【神は死んだ】ADD/ADHD関連スレッド　６

1 ：優しい名無しさん：02/10/30 01:21

前スレ
ADHDの神様だけど何か？
http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10096/1009681782.html
ADD/ADHD関連スレッド Part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019395428/
ADD/ADHD関連スレッド Part3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1026356962/l50
ADD/ADHD関連スレッド（神様スレ）・Part４
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1029927337/l50
ADD/ADHD関連スレッド（神様スレ）・Part5
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1033401224/150
身体･健康板の関連スレ　ADD/ADHD (注意欠陥多動性障害) part5
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1026213222/l50
リタリン７
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1030292771/l50
板ごとの明確な性格付けはないけど、雑談や愚痴は身体･健康板を推奨かと思われ。

前スレが９００を越えたので新スレを立てます。

2 ：優しい名無しさん：02/10/30 01:22

ずざー

3 ：優しい名無しさん：02/10/30 01:22

ﾆﾀﾞ

4 ：優しい名無しさん：02/10/30 01:28

疲労した

5 ：優しい名無しさん：02/10/30 01:29

npopathfinder氏、白井氏、まだ起きているのですか？

6 ：優しい名無しさん：02/10/30 01:31

発言の2/3はnpopathfinder＆白井と思われ。

7 ：優しい名無しさん：02/10/30 01:31

白井は眠れないんじゃん？藁

8 ：優しい名無しさん：02/10/30 01:33

白井はｾｸｰｽ中

9 ：優しい名無しさん：02/10/30 01:34

白井は眠れなくてもヘルパーさんが掃除してくれたり
NPOの会員の会費で買った車があるから生活は楽だけどさ藁

10 ：優しい名無しさん：02/10/30 01:35

一応話題のサイトも張っておきます。

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/members.tripod.co.jp/npopathfinder/

11 ：優しい名無しさん：02/10/30 01:37

乙カレー＞１

12 ：優しい名無しさん：02/10/30 01:37

キタnpopathfinder━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

一日何回張ってるの？お疲れ様

13 ：優しい名無しさん：02/10/30 01:38

12=白井

14 ：優しい名無しさん：02/10/30 01:47

白井、子供に八つ当たりしなきゃいいけど。
それが心配。
テレビにまで顔さらして子供がかわいそうだよな。
ちゃんとしたもの食わせてるんだろうか。

15 ：優しい名無しさん：02/10/30 01:47

白井まともに反撃できない模様。

16 ：優しい名無しさん：02/10/30 01:49

反撃というよりは、自分を正当化させる理由が見つからないのでは？（藁

17 ：白井：02/10/30 01:49

ちゃんとレンジでチンしたもの食べさせています。

18 ：白井：02/10/30 01:51

キタnpopathfinder━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

19 ：優しい名無しさん：02/10/30 01:57

テレビで得意げに紹介していた食べ物は、食欲わがねー。
食欲萎えないか？＜あれ見た人たち

20 ：優しい名無しさん：02/10/30 02:07

そういえば粂原の「専務理事詐称事件」というのがあった。会員に「定款に専務理事という役職はない」と突っ込まれて「俗称です」などとほざいてた。
肩書きで会員を威圧しようと、そういう奴。

21 ：優しい名無しさん：02/10/30 02:14

難しい話も気になるけれど、
車とかお手伝いさんとかの件のほうが
まじで気になるぞーー
真実が知りたいー！！！

22 ：優しい名無しさん：02/10/30 02:27

>車とかお手伝いさんとかの件

お手伝いさんの件てなに？

23 ：優しい名無しさん：02/10/30 02:38

ニーチェ？

24 ：優しい名無しさん：02/10/30 04:59

オロオロしている白○由佳。

25 ：優しい名無しさん：02/10/30 07:16

赤字赤字って言ってるクセにお手伝いさん雇ってていい身分。
ＡＤＨＤの自助団体のリーダーになるんだったら自分で工夫しろって思う。

車の件は
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/members.tripod.co.jp/npopathfinder/
の「ＮＰＯに車が必要なのか」みたいな項目のところに書いてあったぜ。

26 ：優しい名無しさん：02/10/30 07:29

age

27 ：優しい名無しさん：02/10/30 09:38

白井はﾏｷｺと同じとも書かれていたな。

28 ：優しい名無しさん：02/10/30 09:55

まだやってたの？

29 ：優しい名無しさん：02/10/30 09:58

宣伝でしょ。これであと２、３冊は書けると思われ。

30 ：age：02/10/30 10:21

age

31 ：優しい名無しさん：02/10/30 10:24

「潜在能力」が顕在化した自覚のある方､いますか？
とまどいまくりな今日この頃です。
季節的なものもあるのでしょうか。

32 ：優しい名無しさん：02/10/30 11:39

法律知ってる人なら総会ひらいて役員を解任できんだろうけど
ＳＯＡＡを支える底辺の会員は法律どころか世間にもうとい羊ちゃん。
こんな人達救ってあげるきがしないのよね。１度といわず無知を自覚するまで
何度も痛い目にあっちゃってください。

お金の管理ができないのは大人として最強にダメ人間じゃん。
法定代理人つけて管理してもらったほうがいいよ。

33 ：優しい名無しさん：02/10/30 11:44

>総会ひらいて役員を解任できんだろうけど

解任できる。も一度民法の最初の条項とNPO法人に関連する法律
を見てくるね。

34 ：優しい名無しさん：02/10/30 12:06

顧問弁護士くらいはいるんだろうと思ってたんだけど､甘かったんだね。
でも不自然。ばればれでしょう。
npopathfinderさん、昨日はごめんね。
今回の件、今までの経緯の中にもにも再生のチャンスはあったんだね。
不信感のある相手に私はまず「晒すぞゴルア」って言ったよ。
で、改善されたよ。

ところで、こういうのみつけました。
http://member.nifty.ne.jp/unifedaut/rush.htm

35 ：優しい名無しさん：02/10/30 12:50

ここはなんのスレなんだよ？

36 ：優しい名無しさん：02/10/30 12:56

S○AAをｦﾁしつつﾏﾀｰﾘするｽﾚ

37 ：優しい名無しさん：02/10/30 13:27

法律なんて使う人間によっていくらでも融通きくんじゃないの？
みんな真面目だねー。

38 ：優しい名無しさん：02/10/30 14:24

あげとくわ

39 ：優しい名無しさん：02/10/30 14:29

SOAAのつぶやきにNPO?のURL貼ったよ。
・・・・と書いてからどれくらいで削除されるか。さて。

40 ：優しい名無しさん：02/10/30 14:41

14:15にURLを貼りましたが、14:40現在、削除です。
あらあら、ご苦労様。＞そあ
んじゃまたね。

41 ：優しい名無しさん：02/10/30 15:04

皆様昨日はお祭り参加ごくろうさまでした。
私も興奮してレスつけてました。
とかく団体行動苦手なADHDですが昨日の件で共通の興味が
ある場合には団結できるのだとわかりました。
SOAAの再生または新法人設立などを今後議論していきたいです。
ADHDを広めるには正しい判断力が不可欠だと思うので今後もこうやって
集まれるといいですね。

42 ：優しい名無しさん：02/10/30 15:15

URL再掲。5分ほどで削除。
また再掲。また削除。
んで、今見に行ったらBBSつながらないでやんの。

こわれちゃいましたか？＞そあ

43 ：優しい名無しさん：02/10/30 15:33

>>42
ホントにつながらないね～。どしちゃったのかな。
今S○AA内部で何かが起こってるﾖｶｰﾝ。
2chで真実を暴かれて轟沈してしまったサイトは多いからね。
先日の斎○療法もそうだけど。

44 ：優しい名無しさん：02/10/30 15:36

家事や育児ができない専業主婦＝ＡＤＨＤをマスコミを通して
広めたのは白井氏だったのですね。

ＡＤＨＤは自閉症、アスペルガー症候群、ＬＤ障害などと併発して
起き易い障害だってことを無視して、自称ＡＤＨＤを増やして
しまったのは大きな問題ですね。この責任を白井氏はどのように
かんがえているのでしょうか。

45 ：優しい名無しさん：02/10/30 15:46

>>41
いやいや、S○AAが空中分解の様相を呈してますからねえ。
祭りは続きそうなﾖｶｰﾝですよォ。
たぶん今S○AA内部で釈明内容を協議しているものと
思われます。個人的にはS○AAの再生には期待してません。
あるとすれば現執行部の総退陣でしょうね。

46 ：優しい名無しさん：02/10/30 16:27

Ｓ○ＡＡは、昨日の時点でサーバーメンテ予告でてたぞ
不都合なスレまた削除するんじゃねーのか？

47 ：優しい名無しさん：02/10/30 17:04

昨日はメンヘル板で一番アツいスレになってましたね。
会員さんの生の声ももちっと聴きたい。
"羊たちの沈黙"はいつまで続くのか･･。

48 ：優しい名無しさん：02/10/30 17:42

ひっぽの書き込み全部削除。
必死だな（藁

49 ：優しい名無しさん：02/10/30 17:50

昨日はすごかったですね。掲示板というより、チャットだった。

>>42
ＳＯＡＡのメインBBSの分も消されてましたよ。

50 ：優しい名無しさん：02/10/30 17:52

>>40
14:15にURLを貼りましたが、14:40現在、削除です。

んで、15:15にBBS閉じて17:30に復旧。
ひっぽのURL貼り付けにびびった模様。

ところで、ひっぽが内部の人間だということに白井さんお気づきですか（藁
身内のアリバイ調べてみ。

51 ：優しい名無しさん：02/10/30 18:03

パート１の神様と名乗るレスは白井氏のレスだとわかるけど
白井氏はパート５までレスしてたの？
どのレス番か教えてちょうだい。
告発HPには自作自演としてあるけど、どのレスかわからん。

52 ：優しい名無しさん：02/10/30 18:30

そあ掲示板、書き込み禁止ですねｗ
グロ画像URL貼られたわけじゃあるまいに
たかだか告発ページのURL。
びびってあれこれ手を打てば打つほど墓穴だよ。

53 ：優しい名無しさん：02/10/30 18:40

過去ﾛｸﾞもみれなくなってるし。

54 ：優しい名無しさん：02/10/30 18:42

>>51
前スレの358は志雷のカキコだよ。たぶん。

55 ：優しい名無しさん：02/10/30 19:13

>５４　もっと白井のカキコ情報きぼーん

自立して社会で働いていこうとする人はＳＯＡＡの会員にならないほうが
いいかも。

56 ：優しい名無しさん：02/10/30 19:17

>>54 これか　白井のレス

それ分かる。
私もその通りだ。
でも、そこまでして、片づけをしてしまうと、
他の事をするエネルギーが残らない。
毎日片づけだけでクタクタになる。
いくら部屋が綺麗になっても、本業の仕事が出来なくなったら困る。
だから私は、片付けに過集中化しないようにしている。
仕事で稼いで、片付けは第三者にやってもらったほうが、
ずと建設的だと思っている。
だからリタで解消された低覚醒は、仕事で生かすようにしている

やたら読点つけてるのが特徴か

57 ：優しい名無しさん：02/10/30 19:17

○キさんは、Ｓ○ＡＡの会員なんですか？よくチャットにいたけど。

58 ：優しい名無しさん：02/10/30 19:21

＞仕事で稼いで、片付けは第三者にやってもらったほうが、
　ずと建設的だと思っている。

白○氏の言いそうな発言だ

59 ：優しい名無しさん：02/10/30 19:23

｢オロオロ～｣読んで参考になったとか言ってる人もいるけど、
俺は逆に白○氏に疑問を持ったほう。まるでADHDがすべての
原因だったみたいな言い方。親や前夫や子供に対する自分のいたらなさ
を省みるという姿勢ゼロ。北海道在住だけどあの本で入会の意思を
なくしたね。S○AAも白○氏と同種のワガママ女ばかり書き込んでる。
2万も払うくらいなら吉牛の並71杯食ったほうがマシ(w

60 ：優しい名無しさん：02/10/30 19:23

ＡＤＨＤって、やっぱアホだったんだ。

61 ：優しい名無しさん：02/10/30 19:32

ADHD者の代表みたいな存在が、ヘルパー使ってたら
まずいだろ。どれだけの人間がヘルパーなんて使えると思う？
ADHDつったってほとんどの者は家事だって何とかやってるよ。
しかもその金は会員から出てるかと思うと鬱にならんか？
同じ本出してるのならロクスケ氏のほうが信用できる。

62 ：優しい名無しさん：02/10/30 19:35

>>44
「片付けられない・・・」でもそうだけど、すべて悪いのはＡＤＨＤのせいで
自分がＡＤＨＤではないか？という不安を大勢の人に植えつけたよね。
そして、それを診断してくれる病院も周囲にないわけで、皆つらい思いをしたと思う。

63 ：優しい名無しさん：02/10/30 19:49

親に対してカムアウトしたが、親が無理解だったみたいな記述には正直ハラ立った。
何で親に言う必要ある？トシとった親を悲しませるだけ。遺伝性ってことなら尚更。
結局｢自分を許すべき｣で自分がラクになりたくて、今度の免罪符狙いがミエミエ。
しかもその理解無き親からSOAA設立資金として老後の金をむしり取っていった。
ADHD以前に人間として問題がありすぎる。すべてのADHDが同類に思われるのは勘弁。

64 ：こぎつね：02/10/30 20:04

前スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1033401224/
の中より抜粋。

801 ：優しい名無しさん：02/10/29 22:59
それから、npopathfinder氏についての心当たりある人も書いて下さい。
SOAAの初期の頃から関わりのあった人のようです。
804 ：優しい名無しさん：02/10/29 23:05
>801
こぎつねだろう。元管理人代行だ。
白井と同じく危ない奴だ。
あちこちに顔をだして全国的に嫌われているヤシだ。
SOAAとnpopathfinderとママの手を信じるヤシは馬鹿だ。

この８０４を書き込んだ人へ警告。
刑法２３０条第１項により刑事告訴しますよ。
なお、私はnpopathfinder氏ではありません。
もちろんSOAAとかママの手とか称する人間でもありません。

65 ：優しい名無しさん：02/10/30 20:06

＞６３　同意。
普通、社会人ならADHDだとわかったら周囲が引くし、信用
なくすよね。私はとえ周囲の人がうすうす気づいてたとしても
絶対誰にも言わないよ。隠し通す。親を責めたりもしない。
それが自立した大人というもの。

○井は他人の力を借りたり頼ったりして当たり前という
考え方や迷惑を掛けた人達への謝罪や謙虚さみられないから嫌だ。

66 ：優しい名無しさん：02/10/30 20:11

>>64

その発言だけでは訴追するに足らないよ

67 ：優しい名無しさん：02/10/30 20:11

ＡＤＨＤとか言って、このスレでも
どっかのサイトでも、言い訳してたかと思ったら
今度は仲間割れしてる（藁

68 ：優しい名無しさん：02/10/30 20:22

>>64
こぎつねさんがNPOPATHFINDER氏ではないのですか？
意外です。すぐには信じられません。

真相を明らかにして下さい。このままではSOAAは死に体になると思います。

69 ：優しい名無しさん：02/10/30 20:23

68=死雷？（藁

70 ：優しい名無しさん：02/10/30 20:28

し○いのＳＯＡＡ設立の真の狙いはなんだったのですか？

71 ：優しい名無しさん：02/10/30 20:30

有名になること。（藁

72 ：優しい名無しさん：02/10/30 20:33

全く個人的な認識だが、こぎつねさんがnpopathfinderだと思ってる。
違うとご本人が言うのなら、それでもいい。俺はこぎつねさんを応援している。

73 ：こぎつね：02/10/30 20:33

>68
まず最初にお尋ねします。
>68 と前スレの 804 とは同一人物ですか？
それから、なぜすぐには信じられないのでしょうか？
逆に言えば、>68 は「こぎつね」だという強い確信を持っているのですね。
その確信はどこから来るものなのでしょう？　不思議です。
私がＨＰ上で個人的に恨みを買う可能性がある人物と言えば、東大卒の
某医者Ｗ氏くらいだと思いますが、あなたがＷ氏なのですか？

74 ：優しい名無しさん：02/10/30 20:33

金のためなんじゃないの？著作にしてもさ。

75 ：こぎつね：02/10/30 20:35

言葉足りなかったですね。
>>68 は「こぎつね」が当該ＨＰを作った人物である、という強い確信を持っているのですね。

76 ：優しい名無しさん：02/10/30 20:37

ＡＤＨＤのことをバカだと思って多少杜撰なことをやっていてもバレまいと
思ってたらしいね。（藁　＜死來

77 ：優しい名無しさん：02/10/30 20:38

ＡＤＨＤ＝言い訳してたかと思えば、仲間割れしてるアホ。
これじゃあ、医者にも見捨てられるね。
日本にＡＤＨＤの未来はないね。

78 ：優しい名無しさん：02/10/30 20:46

言い訳しないＡＤＨＤなんだけどー、なにかー？（藁

79 ：68：02/10/30 21:07

まず804ではありません。それはお分かりいただけると思います。
W氏でももちろんありません。というか私はW氏なる方を存じ上げません。
こぎつねさんの一ファンに過ぎない者です。
こぎつねさんが絶対に違うというのなら、信じます。
ウソをつく方ではないと思ってますから。

80 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:07

自助からステップアップを考えてるんだけど
ADHD自立支援団体設立したら会員になりたい？

81 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:09

さー盛り上がってまいりました

82 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:10

>>80
ADHD者自ら運営するまともな団体なら
喜んで会員になりたい。

83 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:11

死雷は弁明するのか？
会費を払ってしまった会員はどうなるのだ？
ｳｰﾝ展開が楽しみぃ。

84 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:11

第２のし○いなら、もういらん。
腹いっぱい。

85 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:12

もう熱が冷め気味

86 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:15

S○AAの掲示板のカキコ制限長い。
メンテにしても、この時間までかかるのか？
ﾔﾊﾟｰﾘ何か協議しているのだろうか。

87 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:15

85＝市莱

88 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:15

ＳＯＡＡのＢＢＳの書込みできないのはなぜだ？
タイミングよすぎ(藁

89 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:15

ADHDの正しい知識の普及と自立支援がしたいんだけど
大人のADHD　NPO法人って今のところSOAAだけだよね

90 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:18

>>83
釈明するのかな？ADHDの特徴からいって絶対相手に全責任を
負わせそう

91 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:19

それでなんなんですかー？＞飼裸慰さん＜大人のADHD　NPO法人って今のところSOAAだけだよね

92 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:20

ADHDが一番アクセスするサイトといえばS○AAと2chが
多いんじゃないか。これ見て新規にS○AAに入会しようって
奇特なﾔｼがいるとは思えない。もう死んだと思う。

93 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:20

８９のレスは彼女でなく私だよ・・信じれ

94 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:23

何でも志雷呼ばわりするﾔｼいるな(w

95 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:23

＞９２
やっぱADHD同士でまとまるのって難しいのか。
いろいろ議論したのだが

96 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:25

iモードサイトなら書き込めるよ

97 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:27

白○さんは別に私は嫌いではないし、直接話もしたことないですけど、
会員サイトでカキコしている常連の北海道の会員が嫌ですね。
彼らの中に入っていけない。

98 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:27

＞ADHDの正しい知識の普及と自立支援がしたいんだけど
それは本当にそう。でも、ＮＰＯ法人とかを勢いで立ち上げる以外にも
何か方法があるはずだと思う。会費など取らないでも（場所代＆お茶代くらいで）
地元で手作業で地道に繰り広げていける人が必要なのでは？

99 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:28

>>95
個性が強くて、ある意味わがままなところがあるからね。
だけど頭のいい人もいるだろ。最初に白○氏が手を挙げちゃった
のがADHD環境にとって不幸の始まりだったような。
絶望しちゃったら負けのような。絶望慣れしてる人種なんだから
がんばりましょＷ

100 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:31

勢いでやるつもりはなくて、やるからには低コストで
情報公開もきちんとしたものを作りたい。

ただ一人ではとても無理だから大人のADHD当事者を集めて
数人で運営したいんだよ。

101 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:33

漏れが一番例のサイトで驚いたのが、SOAAでは
年4回の会誌を発行しているって宣伝しているのに
実際はまったく送付されてないってこと。これ考えられる？
じゃあ正会員になる意味全くないってことだろ。
羊頭狗肉っていうより詐欺だと思うんだが。会報誌目当てで
入会しようと思ってたんだけどね。

102 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:33

もちろん運営するには良識があり、すくなくとも社会で
実務経験のあるADHD当事者がいいのだけど。

103 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:34

私はお仲間でものすごく頭のいい人しってるョ！
学ぶところが多くて頭が下がる思いです。
しかし、白○氏にはそんな念を抱いたことはなかったナ。（藁
オロオロしなくて～だって読んでみたけど、全然役立たない情報ばかりだった。
根底に他力本願人間ですことが染み出してきていて、触りたくなくなったョ
よくもまー、ADHDだってカミングアウトして、メディアにじゃんじゃん
出ちゃって。NPOがぽしゃったらどうするつもりなんだろうねえ？
もうぽしゃりかけか。藁藁藁ーーーーーーー

104 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:38

>>100
ロクスケ氏の主催する'WingBrain'委員会は
どういうスタンスなんだろうね。本読んだけどうなずける
ADHD観に立ってるような印象を受けた。S○AAを通じて
集まったとしながらも、S○AAとは賢明な距離を置いているように見えた。

105 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:39

＞NPOがぽしゃったらどうするつもりなんだろうねえ

このスレを何人見てるかによるね

106 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:41

お祭りage

107 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:41

＞WingBrain'委員会

それ初めて聞くサイト持ってるの？

108 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:43

>>100
突っ走らず、情報伝達の事例研究をしながら、ゆっくりでも
正しい情報を供給できる運営だったら、いっしょにやりたいと思う。

109 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:46

＞105
で、sageようとしてるのだね（藁

110 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:46

＞WingBrain'委員会

羽の生えた脳・・・の記述のサイトね。
ちょっと私の考えと合わないなぁ。

111 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:49

>>１０８
おお！きちんとやっていきたいお仲間がいるとは・・・
心強いです

112 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:50

＞WingBrain'委員会
群れようとする、閉鎖的な団体と変わらない気がした。

113 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:50

＞１０９　ゴメン。　つい癖でね

114 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:57

きのうの祭りを診てない人はまずこれから読んでね。

http://members.tripod.co.jp/npopathfinder/

115 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:57

age

116 ：優しい名無しさん：02/10/30 21:58

やはり白○氏やロクスケ氏のように
手を挙げるってことができる人間がいるかどうかでしょ。
白○氏は手は挙げたが、中身にあまりにも問題がありすぎた
ってことで。勇気がないとそれはなかなかできない。
ここで評論家みたいなことを言うことはできてもね。

117 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:00

トップが無能だというのはそれだけで罪だ

118 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:05

ＡＤＨＤの人って、そもそも群れるのがあまり好きではないように思います。
独立独歩でやるほうが気楽でいいというか。
私は医療の側の発展、医師の意識の改善をもっと望みます。
自助グループはあったほうがいいですが、
安心して相談できる医師にめぐり合いたいです。
そういう医師がそばにいてくれれば、群れなくても
ひとりでいいです。

119 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:05

現在話題の某ADHD　NPO法人解散命令
ｷﾀ━*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*━!!!!!

