□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.21■□

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044953413/
398 名前：ひとつだけモナー（厚顔） ◆Z7MWimBZcI 投稿日：03/02/25 06:19 ID:Wxon+Jgr
>>396
モルモット・・・の件は質問を見られましたか？
貴方の友達に医大生はいないのですか？


の発言に対して。

なになに、「友達に医大生は」って、
いかに自分の発言が正しいことを言っていたということをアピりたいの？
さっきの女性問題についての時も「女性板」がどうとか何とか言ってたっけ。
真実を書けば全て良い回答だと思っているのか？
そう思っているなら、今すぐに回答をやめてね。

きみは読む側の心理とか、全く考えていないようだ。
自分が、いかに正しい知識を持っているかをアピールしたい、
その一心で回答しているようだね。

貴方を排除しなくてはいけないという思いが強くなりました。
さっさとお立ち去り下さい。
さもなくば、貴方の存在がなくなるまで、私は活動します。
場合によっては、２ちゃんねる運営側に高額の金銭を支払って
貴方のＩＰアドレスを購入し、どんな方法を使ってでも
貴方の存在そのものを消し去ります。

>>399
もう、モナースレにコピペをするのは止めてください。
スレ違いです。

おっと、モナースレに貼ったつもりだった。
ついでに、

>>401
自治スレで貴方に対する批難はここ５スレで２〜30回は出ていますが。

>>402
きみに反感持ってるのは僕だけじゃないし。
きみ、ちゃんとスレ読んだ方がいいよ。
何人もきみの発言に対して批判しているのに
きみは自分に都合の悪い発言は全て
荒らしと解釈しているようで。
自分が傷つきたくないから本能的に
自分を守ろうとそうしているのかもしれんけど
きみの発言が問題ばかりなのは事実だから。

きみは読む側の心理とか、全く考えていないようだ。
自分が、いかに正しい知識を持っているかをアピールしたい、
その一心で回答しているようだね。



何と言うか、ほとんど近親憎悪ですな。
２ちゃんねるはあなたの物でもありませんが？

>>398 ：ひとつだけモナー（厚顔）万年厄年既知内
◆Z7MWimBZcI さま、大学病院でモルモットのように感じたという相談への
回答はギコスレ過去スレで「そのような場合もある」でしたね。わたしは傷つきませんでしたが、傷つく方も
みえるのでしょう。その場合、わたしが>>360＝>>363で説明したように
回答にぎもんのあるばあいはそうご指摘くださればセカンドオピニオン
がつきやすいです。どうぞこんご宜しくお願いいたします。

>>402さん
どうぞやってください、あなたが本気で出来るのなら・・・・
できない事は言わないで下さいネ。首を洗って待ってます。。。

>>402
モナースレにひとつだけモナーが不要だってのと同じように
自治スレにお前も必要ない。
自覚症状のない「存在自体が荒らし」な奴はｶｴﾚ!（・∀・）

>>407
その言葉、取り消した方がいいよ。つい先週、薬違法板で
モナーと同じような発言をした人が1名消息不明になってる。
薬違法板では同様の人がここ2年間で少なくとも3人いる。
ネットの匿名性は無いものと思っておいた方が・・・・

★★★モナーの何でも相談室★★★19
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044626301/769-
にコピーをしにいってみえた
>>356=　>>359= >>358　=>>362=>>＝367>>＝381=>>382=>>402>>=404　
ID:oFirRL86さま、あなたは

わたしがさがしてきた>>372の

>>350 ：24♂＠都内 さん
自分勝手なSEXをしていませんでしょうか？欲望のはけ口となる事を
女性は嫌います。彼女がオーガズムを知っているのでしたらなおさら
そのあたりに問題があるのかもしれません。彼女とゆっくりと話し合う
事を薦めます。

の350 ：24♂＠都内 さんだったのですね。

>>402の

＞貴方を排除しなくてはいけないという思いが強くなりました。
＞さっさとお立ち去り下さい。
＞さもなくば、貴方の存在がなくなるまで、私は活動します。
＞場合によっては、２ちゃんねる運営側に高額の金銭を支払って
＞貴方のＩＰアドレスを購入し、どんな方法を使ってでも
＞貴方の存在そのものを消し去ります。

とは具体的にどういうことをされるのでしょうか・・・？

>>409
別にいいんじゃない？発言は自己責任なんだし。
俺はどっちかというと同人板の合宿所スレのほうがよっぽど怖いな。

>>410
違うけど。
残念だったね。
原因の発言を見つけて優越感に浸ろうと思っていたようだけど。

そもそも俺がどの発言の主かって、関係無いと思うけどね。
山ほど批難があがってるんだから。

>>412
＞残念だったね。
と書いて優越感にひたりたいわけですね。なるほど。

しかし

＞彼女とゆっくりと話し合う 事を薦めます。

この発言もすげーな。
彼女と話し合うことができない状況だから書き込んでいる人に
彼女と話し合えって、それも童貞に言われたら、そりゃきれるわ。

>>412さん
論理性を書いた話は説得力がないです。
誰も優越感に浸ろうとはおもいませんけど・・・
特にこのような論争で。

>>414
話が支離滅裂です。

>>407ひとつだけモナー（厚顔）万年厄年既知内
◆Z7MWimBZcI さま、どうかご自分を大切になさってください。
わたしはあなたのご無事をいのってやみません。

★★★モナーの何でも相談室★★★19
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044626301/769-
にコピーをしにいってみえた
>>356=　>>359= >>358　=>>362=>>＝367>>＝381=>>382=>>402>>=404>>412 　
ID:oFirRL86さま、

>>402の

＞貴方を排除しなくてはいけないという思いが強くなりました。
＞さっさとお立ち去り下さい。
＞さもなくば、貴方の存在がなくなるまで、私は活動します。
＞場合によっては、２ちゃんねる運営側に高額の金銭を支払って
＞貴方のＩＰアドレスを購入し、どんな方法を使ってでも
＞貴方の存在そのものを消し去ります。

とは具体的にどういうことをされるのでしょうか・・・？

>>417
あえて曖昧な表現を使っている部分を
明確に書けとレスするお前の知能は
小学生なみだなＷＷ

それと


★★★モナーの何でも相談室★★★19
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044626301/769-
にコピーをしにいってみえた
>>356=　>>359= >>358　=>>362=>>＝367>>＝381=>>382=>>402>>=404>>412 　
ID:oFirRL86さま、


これ何度も書くの、何か意味あるの？
これまた「あっちのスレも見ているんだぞ」って優越感に浸りたいのか？

きみもメンヘラーらしいな。

>>418
全然曖昧ではないですよ
貴方は公共の場で宣言されたのです。
非常に重要な事ですが？

>>417
大丈夫です、ゆっくりとお休みください。

>>418 ID:oFirRL86さま　曖昧ではなくわかりやすくおねがいします。

>>419ID:oFirRL86さま
＞380 ：優しい名無しさん ：03/02/25 06:03 ID:Wxon+Jgr
>>379
＞今、同名の方がモナーでコピペを貼り付けてます・・・・・
＞では、お休みなさい

さまがみつけられたからです。。。

モナースレの
＞俺は手段は選ばす、荒らしをしてでも目的は実行する。ただそれだけ。
＞自覚してますのでご安心ください。

自覚があろうがなかろうが要するに荒らしじゃん（ｗ
こいつ、何がしたいんだ？つまりは私怨？
自治を語るに、少なくともこいつも排除した方がよさそうだな。

>>423
俺、荒らしじゃないなんて一度でも言ったっけ？

>>424
いいや。
じゃ、以降スルーで。
場合によっては削除依頼もした方がいいかな？

>>424
＞貴方のＩＰアドレスを購入し、どんな方法を使ってでも
＞貴方の存在そのものを消し去ります。
これはどう言う意味でしょう？消し去るとは何を意味するのでしょうか？
こちらは馬鹿な者で・・・すいません

>>425
最初からスルーすればいーじゃん。あたま、だいじょうぶ？
削除してもらっちゃ困るなんて一度でも言ったっけ？
今いる相手が読めばそれで十分なんだけど。

レベルが低いですね、きみは。

>>426
荒らしはスルー推奨でどうぞ。スレの無駄遣いはご遠慮願いたい。

>>428
スルーできないからレスしんだろ？あふぉ。

ID:oFirRL86さま、どうか彼に危害を加えないでください。
おねがいします。
ID:oFirRL86さま、
□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.21■□
>>402の
＞貴方を排除しなくてはいけないという思いが強くなりました。
＞さっさとお立ち去り下さい。
＞さもなくば、貴方の存在がなくなるまで、私は活動します。
＞場合によっては、２ちゃんねる運営側に高額の金銭を支払って
＞貴方のＩＰアドレスを購入し、どんな方法を使ってでも
＞貴方の存在そのものを消し去ります。

とは具体的にどういうことをされるのでしょうか・・・？

>どんな方法を使ってでも
＞貴方の存在そのものを消し去ります。

とはどういうことをされるのか具体的におしえてください

ﾋﾏｼﾞﾝ

>>424
でわ、はっきりと答えて下さい
＞貴方のＩＰアドレスを購入し、どんな方法を使ってでも
＞貴方の存在そのものを消し去ります。
具体的に何をするのか？

>>430◆ggwVQi5yJM さん
大丈夫だから・・・ね・・・今日は休んでくださいね
危害は加える事が出来ませんから、大丈夫です。

>>431
まぁ、それを言うな。だってDQNが我が物顔でのさばてるんだもん（ｗ

ID:oFirRL86さま、どうか彼に危害を加えないでください。
おねがいします。
ID:oFirRL86さま、
□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.21■□
>>402の
>どんな方法を使ってでも
＞貴方の存在そのものを消し去ります。

とはどういうことをされるのか具体的におしえてください
殺すと言うことでしょうか？

>>433 ：ひとつだけモナー（厚顔） ◆Z7MWimBZcI 万年厄年既知内さま
大丈夫とは思いません。

>>435
いいえ。大丈夫です。貴方が心配する事ではないです。
安心してください。なんなら百万円賭けましょうか（ｗ

>>436
…賭けにならねぇ。
それならまぁ「消される」に5円くらいか。ああ、もったいねぇ（ｗ

>>436ひとつだけモナー（厚顔） ◆Z7MWimBZcI 万年厄年既知内さま
世の中には殺人を犯す人もいます。大丈夫とはわたしには思えないのです。
どうぞあなたを大切になさってください。

>>438 ◆ggwVQi5yJM さん
有り得ないようになっているのです。
ぜんぜん大丈夫です。
ご配慮ありがとうございます。ではお休みなさい。

ひとつだけモナー（厚顔） ◆Z7MWimBZcI 万年厄年既知内さま
世の中には殺人を犯す人もいます。大丈夫とはわたしには思えないのです。
どうぞあなたを大切になさってください。人は自らをおいつめて
殺人を犯す人も自殺するひともいます。
また、殺人を犯しながら実は自らを殺したい人も。
大阪の小学校で大勢のこどもを殺した宅間被告の裁判の検察の冒頭陳述は
そうだと感じました。そのようなひとは身近にいます。

>>440
あのようなタイプは頭が回りません。（小学校事件）
今回は言葉を選んでます。それに住所を特定する事は
事実上不可能です。安心して猫と寝ましょう・・・・ネ

>>441ひとつだけモナー（厚顔） ◆Z7MWimBZcI 万年厄年既知内さま
はい寝ます。しかし今後身の安全にお気をつけてください。。。

おはようございます。

かなりのエネルギー使われてお疲れのことだと思います。
ゆっくり休まれて下さい。
荒しや煽り、暴言等については、執拗なものは精神的暴力行為だということを分かっていてもするのでしょう。
何故そこまでしてしまうのか、自分の心の中を見つめて欲しいと願っています。

回答者の方も荒治療なのは何となく分かります。性格や考え方はそんなに簡単に変えられることではないことも充分承知の上でのことだと思います。
他の問題もそうですが、時間をかけて、公共の場が荒れないよう、少しずつ改善していくしかないのではないでしょうか？
このまま討論されるのであれば、ループしてしまい、自治スレごと壊れてしまいそうです。
考えすぎですかね‥

>>443さん
さて、一連の討論で>>324さんは三行ルール派と
言ういことがわかりました。彼女（彼）とは接点がある
と思います。（モナーの19で判明してます）
そこで、彼女から荒らしを止めてもらうことが出来ないでしょうか？

出来ない様であれば、私はこれだけ個人攻撃を受けています。
最後は>>402の
＞貴方を排除しなくてはいけないという思いが強くなりました。
＞さっさとお立ち去り下さい。
＞さもなくば、貴方の存在がなくなるまで、私は活動します。
＞場合によっては、２ちゃんねる運営側に高額の金銭を支払って
＞貴方のＩＰアドレスを購入し、どんな方法を使ってでも
＞貴方の存在そのものを消し去ります。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と強迫を意味する言葉を書かれています。
新しい法律が出来ましたから、これで私は法的な処置が出来ます。
これは荒らしへの警鐘にならないでしょうか？
仕方がないですが荒らしがこれ以上増えるのなら彼を人柱に
するしかないとおもいます。

>>444
追加です。接点がある証拠と思われるのは
モナー相談室の
438 名前： まだまだ続く 投稿日： 03/02/19 23:26 ID:xOur3Qxw

彼女が帰ってきた。
後でまた自治スレ１６からのコピペを続けます。

です。前後の文をお読みください。

>>444
本気で通報した方が良くないですか？
手段はさておき、どう見ても恫喝であり最近は書類送検が頻繁に
行われていますので書いた人も書かれた人も覚悟しておく必要がありますね。

法的処置を取ることをお勧めいたします。
大丈夫と思ってらっしゃっても第三者に被害が出る可能性もゼロではありません。
重要削除依頼をお勧めいたします。

＞書き込みをした方へ
冗談で書き込みしたつもりでしょうけど十分書類送検の立件ができる書き込みですよ。
ひろゆき氏も通報があれば容易にあなたのIPを警察に開示するようですし。

モルモット発言のことを数日前に持ち出したものです。
「傷ついた」ではなく「私なら別の言い方をする。これは軽率」と書きました。
以下その相談と回答。（相談者は私ではありません）

相談者
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044626301/530
今日大学病院に行ったら、希望の医者に、診察を拒否されました。
たったそれだけのことなのに、死にたい気持ちや鬱々感でいっぱいです。
違う医者を紹介されましたが、その医者の診察は以前受けたことがあり、
「あなたはただの生き下手なだけです」と言われ、もう診察すら受けたくありません。
以下略

回答者（ひとつだけモナー氏）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044626301/531
大学病院ではままあることです。患者をモルモット的に
考えて使ったりする医師もいます。せっかくの担当医との
信頼関係が壊れてしまって気の毒です。
以下略

この場合、
「大学病院は研究機関も兼ねており、
患者に対する対応が必ずしも親切とは言えません。」
くらいに抑えておくべきなんじゃないの？
大学病院で嫌な思いをした人に「モルモットにされている」ということを
におわせるような発言は軽率な気がするということです。

>>443- ：353 ◆vg7KeV5UoY さま>>444 ：ひとつだけモナー（厚顔）さま
みなさまこんにちは。

>>447さま・みなさまへ
昨日のこのレスがわたしの意見ですがどう思われますか・・・？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
406 ： ◆ggwVQi5yJM ：03/02/25 06:28 ID:RxItg9KD
>>398 ：ひとつだけモナー（厚顔）万年厄年既知内
◆Z7MWimBZcI さま、大学病院でモルモットのように感じたという相談への
回答はギコスレ過去スレで「そのような場合もある」でしたね。わたしは傷つきませんでしたが、傷つく方も
みえるのでしょう。その場合、わたしが>>360＝>>363で説明したように
回答にぎもんのあるばあいはそうご指摘くださればセカンドオピニオン
がつきやすいです。どうぞこんご宜しくお願いいたします。

>>448
本人は傷ついているのだか、どうだか分かりませんでしたけどね。
その点について流していたようだから特にフォローもしませんでした。

ただ、こういう回答が軽率だと思うということです。
一度書いてしまった回答は消せません。
他の人がフォローする前にできるかぎりちゃんと答えるのが前提です。

その上で必要だと感じればもちろんフォローはつけています。

446 ：優しい名無しさん ：03/02/25 14:12 ID:RtA8+zIH
>>444
本気で通報した方が良くないですか？
手段はさておき、どう見ても恫喝であり最近は書類送検が頻繁に
行われていますので書いた人も書かれた人も覚悟しておく必要がありますね。

法的処置を取ることをお勧めいたします。
大丈夫と思ってらっしゃっても第三者に被害が出る可能性もゼロではありません。
重要削除依頼をお勧めいたします。

＞書き込みをした方へ
冗談で書き込みしたつもりでしょうけど十分書類送検の立件ができる書き込みですよ。
ひろゆき氏も通報があれば容易にあなたのIPを警察に開示するようですし

　　　↑
>>446 ID:RtA8+zIHさま、こんにちは。本当にそうですね。
なお、今後のために削除前にID:oFirRL86さまの
発言はすべて保存しておくほうがいいかと思います。

>>449 ID:t8iWtCgCさますばやいレスありがとうございます。
わたしは軽率だとは思いませんでしたがあなたはその相談者がもしかしたら
傷ついたのかもとご心配なのですね。
ところで昨夜からギコスレは新スレを立てる時期にきていますが
あなたはどう思われますか・・・？あなたのレスの内容からあなたは
ギコスレの回答者のおひとりかと感じておりますが。。。

>>444
いいよ、通報して。
通報する勇気と度胸があるのならね。
（通報するということは自分の所在も晒すことになりますんで。）

それから
＞貴方の存在そのものを消し去ります。
こんなん何とでも言い逃れできるがな。
「貴方の存在をネット上から消し去るために対話チャンネルを開くという意味」とかね。
そりゃたとえば
＞具体的に何をするのか？
の問いに「拉致するよん」とか「殺すよん」とでも答えたのなら話は別ですが。
まあ勝ち誇ったように言うならちゃんと告訴して下さいね。
訴状の書き方はわかりますか？何なら教えてあげますが。こちらは何度も書いたことありますんで。
あと脅迫として認められるにはあと１つ、貴方に重要な要素が１つ足りません。
何とは書かないけど、まあ今の時点で告訴しても無駄ですな。
もう少し法律の知識をつけてから出直さないと、また馬鹿にされますよん。

