○子供の頃愛されなかった、虐待された人集まれ○３

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1 ：１さん代理：
子供の頃愛されなかった、虐待されたことで苦しんでいる人
自分の人生を楽しむための糸口を探しましょう。煽り荒しは完全無視。

Part 1 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1030251858/
Part 2 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1032836105/
2 ：優しい名無しさん：02/11/18 09:03
>>1
お疲れー
3 ：優しい名無しさん：02/11/18 17:51
１さんお疲れさまです。ありが㌧。
4 ：優しい名無しさん：02/11/18 17:57
>>1
立ててくれて嬉しいような嬉しくないような・・・
読むのも書くのも酷く辛い・・・
幸せになるために必要な痛みなんでしょうか？
幸せになるためには意識の外に追いやったほうがいいスレなんでしょうか？
5 ：優しい名無しさん：02/11/18 18:09
>>4
悲しんで涙することさえ我慢してきた分、
いま自分のために思いきり泣きましょう。
それを乗り越えて、心の解放はやってくるのだと思います。

気が向いたときに、ここにきて愚痴ったり
人の話しを聞いて自分と照らし合わせて自分を探ったり
息抜きしてはどうでしょうか。
来たくなければ来なくて良いと思います。
自分のペースでゆっくりしましょうよ。

えらそうに、すみません、参考までに。
6 ：。。：02/11/19 00:21
part２の880「無関心」という虐待｡を読んで、自分と同じような人がいたんだと、
ひどく感動しました。もう、２０年も前の大学生時代を思い出して･･｡
家にいるのが嫌で、東京の大学に行ったけれど、淋しくて気が狂いそうだった。
女の子だから、親御さんが心配しているでしょう、、、と決り文句を聞く度に、
顔が引きつる思いだった。
心配される、というのが分からない。だから、誰のことも心配したり出来ない。
愛される、というのが分からない。だから、愛せない。
親を憎む気持ちは忘れたつもり。でも、時々底から湧いてきてしまいます。
接触は最低限にしとくべき、と再認識しました。
7 ：（　´_ゝ`）：02/11/19 04:10
氏ね
8 ：age2ch.pl 0.03.24：02/11/19 04:11
おまえら生きてる意味ないよ
9 ：age2ch.pl 0.03.24：02/11/19 04:11
おまえら生きてる意味ないよ
10 ：（　´_ゝ`）：02/11/19 04:12
氏ね
11 ：優しい名無しさん：02/11/19 13:13
保守ってageだ！
12 ：優しい名無しさん：02/11/19 23:14
私も人に愛される自信がこれっぽちもない。

告白されても、正直逆に嫌悪感が沸く。

愛されるなんて自分にとっては居心地悪く気持ち悪い。
13 ：優しい名無しさん：02/11/19 23:18
少なくとも母親が仕事を辞め私を育てててくれたなら
もう少し事態はマシだっただろう。
問題はあの祖父母に育てられたと言う不幸にある。
14 ：優しい名無しさん：02/11/19 23:24
ふとした時、自分の中にある物に触られると、フラッシュバック的な事になりまふ。
もうやってらんない。
で、おれは会社員スーツを着ない職にしかつきません。
学暦無いのもあるけど・・・。
15 ：優しい名無しさん：02/11/19 23:25
生まれた時から、あの母親とは相性が悪かったんだと思う。

小さい頃から「生まれて来る家、間違ったぽ」と、ずーっと思ってたよ。
16 ：優しい名無しさん：02/11/19 23:26
>>13
育ててくれたのもちょっと羨ましいれす
17 ：優しい名無しさん：02/11/19 23:30
>>14
私の知人にもなぜかスーツを拒む人がいたな・・・
18 ：優しい名無しさん：02/11/19 23:31
家族にあったらその後絶対熱出すとかじんましん出るとか
体調壊すお墨付き。こゆひといますか？
正月はユクーリひとりでおせちたべたほうがまだまし。
19 ：優しい名無しさん：02/11/19 23:37
>>18
必死に健常者の振りして疲れるよｗ
その後は激鬱の波が来る。
親と会った時が一番酷い・・・
20 ：優しい名無しさん：02/11/19 23:46
俺は未熟児だったし発育も遅い方だったからな。
母親は他の子供より遅れてる事が物凄く嫌だったみたいだし
それで育児ノイローゼ気味だった。特に幼馴染で賢い子が
いたからいつも比較されていた。何かあるとすぐ平手打ちや
お茶を浴びせられたり素っ裸で外に出された事もあった。
病気の原因はそれだと思うよ…。

21 ：優しい名無しさん：02/11/19 23:53
.
22 ：優しい名無しさん：02/11/20 00:06
僕も父親には水虫のついた皮を鼻の穴に詰められたり、母親にはブチャイクお兄ちゃ
んとかわいがられ、祖母（他界）にはわざわざお湯を沸かしてから足にかけられたりしました
が今となってはいい両親です。
23 ：優しい名無しさん：02/11/20 01:40
(ﾉД｀､)
24 ：優しい名無しさん：02/11/20 02:02
無関心も虐待だったのか…。
ちなみに今でも人からの言葉がけにうとかったり
逆に関心を持たれると怖くなるようなところがある。

25 ：優しい名無しさん：02/11/20 02:10
母親が父親に言いつける
父親が、怒って、殴る（ぐーで）
そのくり返し
しつけだって
おまえがそんなこと言うから、お父さんがあんなに怒るのよ

そのように、育ちました
26 ：優しい名無しさん (大学院生)：02/11/20 15:19
祖父が剣道8段 (故人)、父が剣道7段、結婚後に剣道やめたが母が剣道5段という
家庭に育ちました。
また祖父も父も高校の体育教師で剣道部の顧問です。この二人は雰囲気は
戦前の家父長そのものです。
兄も姉も運動でき、中学卒業まで剣道してました。
一方末っ子の私は喘息持ちでまともに運動が出来なかったので、体育は大の苦手でした。

病弱な私を病院に連れて行ってもらったり、一人暮らしして多額の生活費・
学費を払ってもらっています。

一番の悩みは、家族が自分よりはるかに「強い」人に囲まれて育ったので、
対等な人間関係を作ることが出来ません。
周りは健康な体持ってるのに、自分だけ喘息&アトピー持ちですごく卑下してしまいます。
27 ：優しい名無しさん：02/11/20 20:29
>>26
とーちゃんもﾄﾞｷｭｿならかーちゃんもﾄﾞｷｭｿだな・・・・。
よくがんがって生きてこられたよな・・・・。
あんた強いと思うよ、マジで。
28 ：優しい名無しさん：02/11/20 20:31
>>25
身体的な虐待よりも無関心（ネグレクト）の方が心に及ぼす
影響が多いとのこと。

(´ﾍ｀;)ﾊｧ
29 ：優しい名無しさん：02/11/20 21:20
当方、虐待は無かったけど、両親ともに働きに出ていて（と言っても自営業
だから家にいる）面倒見れるのは姉だけと言って、小学校にあがるまで、隣町
に住む○湾人に預けられていた。お蔭さんで、小学校に上がって家に帰った
時には本当の両親の事を「（姉の名前）ちゃんとパパとママ」と呼んだくらい。
でも両親的には相当なショックだったらしく、それからと言うもの重すぎる
愛情を押し付けるようになって来た。本心「ウザイんですが？」って感じ。
いきなり手のヒラ返されてもねぇ。
小学校の入学式の夜に家に居るのに、「家に帰して」って号泣した。

もう大学生になって実家を出たけど、一週間実家で電話しないだけで
凄い怒られる。……鬱。
30 ：優しい名無しさん：02/11/20 21:33
歪みを感じるね。
31 ：優しい名無しさん：02/11/20 22:46
>>27
強いかなぁ？
たぶん「自殺するな」って命令もされてたと思うよ。
少なくとも俺は弱かったから、親に逆らえなかったから、死ぬことが出来なかった。
32 ：26：02/11/21 02:12
>27 レスありがとう
一番問題なのは父親が高専の教授なので学校の情報に詳しいことです。
中学・高校の時に鬱で家で寝てると寝室に上がり込んできて、
理論武装付きの説教されること二時間……
父と話すと雰囲気が圧迫面接になって、逃げ出したくなります

実家から遠く離れた大学に入って7年経ちましたけど修士論文・就職活動に問題抱えてて
後ろから父に監視されてる気分になります。

>>31 「自殺するなら生活援助を打ち切る」と言われました。
33 ：優しい名無しさん：02/11/21 06:57
中学生で家出して、翌日帰ったら、
「次はもう帰ってくるな」と言われた。

高校でまた家を出た。
今度はもう帰らなかった。

あれから１５年
親の家に行くことはあっても２時間が限度。
電話で話をしているだけでもフラッシュバックと呼吸困難。

まだ越えられない　か。
34 ：優しい名無しさん：02/11/21 08:09
>>29
＞いきなり手のヒラ返されてもねぇ。

すごくよくわかる。ウチの親もそうだった。
手のかかる子供の頃は放置プレイ。
でも大人になったら「側にいてほしい」と拘束する。
進学どころじゃなかった。私は介護要員＆孫製造マシンなのか？と思った。

私も家出同然で飛び出したよ。
家にはほとんど帰らない。帰っても半日が限界。電話は向こうが勝手にかけてくる。
鬱病になったのは私自身のせい。自分達は関係ないと思ってる。
私は物心付いたころから鬱と離人繰り返してたんですけど…まあ気付いてないんだろう。
35 ：優しい名無しさん：02/11/21 17:35
>>32
自殺してたら生活援助いらないのでは？

よくわかりません
36 ：優しい名無しさん：02/11/21 18:22
自分のことを一番に考え、家を出る（親を捨てる）のがいいのだろうね・・・。
それさえできない自分はなんと情けないのか・・。ここにいる皆さんは素晴らしい。

あぁ、棄てたい
37 ：優しい名無しさん：02/11/21 19:11
父は長女の私には怒鳴り恫喝して小間使いの様に扱っていた。
真ん中の弟には「おまえは馬鹿だ」「何をやらしても駄目だ」など
罵りの言葉を向けていた。私も弟も黙って耐えていたので暴力を
受ける事はなく、あんな父でも子供に手を上げなかっただけ・・・と思ってた。
弟の事は知っていたので、後で慰めたり、物心ついてからは
かばってあげたり出来てた。
ここまでが今迄の事、気持ちの整理もついてきていた・・・

ところが、先日、末っ子の妹と話していて、知らなかった事実が・・・
妹には暴力を振るっていたと・・・私は全然知らなく、私が居ない時に
されていたらしい・・・いつもなら私に向けてる感情が私がいなくて
妹に向かって、小さくて命令に従えないから暴力だったのか、暴力を
振るいたくて私がいたら止めるから、いない時を見計らったから
なのかは、分からない。

この話を聞いて、その時、妹を守ってあげれなかった事、かばって
あげれなかった事、自分の事以上に悔しくて、悔しくて、今、
父もそんな状況でも子供を助けなかった母も改めて憎くてたまらない。
38 ：優しい名無しさん：02/11/21 19:47
父は昔から暴力的で、俺が幼稚園の頃はよく俺を縄で縛っては殴る蹴るの暴行を加えていた。
手足を拘束されて一晩中放置されたこともあった。
母はそんな父が怖かったものだから、俺を助けるようなことはしなかった。
だが母もヒステリックな一面があり、父の居ない昼間に俺の首を延長コードで締め上げたり、
包丁で切りつけたり、俺の体を洗濯機に突っ込んでそのまま洗濯機を回したこともあった。
中学生の時、父に掌を踏みつけられて骨がおかしくなったが、病院には連れて行ってもらえなかった。
そんなことぐらいで学校を休むわけにはいかないから、湿布と包帯を巻いて学校に行った。
すると父は「そんなに大げさに包帯なんか巻きやがって、学校の皆に慰めてほしかったのか！」と罵った。
39 ：優しい名無しさん：02/11/21 19:47
小さい頃はこれが虐待だなんて思っていなかったが、成長するにつれ
これは『普通ではない』と周りの人間、情報から判断した。
悔しかった。『普通』に憧れたが、結局は望みなど叶わなかった。
そんな俺ももう19。
大学に合格した俺は逃げるように両親の元を離れ、一人暮らしをした。
大学で知り合った友達が幸せな生活を送ってきたのを知って、彼等に羨望を抱いた。
殺意さえ抱いた。でも俺には彼等のような幸せは手に入らないことは知っている。不毛だ。

長々と、しかも拙い文でごめんなさい。
ただ、どこかにこのことを吐き出さないと気がおかしくなりそうだったので…。
スレ汚しごめん。
40 ：優しい名無しさん：02/11/21 20:29

前すれ読んでたら、辛くて泣いてしまった。。
小さい時に、猫や、犬や、妹に性的虐待してた自分を思い出した。
そのこと考えると、気持ち悪い。吐き気がする。何でそんな事したのかわからない。
何故こんなことをするか、自分でも物凄く知りたい。

人に抱きつかれたりすると、突きとばしてしまう自分が怖いし、嫌い。
ヘンだってみられてしまうのがいやで、頑張ってふつうにとどこうとしてる現在。
それでも、クチ回らなかったり震えが止まらなかったりしてよくわからない。
最近になって母親は宗教に走り出すし、、今更、愛してるとかいわれても、嫌悪感に満ちて、
あとで独りでなくことしかできない。遅すぎる。もう私の心は、穢れたもの。
ホントウに二重人格な母親です。
小さい時ホントウの母親は、東京にいるんだとか勝手に思い込んでた。
自分は養子で、だからいらないんだって。それでも、尽くしまくってた。
今じゃ　母親に自殺しろよっていってる自分が恐ろしくて、嫌いで、死にそうだよ・・・(´д⊂ｸﾞｽﾝ
母親だってかわいそうな人なのはわかっていて・・・今の私事態、母親に似ている気がして辛いよ。
AC連鎖はおわんない。せめて、私のところで止めてみせる。
41 ：優しい名無しさん：02/11/21 20:35
母が分裂病で私のご飯だけ作ってもらえない時があった。それを不憫に思った当時小学生の姉がこっそり卵焼きを作って置いておいてくれた。しかし私が帰ったときにそれはなかった。先に帰っていた父に食べられてしまっていた。
42 ：優しい名無しさん：02/11/21 20:43
>>41
優しいお姉さんだね・・・。
43 ：41：02/11/21 20:49
>>42
ありがとう

そんな父が嫌い。
44 ：優しい名無しさん：02/11/21 21:09
おそらく姉もメンヘルじゃにですか？
45 ：優しい名無しさん：02/11/21 21:45
>>39
辛かったね。でも大人になっても虐待をしつけだと思い込んでて
自分の心の叫びに気がつかないでいる人もいる。
君は勇気のある子だと思うよ。

三十路のおばちゃんから心が少し楽になるかもしれないお話を。
私の知人でもはっきりとした形で家庭の事情がある子は割りと
早く人に話す事ができていたのだよね。
親が離婚してる、親が自殺した、私生児だとか。
これはこれで勿論ハードで本人も心を痛めているよね。

でも離婚もせず、両親そろっていて外から見たら一見普通の家庭。
これこそが一番人に言えないのだよね。
おばちゃんは中学生の時から今でも友達が数人いるんだけど
お互いの親との家庭の本当の事話せたの30手前ぐらいになってから。
お互い、相手の家は普通に幸せな家庭だと思っていたら
それぞれ色々あったのだよね。みんな「うちだけかと思ってた」って。
友達もそうかもよ？
友達への気持ち少し和らいでくれたらいいな・・・と老婆心でした。
46 ：優しい名無しさん：02/11/22 07:57
こんな早朝に書き込んでるのは統失の母親が朝っぱらから錯乱して、
たたき起こされたんで。
まあ丁度いいや。人格障害バリバリの父親に本当に文字どうりの意味で
殺されそうになってうなされまくってたんで。

普通人間は誰でも小学６年の秋頃、母親と精神的に離れたという感じがして
３５くらいまで凄く苦しむらしい。
らしいと言うのは、私はちょっと経過が平均と違うので。
私がその経験をしたのは小学５年生の春。
離れた、裏切られた、様な感じがする、ではなく実際に大裏切りを体験した
ので早かった。

家の前にパンの訪問販売カーが来た。
母親に千円渡されパンを買って来いと命令され買いに行った。
すると、母親の大好きなモンブランのケーキがあった。
母親に喜んでもらおう、一緒においしく食べよう、と思い２つ買い家に帰った。
すると母親は、「金もないのにこんなもん買ってきやがって、この金は
お前のお年玉から引いとくからな、引いとくからな、引いたからな、
引いたからな、お前の貯金してやるって預かってたお年玉全部使っちゃった。
こんなもん買ってきやがって。」といい、私の愛情表現であったモンブラン
のケーキはゴミ箱行き。目の前で捨てられた。
おまけに「弟にこういう事すると可哀想と思うけど、お前にやったらスカッとする。
親が子供をどう扱おうが親の勝手。騙され裏切られたお前が悪い」と。
次の日、朝起きたら「お前が悪いんだろー」と大声で怒鳴られののしられた。

裏切られたような気がする、ではなく裏切られて育ってるんで精神的
別離は非常に早かった。

家の場合かちかち山のタヌキは母親だったと言う。
47 ：優しい名無しさん：02/11/22 08:00
因みにこの女、私が赤ちゃんの時はオシメを
３，４日取り替えないのは当たり前だったらしい。
父親がその事実に２歳ごろきずいた。
きっかけは病院に連れて行き看護婦さんがオシメを取り替えようとして
開けるとちょっとやそっとの量でない相当長い間取り替えてない
と一目でわかる状態だったのこと。
看護婦さんは母親の顔を「こいつ、頭おかしいんじゃないか」と言う顔で
見てたとのこと。

赤ちゃんの頃から虐待されてました。因みにケーキの件は効きましたが、
おしめの件レベルの事なら我が家では日常茶飯事です。
便所に入ってもどっちを出しても水すら流さない、穏やかに「流してくれないか」
と言うと、意味不明のことを大声でわめき散らしながら殴りかかってきたり。
こんなのは当たり前です
48 ：優しい名無しさん：02/11/22 08:23
>>47
分裂病だよね。今は失語失調症というのかな？私の母と同じだよ。
49 ：優しい名無しさん：02/11/22 08:25
親からはペットみたいな扱いを浮けたような気がする。
それでスポイルされてこんなんになっちゃたんだと思う。
50 ：優しい名無しさん：02/11/22 08:39
父親に、玄関のコンクリートの上にアワビの貝殻デコボコの方上にしてその上に正座。とか、太腿に鉛筆突き刺されたりとか等々されてた。
そんな父親よりもそれを見て見ぬふりしてたり、自分を正当化したりする母親の方が憎かった。
人間て残酷なんだと思って、必要以上に人を信用しなくなった
こんな人達といたら自分は壊れると思って就職と同時に独り暮らしはじめた。すっきり
51 ：優しい名無しさん：02/11/22 10:11
私が精神的虐待を受けてきたからか、子供が小さい頃、
子供を虐待していました。
もう始まると自分を止めることができません。
そんな私を「虐待してひどい母親」と母が私をせめます。
その言葉に悲しくなり鬱になります。
今では虐待はしなくなりましたが、子供の心の傷が心配で
私は、その罪のために命をおとしたほうがいいのではと
思います。子どもも私の事を「早く死んでほしい」と思っているのでは
と思います。
高円宮様の命がなくなるのはまちがっています。本当は私の
命が消えるべきだった。
52 ：優しい名無しさん：02/11/22 16:01
子供の頃に戻りたい　って人がいるけど、
絶対やだね。
誰もが純粋で幸福な子供時代を送れるわけじゃないっての。

３０過ぎて、ようやく自分で自分のことを決められるようになったよ。
子供のままで死ななくてよかった。
53 ：優しい名無しさん：02/11/23 00:49
子供の頃母に愛されなかったしネグレストに近い放置
と罵声と叩くなどの暴力を受けていて近所でも有名だった
誰も助けてくれなかったけど１人だけ近所のおばさんが
私に優しく接してくれた、今になってその時のことを思い出す
子供の頃の私はなぜかそのおばさんに酷い仕打ちばかりしていた
今思い出しても何故だろう？恩知らずな自分に欝・・・
涙が出て止まらない・・・・
岩月謙二の本を読んで子供の頃から母にコントロールされていたことに
気づく、他の人になついたりしてはいけない、常に母の憂さ晴らし
の対象で不幸であり続けることによってのみ母の関心を集めて
少しでも母を喜ばせて捨てられないように必死だった幼少時代を
思い出した・・・
54 ：生茶 ◆t6Xm3cIrEg ：02/11/23 01:04
近所の人って冷たいとこは冷たくない？
昔、遠足の弁当持っていくのに、弁当作ってもらえないから、空いた弁当箱持って弁当屋に買いに行ったんりしたんだけど、学校に持っていくのに、弁当屋の箱そのままだと恥ずかしいから、持ってきた弁当箱に詰め替えてた。
で、人に見えないように横の細い道で詰め替えていたら、近所の人とか通る人達が、なんかすごく蔑んだ目とゆうか、そうゆう目で通って行くの見て泣いた覚えがある。
結局、隠れて詰め替えてたんだけど、見えてたみたい(w。
今でも思いだすと、悲しくなる。
55 ：優しい名無しさん：02/11/23 01:04
>>53
その優しさを受け入れたら何かが崩れる事を本能的に感じ取って
防御していたんだと思うよ。子供なりの精一杯の悲しい対処だ。
56 ：優しい名無しさん：02/11/23 01:05
夜寝てるとき、父親に顔中べたべたキスされてるのを我慢して
ねたふりしてた。
だれにもいえなかった。
横の部屋で父親が寝ていたけどいつも怖かった。
とくに、大学生で規制していたときとか。
お風呂はいてても怖くて、下着を風呂場までもちこんで、
びくびくしてた。
最近になって、母に少しだけこの話ができて、軽くなったが
その母が病気でなくなり、入院中の父が残った。
私は今、うつ状態から脱しつつあるが、無気力、現実逃避気味。
57 ：優しい名無しさん：02/11/23 01:16
>>56
それ恐い
58 ：５６：02/11/23 01:39
レスつけてもらったから、もうちょっと話してよい？
父からの溺愛が、子供に対するものでないことがなんとなくわかって
県外の大学いったんだよね。でも、就職失敗で、出戻り。
顔中キスは、小・中学生のとき。入浴恐怖は中、高校時。
大学のとき、電話で変わると、愛してるといわれてた。
母のことは好きだった。
不器用で、口下手な人。スキンシップも苦手。
でも、父との防波堤だったし、何かを感じ取って
私を甘やかしてくれてた。
でも、母がなくなったとき、正直ずるいって、思ってしまった。
父は入院してるから、同居はしないで良いけど。のこしていたって。
そして、ずるいと感じた自分も嫌いになって、心療内科へ。
くすりもらって、落ち着いてきて、先生に（この話はしてないが）
自分と、人を愛することを、自分が幸せになることを考えなさいって。
でも、なかなかうまくいかないし、男性に過剰に警戒してしまう。
59 ：優しい名無しさん：02/11/23 01:40
>>56
オエッってならなかった？
60 ：５６：02/11/23 01:48
怖くてそんな余裕なし
おかげで無表情が得意になった

ななしにもどります
61 ：優しい名無しさん：02/11/23 01:56
俺も母に毎晩キスされてたなあ
小学の中学年くらいまでだが
不思議なきぶんだった
62 ：優しい名無しさん：02/11/23 02:01
１８のとき義父にスカートの中に手を入れられた。
63 ：６２：02/11/23 02:09
驚いて義父の顔を見ると笑っているのに眼が恐かった。
そばで寝ている母に声をかけようとしたらシーッと静かにするように言われた。
そこで“お母さん”と声が出せたけど声がかすれてよくでなかった。
あのまま、起きなかったら…。
そう思うと恐い。
64 ：優しい名無しさん：02/11/23 02:11
>>63
それすごく恐い
65 ：優しい名無しさん：02/11/23 02:12
俺の母はちんぽに何かしてくる事はなかったな
66 ：６２：02/11/23 02:13
ほんとのことなのに話しても信じてもらえなかった。
67 ：優しい名無しさん：02/11/23 02:15
父にふぇらさせられて飲まされた
68 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
69 ：優しい名無しさん：02/11/23 02:23
>>68
だめ
70 ：優しい名無しさん：02/11/23 02:25
＞６８

自分が母親に童貞を奪われた姿を想像してみろ
71 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
72 ：優しい名無しさん：02/11/23 02:28
７１さん、気持ち悪い。おえっ
73 ：優しい名無しさん：02/11/23 02:28
かんべんして
74 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
75 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
76 ：優しい名無しさん：02/11/23 02:35
通報してくる。
77 ：優しい名無しさん：02/11/23 02:36
sage
78 ：優しい名無しさん：02/11/23 02:41
sage
79 ：優しい名無しさん：02/11/23 02:44
いちいち通報すんなよ
80 ：優しい名無しさん：02/11/23 02:46
通報ありがとう
81 ：優しい名無しさん：02/11/23 02:46
娘のアナル最（以下略
82 ：優しい名無しさん：02/11/23 02:55
漏れが幼稚園のころ、テレビゲーム禁止のときがあって
母の頬にキスしたらゲームをやってもいいってことになってた。
それできすしてたんやけど、これって虐待？
83 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
84 ：優しい名無しさん：02/11/23 03:05
ほんとにやめて
85 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
86 ：Mr.Tom（変態）デース ◆jSOHyJ.zDM ：02/11/23 03:19
　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ
　　 /　　　　 　 　ゝノノ　 　 _丿 |Oh!Cool! Mr.tom デース。
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　.|久々の　祭り晒しアゲ　の為参上デース。　　
　　.|　　　ヽ　　　　　 　　　 |　　| >>75　夢からさめなサーイ。
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　 　| >>81　大人になりなサーイ。
　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　| >>76　>>77　より　いくらか　COOL！
　 ,‐-、　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　 　| >>80　油断は禁物デース。
　 |　、` l　 　 `ー　 　 　ヽ´｀i 　 | >>82　そんなの微妙すぎ。　
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ| 　 | 　>>75　>>81　>>83　レスすればいいってもんじゃない
　 ヽ `　 　　　＿ 　　゛ー-、＿ )　.| 　　って事を　肝に命じてクダサーイ。　普通に　相手にされそうにない
　　￣i　　　　| 　　、―ー　　|　＜　　　　　キモイ奴　逝って　クダサーイ。
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　|　　　　　　　-　　　ノ
　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
87 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
88 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
89 ：Mr.Tom（変態）デース ◆jSOHyJ.zDM ：02/11/23 03:28
Hi　Tom　デース。

>>85
Hey　キモイ奴　何　ｼﾃｲﾙﾝﾃﾞｰｽｶ?
ﾓｳ ﾜｲﾌ ﾆ ｱｲﾃﾆｻﾚﾅｲ ｱﾅﾀ ﾁｮｰﾄ ｶﾜｲｿｳ ﾃﾞｰｽ｡
ｶﾜ ﾆ ｲﾙ ﾎﾆｭｳﾙｲ? ｿﾚﾊ ｶﾜｳｿ!!!
AHHHHH

ﾓｰ ﾓｳｿｳ ﾊﾞｶﾘ ｹﾞﾝｼﾞﾂ ﾐﾃｸﾀﾞｻｰｲﾈｰ

　
90 ：Mr.Tom（変態）デース ◆jSOHyJ.zDM ：02/11/23 03:30
Hi Tom ﾃﾞｰｽ｡

>>88
ｿﾝﾅｺﾄ ｲｳ ﾕｰ ﾆﾊ ｶｯﾌﾟﾇｰﾄﾞﾙ ｻｼｱｹﾞﾏｰｽ｡
ｿﾚﾃﾞ ｶﾞﾏﾝ ｼﾃｸﾀﾞｻｰｲ
91 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
92 ：Mr.Tom（変態）デース ◆jSOHyJ.zDM ：02/11/23 03:35
　　　　　,;　⌒ 　⌒　 ⌒ ヽ
　　　　 （　　　　 ＿＿＿＿_　)
　　　 （　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　（　　　ｌ　　　⌒　 　　　⌒ヽ
　　　（　　　ヽ　, ―― ､　 , ―‐‐､
　　 　（　　　〉=| (　・ ) |⌒| ( ・ )　|
　　　　（　　|　　ー―‐'　　ヽ ―‐'
　　　 　ヾ（6 ヽ　　　　(　 :::::） ､）　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　ｌ　　　　 ＿＿＿＿_)　＜ 　ひぇー！ >>87 >>88 これはキモイでーすなー！
　　　 　　　 ｌ　　　( ＿＿＿ヾ'　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　| ヽ ＿＿＿＿_ノ
　　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿
　￣　　　＼　λヽ　　　　 / .| 　　 ￣

Tom
93 ：優しい名無しさん：02/11/23 03:36
>>88
それでいいの？
94 ：Mr.Tom（変態）デース ◆jSOHyJ.zDM ：02/11/23 03:37
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、>>91 ｶﾞ ﾍﾀﾚｯﾃ ｼｯﾃﾏｰｽ～
　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ
Tom 　　　　　　　他 ｷﾞｬﾗﾘｰ
95 ：優しい名無しさん：02/11/23 03:37
>>91も
それでいいのか？
96 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
97 ：優しい名無しさん：02/11/23 03:38
ほんとにやめてよ
苦しくなるから
98 ：優しい名無しさん：02/11/23 03:39
>>96
悪いけど、見切りを付けさせてもらうよ。
99 ：Mr.Tom（変態）デース ◆jSOHyJ.zDM ：02/11/23 03:39
　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　このブザマな　>>87 >>88 >>91 を見ろ！
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼日本の食生活が乱れた結果だ！
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|

Hi　Tom　ﾃﾞｰｽ
100 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
101 ：生茶 ◆t6Xm3cIrEg ：02/11/23 03:45
近所の人って冷たいとこは冷たくない？
昔、遠足の弁当持っていくのに、弁当作ってもらえないから、空いた弁当箱持って弁当屋に買いに行ったんりしたんだけど、学校に持っていくのに、弁当屋の箱そのままだと恥ずかしいから、持ってきた弁当箱に詰め替えてた。
で、人に見えないように横の細い道で詰め替えていたら、近所の人とか通る人達が、なんかすごく蔑んだ目とゆうか、そうゆう目で通って行くの見て泣いた覚えがある。
結局、隠れて詰め替えてたんだけど、見えてたみたい(w。
今でも思いだすと、悲しくなる。
102 ：優しい名無しさん：02/11/23 03:46
>>101
ここは近親相姦スレです。スレ違いはやめてください。
103 ：優しい名無しさん：02/11/23 03:46
>>100
・・・。
100も本当は苦しんでるんじゃない？
104 ：Mr.Tom（変態）デース ◆jSOHyJ.zDM ：02/11/23 03:47
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　　　　>>100 本当に馬鹿だな！（藁
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆゝ　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ
105 ：優しい名無しさん：02/11/23 03:47
こわい
106 ：優しい名無しさん：02/11/23 03:49
>>104
100の可能性を期待しよう。
107 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
108 ：優しい名無しさん：02/11/23 03:52
106の補足。
いい方向に向かう可能性ってことで。
109 ：Mr.Tom（変態）デース ◆jSOHyJ.zDM ：02/11/23 03:54
　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 ,. へ-､ __　 i
　　　　　　　　　　　　　　　!i _,..::'"li.∧.l!　　ﾞ_｣ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　, j＜.ー-i!　　l!-―'"／＼
　　　　　　　　　　　　　/ﾞ.,へ､　 ┐　　i､　／　　　ヽ.
　　　　　　　　　　　　 .i　i　　 ＞/＼／）ﾞ"‐　､.　　 i
　　　　　　　　　　　　 l　lレ''"　　＼jl!ﾚﾞ　　 _,...､ヽ.　l
　　　　　　　　　　　　 l!　rｦ――--_｣Lii--――ヾ.　l
　　　　　　　　　　　　 l! //　＜二》　＿　《二＞ﾞ ヾ､!､
　　　　　　　　　　　　.j.,.ｨﾞ　　　　　./ !　＼_　　　　l!＼＼
　　　　　　　　　　　／'' l!　　　,..　'´ ヽ　　 ￣ﾞーr-ﾉ　 ﾞー-､_
　　　　　　　　　_／'´　　ﾄt-イ　　,_----っ　　　,!/　　　　　　＞
　　　　　　　 ＜.　　　　　 ﾞt'ヽ　　ヽﾞ＿ _/　　 /,｣　　　　　 ／ 　そろそろTomが結論を言ってやろう。
　　　　　　　　　 ＼　　　　 `-iヽ　　ー =　　,.r ｢　　　　_／ 　　　>>100 >>96 >>107　キ　モ　イ　！
　　　　　　.　　　　　ﾞ"ー―┬;L　ヽ _＿　／　,.!┬―''"
　　　　　　　　　　　 　 　 　 !ﾚーﾞ＝=┬=＝‐ﾞ┐l
　　　　　　　　　　　　　　　 l　　 テ､ ］l.l　,r＝　ﾞ.l
　　　　,.,..-､--ー―===ー".ヽ､　 ﾞr　　!￣F"　／ー--､ー-----､
　　r;''／　　）￣￣＿＿＿＿　ﾞヽﾞ=.ｺ l! .｢".／　　＿＿￣ﾞー--ヲ ＼__
　　ﾌ／,ｨi｣i｣　　　 ヾ====== ＼_ ＼　i! ／　__／,.=======ｦ　 i ,.　_ r､＼
　 ／ ﾞ"　　　　　　　　ヾ=====　 ￣　　　￣　　　======"　　 Lﾊ l l l ﾄi.｣
／　　　　　,.へ　　　　　二二／／￣V￣＼＼二二二ﾞ　　　　　,､　　　　＼
110 ：優しい名無しさん：02/11/23 03:56
育児の神がいるスレはここですか？
111 ：優しい名無しさん：02/11/23 03:57
>>109
>>96 >>100 >>107も苦しんでるんだよ。
112 ：優しい名無しさん：02/11/23 03:57
>>100
私をあなたの娘にしてください。
目的？もちろん・・・





あ　な　た　を　殺　す　こ　と　で　す　。
113 ：優しい名無しさん：02/11/23 03:58
>>112
調教してやる
ぐわははは
114 ：Mr.Tom（変態）デース ◆jSOHyJ.zDM ：02/11/23 03:58
|　　　　　　　　　　　Hi　Tom　デース。 Hi Tom ﾃﾞｰｽ｡
|　 　　　　γ⌒彡 　　 >>107 ﾓﾃﾅｲ ｶﾜｲｿｰﾅ ﾋﾄ ﾃﾞ ﾓｳ ｽｺｼ ﾃﾞ ﾀｲﾎ ｻﾚﾏｰｽ｡
|　　　　 　（,,・◇・） ／ ｱﾝｼﾝ ｼﾃ ｸﾀﾞｻｰｲ｡
|　　　　　 （丿M　フ 　
|　 　　　|￣￣￣￣￣|
￣￣￣ | 　　　　　　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
115 ：優しい名無しさん：02/11/23 03:58
>>100 >>109
寝るよ　また明日ね
116 ：優しい名無しさん：02/11/23 03:59
変態に同情なんかしないね。
はやく死ねばいいのにね！
117 ：Mr.Tom（変態）デース ◆jSOHyJ.zDM ：02/11/23 04:01
|　　　　　　　　　　　Hi　Tom　デース。 Hi Tom ﾃﾞｰｽ｡
|　 　　　　γ⌒彡 　　 >>113 ｼｮｾﾝ ﾓｳｿｳ ﾃﾞ ｹﾞﾝｼﾞﾂ ﾃﾞﾊ ｱｲﾃ ﾆ ｻﾚﾅｲ ﾋﾄ ﾃﾞ ﾓｳ ｽｺｼ ﾃﾞ ﾀｲﾎ ｻﾚﾏｰｽ｡
|　　　　 　（,,・◇・） ／ ｱﾝｼﾝ ｼﾃ ｸﾀﾞｻｰｲ｡
|　　　　　 （丿M　フ 　
|　 　　　|￣￣￣￣￣|
￣￣￣ | 　　　　　　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
118 ：優しい名無しさん：02/11/23 04:02
>>100
また明日話そう　おやすみ
119 ：優しい名無しさん：02/11/23 04:06
おやしみ
120 ：優しい名無しさん：02/11/23 04:07
　ランラランランララララランラランラランランランラ　　　　　♪心に穴が開いてるとき
　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 　　　　　　　　どこにも居場所がないとき
　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　（´・∀・｀） 　　　　　　　　　　胴無しモナーの声が聞こえるよ
　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　君をさらっていこうとするよ
　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J 　　　,)ノ ｀J　　　　　　　　　　　　　　　二度と戻れないところへ♪


　 ∧＿∧　　　　 　
　（´・∀・｀）　 ﾌﾌﾌ･･･
　（＿⌒ヽ　　　　
　　 ,)ノ ｀J
121 ：Mr.Tom（変態）デース ◆jSOHyJ.zDM ：02/11/23 04:13
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生 >>113 ｦ ｻﾗｯﾃｰｸﾀﾞｻｰｲ Tom ｶﾗ ﾓ ｵﾈｶﾞｲｼﾏｰｽ｡
　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ
122 ：優しい名無しさん：02/11/23 04:14
メンタルヘルスレス削除はこちらへ★http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027478515/391-n
123 ：Mr.Tom（変態）デース ◆jSOHyJ.zDM ：02/11/23 04:19
　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ　　　
　　　　　　　　　 　　　　　d~･._.･~b　　
　　　 　　　　　　　　　　__(⌒人⌒)__
　　　　　　　　　　　　／　 ＼⌒／　 ＼
┌‐────┐　　|ヽ　　　 ∨　　　 /,|
｜ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ 　|　 　 |　|TTTTУTTTＴl　|
├───‐─┴────────
│係員、ｽﾚに無関係な >>113 は放り出してきなさい。
└──────────────
124 ：優しい名無しさん：02/11/23 04:23
>>121

　 ∧＿∧　　　　 　
　（´・∀・｀）　 >>113の彼かい？彼ならも　う　こ　こ　に　い　る　よ　。
　（＿⌒ヽ　　　　
　　 ,)ノ ｀J 　


　ランラランランララララランラランラランランランラ
　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　（ ；｀皿´） 　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　（´・∀・｀）
　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ　 （＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ
　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J 　　　,)ノ ｀J
　　　↑
125 ：優しい名無しさん：02/11/23 04:25
雑談へ。お願いします。
126 ：Mr.Tom（変態）デース ◆jSOHyJ.zDM ：02/11/23 04:32
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、>>125 ゴメンネ。　
　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ
127 ：118：02/11/24 03:25
>>100
いる？
128 ：優しい名無しさん：02/11/24 08:13
うげ
129 ：優しい名無しさん：02/11/24 13:19
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
最近の煽りは昔よりたしかに酷くなってきているな。
↓これら読んでそうおもってるヤツがおおいと思った。

□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.14■□←★嫌がらせ書き込み対策話し合い中★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035316859/l50
【2chでたたかれあおられ鬱な人】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034515225/l50
この板を引退する為に必要なこと
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035563730/
不安っていったい何なんだろう　その８
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034614570/l50
〆別れの言葉〆さらばメンヘル板今までありがとう。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034899422/l50
1 ：優しい名無しさん ：02/10/18 09:03
この板にいたら病気が悪化してしまうと考え
そろそろ去ろうと思案中です
この頃の荒れ模様を見て精神的ダメージが大きい方もいるでしょう
専門スレの情報交換には助けられ、優しい名無しさんに優しいレスをもらい
鬱な時助けられた恩は忘れません。
メンヘルを去る前に一言書き残しませんか？
良いところ、悪いところ、今後の住人のお役にたてばと思いまして
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
レス削除依頼はこちらへ。
依頼理由は削除ガイドラインから。
utu：メンタルヘルス［レス削除］←●嫌がらせカキコ対策の基本はこまめな依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027478515/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
130 ：優しい名無しさん：02/11/24 13:19
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∥
　　　||　　　　～　荒らしは常に誰かの反応を待っています　～　　　　　　　　　
　　　||
　　　|| ★★我慢できない時は「書きなぐってすっきり」
　　　||　　スレで書きなぐろう！突っ込みは禁止スレです！
　　　||
　　　|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　||　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||
　　　|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　||　荒らしにエサを与えないで下さい
　　　||
　　　|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　||　ゴミが溜まったら削除が一番です　｡ 　　Λ_Λ
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　⊂⊂ | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿∥
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ

131 ：優しい名無しさん：02/11/25 08:00
ぎゃくたいされました



132 ：優しい名無しさん：02/11/25 08:03
My Sweet Mother 微笑んで 心がね張り裂けて笑ってるDeadly Sweet Mother 憎しみと 頬を流れ涙は枯れ季節が枯れMy Sweet Mother 微笑んで 心がね張り裂けて笑ってるDeadly Sweet Mother 妊った 子供泣いている 吐き気を我慢しましょう
133 ：優しい名無しさん：02/11/27 12:19
アダチルスレができてさがった。わかりすぎる、ここの住人。
134 ：優しい名無しさん：02/11/27 14:18
そうなんだよ。パターン化されてるんだよ。
135 ：優しい名無しさん：02/11/28 00:01
まあでも保守しとくか。
136 ：優しい名無しさん：02/11/28 02:08
>>132
今どきディルかよ、おめでてーな（w

漏れ、父親のボダ特有の気質に適応しきれずに
屈折した強烈なファザコンになってしまった…
ああほんとうのおとうさんはどこにいるんだろう
おとうさんおとうさんおとうさんおとうさんおとうさんおとうさんおとうさん
おとうさんおとうさんおとうさんおとうさんおとうさんおとうさんおとうさんおとうさんおとうさんおとうさんおとうさのとうさんおとうさんおとうさんおとうさんおとうさんお
おとうさんおとうさんおとうさんおとうさんおとうさんおとうさんおとうさんおとうさんおとうさんおとうさんおとうさん
かなわないねがい
137 ：今落ちスピードが1ｗ切ってる！！：02/11/30 00:53
最近新スレ立ちスピードがＵＰしつづけています
心の回復に繋がる専門・癒しスレの保全に協力なさるかたは各スレに書き込み願います。
http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=utu&option=5

□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.15■□←●嫌がらせ書き込み対策話し合い中
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038558259/l50

138 ：優しい名無しさん：02/11/30 05:49
保守
139 ：保守システム：02/11/30 18:50
保守
140 ：優しい名無しさん：02/12/01 05:07
保守
141 ：優しい名無しさん：02/12/02 00:47
虐待らしきものはなかったけど、やっぱり機能不全家庭だったんだと
最近気づいた。
親（特に母親）からの愛情はなかったと思う。
子どもよりも、世間体がすべての人だったよ。
今でも自分の思い通りにしようと必死な親。
早く一人立ちしたいけど、職場が怖くて出れない罠。
142 ：優しい名無しさん：02/12/02 01:48
保守
143 ：優しい名無しさん：02/12/03 03:53
保守
144 ：ちゅー：02/12/04 02:14
私は21歳になりますが、虐待とまではいきませんが両親から
毎日のように叱られています。大学に通っおり両親には食べさせて
もらっているので反抗などはできません。過去に、反抗したことがあるのですが
つき返されてしまいます。
私は自分の居場所がないと感じています。
虐待を受けた子供は自分の子供に虐待をすると言われているので
私も自分が虐待を繰り返してしまわないかと心配です。
やはり、結婚するには私と違って家族から愛された人と結婚するのが
よいのでしょうか？
それとも、私と同じような経験をした人と一緒になりお互いに励ましあう方が
よいのでしょうか？
マジレスお願いします。

145 ：優しい名無しさん：02/12/04 02:19
シビレを切らしてる 僕はマゾの血をひき サドの君を待つ
出来れば 毒のbaiserで
悲嘆故に美徳見えず 君は最後のMOTHERで
記憶埋めて気付かれぬように 最初のMOTHER
時計は左回りでも 犯した罪は変えれず
最初で最後の理解者 焼き付けて

嫌がる僕を見て 強くそして優しく無理矢理の決断
決して君には言えない
皮のキシム音が痛い 傷を深めてゆこう
嫉妬深い君は いつでも冷血なの？
幼い頃の虐待がね 今でも忘れずにいたい
なぜMOTHERはいないの 教えてよ

いつかはやさしさに気付いて 聖母なる“ゆりかご”の中で

非嘆故に前が見えず　僕の最後のMOTHERで
せめて君に気付かれぬように　最初のMOTHER
時計は左回りでも 犯した罪は変えれず
最初で最後の理解者 壊した
僕には優し過ぎたのかなあ？ 昔のトラウマを映し
最後の君まで壊した僕はサド？
146 ：優しい名無しさん：02/12/04 02:21
親の期待に応えられなくなってしまったたことで
親が自分に関心をもたなくなっていたことに気づいた。
頼れる恋人や友達がいるわけでもないし、ほんと孤独。
ひとりで海外でも放浪しようかと思ふこの頃。
147 ：優しい名無しさん：02/12/04 02:24
子供の頃虐待にあってからといゆうもの、人から愛されているのか？と常に思ってる。愛されるって感覚が湧かない。
だからいつも嫉妬したり…疲れちゃうこんな自分。
148 ：優しい名無しさん：02/12/04 02:27
メンヘルで親に原因がない場合なんてあんの？
と、穀潰しのくせに親に逆ギレしてみる
149 ：優しい名無しさん：02/12/04 02:33
１２歳の時母の前で薬を一気のみして
自殺未遂
母は私を止めなかった

あの時死んでればよかった･･･
150 ：優しい名無しさん：02/12/04 02:40
>>149私もあるよ。あと誰かテレビで絵の具食べたら死ぬって言うからソレモやってみたし手首も切ってみた。見て見ぬ振りさっ(w
151 ：優しい名無しさん：02/12/04 02:57
>>144
同じ境遇だろうとなかろうと、
自分を受け入れてくれる人と結婚すればいいんじゃん？

でも同じ境遇の人と結婚して、
キズのなめあいばっかしてちゃ仕方ないよな
152 ：ちゅー：02/12/04 03:30
>>151さん
レスありがとうございます。
153 ：優しい名無しさん：02/12/04 03:41
おやそのものが、虐待したことについて
正当な家庭内しつけをしただけだ、と言う認識。
もう、６０歳をこえる両親だけど、彼には絶対に私のくるしみは
わりっこないんだと思うとやるせない・
人を変えるのは難しいです。やはり自分が変わっていくしか方法は
ないんですね。

世界にはやさしさ、というものを教わらずに大きくなった大人たちが
多すぎます。彼らは一生、変わらないし帰れないのです。

残されているのは、自分で愛のある家庭を築きあげるか、
自殺して去るという方法しか残ってないですね。
154 ：優しい名無しさん ：02/12/04 03:59
>>144
あなたと同じような環境で育った既婚女です。
ズバリ、家族から愛されて育った人と結婚した方がいいです。
私は奇跡的にそういう人と結婚できました。
私が鬱状態でも温かく見守り、受け入れてくれます。
愛されてるから心に余裕があるし、彼の両親も当然温かい人で、
なんとか乗り越えられそうな気がしてきました。
子供を虐待するかもという恐怖は残ってますが。

逆に同じような環境で育った人とはやめた方がいい。
友達（鬱）はそういう人と結婚して失敗しました。
励まし合えるから、一見いいように見えるけど。
付き合ってる間はすごく盛り上がってたけど。
お互い相手に甘え始めると止まらなくて、
自分の辛さをわかってもらいたい気持ちが強くて、
相手を受け入れる余裕がなくて喧嘩ばかり。
キズのなめ合いというか、キズの広げ合いみたいでした。

光と闇は対になれるけど、
闇と闇が重なってもより闇が深くなるだけなんだと思います。
155 ：ちゅー：02/12/04 13:53
>>153,154
レスありがとうございます。
156 ：taranome：02/12/04 14:12
私の彼女も144さんと同じような境遇です。
私は彼女の辛さをわかってあげたのですが、彼女は私に話しても
「本当に伝わった気がしない。」と言います。彼女は自分と同じ境遇だった人と
一緒になりたいと言ってきます。直接、154さんの意見を彼女に言うのも変だし、
どのように154さんが書かれたことを彼女に伝えればいいのでしょうか？
お願いします、どなたか教えてください。
157 ：保守システム：02/12/04 23:52
保守
158 ：優しい名無しさん：02/12/05 05:44
愛されてなかった…全く、全然。
けど、そんなことどうでもいい、知らない、知りたくも無い。
今は前向きに生きているから。
握りつぶしてやる、そんな気持ちは。
感情と共に消し去ってやる。
159 ：優しい名無しさん：02/12/05 06:12
前になんかのTV見てて、離婚して子供（娘）引き取ったはいいけど
虐待して、娘が耐えられなくなって中学生の頃に母親の妹（叔母）の
ところに逃げ、そこから学校に通って高校も卒業（学費は叔母に
働いてちゃんと返した）。それきりになってる、それでも娘に会いたい！
つってる母親が出てた。その母親は、会わせろっていくら言っても
会わせなかった妹（娘から見たら叔母）に対して怒り持ってたし、
ひどい事したとは思うけど自分が腹いためて産んだ子なんだから
戻ってくるのが当然、みたいに言ってた。
ゲストに「あなたがそんな考え方のままなら、娘さんが戻ってくる事は
ないね。当たり前だよ」と言われても、あなたにはわからない、なんつって
自分省みる様子全くなし。

自分勝手だ。自分の母親が自然にだぶって見えた。
本当に傷つける、愛される価値が自分にはないんだ、と思わされる事を
言われる・される方の傷の深さなんて簡単に
「産んでやった」「育ててやった」「～してやった」で
消えてると思ってる傲慢さ。
した方は忘れてんだよね。実際私も感情高ぶった時に言ったら
「そんな事してない！悲劇のヒロインぶるのに話まで作るなキチガイ！」
って言われたもの。いいご身分だよな～・・・
160 ：優しい名無しさん：02/12/05 07:10
恋の奇跡ってみた？菅野美穂のドラマ。
涙でた。美穂たんがきれだからよけいに泣けた。
でもわたしもあんなようなもんだ。彼女の子供は愛情豊かな
葉月リオナにまかせるという言葉は、まさに
虐待を受けて育った人間は愛を与えられないという素直な彼女なりの
子供への愛情ある思慮なんだよね。
それで最後は自殺しちゃうんだけど、相手の男がもっと育ちの良い
愛情豊かな男だったら自殺しなかったかも男の方も成長してる段階だったから
つぶれちゃったんだよね。
161 ：優しい名無しさん：02/12/05 09:57
１５４さんのレス読んでちょっと気持ちが軽くなりました。とても説得力があったので。
私もまさに１４４さんと同じ悩を抱えていたので。
やはり家族からの愛情を注がれて育った人と一緒になるのが良いのですね。
自分の為にも子供が産まれた場合の為にもその方が良いのでしょうね。
私も１５４さんの旦那様のような素敵な人とめぐり会いたいな。
でも、普段の自分は他人に適当に合わせているけれど本当の自分は凄く汚くて体内に
真っ黒な膿が溜まっているような感覚がしてしょうがない。
こんな自分が良い人と一緒になったら相手を汚染してしまうようで恐い。
162 ：優しい名無しさん：02/12/05 10:01
今日のフジテレビ「答えてちょーだい」は
「親から愛されなかったエピソード」がメインらしい。
フラバ起こしそうで怖いから見るのやめとこう・・・
163 ：生茶 ◆t6Xm3cIrEg ：02/12/05 11:46
>>162
ちょっと見たよ～。
164 ：優しい名無しさん：02/12/05 11:47
>>159
番組名忘れたけど、私も見てた（フジでオズラが司会の夜の番組？）

あの母親、ただ家でずーっと待ってるだけなんだよね。
私も自分の母親とダブって見えてムカついた。
ああいう無神経な親って、年取っても変わらないだ・・・
165 ：159=162：02/12/05 12:48
>>163
お～、見てたんだぁ。私は駄目だったよ。
番組のタイトル見た時点で「こりゃフラバ起こしそうだ」ってチャンネルかえた。

>>164
あ、そう！オヅラのやつw
産んで「やった」んだから、どんな事したとしても最終的に娘が「帰ってきて」
当然！って思ってるのがミエミエな女だったよね。
本心から「申し訳なかった」なんて絶対思ってないっていうのも見える。
娘さん、戻らなくて正解だよね。そして「心から反省なんてしてない」って
見破ってる叔母さんも賢明。戻ったらどうなるか、今から見えてるもん。
最初はちやほやして顔色伺ってても、そのうち自分の思い通りにならなくなったら
「産んでやったのに！」って同じ事繰り返すんだよ。
昔から今まで、同じ事繰り返してるうちの母親とおんなじ。
人に気遣い求めるくせに自分は無神経な人間って、きっと一生治らないと思う。
自分を省みるって事しなさそうだから。
166 ：優しい名無しさん：02/12/05 13:28
>161
> でも、普段の自分は他人に適当に合わせているけれど本当の自分は凄く汚くて体内に
> 真っ黒な膿が溜まっているような感覚がしてしょうがない。
> こんな自分が良い人と一緒になったら相手を汚染してしまうようで恐い。