120 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:06

白井も「パパ」がいなかったら手を挙げなかっただろう。白井にも問題が多いが最大の問題が粂原氏の犯罪的性格によるものだということを見失ってはいけない。

121 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:06

勇気の有無の問題ではなく、日々「普通に」不器用ながらも仕事をこなし
会員から搾取したお金でお手伝いさんを雇ったりすることもなく
「普通に」家事をこなそうと努力しているからそんな時間がないのだ＞116

122 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:12

粂原って自分は表に出なくて裏でごそごそ動くのが好きな男だ。
「りつち総研」にしても代表取締役は内縁の妻・工藤博子だ。
しかし「りつち」が事実上粂原のものであることは彼が最大の出資者であることでよく分かる。
自分は責任をとらないで裏で糸を引く。

金丸や野中とよく似ている。

123 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:12

NPOPATHFINDER氏が望んでいるのはいったい何なんだ？
S○AAの再生？S○AAの沈没？新グループの設立？
どう幕引きをするつもりなんだ？結論なき告発ならバカヤローだと思う。

124 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:14

＞私は医療の側の発展、医師の意識の改善をもっと望みます

誰かがやらなければいつまでたってもできないよね。
そのためにも一方通行の話し合いより、人数集まった団体で
訴えてくのがいいのだけど。
トップをどんな人物にするか問題だ。前例を見習ったもので
ないと。

125 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:15

ＡＤＨＤってなんなんだ？
叩き合い、罵り合いの集団か？
なんだぁ、このスレ。

126 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:16

ﾓﾏｴﾗ!!ｦﾁ系には慣れてないんですか？
２ちゃんでややこしいことを起こさないためにも

　・完全実名を出すのは控えましょう

127 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:18

>>123

彼はS○AAの再生は望んでないことは明らかだ。
「有印紙文書偽造」「公正証書原本不実記載」が立件されたらSOAAはひとたまりもない。

128 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:18

>123
シ○イに騙される人が減って、シ○イが沈没すればそれでいいんでない？

129 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:18

>>123

わたしらに何をしてもらいたいんだか言ってほしいね

130 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:19

>>124
同意。
患者のアクションなくして医療の状況が良くなるわけはない。
誰か書いてた人いたけど、当事者同士交わることで得るものは
すごく大きいよ。だから本当はS○AAに入るつもりだった。
今はその気持ちはないけどね。

131 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:21

でさー、やっぱ、会費で車を買って自分のモノのようにして乗るのって
アリ～？

132 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:21

NPO・・・FINDER氏の個人的恨みか

133 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:23

誰か代わりになるNPO法人作ってください

134 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:23

>>126
一部伏せ字にしたって誰が見ても誰だかわかるような内容だったら名誉毀損は成立すると思うよ。
名誉毀損は内容が事実であり、なおかつ公益性があれば面責される。
１事実性　２公益性　にきちんと配慮していれば大丈夫。

135 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:26

この中に、自分はＡＤＨＤですと言って、
顔と名前出せる人いる？
私は絶対できない。
自分がＡＤＨＤだなんて、口が裂けても言えない。
だから、薬も院内処方。
その辺の薬局で、毎月リタリンなんかもらってたら
変な目で見られそう。

136 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:27

会費で購入した自動車を法人使用目的外や通勤使用外で
使用してる場合、違法性はないのかな？
私的に利用する場合ガソリン代や保険代、減価償却費はどうなる
んだろう。自動車減価償却費って年式や走行距離によって大きく
値下がりするよ。

137 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:27

「おろおろしなくて～」、生活のコツの部分はよかったけど
本人の経験談には共感できない｡夫と子供かわいそー。

まあ、自分もＡＤＨＤなのでＳＯＡＡ会員にはなろうと思ったけどねー
でもあんだけ会費とってるのに、病院の紹介が一部のみなんて
書いてないじゃん｡詐欺～

138 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:28

>>133

なにもNPO法人格にこだわることはない。
任意団体として地道に出発すればいい。

139 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:34

＞１３８
私としては不注意による事故を防ぐための商品の
開発や提案をしたいし、自治体や医師会などの団体に
働きかけるには法人格があったほうがいいかと。
NPO法人への優遇などの制度も利用したいし。

140 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:35

>>138
同意。とりあえずHPだけ立てれば創れるんだよね。
大きな病院だと結構病気の種類ごとに患者会とかあるんだよね。
あんな感じからスタートしてもいいような気がするけど。
といってもF島医大、S井クリニックほかあまりないから難しいのか。
とにかく自分以外のADHDと話してみたい気はするけどS○AAはイヤ。

141 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:38

だけど会費の安いADHDの会なんてできたらS○AA轟沈するぞ。
ひとつしかない現状でもこの体たらくなんだから。
それでもいいのか？

142 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:40

ADHD診てくれる医者少ないよね。
患者は数万人以上いると言われてるのに。
発達障害とかって一生続く障害だけど
子供のときに診断された人の受け皿はどこなんだろ。

143 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:41

＜141
必要性でも？善意の市民からお金を詐取してるみたいなものじゃない？＜S○AA

144 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:41

＞１３９
あせるな。それに法人格を取得するのはそれほど難しくない。

地域単位に自助グループを作ってゆくのが先決。

その連合体みたいなのを東京もしくは大阪に置く。

145 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:45

札幌では集まれない。

146 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:46

>>144
あなた社会経験ありそうだね。見えてる。
大抵のメンタル系自助グループはそういうカタチで
発展してきたところが多いからね。

147 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:46

＞１４１
運営費をどうするか・・・。
不注意や怠けは便利な商品を作るネタになるから
さっきもカキコしたけど会社を作って便利な暮らしの
ための商品の開発や提案を商売にし、その利益で運営する。
なんてどう？
発想がまんまADHDだけど。

148 ：１４４，１４５：02/10/30 22:49

SOAAはどうしても札幌に行事が集中しがち。最近関東も少し充実してきたけれども。
所詮札幌ローカルなんだよね。

149 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:50

>>144
十分わかってる。失敗したくないからね。責任もしっかり
取りたいし。
拠点を政令都市に置くのは賛成。
仙台、名古屋、広島、長崎、横浜とか。

150 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:52

札幌は旅行するところってイメージだから
公演聞きに行くためにわざわざいけない。
往復で何万もかかるし、宿泊代もかかる。
きついなー

151 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:54

>>147
なかなかブレーンストーミングっぽくて面白い。
しかし限りなく現実性がない(w
前にも書いたが、専従者なしで会報誌の送付、HP、
書籍の発行、海外情報の翻訳をウェブで提供するなど
情報提供に徹して、それだけに会の金を使ったほうがいい。
情報の共有がなされてないのが問題で、知っているものと
知らないものとで受ける医療サービスが大違いになって
いるのが現状。

152 ：１４４：02/10/30 22:57

会を運営して行く上で物理的な距離というのは馬鹿にならないんだよね。
理事会一つ開くにしても理事が全国に散在してたら飛行機、新幹線で集まらなくてはならない。
会の運営は地域単位を重視せざるを得ない。

153 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:01

企業とか資産家のスポンサーがつくと資金繰りも安定
しそう。ADHDの会社社長とかがこっそり賛同してくれると
ありがたいね。
運営人は他で仕事を持っててボランティアでやるとか。

154 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:08

>>152
関東圏の人はそれ痛感するだろね。
俺は逆に札幌だから助かる面があるが。
地域ごとに集いがないと会員は集まらんよ。

155 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:09

>>153
それが、ボランティアがいないんですよね。以前はいたみたいなんですけどね。
拒絶してるのかな？それとも、なにか知られては困る秘密があるのかな？

156 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:16

今じゃあ、ボランティアという労力のかわりに
「金くれ」だそうですよ＞１５５

157 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:16

でもさ、専従者置かないだけで、事務所を個人の自宅にするだけでも
会費なんてホントに安くすむよ。だから他の自助グループなんて
数千円で済んでるでしょ。生活の発見会が割と高めなのは
やはり専従者がいて、立派な事務所を持ってるから。それでも
会員が多いところはそれでいいんだろうけど。
そんな感じでS○AAもスタートしてれば、初期に会員も集まったと
思うんだけどね。

158 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:18

新しいコンテンツができた。

http://members.tripod.co.jp/npopathfinder/htmls/ref/liar_liar.html

159 ：SOAA：02/10/30 23:26

>>158

○井氏のうそもいい加減にして欲しいね。
いまは、○井氏が金正日とだぶってしまう。
SOAA会員として失望してしまう。

160 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:27

テレビで、マネーのなんとかってやってるね。
金持ち社長が金出してくれるやつ。
だれか、あれ、出てみたら？

161 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:28

> こんにちは。白井です。
>
> 先日から、お騒がせしているSOAA誹謗中傷サイトの件です。
>
> SOAAでは一切の不正はしておりませんので、
> 今回の件は、すべて弁護士に依頼をして対処をすることになりました。
>
> 北海道庁と法務局にも確認済みで、何も問題はございません。
>
> 誹謗中傷サイトのことは、弁護士に一任しておりますので、
> 私は普段どおりに勤務いたします。
>
> 皆様に多大なご不安ご心配をおかけしているとは思いますが、
> SOAA内部の業務は通常と変わりありませんので、
> 引き続き自助活動へのご協力のほどよろしくお願いいたします。
>
> なお、何かご不明ご心配な点がありましたらいつでもご連絡下さい。
>
>
> 白井由佳
> 090-XXXX-XXXX

SOAAに付ける薬はない。

162 ：159：02/10/30 23:28

SOAAじゃなくて、SOAA会員の間違い。失礼。

163 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:28

>>158
S○AAは完全に終わったね。
俺はもうS○AAとはタッチしない。
ないものとしてADHD人生を歩むよ。
次の団体ができたら、できる限り応援するよ。
このままならADHDがS○AAによって誤解される。
S○AAって一体何だったんだろう･･

164 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:36

>>163
ある意味掃き溜め。＞SOAA

165 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:38

S○AAってなんでそんなに責められちゃうの。
やめたきゃやめりゃいいじゃん，て感じ。
２万てそんなに大きなお金なのかな。
あの告発HPも，そんだけの時間と労力費やすなら
金稼げよ，って感じ。
やっぱなんだかんだ言って，S○AAがあるからこそ
メディアでも取り上げられたりしてんだし，
社会的にADHDが認知され始めてるんじゃん，と思うけど。
人の揚げ足取るのって，楽しいんだよね，きっと。
あの告発ＨＰの人って，ほんっっとに他にすることないんだろな。
寂しいヤツ。

166 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:41

>>165
どうやって読むの？縦？横？

167 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:42

もし仕事のできないやつが会社でADHD宣言したら絶対
差別されるか、解雇だ。
世間に向かってADHD宣言するのはよしたほうがいいと
あらためて思いますた。

168 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:44

＞165
白○さんでつか？

169 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:45

＞２万てそんなに大きなお金なのかな

大金だよ。家族４人で月の食費２万でやってる人もいるし
２万を稼ぐには最低２日以上働かなくてはいけない。
世間知らずもいいとこ。

170 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:45

＞２万てそんなに大きなお金なのかな。

金銭感覚が完全に欠如している。これだけADHDが問題になっているにも関わらずSOAAが３００人しか集められない理由が分かっていない。
SOAAはこういう馬鹿が幅を利かせている。

171 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:46

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

172 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:47

>>165
メディアで取り上げられて間違った印象を与えられてどこがうれしいものか。

S○OAなんかが「へい、成人ADHD団体の元祖でございー」というスタンスで
いるのなら社会的に認知をされるとしても間違った方向に認知されちまうぜ。

2万円なんて払えない金額じゃないよ。ただ、詐取されたとしたらいやーな
気持ちにならないかい？

173 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:51

>>165
内容に反論するのではなく、感情でしかものの言えない
S○AA女の特徴丸出し。事実には興味がないらしい。
俺は公務員やってるが、２万は大金。よほど豊かな暮らししてるんだね。

174 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:55

>>165
こういうバカがいるからS○AAが持ってるんだな。
新しい団体できても、S○AAは安泰かも知れないよ(w

175 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:55

>>173
そりゃお手伝いさんもいて、車も会のもの。（藁）

176 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:57

SOAAにはプライバシーポリシーってものがないのか。
↓
＞　本日、白井由佳氏からSOAAの世話役の方々に
＞発信されたメールを、「内部告発」として頂戴しました。
＞この内部告発をしていただいた方は、
＞
＞「メールで堂々と言うのはいいけど、何で、BCCで送らないか？　
＞勝手に人のアドレスばらまいちゃって」とご立腹。

ただでさえデリケートな部分を含んでいる団体組織なだけに、
プライバシーの保持なんてものはできないのかと。
アフォですか？

177 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:57

エステ三昧らしいなーーーーー（藁

178 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:58

おお，おもしろいねぇ。
ちょっとの時間で皆さん意見をくれちゃうのねー（感！）。
実は２ちゃんて発書き込みでした。
あ，ちなみに私は165。（白○さんじゃないよ。）
金持ちなので，２万なんてどうってことないやと思ってしまいました。
えっと，発言は一度にちょっぴりずつ言うわけね。気をつけます。

179 ：１４４：02/10/30 23:58

新しい団体はSOAAと喧嘩する必要はない。すみ分ければいい。

180 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:59

２万円を払う価値があるかどうか冷静に考えればわかるよ。
良いものだったら収入に見合う範囲内で資金をだすけどね。

181 ：　　　　　　　　　　　　：02/10/31 00:00

182 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:01

>>157
設立当初、そういう提案をしました。チャットで本人に。
そしたら、「そんなんじゃだめです」的なことを言われました。

183 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:01

>>178
オマエみたいなｱﾌｫがADHDだなんて外に向かって言うなよ。
S○AAの存在だけでもADHDの価値が下がってるんだからよ。

184 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:02

１７８はネタか？
「発書き込み」って何だ？

185 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:03

＞１７９
同意。考え方の相違はあって当たり前。
お互い住み分けすればいい。
この行方次第で行動に出ようと思う。

186 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:03

>>178
＞おお，おもしろいねぇ。

おお、だって。ダサッ

187 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:05

>>178
そのうち宗教法人になるのかモナー
白○壷とか売りつけられてアリガタガルのだなー
狂信者ってｺﾜｰ(`ヘ´）

188 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:06

＞184
あ，２ちゃんデビューなんですけど。

189 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:07

＞そんなんじゃだめです」的なことを言われました

マネーのと・・・みたいなこと言ってるね。
身の丈にあった運営から始めればいいのに。
そういうハードにこだわる人って周りが見えないのかしら。
見ててはらはらする。

190 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:08

＞１８８

デビューじゃなくてデブーだろ、お前。

191 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:08

まずはボランティアで、各地の情報を交換しあうところから
はじめてみませんか？そして、手作りのちらし→地域でのおしゃべり会などを
通して、誰もが情報を提供、共有していければ、と思います。

192 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:08

＞2万はどうってことない

>>178は働いたことがないオバ厨主婦ｹﾃｰｲ!!

193 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:09

>>188
184の言ってる意味が理解できてない。
本物のﾊﾟｱを久しぶりに2chで見た。
ADHDじゃなくて知障じゃないのか。

194 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:10

＞身の丈にあった運営

いい言葉だねえ。

195 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:10

会員サイトは、通常、札幌の会員が中心になって書き込みをしている。
しかし、誰もnpo・・氏や２ｃｈの話題に触れていない。
口止めの指令が出ているのかな？

196 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:11

＞190，192
残念ながら美人ＯＬです。

197 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:11

口止め指令じゃなくて、「くさいものにはフタ」戒厳令だろ（わら

198 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:12

>>191
そうだね。大人のADHDの人で年齢、男女、職業関係なく
賛同してくれる人を集めたい。
低コスト路線に賛成だよ。経費削減は常識だもの。

199 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:13

>>196

美人OL…

ｺﾞﾒｿ激しくﾜﾗﾀ。腹がよじれたYO。
>>196は仕事できなくて会社で孤立状態のﾁｭﾌﾟってことでよろしいか？

200 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:13

もうひとつのNPOにのりかえってどうなの？
リンクたどっていったらたくさん医療機関紹介されてたよ。

201 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:14

>>195
まだカキコ制限解けてないっしょ。
2chでも例のサイトが取り上げられたのは昨日だからね。
今結構S○AA女もこれ見てるﾖｶｰﾝ。

202 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:15

＞199
残念ながら人気者です。すみません。

203 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:17

なんか飽きてきた。そろそろ寝よっと。
お休みなさい。

204 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:17

>>202=>>196=>>178

必　死　だ　な　。

とゆーかもう飽きた。放置。

205 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:18

>>202
オマエ飽きたからもう寝ろや。意地になってねえで。
妄想に耽りながら、部屋でひとりﾏﾑｺでもいじってろ。

206 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:19

>>202

美人OLにあこがれているんだね。

＞残念ながら人気者です

これだけ「天然」だったら人気もあるでしょう。ﾌﾟ）

207 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:20

誹謗中傷か内部告発かどーなんでしょ
当事者同士の言い分を聞かない限り真実なんてわからないよ

208 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:22

>>198
大人のＡＤＨＤのひとはもちろんだけど、その家族の人や
興味のある人には話を聞いてもらったらいいんじゃない？
学術的なことなどは、紙面やネットでなければ伝えにくいけど
会って話すことが一番理解できると思う。

209 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:23

>>202

君に「ミスS○AA」の称号を贈呈するよ。
S○AAの知的水準を代表しているからねえ。

210 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:24

誹謗中傷は真実かどうかは別として、
傷つきました､とか、業務に支障が出ました､ていうので、
訴訟はできるんでしょ？

211 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:26

>>202
ある意味典型的なS○AA主婦。
S○AA擁護のつもりで出てきてS○AAのイメージ悪くしてやんの。
一生懸命言い返そうとしてるのがｲﾀﾀ。

212 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:27

>当事者同士の言い分を聞かない限り真実なんてわからないよ

それもいいんだけどっさ、北海道庁の登記も見てみたら？

213 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:27

>>201

会員のみのサイトの話ですよ。
非会員も書き込みできるサイトは、確かにカキコ制限してますけどね。

214 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:28

>>208
しっかりした考えをお持ちですね。
ADHDでもきちんと話せる人（失礼！）がいてうれしいです。
考え方も私と同じ。
こういう人を何人か集めて運営の中心メンバーに
なっていただきたい　＜新団体

215 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:31

>214
なんでsageてんのー？

216 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:31

今週のロト６で１等が当たったら新団体の資金を提供
してもいいです。

217 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:32

空気読めなくてごめん

218 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:34

>>214
191=208　です。　ともにがんばりましょう！

219 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:39

あげ

220 ：２１４：02/10/31 00:39

>>218
組合みたいな地道な活動でADHDをひろげていこう。
（このスレ長いけど初めて意思の疎通ができたわ）

このスレ定期的にのぞいてるからよろしく。

221 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:39

>>176
すでに内部分裂してるのか？身内も統率できてないようでは
組織としてはオ㍗ルな。

>>208
確かに会うなり話すなりが一番早道ではある。

222 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:43

>>213
会員の方でしたか。非会員は覗けないので面白レスが
あれば報告してくらはい。　漏れはネマス･･

223 ：218：02/10/31 00:45

できるところから手をつけていきましょう。
私は、正しい情報の載っている新聞記事をコピーして
会社の「なんでも掲示板」に貼らせてもらう、とかそんなことからなら
誰でも始めていけると思うよ。（例えば、ね）

224 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:49

共通の敵が現れると他のものは全員見方だと錯覚する罠。
そしてひとつ敵がいなくなるとまた新しく敵ができて繰り返していく。
人の結束とはそういうサイクルであるということを目の当たりにした。
次は､沈みゆく対象に同情の眼が向けられるのであろう。

225 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:51

＞同情の眼が向けられるのであろう

いるか？そんな香具師

226 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:54

>>224
つまりS○AAは沈みゆく対象であると･･

227 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:55

いま、辻元や田中真紀子に同情が集まっているか？

次は忘れ去られるだけだよ。

228 ：優しい名無しさん：02/10/31 01:02

非会員用S○AA掲示板はもう再開しないに1000ｶﾉｯｻ

229 ：優しい名無しさん：02/10/31 01:10

成人ADHDの唯一の自助団体S○AAは消滅した
ADHD者は連帯するための共通の組織はなくなった
それぞれがばらばらにそれぞれの問題に取り組むしかなくなった
ただ医師がいて、ネットはある
しかしそれだけではなにか満たされない思い
ひとりひとりがどう自分の障害"ADHD"と関わっていくか
どうそれについて知り、どう取り組み、他の人はどう頑張り
そして自分以外の人はどういう人たちなんだろう･･
ゼロからの出発をそれぞれが、そして共にはじめよう

230 ：神様：02/10/31 01:11

掲示板を売り物にしてきたS○AAが掲示板に書き込みさせないとはのぅ。

231 ：優しい名無しさん：02/10/31 01:29

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝そろそろ祭り場へ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
SOAAヲチ関連の話題は激しくスレ違いです。
NPO関連の板に行くか、祭り板での実況・書き込みを考えましょう。

『あくまでもこのスレはADD/ADHDの"病"に関する話題のスレ』です。
決してADD/ADHD関連NPOをｦﾁするスレではありません。
メンヘル板で話すよりも別板に行った方が効果あるのでぜひとも検討を。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

232 ：優しい名無しさん：02/10/31 01:36

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝SOAA関連話題の移動先＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
盛り上がってきた某NPO法人の疑惑に関する話題は「祭りch」でお願いします
このスレはADD/ADHDの病(障害・症状)に関する情報交換スレッドです。
このスレでの実況やヲチ、批判・誹謗中傷はやめましょう。

【移動先】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035995610/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝速やかに移動を＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

233 ：優しい名無しさん：02/10/31 01:46

>>231
>>232
あなたは誰ですか？

234 ：優しい名無しさん：02/10/31 01:50

どのあたりが誹謗・中傷にあたるのだ？

235 ：優しい名無しさん：02/10/31 01:55

神なんていない。あほか

236 ：優しい名無しさん：02/10/31 01:56

>>231
>>232

S○AAの方ですか？

237 ：231-232：02/10/31 02:22

いや別に漏れがSOAAとかじゃなくて、
ただ激しくスレ違いと言いたい。NPOのｦﾁならこのスレじゃない。
このスレはADD/ADHDの情報交換スレだと。

>>236
祭り板のほうが逆に目立つぞ
スレの杜にも載るかもｼﾚﾅｲｼﾅｰ

238 ：優しい名無しさん：02/10/31 02:49

ageで書いてくれたら信じたんだがー
sageられるとｓ○ａａの人かと…

239 ：優しい名無しさん：02/10/31 02:56

>>237

Ｓ○ＡＡの問題はADD/ADHD患者にとって重大関心事だ。決してスレ違いではない。
それにもう祭り状態は終わっている。冷静に今後の対応を議論する段階に入っている。
祭り板などそれこそ板違いも程がある。

240 ：優しい名無しさん：02/10/31 05:36

"優者としてのララバイ"でもS○AA批判してるね。
NPOPATHFINDER氏とは違った角度で、S○AAの問題点を
指摘していて興味深い。

241 ：優しい名無しさん：02/10/31 06:33

志雷がマネーの虎に出演ｹﾃｰｲ！
生活創庫｢ヘルパー付き？俺なんかホームレスから始めたんだ。ふざけるなって言いたい｣
よし川｢自分の子供にまともなものも食べさせられないで･･｣
ひばり倅｢別に車は必要ないんじゃないの？よく分からん｣
がなり｢ひとり2万って･･。うちのADでも一本そんなに払ってないよ｣
栄作｢ノーマネーでフィニッシュです｣

242 ：優しい名無しさん：02/10/31 07:55

240=И氏

243 ：優しい名無しさん：02/10/31 08:00

たのしいからage

244 ：優しい名無しさん：02/10/31 08:05

神様もういないんですか？
大好きだったのに・・・

245 ：優しい名無しさん：02/10/31 08:26

誰か、さっさと新団体作ってくれ！
ＡＤＨＤは気が短い。
ある団体の人は、一夜にしてＨＰ立ち上げたとか言ってた。
早くしてくれ！

246 ：優しい名無しさん：02/10/31 08:42

アゲ

247 ：優しい名無しさん：02/10/31 09:37

美人OLさん釣り中でつか？

248 ：優しい名無しさん：02/10/31 09:43

ひとまず某団体の話題はやめれ。
話すなら祭り板のスレでやれよ

純にADHDの話がしたい
もしこのまま続けるなら、健康板の方にADD/ADHDのスレを１本立てます

249 ：優しい名無しさん：02/10/31 09:47

>>248
禿同

どうせSOAAに金払って躍起してるﾔｼが粘着してるんだろ　藁
この話題かなりスレ違いだと思うが。
健康板にもう１本立てたほうがいいと思われ。

どうせSOAAの人ですか？とか言われるんだろな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

250 ：優しい名無しさん：02/10/31 09:50

>>249
SOAAの人ですか？
工作員がｶﾅﾘ多いな。

まあ確かにスレ違いだと思う。
避難所として健康板に純情報交換スレ立てるのに１票

251 ：優しい名無しさん：02/10/31 09:55

>健康板に純情報交換スレ立てるのに１票

同意。SOAAの問題は当事者同士で決着すればいい。
神様スレはそもそもあの人が立てたものだし
SOAA色のない新しいスレに移行しる

252 ：優しい名無しさん：02/10/31 10:08

健康板に既に板あるじゃん。

253 ：優しい名無しさん：02/10/31 10:18

294 名前：（’） ◆vctWF7agew [sage] 投稿日：02/10/31 09:48
アスぺって面白いんだよ

２４雑スレよりコピペ

254 ：優しい名無しさん：02/10/31 10:43

戻す。
告発サイトにBBSがあることもよくわからないけど（24時間管理できないと危険でしょ）
自分のとこでやればいいのに､ってちょっと思った。

コピペ。拾いました。

11月の第一週　　NHK「にんげんゆうゆう」で発達障害と学校教育
というシリーズが行なわれます。
（高機能自閉症・ADHD・LD・アスペルガーの子供達です）
１１月４日（月）小学校入学を前に
　　　５日（火）「通級」を上手に利用する
　　　６日（水）「普通学級」でできること
　　　７日（木）学校の外での学習支援

