なお、抑うつ神経症(神経症性うつ病)は
抗不安薬は有効ですが、抗うつ薬は効果が薄い、とのこと。
また、抗精神病薬が有効…という情報もありましたが、
詳しい事はまだ分かっていません。
これってノイローゼのことだっけ?
>>3 ノイローゼは神経症全般の事…を指してるのではないかと…。
抑うつ神経症ってぶっちゃけ完治するのですか?
自分をありのまま受け止めろ時は完治する時なのではないのか?
おお〜。
突然ダト落ちして悲しかったけど、また立ったんだ。
1さん乙です。
>>5 ぶっちゃけ完治…して欲しいですね。
何をもって「完治」とするのかは人それぞれでしょうけど…。
ウチ、ヘボ絵描きなんですけど、神経症性うつ病になってから
自由に絵が描けなくなってしまいました。
趣味だったゲームや音楽や韓国語にも興味を示さなくなり…。
とりあえず絵が「自由に」「楽しく」描ける様になって
色々な趣味にも興味を示せるようになれば「完治」でしょうね…。
関係ないですが、「ありのまま」とか「あるがまま」とかいう言葉に
過剰に反応してしまうのは自分だけでしょうか(汗)
>>6 ウチも突然のdat落ちでショックでした。
この病気に関する話題が、通常のうつ病や神経症に比べて少ない
(ネットでもそれほどヒットしませんし)のが原因かな?…とも
思えるのですが、とりあえず、
◎抑うつ神経症(神経症性うつ病)に効く治療法
◎このスレの皆さんの処方されてる薬とか
◎皆さんの訴えている症状とか
…などについて有意義な話が出来るといいですね。
>>8 音楽ですか…。
癒し系の音楽っていうのもいいですね…。
自分からはなかなか聞こうとしないのが問題ですけど…。
最近の自分は、テレビもあまり見ないし、
新聞も読まないし(そもそも新聞取ってないし)、
以前の趣味にも興味を示さなくなってるし…で、
「音楽」に手を伸ばす事もなくなっていたもので…。
皆さんお勧めの癒し系音楽はありませんか?
スレとはあまり関係無い内容ですけど。
10 :
優しい名無しさん:02/11/28 11:37
>9
自分は、音が一切ダメでしたが、クラシックなら平気でした。
人の声と、エレキとか打ち込み系がダメだったみたいです。
あとヒーリング系もいいかも。まだ試してませんが…
>>10 クラシックは良いですね…。
ジムノペディとか、カノンとか、ゆったり系のやつが良い感じです。
癒しのクラシック系のCD、探してみようかと思います…。
12 :
優しい名無しさん:02/11/28 16:33
マーラーの5番を聞いています。
第4楽章はなぜか涙がでて止まりません。
13 :
優しい名無しさん:02/11/28 16:39
ショパンが好き
鶴見済の「人格改造マニュアル」にあった曲とか、
MXで落としてみようかな…とか考えている今日この頃。
通報しますた
なんだ・・・。dat落ちしちゃったんか。前スレ。
で、薬とかはどうなのでしょう?
良く効く抗うつ薬・抗不安薬・気分安定薬・抗精神病薬などが
ありましたら、ぜひ教えて下さい。>ALL
別スレのアミノ酸剤を試してる最中
>>18 私にはアナフラニールが一番効いています。
身体症状には、メイラックスと頓服でデパス。
21 :
優しい名無しさん:02/11/28 20:08
私は「抑うつ状態」との診断を受けました。鬱病ではないそうです。
抑うつ神経症…自分にも大きく関係がありそうなので、気になります。
大まかにでもよいので症状、定義について教えて下さい。
>>12 わたしも大好きです。
部屋を暗くして聴いたりしてる。
24 :
優しい名無しさん:02/11/28 22:32
>>1さん、ありがとうでした
ひそかにdata落ちてたので、落ち込んでいました
わたしも、このスレタイにはまってる者です
これまで、「効いた!」という坑鬱薬はトレドミンだけ。
しかし、2週間ほどで「聴覚過敏」の副作用出現
メッチャ苦痛だったのでヤメ。
今は、トフラです。
ところで、これに、甲状腺機能を活性化させる薬をプラスすると、
鬱が消えた症例が有ると、主治医から聞き、いよいよ明日から、
その服用が始まるかもしれないのですっっ!!!
超、期待してますっ!
後程、結果をご報告いたします。
>>24 トレドミンですか…。自分も飲んでましたが
効果が現れず、止めてしまいました。
今では、アモキサン+セパゾン+デパゲンRなのですが
これでも全然不安感や鬱気分から解放されません。
一体どうしたものやら…ってな感じです。
トレドミンを服用しての感想なんですが、SSRIとかSNRIって、
要は「三環系・四環系よりも比較的副作用が少ない」…ってだけで、
「三環系・四環系よりバリバリ効くぜぇ!」って言うほど
効くものじゃないんですよね…。ショック。
<ところで、これに、甲状腺機能を活性化させる薬をプラスすると、
<鬱が消えた症例が有ると、主治医から聞き、いよいよ明日から、
<その服用が始まるかもしれないのですっっ!!!
良い結果が出るといいですね。
ぜひ結果を報告して下さいね。
自分も絵を描いてますが なにやってもだめ。
読書も好きだったんだけど 最初の何ページかでとまっちゃう。
ゲームも最初の何分かで飽きちゃう。
先生にお話したところ興味が出てきただけ回復に向かっているそう
じぶんじゃ苦しいのに。なんていうか
やりたいファミコンがあってもコントローラーがなくて
できない感じ。
そんな私の処方箋は
アモキ150
トレドミン75
デパス1
どれも効いてる感じがしない。
>>26 自分もです。
読書もゲームも長続きしませんね。
「何かやらなきゃ」という焦りはあるんですが、
何をやっても集中力・持続力が出ないっていうか…。
で、無益な時間だけが過ぎていき、薬を飲んでも
不安と鬱が取れません。
今の主治医(大学病院)との相性が合わないんだろうな…と思い、
病院を個人病院みたいな所に変えようかな…とか考えてます。
…病院を変えても、問題の根本的な解決には
ならないような気もしないではないですが。
28 :
優しい名無しさん:02/11/29 12:39
>>24 トレドミンにそんな副作用が……。
自分はソラナックス0.4とトレドミン25、ついでにスタマクリット50を使ってます。
以前はデプロメールという黄色の錠剤を服用してましたが、
下痢の副作用がひどくて、トレドミンに変えた経緯があります。
医者は「時間をかけてゆっくり直せばいい」と言いますが、
周りはそこまで待ってくれません。
焦りますよね、どうしたって……。
29 :
優しい名無しさん:02/11/29 12:48
自分はパキシル20とコンスタン1日4錠です。あと不眠用に銀ハル。
パキシルは自分にはあってるようで、前よりよくなりました。
やっぱひどい時は本も読めなかったですね。1番の趣味だったのですが…
ただ、食欲抑えるはずなのに、自傷収まった代わりに過食に走ってます。もう胃がぼろぼろ。
…辛い…
>>25 <医者は「時間をかけてゆっくり直せばいい」と言いますが、
<周りはそこまで待ってくれません。
<焦りますよね、どうしたって……。
確かに焦りますよね。
時間をかけずに速攻で良くなる治療法があればいいんですけどね。
自分は来年4月に専門学校に復学をするのですが、
あと4ヶ月しかないんですよね…。
状態は良くならず、それまでに病気が治る保証は無し…。
電気ショックでも受けてみようかな…。
31 :
優しい名無しさん:02/11/29 12:54
走る。動きたくし着替えるのもいやだけどむりやり走る。
距離も時間も決めない。チカンも車も怖いけど走る。
頭がボーッとしてる間にシャワー浴びてそのまま寝る。
起きてもパソコンを開かない。出来るだけ薬で寝る。
32 :
優しい名無しさん:02/11/29 13:04
次回から担当の先生が変わると言われますた。
パキシル処方されて嫌なときもあったけど、やっとなんでも話せるようになったのに。
新しいセンセには何から話せばよいのか?
いっそ、自伝でも書いてもっていくか(W
33 :
優しい名無しさん:02/11/29 13:06
>>32 自伝ワラタ
人間関係で鬱になった場合
新しい先生に代わるのは鬱激化
>>32 わたしは転院したときに持参した紹介状が
「字が汚くて読めない」と言われて、結局じぶんで説明させられた…
新しいセンセイがきいてくれるんじゃないかなー?
っていうのは楽観的すぎる?
>>34 担当医が変わるのは患者にとってかなり負担
36 :
優しい名無しさん:02/11/29 14:11
医者って字が汚い人が多い気がする。
なんでだろう。。。
綺麗だったら患者にばれるじゃん
字が汚い上にドイツ語(だっけ?)だからカルテの内容が全然わかんないw
うちの医者は日本語できれいな字でかいてある。
大したことかいてなかったけど。
自発的に担当医を変えるならともかく、
自分の意思と関係なく医者を変えられるのは辛いですね。
ウチも病院を変えるとき、症状をどうやって医者に説明しよう…。
チェックテストみたいなものも受けさせてもらえるといいんだけど…。
>>23ご丁寧にありがとうございました。紹介にあったサイトは携帯からので見づらくて諦めてしまいましたι
私はアモキを処方されており、まあまあ効いているなって感じです。
なんかここが一番自分のうつ状態についてのピッタリなスレみたい。安心しました。
>>24の件、ご報告いたします。
今日、受診でした。
何やっても鬱状態が続く為、主治医と共に、薬物療法に懸けている今日この頃…
本日、出されたレシピは画期的(?)
1)トフラ(25):3T3×/day
2)チラーヂンS 50 :1T1×/day ←これが、甲状腺機能を、ちょっぴり高める薬。
3)デフェクト(25):10T(頓服)(メジャー)
4)エバミール 1.0:1T1×/day(短期型 眠剤)
5)ドラール 15:1T1×/day(長期型 眠剤)
6)レキソタン(5):3T3×/day
-------------------------------------------------------以上
しかし! まだ手元に、それらの薬が無いのです(T_T)
効くか?どうかは…???
服用後、随時、経過報告いたします。
>>41 アモキサン効いてますか…うらやましいです…。
まぁあのリンクは、神経症性うつ病は、普通のうつ病と比べて、
「青年に多く発症する」とか、
「睡眠障害は必ずしも起こるとは限らない」とか
「(ストレスなどの)はっきりした原因がある」とか、
「抗うつ薬に必ずしも良い反応を示さない」
とかいう事が書いてあるページだったのです。
しかしまぁ、神経症性うつ病(抑うつ神経症)に関する本は
意外と少ないんですよね…。
そもそも神経症自体の本もうつ病に比べると少ないみたいですし。
>>42 報告、どうもです。
チラーヂンですか…。トフラニールの作用増強のためですね…。
難治性のうつ病などで、リーマス(リチウム)などの気分安定薬が
使われる事がありますが、アレと同じようなものなのでしょうかね…。
服用後の経過報告、期待しています。
最近はホットのミルクココア飲んでまつ。ココア冷え性にいいらしいので。抑うつには効いてるのかな。
45 :
優しい名無しさん:02/11/30 00:24
今日から考えないことを実践してみます。とにかく考えない。
46 :
優しい名無しさん:02/11/30 00:42
良すれですね
やる気でず、化粧も服選びもいや、とにかく選択を迫られることがいや、順番だてて
仕事をすることもできない、失敗にあとから気が付く…etc。
診断結果は抑うつ状態とのことでした。
アモキサンとセパゾンを出されました。すごい勢いで喉がかわいて困る。
しかもまだ効果は感じられません。あたりまえか。
保守
>>43 >難治性のうつ病などで、リーマス(リチウム)などの気分安定薬が
>使われる事がありますが、アレと同じようなものなのでしょうかね…。
「チラージンS」
:甲状腺ホルモン製剤、『組織の酸素消費量を高め、基礎代謝を上昇させる…』
(by「治療薬マニュアル2001」)
実は、私も詳しくは解りませんが、リーマスが精神に作用するのに対し、
チラージンは身体に作用する…という感じな様です。
「身体を元気にすれば、“鬱症状”も引けてくる… ってな感じなんですかね?
>>46私はアモキ効くまで2週間かかりましたよ。ですが、時々抑うつも出てきます。アモキスレでもその話題ありましたが。
辛いのは痛い程わかります。お互い気長にいきましょう。
50 :
24・42・48:02/11/30 13:01
とうとう、「チラージンS」、入手し、さっきのみました。
どうなるか? 要観察です!!
51 :
ラウンジャー葱:02/11/30 13:01
o o o 〇
o
〇
o 〇
〇 〇 。
〇
o 〇
。
〇 。
。 o
〇 〇 。
o
。
〇 。 。o
〇
〇 o
。
。 〇 。
。 。 。 。 。
〇 〇
>>50の通りですが、今のところ著効は無しです。(当然でしょうが…
それよりも、私は頻繁に衝動的な苦痛が生じ、
対処としては、メジャーを使っているのですが、
レボトミン系の薬は、アレルギーが起きてしまい使えず、
今回は、
>>42の、3)デフェクトン(25)を出してもらったのですが、
それが、その辺の薬局には在庫が無く、入手は来週、月曜日以降…(T_T)
今夜はレキで、なんとかしようと…(T_T)
苦 苦 苦 苦 苦 苦るぅ…
53 :
優しい名無しさん:02/11/30 20:50
これの前スレだったか、
漢方がいいというのを読んで、
市販のを手に入れてみた。飲みはじめて3日目。
どうなんだろう。
今日アモキサンもらってきました。
飲んでる人どうですか?
55 :
優しい名無しさん:02/11/30 21:10
ヒルナミン・ロラメット・アモキサン・ベゲ−B・
・・・処方されましたが・・
どうですか?教えて下さい!
そういえば暗いと必ず人から言われてしまうが、しかたないか。
わたしは絶対にメンヘラぽくない、と言われる。
実際は自宅にいるときと、人と会っているときの落差が激しいだけ。
あー、パキシルで胸がドキドキする。
神経症の診断をもらって1年経過。仕事は休んでいます。
楽しかった小・中学生の頃を思い出し、そのころ住んでいた場所に行き、ベンチに座ってぼーっとして、毎日を過ごしています。
よく遊んでいたゲーム・ウォッチ、使っていた時計をヤフオクで手に入れると、なぜか安心できます。
嫌なのは、スーパーでの「安いよー安いよー」という店員さんの大きな声。とてつもなく悲痛に聞こえ、胸が張り裂けそう。
外を走る車の音にも耐えられず、防音ガラスに交換して20万円。近いうちに音楽教室なみの防音ルームに改造します。
風呂は1週間に一度、歯磨きは3日に一度、あとは布団に入りテレビ。ニュース以外は見られなくなりました。ぎゃーぎゃ、わいわい、という歓声に耐えられない。
59 :
優しい名無しさん:02/12/01 07:56
>>58 私も、音には敏感です。あと、人の気配とか…
道歩いてて、すれ違う人が、自分に触らないか?気になって、
一々、直接目視で確認してます。
街の日常の音もウザったい! バイクの爆音なんて、「犯罪」的に思う。
混んでる電車内で、会話してる人達の後ろに立ったら最悪。
耳が破裂しそうで、苛立つ!
60 :
優しい名無しさん:02/12/01 13:28
アモキ飲んでますが、便秘を除けばかなり良い薬ですよ。ただ効果が出るまで2週間ほど焦らず気長に飲んで下さい。
>>60 アモキサンやる気がでて好きなんだけど
どーもあのベンピーだけは我慢できん。イイ薬だとは思うけどネ。
というか、ベンピーにならない薬ってあるんですか?
>>62 でもアモキサンが一番便秘っぽくなりませんか?
鬱薬としてデプロメールとリタリンもらっているす。
リタリンは劇的だった....。
親の無神経&ピントずれな対応が神経を逆なでしてくれます。ほっといてくれ。
最初ルボ→今ルボ&パキだけど飲み始めてからずっと便秘してる。
たまにゆるくなるって人がいるけど、ちょっと羨ましいと思ってしまう。
便秘はつらい。
保守
68 :
優しい名無しさん:02/12/02 10:17
>>66 嫌煙家は怒るかもだけどタバコ吸うと
便がすんなり出るよ!
ほんとツライからアタシはタバコでなんとか出してる。
これ以上薬とか飲みたくないし。
69 :
優しい名無しさん:02/12/02 13:33
>68
私も煙草吸うとでます。朝起きたらとりあえず一本!って感じです。
私、心療内科通い始めたばっかで分からないことたくさんあるので、ここにいるみなさんよろしくお願いしまーす!
アモキサンを飲んでも全然調子が良くなりません。
絵を描く気力も出ないし、テレビを見る気もしない。
「せめて何かしよう」と始めた読書もゲームも続かない。
ただどうしようもなく寂しいから、実家にに電話したり
ネットの掲示板に書き込みをしたり。
いつになったらこんな状態から脱出出来るんだろう…。
>>68・69さん
煙草吸ってますです。(一日5〜10本くらいだけど)
前は朝食後の一服で出てたんだけど、今は効果ないんですよ。
放っておくと一週間は平気ででない。
今は薬もらってなんとかなってますが…
でも気にしてくれてありがとん。
72 :
優しい名無しさん:02/12/02 17:27
一日1本、食後のヤク○トがききますよ。食前はダメらしいです。
最初は画期的でした。…最近は効かなくなってきたけど…
あ、お通じのことです。
73 :
優しい名無しさん:02/12/02 17:32
もうだめぼ・・
74 :
優しい名無しさん:02/12/02 18:00
>>70効果が出るのに時間はかかりますし、薬との相性もありますよ。私はパキシルじゃだめだけどアモキは効きます。
メンソールの煙草吸うと確かにうんこしたくなる…
>>74 もう1ヶ月以上飲んでるような気がするんですけれども…。
相性が合わないんでしょうね…。
自分と相性の合う薬は無いものか…。
76 :
優しい名無しさん:02/12/02 19:32
>>75医師にちゃんと言って薬をかえて貰いましょう。SSRIは評判がいいようです。
77 :
優しい名無しさん:02/12/02 20:36
アロエの原液をレモン・蜂蜜で割って飲むとお通じに良いですよ。
原液だけだと苦くて飲みにくいので。
単にプルーン食ってお腹緩くするのはだめなん>お通じ
お通じ関連のレス、ありがたいです。
カスピ海ヨーグルトがお通じによい、と聞いたのだけど、
あまり効き目なかったです。
私は「抗欝剤はあまりり効かないから」と言われ、プロチアデンを処方されてます。
家は父子家庭で、病院の送迎など父の仕事を都合つけてもらって、私は家でゴロゴロ。
何か仕事しなきゃ・・・
81 :
優しい名無しさん:02/12/03 00:18
時々自分がどうにも意味のない存在に思えて、価値ない人間に思えて
自分のせいで人に迷惑とかかけると人前にもかかわらず泣いてしまうような人
いませんか?ひととおり泣けばけろっとしてるんですけど
何かあるととりつかれたように泣いてしまう・・・
大塚製薬の、ダイエタリファイバーで、うんこ良く出るよ。
さらに、ナショナルのエアーキュットを使って足を締め上げると
更にうんこがでやすくなるよ。
それでもだめなら、イチジク浣腸という手もあるが、
基本的には、普段の薬ライフでなんとかなるはずだよ。
ビフィズス菌も悪くないと思うよ。
ベンピーな人>ケロッグオールブラン2週間試してごらん
さらにプレーンヨーグルト + ヤクルトを加えるといいかもね
>81
私もそうです。だから何も考えないたくないから、一日のほとんど寝てる・・・
便秘だと思ってたら今度は下痢になってしまった。昨日の夜中苦しんで独りうなってました。今日もかなりつらいよぅ。お腹痛い。
不安感&ダメダメ感が強くて、1日中布団の中…。
ゲームも読書もやる気出ないし、テレビも見る気がしない…。
音楽も自分から聞こうという気力が出ない…。
メシも食うのが面倒くさい…。
何よりも、絵描きのくせに絵が描けない(絵を描くのが怖い)ってのが
一番つらい。
これが「神経症性」うつ病なんだろうなぁ…。
もうやだ。こんな生活。
87 :
優しい名無しさん:02/12/03 12:18
>>59 すごくよくわかる。
家族の話し声にさえ・・
88 :
優しい名無しさん:02/12/03 12:45
布団の外がこわい。甘いものしか食べられない。(つ-;)
89 :
優しい名無しさん:02/12/03 13:00
>>81 そんなの普通にありますがなにか(w
ソラナックスが効いてるので、それで抑えてますが
不意をつかれると涙がどばーーー→ソラ頓服でつ。
抗不安薬がたくさん欲しい…。
セパゾン1mgじゃ全然足りない…。
91 :
優しい名無しさん:02/12/03 16:46
現在無職、妻帯者(妻もメンヘラー)。
最近自分の日内変動が激しく困ってしまってます。
朝 レキソタン2mg、ルボックス50mg各1錠、トレドミン25mg2錠
昼 ルボックス50mg、トレドミン25mg各1錠
夜 レキソタン5mg、ルボックス50mg、トレドミン25mg、アモキサン各1錠
時々寝る前 ロヒプノール、レンドルミン1錠
これで明後日会社の面接、今から履歴書書き。
もっと書きたいことがあったんだけど・・・面倒。
92 :
優しい名無しさん:02/12/03 16:52
抑うつ神経症って「治らない」と言われたんだけど。
>92
私は6〜7年くらいを考えて、と言われた。
っていうか、もうこういう性格なのかなぁって思いました。
劇的に効く抗欝剤ってないのかな?死んでもいいから一回ハイテンショーン!になってみたいな。
>>92 それは神経症が主因だからという意味では? そっちを治さないと治らないと。
劇的に効く抗うつ剤、抗不安薬、無いかなぁ…。
ウチの主治医は抗うつ剤と睡眠薬だけは出してくれますが
抗不安薬はなかなか出してくれません。
そのせいなのか、メチャメチャ精神的につらいです。
(絵を描く事に対する)不安や恐怖とか、抑うつとか。
何も手につかず、ほとんど1日中布団の中にいる事も。
そんな不安とか抑うつとかを抑える為に、抗不安薬を
たくさん処方して欲しいところなのですが…。
無職、社会恐怖、希死念慮…連なって思考が流れていく…
いつまで経っても、答えなんて出ない。
と言うか、答えはいつも決まって「死」と言うこととなるが、
そんなに簡単に死ねるもんじゃない…
家族のしがらみ… 主治医に対する後ろめたさ… 理解不能な迷い…
だから、「考える事を止めようか?」と、今日から試しています。
因みに
>>24、
>>42、
>>48の、「チラージンS」を使っている者です。
悩んでも尽きない悩みを、ほっぽり出して、
頭の中に、考える隙を作らないように、<英語の勉強でもしてみようか?>
と思って、今日、教材を買ってきました。
英語の本を見ていないと、心が最悪な悩みに取り付かれる…
苦しみから逃れる様に、英語の本と、にらめっこしている…
べつに、英語を身につけてどうの…なんて言う野望は、全く有りません。
単に、頭を「悩み」に乗っ取られないための対処です…
鬱は、軽減してはいません。
処方を変えてもらって、まだ1週間足らず。
効果の見極めには、もう少し時間がかかりそうです。
便秘情報たくさんありがとう。
前から使ってるラキソベロンに加えて、最近エビオス再開しました。
この頃食べる量も増えてきたし、習慣をつければうまくいくかも。
がんがってみます。
でも、薬で便秘の人結構いるみたいだね。
バイトに行くまでが抑うつ。一時間ぐらい不安と戦ってる。
その間はじーっとしてるからほかの人にはボーっとしてるふうに
みられるんだろうなぁ。
一日中緊張してるし・・・どうしてだろう 薬効いてないのかなぁ
99 :
優しい名無しさん:02/12/04 12:17
レキ・デパのちやんぽん・・いくらか良くなった
これで仕事のりこなせるのか?欝剤つらくてやめた。
男が朝から涙かもうだめポー
抑うつ感と不安感が大きくて、暗い状態が続いてるので
緊急で病院に足を運びました。
主治医曰く。
「絵を辞めたい…っていう気持ちは病気のせいだから
病気の状態で辞める…とか進路の変更はしない方がいい」
「今は絵を描くのを休んだほうがいいかもしれない」
「これは入院も考えてじっくり治すしかないかもしれない」
「自分を傷つける行為は絶対にしないように」
…という事で、ワイパックス0.5を1日3回処方してもらいました。
…入院かぁ…。
入院すると32条が使えなくなるので
どうしても医療費が高くなるんですが…。
入院でうつ病が治るなら、それもいいかも…。
101 :
優しい名無しさん:02/12/04 13:25
抑うつ神経症めっちゃつらい。便秘だし、何もしたくないし。
お布団もぐって寝てるのが一番楽。
けど、それじゃいけないって思う。そんなこんなで毎日が過ぎていく。
時が解決するらしいけど。どうなんだろう。
102 :
優しい名無しさん:02/12/04 13:32
働いたり、学校やバイトいったりしてる人は
ほんとにすごいと思うよ。
私はな〜んにもしてないし、やる気もでない。
1日中、家でゴロゴロ。何にもしてないのに疲労感がひどい。
でも人前では陽気に振る舞ってしまう。もしかしたら主治医からも
「コイツ、ただの怠け者」と思われてるんじゃないかと思うと
気が重い。なんでこんなふうになっちゃったんだろう。
103 :
優しい名無しさん:02/12/04 13:36
保守
私もな〜にもせずお布団でゴロゴロしてる。TVも本も見たくない。
食事はヨーグルトでお腹いっぱい。
診断書に書かれたのは抑うつ症だけど、就労不可までサービスにつけてくれたよ。
でも必要なのは3000円の診断書じゃなくて7000円の32条申請の診断書だったんだ。
今はレスミットとレンドルミンだから軽度の状態で追い込まれることがなければ
パニックも起こさないし、電車もバスも10分くらいなら立っていても乗れる。
この板のお陰でボーダーとかADとか擬態うつ病とかいろいろ覚えました。
ここは悪いインターネットですね。
抗うつ剤がなかなか効果を現さない自分にとって、
頼りになるのは抗不安薬。
セパゾンとワイパックスがないと、一日中布団の中で
半泣き状態になっちゃいます。
早く精神的に楽になって、絵が描けるようになりたいな…。
108 :
優しい名無しさん:02/12/05 14:38
抗うつ薬は効いてるのか効いてないのか良く分からない。
副作用の便秘は悪くなってるけど。
もともと便秘だったので5日にいっぺんくらい。
なんか神経症には薬はあまり効果がないような気がする。
心の問題をかたずけないと結局薬は一生手放せないかも。
自分にとっては自分を受け入れることが回復することらしいが、
極端に自己評価が下がった状態でどうしたら自分を受け入れることが
できるのかさっぱり分からない。
医者からは就労を進められるし結局なおらんのだろうか。
働きながら直すのは難しいとおもうんだけど。
あぁー何するのもめんどい。
食事もお風呂はいるのも。
私ってただの怠け者かもしれない、と思う今日この頃。
父に迷惑とお金をかけて、私からは何も与えるものなし。
生きてる意味なし。
何もないなぁ。
保守
111 :
優しい名無しさん:02/12/06 19:31
>>109 良く解るよ。私も同じだ。。。。鬱なんだけど、「怠け?」とか思って、ま
た、それが苦しい。今は投薬治療で、お昼は寝てばかりの私だけど、医者は
寝るのも治療のうち、って言うし。でも、同居人(婚約者)は、理解してく
れない。働きたいのに、無理。私にも、なんもない。生きてる事が、ムダ。
首、いつでも吊れる様に、ロープもってる。
保守
とりあえず、絵が描けないという状態は相変わらず。
だけど、抗不安薬のおかげで、ダンベル体操とか
外出とかは出来るようになりました。
それでも空虚な時間が多く、その間は布団の中。
アグレッシブには程遠く。やっぱり「怠け」の範疇。
早く元気になりたい。
早く、楽しく絵が描けるようになりたい。
114 :
保守ロボット:02/12/08 11:19
保守
115 :
優しい名無しさん:02/12/08 13:22
俺もこれという診断を受けた。やっぱ症状にてルナー。
私もへぼ絵描きです。というか、でした…もう一年近くまともに描けていません。
HPも一年以上ほったらかしです。本当に「三度の飯より」大好きだった事が
どうしてもできなくなるというのはつらくて悲しいです。手につかない。
なんとかとりかかっても、どうしても、だめ。
読もうと思って買った本も未読のまま積まれてる有様。読みたいはずなのに、
何度も同じ箇所を堂々巡りで先に進まない。
ゲームも、メチャ好きだったシリーズの新作なのに、手付かずでほったらかし…
(…ほったらかしにしてる間にもうすでに新作じゃなくなってたり)
今月やっと心療内科の門を叩きました。トレドミンを始めたところです。
ああ、1〜2年前のように楽しく絵が描けるようになりたい。
なさけないです。たとえへぼ絵でも、描けない自分にはなんの価値もないような
気がする。自分が自分にはかることのできる価値とかが。
>>116 自分も同じです。
本当に「三度の飯より」大好きだった事が
出来なくなるのは辛いですよね…。
絵にしろ読書にしろゲームにしろテレビにしろ映画にしろ…。
ウチも今年中に病院を変えるつもりです。
今の病院の主治医との相性が合わないっていうか、
薬をなかなか出してくれない(量も増やしてくれない)んですよね…。
病気が良くならないのはそのせいじゃないかという不信感が
どうしてもあるんですよ…。
下手な絵でもいいから(良くないけど)、
早く楽しんで描ける様になりたい…。
あ。私もヘボもヘボの絵描きです。
こういうスレあったんですね。
私は最近自分が抑うつ神経症だと知った者です。
それまではPDとボダスレや鬱スレを行ったり来たりしてました。
6年前にPDと不安神経症と診断され、レキをずっと飲んでたのですが、
今年恋人に酷い仕打ちを受けフラレてから症状が一変し、
医者を変えたらたった1回の診察で「境界例」と診断されました。
で、この板でボダスレを見て悲観していたのですが、次の医者(病院)で
カウンセリングと薬(ルボックスとアモキサン)を頂いて数ヶ月、
症状が一番酷かった時からは予想できないほど快復しました。
先生に「私の病気はボーダーなのですか?」と聞いたら思いっきり笑われました。
「あなた、最近自殺未遂してないでしょ?人に迷惑掛けてないでしょ?」
と言われ、病名は抑うつ神経症と聞かされたのでした。
ルボックスではあまり「?」という感じでしたが、アモキサンと合わせたら
すごく調子がよくなりました。カウンセリングも効いていると思います。
最近やっと絵の方も仕事なので頑張る気力が出てきて描き始めています。
音楽も症状が酷くなる前まで聴いていたロックから、ジャズ、ブルースなどに
趣味が変わりました。
レキを長年飲んでいても、一生神経科に通うようだ…と諦めていたのに、
パニックもすっかり症状が出なくなり、あとは完治を待つのみです。
一番は焦らない事なのだと思います。
長文スマソ
私も絵描き。サイトも持ってるけどもう閉鎖する…
もう駄目、生きるのが辛い…(泣
母に入院すれば?って言われたけど
こないだも入院したし変わらなかったし意味ない。
母子家庭で金ないのに…
もう駄目だ。希望が持てないよ。
>>119 私もサイトは何度も何度も閉鎖しようとしたよ。
実際TOPからリンク外して中に入れないようにしたこともあったし、
友人も神もいない!ってまで激鬱になっていました。
酷いときは2日間寝続けていたこともありました。
自殺未遂は5回。階段から落ちたことも。
でもサイトでイラストを見てFANになった、という方から励ましの
メールや書き込みをみて、鬱には禁句の「頑張ろう」って気持ちが
自分の中に沸いたのです。不思議な感覚でした。
ウチもお金がない。なのにナカナカ働けない私の代わりに医療費を
出してくれている。
最初は申し訳ない気持ちで、やっぱり私なんかいない方が!って
思いだったけど、生きて欲しいという人が1人でもいる限り、
生きてみようと思った。
これは個々の感覚だから119がどう思うか、なんだけど、
急ぐことはない。生き急ぐことはない。
サイト閉鎖するもいいかも。
そして、また絵が描きたいと思ったときにサイトを再復活ではなく
新規に立ち上げればいいんじゃないかな。
私も辛かったとき、イラストから距離を置いたよ。
趣味が仕事だったから余計辛かった。
なんかここにいるみんなのイラスト、いつか見てみたいな。
私は同業者(プロ)にこういう抑うつや神経症、パニックになっている人
結構いるって聞いているよ。
マイペースでいいんだと思う。
これはあくまでも私の独り言として…。^^;
121 :
優しい名無しさん:02/12/08 23:26
>>121 本当だ…。
可愛そうに…。
最近なんか「エセ鬱(なんちゃって鬱)認定」みたいな事を
したがる人が多いみたいだけど、うつ病って程度によって
「布団から全く動けない」とか「好きな趣味も全く出来ない」
といった深刻なものから、
「通常の生活は出来るし明るく振舞えるけど心の中は鬱」
「ネットもゲーム(読書とか映画その他)もする余裕はあるけど鬱」
という軽症、もしくは治癒期の人までいるから、
「こいつはエセ鬱だ」などと容易に「エセ鬱認定」するのは
どうかなぁ…と、上記スレを読んでみて思う自分。
[抗うつ薬など ☆後払い☆]
抗うつ薬など、お分け致します。
@抗うつ薬
トレドミン25mg 50T\5,000/100T\9,000
アモキサン25mg 50T\5,000/100T\9,000
アナフラニール25mg 50T\3,000/100T\5,000
ノリトレン25mg 50T\5,000/100T\9,000
*ご希望の方には無料で副作用止め(アキネトン)をお付けします。
@抗精神病薬
ウインタミン12.5mg 10T\300
PZC2mg 10T\200
☆今回に限り後払いOK。(注)送料は着払い
ご注文は\1,000から受付。
今日は病院(大学病院)に行ってきました。
主治医に病院を(近所の個人病院に)変えるという旨を説明し、
水曜日に父親同伴で詳しい説明&紹介状を貰う旨を話しました。
来春に専門学校(某アニのアニメーター科)に復学する予定なのですが
学校と病院とでは駅が逆方向にあるため、学校が始まると、交通費の負担が
重くなってしまうので、交通費のかからない近くの個人病院に変えたい…
…というのが主な理由です。
病院を変えるの…これで3度目です…。
今度こそウチの病気がが治りますように。
治らないまでも、楽しく絵が描ける精神状態に戻りますように。
125 :
優しい名無しさん:02/12/09 20:42 ID:dacSBTht
絵描き多いね。私も。鬱になってから描かなくなったけど。内向精神の持ち主が多いということかな
自分もイラストレーター。
この寒さと最近仕事をやりすぎたせいか、
うつ感が増幅してしまった。
本当は個人でイロイロ作品をためたいのに、
クリエイティヴの井戸がからっぽになってしまったかんじ。
本当にもとに戻るのかな…(´・ω・`)ショボーン
神経症性うつ病(抑うつ神経症)スレのはずが
メンヘルな絵描きさんのスレになってしまう予感…。
まぁいいけど。
効く薬・効く療法などの話も少しずつしていきましょう。
今の抑うつ状態を嘆くのもいいですが、とりあえず何らかの打開策を
「これが効く」とか「これはイイかも?」とか、色々と探してみませう。
とりあえず、今日は病院の帰りに、書店で、エロ漫画2冊(資料)と
「自分に絶対の自信がつく セルフ・コントロール法(小池能里子・三笠書房)」
って本を買ってきましたです。
なんか自律訓練法とかヨガとか、色々な療法が載っていたので
とりあえず本を読みながら試してみようと思います。
まぁ読むのと実践するのに、かなりの根気と時間がかかりそうですが。
128 :
118:02/12/09 22:19 ID:yXl/dd1w
私はもともと不安神経症だっただけに、未知なる失敗に恐れていました。
鬱状態になった時にとあるトラブルがありまして、いつもの私だったら
避けてあえて傷口を広げるようなことはしませんでしたが、この時は
自分で失敗してみました。
それがきっかけで、ものすごく気持ちが楽になり、失敗に恐れなくても
いいんだ、という自信に近いものを得て、今の回復への状態に入ってます。
1日の中に鬱状態と躁状態と波はありますが、だいぶ、その波も緩やかに
なってきたように感じます。
それと、初対面の人が恐くなくなりました。
寝込んでいた時の自分が嘘のようです。
私は、「『大切な』人の心を離さない本(近藤 裕)」を読みました。
恋人や伴侶に関して書いてある本ですが、私は迷惑をかけた友達への
思いも考えさせられました。
一番大きかったのは、カウンセリングで「自分がどうしたいのか」自分と
向き合えたことだと思いました。
今の自分を打破したい。そんな思いでした。
>>2 >抗精神病薬が有効…という情報もありましたが
自分にリスパダールってそれか!?
130 :
優しい名無しさん:02/12/09 23:25 ID:dacSBTht
え、じゃあ自分にレボトミンもそれか!?
131 :
119:02/12/09 23:46 ID:dcQ2U2RO
120>
サイトも閉鎖するけど、
また私がもっと強くなって更新もバシバシできるぞ!みたいな心境になれたら
またサイトを作る予定。
やっぱりサイトやってると、色んな人が見てくれて、
「○○(私)のイラスト凄く好きです!」とか、
「これからも頑張ってください!」とか
カキコしてくれてホントに嬉しい。
私は完全趣味で絵を描いてるけど、
将来絵に携わった仕事がしたいからそういう感想とか
すごく嬉しいし励みになるし参考になる。
ちょっと頑張ろう…って気になる。
死にたいって親に言ったら泣かれちゃいました(^-^;)
もうしばらくはそんな事考えないようにしようって思いました。
私もここに来てる人達のイラスト見てみたい★
独り言長文スマソ。
ウチはイラストを見せたら絶対に叩かれると思うので
絵を見せられません。
(絵を叩かれるのが怖くて)絵を描くことが出来なくて
HPを一時閉鎖している状態ですし。
133 :
携帯:02/12/10 11:24 ID:VeNcGzCR
今日、心療内科に言ったら「抑欝神経症ではないよ」と言われた。
欝状態で不安がかなり強く、家庭環境による心身的なものだから、抗欝剤は効かないってさ。
つけるとしたら無気力症候郡?って言われたよ。
抑欝心神経症なら効くんだけど、と言われたけどどうなんでしょう?