さらに書くと
>>444
何度読んでも勝ち誇ったような書き方しているけど
>>324とモナースレ438は別人だよ〜ん。
自分を叩いているのは全て一人だとでも妄想しているのかね。
頭、足りないんじゃない？

さらに
＞新しい法律が出来ましたから、
新しい法律って、何だ？？？
具体性が無いあたり、やはり法律の知識も無いようだね。

コンピュータトピックス2ちゃんねる
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel/
ネットで殺人予告の中学生補導＝「小学生を脅かそうと思った」−栃木県

　インターネットの人気掲示板「２ちゃんねる」に、小学生３人殺害を
予告する書き込みをしたとして、栃木県警少年課と氏家署は２５日までに、
脅迫の疑いで、県内の中学２年生の男子生徒（１４）を補導した。
県警は容疑が固まれば、男子生徒を書類送検する方針。男子生徒は
「小学生を脅かそうと思った」などと供述しているという。　（時事通信）
[2月25日11時3分更新]

そうだね。
まず、ことをはっきりさせないと。
＞貴方の存在そのものを消し去ります。
これ書いた人、この書き込みは具体的に何をどうするつもりなのかお書き下さい。
一見すると、かなり不穏な印象を受ける書き込みなのでお聞きします。

失礼、ガイシュツの質問でしたね。
そして、書かれたと思われる人物は揚げ足取りを繰り返すばかりのへたれらしい。

>>455
マジレスするべきところなのかな？

その件は、小学校名と個人が特定された上で殺害予告の
書き込みをしている。

>>402は手段は明記しているが（２ｃｈに高額の金を払ってＩＰを買う）、
相手はコテハンにすぎない。
この場合2ｃｈに高額の金を払えばＩＰが買えるのか、
ＩＰを買えば個人が特定されるのか、
が現実的かどうかで強迫かどうかが別れると思うけどなあ。

でも>>402さんも物騒なことは書かないに越したことはないよ。

>>446
＞書類送検の立件
日本語めちゃくちゃ。
書類送検の意味わかってる？
ま、メンヘラーだからしょーがないっか。

>>450
どれが削除対象なのかよくわからんけど
削除されても削除前の内容は保管されてるって知ってた？

ま、とてもこの程度の書き込みで告訴状が受理されるとは思えんし
万一告訴状が受理されてもその後の書き込み内容から
ひとつだけモナーが心的にダメージを負ったとはとても思えんから
ひとつだけモナーがどうやって恐怖心を受けたことを証明するのか見物だね。

「訴える」とまで挑発されたんだ。こちらも、訴えられられる前に
ひとつだけモナーのもとへお伺いできるように頑張ろうかなっっと。
こちらが自力でひとつだけモナーを所在見つけるのが早いか、
告訴状を見てひとつだけモナーの所在を知るのが早いか、
さー、どうなりますことやら。

>>455
それは「殺す」って書いたんじゃないのかね。
「殺す」は一発で脅迫になるんですわ、法律で。

>>456
＞この書き込みは具体的に何をどうするつもりなのかお書き下さい。
書く必要も義務も無いだろ。
＞かなり不穏な印象を受ける書き込みなので
勝手に不穏な印象を受けていればいーだろ。

>>459
確かにあなたには書く必要も義務もない。
でも書いたっていいでしょう。
明記してみて。

それから、精神的に弱った人間が訪れるメンヘル板で
不穏な印象を与える発言を繰り返す行為は、不適当かと思われますね。

>>459
何を急にまじレスモードになっている？
まぁ日本語が変なのは認める。
俺が見直しておかしいなぁ。って思った。
まぁ、揚げ足取りだって言うのは承知だから少し補足してみた。
正確には「第三者による管理人への通報→任意での事情聴取」ってことかな？


あと削除されたあとも書き込みが残るっていうことはあなたの書き込みも残ります。
っていうことだ。

>>459
挑発には挑発で返すのですか？
墓穴掘る前に少し自重されてはいかがですか？

>>462
＞正確には「第三者による管理人への通報→任意での事情聴取」ってことかな？
きみ、知識ゼロだね。知ってる言葉を並べているだけ？
痛々しいから墓穴掘る前に少し自重されてはいかがですか？

＞削除されたあとも書き込みが残るっていうことはあなたの書き込みも残ります。
だからそうだってこちらから言ってるんだけど。
本気で日本語、だいじょうぶか？小学生以下じゃねー？

>>464
落ち着いて。
それで、>>460には答えてくれないの。

おちケツ。
煽りをスルーするスキルがないと2chを使うのは難しい。

>>466
それは誰に言ってるの？

煽られて逆上する全員。
ここ数日話し合いより言い合いが多いいような気がして書いてみた。

煽って煽り返してしてたら止まんないべ

>>468
その全員には私も含まれるのかな？

自治は板住人全員に関係あるからageませんか？

つか、あなたが誰だかはしらんです。
ざっと読んだら煽り合ってるからおちケツといったまで。

>>469
うん、そうだね。
でも、私はかの人物を煽りたいわけじゃなくて、
発言の意図をはっきりさせたいだけなの。
ただ、それはかの人物を追い詰める行為になり得るから、
ある意味で煽りと定義出来るかもしれないね。

視線恐怖症スレの高校生♂という煽りはどうにかならんものか
粘着で毎日来ては煽る
意味のないコピペをする厨

>>472
いや、私もあなたに名乗る気はないのですがw

わかりました。ありがとうね。

>>465
>>473
お前が一番アフォ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044626301/800

>>459は(?)、
告訴は受理されるけど起訴は絶対にされない程度の書き込みをわざとして
それもわざと厚顔モナーが訴えるように挑発して、
厚顔モナーにわざと訴えさせて
告訴状から厚顔モナーの個人情報を拝見してしまおうとしているのでは？

>>476
いや、あなたもかなり…（以下自粛w

あの書き込みでは起訴されることは絶対にあり得ないと思う。
そもそも告訴もできないと思うけど。

472さん、ごめんw
つい、ね。

＞kjxafyvv
あんたが一番痛い

モナーとギコスレについての問題も大きいと思いますけど、自治スレですので他のスレの問題が起きた場合(途中別スレの書き込みが入っていますが)こういう状態が続くと、書き込みづらくなります。
なので>>370のような発言もしましたし、ループ状態も心配しました。

自治スレが裁判スレのようになってくるのは良くないのでは？
自治スレで煽り煽られするのではなく、煽り等をどうするか話し合わなくてはいけないのに、おかしいと思うのは私だけでしょうか？

>>481
わかった、わかった。
それでは、引き続き有意義な議論を。

現在、アルﾌﾟケット氏と称する回答者が昨日から
断続的にカキコしてます。自作自演も混じってますが
モナー相談室は現在質問者が恐れをなして
相談できないようになってます。

□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.21■□
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044953413/346-
ID:oFirRL86　＝
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044953413/452-
ID:guAdW0CT
402 ：優しい名無しさん ：03/02/25 06:26 ID:oFirRL86
貴方を排除しなくてはいけないという思いが強くなりました。
さっさとお立ち去り下さい。
さもなくば、貴方の存在がなくなるまで、私は活動します。
場合によっては、２ちゃんねる運営側に高額の金銭を支払って
貴方のＩＰアドレスを購入し、どんな方法を使ってでも
貴方の存在そのものを消し去ります。
★★★モナーの何でも相談室★★★19
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044626301/769-
ID:oFirRL86
784 ：優しい名無しさん ：03/02/25 06:31 ID:oFirRL86
>>782
首をあらって待ってるくらいなら、
自分で所在をさらしてみろよな。
それかオフするか？
山奥でな。

474 ：優しい名無しさん ：03/02/25 16:22 ID:n/5tk3OM
視線恐怖症スレの高校生♂という煽りはどうにかならんものか
粘着で毎日来ては煽る
意味のないコピペをする厨

800 名前：優しい名無しさん 投稿日：03/02/25 06:59 ID:oFirRL86
>>798
書けないとわかってて
＞それで存在を消し去るとはどう言う意味でしょうか？
ってレスするのって、頭悪くないかな？
そりゃ書けないわさ。
それ書いたら、俺、
脅迫になっちゃいますからねぇ〜♪

ぶぁーか

>>485
無駄だ。そんな挑発にのるような厨房では無さそうだ。

484 名前：優しい名無しさん ：03/02/25 16:51 ID:I0YyKbBR
現在、アルﾌﾟケット氏と称する回答者が昨日から
断続的にカキコしてます。自作自演も混じってますが
モナー相談室は現在質問者が恐れをなして
相談できないようになってます。

>>486
このすれか？
∈≡　視線恐怖で悩んでいる方　≡∋　part14
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043804482/l50

>>486
削除依頼はこまめにだされて削除されてるようだ。
自治スレにだされたので以後注目しておくことにするか？
こまったことはまともな自治さんのおおくのひとに知られたほうが
いいだろう。

そろそろ逮捕者が出るな、リアルで。

視線恐怖症スレの高校生♂…以前のＨＮ　こんな顔（・―・
（たまに名無しで書きこむがすぐに彼だと分かる）
はけっこう前からいるコテハンである。

最初はふつうに治るための書き込みをしていた。
だが、いくつか前のスレから突然荒らしだし、それ以降は
下らないコピペと煽りを繰り返し邪魔をしたり住人を傷付けたりする。
最近はほぼ毎日スレに来る。

俺が悪かったよ。
煽ってごめんな。
しっぽ巻いて逃げるから勘弁してくれ。>>464

有意義な議論を再開して下さい＞諸氏

一息入れましょうか
（ *^-^*）ｏ旦~~~~

>>494さん
黙ってたのだけれど（まだ、発言が続くかとおもって）
ゴメンな、もう既に警察に通報しちゃった。
メンヘル板が精神疾患の方が多いということ、今回の騒動で
私は精神障害者手帳所持者でPTSDにかかりそうですと書いたから
脅迫罪と医師のPTSDの診断書が取れたら傷害罪になるの
たぶん書類送検になるかぎりぎりと思うよ、警察がスルーしてくれたらよいけど・・・・
謝るのは良いけどそれならどれが貴方の書き込みか
全部、ここに書き込んで謝ってくれるかな？
そうしたら、警察に事情を説明して取り下げるから。

では、一服して議論を始めましょう。。。。

>>496の書き込みも十分に脅迫になるってわかってて書いているのかな？

泥沼にならなければ、もうどうしようもないのでしょうか(悲)
精神状態悪化したりしている方は病院へ行って下さいね(ToT)

>>496さん
ひゃぁ、俺もひろゆきと警察に連絡してしまいました。
ひろゆきは「お近くの警察へ」と返事を貰ったので、警視庁へ。
対応早かったよ。

>>497さん
脅迫には当たらないと思うよ。
これこれこういう対応をいたしました。という報告と
もし、謝罪をしていただけるのなら取り下げます。
ってだけだから。

ごめんね、話蒸し返してしまって＞諸氏

>>496
面白いからやってごらん。

> ゴメンな、もう既に警察に通報しちゃった。
これがもし嘘だったら、これでも立派に相手を脅す目的の書き込みということになりますね。
僕だったら、通報があったか否かを即刻調べて、もし無かったのなら脅迫で告訴します。
客観的事実であっても余計なこと書くと脅す目的で書いたと司法に判断されるから注意。

> メンヘル板が精神疾患の方が多いということ
> 私は精神障害者手帳所持者
これは被疑者側に判り得ないことなので告訴において一切有利にならないよ。
逆に被害者が精神障害者だったからそうなったということになって被疑者が有利になる。

> 脅迫罪と医師のPTSDの診断書が取れたら傷害罪になるの
同内容で、示した相手に具体性があればそうなっただろうね。
でも匿名掲示板で匿名同士の書き込みで、相手方についても具体性が無い、
この状況で言動も「存在を消す」と曖昧だからまず無理でしょうね。

> たぶん書類送検になるかぎりぎりと思うよ
書類送検依然に告訴が受理されるかどうかがギリギリだと思うよ。
警察に通報って、警察で何してきたんだ？だた相談しただけなのか告訴なのか。

署轄のノンキャリの警察官なんて会社で言うと下っ端社員だからね。
自分でもう少し勉強してから出直した方がいいと思うよ。

その上で、大変興味深いので、どうぞその後のことは逐一報告してよね。

もし相手が本当にIPから住所とか特定して何かするような人だったら、警察になんか通報したら本当に殺されちゃうんじゃないかな。
裁判になれば自分の住所とか名前とかも相手に知れ渡るわけだし。

>>497さん
警察に通報する事が脅迫になるとはおもいませんが。
>>453の発言まではその様な事はかんがえていませんでした。
前例を作らなければ荒らしは止まないと判断しました。

あ゛〜、通報されちゃった、どうしよう、どうしよう、逮捕されちゃう〜！！！
私は精神障害者手帳所持者でPTSDにかかりそうですー、
明日診断書もらってきますぅ〜〜〜

>>501
同意です。
身を削るようなことは、もうやめてほしいです。

このての論争の場合
双方が告訴して双方書類送られることになるか
双方の間で和解が成立するかの2択しか無いね。
書類送られても事件性は無いから
双方に前歴が付いて終わりだけど。

もうこの事は過去の事、前に進めましょう
現在ギコ猫相談室のスレ立てが依頼されてますが
削除、追加事項はないかチェックしてください。
勿論、相談室の統合も視野に入れて意見を出してください。
モナーも830レスを越えています。
私は一旦両方とも消化して、物凄いと総合案内に処理してもらって
リンクするしないも含めて議論をしてはと思います。

>>500さん
冗談抜きで管轄、所轄のあなたのおっしゃる「下っ端社員」
ではなく、司法に一番近い警視庁へ私も相談いたしました。
＃ジカダンパンってやつです。不本意ながら私の意見もあなたと同じでしたから（苦笑）。
調査の上、何らかの処置を取っていただけるそうです。
ひろゆきにも連絡が入っていますから事態が重かった場合、ログ提出の上
何らかの事情聴取が入るでしょう（無論私にも）。
こちらは覚悟が出来ていますし、特に疚しいことをしているわけではないので
十分に対応することがで出来ます。

あなたを陥れようとかそういう気分ではなく、あくまで「善意の第三者」として
対応させていただきました。

>>506さん
そうですね。
もうやめましょう。
ただ、報告してくれと言われてモナーさん以外に関わってしまった
一個人として報告はさせていただきますがよろしいですか？＞諸氏

>>507
なんであんたが行くの？あんたひとつだけモナーなの？
第三者じゃ被害届けも出せないよ。

＞さっさとお立ち去り下さい。
＞さもなくば、貴方の存在がなくなるまで、私は活動します。
＞場合によっては、２ちゃんねる運営側に高額の金銭を支払って
＞貴方のＩＰアドレスを購入し、どんな方法を使ってでも
＞貴方の存在そのものを消し去ります。

２行目の"活動"は板にい続けるっていうことだよね。
後半３行の「IPアドレスを購入して存在を消す」は
話に具体性が無く、何とでも言い逃れされそうだね。


モナーよ、
相手の方が1枚も2枚も上手（うわて）だ。
余計なことして逆告訴されたり、
逆恨みされて刺されたりするなよ。

>>507
あんたももし書いたのが嘘だったら逆に訴えられるよ。
誰がどう読んでも脅迫目的の文面です。
もし本当だと言うのなら担当した警察官の官職を書いたらどうだろう。

ここの連中は実に食いつきがいいな（ｗ

おいおい、こんなことでスレが進んでいたのか・・・
お楽しみのところ悪いけど
「嘘を嘘と見抜けない人間は・・・・」ですが。
自治がこんなことで荒れてどうする？
法律板にでも行って相談してきてください。

で、視線恐怖症のスレ荒らしについては
こまめなスレ削除依頼と荒らし報告で対処するしかないでしょう。
まず「荒らしはスルー」を徹底した上でのことですが。

いい前例になるから、警察に告発しちゃいなよ
厨な荒らしが引きこもり部屋から引きづり出されて、ブタ箱送りとなれば
一罰百戒。
メンヘル板もクリーンになるし、いいことだ

>>511さん
一応、受理はしていただきましたがおっしゃるように第三者なので
正式に受理はされないかもしれませんね。
捜査二課警視だということです。
ハイテク犯罪相談窓口から案内していただきました。

モナーさんの相談された先はどこですか？
一応、官位などは書いておいた方がいいかもしれませんよ。
納得されていただくためにも。

では報告はここまでにします。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　／
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／　相手の方が1枚も2枚も上手（うわて）だ。
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　 余計なことして逆告訴されたり、
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼　 逆恨みされて刺されたりするなよ。
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　＼
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　| FMV |￣￣|
　　/　　＼　論破君　　 　 |　　|　　　　|＿＿|　←脅迫罪犯罪者
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　懲役１年（予定）
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>515
はいはい、痛い書き込みやめれ。
正式で無い受理なんてありません。
警視がいきなり窓口になんかきません。
ハイテク犯罪から２課に流れることもまず無いです。
>>507に戻って
「司法に一番近い警視庁」ってなに？警視庁の位置関係わかってないでしょ。
被害届けも無いのに警察は動きません。
善意の第3者は民法です。
>>499に戻って
報告でも脅迫になりますよ。
他の人のだけど>>496
「全部ここに書き込んで謝れ」って書いた時点で負け。
あくまで1文について脅迫になるか否かの話なのに無関係の事持ち込んじゃって。
同じく>>502で「前例を作らなければ荒らしは止まない」って
そのために前例を作るために無関係の脅迫をでっちあげていると裁判官は判断するでしょうね。