なんか、ちょっとﾄﾞｷｯとしたよ。
だんな相手にもっと自分をぶつけてもいいような気がする反面、
こんな負の感情は受け止められないだろう、と思ってみたり、
このどす黒い渦巻いたものでだんな娘まで染めてしまうのではないか？？
こんな思いがぐるぐるぐる…
167 ：生茶 ◆t6Xm3cIrEg ：02/12/05 13:42
>>165
おれもちょっとだけ見て、なりそうになったんで速攻ＣＨ代えたよ～。あの番組やんないとする事なくなるんだよな・・・。

168 ：優しい名無しさん：02/12/05 14:53
>>154に同意。
＞彼の両親も当然温かい人で
ここがポイント。
結婚すると、相手の親との関わりが出てくる。
うちのダンナは愛されてスクスク育った人。
その両親は当然子供を愛せるまっすぐでいい人達だ。
結婚して姑に言われた言葉は忘れられん。
「○○ちゃんは、もう自分の娘と同じだから可愛いのよ♪」
義理の娘でも可愛いんですか、アナタ達は・・・
わたしゃ実の親に可愛がられたことないっすよ。

大変幸せな環境なのだろうが、なぜか怯える日々。
なんかやらかして、姑に嫌われるんじゃないかとか思うと。
今まで実の親にもちゃん付けで呼ばれたことないし。
ごめんよお義母さん、甘え方がわかんないんだよー（泣）
169 ：168：02/12/05 14:57
>>161
気持ちわかる。今まさに相手を汚染中。
でもやっぱり愛されて育った人と結婚するべし。
虐待された人の親は虐待してきた人なんだから。
そんなのが義父母になるなんてぞっとするでしょ。
自分の親だけで十分。
170 ：161：02/12/05 19:21
>>166
>だんな相手にもっと自分をぶつけてもいいような気がする反面、
>こんな負の感情は受け止められないだろう、と思ってみたり、

そうなんですよね。どんなに親しい間柄の人であっても理解して貰うのは難しいですね。
私達が求める理想の愛情はこの先手に入れる事は出来ないだろうという事が
解かっているからこそ虚しいんですよね…。
虚しくて不安で…私もそんな思いがぐるぐるしてます。

>>168
やはりそうですよね。私は１５４さんと１６８さんのレスを読んで背中を押された気分です。
自分のトラウマを背負っていくだけでも精一杯なのに結婚相手の分の傷も背負うのは
私には荷が重い気もしますし…。なにより自分に子供が出来た時に万が一自分自身が
虐待を加える立場になったとしたら…と考えると相手は正常な判断が出来る相手でなければ
あまりにも子供が可哀想だと思います。。。


171 ：優しい名無しさん：02/12/05 19:51
でもさー、虐待もされてないけど愛されてもいなく
育った人が世の中の大部分じゃない？普通の人って言うか。
愛されて育った人に出会えるのはすごくラッキーな事だと思うよ。
172 ：こい ◆RP51Otsw62 ：02/12/05 19:53
親が知的障害だった。
最悪
173 ：優しい名無しさん：02/12/05 20:04
長文スマソ
私は物心ついたときには父の愛情は妹へ、母の愛情は弟へ注がれていました。
いつも二人がかわいがられてるのを見ながら、理不尽に怒られて育ちました。
最初に自殺を考えたのは7才の時でした。
母親は見栄っ張りで学歴至上主義のため、私はいい点数をとることだけを
要求されてきました。両親とも一流大学卒のため、テストは100点とって当たり前。
一番じゃなければ怒られるだけ。
中学の時全県の模擬試験で一番をとったときも、ほめられることはなく
母は親類中に電話して自慢するのに忙しかっただけでした。
大学受験は国立のみ。落ちたら就職でした。（弟は私立のみ７つも受けたのに）
幸い父親と同じ大学に入れましたが、下宿生活で仕送りは毎年減らされ、
最後は仕送り０、学費も生活費も全部バイトで稼いでました。おかげで留年。
その分のお金はみな妹や弟へいっていたのでしょう。
卒業後は一流半くらいの会社に入り、普通の女の子と社内結婚しました。
親からは結婚のときもいろいろ嫌がらせを受け妻の実家にも失礼な態度をとってました。

174 ：173：02/12/05 20:05
続き
でも結婚して妻の実家を知って、目から鱗でした。
普通の家庭ってこんなにみんな愛情があるもんなんだ。子供って大きくなっても
こんなに愛情を受けられるもんなんだ。自分の妹や弟はこんなに幸せに育っていたんだ。
それからは義父母が私にも暖かく接してくれるので、初めて親を持つ幸せを感じました。

今は実家とは完全に縁を切り、おとうさん、おかあさんと呼べる人は義父母しか
いませんが、義父母をそう呼べることを本当に感謝してます。
自分の子供にも精一杯の愛情を注いで育ててます。
だから>>144さんもできるなら愛情を受けて育った人と結婚し、義父母からも愛されましょう。


175 ：優しい名無しさん：02/12/05 21:37
>>156
まず「辛さをわかってあげた」ってのがどうかと思うけど。
なんで完了形でそう言い切れるんだろう。
彼女さんはたぶんもっと話したい、聞いてもらいたいんじゃないかな。
でも１５６がもう全部わかったって態度を取ってるから
これ以上話しても無駄だ、他の人に話そうって思ってるんじゃ？
途方もない量の思いを胸に抱えている人が多いので。
１５６の「わかってあげた」という感覚と、
彼女さんの「伝わった」って感覚の間には大きな隔たりがあると思う。
だから「伝わった気がしない」って思ってるんだよ。
彼女さんが「伝わった」って満足するまで話を聞き、
支える余裕がないなら潔く手を引いたほうがいいと思う。
なんでカウンセラーでもないのにって感じだよねー。
でもホント、それができないなら他の人に任せた方がいいよ。

あと、１５６は彼女さんと結婚を考えてるのかな。
それならなおさら覚悟しないとお互い傷つくよ。
結婚後も同じような話や、さらにツライ話を
何度も聞かされることは覚悟した方がいい。
一通りの身の上話を聞いてわかったつもりかもしれないけど。
家庭作ったらまた色々出てくるよ。嫌ならやめとけば。
176 ：優しい名無しさん：02/12/05 22:05
もっと早くにこの２ｃｈと知り合いたかった
もっと早くにこのスレを読んでいたらもう少し
人生変わったと思う（早くったって私の若い頃には
ネットが普及していなかったのだが・・）
177 ：優しい名無しさん：02/12/05 22:29
そういうなよ。連鎖止めれたじゃん。それだけで素晴らしい事だ
178 ：優しい名無しさん：02/12/05 22:42
私、父からは虐待？（殴る蹴る程度）母からは無視。
自分が愛情不足で育ってること解ってるつもりだったけど、
ここのスレ読んでたら、案外解ってなかったみたい。
半年前から一緒に住んでる彼に、
何だかんだいって、
今までの淋しさ埋めてもらおうとしてたことに気付いた。
だから最近喧嘩（求めて）ばっかりで、
彼も絶えられなくなったらしく、
最近はお互いに暗くなってきて・・・。

>>154さんの言葉、

　光と闇は対になれるけど、
　闇と闇が重なってもより闇が深くなるだけなんだと思います。

や、皆さんのレスを読んでて、もしかして彼も例えるなら闇かも？
ってちょっと思ったりしました。

闇な私はいつか光にれたりしないかな？

179 ：優しい名無しさん：02/12/06 17:08
保守
180 ：優しい名無しさん：02/12/06 19:00
完全なネグレクト
181 ：優しい名無しさん：02/12/06 19:46
>>178
光の相手ととｹｺｰﾝして親とは完全に縁を切る。
わたしはそれで光になれました。
182 ：優しい名無しさん：02/12/06 21:05
はやく安心をください。
183 ：優しい名無しさん：02/12/06 21:29
光の相手が見つからないぽ
闇で生活しているからかな？
どこに光の人はいるのかな～？
184 ：優しい名無しさん：02/12/06 21:32
>>183　この板ではみつからないのでは・・・
185 ：優しい名無しさん：02/12/06 23:34
相手が光だと私は疲れる
言動がどうも鼻についてイライラしてしまう
こんな私は救われないのでしょうね
逝ってきます
186 ：優しい名無しさん：02/12/07 23:48
.



187 ：taranome：02/12/08 17:04
>>175
すいません。脱字でした。「あげた」ではなく「あげたい」でした。
レスありがとう。
188 ：優しい名無しさん：02/12/08 17:18
>>185
それはあなたにとっての光の人ではないんでしょう。
自分にとっての光の人となら、一緒にいるだけでやすらぐよ。
189 ：優しい名無しさん：02/12/08 17:19
私の母は
私が幼い頃、私にいつも辛く当たってきました。
姑にイビられた怒りを、私にぶつけていました。
鬼のように怖かった。
今になって私にこう言うんです。
「あの時は私大変だったし、疲れてたの。
だからしょうがないでしょ？
（文句あるのって言いたげな感じ）」

自分がイライラして人に攻撃する事を
正当化している母。
善人ぶってんじゃねーーーーーーよ！！！！


190 ：優しい名無しさん：02/12/08 17:58
開き直られても、困るよね。
最悪じゃん。
でもさ、うちの場合逆。
小さいころの話、しようといただけで、
シクシク泣いたりして、
「ごめんね。私が全部悪いのよ・・・」
だって。
それもまた、困る。
191 ：優しい名無しさん：02/12/08 18:43
うちなんか、そういう話が出ると母親が
「いつも私ばかり責められる」　と。
加害者のくせして被害者づらするな～
192 ：優しい名無しさん：02/12/08 20:28
困ったババーばっかだな
193 ：優しい名無しさん：02/12/08 21:30
虐待していたという認識すらない両親。絶対に認めようとしない。
だったらなんで30過ぎた今でも私は苦しみ続け、あんたたちの死を願う？
194 ：優しい名無しさん：02/12/08 21:35
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039346756/l50
195 ：優しい名無しさん：02/12/08 22:01
>>189
うちはそうやって開き直りはしないけど、嫁姑問題でかなりいびられた、
なんて話をとうとうと語ってくれるよ。そんな母親責める事できないから
なんにも言えない。たまに言い合いみたいになった時、昔こうだった時～
って言おうとすると「そんな事なかった」「…作り話までして人責めて。
悲劇のヒロインぶって楽しいの？」と呆れた顔で言われるだけ。
自分の記憶違いで、自分がおかしいのかとも思ったけど、何度冷静になって
考えてみても、やっぱりそれは事実だった。忘れてる、なかった事にしてる
のは母親の方。もう何も言いたくないし、話す気にもなれない…
母親に認識させよう、なんて気持ちはもう捨て去ったよ…
196 ：優しい名無しさん：02/12/09 01:10
皆自分の子だけがかわいいのさ
自分の子しか愛せないのさ
みっともない
197 ：優しい名無しさん：02/12/10 05:39 ID:ueNTXaga
うう…くるしぃよーーーーー！
198 ：優しい名無しさん：02/12/10 05:40 ID:ueNTXaga
あぅ…IDついたよ…。。
199 ：優しい名無しさん：02/12/10 06:13 ID:ueNTXaga
あ
200 ：優しい名無しさん：02/12/10 06:15 ID:ueNTXaga

　　　200ｹﾞｯﾄ♪ﾗﾝﾗﾗﾝ♪
　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣

　　　　　∧_∧_＿_　　　　　　　(´´
　　　 ／(ﾟーﾟ*)　／＼　　　　(´⌒(´
　　／|￣∪∪￣|＼／≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　 |＿＿＿＿|／　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ｽﾞｼｬｰｰｰｰｰｯ

　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】　　　　´⌒
.　 　/　 /┘　　　(´⌒
　　ノ￣ゝ　≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　ｽﾞｼｬｰｰｰｰ
201 ：優しい名無しさん：02/12/10 06:31 ID:ueNTXaga
みんな大好き…；　；
202 ：166：02/12/10 13:36 ID:BV1Cl82G
>161=170
亀ﾚｽすまそ。
なんか、わかってもらえて嬉しい。

実はココのいくつかの親関連ｽﾚをだんなに教えました。
自分の過去がここにあると。
（このｽﾚは教えてません。当時私も見つけていなかったので）

それ以来何も返事と言うかコメントもないのですが
（言葉のかけようがないのかもしれませんね）

お正月の予定を何一つ聞かず（今まではずっと私の実家へ行っていた）
おせちを頼んでみたいと言う私のわがままにも付きあってくれています。
そんな人なのに…　そんな人なんだけど…　ﾊｧ。。。
203 ：優しい名無しさん：02/12/12 03:38 ID:8FrJ6iNV
半自動保守戻し
204 ：優しい名無しさん：02/12/12 15:09 ID:aEcSeabS
日テレで東ちづるがアダルトチルドレンを告白してるよ｡
205 ：優しい名無しさん：02/12/12 16:22 ID:HlHc7Wdz
注目してほしいんでしょうね
落ち目だし
206 ：優しい名無しさん：02/12/12 22:49 ID:/DZZ9QnV
虐待かはわからないけど。
昔からよく親に「あんたはしっかりしてるから」の一言で済まされた。
こういう風に言う親って、子供の心の中まで見ていっているんだろうか・・・。
ある意味放置？
207 ：優しい名無しさん：02/12/13 09:59 ID:hlfxyZPM
放置。しっかりしてるから　の一言で何もされてこなかったんだろ？

しっかりした役もやらされてきただろうし
208 ：優しい名無しさん：02/12/13 10:00 ID:hlfxyZPM
アダルトチルドレンを告白するのはACを認知して予防したいからだろ。
209 ：優しい名無しさん：02/12/15 03:59 ID:lf7tRzxm
ﾂﾗｲ
210 ：優しい名無しさん：02/12/17 17:32 ID:IwxGKnCK
認知して予防したい、のかどうかはわからんが・・・
私は数年前、ネットでACって概念知って、本読み漁ったんだ。
読んでる間にボロンボロン、涙出るわ鼻水出るわｗ
小さい頃から母親に「本当はこうなのに」って思ってて言えなかった言葉が
文章になって目の前に広がってる。
「ああ、自分だけがおかしいって思ってたけど、やっぱりそうじゃなかった」
って、初めて自分を肯定できたような気がしたよ。
真冬に下着姿で外に追い出されたり、こんな事されんのは自分がどうしようもない
奴だからだって思ってたけど、自分は怒りを感じてもいいんだ、って。

リアル生活じゃ、もうカムアウトするつもりないけどね。
きょうだいですらそれ聞いても「甘えでしかない」って言ったくらいだしね（苦笑
211 ：優しい名無しさん：02/12/18 17:05 ID:qkViq89t
>>210
それわかるー。

周りに、何でも自分のせいにして自分を責めるタイプが多くてさ。
自分もそうだったから気になって、
いろいろ読んでたらＡＣなんだなーって。

今更「ＡＣなんです」って公表してもしょうがない。
親を責めても過去が取り戻せるわけでもない。

親と離れてようやく自分のことを自分で決められるようになったんだから、
過去は過去として、自分を愛していこうと思ったさ。
212 ：優しい名無しさん：02/12/18 19:22 ID:rN9AGICO
私の場合は虐待ではないけど、過度の愛情を注がれすぎた。過度の期待を与えられ続けてここまで20年。
親の期待にこたえなきゃダメだって思ってたし今も思ってる。

テストは80点以下を取ると叩かれた。たとえ100点を取っても「あんたはそれが当たり前なの」って態度取られてた。
高校までそこそこの学校行ってたけどなんのために勉強するか、なんのためにいい成績を取るかっていったら、それは親に怒られないため。
友達の話をすると「あんた勉強は？」って言われるから友達の話もロクにしたことがない。
でも一回だけ友達の話をしたことがある。そうしたら親は、「その子、あんたより頭いいの？」と一言。
頭がよくなきゃ友達になっちゃだめなの？って反論したらひっぱたかれ、大声で怒鳴られて、「当たり前じゃん、でなきゃあんたに悪影響与える。あんたがバカになる」って。
その時叩かれた意味がわかんなくて、もう親の前では勉強の話しかできないでいる。

今までの人生ずっと反抗することを許されなかった。
20歳になった今でも親の前では「いい子ちゃん」の仮面をかぶり続けてる。
それに親は気づいてるのかどうなんだろう？

最近親と話し合った時、「あたしはあんたと人と人として話してるつもり」って言われたんだけど、結局お互いの意見が違うと『親の権力』を使って丸め込まれてしまう。

立ち向かわない私がいけないんだと思うけど立ち向かうすべを知らないから
これから先の人生、きちんと人として生きていけるのかどうか怖くて怖くて仕方が無いです・・・。

長文すいません。
213 ：210：02/12/18 20:14 ID:ewbxz4kB
>>211
そう。今更親恨んだところで、その時間が取り戻せる訳でもないし、
親が理解できるとも思ってない。でもね、時々フラバ起こして極度の自己嫌悪に
陥ると、やっぱり親に対する怒りが湧いてどうにもなんなくなっちゃうんだよね。
自分で乗り越えていかなきゃいけない。それはわかってんだけど、その術も
持てないし、怒りの感情だけ宙に浮いて発作起こる、って悪循環。

せめて関わらないでいてくれりゃいいのに、なんのかんの理由つけて関わってくる。
>>212さんの話じゃないけど、友達の話したって友達批評されたり非難されて
ばっかしだったから、極力自分の話なんてしなかったんだ。
そしたら…勝手に私のモン、引っくり返して手紙とかぜ～んぶ見られたよ。
「放っておいたらロクな事しないんだから、これくらい当然」だとさ。

ようやく自分にあう、って思える先生にめぐり合えたし、絶対回復して
自活する。戸籍も別にして縁切らせてもらうよ。
「愛情」って仮面被った虐待されてきた私ができる、唯一の方法はこれしかないから。
214 ：優しい名無しさん：02/12/18 20:17 ID:4tGv/Si+
>>212
あなたは今、学生さんなのかな？
出来る限り早めに家を出た方がいいよ。
215 ：優しい名無しさん：02/12/19 00:28 ID:/1VuIdBz
本当の虐待に比べれば、放置の方がマシ。
自由さえあれば、外で埋め合わせできるからね。
216 ：優しい名無しさん：02/12/19 01:49 ID:AQOGiA1n
>>212
自分に似てるなぁ。
子供の頃、「頭の悪い人間とつるむな。アホになる」と親に言われ
友達を家に呼べなかった。
社会人になって
「親といると俺がアホになるから一生つるみません。さよなら。」
と言い捨て家を出て早５年。
死ぬまで親の言い付けを守るつもり。
後悔はしていません。
217 ：優しい名無しさん：02/12/19 01:57 ID:gbkk2q87
私も>214さんと一緒、家出た方がいいと思う。
私は高校卒業してすぐに出た。お金も無いし、住むところも
友達頼ったりして、朝から晩までバイトして金稼いで。
精神的にも肉体的にもそれはもぉ辛かったけど、親から離れられた事が
とにかくうれしくて、何でもできた。
親は良かれと思ってやってるんだろうが、それが一番やっかい。
一刻も早く親から離れるべき、親戚の所で頼れる所があればそこでも
いいし。
218 ：優しい名無しさん：02/12/19 15:51 ID:RgnlLSdP
子供の頃、父親の干渉と体罰が凄まじかったです。
何でも全て私が悪いって言う父。
なんでかっていうと、優しい子に育って欲しかったからだって。
お前が悪いってどつきまわされて心に優しさが芽生えるのかと小一時間（略

１０代後半から父に当てつけるように悪いこと一杯したなあ。
外泊、喫煙、同棲、流産、離婚、家出、婚約解消などなど
思いつくこと可能なことなんでもやったよ。

でも、まだ足りないんだよ。
私の怒りはまだ静まらない。どうしたらいいのかわからない。
いっそのこと、あの親を殺せばラクになれるのかな。
219 ：優しい名無しさん：02/12/19 21:56 ID:KwHKLbEs
うちのオヤジは超学歴ﾏﾝｾｰな人間。で自分の気に入らな
いことがちょっとでもあるとすぐにキレる。（ちなみに
テストで８０点とってもこの人はほめてくれるどころか
こんなんで喜んでいるのかと鼻で笑われた）
母は世間体をやたらと気にして昔からわたしの服装とか
行動とかにいちいち細かくケチをつけてくる。
両方にとも小さい頃からわたしがちょっとでも思い通り
にならないとすごい罵倒されてきた（今でも）
一番ひどかったのは小学生くらいの頃で中学受験で高い
とこばっかり受けさせられて全滅したらオヤジにスリッ
パで何十発もぶたれたり髪の毛ひっぱられたりした。あ
げくには地元の公立中学進学後、あんたが○中の制服着
てるの見られるのが恥ずかしくてしょうがないとかいわ
れた。この後も他にもいろいろ酷いこといわれてきたが
もうたくさんありすぎて書ききれないし何書けばいいか
わかんなくなるくらい・・・・

220 ：２１９：02/12/19 21:57 ID:KwHKLbEs
ちなみに当方現在短大２年で四年制への編入試験の最中。今年受けた
学校はすべり止めまで落ちてしまって毎日のごとくやつらに
罵倒されている。まじ鬱でしょうがないし小学生の頃の夢を
毎日のように見るためレンドルミンなしで寝れない。でも中
学ん時英語を教えてもらっていた元家庭教師が味方になって
くれていろいろ話を聞いてもらっているからここのみんなに
比べれば味方になってくれる人がいるだけまだましな方かも
しんないと思った・・・・。今は下着を売ってでも家をでる
ため資金づくりをしている。このままじゃ自分が精神的に
ヤバイ。最後に散々てめえは怠け者だとかバカとか卑下するような
こと言っといて何が落ち込むなだよ。ったく小一時間（以下略。

駄文＆長文ですまそ。

そして２１０たん
わたしも同じだよ・・・・
221 ：優しい名無しさん：02/12/19 23:14 ID:gbkk2q87
>220
大変だろうけど、家出るためだもんね。応援してまつ！！
味方がいるのは心強いね、よかった。
学校も短大卒業してそれで終わりにしちゃえば？と言ってみるﾃｽﾄ。
その方が楽に家を出られそうな気がしまふ。
222 ：優しい名無しさん：02/12/20 10:49 ID:AgaNr1kS
>>212
おんなじだよ。８０点以上取らなかったら、部屋は妹の物になって、
漏れは廊下で勉強だよ・・・
今は大学だけどさ、なんか２ヶ月に１回くらい、
親が２泊くらいで来て、車中泊して漏れを尾行してるし・・・。
すげー怖いよ・・・
223 ：優しい名無しさん ：02/12/20 11:26 ID:mCZRFgEk
いつもは心の奥底に閉じ込めてあるけど、何らかのきっかけで
それが外れたりすると憎くて憎くてどうしようもない感情がこ
みあげてくる。蒸し返すつもりはないのに。
家を出るしかない。１週間実家に帰ってきただけで、ものすご
いストレス。今も父親とやりあったあと。何か支離滅裂でｽﾏｿ｡
224 ：優しい名無しさん：02/12/20 12:19 ID:Vp62Ksym
欺瞞に満ちた愛情は敵意と同じ。
225 ：優しい名無しさん：02/12/20 13:19 ID:1BX72JX8
なんか、このスレ、しょぼ～い虐待が多いねｗ
普通の家に毛がはえたような。
この程度で色んな言い訳ができるって良いね。
226 ：優しい名無しさん：02/12/20 13:23 ID:k2Cletv+
なんとなくリンク

クリックで救える命がある↓
http://www.dff.jp/index.php

クリックで虐待がなくなればなー
１クリックでトラウマ１コ消せますとか
227 ：優しい名無しさん：02/12/20 13:43 ID:3QFoqPDA
母から疎んじられてるな～と感じて育ったけど、
娘が生まれて疎んじられた理由がわかった・・。

理由はわかったけど娘をどう扱ったらいいか。
228 ：優しい名無しさん：02/12/20 14:35 ID:LZHqlB2O
>>227
理由教えて！！！！
229 ：優しい名無しさん：02/12/20 18:56 ID:4XZyxRFb
>>223　いつもは～
今、漏れがそれだよ・・・。
230 ：優しい名無しさん：02/12/20 20:13 ID:ocsXru9O
俺が２歳から６歳までの４年間を過ごした、公立保育所を名乗った児童虐待施設、富山市立Ｈ田保育所。
俺の人間性はあそこにいた頃から曲がった。
231 ：優しい名無しさん：02/12/20 20:51 ID:kPrBbCZE
今親と同居している訳。
パラサイトって楽。
金銭面だけは楽だから、金づる。
食事も洗濯もしてくれるしな。
もちろん、ほとんど顔合わせないし、口もきかない。
愛され過ぎた反動だ。
ホント気持ち悪い親だ。
232 ：優しい名無しさん：02/12/20 21:17 ID:hkr2Oshv
暴力をふるう父親に、５才まで育てられた。階段から突き落とされたし、毎日物を投げつけられた。刃物で脅された時もあった。
毎晩夫婦喧嘩してて、母親は頭や口から血を流したり、気絶する日もあった。恐かった。未だに人の大声が駄目で、不安定になる。
５才で親が離婚して母親に引き取られたけど、その時通い出した保育所で先生に折檻された。
毎日毎日、水を溜めた洗面台に無理やり顔をつけられた。それ以来、水恐怖症で泳げない。
ピアノの椅子で足の小指を踏まれた。だから今、右小指の足の爪が小さいの。

心は未だに痛い。
233 ：優しい名無しさん：02/12/20 21:27 ID:qd5a1Cmr
先生のいじめてよくあるのかな。小学校二年間めためたにやられた。
自他共に認めるくらいあからさまに。
家にも学校にも居場所なくて大人を恐れる日々だったなあ。
234 ：優しい名無しさん：02/12/20 21:38 ID:73GZxo2G
なんてことでしょう！！考えられません！！
そんなことするやつは地獄に落ちろ！！
235 ：名無しさん：02/12/20 22:15 ID:TiO9+nss
>>231
気持ち悪いのはお前だ。
つべこべ言うんだったらとっとと家を出ろ！
ただの甘えだろ、てめぇのは。
236 ：優しい名無しさん：02/12/20 22:44 ID:m6DiIHS/
>>235に同意
　親が氏んでから苦労してくれ。
237 ：優しい名無しさん：02/12/20 23:05 ID:Bk82Qs1O
３つ下の妹が先天性の関節の脱臼（？）＆白血病。
妹が生まれてから以来、家族全体がノイローゼでした。わたしはおとなしくお勉強
しとくしか居場所がなかった。
そのおかげで中学までは学年トップ。大学もそれなりのところに入ったけど家族に
内緒で精神科通い。嫌われ者のボーダーです。
もう治ったのか知らんが現在妹は元気。
今になっても私には妹の病気のことは何の説明もなしです。

帰省がいやだ
238 ：優しい名無しさん：02/12/21 02:23 ID:5154vsW1
今になって思う。
小５・小６の時の担任。
水泳教室の時、２５ｍプール息つぎなしで泳げと言われ・・・。
子供の頃ってやたらと元気だったから、妙にがんばってたんだけど
（それもなんか、今思えば無理やりがんばろうとしてたかな？）
１回でも息継ぎしたら、２５ｍ先のゴールで「竹の根っこ」で出来た杖みたいなの
もって、待ってんのー！！
一生懸命やっても、やっぱ何回も往復してたら、疲れるじゃん。
なのに、ブハーって顔あげたら、その「竹の根っこ」でカチーン∑ってやられんの。
どうよ？それ。
それいらい、竹恐怖症。
その教師、たまたま書いた作文、コンクールに出すから日曜日に先生と一緒に直そう。
とか言って、行ってみたらほとんどそいつが書き直したの、事務的に清書させられて、
で、賞とっちゃったよ。
そんとき依頼、大人が嫌い。
でもって、自分が大人になったから、自分が嫌いでたまんない。ナンデ？？

239 ：優しい名無しさん：02/12/21 03:05 ID:gM7jcgr0
小５くらいの時、夜、ふと目が覚めたら母親が「殺してやる～殺してやる～
ひろゆ子（仮名）殺してやる～・・・殺してやる・・・」と狂ったようにつぶやき
ながら部屋をウロウロしていた。私の布団の近くにも来て、私は本当に殺される。
動いたら殺される。布団の上から包丁で刺されるんじゃないかと思って背中が
固まった。私はすぐに怒ってる原因がテーブルの上に"ふりかけ”を出しっぱなし
にしていて、それを猫がちらかしたんだって事に気づいた。しばらくたって母親は
おさまった。私ももう大丈夫だと思って寝た。
　次の日、昨日のことに怯えていた私に　おだやかな口調で
「あなたダメじゃない。ふりかけだしっぱなしにしちゃ・・・」
と、まるで昨日のことは無かったかのように言った。私はゾッとした。
でも当時は特に何も思わなくて、普段の学校生活もそれなりに楽しく
過ごしてたけど二十歳くらいのときに急に虚無感に襲われて、怒りが
こみあげてきた。親に愛されないこと、虐待だったことを知って
何もできないくらい怒りがこみあげた。もうそれ以来会ってない。
一生会うつもりもない。
240 ：優しい名無しさん：02/12/21 03:20 ID:TBFt8w4B
公立保育所の仮面を被った児童虐待施設、「富山市立Ｈ田保育所」
富山市立Ｈ田保育所で２歳から６歳まで(1983年頃から1987年頃)を過ごした。
私の人間性はあそこにいた頃から曲がった。いまでは歪みに歪みまくった。
公立保育所の現状を放置しておいたＴ県Ｔ市、そして人間失格の虐待保育死。
未だにあの悪夢がフラッシュバックする。
241 ：優しい名無しさん：02/12/21 04:00 ID:oPeNBvag
>240
辛かったろうねぇ…もぉ何を恨んでいいかわからないね。
242 ：優しい名無しさん：02/12/21 08:05 ID:HvUiwnYP
>239
仮名が笑える・・。いいセンスだ。
243 ：優しい名無しさん：02/12/21 10:01 ID:dMh94oQ+
>>240
過酷な状況を生き抜いてこられて、本当にご苦労さまでした。
わたしも、過度な体罰を行う学校の出身者です。
その”母”校がどうなっているのか、ものすごく気になります。
調べてみようか・・・と、思っています。
244 ：優しい名無しさん：02/12/21 16:05 ID:qRpoaRT6
>>235-236
>>231はパラサイトすることで親に復讐してるんだろう。
別にあんた達が叩くことはねーんじゃ？
憎むべき親が死んだ時、どうするのかは気になるが・・・

おいらは子供の頃から親が他人としか思えなかったから家を出た。
どうしても親だと思えないなー解離してんのかぁ？
245 ：優しい名無しさん：02/12/21 22:15 ID:BYbPu2ED
>216
なんかｶｺｲｲな
246 ：優しい名無しさん：02/12/21 22:50 ID:lbwEKGZD
私も放置だったなぁ…
基本的にはいい親だと思うので１００％責めることもできず。
今思えば母がたまにヒステリックだった。
風邪引いて嘔吐したら凄く怒られたりとか、
学校でイジメをうけたときも「あなたに原因があるのでは」と言われたり…とか。
母は私が大人で強い人間だと思っているみたい。
兄と学生時代同居していた時、社会に適応するのが苦手な兄は、
精神安定剤を飲んでました。
色々重荷だったな。兄のことも含め、親は（特に母）変に頼られちゃってました。

私は沢山の友だちとか知人のおかげで割と普通なんだろうけど、
躁鬱っぽいのかなと、自覚しています。
寂しすぎると嘔吐してしまうので。

自分自身で、心療内科に行ってスッキリした方がいいのかなと思います。
別に病院に行くことに対してなんら抵抗は無いのですが…
247 ：206：02/12/21 23:13 ID:az5EfFrP
>246
私も同じような感じだった・・・。
248 ：優しい名無しさん：02/12/22 00:53 ID:Y4JrAqEw
父親は体が弱くて仕事が出来ず、その所為で酒飲み浸り。
そしてアル中になった。
妹は仮死状態で生まれてきて発育が遅く、
母親はそんな妹にかかりきり＆
父親が働かないので仕事をして家計を支えてきました。
その所為で私が小さい頃から、喧嘩したり口論したりするのが当たり前。
私は毎日その声を聴きながら布団の中で声を殺して涙を流してた。
その所為で今も泣きたい時に泣けない。
泣いちゃいけない、私はしっかりしていなきゃいけない、
「良い子」じゃなきゃいけないって無意識のうちに思ってた。

それで小学、中学ときて私が中２の時に遂に親が離婚した。
私と妹は勿論母親に引き取られた。
でもやっぱり母親は妹にかかりきりで
「愛された」という思いはなかった。

そしてそんな私は友達とも本音を言い出せず、
自分を守りつづけてきた。
けど遂にボロが出て、鬱に。
鬱になって父親に、
「俺が悪かったのは解ってる。御免、愛してる」
とか言われたけど吐き気が出そうになった。
今精神科通いで仕事も出来ずに金がないから
父親にお金を借りても、
「早く金返せ、泥棒してでもどうにかしろ」
と言われた。あぁ、父親はやっぱり解っていなかったんだ、と思った。

母親は信じられるようになったけど、
父親とその兄姉、許せない。


長文スマソ。
249 ：優しい名無しさん：02/12/22 03:07 ID:EdmZavOU
ここ読んでたら泣けてきた・・・

私を産んですぐ、母は分裂症にかかり父と離婚。
幼稚園までは祖母の元で育ったが、ある日新しい母がやってきた。

父の目が届かない所で、兄と私に毎日繰り返された、肉体的虐待。
万引きして飢えをしのいでた。
父に訴えても悲しい顔されただけ。
でも毎日、パンを買うだけのお金をもらった。

やがて心の支えだった兄から性的虐待が続いた。
誰にも話せない・・・

高校入学を気に家を出た。父が援助してくれた。
もちろんバイトして学費を稼ぎ、無事卒業した。

去年、父は他界。泣けなかった。
火傷のケロイドのある体では、恋愛も怖くてできない。

タイムマシーンがあるなら、子供の頃の自分に会って
思いっきり頭なでてやりたいです。

少し楽になりました。ありがとう。




250 ：優しい名無しさん：02/12/22 04:36 ID:42OkiKvF
>>249
あなたの身体の傷も、心の傷も、全部受け止めて愛してくれる人が、
きっと現れるよ。

もうあなた自身が、自分を認めて愛することができるようになってるから。
251 ：249：02/12/22 23:50 ID:EdmZavOU
>>250さん
嫌な気分にさせてしまうのでは・・と後悔したのですが
レスいただいて、暖かい気持ちになりました。
涙がしばらく止まりませんでした。ありがとう、がんばる。
252 ：優しい名無しさん：02/12/24 04:21 ID:sa7ZABoz
249
読んで泣いてしまった。
ねがわくば、貴方がこの先、友人、恋人の大きな愛情で包まれ生きて行きますように。
253 ：優しい名無しさん：02/12/29 02:52 ID:wTgh+vnk
親からされた事を、カウンセラーに話すとき、どうしても軽く話してしまう。
しかも、いちいち親の行動の正当な動機までつけて弁護までしてしまう。
んでもって、何気なく話題を変えてしまう。
気がついたら笑い話にしてしまう。

そのおかげで、カウンセラーは親子関係の行き違いくらいにしか思ってない。
カウンセリングが終わって一人になってから、なんであんな風に話したんだろう？
って少し前の自分の目を覚ましてやりたくなる。
でも、カウンセラーの前に立つと、また同じことをしてしまう。
全く違う自分が出てきてしゃべってるみたい。

だけど、時々ネットとかで自分の思ったように親のことを話すことに成功したりすると、
今度は大げさに言ってしまったと思って罪悪感に悩まされるんだよね。
何なんだろ。結局、親の話は避けてしまう。

こんな変な奴はいますか？
254 ：優しい名無しさん：02/12/30 02:13 ID:8BuZxUZw
>>250
多分、無理だろｗ
人生はドラマじゃない。
育った環境が酷かろうと、変な人は変な人。
普通の人間はこんな過去背負ってる女なんか嫌がるって。
セックスしようと思って服脱がせてケロイドだったりしたら、
内心では「うわっ！キモッ！」って絶対に思う。
まぁまともな男は声には出さないだろうが、
Ｔシャツ着たままセックスして、お別れだろう。
255 ：優しい名無しさん：02/12/30 02:16 ID:1kDYJkq4
>>254
子供だねえ。。
256 ：２５４：02/12/30 02:24 ID:HHpkMTxU
>>255
何で？
257 ：優しい名無しさん：02/12/30 02:40 ID:LwtvMM0q
>>254
知識や経験乏しい奴だね
色んなタイプの人々がいて成り立ってる日常生活な訳で
好きじゃないから、好きだからそこで駄目に思う奴と
好きだから、好きじゃないから駄目に思わない奴がいるって
どうして思わないんだ？
もっと周りを見回して観察してみれ
一面だけの偏った見方してるから子供なんだよ。

258 ：２５４：02/12/30 02:52 ID:HHpkMTxU
>>257
俺が誰からも嫌われちゃうタイプなんで
適当なこと言っちゃった。ごめんなさい。
259 ：優しい名無しさん：02/12/30 03:00 ID:LwtvMM0q
>>254
あ、いや、こちらこそきつくなってごめんなさい。
でも蓼食う虫も好きずきだから、
心の傷を持った人が好きな人もいると思うよ。

>俺が誰からも嫌われちゃうタイプ
うんにゃ、いいヤシだと好感をもったよ
260 ：優しい名無しさん：02/12/30 03:03 ID:1kDYJkq4
>>253
自分の心のどこかで「大したことじゃないんだ」と言い聞かせて、
隠そうとしてるのかもしれないね。

虐待されてる幼児が、親をかばっちゃうみたいにね。
261 ：優しい名無しさん：02/12/30 03:11 ID:1kDYJkq4
>>254
大切な人が、
どこかに傷を持っていながらその人なりに乗り越えてきたことを想うと、
傷までが愛おしくなるんだよ。
不思議だけどね。
262 ：優しい名無しさん：02/12/30 23:45 ID:I7SK5Nzz
小さい頃からの精神的虐待と体罰に耐えてました。親からの。
友達も親の承諾を得た人じゃないと遊べない。成績は常にトップじゃないといけない。
大学は絶対国立。やっとの思いで大学入学をきに親と離れられて、はじめて小さい頃からの虐待に気づいた。
でも、親への恐怖はなくならなかった。
彼氏を作るにも、いい大学でその中でも博士のひととか。
じゃないと、親に反対されるから。
親に反抗した時期もあった。
でも、結局いつも心も体もぼろぼろにされて終わり。
単にあたしが弱いだけかもしれない。
精神病にかかってから、親元に強制送還。
一族の恥さらしだって言われたよ。
自己嫌悪が募るばかりで、でも、はけ口が無くって自傷行為。
つくづく駄目な人間なんだなあたし、って思う。
でも、どんなにどんなに親を責めたくっても責めれない。
本当に辛いよ。

>>253　
あたしも同じです。カウンセラーに話すときでさえ、親のこと正直にいえない。
笑い話しにしてしまう。親をかばってしまう。

これ読んで不愉快になっちゃった人ごめんなさい。
263 ：優しい名無しさん：03/01/02 04:56 ID:O34SRDSZ
物心ついた時からうすうす感づいてはいたけど
高校の頃ハウステンボスで1000円の占いやったら
「あなたは子供の頃思うような愛情を受けられず・・・」
ってはっきり書かれていて、何故かうれしかったヨ。
でも「思うような」って事は、こっちが期待しすぎなのかい！って、ちょと凹んだ・・・
でもその後「子供の頃の事は忘れて云々・・・」ってあったから前向きに生きようと思った。

たかが占いなのに・・・
でもそれが書かれた紙、彼らに見てホスィようなほスィくないような・・・
あぁ、なんて消極的な自分。なんて他人任せな自分。
264 ：優しい名無しさん：03/01/03 04:12 ID:4wEp0Zss
　
265 ：優しい名無しさん：03/01/03 04:37 ID:94UGU3g9
中２の時、両親が離婚しました。
母は家を出てしまいました。今はどこに居るのか分かりません。
家が裕福ではなく、スナックでアルバイトしていた母に男が出来たようでした。
最後の言葉は
「あんたは私の子だけど、愛する人との子どもじゃないからもう可愛くないよ。」
ずっと忘れられません。
266 ：優しい名無しさん：03/01/03 07:43 ID:63L/U/Rj
一緒に居る事が必ずしも幸せとは限らない事に気づいて欲しかった

親、現在離婚調停中
267 ：優しい名無しさん：03/01/04 01:57 ID:5udRduiT
母親からは殴る蹴る、父親は単身赴任先で女を作り自分のことは無視。
虐待の内容は大したこと無いのかもしれない。　しかし心に残したものは大きかった。

友達も恋人も作れない人間になってしまったが、30近い今も回復を目指してる。
父は他界し、一人暮らしを始めたので母親からは解放された。
しかし過去からはまだ開放されない。

そもそも物心つくころから「親子では無い」と言われ続けてきたので親子とは思っていない。

暴力をふるう方は暴力とは思っていない・・・。　何度も実感させられた。
268 ：優しい名無しさん：03/01/06 14:48 ID:JZ7gO4sf
学歴重視の家で育った。兄は一流大に入った。
兄と違っていい大学に入れなかった私は悲惨だった。
高校卒業後の進路も決まり卒業式を終え家に帰ってきたとき、
ちょうど大学生になっていた兄が春休みで帰省中だった。
私の進路に納得がいかなかった父はもうずっと
私を半ば無視しているような状態だった。
でも一応父と兄が談笑しているところに
「今日卒業アルバムもらったんだけど・・」と持っていくと、
父があからさまに険しい顔になって
「そんなもの見ない」と。
兄の大学入学式には大喜びでわざわざ遠くまで行って出席した父が、
私の高校の卒業式には出ず、私の高校生活の証とも言える卒業アルバムは
手にとることすらしなかった。
それ以降家族と言えども信じられなくなった。家族すら信じられないのだから
他人はなおさら信じられず、人と接することが億劫でならない。
現在30歳を超える年齢になったものの、
この時のことを思い出すと今でも涙が出てしかたがない。
269 ：優しい名無しさん：03/01/06 14:51 ID:PA+2n858
>>268
学歴重視の家でなぜあなたは兄の入った大学に入れる努力をしなかったのですか？
270 ：優しい名無しさん：03/01/06 22:02 ID:UFWAYmp9
親に復讐したかった。
１０年ぐらい連絡しなかった。
でもこの不況で行き詰まった。
久々に帰った。
何も言わず迎えてくれた。
長年憎んで損した。
親は神より尊いものだ。
残された時間は短い。
どんな親でも生きていたら大事にしてやれ。
そしたらあの世でまた会えるかもしれない。
271 ：優しい名無しさん：03/01/06 22:32 ID:FijZIWOt
>>270
いい親じゃん
272 ：優しい名無しさん：03/01/08 13:31 ID:EKzcDVAU
自分は小さい頃から虐待を受けてきました。現在19で虐待は中学生くらいまで続きました。
原因は母親が父親に子供を殴るように仕向けてきたから。父親の怒りに触れるように仕向けて、
子供が殴られているのを楽しそうに見ていました。
顔がパンパンに腫れ上がるまで殴られた日も黙ったまま平気な顔をしてそれを見ているような人間です。
それなのに彼女は自分が夫から暴力を振られる時は私の後ろに逃げ込んで助けを求めてきました。

顔にあざを作って学校に行くのは本当に辛かった。でも一度休んだらもう絶対に学校に
行けなくなるような気がして我慢して通った。先生や友達にあざのことを聞かれても
へらへら笑いながら寝ているときにぶつけてできたとか、ドアにぶつけたとか嘘を言った。
このときの記憶は今でも思い出すと辛い。今までの人生で一番苦しい時期だったと思う。

今母親に対して思うのは怒りではなくて憐れみです。本当にかわいそうなくらいに
愚かな人間です。私と同じ環境で育った姉は母親が死んでも悲しくないと言っています。
私はそんな母親を許せない部分もあるけれど「母」としてへの想いはあります。
まだ気持ちが上手く整理出来ない部分もあるのでここに書いてみました。
273 ：優しい名無しさん：03/01/08 13:38 ID:fDZDCOc5
>>2７０
ネタにしろ、実話にしろ
ワロタよ
274 ：優しい名無しさん：03/01/08 19:23 ID:Rxf3r/iY
●●（複雑性）心的外傷後ストレス障害－（C)PTSD-3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041700360/
275 ：優しい名無しさん：03/01/08 20:14 ID:A0a6rJs3
>>262
そんなに親に愛されたいの？
276 ：優しい名無しさん：03/01/10 07:43 ID:qracV44t
たぶんこのスレで本当に深刻な人が読んだら
ﾊｧ？って思うかもしれないようなささいな事だけど。

風邪で学校を休みたいと行っても、
いつも授業や欠席日数の心配ばかりでしたね。
もう覚えてない保育園の頃とかは心配されたのかもしれないけど
そういうささいな事を望むのは贅沢なのかな。

277 ：優しい名無しさん：03/01/10 08:31 ID:qg2+Zgpi
親から愛されたいって切に願う気持ちもアル
でも駄目だった

自分で自分を大切にするほうがいいとおもうようになった
278 ：優しい名無しさん：03/01/10 13:19 ID:Jbfc/z4T
母親は私を産んで育児ノイローゼになりそれから鬱持ちになったらしい
その割にはその後も無計画に子供ポコポコ作ってよく勝手に鬱になってた
だから当時１０歳にもならない私が弟のおしめ替えたりミルクあげたりして。
そんで母親自身は何にもしないくせに毎日親父の悪口ばっかり言ってた。
後は躾という名目で裸足で外放り出されたりとか叩かれたりとか。
気紛れに妹や弟は可愛がるけど、私は放りっぱなし。慣れてたけど。
そのくせ参観日とかには顔出すんだよね、世間体気にして。馬鹿みたい。
親父は会社人間であんまり家庭とか顧みないし厳しい人だったけど
それでも優しいとこもあったし、なんだかんだで尊敬してたりする。

いつだったか、まだ小学生ぐらいの頃かなあ。
母親にあんたなんか産まなきゃ良かったって言われたよ。
その時も悲しいとか思うより先にあーそうなんだってなんか納得してた。
言った本人は覚えてないみたいだしもうあの人どうだっていいんだけど
捨てたくても捨てられない言葉って本当にただ邪魔になるだけだよね
なんか吐き出せてすっきりした。長文ｽﾏｿ
279 ：優しい名無しさん：03/01/10 13:43 ID:39paC+jv
６、７才頃実父に思いっきり顔を殴られ、倒れたところを足蹴にされた。
信じられないことに奴の顔はほくそえんでいた。
大人になってから、幼稚園や小学生の子供達を見るたびにあんな小さい
子によくあんな真似ができたなあとつくづく思った。
280 ：優しい名無しさん：03/01/10 14:16 ID:62yFctcg
カネだけのこしてはやくしんでほしい。
281 ：優しい名無しさん：03/01/10 14:23 ID:NZoj6YRP
両親にあんなに理不尽に叱られ叩かれして、
いつも家の中でﾋﾞｸﾋﾞｸしてた。
中学の時からほとんど口きかないよにしてきた。
なのになんで嫌いになれないんだろう…。
282 ：優しい名無しさん：03/01/10 14:54 ID:zh86cYMf
自分の中に、常に２人の人間がいます。
どうやって仲良くしていけば良いのでせうか？
283 ：優しい名無しさん：03/01/10 14:55 ID:LL1EuaJP
>>282
除霊してもらいましょう
284 ：優しい名無しさん：03/01/10 14:56 ID:zh86cYMf
>>283
・・・・鬱
285 ：優しい名無しさん：03/01/10 14:57 ID:aiiB2Tog
　>>282多重人格？
286 ：優しい名無しさん：03/01/10 14:58 ID:LL1EuaJP
>>284
毎日よく話し合って
大事なことは多数決で決めましょう
287 ：優しい名無しさん：03/01/10 15:00 ID:zh86cYMf
２人なので、多数決は無理です
・・・二重人格じゃないですよ
288 ：優しい名無しさん：03/01/10 15:01 ID:mkmOUb06
スレにそぐわないかもだけど、結婚生活も親になるのもバカには
無理。最近それがどれだけ大変なのかを実感した次第。

親云々言ってるより自分はどう思う。折れもかなりバカだと思う。
変えていけるかも知れけどね。
289 ：優しい名無しさん：03/01/10 15:01 ID:LL1EuaJP
>>287
簡単だ
じゃんけんで決めなさいよ
290 ：優しい名無しさん：03/01/10 15:02 ID:aiiB2Tog
　>>287　つまり、善と悪だとか相反する存在のことかな？
291 ：優しい名無しさん：03/01/10 15:02 ID:zh86cYMf
表現が難しいんですけど、
ＴＶのコントであるような・・・悪魔と天使みたいな感じ？
あれの、もっとハッキリした感じなんですよ
これは、～理性と感情のぶつかり合いみたいなものなんでしょうか？
その割には、やたら勝手に頭で会話をします。気持ち悪いです。
292 ：優しい名無しさん：03/01/10 15:04 ID:zh86cYMf
気づいたのは、ここ２年くらいです・・・やっぱり病気なのでしょうか？
293 ：優しい名無しさん：03/01/10 15:05 ID:d1yDtYvc
過去にこだわってはいけない
「あるがまま」がいい
http://www2.gol.com/users/masahi/index.htm
294 ：優しい名無しさん：03/01/10 15:05 ID:aiiB2Tog
　>>288　メンヘルでなくとも子育ては辛いそうだな。
先のことを考えると頭が重い･･･
　>>291　今のところそいつらは仲良くしてるの？
295 ：優しい名無しさん：03/01/10 15:08 ID:LL1EuaJP
>>292
うん、病気
精神科の先生と話してみるといいよ
296 ：優しい名無しさん：03/01/10 15:08 ID:zh86cYMf
仲良しではナイです
でも激しい程の、けんかまではしません
自分の脳内思考なのかも良く解らないので、どうして良いのやら
297 ：優しい名無しさん：03/01/10 15:09 ID:zh86cYMf
そもそも、病院へ行くようになってから起こり始めたんです
病院替えようかな
298 ：優しい名無しさん：03/01/10 15:13 ID:aiiB2Tog
　>>296　考えていることが聞こえる感覚はよく理解できないが、
もしそう感じるのなら>>295の言うように精神科にいったほうが
いいと思う。
　ただあなたの年が非常に若ければそれほど不思議な現象ではな
いのだが。
299 ：優しい名無しさん：03/01/10 15:16 ID:LL1EuaJP
>>297
病院の先生には話したのかい？
まだだったら早く話しなよ
300 ：優しい名無しさん：03/01/10 15:17 ID:zh86cYMf
話したけど、それは誰にも良くある事だよと言われました。
ある事なのか？と思って確かめたくて書いたんですけども
やっぱり、変ですか？
301 ：優しい名無しさん：03/01/10 15:25 ID:aiiB2Tog
　心の葛藤は誰にでもあることなのだが､､､
脳内思考だからただのイメージとも考えられるが。
　最近になってその2人の人間の存在が自分にとって
以前より行動に影響を与える存在になったりした？
302 ：優しい名無しさん：03/01/10 15:38 ID:zh86cYMf
行動に影響ですか？
ん～、良く解らないです。
頭の会話からヒントを得ることもありますし
でも、ピンチを救ってくれたりする事もあります。
でも、自分が考え事をすると、勝手に喋りだすので
すごく気持ち悪い。変な感じ。
これは、自分が会話してると思って良いのですか？
303 ：優しい名無しさん：03/01/10 15:41 ID:zh86cYMf
そういえば、小さい頃からピンチの時などに客観的に自分を見てる
もう一人の自分が必ず居た様な気はします。
ただ、葛藤っていうのとは違うような気がするんです
304 ：優しい名無しさん：03/01/10 15:49 ID:zh86cYMf
自分も小さい頃に虐待を受けていたんですけど、
多重人格に成りやすいみたいな話を聞くので怖いです

虐待されている時って、冷静な自分とパニックになってる
自分みたいなのがいつも同居してたから、
それが原因で、今になって頭に２人の人間がいるのだとしたら
どうすれば良いのかな？と思っています

以前は常に２人の人間がいるわけでも無かったんです。
それが最近、常に居るようになってしまって。
無視しても良いのですが、やっぱり変な感じ
305 ：優しい名無しさん：03/01/10 15:51 ID:aiiB2Tog
　>>302　その二人があなたの意思と無関係に行動を
始めたりしなければ当面問題ないと思われる。それで
もその存在に長期に渡りあなたが違和感を覚えるのな
ら、何らかの精神疾患である可能性が高い。これ以上
は残念だが俺にはわからん｡ｽﾏｿ
　余談だが、もし今の精神科の医師が自分に合わないと
感じたら一度病院を変えたほうがいいかもしれない。
相性はかなり大事なので色々試してみることをお勧めする。
　
306 ：優しい名無しさん：03/01/10 15:57 ID:gV41UzN2
日本では多重人格の症例も少ないし判断が難しいですよね。
性的虐待からなる事が多いと聞きますが。
307 ：優しい名無しさん：03/01/10 15:57 ID:zh86cYMf
>>305
こんなに意味不明な事を書いているのに
誰かにお返事頂けて嬉しいです。
ありがとうございます。