今日、父親同伴で病院(産業医大)に行き、
主治医に病院を(近所の個人病院に)変わる旨を説明しました。
とりあえず、主治医は新しい病院への紹介状を書いてくれるそうです。
あと、不安感を訴えて「レキソタンが効くって聞いたんですけど」って
言って、レキソタン2mgを1日3回、7日間分処方してもらいました。
ただ、主治医は「毎食後飲む…というより、不安感が強いときにだけ
飲むようにしたほうがいい」と言っていました。
主治医は「とりあえず通院は人間関係が大事だから、もし新しい先生が
駄目だ…と思ったらいつでも戻っておいで」と言ってくれました。
とりあえず来週か再来週までに新しい病院で治療を受けるわけですが、
今度こそ自分の病気が良くなればいいな、と思います。
とりあえずHPの一時閉鎖を解除しました。
http://www.crazarl.net/ 自分の絵(と自分自身)を叩かれるのは確かに怖いですが、
このまま逃げ続ける訳にもいかないので。
とりあえず、今は絵以外のことをやって精神の回復を待ち、
絵を描く余裕が出てきたら、鉛筆の落書きでもいいから
始めてみようと思います。
>>135 パソゲーにそのまま使えそうな絵、うまいですね。
どうやって書いてるんですか?
手で書いてスキャナーで取り込むならともかく、
もしマウスだけで描いてたら神業。
私はたまたま肯定的意見ですが、当然の事ながら否定的意見もあるはず。
それも何かヒントと思って発想の転換をするとよいのではないでしょうか。
137 :
118:02/12/11 23:25 ID:jjUM6Xxc
>>135 その勇気、前進への一歩かもしれませんね。
私も拝見させていただきました。
お姉さん可愛いですね。
136さんと同意、叩かれるかもしれませんが、煽りは無視して、
叩きだったら自分の足りない部分かも…って自分の糧にするといいかも。
まったく136さんと同じ意見だけど(笑)。
私は…まだここに晒す勇気はないかも…;;
携帯でゲームをやってらっしゃる方には、
私のイラストと出逢っているかもしれませんね♪
私は抑鬱神経症になって、PDとは縁遠くなった今、レキは頓服、または
お守りのようになってます。
レキソタンには大変お世話になりました。
今はアモキサンと相性がいいです。やる気でるぅ〜。
138 :
優しい名無しさん:02/12/12 03:21 ID:8FrJ6iNV
半自動保守戻し
???
文字化け?
神経症性うつ病(抑うつ神経症)って、
治るのにどの位かかるんでしょうかねぇ…。
神経症とうつ病が合体したような感じだから、
けっこう厄介な感じはしますが…。
それでも何か解決法はあるはず…。
141 :
優しい名無しさん:02/12/12 13:52 ID:CjDXNh7/
昼間はレキとトレド。今の所、あまり効果があるとは思えない。
レキは5mgになってから、多少こりから来る頭痛が減った様な気はします。
でもとにかく朝から気分はどーーーんと沈んでいて
眠い様なだるい様な、何もしたくない。
夕方過ぎると多少「動こうかな」って気が出てくる。
それまではコーヒーばっかり飲んで、用事があって出かけなきゃいけない
時はモカとか飲んで、多分胃に来てる(w
気分プラス体のあちこちに不調があって、それがまた鬱を悪化させてる…
あーもーマジで一発でシャキーン!となる薬がほすぃ!!
142 :
優しい名無しさん:02/12/12 13:54 ID:c0SBYC/g
抑鬱神経症の定義って?すまそ。
>>141 ウチは現在、アモキサンとデパケンR、そしてレキソタンを
毎食後服用しております。あと眠剤にテトラミドとロヒプノール。
今のところ、あまり効果が現れた気がしません。
うつ状態が回復するでもなく、不安感が消えるでもなく。
とりあえずホームページは再開したのですけれども、
未だに(絵を描こうとして)机に向かう事が出来ません。
今は無理に絵を描こうとせずに休養すべきなのか、
それとも無理してでも絵を描くべきなのか…。
本当に「三度の飯より好き」だったはずなのに、
絵を描くのが怖くなってしまっている自分…。
絵を辞めたほうがいいのだろうか…でも本当は辞めたくないし…。
144 :
優しい名無しさん:02/12/12 19:02 ID:jCXhkcph
薬物治療だけじゃなくて
カウンセリングを受けられてる方って、います?
心療内科に行こうと思っているんですけど、
カウンセリングってどんな事をするのかなぁ…と
ちょっと興味と不安が出てきたもので…。
カウンセリング回数券とかあるのかなぁ…とか。
(「サイコドクター」の「うつ病」の回みたく)
>>145 カウンセリング受けてますよ。
自分の場合は心理療法も受けた方がいい、
という医者の友人のすすめではじめました。
どういうふうにカウンセリングが進むかは
人それぞれだそうです。(心理療法士談)
最初はすごく疲れたけれど、
段々慣れてきました。
今はがんがって週一度通っています。
>>146 確かに、カウンセリングの内容も
人それぞれなんでしょうね…。
で、費用は1回にどの位かかってますでしょうか?
保険とか32条とかの有無で値段が変わりそうなので、
そのあたりも詳しく教えていただけると有難いです。
多分費用も人それぞれだとは思うんですけど…。
不眠で通院はじめて、そこからいろいろ心の問題を
相談し始めたら、職場環境が極悪なせいでおかしくなってると
判明。私も、本も読めないテレビも鬱陶しい、街中の喧騒に
死にたくなるという状態になってました。
10月末に狂人状態になり夜中号泣3時間。
もう駄目だと、11月から休職してます。
診断書に「抑うつ反応」と書かれました。
今飲んでる薬は、
朝 アモキサン20mg レキソタン2mg
昼 アモキサン10mg レキソタン2mg
夜 レキソタン2mg
寝る前 デパス1mg テトラミド30mg ウインタミン12.5mg サイレース2mg
です。それぞれに胃薬も飲んでます。
カウンセリングは、まだ、自分が崩壊しそうで怖いので、ノートに
気持ちを書きなぐって絡んだ心の糸をほどくように医師に言われ、
泣きながらやってみてます。きったない字で(^^;)
パキシルは最初に処方されましたが食欲激減で中止しました。
私の場合職場環境があまりにも悪いのと、両親との問題があって
軽いパニック障害とPTSDもあるのでなんだかよくわからんですが。
休職して2ヶ月目、聴く音楽は坂本龍一関係と鬼束ちひろとCocco
だけです。だいぶ動けるようになって、家の事したり本読んだり
ゲームしたりビデオ見たり病院行ったり忙しいです。(ひとりぐらし。)
けどまだ他人と会うのは少し怖いです。
仕事は1月に復帰して3月に辞める予定です。
仕事そのものは好きなんだけど環境が悪いせいでこうなって、
復帰して3カ月間我慢することを考えると憂鬱です。
リストカッターになってしまいました。
今、したいことができなくなってて悲しいと思ってる方、
暫く徹底的になにもせず休養して医師と相談しながら治療してゆけば
いつか必ずまた「やりたくなる」日が来ると思います。
私もまだまだですが、少しづつできるようになってきてるから
焦らずにその日を待ちたいと思ってます。
150 :
146:02/12/13 16:55 ID:M2/+Fop8
>>147 自分は都内の某所に通ってます。
一回50分となっていますが、大体いつも一時間くらいです。
たまたま自分がいってる所は安くて、それで2000円、
初回は90分で5000円でした。
場所によっては健康保険がきくところもあるそうです。
値段は本当にまちまちだから、何ともいえないですねぇ。
でも、大体5000円から12000円の間って何かにかいてあった。
自分は薬だけで治療してるよりはずっと効果あるように思える。
それが向いているかどうかも人それぞれだと思いますけどね…
色々やりましたよ。絵を描いてみたり、ロールプレイングみたいなのやってみたり。
結局、自宅で描いた絵を持っていってそれを見せてお話する、
という方法に現在は落ち着いていますが。
>>150 そんな安いところ初めて聞きました。公的機関ですか?
152 :
146:02/12/13 18:20 ID:M2/+Fop8
>>151 そうなんです。保険きかないんだけど、すごい安いのです。
NPOだから、カウンセリングルームっていうか、「研究所」なのだけど。
>>150 公的機関ですか…。安いし信頼できそうな感じですね…。
ウチも心療内科でカウンセリングを受けてみたいと思うんですけど、
内容とか先生とか費用とか、色々と心配が多いもので…。
でも、薬だけで治療するよりずっと効果があるのならば、
多少お金がかかってもぜひ受けてみたいです。
154 :
電気羊:02/12/13 20:01 ID:s79lpAHP
エドワード・バッチは病気ではなく患者を治療した。例 心身共に疲労困憊しエネルギーが枯渇した人に→オリーブ 今まで試した多くの治療法が信頼できず絶望した人に→ハリエニシダ
155 :
優しい名無しさん:02/12/13 22:27 ID:TudjtDga
>カウンセリング
私も受けてます。毎週コンスタントに、通うのが理想らしいのですが
私には経済的にも週2が限度…一回4500円です。
カウンセラーは精神保険福祉士(名称合ってます?)で、精神科医になると
もっと高くなり、それは自分で選べます。余程症状が重い方は必然的に
精神科医となるのでしょうけれど。
第三者になら誰にも話せなかった事とか話せたりするし
話したくない事は話さなくて良い(と言われた)ので話さない。
最初はどーなる事やらと思ったんだけど、うんうんと聞いてくれるだけで
うれしい時もある。話すったって何を?とも思っていたけど
回を重ねるごとに、何となく話す事にもなれてきます。
でもカウンセリングに通う事によって私の場合は精神的な負担も
なきにしもあらず…つづく
156 :
155:02/12/13 22:32 ID:TudjtDga
平日の昼間なので、子供を預けなければいけない。
それにはまたお金が掛かる…そして預かってくれる所も
探さなきゃいけない。
そんな行動を強いられる事に対してすごく苦痛を感じるし
めちゃめちゃ疲れます。子供(3歳)に申し訳ないとも思うし。
人見知りしなくて人間大好きな子だから救われてるけど
これがもし預けられない位母親にべったりだったら、まず無理でしょう。
病院というか医療関係の所に託児所が無いと、ホント子供を持つ母親は
なかなか定期的に通院するって事自体が困難な事だと思います。
あ、話がずれちゃったけど、こんな問題を抱えてる方もいるのでは
無いかと思いまして…スマソ。
157 :
優しい名無しさん:02/12/13 23:13 ID:XbmFPor8
ここ1年ほど不眠がひどく、体調崩れっぱなしなのですが
未だに病院も行かず、ずるずると引きずってる感じです。
薬に頼らないほうがいいだろうとか、忙しいとか、
色々理由を付けて保留してましたが
最近は朝になるのがいやで気持ちが悪くなるので
そろそろ病院に行ってみないと、、、ですね。
>>157 症状を放ったままにして悪化させるぐらいなら、
早めに病院に行ったほうがいいですよ。
あと、薬に頼らないほうが…というのは、
確かに頼らないで済むならそれでもOKかもしれませんが
薬に頼らないといけないほど重症だったり(案外多いんですよね…)、
薬に頼ることによって劇的に良くなるケースも多いので、一概に
頼らないほうが…とも言えないと思います。
薬に頼っても症状が良くならない人もいるんですけど…。
今の自分がそれかも。何種類もの抗うつ剤を試しても効かないし。
睡眠薬はちゃんと効いてはいるんですが…。
どうもです。24歳の「神経症性うつ病」治療中の、
都筑天河@絵描きです。
「飛べない豚はただの豚だ」とは言いますけど、
「絵を描けなくなった絵描き」は何になるんでしょうかね…?
少なくとも今の自分は「ただの人」以下の「駄目人間」ですね…。
そもそも、なんで自分が絵が描けなくなったかというと、
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1035614809/ このスレッドの44で、自分の絵が無断転載されて
ケチョンケチョンに叩かれているのを見てしまったからで…。
ウチのHPの掲示板にこのスレッドの事が書かれていて、
教えられたとおりにそのスレッドを見てしまって以来、
絵を描こうと、机に向かおうとする度に
「絶対無理」
「24歳じゃ遅すぎ」
「諦めろ」
「辞めてしまえ」
…などといった「心の声」が聞こえてしまい、
絵を描くことに対して恐怖感を覚えるようになってしまったんですよ…。
それで、絵を描くことが出来なくなってしまった、と…。
現在、精神科で薬物治療を受けていますが、
未だに絵が描けずにいます。
「このまま絵が描けないなら、絵描き、諦めたほうがいいのかな…」
と、ずっと悩んでいます。
はたして自分に「絵を楽しく描ける日」は来るのだろうか…。
絵を描く仕事に憧れながら、挫折しつつ、やりたい仕事やってるヤシに
嫉妬したり、色々あって、すっかり精神科の人になりつつあります。
しかし、絵描きといえる仕事とはいえませんが、
ペットの写真を見て絵にしてプレゼントしたりしてると
仕事として頼まれるようになり、ひさびさに一本依頼がありました。
デジカメの充電が出来たらいってこようと思います。
A4で3000円という、内職より安い値段ダケド、完成したものを
見せたとき、喜んでもらえた時、本当に嬉しいです。
空を飛べないのが人間
絵を描かなくてもいいのが人間
何やってもいいし何もやらなくてもいいのが人間。
自分が大事なら 自分の考えや気持ちを他人より優先すること
162 :
電気羊:02/12/14 16:29 ID:hH5aHS7Z
病気じゃなく薬の副作用に苦しんどったりして。鬱なのか副作用なんかよくわからんし、考えてもしようがないから、一切感知せず。すべてをあるがままに受け入れるのみ。仕事してないのにこんだけ苦しい。だから自分の精神を蝕むつまらない仕事はやらない。
163 :
電気羊:02/12/15 06:53 ID:Wh2DwBHp
名無しさんへ、名医である神田橋悠治先生は睡眠薬を飲み続けるとやがて自然治癒力が脳に働き薬無しで眠れるようになるそうです。心の病というより脳の病と考えた方がいいと言ってます。
164 :
優しい名無しさん:02/12/15 17:21 ID:4hwvWff/
( ´D`)<電気ひ辻さんを見つけたのれす
165 :
電気羊:02/12/15 19:12 ID:Wh2DwBHp
>164 俺、知っとると?強力プッシュの薬 個人輸入薬 GHー3(ゲロビタール)効能@記憶力の回復、うつの改善、体力の増進A抗うつ薬のような副作用はなく、不快感は感じられない。B髪の毛や皮膚の若返り ハーブはバレリアンに決め
166 :
電気羊:02/12/15 19:23 ID:Wh2DwBHp
耐えがたく、死か破滅しか残っていないような状況下で激しく苦悩する人に→スウィートチェッツナッツ byバッチ療法
167 :
優しい名無しさん:02/12/16 12:56 ID:I8i5kZ8w
絵ではなく、文章を書いて飯食っていけるようになりたかったです。
でももうだめぽ。
ネタも文章もなにも出てこない。
私に一体どうしろというのだろう。諦めろってことかな…あはは…
168 :
電気羊:02/12/16 14:07 ID:KP0TkoTm
パスワード(忘れた)を間違って消してから、投稿できなくなってしまいました。どうしたらよいのでしょうか?それともこれはアクセス制限でしょうか?
169 :
優しい名無しさん:02/12/16 15:40 ID:vlK25QMd
抑うつ神経症になってから何にも興味が持てず、
唯一の趣味がタバコと酒なんですが最近どちらも吐き気が伴うようになり?
トレドミン25.ドグマチール50.レキソタン1.を毎食後。
マイスリー10.就寝前。コンスタン0,4 不安時
で貰ってるんですが、薬を変えるべき?
それともタバコと酒をやめろと言うこと?
薬の注意事項にアルコールは控えろとあるが、タバコは??
同じような人いませんか?どうしよう?キツイっす!
>>169 アルコールは駄目ですがタバコはOKだそうです。
171 :
優しい名無しさん:02/12/16 16:38 ID:a6XVFNeW
借りてきたDVDを見る気すらおこらない。どうなってしまったんだ。
172 :
△:02/12/16 17:23 ID:d4R0W5An
これからテスト受けます。まったく勉強してません。
173 :
優しい名無しさん:02/12/16 17:34 ID:m0ThgI2D
不安が抑えられなくて苦しいです。
もう死にたくて仕方ありません。
早く楽にないたい・・・。
174 :
電気羊:02/12/16 18:37 ID:KP0TkoTm
死んだらこの世の1000倍の苦を1000年受けるようなもの。
とりあえず、新しい心療内科の初診の予約をしてきました。
予約の時間は、明日の15:00…の約10分前です。
(問診票などを書く時間が必要だそうで。)
初めての診察で、どういう事をするのかは分かりませんが、
現在の自分の状況を、出来る限り主治医に話せるように
症状を書いた文章や、自分の過去のイラストなどを見せて
詳しく説明しようと思っています。
…で、とりあえず診察の予約を終えた後で、博多で
「スーパー基礎デッサン・パワーアップ学習法」という本と
ボークスのエレガントコレクション(関節の継ぎ目が無いドール素体)、
「なりたい!!アニメーター」っていう本…などを買ってきました。
漫画絵が描けないなら、来年4月に専門学校に復学するまでに、
リハビリを兼ねて、基礎デッサンをやってみようか…と考えてます。
176 :
優しい名無しさん:02/12/16 22:38 ID:Cs6agEsJ
私も抑うつ状態と診断され、1年ばかり休職しています。
こーゆー状態に陥った理由はいくつかあるんですが、最近では借金問題が一番大きく、
ついに両親と会社の上司に打ち明けました。これで少しは気分が楽になるかと思ったの
ですが、今度は上司にあれこれと監視状態(家計簿や借金の明細の提出等)になってし
まい、上司と会話するのが怖くて、携帯電話が鳴るとビクビクしてしまいます。
……自分でまいた種なので仕方がないのですが、今は上司恐怖症です。
元々、自分より上位にいる人って苦手なんですが、さらに酷くなった感じです。
……親にも迷惑かけっぱなしで、つくづく自分が嫌になります。
駄文失礼しました。
177 :
優しい名無しさん:02/12/16 22:40 ID:eiqCm9b6
嫌な上司がいたなら、
上司を陥れればいいんだよ。
178 :
176:02/12/16 22:50 ID:Cs6agEsJ
>>177 それが出来れば……。
でも上司は自分を心配してくれてのことなんで、嫌な上司って訳じゃないんです。
ただ、その心配しての行動が私に負担をかけていると言い出せない自分がいて、
鬱になるんです。
上司と話すると冷や汗ダラダラで声も震えてしまう自分が憎い……。
179 :
優しい名無しさん:02/12/16 23:24 ID:eiqCm9b6
でもよくいるよ「お前のためだ」とかいって
うさばらししてくる上司。
うざいよね。
180 :
優しい名無しさん:02/12/17 03:15 ID:HX5SHekN
鬱病再発したかも
早朝覚醒してもうた
しかもあの独特の起きたときの感覚。
もうだめ
あの苦しみがまた襲ってくるかと思うと
全部ダメ。
どうしよう・・・・
なきたいよぉぉ
どうして・・・・・・・・・・・・・・
一人暮らししてると、話す相手がいないから
鬱々した気分が溜まっていくような感じがする。
孤独感ってうつ病には大敵…のような気がする。
家族の中にいたはいたで、心の中のネガティブな事を
家族に言っちゃって煙たがられるんじゃないか…という
恐れはあるんだけれども…。
ていうか、毎週土日に実家に帰ったときや、
寂しくて実家に電話した時などがそうだし。
182 :
携帯:02/12/17 11:37 ID:IgmGxLot
私も一人暮らししてた時が一番酷かった。
今は実家に帰ってきてだいぶ楽です。
理解ある父親がいるからだけど、迷惑かけっぱなしでまたそれもつらいけど。
一番信頼できる父に感謝してます。
鬱病はわりとメジャーな病名だけど、抑うつ神経症って
いまいち区切りが不明瞭。手の皮がむけるほど手を洗う
潔癖とか、ガス栓しめたか1日中確認しないと気が済まない、
っていう症状なら医師にも判断つきやすいんだと思うけど。
ただ、「消えたい」「生まれてきてごめんなさい」
「何もする気がでない」「以前の性格が無くなった」程度じゃ
「そりゃアンタの元からの性格のせい」って思われてそうで怖い。
私の場合、母親がきつい人なので、家族と一緒にいると
逆に疲れる。まして精神科に通ってるなんてばれたら
「うちの一族にドロを塗った」なんて平気で言うような人だから。
他人の前でも、無意識に「面白い明るいキャラ」を演じてしまう。
で、後で後悔と自己嫌悪の嵐。なんだろう、何がいけないんだろう。
>183
このスレみると、あれ?自分、いつの間にこんな書き込みしたっけ?と思う
ことがよくあるw
自分がかいたのかと思った。
うちは父親の機嫌の良し悪しが、全ての基準だから、いつも親の様子をうかがって
いなきゃならない。たまに私が父親の引き金を引いてしまったときとか、
母親に責められる。小さい頃、父に殴られている母を助けようとして
逆に母に怒られた。
「あんたのせいで、余計にお父さんを怒られた!」
世間体とか、家の恥とかいう台詞も好んで使う。
もうすぐ実家に帰らなきゃならないけれど、本当に嫌だ。
疲れ果てる
185 :
携帯:02/12/17 14:29 ID:K4wopMkX
>184
本当に辛そうですね。実家へ帰って、もっとひどい状態になるのでは、ととても心配です。
無責任なことを言って事態が悪化しても責任がとれないのでアドバイス私ははできませんが、私は信頼できる人に相談することで安心することができました。
186 :
携帯:02/12/17 14:29 ID:IgmGxLot
>184
本当に辛そうですね。実家へ帰って、もっとひどい状態になるのでは、ととても心配です。
無責任なことを言って事態が悪化しても責任がとれないのでアドバイス私ははできませんが、私は信頼できる人に相談することで安心することができました。
187 :
携帯:02/12/17 14:31 ID:K4wopMkX
二重カキコすいません。
寒いと死にたいというより、何もしたくなくなる。
このまま凍死かなとも思う。でもストーブつけてやかんが
グツグツチリチリコツンコツン音をたてると大丈夫。
学生、会社員時代からすると風邪への抵抗力が無くなった。
初めての心療内科の診察の帰りに考えた事。
「自分…なんでエロ漫画家になりたいって思ったんだろう…」
それは多分、大学に入って、ネットをやり始めた頃…。
自分の絵をインターネットに公開して、それをたまたま褒められて、
褒められるのが嬉しかったからまた絵を描いて…。
少しずつ絵描きの友達を増やしていって…。
そして、数々のエロ漫画家の知り合いの方たちと出会って、
「この人みたいになってみたいなぁ」と考えるようになって、
エロ漫画家を人生の目標にしていったわけで…。
つまり
・描いた絵を褒められたい(賞賛されたい)
・知り合いのエロ漫画家さんみたいになりたい
これが自分を「エロ漫画家になりたい」と思わせる
理由なのかな…と。
でも、描いた絵って、褒められるだけじゃないんだよね…。
当然、自分の絵を貶される覚悟もしなきゃいけない。
でも、自分にはその覚悟が出来ていなかったために、
傷ついて、精神的に絵が描けなくなったんだ…と思う…。
今の自分の「エロ漫画家になりたい」という理由は、
どうも弱すぎるのかな…と思う今日この頃。
もう、「絵」ネタ、勘弁...
くど過ぎ、ウザ過ぎ
賞賛か。それで自分の価値を確かめてるのかもな
批判を受けて 絵が描けなくなったのは。
これ以上批判受けないよう 自分を守ってるのかもしれない
子供の頃はなにを描いても「**ちゃんは絵がうまいねえ」って褒められた。
コンクールにもよく出してもらった。
でも、その気になって美大にいったら、自分は最低レベルだと思い知った。
そのときになって、自分は褒められるのがうれしかっただけで
絵を書くことが、それほど好きではないことに気付いた。
新しい心療内科に行く前、前の病院の主治医が書いた
紹介状を、こっそりと読んでみました。
どうやら自分は、
「気分変調症とうつ病の、いわゆるdouble depression(二重うつ病)」
と考えられている…らしいです。
今まで神経症性うつ病(抑うつ神経症≒気分変調症)と思っていたのに…。
さらに大うつ病(?)まで併発して起こってるなんて…。
はたしてウチの病気は治るのか…。
194 :
優しい名無しさん:02/12/18 19:31 ID:9whdZycD
私も紹介状こっそり読んだけど、字が汚な過ぎ。新しい所の先生も読めなかった。しかも誤診だったみたい。紹介状代返してもらたい。
>>193 それは大うつとは言わないのでは・・・?
紹介状…確かに字が汚かったです。
なんとか読めましたけど…それでも読めない箇所が所々あったような。
どうして医者ってあんなに字が汚いんだろう…。
えー、紹介状て読めるの? 寒風してないの?
読めるものなら読んでみたい。カルテも。(w
199 :
優しい名無しさん:02/12/19 00:11 ID:S0iDk4B3
多分抑うつ神経症患者の半数以上が絵描きだな(w
と思われそう...鬱だ。
うん。ここ数日スレのっとられてる気分で
書き込みできなかったよ。
絵書きタン達、絵以外の話もしてよ。
>>197 封をしていたのが糊付けじゃなくて両面テープだったので
封筒を破らないようにゆっくりとテープをはがして
中を覗いちゃいました。
それにしても、二重うつ病かぁ…。
スレッド一覧を探してみても見つからなかったら
新スレでも立てようかなぁ…。
202 :
優しい名無しさん:02/12/19 08:26 ID:Izjbgp0X
ヘタレ絵描きの集まるスレはここでつか?。
症状に苦しんでいる人にたまたま絵描きさんが多かっただけで、
絵の話が多くなってしまうのは仕方の無い事なのかな…と思います…。
まぁ出来る限り絵以外の話もしたいと思っています。
「絵が描けない」のが悩みである以上、絵の話題も
多少は出てくるでしょうけれど…。
>>203 好きでヘタレやってる訳ではないですが。
皆それぞれ症状に苦しんでるんですよ。
そこのところの理解、よろしくお願いします。
>>204 コテハンも度が過ぎるとウザがられます。
新スレ立てたり、他のスレにまでリンク貼ったり忙しいね。
208 :
優しい名無しさん:02/12/19 15:12 ID:BN/6Ben3
絵が描けないのが悩みといいつつ、
メール欄に思いっきりURL晒しまくり。
興味ないから見に行かないけど。
何かコメントして欲しい構ってチャンですか?
ほんとだ。アゼーン。
そう言われたってしかたないよね…<209
自分語りのしつこさといい、病態語りといい、これだからヲタクは…
なんて言わせるエサをまいてるんじゃ?と思われ。
他に書き込んでた絵描きさんがこの人と同列にされそうで気の毒なような。
メンヘル板でコテハン使ってる時点で気づけ。この板のコテハンはイタイ度90%超えてるぞ。
212 :
リーチャンゴン:02/12/20 16:52 ID:eS9OC4lY
多重うつ病ってあるんやろか?いっそのこと1つにまとめればいい。病名知ったが病気のはじまり。
213 :
優しい名無しさん:02/12/20 22:10 ID:M19iNTbk
「生きる気力」が欲しいです。
肝心な薬が効きません。
憂鬱気分が続きます。
現状が変化しません。
私はこれから、どうしていけば良いのか?...
これまで主治医には、希死念慮を訴え続け、過去の記憶を想起し、
物事の捉え直しをしてきました。
しかし「自殺」は、自分はもとより、他者や、主治医までをも傷つける行為。
私は死にたいけれど、他者を傷つける事は本意ではないのです。
この現状を乗り越える事が、いつか出来るのだろうか?...
要するにこのスレのヤツらは
>>1のHPのカウンターを上げる為に釣られた
訳ですか。
1年前抑鬱神経症と診断される前に鬱病と判断されていて、
その後抑鬱状態→最近抑鬱神経症(気分変調症)と言われました。
それで1年前くらい手首を切ったりしていたのですが
最近また調子が悪く切ってしまう時があります。
こういう方、他にいらっしゃいますか?
↑手首を切ってしまう方、いらっしゃいますか?
という意味です…言葉足らずでスイマセン。
>>215 半年前から通院しています。
1ヶ月くらいかな。手首切ってばかりいました。
夏腕を出す洋服が着られなくて困りました。
2週間くらい前また2度切りました。
2度目は本当にこのまま死ねたらいいな、と思いながら
切った手首を洗面器の水につけてつ〜〜と血が出ていくのを
眺めてました。
思わず「きれいだなあ」なんて考えが浮かんで、次の瞬間には
そんなこと考えるようだから病気なんだと思いましたが。
受診時にちらっと見せた医師のパソコンには「うつ病」と出てました。
なのに上司に正確な診断名を聞いてこいと言われたので
尋ねたら「うつ病っていうかうつ状態だね」。
うつ病には抗うつ剤が劇的に効くらしいけど抑うつには効くことが
少ない(稀に効くこともある)と記憶しているのですが
実際うつ病と抑うつって何がどう違うのだかいろいろ調べたのですが
よくわかりません。
単に医師がうつ病よりうつ状態と言った方が職場においては
私のためにはいいと判断しただけかもしれませんが。
長文スマソでした。
218 :
携帯:02/12/22 11:44 ID:KYKMzeUh
>215
私も一人暮らししてた時は、切りまくってました。あれって跡消えます?6月頃やったのが今だに赤黒い…見るたびに泣きたくなる。またやりたくもなる。
219 :
携帯:02/12/22 11:57 ID:WCIl1p2j
>217
私も同じような診断でした。
欝状態で不安がかなり強い。幼少時代からの環境だから、抗欝剤は効かない。治るのに6〜7年かかると思って。
病名なのかは知らないけど、いわゆる無気力症候郡ってやつだね、っていわれました。
精神病は、正式病名は正確には分からないもんだよ、といわれもしたけど、小さい所だから?
>218
ヒルドイド貰って塗っとき。
>>219 私は幸いなことに抗うつ剤がなんとなく効いているみたいです。
それでも不安感が完全になくなることはないので抗不安薬も
これでもかっというくらい色々飲んでますが。
たぶん限りなくうつ病に近い抑うつ神経症なのかなあと
自分で勝手に解釈しています。
学生の頃はバイトして夜学行って友人と遊んで、それなりに
楽しく頑張ってきたんだけどなー。
30代になってから、突然すべてがダルくなって面倒になって
ひきこもりがちに。なんていうか、自分の本当の性格に
やっと「気付いちゃった」のかもしれない。
私も抑鬱神経症と言われました。
ずっと生き辛さを感じてたけど、30半ばで気付いてしまって通院も半年過ぎました。
今じゃひきこもり同然の生活。薬も効いてるのかどうか…。
今頃気付いてしまってほんと辛い。
眠るのが怖い
もう二度と起きられなくなる
眠るときにいっそのこともう二度と目が覚めなければいいなっていつも思う。
226 :
223:02/12/25 00:57 ID:89TQadG4
ちなみに、私もリスカしてました。傷は浅かったけど。
半年程ですが・・・。
血や傷跡見てたらなんか落ち着くんだよね。
今はカウンセラーに構って欲しかったんだなぁ…とわかったのでやってません。
転院して構ってもらう相手がいなくなって、初めて気づいたのですが。
ACも下地にあったので、親がくれなかった愛情をカウンセラーに
求めていたのだと思います。認めてほしかったんだ。
こんな私でもいいのか…見捨てないのかって試していたみたい。
メールでリスカが止まったことを知らせたらとても喜んでくれて、
それでもうしない!と心に誓いました。
人によって原因も理由も違うけど、一日でも早く止められることを願ってます。
今の病院は二ヶ月目ですが、とりあえず(?)うつ状態と診断されています。
カルテ見えちゃったw
>>225その気持ちすごくわかる。そしてそのまま消えてしまいたい。
長文でごめん
227 :
世直し一揆(byメタモルフォーゼ) ◆Sa4Nm3cpqM :02/12/25 09:29 ID:ojr9Zq/q
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
228 :
優しい名無しさん:02/12/25 10:31 ID:Waq22YaJ
>225
私も消えたい。病院行く時、今飛び出せば事故になる!とか目つぶっていつも考える。
つーか今日クリスマスじゃん。何も予定なし。
229 :
優しい名無しさん:02/12/25 15:25 ID:gnGvMXHX
抑うつ神経症。表にうつの症状は出ているが、元の性格の部分からきている
のでなかなか治らないと言われた。薬は、セルシン食後とロヒプノール寝前
だけです。これで大丈夫でしょうか?
230 :
優しい名無しさん:02/12/25 17:02 ID:0kDaaJMg
>229
それで不安感がとれればいいんじゃないっすか?
駄目なら次に医者に行った時、言えば薬出してくれると思います。
私も抗欝剤効かないから別に飲まなくてもいいって言われましたよ。
231 :
優しい名無しさん:02/12/27 16:55 ID:clQXh6zK
診断名は抑うつ神経症なんだけど、アモキサンとルボックスは良く効きます。
(と言うか、飲まないと激うつになる。)
うつ病なのかなー
でも薬を飲んで10年のうつが続くかはなはだ疑問。
232 :
優しい名無しさん:02/12/27 17:00 ID:clQXh6zK
自分もそろそろ10年だ。
長いな…
234 :
優しい名無しさん:02/12/27 18:40 ID:xtl2kBYn
ルボックス・ホリゾンにおちついてる4年目の鬱病患者ですが
ほんとに薬が効いてるのか、波のせいなのかが分からない・・
飲まないでも調子いい時はいいし 悪い時は飲んでも悪い・・
これって効いてないのかな?
235 :
優しい名無しさん:02/12/27 19:47 ID:3Fiwmj5j
通っている病院で診察を待っている間に見たんだけど、
広辞苑ほどの厚さがあるカルテは“抑うつ”が多かったな。
(看護婦さんが取り出す時にチラっと見ただけだけど)
236 :
優しい名無しさん:02/12/27 21:32 ID:1H3aYw/T
漏れはある種のショッキングな出来事に遭って、その恐怖が一ヶ月くらい続いて、おかしくなりますた。
側頭がジンジンしてちょっと毛が薄くなって、首コリがひどくていっそのこと注射器で血ィ抜いたろか
と思うこともありまつ。デパスとエリスパン飲んでまつがエリの方は効果ギモーン。デパは眠剤として
飲んでるから一日の大半を頭痛と首コリで過ごしてまつ。
237 :
優しい名無しさん:02/12/28 17:06 ID:15qXGpQh
大部分の人は自分より薬が少ないね。ウラヤマスイ 自分は
@毎食後 3回 ルボックス50mg,アモキサン25mg,メレリル10mg,デパス1mg,
A朝昼 2回 リタリン10mgx3
B就眠前 1回 プロチアデン75mgx2,ハルシオン0.25mg,ベンザリン5mg
やっぱり多いかな?
238 :
優しい名無しさん:02/12/28 17:26 ID:sm+LaCdj
239 :
優しい名無しさん:02/12/29 12:20 ID:7WWrO5q0
これまで色んな坑鬱薬試したけど、どれも効かなかった。
と言いつつ今は、トフラ225mg/dayを飲んでる...
他に、抗不安薬とか、メジャーとか、眠剤と適宜使っているけれど、
そういう頓服は、一応 効いてます。
効いていないって解っている坑鬱薬...本来なら切るべきでしょうけど、
何かにすがりたい気持ちで、ダラダラ続けています...
240 :
優しい名無しさん:02/12/29 15:07 ID:2q7qxss5
効かないと思っている抗うつ剤でも、一気に切ったら危ないよ。
理想をいえば、医師と相談してなんだけど、減らす話はしにくいね。
1日3回のところを2回にするとか、慎重にね。
余り無理をすると、希死念慮に囚われ死んでしまうから。
241 :
優しい名無しさん:02/12/29 15:34 ID:K6Qpac7X
昨日生まれて初めて神経科に行きました。
ユーパン、トレドミン、アナフラニール、レンドルミン という薬をもらいましたが 何が何だかわかりません。
知ってる人がいたら教えてください。
私の病名って…?
ググってみればわかるよ。
243 :
優しい名無しさん:02/12/29 16:04 ID:LBkbqt4j
私はドグマチールとソラナックス。
寝る前にヒベルナとレスリンとハルシオン。
頓服でデパスとソラナックス。
自分的にはドグマ合ってる感じ。
つーか眠れないので最近は貯薬してたロヒも飲んで寝ます。
「1日中、死んでいたい」...って言う人、いませんか?
私は、時間があると、考え込んだり、精神的苦痛状態に陥るので、
眠れる時は、寝て過ごしています。
でも、やっぱりそんなに寝ていると、夜 眠れないので、
眠剤・メジャー・抗不安薬、たっぷり飲みます。
それでも、最近寒くて、6時には覚醒...
その後、何をすれば良いか?解らない。
また寝たいけど、そう都合良く眠れない…
246 :
世直し一揆:02/12/31 10:36 ID:p/s7XSYR
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)
247 :
優しい名無しさん:02/12/31 12:20 ID:u70t9nJj
>>245 わかる。
俺もそう。
ほとんど一日中寝てる。
新年あけ保守
249 :
優しい名無しさん:03/01/03 23:44 ID:pfLjGn94
抑うつ状態ってうつ病じゃないんすか?
250 :
A:03/01/04 05:21 ID:pCTu3yi/
251 :
優しい名無しさん:03/01/05 09:24 ID:ZESy5N6+
トフラ、1日225mg服用しています。
その量になったのは先週からです。
案の定、「排尿困難」になり、
今朝、トイレで40分...
寒かったです。
もしかして何をやっても解消されない首凝りって関係ある?
各種こりほぐしグッズを買いまくって試しても全然効果無いんだよね・・・。
253 :
ピッポコ:03/01/06 17:22 ID:DMZO9qeJ
薬を逆指名して飲んでいます。1ヶ所だけ病院が強制してきましたがけんかしてやめました。パキシル、レキソタン、ベゲタミンBを飲んでいます。バイアグラより売れたゾロフトが待ち遠しい。あっ、立ち大便。
>>252 抗不安薬で凝りは軽快するけど、我流のマッサージは逆に肩こりを促進するってTVでやってたよ。
255 :
優しい名無しさん:03/01/07 17:22 ID:BQiPjTxC
神経症も深い心の傷を負ってなければ完治するものらしい。逆にトラウマ
などでなった場合、脳の構造上完治は無いらしい。余りに衝撃的な体験を
すると、脳に外傷記憶が刷り込まれるため、死ぬまで消えない記憶となる。
その記憶に対して自分なりに肯定的な意味付けが出来るようになれば一応の治癒
と言うことにはなるそうな。仕事や人間関係で鬱になった人間なら時間が経てば
完治、レイプされた女性なら完治はないが治癒は可能。
因みに当方、トラウマ神経症。しょうがないから開き直ってまつ。
まあ、記憶を消去できるような技術があればいいんだけど、そう都合良くは
逝かないもので。
>>255 下からL4
「完治」と「治癒」の意味の違いを教えてください。
あと、「ComplexPTSD」についてご存知ですか?
