111 確かに、実家から離れて一人暮らしを始めると、自立という
意味では大きな効果はあると思う。
ただ、一人暮らしは費用がかかる。実家にいる時はかからなかった
住居費(5〜6万ぐらい)、食費(3万前後)、光熱費(1万前後)
等の費用が発生する。それに、家具もある程度、買い揃えなくては
いけない。
月収20万で、やっとトントンな生活(バイトじゃキツイ!)
初めは赤字覚悟でやらなくては・・
それでも、一人暮らし、自立という意味においてはやる価値はあります。
114 :
ブサハンター ◆6AhGzriVXY :03/03/23 10:21 ID:2EVOcBnX
>>113 わかったようなことをいってんじゃない馬鹿
漏れ自分でバイトして、アパート借りて大学いってたけど、
少ない予算から生活費と学費やりくりするのに疲れちゃったよ。スーパーで半額シール探す毎日だった。
五年間つづけて、あちこち働いたあげく、結局単位も取れずに大学は中退。
奨学金もあったけどたりないし…。貧乏が悪いんだけどさ、むなしい。
今は親元ですっかり居心地が良くなってしまった。
誰でもかれでも自炊が良いとは限らないよ。向かない人もいる。
自立のリスクを知ってしまいました。
116 :
桃太郎 ◆Qmbngc2M/6 :03/03/23 11:26 ID:2Ba3qHEv
>>114 分かってない人が多いから言ってるんだよ。
親元から離れれば万全というわけじゃない。
バイトで月20万稼ぐというのは大変な事です・・・
経済的な緊迫は、それはそれで精神的にキツイ!実家にいれば
食う分には困らないからね。1さんと似たような思想の元に実家から
飛び立って苦労したから、レスしてるんです。
アパート探すんなら、今の時期は避けた方が良い。4月も半ばに来ると
随分賃下げしたアパートが見つかるはず。最初はバイト出来なくても、
単に一人暮らしをしてみるだけでも、良い自立になると思う(最初は
親からの経済援助前提ね)
NHKの受信料徴収などは必ず無視するように。年間1万数千円は馬鹿にならない。
何度徴収に来てもシラを通す事。
僕などは今でも、エクセルを使って家計簿付けてます。
それぐらいやらないと、やっていけないから・・・
>>113 やらないまま、このままいくよりも、
よくもわるくも、まずはやってみることだとおもっています。
>>115 それも経験だと思います。バイトしながら、手探りで生活してみた経験は
今は気付かなくても、何らかの糧になっているはずです。
人間関係が、根本的に変わっていく契機は、高校卒業後の進学や就職でしょう。
人生の一大転換だといっていいと思います。
私は、この一大転機を逃してしまい、死んだように生きてきた期間が長かったですね。
今は、就職に向けて動いています。転機を自ら獲得するつもりです。
>>116 >最初はバイト出来なくても、
>単に一人暮らしをしてみるだけでも、良い自立になると思う(最初は
>親からの経済援助前提ね)
ここは同意します。要するに学生の一人暮しと同じことをやる、というわけですね。
無職でも成人しても仕送りをもらいながらも、
親元を離れて生活してみるのは有りだと思います。
経済的自立と精神的自立は同時でなくても良いと思います。
特に、現在のように雇用情勢が厳しい状態では、経済的自立を獲得するのは
なかなか容易ではないはずです。経済面で援助を受け、精神面での自立を
図るのも十分有りな話でしょう。
118 :
うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/03/23 17:21 ID:BPJXv38K
>>117 やってみる。
やってみなきゃあわからない。
すごく前向きで正しい姿勢だと思います。
応援したくなりました。
119 :
優しい名無しさん:03/03/23 17:23 ID:vRtLLHBT
あと5年後には俺もそうなるだろう・・・
120 :
うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/03/23 17:24 ID:BPJXv38K
121 :
桃太郎 ◆Qmbngc2M/6 :03/03/24 03:46 ID:G8slLZqM
欝歴16年目を迎えました。
122 :
うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/03/24 03:53 ID:sCRAeah7
>>121 長いですね。
自分もこの先いつ感治するかわからないので、他人事じゃない気がします。
またーり人生が理想なんですけど。
123 :
3:03/03/24 04:01 ID:Ouly97Ys
私も自立するため(もちろん精神的自立も)早く仕事決めて、家出たいです。
というか、世に言う結婚適齢期なんだけど、長続きしなくて。。。
でも、好きな人できたので、そっちの方もがんばりたいです(^^;
124 :
ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/03/24 04:02 ID:G/AplwJ8
(・3・)エェー
125 :
優しい名無しさん:03/03/24 04:03 ID:J6PNfCgt
なをりませんよ
126 :
うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/03/24 04:06 ID:sCRAeah7
>>123 世間様より自分がえらいんですよね。
自分自身を他人と比較するなんてナンセンス。
俺が結婚するときが俺の適齢期なんだよ!って
大笑いしながら言ってやりたい。
またーり人生実行中。
127 :
ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/03/24 04:07 ID:G/AplwJ8
(・3・)エェー やだー
128 :
優しい名無しさん:03/03/24 04:10 ID:4LytUBeH
>>126 マターリ人生、大変結構なのではないでしょうか。
ただ、私のように30代中盤にもなりますと、もっと
条件は厳しくなりますし、何より人間の寿命というものを
考えるようになりますよ。
129 :
うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/03/24 04:18 ID:sCRAeah7
>>128 正直、立場の違いが歴然で30代中盤のあなたに共感できる部分が少ないです。
けど、あきらめてないところは共通点ですね。
130 :
優しい名無しさん:03/03/24 04:41 ID:4LytUBeH
>>129 ええ、あきらめていません。というかあきらめては生きて
いけませんから。
あと、職歴というものは、一貫性があって、しかもそれによって
スキルを身につけていなければ、何の役にも立たないものです。
中途半端な職歴よりも、まだ30前という若さの方がよほど武器に
なると思いますよ。
131 :
うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/03/24 04:59 ID:sCRAeah7
>>130 ありがとうございます。
私は老人ホームの介護職員をやっていて鬱になりました。
この4月からは専門学校へ通って介護福祉士の国家資格を目指します。
ホームヘルパー2級は持っているのですが、うつ病を患ったという理由で面接落ちまくりなので。
でも偽りたくない気持ちもあって、なら国家資格でどうなんだ!?と行こうかと。
職歴は、短期間のパートも含めて高齢者介護職オンリーなので貫こうと思っています。
人生の先輩の言葉で闘争心が沸いてきました。
132 :
優しい名無しさん:03/03/24 07:04 ID:elddRHpG
他所の老人の世話焼く前に自分の親を安心させてやれよ。
133 :
うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/03/24 07:06 ID:sCRAeah7
134 :
優しい名無しさん:03/03/24 14:59 ID:BBigq2jr
自給自足を目指して農業やんない?
135 :
優しい名無しさん:03/03/24 15:04 ID:Ouly97Ys
農業のイメージ
癒されそう、大変そう、(田舎でする場合)近所付き合いがしんどそう、
病院なさそう
136 :
優しい名無しさん:03/03/24 15:54 ID:YGmaz5Gx
大学卒業後2年ほど働いてましたが交渉などの仕事が多くて精神的にまいって去年6月にやめてから
無職です。失業手当も終わってしまいました。公務員を目指そうかと思ったけど
経済や数的推理がまったくだめで倍率もたかいのであきらめいまは職安や新聞の
求人などで地道に探しています。対人恐怖なので営業は絶対無理なので事務系を探しているんですが
男でとくに資格とかももってないのでなかなかいいのがないです。精神科もいろいろかよって今はベゲタミンBやヒルナミンやアモキサンなど
けっこう致死量の強いのをもらえるようになったので、最悪、服薬自殺って手もありなので
気楽にやろうと思います。
137 :
優しい名無しさん:03/03/24 15:58 ID:dtMJv6yv
↑ 国語も苦手らしいな
空気が疲れてきてるな
1さん、降臨キボン
140 :
優しい名無しさん:03/03/24 16:32 ID:VczHOq7c
この中の人たちが集まってOFF会開けば?
141 :
優しい名無しさん:03/03/24 16:39 ID:0JjBLv15
なぜ?
142 :
優しい名無しさん:03/03/24 19:19 ID:P90ArVZc
バイトって接客業がほとんどでしょ。大学のとき古本屋3日で首になったことあるし
それがトラウマで接客業は無理。体力ないししかも薬ODしたときにふらふらして腰の骨折った
ので肉体労働もきつい。こんなぼくはどうしたらいいと思います?