自分の意志は、それとは別にあるので
誰かに迷惑をかけるという様な事はないと思います
３人で仲良くやれれば、いいんでしょうけど
コントロールが効かなくなったら困るし。
今後、もう少し様子を見てみます。
308 ：優しい名無しさん：03/01/10 15:58 ID:aiiB2Tog
　>>３０３　３０４
　そのケースは非常に多重人格くさい。悪化すると
かなり面倒なことになるので、病院へ行くことを強
く勧める。必ずしも治らない病気ではないので、気
を落とさずに。
309 ：優しい名無しさん：03/01/10 16:06 ID:zh86cYMf
こないだ、ビリーミリガンをＴＶで見てて怖くなったんです
記憶をなくすような事は一度もありませんけど
今の病院の先生には、多重人格ではないよ、と否定されました。
でも、心配です。
310 ：優しい名無しさん：03/01/10 16:23 ID:aiiB2Tog
　>>309　虐待後何十年も何もなかったのにいきなり発症
する例もあるから、早めに別の病院に診てもらったほうが
いい。心の病の放置や我慢は良くない(･A･)ｲｸﾅｲ･･･
　医者へ行くのに迷うのなら相談スレへ一度カキコしてみれ。
311 ：優しい名無しさん：03/01/10 16:32 ID:aiiB2Tog
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039112021/l50
ここか
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039194717/l50
かこのスレを使いなされ
312 ：優しい名無しさん：03/01/10 16:44 ID:zh86cYMf
それほど深刻には、なってないです。
>>282
で書いたとおりです。
病気なら、治るかも知れないので
逆に希望が出てきました。病院探してみます。

ちなみに私は、22歳のＯＬです。
313 ：優しい名無しさん：03/01/10 16:50 ID:aiiB2Tog
　>>312 色々と大変だろうけど、うまくやれるといいな。
影ながら応援させてもらう。
314 ：優しい名無しさん：03/01/10 17:29 ID:zh86cYMf
ありがとう　ｍ（＿＿）ｍ
315 ：優しい名無しさん：03/01/12 23:35 ID:0cxZ8xYC
あげとこう……
316 ：優しい名無しさん：03/01/13 00:00 ID:jRr+/Rul
インナーチャイルド？？

なんかね小学生（一年）のハーフっぽい私立に通う子供が大人と楽しく会話してるの。
その子は知能が高くて、会話上手で可愛がられてるの。しかも顔も可愛い。
この子が羨ましいんだけど、病気かなぁ。よく喋るんだよ。クマのぬいぐるみが好きなの。
317 ：優しい名無しさん：03/01/14 14:42 ID:gQ12i//z
よくオヤジに張り飛ばされてた。それが子供の自分にとってはものすごい圧倒的なパワーでさぁ、おしっこもらしちゃうんだよね・・・
318 ：優しい名無しさん：03/01/14 15:43 ID:zH4VhKN4
>>３１７　俺もよく殴られてたよ。常に反撃していたがな。
親父との喧嘩で一度腕を折ったことがあり、マジ痛かったよ。
その後の喧嘩で親父の中指の神経をねじ切り、それ以降殴り合
いをすることは無くなったが。未だ俺にとって嫌な記憶だ。
319 ：優しい名無しさん：03/01/14 15:49 ID:F9/QFKQo
私もオヤジに煙草の火を押しつけられたり
髪の毛切られたりはしょっちゅうだったな。

毎日酒を飲んでばかりでガラスを割ったりもしょっちゅう。
今も窓ガラスに新聞紙が貼ってある。
320 ：優しい名無しさん：03/01/14 15:55 ID:F9/QFKQo
それで、私が「もっと勉強したい」と思って取り寄せた
通信制高校のパンフを、私の目に触れないうちに捨ててしまった。

父は中卒だから、娘が自分より教育を積む事が許せなかったみたい。
行きたかったよ、通信高校に。。
321 ：312：03/01/14 16:03 ID:5KwQPcXi
どうやら、私は多重人格というよりも、パニック症の悪化だったようです。
しばらく治療を試みて様子を見ようと思います。
色々、お答えを下さった皆様、ありがとうです。

>>317
私の父は、酒乱でした。
お酒さえ飲まなければ良い人だったんだけど。
飲むと暴言暴力は当たり前の事でした。
この父のギャップに苦しめられ振り回された。
憎んで居たように思っていたのに、実際に死んでしまったら
まるで緊張の糸が切れた、めちゃくちゃ悲しかったです。
やっぱり、好きだったのかなぁ。。。
322 ：優しい名無しさん：03/01/14 16:03 ID:F9/QFKQo
でも、中卒で就職した会社の取引先が某大手企業で、
そこの課長さんに見初められて去年の貼るにゴールイン。
いま、凄く幸せ！！
旦那はこんな私でも受け入れてくれて、
「気長に治せばいいんだよ」って行ってくれる。凄く感謝しています。
323 ：優しい名無しさん：03/01/14 16:12 ID:zH4VhKN4
>>321　病院逝ったのか...。よくやった。
324 ：優しい名無しさん：03/01/14 16:14 ID:F9/QFKQo
そうだよね。。悪いのはお酒。
父は悪くないよ。

お酒が全てを破壊する諸悪の根元。
325 ：優しい名無しさん：03/01/14 16:19 ID:F9/QFKQo
中卒で就職した会社は、おしゃれでお金持ちのご子息の多いかいしゃで、
最初は凄く苛められた。

初めは何で苛められるのか分からなかったけど、
課長さんに社会的な事を教えられるにつれ、最近やっと気がついた。
私の着ていく服は、毎日同じだったし。ヨーカドーだったし。
毛玉だらけだった。

会社の人の気分をガイしたよね。
326 ：312：03/01/14 16:20 ID:5KwQPcXi
>>323
放っておくと、多重人格に成る事も稀にあるそうですので
PDって思ったより怖い病気なんですね。
電車に乗るのが怖い・・・って良くある症状は無かったので
PDは、疑いもしませんでした。
やっぱり、何事も早期発見＆早期治療です。
悩んでいる人、やっぱり取りあえず病院へ行く勇気を。
327 ：優しい名無しさん：03/01/14 16:27 ID:F9/QFKQo
あとｍ、会社の人はエリート揃いだった。
武蔵野女子大学出身の才媛と言われている先輩とか。
早稲田の２部の人とか。

みんな、私にとっては”紙”レベルに頭が良かったな。
私にとっては蔑(べつ)世界だった。すごくうらやましかっｔ。
でも、私とは生きている世界が違う。すっとそう思っていた。
328 ：優しい名無しさん：03/01/14 16:30 ID:F9/QFKQo
私、時々鼻水を垂らしている事に気づかない時があるんだよね。
それもいじめの原因の一つだと思う。
今思えば、朝方にちゃんと鼻をかんでおけば良かった。
329 ：優しい名無しさん：03/01/14 17:05 ID:YM+cB8hn
>>327
ネタ？
武蔵野女子って誰でも入れるよ。
330 ：優しい名無しさん：03/01/14 17:36 ID:E2XmQC7j
>>329　ネタじゃありません！！

皮肉、通じてない・・・？
331 ：優しい名無しさん：03/01/14 17:49 ID:E2XmQC7j
ランクを調べてマジレスしている馬鹿が一匹釣れました
332 ：優しい名無しさん：03/01/14 18:14 ID:wOrAiaOh
●●（複雑性）心的外傷後ストレス障害－（C)PTSD-3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041700360/l50
【 ＰＴＳＤ：心的外傷後ストレス障害 】
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/PTSD.htm
【 虐待被害者の声 】 　
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/Abused-message.htm　
【 アダルトチルドレン 】 　　
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/AC.htm
333 ：329：03/01/14 18:48 ID:9GvoPJ7g
>>330
やっぱり皮肉だったのね。。しばらく本気で悩んでしまった。。
334 ：優しい名無しさん：03/01/14 21:07 ID:MKbuPQpa
ハハハ、ガキの頃にさんざん虐待しといたくせに
今頃俺にくっついてくんじゃねーよー、馬鹿兄貴ー（ｗ
あまりにも日常的だったんで
去年ようやく自分が虐待を受けてたんだって気づいたYO!
そのくせ自分が精神病だかになってんじゃねーよ(^o^)/
泣きてーのはコッチだバカヤロ(;_;)

…失礼。
335 ：優しい名無しさん：03/01/15 01:22 ID:rtwsVyhX
両親離婚して母に育てられたけど
事あるごとに出て来るのが家族ぐるみで付き合いのあった母の会社の社長。
オヤジ面しやがって、母は「○○(私)が言う事を聞かない」と
そいつに言いつけ、私ら兄妹ボコボコにされてた。「連帯責任」とか
言って兄妹一様にに暴力。自分の娘には手もあげない癖に…
私らはいい憂さ晴らしの道具だった。
「お前らは貧乏人、俺が生きさせてやってる」って顔してた。
薄給で母をコキ遣いやがって。
なぜ家族でもないアンタに虐待されなきゃならないのか不思議だった。
母も同罪。一度も刃向かわなかった兄も同罪。私が男なら殺してたわ。
336 ：優しい名無しさん：03/01/15 19:47 ID:7teaJ4K0
私が虐待されたのは、家族じたいが病んでたから。
実家は田舎。母は長女で兄弟がいなかったので、婿養子を取って家を継いだ。父はマスオさん。
父の家と母の家は遠い親戚だったから、仲が悪くなっても世間体もあり離婚ができなかった。
父は酒と陸上に頼るようになった。健康的なんか不健康なんか分からんわ。
祖父母と母はそんな父をあまりよく思っていなかった。父は鬱憤が溜まって、兄を多少殴ったことがあるみたいだ。
共働きだったので、兄と私は祖母に育てられた。祖母は良妻賢母を絵に描いたような人。
「できる子」になることを強制された。兄と私はうまく心理誘導された。
私のほうがちょっとだけ出来が良かった。ストレスの溜まった兄は、私に虐待を加えるようになった。
祖父母はそれを知っていた。しかし止めることはめったになかったし、漏れるのを恐れて両親に告げなかった。
私も両親に告げられなかった。兄は家族で一番力があるので、復讐されると思って。両親に暴力が向かないようにとの配慮もあったと思う。
兄は世間体が良い。兄の言葉を真に受けた叔母に、私が逆に叱られたりした。
私が中3の時にある事件が起こった。その時に私は死んでおくべきだったと思う。
最近、兄が私に虐待を加えたのは兄だけの問題ではなく家族全体の問題だったのだと自覚するに至った。
しかし「兄のバカヤロー」が「家族のバカヤロー」になっただけだった。
祖母よ、あなたは世間に尊敬されるような家庭を作りたかったようだが孫がこんなんじゃいい面の皮だね。
337 ：336：03/01/15 19:59 ID:5mCIs3u1
父は私と性格が似ている。私に危害を加えたことは無いから家族の中ではいちばん好き。
父が兄をしつけのために殴ったのが「兄・凶暴化」の遠因ともいえるが、父の立場を考えたら許せないでもない。
私が許せないのは祖父母と母と兄だ。
小さい頃から私たちにストレスを与え、「お前たちのため」と言いながらも結局はうちの家庭が他所様によく思われたいためだったんだよ。
母は学歴は無いがキャリアウーマン。今もばりばり働いてる。
この人はバイタリティに溢れている。それ自体はいいのだが、自分と違う人への気遣いがまるでできない。
だから自分とタイプが違う夫を思いやることをしなかった。自分が強くて鈍感だから、他人の痛みに無神経なのだ。
私は多少、発語に障害がある。「○○だけど」と言うのが「○○だけろ」とかいう風に聞こえるらしい。
そういうのをからかわれ続けた。これで私が傷つくなんて思いもしなかったんだろう。
彼女のことは職業人としては尊敬するが、女としても母としてもまったく尊敬できない。
兄を憎んでいるのは言わずもがなだ。一生許せないと思う。
ストレスが暴力に向かうのは理解できる。理解できるが、やっていいことではないのに。
338 ：(・∀・)：03/01/15 20:13 ID:qTwUHjkm
僕は父親に殴られていた蹴られていた踏まれていた毎日だったから僕はうずくまってごめんなさいを繰り返すだけだった人が怖くて人前で喋れなくて友達はできなかった
339 ：(・∀・)：03/01/15 20:16 ID:lpPg1OG7
小学生の時不眠が始まっていた頃自殺しようと学校の３階の窓から下を見てたでも飛べなかった中学の２年の時拒食になったリスカも始まった潔癖が止まらなくて消毒液を飲んだりした
340 ：(・∀・)：03/01/15 20:18 ID:qVHXwAH1
もう死にたかった終わらせたかったみんな嫌いだった父親も学校休んだ事を父親にバラす母親も学校で会う奴らも大嫌いだった
341 ：(・∀・)：03/01/15 20:23 ID:J2QoZmoa
学校で暴れたら精神科の隔離病棟にブチ込まれた元々ネコ殺しとかリスカとか親が知ってて母親が精神科に相談に行っていたと最近聞いた
342 ：(・∀・)：03/01/15 20:32 ID:QgCIOzsK
始めは病棟は嫌でしかたなかったでも病棟の人は変な人も居るけど優しかった攻撃してくる奴はいなかった半年入って人を前ほど嫌いじゃなくなった今は高校入って地元から離れてバイトして一人暮らししてる
343 ：(・∀・)：03/01/15 20:34 ID:BONz5yDs
未だに薬飲んでるけど今は友達出来て楽しい
死ぬなよ生きろ絶対に生きろ親は捨てろ自分が幸せになればいい
344 ：(・∀・)：03/01/15 20:35 ID:lpPg1OG7
↓俺への煽りたぶん↓
345 ：優しい名無しさん：03/01/15 20:38 ID:fjDZLqp8
絶対、親とは離れた方がいいよね。
346 ：優しい名無しさん：03/01/15 20:56 ID:QCfYeXgJ
338さん、よかったね。
ほんとうによかったね。
347 ：優しい名無しさん：03/01/15 20:58 ID:rEOMCeaq
>(・∀・)
何はともあれ今まともそうだからよかったね。
えらいよ。よくがんがった。そしてこれからもがんがろうぜ。
348 ：(・∀・)：03/01/15 21:05 ID:BONz5yDs
煽られると思ってたから嬉しい(･∀･)頑張るよ次は人を好きになるよいつか親とも普通になってみせるよ
349 ：優しい名無しさん：03/01/15 21:13 ID:rtwsVyhX
↑尊敬しちゃう。私もガンガル。
350 ：優しい名無しさん：03/01/15 21:15 ID:rEOMCeaq
うん。ほんとにね。今からでも見習たいよ。
若いしこれから先いい人生になればいいね。
351 ：優しい名無しさん：03/01/15 21:29 ID:NS9ls1x3
　いい話じゃないか！
352 ：優しい名無しさん：03/01/16 07:56 ID:yUUJLK91
母に「甘えた」という記憶がない。「アンタそんな事よく覚えてるね」
と言われる程幼い頃の事よく覚えてるんだけど…怒る・褒めない・
暴力・無理強い・脅し…そんなんばっかり。過度に期待され、
それを裏切ったという罪悪感あるのに未だ私を責める母。
多分あなたのお陰で病気になっちゃったよ。
ただただ、愛されたかっただけなのに。
353 ：優しい名無しさん：03/01/16 08:55 ID:3EGI5cBz
皆さん、親に期待してはいけません。
親は変わりません。

良い思い出が無い人はいっそ
親ごとねつ造してしまいましょう。
私の本当の親はＰＣの日記と、私の頭の中に存在しています。
本当のお父さんとお母さんは何時でも優しいです。
354 ：優しい名無しさん：03/01/16 09:26 ID:+KZNzzf+
さんざん虐待したくせに、いざ結婚が決まったら途端に愛情を求めて粘着した母。旦那を｢甘ったれ｣義父母を｢甘やかし｣と批判する。アンタより旦那家族の方が私の愛情の対象さっ。ざまあみろ！といってみるてすと。
355 ：優しい名無しさん：03/01/16 09:49 ID:yUUJLK91
>353
「親ごと捏造」それ、イイ！
早速やってみる。
356 ：優しい名無しさん：03/01/16 09:56 ID:9wmMMmPj
＞>>31 「自殺するなら生活援助を打ち切る」と言われました。
あのさ、自殺したら生活費なんてどうでもよくなると思うけど
ひょっとして俺って空気読めよバカ？
357 ：優しい名無しさん：03/01/16 10:03 ID:7HYG7jn2
>>354
愛情とかいえるのがｳﾗﾔﾏｽｨ
358 ：優しい名無しさん：03/01/16 10:10 ID:R35ZsUAv
>>353
同意します。
親を変えようと思っても無理です。
歳を取れば取る程親は頑なになって行くので分かり合える日なんて一生来ません。
一番良いのは親と自分との確執を忘れる事です。
でも親と一緒に暮らしていると毎日新鮮な怒りが込み上がって来て忘れる事なんて出来ません。
だから私は一人暮らしを始めました。
子供の頃は親から受けた仕打ちを知らず知らずのうちに外で廻りの人に同じ事をしていた。
だから友達なんか一人も出来ないし苛められてもいた。
一人暮らしを初めてから親に期待する事も止めて、歪んでしまった性格は
行動療法の本を頼りに自分で毎日小さな目標を立てて矯正して行きました。
専門家のアドバイスを得ずに自己流だった為か１０年以上かかったけど
それでも今はごく普通に友達の居る生活を送っています。
親から貰えるはずだった無償の愛情は私は貰う事が出来なかったけど
友達から貰える友情を少しずつ貯蓄して自分を癒す為に使っていました。
親とも会えば和やかに話す事が出来る様になりましたし、
それよりなによりいつの間にかすっかり老けてしまった親へ愛情を持つ事が出来る様になりました。
普通の人なら十代の内には持ち得たであろう心境に三十台の私がやっと追い付いたみたいです。
それでも貰い損ねた無償の愛情を求めて一生を棒に振るよりはマシだったかもしれません。
359 ：優しい名無しさん：03/01/16 10:45 ID:nffal2D/
>>358　自分から積極的に道を切り開くその意志に乾杯!!
360 ：354：03/01/16 14:50 ID:+KZNzzf+
私も｢愛情｣という概念を理解するのに6年かかったよ。ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ、ACについての知識、AC向けの医師による勉強会、行動療法や認知療法のお世話にもなりました。今は、時々悔しいけど母もまた被害者である事を認識できるので随分楽になりました。みんな、がんがれ～。
361 ：358：03/01/16 21:09 ID:R35ZsUAv
>>360
うんうん。
私も自分の問題が愛情不足によるものだと気が付くのにずいぶんかかりました。
親から受けた行為も虐待だったと思える様になったのは大人になってからだし。
どこに問題が有るのか何が問題なのか分からずに自分ば至らないからだと毎日自分を責めてました。
ＡＣと言う言葉が普及して今現在困っている人達が
自分の問題に気が付き早く回復へのステップへ移行出来る様になったのは良い事だと思います。
ただＡＣを免罪符に困った行動を繰り返す人が増えた事は残念に思います。
この事を考えるのに不謹慎だとは思いますけど不治の病の告知と似ていると思っています。
（虐待を受けた心の傷は正しい治療を受ければいつかは治ると思いますが……。）
告知を受けてもそれを受け止めて精神的に強く生きていける人と
知らなかった方が幸せだった人が居ると思う。
ＡＣに関してもＡＣだと気づいた為に自分の人生を破壊してしまう人も居ると思います。
362 ：354：03/01/16 21:54 ID:+KZNzzf+
[>>361]私もその通りだと思います。自分がCPTSDである事を認識してからが本当の闘いなんですよね。でも、心から楽になりたいなら諦めたり開き直ったりしちゃいけない。みんな、がんがろうね～。
363 ：優しい名無しさん：03/01/16 22:03 ID:WPntr04e
やっぱ虐待されてた方は同じなんですね子供の時から周りの全ての人間に壁を作って閉じ篭ったまま。人への恐怖心を緩める→人を信じる様になる→そして人を好きになる私はやってみます
364 ：優しい名無しさん：03/01/16 22:06 ID:R35ZsUAv
>>363
がんがって～(^^)b
365 ：優しい名無しさん：03/01/16 22:19 ID:/uvI0QiH
一緒に住んでたのに
高校生の頃まで親の顔を知らなかった
常に視野の外に置こうとしてたからなー
366 ：優しい名無しさん：03/01/16 22:26 ID:RujZnB4f
>>363
信用できる人っているからね。
367 ：優しい名無しさん：03/01/16 22:55 ID:R35ZsUAv
うん。そうだー！
世の中は信用できる人はいっぱい居る。
だけど自分が殻に閉じこもってたら見つける事が出来ないのよね…。
368 ：優しい名無しさん：03/01/16 23:11 ID:nffal2D/
>>367　そうでもないよ。逆に八方美人の人も信頼できる
人が見つけづらくて悩むそうだから、要は運と感が重要
だと思われ。
369 ：優しい名無しさん：03/01/16 23:12 ID:7HYG7jn2
>>366　こらこら嘘をつくな。信用できる他人なんて存在するわけがない。
370 ：優しい名無しさん：03/01/16 23:45 ID:zXv2p1Pk
私は失礼ながら信用度Aとか信用度Bとか分けてるよ。
初対面で信用度をZに設定して、その後のかかわりの中でちょっとづつ上げていく。
信用度の低い人には決して重い話はしない。
以前、酔った勢いでポロッと話したのは失敗だった。何人かがあきらかに引いたから。
371 ：優しい名無しさん：03/01/18 13:39 ID:3F/rvROG
うんうん。メンヘラ－によく見られるのが｢信用できる(絶対に裏切らない？)｣人を欲する、もしくは｢人間なんてみんな裏ぎり者だ！｣と他人を全く信用しない、といった極端な傾向。信用度にもレベルがあっていいんです。
372 ：優しい名無しさん：03/01/18 13:49 ID:JmT3Wikk
子どもの頃の虐待って「いつまでこだわっているの？」
って言われるけど、幼稚園児が親に殴られるってガリバー
に子犬が殴られるぐらいの大差があったように思う。
373 ：優しい名無しさん：03/01/18 13:55 ID:BZfIkMhZ
>>372　餓鬼にとっては親は神に近い存在だからねえ。
そら虐待されたら、ショックうけるわな。でもその頃
から反撃しまくってた俺も俺だが・・・
374 ：優しい名無しさん：03/01/18 14:10 ID:jhGiuaX7
職場のストレスでおかしくなった所
親に｢あんたを殺すつもりだった」
と言われた。知ってたよ。気づかなかった
ふりしてたのに。
優しい親の元で育った人は解らない
のね。このくるしさが。もう実家には
帰らない。電話もしない。かけてもこないし。
許す？そんなこと、もう、できない。
375 ：優しい名無しさん：03/01/18 23:28 ID:iMSdyfSr
>374
私は小さい頃から「離婚した時はあんたらを殺して
死ぬつもりだった」って言われ続けて育ったよ。
私も昔は、優しい親欲しかった。というか拒食症で
亡くなったカレン・カーペンターの言葉を借りれば
「私のママになってよ!!」と言いたかった。
でももういいんです。私も許す事も出来ないし、必要ないと思ってます。
376 ：優しい名無しさん：03/01/19 00:33 ID:2ZYt3iH+
>372
いつまでこだわってるの？なんて言う香具師は、親の愛情ﾀﾌﾟｰﾘ受けて「親＝無条件
で受け容れてくれる人」という価値観ができあがっているから親が子供を愛さないなん
てこと考えもつかないんだろうね。もしくは自分が受けた虐待を否定したい人もいるかも。

普通に「親との信頼関係」を築けた香具師らが特に苦労もせずに（苦労しても「無条
件で許される＝愛される」体験をしているので、そうでない人に比べてダメージの度合
いも違う）生きて、普通に友達見つけて、パートナー見つけて、家庭を築く様を見せつ
けられると、なんで自分は違うのかって嫌になる、腹が立つ。



377 ：優しい名無しさん 　　　　　　　　：03/01/19 00:43 ID:XEMoPWGq
教師が出会い系サイト開設、女子高生とわいせつ行為
　警視庁原宿署は１０日、自分で開設した出会い系サイトで知りあった女子高生
とわいせつな行為をしたとして、千葉県大網白里町、同県成東町立中学校の教諭、
小倉正一容疑者（４３）を児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑（児童買春）
で逮捕した。
　調べによると、小倉容疑者は昨年５月２２日、携帯電話の出会い系サイトで知り
あった同県内の女子高生（１６）が１８歳未満であることを知りながら、
この女子高生に現金２万円を渡し、同県袖ヶ浦市のホテルでわいせつな行為をし
た疑い。
　小倉容疑者は、１９９９年４月から携帯電話の出会い系サイトを自ら開設、
運営していた。同署は、小倉容疑者が当初から、少女たちとの援助交際目的に
サイトを開設していたとみて、余罪を追及している。（読売新聞）
378 ：優しい名無しさん：03/01/19 00:45 ID:3Ks4GUx4
>370
うん、うん。
それもよくわかる。

でも私はどちらかと言うと、ジャンルわけに近いかも。
この内容の事は、Aｻﾝには話せるけど、Bｻﾝには話せない。
っていう感じ。

で、最後の最後に信用できるのは自分だけ（息＆泣
379 ：優しい名無しさん：03/01/19 02:49 ID:CPFEFUZK
子供の時に両親に身体的虐待を受けていた者です。
ずっとロムってました。
>>376
言いたいことはよくわかるし、私もその通りだと思います。
でも、んーうまく言えないけど、
そのエネルギーを自分をよくするほうに使ってみてはどうかな。
世の中にはいろんな人がいるし、全員と最後まで付き合うわけじゃなしね。
最後まで付き合うのは自分だと思う。
偉そうなこと言ってｽﾏｿ。
380 ：学者犬 ◆TB303wpzD2 ：03/01/19 04:58 ID:5R9YjUjf
とくに虐待とかそう云うのじゃないんですが、父親に物投げられたり殴られたりよくありました。
何かあるとすぐ殴られるから、父が仕事から帰ってくるのが嫌で仕方ありませんでした。
うちは裕福ではなかったので、家が狭く、1人になれる所は押し入れしかなかったので、よく押入れにこもっていました。
姉からはよく暴力を受けてました。腹蹴られたり。女装させられたり。母からは割と放置されてました。
姉と母と父の写真って多いんですが、私のは特にないんですよね。
３歳ぐらいのときに家族で出かける際、私ひとり家に放置された事があるのをしっかり覚えてます。
小学生の頃、山登りにいって、紅葉まんじゅうを買って帰った際、
「おまえはまんじゅうを買いに山に逝ってきたのか？」と怒鳴られ、しつこく問い詰められました。
「勉強しろ！」と云われ、勉強していると、「何時だと思ってるんだ！明るくて寝られない！」と云われ。
戸は静かに閉めろ！もっと静かに歩けないのか！風呂洗え！おかずを取る時の腕と箸の角度まで指導され。
風呂上りに倒れた事があり、その際には「なぁ～にやってんだおめ～は・・・。」と怒鳴られ心配すらされず。
高校あがるときに父が死んだのですが、生活費どうしようかと思うばかりで、特に悲しいとも思えませんでした。
大学入って以来、母がやさしいです。
381 ：ななし：03/01/19 15:02 ID:US7pPyIM
>３８０
あなたにはもう偽りのやさしさは不要でしょう。
そんなものは愛情じゃありません。
あなたは一人で生きていける人です。
まっすぐ自分の信じるところを行って下さい。
最初は一人でもそのうち、いつの間にか
誰かが側にいるはずです。

382 ：379：03/01/19 15:12 ID:TAY0Kl57
>>380
頑張ってきたんですね。
私の父親ももういないです。
治らない病気になり、死ぬとわかったら嬉しいというか複雑な気分でしたけど…。
もちろん死んだときも悲しいという感情はありませんでした。
心の奥に無理やり押し込んでいた思い出したくない思い出もなくなると思ったのですが、
余計に悩んで苦しんだ時期もありましたが…。
今思うと、生きてればいつかは理解しあえたのかなとも思います。
383 ：優しい名無しさん：03/01/19 15:29 ID:/gHS1vgv
虐待は絶対イクナイ！(･Α･)
384 ：優しい名無しさん：03/01/19 16:03 ID:OgvNDXtX

子どもは作るな。愛し方知らないだろ？
385 ：優しい名無しさん：03/01/19 16:40 ID:TAY0Kl57
>>384
そう、そこが問題
でもその言い方はどうだろう

子供と一緒に、自分も親として成長して行くべきだよね
親だから、年上だから、って気持ちが子供に圧力を加えてると思う
386 ：優しい名無しさん：03/01/19 16:42 ID:OtU8bTYN
愛し方は分かるとはいえないけど、子どもにたいしてやっちゃいけないことはよく分かるよ。
387 ：優しい名無しさん：03/01/19 17:17 ID:TAY0Kl57
どのように愛すかってことも大事だろうけど、
子供が『愛されてる』って思うかどうかのほうが大事じゃない？
基準はそっちにあると思う
388 ：優しい名無しさん：03/01/19 18:21 ID:f4zS45YQ
愛し方を知らないって言うけど、親や養育者にこうして欲しかったという事はないのかな？
それを自分の子供や他の人にしてあげればいいことだと思うけど。
逆にやって欲しくなかったことはしないと心がければいいんじゃないかな。
私も両親のいない父親と一人娘のお嬢様母親に育てられて、
年の離れた兄姉達の恋愛問題やなにやらで、まだ小学生なのに
世間を見過ぎて育ったので、うちは普通じゃないとずっと思っていた。
人間に最初から完璧な人はいないよ。
死ぬまでには自分の理想の人間像に近づけるよう、頑張ろう。
人間万事塞翁が馬、人生悪いことばかりじゃないよ。
389 ：学者犬 ◆TB303wpzD2 ：03/01/19 19:12 ID:5R9YjUjf
>>381
実家帰ると、最近姉が行方不明で母がほぼ一人暮らしのような状況になっているので、丁重に扱われます。
年取ると丸くなるんですかね。母が話してきても適当な相槌しか打てません。
>>382
そのわりに、父親生きてる人が少しうらやましかったりするんですよね・・・自分。
でも生きてたら生きてたで、今頃自分はどうなってたんだか・・・。
390 ：優しい名無しさん 　　　　　　　　：03/01/19 22:12 ID:XEMoPWGq
愛なんてあるわけねぇよ、冬！！
おまえら学習能力ないのか？
391 ：優しい名無しさん：03/01/19 22:56 ID:kAMSGoWG
４日前、父が亡くなりました。
俺には虐待、妹には思いっきり愛情を注いだ、このギャップは何なんでしょう？？
392 ：優しい名無しさん：03/01/19 23:01 ID:BP+Z1oOL
>>391 男親はそんなもの俺の親父もな。
まだ生きてはいるが。
393 ：優しい名無しさん：03/01/19 23:04 ID:/gHS1vgv
子供の頃欲しかったのは安心。御飯もテレビ見ても座ってるだけでも因縁つけて親の気が済むまで蹴ったり殴ったりだから愛してくれなくて良かったから家に居ても怖くなくて安心したかった
394 ：優しい名無しさん：03/01/19 23:14 ID:b5f//mrY
子供の頃からほとんど放置状態
母子家庭だったのでいつも家に一人でいた
母親ほとんど家に帰ってこなかった
捨ててくれ、施設に入れてくれ、って
何度も頼んだ・・・
１１歳の時に母の目の前で自殺未遂した
その時母は見ているだけだった
395 ：優しい名無しさん：03/01/19 23:43 ID:kBN30XI0
>>391
母親は逆だよ～。
396 ：優しい名無しさん：03/01/19 23:59 ID:7PX1X0xP
うちで兄の暴力を受けたのは私と曽祖父の2人だったよ。曽祖父はもう死んだ。
９０代まで生きたから大往生の範疇に入るだろうけど、最後の最後でかわいそうだった。
私は生きているから、「サバイバー」になるんだろうと思う。
でも、「生き残った」というよりは「死に損ない」だという思いが拭えない。
兄の暴力を知っていた家族は、世間体のために隠した。
私は殴られるだけだった。家族的に、兄は長男だから私の安全より兄の方を取ったんだろうと思う。
今は、メンヘルになった私に時々はやさしくしてくれるよ。
でも、優しい言葉を貰っても物やお金を貰っても全然うれしくない。
今さら遅いとか、家族は私に優しくするというよりは罪滅ぼしをしてる気になってるだけなんだろうかとか思う。
そんな風に思ってしまう自分が嫌だけど、しょうがないのかなとも思う。
397 ：ななし：03/01/20 02:53 ID:fchx7Vc+
>389
お母さんにあなたが責任や罪悪感を感じる必要はないですよ。
今彼女がひとりなのは、彼女が自分で選んだ結果だから、彼女が自分
で責任を取るしかありません。
人は自分が幸せになって、心から生まれて良かったと思えるようになる
までは親に感謝なんてできないんです。
398 ：優しい名無しさん：03/01/20 11:12 ID:if2ZM7Ed
こんなスレがあったのですね。
私は虐待とまではいかないんだけど、放置はよくされてた。
小学校にあがってまもない頃、住んでいたのが新しい団地で、
まだ住んでいる人がぜんぜんいなかったから、不安だったナ。
一番近い店が１キロくらい離れてたし、お金も持ってなかったから
飢えたときには本当に困った。
近所のおばさん、あのときカレーありがとうございます。
あなたにとって私は、近所でときどきみかける、でも
よく知らない子供だったはずなのに。
私も困っている他人に対して善意の名無しでありたい。

親ですが、今でも私には無関心のようだ。
家族の団欒のように見えるものは、よく聞くと会話になっていない。
各人が自分のいいたいことを主張しているだけ。
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛

小さいころに親の愛はあきらめた。
たぶんそれでよかった。
399 ：肉屋 ◆lNoMOku5O2 ：03/01/22 00:12 ID:BTrVOwsc
彼女が虐待されてたそうです。
風呂に沈めらたり、顔から床に落とされたり・・・
なんかどう接していいかわかりません。
アドバイスください。
これ以上彼女を悲しませたくはないです。
400 ：優しい名無しさん：03/01/22 00:32 ID:xfsc7gad
＞３９９
　状態によるが、普通接してあげていいんじゃないのかな？
ユクーリ話せる機会でもおいて。
401 ：優しい名無しさん：03/01/22 03:47 ID:yYsLbgyC
>>398
たぶん？
もう悩んでない？
402 ：優しい名無しさん：03/01/22 11:36 ID:qDy43tI+
いくら精神的虐待を受けてたんだ、それで前に進めないんだ、つっても。
母親はそれを「今までこんなにいろいろしてやってたのに。これまで色々
してやってたのに、そうやって恨みにしか思ってなかったのか！恐ろしい
子供だね。もうあんたは子供だとは思わない。あんたはオヤジと同じにしか
今後思わないから。案外そっくりで、丁度あうんじゃないの？（鼻で笑う）」
…結局、色々してもらったのに、心ぶっ壊した私が悪いそうです。
父親に何を言っても、自分の期待する言葉や行動が返ってこなかった。
その恨みを昔も、そしてこれからもこうしてぶつけられるのでしょう。
人が前に進みかけて「よしっ！頑張るぞ！」と動こうとする時に限って
難癖つけられて…過去、これで何度やりかけてそのままになった事があったろう。
…もう嫌だ。せめて親と縁切りたい。のたれ死んでもいいから、開放されたい…
403 ：優しい名無しさん：03/01/22 14:03 ID:Rci+YiRV
>402
あなたのお母様、私の母と同一人物では…？
よく平気で我が子にそんな事言えるなぁと思ってたけど
ヒドイ話だけど逆なんだよね、
我が子だから平気で言うんだよ。
402さん、私みたいに親と離れて暮らせたらいいのにね。
404 ：402：03/01/22 16:02 ID:qDy43tI+
>>403
でも「親だからこそ言う」ってのも、なんかなぁ…
「親としてよかれと思って」って他人からは見えるような虐待って、
身体的な虐待よりタチ悪いような気がするよ…
>>403さんは離れられたんだね、よかった。。。
毎月何万かずつでも払うから、分籍して縁切ってほしいとすら思うよ…
405 ：403：03/01/22 20:22 ID:Rci+YiRV
>404
親って他人には言われないような酷い事、平気で言う。
私的にはもう親はいないものだと思ってる。

普通の家庭を見てて、羨ましいし憎いんだよ、ムカつく。
幸せに育ったヤシは、精神的にホントに甘えられる肉親がいない事の
辛さを知らないんだよね…
406 ：ばいきんまん４：03/01/23 10:31 ID:2MdKnsua
>>405
の最後の部分はわかる
僕もいわれた
母親と父親のせいじゃないって
407 ：優しい名無しさん：03/01/23 12:21 ID:LZ7fsCvr
母親が死んでくれればこれ以上の安堵感はないような気がする。
父親に死なれたら困る、まだまだ働いてくれなきゃ。
408 ：404：03/01/23 12:27 ID:PAEztIbk
>>405=403
凄くよくわかるよ…特に最後の３行なんてホント、よくわかる。
普通の家庭に育った奴って、こっちが必死になって訴えてる話でも
「本当に子供を憎んでる親なんていないんだから」
「愛情があるからこそ、そうしてくれるんだよ」
なんて事、平気でのたまってくれるんだよね。

この苦痛って、味わった事がない人間にはわからないものだ、って
これまで何度か人にそうされてきた経験から、嫌になるほどよくわかる。
だからそういう人間は「別世界の人だ」って思うようにしてる。
別世界の人だから、憎いとも羨ましいとも思わないしね（苦笑
409 ：優しい名無しさん：03/01/23 12:40 ID:LZ7fsCvr
みんな社会にはちゃんと適応できてるの？
私なんか２１フリーターなわけなんだけど。
すごく疲れた。虐待された時から自分の中では時間が止まってる。
親には「それでも現実はくるんだから」とか言われたけど、
お前が言える立場なのだろうか、さっさと死ねや
410 ：405：03/01/23 12:50 ID:/HD8ERf7
>408
私も早く「別世界の人」って思いたいし、
幸せな家庭に育った人たちも「別世界の人」と思えるようになりたい。
母なんて恵まれた家庭で裕福に育って(離婚後最強貧乏生活を味わったけど)
全然そういう「目に見えない親のぬくもり」のない事の辛さを
知らないんだよ。だから病気の事も通院してる事も言ってないし。
411 ：優しい名無しさん 　　　　　　　　：03/01/23 12:59 ID:k25/BwKb
人類抹殺計画委員会　会長
412 ：優しい名無しさん：03/01/24 01:04 ID:cKmi6rq2
＞せめて親と縁切りたい。のたれ死んでもいいから、開放されたい…

禿同。わかるよ。あたしも名字捨てたし、父親はいないことにしてる。
死んでくれたらこれ以上の幸福はないよ

413 ：優しい名無しさん：03/01/24 02:46 ID:5qhDpFL8
うちもさー
父親は自己愛性人格障害、母親は供依存症、、

小さい頃は母親にバカスカやられた。
同じ事をしても、怒る時と怒らない時があった。
怒るとキレてどうしようもなかった。
ただ、嵐が過ぎ去るのを待つだけ、、、、、

中学高校の時は監視されまくり。
手紙も日記も全部読まれてた。
下着のチェックまでされて、生理周期まで把握されてた。
性病じゃないかと産婦人科に連れていかれたこともある。
（身に覚えが無いのでとーぜん性病なんかじゃないのに）
監獄のような時代だった。

先日、思いきって昔の事謝って欲しい、と言ったらまたキレた。
兄弟の中でお前が一番手がかかったからしょうがない、と開き直られた。
そして私にだけ謝らせた。
あんな親、いない方がマシだ。
葬式には出る。
もう会わない。

長文スマソ、、、、
414 ：優しい名無しさん：03/01/24 03:29 ID:X++bBoeP
誰かに思いっきり甘えてみたい。

私は小さい時から、誰かに思いっきり甘えさせてもらった記憶がない。
父は存在感がなく、母は粗雑な性格で顔をあわせるたび私を傷つける言葉を吐いた。
祖父母は私が「勉強ができる子」であるときだけ優しかった。
兄には暴力を振るわれた。１０年以上も。

私は家族に何かをねだったことがない。「○○買って！」とか。
いつもびくびくしながら生きていた。みんなの気分を害さないようにって。
本当は小学生の頃クリスマスツリーが欲しかった。成人式にも行きたかった。
でも言えなかった。
成人式も、着飾って楽しそうにしている人たちの中に粗末な格好で入るのが嫌で行かなかった。
その日はバイトしていて、近所の商店主の娘が晴れ着を見せびらかしているのを見て作業着姿の自分との落差に泣けてきた。
誰かに甘えて、いい子いい子ってしてもらうのってどんな感じなんだろう。
小さい時って家族から「無条件の愛」を貰うものだと思う。でも私にはそれがなかった。
415 ：優しい名無しさん：03/01/24 04:12 ID:OqvG+P/j
>>414

私も同じ！！
極貧の生活苦、父の経営しているヤミ金融が倒産寸前。

成人式に着物をレンタルしたいと行ったら、
１２０円のカップ酒の瓶を顔面に投げつけられ、
目の下を８針も縫う大けが。
父の事業が失敗し、着物をレンタルするお金なんかない。
２万円なんて余裕は、うちにはなかった。

怪我が恥ずかしくて、顔を３分の２覆い隠す大きなマスクをして行った。
結局、母が３０年前に成人式に来た真っ赤なワンピースを着て。
コートもなく、その日からインフルエンザで１週間寝込んだ。
苦い思い出・・・・・
416 ：優しい名無しさん：03/01/24 04:25 ID:OqvG+P/j
そう言えば、その姿を見た小学生が凄い勢いで逃げていった。
「口裂け女だーーー」とか言って。

今思い出すと、ちょっと笑える。
417 ：優しい名無しさん：03/01/24 04:50 ID:CsVS2Sl8
６歳の時に施設に入れられました。
後で聞けば夫婦仲が原因だったそうだ。
施設にいる間に両親の仲が悪くなっていく。
別々に面会にくる母と父。（個室で一緒に話すだけ）
面会とは名ばかりに片方の悪口ばかり聞かされてた。
嬉しかったけど悲しかった。
小学生の頃、父が家を出た事を知った。
この頃から面会に来る母の様子がおかしくなる。
言われもない事である先生を責めて泣かした事が印象に残ってる。
ハムの塊を持ってきて私の目の前で手掴みで食べていた事も。
母が亡くなったと知らされたのは中学校に入る前。
自宅へ向かうタクシーの中で園長先生が教えてくれた。
誰にも見取られずベッドの上で一週間近くそのままだったそうだ。
父は同じ市内にマンションを借りて住んでて気づかなかったそうだ。
私は葬式の為に家へ向かう。父もいた。誰一人泣いていなかった。
現在は施設を出て一人暮しです。
蒸発した父の行方なんて知りません。
家族愛ってなんですか…？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
418 ：優しい名無しさん：03/01/24 05:40 ID:bhnJb8y8
私は子供の頃、私の親は別にいていつか迎えに来てくれるとか
あの坂の上にはほんとの家があって、
ママがおやつのケーキを焼いてまってて…なんて思いながら帰ってた。
ネグレストの家庭に性的虐待する母の男。暴力 をふるう姉なんて思い出したくもなかった。
私は里子にだしてほしかった。
419 ：優しい名無しさん：03/01/24 09:48 ID:h57uLpJv
母親にモノとして扱われる
420 ：優しい名無しさん：03/01/24 10:29 ID:C5BNUsO+
>>401
そりゃ親が死ぬまで悩むと思うけど。
家族愛を夢見て、幻想にしがみついたままだったら
もっとひどい病気になったり、犯罪者になったり
したんじゃないかな、と思うから「たぶん」と書いた。

自分も普通に自殺未遂やメンタルな病気を経験したけど
結婚相手が愛情タプーリ注いでくれたので生き残ったみたいだ。
ただ見守る、とかただ手をつなぐ、とかそういう行為でも
愛情があるのとスカなのとでは、ぜんぜん違うんだな。

愛情をかけてくれるのは親である必要はない。
人間不信だったし、２０代で自殺する予定だったんだけど
結婚相手が誠実で、子供の頃に渇望していた愛情がタプーリ、
となると、なんか生きているのも悪くないかな、なんて。
くそう、真珠婚式まで生きのびてしまうとは。

だから、おまえらが愛をみつけられますように、って
祈らせて下ちい。
421 ：優しい名無しさん ：03/01/24 11:29 ID:n6IpKdB+
友達の家に遊びに行って、その子のおかあさんがいろいろ親切に
もてなしてくれるといつも恐怖、羨望、寂しさとかいろんな思いが
混じり合う。人に「あなたのお母さん優しそう」とか言われたら
心が分断された気になるよ。こんな思いからさっさと解放されたいのう。
422 ：優しい名無しさん：03/01/24 13:59 ID:l6Rato0Z
>421
あぁ、なんかわかる。
感情がぐるぐると渦巻いている感じなんだよね。
423 ：のの子：03/01/24 13:59 ID:1tA65Mcy
>>421
分かる…凄く分かる。私も中学の頃、幼なじみの家によく遊びに行ったんだけど…かなり複雑だったよ。
気難しいけど酒も煙草もやらない、真面目で温厚な銀行員のおじさん、ちょっと口うるさいけど彼女のやりたい事に理解があって友達のようなおばさん、生意気な所もあるけど、明るくて無邪気な妹…
こんな家庭が羨ましくて･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
翌日欝になって学校休んだら、その子の親がうちの母に「遊んだ翌日に休むなんて怠けすぎだ。携帯なんて持たせなくていい」とか言ってんの。
普通の幸せな家庭の奴には一生分からねーよ。
424 ：優しい名無しさん：03/01/24 14:06 ID:sVHPABE/
真っ当な愛し方を知らないから
歪んだ愛し方しか知らないから
誰も愛さない。
私が親の真似をして誰かを愛せば
その人はきっと傷つく。
私も傷つく。

ずっとひとりで生きてく
425 ：優しい名無しさん 　　　　　　　　：03/01/24 14:36 ID:5S6TrfPx
愛なんて最初からなかったんだよ
いいかげんにきづけ
無能者よ
426 ：優しい名無しさん：03/01/24 15:08 ID:kmwEZIyW
こないだの「最後の弁護人」見た？
両親から全く関心を寄せてもらえない10才の少年が
精巧で強力な爆弾を作って自殺を図るんだけど弁護士に説得されて断念。
ラストでは「僕はお父さんもお母さんも大好きです、
僕たちは3人でやりなおすんです」と言う。
両親は息子がいなくなってくれた方がいいみたいな態度だったし、
見てて、「いつ『大好き』になったんだよ？」
「その両親とは離れて暮らした方が絶対いいって！」
と言いたかったよ。
427 ：優しい名無しさん：03/01/24 16:45 ID:kHE/+jPE
見た見た！なんなのあれ。お母さんが迎えにきたシーンで｢なんだよ…今更｣って
息子がつぶやいたの見て、｢とっとと死ねよﾊﾞﾊﾞｱ｣とか言ったら
斬新でドラマとしても面白かったのに。なに抱きしめちゃってんの？
まあ、ドラマの話に腹立ててもしょうがないけど、リアリティーなかったよね。
｢世の中で一番迷惑なのは『死ぬ、死ぬ』と周りを脅して結局死なない人間だ」
とか言ってね。確かに正論だけどそんな綺麗事並べ立てる人間には
そうでもしなきゃ生きていけない人間の気持ちは絶対に理解できないよね
428 ：優しい名無しさん：03/01/24 17:43 ID:v1Kmwpz8
精神的に健康な人間って時にはウザイよな。
429 ：のの子：03/01/24 17:58 ID:ysFOpc0f
周りの普通な友達には悩みとか余り相談出来ない。見下してる訳ではないけど、彼女達とは次元が違うと思う。
同じ出来事でも、つい悲観的、消極的にとらえてしまう自分がいる。
何てゆーか、住む世界が違うんだなと。
最近、特に辛くて、バイトも休んで塾も行けない。何も出来ない。
いわゆる「普通」な人間から見たら、私なんて厄介だし余り関わりたくないでしょうね。
明るく振る舞おうとして、テンパって、失笑されるだけの私。
この家庭にいるだけで始めから終わってるんじゃ？としか思えん。
私ダメぽ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
長々とスマソ…
430 ：世直し一揆：03/01/24 18:50 ID:aJGmec6A
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「～みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）
431 ：優しい名無しさん：03/01/24 19:01 ID:UmkFShFi
＞429
＞いわゆる「普通」な人間から見たら、私なんて厄介だし
＞余り関わりたくないでしょうね
それでもあなたは悪くない。あなたが悪いんじゃない。
こんな言葉救いにならないだろうけど、あなたの心が安らかに
なる時が訪れるのを私は心から願うよ。
432 ：優しい名無しさん 　　　　　　　　：03/01/26 16:37 ID:mkAKV+HA
＞あなたの心が安らかになる時が訪れるのを私は心から願うよ。
“死ね”ということでつか？
433 ：非凡な才能、天才について スレより：03/01/26 17:09 ID:YGAvMiyS
6 名前：名無しさんの主張 投稿日：02/12/12 11:47
脳から観た天才】

児童虐待は身体のみならず脳の発育にも非常に悪影響があるらしい。
脳のハンディキャッパーは、代償で他の能力が異常に発達するらしい。

天才：【右脳型】イメージ機能をつかさどる、アナログ的音楽、図形感覚、絵画、
　　　　　　　　　　幾何学などに適し、合成的、全体的、感覚的、直観的。

秀才：【左脳型】言語機能をつかさどる、デジタル的
　　　　　　　　　言語、観念構成、算術に適し、分析的、抽象的、論理的。

現在では、ＩＱが天才の指標となるとは考えられていない。
右脳をうまく使うことができる人が、天才であると考えられている。
左脳は、言語を司る論理的な機能を持つ。物事を論理的に考えるよりも、
イメージ的にとらえる人なのだ
http://www.fujitv.co.jp/jp/unb/contents/ps7_3.html
434 ：優しい名無しさん：03/01/26 17:32 ID:a5qtVevN
＞432
死んだら安らかも何も無いじゃん
435 ：優しい名無しさん：03/01/26 21:37 ID:Ch0a6OD7
この様なｽﾚあったんですね。

漏れ（今は３０代後半）だが、小さい頃に父はそれは酷い事を
しました。一番多いのは酒を飲んでは、暴力を振るう事
なんか意味も無くクビを絞められたり、チョットの事で怒り出して
鉄棒で叩く（当方、北海道在住です。昔石炭ストーブの火をおこしたり
する時はデレキって言う「鉄棒」を使って火を調整する）
鉄棒はグニャグニャに曲がるまで叩かれる。
しかも、そのグニャグニャに曲がった鉄棒は漏れが物置に行って
トンカチで叩いて真直ぐに直さなくてはならない。（泣
大人になった漏れがみるに、父はダメ人間で小心者です。
会社でのストレスを漏れや漏れの兄弟にぶつけていたんだと思います。
そんな親を見て育って来たので漏れは酒は勿論の事
タバコも吸いません。オヤジがDQSでなかったら漏れの人生はモット良い人生だったのに・・・。
436 ：優しい名無しさん：03/01/26 21:49 ID:12bvJcJN
つらかったね。長かっただろうにね。よく耐えたね。
トラウマとか平気？

>オヤジがDQSでなかったら漏れの人生はモット良い人生だったのに

みんなそう思ってっから。このスレの人は。でも、心の痛みや、
子供に対してやっちゃいけないこととかすっごい知ってるでしょ？
…ってそんなふうに考えられて楽になれたら薬なんて飲まないけどね。
437 ：優しい名無しさん：03/01/26 22:14 ID:mvBreDac
この世の偉大ト悲惨
この世は真実は与えてくれない
だが愛を与えてくれる
不条理がこの世を支配し愛がそこから救い出してくれる。
愛も我々を裏切る。その真実さ故に深く傷つき立ち尽くす
どうか再び愛が貴方達を救いますように
438 ：４３５です：03/01/26 23:23 ID:Ch0a6OD7
>>436
＞つらかったね。長かっただろうにね。よく耐えたね。
＞トラウマとか平気？