ゲストは
五十嵐めぐみさん（４回通し）
田中康雄さん（１,４回目）
廣瀬由美子さん（２,３,４回目）

255 ：優しい名無しさん：02/10/31 10:49

白井のマムコ

256 ：優しい名無しさん：02/10/31 10:51

白井は○○の女だ。

257 ：優しい名無しさん：02/10/31 11:29

そういえば、「前へならえ」ができなくて、いつもまっすぐに並べなくて､よく怒られてました。
クラス全員からのブーイングもあり。
自分はまっすぐ並んでいるつもりだから、どこが悪いのかもわからない。
列を崩している自覚がない。
列の一番前で腰に手を当ててる人がうらやましかった。
運動会とかも事実このままなんだけど、人間関係の比喩にもあてはまるです。
だから群れることができない。

258 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:07

何もやましいところがないのなら、
SOAAの掲示板は堂々と通常営業しておけばいいのに。

すぐ削除、問題起これば掲示板休止、
NPOPATHFINDERの話題禁止、
なんて場当たり的対応では、
SOAAの方が却ってうさんくさく思えてしまうのでは。

259 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:33

>>254
スレ違いだｻﾚ。
子供板にでも貼り付けろ。

260 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:37

>>231-232
>このスレはADD/ADHDの病(障害・症状)に関する情報交換スレッドです。
情報交換しとるがや。
ＡＤＨＤを食い物にする詐欺被害に逢わないための情報交換。
>このスレでの実況やヲチ、批判・誹謗中傷はやめましょう。
これは報道。
誹謗中傷と報道の区別のつかんのかﾎﾞｹｪ

261 ：優しい名無しさん：02/10/31 12:42

工　作　員　必　死　だ　な　（藁

262 ：優しい名無しさん：02/10/31 13:00

>>260
＞＞ＡＤＨＤを食い物にする詐欺被害に逢わないための情報交換。
だからここはメンヘル板なんだっつーの。
マジわけ分からん団体などどうでもいいって。金払ったﾔｼはバカ。
詐欺被害にあわないようにする情報交換は板違い。
http://tmp.2ch.net/company/←ちくり裏事情板

＞＞これは報道。誹謗中傷と報道の区別のつかんのかﾎﾞｹｪ
報道の意味も分からないなのか？

真面目にＳＯＯＡ関連の話題はウザイ。
ここはＳＯＯＡスレじゃなくてＡＤＤ/ADHDのスレ。

263 ：優しい名無しさん：02/10/31 13:03

某NPOの話題を話してるﾔｼへ

「この板は、様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の情報など、
　メンタルヘルスに関する専門的な話題を話し合う場所です。」

LRも読めないんですか？しかも太赤字ですよ？

264 ：優しい名無しさん：02/10/31 13:04

ADHDの病気ネタも良し。S○AAネタも良し。
＞254も全く無関係じゃないんだからいいんじゃないの。
何でもアリが2ch。ADHDに関わりのあることなら、何でも興味あるがね。

265 ：優しい名無しさん：02/10/31 13:05

>>264
＞＞何でもアリが2ch
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　ｱﾌｫかｵﾏｴ

266 ：優しい名無しさん：02/10/31 13:06

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝SOAA関連話題の移動先＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
盛り上がってきた某NPO法人の疑惑に関する話題は「祭りch」でお願いします
このスレはADD/ADHDの病(障害・症状)に関する情報交換スレッドです。
このスレでの実況やヲチやめましょう。
【移動先】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035995610/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝速やかに移動を＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ほれ。しゃべるなって言ってるわけじゃないんだから、
素直に↑に移動しろよ。

267 ：優しい名無しさん：02/10/31 13:06

268 ：優しい名無しさん：02/10/31 13:07

269 ：優しい名無しさん：02/10/31 13:07

270 ：優しい名無しさん：02/10/31 13:08

271 ：優しい名無しさん：02/10/31 13:08

272 ：優しい名無しさん：02/10/31 13:10

>>264
それは違うでしょうｗ
２ちゃんにもルールがある。
素直に移動しますた。

273 ：優しい名無しさん：02/10/31 13:10

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝SOAA関連話題の移動先＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
盛り上がってきた某NPO法人の疑惑に関する話題は「祭りch」でお願いします
このスレはADD/ADHDの病(障害・症状)に関する情報交換スレッドです。
このスレでの実況やヲチやめましょう。
【移動先】　　　　　
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035995610/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝速やかに移動を＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

274 ：優しい名無しさん：02/10/31 13:28

>>266-271
必死だな死莱。（藁
自分の所有鯖じゃねーからｶｷｺ禁止にできねーもんな。（藁
何とかｽﾞﾗそうとしてる意図ﾐｴﾐｴ。

275 ：優しい名無しさん：02/10/31 13:32

>>274
なぜこれが工作になるのか？とｵﾏｴの頭を小一時間…（ｒ
単なる自治だろ。スレ違いの話題で盛り上がれば誘導するのは普通だろ。
>>266-271はひとこともSOOAの話題を２chで話すなとはいってないだろ？
どうしてﾜｶﾗﾝかね(*´Д｀*)

逆に祭り板の方が他の人の目にもとまるし、いいことだらけだと思うが。
こんなADHD専門スレで話してても一部の人にしか目に留まらないだろうに。

276 ：優しい名無しさん：02/10/31 13:37

>>274
流石にあなたに共感できないよ。
スレ違いの話題を誘導してるだけだと思うんだけど。

277 ：優しい名無しさん：02/10/31 13:47

|　| Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) ＜　混戦模様・・・。
|戦|⊂）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣|∧|

278 ：優しい名無しさん：02/10/31 13:50

減塩しようと思ってしょうゆさしを霧吹きにしてみました。
小さいお皿だとはみだしてしまってテーブルを汚してしまいました。
油さしも霧吹きにしました。
節約にはなるけど、ちょっとべたべたします。

279 ：優しい名無しさん：02/10/31 13:51

というかなんでこんなにもめてるの？ｗ
マターリいこうよ。
せっかく誘導してくれて、かつ、祭り板に専用スレまで立ってるのに移動しないのか謎。
誘導の連続投稿もなぜするの？（まあ１回で動かないからかもしれないけど）

SOOAの話題は移動、ADHDの病にかんする情報はここでやれば済むはなしじゃないの？

280 ：優しい名無しさん：02/10/31 13:54

漏れはケータイからアクセスしてるんだけど、
誘導コピペのせいでﾊﾟｹ代がﾑﾀﾞにかかる！(´･ω･`)
無用なコピペはやめとくれ…。
ヲチ人も素直に移動してくれ。ｺﾋﾟﾍﾟがｹｰﾀｲにはたまらん…。

281 ：優しい名無しさん：02/10/31 13:58

メンヘルってさ、ひき未満の未成年が特に多いと思うんだけどさ。
あちらさんには年齢制限があるのは
「各自の責任においてやってくれ」っていう意味でだと思うんだけど。
だから書き込めなくなってるんじゃないのかと思うんだけど。
だからここでそんなに騒がないで欲しいんですけど。

もう、みんな自分のことしか考えてないだろ。

282 ：優しい名無しさん：02/10/31 14:03

>>281
ｵﾏｴﾓﾅｰ（懐
だからその話題は移動しる!!

283 ：優しい名無しさん：02/10/31 14:16

ピクノジェノールって、もう薬局で買えますか？
いちょうとかSJWも出初めって通販しかなかったけど、
最近ドラッグストアにあるよね。
ネット通販って最近怖くて。個人情報流出とかが。

284 ：優しい名無しさん：02/10/31 14:19

SOAA関連の話題、あちこちに拡散しすぎと思う。
ヲチ板、ちく裏にもスレ立ってるし…。
なのでそっちへ移動して下さいませ。＞SOAAの話をしたい方

とか言ったらS井さんって言われるんだろうね。
S井さんなら削除依頼出しそうだけど（ｗ

285 ：優しい名無しさん：02/10/31 14:24

>>282
だから何度も違う話題を提供してるんだけれども。。。

286 ：優しい名無しさん：02/10/31 14:33

SOAA主婦組必死で組織的行動に出ているな。（藁）

287 ：優しい名無しさん：02/10/31 14:36

もう祭りは終わりなのカー？

288 ：優しい名無しさん：02/10/31 15:10

死裸夷には説明責任があるんだが、きちんと果たす気があるんだろうか？
言論弾圧に躍起になっているようだが。

289 ：優しい名無しさん：02/10/31 15:11

白○って子供にウソ付いてはいけないと教えているのだろうか？
それとも巧妙なウソのつき方でも伝授しているのかな？

290 ：優しい名無しさん：02/10/31 15:14

ネットワーク工事終わっているはずなのにSOAAの掲示板書き込めないのはなぜ？

＞ネットワーク工事のお知らせ

＞サーバー内のネットワーク工事が実施されるために、
＞以下の日は当サイトが閲覧できなくなる時間が発生する可能性があります。
＞ご了承お願いいたします。

＞工事日　平成14年10月29日（火）～30日（水）

291 ：優しい名無しさん：02/10/31 15:37

>>286-290
ﾓﾏｴﾗいい加減にしてください。
粘着するのはいいが、別スレでやってくれ。

292 ：優しい名無しさん：02/10/31 15:40

もうさすがにここまで来ると単なる粘着ｱﾌｫだな。

誰か、健康板にPart6を別に立ててくれ。
漏れのホストでは立てられませんでした。

293 ：優しい名無しさん：02/10/31 15:43

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1035902655/l50
29日には立っていたスレ。
ﾏｼﾞでSOAA関連の話はこっちで話してください。
本気SOOA並みにｳｻﾞｲです＞粘着

294 ：優しい名無しさん：02/10/31 16:04

早くADHDスレに戻ろうよ。

295 ：優しい名無しさん：02/10/31 16:25

今日も祭りになってるのかな…と思ってきてみたけど、沈静化ですね(´･ω･`)
というか、スレの住人にウザがられてるしｗ
まあスレ違いの話題だからしょうがないといえばしょうがないけど。
チクリ板に移動しま～す

296 ：優しい名無しさん：02/10/31 17:05

ADHDの人はあっさりしてて群れないのが持ち味なのに、SOAAがからんでからこのスレは粘着になって来ててて嫌だ。
そもそもADHDは（俺の考えでは）病気ではなく特質なのだから、アル中の会みたいな会はそぐわないと（個人的には）思っている。
増しては職場で自分がADHDだと公表するなんて・・・。
そんなの理解されるわけないと思う。
甘えるな、というよりもハァ？って感じの反応だと思う、一般人にとっては。

ADHDについては、自分がそのようなカテゴリーの特質で自分の不適合がここから来ており、自分の欠点と利点が整理できればそれで十分だと思っている。
俺はそれで十分すっきりした。

297 ：優しい名無しさん：02/10/31 17:28

極端だけど、ちょっと違う例だけど、
心筋梗塞経験者の壮年期だって病気隠して無理してばりばり働いてるよ。
体と仕事とどっちが大事なんだよ！って怒りたくなるけどね。

298 ：優しい名無しさん：02/10/31 17:41

デイズニーだったかな。言ってた。
合う仕事がないない、っていう人と、
できる仕事は必ずある、っていう人とがいるんだって。
あれ？ちがったっかな。明日調べてくるよ。

299 ：優しい名無しさん：02/10/31 18:08

>>298
誤爆ｷﾀ━*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*━!!!!!

300 ：優しい名無しさん：02/10/31 18:56

死雷相変わらずご乱心。例の掲示板に書き込んでたのも死雷だろう。（藁

--------------------
by つぶれると

困るんです。

..2002/10/31(Thu)17:00

--------------------------------------------------------------------------------

by 質問します。

管理人さま。
ロムやカキコで癒されていた人たちの「こころ」は無視ですか。
掲示板のみ利用している大勢の「こころ」はどうなるんです。
電話やメールで意見交換しあえるものはまだましだろうけど、ひとりで、SOAAの掲示板だけを頼りにしていた人はどうなるんですか。

..2002/10/31(Thu)17:04

--------------------------------------------------------------------------------

301 ：優しい名無しさん：02/10/31 19:02

S○AAネタしたかったらネットwatchでもスレ立っているからそっちでしな
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1035985569/

302 ：優しい名無しさん：02/10/31 19:08

ついに本格始動ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
ネトWatchだと移動する気するんだよ。
さあ今夜も祭りだﾜｼｮｰｲ

303 ：優しい名無しさん：02/10/31 19:09

ここはいつものように？？？なカキコや
メンヘル入ったADHDカキコに戻りますた。
よかったでち

304 ：優しい名無しさん：02/10/31 19:12

＞３０１
リンク先へゴーゴゴー♪

305 ：優しい名無しさん：02/10/31 19:14

つーかSOAA話はネットウォッチ向きの話だから
>>301のスレで続けてくれ

306 ：優しい名無しさん：02/10/31 19:16

>>305
死雷様。sage活動ご苦労。（藁

307 ：優しい名無しさん：02/10/31 19:27

新しいコンテンツだよ。白井のウソがまたばれた。

http://members.tripod.co.jp/npopathfinder/htmls/ref/server_is_running.html

308 ：優しい名無しさん：02/10/31 19:34

３０１－３０５
リモホが分かれば面白いね。

309 ：優しい名無しさん：02/10/31 19:35

>>307
そうそうー。やっぱり嘘つきだ！＜死雷

310 ：優しい名無しさん：02/10/31 19:38

ウソの女王死雷床

311 ：優しい名無しさん：02/10/31 19:45

すぐばれる　ウソをつくなよ　死雷床

312 ：優しい名無しさん：02/10/31 19:46

死裸慰様

あんたにヴぁかにされて、お金を騙しとられた人の「こころ」は
どうなるんでしょうか？

313 ：優しい名無しさん：02/10/31 19:50

ってゆうかさあ。
非会員の常連はｶﾝｹｰないじゃん。
なんで・・・これから何処いけばいいの？

314 ：会員：02/10/31 19:52

白井さん、逃げたりごまかしたりしてないでネット上で釈明するなり、謝罪するなりして下さいな。
私も法務局へ行って北海道庁の登記を調べようと思います。

315 ：優しい名無しさん：02/10/31 19:53

釈明ｷﾎﾞﾝﾇ!

316 ：優しい名無しさん：02/10/31 19:56

>>313

甘えてないで自分で掲示板借りてくれば。

317 ：優しい名無しさん：02/10/31 20:02

SOAAが誠実な対応をしないなら刑事告発とか税務調査の依頼もしないとね。
自浄能力がないなら司直の手に委ねるよりしかたがない。

318 ：優しい名無しさん：02/10/31 20:04

自首？（藁

319 ：優しい名無しさん：02/10/31 20:10

死雷は証拠隠滅となるとﾏﾒだなー（ﾜﾗ

320 ：優しい名無しさん：02/10/31 20:40

あげとこーっと♪

321 ：優しい名無しさん：02/10/31 20:40

ここ15レス位明らかにADHDと無関係じゃん。
なんでこのスレの住人だけは素直に移動できないかな…
しかも天下のネトｦﾁ板ですよ？
この事件広めるならこんな陰気くさいところよりよっぽど、効果高いのに。
ﾈﾄｦﾁに誘導すれば、なぜか逆に工作とか言われる始末。ﾜｹﾜｶﾗﾝ

本気で、工作員とかじゃなくて移動して。
スレ違い続けるなよ糞粘着ども。ｱﾌｫな団体に金取られたかなんだか知らんが、
粘着するならﾈﾄｦﾁでやれよ。常時ageなら効果的面だからさ。便乗ｦﾁerがくっついてくれるし。
なんでこのスレにいつまでもへばりついているのかがわからん。邪魔。

322 ：優しい名無しさん：02/10/31 20:41

ｱｹﾞ

323 ：優しい名無しさん：02/10/31 20:42

sageなﾔﾂﾗは刺莱か工作員ﾀﾞﾅ

324 ：優しい名無しさん：02/10/31 20:43

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ＳＯＡＡの詐欺！？疑惑は全部ネトヲチ板のスレでお願いします。
【何か勘違いしてる人へ】
こんなスレで話しているより、よっぽどネトｦﾁ板で話したほうが効果あります。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1035985569/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

325 ：優しい名無しさん：02/10/31 20:43

つーか、みっともないからやたらによその板に広めるなよ＞誘導厨
ﾈﾄｦﾁにお祭りにちく裏。片っ端から話を広げやがって。
その内白井が2chのあちこちで本格的に叩かれるぞ。

326 ：321：02/10/31 20:44

>>323
ほれageてやるよ。
２ちゃんブラウザで常時sageにしてるからはずす癖がついてないんだよ。(　´,_ゝ`)ｱﾌｫ
とっと移動しろよ糞粘着。

327 ：優しい名無しさん：02/10/31 20:44

>>321
それはな、某NPOのことを知らなくてこれからカモになる人々を減らすためじゃよ。

328 ：321：02/10/31 20:45

>>325
粘着厨房どもがさっさと移動すれば解決すんだよ。

329 ：321：02/10/31 20:46

>>327
もう十分すぎ。ﾏｼﾞで。
本当スレ違いなら移動するのがルールだろ。
普通に話したい側としては、そんなＮＰＯ団体の糞代表など知ったこっちゃ無い。
スレ違いだからとっとと移動しる！

330 ：優しい名無しさん：02/10/31 20:48

ははは、醜い争いになってきた。

331 ：優しい名無しさん：02/10/31 20:49

粘着サイドの者だけど、確かに移動しないのはおかしいと思う。
告発サイトの管理人がこのスレで横たわってる予感。

332 ：優しい名無しさん：02/10/31 20:51

というか、いろんなとこにコピペして広げてるﾔｼ誰？
さすがに馬鹿かと。

333 ：優しい名無しさん：02/10/31 20:51

早く強制ＩＤ制にしる！

334 ：優しい名無しさん：02/10/31 20:52

335 ：優しい名無しさん：02/10/31 20:52

336 ：優しい名無しさん：02/10/31 20:52

337 ：334-336：02/10/31 20:53

ﾏｼﾞで移ってくれ。本気ウザイから。
いくらＡＤＨＤの集まるスレだからとはいえ、ここまで来ると知障レベル。
ネトヲチの方が効果あるんだから、本気で移れよ。

338 ：334-336：02/10/31 20:58

ほれ常時age

339 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:03

あっちでやるとADHDのイメージが悪くなると言うことが分からないのか？

340 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:04

15 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/10/31 21:00 ID:XEYeoqaN
>>14

こっちでやるということはADD/ADHDのイメージダウンになるということが分からないのか？
このアフォ！

―――――――糸冬　了―――――――――――――――――――――――――――

こんなこと言う知障がＡＤＨＤスレにもいるのですね。
２ちゃんのルールも分からないｱﾌｫは精神病院にでも入ってろ。糞人間。社会の屑。

341 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:05

>>339
もしかしてＳＯＯＡの代表の方ですか？
今度はＡＤＨＤに気を使ってるのですか？　藁
とっととＮＰＯ閉めろや。
ついでに移動しとけ。ｱﾌｫ

342 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:06

-10/31 20:37

掲示板について

大変申し訳ございませんが、
現在PC用掲示板への書き込みは出来ない状態にしております。
再開の時期につきましては、現在のところ未定です。
今後のSOAAの予定などの閲覧は可能です。
たいへん不自由で、皆さま方にはご迷惑をおかけしておりますが、
なにとぞご了承のほどお願いいたします。

ﾀﾞﾃｰｰｰｰ
ﾁｬﾄと同じ運命をたどるのかにゃ？＜某掲示板

343 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:06

誘導厨も粘着だね。やってることは荒らしじゃないか。

344 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:07

>>342-343
とっとと移動しないからだろ。

誘導厨も粘着だね。
　　　~~
分かってるなら早く移動しろよ。
移動すれば済む話なのに。

345 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:07

なんだS○AAネタやらないのか。
ｸｿつまらんスレになったな。

346 ：344：02/10/31 21:07

ああずれた(´д｀；)
誘導厨も粘着だね。
　　　　~~

347 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:08

>>345
ｱﾌｫ
スレ違いのネタは移動するのが当然。
ここはADHDｽﾚ。勘違いも甚だしい。

348 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:10

なんか移動できてない人が1人!?いるね。
あんた一人のせいでSOOAの話題がどっかにふっ飛びそうなほどスレ荒れてるよ。
移ったほうが邪魔も入らないし。

349 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:10

>>345
だけど別の意味でオモロくなってきますた。
誘導厨って今日丸一日誘導してる気がするが。
無職ヲタか？

350 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:12

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
粘着VS誘導厨房を観察するスレになりました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　・ADHD、ADDの話題はスレ違いです。
　・SOOAのｦﾁもスレ違いです。

351 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:12

無職ヲタ　かわゆいー♪

352 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:13

>>349
SOOA＋誘導厨房VS粘着厨房

騙す方もｱﾌｫなら、騙される方＋誘導厨房も単なるｱﾌｫ。

353 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:14

誘導されたくてもアチコチ立ってるね～。
どこに逝けばいいのかな～。立てすぎじゃないの～。
誘導するのはいいが、要領悪すぎ～。

354 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:15

>>353
過去50発言も読めないの？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ＳＯＡＡの詐欺！？疑惑は全部ネトヲチ板のスレでお願いします。
【何か勘違いしてる人へ】
こんなスレで話しているより、よっぽどネトｦﾁ板で話したほうが効果あります。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1035985569/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

355 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:16

SOOAｦﾁするより、誘導厨と粘着厨房の争い見てたほうが激しくおもしろいがｗ
本当低脳の集まりだな…　自分もｺｲﾂﾗの仲間かと思うと鬱だよ。

356 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:17

>>349
死雷がやってるんだよ。一日中必死なんだよ。

357 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:17

ネトｦﾁ板に統合してるよ。
みんなそっち行こ

358 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:18

>>353
誘導するﾔｼが使えないから混乱しているんじゃないの。
ADHDだからしょうがない面はあるにして猛者。
うまくやれよ。

359 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:19

>>356
ﾊﾞｰﾔ違うっつーの。健康板からの流れ住人。
なんならﾌｼｱﾅｻﾝやろうか？茨城からのｱｸｾｽだが。

360 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:19

死雷に取ってみれば自分の立てたスレだしのぅ。

361 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:20

移行しないと駄スレ認定されちゃうよ。
なみへいくるのこわーい

362 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:20

つーか、マジﾜｹﾜｶﾗﾝことになってるな…
争いが起きてるのは、このスレの住人同士ですか？藁

363 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:21

でも、あれだ。
ADHDのﾔｼがいろいろがんばったり、争ったりするとこうなる。
良い調査結果になったじゃん。

364 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:21

>>361
並平希望ですか？藁

365 ：神様：02/10/31 21:22

なんだか岸和田のだんじり祭りのようになってきたのぅ。

366 ：定期ｶｷｺage!!：02/10/31 21:22

367 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:23

両者ｱﾌｫすぎてなんとも…
もうスレ分けたほうがいいんじゃないの？

368 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:23

誘導厨もなんか一生懸命だから顔立ててやるか。
今度誘導するときはスレの性質考えて誘導しろよ。
誘導の仕方がなんか偉そうだから素直に従わないのも
出て来るんだろうよ。

369 ：神様：02/10/31 21:24

>>366
死雷君もご苦労なことじゃのぅ。

370 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:25

>>367
だからﾈﾄｦﾁに立ってるジャン…
なんだかADHD同士でもめあうと本当疲れるな。
健常者ごめん。マジで迷惑かけてるかも。

371 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:26

>>369
ｵﾏｴもやめれ。
ﾈﾄｦﾁ板に誘導する位だから、工作じゃないってこと気づけよ。
冷静に考えたらわかるだろうに。

372 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:26

私からも謝ります。ほんとにごめん

373 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:28

>>367,>>370
ﾜﾛﾀｗ

374 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:29

まずはみんなリタリン飲んで冷静になれ。
話はそれからだ。

375 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:31

みんな落ちけつ(＿´Д｀) ｱｲｰﾝ

376 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:31

非ADHDも面白がって参加してるような気が･･。
誘導厨なんか必死だな。ADHDってモメごとの
類があると血が騒ぐとこってない？

377 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:32

誘導厨にも責任の一端があるな。

378 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:33

ところで、管理人さんの日記が消えちゃってますね。

379 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:34

>>376
血が騒ぐっていうのかな。自分が危機に面しているのに、
「そうこなくっちゃ！」なんて思ったりすることが多いよ。

380 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:35

>>377
しいていうなら、粘着してる方も誘導厨房の両方。
なぜ粘着し続けるかわからないし、なぜ誘導し続けるかもわからん。
箱を開けてみれば、SOOA代表と告発HP管理人の2人だけが争ってたとかいうオチかもｗ