今日も面接に行ってきました。
帰りに寄った渋谷のヤンハロで履歴書、添え状その他、
書類送付の基本的な作法を事細かに指導されまして、非常に勉強になりました。
>>128 >何より人間の寿命というものを
>考えるようになりますよ。
心に重く響きますね。年老いる、これは意思とは無関係に必ず進行します。
肉体面、精神面その他、自分の人的資源は有限であり、
やりようによっては、腐らせてしまったまま、死んでしまう、
こういう身も蓋も無いことも現実にはありうるということです。
有限な寿命の中で、どれだけパフォーマンスを発揮できるか、
この視点は必ず必要でしょう。例えば子供を産んで育てようと思えば、
ある程度自由意思を犠牲にして生殖的な観点で、自分を見つめなおさねばなりません。
人間も、ただの生き物に過ぎない以上、
自由意思ではどうにもならない時期やタイミングもあるかと思います。
やはり雇用情勢が厳しいというのは、重大な問題ですね。
経済的自立が困難→精神的自立困難→「〜したい」という自我が発達せず
→人間関係構築困難
→生殖的観点からの人的資源の浪費(子供が産めないカップル多数)
、、、明日はあるのだろうか、、
ともかく、仕事に就いて、何よりも「生きる」という実感を得たい、、
明日、バイトの面接に行ってきます。
今まも無理だと思ってる事務の仕事。
電話対応や人間関係が怖くてできなかった。
怖いけど行ってみる。
>>128 友達が30過ぎて無職なんだが、
寿命的な焦りも感じさせる。
145 :
優しい名無しさん:03/03/25 00:04 ID:eHv+xfWw
大学4年の就職活動のとき、
履歴書に貼る写真を撮りにいっただけで気分が悪くなった。
1社目の面接では、冷や汗ダラダラ、手がブルブル、
声も震えてまともに出せなかった。
それ以来、鬱でヒッキーです。
146 :
3:03/03/25 03:32 ID:vn1XgezQ
1さんの、ともかく、仕事に就いて、何よりも「生きる」という実感を得たい
に激同です。
今年25歳になる鬱気味で職歴なくて働けないものです。
どうしましょ(;´Д`)
同じく25歳になる、鬱で公務員を一年で辞めて働けないものです。
バイトの経験とか全くありません。
どうしましょ(;´Д`)
職歴うんぬん問題はどうすりゃいいんだろな。
151 :
うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/03/25 16:45 ID:CsX/4lYb
>>150 できなかったんだろ?
追い詰められると、休職=近い将来職場復帰の頭になって
精神的に楽になれないんだから。
参考までに、昨日指導された書類送付のマナー。
1、履歴書はA4(二つに折りたたんだ時、A4の履歴書はハロワでタダで置いてあります)
2、上から、添え状、履歴書、経歴書、紹介状の順で送る
3、封筒は角2(履歴書を3つ折りにしないで、そのまま送付できるのでキレイ)
4、添え状、経歴書はワードで作成(一応パソコンに触れている)
職歴書は就業経験が無い場合、アルバイト経験の中から、何か生産的なことを見つけ出し、
かつ、希望職種とリンクするような内容にして書くように、とのことです。
まぁ、非常に苦しいですがw
アルバイト経験が無い場合は、今までの自分の生活の中から、
探っていくということになるでしょうか。
希望職種と結びつくような生産的な内容、ということだと思います。
何も無ければ、何故この仕事に関わりたいのか、やってみたいのか、
こうしたことを書くことから始まると思います。
何もわからないとき、履歴書のみ、を三つ折りにして、送ったことがあったのですが、
「採用方針を変更して、今回は見合わせていただきます」という通知がきました。
これは、明らかにマナー違反だったためだと思われます。
153 :
3:03/03/26 04:07 ID:VCGjV0YT
1さん
本当ににどうもありがとう。すごく為になりました。
私も、履歴書三つ折にして送って、不採用くらったことあったよ〜(/・・アセ
でも、1さん、確実に私よりガムバッテル!!
私も見習おうっと。
私の知り合いの公務員は少なくとも1年は休職したはず…
でも復帰できる人ってそう多くはないかもね
今日の面接は、コテンパンに叩かれて来ました。
人一人を一人前にするのには3年はかかる、
20代後半で職務経験が無いという人間を育てている余裕はない、
組織の中で働くということは、忍耐、が必要だ、君にそれがあるか?
ま〜、なんというか、とてもじゃないが、理解の範疇を超えていたらしく、
開いた口がふさがらないという感じで、終始渋い表情、、、
先方が求めている人材像と大きくかけ離れていた、
というのもあったのだと思います。実際職務内容を聞いてもそうでしたし。
ブランク期間を話して納得してもらう、というのは、
人にもよりますが難しいと感じました。。
これは、日常の人間関係でも同じですが、、
人って恐らくこういうところから干され腐ってゆくのでしょうか。
私はもっと深く自分を見つめなおし、整理することが必要なようです。
社長とその奥さんと思われるひととの面接でしたが、
奥さんには、世の中って厳しいでしょう、などと呆れ顔で説教、、、
はぁ、有りがたいお言葉で、、と〜〜っても厳しいです。
明日、面接ありますが、どうも、こちらも脈がなさそうな感じで、、
週末に向け厳しい展開になりそうです。
しかし、なにをいっても、なにがあっても、これも経験です。
これらひとつひとつの全てが、今後の自分に繋がっていくと信じて、突き進むだけです。
156 :
3:03/03/27 04:16 ID:CsGQbTg5
そうですね。自分の責任ですもんね。
ブランク期間か〜、難しいね。
でも、共に突き進もう!