>>516さん
大阪府警ハイテク犯罪科（[email protected]）
アドレスとレスアンカーをつけて送りました。
受理されれば呼び出しがあるでしょう。
逆恨みは大いに結構です。刺されたら警察も動き出すでしょうし
それぐらいのつもりで無いと又同じことの繰り返しです。
後は警察に任せて議論を再開しましょう。

話題の当事者です。

「RtA8+zIH」と「tjVRpKl2」と「ひとつだけモナー」を
被疑者不詳で告訴します。

以上。

>>519
おーい、怖くて怖くてＰＴＳＤになりそうな奴がよく議論なんか再開できるなー。

＞私は精神障害者手帳所持者でPTSDにかかりそうです

これはまさか、でっちあげか！？！？
まさか、でっちあげで通報したのか？？？
そりゃー大変だわ。
今すぐ大阪府警ハイテク犯罪科（[email protected]） に
教えてあげないと！！！

論破君の人生は終ったな（恥の多い人生だったかい？ ﾌﾟｯ
他人に身体生命に危害を加えると言って脅したのだから、犯罪だよ
残りの一生を犯罪者として生きていくわけだけど、せいぜい頑張ってね

やけになってこれ以上の犯罪を犯すなよ、地下鉄とかで

>>518
脅迫罪は申告罪です。傷害罪はその場で事件として取り上げられます
私は単に和解を求めているだけです。弁護士も行う和解の呼びかけです。
そのためのアナウンスは充分にしました。
無関係の脅迫か違うかはログを見れば解ります。

時間の無駄です。再開しましょう。

粘着君、

> 他人に身体生命に危害を加えると言って脅したのだから

はて、どこでそんなことを言っているのかな？（ｗ

論破君

自分が一番良く知ってるくせに（はーと）

粘着君

はて、どこでしょうか。勝手に妄想しているのでは無いですか？

論破君

ネットでは正直に書かなくても良いけどね。
取調室では正直に話さなきゃ駄目だよ、執行猶予もらえなくなるから。

いつ警察が来ても良いように、体洗っておけよ。
臭いと同じ牢屋の泥棒や詐欺師や殺人犯に迷惑だからな。

新たな論争を避けるためにも、警察に相談されたのらなば、ギコ&モナーの話し合いは当分は一旦中止にした方が良いのではないですか？

>>494さんがどうするか決めればよい事です。
芋ズルで他の方も上がってくるかもしれません。
２チャンだから何をしても良いと言うわけでは有りません。
もうこれでこの話は止めましょう。

>>528
同意。モナー＆ギコ問題は議論中止にしましょう。

>>529
なに勝ち誇ってるんだ？馬鹿じゃねーの？

それでは今日は放置にしますか・・・・・
明日からお互いに紳士、淑女で議論を進めて行きましょうね

論破君は、こういう事書いてるし
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044626301/833
まだ議論を続けたいってさ

新たな被害を増やすつもりですか？
メンタルヘルス板全体の為にも反応するのはやめて下さい。

ネット掲示板に殺害予告、栃木の中２を書類送検へ

　インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に、小学生３人の殺害予告を書き込んだとして、
栃木県警氏家署は25日までに、脅迫の疑いで同県内の中学２年の男子生徒（14）を事情聴取した。
　男子生徒は調べに対し「いたずらでやった」と供述しているという。
同署は容疑が固まれば書類送検する方針。　
調べでは、男子生徒は16日、自宅のパソコンから「２ちゃんねる」の掲示板に
「１週間後の23日に、氏家町の小学校の生徒３人を殺す」などと書き込んだ疑い。
児童３人のうち１人は実名だったという。　
掲示板の書き込みに気付いた関係者が、県警のホームページを通じて相談した。
書き込み記録から同署が捜査し、男子生徒の関与が分かった。〔共同〕

>>534
その記事と今日の脅し？を同レベルで扱っている時点で寒いよ。
そちらは個人名・団体名を特定した上での殺人予告。

今日のスレの強迫云々はコテハン叩き。

ちなみに叩かれたコテハンさんはこれまでの流れから
自分に対する叩きが行われることを十分に予測できたはず。
なのになぜ２ｃｈをわざわざ見にきたの？
自分で危険を避けようとはしなかったの？と
事情聴取で聞かれた時に答えられるようにね。

刑法　第9章　自由に対する罪

第222条 （脅迫）
生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する

脅迫罪の故意は、相手に害悪の告知を行うという認識で足り、実際にその害悪を実行
しようとする意思は必要ありません。したがって、「殺す」と脅迫して捕まってから
「いや、本当に殺すつもりなんてなかったから脅迫じゃない」という言い訳は通用しません。

脅迫罪は、害悪の告知が相手に届いたことをもって既遂となります。なぜなら脅迫罪の
保護法益は個人の意思決定の自由、ないしは安全感、安心感です。

別に誰も殺すとも殴るとも拉致るとも言って無いんじゃないかな。
早とちりで終わりそうな勢い。
こんなので警察が動いたりしたら毎日100件くらいの捜査依頼が警察に届くことになるね。

ここは自治スレなんで、雑談かどっかでやってもらえませんかねぇ…。（呆）

（・∀・∀・）ﾇｯﾍｯﾎｰ

>>538
同意!あそびに付き合うほど警察はヒマじゃない

で、他スレからかけつけたんだが
肝心の脅迫部分はどこですか？

さすが隔離板だ、キティガイと常人の紙一重だなｗ

>>542

402 ：優しい名無しさん ：03/02/25 06:26 ID:oFirRL86
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044953413/
398 名前：ひとつだけモナー（厚顔） ◆Z7MWimBZcI 投稿日：03/02/25 06:19 ID:Wxon+Jgr
>>396
モルモット・・・の件は質問を見られましたか？
貴方の友達に医大生はいないのですか？


の発言に対して。

なになに、「友達に医大生は」って、
いかに自分の発言が正しいことを言っていたということをアピりたいの？
さっきの女性問題についての時も「女性板」がどうとか何とか言ってたっけ。
真実を書けば全て良い回答だと思っているのか？
そう思っているなら、今すぐに回答をやめてね。

きみは読む側の心理とか、全く考えていないようだ。
自分が、いかに正しい知識を持っているかをアピールしたい、
その一心で回答しているようだね。

貴方を排除しなくてはいけないという思いが強くなりました。
さっさとお立ち去り下さい。
さもなくば、貴方の存在がなくなるまで、私は活動します。
場合によっては、２ちゃんねる運営側に高額の金銭を支払って
貴方のＩＰアドレスを購入し、どんな方法を使ってでも
貴方の存在そのものを消し去ります。

>>544
厨の相手はもういいって（ｗ

スレッド読んでいたらこんな発言見つけちゃいました。

>686 ：優しい名無しさん ：03/02/24 00:28 ID:wo7oHIFk
>>>684
>やっぱりお前、ひとつだけモナーだな。
>＞１９スレッド目まで
>＞　続いたのは、この特徴に少なくともなんらかの利点と言いますか
>＞　長所がある事の証拠です。
>たまたまそれまで問題が浮き彫りにならなかっただけだろｗ
>じぇんじぇん証拠に何にもなっていませんよ！
>
>＞「選択の自由」があります。
>じゃ、その選択の自由のためにも
>トップからこのスレにリンクをはって
>特別扱いするのはやめましょう。
>
>
>あんまりしつこいと、リアルで殺しちゃうよ。
>薬、違法板では先週１名殺されています

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044626301/686

□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.21■□
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044953413/346-
ID:oFirRL86　＝
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044953413/452-
ID:guAdW0CT
402 ：優しい名無しさん ：03/02/25 06:26 ID:oFirRL86
貴方を排除しなくてはいけないという思いが強くなりました。
さっさとお立ち去り下さい。
さもなくば、貴方の存在がなくなるまで、私は活動します。
場合によっては、２ちゃんねる運営側に高額の金銭を支払って
貴方のＩＰアドレスを購入し、どんな方法を使ってでも
貴方の存在そのものを消し去ります。
★★★モナーの何でも相談室★★★19
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044626301/769-
ID:oFirRL86
784 ：優しい名無しさん ：03/02/25 06:31 ID:oFirRL86
>>782
首をあらって待ってるくらいなら、
自分で所在をさらしてみろよな。
それかオフするか？
山奥でな。

充分脅威を受けると思うけど(^_^;)
不定な代名詞を使えば問題ないと思ったら大間違いです。(^_^;)
で、正確には被害者本人でなくても、代理人でなくても警察に電話しても
怒られません。。。(^_^;)
色々質問・その他簡単な質問等は聞かれますが。
別に、困らないようなので相手に色々書いている暇があったら
警察にどーぞ。110番です。怒られることはない
ネタをやってるなら怒られます(^_^;)
脅迫している人がネタでやってたら・・・・怒られるっていうかﾀｲｰﾎされるです。
あ、ネタでやってなくてもﾀｲｰﾎか(^_^；）

>686 ：優しい名無しさん ：03/02/24 00:28 ID:wo7oHIFk
>あんまりしつこいと、リアルで殺しちゃうよ。
>薬、違法板では先週１名殺されています
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044626301/686

私はどちらの味方でも有りません。
過度の荒らしで論議を中断させるのに対応しただけです。
お互いに揚げ足をとる事を止めて双方とも
納得のできる自治とルールを作りましょう。
長引けば長引くほどこの板の評判は
落ちていきます。訪問者も減っていきます。
今、ここで悩んでいる人がいる事を忘れずに
初心者にわかりやすい、又一番煽られない板と
言われるようなメンヘル板にして行きましょう。
今、多数の人達が代わる代わる回答をして行ってます（ました）
この人的資源を大事にして機能させれば。大勢の人間が
救われます。お願いですからこれ以上の議論の中断するカキコ
は止めてください。

最初に現在のルールから「この板は、様々な精神疾患やその治療に関する話題、
精神科・心療内科の情報など、メンタルヘルスに関する専門的な話題を話し合う場所です。決してそれらの是か非かを論議する場ではありません。」を外そう。

これに反対の方はご意見をどうぞ。

あとスレ自体が消失した「VIRTUAL　CLINIC　Online」も割愛と言う事で

>>548
緊急性のないことで110番を使うのは他の人に迷惑。
警察には普通の電話もあるのでそちらを使って。
こんなところでレスのやりとりする暇があるなら緊急性はない。

>>551-552
まず、それには同意。
新しい文面は、もっと完結で、
かつ治療側に携わる人の意見交換ではないことが分かる文面にしましょう。
私は最初、治療側の意見交換かと思ったよ。

>>550

>>549を通報きぼんぬ

>>553
＞緊急性のないことで110番を使うのは他の人に迷惑。

緊急性がない場合は「＃9110」番へ（一応自分の住んでる地域の警察のホムペ見れ）。

551 ：優しい名無しさん ：03/02/26 16:25 ID:qXKidd38
最初に現在のルールから「この板は、様々な精神疾患やその治療に関する話題、
精神科・心療内科の情報など、メンタルヘルスに関する専門的な話題を話し合う場所です。決してそれらの是か非かを論議する場ではありません。」を外そう

552 ：優しい名無しさん ：03/02/26 16:26 ID:qXKidd38
あとスレ自体が消失した「VIRTUAL　CLINIC　Online」も割愛と言う事で


　　↑
　これで　いいと思う

とりあえず、今のトップルール（4行）は誤解があることで、
簡略化するという意見が出ました。反論のある方はどうぞ
それと今のルールに反対される方に・・
どう言う趣旨を盛り込むのが良いか考えて下さい。
断片でも良いですし、ルールそのものでもよいと思います。

まず精神的疾患についての板であると言う
表記は必要ですね。

>>550　ひとつだけモナー（厚顔）
精神障害者手帳所持者でPTSDにかかりそうな状態なんじゃなかったっけ？
こんなところに書き込んだりしたらＰＴＳＤになってしまいますよ〜♪

あら、まさか、でっちあげのＰＴＳＤでつか〜？

この書き込みは、貴方にとって不利な証拠として使われるでしょうね。

>>556に
552 ：優しい名無しさん ：03/02/26 16:26 ID:qXKidd38
あとスレ自体が消失した「VIRTUAL　CLINIC　Online」も割愛と言う事で
　　↑
　これで　いいと思う

と書いたけど、「VIRTUAL　CLINIC　Online」は薬専用スレではなく
こころの悩み事相談回答スレにして立て直すといいと思う

毎日毎日単発相談スレが立ち続けているので誘導先・マジレスが必ずつく
トップリンク相談回答スレになるのは専門スレ保全重視側からいっても
同意されると思う。

>>560
モナースレ、ギコスレもリンク廃止で願う。
これだけ批難があがってるんだ。
それにリンクし続ける理由は１つも無い。
質問スレが足りないなら
あらたに中立的な質問スレをたてるべし。

>>561
それはまず、トップのルールが終わってから処理しましょう。
スレ自体は止める事が出来ます。

>>562
トップのルールよりも簡潔に決定できる内容を論議しなくて
トップのルールを論議するのはおかしくないかな？
ルールよりリンクが問題で荒れにあれているというのに。
それとも、貴方にとって、リンクをはずされたく無いスレでもおありかな？

何度も書いていて申し訳ないが、
リンクは板案内・薬・病気の３本でいかが？

今のリンクって薬局以外、どこが何の相談か分かりにくい。
総合案内・相談はヘビーな相談が多くて
「・・・なスレはどこですか？」が聞きにくい感じになっている。

Virtual・・・の最後くらいは、何を聞けばよいスレか分からなくて
質問なし・回答なしで落ちてしまったと思う。
名前を変更を提案したけど受け入れられなかったんだよね。

話題の当事者です。

「RtA8+zIH」と「tjVRpKl2」と「ひとつだけモナー」を
それぞれを弁護士を通して刑事告訴してきました。

いつ逮捕されるか心配で、ＰＴＳＤになりそうです。（診断書とってきます。）
いつ逮捕されるか心配で、階段で怪我をしました。（診断書とりました。）

ちなみに私が書いた>>402の内容が波紋を呼んでいるようですが、
ひとつだけモナーが自分の回答がいかに問題か認識していないようなので
彼がそれを認識するか、板からいなくなるまではとことん書き込みをする、
それでも収まらなかったらそれ以外の方法も検討するという意味です。
ＩＰアドレスからどんな手段が講じれるかについては私は知りませんが、
あくまで問題を認識していないモナーの存在（＝書き込み）をこの板から
消すために、様々な活動を続けるという意味です。
決して法律に触れるような方法を使うといった意図はありませんので、
その辺勝手な妄想は迷惑なんでやめてくださいね。

>>563
今の時点で相談スレがなくなることが危ぶまれます
だから現時点ではトップのルールの論議をしてから
リンクについての論議を始めたら良いでしょう。
始めの発言が>>551さんです。まずここからはじめます。
リンクを切る事も、止める事もすぐにできることでは有りませんか？
リンクが荒らされているというのは勝手に荒らさせて置けばよい。
こまめに削除依頼で対処します。

>>564
個人的にはリンク1本化に賛成で、賛成の度合いで言うと
1本化＞リンク撤廃＞3本化
なんだけど、ひとまず中立的なスレだけで固めてくれるなら賛成とする。
（モナー・ギコは絶対撤廃、モナー薬局はリンク持続に賛成）

できることなら
http://tmp.2ch.net/download/
とか
http://tmp.2ch.net/ihou/
みたいな、みんなが読むルールをキボンヌ

>>566
トップからのリンクに執着しすぎ。
リンクがはずれてもスレが無くなるわけじゃないんだから。
トップからのリンクなんて特例みたいなもの。
トップからのリンクが無いと成り立たないようなスレなら
最初からリンクははずすべし。

既にモナー相ver.20のカキコは削除依頼しました。
議論を中断させるつもりで板を荒らすようであれば
最終的に板自体がなくなるか、申請が通らないしかありません。
そのつもりで・・・・

リンクについての議論はこの後にします。
まずルールを考えて下さい。

>>565
>決して法律に触れるような方法を使うといった意図はありませんので、

>あんまりしつこいと、リアルで殺しちゃうよ。
>薬、違法板では先週１名殺されています
>
>http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044626301/686

もう既に法律に触れているし。
ところで「刑事告訴」ですか？よくできましたね（激藁　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>568

ID:6syp0fW5=egzeXQH1
モナー相19.20でカキコ
よって君の意見はアボーンです。
リンクの議論の時までこないでよいです。
相談者の邪魔をしない事。

スレのたて方を教えてください。携帯からも立てられますか？

>>573
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039442493/l50
で依頼してください。

551 ：優しい名無しさん ：03/02/26 16:25 ID:qXKidd38
最初に現在のルールから「この板は、様々な精神疾患やその治療に関する話題、
精神科・心療内科の情報など、メンタルヘルスに関する専門的な話題を話し合う場所です。決してそれらの是か非かを論議する場ではありません。」を外そう

>>575に賛成。
加えて「ガイドライン読んで発言しろ」を２回も繰り返すことはないと思う。
私は
1.書き込む前に「ガイドライン」を読み２ちゃんねるのルールを必ず確認して下さい。
を削除して（もしくは後回しにして）
2.新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみて下さい。
を繰り上げるのを提案。
で、適当なスレ（これは後で議論ね）にリンクを貼る。

では、どの様なルールにするか、考えて下さい。
必要なのはメンへラーがいる事をアピールする必要が
有りますね。

>>571
その部分俺の書き込みじゃないし。あと刑事告訴だよ。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%88%91%E4%BA%8B%E5%91%8A%E8%A8%B4

俺、海外に在住なもんで弁護士通して刑事告訴する以外に方法無かったんだよね。

＞◆pN9GhKOg4g
＞570 名前： ◆pN9GhKOg4g 投稿日：03/02/26 18:51 ID:ZVL3GRuH
＞リンクについての議論はこの後にします。
＞まずルールを考えて下さい。

とか

＞572 名前：優しい名無しさん 投稿日：03/02/26 19:22 ID:W/r9oPi8
＞>>568
＞
＞ID:6syp0fW5=egzeXQH1
＞モナー相19.20でカキコ
＞よって君の意見はアボーンです。
＞リンクの議論の時までこないでよいです。
＞相談者の邪魔をしない事。