つらいって言うより漏れはその状態が「当たり前」だと思っていた。
どこの家庭でも、暴力を振るわれていると思っていた。
物心がついて、他所の父を漏れの父を比べると明らかに「違い」が
ある事に気付いた。
439 ：優しい名無しさん 　　　　　　　　：03/01/27 01:17 ID:QJLS+6NU
＞４３４
安らかに眠れ
440 ：436じゃないけど：03/01/27 09:42 ID:BHwlAzkr
あーそうだよね。
これが当たり前、とかこれがフツーだろうって思っちゃう。
うちは友人を家に呼んではいけなかったので（ってゆーか
良い友人でなければ作ってはいけないｗｗ）
気付くのが遅くなっちゃった。
家族が愛し合っているなんてテレビの中だけだと思ってた。
理想的な姿をオーバーに演じていると思ってた。
441 ：優しい名無しさん：03/01/27 12:17 ID:5FR8o114
そうそう　普通だと思ってた。
まあ。普通って思いたかったしな・・・。
442 ：優しい名無しさん：03/01/27 17:17 ID:rXmcPzFB
小学校の道徳の時間に見たＴＶ番組もそうだった
家族はこうでなくてはいけませんよみたいな内容のやつ
これには違和感あったな
ふーんって感じで見てたような気がする
443 ：俺の苦手な言葉：03/01/28 12:43 ID:v4DlHCc0
家庭は「ゆとり」の場
444 ：被性的虐待者：03/01/28 13:04 ID:rLdSzpAJ
家庭は「サバイバル」の場でつ。。。。。。
あるいは「フラッシュバック」。
445 ：優しい名無しさん：03/01/28 14:29 ID:7mYfltYq
中学生になってもふりちんで毎日ﾁﾝﾎﾟちぇっくされてたのって虐待？
446 ：優しい名無しさん：03/01/28 14:41 ID:VnDp0+2i
わからんけど…
子どもがいやなことを「いやだ」と言えない雰囲気があるなら
ある意味、機能不全の家庭と言えるんじゃないのかな。
447 ：優しい名無しさん：03/01/28 16:06 ID:O92aELi5
父親に対しては意味もなく殴られた､て位しか印象がないが､
母親が､今思うに非の打ち所のないソーウツだった｡今もそう｡
おかげで兄弟全員､立派なヲタ＆メンヘラーに育ちますた｡
448 ：優しい名無しさん：03/01/28 20:08 ID:SIPrcFYB
うちは徹底して子供に「無関心」な親だった。
よくグレなかったと思う。
や、かえって無関心なのが幸いだったのか．．．。
449 ：ピノユッキンぐ：03/01/28 20:15 ID:jcVB+qq8
ぼくのママはチンポのないポン人ヒトラー
450 ：優しい名無しさん：03/01/28 22:19 ID:8HP03y5m
たとえ便宜上であっても親なんて呼ぶのは嫌だから、
父＝Ｍ、母＝Ｋと呼んでみる。

Ｍには何か理由なくひっぱたかれてた。時には蹴られてたよ。
同じことしても怒るときとそうでないときがあったね。
Ｋがまた意気地なしでさ、Ｍが理不尽に怒ってもおろおろして「早く謝っちゃいなさい」
の一点張り。

ある日あいつのあまりの仕打ちに切れて、あいつに何か物を投げつけて蹴った
ことがあった。
当然２倍どころか２乗にして返された。
で、「親に向かってその態度は何だ、謝れ」ときたもんだ。
Ｋもおろおろして「あんたは子供なのに親に向かって何てことするの」

…心底あきれたね。
子供がてめーの思うとおりにならないとすぐ切れるＭ。
怯えてる子供を守れない（あるいは守る気のない）Ｋ。
子をもつ親とは思えない、なんていうかいい夫婦だったよ。実に（藁
451 ：優しい名無しさん：03/01/28 23:09 ID:VKp67Qkv
超禿同！母親は見方だから普通にお母さんとかママ、とか呼べるけど
父親のことはカウンセリンラーの前で説明する時でも「敵」｢奴｣｢あの人｣
って言ってる。｢おとうさん｣なんて聞くだけでイヤな単語。
あんなん親じゃない。種男。名字名乗るのも苦痛。　
死んでくれマジで。
452 ：優しい名無しさん：03/01/28 23:31 ID:SIPrcFYB
子供は親も環境も選べない。うちは田舎の農家でさ、跡継ぎの男の子が
欲しかったんだと。で、わたしが一人目に生まれた時は親父はド溜め息
ついたって。次に弟が生まれた時は、病院で万歳三唱したらしい。
その話を１０才頃、母親から聞いた。後に、私たち姉弟がどのように育
ったかというと、現在弟は昼の２起きで農作業も手伝わず、深夜に徘徊
する立派な暴走族になりました。
453 ：優しい名無しさん：03/01/29 00:33 ID:tQbGNKei
教育関係職の親からの虐待のことが書いてあります。
もしよかったら見てみてください

http://k.excite.co.jp/hp/u/natti-h/
454 ：優しい名無しさん：03/01/29 00:36 ID:tQbGNKei
なんで同じ体験の人が集まってるのかあまりにも酷似してる人もいて
怖くなります。
今は人生の喪失感でいっぱいです
455 ：優しい名無しさん：03/01/29 00:50 ID:CwMVimjn
暗い部屋で漫画をなんとなくめくってたら、その本で何往復もビンタされた。
読んでいたと思っていたらしいけど 口頭で注意すればいいのに・・・

そんな事で普通何度も思いっきり顔面をぶったたくものなのかな？
みんなはどう？
456 ：優しい名無しさん：03/01/29 01:09 ID:Rm1WuVdH
＞４１４
遅レスｽﾏｿ。
私もここにみんなには比べ物にならないくらいちょびっとだけど
（そうでもないかも…）昔は言葉やなんやらの暴力を受けてきた。
でも４１４と逆なんだ。
誰かを甘やかしたくて甘やかしたくてしょうがない。
でも甘やかして付け上がられるとその人に嫌になってしまうけどね（ｗ

誰かをあまやかしたーい。
手料理をご馳走してあげたい。頭をなでてあげて
今日あったことを聞いてあげるの。お洋服を選んであげたり
手をつないで歩いたり。
私のこと「だーすき」って目で見てほしい。
やっぱり歪んでるっぽい…ペットでも飼おうかな？
457 ：優しい名無しさん：03/01/29 01:14 ID:W8VyuA9P
子供の頃愛されなかったことは最近感じなくなってきてたのですが、
一人暮らしを解消して実家に帰ることになり、昨日実家の家具を
移動させに帰ったとき、私が二階にいる際、父親が一階で｢死んで
しまえばいいのになッ｣と吐き捨てているのを聞きました。
決して私の妄想ではなく、父親にはお酒が入ってたとはいえ、
聞こえてないつもりでも色々言ってたのが聞えてきました。
そのときは、私が実家にいた間ずーっと思ってたことを、父も
同じように思ってたのか…そうか…となんだか納得がいきました。
でも、一人暮らしの部屋に帰るとき涙が出てしょうがなかった
です。そんな父親の元に帰らないといけない自分が情けないし、
これから先、いつかこことは違うどこかで私は自分の居場所を
得ることができるのか、不安で仕方ありません。
スレ違いだったらごめんなさい。
458 ：優しい名無しさん：03/01/29 01:21 ID:dRwaF5dp
両親は揃って超がつくｲﾝﾃﾘで、父親は常に不在で無関心だった。
母親はﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝの固まりだった。
ｳﾞｧｲｵﾘﾝ、ﾊﾞﾚｴ、水泳、英語塾、剣道、どうかなりそうだった。
思い通りにならないと、どこでもいつでも怒鳴って平手、竹刀で叩かれた。
閉じこめられた。外に出された。
いじめられて学校に行きたくないと言っても怒られるだけだった。
兄は優しい良い子だった。弟は明るくて可愛い子だった。私は暗くて陰気な子だった。
愛情なんてないのに、思い通りになってないときにだけ
振り向いて叩きのめした。

中学になってグレかけたけど、あの女が怖くてグレきれなかった。
ねちねち責められるのが耐えられなかった。ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰはなかった。
それでいてあの女はいつも自分が被害者だった。
思い通りにならないと勝手に傷ついて子供に当たった。
中学を出たら逃げていけると信じてた。高校を出たら自由になろうとおもってた。
もうだめだ手遅れ。兄弟はバラバラで私は取り残された。
あの女とぴったり癒着してる。私が出ていけなかっただけ。
もっと勉強して力をためておけば良かった。気づくのが遅かった。

悪気はなかったんだからしょうがない
自分も辛くて大変で苦しかったんだから
あんたの人生のくだらなさを私の所為にされても良い迷惑
いたらなかったんなら、反面教師にすれば良いのに
それくらいの向上心もない癖に、人の所為にするなんてばかじゃないの
あんたなんか生きてる価値あるの？

そういわれると言葉がなくなってしまう。その通りだなと思ってしまう
やっぱり甘えてるのかもしれない。人のせいにして
母親に飲み込まれた。
459 ：優しい名無しさん：03/01/29 01:36 ID:aQPEzT1q
小さい頃からとにかくあらゆる娯楽を禁止されていました。
テレビ、漫画、雑誌なんてもってのほか、おもちゃ、お菓子や音楽もだめでした。
祖父母がくれたお菓子やおもちゃは、いつも寝ている間に捨てられていました。
当然クラスメイトとは話が合わず、内向的で運動神経もあまりよくなかったので
図書館の本が友達でした。空想の中だけで自分は自由になれたから。
　母は非常に神経質な人で、雨音や冷蔵庫のモーター音にさえおびえ
口答えではなく、部屋の模様替えなど本当にちょっとした提案をするだけで泣き叫び
「お前は失敗作」などと罵り、自分に都合のいい悲劇のストーリーを作っては父に告げ口。
父は仕事が忙しくてじっくり話すこともせず、母の云う事をいちいち本気にして
私を叱り飛ばした。おまけに高校になったら、触ったりとかの性的虐待も・・・
　兄もストレスが溜まっていたのか、親の目を盗んで私を殴るける。

大人になった今、さあ自由にしていいんだと言われても、何も出来ません。
だって心から楽しんだことなんかないから。
楽しんだり幸せである事が罪悪とさえ思えてしまいます。
男性ともこんな調子で、いい感じまで行ってもすぐサヨナラされてしまいます。
嫌われたくなくて何も言わないから嫌われる、という悪循環から
いつか脱出できるのでしょうか。長文ですいません。
460 ：優しい名無しさん：03/01/29 01:45 ID:RypoBJpB
私は母親に「あんたはお父さんに愛されてない」って言われた。
言われた当時は余りにもｼｮｯｸだったか今では親なんて信用できないしどうでもいい存在。
父親に浮気されて離婚した母親だけどあなたは父に愛されてたんですか？

娘である私に何故傷つけるような事を言ったのか聞きたい。
でも私は結局母親からも愛されて無いんだなと最近思う。
もっとまともな家庭に産まれたかった。
いとこ達みたく素直に笑えたり、楽しく居られたらなんて思う。
もうすぐ18になるから家を出ようかと思う
461 ：優しい名無しさん：03/01/29 02:26 ID:5xphvilq
>>454同意
涙なしには読めません。
私もそうでした。悲しい。
こんな気持ち、どうすればいいんだろ。図書館で調べて見ようと思う。
みんな、幸せになろうよね。
462 ：優しい名無しさん：03/01/29 09:40 ID:6twaW2F+
母親がおかしかった。今思えば典型的なボーダー。
たくさんたくさん傷付いた。
子供に対する姿勢は常に一貫性がなかった。
思い通りにならないのが我慢できない人だった。いまもそう。
でもたぶん必要以上に母親を愛していた。というか、分かって欲しいと思ってた。
あんな女でも受け入れて欲しかった。
求めても得られないのが分かってるのに。
だから寂しくてたまらなかった。理不尽だった。悲しかった。傷つけられた。
痛みつけられた。追い詰められた。
食事中にひじをついたから、しゃもじで叩かれた。
口に物が入ってる時に話したから、とうがらしを喰えと言われた。
唇も口の中も食道も胃も痛かった。
必死で泣くのをこらえてたら笑われた。
忘れられないことがあり過ぎて書き切れない。
憎しみが込み上げてきて苦しい。もうどうでも良いと思えない自分が嫌になる。
463 ：優しい名無しさん：03/01/29 09:54 ID:tGj7tUTH
＞458
そんな糞の言うこと真に受けるなよ。あなたはそのクソ女に
心をぶっ壊されたんだ。向上心なん健康な心を持った人間が持つものだよ。
自分の悪行三昧は｢しょうがない｣ですませて傷つけた人間に対し
「あんたなんか生きてる価値あるの？」なんてご都合主義もいいとこ。
自分を責めちゃいかん。どうしてももう別居できない？絶対無理？
これからもそんな馬鹿に馬鹿なこと言われつづけて生活していくなんて
あなたが心配だ。
464 ：優しい名無しさん：03/01/29 13:55 ID:PKdlEMRs
殴ってごめーーんね（byダチョウ倶楽部）
465 ：優しい名無しさん：03/01/29 16:58 ID:GjMgvFQy
学校に行きたくないといったら
祖母に犬の首輪をつけられてリードで引きずられた
いい婆さんのくせにすごい力だったよな
嫁や連れ子を栄養失調にさせて自分たちだけ美味いもん食ってる家だもんな
いくら金持ちでもこんな家に産まれたくなかった
あの家にいたころ、すごく痩せていた
466 ：優しい名無しさん：03/01/29 17:03 ID:cHhEBsBo
子供の頃に虐待を受けなかった人でも、生きづらい現世。
生きていくのは大変だよ。
大人になったら自立するのが当たり前、頼れるのは自分だけ。
467 ：優しい名無しさん：03/01/29 17:37 ID:QeCftPL2
>>456
いや、それ分かりますよ。
愛されたい欲求もあるけど、愛したい欲求も同じくらいある。
要は「愛し愛され」っていうベタなことがしたいんだろうなと思うわけです。

こっちが10愛したら向こうが返すのは1か2くらいでもいいから、そういう関係が欲しいと思う。
468 ：優しい名無しさん：03/01/30 00:19 ID:ebNLYLZA
時々、何かきっかけがあったら、家族を殺すかもしれないという恐怖感に襲われる。
悲しいぐらいバラバラの家族になってしまった。
裕福な家庭だったはずなのに、気がついたら貧乏で惨めな生活をさせられ、
馬鹿にされ笑われ世間の笑い者にされ、
もうこれ以上落ちる事はないだろうと思っている。
同じ傷を受けてきたはずの姉にさえ踏みつけられ、もう生きる力もない。
どこでも行く。早く神様は私の行くべき道を示して欲しい。
下でも上でもどこでも行く覚悟はできている。もう怖いものなどなにもない。

469 ：優しい名無しさん：03/01/30 02:43 ID:kTEGL6x4
今日初めてこの板に来ました。

兄から性的虐待をずっとされつづけて、苦しかった。
どうしても母親を苦しませたくなくて（兄は母親には暴力をふるっていた）
、性的虐待の事は、今でも、言えない。
服を脱がないと、失神するまで殴られた。
親が後で「このあざは何？」って聞いたけど、
「階段から落ちたの」って。

大学進学で、逃げるように上京して、今は友人もたくさんいて、
随分楽になったけど、なぜか涙が止まらない夜がある。　

憎くて、殺しかけた事も実際あったけど（縄で首をしめた）、
今は彼を、可愛そうな人間なんだと思うようにしている。
あの時人生を棒に振らなくて良かった。

兄との事のせいか、とは思いたくないが、私は同性が恋愛対象。
同性でも、人を好きになれて良かった。
470 ：優しい名無しさん：03/01/30 03:09 ID:wVOmHGJK
愛し方を習ってない、感情をずっと抑えて生きてきたから、うまく
感情表現ができない。これで、なんど損したなって思ってきたことか。

親は心を許せない存在だったな、長い事。カウンセリングで、ようやく
私は生きててもいいんだな、って自分の価値を自分で認められた。
でも、これって本来親が与えてくれるべきたぐいのもののはず。
だけど、それを持てるようになるにはやっぱり他者が必要なんだよね。
コミュニケーション不全の私は、愛した人から愛されなかった。
愛されるより前に、愛した人に愛されたい。ただ、ずっとそれだけを
願ってる。愛し方もわからないのに。私のコミュニケーションの手段は
攻撃しかないっていうのに。攻撃して自分をずっと守ってきたから。
愛されなかったっていうより、あれは「条件付きの愛」だったんだよね。
あの人たちは、それに気づいてない。こんなに生きにくくて、つらくて、
しんどかったのはあなたたちではなくて、私なのに。ずっと苦しんだのは
私なのに。
471 ：優しい名無しさん：03/01/31 07:38 ID:6sLxya4H
保全あげ
472 ：優しい名無しさん：03/01/31 08:15 ID:qi6iCbNe
>>470
似てます＞愛しかたを知らない。
（私は愛されることにも慣れてませんが）
私はずっと両親の人間サンドバッグでした。
特に小学生の頃は毎日殴られてたし、ご飯も食べさせて貰えない日も多々あった。
自己否定みたいなかんじかなあ？
現在の夫に出会った時も、彼の無償の愛（って言えばいいかな？）がどうしても信じられなかったし、自分が幸せになってもいい人間だとも思えなかったし。
でも、勿論心では愛情に飢えてたし、幸せにもなりたかったですよ、そりゃあ。
普通なら愛されて当り前の両親に愛されてなかったんだもん、誰でもいいから愛して欲しいって思ってたけど、信用できなかった。
っていうか、愛されてる状態に慣れてないのでうまくいかなかったです、最初。
今やっと8年くらい一緒にいて、慣れてきました、人に愛されるってことを。
473 ：472：03/01/31 08:19 ID:qi6iCbNe
でも、今でも子供の頃の殴られ続けた日々を思い出すと涙が止まらない時もあるよ、なぜか。
普段は「もう忘れるって決めた」って思って考えないようにしてるけどね。
あの時の感情がよみがえってくるんだよね、親の鬼のように恐い顔とかも。
弟はにやにや笑って見てたし。
474 ：優しい名無しさん：03/01/31 15:58 ID:adv/jZGW
だからさー、愛なんてないんだっつーの
学習能力ってものがないのかねー
475 ：472：03/01/31 17:59 ID:CGyEUI1g
残念ながら愛、ありますよ、今の私には。
親に関して以外は本当に幸せです、夫やいい友人と出会えて。
476 ：優しい名無しさん：03/01/31 19:19 ID:rCP35sN3
私も子供の頃、父親から虐待を受けていました。
アルコール依存症で、気に入らないことがあると、
とっばちりを受けるのは兄や妹ではなく、いつも私でした。
何を言っても怒られて、手を出されるのは分かっていたから、
じっと黙って怒りが過ぎるのを待つことは度々でした。
母親は、父親の怒りをしずめようと誘導はしてくれましたが、
守ってくれた訳ではありませんでした。
結局、父親はアルコール依存症と糖尿病がたたって、
高校一年の時に他界しましたが、結局、受けるべき父親の愛は
受けることなく、敵意を抱いたままの永訣となってしまいました。
さらに、小学生の時から続いていたいじめが原因で、内向的になり、
人を心から愛することも、愛されることも知ることなく、大人になりました。
そして、愛を求めすぎて、自らの心を傷つける事の繰り返しでした。
結婚して４年弱になりますが、ダンナが私のことを本当に愛しているのか、
また自分はダンナに愛されているのかと思うと、苦しくなります。
今のままでは、絶対に子供を産む気になれません。
子供が出来ることを待ち望んでいるダンナに本当に申し訳ないけど…。
477 ：優しい名無しさん：03/01/31 19:47 ID:LSvzi+6Y
うちの母親もヒステリックだったな
怒鳴られたと思ったら、べたべた可愛がられたり
一貫性がないってゆうか
まあアル中のおやじにぼこられるよりいいんだろうけど
ところで
ご飯作るのめんどくさいから勝手に作って食べてって
これ異常かな
高校ぐらいからこういうのが多いんですけど
478 ：優しい名無しさん：03/01/31 20:11 ID:aeZLkDGX
>>477
高校生程度ならいいんじゃないか
小学生なら困るけどね
社会人ならマザコンだけどね
479 ：優しい名無しさん：03/01/31 23:47 ID:+yEnufAJ
小学校３年ぐらいからほぼ完全に親に無視され、
着たきりすずめ、髪の毛ボサボサ、悲惨だった。
ご飯食べて学校行った事ないし、歯を磨いてから学校行くのが
当たり前って事さえ教わらなかった。（朝は親は寝てるから）
それでも親は地元では知名度があったから、先生、友達達は頭を傾げていた。
親は立派なのに、何でこの子はこんな汚いんだって。
おまけにストレスで訳の分からない事言ったりしていたから。
両親は子供を無視する事でお互いに傷つけ合っていたって感じ。
この子はアンタの子よ。
俺は知らん。お前の子だ。
両親のいざこざに子供の人生が犠牲になった。
480 ：優しい名無しさん：03/02/01 00:00 ID:yz//GY4L
継父に小４の頃からずーっと虐待されてた。
その人は私の母と結婚する前はすごく優しかった。
けど結婚して一緒に住むようになってから急に人が変わったように
毎日私を殴る蹴る…
「俺の後ろに立った」というわけわからん理由とかで息も出来ないくらい
お腹を殴られ続けたり、食事中チラッとＴＶに目線をやっただけで
箸で顔を思いっきり突かれたり（目でなくて良かったよ）
毎日毎日そうやってボコボコにされては泣き叫んでたなぁ…
母親も口では一応止めるけど結局そいつに惚れてるからか
身体を張って助けてくれるとかいうのは無かった。
「連れ子は嫌われるっていうけどあれ本当だったんだな」とか
子供ゴコロに殴られてる最中ぼんやりと考えてた。

一応食べさせて貰ったし学校にも（高校までだけど）行かせてもらったし
そういう点では感謝してるけど、虐待のことは一生忘れない。
親が年取ったらちゃんと介護もするつもり。
でも忘れない。自分でもなんて奴だと思うけど。
481 ：優しい名無しさん：03/02/01 00:17 ID:remvO+i0
わたしは再婚した母の子です。母は先妻の3人の子に遠慮してわたしを抱いたことが
ありません。父は長男の中学の担任と駆け落ちした先妻と血の繋がった子供達を愛せず
私ひとりを溺愛しました。その結果、37年メンヘルです。孤独です。人を信じる事ができません。
会った瞬間にその人の性格を読み取ってしまうセンシティブなところがあります。
嫌な事も何もかも自分の心にしまいこんでしまいます。心的外傷ストレスと診断されました。
482 ：優しい名無しさん：03/02/01 01:46 ID:qj/lXNmC
＞475
たまたま利害関係が一致しただけのことだろう
何かありゃそんなもんすぐ崩壊するよ
483 ：優しい名無しさん：03/02/01 01:47 ID:+05mrp4U
僕は、主治医の他にカウンセラーの診察も受けている。
2人揃って、「貴方は今まで見た患者の中で一番不幸な生い立ちだ」
と2人とも断言する。

何故か？父方の祖父がバリバリの人格障害、祖母も汽車の
出発寸前まで家に居て、もう駄目と言う頃になり、駅まで全力疾走
汽車に乗れないと見るや、線路に降りて汽車の前に立ちはだかり
無理やり乗せて貰う。これの常習犯。こんなの序の口。
医者によると、祖母も人格障害らしい。
父も人格障害。
同居してる叔母は、人格障害と知的障害併発。
祖母は95で、目もほぼ見えず、耳もほぼ聞こえず、体も卒中の後遺症で
かた手と顔がかろうじて動く位なのに、自分の言う事を聞かないと
祖母に暴力を振るう。
母方の祖母は、良く知らない。祖父はバリバリの分裂病。
母もバリバリの分裂病。
僕はサラブレットです。

詳しい虐待は，書く気力も無いが，まあ，精神を病まないことはほぼ
ありえない環境で育った。
484 ：優しい名無しさん：03/02/01 02:23 ID:C/XWev6V
私は何が辛いって、
崩壊した家庭環境を友人達に見られた事だな。
高校の時、学校行かなくなって、友人が何人か家に来たんだけど
家の馬鹿親は家の中に入れたんだわ。
荒れ放題（ぐちゃぐちゃ）の家の中にね。
今では貧乏な可愛そうな女だと思われてるわ。
実は貧乏で可愛そうな女の家族は皆（自分を抜いて）、
高学歴で親戚もすごいのが揃ってるっていうのによ。
こんな貧乏生活させやがって。
誰だってこんな有様見せられたら、貧乏で可愛そうな女だって思うわ。


485 ：優しい名無しさん：03/02/01 03:18 ID:D85RhWXd
>>480
何でそんな奴の事、そこまで思えるの？
育ててもらうのって、すごく横柄な言い方しちゃったら
当たり前じゃない？
それに感謝をして老後まで心配するの？本当に？
義務感だけだったら止めた方がいいよ。人を恨むのって
すごく疲れる事は確かだけど、何だかあなたが浮かばれないっていうか
やっぱり病んでると思う。無理してると思う。
他人の生活に口出すのっていけない事だと思うけど
とても本心とは思えないよ。お節介スマソ。
486 ：優しい名無しさん：03/02/01 04:10 ID:7j9g+bKh
>>485
両親から虐待受けてたけど>>480の言うことはなんとなくわかるよ。
なんていうか・・・、ひどい言い方かもしれないけど
面倒見ないと親と一緒のレベルになると思うこともあるし、
かわいそうと見える部分も出てきてる。
この辺はうまく言えないんだけどね。

親の面倒を居ないで過ごすのは楽なのはわかるんだけど
仕返しと言ったら変だけど、いい意味でも悪い意味でも
人にしたことはいつかは自分に返ってくると思ってるよ。
支離滅裂でｽﾏｿ･･･。

>>474>>482
普通に書き込めばちゃんとしたレスがあると思うけどどうだろう
487 ：優しい名無しさん：03/02/01 04:50 ID:D85RhWXd
>>486
そうなのかぁ。かわいそうだと（かわいそうな人間なんだと）
思う気持ちは分からないでもないけど。
だから反面「ざまーみろ」って気持ち。私はね。
それが親と一緒のレベルだと言われるとグサっとくるけど
唯一仕返しできるのが、孫に会わせないとか、そんなのだけだしｗ。
だってやっぱり親だから親の方が強い立場っていうか
上だって意識があるから、何かしらギャフンと言わせたい気持ちが
あるのよね、私は。心が狭いのかもねｗ。
488 ：優しい名無しさん：03/02/02 13:13 ID:2I0bs6Km
孫に会わせないっていうテはわたしも使ってるよ。
もう２年くらい会わせてないし写真も送ってない。
かなりこたえるようだ。
489 ：優しい名無しさん：03/02/02 14:18 ID:i4iBfByF
小さい頃から酒、ギャンブル、借金まみれの父親の暴力・暴言に耐えてた。
生まれてきたのを間違えたかのような状態。
母はかばってくれるのだが父はいつも母のいない時を狙って虐待してた。
18歳で家を出て、20歳になった時に母の離婚をキッカケに家に戻った。
今は就職してるがそこの上司が私を娘のように可愛がってくれる。
他に子供のいる上司も「もう子供が可愛くて可愛くて」って言葉を
聞くと他人を羨んでも仕方がないのだが、あぁ、こんな人達が父親なら
どんなにいいだろうな、と何度も思ったくらい。
その実父は私が家を出てからは全く顔を合わせてないが、どうやら未だに
皿金からの借金が残ってたり病気で再起不能らしい。実際は血が繋がって
いるのには変わりないんだけど死んだ所で何とも思わないし、
線香のカスもあげるどころか葬式も出たくない。
でもふとした時に父親が言ってた暴言を思い出しちゃったりして鬱になる。
あぁ～、言ってる事が意味不明でｽﾏｿ＆長文ｽﾏｿ(;´д｀)
490 ：優しい名無しさん：03/02/02 17:48 ID:y3wttTyn
>>489

えらく、悲惨な話やのう。けどなあ、人間は昔からこれが普通だったのや。
古代中国、日本の戦国時代、ローマ皇帝。彼らは子が親を殺し、親が子を
殺し、これが当たり前の時代だったわけさ。人間てのは時によってはいつ
そうなってもおかしくない生物なんだよ。だから、あんたもまだそのように
ならんだけマシなんやろな。
491 ：優しい名無しさん：03/02/02 22:28 ID:hewaZgMH
レス読んでると自分とかぶるところがいっぱい‥。

私の父は単身赴任。母は父がいない間にすごいヒステリーで私を怒鳴り殴りました。
時間を聞いたのが悪い等、訳のわからないことで家中引きずりまわされたりもしました。
私には弟がいますが、母は弟にはヒステリーなんて一度も起こしたことは
ありません。弟はすごく大切に、大切に育てられました。
また、小さい頃から母の愚痴（親戚や近所の）をよく聞かされました。
私は訳がわからないながらも母の愛情が欲しくて一生懸命聞いていたのを
覚えています。
無論、私の話など完全無視でほとんど聞いてもらったことがありません。
高校の時、父に現状を訴えようとしたら「親に向かって何てこと言うんだ！」
と言われ、逆に家中ひきずりまわされて殴られました。
ゴルフ狂でたまに帰ってきても家にいない父でしたが、父は味方でいてくれる
と思っていたのでかなりの衝撃を受けました。
この歳になって、私の薬の量を見て初めて父母が自分のことを悔いたそうです。
なので和解こそしたものの、私の心は今でもトラウマがいっぱいでズタズタです。
やり直せるなら悔いた気持ちの父母と、生まれた時からやり直したい。

長文ｽﾏｿ・・。
492 ：優しい名無しさん：03/02/04 01:59 ID:PvgQKsZp
age
493 ：優しい名無しさん：03/02/04 05:17 ID:e/yvtTXo
小学校の修学旅行で始めて家から離れられたときは嬉しかったな
途中、ホームシックで泣いたりしてるコらの意味がわかんなかったよ
でも帰りのバスの中で、もうあの家に帰らなきゃならないんだと思ったら
不安で胸がしめつけられて口が聞けなくなったっけ。。
494 ：優しい名無しさん：03/02/04 05:25 ID:e/yvtTXo
初めて友達の家へ遊びに行ったときはたまげたよ
どんな文句を言われるかドキドキしてたのに
そこのお母さんがニコニコしてお菓子を出してくれたんだから
うちの場合、うっかり友達を連れて帰っていったら
大声で「なにしに連れて来たんだ！」と怒鳴られ
気まずくなった友達が帰った後も体罰と罵声が続いたからね
495 ：優しい名無しさん：03/02/04 05:31 ID:e/yvtTXo
顔をグーで殴ると痣になって周りにバレると学習した母は
腹を蹴り背中を強打するようになった
腹はうずくまって守れたが背中を不意打ちで強打されると
しばらく呼吸ができなくなった
怖かった
496 ：優しい名無しさん：03/02/04 05:35 ID:e/yvtTXo
今、大人になってもうあの恐怖はない
せっかく恐怖が去り幸せな状態にあるのだから
わたしは自分以外の人を幸せにしてあげたい
そうすることで自分の過去の恐怖を忘れたい
497 ：優しい名無しさん：03/02/04 11:15 ID:evirZss2
子供の時～高校生くらいになっても、私が人の家に遊びに行く・呼ぶ、
泊まりに行く・来る事を何故か許さなかった母。
鬼の形相で「何しに行くの」って遊びにに決まってんじゃん。
妹の友達が来たら笑顔だった。遊びに行くのも自由。
母子家庭で私が家事を全部やってたから、
私がいないと気に入らなかったのかな。そんな家、ある？
498 ：優しい名無しさん：03/02/04 15:34 ID:qigRebPs
食う寝る遊ぶ　ナムコ
499 ：優しい名無しさん：03/02/04 15:39 ID:2fGXkoWH
>>498
そりゃ井上用水と日産セフィーロだろ
500 ：優しい名無しさん：03/02/05 14:13 ID:qzop29iF
ナムコ
501 ：優しい名無しさん：03/02/05 18:19 ID:WIJ9si2A
私は朝ご飯を作ってもらった記憶がほとんどない。
小学生くらいから「女の子なんだから自分でできるよね？」と満面の笑みを
たたえて言われると、虐待されるのも怖くて作ってって言えなかった。
低学年の頃は何も出来なくてパンを焼いて食べたりしてたな。
高校の時は朝時間がなくて「お願いだから作って」と言ったら
「甘えるんじゃないよ！キモチワルイ！」と・・。
反省したのかご飯はあったけど、白ご飯の横に納豆がパックのまま
寂しげに置かれてるだけだった・・。
3ヶ月目には納豆見ただけではきそうだったよ。

弟には毎朝欠かさず朝ご飯作っていた母よ、ついでに作ってくれようとは
しませんでしたね？
これで差別されてるなんて気のせいだと思え、と言う方が難しいです。
502 ：優しい名無しさん：03/02/05 19:50 ID:jmcuc9BQ
八歳の時に母が家を出て行って依頼愛情や優しさと言うものを感じた事がありません。
男しか居ない家庭で育ったんで女性と喋るとすぐにあがってしまい彼女もできない。
爪を噛む癖がついてかれこれ八年、爪切りとは無縁の生活。
夢というか欲求はとにかく優しい女性が側に居て欲しい。
疲れ、擦り減った心を優しく包み込んでくれる女の人が欲しい。


こんな俺は救われるんでしょうか？
503 ：優しい名無しさん：03/02/06 01:19 ID:SM2AlLUL
>>502
救われるよ。
誰にも言えずに一人で抱え込んでるほうがまずい。
ここに書き込みしたことは自分をどにかしたいという気持ちの表れだから
今の気持ちを持ち続ければどうにかなると思うよ。
今後もプラス思考でね。
504 ：優しい名無しさん：03/02/06 02:14 ID:1wvyc6k9
>>501
そう言う人は染んでほしいね
505 ：優しい名無しさん：03/02/06 03:31 ID:y3XQlkpw
女に生まれて　喜んでくれたのは
菓子屋とドレス屋と　女衒と女たらし
嵐あけの如月　壁の割れた産室
生まれ落ちて最初に　聞いた声は落胆の溜息だった
506 ：優しい名無しさん：03/02/07 00:53 ID:Cit+S4LX
age
507 ：優しい名無しさん：03/02/07 06:01 ID:C+zi8w/z
皆それでもちゃんと育っているから偉いよ。
マトモな事言っているし。
私は今は少しはマトモになったけど子供の頃、
悲惨な家庭環境の為に、情緒不安定で訳のわからん事を
毎日口走っていたよ。
作文書くとよく分かるんだよ、イカレテルってさ。
だから作文書くの嫌いだった。
イカレテいるのが作文読むと自分でもよく分かるから。
親元離れたら少しマトモになれた。
家や家族が自分をイカレさせているって、家を出て初めて気がついた。
もっと早く気づけば、１０代を無駄にせずにすんだのに。
508 ：優しい名無しさん：03/02/07 06:04 ID:flSZ/uxP
あ～あ、勿体無いことしたね～
もう戻らない～青春の日々～
悔やんで生きるのさ～
509 ：優しい名無しさん：03/02/07 06:09 ID:C+zi8w/z
>>508
ソーとしておいてケロ。　( ﾟДﾟ )y-~~~
510 ：12月：03/02/07 06:38 ID:g8lSHcub
殴られるやら放置されるやらで育った。

自分の子供が大きくなるにつれ、あの親と似た行動を取っている自分に度々気付く。
背格好や声、趣味も似ているが虐待方法まで似ている

虐待は連鎖すると聞いた事があるけど、自分だけはこうならないと思ってた

一時、子供の顔を見るだけで意味不明の怒りがこみ上げ
子供の血を見て我に返る様になって精神病院へ通った。

その時は何も解決しなかったが、その後数年で自制出来る様になり最近はそういう事も無くなった。

でも今度は放置してしまっている様な気がする

子供の担任の先生は「貴方はとてもよく頑張っています」と言ってくれるけど、
実際のところ自分（放置されて育った人間）の基準でしかないので、頑張る方向も見当違いかも知れない。

普通の家で育った親はどんな子育てをしてるんだろう？
皆さんは普通の家がどんな物だか知ってますか？
511 ：優しい名無しさん：03/02/07 06:40 ID:i8SLpNo1
さあ
512 ：優しい名無しさん：03/02/07 10:49 ID:a96OBsMq
食う寝る殴る
513 ：優しい名無しさん：03/02/07 14:44 ID:qeempBaM
今日は夢で
父が怒り狂って
乗馬鞭で鞭打ち
お母さんや妹をダルマにする夢を見ました。
恐怖に慄いた私は逃げ出し、
警察に通報しようとしたところを
父にみつかり、ひきずられるところで
悲鳴をあげながら目を覚ましました。
514 ：優しい名無しさん：03/02/07 14:53 ID:FHzH7KIz
俺は、夫婦仲の悪い親に育てられた。
それで、躁鬱病になった。
看護婦に相談したら、親を褒められれば、
親を乗り越え、自分を乗り越えられたと言うことになるらしい。
結婚後、再同居してるが、母親を見ると殺意を抱く。
見ないようにしている。
俺の気分がいいときだけ話しかける。
父親の方がまだ話ができる。
先日父親は鬱病で入院してた。
子どもは、妻のおかげで、何とか普通に育ってる。
ガサツな妻だが、それが逆にいいようだ。
俺は神経質だからな。
515 ：優しい名無しさん：03/02/07 15:40 ID:DXHEXV3w
>>510
何かわかる気がします。
私も虐待は自分だけは連鎖しないと思ってました。
私の場合、幸いまだ虐待は一度もしてませんが、腹が立つと異常な怒りが込み上げ
殺してしまうかもしれない危機感から病院へ行きました。

自分のようには育てないつもりで気を張って育てているけれど、
しつけとして怒る時、どうやって怒って良いのかイマイチ判りません・・。
私は殴る、引きずる、投げ飛ばす、ヒステリーで怒られていましたから。
旦那は肉体的虐待はされていないものの、放置されて育った為
子供にはそうするまいと思っているようですが、実際は放置しがちです。

普通の家庭ってどんなだろう？って私も思います。
516 ：優しい名無しさん：03/02/07 19:16 ID:N1IKzqvK
>>515
わかる・・

妹が、母のやったのと同じように子供に接してるのを見て、
自分は子供を持つまいと思った。

その場に居合わせた私のダンナが、
「妹さんって子供にキツすぎない？　あれじゃ○○ちゃんが可愛そうだ。」
って私に言ったけど、
私の知ってる親子関係はあれが普通なんだ。
517 ：優しい名無しさん：03/02/08 00:44 ID:AnNF1MrD
父親うざい
早く死ね
518 ：優しい名無しさん：03/02/08 01:01 ID:xY+m0OU8
夫婦仲の良すぎる家庭で｢ﾊﾟﾊﾟはﾏﾏがいればいい､お前なんて(略｣と言われ生きてきた｡兄弟はいるが私とは扱いが違う｡｢私は親兄弟とは違う生物だから愛されないんだ｣と思いつつ､親の愛が欲しくて必死にご機嫌とりをしてたあの頃｡今では全く興味がありません｡
519 ：17歳名無し：03/02/08 01:56 ID:nCs3BvPR
放置されて育った方は親にどう放置されてたんですか？

私はもう少し親からの愛情が欲しかったな。
ｲﾄｺ達が羨ましい。
あんなに親からの愛情を真っ直ぐ受けられて。
私は愛されてたか解らない…きっと必要とされてても無かったと思う。
こんな私がいつか親になって自分の子供が出来て愛せるか解らない
現時点では異性を好きにもなれない自分が居るし…
何言いたいか解らなくなって来た
520 ：優しい名無しさん：03/02/08 02:04 ID:vDRlAVpk
>>519
自分が親にして欲しかったことを
自分の子供にしてあげればいいんじゃないかな
521 ：優しい名無しさん：03/02/08 04:01 ID:wL2kMqE4
>>520
親にしてもらいたい事はたくさんあったけど、
実際にはしてもらっていないから、
やり方がわからんのさ。
愛情を貰わなかったのに、与えられるわけがない。
だから皆そんな自分が嫌になってまたヒスを起こしたりするのさ。
522 ：天帝ユタ様 ◆KpUEhy5aKQ ：03/02/08 04:11 ID:/j014y8f
無料霊感鑑定受付中ですよ。 　　　　
http://darkelf.dip.jp/board/read.php?key=1043475693
523 ：優しい名無しさん：03/02/08 05:57 ID:5TZaq+Cs
>520
それは諸刃の剣。
いい方向に出れば、素晴らしい親子関係が築けそうだけど、
悪い方向に出ると、過干渉と愛情の区別ができない親と
それを親の愛として実感できない子供という関係になる。
うちは後者。

ならどうすればいい？と考えても適切な答えは出ないけど･･･。
524 ：優しい名無しさん：03/02/08 12:09 ID:Qu5ZNzJC
ここを読んでると本当に頷ける事が何回もある。
自分は虐待された事を否定しようとしていたよ。自分は父親が暴力・母親はネグレスト
いつも「何でこんな事もわからないんだ！」って罵倒されてたな。100％の解答じゃなきゃ許してくれなかった。
答えが間違っていた場合や機嫌が悪いと、暴力が始まるけど、まず拳骨が顔に飛んで、倒れ込んだ瞬間にキックが
お腹と背中太ももに入った。髪をむしられ引っ張りまわされて、あとは馬乗りになって拳骨で気が済むまで殴りつづけた。
気が済むと「今回は手がこれだけ真っ赤になったよ」と母親に満足そうに見せて一服してたな。
母親の記憶が全然無いし、その時に何してたかもわからん…。全く憶えてない。

子供の頃はいつも変な事を口走って、周りにいる人は友達だって思ってた。
それが変だと気が付いたのは中学にあがってから。気が付いたら苛められて独り。
そして家庭でも暴力とネグレストで独り。でも、それが普通だと信じるしか自分には出来なかった。
たとえ変だと気付いていても。12歳の時に心労で倒れた時も何で倒れたかわかんなかった。
医者(内科専門医)は気付いてたみたいだけど、そんな事が言える時代じゃなかった。
高校卒業して家出るまでそれが続いてたっけ。

そんな過去が精神異常を起こしているなんて全く気付かなかったよ。
自分の中で一生懸命、自分は愛されているって信じていたかったからだろうな。
その精神異常を気付かせてくれたのが他人なんて…初めて愛されるって意味を知ったよ。
人を信じるって言葉も理解しようとしている。まだ、自分と向き合うのは怖くてしょうがない。
けど、気付かせてくれた人に愛されていると実感させてくれた人に、
同じ愛を返したいから、頑張るよ。

意味不明な上に長文ででごめんなさい…でも書き方も表現もわからない。
525 ：524：03/02/08 12:14 ID:Qu5ZNzJC
でも、たまに父親に思いっきり殴られたいって思う。
あの、拳骨の痛みが欲しいって。マゾとかじゃなと思うけど、
もしかして…それが愛だと自分の意識の中で考えてるんじゃないだろうか？
だとしたら、やばいね。
526 ：優しい名無しさん：03/02/08 17:36 ID:MbiLmFrm
>>524
愛っつーか「関わり」を求めてるんじゃないか？
父親との関わりがあなたにとっては拳骨で殴られることになってしまってるんだと思うよ。
別の「関わり」が欲しいよね・・・・。

私はあんな奴（兄）とは二度と会いたくない。
しかし微妙に最近は性格が丸くなってきやがって同居の家族には好評らしい。
今では最大の被害者であるはずの私だけがのけものさ。
この先どんなに優しくしてもらっても好きにはなれないだろうな。
527 ：優しい名無しさん：03/02/08 23:54 ID:fxnf8p0U
私ね、両親が離婚して母親に育てられたけど
普通女性同士だから何でも話したり相談したりするものなんでしょう？
だけど私は母に触られるのも嫌なんです。
母には殴られたりなじられたりした事しかない。褒められた記憶ない。
金銭的なトラブルにも巻き込まれたくなくてもう５年くらい疎遠なんだけど。
母は娘たちの不幸を望んでるように思う。
その証拠に妹が離婚して苦しんでる姿を嬉しそうに見てた。
母もきっとﾎﾞﾀﾞなんだろう。
528 ：優しい名無しさん：03/02/09 00:07 ID:h2vzrlBC
燃え上がれ
529 ：優しい名無しさん：03/02/09 00:45 ID:vDpmIi5I
自分も実両親から虐待を受けて育った。親戚からも虐待を受けた。
おまえはゴキブリだって言われ続けて育った。
今は親と遠く離れた地で結婚して、はたから見れば幸福な主婦なんだろうけど、
今でも虐待のフラッシュバックに怯えてる。
労咳となった身内どもを許そうと思っても許せない自分。そんな自分にも腹が立つ。
子供は好き。でも産み育てる勇気が持てない。虐待は連鎖するって言うから。
医者はただ薬を処方するだけ。カウンセラーはただ話を聞くだけ。
・・・なんか空しい。
どうしたら虐待で受けた傷は癒えるんだろ？どうしたら前向きに生きていけるんだろ？
皆さん、それぞれ辛かったですね。もうそんな過去の呪縛なんてうんざりですよね？
どうしたらいいんでしょうね？
皆さんでｶﾞﾝｶﾞｯﾃ虐待の傷を克服する方法探しましょ！
530 ：優しい名無しさん：03/02/09 02:01 ID:b0SQSOmP
>>527
家族でも家族の不幸を望むっていうか、不幸にして自分の心を安定させようと
する人間もいるんだよ。まぁ、その地点で病気なんだろうけどね。
私は自分の姉から踏み潰された。
自分が不幸な姉は、妹である私を不幸の道連れにした。
不幸にしようと影でコソコソ働きかけている姉の姿は、
もう私の知らない姉の姿だった。
このままでは自分が駄目になると今は縁を切った。
サッチー（野村）とお兄さんが裁判で争っているっていう話をテレビで見た時、
兄妹でそんな事あるんだなって当時はビックリしたけど、
自分の家族がそんな感じになるとは（家族がバラバラっていう意味で）。
家族でもある程度年齢がいくと、血の繋がった他人になる可能性もあるって事だな。
531 ：優しい名無しさん：03/02/09 02:09 ID:qwSjsLNr
＞どうしたら虐待で受けた傷は癒えるんだろ？どうしたら前向きに生きていけるんだろ？
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

私も肉体的精神的虐待のフラッシュバックが怖い。
虐待以外にもやりたくないスポーツ無理矢理やらされて、色白のロングヘアーに
憧れていたのにいつも髪は変なショートカットで、日に焼けて真っ黒。
おまけに朝練の為朝４時とかに「力でないから食え」とか言われて
吐きそうなのにご飯ガンガン食べさせられて気付けばビジュアル的には
女子プロレスラー。私はもっとヒッソリ女の子らしく暮らしたかった。
親戚とか他のスポーツ仲間からもゴリラとかプロレス逝けとか
言われ続けて見下されて虫けらのようだった。親はそれ見て笑ってただけ。
532 ：524：03/02/09 02:17 ID:j8M5GqdW
>>526
別の「関わり」を求める…そんな、思いもしなかったです。
過去に自分で感じた言葉や感情を、違う言葉に変換するっていうのも
大切な事なのかもしれませんね。ありがとう。

>>529
フラッシュバックありますよね。今でも殴られた時の衝撃が襲って痛みが走ります。
他のスレ読んで、自分はＰＴＳＤ(？)だと思いました。カウンセリング受けないとわかりませんが。
常に孤独と無気力感に襲われて実生活さえままならない。

今、私は、やっと固く閉ざされていた自分の心が溶け始めました。
躓く事もあると思います。でも、それでも良いと思います。
時間をかけて、感情を表に出す練習をして、いつか普通の感情を持てるように
なりたいと…思っています。
533 ：優しい名無しさん：03/02/09 02:35 ID:SrWdnt/a
憎くて憎くてたまらない親なのに一緒になってしまってる人達がいる気がする。
534 ：優しい名無しさん：03/02/09 06:28 ID:SNwJXVXR
>>529
禿堂。
すごくある。
うちは親の彼(結婚してる人)だけど、暴力と相手の奥さんの精神的な暴力などなど、フラッシュバック(ってゆうのかわからないけど、精神的に身体の痛さ(?)を感じたりや子供の頃のその時に戻る)する。
それと独りで居た時の孤独感。
いやになる
535 ：優しい名無しさん：03/02/09 06:58 ID:uPghs4aZ
心の傷は他の人を幸せにすることで癒されるんだよ
自分が生きている意味が確認できるからね
うらみつらみを愚痴っている間は、あなた自身も絶対に幸せになれない
536 ：優しい名無しさん：03/02/09 07:04 ID:YXUUun+B
私は虐待されてたけど、自分も親殴ったことがある。
絶対にもうそんなことしたくないけど時々またやるんじゃないかと
自分が不安になって起きるし、眠れないし、ウツなる。
537 ：優しい名無しさん：03/02/09 07:51 ID:j+XVdR4/
虐待をうけたときに、間違って学習してしまったと思う。
力は悪であると。いつでも弱いほうに荷担したくなる。
それは自分が弱いほうと認識している状態。
目上のものにはむかい、いじめられている人間を助けてとばっちりを食う。
うまくいくはずがない。弱者側から、強者側につくだけで見かけの人生は
好転するかもしれないけど、、、なんだかなあってかんじだ。
538 ：優しい名無しさん：03/02/09 10:07 ID:vDpmIi5I
>535
529です。そうなんです。そう思って頑張って来たんです。
済んだ事は仕方ない。過去は変えられないんだし。
だからせめて、自分がされて嫌だった事はしないようにしよう。
自分がして欲しくてもして貰えなかった事を、みんなにしてあげよう。
そうすれば自分が価値のある人間だと思えるようになるんじゃないかって、そりゃもう頑張りました。
ひどい親でも親戚でも、可哀想な人達だったんだと思い、許そうと思いました。
自分の幸せより他人の幸せ、と思って生きてきました。綺麗事じゃなく本気でそうしてきました。
そうする事で、自分も癒されるかも知れないって信じて。
例え報われなくても、裏切られても、いつか自分の為になる。そう思って生きてきたんです。
でも…どうやらそうでもないみたいで、
頑張っても頑張っても、いつもどこか空しさが付き纏うんですよ。
これって何なんでしょうね？
無理にいいひとになろうとしてる訳じゃなく、それがいつか自分の為になる、
そう思って日々生きているつもりなんですけど。
突然やってくるフラッシュバックの苦しみ。悪夢にうなされる恐怖。
どうしたらいいんでしょうね？　医者の薬飲んでれば、いつかは治るんでしょうか？
539 ：優しい名無しさん：03/02/09 10:19 ID:gqleFWUu
>538
人にしてやっている、許してやっているという気持ちがどこかに有るうちは
それが自分の価値を高めることにはなりません
ご利益を求めて宗教にのめり込むようなものです
540 ：優しい名無しさん：03/02/09 12:52 ID:a6PwUYfq
>>539はﾊﾞｶ
541 ：のり ◆uVldcR5T9E ：03/02/09 14:13 ID:C+Hzd3qk
しつけと称して禿しく親にもイジメラレタ。友達ひとりまともにつくらせて
くれなかった。だから学校いってもいじめられた。モノなくした時、親は
なにもしてくれないので、学校でわ、いつも忘れ物の欄に私の名前があって
先生にもいじめられた。私には誰もいなかった。だから、なにかを愛そうと
頑張った。でもキタナイ嫌われ者のいじめられっこの私に愛されたい人
いるわけないし、私自身ここまでわけわからんいじめにあって、
生きてていいのか、わからない＝自己否定。人間を好きになっても迷惑がられる
んなら、趣味を好きになったり、動物好きになったり、私がんばった。
これ以上嫌われたくもなかったから自分みがきがんばってチヤホヤされた
事もある。本当少しづつ自身つけて生きてきた。大人になった頃、
今度は大人のいじめにあった。私他人に「苦労しらずのガキ」っていわれた。
大人のいじめも残酷よね。まだ立ち直れない。
542 ：優しい名無しさん：03/02/09 14:13 ID:gEL0dX0X
マジでココきて、こんなに似たような経験者が
この世にはいるんだとしった。

自分は愛される資格がないといつも思ってしまう。

自分から好きになって付き合ったことないです。
相手から付き合ってと言われて、とりあえず付き合います。
愛されてるのかも、、、と錯覚してから
自分も愛してみようかな、、、と思ってます。
でも、そーすると相手の愛を確かめ出します。

この人はどこまでの自分を受け入れられるのか。
相手を困らせたりします。
ほんとは絶対嫌われたくないけどね。
どーせこの世に自分のことを愛してくれる人は
いない、と思って、常に冷めてます。

昨日またひとりぼっちになってしまった。
愛ではなく金のために生きていこうかな。
543 ：優しい名無しさん：03/02/09 16:58 ID:OD4kh7W5
>>542
私も、人を好きになるって言う感情(？)愛されている実感
が極めて乏しいです。だから、同じ様に相手の愛を確かめてしまいます。
困らせて嫌われる様な言葉をたくさん言って愛想を尽かされた事が何度も。
無償の愛なんてこの世には存在しないと思っています。
こんなに困らせて愛してあげる事の出来ない自分を受け入れる人なんて
この世にはいないと思っています。でも、誰かに側にいて味方してもらいたい。
そんな欲求は人一倍強いと思います。けど…なかなか。
544 ：優しい名無しさん：03/02/09 17:35 ID:7VyVQg+U
イヤな夢を見ました。
ちょっと吐き出させて。

昨晩、母親を殺す夢を見ました。
私の人生でそんな夢は初めてです。
気色悪いというか、夢見が悪いというか……

始めそこは田舎の…
なんというか築数百年というような藁葺き屋根の家みたいな感じでした。
そこに、妖怪化したような親がいて私に向かって毒の息を吹きかけてきました。
私は、防毒マスクのようなものをしていて、毒自体は平気で、でも逃げようと
していたと思うんだけど、突然舞台が替わり今の実家の居間になり座ったまま
包丁を持った私と、向かい合う母親。