私はこれの様なのですが、希死念慮が二十歳前から続いています。
カウンセリングを過去に受けた事があるのですが、
人間不信がベースにあったり、他者に対する陰性転移が起こりやすい為か?
または単に、カウンセラーが‘はずれ’だったか?...
「カウンセラー不信」で、今後カウンセリングを受ける機会は、
ほぼ無いと思われます。
自分的には、「不治の病」だと感じています...
257 :
優しい名無しさん:03/01/10 00:21 ID:s2sdQ2Ff
心気状態が抑うつ神経症を悪化させることってありますか?
258 :
優しい名無しさん:03/01/10 09:11 ID:zhBtKYAW
騙されたつもりで、一度森田療法を受けてみませんか。
私は激しい引きこもり状態になり、1年半ほど精神科に通いましたが、病態は改善しませんでした。
そんな時森田療法を知り、藁にもすがるつもりで入院しました。
診察でそれまで不安神経症とされていたのが、抑うつ神経症に変わりました。
結果は劇的でした。
それまで恐ろしくて出来なかった、車の運転も出来るように成りました。
今の私は軽快状態で、全治とは言えません。
それはより良い状態を求めて再入院したからです。
それでも入院前に比べたら雲泥の差が有ります。
今ここでしなければならない事は出来ます。
森田療法は、ワンチャンスだと思います。
入院されたら、クソ真面目に療法家の指示を守って下さい。
お一人でもこのレスで良くなられたら嬉しいです。
259 :
258:03/01/10 09:23 ID:zhBtKYAW
ps.抑うつ神経症が治ると、それまでの反動で異常に活動的になります。
この時、勢いに任せて無理をしない事が大切です。
大事な決断は、信頼できる周りの人に相談して下さい。
私の失敗談です。
>>259 信頼できる周りの人 これが最大の問題だな。
これが居ない場合どうしたもんか。。。
261 :
優しい名無しさん:03/01/10 10:53 ID:a3pzxzvD
>>260 “治ったー”と感じる期間があります。
その間は、慎重に、小心に行動されたら良いです。
262 :
優しい名無しさん:03/01/10 11:01 ID:a3pzxzvD
森田正馬の講演記録
--------------------------------------------------------------------------------
かつて私が定義を与えたところの『神経質』というものについてお話しいたします。
これはもと、神経衰弱といいならわしてきたもので、この神経衰弱は複雑なる生活 から起こる文化病とか、心身過労の結果起こるものであるとか一般にいわれていますけれども、これらはみな誤った考え方であります。
神経衰弱という病名は、むかしア メリカのベアードという人がつけたもので、それいらいいろいろの病理説がとなえられ、物質的あるいは精神的にほとんどかぎりのない治療法が試みられていますけれども、そんなことではけっして治りません。
治ったようでも間もなく再発して、慢性不 治のものとなります。ところが、私がこの病気の本態を発見していらい、ようやくこれを根治することができるようになりました。
一口にいえば、この病気は精神的に気のせいで起こるもので、けっして神経の衰弱から起こるものではありません。これは主として、ある特殊の気質の人に起こるもので、私はこれを『神経質』と名づけて、神経衰弱という病名を否定したのであります。
せんじつめれば、じつはこれは病気ではありませんから、これを病気として治療してはけっして治りません。ただこれを健康者として取りあつかえば容易に治るのであります。
これから起こる症状は種々雑多で、ほとんどきわまりがありません。頭痛もちとか・女の血の道、持病の癪とかいうものも、この中に属します。
普通ありふれの 不眠、耳鳴り、めまい、心悸亢進、脈摶結帯、胃のアトニー、下痢便秘、腰の痛み、 性的障害、その他頭がぼんやりして読書ができないとか、手がふるえて字がまったく 書けないとか、あるいは赤面恐怖、不潔恐怖、その他さまざまの強迫観念があります。
中には、まる二年来まったく眠らないとか、鼻の先がチラチラして気になるとか、あるいは口の中がムズムズしていつも心がそのことばかりに執着していることが数年にわたるとか、ほとんど思いもよらないような症状がたくさんにあります。
263 :
続き:03/01/10 11:02 ID:a3pzxzvD
これらの症状は、従来の医学が考えたように、けっして神経の過敏でもなければ、神経の衰弱とか意志薄弱とか、精神の変質とかいうものでも何でもありません。
これはじつは、何かの機会に、普通の人のだれにでも起こる不快の感覚をふと気にし出したということから始まり、のちにはこれを神経質の性質、つまり自己観察がつよくてものごとを気にするということから、
つねにこれを取り越し苦労するようになって、あけくれそのことばかりに執着するために、だんだんにその不快感覚が憎悪するよう になります。
のちにはそれがあたかも夢におそわれているときのように、事実でないものをその本人の身にとっては実際に重い病気にかかっているような苦悩にかられるようになるものであります。
それは神経質の患者がつねに申し合わせたように告白するところの、「他人からはまったく病気でないように見えて、ただ自分ばかりが苦しい。こんな損な病気はない」というとおりであります。すなわち実際の病気ではないということは、これによってもわかるのであります。
この私の発見は、コペルニクスの地動説にも比較することができるかと思います。 それは、従来の医学では身体の変態、異常から他動的に起こると考えられていたのが 、じつは自分自身の心から自動的に起こるということになったからであります。
この理論によって、神経質の、従来きわめて難解であったいろいろの複雑な症状が簡単に説明されて、容易に全治することができるようになりました。
この発見は、もとより私でも、けっして一朝一夕に成功したものではありません。
医者になってから二十余 年の間は、従来のいわゆる神経衰弱に効果があるといわれる物質的、精神的な療法はもとより、通俗療法、迷信療法までもやりつくしてのちに、はじめてその苦心が報いられたのであります。
「神経質問答」森田正馬/白揚社
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264 :
続き:03/01/10 11:02 ID:a3pzxzvD
■森田正馬精神医学博士略歴
森田療法を考案された先生は1874年に生まれ、1938年に肺炎で死去された。
1898年、東京帝国大学医科大学入学。
1903年、東京慈恵会医院医学専門学校 教授となる。
森田療法の確立は1920年頃といわれている。
1937年、東京慈恵 会医科大学名誉教授。
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265 :
優しい名無しさん:03/01/11 05:44 ID:19gYTpkS
あげよ
266 :
朝まで名無しさん :03/01/11 05:57 ID:LJV9nFOW
(カチカチ山のタヌキさん-ヤフ計からコピペ)
もう、半分火がついているであろうことは自分が一番わかっている・・。
そのうち火が回ってくるであろうことも予想できている・・・。
時に朦朧となる
自分の弱い弱い内部をいかに世間に隠しおおせるのか・・?
もう限界だ・・。
でも作ってしまった虚像の大きさに自ら畏れつつ演じつづけなければならない・・。
そのジレンマ。
くそっ、世界中の誰も俺の苦しさはわかりえないであろう?
と思う・・。日々葛藤・・・。用意した資金。人民への周到な服従戦術
でも心休まらない日々。戦争への靴音が聞こえておちおち寝てもいられない。
喜び組どころでない。不安で不安で眠れない日々・・。
下からの突き上げももう逃れ様もない・・。
いいかげん演技するのもくたびれた。
でも兄弟を徹底排除して得た今の地位。
意地でも守らにゃならん・・。
おっかあは遠い昔死んでしまった・・・。あの時自分も死んだ・・。
今は抜け殻だ・・。でも後戻りできない・・・。
もう限界だ。でも突っ張りつづけなけりゃーならない・・・。
戦争怖い。チャウシェスクになるのだけは許してくれ。
アメリカ怖い。日本も実は怖い。もうわからない
火が回ってくる 俺は死にたくない。死んでどうする。
畜生、だれがかちかち山に火をつけたんだっ???
267 :
優しい名無しさん:03/01/13 02:17 ID:1yLZC7Lg
抑うつ神経症は大うつ病と違って、発症以前から社会適応状態が悪くて
うつがとれてもすぐ再発するんですよね。
私も集団になじめなくて、それが原因でうつになってしまうので
再発と寛解を繰り返しています。
やっぱり根本的な問題をクリアしないとダメなのかな。
不安神経症から恋愛沙汰でボロボロになって抑うつ神経症と診断が変わりました。
カウンセリング受けて半年近く経ちます。
だいぶ調子は良くなったけど、恋愛沙汰でトラウマが出来たらしく、
次の恋愛が始まるかも…って思ったとたんにフラッシュバックで自ら破壊、
相手をわざと遠ざけるような事をしてしまいます。
なんで冷静になればこんなことしないのに…って思うのに、
また、出逢う人、言い寄ってくる人がトラウマの原因になった元彼に重なって
激鬱になってしまいます。
とりあえず、私はルボとアモキさんとデパスとリボトを飲んでいます。
これはこれで効いているみたいです。
カウンセリングの相性がいいのが幸いでしたが、もう恋愛出来ない。
したいって望んでいるのに…。
269 :
響く楓:03/01/13 02:48 ID:ULbzQPfJ
17歳高3です
抑うつ神経症という病名を診断されかれこれ一年半…
医者は、眠れないのにいつもと同じ眠剤、不安と鬱で薬が効かないのにずっと同じ量のパキとデパス。
体と心の限界な私は、転院することになりました。楽になる薬が欲しい。眠れる薬が欲しい。
今、遠距離恋愛中の彼と上手くいっておらず其の悩みだけで激鬱になってしまいます。
この依存も何とかしたいです…
270 :
優しい名無しさん:03/01/13 12:24 ID:z+DpF5FH
>>267さん
>私も集団になじめなくて、それが原因でうつになってしまうので
>再発と寛解を繰り返しています。
同じです。やはり根本的なところから治さないといけないんでしょうかね。
271 :
優しい名無しさん:03/01/13 13:52 ID:1yLZC7Lg
この病気は心因によるところが大きいらしいですから、
今までは薬物療法とかもあまりされてなかったみたいですね。
でも、今では薬物療法を積極的に取り入れてるみたいですけど。
私の場合は、他人の評価をとにかく気にするというたちの悪い性質を
持っていまして、
100人中たった1人に嫌われたとしても、100人に嫌われたていうのと
同じくらい気にかかってしまうんです。
そんな感じですから、すぐ鬱になってその鬱が原因で
人から変な人扱いされるというパターンです。
はあ、もうイヤだ。
272 :
優しい名無しさん:03/01/14 17:22 ID:lR3MRr4T
>>256 CPTSDに関しては何とも言えないが、治癒と完治について言えば、
治癒と言うのはその体験に対して心身ともに異常な反応をしなくなること。
厳密に言えば、誰でも大なり小なりのトラウマは持っていると言うことになる。
例えば、小学5年の下校途中にウンコをもらしたとする。当然その記憶は過去の
汚点として記憶に残る。だが漏らした当初は自分を責めたり、俺ってどうして
漏らしちゃったんだろうとか後悔する気持ちが強い。では20を過ぎてそのことを
思い出したとき、どうだろうか。ああ、あんなこともあったな、程度で終わる。
つまり時間が経つにつれ、慣れていくことになる。見方を変えてみると、
例えばどんなに面白いお笑いを見たとしても、初回は腹がよじれるばかりに
笑えても、何度か見てるうちにその笑いになれて、だんだん笑えなくなってくる。
つまりそういう状態になった時、治癒したと言える。完治と言う言葉は、
厳密には肉体的疾患にしか適応しない。
273 :
優しい名無しさん:03/01/14 17:30 ID:lR3MRr4T
しかしPTSDにまで発展するほどの衝撃的な記憶は瞬間冷凍記憶
と呼ばれ、その名の通り時間が経っても色あせることがなく、
悪夢やフラッシュバックと言った経験で実際に再体験している感覚に
襲われるから慣れるということが無い。だからいつまで経っても
当時のままの苦痛を強いられることになる。
274 :
優しい名無しさん:03/01/14 17:57 ID:lR3MRr4T
トラウマの完治が一兆に一の可能性であるとすれば、顕在意識下に存在する
潜在意識を消去するしかないが、世界一の催眠療法士でも潜在意識を消すことなど出来ない。
あくまで漏れの持論だから気に留めることも無いしスレ違いだから放置で構わないけど、
もしそんな事が出来るとするならナノテクノロジーを置いて他に無いと思う。
それは脳のニューロン結合を一旦解いて、再結合する事。この状態で意識を
取り戻す事が出来るなら、多分潜在意識に眠る記憶までも消去し、文字通り
リセットされて新しく生まれ変わった自分がそこに居る事になる。代償
として、自分のそれまでの全てを失う事になるから、絵描きだった人は
自分が絵を書くのが好きだったことすら忘れる事になり、文字通りの
空っぽ人間になる。あくまで可能性の一つとして示唆しただけで、
実際は人類が滅びるまでにそんな技術が出来る可能性があるかどうかも分からないけど。
人間が水とたんぱく質で出来ている事を考えれば、可能性を全否定する事も
出来ないと思うが。
275 :
うぐぅ使い:03/01/16 11:16 ID:TVtS7GyY
276 :
優しい名無しさん:03/01/18 16:32 ID:+LRSZ9qN
些細な事で泣いて、いらだって、落ち込んで。
本も読めない、学校の課題すらもやる気が起きない。
ため息も多いし、だるくて脱力感も強い。こんな状態がしばしばあります。
あとは寝すぎてほっといたら2度寝3度寝&睡眠時間10時間はあたりまえだったり・・・。
夕方が一番調子悪いみたいです。
ちなみに、他にはこないだ胃炎から心気状態になりました。(今は治ったけど)
これって抑うつ神経症でしょうか?
277 :
優しい名無しさん:03/01/18 22:53 ID:OoPpKDVU
>>276 鬱状態なのは確かだと思う。
病名はお医者さんに判断してもらおう。
278 :
優しい名無しさん:03/01/19 00:02 ID:ETn92dyn
寝すぎや、夕方に調子が悪いってのも鬱にあるんですか?
朝、調子が悪かったり、眠れないのが鬱だと思ってましたが・・・
>>278 鬱病と鬱状態は違うぞな。
鬱病だとほとんどの場合不眠を伴うけど、軽い鬱状態だと過眠てやつがあるぞな。
精神的に不安定な人は、夕暮れ時にちょっと変になったりするぞな。
276=278?
こんなところで頼りにならない情報集めてないで、早く医者に行くよろし。
病気じゃなかったからといって、医者は怒ったりしないぞ。
280 :
優しい名無しさん:03/01/19 00:47 ID:e2I8rWWR
うつ病とは本来、鬱の状態があるのを診断した上で、脳の病気や体の病気、
それに薬剤によって引き起こされたものでない場合をいいますが、
一般的には、うつ病とうつの状態は同じ意味で用いられることが多いと思います。
281 :
優しい名無しさん:03/01/19 00:48 ID:nJH2fq8b
岡村M (・∀・)イイ
282 :
山崎渉:03/01/20 05:48 ID:q1Nrw9xL
(^^)
283 :
優しい名無しさん:03/01/21 18:30 ID:Zk2PU2FR
おれは長年抑うつ神経症を患っているが、最近記憶障害が激しくなってきた。
人から言われたことを思い出せない、頼まれごとも予定していたことも忘れてしまう、
人の顔を思い出せない、とにかく日常の些細なことをかなり忘れるようになってしまいました。
このせいで何度も約束をすっぽかし、人に大変な迷惑をかけてしまった。
原因がうつにあることは明白なんだが、うつがとれないことにはどうしようもない。
でも、このままだとまともな社会人として生きていけない。
本当に悲しい。
284 :
優しい名無しさん:03/01/21 20:16 ID:5pTjAJSg
以前、どこかのスレでセロトニンを増やせる香り(お香)を紹介してたの
を思い出したのですが、どんな香りか知っておられる方、
情報をお願いします。
286 :
284:03/01/22 22:12 ID:3WyNwFOA
>285
どうもありがとうございます。
ベルガモット、カモミール、キャラウェイ、ラベンダー ・レモン
オレンジ ・スペアミント、サンダルウッド
らが効果あるのですね。
試してみます。
職場ストレスと家庭問題が併発してPTSDと抑うつ起こしてます。
職場は3月一杯で辞めるし、家は出てるから、春が来れば落ち着くと
思うんだけど…。
大好きな人が私より大変な病を背負ってるのに、笑顔ですごく頑張ってて、
大丈夫?頑張ってってもう頑張ってると思うけど、お互いもっと頑張ろうねって
言ってくれて、嬉しくて嬉しくて、乗り越えようと思えたのに、やっぱり
夜が来ると不安で涙が止まらなくなります。
288 :
優しい名無しさん:03/01/24 22:39 ID:iXVo+4FY
保守
289 :
優しい名無しさん:03/01/26 20:47 ID:gE7lCRsY
だ か ら 、 結 局 ど う す れ ば い い ん だ よ !
■ 抑 う つ 神 経 症 ■
シ ン プ ル に 直 し 方 を 言 っ て く れ。
と い う わ け で 一 言 。
絵 描 き と 電 気 羊 は 死 ね よ。
290 :
優しい名無しさん:03/01/28 10:51 ID:9Rrp0Xsm
この前抑うつ神経症と診断された。
具体的な病名がないと、こうして学校も行かず引きこもってる状態を
正当化できないとずっと思ってたから、安心できるはずだった…けど、できない。
私の友達や先輩にはうつ病の人が多くいて、どうしても比べてしまう。
彼らに比べたら私なんて…。こんな甘っちょろい苦しみで何が「つらい」だよ…。
もともと小さい頃から自分と他人を比べては落ち込む癖があった。
苦しみまで人と比べるなんて、ちっぽけだなあと思うけど、
今はそのことだけで頭が支配されてる。どーしよもない。
もっと重くならなきゃ、苦しまなきゃ、不安でしかたない。
家族や周りの人たちが「なんであんたなんかが引きこもってるの?」
って言ってるような気がする。
だから抑うつ状態のときは、苦しいけど自分の存在を認められるから安心する。
最低。
291 :
優しい名無しさん:03/01/28 10:56 ID:9Rrp0Xsm
すごく最悪な質問かもしれませんが、必死です。
甘いって自覚してます。
どうやったらうつ病になれるの?
292 :
優しい名無しさん:03/01/28 11:31 ID:aetZ13+N
>>291 ↓これ、おれのカキコ。
870 名前:優しい名無しさん 投稿日:03/01/11 23:12 ID:qVtEZ5Vo
今日医者に、私の病名はなんですかと聞いたところ、
あえていえば抑うつ神経症かな、と言われた。
あえていえば、というのは?と聞き返したら、
「病名とかで自分を定義して、安心しようとしてはいけないよ」とたしなめられた。
具体的に何がつらくて鬱になるのか、で、自分はこれからどうしたいのか、
自分で考えて答を出しなさい、というようなお話でした。
おれはこれ以上具合がひどくなったらと思うと、身震いがする。
まだ楽なうちに、あれこれ策を練るのが吉だと思うよ〜。
学生なら、これから何でも出来るんじゃない?
あんまり自分を追い詰めないで、ゆっくり休んで、じっくり考えてみたら?
293 :
優しい名無しさん:03/01/28 12:02 ID:aetZ13+N
んーと、
>>290-291さんは、本当に病気になりたいわけじゃないよね。
不安定な生活とか不安定な自分を、どうにかビシッと理路整然としたものにしたいわけだよね。
294 :
290,291の者です:03/01/28 14:02 ID:9Rrp0Xsm
このまま引きこもってたいけど、根拠がないと不安…。中途半端が一番不安。
しかも人から根拠を与えられて、そして認めてもらわないとだめです。
何に対してもこういう姿勢なんです私。
自分の判断なんか、信じられないというか信じたくない。
結局、「それでいいんだよ。苦しいんだよね」って言ってほしいのかも。
でも比べるのは治らない。きっと
295 :
優しい名無しさん:03/01/28 14:15 ID:rDVkSMri
いい年して仕送り生活。
もう逝くぽ
さっき昼間、家電に出たら(いつもは怖くて出ない)前の会社の上司からだった。
ずっと連絡しなきゃいけなくてでもできなかっから、一瞬心臓が止まるかと思った。
まだ領収書とか清算残ってたり処理しなきゃいけないのに
やる気がどうしてもおきなくてずっとそのままだったから。
めちゃくちゃ言われるんだろうなーと思ってたんだけど、
会社辞めてから精神的にやばくて とかカミングアウトしたら
心配もされたしやっぱり説教もされた。
でもいつまでも逃げてるわけにいかないし、おかげで
抑うつの原因がひとつ排除されたような気がする。
来週早々、会社に行く約束をしました。今度こそ立ち向かわなきゃ。
スレ違い&長文ごめんなさい。
今の気持ちをどうしても誰かに言いたくて。
297 :
優しい名無しさん:03/01/28 22:09 ID:TI0pzJsZ
>>296>精神的にやばくて とかカミングアウトしたら
>心配もされたしやっぱり説教もされた。
>でもいつまでも逃げてるわけにいかないし
俺はそんな感じで、休職したんだけど(診断書=抑うつ状態)
自分でも何度も逃げちゃあいけないとおもいつつ3回目。
半分癖になる。自分で自分が厭になるよ。
298 :
優しい名無しさん:03/01/30 02:05 ID:1i+Bgqs2
>>297さん
レスありがとう。
昨日は気分が高まってて頑張ろうって思えたんだけど、
いまはまた逃げ腰になってきちゃいました。
いつも、頭で考えたくなくて強制終了 のループに陥っています。
やらなきゃいけないこといっぱいあるのに動けない。
でも、いつまでもこうやっているわけにはいかないんだよね…。
299 :
優しい名無しさん:03/01/30 03:25 ID:wVOmHGJK
〜しなければならない、って考えるのやめたら?いつまでもこうやってる
わけにはいかない、とかさ。そのうちやれる日がくるし、動ける日もくる、
って思うんだよ。これも一種のクセだから。そういう風に仕向けて行く。
あとね、3歩進んで2歩さがる病気だから、いいときもあれば悪いときもある、
って思ってて。
あ〜今日も眠れない。
300 :
優しい名無しさん:03/01/30 22:04 ID:OgCjZDo7
ここにも私と同じ人がいる、、。・
301 :
優しい名無しさん:03/01/31 07:23 ID:34+01ON2
抑うつと、鬱病の違いはなんなのですか?
302 :
優しい名無しさん:03/02/02 21:54 ID:Mr/67pCK
303 :
優しい名無しさん:03/02/02 23:25 ID:SwO1vVWh
>>301 おれも知りたい その違いを
ちなみに俺は抑うつと言われた。
304 :
優しい名無しさん:03/02/02 23:30 ID:kFSIDdXn
以前医師に「抑うつ」と言われ
そのまえの医師には「神経症」といわれ・・・。
ま、もう去年のだけど。
305 :
優しい名無しさん:03/02/03 11:06 ID:DxD7NbiZ
先生によって、診断が違いますよね〜。
今の先生は、病名言ってくれない先生だけど、あえて言えば、抑うつって言われ、
前の先生の時はPDって言われますた…
どっちにしろ飲んでる薬は変わらないんだけどね…
306 :
優しい名無しさん:03/02/03 12:24 ID:UywSU4CE
>>305 漏れも先生が変わったら病名までかわった!なんだかなぁ…
307 :
優しい名無しさん:03/02/03 12:41 ID:wHkxK/OY
精神保護指定医
308 :
優しい名無しさん:03/02/05 12:02 ID:evioo5pD
自分を認めるにはどうしたらいいんでつか。
私には自傷(心身共に)しか手立てがないのでつ…(;дヾ
>>304 私も以前は神経症だった。本で読んだら心臓神経症って書いてあった。
体に異常はないけど、胸が痛くなって動けなくなる。PDの一種かな?
多分、出る症状によって病名が違うだけで、基本的に人格に問題が
あるんだと思う。だから病気になるわけで。
310 :
優しい名無しさん:03/02/06 07:09 ID://IGvOnn
俺は主治医に「仕事休む必要ないよ 通院を要するって診断書なら書くよ」だって
311 :
優しい名無しさん:03/02/06 12:19 ID:EH1uoDAd
>311
通院のために早退したり、はしやすくなるんじゃ?
313 :
優しい名無しさん:03/02/06 19:55 ID:EH8/FbC8
>>308 自分を認める方法は、私も知りたいでつ。
でも自傷行為は、薬で結構抑えれるよ。自分の場合は、でつが…
314 :
優しい名無しさん:03/02/09 18:43 ID:+HHq3fX0
>>304 心臓神経症は比較的古い言い方だと思います.
お察しの通り,最近はPDと呼ばれてるようです.
315 :
優しい名無しさん:03/02/09 19:25 ID:vvhYMHq3
先日自殺未遂してしまいました。
外で首吊ったのですけど、あと少し遅かったらOUTだったと聞かされました。
もう退院して2ch見てまつ。
周りに迷惑掛けるくらいなら、一気に逝きたかった。
でも、周りがすごく心配してくれて、それでも離れて行かないでいてくれて、
さらに自分の愚かさに情けなくなりました。
薬で元気なときはいいけど、突然鬱状態に入ったときはどうしようもないです。
リスカだけは絶対しないようにしてますが、無意識になったときが恐いです。
抑うつと診断される前は不安神経症でした。
316 :
優しい名無しさん:03/02/10 01:13 ID:7SmGo3sN
>>315 おれと一緒に富士急ハイランドでドドンパ乗って嫌な気分を吹き飛ばそうぜ!
317 :
315:03/02/10 13:45 ID:JpXbZ0AG
>>316 ドドンパ…
いいかも。
嬉すぃーね。そう言ってくれるの。ありがと。
318 :
優しい名無しさん:03/02/10 20:21 ID:0NXIM2Sr
ヤブ医にかかって退職に追い込まれて放浪後、抑うつ神経症と診断
目の奥が痛い&幻聴&不眠、不眠は睡眠薬が効かず、幻聴はセレネースが効かず
眼科は正常と繰り返す。唯一高価な目の栄養食品、アイリターンが効果あった。
1日数回に分けて10錠を飲み、非常に効果があって改善した。これは漢方系
薬局でしか売ってない栄養食品。この成分を調べていくとビタミンAやB系を
天然物で吸収するものだと知る。そこでニンジン1本とチョコラBBの組み合
わせで代用する。ニューアイリターン半分くらいの効果があった。
放浪の中、この結果にたどり着いた。再就職後、細心の注意をはらっていたが
症状が再発した。大手メーカー指定の医者を探し出し、そこで診察を受けて
パキ10を4個とサイレーを2個とリスパダー3個を服用して現在に至る。
サイレーは2個飲まないと6時間寝られない状態だ。
私はヤブ医に13人連続でかかり、次のような条件、傾向がある。
1.受付が親切ではない、愛想が悪い、受付係同士の世間話が多い。
2.目の奥が痛いと聞いて、偏頭痛を全く疑わない医者
3.クラブやディスコに行くと聞いて、偏頭痛誘発要因と指導しない医者
4.新しい薬の知識がない、つかっていない
このうち、ひとつでも該当すればヤブ医だと思う。
319 :
優しい名無しさん:03/02/11 01:06 ID:YfKMDHyP
>>87 自分も特定の家族の声聞くだけで
心臓バクバクですw
>>303>>301 (テリ造さん、拝借します)
>うつは、脳内のセロトニンやノルアドレナリンのシナプス間隙の
>伝達量が減るために発生する気分障害としての大うつ病(従来のうつ病)と、
>心因反応によって、大脳生理学的な面とは異なり心理的な心の揺らぎから
>生じる小うつ病(従来の抑うつ神経症/気分変調性障害の一種)とがあります。
こうだと思います。
自分ではボーダーの鬱かなあと思っていたけど
抑うつ神経症のほうが似てるような・・・
てか、こっちのほうが気分的に楽
今度医者に聞いてみよう
321 :
優しい名無しさん:03/02/11 13:14 ID:Q0ulS1vo
322 :
優しい名無しさん:03/02/16 17:24 ID:J0H4dEpk
保全age
323 :
優しい名無しさん:03/02/19 00:16 ID:LymVicp+
保全
324 :
優しい名無しさん:03/02/19 11:44 ID:rMhj/Fbr
自分は数件の医者を掛け持ち通院していて、鬱って診断をもらってます。
でも、一軒の神経科で「あなたは神経症」といわれてます。
鬱と神経症は逆のもので、例えば、鬱の人は大抵死にたいという思いを持ちやすいが
神経症の人は死にたくないと思いやすいと聞いたことあるんですが
自分は、どっちなんでしょうか?鬱と神経症の共存もありですか?
10対1で鬱で正しいのか、それとも鬱と神経症って組み合わせもあっていいのか
このスレの神経症うつ病なのか、どうなんでしょうか?
自分の病気に、逃げずに、前抜きに立ち向かって逝きたいので
誰か教えてください。
皆さんは私のようなものを、どうおもわれますか?
325 :
優しい名無しさん:03/02/19 12:43 ID:fHTn5YjF
>>324 内因性から神経症性までひっくるめて、たんに鬱と言うことがあるよ。
たぶん神経症なんでしょう。
鬱病の人には、そういう事で悩む余裕はない。
病名にこだわるよりも、病気となった要因が何なのか考える方が前向きだと思います。
自分の考え方なり、状況を変えないと治りにくい病気だと私は思ってます。
あと、病院の掛け持ちはやめた方がよいかと・・・。
医者毎に治療方針が異なるのが今の精神科の現状だし、混乱するだけかと。
Drではないのでハッキリしたことは言えないけど,
「鬱と神経症は逆のもの」と言ってしまうのはちょっと乱暴すぎるかなと思います.
駄レスなのでsage
「抑うつ状態」「神経症」の者です。
メンタルクリニックに3年間かかっています。
希死念慮がずっと続いており、自殺未遂、2回あります。
Drは話を長く聞いてくれる方で、自分は、「自己愛性・・・」の要素を
多分に持っている様です。
夢も希望も無く、そんなだから死にたいのですが、Drには、
「自殺は1番楽な逃避じゃない?」と言われ、それに過去に自殺企図した時ほど、
自殺は簡単なことではないと思えており、「では生きるのか?」などと考え、
トラバーユと履歴書用紙、買ってみましたが、やっぱり腑に落ちません。
何の為に仕事をするのか? 何の為に生きるのか? 自分が苦痛を味わい、他者が迷惑を被る、
私が生きると言うことは、ただそれだけの事ではないのか?と。
今、とても苦しいです。 同じ様な方はいらっしゃらないでしょうか?
328 :
優しい名無しさん:03/02/20 00:16 ID:IiUnsUFI
327は医者変えたほうがいいと思われ(マジレス)
329 :
優しい名無しさん:03/02/20 00:29 ID:MaYrwNFc
>>324 その辺の本屋で売ってるやさしいうつの入門書を
ちょっと呼んだほうが良いと思うぞ。。
っていうか、ふつうドクターショッピングをやってるやつ
は下手な医者より詳しいぞ。まだ、修行が足りん。
330 :
優しい名無しさん:03/02/20 00:34 ID:MaYrwNFc
>>327 森田療法とかされたことありますか?
なかったら、一度試してみては?
>>330 森田療法、興味あるけど、「絶対臥褥」って辛そうですね・・・
332 :
618:03/02/20 04:59 ID:73gvzvX1
>>327です。
>>328さん、
Dr、変えたら、私の考え方、変わるでしょうか?
厭世観、人生観、自己否定感、変わるでしょうか?
その前に対人恐怖があって、他のDrに会うのは怖いです。どんな反応されるか?と
思うと。
全ては行動してみないと解らないことは解っているのです。 勇気が無いんです。
こんなんじゃあ、いつまで経っても…
>>331さん
「絶対臥褥」、怖いです。 今の、半ヒキー生活と、たった1人の主治医との、
週1回の面接。 これが私の日常。 それ以上の生活圏は、とても怖いです。
こんなんじゃあ、いつまで経っても・・・
皆様、マジレス、ありがとうございました。
name欄の数字、間違えましたm(__)m
>>332 「絶対臥褥」って、外部との接触を断った部屋で1週間くらい
カンヅメになる療法ですよね?
それをクリアすれば、生きる力が湧いてくるものらしい。
主治医が森田療法やってるところだったら、一度チャレンジしてみては?
今の状況がつらそうなんで、変化がなければ病院変わった方がいいかも。
335 :
333:03/02/21 01:51 ID:goUrwr+y
>>327=332=333です
>>334さん
お気遣いありがとうございます。
私が通っているところは、病床無しのクリニックで、
そこでは「森田・・」は受けられません。
あと、人間不信がネックで、他の医師にかかる気になれないのです・・・
色々お考えくださった方、ゴメンなさいm(__)m
336 :
優しい名無しさん:03/02/23 17:04 ID:vq+whUe3
age
337 :
優しい名無しさん:03/02/24 07:12 ID:e2Nud6dG
あげ
338 :
優しい名無しさん:03/02/25 02:25 ID:9/1tME9g
ぼくは、物心ついたときから、うつだった。
339 :
優しい名無しさん:03/02/25 10:51 ID:5iu2mYon
私もとあることがきっかけで鬱病になり、
医者にいろいろ話してるときに「あなたは昔から(子供の頃から)抑鬱だったんだと思う」
と言われたよ。
心療内科に通って4年目。
最近他の面が酷くなって先生から紹介されて精神科に行ったら
抑うつといわれた。前からあったらしい。
心内の先生は何もいってくれなかったよ。
今通っている病気以外にもあります。といってたけどさ。
病名ちゃんと話してくれる先生がいいな。って思った。
行っている総合病院は、総合受付で患者がカルテ貰って科の窓口に持って行くが、
精神科の患者のカルテの袋の口にはいつも患者が開けないようクリップが付いてる。
診療終わってまた総合窓口に返す時も同様。
が、ある日別の科の診療もあって、そこが終わって渡されたカルテ袋をみると
いつもそんな事しない科だからかクリップがなかった。速攻トイレ入って読んだね(w
抗うつ神経症って書いてあった。カウンセリング内容も事細かに書いてあったが、
もうすでに自分で頭でわかってる事ばかりしか書いてなかった。
(実際カウンセラーに客観的すぎるとは言われたが)
342 :
優しい名無しさん:03/02/26 02:37 ID:O2R+RqWI
>>339 ぼくは、そういう言い方ではなかったです。「子どもときも、近所の子どもが
いると鬱陶しくなった」といったら、「あぁ。子どもときからなんだね」って
いわれた。同じか?
343 :
優しい名無しさん:03/02/28 00:27 ID:ZrZ2Txib
てん
344 :
パキシル:03/02/28 01:15 ID:Oei8oWXE
たぶんこちらのスレに合ってると思ってきましたでつ。
パキシル飲んでる人いまつか?
パキシル急に断ったらめまいがするでつ。
明日緊急でもらってきまつ。
>344
うわ!パキシルは急に断ったら、大変ですよ!(経験者)
手足のしびれや、頭の中で変な音がしたり血が逆流する感じや、
とにかく、色々でてきますよ!
パキは、徐々に減らしていかないと、断薬がすっごく辛いです!
(たしか、専用スレもあります)
急いで貰ってきて、飲んだ方がいいでしょう!
346 :
パキシル:03/02/28 08:26 ID:Oei8oWXE
345>>
ありがとうでつ。
ただいま やっと起きたんでつ(眠
予約時間すぎたけど行ってきまつ・・・
むりやり8:30なんて早朝に入れられても
起きれないでつ(=_=;)
347 :
345:03/02/28 11:32 ID:Efz+3tEA
>346
パキは眠気が取れなくて、ボーっとするので朝辛いですよね。
私は心療内科は、いつも午後です。
いってらっしゃいませ〜。
348 :
346:03/03/01 00:35 ID:lNcYWsSr
347>>
復活しましたでつ(^^)/☆
服薬は通常パキ2、セパゾン2、マイスリー1でつ。
前はドグマチール&コントミン追加ですた。
減薬でだいぶ状態よくなってまつ。
でも、パキ断つのはよくないでつね・・・(--;;;;)
いまのDr.は病名をはっきり教えてくれないのでつが
私は何病なんでせう(?_?)
パキ系飲んでる以上はウツでつね。
349 :
優しい名無しさん:03/03/01 11:21 ID:RoVwK5fx
保守
神経性のうつ病って性欲強くなるのかな?
長い間ストレスにさらされていたのですが、異常にやりたくてしょうがないです。
生命の危機だから生存本能が強くなってるんでしょうか?
>>350 それ、うつ病ではないと思う。
あるいはよっぽど症状が軽いか。
普通にストレスが溜まって、はけ口を求めてるだけだと思う。
352 :
優しい名無しさん:03/03/03 23:51 ID:5BlT8vL4
>>350 神経症である人は、性欲まで潰れないそうですね。たとえば、対人恐怖が
長く長く続いた結果、気分が鬱になることもあるし。
ぼくは、毎週一回、あ○ちゃんのお店に行き、抜いてもらいます。
神経症だと過食になったりもするね。
「うつ=食欲、性欲ない」って思いこんでる医者だとただの疲れだとしか
診断してくれない場合もある。
神経症のうつってあんまり抗うつ剤効かないんだよね。
とにかく甘い物食って肉食ってストレスがかからない遊びを何年か続ければ
治るよ。
抑うつ神経症って長期戦を覚悟しないといけないんですか?
現在高校2年でこれから受験なんですが、頭が働かなくなって
精神科を受診したら抑うつ神経症と診断されました。
調べた限りだと、普通のうつ病と違い、年単位の時間がかかるようなのですが・・・
鬱だ詩嚢
抗不安剤じゃ頭が働かないのは治らないよね。
やっぱSSRIしかないのか?