とか

◆pN9GhKOg4gが自演したりしきろうとしているうちは絶対まとまらないよ。申請しても蒸し返すし。

削除人になりたいからしきってるの？
残念だけど夜勤を通して落としてもらうように言っておいたから。

3行ルールの時より最悪だよ。３行ルールの時は論で勝負はしていたけど
人を排除は無かったしね。

妄想が多めの方が書き込みをなされていますが

読　む　必　要　な　い　で　す

◆pN9GhKOg4g さんは司会をしてくださっています。以前自治スレでは
カイゼルひげさんが司会をされていましたが今はいないので
◆pN9GhKOg4g さんがいてくださると助かります。

例ですが・・・メンタルへルスと表記するか、精神疾患と
表記するかでも印象は違ってきます。

繊細な神経の持ち主が多くいらっしゃいます。
など書き加えるとか有りませんですか？

> 570 名前： ◆pN9GhKOg4g 投稿日：03/02/26 18:51 ID:ZVL3GRuH
> リンクについての議論はこの後にします。
> まずルールを考えて下さい。

こういう仕切り方はナンセンスだね。
実社会で議論をした経験の無い人だとお見受けします（ｗ

>>582 ： ◆pN9GhKOg4g さん
はい。過去スレでも提言されていました。

>>582
私は「メンタルヘルス掲示板」と書いてあるのならば、
いっそ「ここは・・・の板です」自体をなくしてもよいのではと思うのです。
そういう掲示板もかなり多いし。

「メンタルヘルス」という言葉がどのくらい浸透しているかにもよりますが。
検索するとかなりヒットするんですけど。どうなんでしょう？

583 名前： ◆pN9GhKOg4g ：03/02/26 21:04 ID:SAEmez74
繊細な神経の持ち主が多くいらっしゃいます。
など書き加えるとか有りませんですか？

↑
はい。

「ここは、こころの病を持つ人のための専門板です。」に1票。

川上から川下へ論議を進めてゆこうと思いますが、
流れとして間違っていますか？
ルールを決めないでどのようにリンクを決めますか？

>>588に一票

>>586
私もそう思いますが、本当に初めてきた人が
わかる表記は必要ではないでしょうか？
ですから、現行の長い表記をどの言葉を使って
短くして行くかですよね

>>589
挑発には乗らない方が良いと思われます

589 名前： ◆pN9GhKOg4g ：03/02/26 21:11 ID:SAEmez74
川上から川下へ論議を進めてゆこうと思いますが、
流れとして間違っていますか？
ルールを決めないでどのようにリンクを決めますか？

↑
同意です

「ここは、こころの病を持つ人のための専門板です。」が２票

「繊細な神経の持ち主が多くいらっしゃいます。」←これは
どう処分しますか？加工するか考えて下さい。加工案がなければ
廃案にと思いますが（私が出したので私は票に入れません）

上から下も、下から上も、ルールはルールで１つだよ。
区切って議論して相互にばらばらになるなら
まるごと議論した方がいいよ。3行ルールの時の方が100倍良い議論だった。

>>594
＞繊細な神経の持ち主が多くいらっしゃいます。

それは、それとなくルール部分に入れるのがよろしいかと。

「繊細な神経の持ち主が多くいらっしゃいます。」
を２ｃｈで入れると逆に荒らしを呼び込むと思う。

これに関してはあえて何も書かないに一票。

>>597
確かに。荒らしの呼び込みになる。

>>596さんと>>597さんで割れてしまいました。
「繊細な神経の持ち主が多くいらっしゃいます。」を
入れると「寝た子を起こす」状態になる事も考えられますね
それなら違った表現方法を考えてみましょう
「猛犬注意」の表札の様に逆にするとか（ｗ

何らかの形で「暴言禁止」を入れれば良いでしょう。

「ここには繊細な神経な人が多くいる」という理由を入れなくても
暴言は禁止だと思うよ。
まあ、本来はメンタルヘルス板に限らず暴言はやめて欲しいが。

「ここには繊細な神経な人が多くいる」と言う表記を
廃棄して、特に暴言を慎ませる言葉はないでしょうか？

「心の病を持った人」と定義してしまうのはどうかと。全般の中でのメンタルヘルス、精神衛生という意味でとらえた方が良いかと思います。

自殺･心中等の募集スレについてはどう思われていますか？
あから様な募集目的のスレはルールとして立てないよう勧めることが望ましいかと思います。

「ここは、こころの病を持つ人のための専門板です。」
の表記で一応同意とみなしてよいですか
反対があるなら22時までに書いてください。

自殺･心中等の募集スレは確かに反社会的だけど
そういうものを排除するのはどうかと思われるなあ

別案
「ここは、こころの病とメンタルヘルスに関する専門板です」

>>602
自殺者募集スレって現在の削除ガイドラインでは消せないの？
禁止しても立てる人は立てるから、削除してくれる方が有効なんだけど。

もともと自殺者募集ってメンタルヘルス板でなくても良いのだよね。
それを禁止するルールを掲げると
「そうか、ここが元々自殺者募集スレが立っていたところか」と
思わせることにならないかな？
例えが悪いけど「ここにゴミを捨てるな」と書くと余計捨てられるって感じ。

>>599
あ、別に、入れるならルール部分でっていう意味でしたから。
不必要なら無しで問題無いと思いますよ。（無しでいいと思う）

>>603
それで同意。

>>605
長くなるとの、意味が重複するので反対。

さて、提案なんだけど、まず着手しやすい所で、反対者がいないような事
から暫時改訂して行きませんか？

>この板は、様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の
>情報など、メンタルヘルスに関する専門的な話題を話し合う場所です。
>決してそれらの是か非かを論議する場ではありません。

を削る。という一点をまず成し遂げましょう。

確かに長いし重複。
「ここは、こころの病に関する専門板です」を私の最終提案にしておく。

>>603
22：00までというのはいくらなんでも短い。
あなたの書き込みから14分だよ？

他の部分も話合いつつ、もう少し待ちましょう。
でないとまた荒れるって。

私は個人的に規制はしない方が良いと思います。
できれば専任に近い方法で説得をするなど
できない物でしょうか？

>>609
解りました。
すいません

個人的に発言してよろしいでしょうか？
逆アダルトサイトのように不快な表現をする方は
退室してくださいとか・・・だめですね・・

規制はしない方が良さそうですね。
立ってから、対応することを考えた方がいいですね。
まだ表面化している方が良いということでしょうか。

>>613
>まだ表面化している方が良いということでしょうか。

それだ！
順次、削除依頼出す方が巧妙な隠れスレができるよりマシかも。

>この板は、様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の
>情報など、メンタルヘルスに関する専門的な話題を話し合う場所です。
推測ですがここまで長くなったのは過去に板違いなスレが乱立したからだと
そこをカットするからには、何か明確な線を入れないと・・・・とおもいますが

>>607さん
反対の意見ですが、どうなされますか？
改定案などがあればどうぞ

自殺系は本気の者もいますが
お互いに生きている事を確かめ合っている部分が有りますから
統合して削除の方向に持ってゆけば良いでしょうね。
住人がどうするかで自治が臨機応変に答える方法
は良いと思います。

今、モナースレがコピペで荒らされています。
実際モナースレの反対者はここにおられますか？

自殺系はスレの内容を見て、安全を守ることが出来ないと判断した場合に、削除依頼、場合によっては、警察にとりあえず知らせる判断も必要だと思います。
(この判断は難しいと思われますが)
境界線はこの板では一番微妙なことですね(苦笑)

今までの長いルールから
「ここは、こころの病に関する専門板です」と言う表記に
変更すると言う所で今の所一致してよいと決定してよいでしょうか
反論があればお願いします。

モナーとギコスレは反対と言うよりも、スレッド名も変えて、新しく作り直すか、他の相談所と統合が結果的には相談者のためになるでしょう。
今の状態を止めるのはもう無理。

>>621
そうですね、問題はAAを嫌っているのか
個人を嫌っているのか、それと何人があのような事をしているのか
それが一番問題ですね。少数の荒らしのために多数支持の
スレを潰すのは少し気が引けますが。
それを知った上でどのようにするか決めたいと思いますが。
どうでしょうか？

>>618
モナースレは問題ありすぎ。
存在は否定しないけれど、どう考えてもトップからリンクを貼るようなスレでは無い。

>>620
短い文面バージョンとしては、
「ここは、こころの病に関する専門板です」と
「ここは、こころの病を持つ人のための専門板です。」
が出ていると思います。

私が提案したのは上の方ね。

>>624
メンヘル板はこころの病を持つ人のための専門板じゃないよ。
本来はメンタルヘルスについて語る場所だったのに
いつの間にか（言葉は悪いけど）メンタルヘルスな人の遊び場所になってしまった。
もっと早期に対処すべきでしたね。

○ここは、こころの病に関する専門板です。
×ここは、こころの病を持つ人のための専門板です。

私の考えでは、今回の騒動は、嫌っている理由などどうでも良くなってきて、意地の張り合いになったのではと思っています。
嫌っている意味について論じても、きっと、また荒れ始めますよ。

モナースレに関してはＡＡは自由としているけど、
ＡＡテンプレ？とか、各キャラクターが書いてあり、
しかも、そのキャラに専門知識があるのから病人仲間まで
階層分けがあって複雑。

そういうなりきりお遊びがしたければ別に構わないけど、
リンクを貼る必要は特にないと思う。
ギコスレもＡＡがある分では同じ。

気軽に相談・回答できるスレをリンクしましょうよ。

>>623
どの様な意味ででしょうか？
具体的にお願いします。

「ここは、こころの病に関する専門板です」
「ここは、こころの病を持つ人のための専門板です。」
この2案が出ました。どちらが良いですか？

ひとつの案ですが・・
案内所以外の相談スレを全部切って
コンペティション方式で決めてはどうでしょうか？
荒らしは質問とカウントして、それを徹底的にアナウンスして
一旦乱立させてはどうかと思いますが、

>>629
下の「ここは、こころの病を持つ人のための専門板です。」に一票。

>>630
おっしゃる意味がよく分かりません。
特に最後の２行。

引き続き回答者として、相談に乗ってあげたいのであれば、総合相談所などで回答してあげることも出来るはずだし、されているのかもしれません。
別にカウンセリング的相談所を作るもよし。

ルールのことは2、3日くらい待っても。参加者が少ない気がします。
よくよく考えたら、シンプルなのがいいと思われ、同意します。

私も
「ここは、こころの病を持つ人のための専門板です。」
に一票。

昔はどうであれ現状に合わせる方に一票。

>>627
そうそう。同意。

モナー薬局は名無しでＡＡ無しで誰でも回答できそうな雰囲気だけれど
モナー相談室はやっぱり個人独裁に近い状態が続いている。
一見さんがひょいと回答できる環境のスレ以外、トップからのリンクははずすべし。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046250129/16-19
は、コピペではあるけど正論をついてる。全員、読んだ方がいいと思うよ。

「ここは、こころの病を持つ人のための専門板です。」
には絶対反対。
↑は大嘘。メンヘル板はそんな板では無い。
メンヘル板を遊び場所にしようとするメンヘラーは
ひとまず出てこないでくれ。

>>633
＞昔はどうであれ現状に合わせる方に一票。

何言ってるのかな。
君みたいな人がいるようなら、
本気でメンヘラーを締め出すことを考えないといけなくなりますね。

○ここは、こころの病に関する専門板です。

「ここは、こころの病に関する専門板です。」に４票。

上の方に同意です。
「心の病」は皆持っていると思うので。

>>633みたいな勘違いさんがいるみたいだし、規制強化しようよ。
規制強化は1段階目でストップしているみたいだけれど、
ひとまず馴れ合いができないくらいの強烈な規制値にしませんか？

>>631
それぞれが相談室を作ると言う事です。
○○の相談室がリンクを切ると同時に
立ち上がると思います。当然キャラをつけるも良し
それぞれが工夫をするということです。
相談室が荒らされた場合、荒らしをひとつの質問と
カウントしてそれを徹底して広告しておくのです。
つまり荒らしが荒らしたい相談スレを荒らすと余計に
荒らしにとって不利（ポイント）になると言う事です。
それが荒らしに伝わればどの相談室もハンデは有りません
純粋にどの相談室が人気が有るか解ると思いますが。

本格的に荒れ始めればポイントとか不利とか余り意味がないんじゃないのでしょうか？

＞◆pN9GhKOg4g
根本的にあんた考え方がおかしい。

モナースレに貼られている長文コピペを読んで理解したらどうかな。

そうでしょうか？荒らしにとってはジレンマかもしれません
そのジレンマが狙いです。

「ここは、こころの病に関する専門板です」


「ここは、こころの病を持つ人のための専門板です。」

このどちらが荒らしにとって不利でしょうか言葉の解釈で
どちらとも取れるのですが？

相談者にとっては各相談室で相談して
気に入った相談室を決めるでしょう、
荒らしをポイント制にするのは
荒らしを恐れて相談しない人が出てくるからです。
ただし荒らしばかりで勝ち抜く相談室もあるかもしれませんが
その場合は一定の割合で回答をしている事が条件です。
こちらから別の相談室を設けるのも良いですが。
個人に対するたたきがあれば同じ事ではないでしょうか

相談所乱立すると、本気で悩んでる人の被害が増えてしまうかもと思いますけど…
せっぱ詰まって来て、たくさんあると悩みますよ。
そもそもリンク切っても切らなくても、相談スレ立てたければ、すでにあちこち立ってるような気も。
相談所は相談する人のための相談所では？

しばらくぶりのカキコ。
しかも昨日は会社に泊まったのでここ2日の水掛け論には参加できなかったのであれだが。

>>603
＞反対があるなら22時までに書いてください。
それは欠席裁判か？
あまりにも強引すぎやしないか？
俺はさっき帰ってきたんだぞ。意見を言う余地はないわけか。

オレは前から書いている通り赤デカ文字を通常フォントに戻すくらいでいいと思っている。
前にも書いたが「ｘｘなこころの病」と書けばスレ建て放題になるのが嫌だから。
前に挙げられていた例では「レイプしたくなるこころの病」だったかな。

「ｘｘに1票」などという集計はここでは無意味。
削除議論板にでも自治スレ立てなおしてそこでやれば？

>>647
決定ではないですよ
今の所です、
こまめに削除して行く方法も有ります。
そもそもどちらのルールにしても
スレ乱立は防げないと思いますが
そのあたりはどう思われますか。

漏れは
「ここは心の健康と病に関する専門板です」
でいいと思う。

２２時過ぎてるけど漏れ的にはその時間は働いてるんで提案は無理だから今書かせてもらった。

>>646さん
では代案としてキャラ無しで「相談所」をリンクさせると言う案ですネ

「メンヘルは弱い」と思って叩きに来る「自称健常者（自覚が無くても病人だよな）」がいるから
わりと単純明快に定義しないと後で板違いや乱立の削除依頼がしにくいと思う。

キャラが有ろうが無かろうがかまわんが…
「公式案内書」「公式相談所」「公式雑談所」「公式愚痴り場（or叫び場）」
位は用意した方が乱立が防げていいと思う。
あと、「公式自殺宣言スレ」

>>642
はい読みました。私には個人攻撃と
解釈していますが、ですからあそこに書かれているように
リンクを一旦切って各相談室で競わせたらどうでしょうか
あのアジテーションが本物ならば確実にモナーとギコは
落ちてゆきますよね。そう思いませんか

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>>649さん
｢病」が入ると身体健康板との線引きが
はっきりと出来なくなってしまいませんか

>>652
そのためのフィルターを考えて下さい。
現在でも荒れていますし。結局は
荒らしに対しての決定的な処置法が
ないのが現状です。アク禁にできるなら
そういうことが出来ますが現状では放置状態です。
それを防ぐためのルールであり、リンクです。

じゃ「精神の健康と精神病や心の問題についての専門板です」

これで、精神病と人格障害とＡＣと神経症と精神衛生の話に絞れないかな？

フィルターって…
スレは立ったら誘導して放置して削除依頼
レスは徹底的にスルーして黙って削除依頼
だけじゃないの？

ローカルルールで荒らしなんて防げないと思うよ。
荒らされにくい板の体質（住人の対応能力）を作るために掲げるものだと思うけど。

>>653さん
案内所は公式に独立させるのはよいと思います。
案内は案内、相談は相談と分けたほうが良いと思います。
ただ相談には専門的な相談と経験者の回答する相談と
あると思います。今日、薬板で恐らく専門家による
トラップがありました。教訓としないといけないと思います

司会をされてる方、説明がまとまりがなくて分かりづらいです(汗)

>>659
荒らしに対抗する手段がないか可能性を探せませんか？

ついでに参考資料。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1042273146/297

>>663
だから対抗手段は放置と削除依頼

板が荒らしを相手にしない雰囲気作りが荒らされないための一番の条件だと漏れは思う。
他の荒らされてない板は無視・放置→削除依頼が徹底しているよ。

>>662
せっかく議事進行を買って出てくれてるんだから、頭使って読み取ろう。
漏れのカキコの方がよっぽどわからんちんだ。
レス番入れるように気を付けるよ。

>>662さん
すいません
リンクの件は公式に案内、相談、薬相談、雑談、自殺関連とでています。
問題は相談なんです。先ほど書いたように経験者のアドバイスと専門家のアドバイスが
有ります。今回のモナーの件はコテハン叩き、つまり目立ちすぎたことと
回答の不備（これは数が確認されてませんが）です。
これを反省としてどのようにするかです

>>666さん
そうですけど、結局はモナーは潰されましたよね。

すいません１時２０分に落ちますので
変わりの方誰かおられませんか・

>>669
モナーは煽り合いになったからだと思うが。

こちらこそ、すみません。
新しい対策が生み出せれば良いと思いましたが、
荒しをする人は周りが困ることが喜びとなってる心理が働いていると思うんです。ゲームを楽しんでいるかのように。
巻き込むことで楽しんでいたり…