157 :
うつ病6年生@28歳 ◆9AX1BgUSRA :03/03/27 04:24 ID:2u5Ak9XU
俺も「うつ病の既往歴がある人は雇えません。」ってストレートに言われたことあるよ。
さすがにブチ切れました。
けちょんけちょんにこき下ろしてやった。
最後に「私は差別主義者です」と言わせてやったよ。
当然ハローワークにも通報しますた。
あいつをぶち殺すまで、俺は死ねないしあきらめない。
>1さん
最後に笑うのは、俺らだよ。
158 :
もうコレしかない!:03/03/27 04:44 ID:Fc7i9FRs
__________
/━━━━━━━━━ \
|┃| ̄ ̄|. 〇 〇 [青梅]┃|
|┃| ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|┃| プオーン!!!
|┃|__||______|┃|
|┃ JR ┃|
|┗━━━━━━━━━┛| \('A`)/ ミ
| ━━ ━━ ━━. | ( ) ミ
| [青梅.特快] | └└ミ
| \_/ .|
| 〇 ━━━ 〇 |
|___________|
│ │[=.=]| |
└─────────┘
うぉっ!冥土逝きの青梅特快に大切なお客様が轢殺されてミンチになってるぞゴルァ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
___l二二二二二二二l___________∩_
______________________ヽ
.. ____ ____゚____ .___ ___. |
|l ̄l|l ̄l| | ̄ ̄ ̄ ̄| ∧∧ | |l ̄l|l ̄l| |l ̄l| |
|l l|l l| | | (,,゚Д゚) ?| |l l|l l| |l l| |
|l_l|l_l| | | ̄ ̄ ̄ ̄| |l_l|l_l| |l_l| |
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_|._.|._.|____________.|._.|._.|_|._.|_|
| l | lニ門二〔 ◎ 〕二門ニl |─|ハ | ズサあっ ガシャッ…グボッ呪遺======血ッ=========ン!
|__l__| (\○/)∴(;。(\○/) |_| ハl ガギュがギュがギュがギュっゴギゴギっ跋扈ン跋扈ンばっこん
鬱病だなんて言わなければいいのに。履歴書も適当に埋めとく。
これで派遣なら大丈夫です。
>>160 偽ってもいいじゃない。私なんて履歴書は嘘ばっかりだよ。
でも派遣なら仕事は来る。
私は関東在住なのですが、地方に本社がある企業の本社面接へ、
今度行くことになりました。交通費は向こう持ち、社長、部長面接です。
事実上、決意というか覚悟表明面接であるような予感がします。
面接に望む私の姿勢次第で結果は出てくると思われます。
こちらでの募集なのですが、ゆくゆくは本社勤務も考えなくてはならないでしょう。
私は実家を出た経験がありません。こちらにたいする未練も断ち切れる程度でして、
縁もゆかりも無い土地で一人始めていくのも悪くないなと考えてはいます。
しかし、地方に一生、、う〜〜む、、、もう、ここらで腹括ったほうがいいのだろうか、、
面接に望む前からこんなことをいうのも本末転倒ですけど。
今日の面接はやはり手応えありませんでした。先方もヤッツケ仕事という感じで、
終始重たい空気でした。疲れました、、
それから、渋谷のヤングハローワークですが、こちらの職業相談員の方の身分は
公務員ではないのでしょうか?よく分からないのですが、、、
私の担当になった方はぜんぜん違っていまして、異色な経歴でした。
話を伺ってとても刺激になりましたよ。
クビになんて絶対ありえない公務員が失業者の気持ちなど分かってたまるか、と
ハローワーククソ食らえ派でしたが、今回の担当者との話で大きく考えが変わりました。
職業相談員の方はおそらく、公務員ではない、と思います。
つまり企業組織とはまた違った観点から、話を伺うこともできるのではないでしょうか。
相性が合う方がいたらですが、ここの相談員の方は、
利用しつくしたほうがいいかもしれません。
20代の労働力が浮いてしまっている、これは、非常に深刻な事態である
このことは既に認知されていると思います。なので、とにかく、受けていくしかない
と思います。そうやって、ハローワークに足を運ぶうちに、相談員の方との接点も
出来ていきますし、行動して結果をだせば、より的確な指摘を受けられると思います。
一般的にいってわれわれ20代には、経験も知識も資金もありません。
やる気(資格等も含みます)、これで行く以外ないのではないでしょうか。
164 :
3:03/03/28 00:34 ID:bh83xDOo