漏れはSSRI飲んで1年ほどで頭が働くようになったけど、
飲み始めの時期が既に頭の回復期だったのでSSRIの効果なのかは
わからない。
357 :
優しい名無しさん:03/03/05 01:15 ID:SOkJg1xY
ぼくは、トフラニールとアナフラニールを試しました。約二年ずつ飲みました。
副作用ばかりで、何も効きませんでした。
そんなわけで、カウンセリングを休み休み、続けています。お父さんが
理不尽なのが問題だったのかもしれません。
358 :
優しい名無しさん:03/03/05 01:39 ID:NpxxMyeo
抑うつ神経症と診断されたのは、大学生だった9年前です。
親の受験に関する圧力で、自分の到底力の及ばない大学にどうしても入学しなくてはいけなくて、
落ちたらどうしよう、と思っていたら眠れなくなり、無事に大学合格後も大学へ行く気力がどうしても沸いてこず、
精神科に連れていかれました。
薬名はわかりませんが、抗うつ剤と、頓服で抗不安剤、睡眠時にハルシオンを飲んでいたように思います。(当時は薬に詳しくなくて…)
その後も、どなたかが書いてらっしゃいましたが、うつ状態の時に何もできなかったことを悔い、
頑張りすぎてまたうつ状態に戻る、の繰り返しで、結局何とか大学を出て入った会社でも、頑張りすぎて燃え尽きて
うつ状態になり、鎮痛剤を買いだめして自殺未遂を起こして退社しました。
その後もうつ状態→これではいけないと職をさがす→また頑張りすぎる、の繰り返しでした。
薬もずいぶん飲みましたが効きませんでした。
話をじっくり聞いてくれる医者に変わり、小さい頃からの親からの圧力、それに対する反抗、
常に「自分はここにいていいんだろうか」という不安、といったことを少しずつ話していくうちに、
「頑張らない」ことを覚えて、今の職が続いています。疲れる時もありますが、以前のように
何もしたくないとか、死にたいとか、怖いとか思うようにならなくなりました。
薬は今睡眠前にソラナックスとベンザリンのみです。(睡眠前に「寝ていいのだろうか、やるべきことがあるんじゃないか」という不安が取れないため)
飲まない日も多いです。
きっと治ります。長くかかるかもしれませんが、なんとか治療を続けてください。
一番ひどかった頃に比べると、今は本当に幸せです…。
この病気に効くのって事実上SSRIだけなの?
SSRI全部ひどい副作用でだめだった漏れはどうすれば・・・
360 :
優しい名無しさん:03/03/05 14:04 ID:SOkJg1xY
抗うつ薬は、症状の回復を早めますが、うつ病の原因そのもは治せません。
落ち着いてきたら、生活や職場の環境調整、さらに認知療法などを合わせて
おこなうとよいでしょう。
SSRI以前の三環系等の抗うつ剤は抑うつ神経症には効かないのかな?
私はルボックス(SSRI)とアモキサン(三環系)を一緒に飲んでます。
効いてる感じがします。ものすごく自分には合ってる気がします。
トラウマ系なので、最近自分の心の傷と向き合って少し克服したのも
手伝っているのだと思いますが、そのやる気とか自分が努力したい、
って気持ちにさせてくれるのがアモキサンとかが効いてるからでは…
と思います。
副作用の吐き気がダメで医師に伝えたら、吐き気によく効く胃薬を
処方してもらえました。
私はPZCとノリトレン(三環系)です
パキシルで落ち着かないのは消えたが、頭が働かないのは治らない・・・
これじゃ仕事にならないよ〜
やっぱ頭が働かないのはお薬のせいなのかなぁー…。
私も確定申告の準備が進まない…。
抑うつ神経症もやっぱりセロトニンの減少が原因なんですか?
頭働かないのは時間が経たないと治らないのかなあ。
364さんと同様にパキシルで落ち着かない気分や緊張は消えたのですが、未だに
頭が働きません。学生なんで頭が働かないとどうにもならんです。
休学して工事現場でバイトするかな。
漏れも頭が働かないのがつらい。
パキシルのおかげでやる気はあるんで、授業はちゃんと出てるんだけど、
全然頭が働かないからついていけない。論理的思考をしようとすると
頭が停止しちゃう。
きっと教授や他の生徒からはただの馬鹿だと思われてるんだろうなあ・・・
369 :
優しい名無しさん:03/03/05 22:24 ID:vuz9QrlH
みなさん!アドバイス下さい。
2月の半ばから、母と同居をはじめました。 実の母なんですが2年前から発作が起きるようになり
検査しても原因不明で狭心症のケがあるかな〜〜との診断でした。
心臓の薬を飲んでも、発作の繰り返しで、結果、精神科への受診を勧められました。
精神科の薬を飲むようになってから、発作が起きないのですが、その代わりに、ロレツがきかなくなり起動哀楽もなくなりました。
昔はうるさいな〜と、思うほど、良くしゃべる陽気な母だっただけに、見てると胸が痛くなります。
私は6年前に結婚しており家族もいます。
母は別のところで弟と二人で暮らしていましたが、 弟が進学などの理由で家を空けるようになるので 、同居を決意したのですが・・・・。
一緒に住んで元気になるどころか、私におんぶに抱っこ状態でしまいには、弟の身の回りの世話まで私がやっています。
きっと、前みたいに元気になってくれるだろうと思っていますが、あまりに先が見えないことに不安で仕方がありません。
毎日、母はボーっとしているのに自分の気に入らないことだけ 、口にするんです。
私も必死になって、鬱病などについて調べましたし 、ここの皆さんのレスも読んで、出来る限り母をわかってあげようと 、努力はしてるつもりです。だけど、どうやって接したらいいか
わからなくなってきました。このまま母は私から離れないんじゃないかとか
色々考えてしまって、私の方がおかしくなりそうです。
ほっとくのが良いのでしょうか?助けてください。
>>369 それは別のスレに書いた方がいいと思います・・
抑うつ神経症とは違うかと。
抑うつ神経症って要はストレスによるノイローゼだろ。
溜まったストレスを消す薬ってないの?
>>369 気持ちは分かるけど違うとこで聞いて見てください
みんないい薬もらってますね。
3食後レスミットと
寝る用がレンドルミンから変わってヒルナミンとベンザリンだよ。
おれはほんとうに抑うつ症なの。
保健所の人が相談で申請書をもらってこいと言ったのを
診断書と間違えて先生に頼んだら就労不可付きで抑うつ症と
書いてくれた。それを保健所の人と市役所へ持っていくと
お金が無くなったら生活保護の相談に来なさいということに
なり、以来、作業所で働くというおすすめは無くなった。申請書も
もらって来なくていい(=自費負担でがんばってね)と言われたよ。
レスミット自体に依存症になる成分があるんじゃないかな。
不安が高まる。
374 :
369:03/03/06 00:38 ID:Pl+4ONYj
ごめんなさい。。
どこで聞いたらわからなくて・・・。
どなたか教えてくれませんでしょうか・・・。
375 :
質問なんですが:03/03/06 00:46 ID:F5Co9fk0
私も医者に抑うつ神経症と言われ、
いま、処方されてる薬は「トレドミン」「ドグマチール」「バレリン」
を毎食後。ネル前に「レキソタン」です。いろんな薬を飲みましたが
医者は、これがあなたにあっている。の一点張りです。
きいてないのに・・・。レスミット、レンドミンやヒルナミンを出してもらうには
どういう風にしたらいいのでしょうか?
早く、ラクになりたい。(死ぬって意味じゃなく)
楽になりたいです。
神経症性うつ病って人に説明するのが難しい。
うつ病って言うとそんなに時間かかるわけないって言われるし、
ノイローゼって言うとキチガイ扱いされる。
377 :
優しい名無しさん:03/03/06 02:02 ID:93rPG8N5
>>374 ここは、神経症的な問題で、憂鬱になっているので、純粋なうつ病では
ないです。「うつ病」って言葉のあるスレはどうでしょう。
378 :
優しい名無しさん:03/03/06 02:05 ID:93rPG8N5
>>375 ヒルナミンは、相当眠れないときで、ハルシオンとサイレース(ロヒプノール)などで
効かないと、出してもらえるかもしれません。でも、赤玉というのが、その前に
出るからね。
抑うつ神経症って薬を飲んだ場合、飲まない場合より回復は早まるのですか?
緊張が取れるのはいいんですが、眠くなるのでできれば飲みたくないんですが・・・
380 :
優しい名無しさん:03/03/06 04:06 ID:93rPG8N5
>>379 薬がなかったときの人は、漢方薬などでしのいでいたのですから
必ずしも飲まなくてもいいと思うけれど、お医者さんによっては、
飲んだ方が楽だという先生もおられるし。
最終的には、どっちが気持ちよく過ごせるかでしょうね。
ストレスで気分が悪ければ、よくないだろうし。
381 :
優しい名無しさん:03/03/06 04:08 ID:DU8toqFk
>>371 抗うつ剤のことを言っているの?
まあ、有効だけど、ストレス源から遠ざけるのも大事ですよ。
382 :
優しい名無しさん:03/03/06 04:17 ID:DU8toqFk
>>379 仕事に支障があるようであれば、主治医に言って量や種類を
変えてもらうのが一番いいでしょう。
383 :
優しい名無しさん:03/03/06 04:22 ID:vow5BO9N
抗不安剤って飲まなくても回復は遅れないよね?
抗うつ剤だけでも眠くなるからできれば一個にしたいんだけど。
まあ、主治医に相談すべきことか。
それにしても抗うつ剤ってSSRIでも副作用凄いね・・・
もう二度と飲みたくないよ。
パキシルって確かに緊張は取れるけど頭が働かなくなるような・・・
内因性うつ病とは頭が働かなくなる原理が違うのかな?
神経症性うつ病の人って敏感だから抗うつ剤の副作用がもろに出る人が多そう・・・
SSRIでうつは治っても神経症の部分は治らないんですかね?
一応SSRIは神経症にも効くらしいが、なんで効くかはわからないらしい。
神経症性うつ病にはカウンセリングも有効。
ただ溜まってる物を吐き出すだけでもだいぶ違う。
神経症は時間がかかるよ。ストレスかからない場所でゆっくりしましょう。
ストレスを消せる薬を発明した奴にはノーベル賞あげる・・・
392 :
優しい名無しさん:03/03/07 20:36 ID:VjZ80M1H
ぼくは、休み休みだけれど、もう何年もカウンセリングを受けています。
それで、ストレスを解消しています。トレドミンもやめて、漢方薬の
通導散や小建中湯などを飲みます。西洋薬は、デパスだけ。
育てられ方に大問題があったのと(医師が、よくこんなふうに育ったわねと
驚いたくらい無茶苦茶な親。現在別居)そのトラウマのフラッシュバック、
更に職場環境の極悪さのおかげで抑うつ状態になりました。
昨年2カ月休職しました。リスカデビューもした。最近はやってない。
仕事は退職して春からフリーになるんだけど、そこまで持ってくるのが大変で
「なんだか全てにおいてスムーズに行かない運命にあるみたいね(-。-;)」
と医師に言われる始末。診断書3回も書いてもらってる。
退職するので有給使って気分転換に1週間渡航することにして、それは医師も
「いいんじゃない?いってらっしゃい。」と言ってて、数日後には海外へ飛ぶの
ですが、いざその日が近づいてくると、渡航のことで紛れていたストレスが頭を
もたげてきたのか、何故か混乱の時が再発しました。ウウウ…。
帰ってきてからぶり返しが来るだろうと医師は言ってるけど、なんとか元気に
渡航果たして、元気をつかんで帰ってきます。
ちなみにアモキサンとトリプタノールとレキソタンとテトラミド飲んでます。
寝る前はデパスとサイレースとベゲBとテトラミドと胃薬と下剤。
パニック時にはウインタミンとランドセン。
パキシルはわたし激痩せしてダメでした。
抑鬱神経症って結局のところ、寝るしか治療法ないんだよな・・・
SSRIは神経症にも効くけど。
395 :
優しい名無しさん:03/03/09 10:28 ID:9VpIhfqD
age
396 :
みやか ◆EsdOwzHP1g :03/03/09 11:02 ID:6fYfzIp1
鬱病と抑うつ神経症を併発している人っていないんでしょうか?
鬱は以前に比べてマシになった気はするのですが、さりとて
完治した気もしません。
医師からも「あなたは性格的な問題があります」などと言われています。
最近やっと1日の時間の流れが長く感じられるようになったよ。
酷い時は時間の感覚なんてなくてあっという間に過ぎていくって感じだった。
神経症にはパキシルが良く効くよ
カウンセリングで抑うつ神経症と言われ、(ルボ飲んでました)
転院してから主治医からうつ状態と言われパキに変わりました。
パキシルなんて気休めだとしか思えない今日この頃。
効いてるっていうのはどんな感じなの?いまいち効果がわからない。
みんな薬飲んでどう?
400 :
優しい名無しさん :03/03/09 22:44 ID:29l3AoLK
>>399 私も薬が効いてる状態というのがよくわかりません。
副作用はもろに出たりするのに、効果が出ていると自覚したことは一度も。
医者には「感情を表に出すようにしろ」と言われましたが、
もはや感情自体が無くなってしまってる状態なのでなあ。
401 :
優しい名無しさん:03/03/10 02:08 ID:aTYfV0Ku
>>378 自分の場合は頓服用のソラナックス0.4mgだけでは効かないと
言ったらいきなりヒルナミンを出されました・・・。
でもものすごく強くて一錠飲んだだけで一日の3分の2寝たきりに。。
なんでこんな極端な処方をされるのか疑問だけど・・・。>医者
402 :
優しい名無しさん:03/03/11 02:40 ID:iP+rcfZr
約3年、メンタルクリニックに通院しています。
AC・C−PTSD・BPD・NPD・・・そういうものが、複雑に少しずつ
絡み合っている状態です。
(診断名は“抑うつ状態・神経症”ですが、表向きは・・・)
主な原因は“自分の存在意義を認められない”、“自己肯定間が希薄”、
“生きる価値が抱けない”、“将来に希望を見出せない”
“やりたいこと・夢が無い”etc・・・
“生きる事”にも同意できず、“自死”にも納得がいかず、
“社会に出る事”にも、“社会に出ない事”にも納得ができません。
自分の中には、合理的・現実的に思考・行動可能な精神面と、
いろいろな事に囚われる、歪んだ精神面とが存在し、
それらが常に葛藤しており、“ただ生きる事”それ自体が苦しみです。
自殺を企図しましたが、またもやDrからの“見捨てられ不安”が引き起こり、
それが辛く、“自死”に踏み切れませんでした。
どうにもこうにもならない人間です。
その様な方、こちらにいらっしゃいますか?
私の他にも、同じ様な方、この世に存在するのか? 知りたいです。( 長文 m(__)m
>“自分の存在意義を認められない”、“自己肯定間が希薄”、
>“生きる価値が抱けない”、“将来に希望を見出せない”
>“やりたいこと・夢が無い”etc・・・
>“生きる事”にも同意できず、“自死”にも納得がいかず、
>“社会に出る事”にも、“社会に出ない事”にも納得ができません。
ここら辺禿同っす
404 :
優しい名無しさん:03/03/12 00:00 ID:WBIXJLgA
402、403さん
私も同じです・・・・・
405 :
402:03/03/12 02:21 ID:E3QZsOCn
>>403−
>>404さん
どこのどなたかは存知ませんが、世の中に同じように苦しまれている方が居て、
同じ時間に生きていると知り、孤独感が少し、和らいだ気がします。
と言っても、“人間不信”を持つ私は、自分と同じように苦しんでいる、と知っていても、
自分から積極的に、人の“和”に入っていく事が難しいのですが・・・
きっと、もっと沢山、同じような方が居るでしょうね? “×数人”は。
そう考えると、自分だけが辛いんじゃないんだ、
同じように苦しんでいる皆も、頑張って生きてるんだ、って思えて、
励まされます。
どうにかこうにか、生きていかなければ・・・
レス、ありがとうございました。
パキシルは神経症にも効くみたいだけど、飲んだら長年の緊張がとれたよ。
それまで自分が緊張していたことにも気が付かなかった。
407 :
優しい名無しさん:03/03/15 02:09 ID:LqKwwUum
ぼくは、頑張ります。
408 :
優しい名無しさん:03/03/15 20:58 ID:N0hxOErE
抑鬱神経症とうつ病って別物なんですか?
私は病院で○○テスト?とかいう、はい・いいえ、で答えるテストしたら
「抑鬱神経症」と先生に言われました。
後日、診断書を書いてもらったら、病名欄にはうつ病、と書いてありました。
>>406 同じくです。パキシル他4種の薬を飲んで1ヶ月半。
今までこんなに緊張してたんだ、とわかりました。
抗うつ剤ってのは、緊張感をとって、気分をリラックスさせる
効果があるらしいっす。
>>399 るぼっくすとパキシルは似たような効果の薬、と医者が言ってたような
気がする。間違ってたらスマソ。
最近開発された副作用のあまりない薬とか。
409 :
408:03/03/15 21:19 ID:N0hxOErE
ルボとにたよーな薬って、ワイパックすの事だったかも?
うろ覚え情報スマソン
410 :
優しい名無しさん:03/03/16 00:36 ID:sYoEURYD
>>408 パキは、眠い感じがしませんか。ぼくは、トレドミンですが、飲むと
よく眠ってしまいます。
411 :
優しい名無しさん:03/03/16 12:21 ID:cJcA24p/
>>409 うーん、寝る前に眠剤と一緒に飲むんで
パキ単体でどうかはよくわかんないです。
でも、薬局でもらう注意書きには、眠くなる事がある、と書いてある。
抗うつ剤は、全体的にリラックスさせるから、眠気がすることが
あるんじゃないかなあ
412 :
優しい名無しさん:03/03/16 15:25 ID:sYoEURYD
>>411 ぼくも、パキを試してみたくなりました。トレも眠くなるのは分かるけれど
抑うつに効いているのかがよくわかりません。
ありがとうございました。
>>408 抑うつ神経症=神経症性うつ病 でしょ?
それのことじゃない?大うつ病ってのはまた別物だよね。
パキも人によるよ。私はルボから変わったけど、あんまり効き目は
感じてない。(眠剤と一緒に飲んでる)
ルボより少し上くらい。
私は他の抗うつ剤と併用か、トレドを試してみたいと思ってる。゙
415 :
優しい名無しさん:03/03/19 00:32 ID:C8ffjiun
抑うつの人は、気力がないせいか、文も短いね。
416 :
いるぼん さらむ:03/03/19 00:43 ID:F9xnwMAo
>>369 この板にまだ居らっしゃいますか?
「ロレツが周らない」
脳梗塞はありませんか?
直接診たわけではありませんので何ともいえませんが
念のため、脳神経外科を受信される事を薦めます。
過去ログざっとみると、SSRIもSNRIも効いたって人もいれば
そうでもないって人もいる。自分に合う薬を根気よく探すしかないのか。
サン関係は副作用がありすぎてイヤソ
抑うつ神経症ってどういうメカニズムで起こるんですかね?
内因性のうつ病は脳内のセロトニンが云々って説明をみかけるのですが。
419 :
優しい名無しさん:03/03/19 20:53 ID:4J/isKKP
420 :
優しい名無しさん:03/03/19 21:50 ID:7ksY+xH9
うつ病と神経症と言う本によると同じような病気らしい。うつ病と抑うつ神経症の違いは坑鬱薬によく反応するのがうつ病であまり反応しないのが抑うつ神経症らしい
パキシルって神経症に良く効くね。
422 :
濾過一:03/03/20 01:01 ID:pQl0OVjY
>「神経症性うつ病」は、患者自身が無意識のまま精神的な葛藤が絡んで起こるもので、
>原因を自覚していないため治療もやっかいで、長引く傾向があります。
俺はこれかな・・・学生時代からカウンセリングを受けていたが意味なし。
就職活動も鬱でやる気なくて失敗。その後ストレスに負けて会社首。
今も心療内科に通院してるが抗鬱剤の効果もなし。
そんでもって「なんちゃって鬱病」とか言われる始末。
最悪じゃん(;´Д`)。むしろ薬で治る内因性鬱病のがマシ。
パキ汁効くの?今度先生に相談してみようかな
423 :
優しい名無しさん:03/03/20 01:18 ID:WOIR3X0r
パキシル3ヶ月飲んで私の場合効果なし、期待してたのに、ショック、今は、ハルシオンとロヒプノールとヒルナミンとコンスタンこれで何とかしのいでいます。あと、精神療法もいいみたい
424 :
優しい名無しさん:03/03/20 01:58 ID:DtP2WUvY
この病名はアメリカの判断基準たしかDSMWでは気分変調性障害というらしい
パキシル飲んで緊張は取れたんだけど、無理をする意志が弱まっちゃった。
ほのぼのとした気分になって「もう少し休もう」って思ってしまう。
神経症性うつ病(抑うつ神経症)≒気分変調症(性障害) らすぃ ややこしいね
>>422 >むしろ薬で治る内因性鬱病のがマシ
禿しく同意
連カキコスマソ
>>425 それがいいのでは?ガンガロウと思えば思うほど治りは遅いよ、多分
428 :
優しい名無しさん:03/03/20 16:13 ID:zlLCAqeu
感情がうまく出て行かないのがツライ。
>>425 漏れも同じ状況だ。素直に休むのが一番いいんだろうけど、そうもいかないから
つらい。
もう1年もパキシル服用してるけど、未だに頭が働かないのが治らない・・・
緊張や落ち着かないのは薬で抑えられてるんだけど。
自然に回復するのを待つしかないのかな?
これ以上休学出来ないので焦るよ・・・
色々試したけど、前は副作用がひどくて止めたトレドミン、
今回は副作用、耐え得る程度で継続約1ヶ月。
もしや、効いてきてたりするかも!(喜
でも、ちょっと変に効いてたりもするかも・・・(凹
覚醒しすぎ・・・ 感覚過敏に・・・ 焦燥感だったり・・・
でも でも、お先真っ暗だと思っていた長い歳月の、
あの頃の気分よりは、こっちの方が良いよぉぉ!!(泣
治ってみたいよぉぉ!!(泣
この病気に薬は効くんですか?
>>434 抗不安剤のほうが抗鬱剤より効くって過去ログに書いてあった気がする
>>434 ぼくは、一通りの薬を飲みましたが、やはり、複雑な家庭環境とか、
学校生活などといった環境要因が強い場合は、
あまり効かないと言われました。
438 :
433:03/03/23 03:54 ID:4Gnz7TDO
私も、こう鬱剤をいろいろ試してみましたが、
トレドミン以外は全滅でした。
私も、単純な内因性鬱ではないので、
化学物質でどうなる、ってもんでもないと思ってはいますが、
もし、どうにかなるもんなら、っていう気持ちも捨てきれず、
効かぬ、と思いながらも、あれこれ試してきました。
すると何故か?トレドミンには反応があるようなのです。
SSRIでは無反応なのに、SNRIにはかすかに反応を感じる、という事は、
私の症状には、ノルアドレナリンの関わりが大きいのか?と、
思えたりもします。
でもやはり、AC・C-PTSD・BPDっぽい感じ・NPDっぽい感じ、の私には、
薬だけでは、どうにもならないのですが・・・
やっぱり坑鬱薬よりも、抗不安薬・睡眠導入剤・抗精神病薬(不穏時)の方を、
私は頼っています・・・
439 :
優しい名無しさん:03/03/23 11:34 ID:nKE/DTJn
希望はトレドミンかパキシルですか?
最近は耐性付いたのか、抗不安剤も効かなくなってきたような気がします。
だいたい、激しい不安に襲われるより、延々と続く抑鬱感の方が苦しいん
ですから。
最近は希死年慮が消えません・・・
長年のストレスにより抑うつ神経症と診断されてパキシルを服用しています。
確かに抑うつ感や緊張は取れるのですが、疲労感がとれません。
他の方も書かれていますが、無理しようとする力が働かなくなって
服用前より返って作業効率は落ちてしまいました。
大人しく休むしかないんでしょうか?
精神疲労を吹っ飛ばしてくれる薬ってないんですかね・・・
441 :
優しい名無しさん:03/03/23 14:09 ID:FO9KyMeM
>>440 薬で得られる元気って、空元気というか、実の無い一時的なものだと医者が言ってました。
実際には、ストレスから解放された訳ではないはずです。
そこで無理をしてしまっては、回復も遅れると思います。
薬で余裕の出来た今のうちに、ゆっくり休める環境とかを準備しておくのが賢明かと思います。
薬物療法より心理療法のほうが効くのかもしれないなぁ 認知療法とかやってる人いる?
>>442 おれ、やってたよ〜
ずいぶん楽になったと思います。
薬物療法オンリーでは、やっぱり限界があるよね。
この板で認知療法を勧めると、信者扱いされるんで、なんだけど(w
患者が受身ではなく、主体的に行える治療法であるところに認知療法の意義があると、本の解説に書いてあったな。
444 :
優しい名無しさん:03/03/23 15:32 ID:VdZv/7YD
薬物療法にも限界がありますからね〜と言われ、精神分析療法を2年弱しましたが自分の内面について少し理解できましたが、症状緩和せず今は手詰りです。
>>444 それは認知療法にも言えることかも。
抑うつの源が何なのか理解できたからといって、すぐに症状にフィードバックされる訳ではないんだよね。
実際、おれもまだ通院してるし。
446 :
優しい名無しさん:03/03/23 15:43 ID:P+/iWyIG
447 :
優しい名無しさん:03/03/23 16:18 ID:+qGQEko6
抑うつ神経症はむずかし病気ですね
先生は「何か楽しくなれることをやれ」と言う。
だけど、何をやってても楽しくなれない。2ちゃんもそう。
449 :
優しい名無しさん:03/03/23 16:32 ID:P+/iWyIG
450 :
優しい名無しさん:03/03/23 16:46 ID:f+S8ndfx
薬物療法も精神療法もダメだったらどうしたらいいんでしょうかね?
>>450 もっといい治療法が出るまで待つ。50年以内にはもっとマシなの出るだろう。
発達障害の二次障害だったら一生治らない
内因性うつ病は抗うつ剤がよく効くのに、神経症性のはなかなか治らないよね。
神経症ってまだメカニズムが解明されてないの?
>>452 それは、どういう意味ですか?分かりやすくいうと?
>>454 脳の先天的な軽い障害。
一見正常だが、日常的な行動がストレスになる。
それで慢性の軽うつ状態になることがある。
「ADHD」とか「アスペルガー症候群」とか。
456 :
優しい名無しさん:03/03/23 21:39 ID:hPZw6i6K
神経性うつ病でも希望はもちたいですよね
457 :
優しい名無しさん:03/03/23 21:48 ID:hefC1DUF
抑うつ神経症って精神疾患の中で一番タチが悪いと思う。
統合失調症だったら障害年金とかもらえるかもしれないし、
内因性鬱病は抗うつ剤が有効。
ところが抑うつ神経症は、薬は大して効かない、精神療法も
大して効かない(実体験)、医療上の保障も受けにくい。
抑うつ神経症は軽い病などという世間の目もある。
鬱の苦しみは同じなのに。
>>457 そう、そして、「そういうのは甘えだと思う。」とか言われたりする。
自分自身もそう思うから、よけいに追いつめられる。
病気だから・・・という言い訳と、頑張っているのに・・・という気持ち
と、でもそれも言い訳なのかなぁとか。
459 :
優しい名無しさん:03/03/23 22:02 ID:NXRep6X2
未熟な性格な人にストレスが加わって発症するらしい。
自律神経の過敏な人とか。
対人恐怖症のばあいもある。
眠くならなければ安定剤は有効。
460 :
優しい名無しさん:03/03/23 22:12 ID:NXRep6X2
個人輸入の「ハッピーキャンパー」ってどーかな?
リラックスさせるパッションフラワーと、気分を高揚させる
カバカバが主成分。ハーブが原料。
誰か試した人いない?
>>459 未熟な人がかかるとは失礼な。
「神経症になる奴は自分勝手な奴」ってのが一人歩きしてるから困る。
462 :
優しい名無しさん:03/03/23 22:47 ID:E8F1BSwE
抑鬱神経症は軽いうつ状態と言いやがる。俺は1月、2月とほとんど布団の中にいた。自分にとっては軽い症状ではない、医者に症状を訴えても気長に行きましょうと言う。もうどうすればいいんじゃー
漏れも2年間簡単な本も読めなかったよ。
1年目なんか3日ぐらい同じパジャマ着て布団の中にいた。
全然軽い症状じゃないのに、医者も世間も真面目に取ってくれないのがつらい。
>>461 自分は「未熟な性格」だということを受け入れるよ。
社会的自我の未成熟という意味でね。
親に甘やかされて育って、神経質で、社会的不適応になってしまった。
つまり、根本に性格の問題がある。
しかし、30年も生きてきて、この性格なんて変えられるもんじゃない。
だから悲惨なんだ。
28歳ですが「よくその環境で今までマトモに生きてこれたね」と医者に
言われた抑うつ患者です。
肉親と絶縁して、職場はやめて(特殊技能保持者ですのでフリーで仕事します)
旅行行ってきて、生き返った気持ちになったのに、あーもう私薬なんていらないわ!
と思うくらいよくなったのに、退職するに当たっていろいろ手続きとかしてたら
症状再発しちゃいました(;o;)
「ストレス発散しなくっちゃ」ってみんな簡単に言うけどそれができてれば
病気になんてなってないよー(;_;)愚痴言っても気分転換しても変わらない
現状に死にたくなるんだい!簡単に言うな!と、手首をまた切ってしまった。
>>464 でも、幼児期に愛されて育っていることはいいことらしいよ。
ぼくのところは、父の妹が同居しにきていて、しかも、お菓子とかも
買ってくれなかったし、冷たくされた。父が酒を飲んで、妹や母を大声で怒るんだ。
なんせ、怖かったね。お父ちゃんにしても、おばさんにしても。
つらい。
自分の場合、1回死ななきゃ治らないんじゃないか? と。
誕生後に受けた心的外傷が性格形成に絡み合い、
更に、社会観・人生観が歪んだ状態での社会生活が、希死念慮を生み出した。
こんなの、治す気も失せます・・・
この症状、しつこすぎる、強過ぎる・・・
もう3年間も、社会的には死んでます。
その間、私は苦しんで生きていたけど、でも、病巣の一部分でも取り除けたろうか?
と問えば、それは全くできていない。
自分が敗者である事を感じつつ、それを認めて生きていく事なんて嫌です!
簡単に確実に、誰も悲しまずに死ねるなら死にたい。 死んでいたはずだった。
今でも、周りの人が放置してくれるなら、死に挑みたい・・・
よく精神科医は病名を患者に伝えないという話を聞きますが、
ここの人たちは医者からはっきりと
「抑うつ神経症です」って言われましたか?
私はカウンセリング中によく
「神経症」「抑うつ状態」「鬱病ではない」という言葉が出てきていたので
「私は抑うつ神経症なんだ」と思っていたのですが、
診断書には「境界例」と書かれていました・・・。
確かにボダにも抑うつ症状はあるし、
ボダ自体精神病と神経症の境界線上のもので、
医者は嘘はついていなかったんだけれど
抑うつ神経症だと思い込んでいたが故に
回復への道のりを遠回りしてしまった気分。
愚痴スマソ
468です。
あくまでも個人的愚痴で、
他の患者さんに疑ってかかれと示唆しているわけではないので
誤解なきようおながいします。
神経症もセロトニンの不足で起きるの?
>>470 主治医いわく、そんなに単純なものでもないらしいです。
こころの使い方を変えるといいらしいです。
たとえば、怒鳴られても平気な人と落ち込む人がいれば
平気になれるような心的回路ができるといいですね。
473 :
優しい名無しさん:03/03/24 20:52 ID:rqwbUdeZ
>>470 セロトニンに関係あると思われる。
ただプロザックなんか飲むと妙に効き過ぎる。
抑うつ神経症でSSRIが一番良いと言われるのは三環系やSNRIだと不安や緊張
に関係のあるノルアドレナリンも増えちゃうからなのかな?
神経症って鬱と違ってノルアドレナリンが過多で起こるんだよね?
475 :
優しい名無しさん:03/03/24 23:28 ID:a5AdaAdU
たぶん皆さんも何年もこの病と闘っていると思う、僕も7年くらい闘ってほとほと疲れている、よっぽど何かなければ性格は変えれない、あとは環境を変えれば何とかなるのかなと思う今日この頃です
>>474 私の場合は、SSRIや三環系を服用しても、何の効果(変化)も感じませんでした。
トレドミンにだけ、“行動意欲が湧く”という、反応が有ります。
“神経症”って、内因性の鬱と違って、単純に、ある化学物質の変調が原因で起こる、
と言うものではない、のだと思いますが・・・
あと、“抑鬱神経症”(気分変調症)と診断されていても、長い経過の途中に、
“内因性鬱”に似た状況を合併する(ダブル・ディプレッション)場合も有り、
その様な時には坑鬱薬に効き目を感じたりするのかもしれませんね?
あくまで、坑鬱薬が効果を発揮するには数週間を要する、とは思いますが。
477 :
抑うつ患者:03/03/25 05:16 ID:cHrlCQtZ
おれのオヤジはスンゲー厳しく育てられたみたいで俺たちにも
おんなじようにしてきた。記憶があるころからしょっちゅう殴られていた。自分のいいたいこと
やりたいこともさせてもらえず・・母ちゃんもしょっちゅう殴られてた。晩御飯の時突然机をひっくり返して
箸を折って投げつけたり、味噌汁を頭からかぶって大暴れしたり・・・
だから親の言いなりになってた。当然小中高といじめられでも親に言うことも出来なかった。
母ちゃんが悪いといって暴れるのがわかってたから。オヤジ本人は自分のせいだって事
わかってないんだよな。俺はこういう環境だったから(今でもそうだけど)23歳にして
自分の考えとかも人の顔色うかがいながらしかいえないし、ホント弱いよな。
どうやったら精神的につよくなれるのかなあ?
>477
>どうやったら精神的につよくなれるのかなあ?
私の主治医曰く「自分に自信を持つこと」だそうです。
確かに周りの人たちを見ても自分に自信のある人はしっかりしてるし、
人の顔色を伺うこともほとんどないですね。
なんて書いている私(抑うつ症状有りだけど非抑うつ神経症患者)が
主治医に言われていることは
「あなたの病気の根源的問題は自分に自信がないこと」
なんですけどね・・・。
そしてまだまだ自分に自信をつけるために試行錯誤中なんですけどね・・・とほほ。
479 :
優しい名無しさん:03/03/25 05:58 ID:yji550uP
>>440 お薬ですが、これまでに服用されたのはパキシルだけですか?
もしそうであればパキシルに加えてアモキサンなどを試されてみてはいかがでしょうか。
パキシルはSSRIなのでセロトニンにしか作用しないのですが、
ノルアドレナリンにも作用するアモキサンなどの抗うつ剤を併用することで
440さんの「疲労感」などの症状が特に改善できるのではないかと思います。
>>478 一度自分に自信を失うと、立ち直るのは難しいよ・・・。
俺はもう社会復帰する自信もない。
最近は他人と喋ることすら苦しい。絶望的だ・・・
>>480 そういう意味では、「自信」のようなものに頼るのもどうかなと思うのです。
私の場合だと、もともと自身がないので、自信というのがどういうのか
わからないのです。
>>478 たしかに、それはそうなのですが、多くは、「空手形」ならぬ「空自身」という
ひとも多いものです。ぼくは、英検2級までしかとれなかったので、失敗した
という気持ちがあり、英語には自信がないです。
神経症の場合はカフェイン入ってる飲み物はやめたほうがいいのかな?
>>483 私はPDと不安神経症だった時はコーヒーで発作が起きてました。
抑うつになってからはコーヒーが飲める様になりましたが
(PDが治った為)、時折不安に感じてうつ状態に入っていると
PD発作に近いような状態にはなります。
>>484 ああやっぱりPDや不安神経症だった人もいるんだ。
私も以前そうだったっぽい。医者に言われたわけじゃないけど
胸が痛くなって動けなくなる発作があったし。
症状は違えど、原因は同じなんだろうね。
「自信を持つ」ってホンと難しいですよね。
私的な考えですが、自信を持つってことは
「自分を許して認めてあげること」って解釈してます
私は小さい頃、厳格な父のもとに育てられました。
なにかと注意され、弱かった私は(まあ子供でしたから)
そんな父親が怖くてなにをしても叱られるんじゃないかと思い、
子供特有の遊び心や感情をじっと抑えて過ごしました。
そういった体験がその後の人格形成に少なからず影響していって
周囲の目を気にしたり、無理して他人に認められたいっといった
他人本位の性格になってしまったんだと思ってます←俺
それに気づいたのはずっと後になってからのことですが・・・
今考えると当時の父も完全な人間ではないですから、
こうなってしまったのは仕方のないことだと思っています。
なってしまったものはどうしようもないですからね。
問題はこれからどうその自分とうまく付き合っていけるかですよね。
そうはいっても現在うつ病で休職中の身です。自信を持つというのも
口で言うほど簡単じゃあないよなあ・・・・・・
>>486 ぼくも、無理して我慢しても、仕事をやらねばと思うタイプでした。
相手に合わすことばかり考えていて、相手が喜んでくれると
うれしかったです。
でも、少しわがままになってみるのもいいらしいです。
うちの両親はあらゆることに関して否定的な人達なので
常にバカにされたり皮肉言われたりしてました。肯定的評価が
全くもらえなかった。そんな風に育つと自己肯定感を持つのは難しいね。
「自分はダメ人間だ」と信じて生きてきたし。でも大人になってから
親のほうがオカシイって気付くことができてまだ良かった。
>>440 薬飲んでも頭が働かないのは疲労なんじゃないかな?
漏れも薬飲んで抑うつ感はすぐに取れたけど、頭が働くようになったのは
1年ぐらい後だった。気分は晴れやかで、やる気もあるのに頭だけ働かない
という奇妙な状態だったので、開き直って頭使わなくていいようなバイト
(工事現場など)に明け暮れてました。
頭働かない時は無理に知的労働をしようとするよりガテン系の仕事をした方が良いよ。
無理に頭を使うと回復が遅れるし、適度な運動は脳にもいい。
【質問です】
昨日、俳優の古尾谷さんが首吊り自殺なさいましたが、
このようなニュースを聞いて突然「うつ」状態になったりしますか?
また、このようなニュースを聞いて死にたいとか思うことってありますか?
492 :
バルデス:03/03/26 17:06 ID:LQTUknpD
コーヒーは鬱に効くと聞いたことがありますが。
493 :
優しい名無しさん:03/03/26 17:28 ID:WK5VcCbB
494 :
優しい名無しさん:03/03/26 18:03 ID:bvbqireb
いやな事件のニュースを聞くと発作起こるよ
もやもや〜と不安感が強くなって気分悪くなってくる
>>492 神経症は鬱の逆でノルアドレナリン過多が原因(それだけじゃないけど)
だから、カフェインは逆効果だよ。
神経症にはマターリ系のココアが効く。
496 :
優しい名無しさん:03/03/26 20:14 ID:k3XfeJKN
今日病院に行って、トレドミン朝夕出してもらえました。
>>438さんがトレドミンは効果がある、と書いていたので、先生に
トレドミンが欲しいと頼みました。
それまでは抗鬱剤はトリプタとルジオだったんですが、トリプタは
副作用しか感じなかったので。
お願い、トレドミン効いて!