なので、下手に反応するより、コツコツと削除依頼していくこと、スルーが、2ch全体の答えになってるのだと思います。

>>670
悪い、明日早番なんで漏れも直に落ちるんだ。
誰かいないかな？

>>671
モナーは回答から消えていますが
実際回答側、質問側双方共疑心暗鬼の状態ですね

>>672
現実そうです。でも、荒らしはここで荒らしたら楽しい事を知ってます。
その考えを変えさせる方法を模索しようと思うのです。

しばらくは色んな意見を書き込んでもらっては？それでも荒れそうだったら、仕切り直しを言われましたが、それが賢明です。

私も落ちます。

皆さんお疲れさま。

では、私は落ちます。昼間の担当のほうが良いので・・・・
どうぞ紳士、淑女の議論でお願いします。

>>668
> 今回のモナーの件はコテハン叩き、つまり目立ちすぎたこと
相談室の件はモナーやギコを使うときには
あくまでも「モナー」「ギコ」で固有名を付けないのも手かもしれないね。
何年も続いてきて相談室の乱立を防いでくれたスレだから、
今回の事は残念だったよ…。

>>672　激しく同意

>>677氏　お疲れさま。司会ありがとう。

>>675
落ちますと言いましたが、それが出来れば、人格障害の治療に反映出来るくらい凄いと思います。(マジレスです)

おやすみです(-.-)zzZ

荒らしを止めさせるのも
ローカルルールに沿って削除を依頼するのも無理。
実際にロカルーだけを引いても削除はされない。

荒らしもスレ乱立も確信犯には効かないから
マメに削除依頼するしかにないと思う。
それよりはうっかりしたスレ立てを防ぐように
案内・相談を振り分けるリンクにした方が良い。

相談はここで専門知識を求めるのが無理。
似せ者が出るのは防ぎようがないし、回答を過信するのはまずい。

２ｃｈでできることの範囲は認識して議論した方が良い。

初めてこの議論に参加します。
メンヘル板住民です。
私が思うに、モナーは確かに見にくかったように思います。
しかし、自分がどの病気なのか分からず判断も出来ない状態において
総合相談スレはとても落ち着かせるものと思います。

また、「心の健康と病に関する専門板です」の方がいいかと思います。
「ここは、こころの病を持つ人のための専門板です。」 ですと
いわゆる健常者が参加しにくくなるかと思われます。
個人的な見解として健常者にこそ見て頂き、心を病んでしまった人の
実体を知ってもらいたいと思うのです。
誰もが集う2ちゃんねるの特性を生かした板になって貰いたいと
考えています。
専門ページの実体は、ごく限られた人しか集まらない閉鎖的なものに
なってしまっています。

長文、失礼いたしました。

>あんまりしつこいと、リアルで殺しちゃうよ。
>薬、違法板では先週１名殺されています
>
>http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044626301/686

こんな事を書く犯罪者が自治議論に参加していたのですからお笑いですよね。

>>683
そのＩＤ、自治スレのどこにも見当たらないけど

>>683
妄想粘着馬鹿は逝って善し！

以前俺が通報した時の文面はこんな感じ。結果が出たら教えてくれるよ。
────────────────────────────────────
インターネット２ちゃんねる掲示板において、以下の書き込みを見ましたので連絡します。

（スレッドタイトル）
http://（サーバ名）/test/read.cgi/（板名）/（threadkey）/（レス番号）
以下に書き込みのコピーを提示しておきます。
> *** ：（名前欄）：03/**/** **:** ID:********
> （以下、レス内容転記）

なお、当該スレッドの***において、２ちゃんねる掲示板管理人の西村博之氏が、
「ひろゆき ◆3SHRUNYAXA」という名前で
***の書き込みを行った者のリモートホスト情報を公開しています。

http://（サーバ名）/test/read.cgi/（板名）/（threadkey）/（レス番号）
以下に管理人の書き込みのコピーを提示しておきます。
> *** ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/**/** **:** ID:********
> （以下、レス内容転記）

他の方からも通報が届いていると思いますが、
２ちゃんねる掲示板の利用者として連絡させて頂きました。

捜査の方、宜しくお願い致します。

モナー、ギコ猫相談室をリンクから切り離してもらえますか。
異論のある方がおられないようでしたら。
そのように申請させていただきます。
その上で新たな公式相談室を作りリンクしてください。
ただし、一連の要求をのむわけですから、
リンク無しでの活動を理解していただくようにお願いします。

警察からの回答は運営側との折衝が先とのことでした。

>>687
偉い！
格好いいぞ！！
俺はひとつだけモナーの格好いい所（建設的な所）を初めて見たぞ！


ただVIRTUAL　CLINICは既に廃止になってるからいいけど
モナーとギコは存在するスレだから自治で一応の議論は必要になっちゃうよね。
一旦、形だけ、モナースレとギコスレ、「終了宣言」できない？
そうなればスレがある程度落ちた所で申請出せば運営側も理解すると思うんだけど。


一応平行してリンク切り離し論議はここで立ち上げるから、
そちらも一応お願いできれば幸い。

緊急論題

１．モナースレとギコスレは、優良スレではありますが、回答者に閉鎖的なスレであり、
　　トップからリンクすべきスレでは無いという多数の意見があり、
　　また当該スレの中心的コテハンもリンク切り離しを申請しています。
　　トップからのリンク切り離し案について意見をお願いします。

　　以下のリンクがはずれます。
　　　★★★モナーの何でも相談室★★★
　　　ギコ猫のメンタルヘルス相談室(ﾟДﾟ)ﾉ
　　　VIRTUAL　CLINIC　Online

　　以下のリンクが残ります。
　　　□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□
　　　お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』


２．平行しまして、かねてから修正案の多かった、ルールの赤字部分ですが、
　　昨日の議論でちょうど話し合われたところでした。
　　ローカルルールの赤字部分を「ここは、こころの病に関する専門板です」に
　　書き換えることについての意見を求めます。


ひとまず他の部分はいじらず、特に問題となっている以上の２ヶ所だけ変更しませんか？

但し、モナー相、ギコ相はそのままの形で存続させて頂きます。

>>690
それは問題無いでしょう。
トップから離れた時点で乱立する他のスレと同じなわけで、
回答者が閉鎖的だろうと一人だろうと自治には関係無いわけだし。
（そりゃコテハンスレになったらまた問題になるけど。）

いんじゃない？それで。

ところでいまいち漠然としてたけどここはもともと「こころの病」の専門板だったの？

単純に今だけなんとなくこころの状態がよろしくないだけの人は板違いなの？

自作自演じゃないことを願おう。。。

>>692
おもいっきり専門板です。

専門の話題を取り扱うなら健常者だろうと非健常者だろうと
もちろん書き込んで構わないけど
非健常者の馴れ合いはおもいっきり板違い＆カテ違い。

---
メンタルヘルス板ローカルルール申請
---
メンタルヘルス板ローカルルール申請をお願いします。
（今回は、トップ１行と、リンク部分のみの変更です。）

１、対象となる板のURL
　http://life.2ch.net/utu/

２、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044953413/

３、ローカルルール本文
>>696

<H2>ここは、こころの病に関する専門板です</H2>
<OL><LI>書き込む前に「<a target=_top HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html">ガイドライン</A>」を読み２ちゃんねるのルールを必ず確認して下さい。
<LI><B>新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみて下さい。</B><BR>誰かが的確なアドバイスを、もしくはあなたにふさわしいスレッドへ誘導してくれるはずです。<BR>
※スレッド検索の仕方：<A HREF="/utu/subback.html">スレッド一覧</A>で【ウィンドウズ】Ctrl+F /【マッキントッシュ】Command+F　→キーワードを入力。
<blockquote>
<A HREF="../test/read.cgi/utu/1043102882/l50">□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□</A><BR>
<A HREF="../test/read.cgi/utu/1045149734/l50">お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』</A><BR>
</blockquote>
<LI><B>一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。</B><BR>
また、病気・病状などの質問は、誤解を招かないよう配慮のある書き方をして下さい。
<LI>類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合。使用しない方のスレは以後放置。
</OL>

<P>■掲示板はじょうずに使い分けましょう。<BR>
　人生相談→「<a target=_top HREF="http://life2.2ch.net/jinsei/">人生相談板</A>」。独り言や馴れ合い→「<a target=_top HREF="http://life.2ch.net/yume/">夢・独り言板</A>」
「<a target=_top HREF="http://choco.2ch.net/intro/">自己紹介板</A>」。<BR>
　恋愛相談→「<a target=_top HREF="http://love.2ch.net/pure/">純情恋愛板</A>」「<a target=_top HREF="http://life.2ch.net/break/">失恋板</A>」
「<a target=_top HREF="http://love.2ch.net/furin/">不倫・浮気板</A>」「<a target=_top HREF="http://love.2ch.net/kageki/">過激な恋愛板</A>」。<BR>
　引き篭もりネタ→「<a target=_top HREF="http://life.2ch.net/hikky/">ヒッキー板</A>」。
無職・ダメ系→「<a target=_top HREF="http://human.2ch.net/dame/">無職・だめ板</A>」「<a target=_top HREF="http://human.2ch.net/nohodame/">のほほんダメ板</A>」。<br>
　※その他適切なジャンルは<a target=_top HREF="http://www.2ch.net/guide/map.html">全掲示板＆案内</A>で探して下さい。
<P>■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点<BR>
　1. <B>荒らし・煽りは一切相手にせず完全無視・完全放置。無視出来ないあなたも同類です。</B><BR>
　2. 上記の注意点、禁止事項、<a target=_top HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html">ガイドライン</A>を踏まえて発言を。<BR>
　3. 削除依頼はローカルルール及び<a target=_top HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</A>を踏まえた上で「<a target=_top HREF="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼板</A>」で。
削除処理後の議論は「<a target=_top HREF="http://qb.2ch.net/sakud/">削除議論板</A>」へ。
</P>

なんだそうだったのか！？
じゃ何が原因で鬱になったかとか励まし合うのは板違いだったんだ……

変更箇所は最初の１行とリンク部分のみ。

>>698
それはメンヘル板でいいと思う。「なんで鬱になったのか」の部分に専門性があるから。
でもメンヘルの話題以外で盛り上がる雑談は板違い。

オレの気分の問題なのかもしれないけど「こころの病」って表現やめて欲しかったなぁ...
>>649 ぐらいのがなんか心地いい。
「ここは心の健康と病に関する専門板です」 っての。

遅レスごめん。今まで仕事してたんで。
>>648
「ローカルルールで許されてるから立てた」よりは「ローカルルールで板違いと判断され
るから削除依頼を出した」のほうを強くしたいから。
スレ乱立なんて誰が防げるもんでもないから、少なくとも>>647のような例は板違いと思
わせる空気にしたいなぁと思うくらい。

なんかよくわからなくなってきた。

ひとつだけモナーと３行ルール厨は、板を荒らしまくった上に私物化まで始めた。
こいつらは存在自体が論外。

言うまでもなくこいつら凶悪コンビが作ったルールは論外。

で、
ここは、心の健康と病に関する専門板です
か
ここは、こころの病に関する専門板です
か、
どっちでいくの？

俺は
ここは、こころの病に関する専門板です
の方がいい。
確かに上の方が曖昧さが少なくてすっきりな気もするけど
長い。俺の中では長さがぎりぎり許容範囲を超えてる。

自治論議はageでお願いします。

少し考えてみましたが、
「ここはこころの健康に関する専門板です」

はどうですか？

「病」ではなく「健康」を目的としていると言う意味で、イメージも少しは良くなりませんか？

心の健康を保つために、病気について語るスレッドを作っていく流れになれば、雰囲気も良くなる気がします。

今出てる候補にはどれも引っ掛かりを感じます実は。
でもいいの見つからないけど…。

ルールの赤字部分は「ここは、心の健康と病に関する専門板です」で置き換える方を支持したい。
微妙に訂正して「ここは、心の健康と病気に関する専門板です」ではどうだろうか？
「病」を「病気」にしたのは、「ヤマイ」は古語「ビョウキ」は現代語なので現代語に統一して
文章に整合性を与えるため。

リンク部分についてだが、特に意見は無い。だがルール変更議論がこれを原因に進まなくなったら
リンク部分の議論は切り離して、他の変更を優先した方が良いだろう。

前向きなアイデアとしては、他の専門系の板で作られているような「用語集」や「ＦＡＱ」の整備。
まあこれもすぐには作れないだろうから、切り離して議論か

「ここは、こころの病に関する専門板です 」
「ここはこころの健康に関する専門板です」
「ここは、心の健康と病に関する専門板です」

考えてみると、どの案もどうにもおかしい。
心の健康…メンタルヘルスを日本語にしただけなわけで、メンタルヘルス板が心の健康に関する板
なのはあまりにも当然過ぎる。

ラーメン板に「ここはラーメン関する専門板です」なんて書いてあるようなものか。

>>707に同意かな。

「ここは、こころの健康に関する専門板です」に同意。
「ここは、心の健康と病に関する専門板です」は長いので・・・

>>710
俺はメンヘル板に来てからずいぶん長い間
メンヘルの＝心の健康であることを知らなかった。
よって当然すぎることは無いと思うし、
板違いもかなり減ると思う。

よって、メンタルヘルスという表現より>>711の表現の方に賛成。
仮に同じ意味だとしたら、少しでも万人にわかりやすい表現を希望。

「ここは、こころの健康に関する専門板です」
は「ここ」の平仮名が重なって読みにくいので
「ここは、心の健康に関する専門板です」
と直すのが、国語的には常道かな。

ちょっと見習いたいユーザーフレンドリーなローカルルール
PCゲーム板
http://game2.2ch.net/game/
PCゲーム＠2ch掲示板へようこそ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5643/pcgame.html

ローカルルールに板の特色が出ている板
三国志戦国板
http://hobby.2ch.net/warhis/
エヴァンゲリオン板
http://tv2.2ch.net/eva/

煽る気は無いけど（ごめんね）
>>715
ぜんぜんフレンドリーじゃないと思うよ。
ローカルルールとしてはどちらかと言えば
内容・見栄えともに平均以下と思ふ。
>>567にある２つの板のローカルルールは
どちらもとても優秀だと思うので、見習いたいところ。

>>714
それでいい。同意。

>>716
うん。見栄えは平均以下だと思う。
でも内容の充実ぶりには圧巻される。
あれできれいにまとめていれば・・・・・・と感じる。

メンヘル板で応用するなら（メンタルヘルス板へようこそ、をｼﾞｵに置くとでもしたら）
「定番の薬について教えれ」
「医者の探し方教えれ」
「定番の病気のこと教えれ」
などが有るとよさそうだね

>>696
リンク部分を変えるのに反対。
ひとつだけモナーは自分がスレを荒らす原因を作ったのだから発言資格が無い。

論破君の粘着には反吐が出る。躁病を治療しろ。
モナースレやギコスレが気に入らないから、荒らしまくって
以下のリンクがはずれます。だぁ？

こんな糞改定案通したら、自分の気に入らない事は荒らしをすれば全部思い通りに
なるって最悪な前例になる。

>>718
それはちょうどＦＡＱを作っているようだから、それに期待しましょう。

>>719
でもギコスレもバーチャルクリニックも現実、スレは停止しています。
モナースレも、リンクがはずれるまで停止するそうです。
停止しているスレにリンクを続ける理由がありますか？

>>719
荒らしている人だけがリンクに反対しているわけではない。
よく出てくる「論破君」っていうのが誰を想定しているのか分からない。

私はモナースレ・ギコスレのリンクを外すのにも賛成だし、
かつては三行ルールに賛成していたけど、荒らしたことはない。
このスレで私と他の人物（たち？）を
同一人物だと思っている人がいるようなんだけど・・・

で、リンク先ですが、
板案内・相談所・薬局を３本にしませんか？
板案内をきっちりすればスレ乱立はある程度防げるかなと思うけど。
（確信犯は別として）

ＦＡＱの方は、答えの方が書けなくても、
「こういう質問がよく出そう」といのでも専用スレに書き込んでください。
質問だけでも書いておけば、誰かが答えの例を書いてくれると思うし
【FAQ】メンヘル板FAQを作っています【FAQ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1045050167/

自治あげ

モナー相談室が荒れた経緯について。
--------------------------------------------------------------
378 ：３４７ ◆ggwVQi5yJM ：03/02/25 05:56 ID:RxItg9KD
>>375

>>356=　>>359= >>358　=>>362=>>367 ID:oFirRL86さまが
>>367-みえないのでこの方かわかりかねます。。。

この質問の回答に対して不満がでたあと
Hネタ板などいくつもの他板に嘲笑の意図で荒らし依頼リンクが貼られ
あれ続けるきっかけとなりました。
なお。念のため申し上げますがわたしはこの質問をされたかたが
いくつもの他板に荒らし依頼リンクをはりモナー相談室・ギコ相談室荒らし
をしたひとのひとりとは考えておりません。

>>723
で？荒れた経緯が今なんで関係あるん？

>>721
板案内・相談所・薬局の３本にするのは賛成なんだけど
今はとりあえずリンクをはずすのと赤字部分の訂正の
緊急課題だけを取り上げるということにしませんか？
ルールの部分とかもまた議論すると思いますし、
リンクの追加はその時にしませんか？

>>724
ローカルルール変更の申請の前の話し合いの順序として、
１　赤字部分について話し合う
２　リンクについて話し合う
３　ローカルルールの内容について話し合う
をとるということでしょうか？
（２と３は入れ替わってもよいけど）