地方に一生住むかもしれない、というのは非常に悩みますよね。
ところで、ハロワの職員ってアタリ、ハズレが大きいような気がして、指名制にできないかな〜、
と前から考えてました。
そうですね。利用できるものは利用しましょうw
渋谷ヤングハローワークの相談員の方は臨時職員で
公務員という身分ではないようです。聞いてきました。
アクセスが可能な方は、一度行ってみるといいのでは。なんせ無料ですしw
相談員の方は、指名できます。
東京→地方、、、都落ちということになるのですかねえ。
東京へ上京するのとはわけが違いますから。
進学時の上京+一人暮し、これは人生の一大転換ですね、やはり、、、
これをいかすかころすかで後の人生が大きく変わっていくんでしょうね、きっと。
ちなみに家の両親は両方とも地方出身者でした。
人は親切だが、周りと違うことをすると、すぐに村八分にされる、
地方はそういうもんだ、といってました。
でも、一人で暮らしていく以上、当然さまざまな障害はあるし、
とりあえず飛び込んでみようかなあ、という気持ちもあり、、
疲れも出てきました。土日はゆ〜っくり休みます。
もうすぐ4月ですね、さらに、動いていくつもりです。
166 :
3:03/03/29 03:38 ID:73+zTFPm
渋谷ヤングハロワ。。。。。すごく行ってみたいんだけど、そんな私は関西(−−)
そうですね。地方は癒される反面、向こう三軒両隣で付き合いも深いし、しんどい面も
確かにあると思います。
でも、まだどこに勤務するか決まってないんですよね。でも、職が決まってウラヤマシスギルーー
私も地元のハロワで、指名してイイか、聞いてみよ〜っと。
こんなスレが有ったのか…このスレに該当する期間が、残り5ヶ月だが。
なんとなくアレな精神状態だと思って、初めてこの板きたら、
同じような状況の人は多いのね…
バイトはしてるけど、なぜか4年間もズルズル続けてしまい、
店長の称号だけもってると言う半端っぷり…
職場にいても、立ってるだけで辛くて、
客のいない時間は壁をひたすら壁を殴ったり壁に頭突きをしたり、
カッターを手にもう一方の手首を見つめたりで、もう、どうにも。
4月1日
前途洋々、希望にあふれた新入社員の映像が辛い…
君らのうち何人かは数年後メンヘルに…なんて
意地の悪い事を考えてしまう自分がイタイ。
169 :
3:03/04/03 11:31 ID:ScAwrl4I
1さん、このごろ来ないけど、やっぱり忙しいのかな。
私も動いてはいるんだけど、もっとガンバリが必要だよね。
明日は面接の予約取りにいってきま〜す。
某地方へ面接に行き、帰ってきました。すこしだけ観光もしてきましたよ。
桜が咲いてきれいでした。
帰ってきたら、書類落ちの結果が届いていました。
持ち駒が無くなりつつあるので、もっと積極的に応募していかなくては、、
なんだか私の活動報告スレになりつつありますねw
いろいろ話題を振れればいいのですが、、、
今、私は一人暮しをすることを目標の一つに活動しています。
一人暮しすることになると、生活費がかなりかかり、お金は貯まらないだろうな、
とは簡単に想像できます。それでも、私は一人暮しをするつもりでいます。
自分でご飯を炊く、自分でパンツを洗濯する、自分でゴミを出す
家計簿をつける等など、
一人で生きていくための基本的なこと、これら一つ一つを自分で自覚的に
行うことこそが、何よりも大切だと思うからです。
実家にいた方がお金貯まるよ、という話もあろうかとおもいますが、
それではダメなのです。そういう問題ではありません。
家賃や生活費は、こうしたことを学んでいくための学費と考えています。
いずれにせよ、親元にいつまでも居続けるということだけは、避けるつもりでいます。
172 :
3:03/04/04 03:46 ID:Zb3UPJXX
1さん、お疲れ様でした。
私も
>>171の考えはずっと持っていました。って、退職後の出戻りなんだけどね(T T)
確かにお金は貯まりません。でも、そういう事じゃないし。
さてと、私は明日(もう今日だね)に面接の予約取ってきます!
173 :
優しい名無しさん:03/04/05 10:35 ID:mUIDLz4F
仕事探せよ。面接いけよ。仕事しろよ。
あんた達みたいなヤツがいるから、こっちに負担がどんどん来るんだよ。
税金、年金、保険、あんた達の分まで払いたく無いのに無理やり持って
行かれてるんだよ。
なんでもかんでもメンヘルのせいにして逃げてるだけだろ。
キタネーぞ。とにかく、働け。
174 :
優しい名無しさん:03/04/05 10:51 ID:5pM+KnAr
__________
/━━━━━━━━━ \
|┃| ̄ ̄|. 〇 〇 [青梅]┃|
|┃| ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|┃| プオーン!!!