497 :
496:03/03/26 20:16 ID:k3XfeJKN
と思ったら、
>>495でノルアドレナリン過多が原因とか書いてるし・・・。はぁ。
498 :
優しい名無しさん:03/03/26 22:09 ID:x8ix9O5y
コーヒー飲むといらいらしちゃう。
499 :
優しい名無しさん:03/03/26 22:43 ID:8VETAaau
>>496 トレドミンって、もやもやがスコーンと晴れる感じ
はないですが「ま、いいか」って気分になります。
500 :
優しい名無しさん:03/03/26 22:44 ID:H0DfK5AM
age
501 :
433・438:03/03/27 02:31 ID:NGLlpWSH
>>496・
>>499 私、トレドミンを飲んで、決して「もやもやがスコーンと晴れる感じ」
になったわけではないですよ (焦;
私は、そんな気分を経験した記憶は、生まれてから一度も有りません (悲
基本的には、抑鬱神経症には坑鬱薬は効かない、と思っているのですが、
(実際に、これまで試した薬剤は、効かなかったのですが)
ただ、トレドミンにだけは、少し気持ちが軽くなって“行動意欲が沸く感じ”を
感じたので、嬉しくて、ここに報告しました。
502 :
優しい名無しさん:03/03/27 02:44 ID:A1EIJnMa
鬱、という状態は誰にでもある。
やっぱり病気なんだと思う。
私は鬱だから、病気なんだ、って自覚があるのは病気。
私は鬱だから、しょうがないんだ、ってのは甘え。
わたしは甘えな方。
>>502 それ、逆っーか、症状の重さの問題。
第一ここは「鬱」ではなくて「抑鬱神経症」のスレだってば
私もここに当てはまると思うんですが、
トレドミンはまったく効果感じませんでした(´・ω・`)
今はトフラニール(三環系)飲んでいますが、これもあまり効果わからず…
効く薬ってあまりないんですかね…
【抑うつ神経症の治し方】
1.まず、いつから憂鬱であったかを、生活史を元に洗い出す。
2.今の生活の中でも、やや、気分がいいと思えるとき、何が気持ちよく
させているかを見極める。
3.まず、気持ちのよい状態を長く作るようにする。たとえば、女の子から
やさしくされると言ったことでもいい。(最初は、常識にとらわれない)
4.気持ちのよいところへでかける。女の子と話すところでもいい。(最初は常識にとらわれない)
(以下続く)
506 :
優しい名無しさん:03/03/27 03:57 ID:XML1tvJ6
俺をバカにするのに俺を愛さないのかお前矛盾している!
お前に毒電波を送ってやる待っていろタクシー金払えばどこまででもいくぞ!
俺をバカにするのに俺を愛さないのかお前ふざけるなっ!
文学のように俺を憎むな!ドストエフスキーだって俺が電波で動かしてるんだ!
あ。春だなぁw
【抑うつ神経症の治し方】
もし、頭の中に、虫がいっぱい詰まっているようで辛いなら、
すこしでも、気持ちの良いものや気持ちのよい場所を探すのが
第一歩です。子どものころ、楽しかった思い出のある人なら、
それを手かがかりに、その気持ちをイメージとして思い出せるようにします。
川のそばに育ち、メダカ取りとかした人なら、その場所に行くのもヒントになります。
(続く)
511 :
赤い車の人:03/03/28 12:39 ID:Ahcx8wze
クスリじゃ治らんよ。
自分と向き合って、ほじくり返し、再整理して
納得する、諦める、という感じの 実にイヤな
作業をする勇気がない人間は一生神経症だよ。
漏れは幸いに治った・・・。
しかし↑のようなことをするのが治癒の道
だと気付いたのは治ってからだな・・・。
ちなみにこれは自分でやるモノで
誰かがやらせてくれるコトじゃない・・・。
まぁがんがれ。治りたいと思っていれば良いことあるだろ、きっと。
>>511 ‘抑鬱〜〜’も、一応‘鬱’なので、
>自分と向き合って、ほじくり返し、再整理して
>納得する、諦める、という感じの 実にイヤな
>作業をする勇気
とか、‘希望’とか、‘楽観的予測’とか、単に‘やる気’とか、
ほとんど有りません、私の場合。
数年間、希死念慮の塊だったけれど、この間、実行に不確実さと、
未遂で終わる、という予測を持ち、
死にたいけれど死ねない、だから生きていくしかない・・・って言う理由だけが、
今、私が存在している根拠の様なもの。
そもそも、このような状態が、‘抑鬱〜〜’というのだと思いますが、
こんな状態で、積極的に回復のための行動を取るには、
モチベーションが欠けている為、不 可 能、という事ではないでしょうか?
‘抑鬱〜〜’は、自己努力でしか癒せない、
しかし‘抑鬱〜〜’になるとそのモチベーションを失う、
故に‘抑鬱〜〜’は、“回復する確率”が低く、
“回復に要する期間”が長いのでしょう・・・
>>512 言葉遊びをする気はない。
一つ問おう。「なぜ
>>511 にレスをつけたのか」 生きたい、治りたい、
以前の自分に治りたい、という気持ちがまだ生きているからじゃないのか?
それでいい。それをまず素直に認めること。
私も神経症に伴う抑鬱感はものすごいものがあったから、
そんな「作業」をしようというエネルギーが出ないという言い分は
よくわかる。毎日毎日の命をつなげて、、というより這うように生きる
のが精一杯だった。
だが、最後のところまで追い込められると案外力はあるもの・・・。
うーん、海底の底の底までいったん行ってみるといい。それも勇気が
要るだろうけどね。抑鬱のどん底。人間と自己への不信の究極。
あれ、足が付く・・という感覚・・
これがもし、あればしめたもの。
>>513 512さんではないのですが、512さんとよく似た気持ちです。
確実に死ねる方法を探すのも試すのも面倒。(本当は死にたい)
なので、仕方なくダラダラと生きている状態です。
できればなるべく早く死にたいという希望だけはあるかなぁ。
513さんの仰る、自分と向き合って...イヤな作業というのも
やっています。(嫌でも頭の中に浮かんでくる)
513さんのおかげで、今まで完全に忘れていた記憶とかも
蘇ってきて、ちょっと懐かしかったり。
29年近く生きて、だいたい20年くらいはこんな考えでした。
暗い子だなぁ。(^^;
>>514 ちょっと違うのでは・・・
その作業は、普通に脳裏に浮かぶようなものじゃないはず。
慎重な自己分析と勇気を持ったほじくり返し、それに伴う「気づき」
によって行われるというか・・・漏れの時はそうだった。
6年かかった。
気づきだしてから「もう大丈夫」と思えるまでには・・・・・。
「
http://homepage1.nifty.com/eggs/」の筆者がよく自己分析
をしているが、アレに近い作業。
今の自分を(一度は)全否定するようなこともあり、
人間関係も一度滅茶苦茶にあるかもしれない・・・この作業・・・
軟着陸ができればめっけものなんだけど。
516 :
514:03/03/30 23:03 ID:g3A2j2Il
>>515 >慎重な自己分析と勇気を持ったほじくり返し、それに伴う「気づき」
>によって行われるというか・・・漏れの時はそうだった。
もうずっと長い間、その作業をやっています。
集中力がないのと、同じ作業を繰り返してしまう効率の悪さで
未だに引きずっているのだと思います。
ほじくり返せばほじくり返すほどツライですね。
正確には、十年前に鬱病です、と言われた時からが一番苦しい
かな。父が倒れて自分のことになんかかまっていられなかった
頃は、まだよかったかもしれません。
人間関係の面は、厳しいですね。誰も信用できないから、もともと
壊れるほどのものがありません。つながりが消えていくだけ…
517 :
512:03/03/31 03:32 ID:njxhltKG
>>513 私も、言葉遊びをしているつもりはありません。
>一つ問おう。「なぜ
>>511 にレスをつけたのか」 生きたい、治りたい、
>以前の自分に治りたい、という気持ちがまだ生きているからじゃないのか?
勝手に、他人の状況や心理を決め付けないでください。
・「なぜ
>>511にれすをつけたのか」
その答えは、私なりの、“異議”を感じたからです。
異議の内容は、
>>512の通りです。
私は、あなたとは違う私の見解を述べたかったので、レスをつけました。
「海の底」、抽象的で解りにくいですが、私の場合、
たぶん‘その地点’自体、存在しないような気がします。
どこまで行っても手に触れる壁が無い。 行き止まりが無い。
思い切り蹴って、前に進む為の地面が無い。 そんな感じです。
>>517 言葉の定義はどうでもよろしいとしよう。
異議も結構。元気あるじゃないか。
書いたことは事実。貴方の治癒の道は別にあるのかもしれないが
こういうコトもあった、という事実は事実。受け入れるか受け入れないかは
貴方の自由。
この板、さらに神経症者を相手にし出すと、キリがないことは
自分もそうだったからわかっている・・・。もう来るつもりはないから
安心してくれ・・・・。 がんばって治せよ・・・。
じゃ
切れて、良かった。(ホ...
ここ2、3年のSSRIやSDA(非定型向精神薬)の登場で抑うつ神経症治療の状況も
大分良くなったね。全員に効くわけじゃないけど、薬で良くなる人も結構いる。
薬でよくなるというのは、パブロンを飲んで風邪が治ったというのに
等しいです。治ったのには違いないかもしれませんが。。。。
522 :
優しい名無しさん:03/04/02 04:30 ID:7zqC8MY0
一くくりで、“抑鬱神経症”と言ってしまっているから、個々のケースに於ける
解決も“手が無い”みたいになってしまうのではないでしょうか?臨床家の先生!
大体、“抑鬱〜〜”って言われる症例は、DSMなんかでは弾かれた、あぶれもの。
共通する部分も有るけれども、個々人の経験の微細な部分が、
その人の問題に多数存在し、それら同士が絡まりあい、
一筋縄では、言語的に理解する事すら、果てしなく困難。
けれどね、そこを1つ1つ暴いていき、その時々の心境に合った指南や、
受け留めをしていかないと、こんなもん、一生かかったって、
どうなるもんでもないわい!! と、激しく言いたい!!
日本の保険診療体制では、どーの、こーの、言ってるうちは、
“抑鬱〜〜”なんて、治らんの、こっちの方がわかっとるわい!
あんたらもそれを仕事にして生きていってるんだったら、
やれるだけの事はやらなあかんのちゃうの?!(to Dr)
じゃなきゃ、いい加減なやっちゃ、って事だな。
こっちはねー、生きたいって思ってるわけ、ちゃうんよ。
死にたいけど死ねないから、せめて生きれるようになりたいんよ。
世の中のどこかに、本気でこの症状の癒し方、科学的に考えてくれる人おらんのかな?
生きたいけど、生きられへんのよ。
そのこと、理解してくれるお医者さんって、おらへんのかな?
523 :
私立探偵:03/04/02 06:28 ID:svOfuJui
オレは去年の4月に医者から抑鬱神経症と診断された。
抗鬱剤などを処方されたがあまり効かなかったが11に人生を変えるべき
自分にとって非常に嬉しいことがあった。
自分を認めてもらい前より自信がつきそれから薬飲まなくても問題なく暮らしていけるようになった。
バイトも普通にできてるし死にたくなるような事も前よりずっと減ってきた。
やっぱ人に認めてもらうのが1番の薬の気がするよ。
抑鬱神経症って薬を飲んで症状押えているうちにいかに自分の環境を変えていくかが
1番重要だと思うけどどうかな?環境が変わらなければたぶん薬止めたらまた
症状が再発するだろうし。
524 :
優しい名無しさん:03/04/02 10:04 ID:qWuPAM9t
抑うつ状態が再発しました。
ここ2〜3ヶ月調子がよかったのに。
やはり生きがいがないことがいけないのでしょうか。
何もやりたくなく、不安感で家の中をうろうろしています。
家族もなく孤独です。こういうときは、寂しさがよけいみにしみます。
あ〜あ、いつまでこんな状態が続くのか。こんなんじゃ働けないし。
いわゆる「聖水療法」がはやったときには、これも治るとかいわれていたよね。
しかし、神経質な漏れは、飲めなかった。
526 :
優しい名無しさん:03/04/02 22:35 ID:24CT3qwf
>>526 おたくは、薬を違法に売っている人ですか?
529 :
優しい名無しさん:03/04/04 11:55 ID:cE0fmBq8
抑うつがひどくて苦しい。何やっても気が晴れず、落ち込んでいる。
30過ぎて無職、就職のあてなしじゃ、しょうがないよなぁ。
でも死ぬわけにはいかないし・・・。困ったなぁ。
抑うつ神経症と遷延性うつ病と二つの診断をもらったとき、
どちらが正しいと思いますか。両方とも、薬が効かなくなっている点は
同じようですが。。。。
531 :
優しい名無しさん:03/04/05 19:36 ID:XlU+1UwV
SSRIではどれが一番きくの?
パキがいいというが、そのほかも試しと人どう?
>>531 効き目も副作用も人によって違うから、自分で色々試すしかないよ。
とかいいつつ、私はSSRIならSNRIの方が全然良いと思う。
533 :
優しい名無しさん:03/04/05 22:37 ID:4NiYa/la
>>530 どちらも間違っていないと言えるのではないでしょうか。
というのも現実の症例は、
必ずしも診断基準のように判然としたものにはならないということです。
それと一つ?薬が効かなくなったからといって、
他の薬も全部効かなくなるということはないですよ。
少しでも薬物治療に反応したことがあるならば、
まだまだ色々試してみる余地はあると思うのですが。
534 :
優しい名無しさん:03/04/05 22:37 ID:6WFR8Yci
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535 :
優しい名無しさん:03/04/05 22:46 ID:hUd6F4U9
トレドミン50mg/day飲みだしてから一週間以上が経ったわけだが・・・。
全然効果ない。あと一週間で効果が出始めることを祈る。
抑うつ神経症って辛いよな。TV見ても面白くないし、音楽聴いても
楽しくなれない。集中力も落ちる。なにもやる気が出ない。人にも
会いたくない。
で、日常の中でストレス感じると抑うつが増す。
明日、人生の勝ち組が家に来るから、鬱になって部屋に引き篭もるんだろうな。
536 :
535:03/04/05 22:47 ID:hUd6F4U9
あ、人生の勝ち組は妹のことです。
>>535 旦那、トレドが効いて余裕が出てきたら、自分と他人を比較する癖をどうにかしたほうがいいっすよ。
いろいろ事情はあるんでしょうけどさ。
「ノイローゼが治る!」と明らかになった際には、
私は、将来に“生きていく希望”を見出す事でしょう。
逆に言えば、今は“生きている甲斐を感じていない”という事ですが・・・
あ、私 今、自分が存在していると、周囲に対し罪を重ねてしまう事、
自覚してる者です。 自分の存在は、百害有って一利無し。
SSRIはさっぱり効かなかったなぁ 結局今まで効いた薬なし
漏れもパキシルはほのぼのとした気分にはなったけど、
疲れはとれなくて結局動けなかった。
休むしかないのか・・・
>>539 副作用としての「眠気」や「体の重たさ」は、十二分に感じられるが、
爽快な感じが来ないのよ。もう、3年以上、ほとんどの薬試したよ。
542 :
優しい名無しさん:03/04/06 04:47 ID:DiHrU2Lt
>541 解る ワカルヨー
兄貴 どの薬も効かないの
現在プロザック服用中 効果あったら報告します
現在4っかめ
>>542 ありがとう。わかってくれるんやね。
この前、主治医と話していたら、日本でも、もうすぐ、発売されるらしい
とのことです。
544 :
535:03/04/07 21:19 ID:Q70quLII
トレドミン効いてくれない・・・。
>>537 もともと極度のシスコンなんです。なんでも俺より優秀だから。
他人と自分を比較して自分の価値を判断するって傾向もあります。
神経症的性格なんでしょうね。
これまで飲んだ抗鬱剤は全て効かなかった。
トフラ、アナフラ、アモキ、ルジオ、デジレル、デプロ。
パキは試したことないけど、みんなのレス見ると多分効かないのだろう。
>>542 プロザックも効かないと思うよ。
545 :
優しい名無しさん:03/04/07 23:20 ID:PYSDFCEV
あ〜ヤル気でねえなぁ
547 :
535:03/04/08 01:15 ID:o8gMBVOu
>>546 シスタープリンセス・・・じゃなくて、シスターコンプレックス。
俺の妹に対する劣等感は半端じゃない。
>>547 ありがとう。漏れには、妹も姉もいない。幼いときには、小姑がいて
しかとされた。この叔母さんには、今でも会うと鬱陶しいです。
小学校に行くとき、ようやく結婚できたんだけれどね。
自分だけ、おやつとか買ってきて、食べてたのを思い出すよ。
腹の立つ叔母さんだった。
549 :
優しい名無しさん:03/04/09 15:03 ID:Bk9JUs06
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ =完 =
,.-―っ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
人./ノ_ら~ | ・・・と見せかけて!
从 iヽ_)// ∠ 再 開 !!!!
.(:():)ノ::// \____
、_):::::://( (ひ
)::::/∠Λ てノし)' ,.-―-、 _
______人/ :/´А`):: ( _ノ _ノ^ヾ_) < へヽ\
|__|__|__( (/:∴:::( .n,.-っ⌒ ( ノlll゚∀゚) .(゚Д゚llソ |
|_|__|_人):/:・:::∵ヽ | )r' ー'/⌒ ̄ て_)~ ̄__ イ
||__| (::()ノ∴:・/|::| ./:/ /  ̄/__ヽ__/
|_|_| 从.从从:/ |__|::レ:/ ___/ヽ、_/
|__|| 从人人从 ..|__L_/ .( ヽ ::|
|_|_|///ヽヾ\ .|_|_ /⌒二L_ |
──────── ー' >ー--'
抑うつ神経症ってぶっちゃけよく分かってないけど適当に名前付けた
だけのような気がする・・・
もうかれこれ6年ほどこの病とつき合ってます。
特にあったかくなってくるとだめです、辛いです。
薬にももう期待感ないし、一生こんなんかなあと
最近思い始めました。
結局持って生まれた性格がだめだったのか。
つらいくるしいさみしいこわい。
>>552 「ヨーガ」とか、全人的で体系的な宗教を実践すると、いいらしいと
故大阪女子大学教授牧康夫先生は、生前、ご自身の体験からおっしゃっていた。
554 :
30独身男:03/04/10 11:31 ID:ihOAyJMT
自分の生活
死ねないからとりあえず生きてます。
生きてるから、しゃあないとりあえず会社行ってます。
会社でのプレッシャーで、抑鬱激増します。
神経症性格なので、休日も心配で心の休養は出来ません。
会社辞める勇気も元気もありません。
→毎日「もう限界だ」と思いつつ、
何とかこの地球に、この環境に、日々身を置いてるのが精一杯です。
「神経質は良い性格だ」 by 某先生
そう思えるようになる事を願いつつ生きてきましたが、
ほんとだろか・・・ もう疲れたよ・・
555 :
あぼーん:03/04/10 11:33 ID:yxT7BTzd
______
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558 :
あぼーん:03/04/10 11:33 ID:yxT7BTzd
あぼーん
559 :
優しい名無しさん:03/04/10 13:27 ID:PUCZQkIY
幼児期の家庭環境が影響してるだろうね。
子供の頃から神経質だった俺は、消防の頃からメンヘルっぽい性格だった。
社会的不適応は治らない。
トレドミンに一縷の望みを託したが、2週間飲んでも効果は現れなかった。
もうだめぽ。
560 :
優しい名無しさん:03/04/10 13:33 ID:+F+OvqDm
神経症には抗鬱剤より
抗不安薬の方がいいよ!
>>560 レキ5mg、レボ5mg、セルシン5mg、ロンラックス2mg、デパス1mg飲んでるよ。
でも、どよーんと沈んだ気持ちは持ち上がらない。
思えば確かに子供の頃からメンヘル性格だったよ。
「なんで自分はこの世に存在してるんだろう」ってむなしい気分に
初めてなったの小学校に上がる前だもの。
落ち込みに加えてイライラして何も手に付かない感じがどうやっても
取れないよ。それでもう30だもの、もう何やってもだめって思う。
疲弊性うつ病と神経症性うつ病はどう違うんですか?
転院したら病名が「神経症性うつ病」から「疲弊性うつ病」に変わりますた。
>>563 >疲弊性
というのは、ないですね。非定型性の見間違いでは??
>>562 超禿げ同。漏れも、幼稚園から、登園拒否。しかし、両親は、
大丈夫と思っていたようです。
>>564 あるよ。所謂燃え尽き症候群のこと。
抑うつ状態を示すものの、原因は疲労によるものだから
なかなか治らない。
567 :
優しい名無しさん:03/04/10 23:07 ID:PUCZQkIY
>>565 私は親にはそういう事を言った事すらないです。
いまだに病院通いも何もかも言ってません。
言って理解してくれるような人たちでもないし、もう疲れたから。
黙ってたほうがずっとずっと楽。
570 :
優しい名無しさん:03/04/11 08:30 ID:Fuqdj+hb
以前の私は強迫的な人間でした。(今も、かも?)
<今・・・>
「生きていっても、ろくな経験はしない」
「自分の心の存在が苦痛だ」
「死にたい」・・・
こんな気持ちが、ここ5年間くらい続いています。
自殺企図もしましたが、ことごとく失敗。
神様は何のために私を生かしておくんだっ!!
メンタルクリニックに通い、たくさんの薬を試しましたが、著効は得ず。
日頃、色んな薬に頼っていますが、それはその時間をやり過ごすためのもの。
基本的に、将来を楽観視する事は出来ません。
何故、私は生きているのでしょう?
私の存在意義なんて、本当は無いのに。
もう、周りの人に羨望を抱く気持ちも無くなりました。
周りの人と私とでは、根本的に違うんです。
私は人生を肯定できない・・・
私はこの先、生きるべきなのだろうか?・・・
>>570 何がこの病のきっかけだったの?
オレは今、そのうち死ねばいいや、と思って何とか生きている。
572 :
559:03/04/11 15:06 ID:mbsllLE2
消防の頃は、勉強は出来るが周囲に馴染めない内気な人間だった。
厨房の頃は、その性格もあってかいじめられた。
その頃は心気妄想があって、自分はもうすぐ肝臓病で死ぬ、と思いつめていた。
工房の頃は、最初はよかったものの人間関係破綻、孤独で「世捨て人」呼ばわりされていた。
慶應大学に入って哲学を専攻した。精神病理学の本とか読み漁っていた。
この頃は自己臭妄想が強く、通学するのも辛くて、学生相談室で紹介された
カウンセリング(山王教育研究所)を受けていた。
社会的不適応だったので、まともに就職出来なかった。
その後、デジ土方として雇ってもらえたがストレスが募り、心療内科通いに。
去年状態が悪化し、自殺未遂して会社クビ。その後派遣会社でPGやったが
3ヶ月でダウン。また自殺未遂。精神病院入院。現在無職で社会的復帰の自信なし。
性格に起因してる病気だから治らないね。トレドミンも結局効かなかった。
ただ、今日医者に行ったらリタリンを1日4T処方してもらえた。
鶴見済の『人格改造マニュアル』に紹介されてるこの薬に頼ってみるしかない。
長文スマソ
みんなきっかけってあるのですか。
私は確かに仕事やその他の人間関係でごたごたがあってっていうのが
原因になるのかもしれないけど、思えば10代後半からずっと色々な
症状に悩まされ、社会人になってそういうことも重なり我慢出来なくなって
病院に行ったら病名がついただけで、特に原因ってないように思う。
しいて言うならもう人間関係全部が原因になってしまう。
今はほぼヒッキーで結構落ち着いてるし。
ただ社会生活が営めないならもう生きてる価値ないなとも思うけど。
574 :
559:03/04/11 15:41 ID:mbsllLE2
>>573 >>567からコピペしてみました。
「心因性うつ病」とは、さまざまな悩みや不安といった心理的(精神的)なストレスが
原因となって起こるタイプのうつ病です。 原因の特定、自覚が難しく、無意識レベルの
ストレスが原因となっていたり、また、いくつかのストレスが重なって患者を苦しめている
場合もあります。ストレス社会といわれる現代では、患者数が最も多く、やはり増加傾向にあります。心因的うつ病は原因や症状の現れ方の特徴によって「神経症性うつ病」「疲弊性うつ病」「反応性うつ病」の3つに分けられます。
「神経症性うつ病」は、患者自身が無意識のまま精神的な葛藤が絡んで起こるもので、
原因を自覚していないため治療もやっかいで、長引く傾向があります。
「疲弊性うつ病」は、長期間の心理的なストレスによって生じている場合で、
これも長引く傾向があり、治りにくいタイプです。
「反応性うつ病」は、比較的原因がシンプルで、特定のストレスや体験によって起きている場合で、
原因が解決することによって治りやすいといえます。
俺もそうです。明確な原因があるのは「反応性うつ病」なんじゃないでしょうか。
俺は「神経症性うつ病」だと思います。
神経症性うつ病って「抑うつ状態が伴う」という現象面で本来のうつ病と同じ
なだけで、発症のメカニズムは全然違うんだよね。
576 :
573:03/04/11 16:37 ID:QVmf3I+P
>>574 まあ私も医者に「神経症性うつ病です、鬱病じゃないです」って
断言されましたが。性格の問題とも言われましたが。
それからもう5年がたとうとしていて、かなり絶望してます。
長引くどころか治る気がしません。
つまり、「抑うつ神経症」とは、
「神経症性うつ病」「疲弊性うつ病」「反応性うつ病」の総称ってことでいいの?
俺は長いこと自分は抑うつ神経症と言う鬱病に似た神経症だと思っていた。
医師もそれしか説明してくれなかった。
この区分だと、「疲弊性うつ病」だと思われるな。
人に説明するとき難しいぞ。
579 :
570:03/04/11 23:04 ID:SdenOKDv
>>571 >何がこの病のきっかけだったの?
ゴメンなさい。詳しい事は、言えません。
私の場合は、事細かな事が重なって起こった症状の様なので、理路整然とは
説明できないんです。
---------------------------------------------------------------
今日、受診でした。
「“不治の病”だと思う」と私が言うと、Drは、
『人間なんだから、治らない、っていう事は無いと思うよ』と言った。
『細い糸みたいな道を歩いていく感じで、やってみれば良いじゃない?』
『あなたがこういう風になった原因を作った、周りの人にだって罪は
有るんじゃない?』とか、何とか色々と。
「自分の存在が、他者の迷惑になっていると思うから、自分が苦痛から逃れる為にも、
他者の為にも、自分は死んだ方が良いと思う。」と言ったけれど、
Drは長い目で見てくれる様で、その間のこの私の状態は、他者から責められるべき
ものではない、という事を言ってくれて、少し心が安らぎました。
今日は、安らかに眠りたいです。
暗闇から抜けられる日が、くれば良いのですが・・・
580 :
優しい名無しさん:03/04/11 23:08 ID:VUpx9lkq
もう私はどんな辛いことにも耐えられる。
自分が死ぬまでの辛抱と割り切っているから。
生まれる前は137億年、死んだ後は500億年。
その間にはさまれた、たった80年間を我慢すればいいのだ。
582 :
571:03/04/11 23:31 ID:zwiiG2bO
>>570 厳しいこと訊ねてごめんなさい。
俺だって説明しろと言われたら細かく説明はできない
でもよかったね 可能性が見えてきた感じ
絶望は硬いからなかなか壊すことは難しいけど壊れはじめれば
案外、うまいこと行くのかもね。 きっかけだな
今日はゆっくり休んでちょ
583 :
570:03/04/12 00:52 ID:/nGSvqcy
>>571 そう言って頂けて、嬉しいです。
レス、ありがとうございました。
治るとか治らないの前に、なんか元気ではつらつとして生きていた
記憶がなかったり。
ここまで辛くはなかったけど小さいときから不眠はあったし、異常に
神経質だったし常に生きにくさを感じていた。今みたいに死にたいと
までは思わないまでも生きていたいと思った事もないし。
いくら何かやってもその頃の状態に戻る程度ならもういいやって思う。
何年もちょっとよくなっては壊れを繰り返しながらそう思う。
まあ今は特に壊れてる時期なんですが。
>>584 3歳頃はどうでした。はつらつとはいかないまでも、多少とも元気かも。
両親が、争いごとをしているとかいう家であると、よい思い出はない
けれどね。貧しくて、かつ、もめている家だったから、最悪だった。
586 :
優しい名無しさん:03/04/12 14:28 ID:Lx3jVnD5
>>572 そっくりですね。
俺の場合。
一人っ子で孤独な環境で育てられたのもあって
幼稚園、小学校のころから周りに馴染めず、
初めて疎外感に悩んだのは小1のとき。
高学年からは益々馴染めず度々虐めの対象に。
親は過保護過干渉で虐めがあると抗議に行ったり
したが、今ではその束縛が苦しい。
小学校高学年〜中学で癌ノイローゼ、心気症になり
何度も死を覚悟し、病院で検査するまで納得できなかった。
勉強は親が教育熱心だったこともあり優等生で進学校から
難関大に合格。しかし中高では虐め、疎外を受け、友達は
全くできず。大学でこそと思ったがある出来事を切っ掛けに
してそれから1年がたった今もその後遺症が酷く、増強され、毎日
思い出され、苦しくて苦しくて死ぬことばかり考えている。
周りの人間とは一見うまくやっているが時々全部ぶち壊して
しまいたくなる。心から楽しいことはあの事件以来何もない。
大学は普通に通っている。でもいつ死んでもいい。
自分の将来を有望視している周りや親が実は憎くてたまらない。
みんな一ぺんに俺を見捨ててくれれば自由に死ねるのに。
病院に行きたいし薬も欲しいと思うこともあるが、親に心配はかけられない。
「自慢の子供」がそんなになったことを知ったら親は精神的におかしくなるかも。
人生って誰のためにあるんだろう 自分の人生は自分のもの
まず自分を大切にしよう 病院へ行かなきゃいかんぞね
かっこつけてる場合じゃないぞ。
俺も親に振り回されたよ。
588 :
優しい名無しさん:03/04/12 14:50 ID:KUbRmJ6n
早く氏にてえ
>>585 3歳頃も元気じゃないかも。体も弱かったし、親も他の兄妹ばっかりで
どうでもいい存在だったし。そして親の気分次第であたられて怒鳴られて。
物心付いたときから家でくつろいだって記憶がないです。
実際に殴られた事はほとんどないけど言葉でやられてました。
よく熱を出しては寝込み、一度父親に枕元で「こいつもうだめなんじゃない」
って言われた事もあったなあ。
もう親とも暮らしてないし、なんか親のその時の気持ちもわかる気がして
そうしたら逆にどこに怒りをもっていけばいいのか分からなくなった。
どっちへ転んでも出口がないように思う。
俺は死が出口さ。
これで出口は一個確保できたから安心。
安心が大きいよ。心の支えだ。
591 :
テリ造:03/04/12 19:54 ID:Sd4YTM1/
抑うつ人格障害ってのもあって、神経症性うつ病(小うつ病)と
それほど差はないんだが、後者が心因反応故の抑うつ状態の
持続に対して前者は性格の歪み故の抑うつ状態が続いている
場合もある。ちょっぴり境界性人格障害に近い部分がある。
そんな御仁もいるだろ。
>>584さん
一緒です。私も小さい頃から元気はなかったと思う。
幼稚園から登園拒否だったし、もっと小さい頃も、ひとりで
遊んでいるのが好きな子だったと言われました。
幼稚園の頃から入眠障害もありましたしね。(^^;
人見知りもするので、幼稚園児同士なのに、なんか無邪気
に馴れ合えないんですよ。小学校も一緒。ずっと。
>>591さんの仰っている後者の方なのかもしれません。
オフ会やりたいね
>>593 それはしたくない。
っていうか、無理。
病気を理解していないヤツとは、話す気は起きないが
ここの人たちとなら、楽しく?会話ができそう。
何というのかな、たぶん、幼稚園のときから、お遊戯とかがうまくできなかった
ので、憂鬱だった記憶があります。とくに、椅子取りゲームでは、負けて
泣いていたような気がする。
みなさん勉強してるね。
性格的なものと人間関係がこの病気に深く関係してるわけだ。
人格が原因って言われたら救いようがないと思うけど、
医師がそんなこと言っちゃっていいのかな。絶望だよ。
漏れ前にかかってた医者に
「あなたと話してるとこっちがつかれる。」
っていわれますた。
まあ結局その後医者変えたからいいんだけどね。
>>598 正解!
君は患者だが、客でもある。
接客中に、
「あなたと話してるとこっちがつかれる。」
と言ったら、即効クビだ罠
600 :
優しい名無しさん:03/04/14 18:22 ID:K1sGQz7g
600
601 :
濾過一:03/04/14 18:52 ID:TRWaHh3+
人格が原因なら人格を改造するしかない。
そして俺はリタリンを飲む。
(ひとりエッチも楽しい)
1.医師やカウンセラーに聞いてもらいたいことを生の言葉で書いてみる。
2.今度は、自分が自分の知識や経験に基づき医師やカウンセラーになって
それに対して、傾聴したり、コメントを述べたり、サジェスチョンをしてみる。
3.それで気分がよいときは、それなりに楽しいものと言える。
4.ただ、自己分析には、限界がある。
性格を変えるのは不可能。自分の否定になっちゃう
適応力を養うことが解決の道だろうな。そんな薬はないよな。
一番の薬は理解者。
>>603 > 性格を変えるのは不可能。自分の否定になっちゃう
> 適応力を養うことが解決の道だろうな。そんな薬はないよな。
> 一番の薬は理解者。
じゃあ俺無理だわ ....
一生この憂鬱を抱えて生きてかなきゃいけないのかな
それなら氏んだ方が遥かに遥かにマシに思えるのは俺が病んでるからなのか
(何らかの原因で戦えなかったひとは)
1.最近、プロ野球中継が始まった。
2.将棋は、うまいひとになると、3手先以上読めるらしい。
3.プロ野球のOBや研究者は、両チームの選手のあらゆるデータを
えられれば、案外、どちらが勝つかわかることが多い。
4.選手の怪我を防ぐには、試合をしないのがいい。
5.当日の選手についてあらゆる解析を行って、勝敗決定委員会が当日の
勝ち負けを決めるとする。
6.このような勝敗に不満を覚えるのは、実際に戦っていないからだ。
実際に戦えば、委員会の決定と同じ結果になっても納得がいく。
7.中学から始まる進路指導は、勝敗決定委員会に似ている。
>>604 通院してますか?医師が理解者だよ
憂鬱、つまり抑うつ症状はつらいよほんと。これ以上の辛さはないくらいだ。
しんだ方がましっていうのはみんな同じだと思うよ。
>>606 わけあって通院してない
でも最近あまりにも氏にたくなる頻度が高くなってきたのでいい加減行く
608 :
優しい名無しさん:03/04/14 22:31 ID:EbyGwIUB
ああ、こんなスレあったんだ。
>>1,23,103とかで出てたサイトでやっと自分の症状がわかった…。もう直ってるけど。(ちなみに漏れも趣味で絵かいてます)
「神経症性うつ病」って、名前があるんだな…
最初は特に何もないのに日に日に虚無感とか不安・絶望が出てきて、
特にちょっとでも努力が必要な状況に直面するともう自分に未来はないんだな…と絶望。
体と心が離れたみたいになって、世界が遠くなった。心は常に、信じられないほど深い暗さに包まれてた。
(この「暗さ」っていうのは一つのキーワードだと思う)
できることなら道行く他人にに泣きついてでもこの苦しさを分かってほしかったが、
そんな勇気もなく、恥をかくのがイヤだったので到底無理だった。(あんな絶望の果てでも「恥」を感じられることがすごいな…)
ネットで「うつ病」を知ったが自殺願望と身体症状がほとんど無かったので
「うつ病でないなら精神病院には行けないよな…ただの甘えなのか…」とさらに絶望する羽目に。
ゲームはいつも遊んでた。といっても全然面白くないけど。ただ何もしないでいると自分が壊れそうになるので
ゲームでそれを何とか防いでたという感じ。でもゲームしているときでさえ絶望が襲ってきたけど。
609 :
608続き:03/04/14 22:58 ID:OEKR6OHp
こんな心理状態になってしまった原因も思いつかず、
何か創造的活動をしなければならない、という焦りに追い立てられて
昔から「絵を描くこと」が好きだったので毎日描こうとしてた。でもやっぱり描けなかった。
「何かしなきゃいけない」ともがいてた気がする。状況が動かないことと、あと何より「束縛されること」が怖かったな…
そんなときに受験と進学の時期がやってきて、結局最もレベルが低く、不良だらけの学校へ進学。
進学先ではもちろん友達などできず、いじめっ子から脅されたり金を取られたりしてた。
でもこれも自分が悪いんだとあきらめ、されるがままにしてたが。
2chでグロ画像を踏んだ日には最悪だった。こんな暗い世界に自分が存在してることに
何の意味があるのだろう…とまた絶望。
発症から6年ほど経った頃、やっと回復の兆しが出てきた。(精神病院は行ってない)
…とか何か愚痴っぽくなってしまったが今は絶望感と暗さは無くなったので治ったのだと思う。
だが今になってもいまいちやる気も出ないし絵もあまり熱中できないんだが…
治ったと思っていいのだろうか。
ちなみに今症状に悩んでる人に言いたいのは、「とにかく甘えて、できる限りしたいと思うことをしろ」という事。(それが出来ないのが一つの症状でもあるんだが…)
そうして精神病院でもらった薬か、時間に頼るしかない。
あとクラシックを聞いてみるのもいいかもしれん。パッヘルベルのカノンとか。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6957/pro/kanon.html
精神科に通院しているのに
精神病院と聞くと拒否反応が出てしまう。
なんでだろう
>>610 症状が治ってないからじゃなかろうか?
精神病院の世間的イメージが良くないのは確かだね…。
うつ系統専門の病院があればいいのにな…
612 :
優しい名無しさん:03/04/15 00:03 ID:WxpAoli0
自分、ここの人たちの心境や経験とすっごくかぶってる。
Drの診断が同じだから、当然だろうけど。
でもさ、世の中見渡すと、周りの人は全然、自分みたいな感じじゃなくて、
生きる事を平然と受け留めてて、(このスレの中には‘希死念慮’が
有る人も無い人も居るけど、自分はずっとそれが有る)
なんか自分、生きていく気力無い・・・ っていう状態なんだよね・・・
ここに来たら、「自分と同じ人、沢山いるじゃん?」って思えるんだけど、
それでも自分自身は、生きていこう、っていう気持ちにはなれないんだよね・・・
でも時々、自分の状態を再確認するために、ここに来よう・・・
>>612 「希死念慮」
私も消えません。
医療系の職種の道をえらんだものの、治す側の人間がそんな考え方してるってすごい矛盾してますよね。(現在休職中)
選ぶ道間違ったのかな・・・?