（続きます）
545 ：優しい名無しさん：03/02/09 17:36 ID:7VyVQg+U
>544　（続きです）

「この子（＝私）が親である私を殺せる訳なんかないわ！フン！」
と言わんばかりの顔をした親に向かい、私は包丁を振り上げ…
1度目は失敗。「ほうら、やっぱり」という勝ち誇ったような顔をした
親に向かい、2度目は心臓を一突き。
「うそでしょ？」という表情に変わる親を見ながら、冷静に
「確か、刃物を回し空気を入れると致命傷になるんだっけ？」
と思いながら、包丁を回す自分。
バッタリと倒れながら「どうして？」とまだ信じられない親を
見おろしながら、なんの感情もない自分。
「ついにやったぞ！」とか「後悔」とか何もないんです。
流れ出てくる血と床の間に、その辺にあったタオルを押し込み
「床が汚れないかな？」などと考えていた自分…

そこで目が覚めました。
元々、親に関する感情って何もないんだけど、夢の中とは言え殺してまで
なんの感情もない自分が恐ろしいです。

親からの過干渉、言葉の虐待はどうにかだんなにも言えましたが、
この夢だけは言えない。。。
ツライ。。
546 ：544：03/02/09 17:37 ID:7VyVQg+U
ココに書いて少しだけすっきり。
なるべく早く忘れるようにします。

長文でごめんなさい。
547 ：優しい名無しさん：03/02/10 02:55 ID:GyQfQqYD
>544
母殺しの夢は思春期の親離れの時期に見る夢で異常ではありません
あなたにもやっと精神的親離れの時期が来たという証です
親からの虐待経験が親離れの時期を遅らせたのでしょう
絶え間ない虐待でより深いダメージを負った人は
思春期に親殺しや親が怪物だったというような夢は見ません
逆に自分の絶体絶命を親に救ってもらう、親の有り難味を実感するといった
現実を補償するような夢を見るにとどまります
虐待によるダメージが深いほど親離れが遅れるというわけです
548 ：優しい名無しさん：03/02/10 04:05 ID:eQwGNf9C
虐待しつづけた親死んで欲しい
かき回しつづけたまわりの人間死んで欲しい
イジメつつけてきた兄弟死んで欲しい

早く忘れて静かに暮らしたい
549 ：優しい名無しさん：03/02/10 06:02 ID:AzORmbUO
母親は鬱病です。
小さい頃、母親は家で寝ているのが当たり前だと思ってた。
父親は仕事人間。無関心で放任です。
暴力や虐待と言うか、母親はヒステリーを起こしてた。
今では私も精神病院に通ってます。
境界例だと言われました。
治るんですかね？
母親と私の病気は、反比例するんです。
母親が良くなれば私が悪くなる。
私が良くなれば母親が悪くなる。
どうなんですかね？もう開き直ってますね。
たまにってゆうか、しょっちゅう私も鬱になったり自傷行為に走ったりしますけど。
物音がすると怖くて震える。
家を出ていた時は調子が良かったです。
そんなもんなんですかね？
550 ：優しい名無しさん：03/02/10 06:19 ID:wvJ+ECuO
虐待されつづけてCPTSDになって
めちゃめちゃ苦しんでる。
でも、親を憎む事が出来ない。

この人達(両親)は私が憎んだら
きっと壊れてしまうと考えて
愛してる気持ちなんて全然無いのに
哀れみと同情で今、かろうじて繋がってる。

両親の影響で自分が壊れちゃったのに
何で両親が壊れるのを不安に思うんだろう？

>>549
私は家を出て初めて自分が虐待されていた事を知ったよ。
離れたら、両親も暴力を振るわなくなったよ。
だから、離れてみるのも一つの方法だと思う。
551 ：優しい名無しさん：03/02/10 07:19 ID:NQcBDCQZ
29才。精神病院行った事なし。無職。なんかこのスレを見るのが怖い。
酒を飲んでいる時が唯一精神安定してる。
女性とＳＥＸはするけど一回も告白らしきものはしたことない。
心なんて恥ずかしくて開けない。
母親、父親共にヒステリーだった。父は分裂症。
小さい頃にナイフで何針か縫うくらいの傷を負わされたような気がする。
これは自分でやったか母親がやったのか永遠の謎。
こんな事今更聞けないし聞くつもりはない。
小さい頃の記憶がまるでない。
552 ：優しい名無しさん：03/02/10 09:59 ID:b/qp9z98
>>456
自分も中２の頃、友達に対してそんなことしてたように思う。
たぶん、依存さして安心感を得ようとしているのだと思う。

553 ：優しい名無しさん：03/02/10 10:18 ID:EYVwxGsA
>>550
私もなかなか、親を恨むことができませんでした。
今でもあんまり、恨めてないけど。
時間が必要なんだと思います。
親からの呪縛や洗脳から抜け出して、自分の心の声を聞くのに。
大丈夫です。そのうち、客観的に親や自分を見れるようになれます。
今、安全な場所にいらっしゃるようですし。

554 ：優しい名無しさん：03/02/10 10:33 ID:gucDghJi
親に無視されるくらいなら、暴力とかで虐待されていた方が良かった。
その方が恨む事ができる。
まだ「愛されたい」とか少しばかりの期待を持つ自分が嫌だ。
自分でもその理由がわからない
555 ：551：03/02/10 14:21 ID:NQcBDCQZ
今の悲惨な状況を親のせいにしてもしょうがないしな。
このスレを見てて俺より酷い人がたくさんいるしね。
父はキツイ仕事を頑張ってやっている。
母親はグータラしてるけど優しい気持ちは持っている。

いいところを探すように努力しよう。
実際、父も母親も中卒で子育ての仕方とか知らなかったと思う。
基本的に頭が悪かったんだと思う。親としての心は持っていたと思う。

まぁ親に期待してもしょうがないよ。
556 ：優しい名無しさん：03/02/10 14:29 ID:TYgMXDom
>547
544です。
ﾚｽありがとう。
そういうこともあるんですね。
ちょっと気が楽になったかな。
557 ：優しい名無しさん：03/02/10 18:06 ID:yXuWi1Zc
虐待じゃないけど私も小さい頃の思い出といえば、
迎えに来るのを忘れられて、保育園に10時くらいまで残された思い出とか、
おばあちゃんちにずっと預けられて寂しい思い出とか、
（親が離婚したもんで）母親が傍で泣いてる思い出とかしかない。
小さい頃は寂しい思い出しかなかった、って母親に言ったら、
「そんなはずない！あんたはあたしがちゃんと育てたんだ！
寂しい思いなどさせていない！嘘をつくな！」と怒られます。
本当に寂しい思いをさせていないのであれば、怒る必要はありませんよね？
当時の母の姿を知っている母の妹（私の叔母）は、
「あんたのお母さんは、（離婚した当時）はやっぱりちょっとおかしかった。
ｽﾄﾚｽとかで変になってたし。あんたが今精神科通ったりしてるのも、
きっと小さい頃のせいだよ」っていってくれます。でも母は認めません。
すぐに母は再婚したんだけど、共働きで帰ってくるのはいつも12時くらい。
夜におばあちゃんの家まで迎えにきてくれるのを寝て待つんだけど、
迎えにきてくれるときはいい方で、
着てくれないときは歩いて家まで帰った。（徒歩30分くらい）
母自身、小さい頃に愛情を受けるどころか、
自分の母が男を連れ込んだり、家事などを一切してもらえなかったので、
母が弟や妹4人を育てたみたいなものだから、
きっとどうやって育てたらいいのかわからなかったのかもしれない。
だけど私は小さい頃を思い出すと泣きそうになる。
母にはわかってもらえない。昔から甘えることとかできなかったし。
普通の家庭を見ると死ぬほど羨ましい。
箱入り娘の友達とかは、ひどいようだけど見てて腹が立つ。
こんな自分が凄くやだ。

長文ｽﾏｿ汗
558 ：優しい名無しさん：03/02/10 19:29 ID:IXU+DUfa
＞普通の家庭を見ると死ぬほど羨ましい。
＞箱入り娘の友達とかは、ひどいようだけど見てて腹が立つ。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
「うちのお兄ちゃんカッコイイの～♪」なんてｱﾌｫなこと言ってる
従兄弟を見た時は「幸せに育ったんだろうな」って心底羨ましかった。

私の母は「育児ノイローゼだったかも」とか「悪気はなかったのよ」とか
開き直ってるよ‥。
559 ：優しい名無しさん：03/02/10 19:37 ID:n7mDi3z/
逆に、
「ママとお買い物」なんて聞くと、禿しくｷﾓﾁﾜﾙｲのだが。
560 ：ﾄﾍﾞﾅｲﾄﾘ ◆7mhPwht2JU ：03/02/10 21:58 ID:aTK9ksDA
>>559
はげﾄﾞｳです。。そういう言葉がすごく気持ち悪い感。
「心配」とか「愛」とかそういうのも。うひぃ鳥肌がぁぁ・・・・
でも、仲良さそうな親子みると、いい風景だなぁ～ってほのぼのします。
それでも、一線引いて見てます。

こないだ　泣き叫んでﾊﾟﾊﾟにしがみつく子を思いっきりぶんっと振り払う親父
（それでソノコは地面に叩きつけられて更に泣き）を目撃してしまい、かなりキました。
このｸｿｵﾔﾁﾞ・・・と。

自分が子供の頃の記憶なんて薄いなぁ。
ウチの人には　毎朝5時に起こされましたよ。日曜さえも。
それで走る。ひたすら。
習い事しまくってたことも、今はなーんの役にも立ちません。全て中途半端。
ﾋﾟｱﾉとか、前回やったﾄｺﾛ忘れてたし。
カタツムリの進行みたいな感じな速さで周りの子にずんずん追い抜かれてきました。
解離しまくり。忘れ物多すぎ。先生から親から叱られすぎ。
言動とか今思うとちょっとおかしかった。同じような、変な質問してたし。
自分はそれを必死に説明するんだけど周りはいつも爆笑。
「きいててみな、あの子またヘンなこというよぉ（笑）」とか友達に言われて。
いつも不快ですた。先生さえ一緒に笑ってるし！（笑）ｦｲ！
いまも天然とか何故かいわれるけど普通にオカシイ人だとおもわれます。

そろそろキヅケ。なっ（´∀｀）つ´д）ﾎﾟﾝ。
561 ：優しい名無しさん：03/02/10 22:14 ID:S7wVD4qL
>>560
まったく同じ過去…。忘れ物多くて、変な事言ってて、
しかもそのせいで友達＆先生に苛められてました。
そして今もちょっと変ｗちょっと…？否！かなりｗ

幸せそうな家族がいても自分にはありえない事だと…。
現実味が無いんですよねー。幸せな自分と家庭って。
562 ：優しい名無しさん：03/02/10 22:38 ID:IXU+DUfa
働き出してからあまり家にいなかった私。
母が「たまには他の人みたいに娘と買い物行きたいのよ！」と泣くので
ﾔｼも過去を反省したのか？と思い母と買い物の機会を増やしたら
結局は母のペースで私はただの荷物持ちと運転手だった・・。
何も変わってないじゃん、みたいな(´・ω・｀)
563 ：優しい名無しさん：03/02/11 09:49 ID:WL86+nwn
>>554
禿同！！
564 ：ばいきんまん４：03/02/11 14:07 ID:/3fyeA1G
僕は間違いなく母親から勉強できないっていわれてぎゃくたいされたし
兄貴は家庭内暴力して僕は精神病になったのに
遺伝でなったとかいって
虐待も兄貴の家庭内暴力も
精神病とは関係ないといわれてる
確かに精神病者がいっぱいいる家系だけど
みんなＡＣでなんもわかってない
みんなＡＣってことさえわかってない
565 ：ばいきんまん４：03/02/11 14:09 ID:/3fyeA1G
ちなみに父親はアルコール依存症に近い
566 ：ばいきんまん４：03/02/11 14:10 ID:/3fyeA1G
みんな自分がＡＣってことさえわかってない だ
567 ：ばいきんまん４：03/02/11 14:11 ID:/3fyeA1G
一回精神病になったらほぼ治らないのに
分裂病になってしまったよ僕は
もう人生諦めてます
568 ：優しい名無しさん：03/02/11 14:51 ID:ijocIF3a
皆の者、今日もご苦労
569 ：優しい名無しさん：03/02/11 15:51 ID:P9fxuiQb
私は実の母親に虐待されて、その母は病気で急死してしまったけど
当時助けてくれなかった父は私に対して罪悪感を感じているらしく
色々と援助してくれる。
父から聞いた話で、母は私を殴る度に泣きながら「もうしない。でも
何故あんなことをしてしまうのかわからない。」と言っていたらしい。
母と同じ墓になんか入りたくないけど、それを聞いて楽しんで殴ってた
わけじゃなかったんだと思って少し楽になった。父に対しても今更とは
思いつつも愛されているような気がしている。生きていくのがつらくて
しょうがないのには変わりないけど…。
570 ：優しい名無しさん：03/02/11 18:26 ID:WOQTYQQi
私は虐待を受けていたのだろうか？
毎日というほど頻繁に暴力を受けてきたわけではない。
言葉で責められるのも普通のことなんじゃないか・・・。
今の穏やかさが、また壊れるのが怖い。
571 ：優しい名無しさん：03/02/13 22:13 ID:tM8zN7hO
今しがた母親から電話がかかって来た。
明日まで父親が出張で来てるから時間あったら
会いにいったらとのこと。

･･･全く知らなかった･･･何で直接父親から連絡来ないわけ？
母親によると直接連絡してこないのは恥ずかしいから･･･だそうで･･･
50過ぎのおっさんがそんなふうに思うんだからアフォじゃないか･･･

昔から母親を偵察に使って来る父親だった････････
直接対話しない→遠まわしにきっと父親に嫌われてるんだろうなと感じました。
572 ：優しい名無しさん：03/02/14 08:18 ID:H1/zu7Ji
ガキの頃、両親から虐待受けてた。
納得できず逆らうと従うまで殴られつづけた。
親父が家に帰る度に顔変わるぐらい大泣きして鼻血出してたな。
恥ずかしくて泣いた後は学校行けなかったよ。
通学路をウロウロして下校時間まで暇潰してた。
学校にも居場所はなく、仮病で入院したあとも休みたいというと
部屋から引き連れ出された。
むりやり車に乗せられ校門の前で降ろされたりもした。
大人になったら絶対仕返ししてやろうと思ってずっと耐えてた。
けど大人になった現在、両親はあまりに無力で小さい老人だったよ。
どうすればいいんだ？この行き場のない憤りは。
573 ：優しい名無しさん：03/02/14 11:19 ID:ehZpc3dK
老人だろうがなんだろうが関係ないね
やったもん勝ちは気にくわねーんで
574 ：優しい名無しさん：03/02/14 19:50 ID:zpLqUtu3
>>572
行き場の無い憤り、無力で小さい老人…凄くよくわかる。
自分が小さい時は絶対的で完璧な存在だったよ。
両親が「人間」って思えたのは大人になってから。
哀れみと同情の感情で、なんとか細い絆を保とうとしているけど。

虐待されて脱臼骨折していたのに、仮病と言われて学校まで連れて行かれた。
結局、先生が気付いて病院へ連れて行ってくれたけど。
そんな事ずっとされていたのに、憎めないんだよね。
575 ：優しい名無しさん：03/02/14 20:53 ID:Eir1YA5Y
(ﾉД｀､)
576 ：優しい名無しさん：03/02/14 20:55 ID:Eir1YA5Y
今、気がついたけど>574のＩＤすごい。
不謹慎でごめんなさい。
577 ：優しい名無しさん：03/02/14 21:07 ID:86N2kQD9
私も虐待児だった。散々暴力振るわれて、飯も与えられず、
風呂も入れてもらえず、「お腹すいた、お風呂は入りたい」
と言うとまた殴られた。弟妹にはそんな事しなかったが、
なぜか私だけそんな仕打ちがずっと続いた。
いつも親が寝静まった後、残飯を食いあさったが、翌朝
叩き起こされて殴られた。鼻の骨が折れ、顔面は腫れあがり、
口からは出血していた。それでも「お前は邪魔だ学校行け」
と学校に行かされた。
いつもボロを着せられあだ名が「乞食」なんて付けられた
事もあった。
小学２年生で殺意があったのが今考えると恐ろしい｡｡｡

今母はおとなしいが、この怨念は一生消える事はない。
顔も見たくないし、声も聞きたくない。
578 ：優しい名無しさん：03/02/14 21:22 ID:+8TFaT1R
身体的暴力はふるわれなかったが、父親からの言葉による精神的暴力に耐え続けてきた。「死ね」なんか当たり前だな
579 ：優しい名無しさん：03/02/14 21:41 ID:7lER29Zw
私もです。父の浮気が原因か知らないけど、母はよく私らにヒステリックに
八つ当たり。私に対する暴力はよく覚えてないけど、人が手を挙げる動作を
すると反射的に身構えてしまう。何故？弟はよくはたかれていた。
すごいよ、体が飛んで行ったんだよ。ご飯を残したといっては庭に
皿ごと食事が投げ捨てられていた。家から閉め出され、別の窓から泣きながら
入ってこようとする弟に、先回りして家中の窓の鍵を閉めていた。
怖かった。それ以来、私の心の中に常に罪悪感と自責感がある。
何か人のためにしなければ、と医療系に進むも、また自責感にさいなまれ
結局中退。今は、自分のために生きようと他の道を考えてる。
具合が悪くても私たち兄弟を邪魔物扱いし「何めそめそしてるの」
とののしられた記憶が忘れられない。
580 ：優しい名無しさん：03/02/14 22:12 ID:7lER29Zw
＞＞５３８
＞自分の幸せより他人の幸せ、と思って生きてきました。綺麗事じゃなく本気でそうしてきました。
そうする事で、自分も癒されるかも知れないって信じて。
例え報われなくても、裏切られても、いつか自分の為になる。そう思って生きてきたんです。
でも…どうやらそうでもないみたいで、
頑張っても頑張っても、いつもどこか空しさが付き纏うんですよ。
これって何なんでしょうね？

これ、すごく共感できます。私はそうやって医療に進みましたが、
無理でした。やはり人にまず愛されてからでないと、人を愛せない。
それは親の愛情だと言うことは分かっています。もしくは他の誰か。
私たちはまずそうやって傷を癒して行く必要があるように感じます。
581 ： ◆MhMgK5NRXI ：03/02/14 23:41 ID:CWuZXXwy
he
582 ：鼻子：03/02/14 23:56 ID:7vfTLgiS
おかあさんがきもちわるい
おとうさんはもとからきもちわるい
おかあさん、とくに化け物
583 ：優しい名無しさん：03/02/15 00:39 ID:RozGUyEN
>542.543
同じだ…
同じように手放してしまった。後戻り出来ないのは分かっているのに手放した
何もかもみんな。取り返し付かない、辛い。
今飲めないお酒飲んでる。薬品みたいだ。酔えない、逃げ出せない、だからまた辛い。
584 ：優しい名無しさん：03/02/15 01:12 ID:g8IgBIKA
小学３年からほったらかしで乞食みたいな生活をしてたから、
先生達も首傾げていたっけ。
親、知名度のある人だったし。
残酷な運命を背負って生まれてきたもんだ。
どんな人生の最後を遂げるのか我ながら興味あるな。
585 ：優しい名無しさん：03/02/15 17:20 ID:QqIWQwYr
精神病なんだけど、3歳とか小さい頃に虐待されたから
なんか本当に親のせいでこんなになってるのかわかんない。
元から性格が悪いからあんな目に遭ったんじゃないかとか。
誰のせいにしていいのやら・・・

「自分の価値」観が揺らぐことは確かだと思う。
小さい頃に一年間でもお前はクソだって言われて、
私はクソですって言わされる様な生活が続けば
誰だって自分のことをクソだって思うようになる
よ（他人のことも）。
憎しみが心から消えなくて自分の手とか切りまくったり、
あんな目に遭って生きてる自分が恥ずかしくて死にたく
なる。何をしても悪いことをしているような気がするし。


586 ：優しい名無しさん：03/02/15 22:13 ID:FzIOVMdO
>>572
＞大人になったら絶対仕返ししてやろうと思ってずっと耐えてた。
＞けど大人になった現在、両親はあまりに無力で小さい老人だったよ。

彼らは 「無力で小さい」 子供だったあなたを虐待したんだよ。
あなたには、同じように無力な者を虐待することはできない。
大切なのは、そこんとこだよ。

あなたは彼らを越えた。最初の一歩を踏み出せたんだよ。
587 ：優しい名無しさん：03/02/16 03:27 ID:irxExu22
ここにきてなぜ私は自分を傷付ける人を慕って愛されない苦しみを味わうのか 分かってきた。
乗り越えたと思っていたのにな。
自分を愛せないんだね。
自分がいないほうが皆嬉しいんだ。
実際、親にそう言われた。
「世の中の汚いものを全て見たような顔だ。
見るだけで吐き気がする」。
「あんたが居なければ幸せになれた。」エトセトラ
御飯には箸が一膳立っていて、
食いやがれ！と言われる。
母の友人がくると苦労話とともに心臓の手術跡を披露する。
二十歳すぎまでずっとやらされた。
いつのまにか自分の感情なんて失っていた。
588 ：18禁：03/02/16 03:40 ID:wtdPX5Wo
>>587
酔うな！豚！！
589 ：優しい名無しさん：03/02/16 03:43 ID:axdZQ5QV
このスレ見てたら小さい頃の事思い出した。普段は昔の事忘れてしまってる。
辛かったのは覚えてるんだけど、何があったか思い出せないんだよね。
で、夜中に夢見て思い出したりする。そんで鬱になる。
全部記憶から消してしまいたいよ。
590 ：優しい名無しさん：03/02/16 04:21 ID:ZPFokls6
１８禁っていうあたり中坊かい。ガキは寝る時間だよ！
591 ：優しい名無しさん：03/02/16 04:22 ID:5C5isQUs
女子供は仕込みの時間だ
592 ：優しい名無しさん：03/02/16 04:54 ID:ib4osuAQ
俺さぁ、マイケルジャクソンよろしくベランダからさかさまに吊るされたことあるよ。
593 ：ムック：03/02/16 06:15 ID:IBDzVRuQ
友達が死んだ日

昨日、友達が死にました　愛されるということも解らぬまま
嬉しさ　も　楽しさ　も　感じることもなく　寂しい寂しいと呟きながら
昨日カレは言いました　「どうすればわかってもらえるの」
僕は何も言えなかった　僕は友達でいたかった
見せかけだけの形に囚われて　純真な彼の心弄ぶ
カレはそれを嫌がっていたのに
なぜやめようとしない　やめろ　お願いやめて下さい
父親を忘れた人達へ　もう一度思い出してくれるなら
友達だった頃のように　もう一度遊んであげませんか？
冷たい雨しか知らない彼に　僕は暖かなぬくもりを
教えてあげたかった
見せかけだけの形に囚われて　純真な彼の心弄ぶ
カレはそれを嫌がっていたのに　カレはそれで苦しんでいたのに
虐待を愛情だと嘘をつき　それをむりやりすり込んで嘲笑う
なぜやめようとしない　やめろ　お願いやめて下さい
母親を忘れた人達へ　もう一度思い出してくれるなら
友達だった頃のように　もう一度遊んであげませんか？
悲しみ苦しみに耐えることしか知らなければきっと僕だって
早く死んでしまいたいと思うことでしょう
でも僕　何も教えてあげられなくて悔しくて
泣きました　泣きました
思いやり　愛情　友情　誰も教えてくれなくて
冷たい雨しか知らない僕は　彼に暖かな温もりを教えて欲しかった
594 ：ガチャピン：03/02/16 06:23 ID:wg8m8CAU
ちょっとウンコしてくるね！！
595 ：優しい名無しさん：03/02/16 06:46 ID:UjfV47nV
何かここの人自分に酔いすぎ。悲劇のヒロインになりたがりすぎ。あたし虐待されまくってたけど今じゃネタにできるし。みんな同情されたがってるっぽい。私Itってゆぅ本も嫌い。
596 ：優しい名無しさん：03/02/16 06:55 ID:5AWP5yo7
牢屋に入らなくてもいいなら、両親を殺す！
包丁でめったざしにして川に投げ捨てる。
597 ：優しい名無しさん：03/02/16 07:53 ID:PQwMbLX6



みんな、マジでＡＣ（アダルトチルドレン）勉強しよう！！

専門的に、回復の為のプログラムがあるんだよ。
ＡＣは回復できる、心の病だ。
足についてる鎖を引きちぎろう。
598 ：優しい名無しさん：03/02/16 07:59 ID:PQwMbLX6


目には見えない優しい虐待、親切な虐待、子供思いの虐待、本当の虐待

全て社会に出てから、生き辛さに押しつぶされてしまうＡＣになってしまう。

生き辛さを感じたら、自分が解らない人はＡＣを勉強しよう！！！

　
599 ：優しい名無しさん：03/02/16 08:50 ID:zE0g9D83
>>595
ｳﾞｧｶだなあ。
メンヘラーなんだからしょうがないだろ。
600 ：優しい名無しさん：03/02/16 09:14 ID:mFbWP7As
>>597
どんな回復プログラムがあるのだ？？
601 ：優しい名無しさん：03/02/16 09:18 ID:hs0ce1vZ
＞595
陶酔は見ていてうざいけど、治癒していく課程の一つとして避けて通れないと思う。
595はかなり先に進んでるって事でしょ？
ここでめいっぱいヒロイズムを堪能して、いつしかネタにできるくらいに癒されるならそれでいいじゃん。
602 ：優しい名無しさん：03/02/16 09:42 ID:hs0ce1vZ
お父さんはボダ、お母さんはＡＤＨＤだった。
お父さんはお母さんを「ビッタレ」と言って殴っていた。
お父さんは嫌い、お母さんの味方だった。
お母さんがだらしないのは嫌だったけど、それを言うのはタブーだった。
お母さんがルーズだから、保育園と小学校は毎日遅刻。いつも汚い恰好をしていた。
保育園の頃から、自分は落ちこぼれだと卑屈な意識があった。
卑屈だから中三までずっといじめられていたが、その事はお母さんには言えなかった。
お母さんのルーズさを責める事になってしまいそうだから。
603 ：優しい名無しさん：03/02/16 09:49 ID:nK2PT8tv
それと、何故かお母さんは、私を馬鹿にするような気がしていた。
馬鹿にされるのが怖くていじめなど、嫌な事があっても言えなかったと言うのもあった。
また、かわいい服や物が欲しいと言ったら馬鹿にされるような気がして言えなかった。
馬鹿にされないように、わざと思っている事と少し違う事ばかり言っていた。
心を許せる大人は身近に一人もいなかった。淋しかった。
604 ：優しい名無しさん：03/02/17 00:09 ID:X0mg5SZ+
今更になって怒りの感情がわいてきた！
お母さんの馬鹿！
なんで私が淋しいの気付いてくれなかったのよ！
そりゃ、お母さんが大変だったのはわかってる。
でも、お母さんに心を許せなかった事が後々かなり響いてきてるよ！
また最初から育て直してよ！
605 ：優しい名無しさん：03/02/17 02:43 ID:hSNwo7uP
595のように自分に起きたことが何でもないようにして
傷ついていることを見ないようにする人はいるよ。
でも、その傷が回復したわけではないから危険。
連鎖させたり、そういうパートナ－を選んだりする事もある。
まず事実を認めて初めてスタ－ト地点なのではないでしょうか？
感情を麻痺させたりすることも生き抜くためにしてしまうこともありますよ。
606 ：優しい名無しさん：03/02/17 18:29 ID:X0mg5SZ+
＞605
禿同。
私はずっと感覚を麻痺させていた分、今すっごく情緒不安定です。
自分の気持ちに正直になるって勇気がいる。
陶酔しない事が恰好いい、悲劇のヒロインは馬鹿、と思ってきたけど
いつかツケが回ってくる。一生抑える事はできない。
607 ：優しい名無しさん：03/02/17 21:52 ID:VJyGntwU
あげ
608 ：優しい名無しさん：03/02/17 22:06 ID:f10Z4Qa3
勇気を出して(電話だけど)、両親に自分の今かかってる症状を伝えたよ。
その原因も伝えた。返ってきた言葉は
「過去は過去だからしょうがないじゃないか。過ぎた事を抜かすな」
その後、ガチャリと電話を切られた。甘えてると言われるかもしれないけど
心配の言葉も労わりの言葉も謝罪も無い。そして再度電話がかかってくる事も無い。

自分なんて産まれてこなきゃ良かったと思った。
一体、自分の存在ってなんだろう。そしてこのやり場の無い憤りと虚無感は何？
609 ：優しい名無しさん：03/02/17 22:16 ID:+yM2MFMQ
これでわかった事があるでしょう。
あなたの親にはなにも期待できない。
それをもう一度確かめたいなら　今度は手紙を送ってみたら？
610 ：優しい名無しさん：03/02/17 22:20 ID:iAfN3+x4
＞608
内省できない母親、哀れだね。
私の母親も責めると過剰反応する。
親が子に責められるのが嫌なのは当然だけど、
受け止める余裕がない狭量さに呆れる。
ずっと罪悪感をごまかしてきたんだろうね。
だから突かれるのを凄く嫌がる。
611 ：ひね ◆sippo/mtyo ：03/02/18 05:08 ID:JG0CjW58
私も子どもの頃からずっと否定されて育ってきた。
いつも他の子どもと比べられてきた。褒められたことなんて記憶にない。
世間体ばかり気にしてた。「みんなが・・・」が口癖。
私は一人の人間なのに、認めてもらえなかった。
いつも母親の言うことが正しくて、私の言うことなんて聞く耳持たなかった。
子どもに負けるのが嫌だったのだと思う。

なんとなく普通の家庭だと思ってたけど違うことに気付いてしまった。
愛情らしいものをかけてるつもりだったかもしれないけど
つもりじゃ、私にはなんにも届かなかったよ。
おかげで今でも自分に全然自信ないし、無職２年。
やっと家は出たけど、まだ不安定なまま。
いまだに仕事に就く勇気も気力もない。

最近やっと母親に通院している事や、自分の気持ちを
少し伝えられた。でも、反応は思った通り。
「おかあさんが悪いの？居ないほうがよかった？」
そんな言葉を繰り返して涙を見せた。
でも、それは悲しいのじゃなくて、自分が否定されてくやしかったから。

リスカしてても気付かない。子どもの事なんて全然見てない。
弟も仕事には行ってるけど、それ以外はほとんど外に出ないし、
家では会話もほとんどない。
母親が一人で馬鹿みたいにしゃべってる。私も弟も聞いてないのに。
かわいそうな母親を演じて、一人不幸自慢してるだけ。
弟はかわいそうだけど、きっと私はもうあの家には戻らない。

愚痴＆支離滅裂な文章でごめん。
612 ：優しい名無しさん：03/02/18 12:24 ID:UXaToFs6
>>608
その気持ち、よくわかる。
でも、自分の存在価値は、親とは関係無いんだよ。
人間は存在する価値あるんだよ。

なにもしなくても、丸ごと愛された経験が無いと、すごく辛い事が多いけど、
だからって、自分の価値は全然減らないよ。
613 ：優しい名無しさん：03/02/18 15:20 ID:WZumfzGJ
>>612
その通りだと思うが、それが心の底から実感できなくて苦しいです。
608さんではありません。
614 ：605：03/02/18 15:57 ID:gLpQQ9A/
＞608
私の場合もそうだったよ。
絶対、謝ったりなんかしない。
でも虐待している親はそう。
決して自分の非を認めたりしない。
自分の傷に気付いたとき、
どうしても自分の今の気持ちを親に聞いて欲しくなるよね。
ただ聞いて欲しくて何度か話してみた。
その度に傷付いた。
ずっと拒絶され続けて、
ある日あきらめられた。
もういいや！って。
ちゃんと自分の傷をみつめ、そして立ち向かった貴方だもん。
だいじょうぶ。自分だけは自分の味方してあげよう。
いままで頑張った自分をほめたあげよう。
ほんと生きぬいてきたんだもんね。
ごほうびものよ。
615 ：優しい名無しさん：03/02/18 19:01 ID:qqzDPnHs
困ること。

「自分を大切にしろ」とか「素直になれ」と言われても、
何のことだかさっぱりわからなかった。

大切にされた覚えがないし、
自信がないから「自分の欲求＝甘え」と思いこんでしまう。

なんとか親を離れて一人前に生活していても、
こういうことって、教われるもんじゃないんだよね。
616 ：優しい名無しさん ：03/02/18 19:13 ID:gKwqTCnU
なんだか知らないけど、子供、特に聡明でちやほやされたり、
かわいい顔でさわがれる子が嫉妬の対象になってしまう。
大人になってない証拠かな。
617 ：608：03/02/18 20:49 ID:ayYQYEpu
レス頂いた方、ありがとうございます。
続きですが、今日両親から電話が再び来ました。
何かな？と、期待したのですが…無駄でした。

更なる理論武装をしてきたのです。
「人に責任転嫁をして、誰が悪いとか誰のせいで自分がおかしくなったとか、
　そう言う辛い事ばっかりを人に擦り付けて頼って生きているなんて、寂しい人生だな」と。
何も言い返せませんでした。悔しくて寂しくて泣くしか出来なかったです。
折角、皆さんに元気を貰ったのにあまりにも自分が情けなくて、電話を切った後
どこにも行き場が無くなってしまい、再び自傷行為してしまいました。ごめんなさい…。
618 ：優しい名無しさん：03/02/18 22:27 ID:UXaToFs6
親と戦おうなんて思わないほうがいいよ
完全に離れた所で、自分の足で立つんだよ
619 ：r：03/02/18 22:28 ID:CWEntlOk
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620 ：優しい名無しさん：03/02/18 23:03 ID:OFFmTOjc
親の罵倒に耐えかねて家出して以来、5年振りに実家に帰った。
会わなくなって恨む気なんてなくなりかけてたけど、やっぱり駄目だ・・・
母の仕事のHPを頼まれて、せめてもの孝行にと引き受けたんだけど、
おかげで親を独りにする罪悪感にようやく踏ん切りがついたよ。

「あんたは男を繋ぐ為だけに産んだんだから。そんな病気で養ってもくれないなら、
せめて仕事の広告ぐらい作ってよ。でなけりゃ養育費返してね。
あんたが邪魔で再婚もできないんだから」
大丈夫。一生懸命働いて保険にも入ったよお母さん。
急いでHTML書き上げるからね。医師のお母さんの診療所のHP。

渡されたテーマは　「精神病は治ります！一人で悩まないで」
621 ：優しい名無しさん：03/02/18 23:31 ID:pnVrP+ni
>620
なんつーか、すごい話だね。
そのPCにトロイでも仕掛けちゃえばいいのに･･･。
てのは置いといて。
「親孝行は三歳までに済んでいる」という話を聞いたことがあります。
幼児期に親に懐いたり笑顔を見せることが
既に親孝行だったという話。
養育費云々は無視して、頑張って縁切りしてください。
言うまでもないことですが、
子連れでも再婚している人はいっぱいいます。
母親自身の生き方の責任を追及されても無視してくださいね。
622 ：優しい名無しさん：03/02/18 23:35 ID:QuQgo1qk
>>608さん
よければこのスレを読んでみてください。
考え方を変えられない人種についてのスレッドです。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039743946
623 ：優しい名無しさん：03/02/18 23:58 ID:hnE0x/Wn
ギコ猫さんのレスのコピペです。

エンプティーチェアーという心理療法があるので、紹介しておきます。
貴方自身でも出来ますが、出来たら安心できる友達を司会者にして
行ってください。
まず椅子（無ければ座布団でも良いです。）を用意してください。
まず貴方が椅子（座布団）の前にすわり、母親が目の前の椅子に座っていると
思って、あなたが母親に言いたかった事を一つ一つ言って下さい、その時の感情
や想いなど「あの時は～だった」とか「～して欲しかった」とか・・・
一通り言い終えたら今度はあなたが椅子（座布団）にすわりあなたの母親に
なった気持ちになって、目の前に子供の頃の貴方がいると思って、
答えて見てください。何故ルーズだったのかＡＤＨＤっぽかったのか目の前の
子供の頃の貴方に説明してあげてください、説明が終わったら、又今度
貴方が椅子（座布団）の前に座り母親が目の前にいるつもりで、先ほど
言われた母の言い訳に対してあなた自身が喋りかけてください。
入れ替わるタイミングは司会者に時間を見計らってもらうか自分で
「充分言い終わった」と思ったら役柄を入れ替えて行って見てください。
これで恐らく客観的ですが貴方の母親への想い、母の子供への想い
が解ってくると思います。本当はカウンセラーが仕切るのが良いのですが
客観的に見つめる事が出来るならトライして見る価値はあります
624 ：優しい名無しさん：03/02/19 01:05 ID:c0e7laHL
私を殴る父を見て母は手を叩いていた。
母にもぼこぼこに殴られた。ゴルフクラブとかで。
大きくなってからあんたは子供の癖に生意気だったから殴ったといわれた。
言葉の暴力も数知れず。
首や肩、腰を痛めて病院に行くとき私がやったことは言うなと釘をさされた。
医者への説明にいつも苦労した。
今鬱だったりPTSDだったりするのは自分たちとは関係の無いことだと思ってる。
私が具合わるくてもそのくらい私だってとか
だれでも悩みは有るのにそれに甘えるナとか言われてる。
625 ：優しい名無しさん：03/02/19 01:09 ID:O9ZW1hEm
このスレ読んでると涙が出ます。
626 ：優しい名無しさん：03/02/19 11:05 ID:rk7SV63q
俺は２年くらいかけて認めさせたよ
もちろん謝罪＆慰謝料はいただいた

どっちにしてもこんな腐った世界で生きるくらいなら、死んだ方がましって
いうことだ
627 ：優しい名無しさん：03/02/19 11:14 ID:xRAT9j8z
なんというか、子供のころではなくて、社会人になってから
虐待に近い扱いを受けたことがあって、その後遺症に悩んでいます。
どうしたらいいのか、ほんとにわかんなくて、でも、挫折してこのまま逃げてたら
自分の負けだし、何とか後遺症を乗り越えたいです。
社会人虐待なんて、ちょっと変ですが、アドバイスお願いします。
今通院している先生に相談するのもありですか？
鬱で通院しているのですが・・。
628 ：優しい名無しさん：03/02/19 12:16 ID:mrvNxWwY
>>622
私の両親は、まさに当てはまってました。
自己愛性人格障害というのか・・・
あの共感力のなさといい、どれこもれもあてはまる。
629 ：優しい名無しさん：03/02/19 12:18 ID:mrvNxWwY
>>626
認めさせたって、結局自分の人生になんのプラスもないのさ
それより、さっさと離れて、自分は自分で生きる方が、
生きる価値がある人生を作る方がいい。
630 ：優しい名無しさん：03/02/19 12:39 ID:rk7SV63q
プラスとかマイナスじゃねぇんだよなー
俺はやるべきことをやっただけ
要するに、自分のケツは自分で拭けっていうこと

君が価値ある人生を送ることを願ってるよ
そんなもんあるのか知らーけど
631 ：ばいきんまん４：03/02/19 19:35 ID:f7vPE1de
いちばんむかつくのはさー
自分がいい家族に恵まれてるくせに
働けないのは家族のせいじゃなくて
じぶんのせいだっていわれること
お前が僕の立場だったらどうするか教えてほしい
やってけるって言うだろうけど
やれるわけない
ちなみに僕はネグレクトに限りなく近い虐待受けた

632 ：ばいきんまん４：03/02/19 19:38 ID:f7vPE1de
母親温泉につれっててくれるから
恨みはないけどさー
分裂病になちゃった
633 ：優しい名無しさん：03/02/19 19:45 ID:vEoYh8V1
自分は両親死んじゃったから怒りのもって逝き場がなくて
どうしようもなくなってる
怒りというか辛さというか悲しさというか複雑だ（汗
今、鬱で病院通ってて女だけど子供は絶対欲しくなく自分の人生は
自分にために使いたいという一種の自己愛みたいなもんにﾁｮﾄとりつか
れてるといっても過言じゃない
ADと鬱の因果関係もどうやらありそうな気配だし
634 ：608：03/02/19 19:54 ID:9qfAcymz
>>622
情報ありがとうございます。
自己愛性人格障害についての本を購入してきました。(「平気でうそをつく人たち」）
じっくり現実の両親と自分の中にいる両親と対話したいと思ってます。

ちなみに、同じ本棚の中に興味深い本があったので紹介します。
「虐待の心理学」和田秀樹著　KKﾍﾞｽﾄｾﾗｰｽﾞ
虐待をする側・される側の心理状態、(C)PTSD等の心理を医学的な観点から説明しています。
ある程度勉強されている方には物足りないかもしれません。
635 ：優しい名無しさん：03/02/20 00:56 ID:cJtCaVME
↑宣伝やめれ、うざい
636 ：608：03/02/20 01:20 ID:g8K4izes
そうですね。すみません…。
宣伝ではなく、本で何かお役に立てれば…と思いましたが
余計だったみたいですね。消えます。
637 ：優しい名無しさん：03/02/20 01:35 ID:/f/1Q0Qq
608さん、きっと、御母様も心の奥底では、酷いことをしたと思われてるのではないでしょうか？
でも、強がって、意地張って、実際話す時には、ついキツイ事を言ってしまうのではないでしょうか？
お互い距離をおいて、時間をかければ少しずつ溝が埋まっていくことを祈ってます
638 ：優しい名無しさん：03/02/20 01:36 ID:Gjy4/WCZ
極論になるかもしれないけど
生まれてきた理由とか生きている理由とか
此処に在る理由とか
探さなくてもいいんじゃない？

そりゃ気になるけれど生きている理由なんかなくてもいいじゃん。
裏を返せば死ぬのも自由。

辛いし、苦しいけど
見つかるようなもんでもないもん。

死ななきゃ生きてるって事になるよ。

人間は無価値。
「生きる価値」を付けようとするのはどうかと思う。

価値だってなくてもいいじゃん。

ま、生きりゃいいのさ。

639 ：優しい名無しさん：03/02/20 01:42 ID:dsgcizi4
幼児の頃父親に性的虐待を受けていた｡
私の手を持って行って父のモノを触らせたり
私のパンツに手を入れて直接触ってきたり
嫌がるととっても機嫌が悪くなるし、機嫌の良い父は大好きだったので続けていた｡
元々毎日家に帰ってくる父じゃなかったから、
かなり意味は違うけど父親からの愛情と触れあいを求めていたんだと思う。園児の私。

小学生になったらそれはなくなった。
殆ど父が家に帰ってくることがなくなったから｡

２つ下の妹に障害があって皆構う、優しくするのは妹。
しっかりしなさいよ！と言われるのは私。
ヒステリーな母親は怒るだけ。怒ると言うか､切れるって感じだね｡

父が家に帰ってこないので生活費を私が父の所に取りに行かされる。
父の女の人がいて、父が居ない時にはその人から貰うしかない。
散々に文句言われて3000円とか5000円とか貰って帰ってくる。
「そんなに頻繁に来られても困るんだよね。あなた、途中でネコババして渡してない？」
とかまで言われ｡
少ない金額を持って帰ると家でもののしられ。
「何でコレだけしか持って来れなかったの？？」
640 ：優しい名無しさん ：03/02/20 01:44 ID:8oOExVBl
家族はすでに崩壊していて、心も居場所も皆バラバラ。
今、私が父と暮らしているんだけど、
多分、兄弟は父の葬式には出席しないと思う。
私も出たくないんだよね。
でも父は知り合いが沢山いる人なんで葬式をやらない訳にはいかないし、
困った。
こんな馬鹿娘が喪主なんかできん。
あれが噂の馬鹿娘か・・・と笑い者だな。
悲しい運命だ。
641 ：優しい名無しさん：03/02/20 01:46 ID:8HyGBZ3b
あんた、そういう作り話好きだね

「おしん」とか好きだった？
642 ：優しい名無しさん ：03/02/20 01:49 ID:8oOExVBl
何で作り話だって思う？
643 ：639続き：03/02/20 01:51 ID:dsgcizi4
関心があるのはお金と妹との事。
私はただの伝書鳩状態。
だから私には無関心な両親。

小学校の中頃、父にその女の人の家に来るように言われる。
相手にも子供がいて子供年上の2人と、その継母に1年ほど私には差別の虐待、監禁の虐待。
自分の子にはそんなこと一切しない。
その後、継母の「帰れば？」の一言。
結局1年で母親のところに戻る。

この辺が私をメンヘルにしたのかなー。

長文ｽﾏｿ
644 ：優しい名無しさん：03/02/20 01:56 ID:8HyGBZ3b
＞何で作り話だって思う？

・ネットで自分の生い立ちを赤裸々に語る馬鹿はそうそういない
・２ｃｈで自分が女性である事をわざわざアピールするような書き込みは非常に少ない
・２ｃｈに自ら進んで性的虐待の体験など書く女性は絶対にいない

ネタ決定。
645 ：優しい名無しさん ：03/02/20 01:59 ID:8oOExVBl
>>644
そんな事ないよ。
正直に吐き出している人もいるよ。
646 ：優しい名無しさん：03/02/20 02:02 ID:hPlcY0Um
>>644
いや気持ちはわかる。悲惨すぎる現実から目をそむけるために、これは
作り話だと信じたくなる自分がいる。
647 ：639続き：03/02/20 02:07 ID:dsgcizi4
>>641　>>644
http://ex.2ch.net/kankon/kako/1007/10070/1007046017.html
こっちに移動してネタだ！ネタだ！と騒いでいてください。

＞２ｃｈに自ら進んで性的虐待の体験など書く女性は絶対にいない
現在進行形なら書けないだろうね｡
結構年数経ったから書けるまでになったんだよ。
２０代ですが病院で面と向かうとまだ流石に言えないね｡
おかげさまで処方はデパスとアモキサン処方のみ。
648 ：608：03/02/20 02:07 ID:sHbhcBja
>>644
あなたが罪悪感に苛まれます様に。

決して表面(現実社会)には出ない事柄がここにはあります。
実際には事実とは思えないような現実があり、
ここに書き込みをしている人たちは
わずかな部分のみを抜粋して書いています。
あなたにとってはﾈﾀでも私にとってはここにある
悲痛な書き込み全部が耐えがたい事実です。
書き込む事によって自分の中の事実を明確にしていくのです。

あなたにはこれが事実だとしたら受け止めて消化できますか？
649 ：優しい名無しさん ：03/02/20 02:07 ID:8oOExVBl
自分の人生も言葉で表現すると、
そりゃーネタだろって言われるような人生だよ。
650 ：649：03/02/20 02:11 ID:8oOExVBl
ネタだろって言われる・・・じゃなくて言われたんだわさ。
他の板でね。
それだけネタみたいな人生だったわけよ。
そんな人生送っている人も確かにいるんだよ世の中。
651 ：優しい名無しさん：03/02/20 02:14 ID:8HyGBZ3b
そういや、かなり初期のスレで
自分の人生を書き綴るスレがあったな。

殿堂入りしたと思ったが。
652 ：優しい名無しさん ：03/02/20 02:17 ID:8oOExVBl
>>651
で、アンタの人生はどんな人生よ？
653 ：優しい名無しさん：03/02/20 02:31 ID:8HyGBZ3b
＞そんな事ないよ。
＞正直に吐き出している人もいるよ。

２ｃｈなんて、誰が見てるか分からない。
兄弟が見ているかも知れない。先生が見ているかも知れない。
小学校の同級生が見ているかも知れない。同じ地区の奴が見ているかも知れない。
それを考えたら、ありのままは書かずにどこかしら事実とは変えて書くだろ。

ちょっと前に、地元である事件が起きたら(新聞の全国版に載った)、
２ｃｈのスレに同郷人が沢山集まってたぞ・・
654 ：優しい名無しさん：03/02/20 02:33 ID:/f/1Q0Qq
>>638
一理あるな、
つーか、逆に一生涯のうちで本当に生きる意味や、
存在価値を明確に出来る（極める事の出来る）人って、ほとんどいない。
あまり、そういったことを深く考え過ぎてしまうと
芥川龍之介のように、自ら死を選んでしまうことになるのだろう。
>>644
ここは、２chだし、自由に語って、少しでも本人が楽な気持ちになればいいじゃん
655 ：622：03/02/20 02:40 ID:sABDVg7P
>>608
637のようなおめでたいヒューマニストの一方的善意など気にせずに。
「トラウマ虐待された心の叫び」で斉藤環は、
「機能不全家族」という考え方を取り上げています。興味があれば読んでみてください。
あなたは何の責任もなく、あなたから親に働きかけをしなければならない理由はひとつもありません。
656 ：優しい名無しさん ：03/02/20 02:41 ID:8oOExVBl
>>653
うちの兄弟が昔（学生の頃）、
あまりにも家の家庭事情が異常だったので
某雑誌にその変わりっぷりを投稿したら（どうせ分からないだろうと思っていたらしい）、
母がすぐ気がついて、顔がみるみる鬼化としたのを小さいながら覚えている。
657 ：639続き：03/02/20 02:52 ID:dsgcizi4
>>653
ありのまま書いてるんですけど。
捻じ曲げて書けと？
捻じ曲げて書いても意味がないからそのまま書いているんですよ｡
客観的に判断して欲しいから自分でも判断したいから書いてるんですよ｡
誰にも話さないでいままで誰にも話せず心の奥にしまっておいた物を出しているんですよ｡
それを誰だ！　と特定できますか？　
658 ：656：03/02/20 02:57 ID:iJTqIaNk
内容によっては特定できるよ。
うちの兄弟しばらく母親からシカトされていたよ。
あまりにも特殊な内容だと感で分かる人は分かるんだな。
659 ：優しい名無しさん：03/02/20 08:30 ID:qaS3Sf1r
>>658
その3行が、あまりにも現実味を帯びていて…怖い

660 ：優しい名無しさん：03/02/20 09:15 ID:CXOfa0DA
>>358
638、639の話じゃ特定できないよ。
よくある話の典型だから。
661 ：優しい名無しさん：03/02/20 09:16 ID:CXOfa0DA
↑>>658のまちがい ｽﾏｿ
662 ：優しい名無しさん：03/02/20 09:33 ID:5RYW9fEi
虐待された愛されなかったって思い込んでるだけ。
親のせいにして甘えてるだけだろ。
この中で実際に虐待受けてるなんて一割もいないと思う。
663 ：優しい名無しさん：03/02/20 09:58 ID:+xzlWz/8
＞663かりにそうだとしても、甘えさせられなかった親にも問題があると思われ…
664 ：優しい名無しさん：03/02/20 10:25 ID:Cfah3eMo
２ｃｈに人生を赤裸々に書くはずない、なんて言ってる香具師、何言ってんだか。
ネットだからかけるんじゃん。
知ってる人がタマタマよんだって構わないよ。
匿名なんだし。
吐き出す場所が欲しい人間にとっては、恰好の場所だよ。
665 ：優しい名無しさん：03/02/20 10:30 ID:sANx2GyQ
高校を卒業する迄例の如く躾と言いながら暴言と暴力の日々だった。
半分意識が無い様な不思議な感覚で毎日を過ごしていたので普通の子とは考え方のズレが顕著。
学生の時はどうやって自分を矯正すればいいのか悩んだ。
今は親と離れて生きていますが正月には顔を会わせます。
毎年私の仕事の否定となんでも良いから論う姿勢は変わらず。
今までで悲しかったのは
妹が入院した時、私が付き添いをしろと言われ妹放置、私が危篤になった時、妹にまかせて（妹ありがとう）
退院間際に来て（その瞬間、喜んだのはつかの間）お金の文句と医師に向かい私のふがいなさを語り。期待はしていなかったけどあの時は泣けてきた。
母が良性の腫瘍摘出入院の時は不安で着いていたが、母の退院後「うざいから居なくて良い」といわれ。以下略
長年、良い雰囲気にしょうとしてきたけど・・・どうしても気に入らないなら消えてしまいたい。長文でごめんね。
666 ：優しい名無しさん：03/02/20 10:59 ID:MaYrwNFc
>>665
激しく同情
ちなみに子ども時代の不思議な感覚は離人感とおもはれ
667 ：優しい名無しさん：03/02/20 11:54 ID:EaEeZ0AK
愛してくれなくても良かったから
せめて安心してテレビ見たりご飯食べたり
生活したかった。
668 ：優しい名無しさん：03/02/20 22:59 ID:AIq9qIBq
今、安心して生活できる状態に違和感がある。
何年経っても慣れない。
単純に「幸せ」と言えない。
なんでだろう。
669 ：優しい名無しさん：03/02/20 23:14 ID:pBo6uJnx
子供を幸せにできる人以外
子供産んじゃいけないと思わない？
子供についた傷は永遠に残るんだよ？残酷だよ
犯罪じゃないのかって言いたい。
自分のした事の大きさを分かって。
あなたのしたことはわたしをころしたこととかわんないよ
670 ：優しい名無しさん ：03/02/20 23:42 ID:EaJ7M0GO
幸せにできるかできないかは、
産んで育ててみないと分からない。
産む時は皆、「幸せにしてやるぞ」なんて
思ったりするんだろうけどね。
結婚する時に皆、「幸せになろう」って
思うのと同じくらいギャンブル性があるよね。
そんなギャンブルの大穴状態の中で生まれた
子供は悲惨だ。
下手すりゃ・・・
671 ：優しい名無しさん：03/02/21 00:26 ID:L4u2Zoql
>>665
>>666
あ、不思議なかんじってわかる気がする
子供の頃、なんてゆうか夢の中に居るような不思議な感じになってた。これって離人感ってゆうやつ？
ちなみに、今は子供の頃の記憶にフラッシュバックします。
672 ：優しい名無しさん：03/02/21 00:32 ID:e9qglToT
中三まで脳内のほとんどが空想で埋まってた。
現実にリアリティが無くて夢見てたみたい。
これは離人感とはちょっと違うかな？
まともに傷つかないように防衛機能が働いてた。
673 ：優しい名無しさん ：03/02/21 00:45 ID:iGIALmdv
複雑な家庭環境だって事は、
友人達で知っていた人っている？
私は複雑な家庭環について友人に同情されるのが
一番辛かった。
隠していたんだけど学生時代に登校拒否に
なって、友人達が心配して家まで訪ねて来た。
そして全て知られてしまった。
家の中見れば複雑だって事はバレバレ状態な
家だったのだ。
674 ：優しい名無しさん：03/02/21 00:55 ID:e9qglToT
バレたら身の破滅だと必死に隠してた。
でも噂されて面白がられてた。
675 ：優しい名無しさん：03/02/21 00:57 ID:tVLkT45O
親は子供を無条件に愛するもの、という幻想から
離れないと、いつまで経ってもACだよ。
676 ：優しい名無しさん ：03/02/21 01:08 ID:aSw1UwfC
愛さなくてもいから虐待はやめて欲しかった。
だから今日は虐待記念日。
677 ：優しい名無しさん：03/02/21 02:19 ID:mo8qS/Tx
「一家だんらん」なんてものはテレビの中だけの話だと
真剣に高校3年の頃まで思っていた。
バイト先で同僚が「昨日は家族でカラオケ行ってパパが歌いまくって超楽しかった♪」
などと話しているのを横で聞いて、ものすごいビックリした。
678 ：優しい名無しさん：03/02/21 02:40 ID:xneGOxxv
>>674
IDが泣いてるよ…
679 ：優しい名無しさん：03/02/21 02:57 ID:GbdShOOm
>>677
たぶんその同僚は嘘つきだよ
680 ：優しい名無しさん ：03/02/21 03:02 ID:U9UCinav
んな事ない。
そういう仲良し家族もいる事はいる。
少ないけどね。
681 ：優しい名無しさん：03/02/21 03:03 ID:yzKgRtnj
私は自分がこうなってしまった分、
もし、私以外の人が精神的に追い詰められているのなら
私のような人間にはなってほしくないって思って
助けたいって思ってる