|┃|__||______|┃|
|┃ JR ┃|
|┗━━━━━━━━━┛| \('A`)/ ミ←
>>173 | ━━ ━━ ━━. | ( ) ミ
| [青梅.特快] | └└ミ
| \_/ .|
| 〇 ━━━ 〇 |
|___________|
│ │[=.=]| |
└─────────┘
うぉっ!冥土逝きの青梅特快に
>>173が轢殺されてミンチになってるぞゴルァ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
___l二二二二二二二l___________∩_
______________________ヽ
.. ____ ____゚____ .___ ___. |
|l ̄l|l ̄l| | ̄ ̄ ̄ ̄| ∧∧ | |l ̄l|l ̄l| |l ̄l| |
|l l|l l| | | (,,゚Д゚) ?| |l l|l l| |l l| |
|l_l|l_l| | | ̄ ̄ ̄ ̄| |l_l|l_l| |l_l| |
| | | ' ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄' .| | | | | |
| | | | | | | | |
_|._.|._.|____________.|._.|._.|_|._.|_|
| l | lニ門二〔 ◎ 〕二門ニl |─|ハ | ズサあっ ガシャッ…グボッ呪遺======血ッ=========ン!
|__l__| (\○/)∴(;。(\○/) |_| ハl ガギュがギュがギュがギュっゴギゴギっ跋扈ン跋扈ンばっこん
175 :
優しい名無しさん:03/04/05 10:54 ID:E/OGqeu9
>>174 数字が待ちがttるよ。
電車に飛び込む引きこもりやろうは
おまえ174だ。そんな不注意は無神経に通じる。
だから人に相手されないんだ。
>>173 ねぇ、みんな頑張ってるじゃん。仕事探してるじゃない。面接だって行ってるじゃない。
なのに「仕事探せ。面接行け。仕事しろ」って言うの?
それってココで書く事かなぁ?
キミの気持ちもわかる。だから、頭から否定はしないけど、カキコミもう一回読んでみたら?
177 :
机龍之介 ◆T3kw04asSo :03/04/05 11:08 ID:a8ZzXLQO
>>173 あんまりDQNなレスを書くなよ。
とにかく、板を間違えてるゾ。
178 :
優しい名無しさん:03/04/05 17:49 ID:B5FcYe7c
ここにスレしてる方々って、要領悪い人ばっかみたいですね〜。
ご苦労さんです。
早く立派な社会人になれるようお祈りしてます。
なんまいだ〜何枚だ〜ナンマイダ〜〜〜 チ〜ンッ。
※この妄想マガジンは、等幅フォントでご覧下さい。※
180 :
3:03/04/05 17:59 ID:2ssppQdX
1さん
私は、2ヶ所の面接を取り付けてきました。
1ヶ所は筆記試験アリです。めちゃ、きんちょ〜〜。(^^*
1ヶ所は月曜日です。
1さんの状況はどうですか?
今日はなんだか寒かったですねえ。明日は温かくなるそうですが。
>>180 3さん、お疲れ様です。こちらも月曜日に面接がありますよ。
くれぐれも風邪等体調には気をつけて、筆記試験、面接に臨んでくださいね。
面接って、結局最後は、面接官の気持ちの振れ様でしょうから、
数をこなしていって縁を呼び込むという面もどうしても出てくると思います。
新生活の4月ということで、周りのあわただしさに負けそうになるかもしれませんが、
自分の目の前にあることを着実に行うことが一番の気持ちの開放に繋がると思います。
182 :
3:03/04/06 03:09 ID:87kBmSUl
1さん
そうですね〜、薄着してたのでメチャ寒かったです。
おっと、1さんも月曜日面接ですか。お互いがんばりましょう!!
「数をこなしていって縁を呼び込む」
うん、まさしくそうですね。
1さんもお疲れ様でした。
183 :
3:03/04/06 20:30 ID:ytO2rHG5
明日は、いよいよ面接です。ちょと緊張〜〜。
仕事辞めた後、しばらくヒキしてた上、面接自体久しぶりなもので。
とりあえず、今からスピーチの練習せねば(@@)
ここでいう無職というのはただ組織に従属してないだけでバイトはしてるって人のことですか?