381 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:35

＞３７８
それ気になってた。まずいこと書いてあるのか

382 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:35

あ、ほんとだ。よくきがついたね。

383 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:35

>>378,>>381
それをﾈﾄｦﾁのスレでやろうよ。

384 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:36

ﾈﾄｦﾁに統一されたってことなの？
誘導厨さん。それでOK？

385 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:36

＞３７９
わかるよそれ。なんかハプニングを自ら呼び込む
力があるよね。私なんかそのタイプ　＜ADHD

386 ：誘導厨：02/10/31 21:37

ＯＫです。
ただ純に話したいだけなので。
ＳＯＯＡも終わったなら２ちゃんしか逃げ先が無いんだよ。

387 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:38

|　| Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) ＜　ADHDは刺激が好きﾀﾞｶﾗﾈ。
|脳|⊂）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣|∧|

388 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:39

>>384,>>386
じゃあ、今度は一緒に移動してくれる？

389 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:40

>>388
ﾜﾛﾀｗ

390 ：378：02/10/31 21:44

管理人さんの日記、昨日までは読めましたよ。
さっき行ってみたら消えてた。

391 ：３８６：02/10/31 21:45

>>388

いやだ。

392 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:46

>>390
さすがにしつこい。迷惑と思ってる人がいるんだからやめてあげれば？
貴方だってSOOAが迷惑とおもってるんだから、その度合いは違うけど、
同じく迷惑かけることないんじゃないのかな？

393 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:47

しょぼーん・・・

394 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:47

>>380
ある意味ﾋｼﾞｮｰにADHD的ですな。
双方うまく切り抜けることを考えるのではなくて、
意地を張り合ってしまふ。最後には怒鳴り合いとか。
粘着厨は無論アレだが、誘導厨も修行が足りない。
絵に描いたようなADHD的ケースワーク。

395 ：誘導厨 ◆xSZBqZMT.M ：02/10/31 21:48

>>391
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ偽りですか。
大体ｺﾃﾊﾝに誘導厨って書いてあるんだもん386とか書くわけないじゃん。ﾊﾞｰﾔ
ってことでトリップつけます。

396 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:48

>>390

何か不都合なことが書いてあったんだろう。隠蔽は死雷の得意技。

397 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:48

受け皿がここしかないからあんまり羊タンをいじめるな

398 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:50

>>394
それがオチってことで。ちゃんちゃん。

399 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:50

>>396
移動しとけ。

400 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:51

しかしトリップ付けて「厨」とは・・・。
ひょっとして真性厨房？

401 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:52

>>400
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

402 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:53

あ、もう４００。すごい書き込み量。

403 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:54

400の内訳
誘導150
粘着150
その他100

駄スレに認定されました。

404 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:54

すぐ飽きるはずなのに長く続いてる

405 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:54

というかこのライブ並みのペースだと、夜勤さんの目に触れそうだが…

406 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:55

>>397
掲示板がカキコできない状況では、大量の
S○AA難民(難羊？)が出ちゃってる現状だな。
少し入りやすい雰囲気はつくってやってもいいかもな。

407 ：378：02/10/31 21:56

＞392
ただ、見たままを言っただけですが？
ワシは378のカキコが初めてだ。

レス不要。

408 ：優しい名無しさん：02/10/31 21:58

羊タンの話も聞いてあげねば　何か知ってるかも知れんし

409 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:01

あ、急に書き込み途絶えた。

410 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:03

S○AA以外に実際問題として話題あるの？

411 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:04

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

412 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:04

>>409
ほんの数名ががんばってたってことの現れだね。
祭りだ祭りだ騒いでても、SOOAなど興味無い＆そんな団体知らないって人が殆どで、
IDでないことに付込んで、一部の人だけが祭りっぽくしてたと思われ。

413 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:05

>>410
ここはあらゆる問題を問うｽﾚなのか？と小一時間問い詰めたい。
ADD/ADHDの症状が問題なんだって。

414 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:07

でも、
事実上ADHDのオピニオンリーダーが
主催する会だしねー。
なんか無関心でもいられないような気もする。。。

415 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:08

>>412
オマエは何も分かってない。たこ。

416 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:08

>>414
だからその話題はｦﾁ板へいけ…

はぁ。もう何回無限ループですか？
自分自身ADHDだけど、改めて屑だと感じた。

417 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:09

あんなやしがオピニオンリーダーとはね。

418 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:09

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

419 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:11

>>416
だからオマエもいちいちしつこすぎなんだよ。
せっかく沈静化しつつあるのによ。
ADHDじゃなくて、屑はオマエだけ。

420 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:11

ﾙｩﾌﾟ

421 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:12

>>419
黙ってられないｵﾏｴﾓﾅｰ

422 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:12

荒厨も去ったことだし、あとは放置でやっていこうよ。
せっかくけっこう人数集まってるんだし、何かカキコも。

423 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:13

で、ADHDの何を語ろうか？

424 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:13

誘導厨も粘着厨もアスペが入っていると思われ。

425 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:14

ﾘﾀﾘﾝ鼻から吸うって方法が一部危険ﾄﾞﾗｯｶ-で流行ってるみたいだけど、
あれは効果あるの？ってか逆にやば過ぎ？？

426 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:14

そのオピニオンリーダーはADHDじゃないよ。

427 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:15

>>425
資源の無駄。
効率悪いよ。。。

即効性があるからジャンキーはスニッフを好む。

428 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:15

なんか健康板のADHDスレの静けさが微笑ましい･･

429 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:15

＞425
ココで聞くより自分で調べれ。

430 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:15

誘導厨房へ
分かってると思うけど、SOOA粘着に相手してるのはｵﾏｴだけだからな。
無視しとけば済む話。これで最後。

431 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:16

鼻から吸うのが一番・・・だよ

432 ：誘導厨 ◆xSZBqZMT.M ：02/10/31 22:16

あい。

433 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:17

結局話題はS○AAに戻る。（藁）

434 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:17

祭り前って何話してたっけ

435 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:17

ったく･･、タコが仕切ると逆に荒れることに
なる好例だな。俺もこれが最後。

436 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:18

>430
SOOAってわざとだよね？
娑婆心ながら…

437 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:18

>>431
鼻から吸うと、鼻の粘膜傷つけるって聞いたけど…
てか、鼻から吸うのって"ドラッグ"としての利用法か！？

438 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:18

コテハンいなかったし、マンネリ気味だったから何か新しい
議論する？

439 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:19

(てゆうかなんで誰もsageようとしないのだろう・・・）

440 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:20

>>434
探してきた
648 ：優しい名無しさん：02/10/27 18:44
１３歳になる息子がADHDなのかなあって、感じます。
いつも身の回りはぐちゃぐちゃ、忘れ物は当たり前
集中力もなく、成績は最悪です。
性格的にも私とは合わず、トラブルばかり起こしては
誤りつづける日々に疲れてしまいます。
昨日も３冊目の辞書を無くしたといい、叱ってしまいました。
こんな親御さん、いらっしゃいますか？
なんか他の掲示板は、立派なお母さん達ばかりで・・・。
また、自分がADHDで親にされて嬉しかった事
悲しかったこと､在ったら教えてください。

こんなに悩んでる人がいるのにな。

441 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:20

だれもが、こぎつねだと思っている。
ここのスレもこぎつねが一人で盛り上げていたと思われ。
ID出ない事をいいことに。

442 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:20

>>439
祭りの余韻に浸りたいから。

443 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:21

漏れもsageに入りマース

444 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:21

>>440

乙カレー！！

445 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:22

正直今までで一番楽しかった。
祭りが終わるのがちと寂しいな（ｗ

446 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:23

やっぱりこのﾋｯｿﾘとした雰囲気がいいや…
∧∥∧

447 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:23

＞440
育児板のADHDスレに逝くがよろし。

448 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:23

648かわいそうに。だんじり屋台が観客の中につっこんじゃったんだ。

449 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:24

ここで粘着レスしてる奴らは断じてADHDではないだろう。
単なる頭の悪い一般人だろうね。

450 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:24

>>447
育児板にもあるの！？
ADHDスレ乱立しすぎ…

451 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:24

みなさーん　無視ですよ。無視。
忘れっぽいADHDの方のために、もう一度書き込んでおきます。

452 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:24

あげるなボケェ

453 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:25

＞445
ちょい同意（w
祭り参加するの初めてだったもんで。

454 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:26

ADHDと人格障害って両方重なってたりすることあるの？

455 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:26

ADDHの人が刺激を求めて祭りをするスレ
↑
ｷﾎﾞﾝﾇ

456 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:26

育児板には発達障害スレや自閉症スレがまだ残ってる。
ADHDスレは春だったかに荒れて落ちた。

457 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:28

＞ADHDと人格障害って両方重なってたりすることあるの

今さら聞かなくてもわかってるハズ

458 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:29

>>449
粘着な正真正銘ＡＤＨＤだけど？

459 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:30

ネットの祭でも興奮できて良い経験になった。

460 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:30

>>454
私は地元の病院では境界性人格障害、
隣県の専門病院ではADDの診断受けました。

専門家でないと人格障害と判断される人も多いかも。
特に断片的に障害を訴えると…

すみません、なんかいいたいことが上手くいえないんだけど。

461 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:30

>>454
精神関連で弱いってところがあるんじゃないの？？

というか、どこの病院も初診に3ヶ月以上かかる…
今のとこｱﾌｫな医者っぽいし早く移りたいんだけど。

462 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:30

今本屋で平積みになってるロクスケ氏の本の話題が
出ないね。まだ読んでる人少ないのかな。
俺はこれまでの成人ADHD本としては、もっとも
共感を持って読んだんだが･･。

463 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:32

ねとをち板全然盛り上がっていない。やっぱり当事者じゃないと関心ないみたい。

464 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:32

>>462
amazon.comコードよろ。

465 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:33

＞ロクスケ氏の本の話題
羽の生えた脳の管理人が書いたヤツ？
読んだなら簡単な内容おせーてください

466 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:33

>>464
自分で探せば？？

467 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:39

メンヘル板に新しくスレたててくれー
「ＡＤＨＤのカミサマと楽しむオロオロ祭り」とか。
そこでなら、ＡＤＨＤに興味のあるひとにもみられるだろうし
祭りもできるとおもうーん。

468 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:40

自分で立てれば？？

469 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:42

ここのスレタイ「神は死んだ」というのにも微妙な意味合いがあるのですけど。

470 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:45

>>467
ADHDってものぐさだから、他板まで足を伸ばすの
メンドくさがるんだと思うので、それもｵｹ。

471 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:46

>470

イタイとこつくわ

472 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:47

ああ、祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り
祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

473 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:49

誘導厨の馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿

474 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:49

ﾏﾂｰﾘ!

475 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:50

ADHDは祭りが好きなのじゃあ！

476 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:52

どんどこどんどこどんどこどんどこ
ぴーひゃらぴーひゃらぴーひゃらぴーひゃら

477 ：(;´Д`)：02/10/31 22:53

(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)
(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)
(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)
(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)
(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)
(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)
(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)

478 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:53

ADHDの略語きぼーん良い肉い

479 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:54

>>462
今日本屋で1時間でバーっと立ち読みしてきた＞ひらめきすぎる人々
男性の軽症ADHDにとっては一番共感できる本だよね。

480 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:57

＞男性の軽症ADHD

そういう人の本初めて聞く。今まで専業チュプの事例
ばっかだから興味ある。

481 ：(ﾟДﾟ)ﾊｧ?：02/10/31 22:57

　┌───────────────────────────┐
　 |　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?スレ用しおり　　　　　　　　　　　　　　　 |
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|
　 |　　　　　　　　　　　　.(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　　　　　　　　　　.|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|
　 |　　　　　　　今日はここまで(ﾟДﾟ)ﾊｧ?した。。　　　 .|
　└───────────────────────────┘

482 ：優しい名無しさん：02/10/31 23:01

>>479
ADHDに軽症も重症もあるわけないっしょ。
医学的定義自分でつくっちゃダメよん。

483 ：優しい名無しさん：02/10/31 23:08

>>482
軽症ADHD＝知能が高くまた独創性に優れているが整理能力に欠け対人関係で誤解を受けやすい人。
幼少時はきかん坊で手に負えなかったが成績は優秀だった人。

484 ：優しい名無しさん：02/10/31 23:08

このまま沈んで逝くのか。。。

485 ：優しい名無しさん：02/10/31 23:09

>>480
ロクスケ氏のようにADHDでも努力と工夫で乗り越えてる
人がどんどん出てくるとS○AA女のようなダメダメ主婦が、
ADHDを言い訳にできなくなってくるだろね。
いい傾向だと思うんだが、苦々しく思う者もいるような。
｢オロオロ～｣が好きな人なら、この本は向かない。

486 ：優しい名無しさん：02/10/31 23:27

S○AAネタで持ってたのか･･

487 ：優しい名無しさん：02/10/31 23:29

ｺﾞﾙｧ　誘導厨。盛り上げろ。

488 ：優しい名無しさん：02/10/31 23:35

まぐまぐのりんくから過去のメルマガ見れた。
やっぱり本の紹介だった。

489 ：優しい名無しさん：02/10/31 23:42

ｼﾗｲｶﾞｷﾗｲ｡
ﾅﾝﾃﾞﾓｶﾝﾃﾞﾓADHDﾉｾｲﾆｼﾃﾙｶﾗﾀﾞ｡

ﾖﾉﾅｶﾆﾊﾅ､ADHDﾓｯﾃﾃﾓ(ｼﾝﾀﾞﾝｽﾞﾐ)ﾄﾞﾘｮｸｼﾃ
ﾏｯﾄｳﾅｾｲｶﾂｼﾖｳﾄﾋﾋﾞﾄﾞﾘｮｸｼﾃﾙﾔﾂｶﾞﾀｸｻﾝｲﾙﾝﾀﾞﾖ

ｿｳｲｳﾆﾝｹﾞﾝﾉﾒｶﾗﾐﾀﾗ
ｼﾗｲﾊ､ADHDﾆｲﾅｵｯﾀｲﾔｰﾅﾔﾂ｡

ｸﾙﾏﾏﾃﾞｶｯﾃﾓﾗｴﾙﾅﾝﾃｲｲﾅｱｰｰｰｰｰ

490 ：優しい名無しさん：02/10/31 23:48

お祭りがしたーーい！
お祭りがしたーーい！
お祭りがしたーーい！
お祭りがしたーーい！
お祭りがしたーーい！
刺激をクレー

491 ：優しい名無しさん：02/11/01 00:05

ターゲットは代表ではないはずだよ。原っていう人？
もう子供さんがかわいそうだよ。いくつになるのかな？
遺伝性とか、反社会性人格に育つ可能性が普通の10倍とか言われてるけど、
フォローうけてるんだろうか、心配。
ほんとに、個人情報出しすぎだよ。一度留学して距離をとって
見聞をひろげて修行をしてきたらいいと思う。
そうしたら、ああいうノンフェクションというか暴露本というか、そういうものではない、
血と汗と苦労がにじみ出る創作としての作品が書けるようになるだろう。
余計なお世話だけど。

492 ：SOAAの羊：02/11/01 00:07

　どうでもいいけど告発内容せこいな
もっとどーんって感じのないのかよ

493 ：優しい名無しさん：02/11/01 00:12

なんで右あわせになっているんだ？？？

494 ：優しい名無しさん：02/11/01 00:13

あ、なおった。いまのはなんだったんだろう？？？

495 ：優しい名無しさん：02/11/01 00:15

祭り会場はNPOのBBSに移ったようだな（藁

496 ：優しい名無しさん：02/11/01 00:15

不動産と一緒の事務所。。。すんごいコネがありそうなヨカーン。

497 ：優しい名無しさん：02/11/01 00:16

>>495
どこ？

498 ：優しい名無しさん：02/11/01 00:19

黒い床（ゆか）

499 ：優しい名無しさん：02/11/01 00:21

>497
ここ
ttp://ime.nu/ime.nu/ime.nu/members.tripod.co.jp/npopathfinder/

500 ：わたし：02/11/01 00:24

おーい本当に羊さーん？
別人？それとも？？

501 ：優しい名無しさん：02/11/01 00:32

http://www.adhd.jp/pub/bbs/adhd/index.cgi

502 ：優しい名無しさん：02/11/01 00:33

>>499
ありがとう。
本家の常連さんがいますね。イタイ。
２ちゃんを経由したんでしょうかねえ。
メールでこそこそしてたんですかねえ。
依存症もいいところです、と思いました。

503 ：優しい名無しさん：02/11/01 00:43

だからさー、身内ならもっとつっこんで守秘！っていうのがあればいいんだよ。
「信頼関係」「コミュニケーション不足」だと思うな。
あなたが好きだからあなたが心配、あなたを守る、
あなたの痛みは私の痛み、みたいなものが無かったのかな。

504 ：優しい名無しさん：02/11/01 00:43

>>502
離脱症状の苦しみ。

505 ：優しい名無しさん：02/11/01 00:44

>>504
そうか！
いい経験だね。

506 ：優しい名無しさん：02/11/01 00:49

そういえば今日はハロウィンだった。
おやつくれ。

507 ：SOAAの羊：02/11/01 00:49

>>500
おれに言ってんの？
意味がわからないんですけど？

508 ：優しい名無しさん：02/11/01 00:50

そういえば今日は（もう昨日か）オシリスが復活する日だ。

509 ：優しい名無しさん：02/11/01 00:55

>>506
(ﾟ∀ﾟ)⊃∞ ﾔﾙ!

510 ：神の脳はADHD ◆TONO/d4uvA ：02/11/01 01:02

地球の中もどこに何はいってるかよくわかんないの。
面倒だからいつもメモリがいっぱいになったら
いつも使うものだけNOAに頼んで保存してもらって､リカバリーに出すの。
5000年かかるよ。もう2回もやっちゃったけど。
削除は自分でできるんだけど、でも消し残しあったら恥ずかしいし。
一応レディよ。（ぶっこぬき屋ってほんとにあるのかなあ？
あとで外部から攻撃されたらどうしよー）
自分でできるようになるように勉強がんがります。
エクセルもいまだによくわからんです。地球とは40年のお付き合いなのに。
図書館でマニュアル借りても帰ってきたらやる気なくしちゃうんですよねえ。
本気になれないの。んー。

511 ：優しい名無しさん：02/11/01 01:03

羊さんて、S○AAの会員？常連さん？

512 ：優しい名無しさん：02/11/01 01:12

>>509
(*ﾟ∀ﾟ)アヒャｰン

513 ：優しい名無しさん：02/11/01 04:43

要は、ADHDの主婦がどうやって金を稼ぐか？ということを考えた挙げ句に
創造された、金集めサクセスストーリー

514 ：優しい名無しさん：02/11/01 06:45

さくらいクリニックは
ど　　　う　　　よ

515 ：優しい名無しさん：02/11/01 07:02

>>514
5年待ち

516 ：優しい名無しさん：02/11/01 07:07

５１４
来週逝く

517 ：優しい名無しさん：02/11/01 07:50

>>514
明日逝く

518 ：優しい名無しさん：02/11/01 07:55

神が天の岩屋戸にお隠れなさっている時に
餓鬼がせっせと金集めってとこだな

519 ：優しい名無しさん：02/11/01 12:25

>>517
問題　１、診察券の色は何色でしょう。
　　　２、先生は白衣を着ているでしょうか。
　　　３、本棚は、部屋のどのあたりにある。

３問正解したら、あなたは、本当に通っている
でしょう。
　

520 ：優しい名無しさん：02/11/01 12:39

そうそう、鏡見てびびって隠れてたんだよね。

521 ：優しい名無しさん：02/11/01 13:36

＞519
1.ピンク
2.着ていない
3.真ん中

522 ：優しい名無しさん：02/11/01 13:44

見知らぬ国のトリッパーでtonで検索して最初に出てきたやつをトリップにしたんだけど、
こじつけ的になんだか微妙にアナグラムなんだよなあ。
「私の右手に丸めた紙くず。左手にはあなたの心臓。私の目には古い太陽。。。」
俗っぽいものだったのに無意識にヘンな物を書いたような気がする。
最近ワイドショーに出てた人みたいに「自分が世界を動かしている」とは言わないよ。
自分＝みんなの一部、みんな＝自分の一部だもの。みんなで動かしてるんだよね。
imnは生贄を必要とするがitnは駆け引き無しなんだよ。
ていうか、誰かそんなわけないだろ、って言ってくれないかなあ。

523 ：優しい名無しさん：02/11/01 13:52

>>522 大ピンポーーーーーーーーーーーーン
待合室で合おうな！
モヒカンで来てぽ！

524 ：池田代作：02/11/01 15:01

師らいは地獄に落ちる。

525 ：優しい名無しさん：02/11/01 15:04

>>1000
おれが神ダァーーーーーーー！
オラーーーーーーー！！！！！

526 ：優しい名無しさん：02/11/01 15:49

氏雷床はシニマシタ。

527 ：優しい名無しさん：02/11/01 18:15

　実を言うと昔からADHDの自助組織は存在する。

ヤクザのことだけどな。
NPOの会費だと思うから高く感じる、組への上納金だと思えば安いもんだろ。

　

　ＡＤＨＤ者の自助組織はＮＰＯなんて表の組織じゃなくて秘密結社にしたほうが
性格的に合うような気がするが。どうせ金の扱いなんてきっちりできないし
秘密結社に籍を置いたほうがなんとなく刺激的に感じるだろ。
　もともと迫害を受けがちなんだし。

　とりあえずサインを決めといて、ＡＤＨＤを扱う医療関係者に其のサインを見せたら
受け入れてくれるけどハァという態度を取ったら其の医者はＡＤＨＤを知らないと判断できる
ようにしてみるとかすると医者探しが楽になると思うのだが。

528 ：優しい名無しさん：02/11/01 20:00

関連書籍　新しいの出るね！

『教えて私の「脳みそ」のかたち』（岡野高明／ニキ・リンコ著）

　花風社刊　1600円＋税

ttp://www.kafusha.com/adhd/adhd.html

529 ：優しい名無しさん：02/11/01 21:52

>>527
禿同！！

530 ：優しい名無しさん：02/11/01 21:54

>>527
ただものではないですな。

531 ：優しい名無しさん：02/11/01 21:59

病院に診察してもらいにいった人の感想、批判。
カウンセリングを受けた感想、批判モトム。
祭になった某団体以外の話でおながいしまーす

532 ：優しい名無しさん：02/11/01 22:00

S○AAネタ以前よりもなんか盛り下がってるような気が･･。
つまらん長文レスばかりで。NPO～のBBSも閉じられてるし、
死雷としてはこのまま終息を期待してるようだ。
ある意味死雷の望む方向に向かってるように思うのは、俺だけか･･。

533 ：優しい名無しさん：02/11/01 22:44

いやいや

刑　事　告　発

が待っている。（藁）

534 ：優しい名無しさん：02/11/01 22:58

>>533
刑事告発たって誰がやる？
NPO～もなぜBBSを閉じたんだ？不在たって別に完全閉鎖する
必要ないだろ。S○AAの弁護士から圧力でもかかったのか。
NPO～も今回の問題をどう終息させるつもりなのか、
そろそろはっきり意思表明するべきだと思うんだが。

535 ：優しい名無しさん：02/11/01 23:01

週末は不在だぁー？
週明けは？どうなってるの～♪

536 ：優しい名無しさん：02/11/01 23:09

結局一人相撲ってことなんだなぁ。

537 ：優しい名無しさん：02/11/01 23:19

お金の管理ができないって
数年前なら裁判所で禁治産宣告されてた。
だからADHDだなんて絶対親や他人には言わないし、
依存したりしない。
自立したＡＤＨＤもいる、ということで。

538 ：愉快犯：02/11/01 23:20

とりあえず税務調査の依頼から匿名でやってみようか。

539 ：優しい名無しさん：02/11/01 23:21

誘導厨の責任だな。
ADHDは一旦イキオイがつくとクレイジーなまでに爆走するが、
一度ブレーキをかけると、再び発信するまで時間がかかってしまふ。
今彼らは自分の世界にいる。