バカでっかい仕事を任されてしまってます。
これから3年がかりで3億円規模です。
お客の会社は大手で部長・課長クラス、
下請けは社長クラスが担当です。
社員8人のうちの会社は、へっぽこ主任の俺が担当。
はったり提出資料の一つ一つが、自分を追い詰めています。
上司に「不安です」と相談しても、
「今まで通りやってればいい」と返ってくるだけ。
社内だけならともかく、社外に多大なる迷惑を
おかけすること間違いなし。
休日くらいは仕事忘れたくても、
携帯に客から直接電話かかってくるので、休まらないし。
毎日鬱でいつ悪化するか不安だし。
薬増えたし。
近々転職しようと思ってます。
仕事があるか不安だけど、もうそれしか道がありません。
何でこんな目に・・ヽ(‘Д´)ノ ウワァァァン
「逃げるな、逃げれば永遠に逃げ続けることになるぞ」
ってなこと言うバカがよくいるが、大間違いだぞ
鵜呑みにして必死で頑張り、うつ病になって自殺に至るヤツの多いこと。
今の仕事が自分に合わないなら、元気があるうちに転職しような な。
>>615 あたしも辞めようとした時、「コンピュータ業界から逃げた奴らの末路は悲惨だ」
と上司に言われました。でも辞めた。現在無職で実際悲惨なわけですが・・・。
焦ることはないね、身体をしっかり整備してチャンスを待とうぜ。
この先に何があるのだろうか?・・・
と、無気力な状態で思う。
こんな状態で、人間って、生きれるもんなんだな、
と、ぼんやりと考える。
精神の命は、どこかに吸い取られてしまった。
なのに肉体の命が、何故に未だに宿っているのか、が不可解だ。
この状態で、人間って、生きていけるものなのか?
もう少し時間を待てば、その答えも解るのか?
答えが解ったら、主治医に教えてあげよう。
こうなります、と。
直接会えずに死んだなら、手紙か何かで伝えてあげよう。
今後の活動に、役立つだろう。
>>618 ここでは同じ境遇(症状)の人間が多いと思うぜ
俺も似たような状況だけど、最近少し改善して
今は病気だから、これが良くなってくれば違うものが見えてくるのかも、
と1%くらいの奇跡を期待できるようになった。
まあいつでも死ねるからね、けっこう気楽なもんだよ と言ってみる
いつ死ぬかわからないのに、筋トレやってるんだぞ 変だよな
620 :
618:03/04/16 02:14 ID:Pw/ACB4x
>>619 レス、ありがとうございました。
自分、マジな自殺企図したこと、2回ほど有るんです。
絶対死ねる、と信じてた。 なのに死に至らなかった。
だから、<いつでも死ねる> とか、<確実に死ねる> って、
思えなくなっちゃって、それでも、‘生きていく事’は、かなり嫌で・・・
--------------------------------------------------------------
自分の心境をそのままカキコめて、おまけにレスしてくれる確率が高いんです。
このスレ。
それも予想外に、ふと見たらレスがついてる・・・、って事が。
馴れ合いじゃないし、でも他のレスにも共感できるし、で、共感してくれるし、
<この板の中では珍しい> と思っています。
621 :
かめこ:03/04/16 12:57 ID:0UZ7hD6e
神経症性鬱病になって、通院すること、もう5年目。
入院も4回したけど、内因性鬱病と違って、あんまり薬が効かない・・・。
アナフラ点滴とかでピンピンして帰っていく人が羨ましい。
性格に起因してるんでしょ?じゃあ治らないのかな。
前かかってた主治医は本当の精神病(統合失調症など)をよく診てた人だったから
神経症性の人たちを人格障害扱いしてたよ。社会的入院だとか怒ってた。
怒られてもねぇ。だって、すごく辛いのには変わりないんだもん・・。
622 :
鹿:03/04/16 18:12 ID:DpRlC2FQ
かめこさんこんちは
性格で病気になったのは確かにそうでしょう。
でもそれは、病気になる様々な要素が揃ってしまったからなんだな。
それさえなかったら病気にはならなかったわけだ。
だから、治らないなんて考える必要な〜し。
病気にならなかった自分だってあったんだ、と信じれば、時間が掛かったって治るよ。
希望をしぼませるような医師は×。
このスレの方が下手なカウンセリングより効果があるよ。
つらい時はいっぱい書き込もう!な。
623 :
優しい名無しさん:03/04/16 18:58 ID:oueptK9O
病院に何年もかかってるけど、治らない。
もう死にたくて死にたくて苦しくてたまらない。
毎日自殺の事ばかり考えているんだ。
周りの同じ世代の女の子はみんな生き生きしてるのに、羨ましいよ。
嘘も隠しもなく、死にたい、本当に。。
624 :
かめこ:03/04/16 19:14 ID:0UZ7hD6e
鹿さん、ありがとう。
カウンセラーにも1年以上かかったけど、いっつも雑談みたいだったな。
そのくせ料金は高い!金返してくれ〜!
結局、神経症性鬱病の苦しみは神経症性の人にしか分からないんだから
これからもっと書き込もうかな。
私も623の人と同じ気持ちだよ。
同年代の友達が生き生きとしてるのに、こんないつも苦しくて死ぬことばかり
考える毎日はもう嫌だよ〜。
とりあえずアモキサン1日2錠から3錠に増やしてみました。
なんか少し良いみたい。
みんなも「この薬は神経症性鬱にも効くぞー」っていうのがあったら
教えて欲しいな。
>>624 薬への反応が良くないものを、こういうのでないのかな。
心理療法でないと、治らないよ。
よい先生を見つけましょう。
「よ〜く、かんがえよ〜。おかねは、だいじだよ〜。」♪
626 :
鹿:03/04/16 21:02 ID:r+Huf7hU
>>625に同感だな
薬は重要。でもこれがすべてじゃないのは事実だぞ。
オレの経験でスマンが、死にたいなんてとても考えられないほどの、
辛い毎日。何とかこの苦しみから逃れたいと通院したが、
まったく改善しない。医師に対しても毎回同じコメントしかできず、
医師も同じことしか言わない。
一番頼りになったのは話し相手だった。
ゴルフ練習場の仲間で、その人と話している時に苦しみを軽減できた。
ゴルフどころじゃないのはわかっていたが、その人に会うために通った。
薬の効果もあったかもしれないが、症状が改善したのはその友人のお陰だと信じてる。
なぜなら、その人と話している時がもっとも症状が楽だったから。
オレにとってはその人がカウンセラーだった。命の恩人。
627 :
優しい名無しさん:03/04/17 03:01 ID:d4tcru14
>>626 >なぜなら、その人と話している時がもっとも症状が楽だったから。
>オレにとってはその人がカウンセラーだった。
そういうのって、有るんだと思う。
私にとっては、本当の自分を出せる相手は、この広い世の中に、主治医しか居ないし、
週に1度しか会えないけど、もしも誰とも繋がっていなかったら・・・って考えると、
すっごく不安だし、有り得ない。 生きてる想像できない。
>>626さんにとって、その人は、大切な人だね? そういう人が居て、良かったね?
----------------------------------------------------------------------
ところでこのスレ住人の皆様、既読かもしれませんが、私が今 読み終えた本、
『生きがいについて』:神谷美恵子 著:みすず書房
は、私たちの様な状態に対して、結構 良い本だ、と思えました。
「はじめに」の6行を抜粋してみます。
〜平穏無事なくらしにめぐまれている者にとっては思い浮かべることさえむつかしい
かも知れないが、世のなかには、毎朝目がさめるとその目ざめるということがおそろしく
てたまらないひとがあちこちにいる。ああ今日もまた一日を生きて行かなければならない
のだという考えに打ちのめされ、起き出す力も出て来ないひとたちである。耐えがたい
苦しみや悲しみ、身の切られるような孤独とさびしさ、はてしもない虚無と倦怠。
そうしたもののなかで、どうして生きて行かなければならないのだろうか、なんのために、
と彼らはいくたびも自問せずにいられない。〜
---------------------------------------------------------------------------
因みに「鬱病」を対象として書かれた物ではないので、それよりは私たちの様な
人の傾向に当てはまっている、と思えました。
長文スマソ。 興味のある方はご一読を・・・
628 :
↑:03/04/17 12:45 ID:6kRHCh3O
これはね。ハンセン病の患者さんのことを念頭において書かれたものなの。
うつ病も不治の病であると思えなくもないが、そう悲観することもないよ。
抑うつ神経症持ちです。今年の1月に発症。
派遣社員なもので職場変えを申し出てOKをもらい、そのまま1ヶ月休職。
処方薬はリリフター(リーゼのゾロ)5mg毎食後1錠、ベタマック(ドグマ
チールのゾロ)50mg毎食後2錠。
ドグマチールは最初1錠だったのが「聴覚過敏がひどいんです」と医者に訴え
たら2錠に増えました。
現在は復職してなんとかやれています。
職場変えたのが一番の薬だったとは思うけど、今の処方もなかなか、体質に
合ったのか、良い感じです。
以前は4時ぐらいまで起きてるのが普通だったのが、薬飲み始めて3ヶ月
経った辺りから、1時半ぐらいに耐えられないほど眠くなります(今日は
前日12時に眠ったのでこんな時間まで起きれてますが)。これは自分的
にかなり信じられない健全さです。
前は職場で一日中緊張していたのが、今では他人がいる環境でもリラックス
できるようになりました。
かなり、薬のおかげで健康体にされてるな、という感じです。
やっぱメンヘル界の総合感冒薬ドグマチール、馬鹿にできないかも。
副作用で下腹がだいぶ出てきてますが・・・(笑)。
このスレを今日見つけたので、とりあえず書き込んでみました。
630 :
優しい名無しさん:03/04/18 12:01 ID:rrrU0Idw
>>544 てめーにんいがわかんだよ
ドアほ お前はしんだほうがいい
勝手に薬効かないっていってなにが楽しい がんばって飲んでんだよ
ほんま殺すぞー 我 ドつきまわすぞ やくざでも薬飲むんだよ
てめーIP調べて住所探すぞ とにかくまってろ
631 :
鹿:03/04/19 11:27 ID:loy/ks63
何をするのも辛い、面倒、無理してやると症状が悪化。そんな人は多いでしょ。
そういう中でも、
これをしている時は気持ちが楽になる、ってことあったら書き込んでよ。
オレは書いたとおり、ある人と話している時だけ気分が楽だった。
うちの親は私が病気なのを知ってるんですが、怒ったり
怒鳴ったりします。
あんな人に育てられたからこうなったんじゃん...
>>632 >あんな人に育てられたからこうなったんじゃん..
一番理解してもらいたい親が病気をわかってない。
辛いでしょうね。
ここの人たちはみんな理解者でしょうから、何でも書き込んだらいい。
俺はずっと親を恨み続けたが、最近は自分の親じゃしょうがねーか、
これも運命。と思うようにしている。そう考えるしかないものな。
634 :
632:03/04/19 20:57 ID:Gda6lRkO
>>633 ありがd
うちの親たちだって、私から見れば神経症か精神障害者だよ。
ヒステリーとかさ...
なのに自分は普通だと思って、圧力をかけてくるの。
こういう病気とは無縁だし、別世界のことだと思っているからボロクソに
言いますよ。聞いているほうは悲しいよ...
635 :
544:03/04/19 22:20 ID:BlwlECM1
>>630さんは抑うつ神経症?w
俺が原因で母親まで抑うつ神経症になってしまった。
最後の手段として賭けたリタリンも効いてる気がしないし・・・。
>>631 寝てる時だけかな。
636 :
山崎渉:03/04/19 22:24 ID:fJZx9AhL
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
544さんはうまいこと眠れる?
眠れると気分が楽だよね。
私は眠れると嬉しかった。
が、早朝覚醒は辛かった。
638 :
山崎渉:03/04/20 01:23 ID:xD6rOtvG
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
居眠りしたあとって、気分よくなんない?
>>640 モーニング・デプレッションってやつですな。私もです。
でもウトウトするくらいなら気持ちいいかも・・・。
642 :
639:03/04/20 18:13 ID:Gbjtt+QA
朝は最悪。夕方から生き返る感じ。
気分いいと感じるのはウトウト直後のこと
なかなか周りの人に理解されにくい病気だね。
つらい、苦しいと訴えるとき、「例えばこんな苦しさ」
の「例えば」がうまく表現できないよ。
644 :
優しい名無しさん:03/04/21 22:48 ID:DwcHZC97
>>643 漏れは、漱石の「行人」の兄に似ている。
645 :
544:03/04/21 22:53 ID:QPTkxyMa
今日は午後からだんだん抑うつと無気力感が強まってきて、
2ちゃんにカキコするのも辛いので、眠剤ODしてとっとと寝逃げします。
もう普通の量じゃ眠れなくなってきました。
悪夢もよく見るし(-д-)ハァー
>>637 神経症性鬱病でも早朝覚醒ってあるんですか?
>>642さんも、日内変動があるのは内因性鬱病の症状なのでは?
>>645さん
注)私は
>>637さんでも、
>>642さんでもないですが、
>神経症性鬱病でも早朝覚醒ってあるんですか?
>日内変動があるのは内因性鬱病の症状なのでは?
抑鬱〜〜の長い経過の中では、ダブル・デプレッションを起こす時期も、
ある時が有るので、そう言うことなのかもしれませんYO。
647 :
637:03/04/22 07:39 ID:9EDVGq11
私は抑うつ神経症と診断されました。
眠りのパターンは22時を過ぎると眠くなる。
翌朝(深夜)2時に目がさめてしまい眠れない。
ここからが苦痛の時間。不安や焦燥感、それに伴う恐怖に襲われる。
眠らないと身体に悪いと思い込むから、なかなか不眠を受け入れられなかった。
眠剤である程度改善してからは、4時ごろから犬の散歩に出るようにした。
静まり返ったベッドの中にいるよりは、ずっと楽だったが別の意味で大変でした。
抑うつ神経症って原因がよくわからない病気に
適当な名前を付けてるだけのような気がする
>>648 私、以前診断書書いてもらう時に医師からこう言われましたよ。
「病名はどうしましょうかねえ。抑うつ神経症にしときましょうか」
まあ確かにこういう病気って、判断が難しいんだろうけどね。
650 :
優しい名無しさん:03/04/22 15:53 ID:rKSiNX+y
652 :
651:03/04/22 23:59 ID:vtACH+mL
あら、リンク辿ったら#以降が取れた。
下の方の「Q:診断書と病名について」。
規則正しい生活してると憂鬱になってくる人いますか?
規則正しくしなくては、と考えるとつらい。
もともと規則正しくないと気に入らない性格だった。
今はできる限り「いいかげん」にしないと生きていけない状態。
不規則な生活になると、どんどん落ちて行くだけ。
ということが、経験からわかりきっているので
憂鬱でも何でも規則正しい生活は心がけるようにしている。
もちろん完璧にとはいかないけど、できるだけ…ね。
656 :
優しい名無しさん:03/04/23 16:47 ID:e5BACrHn
私ゃ、ちっちゃな頃から好い子して、交際ベタと言われたよ。
親から「ああしなさい」「なんでそんな事もできねぇんだ、バカ!」とか言われて来て、お陰で無表情で分裂気質になった。
「もっとやる気を見せなさいよ」とか言われると鬱。ちっちゃな頃から抑鬱した性格なのに、そんな台詞を言われると「悪かったわねぇ」と駁したくなる。
657 :
優しい名無しさん:03/04/23 17:04 ID:I9iBxRJy
去年の今頃、上司の嫌がらせと実家の抑圧感で、私は仕事すら失敗を繰り返し、グロッギーな日々が続いた。酷い時は、朝礼で倒れた程。
そして、実家からも「内科に行きなよ」と抑圧されるくハメに。1日缺勤で充分だと思ったのに。
当時、私は「抑鬱神経症」だったのかもしれないが、内科なんて行ったことすらなかったから…。
そして内科に行ったら、「軽症鬱病ですね」…。
やばい。ひきこもりが本格化してきた。
朝方まで眠れず、午後になって起きる。
ある意味、規則的と言えば規則的だが・・・
決められたことは必ずやらないと は考えもんだぞ
逃げ道、ガス抜きは絶対必要
660 :
優しい名無しさん:03/04/23 18:59 ID:sTp7RQaU
倦怠感、虚脱感でつらいのですが、
薬に弱くてドクマしか出してもらえません。
副作用が弱めで、やる気の出る薬ってなんですか?
>>660 トレドミンかな。
あるいはカウンセリングとか認知療法とか。
662 :
優しい名無しさん:03/04/23 23:49 ID:5Ws1qtDW
仕事しないのかできないのか自分でもよくわからない
663 :
優しい名無しさん:03/04/24 00:38 ID:weiuIZgt
ところで皆さん、ぶっちゃけた話し、抗鬱薬、効いてます?
私には、たぶん効いてない、と思う。
でも、これ止めると、もっと意欲低下するかも? とか思って、
ダラダラ続けてます。
色んな種類試して、もう試す気も失せた。
(でもプロザックは使ってみたい。基本的に薬好き(^_-))
>>663 リーゼとドグマチール真面目に飲み続けてたら2ヶ月半ぐらい経って妙に効いてきた。
おお? と言うぐらい職場でリラックス。気分上々。
抗鬱剤って2週間経たないと効かないって言うけど、俺の場合2ヶ月経ってやっと
効いてきた感じ。薬真面目に飲むといいことがある、のかも。
665 :
優しい名無しさん:03/04/24 03:41 ID:OCr78rt/
>>663 抗鬱薬は三環系からSNRIまで幅広く試した。
結果:効果なし。
唯一効果が感じられるのはリタリンだけ。
朝リタリン飲まないと、4時間くらい無駄に過ごすことになる。
リタリンはなあ ......
同じ成分でメーカーによって名前が異なる薬はたくさんあるよな。
でも効き目に違いがあるんだよ、抗不安薬だけどね。なぜかしら
668 :
優しい名無しさん:03/04/24 21:36 ID:7qInl6uq
>>665 リタリンは、依存性さえなかったら、かなりいい。しかし、薬なしで
起きられなくぞ。
669 :
優しい名無しさん:03/04/24 22:30 ID:i2IrGn92
俺も職場や仕事のストレスから神経科に行き、診察を受けたら、抑うつと診断
されますた。
で、今、パキシル10mg飲んでいます。
もう今の職場ではやっていられません。転職するぞ!!
671 :
優しい名無しさん:03/04/24 23:33 ID:7qInl6uq
672 :
660:03/04/25 14:16 ID:pQa+Arpq
>661
どうもです。
トレドミンって、
副作用弱め=効き目もやっぱり弱め
ってなっちゃいまつか?
673 :
優しい名無しさん:03/04/26 00:59 ID:QX+jUQ6Z
>>672 効き目は、一番よかった。副作用が弱いといっても、トフラニールや
ノリトレンとかに比べてのことだから、はじめて飲むと、結構あるよ。
昔は、トレドミンやパキシルなんかがなかったので、トフやアナを
飲んでいました。
>>672 トレドミンは、副作用を少なく、効き目をよくと作られた薬です。
いい薬です。多分。
675 :
優しい名無しさん:03/04/26 01:46 ID:0h8/q3Vj
鬱病とどう違うんだろう?最近良くなってきたと思ったら躁鬱ぎみにレベルアップ。ひぃ〜。おたすけ〜。(byラクガキショータイム)
676 :
優しい名無しさん:03/04/26 01:53 ID:XpJEuEmq
あのう・・・、生きてる感じがしなくて、ちっとも前向きになれなくて、少し楽しいことがあっても、その後はどうせ・・・って考えちゃうってことあります?
へこんだままって言うか・・・。
人と合うのも、約束するのも億劫な感じって・・・。
>>676 病院行って下さい。
詳しいお話はそこで、マターリしながら。
抑うつ神経症ってどういうメカニズムでおきるんでしょうか?
抗うつ剤に反応を示さないってことは、内因性のうつのようにセロトニン&
ノルアドレナリンの分泌低下という訳ではないんですよね?
漏れは3年かかってやっと治ったんですけど、自分の病気がなんだったのか
気になってしょうがないんです。今後、脳の機能の解明が進めば分かるのかな?
679 :
優しい名無しさん:03/04/26 20:45 ID:QX+jUQ6Z
>>678 神経症だから、幼児期の影響とかもあるのかもしれんね。
漏れは、あるよ。
680 :
みあ:03/04/26 20:47 ID:nZcXQlkH
もともと、凄く明るい性格だったのに、
小5で受けたイジメをきっかけに作り笑顔を覚えて、
最終的に高校に入ったら常に作り笑顔の状態。
家の状況も小5くらいから悪くなりはじめて、今じゃ最悪。
自分の心の壁も、いつのまにか分厚くなってて、
去年12月に、「抑うつ神経症」「不安神経症」って診断されて。
高校2年の今、
去年数人にいじめられたこともあって、
生活のほとんどは作り笑顔だし、
みんなにいじめられないように嫌われないように必死だし、
精神病院に通い出してから薬のお世話になって…。
どうして自分、こんなになっちゃったんだろう。
どうして病気になっちゃったんだろう。
そんなことばっかり考えてます。
学校に行けば、仲良く話せる子もいるし
一丁前に彼氏だっているし…。
だけど、何かが不安。何かが恐い。
みんな、少しずつ、信じられない。
どうしてこんな病気になっちゃったんだろう。
今思えるのは、それだけ。
薬漬けになるのも恐くて、処方通りに薬飲んでない自分。。
もうだめ。。
681 :
672:03/04/26 21:26 ID:obv6wiLj
>673,674
トレドミン情報どうもです。
>>680 まあまあ、おちけつ。
まず薬は処方されたとおり飲んだほうがいいぞ。わざわざ治るために病院かよってるんだからさ。
「もうだめ」っていうくらいならいっそ薬漬けになってみてもいいんでないか?
おまいはたぶんまだ未成年だろうから、家庭の事情とか自分で解決できないことや不安なことがあったって当然だろうね。
でもそれはしょうがない。どうしょうもないことなんだよ。
おまいがかかった病気を悔やむこともしょうがない。
だけど少しだけでもいいから信じろ。
「じぶんはなおるんだ。」ということをな。
まあとりあえずおまいには彼氏もいることだしイチャイチャしてなさい。
イチャイチャするのも嫌だというならなら別れるのも自由。
それもしょうがないことだ。
なんだか独り身の漏れがマジレスしててアホくさくなってきたよ。
とにかく漏れも生きるからおまいも生きろ!じゃあな!
683 :
みあ:03/04/26 23:23 ID:nZcXQlkH
>>みあタン
がんがれ!
でもがんがり過ぎるな!
685 :
優しい名無しさん:03/04/26 23:44 ID:FP+gvMLH
仕事が評価されず
左遷で
鬱が出てきたよ
何するのも億劫だ
まいった
>>685 評価されなかったことをまず認めましょう。
左遷されたことを認めましょう。
結果を振り返るのではなく、今後何をしたら良いのか考えましょう。
自分が「うつ」だと認めるなら病院に駆け込んでもいいし、動きたくないなら一日中寝て立っていいと思います。
億劫なままで残りの人生を過ごすのもあなたの選択の一つかもしれないですね。
そのままでいいというならそれはあなたの選択であって、誰も口出しすべきことではないと思います。
結局は「自分の意思で行動する」ことが解決の早道かもしれませんね。
「億劫な意思だけ」だというならなーんにもしなきゃいいだけだし、仕事もやめちゃえばいい。
まあ仕事やめるまでのエネルギーがないから、2ちゃんに書き込んでるだけでせいいっぱいだと思いますけどね。
・・・なんて偉そうにカキコしてる私は午前中はあなたとたぶん一緒な気分だよ。
元気なのはこの時間だけ。自分を見てるようで気になったのでレスしてみた。
とりあえず私は病院だけはキチンとかよってるよ。しんどいけどね。
そろそろ寝る。みんなおやすみ。
687 :
優しい名無しさん:03/04/27 02:01 ID:UIkxaODY
>>678 >抑うつ神経症ってどういうメカニズムでおきるんでしょうか?
自分なりに、ある程度は推測していますが、ここで晒すのは憚れ・・・
ただ言えるのは、理由は単純ではなく、相当複雑且つ、個人的要素(経験・環境等)が
大きいと思います。
>抗うつ剤に反応を示さないってことは、内因性のうつのようにセロトニン&
>ノルアドレナリンの分泌低下という訳ではないんですよね?
今のところ、はっきりと解明されていないように思われます。
ホルモンとの関係は、抑鬱〜〜の場合は、あまり重視されていないように思われます。
>漏れは3年かかってやっと治ったんですけど、自分の病気がなんだったのか
>気になってしょうがないんです。今後、脳の機能の解明が進めば分かるのかな?
「3年で治った」という所、すごく関心が有ります。
いったいその間、あなたは回復の為に、何をされたか?
差し障りの無い範囲で(でも本当は細かく知りたいのですが)、教えて頂けないでしょうか?
688 :
優しい名無しさん:03/04/27 08:56 ID:myeoAEKv
>>680=みあさん
薬漬けにするというのはメンタル系の病気はみんなそんなものなので(w
心配いらないですよん。
抗不安剤や眠剤はまあ飲まなくても平気ならそれでいいとして、
抗うつ剤はちゃんと飲んだ方が吉、です。
ではどうぞお大事に〜。
689 :
678:03/04/27 21:07 ID:eIsMGcrp
>>687 678です。中高時代寮制の学校だったのですが、そこでの長期間に渡る
ストレスでおかしくなり、高3の時に抑うつ神経症と診断されますた。
卒業してその後3年間、家で休養してやっと治りました。
抗うつ剤はSSRIを中心に飲みましたが、あまり効果はなかったと思います。
パキシルはむしろ飲むと無気力になってしまいました。
抑うつ神経症という病気は非常に定義が曖昧で、人によって症状が異なると思いますが、
私の場合は頭が働かないというのが中心でした。
今年に入ってやっと頭が働くようになったので、大学に復帰しますた。
失った時間のことを考えると鬱になりますが、運が悪かったと思うしかないです。
690 :
優しい名無しさん:03/04/27 21:15 ID:Z5YHFRE9
>>685 左遷されても職を失っていないんだからいいじゃないか、と
開き直れませんか?
俺は昨年9月から無職で、もう引きこもりになりかけてて、
日一日と無力感と絶望感が強まってきています。
無職は実に辛い。会社をクビになってしまったという経験は
トラウマとなって社会復帰への勇気を失わせます。
きつくても職は続けた方がいいですよ。
691 :
687:03/04/27 22:13 ID:RhRfZgK0
>>678(
>>689さん)
レス、ありがとうございました。
>失った時間のことを考えると鬱になりますが、運が悪かったと思うしかないです。
“失った時間”・・・ある意味では、そう言えるかもしれませんが、
“辛い経験”というものは、“無”ではなく、きっと将来、役に立つものとも言える
でしょう。
しかし あなたにとっては、確かにそれは、“辛い経験”であったことだろうと思います。
大変でしたね?
けれど 私にはあなたの運命が、「羨ましい」という思いも有ります。
今の私には、まだトンネルの出口が見えていないので。
“抑鬱〜〜”の定義が曖昧、これはたぶん、そうでしょうね?
広い範囲の状態を、こう呼ぶんでしょうね?・・・
私があなたに質問させて頂いた理由は、私には、自分の状態が回復するとは思えないから、
でした。
同じ診断名でも、きっと、他科の疾患の様に「どういう経過を辿る」とは、言い難いもの
なのでしょうね?・・・
誠意を持ってお答えくださり、ありがとうございました。
692 :
優しい名無しさん:03/04/27 22:16 ID:S/NlRPUz
漏れは、幼稚園のときから、ずっと不適応だよ。
パキシルやトレドミンを飲む前は、アナフラニールやノリトレンなどを
長く試したが、副作用ばかりで、たいして効かなかった。
もうひとつは、皮膚病も赤子のときからあった。かゆいよ〜。
693 :
優しい名無しさん:03/04/27 22:17 ID:3ttwThhZ
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694 :
優しい名無しさん:03/04/28 02:47 ID:+3HJI7u2
高校生だけど
何故だか、だるくて勉強ができない。
家でも参考書とか広げてもイライラするだけだし。
ついでに自分の部屋に一人でいると、
何故か現実から逃げたくてしょうがない…
病院に行った方が良いのだろうか…
・のめりこんでる趣味がある。
・好きな異性がいて、その人のことを考えるとハッピーなきぶんになる。
・夜はよく眠れる。
これらの条件のうち一個でも満たしてるうちはまだ大丈夫だとおもわれ。
あ、あとおまいが男ならもう一個条件つける。
・自発的にオナニーできる性欲がある。(ほぼ毎日)
女だったら最後の条件は気にするな。
全部満たしてなかったら病院いけ。早めにな。
好きで毎日やってた事が最近どーでもいいってか
気が乗らなくなって、全然やらなくなった(オナじゃない
好きな異性は居ない
寝れない。寝てもちょっとしたらすぐ目が醒める
アウトですか…?
697 :
優しい名無しさん:03/04/28 19:38 ID:UdhzymTS
抑うつ神経症って、「長い間のストレス(意識してるしてないに関わらず)で
疲労して抑うつ感を示す」って理解してるんだけど、あってる?
698 :
695:03/04/28 20:29 ID:1YHvDZcQ
>>696 アウトっぽい。
ママンといっしょに病院行け。
まず「寝れない」ってのがやばい。
寝れなかったら勉強どころじゃないしょ?
あとオナニーしてるのか?それも全然やらなくなったんならマジやばいよ。
おまいが心配だ。
699 :
優しい名無しさん:03/04/29 00:19 ID:368cynKb
オナニーって、したほうがいいのか?
>>696 698さんに同意。「寝れない」のはうつ病の代表的なサインのひとつだし、
睡眠障害なのは確かだから、眠剤処方してもらうためだけでも、心療内科に
行くべきかと。
701 :
695 :03/04/29 01:08 ID:+h4c0tix
>>699 健康な高校生くらいだったら毎日してたっておかしくないだろ?
つまり性欲ない=人間の3大欲求のひとつの欠落
ということを言いたい。
まあ40過ぎたおっさんとかなら「オナニーしてますか?」なんて聞く意味ないけどな。
696がシモネタ嫌いなら見なかったことにしといてくれや。じゃあな。
オナニーなんてしばらくしてないよ。
ドグマやトレド飲んでる時は副作用かな・・・と思ってたけど、
もう俺は性欲自体が消滅してしまったようだ。
703 :
優しい名無しさん:03/04/29 03:17 ID:Fa8nnQjj
抑うつは自分の欲望とかんけいありますか?
704 :
優しい名無しさん:03/04/29 03:36 ID:Shs/McUT
関係あると思う。
生きていたいから欲があるんじゃないかな。
最近生きてるってなんだろうって思うようになった
働いて、お金を稼いで、そのお金で生きて、働いての繰り返しで
生きながらえるためだけに働く毎日のような気がします
友人と遊んだりしているときは楽しいけど
いつもどこかで虚しいって思うんです。
ここ1、2年でそう思うようになりました。
みんなもそういうこと考えるのかな。
705 :
優しい名無しさん:03/04/29 04:27 ID:+PHWD/jW
>>704 >友人と遊んだりしているときは楽しいけど いつもどこかで虚しいって思うんです。
>ここ1、2年でそう思うようになりました。みんなもそういうこと考えるのかな。
考えますよー!
私は、もっとはっきりとした、自分の存在意義の無さを感じています。
自分が存在している事は傍迷惑な事だと、その様にしか考えられない状態です。
自然、方向は“希死念慮・自殺企図”。
新宿駅ホームの雑踏、東南口から出て、階段下りたところの喧騒、
そして、その人たちの様子・表情・・・
人には色んな事情があるんだろうけど、どうしても私の中には見つけ出せ無い
“希望”“楽観”“楽しい感覚”“生きている&生きたい”と思わせる彼らの様子・・・
私には、それらの様子は、透明バリアの外の世界の様に感じられます。
あなたは、私ほど落ちてはいないのかな?
働けているようで、友達と遊ぶのも、年に1〜2回、とかでは無さそうだし。
仕事は、「それが生き甲斐」とは言い難い部分があるけど、
でも友達との関わりなら、ただその時限りの、数時間かもしれませんが、
何となく心が和んだりできそうですね?
私は、もう、ダメ。 と言いつつ、自殺もまた傍迷惑、という板挟み状態。
アパート1人暮らしで、干からびて死ぬ・・・って言うのが、進むべき道か、と。
近所のノラ猫なでてるときが一番気が休まる
そんな私はなにをするにもおっくうな休職3ヶ月目のダメ人間
何かが起こるたびに自分のせいで迷惑かけてしまったごめんなさいを繰り返してる
パキシル40mgを晩に1回とソラナックス40mg×2を食後に3回、頓服でレキソタン
パキシルが効いてきてるのかいまいち実感がわかない
707 :
もるぁ:03/04/29 11:11 ID:368cynKb
>>704-706 つらいでつね。
でも、幸せはそのうち戻ってきまつよ。
自分を責めないで気楽に生きましょう。
空気が吸えるだけでも幸せなことでつよ。
708 :
もるぁ:03/04/29 11:13 ID:368cynKb
私は、自分を地球人の生活体験ツアーに挑戦しに来た
宇宙人だと思って生活してまつ。
旅行先って、何があっても面白く感じるじゃない。
709 :
.:03/04/29 11:35 ID:S0kAFh4s
仕事に遊びや笑いを採り入れてる人は、つぶれにくい。まじめ一辺倒は疲れる
からね。だから、職場でも快活でおもしろい人が好まれる。まじめはまじめで
美徳なんだけどね。仕事にまじめすぎる人は、遊びもまじめすぎたりする。あ
るいは、遊ばないで仕事に関係することをする。これではつぶれてしまう。
大人になると、遊ぶのにも苦労するというのは、世知辛い。
710 :
693へ:03/04/29 12:44 ID:5gGd0yzk
こんな真剣な議論の場で営業なんかするな!
ふざけるな!
>>710 宣伝カキコにレスしちゃうと、
その宣伝カキコを削除依頼出しても、
削除されにくくなっちゃうんだって。
だから、無視が吉。
あ”−−−−−−−
薬飲まないと寝れん・・・・・・・・・ 結局寝なかったのか俺は・・・・・
性欲の多さに苦悶してた頃、
「病気の人はね、性欲が無いんですよ」って言われて、
性欲が無いっていうのが実感としていまいちわからなかった。
最近では精神科の薬で調合が多少変わったこともあり、性欲、無い。
3年前くらいに性欲で苦悶してたのが嘘みたいだ。
714 :
優しい名無しさん:03/05/01 07:20 ID:APSTIMJi
最近も又鬱が酷くなってる。
お局様上司の顔を思い出すだけで鬱。
715 :
かめこ:03/05/01 19:22 ID:1NA49gmO
少し前に、神経症性鬱病と脳内物質の関係を書いてた人いましたよね?
ひどい鬱状態の時、東京の葛西の内科で脳内物質測ったんです。採血です。
そしたらセロトニンがメチャクチャ少なくなってて、「鬱だね」と言われました。
セロトニンの他、アドレナリン、ノルアドレナリン、ドーパミンも測りました。
これ、保険きかないけど、神経科精神科でも取り入れれば良いのにと思います。
そしたらなんちゃって鬱かどうかも分かるし、自分は病気なのだと納得することも
できます。測ったことある人いるかな?
血中濃度とシナプスでの濃度は違うんではなかった?
717 :
優しい名無しさん:03/05/01 19:56 ID:syGidovK
>かめこさん
それ、精神科でもやってもらいたいね。私は測ったことないけれど、
それがあれば初診時に検査して、分かり次第適切な処方も出来そうですよね。
内科で出来てなんで精神科では出来ないんだろう?
718 :
かめこ:03/05/01 20:50 ID:1NA49gmO
研究してる先生しかやろうとしないんだよね・・・。
きっと、うーん716さんが書いてるように、血中濃度=脳内での濃度 とは
まだ確証されていないし、実際のところ精神科の研究がどんどん進むと、患者が
減ってしまう。そうすると儲けがなくなるから今はまだ患者の訴えだけをメインに
薬バンバン投与してるらしいよ。
でも私の神経科の主治医にその話したら興味もってくれて、今度データ持ってきて
って言ったから持っていくんだ。
719 :
優しい名無しさん:03/05/01 23:13 ID:I2oxOQIL
漏れは、トフラニールの血中濃度を測られたことがあるよ。
720 :
優しい名無しさん:03/05/02 16:00 ID:r3izGLU3
通院歴3年で今日やっと「神経症性うつ病」の診断が出ますた。
普通のうつ病=ノックダウンパンチ
抑うつ神経症=ボディーブロー
って感じ?
>>715 へー、そんなの初めて聞きました。俺も測ってもらいたいな。
実際抑うつ神経症なんて対症療法しかしてくれないもんなー。
早くメカニズムを解明して、画期的な薬を開発して欲しいですよ。
>>721 内因性鬱病と神経症性鬱病はダメージの程度の違いではないよ。
重い人は神経症性鬱病でもノックダウンする。
今くらいが一番調子いいな。
朝は最悪。倍の時間をかけるとなんとか動けるんだ、急ぐのはダメ。
724 :
優しい名無しさん:03/05/02 22:55 ID:lXSOk6I8
ハゲの人が、「ハゲは、一目ですぐ分かるから辛い」というので、
「うつ病は、見た目では分からないからより辛い」と答えました。
一般の人には、抑うつ神経症もうつ病も同じものです。
725 :
×1:03/05/03 21:17 ID:1wt8v8x2
は思っていなかったので、その時初めてヤバイのかもと思い『神経内科』に行きま
した。そして「抑うつ神経症」だと診断され、私の場合は、精神安定剤と
睡眠誘導剤を出されました。それでも仕事は同じ様にしていました。自分でも薬は
もらったし..と軽く考えていたのです。でも、またある日突然、会社に行けなくな
ったのです。正式には『行きたい、行かなくてはいけない、と分かっていても布団
から出られない』といった感じです。私は迷ったあげく、会社に迷惑がかかると
思い退社しました。それからは、半分引きこもり状態でした。そして、仕事も
アウトドア遊びも大好きだった自分を思い出しては泣き..外に出たいのに、人が
怖くて出られない自分にきずいては、イライラする日々で..『死にたい』
726 :
×1:03/05/03 21:23 ID:1wt8v8x2
私も3年半前に「抑うつ神経症」と診断されました。きっかけは仕事です。
当時、中小企業ですが、事務仕事、経理、会社の資金繰りまで任されていた
私は、毎日10時までのサービス残業など当たり前で、休日出勤も多々ありま
した。でもその時は、自分が壊れてしまうなんて考える余裕もなく「任され
た仕事はこなさなければ..」と頑張っていたんです。でも、今考えると
「自分の心の領域を越えていたのでしょう」ある日から、手のシビレ、
不眠、寝ても朝方目がさめてしまう、今まで味わったことのない動悸..