185 :
TST:03/04/07 02:40 ID:xA/kHXzE
初めまして。へえ〜皆さんえらいなぁ。
オイラは26歳職歴なし。最早死ぬ以外に気力なし。もうちょっとで道具もそろう。場所の下見もしてきた。
ここ10年つらかった。でももうあとちょっとで終わりだと思うと平安な心持。きっとやり遂げます。サイナラ
186 :
3:03/04/07 07:43 ID:QUMgmQk1
>>184 どうなんだろ。
自分は本格的に就活するまでは、夜のバイト(風俗とかじゃない)してたけど、
今はしてないよ。
187 :
3:03/04/07 17:04 ID:fDwte7Dk
今日、面接行ってきたよ〜〜 疲れたーーー
1:3の面接ですた。
私って面接の時は、ペラペラ何でもしゃべりまくりなのに、面接の5分前までは
ガタガタブルブル状態で絶対薬も飲む。
緊張で座ってられないのに、いざ始まるとホッとする。
この違いの理由は不明。
そういえば、1さんも今日面接だったよね。お疲れ〜〜
面接行ってきました。私も3対1でしたよ。
定番ですが難しい質問をされました。
「あなたはどのような性格ですか?」う〜ん、、、
>>184 特に考えていないですよ。
>>185 自ら命を絶つことは相当なエネルギーがいりそうですよね。
生きよう生きようとしている肉体とは真逆のことを自分の意思でもってするわけですから。
>>187 3さん、お疲れ様です。不思議ですね。面接に臨む前は立派に緊張なぞしているのにw
いざ行動に出ると面接モードに切り替わるんでしょうかねえ。
人間の意思なんて、な〜んかいい加減できてるな〜と思います。
今のところ、就職活動報告みたいになっていますが、
何でもいいので、いろいろな気持ちを書きこんでくれると有りがたいです。
189 :
3:03/04/08 03:36 ID:ymtgUtjf
1さん、お疲れ様でした。
私もされましたよ、その質問「どのような性格ですか?」
一応、「長所は○○で、短所は○○な所です」とかなんとか。。。。。
でも、核心を突く質問があると思い、結構身構えてはいましたが(数年前、不動産事務
の面接ではなぜ、この職種なのか、なぜこの学校を選んだのか、なぜなぜのオンパレードで、
それにより、鍛えられたのだと思います。)でも、特に突っ込んだ質問もなく、最後に論文を書かされて
無事終了。
でも、あともう1件残されてる。
1さんもまだ就活続けますか?
190 :
1 ◆Jz9y3GJYBc :03/04/09 21:48 ID:tZSVPoNC
内定頂けそうなのですが、本社が某地方にあります。
地元志向が強いところへ一人飛び込むことになるのでしょうかね。
う〜〜〜〜む、、、活動、続けようかどうしようか、迷っております。
活動してみて手応えが、あるといえばあるので、続けてみてもいいのですが、
一方で「人生一度くらいは、一人、知らない土地で暮らしてみようかな〜、」とも思っております。
な・に・せ、そうすれば、よ〜〜やく、親元から遠く離れることができるのですから。
しかし、実家を離れて上京するのとは逆に、地方に住むということ、、、
ざっくり考えてみて、大都市と比べて、モノや情報が圧倒的に少ない、
いろいろと不便、これは確実かと思われます。絶えられるのだろうか?
逆に大都市に無くて、地方にあるものというのは存在するのだろうか?
上げておきます。
191 :
優しい名無しさん:03/04/10 05:21 ID:mgbaGOy7
1さん
そうですね。
実家を離れて上京、じゃなくて地方だもんね。私ならすごく迷うなぁ。
地方は病院もそんなにないだろうし、不便で、隣近所の付き合いが濃いなど。。。。
ああ〜〜、!!否定する発言ばかりして、スイマセン。
でも、就活続けても私はイイと思うよ。
私もageときますね。
192 :
3:03/04/12 04:47 ID:zuEXChSn
1さん
実は内定もらった1つの方で、既に働いてます。
でも、もう1つと迷ってて(/・・)まだ答え出せません。
残りのもう1つは、まだ猶予があるためなのですが。。。。
1さんの現状は、どうでしょうか?
(ちなみに、191も私です)
193 :
:03/04/13 04:36 ID:ssm3JL17
>166 名前:3 投稿日:03/03/29 03:38 73+zTFPm
>渋谷ヤングハロワ。。。。。すごく行ってみたいんだけど、そんな私は関西(−−)
大阪にもできたやん。
ちゅうか、あんたやるきないやろ。。
>>193 3さんではないけれど、166の書き込みにすでに大阪のハロワにいこうかなって
かいてらっしゃいますよ。それに、引用してる部分は3さんは
おどけて書いてらっしゃるだけではないですか?
まあ、192を読めば3さんはやる気マンマンだったわけですが。
195 :
3:03/04/14 02:30 ID:/MKt4Jws
>>194さん
どこのどなたか存じませんが、本当にありがとうございます。
私2CHで、これほど感激したの初めてかもしんない。
ホントにありがとう。
こんなスレ、あったのか。
自分もこれ。バイト経験もまともなものはナシ。
1さんと3さん見て、自分もガンバロウと思えた。
ありがとう。
でも自分にできることといえば、肉体労働くらいか。
あ、パソコン打ちは早いかも。
現実的な問題として、まず派遣で働いてみる
→それなりにこなせたら、ハローワークに行って職探し
自分には、この方がいいのかな?という気がする。
197 :
3:03/04/14 20:58 ID:5fPM/dff
>>196 おっと!新人さんの登場ですね。
どういう仕事の分野に興味がありますか?
って、パソコンですね(/・・)アセ
将来的には、SEなどですか?