540 ：優しい名無しさん：02/11/01 23:25

お金の管理ができないって　×
お金の管理ができないという理由で　○　っです。

それから禁治産　×準禁治産宣告　○でした。
失礼しました。回線切って逝ってきます。

541 ：優しい名無しさん：02/11/01 23:41

NPO～のBBSは今しまってるけど
昨日読んだときの感想として

「ネットにアップする必要性があるのでしょうか？」みたいな発言さ…

これ…何年か前に新興宗教の被害者相談で頑張っていた弁護士の事務所に
おばはん信者が押し掛けて「○○様のおかげで幸せな私たちのことも考えて欲しい」
みたいなことを叫んでるところを写したテレビ映像を思い出させたよ

そのとき弁護士は、「幸せに思ってる人はいいですから。困っている人だけ相談にきて」
と必死になだめてたけど当然そのおばさんたちとは話が通じないのね

新興宗教じゃなくて、詐欺商法の被害者相談だったかも知れないけど。

542 ：優しい名無しさん：02/11/01 23:59

じゃぁ何のためにアップしてるのだろう？
不正をあばきたいなら訴えればいいじゃん。

543 ：優しい名無しさん：02/11/02 00:03

>>541
ある意味宗教化しちゃってるのかもな。S○AA女からすれば。
よーするに｢私たちの安住の地を奪わないで。そっとしといてよｫｯ！｣
ってことでしょ。別にNPO～氏が無法なことしたわけでもないだろうに。
彼女たち自身が自立ってことを考える意味でも、
今がADHDにとって転機かも知れない。

544 ：優しい名無しさん：02/11/02 00:10

S○AAが中心となっている限り、ＡＤＨＡが一過性のブームになって
しまう可能性を感じる。いくら知名度が上がっても、それがブームとして
世の中に捉えられてしまっては、将来が不安である。

545 ：優しい名無しさん：02/11/02 00:19

不正を暴くとはいえ、
あまりにも揚げ足取りな事が多すぎることを本人たちも気がついているから
匿名なんだろうよ。

546 ：優しい名無しさん：02/11/02 00:36

S○AAはもうどうでもいい。
衰退していくだろうし、これからどうADHD環境が新しく整えられていくのか
知りたい。

547 ：優しい名無しさん：02/11/02 01:05

診てくれる医療機関が無いってのも情報操作だったのか・・
その辺りがイマイチよくわからないんだよね。

548 ：優しい名無しさん：02/11/02 01:10

>>547
いわゆる成人ADHDの専門医は日本にも５人といないのは
事実なんじゃないか。ただADHDと診断してくれて、
リタを出してくれる医師なら、身近にもいるよ。

549 ：優しい名無しさん：02/11/02 02:58

550 ：優しい名無しさん：02/11/02 06:47

>542
一つには、訴えるにしても内容を固める必要があるというのがある
>545が思っているように単なる揚げ足取りだと思われる箇所があればどんどん
言っていけばいい。訴状には重要な部分・問題の本質をきっちり
書くことが大事なのだから
他にも、同じように思っている仲間同士でいわゆる被害者団を形成することも
視野に入れられるようになるんではないかな？
なんにしてもネット上で必要性なんてものを説いたら九割以上のウェブページは
失格なのだろうから必要性なんて持ち出すのは無意味だな
でも、NPOPATHFINDERのページは少なくとも俺には役に立ったし感謝してるよ

551 ：優しい名無しさん：02/11/02 07:39

ロクスケ氏の本の出版を記念して、東京と大阪で今月に集いがあるみたい。
S○AAの息のかからない集いってのは、これまであったのかなあ。
関東と関西で興味のある人は逝ってみたら。逝った人は報告してちょ。

552 ：優しい名無しさん：02/11/02 07:49

>>542
「皆さんこれどう思いますか？」って言いたいんじゃ？
プレッシャーじゃないの？

553 ：優しい名無しさん：02/11/02 08:06

当事者からこれほど愛されていない自助グループも珍しいな(w

554 ：優しい名無しさん：02/11/02 08:50

ＮＰＯ～氏のやっていること、
あれって一種のストーカー心理じゃないの？
昨日は恐喝しようとしてた。
何時までＢＢＳを再開しなければ、ネット上に情報を流すとかなんとかと。

555 ：優しい名無しさん：02/11/02 09:02

結局それが恐喝にあたるのかどうかということを考えると
複雑なんですけども、流される情報というのが
本当に弱みとなる内容なのかどうかという点に興味があります。
つまりその作り事とか嘘であれば問題の無い団体ですってことで
いいのだろうけども、真実であってNPO法人として適切でないことを
示すような情報であればそれはどんどんアップしていったらいいと思います。

556 ：優しい名無しさん：02/11/02 09:09

ＮＰＯ～氏自身も言っているけど、
訴えることもできるけど、ＳＯＡＡにはまだ期待してるから
とかなんとか。
自分がＳＯＡＡを救うのだとでも言っているかのよう。
なんだか、こえ～

557 ：優しい名無しさん：02/11/02 09:10

もし、白井氏が集めた会費を横領することもなく
団体運営にも特に問題がなく、会員を騙したりして
いるのでなければ堂々としてたらいいわけで、
逆にNPO～を訴えたらいいわけで、
あれが本当に恐喝になるのであれば
何故狼狽えているのかということもハッキリさせるべきかと

558 ：優しい名無しさん：02/11/02 09:13

>556
救えるのであれば、正常な運営が期待できるのであれば
SOAAをつぶす必要はないと思われ
ただ膿は出しておかないとってとこだね

559 ：優しい名無しさん：02/11/02 09:22

経理のあり方や事務手続きの杜撰さや不手際は、
ADHDのなせるわざとしてもいいです。
社会的に許されることではないにしても、自分もそうで
ある以上、そこは千歩譲ってもいい。
ただあそこに書かれてる中で一番事実なら許せないと思ったのは、
病院紹介を求めている会員さんに対する極めて不誠実な対応です。
弱り切った心を持つ人に対して、何の愛情もなく突っぱねたというのが
事実であれば、その当事者の方の心情を察するに余りあります。
とにかくあのサイトが多くのADHDの目に晒されてしまった以上、
S○AAには誠実にすべての疑問に応えるべきだと思うのですが、
なぜ沈黙を保っているのかが理解できません。
一日も早い解答を望んでやみません。

560 ：優しい名無しさん：02/11/02 09:23

現実の世界で、うらみつらみからある個人の
虚偽の情報を世間にＤＭで流した元社長を知っている。
あきらかに犯罪だけど、やられたほうは、やましいことは
なにもないから、黙っていた。
そのうち元社長のほうが苦しくなってきて、結局倒産した。

こんな話も世の中にはある。
大人の社会は甘くないのだよ。

561 ：優しい名無しさん：02/11/02 09:41

>>560
もしNPO～の示している情報が虚偽なら当然名誉毀損ってことになるよね。
団体の性質上ADHD当事者から疑念を持たれることは、致命的だし。
訴えられる可能性が高いのに、そこまでして虚偽の情報を広めようと
したのだとしたらむしろそのほうが理解に苦しむ。
とにかくS○AAもNPO～もそのハラのうちが分からないまま、
我々当事者サイドがあれこれコトの真相を探ってる状況はあまり
健康にいいものではない。

562 ：優しい名無しさん：02/11/02 10:26

>>560
死雷さんですか？（藁

ちゃんと中身読め。おいらは最初は納得がいかなかったけど
よく読んだらイカに自分が騙されていたかﾖｰｸわかたぞ。

「文章が難しいから読む気がしないわぁ～」って思っている
アフォをそうやって誘導するなよ

563 ：５６０：02/11/02 10:33

ＡＤＨＤ当事者自体、ほとんど社会性にかけている。
なんと言ってもＡＤＨＤなのだから。
ＡＤＨＤの世界には世の中の常識が通用しない気がする。
どっちが正しい、ではないのだけれど
ＮＰＯ～氏は、何者かわからないが、
マトモに社会生活送っているとは思えない。
（みんなそうだけど・・・。）
訴えられる可能性が高いとか、自分の身が危ないとか
考えられる人間ではないのではないだろうか。
犯罪者の心理状態を見ているような気がする。

564 ：優しい名無しさん：02/11/02 10:48

>>563
＞ＡＤＨＤの世界には世の中の常識が通用しない気がする。

おいおい(^^; すごい発想だな。
自分がそうだからって話じゃないのか･･。
ADHDで何とか普通の社会生活送ってるのなんて
いくらでもいるだろ。最低限の常識だってあるに決まってる。
知ってる人も一見普通の人ばかり。むちゃくちゃ言うなよ。
そこまでしてS○AAは正しいと思える根拠が知りたい。

565 ：優しい名無しさん：02/11/02 11:01

>>564
同意。
私もＡＤＨＤだけど、仕事して一人暮らしして公共料金きちんと払って
友人とも出かけたり、普通に生活してるよ。
そりゃ、じっとしてられないし刺激大好きだけどね。

566 ：優しい名無しさん：02/11/02 11:02

>>563
あなた本当にADHD？
当事者ならそういう発想が出てくるのが理解できない。
ADHDについての俗説｢ADHDは犯罪に走りやすい｣というのを安易に
受け入れてるんですか？何かいやな気がします。

567 ：SOAAの羊：02/11/02 11:11

　展開をよく考えずに物事をやってしまうという特徴はＡＤＨＤぽいけど

568 ：563：02/11/02 11:13

けしてＳＯＡＡが正しいとは言ってないよ。
普通っぽいＡＤＨＤもいっぱいいるのも意義なし。
でも、最近のネット上のＡＤＨＤのやりとりみてると
非ＡＤＨＤ者から見れば、やっぱり普通じゃないと思われるのでは。
だいたい、昼間から２ちゃんに張り付いていること自体
普通じゃないかも。やめとこ。＞＞５６４

569 ：優しい名無しさん：02/11/02 11:15

>>566
ﾊｹﾞﾄﾞｳ!!!!
使莱みたいなのが自称「成人ＡＤＨＤのための」代表みたいになって
でてくるから思い込み自称ＡＤＨＤがでてくる。
本当のところ、ＡＤＨＤでしょうか、って自ら病院に来る人のほとんどは
思い込みタイプで実はもっと厄介な病気をもっているらしいよ。

使莱にしたって人格障害らしいじゃん。

570 ：優しい名無しさん：02/11/02 11:23

http://www.adhd.jp/pub/html/1208.html

まだ講演会とかやってるのか(藁
新しいカモ探し。

571 ：優しい名無しさん：02/11/02 11:25

>>570
藁ﾀ!!!!!!!!
講演なんかやってないで釈明したら？＞黒天井

572 ：優しい名無しさん：02/11/02 11:32

>>568
今つらい状況にあるのかな。自分が余りにも普通じゃないことを
自覚してるために"普通"を偶像視しちゃってるように見える。
非ADHDでもこのスレでこの間まで行われていたようなやりとりはいくらでもするし、
昼間から(つっても今日は土曜)2chに書き込むお仲間もたーくさんいるから心配無用。
あまり自分を特別視しないほうが健康にいいぞ。なんか心配。

573 ：優しい名無しさん：02/11/02 11:33

今朝毎日新聞に載ってたよ＞白井
田口ランディに似てた。

574 ：SOAAの羊：02/11/02 11:33

　みんな、ＡＤＨＤかアスペになりたがるよな。
もっとそううつ病とか人格障害とかてんかんになりたがってもいいと思んだけど。

575 ：優しい名無しさん：02/11/02 11:33

白○さんは楽観的にも、悲観的にも妄想癖がある人のように感じる。

楽観的にも「会員が２万人」（NPO～氏のサイトより引用）と妄想したり、
ＳＯＡＡの掲示板にひどいことを書かれまくったわけでもないのに、悲観的に考え、
掲示板を封鎖したりと・・・。

576 ：優しい名無しさん：02/11/02 11:37

>>573
まだメディアに積極的に出てるのか（藁）

577 ：優しい名無しさん：02/11/02 11:54

死頼さん

ちゃんと睡眠とってますか？
ずっと２ｃｈの見張りしてて寝てないんじゃないの？

ああ、でも疲れてても仕事中にマッサージやエステにいけるから
ＯＫなのか。（藁
ﾅﾄｰｸ

578 ：優しい名無しさん：02/11/02 11:55

ｱｹﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

579 ：優しい名無しさん：02/11/02 12:09

死頼はアフォだから、自分が「成功」したことを妬まれていると思い込んでいるらしいが、
ﾓﾚの周りで反死頼な人々は地道に自分のＡＤＨＤの症状を制御しながら生活しているから
「ＡＤＨＤだしーーーー（ﾎﾝﾄｳか？）詐欺まがいの方法でもいいから楽だけして生きていきたい」という
そんな態度が許せないんだよ。

ＡＤＨＤできちんと成功している人のことは尊敬してますからな。

死頼さん、地道に生きなさい。あんたの今の状況を成功だと思ってるのなら相当なｱﾌｫだ。

580 ：優しい名無しさん：02/11/02 12:19

>>575
会員2万人ADHDの頂点に君臨する自分を妄想してるのだろうか＞死雷

581 ：優しい名無しさん：02/11/02 12:45

会費２万円ｘ２万人のNPO作ったら
４億円よ
そのうち１億円くらい私の給料にしてもいいわよね（ｗ

582 ：優しい名無しさん：02/11/02 13:00

Ｓ●ＡＡの携帯用掲示板は書き込みできるのだな。

583 ：優しい名無しさん：02/11/02 13:16

ストーカー行為！なるほどーーー。
そうですね。あのＨＰを見てゾッとしました。
きょうぇーー。
まともな人間のやることではないですね。
あれじゃＡＤＨＤはやばそう！って思われてしまう・・・。
あれが生活の一部になってるなんて、悲しい人生。
他にやることないのかぁ？
まぁＨＰなんて表現の自由だし、どうでもいいけど、
“俺はこんなにやばい奴です”って言ってるようなもん。
非難ぎみになってしまったが、本当は淋しくて、評価してほしいんだなぁー

584 ：優しい名無しさん：02/11/02 13:21

ＡＤＨＤのことがわかってないねえ。
凝ったらこりまくるものなのよ。

585 ：優しい名無しさん：02/11/02 13:21

それってアスペルガーでは？

586 ：優しい名無しさん：02/11/02 13:24

NPO～氏にかなり失望した。都合が悪いこと書かれ始めるとBBSを閉鎖だ何て白○と同じ。
これじゃぁただの粘着ストーカーだ。そしてまだせめて匿名でなかったらなぁ・・。

587 ：優しい名無しさん：02/11/02 13:25

ああいうのストーカー行為っていう？
それより宗雄のような恫喝をするらしい某氏の方が怖いかも・・・

588 ：優しい名無しさん：02/11/02 13:26

>583
生活の一部ではなく全てでは？
24時間BBSに張り付いていたようだし。
自分ADHD診断済みだけど一緒にされたらたまらんなぁ。

589 ：優しい名無しさん：02/11/02 13:28

５８６＜
週末ＢＢＳ対応できなくて休みなんじゃないの？

590 ：優しい名無しさん：02/11/02 13:28

ＡＤＨＤにしても、アスペにしても、あれじゃー
ストーカーって言われても仕方がないわ。
凝るのはわかるけど方向性が違いすぎー。
早く気づけよ○氏

591 ：優しい名無しさん：02/11/02 13:28

>>586
確かにBBSの閉鎖は合点がいかない。
それをやったら死雷と同じになっちまうことに思いが至らないとはな。
だからNPO～氏の最終的な意図をはっきりさせてほしい。

592 ：優しい名無しさん：02/11/02 13:31

>>591
だからＢＢＳ対応できないっていうことじゃん

593 ：優しい名無しさん：02/11/02 13:32

NPO～氏ＨＰ
でもさ、不透明なのが見えてきたし
いいじゃん
必要なトコだけみればいいのさ
いままでいいだけ隠してきたもん
５，６月ころＢＢＳ削除しまくりだったし
チャットも閉鎖のままだし
都合が悪かったんだね

594 ：優しい名無しさん：02/11/02 13:32

ADHDのためというのではなく、死雷個人に恨みがあるのは間違いだろうな。
そうでもしなければ、あそこまで粘着的に出来ない。
○氏、充分告訴されても仕方が無い内容だ。強迫してるし。
ADHDのことを考えているのならこのエネルギーと時間を使ってささっと別団体くらい
つくれるだろう。

あ、S○AAシンパとか書かないでね。
素直な感想だから。

595 ：優しい名無しさん：02/11/02 13:35

http://plaza.harmonix.ne.jp/~iishi/sbu/index.cgi#bid549
http://sapporo.cool.ne.jp/narouhouse/ritarin.htm

こういうものをうりつけていたと思われ（藁
ご苦労＞死頼

596 ：優しい名無しさん：02/11/02 13:35

告訴ってどういう理由で？

597 ：優しい名無しさん：02/11/02 13:35

NPO～の人格までは分からん。会ったことないし。
しかしやってること比較すれば、死雷のほうが1000倍あくどいだろ。

598 ：優しい名無しさん：02/11/02 13:40

>554=>583
自分の意見に同意するのはやめましょう、、、

599 ：優しい名無しさん：02/11/02 13:41

欲得がからむ分そのとおりと思われ＞５９７

600 ：優しい名無しさん：02/11/02 13:46

>586
一昨日の時点で言うならばNPO～氏に対しての都合の悪い書き
込みは無かったように思う
むしろ>541にあるような妄信的な書き込みをする人がいるために
荒れるのを嫌って留守中は閉じたというだけなんではないかな？
休み明けに再開しなければ失望してもいいけれどもね

601 ：優しい名無しさん：02/11/02 13:48

ストーカーとか言ってるﾔｼ本気？
つーかあのサイトの全文読んだ上で言ってんのか？
俺はNPO～の人間性なんて興味ない。公表されているのが事実かどうかのみに
興味がある。事実ならどう解釈してもNPO～のやってることは間違ってないし、
ウソなら最低野郎。それだけの話だろ。だから死雷ははっきりしろっての。
今この段階でNPO～の人格批判してるﾔｼはただのS○AA信者か、
問題点を理解する能力がないとしか思えない。

602 ：優しい名無しさん：02/11/02 13:50

>>572
ココにもこんなに優しい人がいたんだ。
ありがとう！
なんだか、今はもうそんなに辛い状況でもないのに泣けてきた。
確かに、子供のときから、自分は十分普通にやってるつもりなのに、
いつも何考えてるかわからないとか言われてきた。
真面目なのか不真面目なのかわからない生徒がいると
職員室で今話題になっている、という話をした担任が
ボーっと聞いていた私を指さし「○○おまえのことだ！」
とクラスの皆の前で言ったことなんか思い出してしまった。
その他にもいろいろ、あげればきりがない。

リタリンもずっと飲んでいるのだけれど、
主治医には、やっぱりあなたは普通じゃない
みたいなこと、いつも言われるし・・・。
優しい言葉がとても嬉しかった（涙
ありがとう。５６８でした。

603 ：優しい名無しさん：02/11/02 13:52

>>582
え？まだ携帯用掲示板は書き込みできるのか。
ＵＲＬｷﾎﾞｰﾝ!

604 ：優しい名無しさん：02/11/02 13:55

わ～た～し～は～やってない～　（白○の数え歌

605 ：優しい名無しさん：02/11/02 14:20

>598
決定的証拠でもあるのかしら？
それに全くの別人ってしっている私だから余計に滑稽なり～。

606 ：優しい名無しさん：02/11/02 14:28

決定的証拠なんてことを言い出したら
同一人物である決定的証拠もないし
全くの別人であるという決定的証拠もないので

↓このコメントは第三者から見てあまりに滑稽であると言える。

>それに全くの別人ってしっている私だから余計に滑稽なり～。

607 ：優しい名無しさん：02/11/02 14:30

S○AA信者であるだけで十分滑稽なんだが＞605

608 ：優しい名無しさん：02/11/02 14:33

あのさー是非を論じる場じゃないっていう
注意書き読めないようなバカは書き込まなくて良いよ。
存在自体が迷惑。

アンチADD/ADHDなやつはてめーでサイト作って勝手にやれ。
誰にも相手にされないからっていちいちここにお前の主観を書き込むな馬鹿者

609 ：優しい名無しさん：02/11/02 14:51

>誰にも相手にされないからっていちいちここにお前の主観を書き込むな馬鹿者

なんか言い方がかっこよすぎて笑えますた。

610 ：優しい名無しさん：02/11/02 15:02

誘導厨でつか？＞608

611 ：優しい名無しさん：02/11/02 15:21

で？　結局どうなのよ？

612 ：優しい名無しさん：02/11/02 15:30

>>595
そうか、S○AAの表BBSの過去ログを公表できないのはそれでか
波動水はいいって書いてたもんな

613 ：優しい名無しさん：02/11/02 15:39

波動水を販売してる"なろうはうす"って札幌にあるようですね。
すごく怪しそうな商品だけど･･。
死雷と関係あるの？

614 ：優しい名無しさん：02/11/02 15:51

死来って池田大作みたいだな！！

615 ：優しい名無しさん：02/11/02 15:52

半年位前興味があって電話してみたけど、売ってないっていってた。
（なろうはうす）

616 ：優しい名無しさん：02/11/02 15:52

実は飲んでみようとか思って電話してしまった自分（藁

617 ：優しい名無しさん：02/11/02 15:56

ここにいる常駐

死雷　NPO～（こぎつね）　И　その他数人　

これらだけで盛り上げている

618 ：優しい名無しさん：02/11/02 15:58

違う、この３人だけ

死雷　NPO～（こぎつね）　И　

619 ：優しい名無しさん：02/11/02 16:01

>>617
こぎつねは自分じゃないって言ってたぞ。
いい加減なこと言うなよ。またモメるぞ。

620 ：優しい名無しさん：02/11/02 16:12

>>569
>使莱にしたって人格障害らしいじゃん。

っていうけど、人格障害だからＡＤＨＤが思い込みって根拠にはならないよ。
漏れも白飯氏って自己愛か演技性が入ってると思うけど、
ＡＤＨＤもあるんじゃないのか
ＡＤＨＤかかえて育って、環境も悪いと、人格障害に育ちやすいんだよ。
二次障害ってやつだろ。だから両方あるやつはいっぱいいる。
漏れもニョボも二次障害かかえながらコドモらだけは二次障害防ごうと必死なんだよ

少なくとも白飯氏を診断した小児科医（or児童精神科医　失念）ってわりと
療育関係（親の会等）じゃ普通に良心的で腕も良くて評判いい人だし。

>ＡＤＨＤでしょうか、って自ら病院に来る人のほとんどは
>思い込みタイプで実はもっと厄介な病気をもっているらしいよ。

ってのも、思い込むにはそれなりに根拠があることもあるからな。
診断基準だけ読んだら共通の項目があるしな。
思い込みで病院行って、別の病気が見つかったら治療が受けられてイイコトじゃん？
それを調べてもらうために医者がいるんだろ
甲状腺の病気とか、血腫や嚢腫なんか一刻を争うしな
てんかんや躁病は薬でかなり楽になるんだから見つかったらラッキー
漏れの次男はＡＤＨＤとてんかんと両方あるけど
全部てんかんのせいだと思ってたらＡＤＨＤ放置するとこだった。

621 ：優しい名無しさん：02/11/02 16:23

>>574
意味はわかるけど、「なりたがる」って表現、もーちょっと気をつけて使ってくれよ。

「なりたがる」じゃ、最初は健康なのにムリクリ症状をほしがってるみたいじゃん。
先に困ってる症状があって、説明つけてほしいだけだろ。
意味はわかるんだけどさ、こーゆー短い表現だけ見て誤解する人が出るの怖いよ。
ホンモノまで含めて、怪しいって思ってる人が病院行くのしりごみするようになったら、
かえって「思い込み」のままでとどまる人が増えるんだぜ。

俺はあちこち回って難聴の診断してもらったけど（珍しいタイプでわかりにくかった）
難聴になりたがったわけじゃないぜ。
難聴かどうか知りたかっただけだ。

622 ：優しい名無しさん：02/11/02 16:41

age

623 ：優しい名無しさん：02/11/02 16:42

>>575
２点め（悲観的な方の妄想）は胴囲だが、１点めは保留だな。

必ずしも妄想でなくても、
普通の「世間知らず＋ブランク長かった分、今から取り戻したい願望」でも
なりがちな状態だ品。

白飯って図形や視覚のLDや、微細協調運動障害（不器用）もあるんだろ。
図形や視覚のLD、協調運動障害には算数のLDが高率に合併するからな。

世間知らず＋コンプレックス＋数字のLDの空想かもしれんし、
妄想はあるけど軽くて、世間知らずと算数障害でゲタはいてるんかもしれん。

漏れも反白飯ではあるが、
関係ない人でたまたま白飯と似た状態の子の親や、本人まで道連れに不安にさせるのは反対。
白飯は人格が悪いから悪いんじゃなく、不正をしたから悪いだけだろ。
診断直後なんか開放感から白飯の2万人的な空想に浸るやつはいくらでもいるよ。
ただ実行して迷惑かけるといけないだけ。