もし、将来子どもができたら
自分のようにはなってほしくないって思ってるから
せめてごく普通の家庭を築きたいって思ってる
それが幸せだと感じるから…友達の家庭や彼氏の家庭を見ていても
すごく羨ましいよ…喧嘩してさ…なんて愚痴ってるとこでさえも
幸せそうで羨ましく感じる
私は、なるだけ前向きに行かなきゃって思ってる
実際、なかなか上手くはいなかいけど
682 ：焼き魚：03/02/21 03:06 ID:Uo4vWAQY
体罰も痛いが言葉の暴力も恐い。こういう体験をして萎縮したりしない？
自分も思い返しただけでぞっとする。みんなもこんな思いしてよく生きて来た。えらい＆悲しくてあまり読めない。
683 ：優しい名無しさん：03/02/21 03:17 ID:VW10enak
愛されなかったって具体的にどういうことなのですか？

私は、子どもの頃誕生日を祝ってもらった記憶がありません
いつも忘れられていました
私の年齢や、誕生日の日にちさえも、少し考えないとでてこない様子
小学生だった頃（確か10歳くらい）私は父親に「お前今いくつだ。」
と聞かれ、私は自分の年を言ったら
「だったらもっと、子どもらしくしろ！！」と注意された
２回３回…もっとあったかな…。
子どもらしくってなんなんだ…って私は全く理解できなかったよ
他には過干渉・過保護…などなど、まだいろいろあったけれども

もちろんここにいる方たちには申し訳ないくらい
どうってことない内容なんだけども
これも愛されていないに入るのかとちょっと気になってたから
書いてしまった。でも親を嫌う気持ちは、誰にも負けないと思う
684 ：優しい名無しさん：03/02/21 03:20 ID:EiLHxGVq
>683
あなたは十分傷ついている。
もっと怒っていいと思う。
685 ：優しい名無しさん：03/02/21 03:28 ID:6zJPkTZm
>683
都合の良いときだけ構われた感じですか？過保護と無関心が入り交じって複雑ですね。
育てたんだから良いでしょとか親に逆切れされるなら泣いても良いかと。
686 ：683：03/02/21 03:35 ID:ybgAc8Qj
>>684
何か、大したことじゃないから
そういうレスつくと思わなかったよ（つД｀）
>>684さんありがとう…
687 ：683：03/02/21 03:42 ID:MAZ1Siua
>>685
>過保護と無関心が入り交じって複雑ですね。

私もすごくそういう点が疑問なんです
私が求めてることをしてくれなかったのに
どうして、そんなに求めてもいないことをしてくるのか

放っておくのなら、
全ての部分に関して放っておいてほしかったって思っています
逆に言うならば、過保護で私のことを気にしていたのならば
どうして、誕生日やそのままの私を受け入れなかったのか
と私は思っているのですが…
688 ：優しい名無しさん：03/02/21 03:45 ID:EiLHxGVq
>686の683さん
あのね、子供の頃に家庭がおかしかったりするとね、
それをあたりまえのことって思っちゃうみたい。
しかたないよね、人生のある時期までは
「家」が世界のすべてみたいなものなんだから。
でも、683さんの経験は、ぜんぜんあたりまえのことじゃないよ。
そんなことあっちゃいけないことだよ。
689 ：683：03/02/21 03:50 ID:8wiJyyCq
>>688
そうですか…なんかわからないけど
688さんの意見を聞いて安心しました
ありがとう（つД｀）
690 ：優しい名無しさん：03/02/21 03:51 ID:knmRPuxg
>>687
親の気まぐれとしか思えない。これからは心許せる人と祝ってほしい。親の思考と行動は変わりにくいので
期待しないほうがいいと思う。とりあえず、貰え無かった分のおめでとうを言っておくです。
691 ：優しい名無しさん：03/02/21 03:54 ID:EiLHxGVq
>689
いえいえ、自分がそういう子供だったから（ぇ
自分の家ってフツーだと思い込んでたけど、
父親はアル中だし母親は共依存入ってるし
弟は登校拒否で家庭内暴力で
ぜんぜんフツーの家じゃなかったのよねｗ
それを、16ぐらいまでぜんぜんフツーだと思ってたｗ
692 ：683：03/02/21 03:56 ID:+g8qmbmc
>>690
あ、ありがとうです
何でこんなにやさしんでしょう…
感動です
ありがとうございます
693 ：691：03/02/21 04:03 ID:EiLHxGVq
うっかり自分語りしちゃって、気を悪くしちゃってたらごめんね。
694 ：683：03/02/21 04:08 ID:Kzl3IUNT
>>691
全然気悪くしてないよう（ｗ！！
むしろ、691さんに比べて私なんて大したことないから
申し訳ないくらいだよう…（ﾆｶﾞ
695 ：優しい名無しさん：03/02/21 04:13 ID:EiLHxGVq
あのね、別なスレでこんなこと言った人がいるの。

129 名前：焼き魚 投稿日：03/02/21 03:56 ID:Uo4vWAQY
その立場に立ってみないと判らない事が多い。環境の優劣は特に。そこから出て逝く力が時に必要だと思うのね。難しいけど。

683さんも、誰かと自分を比べなくていいと思う。
683さんの傷は683さんのもの。683さん以外の誰も本当の深さはわからない。
たいしたことない、なんて思い込んでムリしちゃだめ。
いままでいっぱいムリしてきたんだから。
696 ：683：03/02/21 04:20 ID:mqzCOD6P
>>695
無理…というか、これはもしかしたら
自分に甘えているだけなのであって
傷つく、傷つかないは関係ないのかって思って
自分でよくわかってない部分があったんです
カウンセリングにも通えないし、それは大げさだと思うし
だから、せめて自分で自分のこと知ろうって思って
そういう大学へも通っていますが、そう簡単にはいかずに（ﾆｶﾞ
だから、ここの方に聞いてみたんですね（＾＾
695さん ありがとう
697 ：優しい名無しさん：03/02/21 06:01 ID:z+/kNPVr
数年来ずっともにょっていることがある…うちの親、私が精神病で辛い時 友達がいなくて辛いと泣いた時 いずれも放置されたんですが… これはなんなんでしょう？めんどくさいからほっておいたって だけでしょうか？謎…
698 ：優しい名無しさん：03/02/21 06:12 ID:YDaoSeF6
家はおばあちゃんが２号さんだったから、うちのお父は普通ではなかったな。
しかもばぁーちゃん子供捨てちゃったから、うちのお父は私設育ちだし。

物心ついたころからバット殴られたり脅されたり、ラジカセ投げられたりテレビも...
痛かったな。でもお父さんはもっと酷い目に合されていたんだともおもうし。

家系の悪さってお金がないと収集のつかないという一例ですた。
699 ：優しい名無しさん：03/02/21 09:35 ID:XtCb3JNW
同じだ～角材で殴られてたな
ぐーでパンチなんて当たり前で顔中痣だらけでみっともなくて学校
逝けないなんてこともしょっちゅうだった
女の子だから生理用ナプキン買うのだって言い出せなくてかっぱらった
こともある
だから中学からバイト出て自分のものはなるだけ自分でって環境だった
ｶﾅ～リ１人よがりではあったけども親的には親らしいことしたと思ってた
んだろうなぁ
700 ：優しい名無しさん：03/02/21 09:44 ID:XtCb3JNW
その後遺症か知らないけどよくTVなんかで町中とかの暴力シーンとか
写ってるじゃない？
ああいうのを見ちゃうと加害者側に異常な憎しみを感じてしまって
包丁かなんかで刺し殺してやりたくなるような感覚に陥るんだよね。
実際やるとかやらんとかじゃなくてさｗ
自分が暴力受けてそだって来て嫌いな筈なのに何故かそういう場面や
状況にぴくりと反応してしまう
親が死んでてよかったよ
もし生きてて、あの子供の頃の力のなかった自分でなくて大人の今の
自分だったら間違いなく反撃に出てただろうから
701 ：優しい名無しさん：03/02/21 10:01 ID:YuhjNYgc
親からの愛情なんてちっちゃい頃にあきらめた。
…態度で、目つきで、言葉のニュアンスで、小突くように。
ひとつひとつは大したことないように思えるけど
小さな虐待の積み重ねが私を大きく破壊した、と思う。
証拠が残るようなマズイ虐待はしない、頭の良い親なのである(ﾆｶﾞ

私をいつも助けてくれたのは、通りすがりの名無しの誰かだった。
偶然通りかかった人が善意で手を差し伸べてくれたり、
道を教えてくれたりしたものだ。

親の愛なんかよりも。私には、そういう善意の方が信じられる。
702 ：優しい名無しさん：03/02/21 10:07 ID:eDtGmCb/
>>700
自分は未だにプロレスやボクシングは駄目。
自分が殴られているような錯覚に陥って、パニクるよ。
703 ：優しい名無しさん：03/02/21 11:52 ID:XtCb3JNW
>>702
そうなんだ…私と逆なんだね、でも可哀相だ～（涙
あの頃私は小さいながらも自分よりも妹や母をかばわなきゃって
気持ちでいっぱいだったから異常なファイト力ｗが湧いてきてたんだよ
だからいまだにファイトクラ×みたいな番組見ちゃうともう怒りが収まらなくてｗ
格闘系の番組も見てられないのｗあったまにきちゃってさ
704 ：優しい名無しさん：03/02/21 13:21 ID:C2j+UYlq
>702&703
あ、わかる。
私も格闘系、ダメだわ。

うちは、言葉＆態度の暴力だったから、体罰的暴力はなかったと思うんだけど。
でも、困った事にだんなは格闘系好きらしい。
見るからに私が不機嫌（TVから顔を背ける）になるので、どうしても見たい
試合だけ見てチャンネル変えるようになった。
705 ：優しい名無しさん：03/02/21 14:27 ID:a1iJRjSK
医者に話そうかと思ったら
かるーく受け流されて言えなかったよ(´Д⊂
706 ：優しい名無しさん：03/02/21 16:34 ID:Xw0ffxe2
>>677、私も同じような経験がある。
高校の時、友人達と親の話になって一人の子が
「もしお父さんに殴られたりしたら、ショックで死んじゃう！」
って言ったのに対し、みんなが私も私もと同意してた。
毎晩、殴る蹴る髪を持って引き摺り回されてた私は、
殴らない親の存在が信じられなかった。
707 ：優しい名無しさん：03/02/21 19:00 ID:XtCb3JNW
うちも旦那が格闘技の試合好きでよくみるけど猪木？だっけあの人の張り手
みて私が大激怒してからこっちを伺うようにＴＶ見てるｗ
>>705
ＡＣ概念って未だに医者の間じゃ鬼ッ子扱いのところが多いそうだから
もしその手の相談したいならよく下調べして医者（セラピー）を選んだ方がいいかもね。
708 ：優しい名無しさん：03/02/21 19:02 ID:SsamWtXN
>>706
前にも書いたかもしれないけど。
子供の頃、殴る蹴る、放置の虐待受けてた話を友人に
時々してたのね。
でもある日、その友達は言うの。
「でも、殴られたりしたわけじゃないでしょ？
親がそんなことするなんて信じられない」と、すべて私の虚言だと思ってたらしい。
哀しくなった。
体験したこと無い人には理解できない現実。
その友達はさらに「親に愛情をもって接すれば、親も変わるわよ」と
本気で言っていたよ。変わるんだったら苦労しないっつう。
709 ：優しい名無しさん：03/02/21 19:32 ID:XtCb3JNW
>>708>>706
普通の家庭の人にどういってもなかなか理解してもらえないよね
そりゃそうだよな…普通自分の子供をそんなふうに虐待しないからｗ
だからある程度の年齢になったとき自分のうちが他所とかなり違うって
カルチャーショック受けるんだよね
特に思春期や若い年代のときは理解してもらえないことがものすごく辛く
て疎外感感じちゃうこともあるかもしれないけど判る人も世間にはいるし
判らなくても理解してくれる人も現れるから元気だして。
710 ：優しい名無しさん：03/02/21 22:29 ID:Sj6xYsjS
友達の家に行った時、お菓子を持ってきてくれたそこのお母さんに
友達がすごく偉そうな態度をしていて（映画見てる時に話し掛けないでよーとか）、
うちだったら即引っぱたかれちゃうよ！と思って目の前がクラクラした。
あと、私が帰ったら友達は殴られるのではないかと本気で心配した。
711 ：優しい名無しさん：03/02/22 02:05 ID:vW1AdQdV
>>710
うちの母親は外面だけよかったので、友達が来ると、
異常なまでの接待。出前でにぎり寿司（特上）を注文したり、
高額な手みやげ（お金ではないです）まで持たせる始末。
「こんなできの悪い子ですけど、仲良くしてあげてくださいね」と
小学生の子供に向かって深々と挨拶。

そのへんがちと異常で、
相手の親が受け取れませんと返してきたこともあったっけ。
そんな時、母親は私を叱り飛ばされてた。
「あんたのせいで恥をかいた」とかなんとか。

手みやげを渡し、友達を返したあとは、
「あんたのせいでいらん出費をした。この親不孝が！」と
殴られたよ。
頼んでないし、やめてほしいのに、聞いてくれなかった。
712 ：711：03/02/22 02:07 ID:vW1AdQdV
あ、なんか文章へん。＾＾；
ま、いいか。
713 ：優しい名無しさん：03/02/22 03:49 ID:Uwi/gOKC
なんか子供みたいな親ばっかだね。
カキコしてる人達の方がよっぽど大人だし、立派に思えるよ。
みんな楽しく生きていこうよ。
嫌なことは忘れちゃおう。
気楽に肩の力を抜いてね。
714 ：優しい名無しさん：03/02/22 12:25 ID:CGgXliRW
書く事で過去になる。
書くまで昔の事だと思えない。
715 ：優しい名無しさん：03/02/22 13:50 ID:doiVVFtm
友達が「おやになんて殴られたことないよー」
って言ってたのきいて、ショックだったなぁ・・・。

泣き叫ぶ私をひきずりながら殴ってたよ。ウチのおや。
716 ：優しい名無しさん：03/02/22 14:17 ID:vW1AdQdV
うちの母親は、脳内で私を殺してる。
何年か前に彼氏と中古マンションを共同名義で買ったんだけど、
そのマンションはいつのまにか母親は自分の物だと思い込んでいる。
契約書は私が預かるとか口うるさく言ってくる。
しかも「今飼ってる猫は全部処分しなさい。部屋を汚されては、
転売するときに価格がさがる。
はあ？あんたの住むところ？あんたなんか安い賃貸で十分。
それにどうせ長生きしないんでしょ」
その後、延々私が亡くなったあとの妄想を聞かされるという。
くそババアめ。
717 ：716：03/02/22 14:23 ID:vW1AdQdV
つづき。
私の「養育費は何千万もかかってる。返せ」と母親がしつこい。
私の貯金をはたいて買ったマンションも、
「養育費の返済には不十分ぐらいなんだからね！」と
電話口で怒鳴りまくる。
おかげで不安発作再発しちゃいました（鬱
スルーしようと思うけど、むかついて頭から離れないんだ。
母親に殺される夢とかみるし、まいった。
私より彼氏のほうが出資額が多いんだけど、
そんな事実は母親の頭から削除されてる。
718 ：優しい名無しさん：03/02/22 16:04 ID:/g+BOIIP
「あんたはふてぶてしいから、低俗だから、生意気だから
みんなに嫌われてる、ヨソの人は口に出して言わないけれど
内心あんたのこと憎んでるよ、言ってあげられるのは親だけ。
だから親の意見は謙虚に聞き入れなさい、あんたの為よ」
そんなことをあいつにずーっと言われてきた。

大学２年の時、初めて彼氏が出来たけれど、１ヶ月ほどで
「どうして私なんかと付き合ってくれるのかな」とか卑屈な
態度になってしまって、挙句の果てに自分から別れてしまった。
その人をどうして自分から愛せなかったのか自問する日が続く。

私に彼氏がいると嗅ぎつけてたあいつは、いつも叱る時の台詞に
「そんなんだから男に振られるのよ！クソ女」という言葉を加えた。
719 ：優しい名無しさん：03/02/22 16:25 ID:/g+BOIIP
WHAT YOU GIVE COMES BACK TO YOU.

私だって「完全な贈与」など存在しないことくらい判っているけど、
「タダより高いものはない」と愛を惜しんだあんたには賛同できないよ。
人からの好意を拒み、自分からも何も与えないという
閉じた人間になってしまってはいけないのでは、と思ってる。

あいつが私に与えたダメージだってあいつ自身にはね返ってくるはず。
あいつは周りの人々を拒絶したから、今とてつもない孤独の中にいる。
ただ、それを自分が招いたことだと理解していないのが困る。

「お前だけがつらいような態度を人にぶつけてくるんじゃない。
だったらお母さんはどうなるの？え、どうすればいいのよ？」
まるで自分の苦しみは自分一人で乗り越えてしまったように、
悟りきったような顔をして説教することもある。２時間立たされたまま。

それは違うよ。あんたはあんたの問題をクリアなんか出来てない。
自分の娘や息子にぶつけて埋め合わせしたつもりになっているようだけど。
でもね、それは良い方向に向かうどころか、負債を増やしているだけだよ。

そこに早く気付いて。
720 ：優しい名無しさん：03/02/22 16:26 ID:dqTXQLyB
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721 ：優しい名無しさん：03/02/22 17:07 ID:3Q52qUUV
〉716 ～717 たしか法律で親は、自分と同程度の学歴まで出資するのが義務だったような気がします（大卒だったら大卒、高卒だったら高卒…）どちらにしろ 養育費なんて払う必要はないと思われますー
722 ：優しい名無しさん：03/02/22 17:31 ID:wWC2VEd7
子供の時、父親と呼ばれる人に
何かしてもらう（って言っても勝手に機嫌の良いときだけ
頼んでも無いのにしてくるんだけど）のが
嫌でたまらなかった。　必ずその後に
「この前俺が○○してやったのに」と見返りを求めてくるから。
そのくせ、本当に何かして欲しい時はしてくれない。
だから、小さい頃から他人に何か頼んだり、頼ったりするのが
怖くて仕方なかった。最終的に出てくる言葉は
「誰が金稼いでると思ってるんだ」
そんなんだったらガキなんか作るんじゃ無ぇーよ。
生活費も、自分の趣味で使った金の余りしか
入れなかったくせに。

家出して10年、金が掛からなくなったら
私は「良い娘」で通っているらしい。
昔は「東京で男連れ込むために一人暮らし」した
娘だったのにね。あの人の外面の良さには反吐が出る。
その所為で、近所の人たちは「あんな良いお父さんなのに」とか。
ま、別に実家の近所の人間とももう会う事は無いだろうから
良いけどさ。

あの人の話は全て自分の都合の良いように作りかえられてるけど
今更反論した所で、空しくなるだけだから、
今は何かしら理由をつけて、一家の人間には近寄らない事にしてる。
すっかり良い人になりきっているあの人を見てると
無性に殺意を覚えてしまうので。
723 ：優しい名無しさん：03/02/22 18:31 ID:ulcgtd+c
みんな、親に病名をつけるとしたら何だと思う？
うちはボダかな…
724 ：優しい⊂(・(工)・)⊃さん：03/02/22 18:41 ID:/85DC1Be
>>723
うちもです。
昔よりはましになったけど、むちゃくちゃ些細な事で切れます。
家にいる時はビクつく毎日。
725 ：優しい名無しさん：03/02/22 18:42 ID:/g+BOIIP
父親は自己愛、母親はボーダーです。
726 ：優しい名無しさん：03/02/22 18:49 ID:2aVwRiHF
参考です。。。


>「平気で嘘をつく人たち」草思社９６年森英明訳 ８３年、Ｍ・スコット・ペック
>http://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/heikide.html


>児童虐待（orネグレクト）が脳に残す傷
>出典： 日経サイエンス　　２００２年６月号
>Ｍ．Ｈ．タイチャー （ハーバード大学医学部）
>
>http://kodomo.777ch.org/news/2002-6nikkeisience.htm
>
>＞子どものときに激しい虐待を受けると
>＞脳の一部がうまく発達できなくなってしまう
>＞大人になってからも続く精神的なトラブルはこれが原因のようだ
727 ：優しい⊂(・(工)・)⊃さん：03/02/22 18:50 ID:/85DC1Be
うちの親はボダなのかな、わからない。
でも、神経質と、切れ方は普通じゃない。
親戚の家に行って帰る時に、出てくるのが遅いからって
理由で一人だけで車で帰ってしまうぐらい。
親に一言いえば10言ぐらい帰ってくるから、
もう喋らなく(喋れなく)なった。
728 ：優しい名無しさん：03/02/22 19:08 ID:2eVvQkJV

こちらも参考になります

境界例と自己愛の障害からの回復
http://homepage1.nifty.com/eggs/
回復のための方法論
http://homepage1.nifty.com/eggs/houhou/houhou-index.html
729 ：優しい名無しさん：03/02/22 19:14 ID:BB/cAuse
みんな苦労してんだ……俺は分裂で会社クビになった無職人
だけど、子供の頃可愛がられた記憶があるから生きていけるとこあるよ。

ちいさい頃のトラウマって厳しそう……俺精神障害だけど、それだけは
親とかに感謝。
730 ：優しい名無しさん：03/02/22 19:16 ID:CGgXliRW
親の成育環境を考えよう。
父方のおばあちゃんは知障でした。
おじいちゃんによく殴られていたんだろうな…。
それを見て育った父。
ああなるのも納得。
731 ：優しい名無しさん：03/02/22 19:17 ID:tNO/iso8
>>1-1000
黙れ加藤
732 ：優しい名無しさん：03/02/22 20:37 ID:shl8o90a
ボーダーというか被害妄想が激しい母だと思います。
口癖は～のせいでが多かった。押し付けも酷い。ただ家事は完璧で御飯もおいしかったかもしれない。
よく夕食時に怒りはじめるので、食事に良いイメージが無い。
食後、父が二階に行くと私が自室に行かない様に仕向け、詰って来た。
何年も前の昔の失敗から話に火が付き、そのうち撲られ詰られている状態になる。
その時は親の殴り掛かって来る手がスローモーションの様に見え、罵声も段々断片的にしか耳に入ってこなかった。
物心ついた時から高卒で家を出る迄の恐怖の時間でした。
733 ：優しい名無しさん：03/02/22 21:21 ID:CGgXliRW
グーで顔を殴られる瞬間、ピカッと光が見えてた。
カメラのフラッシュみたいだった。
「フラッシュバック」という言葉はここから来たのかな。
734 ：優しい名無しさん：03/02/22 22:35 ID:OSSRGCD7
>733
ちょっと違う。元は映画とかテレビとかの、要するに映像関係の用語。
日本語でいうと「切り返し」。
瞬間的に過去のシーンを挿入したりする技法のこと。
735 ：優しい名無しさん：03/02/23 00:39 ID:jECC9or/

∞∞∞ V ∞∞∞∞∞　虐待の連鎖
OO ﾁｮｷﾝ（・∀・）
736 ：優しい名無しさん：03/02/23 01:00 ID:xFrrv1U/
せめて私の代で終りにしたい…
その前に恐怖と不安で子ども産めるかわかんないけど…
737 ：優しい名無しさん：03/02/23 01:08 ID:Tg5ZiPBP
漏れはもう親になるつもりなし
自信がないのだ
738 ：優しい名無しさん：03/02/23 01:13 ID:jyA3xiil
自分がして欲しかった事を子供にしたい。
739 ：優しい名無しさん：03/02/23 01:19 ID:dnILnCxD
赤ちゃんの時に両親離婚→5歳の時に母親再婚、私を祖父母の養子にして家を出た→私がイイ子じゃなかったから捨てられたんだと思い込む→いまだに引きずる。
740 ：優しい名無しさん：03/02/23 05:18 ID:F3ibvtvv
書き込みを全部一気読みしました。
同じようなヒトがたんさん居るんだな・・・私も書きたい！

私は鎮痛剤が効かない体です。
小さい頃から実の母親に虐待を受けて、絶えず胃潰瘍で薬箱のバファリンを子供の頃
から常用していたためです。
一昨年、脳腫瘍の手術を受ける時に医師とのやり取りで、何故鎮痛剤が効かないのか
が問題になり、自ら封印していた記憶が蘇えってしまいました。
単に自分のイライラを子供にあたり、いろんな虐待を家を出るまでされ続けました。
体調が悪いのに強要された食事をもどした時も、そのもどした物自体を食べさせられ
たり、遠足の朝に風邪を引いたと担任に電話されて行かせて貰えなかったり。
担任が代わる度、ありもしない事をでっち上げ、問題児として印象付けて相談してみ
たり。
中学からは機嫌次第で、食事も私だけ食べさせて貰えなかったり。
高校に進学してからは、小遣いも貰えず弁当も作って貰えずで、バイト始めれば学校
に母親自らがチクリです。（私立でバイト禁止だったので）
結局親の財布から小銭くすねて、また殴られたりして。
自分の行きたい進路は認めて貰えず、反感も爆発しバイトの掛け持ちして絵の専門学
校に行きましたが、バイトから帰って課題を部屋でやっていると電気のブレーカーも
落とされました。
741 ：優しい名無しさん：03/02/23 05:49 ID:Tehr0pSP
卒業して就職し、家を出てひとり暮らしを始めました。
親からの監視が嫌でわざと電話は引きませんでしたが、２階の夫婦に定期的に電話で
チェックが入っていると聞かされ、居たたまれず当時の彼のところに転がり込みました。

結婚後は地方に住み親との接触も最低限になったおかげで、何時しかこの虐待の事実
も忘れていましたが・・・・
病気をきっかけにまた母親からの接触が頻繁になり、私の縦になってくれている夫に
にも訳のわからない理屈をこねて電話で罵倒する始末。
退院後に１週間の出張中が決まった夫がその間だけ実家に私を預けましたが、足腰の
筋肉も落ち歩けないのが判っていながら、わざわざ二階に部屋を用意し毎度の食事も
階段を昇り降りさせ、最後には夫からの電話も妨害。
その後自宅に戻った私に異常なくらいに電話を掛けてよこし、再入院した病院にも押
しかけて・・・・。
ついに病院で父親にハッキリと絶縁を言い渡し、母親を排除する事にしました。
父親は虐待の事実も知っていましたが、ヒステリックの自分の妻をもてあまし、見な
い振りをしていた事を謝ってくれましたが、その父も今では食事を作らない等の理不
尽な行動をされているらしいです。
私の下には妹が二人居ますが、子供の頃から姉妹で仲良くしていると、母親は割って
入り仲だがいするように育てられました。
下の妹とは年が離れているので喧嘩すらしませんが、すぐ下の妹は自己中心的な人格
になり姉妹でも不仲なままです。
子供の頃から早く独立して、自分の家庭を持ちたいと願っていましたが、結婚しても
子供には恵まれず夫婦で過ごしていますが、子供が居たらあの母親からの呪縛は一生
付いて回ったのかもしれないので、子供の事はもう割り切ってしまいました。
今はまた地方に住んでいますので、このまま接触のない事を祈るだけです。

あの母親がどんな病気になろうとも絶対に看てやらない！そう決めています。
そしてそれ時こそ、私の復讐の始まりです。
その時がいつ来るのか、その時まで私は死ねないんです。
やっぱり異常ですよね、私って。
742 ：優しい名無しさん：03/02/23 05:51 ID:Tehr0pSP
740・741　長くなってしまいました、ごめんなさい。
743 ：優しい名無しさん：03/02/23 07:44 ID:1PAewWR9
二歳くらいの頃、きょうだいで叔母の家に預けられていたそうです。
原因は母親の仕事の忙しさと、父親のシスコン？？？
あんまり覚えてないけど、悪いことをするたび、お灸（ほんもの）を据えられて
いたような記憶がほんのり残ってます。叔母は今でも会うと怖い。
それ以前に、仕事で育児が十分でなかった母親と、それに対して、
子供をよその家に預ける、という手っ取り早い方法を安易に選んだ父親に対して
ｷﾞﾓｰﾝが続出な感じです。男は育児できねーってか？
その頃の自分を思うと（はっきりした記憶はないけど）、客観的に「可哀想な子」
って感じ。それ以外に言葉が見つかんないっすわ。
その頃の記憶が本当に曖昧で、もしかしたら自分で創作したのかもと思うくらいなので、
催眠療法とか受けられるならやってみたい感じです。
どんな事実が出てくるのやら。あと、父親の同僚が一時期よくうちに飲みに来てたけど、
ある時を境にまったく来なくなった。私はこたつでその同僚さんの膝の上に座ってて、
なんか嫌な感じがしたので、おしっこ漏らしてやりました。
イタズラかなんかしましたか？＞同僚さん
とりあえず、両親とも屈折した愛情を持つ人で、子供に愛情を伝えるより先に
世間体が大事だったということには変わりがないですね。ﾊﾞｰﾔ!!
744 ：優しい名無しさん：03/02/23 09:15 ID:jyA3xiil
>>743
ジョンレノンのケースにそっくり！
745 ：優しい名無しさん：03/02/23 12:07 ID:tMxT63/U
毎日、自分がスーパーヒーロー(男の子に生まれたかったから)になる
空想ばかりして過ごした幼少時代。
恐ろしいまでの劣等感、自信喪失、自己意識の低さ。
誰にも埋めることができない、終わらない、底なしの寂しさ。
家族を家族と思えない。そもそも、家族ってなに？

この不思議な感覚が家庭環境から来たものなんだなとわかったのは、
25を過ぎてからだった。
知らなかったよ、ウチって全然普通の家庭じゃなかったんだよ。
片親とかじゃなかったし、外見は普通の家庭に見えたかもしれない。
でも、ふたを開けてみれば。
家庭としての機能は、機能不全もいいところだった。
「この子は独りでも大丈夫」と放置されて過ごした日々……。

自分はこの先、どうやって止まったままのこころを成長させれば
いいんだろう。
「それができるのは自分だけ」というのをどこかで聞いたことがある。
どうしても、自分に自信がないのが治らないACの自分に。
どうやって？
そんな感じで、毎日、死にたい病と戦いつづけてる。
746 ：優しい名無しさん：03/02/23 12:19 ID:jyA3xiil
私は幼少期のほとんどの時間を空想の中で過ごした。
甘えられない淋しさを埋めるため、いつもオナニーしてた。
孤独から救ってもらう空想もしていた。
今も空想に逃げてばかりで現実に戻れない。
747 ：優しい名無しさん：03/02/23 13:39 ID:XqeGKveX
>>740
そんな鬼女みたいなﾔｼ（あなたのお母さんね）は
もう放っておいた方がいい。
人の親のことこう言うのも悪いけど、
あなたのお母さんは基地外だと思う。
絶縁できてよかったね。
あなたに早く安らぎが訪れますように。
748 ：優しい名無しさん：03/02/23 15:26 ID:gLXvwr6L
>>733
むっちゃわかる！
ほんとに星が飛ぶ！
749 ：優しい名無しさん：03/02/23 20:05 ID:jyA3xiil
自分で散々いためつけといて、後で私が泣いてたら
「なんで泣いてるのか知らないけど」って言うのはムカつく。
750 ：優しい名無しさん：03/02/23 21:09 ID:mi2/8Ut/
両親は離婚し父方の祖母に引き取られました。その祖母から酷い虐待を受けとても惨めな幼小期でした。
ご飯も食べさせて貰えず近所のおばちゃん達からおにぎりやパンをもらっており近所中噂でした
また、真っ裸のまま外に立たされホースで水を掛けられたり（中学時代）
事細かく書くときりがない(;_;)とにかく惨め過ぎました。
だから今は幸せでいたいと痛切に想います
751 ：優しい名無しさん：03/02/23 21:51 ID:iXa3Kwmz
子供の頃学校で足を亀裂骨折した。
医者に行ったけど、レントゲンの取り方が悪くてただの打撲と言われた。
一ヶ月歩けなかったのに、家族は誰も私に構わなかった。
半年後、再び骨折して別の病院に行き、そのことがわかった。
母親は「何かおかしいと思ってたから今回は違う病院にした」と言っていた。
おかしいと思ってたなら、なぜ歩けなかった時に何もしてくれなかったのか。
暴力は受けなかったし普通の家庭で育ったと今でも思ってるけど、
改めて考えると何かおかしかった気がする。
752 ：優しい名無しさん：03/02/23 22:20 ID:6txFMtDc
虐待が酷くなりそうと感じたら、狂ったフリをしていた。子供の頃。
すると気味が悪くなったのか手を緩める。
今ではじぶんは
753 ：優しい名無しさん：03/02/23 22:59 ID:edSdoo+6
多分、このスレだったかACのスレ（落ちたのかな？）だったと思うのですが・・。
スレ違いだったら、ごめんなさい。
「親しい人や、好意を持っている人との関係が苦しくなってしまい、
自分からその人を避けてしまったり、離れていったりしてしまう」と言う内容の
書き込みを読んだ記憶があります。そうした経験がおありの方に伺いたいのですが。
その「相手」はどんな風に接すればよいのでしょうか？
向こうが離れていった以上、こちらからも積極的に接触しないようにした方が
いいでしょうか。それとも普段通り（どしたの？何かあった？とか問わないで）
声を掛けたり、メールを送ったりした方がいいのでしょうか。
すみません、変なコト聞いて・・。ちょっとこうしたことで悩んでるもので・・。
754 ：優しい名無しさん：03/02/23 23:17 ID:jyA3xiil
来る者は拒まず。
去る者は追わず。
755 ：優しい名無しさん：03/02/23 23:55 ID:FmCMgmdH
>>745
俺も同じ感じ。普通、いや経済的には恵まれた環境の家庭だった。
幼い頃から、家族を煙ったがっていたし、基本的に親と一緒に居るのは
嫌だった。元々手がかからない子だったらしい。親の言う事もきちんと
聞く”良い子”だった。だから親は命令し、俺は黙って従うという関係
だった。本当は事勿れ主義的に従っていた部分があった。そして二十歳
で躓いた。見事に躓いた。人生ドロップアウト。
振り返ると、躓いた後も親は向かい合って対応してくれなかったな。ど
こか俺を邪魔者扱いして、のけ者扱いしていたな。かなりやばい状況下
でも一人。あの時、もう少し向かい合って対応してくれたら、事態はこ
んなにやばくならなかった。親も俺も事態を甘く見すぎてしまった。俺
も苦しい時は、虚勢を張らずに素直に辛さをいうべきだった。早いうち
に悪い芽を取るべきだった。
最近、人生が徒労ばかりに思われ、鬱気味
756 ：うさこ：03/02/24 00:44 ID:qMNGLkSO
みなさん、抱えている苦しみや悲しみを、今、その相手にぶつけることは、できませんか？
私は高校生くらいまで、両親の不仲の影響で、母親から八当たり＝虐待を受けていました。
大人になってから、恋愛や人生でうまくいかないことがあると、今度は私が言葉で、不満を母親にぶつけました。
時間はかなりかかりましたが、母親も心から反省してくれ、また私自身も、そうせざるを得なかった当時の母親の心境も理解し、今は、家族、とても幸せに穏やかに暮しています。
最近、つくづく、普通の家庭って、こういう感じだったんだなと思っています。
757 ：優しい名無しさん：03/02/24 00:50 ID:/bBZaFYt
>>756
いやアホな親はいくら言っても判らないよ。俺の親、母親はＡＣの本やら
心理学の本やら一杯買ってきて、読んだみたいだけど根本的な部分は昔の
まま。父に関しては、一切省みる気配無し。お前が駄目だからという姿勢。
俺の親はなまじ学があるから、墓に耳を貸さない。
親なんざ見限るのに限るよ。
758 ：優しい名無しさん：03/02/24 00:55 ID:Grqy/sVH
殴る親と、殴らない親がいるのと同じように、
内省できる親と、内省できない親がいる。
うちの父親も駄目ぽ。
759 ：優しい名無しさん：03/02/24 00:59 ID:/bBZaFYt
まあ親にすべて責任があったわけではないが、一言でも良い
から、自らの非を認める言葉を聞きたかった。
760 ：優しい名無しさん：03/02/24 01:07 ID:cJlCQHJ9
うちもだめだな。母親にACの本を読むように勧めたが、買ったものの
半年経っても放置。二人のときは徹底的に言ったら、ごめんねとは言った。
でも父親が「親のせいにするなんて子供じみてる。
他でもないおまえ自身のせい」という考えなのを知ると、一挙に
考えを翻して感情的にめちゃめちゃに責めてくる。謝ったことは
もう忘れている。
そもそも自分の意見を主張できない人だし、討論と喧嘩の区別も
つかんからね。変な屁理屈返してきて最後はお涙で勝手に
自己完結して喧嘩終了に持ち込まれる。何も進歩はない。
たぶん母親が自立してない。
761 ：優しい名無しさん ：03/02/24 01:08 ID:DGamI7Wx
うち３兄弟みんな人生のクズ状態になってしまった。
どう考えても異常な家庭環境だったし、
子供に悪影響与えて当たり前状態の家庭環境だったのに、
親は自覚ないんだよね。
あれはいったい何なんだ？
結構そういう親多いみたいだけど、
やっぱり心が病んでいるって事なんだろうか？
762 ：優しい名無しさん：03/02/24 01:13 ID:ldAgERab
>>753
お相手の方はＡＣか何かでいらっしゃいますか？
763 ：優しい名無しさん ：03/02/24 01:15 ID:DGamI7Wx
確かに自分の人生は自分の力で切り開けっていうのもあるけどね。
でも、切り開く為には最低限の精神的なフォローって必要だよね。
特に小さい時は。
それがないと、切り開く前に精神的にまいってしまって行動に移せなくなる。
自分にとって一番悲しいのは、「自分への自信」が全く育たないまま
大人になってしまったって事。
だから、うちの兄弟はみんな世の中の落ちこぼれ、ゴミ状態人生になってしまった。
本当にないんだよね、自分への自信。
あるのは惨めさだけだわ。
764 ：優しい名無しさん：03/02/24 01:33 ID:zyvkFaZu
>>753
あなた…私の彼氏ですか…
765 ：優しい名無しさん：03/02/24 11:55 ID:JFnbod+d
食事に１分遅れたからといって
小さな子供を攻撃するのはよくないことだと思います。
味噌汁をぶちまけたり、もう食事を与えないと脅すのは
子供にはとても怖いことなのですから。
いくら熱いものは熱いうちに食べるのが美味しいとはいえ
遅れたらゴミバコに捨てるなんて極端です。
と、なるべく冷静に書いてみますが、思い出しただけでドキドキです。

私は結婚後、旦那さんがゆっくり食卓へ来るのでイライラしました。
驚くほど怒っていました。なぜ出来た瞬間に食べに来ないのか、と。
ご飯だよ、と呼ばれたら何をしていても中断しなくてはいけないのに。
絶対、絶対、すばやく飛んでこないと！
でもそれは支配なのですね。
こんなパターンはいけない。と気付きました。
少しくらい冷めても美味しいように、作ればいいんだ。
それと「あと１０分くらいでできます」「あと５分くらいです」と
言っておけば、旦那さんは仕事を切り上げる算段がつきやすい。

私はお餅を食べるのがすごい速いです。
「お餅は固くなるから、はやく食べないといけないッ！」と
しじゅう怖い顔で言われていたので、ゆっくり食べるのが苦手です。
意識して「ゆっくりー。落ち着いてー」と自分に言い聞かせてるんですが。
766 ：優しい名無しさん：03/02/24 14:10 ID:iZwyR5lP
747≫
740･741です。
人様からそう言われるとなんだか救われます、ありがとう。

子供の頃は父の祖父母を中心に、絶えずもめている親戚争いを見て育ちました。
長男の嫁の母親のイライラのしわ寄せが、わたしへの虐待の始まりでした。
今も主人の身内に限らず仲の良い家族を見ると、すべて嘘のように見えて吐き気が
してきます。
きっと育った環境による歪みが作った精神構造なんでしょうね。
生まれてくる時に親は選べないとはいえ、普通の人間に育ててもらいたかったな。
767 ：優しい名無しさん：03/02/24 14:12 ID:e1CuxvoV
自分らしさを持っていればOK！改善できるよ。
768 ：優しい名無しさん：03/02/24 14:26 ID:3LKYbPgu
うちも団らんとか親戚仲良くとかにはほど遠い家庭だったなぁ・・・。
ハハは世間体ばかり気にして、子供の気持ちよりも成績に興味のある人だった。
私も仲のよい家族とかみてもフェイクにしか思えない。
でも、今膝の上で眠っている息子にはそんな思いはさせたくない。
でも、暖かい家庭っていうのがフェイクでしか知らないからどうしたらいかわからない。
769 ：ブサハンター：03/02/24 15:38 ID:N8yJsEY+
おまえらネタはやめろそんな家庭があるわけないだろｗ
どっかの本で拾ってきた特殊な例をのせて遊んでると許さんぞ
本気で悩んでる人たちに失礼だ１は反省すべし
770 ：優しい名無しさん：03/02/24 18:34 ID:hFFLB0f/
なんかヘンな書込見たけど、かちゅであぼ～んしてすっきり。

こんなふうに記憶もあぼ～んできたらなー。w
771 ：優しい名無しさん：03/02/24 18:41 ID:hFFLB0f/
小学生の頃いつも親にボコボコにされてて行き場が無くて、
近所の教会に勝手に入って、シスターにお茶をごちそうになったことがある。
何も話せなかったけど、なんか安心した。

人を安心させられる人になりたいと思うよ。まだまだだけど。
772 ：優しい名無しさん：03/02/24 22:01 ID:vsbQQ8wF
父はちゃんと理由があって、暴力を振るっていたけど。暴力って言うより、虐待？
母親には、いつも正座させられて「お母さんは情けない。」と言われた記憶だけ。
確かに、どこかに連れて行ってもらった記憶もよくあるけど。それよりも、父が
怖くて顔すら見れなかった事。弟が虐待されている時は、自分は助かるって事。
父親からやられた事は、弟にもしてしまった後悔。
こんな私が、幸せな家庭を持てるわけもなく、旦那に奴当たり。最悪だよ。
773 ：優しい名無しさん：03/02/24 22:12 ID:Y9i7auq6
私も年齢を重ねるにつれて
私を縛り付けてた母親のように束縛・干渉しすぎてるよ
自分の子どもではなく、彼氏に。
大嫌いだったものが私自身の中身になってきて辛い
彼氏にも申し訳ないくらい、悪いことしてると思うよ
はぁ・・・こんなんじゃ子どもすら生めない
774 ：優しい名無しさん：03/02/24 22:14 ID:3pdrDWYS
ここ板の人はTVみてないの？
マイケルジャクソン
775 ：優しい名無しさん：03/02/24 22:15 ID:0pFEiIgn
そろそろスレだ立つんじゃないの＞マイコー・アァォ！
776 ：ブサハンター：03/02/24 22:15 ID:u8J2OTr4
>>772
だから変な書き込みするな
つくり話しだって一発でばればれぇ
777 ：優しい名無しさん：03/02/24 23:45 ID:u1uZbusj
>762
あくまで、私の見た限りで、ですが「AC 13の特徴」という項目全てに
あてはまる、と思えるフシがあります。ただ、ACの定義として
「本人の自覚を表すための言葉」といった内容を読んだ記憶もあるので、
第三者である私がそんな風に決め付けるのは正しくないのでは・・とも思っています。
そして、これも私の推測なのですが、「愛されなかった」あるいは
「愛されているという実感がなかった」子供時代を過ごしたのでは、と思います。
778 ：優しい名無しさん：03/02/25 01:33 ID:+g0Inymj
>>777
他の方はどう思っているかわからないけれど
私もよく彼氏に離れたり避けたりしてました
私の場合は愛情がよくわからなかったからだと思います
相手をそういう風な感じで傷つけないと愛情が確かめられないんです
でも、私は突き放しても連絡がほしかったし普段以上に求めてた人です

あくまでこれは私の考えであって
>>777さんの彼女さんがそういう考えであるということではないと思うので
あまり参考にはならないかと思いますが
でも、突き放されたからと言って
その言葉を真に受けずに>>777さんからも離れていくのは
よくないと思います
大変かと思いますが、冷静に見守ってあげるのがいいかと思います
779 ：優しい名無しさん：03/02/25 02:51 ID:AxNUp8GW
みんな只愛されたいだけなんだよね、きっと…

幼い頃にもらえなかった愛情って、どんなに時間がたっても、当時愛されたいと願ってやまなかった親からの一方的な愛を今になって感じても、埋め合わせらんないものなんだ、って解った。
心が凍りついてしまったのかな…
愛されたい気持ちは人並み以上にあると思う。
でも、愛してるとか言われたり表現されると途端に恐怖して、相手を気持ち悪く感じたり、近付かないようになったり遠ざけたりする。
こんなだからこの年でまだ彼氏できたこともないんだ(涙
ホントは愛したいし愛されたいんだよ…
780 ：優しい名無しさん：03/02/25 05:42 ID:gzFpdpnK
僕も恋人なんてできた事ないよ。
親友もできた事ない。
せいぜい知り合いどまり。
近づかれるのは怖いから常に他人と距離をとって生きている。
こんな生活をずっと続けているけど、もう不自由さを余り感じなくなってきた。
でも、たまに無性に空しくなる時があってそれが辛い。
781 ：優しい名無しさん：03/02/25 20:48 ID:XVd/s324
753=777です。
>778
レス頂いて有難うございました。
とりあえず、今日も普段通りの
メールを送ってみました。返事ないけど（w
私自身がまず、自分の感情を冷静に見つめて、「押し付け」に
ならないよう、彼を見守っていけたら、と思います。

>779
愛情を簡単に示したり、告げたりされること自体が
かえって負担になる場合もあるんですね。
これまでの私の態度もそんな風に思われてしまっていたのかも知れません・・。

私と彼の関係は、実は恋愛関係でも友人関係でもないのです。
私の曖昧な書き込みが原因で、誤解させてしまったようで、本当に申し訳ありませんでした。
う～ん、何といったらいいのか・・。
ちょっとした事情で、私は現在彼の「保護者的立場」なんです。
782 ：優しい名無しさん：03/02/27 01:13 ID:ZA5qyCke
>>779
最初の一文、同感しました。
何不自由無い人生でしたが、私が欲しかったのは無償の愛かもしれない。
783 ：優しい名無しさん：03/02/27 17:40 ID:132cPMhn
保守
784 ：優しい名無しさん：03/02/27 17:44 ID:Sj9hz62S
>>779
そういえば異性に「沢山の愛をあげる」と言われるとグラッっと来る時ないでつか？
785 ：優しい名無しさん：03/02/27 18:12 ID:+0x42W7q
779じゃないがあるある
そんでもって愛情が冷めてきてハッと冷静になると果たして自分が相手に
求めてたものがなんなのかわかんなくなる
（自分の場合だけどね）
786 ：優しい名無しさん：03/02/27 18:41 ID:MjMy7Ro4
>>779
>でも、愛してるとか言われたり表現されると途端に恐怖して、相手を気持ち悪く感じたり、近付かないようになったり
>遠ざけたりする。

私も同じだ。。。「愛してる」と言われると気持ち悪くなるよ。頭が混乱する。
更に相手が嫌いなタイプだったりすると、殴りたくなる。そんなわけで、自分に愛情を示す男性には
サディスティックな行為に及んでしまいます。
787 ：優しい名無しさん：03/02/27 18:44 ID:MjMy7Ro4
>>779
>でも、愛してるとか言われたり表現されると途端に恐怖して、相手を気持ち悪く感じたり、近付かないようになったり
>遠ざけたりする。

私も同じだ。。。「愛してる」と言われると気持ち悪くなるよ。頭が混乱する。
わざと相手の気が冷めるような行為をしたりもするよ。で、それがホンモノなのかニセモノなのか確
かめるの。
更に相手が嫌いなタイプだったりすると、殴りたくなる。そんなわけで、自分に愛情を示す男性には
サディスティックな行為に及んでしまいます。
788 ：優しい名無しさん：03/02/27 21:34 ID:6PQYVfqX
育児板の電波スレからこっちに流れてきて、
ざっとここ読んだんだけど……不思議と安心した。
親を迷惑に思うのはやっぱり間違ってないんだなあって。
どうして親だからって理由で大事に思わなくちゃいけないんだろう、とか
そういう考えって非常識で異端なんじゃないかと不安だったけど
全然そんなことないんだよね？

AC？　っていうもののことも調べてみようかな。
アダルトチルドレンの略だよね。
789 ：優しい名無しさん：03/02/28 00:21 ID:874mPjnF
>>787
好きじゃないタイプに愛してるとか言われると、頭が混乱して、むかついてくる。
むちゃくちゃ言った後「殺すぞ！？」って言った事ある。
おれもどっちかとゆうと、Ｓ気味。
790 ：優しい名無しさん：03/02/28 01:03 ID:IKw46pkM
俺はたぶん愛されすぎた。
ただ、その愛され方が歪んでいただけだったと思う。
だけど、物心ついた時から鬱だった。
原因は毎日の父親からの性的虐待だと思う。
毎日いろいろ触られた。
気が狂いそうになって、いろんな物を投げつけた。
その度に「親にむかって何をする！」だと。
今ぐらいの力があれば殺してた。
791 ：優しい名無しさん：03/02/28 01:31 ID:laYbXlPW
>>790
立派な性的虐待です。
792 ：うきえさんが何か？：03/02/28 02:00 ID:vgBICwwu
幼稚園に通う初日、ひよこ組さんの番長らしき園児は組の児童達をバックに置き「おまえはブスだから仲間にしてやらない帰れ」いまだに集団が恐いです。
793 ：優しい名無しさん：03/02/28 02:49 ID:/+CxBL8l
幼稚園の頃、言葉が遅かったので、集団でいじめられてたよ。
お道具箱の中身を隠されたり、捨てられたり、
給食の中にツバ入れられたり。
顔にもツバを塗りたくられたこともある。
泣いても先生は見て見ぬ振り。

今思えば、私は家でずっと放置されてたので、だれもしゃべりかける人が
いなかったのね。
だから言葉が遅かったんだと今になって思う。
幼稚園に行く以外、家から出た記憶がない。