以上が全部まとまった時点で、申請を出すというのなら納得しますが。

---
メンタルヘルス板ローカルルール申請
---
メンタルヘルス板ローカルルール申請をお願いします。
（今回は、トップ１行と、リンク部分のみの変更です。）

１、対象となる板のURL
　http://life.2ch.net/utu/

２、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044953413/

３、ローカルルール本文
<H2>ここは、心の健康に関する専門板です</H2>
<OL><LI>書き込む前に「<a target=_top HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html">ガイドライン</A>」を読み２ちゃんねるのルールを必ず確認して下さい。
<LI><B>新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみて下さい。</B><BR>誰かが的確なアドバイスを、もしくはあなたにふさわしいスレッドへ誘導してくれるはずです。<BR>
※スレッド検索の仕方：<A HREF="/utu/subback.html">スレッド一覧</A>で【ウィンドウズ】Ctrl+F /【マッキントッシュ】Command+F　→キーワードを入力。
<blockquote>
<A HREF="../test/read.cgi/utu/1043102882/l50">□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□</A><BR>
<A HREF="../test/read.cgi/utu/1045149734/l50">お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』</A><BR>
</blockquote>
<LI><B>一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。</B><BR>
また、病気・病状などの質問は、誤解を招かないよう配慮のある書き方をして下さい。
<LI>類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合。使用しない方のスレは以後放置。
</OL>

<P>■掲示板はじょうずに使い分けましょう。<BR>
　人生相談→「<a target=_top HREF="http://life2.2ch.net/jinsei/">人生相談板</A>」。独り言や馴れ合い→「<a target=_top HREF="http://life.2ch.net/yume/">夢・独り言板</A>」
「<a target=_top HREF="http://choco.2ch.net/intro/">自己紹介板</A>」。<BR>
　恋愛相談→「<a target=_top HREF="http://love.2ch.net/pure/">純情恋愛板</A>」「<a target=_top HREF="http://life.2ch.net/break/">失恋板</A>」
「<a target=_top HREF="http://love.2ch.net/furin/">不倫・浮気板</A>」「<a target=_top HREF="http://love.2ch.net/kageki/">過激な恋愛板</A>」。<BR>
　引き篭もりネタ→「<a target=_top HREF="http://life.2ch.net/hikky/">ヒッキー板</A>」。
無職・ダメ系→「<a target=_top HREF="http://human.2ch.net/dame/">無職・だめ板</A>」「<a target=_top HREF="http://human.2ch.net/nohodame/">のほほんダメ板</A>」。<br>
　※その他適切なジャンルは<a target=_top HREF="http://www.2ch.net/guide/map.html">全掲示板＆案内</A>で探して下さい。
<P>■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点<BR>
　1. <B>荒らし・煽りは一切相手にせず完全無視・完全放置。無視出来ないあなたも同類です。</B><BR>
　2. 上記の注意点、禁止事項、<a target=_top HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html">ガイドライン</A>を踏まえて発言を。<BR>
　3. 削除依頼はローカルルール及び<a target=_top HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</A>を踏まえた上で「<a target=_top HREF="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼板</A>」で。
削除処理後の議論は「<a target=_top HREF="http://qb.2ch.net/sakud/">削除議論板</A>」へ。
</P>

>>725
>>689は読んだ？
今回の申請はリンクをはずす申請なの。
赤字部分はたまたま前日にほぼまとまっていたし
批判が多くて緊急性があるからこれも変更できたけど。
ルールは引き続き議論すればいいけど
リンクははずさないとモナー・ギコスレも進行できないの。
そのへんの流れをわかってよね。
今からルール部分を議論したら
それだけで何日かかると思ってるの？

>>728
最初に話が出たのが>>551で2月26日の午後。まだ丸２日。
これでまとまったと考えるのはちょっと早すぎる。
例えば、週末組はまだ議論に参加していない。
せめて日曜日の午後まで待つべき。
２ｃｈは平日と週末で随分メンバーが入れ替わっている気がする。
案自体よりも話し合いに参加できなかったことに反感をもつ人がでる。

ルールについて後回しにするのは了解・賛成。

リンクは案内と相談を分けるという案を私も出しているし、
他の人の賛成も出ていると思うけど、どう？
私は是非分けてもらいたいんだけどな。

>>729
赤字部分をはずそうって話は
それこそ３行ルールが議論されている時から出ていたよ。
赤字部分の批難はそれほど前からあがってたのに
反対しているというのなら反対を唱えたらどうかね？

>>730
反対してないって。
申請を日曜日の午後にした方が良いっていうだけ。
せっかくまとまって来たのに、
内容でなく「議論に参加してない」という理由でひっくりかえったら
もったいないということ。

リンクの相談と案内を分けて欲しいという意見を出した他は
私自身は基本的に賛成だよ。

こうしよう
>>726-727の申請は、ひとつだけモナーに任せよう。
長引くと彼が中心となっているスレの停止期間に響いてくるから、
彼にタイミングは任せましょう。

問題無いよね＞ひとつだけモナー

>>723　でモナ相が荒らされた経緯を書いた理由

モナー相談室・ギコ相談室のリンクを外すかどうかは
回答者により左右されるのは疑問だから。

なお。物凄いマジレススレ立ての際
リンクまとめましたが
物凄いマジレス・初めての精神科・３２条スレはトップリンクに
入れると単発スレ乱立減少に貢献するしわかりやすい使いやすい。
これは昨年の秋前から自治スレで提案されてきたことです

>>733
はずしたリンク部分に何を入れるかは
後で話し合いましょ。
今は不適切とされているスレをはずす申請だけで。

>>734
不適切なの論破君お前の存在だ、バカ
荒らしの分際で出てくるな
お前が自治議論から外れろ

>>732さん
発言の提供ありがとうございます。
一連の私に対する批判、を見まして
とりあえず私が回答から降りることで荒らしが去り
決着がつくなら、せっかくのネームバリューがある
ギコ相、モナー相です。せめて私の余り関係していない
ギコ相だけは残してしていただければ幸いです。
相談室の現役のかたの発言も耳に入れて協議してください
一言だけ言わせて頂きます、従来の方法のままでは
荒らしが来るのは同じことです。ルールを変えても恐らく変わらないと思います。
本当に病んでおられる方の意見にも耳を傾けてあげてください
繰り返されるアジテーションに惑わされて同じ意見に
同調しないようにして下さい。蒸し返し厨と言われるので
この辺にしておきます。あえて反論は致しません
常に初心者に優しくある板である事を望みます。
では「会議は踊る」にならない事を祈ります。

>>733 >>723　です。
>>736 ：ひとつだけモナー（厚顔）様長い間おつかれさまでした。

彼が関わってきたスレはトップリンクスレ全てですので
彼の関係でモナ・ギコのトップリンクを外すのは疑問です。
彼はお薬ではたしか２年もされてきました。

総合案内　　ひとつだけモナー、万年厄年既知内
お薬薬局　　万年厄年既知内
モナー相　　ひとつだけモナー
ギコ相　　　 ◆Z7MWimBZcI
物凄いマジスレ　　にもみえました

別にひとつだけモナー氏が理由でトップリンクを外すわけではないでしょ。
原因は彼にあるのではなく、スレの形式にある。

ひとつだけモナー氏をスケープゴートにするのはおかしいよ。

相談スレはなるべくオープンに相談・回答しやすくしようという流れであって、
ひとうだけモナー氏を排除しよういうことではないのでは？

というわけで、AA使用を実質推奨している両スレのリンクを外すのに賛成。

自治あげ

bs1に新しい掲示板できたよ☆
一度覗いてみてね〜〜
新しいところだから規制ないよ！

メンヘル雑談板　　http://www.bs1.net/menheal/
リストカット板　　　http://www.bs1.net/wristcut/
自殺板　　　　　　　http://www.bs1.net/ikill/

◇真剣！10代ﾒﾝﾍﾙ板しゃべり場　part*9◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039649454/

このスレ勘弁してくれ。
馴れ合いに対する批判(馴れ合いが良いことかどうかは置いとくが)
が出てるんだがそれを読んだ固定が

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039649454/709

＞709 名前：１５歳 ◆6U5w.j1/1A 投稿日：03/02/28 18:31 ID:Dg9xV5rB
＞こんにちわ。
＞久々に来てみたんですが、物凄い荒らされてますね。
＞新しく参加された方も沢山いて、なんとなく書き込むのが恥ずかしかったんですが
＞書き込んでみました。
＞忘八さんが１８だとか、千切さんが１６だとか知りませんでした・・・
＞みんな２０くらいだと思ってました。ごめんなさい。


の一言。
同じ十代として恥ずかしいんだが。

スレの形式の是非を争うのなら、利用者に決めてもらうのが正しいでしょ
モナー相談室・ギコ相談室を外すのではなく、新しい相談スレをリンクに
追加して、利用者がどのスレッドを選ぶのか動向を見てからでも遅くは無い。

VIRTUAL　CLINIC　Onlineのデッドリンクが外れるのだから、そのスペースに
新スレッドを入れる事が出来る。新スレもトップからのリンクという同じ土俵に
上がるのだから、モナー相談室・ギコ相談室が特権的に有利と言うこともない。

「誰それだから発言権はない」とか「何派は無視」とかだけは無しにしましょ。
色んな住人が参加しなけりゃ意味がない。

>>741
てか、モロ板違いなんでどの年代も同年輩だけで馴れ合うのは止めて欲しいですよ。
３０歳以上は３０代以上板に類似スレがあるんだし、大人なんだから率先して範を示して欲しいな。

モナー相談所をモナー薬局のような形式にすることは出来ないの？
なるべくオープンに相談・回答しやすくしようってのがゴールであり目標だよね

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046250129/1-3
を現状維持にして、相談と回答はテキストで行うように
回答でのＡＡ使用は自粛して

ひとつだけモナー氏の手でぜひ実験してもらいたい

とにかく今週末までには最悪でも、大赤文字部分を消して
<H2>ここは、心の健康に関する専門板です</H2>
にする変更を実現しましょう。出来れば他の事も一歩でも進むといいですね。
それが出来なければ「会議は踊る」と揶揄されても仕方がない。自治の恥です。

>>744
年代別のスレってのは別に良いと思うんだよね。
その年代その年代の心の悩みってのはあると思うし。
ただガキの馴れ合い雑談スレになってる現状はどうかと思う。

だからメンヘル以外の雑談で盛り上がるのは板違いだって…。

新しいローカルルールのテンプレは　>>726-727　です。
利用者全員に関係がある話だから、目を通してみてください。

あの。。。
赤字をまずは変えることで合意するのですか・・・？

もう少し、批判要望板の住人を考慮して、
ローカルルールを改訂の議論を進めたほうがいいとおもいますけど・・・

批判要望板の住人に叩かれると、
ローカルルールの申請は通り難いですよ・・・

742 ：優しい名無しさん ：03/03/01 01:12 ID:X5OyRG6O
スレの形式の是非を争うのなら、利用者に決めてもらうのが正しいでしょ
モナー相談室・ギコ相談室を外すのではなく、新しい相談スレをリンクに
追加して、利用者がどのスレッドを選ぶのか動向を見てからでも遅くは無い。
VIRTUAL　CLINIC　Onlineのデッドリンクが外れるのだから、そのスペースに
新スレッドを入れる事が出来る。新スレもトップからのリンクという同じ土俵に
上がるのだから、モナー相談室・ギコ相談室が特権的に有利と言うこともない。

↑
　　　激しく同意

>>748
だからどうかと思ってるんだってｗ

---
メンタルヘルス板ローカルルール申請
---
メンタルヘルス板ローカルルール申請をお願いします。
（今回は、トップ１行と、リンク部分のみの変更です。）

１、対象となる板のURL
　http://life.2ch.net/utu/

２、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044953413/

３、ローカルルール本文
<H2>ここは、心の健康に関する専門板です</H2>
<OL><LI>書き込む前に「<a target=_top HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html">ガイドライン</A>」を読み２ちゃんねるのルールを必ず確認して下さい。
<LI><B>新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみて下さい。</B><BR>誰かが的確なアドバイスを、もしくはあなたにふさわしいスレッドへ誘導してくれるはずです。<BR>
※スレッド検索の仕方：<A HREF="/utu/subback.html">スレッド一覧</A>で【ウィンドウズ】Ctrl+F /【マッキントッシュ】Command+F　→キーワードを入力。
<blockquote>
<A HREF="../test/read.cgi/utu/1043102882/l50">□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□</A><BR>
<A HREF="../test/read.cgi/utu/1045149734/l50">お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』</A><BR>
<A HREF="../test/read.cgi/utu/1046250129/l50">★★★モナーの何でも相談室★★★</A><BR>
<A HREF="../test/read.cgi/utu/1046262631/l50">ギコ猫のメンタルヘルス相談室(ﾟДﾟ)ﾉ</A><BR>
<A HREF="../test/read.cgi/utu/1029914872/l50">New VIRTUAL　CLINIC　Online</A><BR>
</blockquote>
<LI><B>一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。</B><BR>
また、病気・病状などの質問は、誤解を招かないよう配慮のある書き方をして下さい。
<LI>類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合。使用しない方のスレは以後放置。
</OL>

<P>■掲示板はじょうずに使い分けましょう。<BR>
　人生相談→「<a target=_top HREF="http://life2.2ch.net/jinsei/">人生相談板</A>」。独り言や馴れ合い→「<a target=_top HREF="http://life.2ch.net/yume/">夢・独り言板</A>」
「<a target=_top HREF="http://choco.2ch.net/intro/">自己紹介板</A>」。<BR>
　恋愛相談→「<a target=_top HREF="http://love.2ch.net/pure/">純情恋愛板</A>」「<a target=_top HREF="http://life.2ch.net/break/">失恋板</A>」
「<a target=_top HREF="http://love.2ch.net/furin/">不倫・浮気板</A>」「<a target=_top HREF="http://love.2ch.net/kageki/">過激な恋愛板</A>」。<BR>
　引き篭もりネタ→「<a target=_top HREF="http://life.2ch.net/hikky/">ヒッキー板</A>」。
無職・ダメ系→「<a target=_top HREF="http://human.2ch.net/dame/">無職・だめ板</A>」「<a target=_top HREF="http://human.2ch.net/nohodame/">のほほんダメ板</A>」。<br>
　※その他適切なジャンルは<a target=_top HREF="http://www.2ch.net/guide/map.html">全掲示板＆案内</A>で探して下さい。
<P>■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点<BR>
　1. <B>荒らし・煽りは一切相手にせず完全無視・完全放置。無視出来ないあなたも同類です。</B><BR>
　2. 上記の注意点、禁止事項、<a target=_top HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html">ガイドライン</A>を踏まえて発言を。<BR>
　3. 削除依頼はローカルルール及び<a target=_top HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</A>を踏まえた上で「<a target=_top HREF="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼板</A>」で。
削除処理後の議論は「<a target=_top HREF="http://qb.2ch.net/sakud/">削除議論板</A>」へ。
</P>

709 ：優しい名無しさん ：03/02/28 00:04 ID:laJZHtFe
ルールの赤字部分は「ここは、心の健康と病に関する専門板です」で置き換える方を支持したい。
微妙に訂正して「ここは、心の健康と病気に関する専門板です」ではどうだろうか？
「病」を「病気」にしたのは、「ヤマイ」は古語「ビョウキ」は現代語なので現代語に統一して
文章に整合性を与えるため。

リンク部分についてだが、特に意見は無い。だがルール変更議論がこれを原因に進まなくなったら
リンク部分の議論は切り離して、他の変更を優先した方が良いだろう。

前向きなアイデアとしては、他の専門系の板で作られているような「用語集」や「ＦＡＱ」の整備。
まあこれもすぐには作れないだろうから、切り離して議論か

>>751
ローカルルール申請を通すか通さないかは４人の担当者の誰かが決める事で
要望住人が決める事じゃないでしょ。

>>750
とりあえず板違いの定義をはっきりさせることでスレ乱立は防ぎやすくなるから、
残りをその後ゆっくり話しても良いんじゃないかと漏れは思うんだけど。

>>742
＞スレの形式の是非を争うのなら、利用者に決めてもらうのが正しいでしょ

そりゃ違うぞ。
モナースレとギコスレは回答者の閉鎖的環境とかが
もう何ヶ月も前から問題になっているよ。
そういうスレにリンクがあることが僕も問題だと思っている。

利用者云々では無く、回答者の閉鎖的な環境のある
スレへのリンクが正しいか否かで判断すべし。

別にローカルルールからリンクが無くてはいけないわけじゃない。
もし何なら、一旦全部のリンクをはずしてしまおうかね。

ローカルルールを変える云々よりもさっさと板分けた方がいい
「メンヘル情報交換板」「メンヘル雑談板」「人格障害板」
ローカルルールを変更ごときでは人大杉スレ乱立という
今の根本的問題点が改善されん

>>759
どこかよそでお願いします。


で、モナースレとギコスレのリンクを必死で守りたがっている奴は
何か劣等感か何かに取り付かれているアフォなのか？

漏れはギコ・モナーのTOPへのリンクについてはどうでもいいと思うよ。
利用する人は利用するだろうし、見ない人は見ないだろう。

ただ、躁鬱板の頃からあって大勢の相談を受けて来て、
相談スレの乱立を防いできたスレだから、寂れるのは寂しいね。
漏れも救われる返事をもらったことがあるし。

>>759
板の新設についてはひろゆきに直接メールで訴えろよ。
住人の話し合いじゃなくて、ひろゆきの胸１つで決まるんだから。
メアドは [email protected] か [email protected]。
転送や無料メールは読まないらしい。

これも意図的な意味かね？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046250129/41

意図的かなんかしらんが、とっとと要請板へ依頼しろよ。（汗）

>>763さん
回答サンクス
削除は依頼済み。

>>762
何が書いてあったの？

モナースレとギコスレのリンクを必死で外そうとしている奴の方が
何かに取り付かれているアフォのようだが。

ズバリ、モナースレとギコスレが荒れ始めた時期とひとつだけモナーが
３行ルールを叩きに介入した時期が一致してるしな。
偉そうに理屈並べてるけど、結局の所「私怨」だろ？

モナースレはローカルルールからリンクするようなスレじゃないよ。
それだけの公共性のあるスレだとはとても思えない。

さて、同一人物の犯行か複数人物の犯行か分からないけど
最近までの荒らしの応酬の過程で「モロに犯罪」な書き込みをした犯罪者が
この板にいるわけだけど、過去ログを調べて犯罪な部分をピックアップする
作業をしている。まとまり次第、警察に相談してみる。