待てよと気づいて実行しなかった奴、実行しても不正をしなかった奴は気にするな。
あんたのことじゃない。

624 ：優しい名無しさん：02/11/02 17:02

>>586
言ってること矛盾してるぜ。
対応できないときは休憩するってこたー（もし本当ならだが）、
粘着じゃないって証拠じゃねーか
たとえばもし>588が言うように24時間貼りついていたいなら、逆に閉鎖しねーだろ。
頭使えよ＞586

とりあえず >600の言う通り、休み明けに再開されるかどうか待とうぜ。
死頼と違って期限を明記してることだし。
待てばわかることを云々するのは無駄。

衝動的に結論に飛びつくのは俺達の宿命ではあるがな。
衝動は頭の中だけにして口に出さない練習すれば、後で恥かくのは防げる。
地道にＡＤＨＤと共存するってのは、万事が訓練なんだよ。

625 ：SOAAの羊：02/11/02 17:10

　難聴だったらいいなと思う人はいないと思うけど、
ＡＤＨＤかアスペだったらいいなと思う人はいるんじゃないか。

626 ：優しい名無しさん：02/11/02 17:23

>>624
>地道にＡＤＨＤと共存するってのは、万事が訓練なんだよ。

いいこと言うな。

627 ：優しい名無しさん：02/11/02 17:29

>>625
居てもそれは一時的な通過地点。普通はせいぜい、診断前と診断直後1年とかくらい。

浮かれてたのがおさまってきて、さあこれからどうしようって思ってから、
今度は逆にどっと落ち込んでプラマイゼロ。
それ両方やってから、改めて、現実的な工夫始める人が多いと思いますよ。

憧れたり浮かれたりしてる時と、落ちこんでる時とで、
ＡＤＨＤやアスペのいい点・悪い点をまとめて学習できるし免疫も付くんだから、
かえって効率良いと思います。

そういう一時的な通過地点を取り上げてカッコイイカッコワルイで切るのはイマイチだわ。

絶対違う、ＡＤＨＤなんてあるワケない、って頑固に言い張るタイプの方が、
まわりに迷惑かけてること自覚してない分、大変です。
親の会に来てる女の人のダンナに多いタイプ。
「障害児にしたいのか」って子どもの治療に反対したり、
スピード違反や浪費、飲酒運転で迷惑かけても、「病気じゃない」と言い張ったり。
「だったらいいな」と思ってる程度の人のが、まだ問題自覚してる。
診断で開き直って努力やめてしまう人もいるけど、とりあえず自覚してれば、
いつか努力しようって方に動き出す日までの道のりは一歩だけ近いと思う。

628 ：優しい名無しさん：02/11/02 17:32

SOA○を否定している人ってどうして言葉が汚いのだろう。
なんだか、そこから僻みとか妬みとかひしひしと伝わってくるのだが、
社会に適応できずに、こういうとこで群れてたのね。

きっと、おまえＳＯＡ○信者とかはじまるのでしょうね。

ここでは社会一般論は通用しないのだわ。

629 ：SOAAの羊：02/11/02 17:43

ＳＯＡＡのかきこメンバーはパスファインダーに感謝しないといけないぞ
掲示板再開させるために脅迫までしてくれたんだからな
たぶん、彼も内心悪いなと思っているんじゃないか

630 ：優しい名無しさん：02/11/02 17:49

ﾊｧ？社会一般で通用するような話なんか一言もしてないだろ＞628
自分で書いたもの良く読め。
いま問題にしている内容には一言も触れず、決め付けと思いこみだけで
NPO～氏の人格を悪し様にいい、
＞なんだか、そこから僻みとか妬みとかひしひしと伝わってくるのだが、
＞社会に適応できずに、こういうとこで群れてたのね。
と口汚く罵ってるのはオ･マ･エだけ。
どっちが社会一般論が通用しないんだよ。
S○AAが好きでたまらないなら、まともな言い分持ってこいよ。ｳﾞｫｹ。

631 ：優しい名無しさん：02/11/02 17:53

628さん、それはちょっと誤解してる（あるいは騙されてる）可能性もありますよ。
SOA○否定の書きこみしてる人が、全員SOA○否定派とは限らないんです。

SOA○肯定側が、わざと汚い言葉でSOA○を攻撃する書き込みをして、
そういう印象を与えることもできますからね。
（本当にそれをやっているかどうかは知りません。
でも、趣味系・業界スキャンダル系・学術系の他板でも
2ちゃんではよくあることですので、一応はその可能性を頭に置いておいた方が
良いと思います）

632 ：631：02/11/02 17:56

>>630
628さんは単に2ちゃん慣れしてないだけの人かもしれないのだから、
疑わしきは罰せずで行きましょうよ。
特に、土日の昼間といえば、ヘビーユーザーじゃない層のアクセスが多くなる時間帯です。

別にS○AA信じてた人なら、別に信者じゃなくたって、
最初はショックで受け入れがたいことってあるでしょ。

633 ：631：02/11/02 18:02

>>628
でもね、628さん。
「こういうとこで」っていう表現は、ユーザー全体に失礼にあたりますよ。
「この板で」という意味なのか、２ｃｈ全体を指してるのかわかりませんから。
私も某理工系の板で長年コテハン張ってきた矜持がありますから愉快ではいられません。

628さんも、読み、書いた時点で「こういうとこ」の人であることを
自覚していただきたいと思います。

634 ：630：02/11/02 18:04

>>632
2ちゃん慣れしてないだけにしては、ずいぶんな言い方だがなあ。
S○AA擁護の意見も素直に聴く用意あるよ。むしろ真実を知りたいから
会員の意見は大歓迎。だからまともなS○AA肯定派の人の考えも知りたいけど、
628は終始一貫感情論と人格批判という最低のやり方。
逆にS○AAへの悪印象を広めたいのかと思うくらい。まあもう放置するけど。
長文スマソ。

635 ：631：02/11/02 18:11

>>628
私が心配しているのは、
「628」の表現では、私が631で説明したような手口の「仕上げ」ととられかねないからです。
実際、631で書いたような手口を使う人々は、「仕上げ」として、
「628」とソックリの書き込みをすることが多いからです。

もしも628さんが善意の方であるのに、内容が偶然ソックリであるために
仕上げと誤解して責められたのでは気の毒だと思ったのです。
（間に合わなかったようですが。630さんがさっそく反応してしまいましたし。
でも、630さんの反応も、無理のないものなのですよ）

100％煽りと確信できるなら、私も定石どおり放置したのですが、
なにぶんにも土日昼間ということで、用心に越したことはないと思いまして。

636 ：631：02/11/02 18:18

>>630 634
ありがとう。私ももう放置します。
長文謝っておられるけど、私の635の方が長い（恥）
年寄りはもう引っ込みますね。(^_^;)

637 ：SOAA正会員：02/11/02 19:26

会員対象のメールがきたが、一連のことに関しては、一切触れてません。
うーん、いつまで、だんまりしてるのだろうか？
もっと、まずいのは、非会員も対象にした掲示板も書き込みできないようにしてしまったことだろう。
あれは、まずい。

638 ：優しい名無しさん：02/11/02 19:37

>>637
会員用掲示板は書き込みできてるんですか？
例の件についての書き込みはあるんでしょうかね。

>あれは、まずい。
確かに非常にマズい。

639 ：優しい名無しさん：02/11/02 19:54

>>637
>もっと、まずいのは、非会員も対象にした掲示板も書き込みできないようにしてしまったことだろう。
それだけじゃなく、メインBBSの過去ログも見られなくなってるんですけど。
以前の発言を拾われたくないのか、証拠でも隠したいのか、と勘ぐりたくなってしまいます。
だって「荒らし対策」なら、書き込みできなくするだけでいいはずでしょう？
公開していた過去ログまで読めなくする必要はない。

640 ：自戒しよう：02/11/02 20:49

>>623に胴衣。
>似た状態の子の親や、本人まで道連れに不安にさせるのは反対。
>人格が悪いから悪いんじゃなく、不正をしたから悪いだけだろ。

「人格障害」っていう別の障害の正式名（って、総称だが）が
あたかも悪口みたいな意味を持って流通するのは好ましくない。
620夫婦みたいに、努力してる奴らもいるんだしさ。

npo～のサイトも、会としての不正の部分だけに絞った方が効果的では？
休み明けには、人格的なオカシサの部分は削除していったらどうだろう。

641 ：優しい名無しさん：02/11/02 20:55

SOAA会員の書き込みは歓迎するそうですので、
身分を明かして書きます。
このスレで機関紙がぜんぜん届いていないとの話がありましたが
ちゃんと届いています。

642 ：優しい名無しさん：02/11/02 21:01

>640
人格的おかしな部分胴衣。
悪いが相当にクレージィに感じる。
ADHDのイメージ悪くなること必死。

643 ：優しい名無しさん：02/11/02 21:01

ごめん、私あのサイトの告発内容どうしても
全部まともに読む気になれない。
集中力なし。
誰か、わかりやすく説明してちょ。
診断済みＡＤＤです。よろしく。

644 ：640：02/11/02 21:07

>>570
>>576
そういうのってタイムラグがあるしさ。
企画されたり、取材されたりしたのはnpo～のサイト出来る前でしょ。

それに、メディアに露出するだけなら悪いことじゃない。
別のしっかりした団体の人も露出してるし。
露出した場合、必ずしもSOA○の宣伝だけをやってるわけじゃなく、
ADHDについての情報提供にはなっていて、それが役に立ってる面もあるんだから、
そこは評価すべき。

でないと、この先、もっとマトモな人の中から、
「でも露出すると目立ちたがりと言われる」って協力を渋るようになる人が出るかもしれないぜ。
目立ちたがりってのは、不正に使わなきゃ、役に立つんだ。
だから、「目立ちたがりだから云々」っていう言い方は自戒しようよ。

>>623 の言うように、
>人格が悪いから悪いんじゃなく、不正をしたから悪いだけだろ。
で行こうよな、なるべく。

>>641 さん、貴重な情報ありがとう。

645 ：優しい名無しさん：02/11/02 21:21

>>641
>機関紙を年四回発行とありますが、旧年度中に配布されたものは数枚の
>SOAA通信だけです。SOAAのサイトでも｢機関誌｣｢機関紙｣と表現が
>混乱していますが、白井氏の著書｢おろおろ｣には、｢機関誌｣とあります。
>｢誌｣とあれば印刷製本されたものを期待するのが当然なことと思います。
>この意味で、平成13年度中にSOAAの機関誌は、一冊も発行されていません。

これが元ネタと思われ。この内容にはウソはないのかな。
いわゆる"機関誌"は一冊も発行していないということのようだ。

646 ：640：02/11/02 21:27

要するにさ、自分らの病名のイメージを守るために、
別の病名を貶めることはやめようってことだよ。

俺は1型糖尿病なんだけどね。
糖尿病ってだけで2型糖尿病と混同されて辛い思いをしてきたし、今も現にしてる。
でも、「2型糖尿病とは違うんです」って言い方は気をつけないと。
1型の患者の会も、すごく気を使ってるよ。

ＡＤＨＤと人格障害も同じ。
ＡＤＨＤのイメージ守るために人格障害を貶めるみたいな言い方にならないよう、
工夫と芸、衝動抑制が必要ってこと（ >>624 のいう訓練だね）。
いや、重複する人が多いってことは、なおさら気を使うべき。
同じＡＤＨＤの中で、人格障害の重複してない人・してる人で身分格差ができるのはよくない。

647 ：優しい名無しさん：02/11/03 01:38

age

648 ：優しい名無しさん：02/11/03 03:55

ADHDを持ち上げたようで、内実は貶めているHNぱんぱーす。
もしかして心当たりあって？＞白井さん

649 ：優しい名無しさん：02/11/03 07:35

いま死雷は水面下で動いてるよ。NPO～氏に対して法的な圧力をかけて
撃退し、S○AAページ上で完全勝利を報告する腹づもり。弁護士も動いてる。
そこに至るまではHPの復活はないだろうね。
ただ自助グループにとって最も大事な当事者への愛情を疑われてしまったのは、
実に致命的なことだ。どれだけの心がまだS○AAに残っているのだろうか。

650 ：優しい名無しさん：02/11/03 07:50

>救えるのであれば、正常な運営が期待できるのであれば
>SOAAをつぶす必要はないと思われ
>ただ膿は出しておかないとってとこだね

↑この意見に同意なんだけど、そんなに甘くないってことか
誠実であることを望むなんて甘いってことか
潰し合いしかないのか　　ｻﾞﾝﾈﾝﾃﾞｽﾈ・・・・・

651 ：641：02/11/03 09:01

>>645
機関紙でも機関誌でも私には問題ではない。
内容はとてもよかった、勉強になったと私は思ってる。

652 ：優しい名無しさん：02/11/03 09:15

F医大のドクターが言っていたけど、死雷のマンコは臭くてゆるいって。

653 ：優しい名無しさん：02/11/03 09:15

死雷のマンコは臭くてゆるいって。

654 ：優しい名無しさん：02/11/03 09:18

普段はアナルが多いらしいぞ＞死雷

655 ：優しい名無しさん：02/11/03 09:32

>ただ膿は出しておかないとってとこだね

膿とは死雷と久米腹そのものと思われ。

656 ：優しい名無しさん：02/11/03 09:39

会員になれば死雷のマンコ使えるらしいぞ。（藁

657 ：優しい名無しさん：02/11/03 09:56

>>656
ﾏﾑｺは要らない。病院紹介してほすい。
それを信じたのだから。

658 ：優しい名無しさん：02/11/03 12:36

http://plaza.harmonix.ne.jp/~iishi/sbu/index.cgi?v=P_GREATS

このサイトはどう？最初優者というタイトルで引いてしまったが
内容はなかなかいい。頻繁に主催者が顔を出してるし、情報公開も
している。BBSにはSOAAのコテハンもきてるようだ。

659 ：優しい名無しさん：02/11/03 12:55

http://www.e-club.jp/

ここは子供と大人のADHDを扱うNPO法人のサイト。名称はちょっと引くけど
まあ、前向きな考えがゆえのものであるということで勘弁して。
正会員でも年会費１万円。
講習会等の参加費は正会員で５００円。会員でない人でも１５００円で
参加できる。
昔は子供のADHDの情報中心だったが現在は大人のADHDの人も扱っている。
事務所も関東にあるから何かと使えやすいと思う。

660 ：優しい名無しさん：02/11/03 13:54

いつの間に、ココ、こんなスレになってしまったの？
ついこの間までハイレベルなＡＤＨＤについての
情報交換がされていたはずでしたよね。

なんだ、つまんね～の！

661 ：優しい名無しさん：02/11/03 13:54

>>659
結構前からやってる団体だね。子どもだけかと思ったら大人も
受け入れてくれるようになったのか。準会員の年３０００円だったら、
負担がなくて、お試しで入れるからいいかも。

そうそう、ここはどう？
http://www1.kcn.ne.jp/~lagna/add/

662 ：優しい名無しさん：02/11/03 14:40

あげ

663 ：優しい名無しさん：02/11/03 15:05

>>660
ハイレベルねぇ･･(w
じゃあ、ハイレベルのネタ振りでもしてみろよ。
ただのS○AA信者じゃなければ。

664 ：優しい名無しさん：02/11/03 16:31

医者のほうの意識とか分類とかの話のことかな。

665 ：優しい名無しさん：02/11/03 17:38

「神は死んだ」ってなんですか？

666 ：優しい名無しさん：02/11/03 18:47

>665
ニーチェだろ。

667 ：優しい名無しさん：02/11/03 19:53

＞665
このスレの初代を立てたADHDの神様＝死雷の(・∀・)だったから

668 ：優しい名無しさん：02/11/03 20:10

ボケていると言われ悩んでいるのですが、これはADHDなのでしょうか？
日常的に行う仕事なのに、数日に一回はミスをするか忘れる。
月に数回ある"ボケてる日"はどんなに注意しても、何度かミスる。
そもそも注意の仕方がわからない。

今のところ物覚えの悪いボケた奴で済んでいますが、
来年もこの調子だと相当やばいという自覚はあります。
DSM-4の不注意の項目がかなり当てはまったので気になって覗きました。
それとも、ADHDはこんな甘っちょろいものではないのかな？

669 ：優しい名無しさん：02/11/03 20:17

>668
甘っちょろいかどうかよりも、ボケかたの内容、ボケかたの質が決め手です。

ＡＤＨＤって、基本的に、「せっかち」「待てない」が根にあるんです。
見かけはいくら、静かでもね。
たとえば、肝腎の作業をしてるのに、次のことを思いついてしまう。
ふつうは、次のことを思いついても、「いやいやこれがすむまでは」と思える。
でも、「次のことを思いついてしまったら、待てない」と、よそ見になる。
よそ見をものすごいスピードでくり返すと、「ぼーっと」になる。
ミスをしたり、忘れたりするのも、「雑念が入ってきたときに、
雑念の方が目新しいから、そっちにつられていく」→「ミス」という発生機序。

670 ：優しい名無しさん：02/11/03 20:23

＞668
ボケがいつ頃始まったの？最近、それとも子供の時から？
前者なら何らかの原因で脳の働きが鈍って、一時的にADHD的な
症状がでている可能性が有る。後者ならADHDの可能性もある。

671 ：優しい名無しさん：02/11/03 20:36

テレビ東京みる

672 ：優しい名無しさん：02/11/03 20:38

俺は自称アダルトチルドレン、ADD、鬱病気味です。

673 ：優しい名無しさん：02/11/03 20:47

>>669
せっかちという自覚症状は無かったです。
ミスをするのは注意がそれやすい、
それた後的確な時期に思い出せないというのが原因だと思っています。
仕事中にまったく関係無い事を真剣に考えてしまうという事はあります。
その考え事もどんどん内容が変わっていくので、
>>669さんの言っている事は当っている気もします。
>>670
小学校のときから、忘れ物はクラスでトップの常習犯です。
毎日宿題に使うノートでも、学校に忘れていったり。
期限付きの宿題を渡されても、やらないというより存在そのものを忘れていたり。
問題にはなったけど、学校が嫌いなせいだと思って気にしませんでした。

674 ：優しい名無しさん：02/11/03 20:51

私は診断済のものですが、実は物忘れがあっても
年のせいで・・・と言える年齢ではあるのです。
初めて心療内科を受診したときも、若年性痴呆症ということも
考えられると言われました。
でも、不注意は今にはじまったことではありません。
子供のときからずーっと、でした。
６６９さんの説明はまさしく私の頭の中。

675 ：優しい名無しさん：02/11/03 21:03

私も忘れることに関しては誰にも負けません。
何度、時よもどれと思ったことか・・・。

676 ：優しい名無しさん：02/11/03 21:09

ＡＤＨＤと診断され、リタリンを飲んでいますが
不注意、忘れっぽさはやっぱり治りません。
確かに、頭がスッキリして、眠気は飛ぶのですが、
どうすればよいのでしょうか。
どなたか、教えていただけませんか？

677 ：優しい名無しさん：02/11/03 21:22

過去ログに目をとおしましょうネ！

678 ：優しい名無しさん：02/11/03 21:24

>>676
治らないものとあきらめれ。
誰でも同じ。生活の工夫すれ。
新刊本｢ひらめきすぎる人々｣に詳しいぞ。

679 ：優しい名無しさん：02/11/03 21:28

>>676
私もリタリンを飲んでいますが、やはり、忘れます。
その点はあまり変わらないように思います。
でも、その対処の仕方が以前とは違ってきたような気がします。
言い訳、誤魔化しがうまくなったような気がします。
その言い訳も余裕で言えるようになったというか、
度胸がついてきたように思います。

680 ：676：02/11/03 21:42

みなさんありがとうございます。
早速本も読んでみます。

681 ：優しい名無しさん：02/11/03 22:20

リタリンが効くことが悔しい。

682 ：優しい名無しさん：02/11/03 22:35

>>680
S○AAには逝くなよ(w

683 ：期間限定緊急企画：02/11/03 22:47

ＳＯＡＡの掲示板に書き込みが出来ませんので、もし、よかったらこちらに書き込みどうじょ！！

http://bbs5.cgiboy.com/p/15/00368/

なお、わたしは、中立な立場です。

684 ：683：02/11/03 22:52

自由な書き込みＯＫです。

685 ：優しい名無しさん：02/11/03 22:57

>>684
S○AA＆死雷をボロクソにこき下ろしてもいいですか(藁

686 ：683：02/11/03 23:01

>>685
ok!!それ関連だったら、削除もしません。

687 ：683：02/11/03 23:05

ついでに、ＩＰもとらないよ！！どうぞ、お気軽に・・

688 ：優しい名無しさん：02/11/03 23:22

SOAAの非会員さんはあのBBSが心のよりどころだったのだから
早くカキコできるようになるといいと思います。
時を待ちましょう。

689 ： ◆TONO/d4uvA ：02/11/03 23:26

奇遇すぎる。私じゃないよ。私は名無しエネルギー体になるの～。
ていうか罠？なぜにcgiboy？

690 ： ◆TONO/d4uvA ：02/11/03 23:30

いつか言おうと思ってたけど某所で「誤字脱字ぼけはわざとです」とか言ってるのは見栄です。
悲しいことにわざとじゃないです。

691 ：優しい名無しさん：02/11/03 23:31

>なお、わたしは、中立な立場です

中立な立場の人がわざわざ避難所なんかつくるのか。
ここを避難所にすればいいのに。匿名で個人を特定
しなければここでもいいはず。
あやしい

692 ：優しい名無しさん：02/11/03 23:51

688>>
私もそう思います。何度かお世話になっていましたが、
書き込みをされていた方は沢山いらっしゃいました。
皆さん残念に思われている事でしょうね。
時がたつのを待ちましょう。

693 ：優しい名無しさん：02/11/03 23:54

このスレもバカが乱入して、もうだめぽ。

694 ：優しい名無しさん：02/11/03 23:56

ADHD系の掲示板ならたくさんあるのになぜに
S○AAじゃないとダメなのだろうか。
ﾔﾊﾟｰﾘあの雰囲気が好きな人もいるということなのだろう。
俺はﾒﾁｬ入りにくいものを感じるが。

695 ：優しい名無しさん：02/11/04 00:15

>>694
あそこは　つぶやき（レス無し）や　御気楽　などが
よかったんだと思いますよ。

696 ：SOAAの羊：02/11/04 00:16

　入りにくいのはどこも
似たり寄ったりじゃないのか
ここが入りやすいということだろう
決り文句いってりゃいいだからな

697 ：優しい名無しさん：02/11/04 00:17

人それぞれ、求める場所は自由だし、
どこがいいとかって問題じゃあないと感じる。
ＳＯＡ○を良しとする者も結構。
否定するのも結構。
ただ、告発とかの域じゃないような・・・・・

698 ：優しい名無しさん：02/11/04 00:29

ＡＤＨＤな者達が笑われているようでならない
悲しい事態だ
あういう発言は淋しい奴等の象徴か？

699 ：優しい名無しさん：02/11/04 00:37

>>683

>この掲示板は閉鎖されました。

だってさ。あんまりいじめるからだよ。

700 ：優しい名無しさん：02/11/04 00:38

７００

701 ：優しい名無しさん：02/11/04 01:18

>>676
私はリタリンで不注意・物忘れはなくならないけど、
「がまんする力」がつきます。「いや待てよ」と考え直すことや、
「いいじゃん、別に」という自分に甘い気分にブレーキをかけるのが楽になります。
だから、メモを取った方がいいんだけどつい面倒で「覚えられるだろ」と思うような場面で、
リタリンを飲んでると、「いやいや、念のため書いとくべき」って思える。
メモを取ろうとして、すぐに筆記用具や紙が見つからなくても、
ふだんはあきらめて「覚えてられるだろ」になるところが、リタリン効いてると
「もう少し探そう」と思える。