そんな症状が出てきました。でも自分は『疲れ』だと思っていました。
それから3ヶ月経った頃フッと、体重を計ったら10キロも痩せていたのです。
自分では『少し食欲がないな』とは思っていましたが、そんなに痩せてると
727 :
×1:03/05/03 21:26 ID:1wt8v8x2
『自分には価値がない』 『私がいなくなる事を、みんな願ってる』とさえ
考えるようになり、苦しみました。その頃、元旦那と出会い結婚。しかし、
暴力と借金で1年半で離婚。29歳だった私は確かに結婚したかったけれど、
今思えば結婚することで病気から逃げたかったんだと思うんです。そんな
生活に幸せなんてあるわけないんです。現にしわ寄せが返ってきて余計、
病状は悪くなり、余計人を避けるようになりました。この病気を抱えてる
みなさんも、焦って、モガイテ、苦しくなり、自分を責めますよね。
すべてをプレッシャーに感じ。『なぜ、自分だけが..』とまた、焦る。
周りの人に分かってもらいたくても言えないし、たとえ言えたとしても
体験した人でないと分かる訳ない。だって自分でもどうしていいか分から
ないのだから..
728 :
×1:03/05/03 21:31 ID:1wt8v8x2
今も苦しみながら、病気と『共に過ごしています』みなさんのメールでは、
効鬱剤を飲んでいる方が多い様に感じられますが、比較的、副作用の少ない
「安定剤」は飲んだことはないのでしょうか?とにかく、精神科に行くこと
に抵抗がある人は、「神経内科」や「心療内科」に行ってみてください。
【不眠】は自分からの最初のSOSです。 追伸:725と726の順番が逆
になってしまいました。読みにくくてすいません。
抑うつで、休職して、
やっと復職3カ月です。
でも、異常に周りの態度に神経過敏になってる自分がいます。
孤独感が迫ってくる感じ……。
有給、どんどん無くなってしまいます。
泣きたい。本当に・・・。
731 :
優しい名無しさん:03/05/05 23:20 ID:+i6OPy9u
(ここに来る人は)
1.精神・神経科などにいく
2.神経症と診断される
3.それから、このスレに来る
732 :
優しい名無しさん:03/05/05 23:30 ID:zw7+2SW7
ルーランを処方されたのですがこれってメジャーですか?
>>734 ありがとう。統合失調症の薬なんですね。
自分は単なる鬱なんですが・・・・・
736 :
優しい名無しさん:03/05/09 17:53 ID:Ltti03zd
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
∧( ´∀`)< age
( ⊂ ⊃ \____
( つ ノ ノ
|(__)_)
(__)_)
738 :
優しい名無しさん:03/05/11 00:35 ID:Oqmu9boA
メジャートランキライザー≠統合失調症の人だけに処方される薬
740 :
優しい名無しさん:03/05/11 19:24 ID:saQlXMnF
神経症性うつ病って物凄く曖昧な病名ですよね。
741 :
優しい名無しさん:03/05/11 19:39 ID:jG76ouJW
そうだね。
神経症症状が出ていて主訴が抑鬱って事なんだろうけど…
でも、「鬱病」の人より「抑うつ性神経症」の人の方が多いはず。
「〜が原因のストレスで鬱」とか「幼少期の〜が…」は抑うつ性神経症だそうな。
742 :
名無し:03/05/11 21:26 ID:9f52w6ia
この前、前立炎の症状がまた出たようで、病院に行きました。
今度は、前立線炎とか言うより「たち」が悪くなってきたことの
ほうが心配でした。
で、話をしていると、どうやら、立ちがわるいのは精神的なものではないかといわれました。
で、話を聞いてもらった結果、鬱の傾向があるとのことでした。
結局、心療内科を紹介してもらい、行くことにしました。
まだいってはいませんが。。。
毎日、なにかと不安があり、楽になりたい、、、とかそんなことや
将来に前向きになれません。
朝がなんかだるいです。。。
ほおんとに鬱の傾向があるのでしょうか??
>>742 セカンドオピニオン求めて別の病院で前立腺診てもらうのも手かも。
勃起不全
+
>毎日、なにかと不安があり、楽になりたい、、、とかそんなことや
>将来に前向きになれません。
>朝がなんかだるいです。。。
こりゃ、どうみても鬱状態じゃないですかね。
自分で意識しないところでストレスを貯めてるって事はありますよ。
神経症は治るのか?
746 :
優しい名無しさん:03/05/12 14:36 ID:eVyAqC/j
治るよ
747 :
優しい名無しさん:03/05/12 15:51 ID:8Bh1EDaa
軽症鬱病と、抑鬱神経症の違いって何だろう?
抑うつ神経症って自然回復に任せるしかないのかな?
749 :
優しい名無しさん:03/05/12 21:06 ID:kOVdMqel
医者に薬にも限界がありますからね〜と言われショック
心理療法も並行してしましょうか?と言われ只今心理療法について勉強中
750 :
優しい名無しさん:03/05/12 23:16 ID:burTSSc1
>>745 漏れの経験だと、そんなに簡単に治らないよ。治ると言うより、
人生の友としていかにつき合っていくかだね。
751 :
優しい名無しさん:03/05/12 23:17 ID:burTSSc1
>>747 神経症的な問題があるのが、抑うつ神経症だよ。
お父さんに怒られて、その怖い感じを学校の先生にも投影させて
怖く感じてリラックスできないとかの原因により、憂鬱になったりする。
752 :
優しい名無しさん:03/05/13 00:51 ID:9Kfi5YKf
抑うつ性じゃないけど神経症って原因が取れれば治るよ。
仕事上のストレスから、蟻が身体を登ってくるようなゾワゾワ感とか、
空えづきが止まらないとか、色んな神経症の症状を出したけど、
辞めたら2週間であっさり直った。
抑鬱感はもう少し休まないとダメらしいけど、原因を克服するか、
原因を取り除くかすれば治るよ。
753 :
優しい名無しさん:03/05/13 02:48 ID:8s+1xM/e
>>752 神経症にも、軽いのと重いのがあって、漏れのように、幼児期から
ノイローゼのものは、原因というのが、親のシカトや体罰とかに
あるのだから、原因を今のけることができないの。で、中二のときから
対人恐怖になったのに、誰にも相談できなくて、大学に入って、
新聞配達やラブホのバイトをしながら、お金を稼いで、
関西催眠センターにいって、20万円ぐらい取られた。
神経症性うつってストレスによる疲労が原因なのか?
756 :
優しい名無しさん:03/05/13 23:47 ID:8s+1xM/e
>>755 でも、漏れの直接原因は離婚だぜ。これから、ずっと具合が悪いし、
離婚という原因をのけることはできない。
757 :
優しい名無しさん:03/05/13 23:55 ID:k8MnsRqS
私は両親の離婚が原因だったみたい…十年前のことなのに、その間にたまりにたまったストレスからおかしくなったみたいです。普通の暮らしがしたい…
抑うつは微熱があるとおもうが
原因不明の微熱が10年以上前から・・・
や、坑鬱にメジャーマイナーと、既に飲んでるけど。
基礎体温が測れない不幸な体質だ罠。
彼氏いないからどうでもいいんだけどさ・゚・(ノД`)・゚・
761 :
優しい名無しさん:03/05/14 01:52 ID:aAYEsKAN
あ、私も一番しんどかったときに2年ぐらい微熱が続いた。
だるくてだるくて何も出来なくて参ったよ。
762 :
755:03/05/14 02:04 ID:WMRX0NAB
神経症性うつ病って定義が曖昧過ぎる。
医者に聞いたら言葉を濁してダッシュで逃げられた。ゴルァ!
>>756 私も離婚経験ありますよ。大変だった。
離婚の原因は私の鬱状態にあったと、今は思っています。
あの時は、きちんと自分の精神状態を把握できていなくて、
病院にも行っていなかったんです。
ちゃんと冷静になって病院に行っていれば、あんなに人に
迷惑掛けずにすんだんだろうな。
離婚後もずーっと病院には行かずに、苦しさに耐えてました。
なぜ病院に行かなかったのか自分でもナゾです。
今は仕事で鬱モードになってしまったため、通院してます。
766 :
優しい名無しさん:03/05/17 08:07 ID:RJn8LUqa
age
神経症性うつって治るんですか?
768 :
優しい名無しさん:03/05/17 18:49 ID:3fDDuZNA
治療すればね
769 :
優しい名無しさん:03/05/17 21:50 ID:RJn8LUqa
付き合ってくしかないのかなぁ。
先生、なにも言わずに薬だけ出すんだけど、根本的には治らないよなぁ。
でも今は薬でマターリだからいっか。
漏れも完治はしない。
症状は軽くなって落ち着いてるが、このまま10年は粘るさ。
って、あと数年かぁ・・・
今まで変った事と言えば、結局、病名はうつ病へ変貌した。
今では病院でベテランと言われる。知らない人はいない。
症状を見て薬の増減ができる。1回にもらう薬の量が半端じゃなく多い。
それくらいだ。
私も、根本的に治る気はしないなぁ。
私の場合薬が効いたという実感があまりないので、今は通院もしてません。
最近は割と調子がいいんですが、いつガクっと落ちるか不安。
自分を信用できないまま、恐る恐る生活してる感じです。
ダメな時は仕事も人付き合いも、何一つできない状態になるから・・・。
また好きな人を困らせてしまいました。
ごめんなさい。
>>773 深く悩まず、そういうときはいっそ眠りましょう。
775 :
773:03/05/20 22:10 ID:kr88LLKb
>>774 ありがとう。いつも困らせてばかりで、自分が嫌になります。
眠っても、起きたらずっとそのことを考えてしまいました。
また寝ますが、繰り返し繰り返し、反省し続けるのです…。
でもまた、なぜかその人を困らせてしまう。
この世から消えてなくなりたいです。
こんなに困らせてばかりいるのですが、消えて無くなって
しまってもあの人は気づかない。(距離あるので)
私を忘れたまま、幸せになって…と思うのです。
生きていると、何度も困らせることを続けてしまう…。
776 :
空:03/05/20 22:44 ID:kbV4xLab
初です。私は最初、軽い鬱と言われ、その後ODしてからは、
神経症に変わってしまいました。
鬱も辛いけど、神経症の抑うつ状態もかなり辛いよね?
でも、鬱より神経症の方が軽い(?)ってイメージない?
鬱は精神病、神経症は?と医師に聞いたら「ん〜難しいね〜」だって。
精神病じゃないのか?
777 :
774:03/05/20 22:53 ID:LyMsIWd7
>>775 それは双方にお互いを思いやる心があるから、困らせたりそれを
聞いてあげたりするんじゃないですかね。あなたがいなくなったら、
それが一番困ると思いますよ。
778 :
775:03/05/21 19:41 ID:eq9hPkyZ
>>777 その人は自分でも、「とくにこれといって他人に執着しない性格」らしいので、
居ようが居まいが気にならないと思います。
そういう人にふり返ってもらいたいなんて思っても無駄なんだろうけど、
自分が諦めたら最後だと思って、つい電話とかメールとかしてしまうんです。
泥沼なんで、はやく諦められればいいのですが。
779 :
優しい名無しさん:03/05/21 19:47 ID:T2m3C5Hk
抑うつ神経症では、障害年金対象外ですよね。でも、どうがんぱっても
パートくらいしかできずに、それでいて、生活していかないといけないの
ですが。
780 :
978:03/05/21 19:47 ID:/xJzfJUU
>>779 生活できなくなったが、餓死して死ぬしかないでしょ。
誰かが助けてくれると思ってるの?
これだから女はやだな。
781 :
777:03/05/22 00:38 ID:bi5Szm6+
>>778 たぶん、あなたが今感じている痛みを、相手の人も感じているように思います。
根拠はないんですが。
「執着しない性格」というのは裏返しなんじゃないでしょうか。
つまり、あなたの痛みを感じているその人は、そんなに簡単にあなたとの
繋がりをポイできちゃうような人ではないのでは?
そういう気がするだけなんですけどね。
なんのアドバイスにもなってませんが・・・。(^-^;;
>>780 わざわざ釣られるのもアレかと思うが、念のため書いておく。
ウツの状態では何に対しても希望を持てない。
誰かが助けてくれるなんて期待はない。
そういう気持ちがわからないならここには来ないで下さい。
釣りは他の板でどうぞ。
782 :
優しい名無しさん:03/05/22 19:43 ID:kwt4exs8
>>780 おっさんでもパートはいるよ。女だと決めつけないでほしい。
女性にありがちな思考だとは思うけど…
783 :
優しい名無しさん:03/05/22 21:04 ID:BuTEuv/C
私は鬱を持っている人間です。
そんな私に
『すぐ死に逃げようとして、、、、情けない。死ぬ勇気があるなら今すぐ家でればいいじゃん。
家出して、誰も知り合いがいないとこにでもいけばいいじゃん。
裸一貫で東京でてきて自分の可能性試せばいいじゃん。
そんな簡単に限界とか言うなよ。自分の限界なんて決められる物じゃないんだから。
ネットの人はみんな優しく接してくれるけど、そんなのただのまやかしだよ?
それで心癒されるならそれはそれでいいけど、最終的に自分をどうするかなんて自分できめるんだから。
先生の説教?先生の優しさにもきづけないの?
このままじゃいけない、そう思ってるからいろいろいってくれてるんじゃないの?
今自分がやるべきこともわからず、ただ病気だからしかたない。とか逃げてる。
反吐がでるわ。みんななにかしら辛いこと耐えていきてるんだよ?病気だから特別扱いしてほしいの?
虐待をうけてるから特別扱いして欲しいの?甘いと思う。死ぬ?自殺未遂?でも今は生きてるんでしょ?
死ぬからっていって誰かに優しい言葉をかけてもらえるのを待ってるの?』
と言う内容のメールが来ました。皆さんはどう思いますか?
宜しければ意見を下さい…お願いします…
>>783 誰からきたの、そんなメール?
友人? 貴方は鬱病と診断されているんですよね。
もしそうだとしたらそんなメール送ってくる友人は金輪際、相手しないほうがいいぞ。
鬱を悪化させるだけ。オレなら即効、縁切るね。
>>783 若干愛想尽かされ気味、だけど基本的には相手はあなたのことを思っている。
立場の相違が表に出てきちゃってる。あなたは鬱で苦しいんだろうし、相手は
そのあなたの苦しみが(鬱未経験などで)見えないから、あなたの心情を書いた
メールがいくら言っても後ろ向きのままのうざいメールに見えてしまう。
そういうメールに見える。エラソウデゴメン
786 :
優しい名無しさん:03/05/22 23:01 ID:Y2sZX7Y2
>>783 鬱に理解の無い人の言うことは、真に受けても混乱するだけです。
そのメールを一言で要約すると、「もっと強くなれ!」ってことでしょ(w
話にならんわ。
逃げるとか逃げないじゃなくて、ほとんど自動的に死にたくなるんだから、しゃあないよねえ。
つらいときに、誰かに甘えるのは悪い事じゃないですよ。
むしろ、甘えられなくて、孤立する方が危険です。
甘える相手(あるいは甘え方)を間違えましたかね。
あと、医者に説教されるんですか?
医者には良し悪しがあるんで何とも言えませんが、わざと腹が立つことを言ってきたりはしますよ。
やっぱり、自分で考えて結論を出さなきゃいけない局面というのはあるんで。
末筆ながら、死んじゃダメだよ〜(キッパリ
787 :
優しい名無しさん:03/05/22 23:31 ID:+G3FAlc0
783は「欝で苦しんでるとってもかわいそうな私にこんなメール送ってきやがった奴がいるのお。
ねえ皆ひどいでしょ〜?」と読めるんだが疲れてるんだな漏れ。
>>783
いやそう読めて正常だと思うよ。
でも、そのメールは本当にきついと思うな。
そういう友人とは縁をきりましょう。
頼るのもやめよう。
結果的に、友人を選べることになるのはよかったじ
ゃない?
もちろん数は減るよ。
でも、心にしみいる人間を見つけ出すことができる。
まやかしでない人間を。友情を。
相手の性格がよく見えてくるよ。
私は今そういういい経験をしているよ。
単純なことしか言えない友人が鬱になったときに、
同じ台詞をかえしてあげましょう(w
他人の苦しみを別の他人のものと比較するのは無理。
それでも叱咤する人間ているよね。
「他の人だってもっとつらいんだ」、とかいって。
感受性や生活環境、同じ境遇の人間なんていないから
苦しみを他人とは比べられないのにね。
789 :
優しい名無しさん:03/05/23 00:02 ID:SZ+oLT0o
>>783 やはり、私が思うんだけれど、そういう人生にかかわることを軽いメールで
言ってくるのは、専門家として失格だな。漏れなら、君を飲みに誘うよ。
そして、ひとこと言ってみて、苦しそうなら、嫌なこと言ってしまったなって
それ以上は続けないよ。
790 :
優しい名無しさん:03/05/23 00:06 ID:ayB9irtR
>>788 しかしなあそう簡単に縁を切るのもどうかと思うが。
洩れは786の甘える相手(あるいは甘え方)を間違えましたかね。に同意。
>>789 専門家?
791 :
優しい名無しさん:03/05/23 00:18 ID:7Uifs0hm
>>783 「あなたは私をはじめ人に何を求めているの?」と
謎に思い、知りたがっているようにとれるな・・・。
792 :
???A^?A^:03/05/23 00:30 ID:Paq1WuMQ
>>783さん!前向きにとかって私達にとっては一番の苦痛でしかないよね?
私は今恵まれた環境で鬱とバトルしてます。つきあっていた彼氏と
三ヶ月程前に入籍したのですが、(世間でいう寄生虫です(^^;)彼はネットなんかで
色々調べてくれて理解してくれています。彼がトラックの運転手なので万年寝不足状態。
そこに眠れなくて鬱々してきたら前までは寝不足の彼を起こしちゃいかん!
と思って外をフラフラ徘徊して海に飛び込んでしまった事もありました。
ODもしてたのでそのまま魚のエサにでもなれたらなぁ・・・と思っていたら
釣り人に助けられ即入院・・・(三回目)その時に「何時でもいいからやばかったら起こせ!」
と言われて甘える事を一つ学習しました。結局さらに迷惑かけてるんだもんね。
長々とスマソです...
793 :
778:03/05/24 09:13 ID:kU91j9qA
>>781 優しい人なので、ポイできないでいるようです。
私から去っていったことがあるのですが、私の弱さで
つい、また連絡を取ってしまうのです。
そうすると、優しい人なので、相手をしてくれるわけです。
それなのに、甘えたいがために無理難題のわがままを
言って困らせてばっかりです。
そう簡単に甘えさせてはくれませんが。
「執着しない」というのは、来る者は拒まず、去る者は
追わず、まさにそういうつきあい方のようです。
あの人が、少しは執着したくなるような相手になりたかった
のですが、長い長い時間をかけて、それは本当に叶わない
夢だったことを思い知りました。
794 :
優しい名無しさん:03/05/24 10:06 ID:9ds4BzMK
うつ病はDQNだからな・・・とにかく人に当たる
って俺みたいだけど・・・ははははは
でも冗談抜きで酷いからな
むかつくと言うよか、こっちまで気がおかしくなってくる
うつ病って伝染病の一つなんだとよ
神経症性うつ病の人は慢性疲労症候群も疑ってみた方がいい。まあ、
慢性疲労症候群だと分かっても治療法は大して変わらないけど。
このスレには初カキコです。
私はどうやら抑うつ神経症と睡眠障害らしい。
ルボ、トレド、ワイパ、あと頓服でコンスタン飲んでいます。
ログ全部読みましたが、絵描きさん多いですね。
私もイラストレーターです。Webデザインもやっています。
それだけじゃ食っていけないのでバイトや派遣の仕事もしていますが。
なかなか絵が描けないし、いいアイデアが思いつかなくて辛いです。
自分は才能がないんだと落ち込むことが多いです。
薬はそこそこ効いている感じで、徐々に意欲が沸いてきましたが、
最近彼と大喧嘩してしまい、もうフられたも同然な状態。死にたい気分……。
医師に話したら、それは辛いけれど一時的なことだと言われました。
私もそう思います。時間が解決してくれると信じて今は耐えよう。
でも、あー、仕事がたまっている。でも集中できない。辛いな〜。
797 :
796:03/05/24 17:10 ID:u2ORgiY+
連続スマソ
睡眠障害と書いているのに眠剤書き漏らしたわ。
入眠困難でマイスリー飲んでいます。よく効いています。
798 :
優しい名無しさん:03/05/25 22:25 ID:cn+i4xAr
欝だ……
早く死にたいなぁ
799 :
優しい名無しさん:03/05/27 01:14 ID:82A1HFKx
抑うつ神経症は、薬をたくさん飲んでも治るわけではありません。
自分の仕事が、楽しい仕事なら、こころの使い方を改めれば、
自然に治ります。
801 :
優しい名無しさん:03/05/27 01:49 ID:5ZzWJURf
799じゃないけど、
きれい事じゃなくて、マジで原因が取れるとスッと良くなるよ。
ただ、またストレス溜めると再開だけど。
わりと生真面目で、物事を一生懸命やって決まりを守り、
他人に気を遣う人が罹りやすいらしい。
あとは、自分がもっと他人から認められるべきであると考えちゃう人か。
802 :
優しい名無しさん:03/05/27 01:50 ID:5ZzWJURf
私の場合は派遣で立場が弱いから、勤め先でイジメの標的になりやすいのが
悪化したり軽くなったりの大きな原因になってるな…。
803 :
優しい名無しさん:03/05/27 11:17 ID:dOwMp2eW
気分変調症とは違うのかな?
804 :
bloom:03/05/27 11:17 ID:cAk3iNNY
>>803 同じらすぃ。
今は「気分変調症」と言うのが正式(?)みたい。
でも私は「抑うつ神経症」の方がしっくりくるなぁ。
806 :
優しい名無しさん:03/05/27 22:04 ID:7HsAw0it
気分変調症だと、ただの気分屋みたいだよね。。。
正常な人にはそう見えるということか。。。
807 :
優しい名無しさん:03/05/29 22:27 ID:1htQ2InU
afe
808 :
優しい名無しさん:03/05/30 02:39 ID:/q2iEsa5
チベットの伝統医療だと、薬湯に浸かることで、神経症を治すそうです。
今はやりのアロマテラピーなんかもいいのかもしれません。
だれか、もっと詳しく、チベットの伝統医療について知っている?
809 :
優しい名無しさん:03/05/30 06:56 ID:9ginaAq3
>>808 神経痛でなくて?
たどり着くまでに高山病になりそうな…
810 :
優しい名無しさん:03/05/30 22:38 ID:/q2iEsa5
>>809 何でも治るらしいよ。漢方とも違うらしい。日本語ウェブサイトがない。
薬湯以外に、どういうことをして治すのか知りたい。
くるみちゃんは、インドから行ったんだって。天候が悪いと、飛行機が飛ばないから
かなり余裕がないといけないそうだ。
811 :
優しい名無しさん:03/06/01 02:24 ID:6T2twNqy
気功なんかはどうだろう。何でも試してみないと。。。。
812 :
優しい名無しさん:03/06/01 02:34 ID:oc9WgAz/
レイキってどうだろう、誰かためしておしえて
813 :
優しい名無しさん:03/06/01 08:27 ID:M2KIVJbF
そういう、一歩間違うと怪しい集団に入らされる可能性の
高そうなもんに興味を持たないように。
今の自分の治療に不安があるなら、それをそのまま医者に
向かってぶつけるべし。自分が納得できるまで食い下がって!
>799
どおりでパキシル3錠も飲んでもうつが続くわけだ・・・。
もういや…。消えたい。
815 :
優しい名無しさん:03/06/01 10:01 ID:Co3Q7pz/
もう、2年くらい経ったな。
>>814 まあまあ落ち着いて。
>>800も言ってるけど、
>>799の内容は綺麗事理想論だよ。
実際は薬を飲んで症状を改善し、ゆっくりと治していくのが普通です。
あせることあないっす。
神経科だから抑鬱神経性って診断されたのか、他の科だったら別の診断されたのか。
ワカンネ
818 :
優しい名無しさん:03/06/01 14:17 ID:6T2twNqy
>>817 抑うつ神経症は、神経症の特徴があるんだよ。
神経症というのは、抗うつ剤などでうまく改善しないか、治ってもすぐに
元に戻ることから、「うつ病」や「そううつ病」から区別されます。
漏れは抗ウトゥ剤を2年以上飲んでるけど
会社の環境が極悪だったので、治るどころかどんどんひどくなった
休職してる今はすごい勢いで回復してまつ
でも薬は今でも飲んでいまつ(軽くなったけど)
あと漏れは最近自分がACだと判って
自分の性格が原因だという事も判った
820 :
優しい名無しさん:03/06/01 21:35 ID:a1v2KxE1
821 :
優しい名無しさん:03/06/01 21:48 ID:UbfV5l7d
>816
ありがと。またーり、またーりでいきます・・・。
>>819 漏れみたいに会社辞めて自営になるってのはどうよ?
会社で、ある程度重要な仕事をしてるか?ってのと、円満退社が条件だね。
今でもたまに以前いた会社に行くけど、外注だから全然気にしない。
そんな漏れ、今でも薬飲んでるし通院もしてる。
でも、やりたい事ができるし、休みも自由だから気分的に楽だよ。
824 :
優しい名無しさん:03/06/02 18:50 ID:wV5+/Fou
オレ、『抑うつ神経症』或いは『気分変調症』って診断されたよ。
この病名ってほとんど同義なんだね。
本で読んだけど、アメリカの学術的な分類で『気分変調症』が提唱されて、
その中に昔からの『抑うつ神経症』が入るみたいよ。
825 :
優しい名無しさん:03/06/03 00:44 ID:WbajYLq+
>>823 自営というのは、デザイナーとか、腕に技術がないとなれないよね。
823=825
キモイのでヤメレ
827 :
823:03/06/04 21:07 ID:42LcsgvT
>>826 残念だな。違うわい。
修行して出直してこい。
828 :
825:03/06/04 23:27 ID:Hz2DVI6W
>>826 残念だな。違うぞ。
おならして出直してこい。
830 :
823:03/06/05 00:57 ID:E2VSptp1
本当に別人だな。
くそ会社辞める為に、漏れはいろんな勉強した。設備資金の為に借金もした。
そうでもしないと、会社に居たらリスカだけじゃ済まないと思ったから。
今では安定してるし良く眠れる。これで良かったと思っている。
831 :
825:03/06/05 02:19 ID:IMyI43bI
本当に別人だよ。
漏れの仕事は、総務だから、もう寝るよ。
つまらん自作自演のせいでこのスレッドもイヤな感じになってきたね。。。
上の方で慢性疲労症候群の可能性があるってレスがあったけど、
漏れはそのケースでした。
頭が働かないということで精神科を受診し、抑うつ神経症と診断されて
2年間治療を受けていましたが、改善が見られないので転院したら
慢性疲労症候群とのことでした。
834 :
優しい名無しさん:03/06/05 18:04 ID:vxGJXsgo
>>833 あのさ、慢性疲労症候群って病気って本当にあるんだろうか?
いや、あなたのことを悪く言うつもりは全然なくて、
俺も自分が慢性疲労症候群じゃないかと思って、
かかりつけの精神科医に聞いたんだが(多くの論文を書いてる優秀な人だが)
最近では慢性疲労症候群なる病名はあまり使われない、
というか、今までよく分からん病気をそう呼んでただけで、
そういう病気は本来は無いのだそうな。
まあ、精神科の世界って、病気の定義がまだあやふやですからなあ。
835 :
833:03/06/05 18:37 ID:Ocx87fCy
836 :
834:03/06/05 19:01 ID:vxGJXsgo
>>835 なるほど。精神科とかとは、また別の分野の問題なんだね。
リンク先を見たおかげで、俺もまた認識を新たにすることができました。
>>835読んだけど、漏れも慢性疲労症候群かもしれん。。。
今度主治医に聞いて見るか。
838 :
優しい名無しさん:03/06/08 08:11 ID:tuol8Bbk
age
839 :
提案:03/06/08 16:21 ID:Q3DSBhZ+
あのさ、このスレ1000までいったら、「気分変調症」スレと合併しない?
同じなんでしょ? 抑うつ神経症と。あっちは4スレ目だし。
わたし的には抑うつ神経症の方がしっくりくるけど、
気分変調症の方が新しい分類らしいし。
840 :
優しい名無しさん:03/06/08 18:07 ID:AcXBSlWJ
いいんじゃない?
でも気分変調で意味不明な人もいるから、
スレタイに抑うつ性神経症も盛り込んで( ゚д゚)ホスィ…。
841 :
825:03/06/08 20:44 ID:lxsul1gC
>>839 「気分変調症」なんて、そういう風に診断する医師がいないよ。
それに、そううつ病のように、躁と鬱を繰り返す病気のイメージがある。
憂鬱なので、アクセスも少ないし、書き込みが多いと滅入るから。
>>841 実際、診断する医師がいるから気分変調症スレがあると思うんだが・・・
それに確かにあなたが言うようなイメージがあるけど、
定義としては「長い間うつが続いて、わずかな期間、良い状態がある」
ってゆーのだよ。正しい知識に基づいたスレがある方がいいと思うけどな。
書き込みが多いと滅入るってのは、まあ、しゃーない罠。
843 :
優しい名無しさん:03/06/08 21:20 ID:lxsul1gC
>>842 で、どうなんだろう。「インターネットで気分変調症と言われたのですが
抑うつ神経症と同じですか?」と主治医に聞いてみるのは。。。
みんなの病名も変われば、もれも素直になれると思う。
844 :
優しい名無しさん:03/06/09 08:46 ID:SMTaj2ng
自分の診断名は「抑うつ性神経症」で32条もそれで通ってるんだけど、
気分変調が最近の呼び名ならわかるように周知してくれればスレタイはどっちでもいいよ。
【鬱→普通→鬱】気分変調障害(抑うつ性神経症)
とか・・・。
845 :
優しい名無しさん:03/06/09 18:57 ID:u+M05tQf
>>844 【鬱→鬱→鬱→鬱→鬱→普通→鬱→鬱→軽躁→鬱→鬱】
ってな感じw
でも
気分変調症 気分変調障害
抑うつ神経症 抑うつ性神経症 神経症性うつ病
ってビミョーに呼び方が違うのも、なんか統一したい罠〜。
【長い】気分変調症 抑うつ神経症【鬱】
とか、どお。
つうか抑鬱神経症の診断基準はすでに消滅
現在は心因性精神疾患の神経症性障害内に混合性不安抑鬱障害に分類されてる
気分変調症はあくまで内因性精神疾患の気分障害の範囲なんで、全くとは言えないが別物
混合性不安抑鬱障害に→混合性不安抑鬱障害として
848 :
優しい名無しさん:03/06/09 19:29 ID:oje4dxv5
>>846 >心因性精神疾患の神経症性障害内に混合性不安抑鬱障害
なんだか舌噛みそうですw
そうすっと、やっぱ別スレの方がいいのかな?
なんか医者も患者も混乱してるのかも。
ところで、ぜひその定義の典拠を知りたいな。医学辞典とか?
849 :
優しい名無しさん:03/06/09 19:31 ID:LADK8Oky
フジtv見れ
850 :
846:03/06/09 19:33 ID:Dco5DG9t
>>848 国際疾患分類第10回改訂版(ICD−10)
851 :
848:03/06/09 19:51 ID:oje4dxv5
>>850 何度も聞いて悪いけど、一般人がそれを見たいと思ったらどこで見れますか?
852 :
846:03/06/09 20:09 ID:Dco5DG9t
>>851 一般人が見れるかどうか知らんが、うまくいけば図書館で見れるかもしれない。
私はそれを直接を読んだのわけではないんで
ちなみに私は一般人
それから改めて見直したんだが、抑鬱神経症=気分変調症でもいいらしい
スレの皆さん、間違えて申し訳ない
どうも抑鬱神経症の概念が消滅した時に、心因性の鬱状態を混合性不安抑鬱障害として新規に設置
抑鬱神経症の概念は気分変調症内に組み込まれたみたいだ
853 :
848:03/06/09 20:47 ID:6hClDr+C
>>852 どうもです。
なんだか専門の医師でも混乱しちゃうのかもしれませんね。
854 :
さゆりん ◆oR1P9BvQcQ :03/06/09 21:34 ID:mrn7bpCN
お医者さんに
神経症性うつ病って言われたんですけど、
緊張してて詳細聞けず。
神経症性うつ病って、何でつか?
ここが終わっても、まだ「気分変調症4」のスレはレスが225ぐらいだから、
新しいスレを立てるんじゃなくて、そっちに移住になるよね。
スレタイトルはあっちが終わる時に改めて考えればよいと思われ。
俺はこのスレと気分変調症スレと、どっちも行ってる。
もしここが1000で終わるなら、あっちに移住してもいいかな。
どうやらほぼ同じ病気なんだし、情報交換とか、他人の病状を聞いたりとか、
ひとつのスレでできれば、その方がいいと思う。
ただ、スレタイは両方の病名を併記して欲しいな。
医師に抑うつ神経症って診断された人が、スレを見つけれないと困るだろうから。
858 :
846:03/06/09 23:44 ID:Dco5DG9t
気分変調症、神経症性抑鬱反応(適応障害)、遅延性抑鬱反応(適応障害)、抑鬱神経症、抑鬱人格障害
これらはICD−10によると、ほぼ同じ疾患だと考えても良いみたいです。
>>858 医学的には色々あるだろうけど、結局は患者が医者から何て言われるかが重要だからね。
親の病歴を説明する際には、いまだノイローゼって言葉すら生きてる。
>>857さんの意見にはとりあえず賛成です。
私も両方見てる。
861 :
優しい名無しさん:03/06/11 17:36 ID:OoXpPXkZ
とりあえず薬飲んでれば何とかなるみたいだけど。
(トレドミン飲んでます)
薬止めたらまたもとのまんま。
悲しい。
抑うつ神経症で通院一年。
仕事やめるしかないのかなあ。
クビになるまで辞めるな
そこに寄生してやれ
仕事のせいで病気になったなら
なおさらだ
他のヤツもそうだぞ
自分のためだけに醜い人間になれ
直ったら元に戻ればいいんだからよ
そしてその組織とおさらばさ
最後の根性見せろ
863 :
優しい名無しさん:03/06/12 12:30 ID:yD7JX5Iu
ぷち感動
864 :
優しい名無しさん:03/06/12 23:53 ID:uTr6SybD
865 :
優しい名無しさん:03/06/13 19:20 ID:mj/te6xS
>862さん
ありがとう
しばらく頑張れます。
866 :
優しい名無しさん:03/06/13 19:30 ID:Rie16HPv
>>862 同意!
激務の挙句、この苦しみ。
そう簡単にクビにされてたまるか。
クビにされそうなら労働基準局に訴えてやる。
ちゃんと勤務表のコピー取ってあるんだからな。
867 :
862:03/06/13 23:49 ID:dNpuxjzx
いいかオマエ等!
負い目なんて感じる必要なんてねぇ!!
職場にやられて今のザマなんだぞ
なのにてめぇの金で病院通いだ
非条理だろ?
腹立つだろ?
職場に慰謝料請求したいくらいだろ?
開き直れ!
これも治療の一環だ
868 :
優しい名無しさん:03/06/13 23:50 ID:pwpH4KQX
869 :
優しい名無しさん:03/06/15 10:32 ID:4P5OP8vs
おれは人間関係からくる抑うつでかれこれ5年くらい気分が沈んでいます。
基本的に人間関係をとても気にするタイプなので、一人自分に敵対するような人が出てくると
その人のことが気になって、気分が沈んでしまいます。
そんな感じで楽しいことがあっても常に人間関係のことが頭から離れず
何も楽しむことができません。
自分の生い立ちを考えると異常に厳しい父のせいで常に父に気を遣っていなければならず、
それが自分の自我形成に致命的な障害となっていると思うのです。
つまり「自分がない」。相手に合わせることしか考えていないので、
人間関係も不安定になりやすいです。
ユング 「内向的」「外向的」性格類型
外向的
感心と注意が客観的な出来事に向けられる。社交的で、他人に影響されやすい。
特徴として、迎合的、一見打ち解けた、気さくな態度、適応、くよくよしない、などが挙げられる。
内向的
関心が内に向かい主観的な判断に頼る。孤独で外部からの影響をあまり受けない。
特徴として、躊躇、反省、引っ込み思案、容易に胸襟を開かない、人見知りをする、いつも受身の姿勢である、自分を陰に置いて周囲を疑い深く観察する、などが挙げられる。
同 補足
外向思考型 なにごとにも、客観的な事実・普遍的な理念に即して考える。他人には不寛容。
外向感情型 感情のおもむくままに行動する。
外向感覚型 常に外の刺激を求め、享楽的。現実主義者。
外向直感型 可能性を追求し、多方向に自分の能力を伸ばそうとする。
内向思考型 事実よりも主観を重視する。がんこ。強情。自分以外には無関心、拒絶的、否定的である。
内向感情型 物静かで近寄り難く、不可解。感受性が強い。
内向感覚型 外からの刺激を自分の主観的な感覚に沿って受けとめる。独特な感受性を持っている。繊細か鈍感。
内向直感型 非現実的で主観的。芸術家、神秘的な夢想家、予言者に多い。
ひとつの分類だけど、なるほどな、と思う。
スポーツ選手などは外向的な部分が多いかも。
絵を描く人、音楽をやる人などは内向的な部分が多いのだろう。
内向的過ぎると外部に目が行かず自分中心になるし、外向的過ぎると、外面を取り繕うことに終始し、表面的な人間関係しか築けず、やはりジコチュウになる。
本当はバランスが大事だなと思う。
個性だから執着だろうがメランコリーだろうが
関係ないんだよ
問題は社会生活上支障がでるかどうか
支障があるなら、その範囲で修正すればいいこと
抑鬱神経症なんですけど、精神的症状より身体的症状の方がツライ。――そういう人、
他にもいませんか?