刑法四十二条の規定。
「罪を犯し未だ官に発覚せざる前に自首したる者は、その刑を減刑することを得」
この未だ官に発覚せざる前とは、犯罪のあったことが捜査機関に知られていない
場合と、犯罪があったことは知られていても犯人が誰であるかが知られていない
場合をいう。

心当たりのある人には自首をおすすめする。

あのー、論議の途中、割り込んですいません。

思わずこんなカキコしてしまいました。

　　[自治][][]同人板自治スレッド[][][ﾏﾀｰﾘ]
　　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025361028/807

これは、例の
　　【同人板】ルサンチマンを讃えるスレ【コテハン】
　　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046508731/
に対する苦情と意見です。

不快であると言うことが一番の理由ではありますが、
これがきっかけで両板の関係の悪化でお互い荒れてしまう可能性があるのは不本意だと思ったからです。
まあ、こういうやり口に対しては、徹底的にスルーしてしまうのが理想ですが、そのようにも行かないようですので・・・
なお、削除以来はすでに出されていました。

　そのようなことで、取り急ぎご報告まで。

あのー
そんなカキコすると逆に攻め込まれたりしませんか？

厚顔モナーは緊急だとこれからも登場するらしいよ。
ネット上でいくら騒いだところで緊急事態の回避などできないことがわからないらしい。
緊急事態にのんきに掲示板に助けを求めるほうが一番あれだがな。


救急車呼べよ。

名無しでコテハン叩きは感心しませんね。

>>772
そうですよね。
ああいうやつらが一番性質が悪い。
問題コテよりもおまえたちのほうが問題だと言ってやりたい。

>>773
そうかな？
問題あるコテハン叩きに「叩かれるのが分かっているのに」コテハンになるﾔｼに
問題はないのかな。
コテハンがいなければコテハン叩きもいない。
当たり前のことなのに。
誰にでも理解できることなのに。

>>774
同意。
荒れる原因になってしまうコテハンは
「そのコテハンで現れるから荒れる」ってことを理解してほしい。

匿名掲示板でハンドル名にそこまで固執するか？
というのが正直な感想。

>>774-775
そうですよね。
匿名掲示板でわざわざ名前入れてる時点で火種を蒔いているようなものですよね。
まったく。
あいつらは自分が諸悪の根源であることを自覚して欲しいものだ。
名無しに責任転嫁して逃げつづける姿勢はとても見苦しいです。

2chだって元々はひろゆきと仲間達がコテハンで馴れ合うために作られたんだろ？

っていうより、他人を執拗に叩き続ける人間を庇う理由がわからん。
煽り、叩きが正当な行為だと思っているのかと小一時間（略

>>774
>>775
>>776
そこはかとなく自演の香りが。。。

>>779
　ついでに
>>771
>>773
>>776
同じIDですが何か？　
　携帯利用者なのかなー？？　

一晩寝てから見たら、非常にイタイをしている自分に気づきました。
マジになって吊られりゃ思うつぼです罠。
やはり、放置、削除が基本かつ最大の武器であることを痛感いたしました。
以後気をつけます。スンマソン。

---
メンタルヘルス板ローカルルール申請
---
メンタルヘルス板ローカルルール申請をお願いします。
（今回は、トップ１行と、リンク部分のみの変更です。）

１、対象となる板のURL
　http://life.2ch.net/utu/

２、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044953413/

３、ローカルルール本文
<H2>ここは、心の健康に関する専門板です</H2>
<OL><LI>書き込む前に「<a target=_top HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html">ガイドライン</A>」を読み２ちゃんねるのルールを必ず確認して下さい。
<LI><B>新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみて下さい。</B><BR>誰かが的確なアドバイスを、もしくはあなたにふさわしいスレッドへ誘導してくれるはずです。<BR>
※スレッド検索の仕方：<A HREF="/utu/subback.html">スレッド一覧</A>で【ウィンドウズ】Ctrl+F /【マッキントッシュ】Command+F　→キーワードを入力。
<blockquote>
<A HREF="../test/read.cgi/utu/1043102882/l50">□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□</A><BR>
<A HREF="../test/read.cgi/utu/1045149734/l50">お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』</A><BR>
</blockquote>
<LI><B>一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。</B><BR>
また、病気・病状などの質問は、誤解を招かないよう配慮のある書き方をして下さい。
<LI>類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合。使用しない方のスレは以後放置。
</OL>

<P>■掲示板はじょうずに使い分けましょう。<BR>
　人生相談→「<a target=_top HREF="http://life2.2ch.net/jinsei/">人生相談板</A>」。独り言や馴れ合い→「<a target=_top HREF="http://life.2ch.net/yume/">夢・独り言板</A>」
「<a target=_top HREF="http://choco.2ch.net/intro/">自己紹介板</A>」。<BR>
　恋愛相談→「<a target=_top HREF="http://love.2ch.net/pure/">純情恋愛板</A>」「<a target=_top HREF="http://life.2ch.net/break/">失恋板</A>」
「<a target=_top HREF="http://love.2ch.net/furin/">不倫・浮気板</A>」「<a target=_top HREF="http://love.2ch.net/kageki/">過激な恋愛板</A>」。<BR>
　引き篭もりネタ→「<a target=_top HREF="http://life.2ch.net/hikky/">ヒッキー板</A>」。
無職・ダメ系→「<a target=_top HREF="http://human.2ch.net/dame/">無職・だめ板</A>」「<a target=_top HREF="http://human.2ch.net/nohodame/">のほほんダメ板</A>」。<br>
　※その他適切なジャンルは<a target=_top HREF="http://www.2ch.net/guide/map.html">全掲示板＆案内</A>で探して下さい。
<P>■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点<BR>
　1. <B>荒らし・煽りは一切相手にせず完全無視・完全放置。無視出来ないあなたも同類です。</B><BR>
　2. 上記の注意点、禁止事項、<a target=_top HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html">ガイドライン</A>を踏まえて発言を。<BR>
　3. 削除依頼はローカルルール及び<a target=_top HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</A>を踏まえた上で「<a target=_top HREF="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼板</A>」で。
削除処理後の議論は「<a target=_top HREF="http://qb.2ch.net/sakud/">削除議論板</A>」へ。
</P>

ひとつだけモナーさん、申請よろしく。

議論のまとめ

赤字部分を変える事…目立った反対無し
トップからのスレリンク…意見が分かれて対立
その他のルール変更…先送りに反対無し
板の新設願、板違い規制強化…意見が少しあるだけ

赤字部分の変更の合意は出来ているようなので、赤字部分の変更に反対する意見が無ければ
赤字部分を変更する申請をする方向でいかがなものだろうか？
何も決めないよりは、決まったことから実行しよう。

■メンタルヘルス板利用案内
�@この板は、様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の
情報など、メンタルヘルスに関する専門的な話題を話し合う場所です。

�A決してそれらの是か非かを論議する場ではありません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
気がついたのだけど。�@は残さないと板違い・専門スレ以外系が増えたときに
反論できにくくなるのでは・・・？自治スレのひとには専門スレ保守したい
ひとが多いのが長い間の結論でしょ・・・？�Aを削るだけでいいと思うよ。
「ここはこころの健康の板です」といったものでは専門スレ保守したいひとが
困るんじゃないかと心配なので。

＞750 ： ◆ggwVQi5yJM ：03/03/01 04:54 ID:/rg8kUb/
＞あの。。。
赤字をまずは変えることで合意するのですか・・・？
＞757 ：優しい名無しさん ：03/03/01 19:36 ID:onQGrANW
>>751
＞ローカルルール申請を通すか通さないかは４人の担当者の誰かが決める事で
＞要望住人が決める事じゃないでしょ。
>>750
＞とりあえず板違いの定義をはっきりさせることでスレ乱立は防ぎやすくなるから、
＞残りをその後ゆっくり話しても良いんじゃないかと漏れは思うんだけど。

Ｘ「ここはこころの健康の板です」といったものでは専門スレ保守したいひとが
困るんじゃないかと心配なので。

○「ここは、心の健康に関する専門板です」といったものでは専門スレ保守したいひとが
困るんじゃないかと心配なので。

住人に周知あげ

>>785
赤字部分だけなら急いで変える必要無し。
>>689で提議されているのはリンクの変更を緊急で行うものであり、
赤字部分は既にまとまっているからついでに行うだけのもの。
赤字部分だけの変更は考えられないし、
赤字部分を変更しないとしても、リンク部分を変更する流れ。

あとリンク部分の変更に強硬に反対している人も
モナースレにリンクしないといけないと認めるに足りる
理由はこれまでただの一度も示されていない。
後回しにされているルール部分の変更を行う際に
リンクの追加はできるわけだし、
緊急論題であるモナー・ギコのリンク外しは
暫定的に急いで行うべし。

議論の流れを荒らさないこと。

---
メンタルヘルス板ローカルルール申請
---
メンタルヘルス板ローカルルール申請をお願いします。
（今回は、トップ１行と、リンク部分のみの変更です。）

１、対象となる板のURL
　http://life.2ch.net/utu/

２、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044953413/

３、ローカルルール本文
<H2>ここは、心の健康に関する専門板です</H2>
<OL><LI>書き込む前に「<a target=_top HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html">ガイドライン</A>」を読み２ちゃんねるのルールを必ず確認して下さい。
<LI><B>新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみて下さい。</B><BR>誰かが的確なアドバイスを、もしくはあなたにふさわしいスレッドへ誘導してくれるはずです。<BR>
※スレッド検索の仕方：<A HREF="/utu/subback.html">スレッド一覧</A>で【ウィンドウズ】Ctrl+F /【マッキントッシュ】Command+F　→キーワードを入力。
<blockquote>
<A HREF="../test/read.cgi/utu/1043102882/l50">□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□</A><BR>
<A HREF="../test/read.cgi/utu/1045149734/l50">お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』</A><BR>
</blockquote>
<LI><B>一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。</B><BR>
また、病気・病状などの質問は、誤解を招かないよう配慮のある書き方をして下さい。
<LI>類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合。使用しない方のスレは以後放置。
</OL>

<P>■掲示板はじょうずに使い分けましょう。<BR>
　人生相談→「<a target=_top HREF="http://life2.2ch.net/jinsei/">人生相談板</A>」。独り言や馴れ合い→「<a target=_top HREF="http://life.2ch.net/yume/">夢・独り言板</A>」
「<a target=_top HREF="http://choco.2ch.net/intro/">自己紹介板</A>」。<BR>
　恋愛相談→「<a target=_top HREF="http://love.2ch.net/pure/">純情恋愛板</A>」「<a target=_top HREF="http://life.2ch.net/break/">失恋板</A>」
「<a target=_top HREF="http://love.2ch.net/furin/">不倫・浮気板</A>」「<a target=_top HREF="http://love.2ch.net/kageki/">過激な恋愛板</A>」。<BR>
　引き篭もりネタ→「<a target=_top HREF="http://life.2ch.net/hikky/">ヒッキー板</A>」。
無職・ダメ系→「<a target=_top HREF="http://human.2ch.net/dame/">無職・だめ板</A>」「<a target=_top HREF="http://human.2ch.net/nohodame/">のほほんダメ板</A>」。<br>
　※その他適切なジャンルは<a target=_top HREF="http://www.2ch.net/guide/map.html">全掲示板＆案内</A>で探して下さい。
<P>■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点<BR>
　1. <B>荒らし・煽りは一切相手にせず完全無視・完全放置。無視出来ないあなたも同類です。</B><BR>
　2. 上記の注意点、禁止事項、<a target=_top HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html">ガイドライン</A>を踏まえて発言を。<BR>
　3. 削除依頼はローカルルール及び<a target=_top HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</A>を踏まえた上で「<a target=_top HREF="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼板</A>」で。
削除処理後の議論は「<a target=_top HREF="http://qb.2ch.net/sakud/">削除議論板</A>」へ。
</P>

>>594
それでは「心の病をもたない健常者が他人の相談にくること」を
排除しかねない。

「ここは心の病気にかかっている人・かかわっている人が交流する板です。」
専門的な内容は身体健康板・人生相談板・医歯薬看護板・心理学板もあわせてご利用ください。

>>792
＞「ここは心の病気にかかっている人・かかわっている人が交流する板です。」
ここ、そんな板じゃないし。
交流したければ雑談系の板でお願いします。ここは専門板です。

つまり心の健康や心の病についての
専門的な情報交換をする板ですので。
いわば交流の場になる流れがあるなら
それは規制値などで阻止しなくてはなりません。

>>792
で、現段階での最終案の
「ここは、心の健康に関する専門板です」についてはどう？

長いわりにはあなたの案では「私の姉が病気かと思うんですが・・・」
という相談が板違いになるんですけど。
またローカルルールに他の板の紹介はいらないと思う。

もし、健常者か精神障害者かどちらか片方が住人であるとしたら、
専門の情報交換ができる健常者が書き込みをする板です。

>>795
住人がどちらかなんて定義はそもそも話にならないと思うけど。
あなたのいうのだと以下の板じゃないか？
医歯薬看護
http://school.2ch.net/doctor/

>>796
ぜんぜん違いますよ。

少なくとも馴れ合いが目的なら雑談系の板でどうぞ。
ここでは迷惑です。

なんならローカルルールに、

「専門の情報交換ができない非健常者は書き込みしないで下さい」

っていうのを入れたらどうでしょうか。

>>794
＞ローカルルールに他の板の紹介はいらないと思う。
板違いになるようなネタについては、ほかの適切な板に誘導するためのリンクは
トップに載せておいたほうが良いと思う。

>>797
私が反論したいのは「健常者が書き込みをする」というくだり。
２ｃｈで書き込む人を限定している板なんてないでしょ？
匿名掲示板なんだから。

馴れ合い・雑談がそもそもは板違いというのは同意するよ。

>>799
他板の紹介として下の方にリンクを貼るのは良いのよ。
だけど、他板のことを一番上に掲げるのは変じゃないか？

どうも言葉足らずで済まない。

>>794
>「私の姉が病気かと思うんですが・・・」という相談が板違いになるんですけど。
公認相談スレを立ててTOPか案内所のテンプレからリンクする事になってなかったっけ？

sageちまったのでage直し。スマソ。

>>802
>>792さんの案では、そうなるということです。
「ここは、心の健康に関する専門板です」なら
もちろん家族や友達についての相談も板違いにはならないでしょう。

>>801
ああ、それなら納得です
誤読スマソ

>>800
>２ｃｈで書き込む人を限定している板なんてないでしょ？
一応あるよ。
「独身男性」「独身女性」「既婚女性」「ひっきー」「３０代以上」
全部雑談カテゴリーだけどね。
同じ境遇の人間だけ隔離して雑談させる板。

メンヘルは専門カテゴリーだから
「利用者を制限することはできないんじゃないか？」という点には同意。

>>804
板違いにはならないだろうけど、単発相談スレの抑制策は必要だろうね。
今の「メンヘルな人にはどう接したら？」みたいな物を保護するとか、
相談専門スレを用意して、単発は片っ端から誘導するとか。

>>806
そうだね。確かにそういう板があることを失念してました。

>>807
総合相談・板案内・薬の３本に分ける案を提案し続けているけど、
もしかして相談と案内は今までの総合案内所・相談所一本で、
相談に応じてスレを紹介した方が単発質問スレを防げるだろうかと
思ったりもしますが・・・どちらが良いでしょう？

漏れは、案内・相談・薬・自殺宣言・雑談　を公認で用意する案を支持してるんだけど。
こればかりはやってみないとわからないな・・・。

こういうアフォもいるし（削除は依頼されてる）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046589005/l50

766 ：優しい名無しさん ：03/03/02 00:48 ID:CfRynai9
モナースレとギコスレのリンクを必死で外そうとしている奴の方が
何かに取り付かれているアフォのようだが。

ズバリ、モナースレとギコスレが荒れ始めた時期とひとつだけモナーが
３行ルールを叩きに介入した時期が一致してるしな。
偉そうに理屈並べてるけど、結局の所「私怨」だろ？

コピペしないで自分の意見かけよ。（うんざり

誰か早く申請してこいよ。
誰かっていうか厚顔がするんだろ？
>>790-791の内容をコピペしてくるだけだろ。

自治アゲ

>>812
論破君の書いたルールをコピペ出来る恥知らずはいないんじゃないかな（ﾌﾟ
独善と個人的怨念だけで書き込みを続けるのは勘弁して欲しいよ、本当。

>>814
お前いつまで妄想続けてるんだｗ
早く病院逝け

自治論議は常時age

自分で申請すりゃいいじゃねえか。
それとも何度も電波なルールを申請したり、板を荒らしたりして
２ｃｈ運営側からマークされているので、自分では申請できないのか？

>>789

>赤字部分を変更しないとしても、リンク部分を変更する流れ。

典型的Hysteron Proteronだ。
このような初歩的なな詭弁術を用いて何を主張しても、大人に対しては説得力無い。

>>818
お前は大人なのかｗ

>>819
君よりは
少なくとも冷静な判断をしている。

こんな所で煽り合いすんな。（呆）

ｷﾉｺ

ｷﾉｺ

ｷﾉｺ

>>820
冷静と勘違いしている病人的判断じゃないのかねｗ
>>818の書き込みだけを見ても非一般人の香ばしい香りだ

モナー相談室やギコスレにいる者です。
リンクを早くはずして下さい。
お願いします。

ｳﾋﾋﾋ
少しずつ、消えていってる

ｳﾋﾋﾋﾋ
俺の思い通りだ

ｳﾋﾋﾋ
誰も気がついてない

中だし、中出し、ｳﾋｮｰ

童貞厨房包茎ｳﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ！！

あんたダレヨ！？
ｳﾋｬﾋｬｱﾋｬ

ｳﾋﾋﾋﾋ
や　り　ま　く　り

＞ID:GUXfwGHX

あなたはいつも人にそんな言葉を浴びせるのですか？
たぶん、そんなことはないでしょう。
２チャンネルだからどんな暴言を吐いてもいいんだ、と思っているのです。
でも、それは間違った考え方です。