物忘れも不注意も変わらないが、物忘れをカバーする手段をメンドウと感じたときに
メンドウでもやれ、と思い直す力がつく。

だから間接的に役に立ってますよ。

702 ：優しい名無しさん：02/11/04 08:21

>>695
なるほど。だが2chもつぶやき的レスなら
結構あるけどな。雰囲気の違いではないかな。

>>696
決まり文句度ならS○AAのほうが高いと思うが。
S○AAは話題がループしすぎ。内容によっては
削除されるし。言論の自由なし。

703 ：優しい名無しさん：02/11/04 08:37

>>701
>｢がまんする力｣がつきます。｢いや待てよ｣と考え直すことや、
>｢いいじゃん、別に｣という自分に甘い気分にブレーキをかけるのが楽になります。

いや、それがリタリンで不注意、物忘れが少なくなるっていうことでしょ。
普通の人でも物忘れ･不注意はあるが、そういう力があるからそれほど生活に
支障は生じない。直接的に役に立ってるよ、それ。

704 ：676：02/11/04 08:54

７０１さん、７０３さん
とても参考になるご意見ありがとうございます。
なるほど～という感じです。
私はまだリタリンを使いこなしていないのですね。
リタリンで活性化された脳をある程度は
意識的にコントロールしていかなければならない
というところでしょうか。違うかなー。

ところで、もうひとつ。
私はもともと、緊張しやすいのですが
リタリンを飲んだら、人前にでると余計緊張してしまう
ような気がします。みなさんはどうですか？

705 ：SOAAの羊：02/11/04 09:25

　俺が決り文句って言ってるのは、だめぽ
とかﾔﾊﾟｰﾘとか逝ってきますとか２ちゃん語のことだだよ。
雲行あやしくなってきたらそれ言ってりゃいいんだろ

706 ：優しい名無しさん：02/11/04 09:35

>>705
雲行きあやしくなってくると2ちゃん語使うという理屈は意味不明。
別にあやしくなくてもみんな使ってるが。

707 ：優しい名無しさん：02/11/04 09:43

死莱
起死回生できるとは思うな。
甘えた態度を正して出直せー

708 ：SOAAの羊：02/11/04 09:44

　それは失礼しました。逝ってきます。

709 ：優しい名無しさん：02/11/04 09:51

>>707
起死回生の兆候はまだ見られないが。
つーか会員の減少に歯止めがかからないと、
死活問題と思われ。俺は別に出直してもらわなくてもいいが。

710 ：SOAAの羊：02/11/04 09:55

　この掲示板で多く見られる自称をバカにしているやつにひとこと言いたい。
そんなに自称がいやだったら、病名を変えろ。
ＡＤＨＤ→前頭葉不全
アスペ→屁理屈病
これで自称も少なくなるだろ

711 ：優しい名無しさん：02/11/04 10:10

>>709
でも、携帯でしか某所の掲示板にアクセスしてない人々は
全然状況がわかっていないようで。
いまだに「診断がでたら入会します」なんて書き込みもあるしな。

712 ：優しい名無しさん：02/11/04 10:27

ＳＯＡ○を叩く発言はやっぱり、お下品発言が多い。
他でもよく聞く話ではあるが、ある意味淋しさを感じさせる。
彼等は無視されるのが大の苦手らしい。
ＳＯＡ○が相手しないでシカトかませば、ああやって
不適切発言、見苦しい発言で挑発してくる。
子供のやる事と一緒。かまって～、って訴えてるんだなぁ。
淋しい大人、退屈な大人だ。声高々に・・・。

713 ：優しい名無しさん：02/11/04 10:28

>>711
死雷も情報封鎖に必死だろうしね。
ネットが使えて、ADHDについて勉強していて、ADHD系サイトを
あらかた知ってるのは少数派と見てる。ある意味バカにしている。
まあS○AA女を全ADHDの平均的知的水準と思っちゃうのもやむなしか。

714 ：優しい名無しさん：02/11/04 10:41

でもあれだけ具体的にS○AAの問題点を
上げているのに内容に興味も持たず、
早くみんなのS○AAが復活してほしいねとか
言ってる手合いは俺の理解を超えている。
ADHDには心底善人が多いのか。
あるいは信仰になってるのか。分からん。

全然ひらめかない人々＞S○AA女

715 ：優しい名無しさん：02/11/04 10:45

これは言い訳っていうんだよ。
例えば、馬鹿、アホ、使い方は様々だが、
追い詰められた時、言葉が出ない状態に代用として使う状況。
お遊びやその時の状況にある意味重要性が無い状況。
使い方は違うにしても、
そこでの使いかたに一貫性という特徴がある時がある。
このような状態（７０５）
それを決まり文句と言うのでは？
いい言葉がみつからないが、言い訳だよ。

716 ：優しい名無しさん：02/11/04 10:50

文章へたくそ過ぎ。意味不明＞715

717 ：優しい名無しさん：02/11/04 10:55

>>714
問題点どうのじゃなくて、S○AAに恩恵を受けていると思う人は庇うし
受けてないって思う人はさっさと離れていく、それだけだと思われ。
自分にとっての損得なんだろね。

718 ：優しい名無しさん：02/11/04 10:55

>>713
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
それにしても、12月8日の講演会、問い詰められたりする危険性って
感じていないのかね？＜死雷（ﾜﾗ

719 ：優しい名無しさん：02/11/04 11:01

>>704
緊張が高まることは、ありますよ。
「これ、気をつけないとなあ」「あれ、気をつけないとなあ」って
思いつく暇が稼げます。

ただ漠然と「緊張した感じ」になるだけじゃ、ミスは減らないし
逆に緊張しすぎによるミスにもつながるけど、
「緊張した感じ」をうまく「お決まりのチェックコース」にはめると、
なかなか使えます。
そのためには、「お決まりのチェックコース」を作っていかないとダメだけど。

リタリン飲んでると、「前にやったのと同じ失敗」が減ります。
ただ、前にやったときに自覚してなかった失敗は、やっぱり気づきませんね。
リタリン飲んでるときに、飲んでもまだやった失敗、ってやつは、
次にリタリン飲んでるときにはだんだん減ってきました。

つまり、緊張感＋経験＝ミス回避。

ただ、あんまり緊張強いようだったら、
主治医に相談して量を減らすとか、
時間の短い薬だから、どうしても緊張してはマズイ場面がわかっていたら
その時間を避けて飲む（飲む時間をずらす）とか、
考えた方がいいかもね

720 ：優しい名無しさん：02/11/04 11:08

SOAAのせいでカミングアウトできないんですが。
迷惑至極。

721 ：優しい名無しさん：02/11/04 11:11

ＳＯＡ○の問題点って？あの資料のことか？
あれは全く意味がないんじゃぁないかなぁ。
あれをまともに受け取って、正義感振りかざしてるのがおかしい。
あれを調べるのは自由だよ。
個人的に理不尽だって訴えるのもね。
ただ、あの資料をＨＰに出した時点で彼の人間性に不信感を抱く人は多いと思う。
もちろん出すのも自由だよ。でも、それには周りの評価や、感情が出てくるわけ。
彼はきっと、賛同者が多いと勘違いしていたとおもうけれど・・・
あれー見たけど・・・ただの偽善者。
重要な事がもう一つ。
あの資料は公私混同丸出し。いーい？公私混同は説得力に欠けるのよ。
もっと、賢い方法とれなかったのかなぁ。
結局ね、感情先走りのやり方。
そこからすると、ＳＯＡ○は知名度だってあるし、入会希望する人が多くてもうなずける反応だよ。
白○氏のやり方云々ではなく、○氏のやり方に意味なし。
現にね、ＳＯＡ○の書き込み件数だってかなりの量だし。
彼のところは最近、カウンター伸びてきてるかしら。
あれ？？？もしや売名行為？
比較してしまったすみません。

722 ：優しい名無しさん：02/11/04 11:12

>>704
リタリン飲んでる時間は、コーヒー、コカコーラ、緑茶、抹茶系フレーバー、
チョコ、栄養ドリンク剤、ある種の風邪薬（麻黄の入ってる奴）は避けるのもいい鴨。

723 ：優しい名無しさん：02/11/04 11:24

死雷も暇だねえ

724 ：701：02/11/04 11:25

>>703
ああ、そうかもね。そう思えばいいのかも。
とにかく、自分で事前にミスに気づいて始末したりすることが増えるんですよ。
あと、以前は（今も、飲んでない時間は）気づかなかったミスを自覚したり。
だから、ミスを自覚しやすくなった分、
「ミスが減った」って実感が味わいにくいのかもしれませんね。
もうちょっと自分に自信持たなきゃいけませんね。703さんありがとう。

>>704
コントロールっていうより、経験、情報でしょうかね。
パイロットの経験なんかで飛行時間何百時間、何千時間って言うみたいに、
リタリン飲んでの活動何百時間、っていう蓄積です。
ちょうど719さんが書いてるような感じですよ。

>>712
>ＳＯＡ○を叩く発言はやっぱり、お下品発言が多い。
っていう印象を作りだすために、
SOA○シンパ側が、意図的にSOA○叩き発言を下品な言葉で書きこんでいる可能性も。

あるいは、賛成派でも反対派でもない、ネット上でもめごとがあれば煽りたいだけの人も
たくさんいるから、その人達かもしれない。

SOA○を叩く発言＝SOA○に反対する人たちによる発言

とは短絡できない。
冷静に行きましょう（笑）

725 ：優しい名無しさん：02/11/04 11:26

>>721
確かに公私混同なところあるけど、しかるべき場所に出したら
「問題点」だけに焦点絞って争われることになるでしょう。
S○AAは弁護士に任せているそうだし、成り行きを見ているしかないかと。

ところで○氏って誰？？　npo～のこと？

726 ：優しい名無しさん：02/11/04 11:34

>>724
なるほど。
勉強になりましたー。
だとしたら、皆が協力し合ってやってるってこと？
それと、自分で書き込んでレスっぽく見せてるって事？

それも一つのずる賢い方法ですね。
誰が誰だかわからないんですもんね。ここは。

あとはお祭り大好き人間の仕業。

わかりました。ありがとうございました。
初心者なんです。私。

727 ：722：02/11/04 11:35

>>725
○氏とは、npo～氏と人ちがいされてる数人の一人です。
npo～氏に協力はしてると思いますが。

○氏のサイト読めば、似てないことはわかると思うんだけどね。

728 ：優しい名無しさん：02/11/04 11:37

>>722
エイメン本に依ればリタ服用の前後1hは、クエン酸を含む飲食物を摂ると効きが
弱くなると書いてあったね。一応気を付けてる。ジュース、果物、梅干しなどは
意識するようになったね。それほど神経質にならなくてもいいかも知れないが。

729 ：719：02/11/04 11:46

>>724 さん
>自分で事前にミスに気づいて始末したりすることが増えるんですよ。
>あと、以前は（今も、飲んでない時間は）気づかなかったミスを自覚したり。

そうかー。
この感じがいやで、ついリタリンをサボりたくなるんです。
サボると妻（上司でもある）に叱られるし、主治医にも叱られるんですが。
飲んでないときの方が気楽な気分でいられるので、わざと飲み忘れたり。
すぐバレるんですけどね。くそう（笑）。

730 ：優しい名無しさん：02/11/04 11:55

なんでS○AA支持者って、問題をNPO～の人格攻撃ばかりにすり替えようと
するんだろう？激しくえげつないというか、最低。S○AA支持者がみんな
そういう人ばかりと思われかねない。というかS○AA支持者で今回のことで
まともな議論できる人まだひとりもいない。その方がS○AAの問題点を
反映しているような気がする。S○AAは好きでも嫌いでもなかったけど、
何かが歪んでるのが浮き彫りになってきてしまってる。

731 ：優しい名無しさん：02/11/04 12:01

それはnpo～の功績(藁＞730
S○AA信者は自分の都合のいいとこしか見ないんだよ。

732 ：724：02/11/04 12:17

>>730-731
いずれにせよ、SOA○支持派も反対派も、
２ちゃんに現れるのは２ちゃんに馴染みやすい層が圧倒的に多い。

その中で、さらに、書きこみまでする人となると、
２ちゃんに書きこみするのに比較的、抵抗の薄い人たちの比率がまた上がる。

支持派で２ちゃんに来ない人、反対派で２ちゃんに来ない人、
見ても書きこまない人たちのことは、２ちゃん見ててもわかりません。
支持派も反対派も、陰でがんばってる人たちっているでしょう。

733 ：優しい名無しさん：02/11/04 12:18

S○AA女はあのサイト読んでも指摘してることの意味が
わからないと思われ。
つーか難しすぎて読了不能と思われ。

734 ：優しい名無しさん：02/11/04 12:31

>>733
リーダーが死雷だもんな（藁
ついていこうとするやつも同レベルかそれ以下なんだろうよ

735 ：優しい名無しさん：02/11/04 12:38

死雷はnpo～を誹謗･中傷サイトだと
訴えるようなことを言ってるらしいが、何故2chを訴えない？
このスレの方がはるかに誹謗･中傷度は高い(藁
やはりﾂﾎﾞを突かれてしまったからだろうな(激藁

736 ：ADDpatient：02/11/04 12:43

npopath～のｂｂｓに書き込んだものだけど２ちゃんカキコは久しぶり。
俺は一度叩かれてる団体の関係者として2ちゃんでの祭に臨席してたことあるよ。
自分は当事者ではなかったので傍観しながらスレを追いかけてた。
叩かれてる側の内情は全て知ってたので、2ちゃんの煽りがどういう手を使うか色々理解できた。
参考になるならどうぞ。

１．罵詈雑言（とりあえず日理性的な書き込み連打）
２．性的なあることないこと言いふらす。もしくは部落だ挑戦人だといった差別関係の話。
３．ちょっと訳あり風な書き方で、事情通が情報を漏らす風な形を装うタイプ。（勿論その情報はガゼ）
４．内部情報をある程度知ってる人が、間違ってない情報の中に読み手をだましたい情報を絡ませて書く。
５．だいたい１～４迄をループする感じで２順３順としていくと、もう嘘の情報が真実として扱われる。
その嘘情報が議論の「前提」となって会話が進んでいく。（これをリアルで見せられると結構恐ろしい。）
その中でも特に４が一番たちが悪い。
２ちゃんの祭と煽りは大体こんな感じで進みます。

737 ：ADDpatient：02/11/04 12:46

続き
確かにシライ酸に対する誹謗中傷はひどいが、
このスレの祭状態の中でもnpopath～以上の説得力をもった言葉や情報は現れてない。
というわけで俺は普通に考えてSOAAよりもnpopath～を応援したい。
個人対組織での戦い、告発に関しては匿名でも仕方のないことだと思うし。

ところで、反npopath～派が用いてる戦略も反SOAAに対してやってることとかわらない。
npo～の人格攻撃。匿名であることをなじり、特定しようとし、攻撃する。
そういう意味ではどっちもどっち。

最近npo～の先走りが激しくて色々とミスが激しいようだ。
しばらくはどーんと構えていれば良いのに。
ADD、ADHDの人がうまく生きるコツはヒット＆アウェイだよ。
スタンド＆ファイトだと大抵ぼろが出るから。
十分に用意した一撃をかまし、相手のミスを誘った上で更なる一撃を与える。
相手のbbs閉鎖なんか気にする暇があったら自分の身を守ることに専念すべき。
以上、一ウォッチャーの感想でした。

738 ：優しい名無しさん：02/11/04 13:27

tre

739 ：優しい名無しさん：02/11/04 13:34

>あとはお祭り大好き人間の仕業。

ADHDはみんな祭りが好きなんだよ。ﾜｼｮｰｲ
刺激好き、好奇心旺盛、感情過多、反骨魂、新しもの好きなんだから。
NPO～はADHD的だからイカす。退屈なS○AA＆死雷はGet out！

740 ：ADDpatient：02/11/04 13:38

シライⅢは神様としてスレ立てができるくらいの人なんだから、
２ちゃんに対して削除を求めようとしてもかなり難しいことくらいは知ってると思うよ。
削除関係の板を見ると２ちゃんねるのシステムはかなりひどいって気付かされる。
被害者を救済するシステムがなくて、基本的に書いた者勝ち・被害者泣き寝入り。
その危うさを知ったうえで利用する所は利用するが。

削除依頼→書類不備だとつき返される→書き直して再度依頼
→具体的なレスを示せと要求→被害者、膨大なレスを書ける限りレス番号を書く
→個々の理由を示せと要求→被害者あきらめモード
そうこうしてるうちにさらに削除すべきレスが増える。
それに、少しでも関係のある人なら誰でも特定できる情報は無視。
まず、白井さんの２ちゃんでの救済は無理だね。

741 ：優しい名無しさん：02/11/04 13:40

死雷って被害者なんですか？
加害者なんじゃないですか？

742 ：ADDpatient：02/11/04 13:43

最低限の話、このすれの上では被害者に当たると思うけど。
ただし、このスレを客観的に見ればの話であって、
不正やnpo～氏との争いなどに於いては加害者かもね。

743 ：優しい名無しさん：02/11/04 14:12

しばらく見んうちに、こんなことになってたとは・・
でもなんかどうでもいい、自分も正規会員なんだけど。
もともとあんまり期待してないし。自分らのために動いてくれるなら
寄付しようくらいの認識だしやはり権利意識が薄いのか。
ADHDな人は正義感が強いし意図的な悪意はなく、
あるのは周囲には迷惑な思い込みだけなんだけど（自分含む）
それがいろいろ巻き起こすんだよね。ふぅ。退屈しない人生ではあるんだが。

744 ：優しい名無しさん：02/11/04 14:17

あげ

745 ：優しい名無しさん：02/11/04 14:23

S○AAユーザーはnpo～氏に対して
「心のよりどころを壊さないで」
という論調の人が多いけれど。
それってどうなのかな、って思った。
あまりにも盲目的過ぎるというか。
客観的事実を加味した上で物事を見たりできないのか、って。

感情論でしか話せない奴らだって一番わかったのが、
S辛氏のネタだったな。
S○AAのつぶやきBBSで、S辛氏が自殺志願者にちょっときつめの
発言したら全員でこぞって叩いたり。
（まあ、これはS辛氏にも問題があるけれど）
S辛氏の書き込みに対して「私は貴方が嫌い」って
トピ違いのことを書いて、話を混乱させておきながら反省せず
「何でS辛氏の味方ばかりするの」
「私は自分の理性を信じる」とのたまった電波女と、それを擁護する奴とか。

なんかその一連のネタを見て、今回のnpo～の問題を見て、
S○AAって変わりようがなさそうって思ったね。

746 ：優しい名無しさん：02/11/04 14:26

会費の高さと、自分にとって何がメリットになるかがよくわからなかったことで、
会員になるのを見合わせていた者ですが...

実際お金を払ってしまった人と、私のような者とでは
今回の告発の内容を読んだショックの大きさはまた全然違うんだろうな。

私にとってはひとつの判断材料だったけど
信じてた人にとっては他人事じゃないわけだから...

...と、思ってたら>>743さんのカキコで拍子抜け

うーーん...私だったらきっとかなり期待してしまうよ。
思い込み激しいから（w

747 ：優しい名無しさん：02/11/04 14:41

>>729=719
>サボると妻（上司でもある）に叱られるし、

女に使われるADHD（藁

748 ：梅干しか！：02/11/04 14:49

>>728さん
そうか、梅干しもクエン酸だったんですね。
エイメン博士はアメリカ人だから、「わかっているのにできない脳」には、
梅干しは出てきませんでした。盲点でした。

トマトジュースが好きなので、あれ読む前はトマトジュースでリタ飲んでたのを
やめたんですが、
梅干し（コンビニの乾燥梅干し）も好きだからな。

でも考えようによっては、
薬の前後にトマト物をがまんしたり、梅干し系のスナックをがまんしたり、
抹茶フレーバーやチョコレートを避けたりと、
スケジュールの管理に役に立つんですよね。休憩時間を意識するようになる。
薬の効き目に影響すると思えば、時計を見る習慣もつくし。

ところで、腕時計の感触が苦手、って人いませんか？

>747
自分で書いてるってことは、気にしてないからでしょう。
自信のある人は、かえって平気なんですよ。

749 ：優しい名無しさん：02/11/04 14:53

>>745
ああ、言われてその件思い出したよ。
何かギャグだったよね。
常連2ちゃんねらーなら叩きかた･煽りかた･放置プレイ･ネタ振りのタイミング、
ループしそうだとスルーするテクに慣れてるけど、羊ちゃんは強い刺激が
あるとすぐ舞い上がっちゃうのがあか抜けてない。
S辛のレス程度で"オロオロしなくていいんだよ"って言ってやりたかった(w

750 ：優しい名無しさん：02/11/04 15:05

>>746 むーん、一応釈明しときます。
何で期待しないかと言えば、自分はもう30数年生きちゃってるから
他人がどう関わってくれようと、
これは自分の問題でしかありえないと諦めてるからだろうなと。
最終的には自分で折り合いつける方法を探さねばならんからなぁと。

というか、2年近く前、まだSOAAが設立する前だけど
あのサイトを知って随分勉強になったし、ほとんどROMではあったけど
BBS毎日見てた頃は、力づけてもらったこともあった。
でも、実際セミナーやOFFに参加してみると、当たり前だけど
それぞれおかれてる立場や表に出る傾向が個々人違うから
自分に役に立つ部分もありそうじゃない部分もあり、というのが
身に滲みてた、というのもある。
自分的には自分同様のワーカホリックなADHDさんと話してみたいんだけど
あそこはやはり主婦の方が多いから、ちょっとちゃうなというのもあり。
なので期待はしてなかった、というだけだったりして。

751 ：そうだね：02/11/04 15:18

>>750 さん

ワーカホリック系と不完全燃焼系（失業者だけど結婚してるから主婦、という主婦も含む）
だと、困る場面が違う、困る内容が違う、って点もあるけど、
使えるお金、使える時間が違うってこともあるでしょうね。

ワーカホリック系の人にとっては、2万円は「ちょっと痛いけどまあ何とか」だったり
「別に高くないじゃん？」だったりすることもあるでしょうし、
その代わり、BBSをじっくり読んだり、オフ会に出たりって方が、
「そんな贅沢、無理」って思えたりね。

752 ：アメリカ人？：02/11/04 15:20

>>748 エイメン博士ってレバノン人じゃなかった？

753 ：優しい名無しさん：02/11/04 15:21

>>752
エイメン＝レバノン系アメリカ人

754 ：優しい名無しさん：02/11/04 15:41

エイメンって誰？

755 ：優しい名無しさん：02/11/04 16:38

しかしそもそも自分が立てたスレで非難囂々の死雷の心理って
複雑だろうな。たぶん欠かさずリロードして今もこのスレみてる
だろうけどさ。ただの神様やってるだけならよかったのに。
ADHDをビジネスにしようとしたことがすべての原因なのだよ、死雷。

756 ：優しい名無しさん：02/11/04 17:11

>>755
ビジネスにしたって別にいいんだよ。
エイメン診療所だってVOICE出版だって東京書籍や主婦の友社だってビジネスにしてる。
「ビジネスにしますね」って堂々と言えばビジネスにしたっていい。

一方でボランティア風なのが良いことみたいに言いつつ、一方でビジネスにするから
失敗するんだ。
「これからはＡＤＨＤで儲けようとする人が出てくる」とか言わなければ良かった。
NPOじゃなく会社立てて、自分は社長じゃなく、広報部長になれば良かった。
広報部長なら、いくら露出しても「目立ちたがり」とは言われない。

757 ：優しい名無しさん：02/11/04 17:13

>737
きみの指摘はまあまあだが、あの脅迫をミスととるかわざとととるかで全くちがうよ。
ＳＯＡＡのＢＢＳを再開させるためだけにあれほどの危険を犯すバカがいるかということだ。
ここで考えられるのは、単純にはＢＢＳの中に重大な証拠があるため、再開させる必要があったというものだろう。
しかしこれは、可能性が低いように思える、そのような証拠はたとえＢＢＳが再開されたところでそのまま残っていることは期待できない。
もう一つは、ＮＰＯ～がこれ以上ネタを公表しなくてよくするための茶番だったというものだ。
ＮＰＯ～は脅迫事件の後自ら反省するように見せかけ、告白ページで４つのネタを公表しないと公言した。
なぜそのようなことをする必要があるのか、
その目的は一つだろう、ＳＯＡＡからの裏取引の申し入れを待つためだ。
ネタを公表してしまったら、取引もなにもないからだ。
同時に、あの告発ページの中途半端さをうやむやにできることを狙ったのではないか。
考えても見てほしい、ＳＯＡＡの法律違反といったところで、車にたとえればせいぜい駐車違反とかそれくらいのものだ。
そんなものをねちねち告発したところで、反撃されて轟沈するだけだとおもわれるか、人格を疑われて終わりだ。
そこで、自分が決定的なネタを持っていることを公表する。
しかも読者に納得できる形でその内容を公表しないためにはどうしたらよかったのか。
それがあの茶番脅迫劇だったんじゃなかろうか。