私の場合は発作が起きると喉が詰まって水も飲めなくなり、口中に唾液が湧き出て、
常に丸めた新聞をいれたビニール袋に吐き続けてる状態。更に胃痛が酷くなり、何も
食べてないのに吐きます。とてもじゃないけど、寝てられません。
当然その間は薬も飲めなくなります。月の1/3はまともに食事ができないので、こ
の1年で8kg以上痩せました。
もちろん、時々死にたくなるとか、何もかも自分が悪いんだとか、被害妄想が強く
なったり何だりで、精神的にも結構辛いんですけれど。
せめて、身体的発作さえなければ働きに出られるんですが……(/_;)(試しに週2
でバイトに出たら、発作の度に欠勤するのでクビになったです)
なんだかんだで、こういうスレッドで「ああ、みんな俺と同じような悩みがあるんだな」とかって再確認すると
多少心が緩やかになる。俺だけかなあ。
874 :
優しい名無しさん:03/06/17 03:47 ID:u9UwXTT4
この病気とつきあい始めて2年と2ヶ月。
快方に向かっていると思いきや,ここ数日で元にもどってしまった模様。
会社は休んでるし,不眠状態だし,何もする気力が起きないし。
どうしよう。どうしようもないけど。
876 :
優しい名無しさん:03/06/17 10:00 ID:l/zQtgjH
>>874 上る時もあれば下る時もあります。
一喜一憂しないで、まったり休むことです。
焦っても不安が募るだけで、仕方ないですよ。
877 :
優しい名無しさん:03/06/17 11:56 ID:GlUum671
>>872 鬱が主訴で神経症を起こしている人が抑うつ性神経症だから…
身体症状が大きいと別な病名…例えば摂食障害とかになるのかなぁ?
まあ、病名が何でも調子を快復すればいいわけで。
発作っつーのがよくわからないけど(私は鬱々としている状態で微妙に上下するくらいだから)
吐き気を押さえる治療を内科とかで頼んでみたらどう?
バイトの件はまだ時期じゃなかったんだよ。
もう少し良くなるまで待って医者に「どう思います?」って相談してみれ。
>>841 亀レスですが。
私は気分変調症と診断されましたよ。
私は既存のグループの中に入って行くことが出来ず、
例え入っていっても、そのグループの足を引っ張っている
ような気がして後ろめたくなり、そこを離れるという行為を
繰り返して来た。
20代の終わりが近づくにつれ、その後ろめたさが
次第に重くのしかかてくるようになった。
生きていくためには職に就き給料を貰わなければ
ならないが、今度も職場の雰囲気になじめず
また孤立してしまった。
休憩時間も、同僚と何か会話しなきゃ、と思うが
言葉が出ず沈黙が続く・・・
会話すら出来ない自分が情けない。
880 :
優しい名無しさん:03/06/19 20:53 ID:DvxPqmZC
>879
私も似たような境遇です。
会話が苦手。
何を話題にすれば無難なのか、わからない。ので、黙っている。(^^;
こちらから話題を振るのはなるべく避けてます…。
まぁ、要は、こっちから何かアクションを起こして失敗しなければ
それでいいや〜くらいに考えましょう。
私はよく失言をしますので、そのくらいに思っていないとやっていけません。(^^;
881 :
デパス症:03/06/19 21:08 ID:FR9jvFgq
なにか気になったらすぐデパス〜〜〜〜♪
882 :
879:03/06/21 01:05 ID:+7JRyYp6
>>880 レスありがとうございます。
そうですね、そう思ったら楽ですねw
気にせずいこう。
>>881 飲めば(・∀・)ケロッてなれる?イイ?
883 :
優しい名無しさん:03/06/21 01:08 ID:+7JRyYp6
失敗age
884 :
(・∀・):03/06/26 08:33 ID:MPnPXL7y
カキコ少なくてさみしいです。
残念だけど、この症状を抱えて生きていこう...。とりあえず現状維持が目標。空が青ければそれで幸せさーage。
もうすぐこのスレの住人になるかもです・・・
心療内科行ってきまつ
不安でドキドキする時用の薬、どのくらいあるのかなあ。
ソラナックスやレキソタンはどうも効いたカンジがしない。
>>886 デパスやワイパックスは飲んでみた?
それも駄目でも他にもいっぱいあるから安心汁。
888 :
やぷー ◆YAPOOX9kas :03/06/30 01:33 ID:5ZH1CDs0
保守
889 :
優しい名無しさん:03/07/01 18:46 ID:DgoEpSIZ
今日このスレの住人になりました。
病名を教えてくれない医師を問い詰めてやっと聞き出しました。
このスレを読んで、あーなるほどと思ったところです。
ところでこの病気って32条通るんですか?
¥3000/週もかかって、ほんと、親に申し訳なくて…
>>889 診断書の内容によるけど、32条は申請した方がよいね。
大体通るから安心しる。
抑うつ神経症って診断されて2年ほど通っていた病院から
よそに転院したんだけど、紹介状をチラッと見たら
「神経症圏だと思いますが、よくわかりません。」
って書いてあった・・・
2年間も診ててよくわからないのかYO!
892 :
889:03/07/01 21:45 ID:73pR6oT5
>>889 レスありがとうございます。
早速次の診察のときに医師に相談してみたいと思います。
鬱々だけどテストだから死ぬ気で登校中…
ソラ&デパスでぼーっとしてるので結果は散々だけど。
更に鬱だ…
893 :
優しい名無しさん:03/07/01 21:57 ID:zTrRfyVz
>>891 たぶん、カウンセラーの先生も自信がなかったんだよ。
でも、カウンセリングで話したことは、それなりに役立っていると思います。
治癒に至るほどではなかったにしても。
逆に、カウンセリングも心理療法ですから、うまくいかなかったとしたら、
治療の副作用で、よけいに混沌としている可能性もあります。
直観力などにも優れた先生が増えると診察なんかも当たりやすくなりますでしょう。
895 :
優しい名無しさん:03/07/02 09:06 ID:Ogoj4e7Y
最近トレドミン始めました。
飲み初めて3週間になるけど、
落ちなくなってきた気がする。
処方される時、医者には、
「この薬は貴方には効果あるかもしれません。」
っと言われた。
神経症鬱にはいい薬なのか?
体調不良で仕事もまちまちだったから金銭的な面で病院行けなかったんで
すけど、昨日数年ぶりに心療内科に行きました。
前の病院では「広場恐怖症」という診断だったんですけど、今回行った病院
では、数年経過してる事もあって「自律神経失調症+抑うつ神経症+α(名
前忘れました)」だと診断されました。
>>985さんと一緒で私もトレドミンという薬を出されたんですが、他2つ凄く眠く
なる薬があって、もうバイトどころじゃありません。飲み始めたばかりだから
効いてるのか効いてないのかも解らずにただただ眠い…。
早くこんな生活から脱したいです。
独り言スマソ
897 :
896:03/07/02 13:15 ID:Q4LlekPi
898 :
891:03/07/02 18:08 ID:h6LGzudV
かかってたのはカウンセリングじゃなくて医者です。。。
抑うつ神経症の定義は曖昧だって言いたかったわけで・・・
結局出てる薬も前と変わらない。
899 :
895:03/07/02 21:23 ID:8WDZN4W9
>>896 他2つの薬って何?
俺は神経症通院歴7年のベテランだよん(泣
>>899 ルボックスとワイパックス
薬の質問スレでも書いたんだけど、眠いし興奮してる状態に近い感じになって
落ち着かないしで先生に相談しようと思ってる。
まだ飲んで2日目だからなんとも言えないけど・・
>>900 その薬で興奮するのは統合失調症の明確たる証明みたいなもんだ。
脳に気質的な損傷を負ってると思って間違いないよ。
>>901 決め付けたレスで不安煽る事しか出来ないアホが書く典型的な文章。
だから
>>900は気にしなくていいよ。
俺も一緒だったから気持ちわかるよ。
ただ、トレドミンとルボックスがかち合ってるのはちょっと納得いかないなぁ…
多分どっちかの副作用だと思うんだよね。
あんまりにも動悸やのぼせ感が強くて我慢できなかったら、一度どっちを切って様子見るか医者に相談するかしてみたほうがいいかも。
903 :
優しい名無しさん:03/07/05 01:07 ID:zxzfZOxi
はじめまして。抑うつ神経症だと診断されてから、マイペースではありますがいろいろ勉強してます。
処方されてる薬はソラナックス、ミラドール、デパスにガ○ター10です。皆さんのスレを見て、トレやレキ、アモを試してみたいなーと思いました。でも逆にミラドールを減らされてしまいますた(泣)
私もここの住人になれそうです。今後ともよろしくお願いします。
904 :
たっく:03/07/05 01:50 ID:UtL7YFjx
>>903 やっばり、診断名としては、「抑うつ神経症」が多いのでしょうか。
トレドミンやパキシルは、パニック障害などの神経症?にも効くので
試される方が多いです。でも、ミラドールというのは、一般には、トフラニールという
第1世代の抗うつ剤で、かなり強力です。アモキサンは、即効性があり、精神賦活
作用もありますが、効き目は、次第に弱くなりました。
なお、このスレは、将来次のところへ統合されます。(らしい)
軽くて長いうつ気分変調症4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043946246/
906 :
優しい名無しさん:03/07/05 04:51 ID:Wrf4y1/z
抑うつ性神経症は自殺するほど重症な人もいるし、
環境が変わったりして短期間で治る人もいるんだけど、
それでも統合なの?
907 :
優しい名無しさん:03/07/05 05:56 ID:igbDqMPM
最近、ウツになりました…たぶん…なった事なかったのでハッキリとは分かりませんが。
気が付いたらボーっと動作が止まっていたり、表情が動かないんです。
道を横断していると、無意識に車にぶつかった私を想像してたりします。なぜそうなるのか家族に聞かれるけれど、
「わからない」んです。
まず何科にかかればいいんですか?心療内科?それとも精神科ですか?
908 :
優しい名無しさん:03/07/05 06:12 ID:Wrf4y1/z
最初は内科へ行って身体に異常がなければ心療内科か精神科でつ。
909 :
優しい名無しさん:03/07/05 15:14 ID:igbDqMPM
>908さん
ありがとう、行ってみます。
神経科もあるよ。
脳神経外科とかの神経とは違うのでややこしい。
>>906 漏れ
>>905は、統合しなくもいいと思うんだけれどね。
スレタイの「軽くて」という部分が引っかかるのです。
どちらのスレもマターリ続いてるから、
このまま両方を継続してもいいんじゃないかなぁ。
913 :
優しい名無しさん:03/07/06 01:09 ID:YAj6XOok
>>905さん
ありがとうございます。またひとつ勉強になりました。
ミラドールとは、トフラニールという名が一般名なのですね。
そうですね、確かに強力かも。
ミラドールは母乳が出ると医師に言われました。
実際出ましたしW
914 :
優しい名無しさん:03/07/06 02:36 ID:qJRn5Lp5
最近病名聞いたら「神経症のうつ状態」と言われました。
これは抑うつ神経症と同意義だと考えていいのでしょうか?
色々調べてみたもののよくわかりません。
>>914 完全に同義ではないかもしんないけど、うつ以外に症状が無いなら同義かも。
「不安神経症から来る焦燥状態によって惹起された鬱状態」とかもあるから。
916 :
優しい名無しさん:03/07/06 03:15 ID:DYCYgzd+
最近物忘れや記憶力が低下してるんですが鬱に関係あるんでしょうか?最近考えたり思い出しだり行動したりするのがすごく面倒で全く頭を使いません。ちなみに初めての社会生活のストレスで体壊したりで今は無職です。こういう場合何科に行ったらいいんですか?
物心ついた時(4歳くらい)から欝気味だった。
よーく考えてみると弟が生まれた時からだと思う。
これまでの人生 楽しくて楽しくてしょうがない ってことは一度もない。
医師には気分変調症(抑うつ神経症)と判断された。
パキシル(1ヶ月)→トレドミン(2週間)と飲んだが変化なし。夏は比較的良いし。
医師は悪くないと思うが、中規模な病院で担当医は週2日しかいないため、
薬の副作用とか 何かあった時こまる。
個人医院に転院した方が良いと思って 32条申請してたけど取り下げた。
本来の状態に戻ってきたとは思うが 基礎力があまりに低い。
なんとか基礎力を上げて ハイになれないだろうか。
セロトニンが足りないのだろうか。
脳の仕組みを調べて良くなりたい。
あと、親戚で3人欝状態の人がいるので遺伝(因縁)もあるとは思う。
918 :
優しい名無しさん:03/07/06 09:02 ID:HmJbIdcv
>>915さん
ありがとうございます。不安神経症も調べてみますね。
何か病名がわかると安心する部分がありますね。
今は調子がよくてうつ含め症状らしい症状といえば入眠困難位です。
いつかすっきり出来る日がくるといいな。
もちろんこのスレの皆さんにも…
919 :
優しい名無しさん:03/07/06 21:41 ID:oERC4L2H
抑うつのようです。
でも鬱病のような症状が出てきます。
孤独感、自殺願望、頭痛、倦怠感。自己嫌悪は関係あるかな?
常に死を意識します。傷つけるのは恐いので薬の多量摂取。
薬が1週間分なので、全部呑んでも死なないかも・・・。
親からも兄弟からも愛されず友達もいない。コレが一番つらい。
学校がうるさい。これもおなじぐらいつらい。
学校に行きたくない。でも家に居ても親に怠け者とか、学校に行けとか言われてつらい
自分の居場所がない。どっかのスレで言ったけど
デパス0.5mg一回に6錠呑んだら頭が痛くてフラフラする。
私は重度の抑うつなのでしょうか?
921 :
優しい名無しさん:03/07/06 22:37 ID:vQ6uKwNt
>>919 抑鬱神経症という感じはしないのですが…
自己診断は危険ですから、医師に相談してはいかがですか?
ちなみに服薬死はまず無理なのでやめておいた方が良いです。
製薬会社も自分の所の薬で死なれたら堪らないので、死なないように作ってます。
胃が破裂するほど飲まなきゃ(しかも死ぬまで長時間吐かずにいなきゃ死ねません。
>>919 >孤独感、自殺願望、頭痛、倦怠感。自己嫌悪は関係あるかな?
>常に死を意識します。
ここに来ている人はほとんど感じていると思います。
>親からも兄弟からも愛されず友達もいない。コレが一番つらい。
ストレートに自分の欲しいものが出ているので、十分
治療の余地はあると思います。
これはカウンセラーさんに聞いて貰うほうがいいと
思います。そうすればもう一人の自分が見えてくる
かもしれません。
>デパス0.5mg一回に6錠呑んだら頭が痛くてフラフラする。
デパス様…、もったいないのでやめましょう。
頭痛も医者に相談してみてください。私も頭痛持ちで
偏頭痛の薬や予防薬を貰っています。
923 :
優しい名無しさん:03/07/07 16:58 ID:vlp87ZIh
>>920横文字の理解が出来ません。
>>921>>922 ありがとうございます。
私も抑うつ神経症という感じがしません。
むしろ怠けてるのではないかと言う気持ちになります。
医者は病名を教えてくれません。
カルテを覗いてみると「抑うつ」と書かれていました
自分では鬱か、ノイローゼの線もあるなと思うのですが
医者=プロであってそれなりのプライドがあると思うんです。
自分もプライドが高いので違うのではないかと言うのは可哀想というような感じがします
愛されてないと言うのは分かるんですけど、愛されるとは何か。
これが分からないんです。
母も気持ちが逝ってしまってるようです
此処で言うのもなんですが、クリニックに言っても意味がないような気がします。
調子を話して薬もらうだけで。薬も効果なくて
死ぬ気で結構前にもらったデパスを呑んだんです。(今はレキソタン)
ストレスを感じると頭が痛くなるので、ブルフェンを呑んでますが、
何故かもったいないような気がしてあったデパスを呑みました。
死ぬ気と言っても何処かで生きたいって思ってるんだと思います。
段々スレ違いになってきましたね。すいませんでした。
924 :
優しい名無しさん:03/07/07 17:36 ID:nGJ9go3G
>>923 ボダ、はボーダーライン、即ち境界性人格障害の事を指してる。煽りなのでむしむし。
で本題。カルテに書いてあるのは「状態」の場合が多いとか。そもそも病名あんま気にしない
精神科医多いので(一部病気除く、てんかんetc...)。薬も「うつ病」でなくとも「抑うつ状態」
の診断で出ますしね。
で、とりあえずあなたの場合、確かに抑うつ状態があるようなんだから、本格的に抗うつ剤か向精神病薬での
徹底した治療をした方がいいんでないかなと思う。本人も鬱がとれれば楽っしょ少しは。
あと愛云々はこだわりすぎ。別に愛、しかもいずれ個々独立する「親の愛」など無くても生きていけます。
925 :
優しい名無しさん:03/07/07 18:43 ID:vlp87ZIh
>>924ありがとうございます
医学書にはない知識がみにつきました。
私は人格障害ではありません。(おそらくは)
愛と言うより、「好」にこだわってるのかも知れません。
学校には友達と呼べる人もいるのかもしれませんが、
一人でいると、自分は誰からも好かれてない。ひとりなんだって気になります。
私はただの高校生なのであってるかどうかは分かりませんが、
孤独を感じる場合、愛が必要なのではないかと思うんです。
今アモキサン10mg一日二回で1週間試してます。
先週はアモキサン10mg一日1回でした。
効果がないのに、副作用がでて困ってます(量が少ないのでひどくはないです)
私は鬱なのか抑うつなのか、ノイローゼなのか分からないです。
自分はなんなのか。一人におびえて、死のうと思っても死に切れず
周りの声にイライラして、自分じゃ無くなってる事にもイライラして
気持ちのやり場が此処になっています。
自分どうにかしちゃってる・・。しかも板違い?もういやだ
>孤独を感じる場合、愛が必要なのではないかと思うんです。
違います。必要なのは「孤独にかぶせる暇つぶし」です。愛もその一種。
とりあえずゲームとか。
こんな話がそう板違いでもないのが、この神経症系うつの特徴なんだなこれが(;´д`)
孤独にかぶせる暇つぶし…。自分は仕事だな…。
とりあえず仕事をしていたら忘れられる。でも大勢の中にいられない。
入ったら表面上はやっていけるけど、どんどん自分の中で耐えられないズレが出て来る。
そんなわけで一人でしか出来ない職業。
仕事がない時は抜け殻。色んな事を考えてどうしようもなくなる。身体も動かない。
が、ひどくなって仕事も出来なくなる時には本当に死にたくなる。
>>926 漏れは、パチンコ。カウンセリングの予約をしていて、時間があったので
パチンコ屋に入ったら、すってしまい、結局予約キャンセル。
また、別の日、パチンコ屋に入ったら、激アツリーチから、ノーパンクへ。
もう、打つしかないと、カウンセリングの予約をキャンセル。
カウンセリングより、パチンコの方が癒される。
そりゃ、回避性人格障害だわ。
930 :
925:03/07/08 07:54 ID:Q8QQXL1H
ありがとうございます。
私も
>>927さんと同じで部活がないとやっていけません。
休みは落ち着いてますが、家族に何かいわれると切れたり自殺未遂(デパス)
したりで学校も家もつらいから入院したいです。
ここ5日ゲームに浸ったり面白くもないNHK教育テレビをみてにやけてたりしてます
自分本当にいかれてるんだなって思わされます。そんな自分が嫌でたまりません。
イライラして人にあたったりするし勝手に古いデパス呑むし。
薬って本当は自分で管理しちゃいけないんですよね・・。
>>928 薬のためにパチンコは控えた方がいいと思います。
受付のおばちゃんに公費の申請を勧められて申請しました。
受付の人に聞いてみて下さい。
安くなればパチンコだってできますし。
>>930 薬は、もらっているので大丈夫です。カウンセリングは、そのクリニックの先生が
別法人でやっているとこなのです。
でも、毎日のようにパチンコしている人がいるでしょう。
そういうのでなくて、待ち時間をつぶすためにたまたまパチンコホールにはいるのです。
933 :
優しい名無しさん:03/07/08 22:53 ID:eZ4JwHoU
神経症って診断書に書かれた。死ぬ死ぬ。
全部かけよゴルァ
>>911 気分変調症スレと統合したら、もっと病気に関して正確な情報交換とかできる
と思うんだけど。
スレタイの「軽くて」は次スレで削ればいいし。俺もあのスレタイは嫌だから。
っても誰かが抑うつスレの2を立てたら、しょうがないか・・・・
935 :
優しい名無しさん:03/07/08 23:22 ID:6HjG4jTS
そもそも人生は暇つぶしに過ぎないんだよ
死ぬまでの時間を潰してるだけ
健康だろうが、病気だろうが
金持ちだろうが、貧乏だろうが
寿命まで生きて死ぬ
それだけ
健康でも不幸なヤツがいる
病気でも幸せになれるかもしれん
936 :
優しい名無しさん:03/07/08 23:23 ID:6HjG4jTS
オレはポツンと部屋にいる
いらだちが鼻歌を誘う
みんなどこかへ
消えちまえばいい
それともこのオレが
行けばいいのか
937 :
優しい名無しさん:03/07/09 00:57 ID:RADAh4LK
>>936 同じ思いをするひともいるのね。
寂しいのは自分だけとか思ってた。
医者に神経症と診断書に書かれた。しつこく病名聞いたら
逆切れされた。それでも聞いたらなんの病気かわからないものの
説明を受けた。切れた私は「日本語も横文字も理解出来ません」っと。
病院変えます。ってか入院します。
親も私も疲れ切ってしまいました。
出来ることなら病院から学校に通おうと思います。
自己臭恐怖でもあるので朝風呂に入れないのは辛いけど。
デパス6錠呑んだって言ったら薬減らされた
マジ生きてられない。生きれない。死んじゃう。
診断書だって、全部書いたら先生に変な目でみられるとかなんとか。
今生きてる感覚ないし、いつまで生きてられるか分からない・・・。
>>934 漏れの主治医は、そもそもDSM−4のようなのを好まない先生だから、
今後も、気分変調症なる病名には変わらないと思う。
診断名のところには、「抑うつ状態」としか書いていない。
できれば、「軽くて」を「治りにくくて」に変えて欲しい。
精神科通院1年半。
診断名確定(?)しました。抑鬱神経症。
当初の診断名は抑鬱状態でしたが
内因性要素は全くないこと、
環境の変化に比例して上下の波が来ること、
といった状態からの主治医の見立てです。
主な症状は不眠(入眠困難・早朝覚醒)、
自責・自罰感、希死念慮、軽いPD。
精神圏と神経圏の区別はわかるようなわからないような、ではありますが
ともかく今日からこのスレにお世話になります。よろしくです。
適応不安、あるいは適応障害だよね、ほとんど。
>>938 あー、アメリカの(?)DSM-4とと日本のなんたらとがあるらしいね。
で、厚生省はそのDSM-4じゃない方を使えっていってるって今の主治医が言ってた。
だから、ずーっと「気分変調症」だったのに、今は勝手に「うつ病」に分類されてる。
気分変調症についてその医者に問いつめたら、素人の俺ほどの知識もなかった・・・
「躁と鬱がくり返して…」とか言いやがって! 「長いうつ状態が続く」だっ!
ボダが紛れ込んでるようだな
>>936は典型的ポエムボダ(藁
寂しいとか何とか逝ってる奴はボダスレに逝け
943 :
優しい名無しさん:03/07/09 19:54 ID:sxKbklBW
抑うつ&ノイローゼ=神経症?
診断書に神経症って書かれた。
無駄がねだった
944 :
優しい名無しさん:03/07/09 22:18 ID:6BK1ZByv
>>942 なに分かったようなこと言ってんだよケッ!
昔あった歌の一節だろ、無知とは言わねぇけどよ
オマエはどうも人より自分が優れているという
錯覚を持つタイプの様だな
>ボダが紛れ込んでるようだな
ここで全て自分は分かってると思わせたいわけかケッ!
>936は典型的ポエムボダ
ここで少々の知識をひけらかす。
本人は結構な専門用語と思ってるわけだペッ!
>(藁
オレは余裕だよと言いたいんだろ カー ペッ!
オマエは常に人をバカにする
自分には何かの才能があると思いこんでるだろ
レベルが低いにも関わらず
そのくせ何の努力もしない
人の心を見透かしたような態度をとって
人を操作したがる
概して知能レベルの低い人間に見受けられる
そう、オマエが境界例なんだよ
所詮知能レベルが低いから通常の人間には
簡単に跳ねられる
オレにはどういうレッテルを貼るんだ?ボウズ
>>943 神経症は、カウンセリングなどの心理療法(精神療法)を受けないと
治らないんだって。。。。
946 :
優しい名無しさん:03/07/09 23:06 ID:tjM/jlst
そーでもないよ( ´∀`)
一歩悪化してうつ病の境地まで行くと、薬で一気に正常域まで跳ね返りage行けます。
ただいま自分はそういうage中。「自分の思ってる限界の2倍くらいの仕事行動を『無理矢理』して、過ストレス状態にしてうつ病を発症させる」のがポイント。
もっとも自分も実験中な訳で( ´∀`) そのうち氏んでるかもしれない訳で( ´∀`)
>>946 うつ病と抑うつ神経症は、似ていますが、連続性がないひとが多いです。
うつ病の場合は、原因となるのが、よく分からなかったり、分かっても
離別や出世などであるのに対し、
抑うつ神経症は、神経症的葛藤から、気分が憂鬱になったものです。
まあ、抑うつ神経症の人が、うつ病になることもありますが。。。。
949 :
939:03/07/10 01:39 ID:7HeQVOFf
>>943 主治医に「昔の言葉で言うノイローゼって奴ですか」と聞いたら
「僕としては、ノイローゼという言葉は好きじゃないので使わない。
外因性の要因によって起こる抑鬱状態くらいに思ってもらった方がいい」とのこと。
そういや、以前にカルテをこっそり見たら「反応性鬱病」と書かれていたこともあったな。
統失等は別にして、鬱(状態)に関しては
診断名ってあんまり意味ないんだなと思ったりした。
医師側としてはあくまで患者個人個人の症状に合わせて治療していくってことなんだろうと。
950 :
943:03/07/10 03:57 ID:vehEPYjk
抑うつ神経症って神経症で、
ノイローゼも神経症で、カルテに抑うつって書いてあって
診断書に神経症って書かれたんですけど変わったってことなんでしょうか?
何処を患ってる(大げさだけど)って聞いても曖昧で長い返事。
分かりやすくもう一度聞いたら医者切れるし。
薬を呑んでも良くなるどころかひどくなる一方。
自分のせいだけどデパス6錠で死ねないけど自殺未遂。
2,3日頭フラフラ。それからたった薬2錠呑んだだけで頭フラフラするし。もう嫌だ
家にも居場所がないから部屋にヒキってるし。
朝の遅刻で呼び出されるし。
何でもかんでも神経症のせいにしすぎ?
神経症のせいにしてると思うと何か変になる。
イライラするし暴れたくなる。そして脱力する。辛い。
みんなよく調べてるな
神経症的葛藤ってどういうこと?
葛藤は分かるンだけど
今日病院の日で夕方出ないといけないんだけど
外出自体がもうつらい
953 :
950:03/07/10 17:55 ID:+CDav5ZE
954 :
優しい名無しさん:03/07/10 18:26 ID:u+U1q6Lx
>>952
わかるわかる!!
でも行かなくては薬ないし・・
薬なしで過ごす自信ないし・・・
でも外には出たくないし・・
私の場合そうゆう時の打開策として
熱めのお風呂に少しだけ入ります。
平凡な意見でごめんなさいね。
955 :
優しい名無しさん:03/07/10 23:20 ID:wwQEwXfr
>>953 わかりやすく説明できたら、おせーて欲しいんだけど
前の方からサラッとだけど読んでみた感じ
抑鬱神経症の症状って鬱病に似てるというか同じだね
原因はっきりしてると神経症なの?
オレも原因はほぼ仕事だと思って医者にもそう言ったけど
初診で鬱病って言われたよ
なんだよそれって思ってよそ言ったら、そこでも
典型的な鬱病ですって
鬱病ったってなんのことか分からなくて
なるべく薄い本買って読んだら
抑鬱神経症ってのが載ってて、そこもよんだら
さらに分からなくなった
956 :
横レス。:03/07/11 00:35 ID:hzLs+p1o
>>955 一応「発症の原因が明確なもの」が抑うつ神経症で、不明確なものがうつ病(ただ過労などの
ストレスは不明確なものに分類されるという謎が)という風に言われてます。ここまでがサラッと説明。
ここからちょっと複雑に。個人的体験談を含めて。
「発症の原因」といわれるのは、たとえば失恋や肉親の死、仕事上の失敗などです…何らかのショック、と
表現すると良いかもしれません。でうつ病の場合はむしろそういう一発一撃というのではなく、蓄積疲労の
精神版、といった感じ。
しかしながら個人的な体験から行くとこの2つ全然違いました。
神経症の時は、結構葛藤が出ました。葛藤の末に希死念慮まで行ってしまうこともしばしばあるので、
決して「軽いうつ」という代物ではないです。辛いっちゃー辛い。自分は失恋が原発でした。
一方うつ病の方、こっちは過労と完璧主義的に頑張りすぎたのが原因でなっちゃったのですが、
ある日突然「コツン…」と、何もかもが止まったような感覚でした。ふっと気力が抜けてポテッと
家の廊下に座り込んでしまったきり、何をみるでもない何を考えるでもなく、ポーッと、ただ座って。1時間経ってました。
葛藤感は無しです。で、もすこし精神的にキてる時は「もう自分はダメ『なんだから』死なないと。で方法は…」と
断定型でキます。コレきっついです正直(;´д`) 生半可に確実死の方法論が分かってると、動けない状態のまま
淡々と方法論実行の順序書が頭の中で出来てくんですよ。妙に淡々と。嫌ですよ。死にたくないのに自分の死亡届でも書いてる気分(;´д`)
死ぬのは周りに迷惑掛かりすぎでヤベェと思って、レキソタン4mgで無理矢理ブースト掛けて(自分は何故か掛かる)、
動けるようにして病院へ行きました。トレドミン75mg/day、翌週増薬120mg/dayで、現在4週目。上げ下げありますが、
「コツン…」は殆ど無くなったので社会生活出来てます。
>>954 漏れの住んでいるとこには、風呂がない。風呂屋は、すぐ近くにあるけれど。
そのため、家賃が、付近より1万円安い。
>>956 第3段落の4行目から7行目あたり
オレも同じだわ
だから鬱病ってなったわけね
なっとく
>>956 コツン感漏れは無いなあ・・・鬱病じゃないのかな
>>959 ある日目の前に「停止線」があった。みたいな感じ。
10年前に鬱病と診断された時がそんな感じでした。
停止線をゴシゴシ消して道交法違反のごとく(医者にきちんとかからずにという意味)
生きていたら、やはりある日突然、今度は断崖絶壁に落ちた。(抑うつ神経症)
発病の瞬間って分かるのかい
オレの鬱病は瞬間は分からなかったけど
>>961 うつ病だとあるかもしれません。好きな女の子に振られたときとか。。。
1月26日は、別れの日とか、ね。瞬間かというと、もう少し長いか時間かな?
963 :
優しい名無しさん:03/07/13 21:33 ID:WtcWSBH5
このスレももうじき終わるなあ。
それと同時に漏れの人生も終わればいいのになあ。
964 :
優しい名無しさん:03/07/13 21:41 ID:5g3vzr2b
いっしょにおわりませんか?
>>959 舗装道路が質の悪い舗装道路になって、未舗装道路になって、
ぬかるんできたと思ったら、泥沼になって、谷を転げ落ちたって感じ。
966 :
960:03/07/13 22:26 ID:0cmzwbpu
>>961 瞬間という意味で書いたのではありません。ごめんなさい。
停止線というよりエンストかな。>鬱病
今は「抑うつ状態」と言われておりまして、「原因を取り除けば楽になれるよ。
前みたいにひどい状態ではないから、薬で少しずつ治していこう」と言われております。
両方経験しているので
>>956さんの1〜2行がしっくりきます。
理想の自分(欲求)と現実の自分(現実)の落差(葛藤)で悩んでしまうんだよな。
>>967 そう。一人で悩み、落ち込む…
友人には普通のフリして接してまつ。暗い話はしたくないから。
そして鬱も悪化…。
969 :
山崎 渉:03/07/15 14:41 ID:dAqMuQn7
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
で、結局次スレはなしで統合なんすか?
漏れはあのスレタイじゃ辿り着けない人も
いそうだから立てたほうがいいと思うんだが…。
どうしましょうねぇ。まだあっちはスレ消化しそうにないしね。
まあ、あっちが4スレもいってるって事はあっちの病名の方がメジャーなのかね?
こっちも以前からスレあったけど、
dat落ちしたりで代々続けることができなかったんだよね。
ここはここで次スレ立てていいと思うけど・・・。
>>970タソに同意
私の病名コレだったからココに来たので。
誘導であっちも書いておくとかね。
OCNでスレ立て試行開始
>このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
>またの機会にどうぞ。。。
OCNスレ立て失敗 (つД`;)
あなうめ。
980 :
優しい名無しさん:03/07/17 14:17 ID:tb3bHqkF
鬱
981 :
優しい名無しさん:03/07/18 15:11 ID:USc1rsmO
まったりまったりまったりな〜
ベストじゃなく、ベターを尽くせ。
983 :
優しい名無しさん:03/07/19 08:06 ID:1hMiKyTZ
983
自分も抑鬱状態・抑鬱神経症と診断されてトレドミンとかドグマチールとか
のんでたんだけど、こないたドグマチールやめてしばらくたったら、激鬱に
もどった…
トレドミンはまったく効いてないような気がする…
985 :
優しい名無しさん:03/07/19 11:24 ID:juVXEI6l
こんにちは。
僕は不安神経症でワイパックス&ドグマチールを飲んでいたのですが、女房が
子供を欲しがったため、性欲減退の副作用のある(=血中プロラクチンが増える)
ドグマを先生の指示で止めました。そこから悲劇が起こったのです。止めて1
週間で激しい不安・憔悴・手足しびれ・全身の何とも言い表せない悪心に襲われ
あわてて、ドグマチールを飲みましたが、手遅れ。そこから少しずつ抑うつ
状態に入っていきました。医者はアモキサン。デジレルなど多量の抗鬱薬を
処方しても全然聞かず・・・「神経症性の鬱状態ですか?」との質問には、
「あのね、そんな医学用語はないの」って、意味が分かればいいだろつうの。
結局、すぐ病院を変わって、メイラックス&ワイパ&ドグマでなんとか立ち
直った。あの苦しさはこの世のモノではなかったよ。薬って、勝手に切ったり
すると怖い。僕の場合は医者の指示でやめたんだけど。で、そのご、森田
に行って、そこで調子が上がるも退院したら元に戻り、女房とも離婚にまで
話が行ったが、ある日突然、鬱が取れてしまった。いまだに治癒した原因
はわからない。長くなって、スマソ。
>>985 長くなるのは、かまわないのですが、突然、治ったのですか?
987 :
987:03/07/19 15:02 ID:OsKHd6Oh
>>986 兆候はありました。
僕は森田から退院して2,3ヶ月は調子が良かったのですが、それを過ぎてか
また、もとの抑うつ状態に戻っていきました。会社にも行けず・・・森田で
言うと、「症状はそのまま、会社へは行こう」となるのでしょうが、とても
そんな、悠長な事を言ってる場合では無く、抑うつと不安の中で、会社に行
っては休み、行っては休みを繰り返してました。これが2ヶ月続いたでしょうか。
ところが、ある日、会社からへとへと・ぼろぼろになって帰って来て、風呂
に入り体を拭いていたら、いつもと違って「調子の良い自分」が居ることに
気ずいたのです。風呂から出て、明け方目が覚めるまで調子がよく、また朝起き
ると、抑うつに襲われてました。この状態が1月続きました。途中、友達と酒を
飲みに行った事がありましたが、普段だと風呂から出て調子が良くなる時刻に
なっても、うつ状態から抜けられず、必死で友達に話を合せてました。心の中
では「かえって風呂はいりてー」という感じでした。その日帰ってあわてて風呂
に入りましたが、うつからは抜け出せませんでした。でも次の日は通常の手順で
風呂から上がった瞬間に「脱出」しました。
いつ、治るか分からないが、少なくとも、夜は調子も良く、酒も美味しく飲めて、
寝る時も家族と、元気な時の様に話しながら眠れる事に、一縷の望みを託しました。
僕は焼肉が好きなのですが、一日うつ状態で働いて帰って来るのだから、調子の良い
夜は、好きなもの食べて、楽しもう。また朝会社に行くときは、夜の食卓の事を励み
にして、いやいやでも会社に行こう、と考えました。
それから、2,3週間してから、のある朝。目が覚めると、いつもの。うつがウソみたく
消えているのです。もうびっくりでした。それから、今まで約1年経過しましたが
調子は良いです。こだわりも不安も最悪時の5%くらいまで消滅しました。うつは
ほぼゼロです。因みに薬はディプロメール、ワイパックス、ドグマチール、メイラックス
を適当に飲んでました。効いてる感じはしなかったけど。こんな感じです。
988 :
優しい名無しさん:03/07/19 15:06 ID:OsKHd6Oh
↑名前:985の間違いですた。
989 :
素人:03/07/19 15:13 ID:6pWV1GDV
おまえら一時期牛乳たくさん飲まなかったか?
990 :
優しい名無しさん:03/07/19 15:23 ID:PuTQ+YeI
九百九拾
991 :
素人:03/07/19 15:26 ID:6pWV1GDV
一時期一気に飲むとなるかも?
ただいま調査中。
牛乳にはたくさんセロトニンが含まれていて、
そしてそれがうつ病と深い関係があることが最近わかってきた
日系サイエンス5月号でも見てみな .
驚くよ
992 :
優しい名無しさん:03/07/19 15:38 ID:Oef1WNPI
993 :
優しい名無しさん:03/07/19 16:47 ID:nDBdZZOc
.............
994 :
優しい名無しさん:03/07/19 16:47 ID:nDBdZZOc
.................................
995 :
優しい名無しさん:03/07/19 16:47 ID:nDBdZZOc
................................
996 :
優しい名無しさん:03/07/19 16:48 ID:nDBdZZOc
..................................
997 :
優しい名無しさん:03/07/19 16:48 ID:kVLi8q1O
.........
998 :
優しい名無しさん:03/07/19 16:48 ID:kVLi8q1O
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999 :
優しい名無しさん:03/07/19 16:48 ID:kVLi8q1O
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1000 :
優しい名無しさん:03/07/19 16:48 ID:kVLi8q1O
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