たしかに、相手にはあなたが誰だか分からない。
でも、あなたも、傷つけた相手が誰だかわからない。
もしかしたら、あなたの大事な人かもしれません。
もしかしたら、神様かもしれません。
２チャンネルには、神様が書き込んでいると思うことです。
そうすれば、自然と優しくなれるはずです。

そうじゃなくて単純に自治妨害かと。
流しってやつね。
ローカルルールのテンプレや議論が流れちゃったでしょ。
相手にしないで続き行きましょ。

テンプレは >>790-791
それに続いて >>792-809 あたりが議論か？
意見はお早めに。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

論破君は今日もいつものようにブラウザを立ち上げると、２ちゃんねるに
直行した。今日も長く不毛なブラウジングが始まる。
大学を卒業して何回目かの冬を迎えた。当時の同級生達はみな定職に就き、
定期的に送付される大学報には結婚した者の掲載も目立ってきた。
それに引き換え自分は・・・・・。その奇行から知的障害を疑われ・・・・。
物心付いた時からずっと疎外され続け、グループ分けの時にはいつも最後まで
残ってきた子供時代。中学からはヤンキーからの暴行、女子からはバイキン扱い、
そしてクラス全員からの無視・・・・・・・・・・。
帰宅時には毎日学ランには靴跡が付けられ、移動教室の帰りには机の
中身がみんなゴミ箱に捨てられたりノートに卑猥な落書きが。
論破君の認知欲求はどんどん増大したが、満たされたのは大学合格時のみ。
大学を卒業しても、そんな彼を相手にする企業などなく、徐々に引きこもりの
道へと足を踏み入れてしまう。

自治閲覧age

アニメスレッドがまた削除されてる・・・
音楽や本の話題はいいのに、なんでアニメはだめなの？

え〜〜！マジ？？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>839
マイケルジャクソンも削除されてるよ。
どっちも板違いだからでしょ。

テンプレは >>790-791
それに続いて >>792-809 あたりが議論か？
意見はお早めに。

>>847
じゃあなんで音楽関係のスレは削除されないの？
あれだって板違いでしょ。

>>849
基本的には削除依頼→削除という形になる。
もちろん依頼がなければ削除できないということではない。

音楽関係には削除依頼が出ていないのでしょう。

ついでに上の大型ＡＡは削除依頼済みです。

削除についての議論はここでなく以下のスレでどうぞ。
メンヘル板　名無しパニック障害
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/

sagarisugi age

http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
　　　　　　　　　　　　↓
　　　出会えるサイトはここ出会い率ＮＯ1
　　　　　http://asamade.net/web/
　　　　　　　　　　　　↓
　　　リストラ、失業、の方募集します
　　　やる気ある方男女年齢不問
　　　資本金￥0円で開業出来る
　　　貴方の口座に振り込まれます
　　　やる気しだいで安定した収入
　　　が貴方の口座へサ−ポとも
　　　有りＷＥＢ宣伝アルバイトです。
　　　ＨＰ無料で作成いたします！

誰か申請に行ったの？
一応コピペ。

835 ：優しい名無しさん ：03/03/03 15:07 ID:Z5x6fASN
そうじゃなくて単純に自治妨害かと。
流しってやつね。
ローカルルールのテンプレや議論が流れちゃったでしょ。
相手にしないで続き行きましょ。

テンプレは >>790-791
それに続いて >>792-809 あたりが議論か？
意見はお早めに。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138513/492
492 ：心得をよく読みましょう ：03/03/03 07:30 ID:4qdZ1kh9
メンタルヘルス板のローカルルールの一部変更をお願いします。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046644046/1-2
メンタルヘルス板ローカルルール申請
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046644046/1-2
1 ：メンタルヘルス板住人 ：03/03/03 07:27 ID:4qdZ1kh9
メンタルヘルス板ローカルルール申請をお願いします。
（今回は、トップ１行と、リンク部分のみの変更です。）

>>855
乙かれー。

>>855
イモムシよりも学習能力が無い奴だな
却下されることに快感を感じ始めた新種の変態か？

をいをい、こういうことしてるの誰だ？今回の改訂は、一応、
反対者はいなかったんじゃないのか？

502 ：メンタルヘルス板住民 ：03/03/05 12:56 ID:bE9nVlrs
>>492
何度も暴走厨が電波剥き出しの申請、ご迷惑をお掛けしています
議論スレ参照の上、無視でお願いします

766 ：優しい名無しさん ：03/03/02 00:48 ID:CfRynai9
モナースレとギコスレのリンクを必死で外そうとしている奴の方が
何かに取り付かれているアフォのようだが。

ズバリ、モナースレとギコスレが荒れ始めた時期とひとつだけモナーが
３行ルールを叩きに介入した時期が一致してるしな。
偉そうに理屈並べてるけど、結局の所「私怨」だろ？

　　　　　　彡川川川三三三ﾐ
　　　　　　川|川 ＼　　／｜ 　
　　　　　‖｜‖ ◎---◎｜ 　　
　　　　　川川‖　　　 3 　　ヽ
　　　　　川川　　∴）∀（∴　）＜反対者はいない！
　　　　　川川　　　　　　〜　/　
　　　　　川川‖　　　　〜　/‖
　　　　川川川川　 　　　／‖
　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　 (⌒)
　　 　　 ⊂二　/　　　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐.
. 　 　　　　　　/　 　 /　 ヽノ__　|　.|　ﾄ､
. .　 　　＿ ＿ﾚ　　 /〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　＼ ＼ ｜　⌒―⌒)
　　　　　ノ　 ）　￣￣ ヽ (
　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ
　　　　　　　↑
誰にも相手にされなくなりつつあるのを「反対者がいなくなった」と誤解している気の毒な人

なに、また蒸し返し厨が申請取り下げ荒らしをしているの？
いい加減にしろよな。

ていうかいつも申請妨害しているのって
なにかと削除依頼出しまくったり
最近では削除人に立候補して落選したりしている
名前：メンヘル板住人 投稿日：03/03/02 14:03 HOST:FLA1Abb142.stm.mesh.ad.jp
だろｗ

自治きどりもいい加減にしとけよな。

sageでカキコしない

表現力不足で悩んでいるそこのお前
AAエディタで表現力を強化しる

AA作成用エディタでモナー系AA作品をサクサク作ろう
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/1836/b_UNTIKU_lecture/b_contents.html

＞87 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 03/03/05 18:52 ID:d9AXR22y
＞リンクがはずれるまではＡＡやめてくれない？
＞あんたが申請しなかったから誰かが申請してくれたんだから。
＞これってあんたの怠慢でしょ？
これはしたり、自治論議の中で既にギコ、モナーのリンクはずしは
決まっていた事、それに>>719の発言で私は自治にタッチしていません。
あなたたちが議論して決めた事>>561>>567>>568>>623
>>627>>689>>719>>720>>721
リンクはずしは決定されたから（申請された）運営の結果がどうにせよ
リンクを外して再申請をするのでは？
貴方達の議論の結果を何故私が
申請しなければいけないのですか
怠慢とも思いませんが？
AAは運営の決定があるまで考慮に入れます。
会議で踊らないで早く決めてくださいね。
日がたつにつれ来訪者は減っています。

>>865
ばかもなーもういいよ
もうメンヘルは閉鎖だ
いまのうちに自分でＨＰつくって宣伝しておけ

>>865
こりゃいじめられるわけだわｗ

心中仲間募集スレを削除依頼出さなかったためにあんなことに・・・

２ちゃんねるは西村博之氏の所有物なんだから、彼と彼が管理を任せている人
以外の「外野」が何を言っても、それに拘束力なんか全くない。
板の「自治」なんてのは、ニーズを掴むためのシステムに過ぎない。
まあ、ニーズをアピールする権利は与えられているわけだが、それだけである。
管理側が決めた事が絶対なのだから、管理側に従うのが当然である。

今回、管理側がこの申請を採用するか、却下するか、まだ分からないが
申請が通れば、新しいルールに従うべきだ。
申請が却下や相手にされずにスルーされたら、それに従うべきだ。

現状では現状のルールに従って勝手にやれば良い。「自治」ごときが管理人気取りで
他の利用者にとやかく言ったり、勝手な決め事を押しつける資格は無い。

ルールが3行だろうが何行だろうがどうでもよいことだ。
自殺幇助に繋がる話題・スレは禁止くらいして欲しいが

今回の申請が却下される見込みの場合、その後どうするか

１　同じ内容での繰り返し申請はしない
２　反対の多かった議題、特にリンク外しは申請から切り離す（議論を続けるなら別スレに分離する）
３　自殺幇助他、犯罪行為への警告など…を検討する
４　その他に前向きな新提案があれば話し合う

極力中立の立場を意識して提案しています。
このような方針を提案しますが、反対はありますか？あれば理由と共にお願いします。

>>870
ローカルルールだけでは削除はされない。（あくまで補助的）
かと言って、今の削除ガイドラインでは自殺関係スレを削除する
決定的な根拠にはならないみたい。
確か自殺関係スレが削除依頼されて処理されなかったことがある
と思うのだけど・・・

ごめん。記憶違い。
削除依頼して対処されなかったのは

自殺を止めるすれin基地外メンへル最前線
http://life.2ch.net/utu/kako/1045/10450/1045047515.html
でした。

>>870同意。悲しいニュースはもう嫌。

>>870　>>874
「全くとは言わないが情報価値の無いもの・客観的な意見を求めないもの」
を理由として自殺関係スレの削除を依頼しましょうか？

自分一人でやるのは私の精神力では持たないので、
削除依頼板への書き込みは引き受けますが、
賛同＆該当スレのＵＲＬ（だけでお願いします）のレスを頂けると
ありがたいです。

スレタイ検索で出た該当しそうなスレです。
方針変えてタイトル出します。

自殺肯定論者専用スレ30〜苦しまずに逝きたい〜
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043738487/
津市で３人が自殺　インターネットサイトで自殺計画
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046873017/
【自殺】自殺（心中）相手募集スレ弐【ﾏﾝｾｰ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1045578831/
みんなでいっしょに自殺しませんか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1045590344/
ネットで知り合った３人自殺か
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044968079/
埼玉であった自殺志願者サイトでの自殺成功
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1045063625/

そうだ！練炭焚いて一酸化炭素中毒氏だ。part6
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1045576941/

連投すまん。
私が選んだ基準のうち最も重視したのは
「客観的な意見を求めないもの」と判断したものです。

他の方のご意見お待ちしております。私は寝ます。
自分とニアミスした人が死ぬのはたまらない。

>>878
あまりショックを受けないでくださいね。場合によっては
抗うつ剤を増量したほうがいいかもしれませんが。

自殺ってメンタル的な要素に経済的な問題がからんだときに起こる気がする。
「自殺する前にここを見て！」っていうスレを立てて
生活保護、自己破産などの手続きに関するアドバイスを載せたらどうかと思う。

なんかヤバイ雰囲気なんだけど((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ローカルールどころの騒ぎじゃないね

死人を出してしまったこの板は潰れるべきです。

>>882
ならば毎年２万人も殺している自動車は廃棄されるべきか？

>>800
それはグッドアイデア

>>833
自殺と交通事故死じゃ全然ちがうだろ。少しは考えて喋りなさいよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

削除は勘弁してください。
ここの板が心の支えなんでつ。

ばかじゃねえのおまえらｗｗｗｗｗｗ

征徒助けて！他板の香具師が攻め込んできてるよ！
他板の香具師が去るまで常時ageで対策を練ろう

頭の悪い病人が頑張ってマシンガンカキコしてるな。
自殺幇助を禁止する必要がなんであるんだよｗ
リンク先の変更は今のメンヘル自治で最重要課題だ。

誰かスレ立てて
【ｼﾞｻﾂｽﾚ】ローカルルール変更要求スレッド【禁止】
自殺幇助などのスレは削除対象にしとけ
これ以上2chのイメージを悪くするな

基地外板に改名したら？(ﾜﾗ

実際もう起こってしまった事は仕方ないだろ。3人は帰ってこない
荒らしとか誹謗中傷に来るんではなくて
今後どうするかを真摯に話し合う事が最優先だ

常時あげしてください！
自治の人はみんなを守ってください！
おねがいします！
変な人がいっぱいきて死にそうです

この板にいらない奴

自殺をわざわざ宣言して他人を巻き込む香具師
メンヘルの振りをして馴れ合い、相談を楽しむ偽善者

ローカルルールって、結局「使用説明書」みたいなもんなの。
「電子レンジで猫を乾かしてはいけません」とか
「バケツはバケツ以外の用途に使用してはいけません」とか
それって、「書いてなかったぞ、ごるあ！」ていう言いがかりを
回避するためで、べつに猫のことをおもんばかって書かれてるわけじゃない
ということね。
「駐車場内での事故、盗難等には責任をおいません」ていうほうが近いか。

>>889
スレ乱立させるな、アホ

だいたい、ここの自治たちは、同じような「三行ルール」がどうの、
いいまわしがどうの、そんな話で終始して、本当にメンヘラーのこと
考えたことあるんかと思ってる。
どう思っても、自治云々いってる香具師らって、元気だもん。
ちょっと何か発言しようと思ったら、莫大な過去ログを読まねばならんし、
そんなことができてりゃ、メンヘルやってっかよ。

>>891
余計なお世話ｗ

お前みたいなのを「正義に狂った馬鹿」って言うんだぜ。
ちょうど北朝鮮と同じだ

さっきから荒らしコピペ貼ってるやつは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆HAYATEZKcc
根拠
SAGA系のコピペ多用
↓
GB&WSC版SaGaスレ 第７世界 大江戸
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1030129698/l50
↓
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046924118/425
425 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/03/06 14:12 ID:qaf1ddLr
自殺募集スレなど荒れてしまったほうが良い。

なにを言おうがいずれこの板はなくなるよ。

ペット苦手板はのこってるのに？
生きるの苦手板に改名すれば？

この板が無くなる時は2chが消えるときだと思うよ。

自殺関連に関しては過去にも乱立した事があって、
それで、自殺肯定論者スレと、モナー観光だけになったはず。
自分たちで誘導して本数を絞らないと、
たくさんレスが付いたスレは削除されにくいよ。
自殺肯定論者スレは自殺方法の検討スレなんだから、
「何々で自殺できますか？」「そうだ！○○で○○死しよう！」あたりは吸収できると思う。
モナー観光は集団自殺スレだから、心中相手募集はここに呼び込んだらどうかな？
あと、自殺宣言統合あたり立てて単発を禁止したら３本になって大分減るよ。

何だか雑音が多いようだけど、要望にスレがある間は仕方がないから、
落ち着いて流す練習だと思って対処するべ。＞住人ALL

http://morphism.tripod.co.jp裏情報

>>855
申請の仕方が激しく間違ってるんだけど。
ここ見てみそ注意されとる。（汗）

507 ：心得をよく読みましょう ：03/03/05 22:57 ID:dnZH92Co
■ローカルルールの申請については、以下の情報を添えて、まずは、
　批判要望板に「ＸＸＸ板ローカルルール申請」というスレッドを立てて下さい。
　　　(1)　自板のURL
　　　(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
　　　(3)　ローカルルール本文(タグ付き）
　　　　※　注意書き必読→http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
■上記申請スレッドを立てた上で、このスレに申請スレッドのURLを貼って
申し出て下さい。【申請の際は、ageでお願いします】

フォーマットに合わせて申請文を書き直してくるよ。
却下するも受け入れるも管理側次第だけど、
フォーマットが間違ってちゃ相手にしてもらえ無そうだ。

>>905
あってるじゃん。

>>904
注意されてるのは504-506なんだけど。
馬鹿かお前

すまん逝ってくる。

自殺助長の温床になってる
生きるの苦手板はここですか？

犯人とは（素人に合わせて「行為者」「被疑者」という言葉をわざわざ
使わなかったのだが）、自殺を助けた人間のほうだが？
そうでなければ自殺幇助罪など存在しないのだが。


　　　　　　　低レベルで絡んでくるなよ

騒々しくなったねえ。ま、そのうち収まるだろうけど。

>>911
うん。３日間か、1週間もすれば収束すると思う。。。
荒らされるのだけは本当に嫌。。

収まるの待ちましょう。どうせひやかしで来てる香具師や
遊びでスレ立てた香具師なんかはすぐ来なくなる。
２ちゃんなんてそんなもんだろ？
何も変える必要ないし、何も変わらない。このままでいいと思います。

うっざー。大好きなスレにまでつまらん煽りレスしてきて。
自分は無視できるけど、ああいうチャチャが入るとカキコ遠慮しちゃう人が
いるからなあ。

すいませんね、自治スレを愚痴吐きなんかに使っちゃって。

>>914
自治スレは便所のようなものですから

この板のスレは全部便所

↑暇人

自殺スレは一つでいいと思う。

さっきからこの板でちゃちゃいれている者だが、一つだけ
マジレスしてやるよ。


本気で精神、神経系の病気を治したかったら２ちゃんねるに来るな。
ほかの健全なＢＢＳがいくらでもあるだろうが。お前らがここで
のたまってることは、所詮お遊びなんだよ、ばーか

まだ続いてたのかこのスレは　　。

>>919
遊びに来てますが、何か？

どんなＢＢＳもＭＬも、実際の治療にくらべたら、所詮お遊びだけどね。
ただ、お遊びだから無意味という訳でもない。

騒ぎは数日でおさまるので
地道に保守しかなさそうですね。
こういう時はスレ削除人は動かないことが多い。

常駐スレの保守をどうぞ。

>>923さん、
まだ516スレッドしかないので、
まだまだまだまだ圧縮までは日数がありまくります。
無駄に保守するのは荒らしといわれますので気をつけてね。

肯定論者スレのパート３１立てようと思っても立てられないので
騒ぎが収まるのを待ってからでもいいのでどなたか立ててください。

>>924
了解。
下から途中まで見ましたが、
スレッドが伸びているスレはだいたい昨日・今日あたりにタイムスタンプありますね。

>>925
ちょっとしばらく待った方が良いですね。

4年連続自殺者3万人突破。1日約100人。

□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.２２■□
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046951419/l50

消えそうだからあげとく