198 :
優しい名無しさん:03/04/14 21:08 ID:wlqv6BwL
自分で自分の人生の決着をつけたのだから偉いね。
例え結果が敗北だとしても。
1は本当に内定取れるのかねぇ。別に煽ってる訳じゃないけれど
200ゲト、保守
ほしゅ
202 :
優しい名無しさん:03/04/18 20:12 ID:XYTmqu7b
保守あげ
203 :
優しい名無しさん:03/04/18 20:29 ID:euXUkpRq
日本には障害者年金制度があるだろ 主治医と相談しろよ
あと 病院に一年半通院してないと 資格ないらしいぞ
204 :
山崎渉:03/04/19 23:24 ID:KH/gHBpx
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
205 :
山崎渉:03/04/20 02:00 ID:9bICo8kv
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
206 :
優しい名無しさん:03/04/22 04:43 ID:N9iPNdV5
207 :
優しい名無しさん:03/04/23 03:47 ID:33FrvqLy
初めてこのスレに書き込みます。
20代後半突入したのに新聞奨学生で学校に行く。
というのは無謀でしょうか?
女、高卒、職歴なし、資格なし(車の免許すらない…)精神科通院中。
親は片親、しかも自己破産です。
208 :
優しい名無しさん:03/04/23 04:05 ID:qzxOfi77
無謀ではないと思う
まだ充分若いので、その前向きな気持ちさえあればなんとでもできる
209 :
207:03/04/23 05:42 ID:33FrvqLy
>その前向きな気持ちさえあればなんとでもできる
ありがとうございます。
ただ、「前向きな気持ち」と躁状態との区別がつかなくて自信がないんです。
躁鬱病という診断名ではありませんが、今までの経験体験上「躁」の時に
行動を起こしてろくなこと無かったもんで……
でも、年齢的に何もかもがギリギリだという切迫感があります。
親に遠方で、新聞奨学生で学校に行きたいと相談したら
あんたそんな生活したら自殺するんじゃないの?
といわれました(w
210 :
優しい名無しさん:03/04/23 13:59 ID:bOK++fLr
ある程度の切迫感はあなたの原動力として必要かもしれませんが
自分を追い込むことは禁物です。
あなたは充分若いです。焦る必要など全くありません。
躁の力を借りてでも、一歩前に踏み出すことはとても大事だと思います。
失敗は恐くて辛いでしょうが、失敗しない人なんてこの世にいませんよ。
あなたに芽生えた「一歩前進」の気持ちを是非育ててみて下さい。
ところで親御さんはなかなかキツイことおっしゃいますねぇ。
私ならその言葉はちょっと耐えられないかな・・・。
212 :
1 ◆Jz9y3GJYBc :03/04/24 12:45 ID:CkHgCh3L
久しぶりに書きこみします。
就職先決定しました。今、研修に伴う引越し等でゴタゴタしているため、
しばらくして落ち着いたら、ゆっくり書きこみをしようと思います。
213 :
3:03/04/25 04:42 ID:CkBlzz02
久しぶりですね〜。元気でしたか?
1さんが来ないので、参加は控えてました。
私もそろそろカキコしまっす!
職歴なしの期間、履歴書にどう書きます?
面接で突っ込まれたら、どう答えます?
私なら
「海外へ長期旅行していた」
「自宅でネットをつかった事業をしていたが失敗した」
「××(架空の会社)にアルバイトしていた」
ってウソつくしかないですかねぇ・・・・
215 :
3:03/04/26 12:20 ID:Fx80izw7
>>214 1さんは素直にご自分の経歴を語ったようで、すごいな、とマジに思いましたが
私は3番目で通しました。
216 :
優しい名無しさん:03/04/28 15:13 ID:JW1POpar
あげ
217 :
207:03/04/28 22:18 ID:OR3FcSG6
暖かい声ありがとうございます。
もう少し、自分の中で気持ちが固まったら主治医に相談してみようかと思います。
専門学校の資料請求しました。がんばってみます。
>1さん
はじめまして、1さんがんばってる見たいで、よかったです。
今までの1さんの行動力を見て励まされました。
218 :
優しい名無しさん:03/05/02 17:24 ID:nUcWwjiY
最近このスレ寂しいな皆さん働き始めたってことか。
漏れはしばらくゆっくりしよっと。
ゆっくりとしかできない・・・ハァ
220 :
優しい名無しさん:03/05/02 20:59 ID:cggxlDum
>>219 俺もそう最近あるきっかけで(病気)で仕事休んでんだけど
また元気になったら復帰していいよと言われているんですが・・・・・・
いつになることやら。
221 :
3:03/05/02 21:11 ID:/Z52WgHP
>>218 私は働き働き始めましたが、なにぶん1さんが来ないもんで。。。。オーイ!
「ゆっくりとしかできない。。。」それでいいと思うよ。
222 :
優しい名無しさん:03/05/03 14:53 ID:+s1+4frS
>>221 1はもう仕事し始めていてこのようなところにはこないんじゃないの?
223 :
優しい名無しさん:03/05/03 15:25 ID:R9yi6gHy
大事なときに主治医がいない!自分でダメあげた。またちゃんとした主治医はみつかるんかな〜
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