小学生になって友達もでき、フツーの学校生活が送れるようになった。

中学で、同じ幼稚園でツバ塗りたくった男の子が一緒のクラスになって
「あの時はごめん」と自分から謝ってくれた時には嬉しかったな。
794 ：優しい名無しさん：03/02/28 21:06 ID:m6yGXmWs
親を大事に！って言われてるから
親って凄いモンなんだ！ってカンチガイしてるクズいる
昔は子を産めば勲章貰えてたんだっけ？子供はペットでも自分の兵隊でもないんだ！
父は金さえ出せば何しても、どんなことをやっても許されるの？！

競争とか比較とかがない世界なんてありえないのに・・・
保護する気、愛する気なんて、初めからナイ
うっぷん晴らしとか記念みたいな、そして夢から醒めて興味なくなれば消耗品のようにポイ捨て

見殺しとか飼い殺しとか死んでるのと同じ
人呼んで「人で無し」
795 ：優しい名無しさん：03/03/01 10:39 ID:JI14n3sK
社会で迷惑かける人は裁かれ、刑務所に隔離されたり処刑されたりする
家庭では社会以上に度を過ぎた事をする人がいる
むしろそれを目的とする物さえ・・・
796 ：優しい名無しさん：03/03/01 18:19 ID:aQr6Ep4L

平気でうそをつく人たち　虚偽と邪悪の心理学
http://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/heikide.html

「その子以上にその子の親のほうが病気だということが明らかになるのが
普通である。親のほうは、矯正が必要なのは子供のほうだと考えているが、
通常は、そう考えている親自身が矯正を必要としていることが多い。患者と
呼ばれるべきは親のほうなのである。」　

「・・・これにたいして、私が邪悪と呼んでいる人たちの最も特徴的な行動とし
てあげられるのが、他人をスケープゴートにする、つまり、他人に罪を転嫁する
ことである。」　

「邪悪性のもっとも典型的な犠牲者となるのが子供である。これは、子供という
ものが最も弱い存在であり、社会の影響を最も受けやすいものだからというだけ
ではない。親というものは子供の人生にたいしてほぼ絶対的な力を行使するも
のだということからも、当然のこととして予想されることである。奴隷にたいする
主人の支配と、子供にたいする親の支配とのあいだには、それほど大きな違い
はない。」　


１９７８年に出版「愛と心理療法」
「三百万部を超えるベストセラーとなり、その後十三年以上の長きにわたって
ニューヨークタイムズ紙ベストセラーリストに掲載されつづけるという、文字通り
聖書に次ぐロングセラーを記録している本である。」
797 ：優しい名無しさん：03/03/01 18:25 ID:p/tY39tW
ここには家庭に居心地のよさを感じない人が集まるけど、
普通の人達は違うんだな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030301-00000308-yom-soci

俺も家庭が嫌い。でも世の中見ていると、家庭に愛着を持っている人
のほうが幸せな人生送っているな。


798 ：優しい名無しさん：03/03/02 17:51 ID:2QmjbRSt
家庭より幸せがほしい、幸せになりたい。
799 ：優しい名無しさん：03/03/03 01:38 ID:4VDQYwma
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1036499375/418-
だそうです。。。

じぶんは、簡単に「愛してる」とか言う奴が気持ち悪い。
出会ったばっかりで、しかも俺に恋愛感情を明らかに持っていないのに
「愛してる」とか、軽々しく口にされるとムカツク。
そんな簡単に使う言葉じゃない。「好き」程度にしとけよと（ｗ
800 ：優しい名無しさん：03/03/03 02:00 ID:4VDQYwma
http://trauma.yi-web.com/Auschwitz/1gyakutai/
ここ、いい。
精神的虐待なんて言葉があるんだねー。
虐待防止法なんてものも施行されたらしい。。。
児童相談所に言うと、親から完全に逃げさせてくれるそうでつ。
親に、居場所も教えないんだってさ。いい制度があるんだね。。。

801 ：745：03/03/03 13:04 ID:3vunndls
Y!BB規制で会社からしか書き込めないよ（´･ω･｀）

相手に言って欲しい言葉があって、それを期待して自分を
卑下する癖がついた。
そんなことしてたらいつまでたっても共感なんて得られ
ないのにな。回復も遅れるのにな。
でも治らないんだ。自分で自分の首を締めてばかり。

自分、ACだけでなくてボーダーも入ってるのかしら…
802 ：優しい名無しさん：03/03/03 21:38 ID:NxsMZGJ0
愛されてないって言うか生まれたきた事を祝福された事が無いって言うか
こっちが「産まなきゃ良かったんでしょ」とか言うと
「そんな事ない」の一点張り、ワンパターンな馬鹿の一つ覚えみたいに
嘘ってばればれ、わざとらしい。そんなら近くに来ないで欲しい
803 ：優しい名無しさん：03/03/03 22:13 ID:NxsMZGJ0
社会でありえない事を平気でする
だから絶対許さないしマトモに対応なんてしない
自分を守れるのは自分だけ親なんて玩具にされるだけ
804 ：優しい名無しさん：03/03/04 00:45 ID:SwsoKEjs
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/6230/diary2003.02.html
こいつの方が、すべての性虐待被害者に対して失礼極まりない

まぁ、URLにドット使うあたりからして、常識ないけどね┐(´д｀)┌

つか、天童荒太の『永遠の仔』でも読んどけ
805 ：優しい名無しさん：03/03/04 01:01 ID:JhBrkUK5
母親に


首絞められながら､お前なんか産むんじゃなかった!と､言われました…8歳の時｡親父はﾖｿの女の子供ばっか可愛がってました｡養護施設では暴力が日常茶飯事､学校では変態教師に変質的な愛情→性的行為強要｡大人になった今でも､ﾊﾞﾗﾝｽが傾いでます…｡
806 ：あ：03/03/04 01:24 ID:MxVeK8NC
まじで質問なんだけど、離婚して出ていって、出戻りの粘着バカ父親からやっと離れることができたんだけど、しがらみが怖い。扶養とか相続とか一切関係したくないんだけど、そういうのできるんでしょうか？
母親も基地外で俺の味方になってくれない。
最悪だ。
807 ：優しい名無しさん：03/03/04 01:30 ID:e9mMl45p
http://nagoyanet.ne.jp/yukawa/img-box4/img20030224235541.jpg
808 ：優しい名無しさん：03/03/04 01:31 ID:AaVDFBEF
>>807
いつの時代やねん
809 ：優しい名無しさん：03/03/04 13:24 ID:u2TBJE1g
悲しいけど脱け出てないゲス中のゲスいるな
大河ドラマとか時代劇とか低俗ドラマ、反吐が出る
原爆被害、戦争反対！って昔の日本の事考えるとマジありえねぇよ

ある意味社会においての偽善の反動が家庭に出てる
そんな家族ばっかな香具師はまさに地獄だ
810 ：優しい名無しさん：03/03/04 18:50 ID:Fck+8whC
自分がまだＡＣだって気がつけた人はまだ良いような気がする
他スレにも書いたけどうちの妹の家庭、どう聞いても変だもん
息子と父が会話するのに妹（母）通さないと会話にならないんだよ！？
しかも妹そのことの変さを全然認識してないしｗ
生活も異常なくらい子供中心で周ってる
あれを見たときは本当に甥の将来、怖いなと思った
ず～～～と親（妹）に依存されそうだもん、でもそういう家庭って多いんだろうか？
811 ：優しい名無しさん：03/03/04 19:21 ID:pCsjj9+I
ほんと、自覚のないヤツが一番恐ろしい。
812 ：優しい名無しさん：03/03/05 14:25 ID:tJBJww6C
今後、遺伝子の分野が進み、顔良し頭良し、性格健康良しの
人間しかいなくなるだろう。
そしたら、親は何を求めるか？
EQなど？幸福？
思うんだが人間は何か進化すると何かが退化するようになっている。
手を着けてはいけないとこにつけたのかもな。
813 ：優しい名無しさん：03/03/05 18:31 ID:lXUpijXn
また虐待被児が亡くなってしまったね・・・・。餓死でしたね・・・・。
　　　　　
　　　　　　　　　　「おい親ーーーーーーーーー！！！！！」

と思うと同時にたまたま一緒にテレビ見てたうちの親が
「なんで子供にそんなこと出来るかね～～～～云々。」
言ってて、
　　　　
　　　「テメｴ、飯だけくれてりゃ他の虐待はいいのかよｺﾞﾗァ！！！」
　　「おまいは海原雄山か！！！！！！」
って思った。。。
　　　全っっっっ然自覚無い。。もうダメポ、家出しかないポとｵﾓﾀ。
814 ：優しい名無しさん：03/03/05 19:11 ID:j/Rdujar
家庭不和による精神的虐待で両親を提訴することって可能かな？
815 ：優しい名無しさん：03/03/05 20:27 ID:DNsEKA6C
私のばやいは　細々とかけないけど

ずっと親が死ぬまで思い続けてたことは
過去を忘れる為に、記憶を別の少女時代にするひつようがあった
だから
「私は施設で育ったんだ」と思いこもう　とか

私は高嶋夫妻（鬱病病まれるまで　１番いい家庭のように見えたから）
の子供だとかさ

いまでもあの過去じゃなく自分の実家が違う家族なら
全てにおいて自分は人を信用する、違う行動言動を取れる気がする。

ひねくれてるんですよね。

でももう限界
いつか来る氏が怖くないのが人と違うんだけど
いまでは　早く安らぐ為に来て欲しい
816 ：優しい名無しさん：03/03/05 20:28 ID:Mn2kRXzd
>>807-808
ﾜﾛﾀ
817 ：優しい名無しさん：03/03/05 21:13 ID:Qw1cA/tM
>>814
アメリカじゃそういう訴訟は多いみたいだけど日本での判例は聞いて
みたことってないなぁ
虐待死させた親が釈明訴訟、会見おこしたのは有名だけどｗ
でも日本でもその手の訴訟はあるかもしれないね
ただそれを起こした場合プライベートがさらされる上にもし今その関係で
病気になってたら影響で悪化する可能性もあるかもしれないけど。
818 ：優しい名無しさん：03/03/05 21:21 ID:SwkWUOz1
子供の頃の記憶が崩落しています。幼稚園時代とそれ以前がまっ白。
祖父母に養子に出されたのが6歳頃。
母親が男と逃げて蒸発したのが2歳頃で
父親が詐欺やって蒸発したのが5歳頃だと親戚に聞いた。
5歳までに頭蓋骨陥没や未だに片腕が後ろに回らない程の
複雑骨折をしているとわかったけど、なんにも覚えてない。
唯一ぼんやり浮かぶのが「畳の上に血が流れている光景」。
幸せなのかな、まだ。
819 ：優しい名無しさん：03/03/05 21:26 ID:Qw1cA/tM
>>818
自分とオーバーラップするんで読んでて泣きそうに…
今、幸せですか？
８１８さんが今幸せだといいな（なんかどこかの宗教のセリフみたいでスマソ）
820 ：818です：03/03/05 21:51 ID:SwkWUOz1
＞819さんありがとう。
819さんも記憶に無い怪我とかあるのかな・・。
今、父親が金の無心に私のアパートに来たばかりです。
祖父母の家を売り飛ばし、私を追い出したのが20年前。
70を過ぎても相変わらず、私のことを苦しめてくれます。
やれやれ。でも、今日も白いご飯食べたし、なんとか幸せです。
ほんとにありがとう。
821 ：優しい名無しさん：03/03/05 22:31 ID:0XPcnIIw
人間万事塞翁が馬
822 ：優しい名無しさん：03/03/05 22:37 ID:lDpXshYe
アイツラは自分のダメ親っぷりを楽しんでるような所がある
あのハチャメチャ振りは確かに誰もマネできない、歪んだ優越感
虐待することで存在を大きくした気になってる
823 ：優しい名無しさん：03/03/05 23:16 ID:l/ypcfs5
愚痴らせてくだちい。
実母と絶縁して2ヶ月目でしたが、祖母から酷く落ち込んでいると聞き、
「ちょっとやりすぎたな」と思って電話したんです。
私も不器用なので「傷ついた？・・・でも、私の言わんとしていること
、分かった？」と、妙な言い方をしてしまったんです。
そうしたら・・・「あんた！何？その言い方！！何様のつもり？黙って
聞いていれば！！あんたみたいにねー、過去ばっかり見て生きてらんな
いのよ！！お母さんは進んで行かなきゃならないんだから～！！」と怒
鳴られました。『でもね？お母さん、私は過去を清算しないと苦しくて
生きて逝けないの。私も今回は言いすぎたと思ってる･･･。でもね、過去
って確実に今の自分に影響するんだよ？』冷静に冷静に話しました。
「あ～？いい加減にしなさいよ！！ｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞ～！！●×＆※∞！！」
母はだんだんとエキサイト。かちんときた私も『あ？何ヒスってるんだよ
？基地害とはマトモに話し出来んわ！こっちも冷静にって思ったけどさ。』
と怒鳴ってしまいました。すると祖母が、「あんたね、いいかい？母親だろ
？あんたも。少しは前を見てしゃんしゃんと生きなきゃ。。。」だとｗ
駄目だわｗｗｗ話しにならんわ。こいつら、今がよけりゃそれでいいのかよ
？生きて逝くには耐性や免疫（虐待）も必要ってか！？（爆
別に謝ってくれだなんて思っていない。。。ただ、母親になっても過去に囚
われて苦しんでいる姿を認めて欲しかった。。。････あ？でも、それが出来
ていりゃ、はなから私もこんなにはならんかったなｗ私も甘いね。一体、何
のための絶縁だったんだかｗはは～、情けなくって涙出てくるよ。


824 ：優しい名無しさん：03/03/06 02:36 ID:FPDtIcdy
779です。
レスがたくさんついてて吃驚しました。

>781さん
返事遅くなりました、すみません。
私の場合、異性だけでなく、同性からのそういう感情も駄目ですね。
自分の事、普段は思い出してもくれやしないんじゃないかって
不安にさせてくれるくらいの人の方が好きでいられるのです、友人としても恋人としても。
愛情を必要以上に表現してくる人が居ると、胸がむかむかするし、逃げ出したくなる。
愛されているという状態はとても不自然で、違和感だらけ。
でも、その相手の事が嫌いかどうかは、本人も離れてからじゃなきゃ解らないです。
根気強く、付かず離れずな距離を保ちながら接してみてはいかがでしょうか？
メールとか、連絡とかも、定期的にはしない方がいいかも。
彼があなたの事を本当に必要としているなら、いずれ彼からコンタクトか、何かしらの反応が返ってくるんじゃないでしょうか。
たぶん、どんなに拒絶しても、自分の事を大切に思ってくれる人が居るというのはとても心強いものだと思います。
私自身、ある程度距離のある親友が居て、その人が心の支えになってます。
その人の見せてくれる好意は、気持ち悪いと感じたりしなくなりました。
一度関わったからには、何らかの結果が出るまでは絶対に途中で彼の事を投げ出したりしないでくださいね。
見捨てられた、裏切られた、そういう感情を持ってしまうと、ホント、もう人を信じられなくなるから。
時間はかかると思いますが、彼と信頼し合えるようになれるといいですね。

>784
ないです。
愛してあげるとか、君は僕のものだとか、そんな事言われたら…駄目ですね、そこでおしまいです。

愛されたいけど、愛されていると解ったら相手が怖くなる。
変ですね、私。
でも、私と同じ様な人も居られるのですね。
自分が好きでない人から愛していると言われたら殺したくなる、というのも解ります。
好きな人から言われるのは嬉しいけれど気持ち悪いし怖い。
どうすれば普通の人付き合いが出来るようになるのか。。。
相思相愛なんて、夢のまた夢かなぁ…
825 ：優しい名無しさん：03/03/06 05:38 ID:Dx7pWmQc
>>823
うちは親が死んじゃったからそれまでの微妙な兄弟関係か一気に崩壊した
鬱病にかかるような女は（私のこと）は根性なくて駄目で人間のクズなんだとさ
まんま、妹にそう言われたよ
そう言うこと言うアンタのほうがよっぽどくずじゃんｗって言ったら逆ギレ
電話即切り
ほんとにね～まともに付き合ってられないよ
自分が親の一番の被害者だとか思ってるような妄想家とは。
人にアーだコーだと言う前に自分の家庭が異常なのに気がついてもよさそうなもん
なのにさ～
私が鬱病ならあんたはヒステリー持ちだってーの、気がつけよ…
異常だよあんたのその癇癪、君こそ1度心療内科で診察してもらうことをおすすめ
するよ
（愚痴スマソ）
しかし今度奴にあったらそういってやろうとおもっとリますです
826 ：優しい名無しさん：03/03/06 10:49 ID:UWp0btxi
今思えば、うちの母親は子供が嫌いだったのではないかと思う。
いつもいつも怒られていた。
粗相をしたと怒られて、何でもそつなくこなす弟と比較されて怒られて、勉強
ができないと怒られて、お前は何も出来ないと怒られて。
肉体的暴力はなかったけど、母親と遊んでもらった記憶がない。
後に友達に話を聞いたのだが、幼稚園の頃勝手に友達のうちに上がり込んでお
もちゃを出して遊んでいたらしい。
友達をうちに連れてくると余所の子は家を汚すからと怒られるので、いつも友
達のうちで遊んでいた。
友達に「○○ちゃん(私)の家、遊びに行きたいな」と言われるととても困っ
た。

母親は専業主婦だけど、いつも洋裁とかばかりしていた。
私は本当はこのうちの子ではなくて余所に本当のお父さん、お母さんがいるん
だと信じていた。
空想ばかりしていた。空想の世界は私はお姫さまなので。

母は手作りの服、手作りの料理を子供に与える「いい母親」に酔っていて、私
が母が怖くて仕方ないと思っているなんて知らなかったようだ。
父は仕事で忙しかった。でもたまの休みに遊んでくれることが本当に楽しみ
だった。
過干渉で育児放棄の母だったけど、未だ自分の正しさを誰も認めないと怒って
いる。みんな自分を批判ばかりすると怒っている…
827 ：優しい名無しさん：03/03/06 10:56 ID:UWp0btxi
そんな私も今や二人のこの母になった。
最初、上の子には怒ってばかりで私が母に受けた虐待をまんま返していた。
でもある日自分自身に気づき、怒らないことに決めた。
怒るのではなく叱る。怒るのではなく諭す。
すると子供は他の子にひっかいたりすることを止めた。
穏やかな本来の性格を見せ始めた。
子供を育てることによって、わたし自身の子供の頃をよく思い出すようになっ
た。初めて母を許せる気がした。

でも同居は無理だ…
出産のため里帰りしても産後２週程で自宅に戻った。
母も苦痛らしいし。
本当は連絡も取りたくないのだが、放置も哀れでたまに電話で話し、たまに甘
えることにしている。

子供を産んでよかった。
未だ、子供との接し方がよく分からない部分が多いのだが、旦那が子供と遊ぶ
様子を見て「こうやって愛せばいいんだ」と勉強している。
私の場合、育児ではなく育自なのかもしれない。
828 ：優しい名無しさん：03/03/06 13:59 ID:c0BYGvom
>>825
８２３です。わたしの母も自分がイチバン不幸で、こんなにも
頑張ったのに･･･みたいな人です。
自分が見えていない人って、本当に恐いですｗ
欝＝甘えと考えている方がおかしい。あんな状況でこうならな
い方が基地害です。
829 ：優しい名無しさん：03/03/06 15:41 ID:cKqtSWEH
自分が全く傷つかずしらんぷりして人を虐待する能力は天才的
天性で生きてきてそれができない自分とは違うものを全く認めないい
世界観や価値基準が狂ってる、学歴ない連中でもここまでのはいない
830 ：優しい名無しさん：03/03/06 16:51 ID:rVYU9kPc
ビックコミックの『光の島』をフツーに見てるあいつをどうにかしたい。
831 ：優しい名無しさん：03/03/06 18:00 ID:Dx7pWmQc
>>828
825です、そういう身近な迷惑家族がいるとホント手におえないですよね
うちは合計すると四人姉妹で私が長女にあたるんだけど親が死んだあとは
そりゃひどいもんでしたよｗ
自分が一番介護しただの一番送金してやっただのっていかに親に尽くして
きたかの自慢と自己憐憫の嵐
そんなの兄弟それぞれやられてて今思い出しても父は虐待男、母は子供にすがる
おんぶお化けだったのにそういう親を責めるんじゃなくて自分が親に利用されてる
事実に目をつぶるだけ
全員と縁を切りました、親だけでも苦労したのにこの上所帯をもってる兄弟の面倒
ゴトの相手までしてられませんから
本当に>>828さんおっしゃるように自分が見えてない人は怖いです
832 ：優しい名無しさん：03/03/06 18:12 ID:Dx7pWmQc
連続スレすまそ
>>828
823のレス読んでて思ってたんですけどきっと落ち込んじゃってて
時たま思い出してはまた腹を立てたりなんてこともあるんじゃないかなぁ
などと思いますが、私もそうですｗ
でもね、でも元気だしてください。そんな思いやりのない人達ばっかりじゃ
ありません
私も鬱で病院通いしてるけど世の中まったく赤の他人だって優しい人いっぱい
いますから
落ち込んだときや頭にきたときは溜めこまないでここで吐いてスッキリしてください
ではではお大事に。
833 ：優しい名無しさん：03/03/06 21:34 ID:J4msMrI/
781です。
>824
丁寧なアドバイス（というのかな）、本当に有難うございます。
>>根気強く、付かず離れずな距離を保ちながら接してみては
最近はそれを心がけるようにしています。
愛情に名を借りた過剰な思い込みや押し付けこそがこれまで
彼の心を苦しめていたのでしょうから・・。
>>一度関わったからには、何らかの結果が出るまでは絶対に途中で彼の事を
>>投げ出したりしないでくださいね。
はい。自分自身の決意としては常にそうした気持ちがあります。
これからどんな風な関係になっていくのか、彼の心や気持ちが
変化していくことがあるのか・・つい考え込んでしまうこともありますが、
気長に彼とつきあっていくつもりでいます。
834 ：優しい名無しさん：03/03/06 22:28 ID:TcmXXlfo
２１歳女。
１５年前から受け続けた精神的虐待に、もう耐えられなくなりそうです。
虐待自体は、私が高校に入ったあたりでマシにはなったのですが、
親と居るとき、たとえ楽しい会話をしていたとしても
心の中では常に恐怖を感じていました。
「怒られたらどうしよう」って。
そして社会人になった今、フラッシュバックに悩まされるようになり、
本当に困っています。
今のところ親は穏やかですが、今までに感じてきた恐怖はどうやっても
拭いされません。
早くここから出て行きたい。
行くところはあるので、その気になればいつでも出て行けるのですが・・・
勇気が出ません。
835 ：史上最強のマンコ ◆3jSEXDYw/w ：03/03/06 22:28 ID:fNce0V1D
俺だったら仕返しするけどな
ＤＱＮ親なんだから平気で仕返しできると思うのだが
836 ：名無：03/03/06 22:36 ID:9iEfYHWP
バックレロ！！家でるしかない！！
837 ：優しい名無しさん：03/03/06 22:39 ID:XkaKC5X9
≫830
うちも！私が先にビッグコミック読んで、「これ読んで反省してくれるといいな…」と
思って親が読んでるところをコッソリ観察してたけど、
全く無表情でページをめくってたよ…
838 ：優しい名無しさん：03/03/07 01:54 ID:NyKqfiSZ
富山市立広田保育所では1986～1987年度にかけて同保育所の職員や保育士による児童虐待の実績があります。
現在でも児童虐待があるのかどうかは分かりません。
しかしながら税金で運営されている公立保育所でありながら児童虐待の事実があるというのはいかがなものでしょう
（もちろん公立だからいけないというわけではありませんが）
同保育所では未就学児のである6歳児から下は0歳児までを受け入れておりこの時期に受ける児童虐待による将来への性格的なダメージは計り知れません。


富山市
http://www.city.toyama.toyama.jp/

富山県
http://www.pref.toyama.jp/

富山市保育所条例
http://www.city.toyama.toyama.jp/reiki_int/honbun/i0020323001.html
839 ：優しい名無しさん：03/03/07 05:49 ID:F4/iPpXs
親に愛されていたかどうかはわからないけど、私は3*を過ぎても小谷野愛情が欲しいと感じています。
17で親元を離れ、現在私は×１で、新しく彼氏ができて彼と一緒に暮らしていますが、最近わかったのですが、私は家庭の味と言う物をしらないんです。
子供の頃の記憶では父は子煩悩で休みの日はよくいろんな所につれていってくれました。
でも母の記憶があまりありません。
840 ：839：03/03/07 05:58 ID:LMvD4Coj
私には妹がいます。
私が5才のときに妹が生まれました。
それからは 父も母もみんな妹ばかりをかわいがっていました。
私は親と一緒に寝た記憶はありません。
両親の愛情は全て妹に向かっています。
私の結婚が決まった時も、お金がかかるので迷惑そうでした。
私の結婚生活がうまくいかなくなった時、親元から遠く離れた所に嫁いだ私が実家に電話して相談しても電話代がもったいないからと切られました、離婚した時は 結婚式にかかったお金を返せと言われました。
841 ：839：03/03/07 06:03 ID:iCpPzuLP
私は離婚をしても実家に戻らず一人暮らしをしていましたが、離婚のショックから立ち直れず一時的に鬱状態になり仕事もできなくなっていても、帰って来いとも大丈夫か？とも言われませんでした。
ある日とうとう薬を大量に飲んでご近所に迷惑をかけてしまったのですが、その時は大家が私の実家に連絡をしたので、父親がやってきましたが、迷惑だから自殺はやめてくれと言っただけでした。たぶん私はいらない子なんです。でも 私はまだ親の愛情がほしいんです。
でも 親は今も妹につきっきりです。
妹は結婚して最近赤ちゃんができました。
842 ：839：03/03/07 06:08 ID:fF8HdeqY
離婚して 借金を抱えて水商売をしている私。
婦人科に病気があるのが最近わかり、自分の子供はもてないかも知れない私。
妹は地元で結婚して赤ちゃんができて順調です。
妹の赤ちゃんが生まれたら、私はもっといらない人間になると思います。
もしこれから先私が子供を産めても、私の両親は私の子供より妹の子供しかかわいがらないと思います。
ひがみなのかもしれません。
でも 私はまだ両親に愛されたいと思っています。
843 ：839：03/03/07 06:15 ID:687Y9Z0T
両親は私の婦人科の病気の事は知っています。
手術をしなくちゃいけない事もしっています。
私は今 手術をして何ヶ月も入院しているだけの金銭的な余裕がないので(命に係わる病気じゃないので)手術を見送っています。
もちろん両親はしらんふりです。
844 ：優しい名無しさん：03/03/07 06:39 ID:P+C9Ht2v
私なんて氏ねばいいのよっ！って口と行動違いすぎ
話にならない、猿、そうやって目立って困らせて面倒かけて狂喜乱舞
子供や仲間を自分の墓の供え物としか思ってない
勲章を汚す反逆系快楽が生きがいなんだな
845 ：優しい名無しさん：03/03/07 06:44 ID:Ds6MhOCS
>>839
しっかりしてくださいね。気持ちはわかるけど、
もう大人なんだから、親が親がと言わないで、
精神的にも経済的にも自立して強く生きることを考えた方が言いと思います。
846 ：私も被虐待者 ：03/03/07 07:27 ID:ptAxi5gN
>>839
悲劇のヒロインに自らなっちゃぁダメ！
生きてて辛い人はいっぱい居る。自分だけが…なんて思うのが苦痛の始まりなんだよ。
もっと他の事に目を向けてみてヮ!?
847 ：優しい名無しさん：03/03/07 10:50 ID:NyKqfiSZ
富山市立広田保育所では1986～1987年度にかけて同保育所の職員や保育士による児童虐待の実績があります。
現在でも児童虐待があるのかどうかは分かりません。
しかしながら税金で運営されている公立保育所でありながら児童虐待の事実があるというのはいかがなものでしょう
（もちろん公立だからいけないというわけではありませんが）
同保育所では未就学児のである6歳児から下は0歳児までを受け入れておりこの時期に受ける児童虐待による将来への性格的なダメージは計り知れません。


富山市
http://www.city.toyama.toyama.jp/

富山県
http://www.pref.toyama.jp/

富山市保育所条例
http://www.city.toyama.toyama.jp/reiki_int/honbun/i0020323001.html

848 ：745：03/03/07 12:27 ID:lgcAgc0d
>>845,>>846
ACのなんたるかを知らん奴らはみんなこう言うさ。
負けるな、>>839。
自分が、最近になってから親に言われた事。
「アンタはちっとも甘えてこない、可愛げがない子だった」
こう書くと、勝手なこと言ってる親に聞こえるけど、実際、この歳に
なっても甘え方知らないんだよな。だから余計に放置されたんだろう。
家庭環境とかもあってさ、とてもじゃないけど親に甘えられるような
状況じゃないと思って生きてきた。親に面倒ばかりかける弟を見てた
から余計にそう思ってた。その思い込みが、自分のこころの成長を
止めてしまった要因のひとつでもある。
親が全部悪いのかっていうとそうじゃなかったかもしれない。
しかしそれを未だに認めようとしない自分がいるのもまた事実。
難しいよな。
849 ：優しい名無しさん：03/03/07 12:59 ID:k1MEtq6w
>>831-832

>>828です。ﾚｽありがと。。。
私の実家の家族は当の昔に崩壊していますｗだから、もう、何も求めません。
母の葬式すら行きたくありません。本当に、赤の他人でも優しい人って
いっぱいいますよね。。。今は他の人や自分の家族を大切にすることで、生きて
いることを実感しています。人ってあったかいんだなーって。
850 ：優しい名無しさん：03/03/07 13:17 ID:Ds6MhOCS
>>845,>>846
ACのなんたるかを知らん奴らはみんなこう言うさ。

845だけど、それは逆だよ。分かるから言うんだよ。
親が、親が、って親に翻弄されないように、
しっかりと自分の足で立てるようになったほうが、
自分のためにいいに決まってる。

そうなる前に、心の奥に積もった悲しみや怒りを吐き出したり、
自分の感情を認めていくことも必要だけどね
851 ：745：03/03/07 16:00 ID:lgcAgc0d
>>850
自分の力で立ち上がれてたら、今がどんなに楽なことか。
成長途上で転んだまま立ち上がれずにいるんだ、あまりの痛みで、
どうやって立ち上がるのかもずっとわからないんだよ。
遠く離れたゴールから声をかけられても聞こえんさ。こころには
ひびかんさ。こけたすぐそばでかけられてるならともかく。
経験者なら、同じ目線に立って言葉かけたらどうだと思うんだが。
自分ができたから、他人にもできるとは限らないんだしね。
852 ：850：03/03/07 16:16 ID:Ds6MhOCS
あの、、私は７４５さんには言ってないのですけど。
自分と重ねてるんでしょうけど、それはやめて欲しいです。
誰と会話してるのだか訳がわからなくなってしまう。
853 ：優しい名無しさん：03/03/07 16:24 ID:gG0WBR0q
ACの傷を軽減する方法のひとつに自己憐憫にどっぷりとつかるというのが
ある
勿論、専門のセラピストの指導のもとでじょじょにその過程に持っていく
わけなんだけど。
839はお子さんもいる身なのだからもしそういう生き辛さに耐え切れない
寂しさに耐え切れないというのであればＡＣ専門のカウンセリングをやって
いる機関が国内にもいくつかあります
有名所じゃ信田さよ子先生が所長やってる澁谷のカウンセリングセンターとか。
普通の精神科医に逝っても薬出されてハイ終わりってところがものすごく多い
からお子さんのため、自分のためを思う気持ちがまだあるのであればそういう
専門機関に通うのをすすめるよ
自分一人じゃ背負い切れないものにいつまでも押しつぶされていたくないよね。
854 ：優しい名無しさん：03/03/07 17:23 ID:PAVhDXFJ
　　　ρ
　（ o o）旦~~　ｵﾁｬﾄﾞｳｿﾞ
　ﾉ | | | ∪
855 ：優しい名無しさん：03/03/07 19:03 ID:IRDN5yic
母親は普通に優しくて、
父親も優しいし、家族で普通に旅行行ったりもする
そこそこ家族円満なんだ
ただその父親はかっとなるとすぐ子供を叩く人でさ
傷が残るわけじゃないし、虐待ってほどじゃないけれど
靴紐が解けてたり、箸の持ち方が下手だったり
自転車の補助輪外したらこけたとか、喘息で夜中に咳してて五月蝿かったとかで
最近は私が大きくなって二十歳も過ぎたし殴られることも無くなったんで
憎らしいけど忘れようと思ってたのに
今日、些細なことでスーパーの入り口で人目もはばからず殴られた上に
家に帰ってきたら、耳の遠くなった老犬が蹴られて殴られて悲鳴あげてて
耳遠いから命令がきけないのは多少しょうがないのに
それ見てたら急に自分と重なって、そうやって犬猫みたいに
気に入らないだけで殴られてたんだなとか思った
そしたら頭真っ白になって息が出来なくなって
駆けつけてきた母親がビニール袋で息すわせてくれたら収まったけど

なんか、話の流れぶった切ってごめん
しかもダラダラ長いし
ホント今さっきのことだったし、自分は普通程度には強い人間のつもりだったのに
自分で自分のコントロールがきかないってのがショックで
こういうのってどうしようもないんでしょうかねえ・・・
856 ：優しい名無しさん：03/03/07 20:22 ID:4h1sTYfm
>>855
ショックだったでしょうね
恐らくあなたは小さい頃から親の期待に添うようにガンバッテきた
聞き分けの良い子だったのでしょう
こういったことがきっかけで過呼吸になるということは心因性
のものだと思います
1度、心療内科か精神科での受診をしたほうが良いように感じます
受診できる状況なのでしたら行ったほうがいいと思いますよ。
857 ：優しい名無しさん：03/03/07 20:23 ID:NyKqfiSZ
富山市立広田保育所では1986～1987年度にかけて同保育所の職員や保育士による児童虐待の実績があります。
現在でも児童虐待があるのかどうかは分かりません。
しかしながら税金で運営されている公立保育所でありながら児童虐待の事実があるというのはいかがなものでしょう
（もちろん公立だからいけないというわけではありませんが）
同保育所では未就学児のである6歳児から下は0歳児までを受け入れておりこの時期に受ける児童虐待による将来への性格的なダメージは計り知れません。

僕の大事な友達が未就学時に富山市立広田保育所(当時)に在籍していて虐待を受けたのです。
彼はもう18歳過ぎですがいまだに性格上等に当時の虐待の傷痕を背負っているようです。
僕は自分の大事な友達の一人としてそんな彼がかわいそうでなりません。
悔しいのは、卒園時のアルバムに職員や保育士の名簿(住所、電話番号付)が載っているのですが
(個人的には虐待を行っていた人間さえ特定さえ出来ればネット上各地に晒してしまいたいのですが)、
幼すぎてどの職員によって虐待が行われていたか特定することが難しいこと、
しかも転勤や異動・退職などのため虐待を行った職員が名簿に含まれていない可能性があること、
また14年も前のことなので時効になる可能性があることなどです。

富山市
http://www.city.toyama.toyama.jp/

富山県
http://www.pref.toyama.jp/

富山市保育所条例
http://www.city.toyama.toyama.jp/reiki_int/honbun/i0020323001.html
858 ：優しい名無しさん：03/03/07 20:40 ID:Ds6MhOCS
>>855
私の父と似てるかもしれません。
言葉の暴力ですけれど。もしくは、まったく無視されることもありました。
一方で、やさしかったり、家族旅行にもよく行きました。
でも、やはり、やさしい人間じゃなかったと思う。
ある時、混乱と怒りが自分の中に渦巻いていることに気づきました。
859 ：優しい名無しさん：03/03/07 21:04 ID:+rdhqdoc
「ガスの火、みててね」といわれて、言われたとおりにボーっとそれを見つめてた。
2階から降りてきた母に、突然怒鳴られた。
「おい！！なにやってんだよ！！」
母は突然怒り出して、近くにあった箸の先に火をつけて、
「これが火なんだよ！わかるか！？あぁっ！？」
羽交い絞めにされた。
身動きが出来ないし目の近くで火が光ってる。
瞬きたくさんしないと目が焼けるってぐらい近づけてきて、
本能なのか初めて母親から逃げようとした。何がなんだか分からなかった。

母にこの前言われた。
「あんたは「他のうちの子になれば？」というと「うん」と素直に言ってた。
　腹立つ。育ててやってんのに」
確かに腹立つかもしれないけど、嘘でもなく普通に母親を拒否していたんだと思う。
子供のころの記憶がまともにないから分からなかった。
860 ：優しい名無しさん：03/03/08 04:37 ID:xnrlVDXV
まあ、モナ板だけは行かない方がいい
虐待をしてニヤニヤする連中だらけだ
861 ：優しい名無しさん：03/03/08 15:06 ID:mCNQNdxl
２人とも社交能力皆無、仕事みたいに家事を嫌々労働みたいにこなす
人間関係は社会でもそうなんでろうけど、すごくそっけないし無関係、無価値として逃避する
夫婦はいい年してテレビドラマやダメニュースでも見ないようなバカップルぶり

自分の非は絶対認めない、若者、一生懸命頑張ってる人をバカにする
「弱い者の味方」っつって隙あらば虐待する為の玩具
皆と違うのが恥ずかしいから取り敢えず家庭作っただけ、親としての最低限の機能も完全放棄
862 ：みーや。：03/03/08 16:03 ID:Z0cPHU3M
>>859
おまえ面白いわろた。
863 ：匿名希望：03/03/08 16:43 ID:eSsSi3Nk
>>82
そう言えば、僕が高校３年の時、家庭教師に明海大学合格までゲーム禁止
とか言われたことがあります。そして、こっそりゲームしていたら、家庭
教師に怒鳴られたことがあります。
僕が最初に新しい家庭教師とお世話になったのは去年の４月からです。
その家庭教師の先生が、僕が持っているポータブルテレビとかワイドテレビ
とかプレイステーション２を見て、「恵まれている」と僕にそう言いまし
た。「恵まれている」って大嘘だー！何故ならば、僕の家族を普通に嫌った
のは、僕が小学５年生の時から現在に至ってます。何故嫌いになったのかと
言うと、僕は隣人の付き合い方が悪いからと言って母親に暴行され、姉に
無視されました。翌日、「隣の人に挨拶しないとゴーカートに連れて行って
あげないよ」とお父さんに言われました。それ以来、母・父・姉の知人と
僕の周りの人（先生・友人）に家族の悪口言うようになりました。
（今でも僕の友人に僕の家族の悪口を言ってます。）
864 ：優しい名無しさん：03/03/10 22:51 ID:QAGjxVVa
保守上げ。
865 ：優しい名無しさん：03/03/10 23:49 ID:LPX7gELB
>>839
がんばって
866 ：優しい名無しさん：03/03/12 00:43 ID:+PaKgcNh
体罰という名の肉体的虐待。
無関心に過干渉、扶養を盾にしての脅迫という、精神的虐待。
父を憎むことを抑圧してきた。罪悪感があった。だけど今なら分かる。
その罪悪感すら、私に服従を強要する父によって刷り込まれたものなのだと。
一人の時、「殺してやる」と何度もつぶやいてみた。
勿論本当に殺しはしないが、苦痛を与える存在を「消したい」と痛烈に願った、
あの頃の自分の気持ちは認めてやらなくてはならない。
お前は不当に支配されてきた、その憎しみは間違ってはいないのだと。
殴られて、縛られて、閉じ込められて、締め出されて。
泣けば「うるさい」と怒鳴られて、だから声を殺して泣いて。
それでも父を好きになろうとしたお前は人並みに優しい人間なのだと、
周りの大人の誰も、甘やかしてくれなかったから、せめて自分で甘やかして
褒めてあげようと思う。誰もお前を嫌ってなどいない、愛される価値があると。
独りで孤独と戦って、狂気に逃げずに今日まで生き抜いたお前は、
決して弱い人間ではないのだと。

この作業が完了した時、きっと私は何年にも渡る父の支配から逃れること出来る。
867 ：優しい名無しさん：03/03/12 01:29 ID:QdT+GsAU
今日ビデオ屋で、何借りるか迷うちっちゃい子を怒鳴る母親ﾊｹｰﾝ！
その子にどうか明るい未来が待ってますように。
868 ：優しい名無しさん：03/03/12 04:10 ID:A7D9Tm7E
虐待の最初の記憶は幼稚園のとき・・・
制服を汚したからといって水風呂の中に制服着たまま沈められた
小学２年のとき算数の問題が解けなかったからといって足の骨折られた・・・
マゴの手が折れるまで体中を殴りつけられる
そしてまた翌日買ってくる・・・
１００叩きといって１００発角材でお尻を叩かれる
母親が僕を押さえつけ父親が数えながら叩く
途中で大泣きしたり暴れたりしたら１から数えなおし・・・
学校から帰っても一歩も外に出してくれなかった
３日間ご飯も水も与えられなかった・・・
３日間うちに入れてくれなかった・・・
謝っても無理だった
冬で寒かった　
夜、雨が降ってきて濡れて寒かった
体中殴られた翌日とか体操着に着替えたときとかアザを隠すのが大変だった
友達とたくさん遊びたかった
そんな母親は１４歳のとき癌で死んだ
嬉しかった
葬式のとき笑ってたら式に来た担任や友達に怒られた
どうして笑ってられるのって？
いやぁ・・・本当に嬉しかった
その後も父親は事あるごとに殴ってきた
父親はずっと母親の言いなりだった・・・
けど父親は今は好き・・・
長生きしてほしい
将来が不安です
子供ができたら絶対、虐待する・・・
みんなも不安だったら血を断ち切ったほうがいいよ


869 ：疲れた：03/03/12 05:03 ID:INZqJpSb
私の場合は、正直これは虐待なのか判断つきかねるが、
端から言わせると虐待と、躾、の二つに表する人が分かれるので
よかったらそのどちらかなのを教えて欲しい。
私の父は修道院の出戻りで、見合い結婚で10下の母親と結婚した。
そして何を思ったか、両親は生まれたこどもを修道院に入れることに決めた。
生まれて直ぐに幼児洗礼、毎週日曜日欠かさずのミサ。
こども同士の約束は一切だめ。ミッション系の学校に入れられ、
外基地じみた親が原因でクラス全員から虐めを受け、親の言葉は
他人を信用するな。
病弱だったせいか、体の面倒はひどくな程度に見てもらえたが、いつも姉に
かかりっきりで、一人で我慢する事の多い日々。
普通の子がしている事は神様の意に添わないからと、流行の雑誌を買うことも
許されず、禁止と、自己を否定されて育った。
中学の時はスカートを僅か5～10cm上げていたのがばれただけでめちゃめちゃに
殴られて出て行け、と言えを追い出された。
帰らないで友人の元に行ったら、帰らされた。
いつの間にか自分では何一つ選択できず、
自分が無く、ただ生きるだけの存在になっていた。
その頃から親が離婚するしない、経済危機だとかで大騒ぎしていた。
参加すればただ一方の親を責めるだけ、それが嫌で参加しなければ
薄情者扱い。
最後は、本当に何のために生きているかわからない状態でした。
家を出るまでは。…今でもその時の思いに捕らわれている事は多々あります。
幼い頃から常に死の影を感じながら生きてきた私のこれは、虐待と相当される物でしょうか？

自分で書いていて、文章が纏っていないのがよく判ります、済みません。
870 ：優しい名無しさん：03/03/12 05:04 ID:EsRxuRQd
>>869
ドンマイ！
871 ：優しい名無しさん：03/03/12 10:57 ID:a8JpCSq2
>>869
ああ、それ分かりますよ。
うちも世間的に見て虐待って言えるかどうか、自信がなかったから。
親が躾だと言うから、そうなんだと思い込んでた。

親は「お前を善い大人にする為だ」と言うし、子供は親を信じる生き物だからね。
だって善悪の基準なんて、ベースは親が教えるものでしょう？
親が「これは悪ではない。暴力ではない」と言うなら、信じるしかなかった。

虐待って「意図的に/悪意があって」するものばかりじゃないことを知った後も
自分の親のしてきたことは、虐待って言葉で括られるものではないと思ってた。
多分そう思いたかったんだろうね。でも心の底では気づいてたみたい。
だって被虐待を自覚する前から、虐待する親ってものに強い憎悪を抱いていたから。
「自分は虐待されたことないのに、どうしてこんなに虐待する親が憎いんだろう」
って不思議だったよ。

強盗殺人には心が動かされないのに、
幼児虐待致死事件には、涙が出るほど、頭の中が真っ赤になるほどの怒りを覚えた。
今ならその理由が分かる。私は虐待されていた。

親の行動が不条理であると、共感できないと、今のあなたが感じているのならば、
それは虐待だと思いますよ。

辛かったね。
よく頑張ってきたね。
872 ：優しい名無しさん：03/03/12 13:38 ID:FxIlFtDl
友達とかと一緒に買い物に行く時。たまたま一緒の物見てて、
「いいねえ、これ」などと話した後、
その友達が他の物を見るためにその場を離れるときの
感覚がいやでたまらない。その場をつながなくてはと
緊張する。見放される感覚がいや。

子供をあやす親を見たとき、無傷に嫉妬心が沸く。
気持ち悪い。

こんなの私だけだろうか（－－；おかしいよ自分。
873 ：優しい名無しさん：03/03/12 14:02 ID:Aes75MNL
富山市立広田保育所では1986～1987年度にかけて同保育所の職員や保育士による児童虐待の実績があります。
現在でも児童虐待があるのかどうかは分かりません。
しかしながら税金で運営されている公立保育所でありながら児童虐待の事実があるというのはいかがなものでしょう
（もちろん公立だからいけないというわけではありませんが）
同保育所では未就学児のである6歳児から下は0歳児までを受け入れておりこの時期に受ける児童虐待による将来への性格的なダメージは計り知れません。


富山市
http://www.city.toyama.toyama.jp/

富山県
http://www.pref.toyama.jp/

富山市保育所条例
http://www.city.toyama.toyama.jp/reiki_int/honbun/i0020323001.html
874 ：優しい名無しさん：03/03/12 14:17 ID:TiFlGKOL
小さい頃は親戚と乳母にほとんどあずけられっぱなしだった。
惣菜で育ったので、高校まで揚げ物はスーパーで買うものだと本気で思ってた。
前になんかで「母親の手料理を知らない子供は、母親の愛情がわからない」
とやってたが、あながち嘘ではないと思う。たまに作っても機嫌悪そうに作ってる。
いつも忙しそうで疲れて機嫌悪そうな両親。
気がついたら、人の顔色ばかり伺うような人間になってしまってた。
875 ：優しい名無しさん：03/03/12 15:31 ID:NWAHXo4G
869のどこが虐待なんだ？
876 ：優しい名無しさん：03/03/12 15:43 ID:y6R9qgIh
ちょっと聞きたいんだけどね、小さい頃（５歳～７歳）、よく母親にぶた
れたり、押し入れいれられたり、ベランダに引きずられたり、
よくそういうことありました。でも、私だけじゃなく妹もたまにされてました。
でも、悪い言葉を使ったり、反抗したりした時だと思います。
親もかっとなって感情的にやったと、大きくなってから言ってました。
親なら、最初の子供の時はもちろん、感情的になぐったりしてしまうことも
あるとは思うんです。いや、このように考えられるのも、結婚してない
私だけど、大人になったからそう思えるんだけどね。
結局、何が言いたいかというと、大人になって「親も人間だし感情てきな
ところも多々あったな・・」と思っても、私の記憶の中では辛い出来事
としてのこってしまってるのでしょうか？虐待されたってことになるの？
ちなみに、今、過食嘔吐でＳＳＲＩを飲んでるんだけど、親の原因とは
考えたくないし、それが原因だ！って思う自分もいるの・・
矛盾しているんだけど、そういう幼児期の体験は今の病気につながる
ことはあるのか・・・？を聞きたいです。
877 ：優しい名無しさん：03/03/12 15:44 ID:iJD+q8GX
>>875
殴る蹴る、殺されかける、みたいな虐待を受けた人には
｢なんだ、そんなの｣って思われてしまうかもしれないね。
そして、おおらかで愛情一杯に育った人には全く実感されない。
この手の虐待は、そういう点で共感者を得るのが難しいんだよね…。
だけど、こういう虐待もあるんだよ。
878 ：優しい名無しさん：03/03/12 15:53 ID:zXQABlIS
そうした体験が病気につながるかどうかは人それぞれと言うしかないな
たいていの人は親だって人間だからな
とあまり拘らずに済ませられるような出来事だと思うよ
879 ：優しい名無しさん：03/03/12 15:54 ID:YQdWfNzv
>>877
テメーの感覚にそぐわない育て方されたからってすぐ虐待虐待いってんじゃねーよ！
親には親の育て方があるんだよ。
育て方は親それぞれの自由だろう？
お前をキチガイに育てたくてそういう教育方針とってるんだから結構なことじゃないか？
キチガイに育ったなら文句いうな。あと簡単に虐待とか言うなキチガイ。
880 ：優しい名無しさん：03/03/12 15:55 ID:zXQABlIS
>>877
そんなの虐待でもなんでもない
881 ：876：03/03/12 15:56 ID:y6R9qgIh
>>878
私への返信？だったら、レスありがとです。
そうですか。自分がトラウマにしたいだけだったのかな？
自分の病気を親になすりつけたかったのかな・・
882 ：優しい名無しさん：03/03/12 16:02 ID:zXQABlIS
>>881
心を病む理由は人それぞれだからハッキリしたことは言えない
振るうの人が忘れてしまうようなことも忘れれないという病気もあるしね
だけど他人の話を聴き入れて多面的に考えようとできるあなたは
思っているほど病んではないように思う

883 ：876：03/03/12 16:07 ID:y6R9qgIh
>>882
どうもありがとう。多面的？そういう言われたことあまりないから
ほっとした。。。
その場、目の前のことしか考えられえず、意見をすることが多い
と自分でも思っているし・・。
色々な角度で物事をみれる人、今でも尊敬してしまうでつ・・
884 ：優しい名無しさん：03/03/12 16:15 ID:z+wzCgnW
しつけと称して、実父から事あるごとにゲンコツ浴びてました。
私自身記憶がないのですが、かなり小さい頃からだったみたいで、
頭頂部の頭蓋骨が陥没した状態でくっついています。
頭が凹んでいる事がすごくコンプレックスで、
舞の海みたいにシリコン埋めようかな？と考えた事が何度もあります。
果たして、美容外科へ行ったらいいのか、脳外科へ行ったらいいのか、
どこの医療機関へ相談に行ったらいいのか分からないのです。
スレ違い承知ですが、もし宜しかったらどなたかお教え下さい。
885 ：877：03/03/12 16:23 ID:iIl1H2eK
>>879
>>880
869は私ではないんだけど…。
気に障ったのなら謝ります。ごめんなさい。
886 ：優しい名無しさん：03/03/12 16:31 ID:rLNHvlVn
うわー酷いな　良く頑張ったなー　って書き込みもあれば
ハァ？　って書き込みもあるな。
感じ方は人それぞれっていうけどちょっとした”躾”にも過度に反応
してしまう奴は、子育てとかしてほしくないな。
別な意味で恐い。
887 ：優しい名無しさん：03/03/12 19:30 ID:d4G1fd0F
同じ躾でもやる人が違えばダメになるよ
教師みたいな能力あると思う
ダメな奴の子はダメって悲しい呪縛
888 ：優しい名無しさん：03/03/12 23:00 ID:2ByRIqHU
>>887
悲しいが胴衣。親になるにも免許とかあると良いのに･･･。
889 ：優しい名無しさん：03/03/12 23:13 ID:D8GzFVP+
>>886
つまり、886にとってはまるで人事ってことね。うらやまし。
890 ：優しい名無しさん：03/03/13 09:07 ID:HUfeSCU+
うちのは虐待でないかもしれないけど一応…。

1…
3歳頃のこと。
母親が言うことを聞かない私を何度も叩いて怒鳴り付けていた。
その状況は余りにも酷く、父・祖父母のｽﾄｯﾌﾟが入った。
本人の記憶は無し。
2…
小学校にあがる前まで、母親になつくと｢うっとおしい｣と一蹴。
はねのけられる。
家に両親がいることが少なく、ほぼ一人で家にいることが多かった。
小2の頃、髄膜炎のため入院。母も同時期にﾉｲﾛｰｾﾞになり入院。
私の退院後離婚。
私の身柄は父方へ移り、22位までﾋﾞﾝﾀ･ｹﾞﾝｺﾂ･蹴りの躾け。
891 ：優しい名無しさん：03/03/13 10:58 ID:f5zcQbPX
>890
十分虐待のように思えます。
892 ：優しい名無しさん：03/03/13 12:29 ID:ebSydkDm
>>890
完璧な虐待です。
893 ：優しい名無しさん：03/03/13 13:25 ID:f5zcQbPX
虐待を虐待って認識するのは、とても大事なことだと思います。
そうしないと、自分の子供に同じことをしてしまうかもしれませんから…。
894 ：優しい名無しさん：03/03/13 16:48 ID:sxRyFfsC
赤ん坊のときから放置されてたと思う。
たぶん。。1歳上の兄がアレルギーだの、未熟児だの、おねしょだの、
なんだか、とても手のかかる子だったこともあるけど。。
要するに、さして愛情もないまま、しかたなく結婚した夫婦にありがちだけど。。
私は、母親いわく、「寝てばっかりいる、いい子」だったらしいけど、
多分どんなに泣いても駆けつけてきてはくれないとその時
体で思い知らされたんだろうな。。お陰で頭の形が絶壁になっちゃったし。
おねしょは1度もしたことないかわりに、スーパーとか、人前で、
ワンワン火のついたように泣くことでしか自分の心の飢えを満たせなかった。
取りあえず、人前で恥じ掻きたくないという、体面だけは人一倍気にする人だったからね。
母は、そんな私の行状を逐一父親に報告して、父も、子育てには興味がない人で、
私にも興味がない人で、要するに面倒くさいから、と理由で、全て母の報告を鵜呑みにして、
暴力でことをおさめる、という最悪の人だった。
そんな私は、もう30代。何もかも失った気がする。。
できることといえば、速やかに、静かに、楽に、自殺をしたいってことくらい。。
この頃気持ち悪いくらい親が優しいのだが、
反省しているなら、これまでのことをきっちり詫びてほしい。
詫びてもらっても、親との攻防戦でエネルギー吸い取られた時間やなんやかやは、
戻ってはこないし、もう立ち直るには遅すぎるかもしれないけど、
うやむやというのは、どうなんだろう。。なんか気持ち悪い。
なんなんだろう。。この気持ち悪さは。。
895 ：890：03/03/13 17:08 ID:HvsawiJ0
中学時代の精神的な苦痛(学校云々)もあり、今じゃ立派にPTSDです。
精神科行ってるなんてﾊﾞﾚたら説教確実。
弱いだのﾊﾞｶだの言われそう。
言われなくてもわかってるのに。
896 ：890：03/03/13 17:13 ID:Djic07sz
連続失礼します。
うちの親父は散々殴っておいて｢おまえを大事に想うからこうしてる｣などと熱く説教します。
聞いてる当人は人間ｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞの意識が強いのでﾊｧ?でした。
897 ：優しい名無しさん：03/03/13 17:15 ID:qXjGlYNb
>>894
まだまだ遅くないよ。これから自分の思う通りに生きればいい。
親を憎みたいと思うなら憎めばいいし、許したいと思うなら許せばいい。
今、そういう気持ちに気づいて良かったんじゃない？
死ぬまで気づかずに、自分と周り(我が子を含め)を苦しめ続ける人もいるよ。
898 ：優しい名無しさん：03/03/13 19:44 ID:QkwLovDN
いくら真剣な話をしても真面目にとりあってくれない。
悩みを打ち明けても笑い話にしようとしたり「ああすれば？こうすれば？」と言うだけで
「可哀想に」とか、同情したり慰めたりしてこない。された事がない。
小、中学生の時いじめられた事を相談しても、「そんな奴ら相手にするな」だの「もうすぐ
○○だからがまんしろ」と言うだけ。（この○○の中は季節や曜日によって「日曜」や「夏休み」等に
変わり、最後に「卒業」になった）

暴力を振るわれた事は無いけど、欠かさずご飯作ってもらったりしてるけど、
親に対する信頼は今でも薄い。
いつの頃からか抜毛症にかかったし。
899 ：優しい名無しさん：03/03/13 19:48 ID:MRhHMiFz
>>898HAGEがんがれ
900 ：優しい名無しさん：03/03/13 20:02 ID:w3DsCfQ3
親が共に親族にすらウザがられ、存在ないことのように皆から扱われてる理由分かった。
何やってもダメってか能力とか次元違う、そのくせ努力や栄光舐める。
全てを台無しにする、比較するとどんなバカも可愛く思える。
901 ：AMARETTO & CREAM ◆VRqoEXFhVk ：03/03/13 20:04 ID:Swzi49EN
子供の頃から（っていっても今も子供ですけど・・ｗ）躾が異常に厳しく
ピアノ・水泳・英語を小学校の間６年間、やらされ、少しでもつまづくと（ピアノとかで）
ものさしで手を叩かれ、習い事で友達を作ると、「レベルが落ちるからダメ」
と中学に入る時に全部やめさせられました（何のレベルだかさっぱり・・）

小学校高学年の時は、ほぼ毎日怒鳴られ、ドアを蹴ったり髪の毛つかまれたり
中学校になるとそれはストップ・・。（どうやらそれは親の気分・仕事の調子で決まるらしい。）
怒られないように日々勉強を頑張ったりしていたけれど、ある日急にそれが嫌になり
不登校状態。すると今度は毎日無視で食事もなし。風呂にも入るな、と言い出す・・。それが原因か一時失語症に・・・
節食障害になろうが、失語症になろうが、言葉が戻り泣きながらすがりついても殴られた。

今は１７歳です。高校には家庭の事情で進学できませんでした・・。
今病院に通っている事すら親は知らない。（とゆうか知られたらボコボコにされるだろうな）
親を恨んでいるわけではなく、ただ、普通に話しがしたい。
今は殆ど親が家に帰ってこない状態なので、なんとか平穏に過ごしています。

長文ごめんなさい・・。
902 ：優しい名無しさん：03/03/13 20:23 ID:8+U2DIHM
親にシカトされてる・・・(Ｔ-Ｔ)
寂しい・・・
903 ：８９８：03/03/13 20:26 ID:QHWgYIrW
≫899さん、
ありがとう、何か、涙出た(;_;)
904 ：優しい名無しさん：03/03/13 22:24 ID:Zy83dZNA
>>901
辛いな。
でも、親と向き合おうとしてるその姿勢は、物凄く尊敬できる。
905 ：優しい名無しさん：03/03/14 00:01 ID:ej7FhP21
後期試験受けた方、乙(=ﾟωﾟ)ﾉ
どうも私の友達っぽいｶｷｺもありますがｗ
みなさん今日はゆっくり休んで下さいね（´∀｀　）
906 ：905：03/03/14 00:03 ID:ej7FhP21
げ、かちゅ～しゃで某大学ｽﾚに書きこんだら
同時に開いていたこのｽﾚに書きこんでしまいますた・・・・（汗
ﾏｼﾞｽﾏｿ
逝ってきまふ
907 ：優しい名無しさん：03/03/14 00:11 ID:4Jf9ezlA
>906
まあ、疲れてたってことで。お疲れさま＾＾
908 ：AMARETTO & CREAM ◆VRqoEXFhVk ：03/03/14 01:43 ID:GTE2Kee9
>>904さん、レスありがとうございます。
なんてゆーか、親はやっぱ親なんで・・。
でも、一方で親が死んでも泣けないだろうな、と冷たい自分も居ます。
ただ普通に話しをして、怒られてもその後仲直りして、ってしたいだけなんですけどね。

どうもレスありがとう。
909 ：優しい名無しさん：03/03/14 10:43 ID:RSnyW/TW
親が子供を無視する、抱きしめる事をしない（愛さない）等も
子供に対しての精神的虐待です。
だが身体的虐待とは違って見た目に解らない為、見逃されがちである。
身体的虐待の方が、後々後遺症が出やすい。
http://ww4.enjoy.ne.jp/~sudo.h/definition.htm
http://members.tripod.co.jp/hatzemi/resume/2k-2001/0620.htm
虐待のリンク
http://www.so-net.ne.jp/URL-TODAY/king/focus/19981114.html
910 ：優しい名無しさん：03/03/14 10:52 ID:0EtCLoXH
ここのスレにも いるかもしれんから あえて書く。 親のせいスレで自分の携帯番号晒したものだが 例の「親のせいにするのは 甘え」みたいなレスしたヤツここも見てるなら かけてこい！
911 ：優しい名無しさん：03/03/14 11:10 ID:RSnyW/TW
http://www.kosodate119.com/
ここの左側「読み物」の児童虐待関連。
http://www.ktv.co.jp/child/
愛されない虐待
912 ：優しい名無しさん：03/03/14 11:12 ID:RSnyW/TW
909の
×身体的虐待の方が、後々後遺症が出やすい。
○精神的虐待の方が、後々後遺症がでやすい。
の間違いでした。
スマソ。
913 ：優しい名無しさん：03/03/14 11:26 ID:Z6NSSqPp
私は甘やかされて育ったけど愛されていなかったと思う。てか、両親はそれぞれ自分のことしか考えてなかった。端から見たら愛されてるように見えてたと思うけど
914 ：優しい名無しさん：03/03/14 11:27 ID:dBTk1fWR
子供の頃
親にシカトされてますた
親の男に流血させられますた
男の奥さんに散々罵られますた
おれは誰の子供かわからないようです
エロしてるのを見てしまって吐きますた
弁当を買って、食べるとこが無いので地面で食べてると、回りのひとは汚い物でも見るような目でおれを見ました。
それを見て、泣いてしまいました
回りの人は泣いてるおれを見て、冷たく蔑んだ視線で見てました。
学校の先生には、殴られたり蹴られたりして死ねといわれ、丁寧に自殺の仕方と場所まで教えてもらいました。
いじめもされました。
なぜか他の生徒には、怒るけどおもしろい先生といわれてました。
なんにもしてないのにどうしてそんな事するの？・・・と、いつも神様に言ってました。
小学生の時にグレました。
915 ：優しい名無しさん：03/03/14 14:17 ID:38lsLE9c
親同士は仲良しなのに
躾って名のゲームをする玩具としか思ってない、カップルで映画を見てるような感覚
916 ：優しい名無しさん：03/03/14 17:06 ID:E8Mm4QnO
>>914
うちの小学校にもそういう先生いたよ。いじめに加担して、人気者気分で大はしゃぎ。
後になって、中学生や同僚の前ではオドオドしてて、馬鹿にされてるのを知った。
明らかに自分より弱い者をいたぶることで、万能感を味わいたいだけの小心者。
あなたは全然悪くないのにね。
傷付いただろうなって思ったら、読んでて涙が出てきた。
917 ：優しい名無しさん：03/03/14 17:32 ID:ex/webl8
はっきり言って自分の葬式代ぐらい貯めておけって思う。どこまで私たち子供をあてにするんだろう。
こちとら最低限のことしかしてもらってないのに。うちは貧乏だからと思い社会人になってから結婚するまで毎月食費を入れていた。
あのお金はどこへ行った？年金もらってるのになんで貯金できてないんだ？ばかやろー
918 ：優しい名無しさん：03/03/14 17:51 ID:e3dh23kZ
>>917
食費入れるのは当然だ。
919 ：優しい名無しさん：03/03/14 18:02 ID:Rymek9Ho
幼稚園の頃。母は借金、父は浮気。毎日喧嘩して血みどろの両親の姿。
離婚する、どちらかを選べと言われ選べるはずもなく殴られる。
ある日母は失踪、当日失踪なんて何も知らないまま駅まで送った事で
また父から攻められる。
その日から、毎日毎日お前等さえいなければ、お前らは捨てられた
何も出来ない役立たずだと言いながらまた暴力。
ビクビク人の機嫌を伺いながら暮らし、その態度が気に入らないとまた
殴られる。
小学校低学年の頃、年の6つ離れた兄に性的虐待を何年にも渡り繰り返され
高校生のある日、おかしくなっていた自分がガマンが出来なくなり
ぶちまけると、ウソをつくなと双方に殴られた。後からこっそりと兄が
5千円を握らせなかった事にしろと言い含められる。
再婚した義母に、暗い、怠け者、馬鹿と言われ干渉される生活に嫌気がさし
19歳で飛び出し、かれこれ10年。
深夜の過食に拍車がかかりもう止められない。人が怖くて外にでれない
頑張ってきたけどやっぱり自分は存在価値がないんだとどうにもならない
病院に行ってどうなるとも思えない、もう楽になりたい
920 ：優しい名無しさん：03/03/14 18:09 ID:e3dh23kZ
>>919
アニキ変態やな。
921 ：優しい名無しさん：03/03/14 18:19 ID:p1/evuyU
>>919
病院に行ってどうなるとも―、って書いてるけど、どうにかなるかも知れないよ？
行ってみたらどうかな。実際どうにかなってる人はちゃんといる。
話を聞いてもらうだけでも少しは楽になるよ。諦めないで。
たった19で家を出る度胸があったあなたなんだから、今の辛さもきっと乗り越えられるよ。
922 ：914：03/03/14 22:06 ID:1+UF0A7q
>>916
言葉ではなんて言ったらいいかわからないけど、なんか>>916さんのレスを読んで涙が出てきました。
ありがとう。
923 ：優しい名無しさん：03/03/14 22:22 ID:GdXs0uQt
＞919
今までよくがんばってきたね。
ここまで耐えてきたあなたはえらい。
あなたが家を出た時の歳今のわたしの歳だよ。
家を出るなんて私には無理。
すごいことだよ。
可能性を自分の力で開けたんだから。

924 ：優しい名無しさん：03/03/14 22:57 ID:0r8JPPCA
テレビとかと同じような虐待されてる☆家母子家庭でおかん欝・更年期・自律神経病もちやから収入0☆うちが援助やらして暮らしてる。『相談してな』って言ってくれた友達はメール無視笑。泣いてるけど笑うしかない。。。うちの事無視しないで
925 ：優しい名無しさん：03/03/14 23:08 ID:bVr4LFZQ
フツー関わられたく無いだろ
ＮＯ地獄の道連れ！
926 ：優しい名無しさん：03/03/14 23:09 ID:amPFIW2u
918＝920
煽りごくろーさんｗ我が子に虐待するんだろね
927 ：優しい名無しさん：03/03/15 00:25 ID:lb4AOl69
>>917
普通は自分で稼げるようになったら、親と同居の場合せめて食費くらい入れる
と思うよ。
自分で稼いで、同居でアパート代も生活費もかからないで、稼いだ金は全部自分の
ってのはチョット親に甘えすぎ。
もし別居していて仕送りしてたってのなら偉いなと思うけど。
年金ってさ、国民年金？
国民年金って、一人の人間が最低限暮らしていく分しか来ないんだよね。
一人の人間が生きて行く上で、一ヶ月最低１５万となってるんだよ。
夫婦だったら、１５万＋７～８万となってるよ。
１５万って意外と多いように思うけど、計算するとギリギリなんだよね。
そして年金受給者の一番の悩みは医療費だそうだよ。
馬鹿にならない金額になるんだよ。
葬式代は社会保険事務所から葬儀代って支給されるし、埋葬代も来るよ。
市町村によって違うけど、それなりに埋葬代とか来るし、国保からも年金
から支払われるものもあるから、遺産が欲しいんじゃないなら貯金云々は
言ってもしょうがないんじゃない？
それとも、他にも親に金の無心とかされてるの？
借金とかさ。
誰もレスしてないから折れもｽﾙｰしようかと思ったけど、>>926みたいな煽り
が居るから聞いて見る事にした。
自立した大人だと思うなら当たり前の事（食費）だし、甘えた事書いてるみた
いだから。
折れも含めて、ここに書いてる人達はそれ以上の精神的、身体的虐待を受けて
苦しんでるんだよ。
本当はもっと辛い目にあってるの？
書く勇気が湧かないとか。
928 ：優しい名無しさん：03/03/15 00:37 ID:lb4AOl69
遺産残さない親だったら、自分で親を生命保険に入れな。
郵便局だったら良いよ。
自分を受取人にして、親を保険に入れる。
郵便局って他の生命保険みたいに審査で金が降りて来るまで時間が
かかる事無いんだよ。
葬儀代って意外とすぐ必要になるもんだよ。
他の生命保険は審査で一ヶ月くらいかかるけど、郵便局って死亡届と
保険の証書持って行くと直に支払ってくれるから便利だし。
葬式ってかかるけど、その分来てくれる人が持ってきてくれるから、
華美にしない限り蔵前０だよ。
そして残った保険金は受取人がもらっておけば良いよ。
一千万超えなきゃ、遺産相続税もかからないから。





って関係ないか。
929 ：優しい名無しさん：03/03/15 00:58 ID:HEPi5GnC
初めてここレスを読みました。涙が止まりませんでした。
ＴＶとかで幼児虐待などの放送を見た時なども同じです。
フラッシュバックしてしまいます。
そこに幼かった頃の私が居て、息苦しくなって涙が止まらなくなるのです。
他人の怒鳴り声にも敏感に、反応して息が出来なくなってしまいます。
それでもまだ私は、皆ンなに比べれば幸せなのかもしれない、、、、、。
ここを読んでそう思えました。
930 ：優しい名無しさん：03/03/15 01:00 ID:TU2T4r2L
918って煽りなのか？
食費くらい入れるのは当然だろ
過剰な要求に応じない＝虐待と考え違いしてる人おうだね
931 ：優しい名無しさん：03/03/15 01:40 ID:ybkKMhtf
ここで 親が悪いんじゃない 子供が甘えてるだけとぬかす野郎は俺に文句言え 無抵抗だから 一応 俺の携番 ０９０４６９７２１４５ ここで子供が悪いといって 煽る野郎はかけてこい！文字だけで偉そうなこというな
932 ：優しい名無しさん：03/03/15 01:54 ID:CVHBg/ux
甘えてるとしか思えないような書きこみがあるのも事実だろ
そう思わない？
933 ：優しい名無しさん：03/03/15 02:01 ID:EM/08J+r
文句 あんなら 俺の 携帯に電話しろ
934 ：優しい名無しさん：03/03/15 02:02 ID:CVHBg/ux
質問まず答えてくれよ
935 ：優しい名無しさん：03/03/15 02:07 ID:dpwyKydT
文字だけのはヤツには分かるまい 文字だけで 甘えてると判断できるのか？辛さと葛藤して そういう表現してる場合もあるだろ ０９０４６９７２１４５携番だ 逃げも隠れもせんわ！
936 ：優しい名無しさん：03/03/15 02:13 ID:CVHBg/ux
判断できるだろ
虐待例として文字で記された事象の中には
明らかに勘違いなものもあるだろって言ってるの

ところで辛さと葛藤してそういう表現とはなんだ？
937 ：優しい名無しさん：03/03/15 02:13 ID:yBb4h1Vb
ぼくも、物心つく前からさんざ親にお前さえ産まれてこなければ
幸せだったと言われつづけた。そのせいで、家族の悪い面は、
全部自分に原因があるような気がしていた。
出生と同時に、世界に不幸を運んできた自分のような意識が
ずっと抜けなかった。ぼくはまるで黒い羊だった。
理不尽な暴力も、悪罵も、全部受け止めるしかなかった。

２６のときに、どうしてもどこかおかしいような気がして、
一生懸命本を読んだ。うすうす自分が虐待されていたことに
気がついていたことに気がついた。

このスレでつらい想いを吐き出したみんなに言いたい。
ぼくら、是非ともしあわせにならなきゃいけないよ。
誰に甘えるとか、誰のせいにするとか、そういうことで
正義を実現する必要なんて、とりあえずないんだよ。
どんな道を通ったって、まずしあわせになろう。
なにがあったって、自分をかばいぬこう。
自分が自分の味方にならなけりゃ、なにができるだろうか。
938 ：937：03/03/15 02:16 ID:yBb4h1Vb
上の書きこみ、誤解されそうなので訂正します。

誰に甘えるとか、誰のせいにするとか（誤)
誰に甘えないとか、誰のせいにしないとか（正)
939 ：優しい名無しさん：03/03/15 02:18 ID:CVHBg/ux
訂正文も併せて937の言うことは納得できるよ
940 ：優しい名無しさん：03/03/15 02:23 ID:02RiIA+I
ここにいる人はなんなかの形で虐待 もしくは客観的虐待とはいわずとも 親のせいで心に傷をおっている場合ある。人それぞれ虐待の受け取り方が違う これ以上は携帯で文句いえ ０９０４６９７２１４５
941 ：優しい名無しさん：03/03/15 02:28 ID:MQ+WeNCf
あきらかに甘えとしてしか判断できない？ここに来る人の背景や生い立ちを調べてからいって欲しい。親から愛されないが故に甘えを求めてる場合だってある。親との関係をどうにかしたいとの葛藤でみんなここに書き込んでる場合ある。０９０４６９７２１４５
942 ：香月　ルイルイ：03/03/15 02:33 ID:97z3yZJO
復讐しろよ。
943 ：優しい名無しさん：03/03/15 02:35 ID:1XLdqu2f
まったくロジカルじゃないなー
誰も被虐待者を非難してるんじゃないの
満員電車で肘が触れただけで痴漢だとわめき出すような女性にまで同情はできないと言ってるの
電話はかけないよ電話代を払う価値があるとは思えないからね
944 ：優しい名無しさん：03/03/15 02:36 ID:1XLdqu2f
941はちょっと説得力あるな
945 ：香月　ルイルイ：03/03/15 02:40 ID:97z3yZJO
ルイルイ思うんだけど
憎しみは生きる力になる。それで人の痛みも敏感になる
自分が誰かを傷つけたら、じぶんも悲しくなるし、傷つけたりしたくないって思う。

ルイルイは優しい人間だからマイケルのテレビみて泣いたモン。
マイケルが顔のことコンプレックスにしてたこととか、虐待されたとかで。
946 ：優しい名無しさん：03/03/15 05:18 ID:/nZAJl7N
子供の頃、両親の毎日続くけんかが恐ろしくて、自分の部屋に逃げ込んだら
母親に「逃げるんじゃないわよ、弱虫」と言われた。毎回。
怖くて泣いたら「めそめそしてるんじゃないわよ、うっとうしい。馬鹿じゃないの」
「あんたがいなかったらすぐに家を出て行けるのに」
「私が家を出てく時にはあんたは置いていくからね」
「なんでそんなに動作がのろいのよ。ぐず」
買い物に行って好きなものを選んでいいというので、これがいい、と出すと
「そんなのがいいわけ？どこがいいの？」と冷たい目で見られる。
幸せも不幸も入り乱れた、そんな子供時代でした。
父は酒を飲んで毎晩暴れ、大声を出す。物を投げ、壊す。
両親が本当に怖く、顔色をうかがう毎日でした。幸せな思い出もありますが。
その後、進路は自由にさせてくれ、何不自由なく育ててくれましたが、
異様なまでの自信のなさ、自己嫌悪、生きていては誰かに迷惑がかかるという気持ちが
自分の根底にありました。「死にたい」という気持ちも。
それがいろんなことと重なって、ついに鬱病になって現れました。
先日意を決して母に電話で言ってみましたが、
「確かに私も悪かったけど、あんたも人のせいにばかりして鬱病になったのは
自業自得でしょ！何不自由なく育ててやったのに。昔のことばっかり
言ってるんじゃないわよ」と言われて、鬱が悪化しました。
頭では当時親も大変だったということもわかっているんですが、
強い母と、やや繊細だった私では、性格があまりに違いすぎたんだと思います。
優しい彼のおかげでどうにか立ち直ろうとしていますが、最近気づいたのは、
私はずっと寂しかったと言うことです。誰かに甘えてみたかった。
抱きしめてもらって、「いなくならない」って実感をもたせてほしかった。
みんな、いつか私なんか捨ててしまうと思っていた。
長いつきあいになる彼に、ようやく、今、癒されています。
947 ：優しい名無しさん：03/03/15 06:49 ID:lmsaVbHP
>>941
｢封印された叫び　心的外傷と記憶｣齋藤学　１８００円　
｢家族の闇をさぐる｣齋藤学　小学館　１６００円
｢虐待の心理学｣和田　秀樹　積信堂　
まずは、これを読んで、虐待者＆被虐待者の心理状況を知る事だね。
それから説教しろって。その後から電話番号晒すなり何なりすればいいじゃん。
文面から見ても薄識なのがよくわからる。電話代がもったいないだけ。
>>943　禿どぅ
948 ：優しい名無しさん：03/03/15 06:52 ID:FrkckQW0
あのさぁ思うんだけどここは書き込みした人を批判する場じゃないと思うんだよ。はっきり言って漏れの場合ここに書き込みできないくらいたくさんあるんだよね。
そういう人多いんじゃない？はっきり言ってさ、甘えるなって言ってる時点で煽りだよ。怒りの矛先かえてんじゃん。
「オレはこんなに苦労したのに！」って思ってんじゃないの？怒りを向けるべきは親なんじゃないのかね。なんか見てて気の毒。ｗ
949 ：優しい名無しさん：03/03/15 07:59 ID:U5UFTTnW
居るねーそういう人。
自分を基準にしてさ、よく知りもしない他人に甘えてると感じたら怒りを感じる人。
漏れは普段から弱音は吐けない性分なんでここを見て、みんな頑張ってるから漏れもがんがろうと思ってる。
950 ：優しい名無しさん：03/03/15 08:17 ID:brE1he4O
いるいる。このスレにもいるね。
951 ：優しい名無しさん：03/03/15 10:18 ID:DPpfIJib
｢それは甘え｣って言っている人たちに言いたい。
大の大人が、｢親が冷たい｣って言うと｢甘えるな｣って思うかもしれないけど、
それを小さな子供に言える？ここで書かれている体験のほとんどは、
子供の頃のこととか、或いは子供の頃から現在に至るまで断続的に受けてきたこと。
ここで自らの体験談を語っている人は、
｢子供の時に｣感じた怒りや悲しみを、そのまま吐露している。
いわば子供が自分の痛みを叫んでいるのと同じ状態。
そういう人に大人と議論するようなつもりで接するのは、
子供に議論吹っかけるのと同じだと思う。
自分の虐待の基準に合わないこともあるかもしれないけど、
そういう時はそっとしておいてあげて欲しいと痛切に思う。
感受性の問題もあるし、ここで書かれたことがその人の体験の全てじゃないはず。

952 ：41歳子育て中：03/03/15 10:58 ID:I3flfK9J
みんな負けるな！　がんがれ！
家族に虐待されたトラウマに勝つくらい幸せになってやれ！
子供を産むのが不安な女性も多いみたいだけど、赤ちゃんは可愛いよ。
自分の心を解放する意味でも、ぜひ出産してほしい。
近所に一人くらいは世話好きのババアがいるものだから、
自治会などの行事に参加してみるのもイイ！
今や子供は地域の宝だから、近所みんなで子育てしよう。
子育てはたいへんだけど、おもいきり楽しんじゃうのもひとつの方法だよ。
953 ：優しい名無しさん：03/03/15 11:28 ID:+5WbEh0T
>>952
本当に、自分の子供を虐待したりしませんかね。不安なんです。
子供が生まれたら目一杯愛したいと思っているのに、
愛されたという自覚のない私には、正直、愛って何だか分かりません。
他者に対してそれらしき感情が沸くことはあるのですが、
よく考えたらこれは愛じゃなくて執着だなあ、と思ったりします。
954 ：優しい名無しさん：03/03/15 11:48 ID:gHJh+BfY
927です。
もしかして折れの「甘えてる」って言葉に反応してるのかな？って思って
ここまで読んだけど。
しかも、話がだんだん変な方向に行ってるよｗ
折れが>>917に対して「甘えてる？」って書いた事と、「子供が親に甘えられない」
って事は違う意味で書いたつもりだけどな。
だから折れは917に「もっと辛い目にあっていて、書く勇気が湧かないのか？」
って聞いたんだけど、返って来なかったね。
955 ：優しい名無しさん：03/03/15 12:00 ID:gHJh+BfY
>>952
折れも953と同じで、自分の子供を愛する自信が無いよ。
姪が生まれた時、１歳までは可愛かった。
何でもしてやりたかったし、守ってやりたいと思った。
でも、２歳・３歳と育って行くに連れて、愛せなくなっていったよ。
可愛いし、自分では愛してると思ったけど、何をしてあげたら良いのか
解らなかった。
何をしてあげると喜ぶのか解らなかったんだよ。
折れは物心付いた時から、何時も一人で絵を描いたり本を読んだり、
ラジオやレコードを掛けていて、親に遊んでもらった記憶が無い。
抱きしめてもらった事も折れの記憶の中には無い。
母親は専業主婦で、何時だって家に居たはずなのにな。
姉とは歳が離れすぎてたから、喧嘩もした事ないし。
家の中で何時も一人だったよ。
大人に構ってもらった記憶が無いから、小さな子供は何をしたら喜ぶのか
解らないんだよ。
折れは自分の子供が生まれたら可愛いと思うだろうし、愛したいと思う。
だけど、何をしてあげたら喜ぶのかが解らないんだよ。
おそらく目の前に居るのに、何もしてあげられないんじゃないかと思うよ。
956 ：優しい名無しさん：03/03/15 12:10 ID:T3VcTyFB
>>955
そんなモンスターは子供を持つな。な？
957 ：優しい名無しさん：03/03/15 12:20 ID:gHJh+BfY
情けないな。
書いてるうちに泣いてる自分が居たよ。
忘れていたし、忘れようと思ってしまい込んでいた事を思い出した。
他の子供達のように親に気兼ねなく「アレ買って、これが欲しい」とか
思いっきり抱きつきたいとか。
そんな事、小さい時の折れは考えちゃいけない事だと思って育った。
ただ、自分を抑えて感情を表に出しちゃいけないんだと思って来た。
殴られたとか辛いとかって記憶は無い。

なんでも良いんだ。
ただ抱きしめて愛して欲しかった。
折れと言う人間を見て欲しかった。
958 ：優しい名無しさん：03/03/15 12:23 ID:gHJh+BfY
>>956
だから今、子供は居ないよ。
959 ：優しい名無しさん：03/03/15 12:30 ID:TybYazk5
954は多分勘違いしてると思うんだが。
それに何度読み返しても煽り、叩きに見える。だから放置されてるのだと。
960 ：優しい名無しさん：03/03/15 13:00 ID:GW5+UI78
昔保育園行ってたころ
夏休みは休んでも通園してもいい期間だったから、「休みたい」って言ったら
母さん怒り出して「行きたくないならいらないよね！」て言って
保育園の園服、ゴミ袋に捨てた・・
母は子供を保育園に預けながら仕事持ってなかったし、
家に居るのに、夏休みなのになんでだ？と思っていた
怖かったなぁ

泣きじゃくって止めようとしてたんだけどね。

961 ：優しい名無しさん：03/03/15 13:14 ID:9Q3Y7BGo
>>955
いいんじゃない？それで。一緒に学んで育っていけばいいのよ。
まあ、難しく考えないでのんびりやってみれば。

自分が親になる事で親にされた事も、
今の自分も昔の自分も許す事ができる！・・・かもしれない。
子育ては自らの不自由と引き換えに成長をくれるからね。
962 ：優しい名無しさん：03/03/15 13:29 ID:r2eXypiu
シンプルに。
とにかく自分がされたら嫌なことを人にはしない。
自分がして欲しいことを人にしてあげる。

道徳の教科書みたいだけど、自分の子育て理念です。

963 ：953：03/03/15 14:10 ID:Ial3giyl
>>955,957
私もそんな感じだった。
｢甘えること｣じゃなくて、｢甘えたいと思うこと｣自体を抑圧してた。
>>962
ありがとう。あなた、いいお母さん(お父さん？)だね。

ついさっき母に自分の気持ちをぶちまけてきた。虐待したのは父なんだけど。
母は虐待(精神医学的な定義で)について詳しい知識がないので、
それ関連のHPを見せて、理解してもらいました。思いっきり泣いて、楽になったよ。
本当は父本人に言わなきゃいけないんだけど、今はまだその勇気がない。
お母さん、父の身代わりに、酷いこといっぱい言ってごめんね。
964 ：優しい名無しさん：03/03/15 15:09 ID:jB5Jm/Me
彼女が数日間、家に泊りに来た時、少し違う食生活とゆう事がわかった。
夕飯てずっと菓子パンだったり食わなくてもいいものだと思ってた。

965 ：優しい名無しさん：03/03/15 15:17 ID:jB5Jm/Me
彼女が数日間、家に泊りに来た時、少し違う食生活とゆう事がわかった。
夕飯てずっと菓子パンだったり食わなくてもいいものだと思ってた。

966 ：優しい名無しさん：03/03/15 15:26 ID:bSJy9JOX
その彼女と同じだ
親料理マトモに作る気ないから食べる気も起きない
967 ：41歳子育て中：03/03/15 15:34 ID:nwMHfaBI
私は虐待されたことはないですよ。でも、小学校でイジメに遭いました。
小学校のころのことは、あまり思い出したくない。
ほんとうに、クラスで不要な存在だったんでしょうね。
でも、子供にとって、私は必要な存在なんです。
必要とされる喜びを始めて知ったんですよ。
まあ、この歳ですから体力的にはきついときもあるけど、
子供は最近イタズラ坊主なので、一緒にイタズラしてます。
968 ：優しい名無しさん：03/03/15 22:04 ID:XL1fzRL1
私には、２人の息子が居ます。そして、この子達に私は、幼い頃の私自身を見てい
ました。
親にされて嫌だった事は、絶対にしません。
反対にしてほしかった事を出来る限りした様に思います。
毎日寝る前の絵本読みや、時間が許す限り公園に行ったり、抱きしめたり、、、、
幼い頃の経験が有ったから判る子供の理想です。
そうする事によって、子供(それは、幼い頃の私自身に見える)が幸せそうに笑って
くれるから、私は癒されるのです。
それでも、ひどく怒らなければいけない事も出てきます。
私がトラウマになった、苦痛で仕方が無い行為です。
そんな時は、あなたの何処が悪いのか？説明しながら、一緒に正座します。
これだと、涙を流す位の肉体的苦痛を伴わせますが、自分の手足を使わずに済むし
一緒に正座している(悪いと教えきれない親への制裁)から苦痛にはなりません。
愛し方を問う前に、自分がされて嫌だった事をしない！それだけでいいのです。
我が子ですもの、愛し方なんて簡単な事です。異性とは違う愛が芽生えます。
親になった事で、完全ではないが親を許せる気持ちも芽生えました。
今だにフラッシュバックしては、涙を流す幼い頃の嫌の事を、心から嫌だったと思
えるのであれば、子供を虐待なんかしないものです。
あんな経験は私一人でいいのです。もう、誰にも経験してほしくない、、、、。
皆んな、人よりも人の痛みが理解出来るんだから、大丈夫だよ。






969 ：優しい名無しさん：03/03/15 22:19 ID:wsWjxHa8
>>968
泣けてきました。
最後の一行、自分は誰かにそう言ってもらいたかったんだと思います、
ずっと。
ありがとう。
970 ：890：03/03/15 22:34 ID:DRjaupGL
うちは一応歩み寄る努力をしました。
けど私も父も不器用でうまくいかず。
結果、絶縁状態にあります(父には私の連絡先や所在も知らせていません)。
母親の所在もわかりません。
はっきりいって、親は必要だとか大切とかって感情が湧きません。
親なんかいらない。
971 ：優しい名無しさん：03/03/15 23:11 ID:bSJy9JOX
世の中にはとんでもない糞無能や変態がいるものねー
ウチ家庭環境オカシ過ぎて絶対人に話せません
虐待されるのがマトモと感じるぐらい完璧にイカレてた

社会に出てそうゆうの判った
良くしようと努力したけど無駄、悔しくて絶望するだけ、屑の子の宿命かな
絶対麻薬みたいに虐待する快感覚えてる、脳が腐った中毒だよアイツラ
972 ：優しい名無しさん：03/03/16 00:26 ID:pKfCI9Tp
虐待は遺伝します。
それを断ち切るのは自分です。
でも子供の時に受けた虐待は、気付かぬ内に自然と行動に、無意識の言動に
現れます。
とても自然にです。
自分で気が付かないうちに。
誰かに言われない限り気付きません。
どんなに注意していても。
私がそうです。
そして兄も。
兄はとても気をつけて、自分の子供には絶対心の傷を残さない様に、
いっぱいいっぱい可愛がっています。
親に似ないように。
でも時々、ほんのチョットした仕草が、言葉が、表情が、私達が恐れた
親にソックリです。
一瞬にして子供は見抜きます。
何時も私が兄に注意しているので、それ以上酷くなることは無いです。
でも、これは直せないのかも知れない。
根本から染み付いている無意識の自分。
973 ：優しい名無しさん：03/03/16 01:12 ID:qi+cMTGa
みんなの書き込みを見ているとまだ生易しいほうかもしれませんが、
私は指針的に否定され続けて育ちました。
自分の思いと違うと全否定され、納得がいかないから思いを言い続けると
「うるさい、しつこい」といって、あとは無視。
でも、なんにもわからず普通の家庭だと思ってました。
生きていくことに辛くなって、自分が壊れた時、初めて病院に行った。
カウンセリングでいろんな思いを吐き出しているうちにＡＣだということに
気づかされました。
昔から全く自分に自信がありません。自分がないです。

以前は保育所でバイトしてました。子供は大好きです。
いろんな親子関係も見てきました。
生まれてきた以上、どんな親を持っても子供は大きくなります。
でも、子供の性格もあるけど、環境もすごく大事だと思いました。
親子の間でも相性はあると思いました。
そこに生まれてきた以上そこからは逃げられません。

話がそれたけど、ＡＣと気付いた今もう子供は欲しくありません。
バイトしてる時、無意識だったけどあんなに嫌だった母親と同じように
子供に接していたのに気付いた時、もう自分には育てるのは
無理だと思いました。
無意識にやっていたので、自分の意思ではどうすることもできない。
自分の子供にも同じ事をしてしまう・・・
。
こんな連鎖はいらない。こんな私がまた作られると思うと
もう子供なんて生まない。　そう決めました。

長文、意味不明でごめんなさい。
974 ：973：03/03/16 01:15 ID:qi+cMTGa
訂正、上から2行目
×指針的に
○精神的に　　です。スマソ
975 ：優しい名無しさん：03/03/16 01:56 ID:sm2NWrsP
親に猫かわいがりされて育てられたけど、悪い事した時は体罰をされたよ。
お仕置きはお茶箱に閉じこめられたり、外に出されたり、
まあ、どんな悪いことをしたのか、までは覚えていないけど。
絶対に子供に手をあげない親も少ないと思うよ。

ただ怒るなら、人の見ているところですることだね。
それか、配偶者に怒ってもらえばいいよ。

小６の頃、男の担任にほっぺを平手打ちされたんだけどさ。
今考えても、やつあたりとしか思えない。
だって、絵を見せに行ってほめたれたから、舌を出したんだよ。
そしたら「自分の作品に誇りを持て！」っていきなり叩かれた。
ただ照れてただけなのに、なんで叩かれるのかわからなかったから、
今更抗議もできないし、今でも頭に来るよ。
でも親だったら忘れちゃったかもしれない。
やっぱり肉親だからね。

虐待された人にから見たら、甘ちゃんだけど、親から少しくらい体罰を
受けたって、子供は大丈夫だから。
どうか理性を失わずに、万が一いけないと思ったら、
充分反省して、子供に土下座して謝ることだよ。
それでもダメなら、児童相談所に相談するなりして誰かに助けて
もらえばいいよ。
やってみなきゃわからないよ。
大丈夫、虐待の連鎖なんて人間の理性の前では弱いものさ。
頑張ろうよ。
976 ：優しい名無しさん：03/03/16 02:07 ID:sm2NWrsP
↑訂正 ：９行目
だって、絵を見せに行ってほめられたから・・・でし。スマソ。
977 ：息子からアドバイス：03/03/16 04:47 ID:AJ3RjRgl
札幌市E区在住のＮ崎Ｍ信君へ

色々なことを教えてくれてありがとう。反面教師さん。
何個かアドバイスをあげよう。

■幼い子供を一時の怒りで夜中に放置するのは危険だよ。それとも俺を捨てたかったのかな？
　真冬の夜中にパジャマで出されたときはつらかったなぁ。札幌の寒空は堪えます。
■躾に罵倒･暴言はいらないよ。
　ぶっ殺す･この糞餓鬼･いっぺん死んでみるか？などは躾にどう関係あるのかな？
■自分の暴力を正当化し、躾･愛の鞭と称し妻や息子に暴行を加えるのはいけないよ。
　熱湯は熱かったし、パンダメイクのせいで左目の視力は弱くなっちゃったよ。
　躾にフットスタンプ･マウントからの連打は無いと思うな。
■石や木で殴っちゃ駄目！危ないよ！
　石で殴られたときは痛かったよ。タンスや机の角に叩きつけられたときは死ぬかと思った。
■中途半端は駄目！殺るならちゃんと狙おう！
　もう少し下を狙えば血がドバドバ出て宣言通り殺せただろうね。
　中途半端だと逃げちゃうから注意！って逃げちゃったけどな。残念だったね。
　警察にはそんときの証拠写真があるよ。

あなたのおかげであなたより無限倍良い親になれそうです。
あなたのストレス解消道具として生きた１８年間は無駄にはしません。
本当にありがとう。あなたから解放された今はとても幸せです。
息子から最後のお願いを聞いてください。
死ぬまで最高の苦しみを味わって生きてください。
これ以上俺らに迷惑をかけないで下さい。かかわらないで下さい。
お願いします。
978 ：優しい名無しさん：03/03/16 07:55 ID:dzQ72Yao
私にも虐待の連鎖や、遺伝なんてものは自分の意識改革で克服出来ると思いますよ。
躾の前では、子供を叱る事もかならず出てきます。
その時に子供の泣き顔で、昔の自分が思い出される瞬間が有る限り、感情的になる
事もないし、理性で叱る事が出来ると思います。
自分と同じ子供を作りたくない！
その想いが有るのであれば、自制がきくと信じています。
それでも気付かない内にしている事も有るでしょう？それが問題です。
怖いのも理解できます。
だけど、その自問自答が持てるだけ、まだ幸せだと思いませんか？
自覚症状がないまま親をしているよりも、はるかに真剣に親で有る事を考えていけ
るるのだから、かならず成長出来ると信じています。
虐待遺伝になんかに負けないで！

979 ：優しい名無しさん：03/03/16 10:30 ID:h+FBrA+r
次スレです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047778138/l50
980 ：優しい名無しさん：03/03/16 11:20 ID:7KFWbRDZ
ＡＣ、非虐待ゆえに子供を持ちたくないって思える人、私はそれはそれで偉いと思う。
たしかに虐待の連鎖は自分の意志で断ち切れるけれど
私はそれ以前のパートナー選びで失敗して、子供に申し訳ないことをしてしまった。

しっかりしたパートナーとの間に子供をもうけないと
シングルの状態で子供を育てることになる可能性もある。
その時虐待家庭や機能不全家庭だと完全にすべて自分一人で子育てすることにもなりかねない。

話せば長くなるが私も>>973さんのような環境で育ちました。
ただ、違っていたのは自分の親がおかしいと気付いてもすぐには自分が壊れるに至らず
親元に変わる居場所を結婚という手段に求めてしまったこと。
でも自分がしっかりするしないにかかわらずおかしな親は
相手の男性やその親から見抜かれるからなかなか結婚には至らない。
（うちの親が相手や相手の親に無理難題ばかり言ったり理不尽に結婚に反対するから
マトモな人ほど「あんな親と親戚付き合い出来ない」と結論されてしまった。
綺麗事言ったって結婚が二人だけのものでは済まない人種が多いのはわかるでしょ？）

私自身も岩月謙司の本に出てくるような思考回路があるから、
親からはぐれたＤＶ男に引っ掛かって駆け落ちして親から絶縁された。
（双方の親同士のいざこざがウザくてその人だと手軽と感じたこともある）
結局暴力に耐えられず子供連れて家を出て離婚したけれど
天涯孤独と同じ状態で一人で子育てしようとしてそこで初めて私自身が壊れるという形になり、
再婚した元夫に暴力がらみで子供を取られるという最悪の結果を招きました。
981 ：優しい名無しさん：03/03/16 11:21 ID:7KFWbRDZ
私自身は自分と同じ子供を作りたくない一心でかなり踏ん張ったけれど
環境的な問題はどうしようもなくキツかった。
福祉事務所へ行っても両親が健在だと関係が悪いのは私の自己責任扱いだし。

子供は私と母一人子一人で暮らすのと、あちらで暮らすのとどちらが幸せかは言い切れないが
母性さえまっとうできなかったことと子供への罪悪感が
ますます私自身の心の傷となった。

だから「私は子供を持ちたくない」と思える人を見ると
それはそれで私なんかよりずっと強くて偉いと思える。
若いうちに家庭の問題に気付いたもの勝ちですよ。
982 ：優しい名無しさん：03/03/16 11:35 ID:8JtdVZfZ
>>975
次スレに持って行くのは話が違うのでここに書くよ。
>小６の頃、男の担任にほっぺを平手打ちされたんだけどさ。
>今考えても、やつあたりとしか思えない。
>だって、絵を見せに行ってほめられたから、舌を出したんだよ。
>そしたら「自分の作品に誇りを持て！」っていきなり叩かれた。
>ただ照れてただけなのに、なんで叩かれるのかわからなかった
随分良い先生じゃないか。
「自分（の作品）に誇りを持て！」なんてお前を認めてくれてる
証拠じゃないか。
誰かが自分を認めてくれるなんて滅多に無い事だぞ。
それも何時だって子供を見下していても構わないと思ってる先生から
認めてもらうのは羨ましいことじゃないか。
しかもチャンと理由があって叩かれてる。
それを八つ当たりと受け取るとは。
怒られた時に理由が理解できないってのも困るが、よほど可愛がられて
育ったんだろうな。
983 ：優しい名無しさん：03/03/16 13:41 ID:+xLoHfps
≫９５３
読んでいて泣けてきました。
今までの１８年間どんなに辛かった事でしょうね。
あなたがいったい何をしたと言うのでしょうか？
目の前に貴方の親がいたら、おもいっきりビンタしたい位読んでいて腹がたちまし
た。
幸せになってください。どうか今からの人生は笑って生きて下さい。
984 ：優しい名無しさん：03/03/16 15:51 ID:sm2NWrsP
>>982
確かに、ここに書くのは筋違いだったかもしれないけど、
なにもそんな些細な事で、他人から体罰を受けたくない。
それにその先生、八つ当たりだと思い当たるようなことを
他の生徒にもいろいろしたんだよ。
あなたは私と同じ事をされたら、喜ぶんだ。
私はどんなことがあっても人から叩かれるのは嫌だね。

985 ：984：03/03/16 16:03 ID:sm2NWrsP
補足
小学校教師は言葉で子供にきちんと説明できなきゃいけないんだよ。
児童を導く立場なんだから。
でも、親には、教師よりは簡単になれるわけだよ。
それを言いたかった。
986 ：優しい名無しさん：03/03/16 16:50 ID:rX4Uyhi9
親に褒められた記憶がない。
抱きしめられた記憶もない。

ほしかったのは。親の理解。
ほしかったのは。あたたかな抱擁。
自分で自分を褒めてみても。説得力がなく虚しい。
自分で自分を、抱きしめられるわけもなく。

他人にそれを求めても。
器はもう立派な大人だから。
誰も褒めやしないし抱きしめてもくれない。
それでも求め続ける自分は。
フツウノヒトの手には負えないと。それほど痛いと。
結局最後は離れていく。

また独り、か。
987 ：優しい名無しさん：03/03/16 21:32 ID:O3Nz1YKi
理由があって叩かれても体罰か。
今の学校の先生って子供に親身に出来ない状態なんだな。
アムロみたいに「親にだって打たれた事無いのに！」なんだろうな。
理由無く叩かれたのなら理不尽さが許せないが、自分が悪くて叩かれる
のなら、特別心には残らないよ。
むしろ痛い事は、やってはいけない事に繋がる記憶の回路が出来上がって
それで無意識に覚えて行くものだけど。
ここで虐待を受けた（折れも含めて）人達は、理由も無く親の快楽の
為に叩かれたから、理由を求めて心が壊れてしまったんだ。
理由があれば叩いて良い訳じゃないが。
988 ：優しい名無しさん：03/03/16 22:17 ID:sm2NWrsP
>>987
叩く理由なんて、いくらだって付けられるんだよ。
力の強いものが力の弱いものを叩くのは暴力だ。
これを肝に銘じておかないと、自分勝手な理屈で子供を殴るようになるよ。
小学校高学年はまだ力も弱い、でも話せば充分わかる。
あの時、担任が「なぜ舌を出したんだ？」と聞いてくれれば良かったと思う。
それにすぐには答えられなくても、「舌など出さずに誉められたら
素直に喜べ、自分の作品に誇りを持て。」と口で言ってくれるだけで
良かったんだ。
これが私が担任に求めていた理想の姿。
叩かれた後、ほんとショックだったよ。
そんなに悪い事したかなと思った。
あれから何十年と経つけど、あの先生に会って、悪かったと言ってもらえるまで許せない気持ちだ。
それがわかるから、虐待された人の気持ちもわかるような気がしたんだけど、
あなたみたいな人に会うとわからなくなるね。
思い出すとムカムカするから、封印しとけばよかったよ。
989 ：優しい名無しさん：03/03/17 00:29 ID:lii+fuDw
恐らく親に愛された人と、愛されず虐待を受けた人の違いなんだろうね。
親に愛されて可愛がられた人に、自分が親にどんな事をされて傷付いて
いるか話しても理解してもらえないわけは、哀れみでしか見てくれていない
ところなんだよね。
可哀相って言われるけど、実際それで「私も分かるよ。」とは言うけど。
愛されていたから、些細で自分の思い通りにならなかった事が引っかかるん
だろうね。
折れは思い通りにする事すら知らないで育ったけどね。
990 ：優しい名無しさん：03/03/17 00:46 ID:47LqJvkx
　沢山の愛。それを受けた人は幸せだ。
その人は死ぬまで幸せだろう。
　だが、幼いころから愛というものを
知らない人間はどうなるのだろう。
愛されないことは愛がわからないこと
、愛せないこと。よしんば愛されても
愛と認知出来ない事に繋がる。少なくとも
２１歳の時に気がついた。
　因みにＡＣと自覚したのは２０歳時だったな。
　今は２６歳。
991 ：優しい名無しさん：03/03/17 01:36 ID:chNDV2Yz
このスレに来なければ思い出さないのに
わざわざ来てまた苦しいのを繰り返してます。
その瞬間だけが『親』を感じれます。
やめたいのにやめられない。
苦しみが愛しい。
992 ：優しい名無しさん：03/03/17 01:58 ID:mOIHUm/p
子供時代は親の目ばかりを気にして生きてた。
気分屋の母と、自分思い通りにならないと殴る父。
なるべくいい子でいるように、自分を演じてたと思う。
...社会にでてからも同じ。
そのままの自分じゃダメだって、無意識に思ってる。
結局は子供時代の家庭環境が、社会に出てからの自分の存在に関係してるのかも...。
こんな自分が死ぬほど嫌です。
993 ：優しい名無しさん：03/03/17 03:14 ID:J1MQseJQ
>>989
虐待を受けてきた人と受けなかった人の違いって言うけど、
暴力はいけない、受け取る方が愛の鞭（滅多にないと思うけど）と
感じない限り、体罰も暴力なんだと言いたいだけ。

虐待を受けていたあなたは些細な暴力だったら受けても良かったの？
そんなことないでしょう。
虐待を受けなかった人には理解してもらえないと思っている限り、
あなたは理解してもらえないでしょうね。

人を拒絶すれば拒絶されるに決まってるんだよ。
１００％理解されなくても、歩み寄ろうと言う気持ちが大事だと思う。
人と共感し合おうとする気持ちが大事だと思うよ。
994 ：優しい名無しさん：03/03/17 03:48 ID:J1MQseJQ
>>98７
＞むしろ痛い事は、やってはいけない事に繋がる記憶の回路が出来上がって
＞それで無意識に覚えて行くものだけど。

この意見にどうしても引っかかったんで、もう一度レスするけど、

もし、体罰の事を言ってるなら、子供に叩いて覚えさせることなんて
皆無だよ。
絶対に子供に手をあげない親も少ない ＝程度の差こそあれ、虐待をしてない親も少ない＝虐待をされてない子供も少ないと思ったわけ。
もちろん程度の差はある。
でもこの場合、そもそも、虐待の連鎖について書いたことだからね。←これ重要
虐待されていた人は自分の子供にも虐待してしまうという強迫観念があるけど、狭い意味で言ったら虐待をしてない親は滅多にいないと
言いたかったわけ。
995 ：優しい名無しさん：03/03/17 08:19 ID:rw/MMPvf
意識していれば子供に虐待する事は防げる、とか言ってる人には、
残念だけどそれは誤りであり認識が足りないと言わざるを得ない。
996 ：優しい名無しさん：03/03/17 08:54 ID:qKZsFEYS
よく人に、子供嫌いでもわが子がいれば変わると言われますが、自信ありません。
新聞に載りたくないんで子供はいりません。
作ったところで不幸にしそうだから。
997 ：優しい名無しさん：03/03/17 09:43 ID:CAzVWrVT
親が年老いたら面倒なんて見ないでホームにぶち込む。
これがいまからたのしみな仕返し
998 ：優しい名無しさん：03/03/17 09:46 ID:zSBYcPNr
ホームって高いんじゃないの？
999 ：優しい名無しさん：03/03/17 10:09 ID:EOFBOgC8
母親が入院した時に毎日せっせと見舞いに通っていたのは溺愛されている弟。
ほとんど無視していたのは虐められていた自分。

1000 ：優しい名無しさん：03/03/17 10:15 ID:J1MQseJQ
>>995
それは君の考え、当てはまらない人もきっといます。
1001 ：１００１：
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