758 ： ◆TONO/d4uvA ：02/11/04 19:25

教育テレビ：（月～木）午後7:30～7:59／再放送：（火～金）午後1:05～1:34

759 ：優しい名無しさん：02/11/04 20:47

>>757
>ＳＯＡＡの法律違反といったところで、
>車にたとえればせいぜい駐車違反とかそれくらいのものだ。

全然違うよ

760 ：優しい名無しさん：02/11/04 21:14

>>758
見ようと思ってたのに忘れた～。
明日再放送を見ようと思ってるけどたぶん忘れる。
ここ見てると、リタリン飲んでる人ってけっこういるみたいだけど
どこで処方してもらってるの？
普通の精神科とかでも診断・処方をしてもらえるものなのけ？

761 ：優しい名無しさん：02/11/04 21:45

>>760
リタリンは鬱への処方薬でもあり、普通の精神科とか、心療内科でも処方
されることがあります。

ただし、依存性が強いため、なかなか処方されないのが普通。

762 ：760：02/11/04 21:50

>>761
ありがとうございます。
あと、教えてﾁｬｿですみませんが
普通の精神科でも看て貰えるのですか？
（本に載ってるような、成人ＡＤＨＤ病院でなくても）
やっぱり保険はきかないから高いんですよね？
教えていただけると幸いです。

763 ：優しい名無しさん：02/11/04 21:59

>>759
懲役何年？
罰金いくら？

764 ：優しい名無しさん：02/11/04 22:16

今日で連休が終わるけど、明日になったら、NPO～の研究サイトのbbs再開されるのかな。
週末だから閉鎖するって書いてたけど。

ワクワク。

私が書いたの、ちゃんと残ってるかな。

765 ：完全中立：02/11/04 22:29

しかしnpo~の一番の目的てなんなんだろう。
そこが、まったく不可解だ。
金を取れそうな感じもない。
不正を暴いて、ヒーローにでもなりたいんだろうか。
なにか個人的な恨みがあって、S的気分を満足させたい？
一体今回のことを実行して、彼になんのメリットがあるんだ？

週末、留守だからとBBSを閉める。
ってことは、ウィークデーはBBSをいつでも見れる状態なのか。
こんなことしてるより仕事すればいいのになあ、、、。
謎すぎるぜ。npo~ってやつは、、、。

766 ：優しい名無しさん：02/11/04 22:41

757=死雷

767 ：優しい名無しさん：02/11/04 22:46

仕事しなくても食べていける優雅な人もいるねえ。

768 ：優しい名無しさん：02/11/04 22:53

>>759
細かいことは知らないけどね、
詐欺と駐車違反はどう考えても違うだろ。

769 ：優しい名無しさん：02/11/04 22:54

ヒーローになりたいだけなら４つのネタを公表するだろ

770 ：優しい名無しさん：02/11/04 23:17

あのホームページの内容だとまだ詐欺疑惑でとどまるんじゃないかなあ
だれか法律に詳しい人いないのか

771 ：優しい名無しさん：02/11/04 23:39

NPO氏＝法律に詳しい人

772 ：優しい名無しさん：02/11/04 23:43

スレが伸びてるよ。

>>762
成人のADHDは診てもらえないのが普通らしいのはガイシュツ。
鬱だというのは簡単なので、鬱で見てもらった方がよさげ。
そして、中島らものように、ゴリ押しでリタリンGET!!
タリラリランのリタリン。

というか、ADDだと鬱と区別がつきにくい。

773 ：優しい名無しさん：02/11/05 00:13

テスト

774 ：優しい名無しさん：02/11/05 00:42

ＡＤＤ/ＡＤＨＤで３２条適応されてる人いますか？

775 ：優しい名無しさん：02/11/05 00:50

羊タンたち田口ランディを好きそう。

告発サイトだけど詐欺罪は被害者が騙されたりカンチガイして
お金をとられてしまわなければ罪にならないし、被害者本人が告訴しなければ
ならないので被害者がいない限り立件は難しいかも。
それと主催者の人格を批判してるけど、たとえＳＯＡＡの主催者
として人格が不適格だと思われてもお金を出資した会員でないと
彼女を解任できないです。解任させるには他の会員の同意がいるし。
背任罪を考えておられるなら領収書や銀行口座等の証拠も必要に
なってくるし、ここまでやるなら弁護士のお世話にならなければ
いけなくなるので面倒になりますよ。＜ＮＰＯＰＡ～氏

776 ：完全中立：02/11/05 01:26

確かに。
週明けからは、落ち着いて言動を慎まれた方が身のためかと。
SOAAの反撃。

お～、こわ。
さて、掲示板再開なるか。
無駄な労力はやめて、仕事に戻るっていうのはいかがです。
あとには空しさしか残らないとおもいますよ。
マイナスエネルギーを出すと、必ず同じだけ戻ってきます。
それが自然の摂理です。よく頭を冷やしてね。＞npo~さん

777 ：優しい名無しさん：02/11/05 02:04

>>775
全くおっしゃる通り。カルト宗教でも公法に触れない限り、どんなにインチキ臭く
ても犯罪にはならない。信者が自らを被害者と認識して民事で訴えない限りね。
裁判闘争は何にしても骨の折れる仕事で、大変なことだ。
俺はそもそも最大の焦点はS○AAの組織としてのインチキ臭さの問題だと思ってる。
自助グループにとっての命とは当事者への愛情。それがない組織なんだと思われた
とき、どう法的にやり繰りしてみたところでもう終わってる。だからADHD者
みんながそれぞれこれからをどう考えるかなんだよ。それを共有できる者が
少ないのが何か寂しい。NPO～はリスクを犯して自分の信念に従って
やるべきことをやった。あとは我々が考える番だ。

778 ：優しい名無しさん：02/11/05 02:09

>771，775
>NPO氏＝法律に詳しい人

NPOPA(パ)～氏＝法律に詳しいと思いたい人？　藁）

779 ：優しい名無しさん：02/11/05 02:31

>NPO～はリスクを犯して自分の信念に従って
>やるべきことをやった。

信念というより、妄執というべき。
ストーカーじみててちょっと恐ろしいな。

780 ：優しい名無しさん：02/11/05 03:19

S○AA信者ってNPO～の悪口しか言い返すネタないんだね。
知能は低いが善人の羊だとは思ってたが、陰湿なだけNPO～より気色悪いな。

781 ：優しい名無しさん：02/11/05 03:27

俺の感じではNPO～を一生懸命ネチネチ皮肉ってるﾔｼって
ひとりじゃないの？
S○AA女必死だな(ﾜﾗ

782 ：優しい名無しさん：02/11/05 03:38

>>776
何が完全中立だよ。S○AA信者丸出し。
偽装してるだけ721よりﾀﾁ悪いな。
て優香、721じゃないのか。
S○AA信者って陰険なﾔｼばっかりってのが明らかになってくるな。

783 ：優しい名無しさん：02/11/05 03:55

npo～氏は悪い人じゃないと思うけどなあ・・・
SOA○のBBSの意義は認めてるって言ってるし
SOA○のチャットで「会員になれば病院紹介してもらえるみたいですよ」って
自分が言ったことの責任感じて色々行動に移したんでしょ。
そんなの知らなかったもーん、ってほっとくこともできるのに。
自分が被害に遇ったわけじゃないのに。

それに対して嘘や無視や恫喝で対応するSOA○。なんなんだろう。
>どう法的にやり繰りしてみたところでもう終わってる。
そう思うよなあ。そんなんでいいのかー？って思っちゃうよ。

なんて言ってる私は別に誰の信者でもないけど。

784 ：優しい名無しさん：02/11/05 04:14

>>783
それが曇らない目で見た真の完全中立の意見だと思う。
死雷を信じたいと思ってる人でも、だんまりを決め込んでいる以上
何か後ろ暗い点があるのかと勘ぐってしまう。
だから堂々と｢あそこに書かれていることは事実無根｣と言えばいいだけ。
それが言えないことが真実を暗示していると解釈せざるを得ない。

785 ：優しい名無しさん：02/11/05 06:58

ﾑﾈｦみたいなタイプって一番キラヒ。
自分とはソリがまったく会わん。
会費払ってもﾑﾈｦのフトコロに入るなら、
祖亜には一円も払いたくない。

786 ：優しい名無しさん：02/11/05 08:09

npo～氏のサイトがリニューアル＆パワーアップして復活。
BBSも再開してる。まだ明かしてなかった4つのネタってこれか。
むう～　NPO～氏をチキンだと一瞬でも思ってしまったことスマソ。
いよいよ最後の挑戦状をたたきつけたNPO～氏。完全対決は避けられない。
｢いったいどうなってしまうのか！｣←ガチンコ風に

http://members.tripod.co.jp/npopathfinder/

787 ：704：02/11/05 08:52

>>719,>>722
リタリンを飲むと余計緊張してしまうというかきこみ
へレスありがとうございます。
1日でこんなに増えてるとはおもわなかった。
ここまでくるのに疲れた。
もうここはＡＤＨＤの相談はできないのかな？
少し前までは、いいレスがきて助かっていたのですが・・・。

788 ：ADDpatient：02/11/05 09:08

会費一千万！？　ホント？　さらっと読み流しただけだから勘違いしてるかもしれないけど。
ウン十万もいろんな名目で出てってるね、、、

>>757の陰謀論には賛同しかねるね。
もし俺だったら掠め取る対象としてSOAAを見た場合、目をつけるとしたらお金の件か運営権くらいだね。
俺にも幾らか分け前よこせっていう。それとも運営権を取りに来るか。
あそこまで公開してしまったんなら、たとえnpopath～氏が運営権を握った所でおいしい目を見るのは難しいよ。
npo氏の意図はあくまであの団体を正したいという思いからだろう、soaaのｂｂｓへの対応を考えてもわかるよ。

以下、自己弁護レスです。
>>737のカキコは読みにくくて失礼しました。
＞ところで、反npopath～派が用いてる戦略も反SOAAに対してやってることとかわらない。
＞npo～の人格攻撃。匿名であることをなじり、特定しようとし、攻撃する。
＞そういう意味ではどっちもどっち。
は、「反npopath～派が用いてる戦略も反SOAA派（or反シライ派）がやってることとかわらない。」
と読み替えてください。（この指摘はあくまで２ｃｈ上の反npopath～派と反SOAA派の話です。）
以上、
SOAA対npopathfinderとの戦いと２ちゃん上での誹謗中傷合戦を完全に別物として考えた上での発言です。
SOAA対npopathfinderとの戦いではnpo氏に理があると思うが、２ちゃん上ではシライ氏は被害者として考えています。
（加害者はnpo氏ではありませんが）。わかりにくくてすみません。

今週中にもう一つスレを消費しそうな予感。

789 ：優しい名無しさん：02/11/05 09:16

>>780
女の嫌らしいところが出ている
筋道の話をするのではなく、
人の揚げ足取り、中傷、陰口、人格攻撃、意にSOAAない者の排除。
NPO～も当分大変だこりゃ
以上S○AA女の話。自立した女性ADHDの人すまそ。

790 ：優しい名無しさん：02/11/05 09:45

＞それが自然の摂理です。よく頭を冷やしてね。＞npo~さん

ｵﾏｴが冷やせ（ﾜﾗ

791 ：優しい名無しさん：02/11/05 09:57

＞ｵﾏｴが冷やせ（ﾜﾗ

ｵﾏｴも冷やせ（藁
こんなとこでｳﾛｳﾛしてるやつは、たかが知れてんだよ。
ｵﾚも含めてな。どうでもいいこと、書き込むな。低能まるだし。

792 ：ADDpatient：02/11/05 10:38

気が早いかもしれないが新スレのテンプレを作ってみた。少し暇なので。どうでしょう？

タイトル　　　　【神は死んだ】ADD/ADHD関連スレ７

ADD/ADHDに関する話題のスレッドです。
主な内容：病気自体、薬、サプリ、NPO等の支援団体、生活上の工夫、マスコミ情報
参考文献、参考サイト、医師との会話、２次障害、周囲との付き合い　などなど
天岩戸にお入りなさった「神様」の話についても少しどうぞ。

【関連サイト】
ADHD Web Ring（ADD/ADHD関連のサイトを巡回できる、玉石混合）
http://homepage2.nifty.com/noacom/ring/index.html
えじそんくらぶ（子供向けの面が強いが有益な情報多し）
http://www.e-club.jp/
SOAA　NPO法人大人のADD/ADHDの会（bbs停止中）
http://www.adhd.jp/
大人のADD/ADHDの会研究（SOAA告発サイト）
http://members.tripod.co.jp/npopathfinder/

>>2　気の早いADHD2ｹﾞｯﾀｰ
>>3-20　過去スレなど

　　　『質問の前に語句検索を』
過去ログやスレッド内をCtrl+Fで検索しましょう。同じ話題をループさせるのは少し嫌われます。
特定の語彙などはぐぐってみてね：http://www.google.co.jp/
参考書はアマゾン等でADDorADHDと検索してみては？： http://www.amazon.co.jp/
ちなみに、「私はADDですか？」と聞かれてもたぶんこのスレに医者はいないので
ちゃんと答えられないです。それをわかった上でそれでも良いのなら
自分で色々調べてみた上で意見を求めてみてください。

で　は　あ　せ　ら　ず　ゆ　っ　く　り　と　話　し　合　い　ま　し　ょ　う　。

793 ：ADDpatient：02/11/05 10:43

そしてこれが>>3以降に貼り付けるもの

【過去スレ】
ADHDの神様だけど何か？
http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10096/1009681782.html
ADD/ADHD関連スレッド Part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019395428/
ADD/ADHD関連スレッド Part3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1026356962/l50
ADD/ADHD関連スレッド（神様スレ）・Part４（dat落ち中）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1029927337/l50
ADD/ADHD関連スレッド（神様スレ）・Part5 （まだdat落ちもしてない？）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1033401224/150
【神は死んだ】ADD/ADHD関連スレッド　６
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035908519/l50
身体･健康板の関連スレ　ADD/ADHD (注意欠陥多動性障害) part5
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1026213222/l50
↑ﾏﾀｰﾘやってます。そろそろpart6に移りそうです。

794 ：ADDpatient：02/11/05 10:43

これも貼り付けると良いかも

■ありがちな諸症状■
だらしがない、部屋などの整理整頓が出来ない、忘れっぽい、ミスが多い、
嫌なことは何でも先送りする、物を無くしやすい、金銭の管理が出来ない、
遅刻が多い、不器用、雑音の中では人の話が聞き取れない、何でも先送り
する、興味のある物に関してはひたすら頑張る、一つの事しか考えられな
い。二つやることがあった場合一つ忘れてしまう、等。
医師の診断基準（素人は安易に使用すべからず）：http://www.adhd.jp/pub/html/sindan.html

※注意：これらにいくら当てはまったからといってADD/ADHDと早合点するのは間違いです。
鬱、アスペルガー、自閉症スペクトル障害、統合失調症、行為障害、愛着障害等を検討した上で
ADD/ADHDを疑ってみてください。小学校入学前後から始まっている症状なのかということも重要。

795 ：ADDpatient：02/11/05 10:44

長くなりました。すみません。よかったら参考にして下さい。

796 ：優しい名無しさん：02/11/05 10:56

787が言うみたいに、ソアスレと相談スレ分離した方がいいかも？

797 ：優しい名無しさん：02/11/05 11:03

身体･健康板のADHDスレならﾏﾀｰﾘ相談できますよ＞796
こちらの喧噪が嘘のように静かですから。
2chにふたつスレがあるわけですから、
こういう時に役割分担してもいいかも。

798 ：優しい名無しさん：02/11/05 11:29

sage

799 ：優しい名無しさん：02/11/05 11:30

sage

800 ：優しい名無しさん：02/11/05 11:30

800

801 ：優しい名無しさん：02/11/05 11:41

こんなとこで暇つぶしてないで、部屋のひとつもかたづけようぜ。みんな。

802 ：優しい名無しさん：02/11/05 11:49

暇だーーー

803 ：優しい名無しさん：02/11/05 11:56

小4の継子(男の子）なのですが、この一年全然向上がありません。
何度言っても、部屋に脱いだ服を貯めるし、
ベットの下にゴミを貯めます。
今日の朝も、「ゴミ箱のゴミを捨ててね」と頼み、
他に床にもゴミを撒き散らして居るのを知っていたので
「床のゴミもね」と言うと「うん」と言って
持ってはきたので安心していたら、さっき部屋にいくと
またしてもまだ床のゴミはそのままでした。
ｱﾎなのでしょうか？？？？？

804 ：優しい名無しさん：02/11/05 12:21

>>803

育児板で相談してみました？
息子さんがあなたに甘えてそのような態度にでるのか、
生まれながらの障害で言われたことができないのか
もう少し息子さんの生活態度を説明したほうが返事もしやすいです。
発達障害はＡＤＨＤだけでなくアスペルガー症候群（高機能自閉症）
等もあるので調べてみてください。

継母が自分を受け入れるか試している状態のわがまま行動なら愛情を示せば
症状も回復すると思います。

805 ：優しい名無しさん：02/11/05 12:27

＞症状も回復すると思います。
症状も比較的楽におさまります。に訂正です。スマソ。

あなたが息子を我が子同様に愛せないのならますます
反抗するでしょうし、問題行動も目立つようになるかもしれません。
もし、愛情をもてないようなら施設に預けたほうがいいですよ。
＞ｱﾎなのでしょうか？？？？？
この発言が本音なら愛情があるか疑問ですね。

虐待や家庭内暴力で家族崩壊になる前に対策を考えましょう。

806 ：優しい名無しさん：02/11/05 12:36

お、凄いレス量。
再び面白くなってきたみたいだね。

>>737
>ADD、ADHDの人がうまく生きるコツはヒット＆アウェイだよ。
>スタンド＆ファイトだと大抵ぼろが出るから。
>十分に用意した一撃をかまし、相手のミスを誘った上で更なる一撃を与える。

ボクシングファンとしては好きな例え(w
確かにNPO～はアウトボクシングに徹するべき。
ポイントを稼ぎながら、ラウンドの経過を待つつもりでいい。
すでに放ったボディブローは、時間の経過と共に効いてくる。
S○AA女にも正気を取り戻すのも出てくるだろうし、
効果はADHD者にじわじわ浸透していく。
脅迫的な要求でワンパンチで仕留めようとしたのは、不注意。
逆にS○AAにカウンターを与えるスキを自ら作ってしまった。
見てる方としては早いラウンドでのKO決着を望みたいところだが(w
NPO～サイドは、ADHD者による判定勝ちを狙うのがベストだ。

807 ：優しい名無しさん：02/11/05 12:36

すごーい。
身体板って社会人が多くてなんか苦しいです。
ここでは生活の工夫の情報も欲しいし、
メンヘルだから特にメンタル面の話ができたらいいな。
あと、諸症状っていうの、プラスの症状っていうのもあるよね。

808 ：優しい名無しさん：02/11/05 13:41

>>792-794
お塚れー　good！

部屋は片づいてますよー＞801

809 ：優しい名無しさん：02/11/05 13:59

畳の縁にきのこが・・・・

810 ：優しい名無しさん：02/11/05 14:14

今夜はきのこ鍋だね。いいなー＞809

811 ：優しい名無しさん：02/11/05 14:45

>>810
(・∀・)⊃＝Ω ｷﾉｺｵｽｿﾜｹｰ

812 ：優しい名無しさん：02/11/05 14:46

>>805
早速の解答をいただき、ありがとうございます。
＞愛情
これは、よく話題になることだと思いますが、
ほんの数年で、沸くはずはありません。
ましてや、このように、手がかかり、しかも自分の子供の
成長過程と全く違う事ばかりなのですから。
はっきり言って義務感しかありませんし、これは
配偶者も、その親族も了解済みです。
むしろ、そのような難しいタイプの子供を放棄した前妻が
責められているようです。
私が嫁ぎました当時は、本人は9歳で、うんちも漏らすし
外に出ると機嫌が悪く、外食すると、ずっと無言、
過食、肥満、怠惰、毎日忘れ物、服の温度調整が自分でわからない、
熱があると入浴してはいけないという事がわからない、というような
状態でしたが、今では団体スポーツができ、体形も元に戻してやりました。
義務感というのは、強制労働を課せられているようなものです。
自分の子供は、問題行動があっても、それで済むが、
継子は、それがもともとの問題であっても、継母のせいにされる可能性が
あります。幸い、主人とその親族はそのような人ではありませんが、
今は地域や学校のお母さん方の目があります。
とにかく、気が休まらないのです。
こう言う気持ちも、判ってくだされば、助かります。

813 ：優しい名無しさん：02/11/05 14:56

>>812
大変な思いをされていること分かりました。
ただ育児板でご相談されることをお勧めします。
同様の苦労をされているお母さんもたくさんおられますので。
このスレには適切な解答のできる方はスレの性質上難しいんですね。
気を悪くされなければ幸いです。

814 ：優しい名無しさん：02/11/05 14:59

>>813
こちらこそ、場の雰囲気を乱してごめんなさい。
アドバイスありがとう。。
では。。。

815 ：優しい名無しさん：02/11/05 16:49

>こちらこそ、場の雰囲気を乱してごめんなさい。

そんな心配いりませんよ。
なんでもありがここの信条だから。

816 ：優しい名無しさん：02/11/05 17:03

あやしすぎる。あきれる。何がしたいんだ。

817 ：優しい名無しさん：02/11/05 17:25

そうか。なんでもありなのか。
施設もいいかも。
どんなところか知らないけど愛の無いところでひとりでいるよりいいかも。
しかし育児は母親だけがするものなのか？

818 ：優しい名無しさん：02/11/05 18:12

＞816
？

819 ：優しい名無しさん：02/11/05 18:20

人に説明するときの基本知ってるよね。
「いつ、どこで、だれが、何を、どうした」
皆さんに説明をするときはこの基本に従ってカキコしてください。
単語を並べるだけでは何が言いたいのかわかりません。
カキコする人は気持ちや考えを文章で正確に説明するように
工夫してね。いちいち話を聞いてあげるほど常駐してませんので。

820 ：優しい名無しさん：02/11/05 18:53

そうそう。
５W１H。習いましたよね？？

821 ：優しい名無しさん：02/11/05 19:17

ＡＤＨＤ自覚してます。自分の周りやテレビでもＡＤＨＤ傾向の人が
かなりいることに気付きました。そういう人を見ていると勉強に
なります。人のフリ見て我がフリ直せです。

822 ：優しい名無しさん：02/11/05 19:40

TV観てる～？

823 ：優しい名無しさん：02/11/05 19:50

みんな文章上手なんだね。
何にも言えなくなっちゃうよ。

824 ：優しい名無しさん：02/11/05 19:55

>>819
ｱﾝﾀ何様?

ひょっとして神様かしらん。

825 ：優しい名無しさん：02/11/05 20:11

>>824
ﾏｧﾏｧ

826 ：優しい名無しさん：02/11/05 20:22

>>819
こんなとこで
誰が何様か言う必要なんかあるのか？
聞きたかったら自分から先に名乗れ。

君ら本質的に何か勘違いしてないか？

827 ：826：02/11/05 20:28

さっきの間違い。
>>８２４だった。８１９ごめん。

こんな時まで，ミス。
かっこつかないよなあ。

828 ：816：02/11/05 20:35

母からそういうふうに見られてたのか、ってすごく傷ついたから、
で、少４＝９歳だから、数年前って？？？ってわからなくなって、
これを書いた人はここの人に何を感じてもらいたかったんだろう？って思って、
「施設に入れるぞ」「一家心中」って脅されてたから思い出しちゃって､
そんな家だったら施設のほうが良かったかもな、って思いました。
でも何だかんだいっても、施設より家庭のほうがいいのかな。

829 ：優しい名無しさん：02/11/05 21:03

なんだかはじかれてしまったようなので、
自閉症、アスペルガー症候群、特定不能の広汎性発達障害（非定型自閉症）、LD、ADHDの
統合スレッドをつくろうか、どうしようか、と思っているのですが、
だめでしょうか。
自分の目的としては、まず自閉の解除、というか、なんとも表現できないのですが、
そういうようなもので、当事者が参加できるようなところが欲しいのです。
「ADHD」という名称で受容ができて表現の改善ができるようなタイプの人は、
このスレでいいと思うのですが。
で、ニキリンコ氏のサイトが自分的にははまってしまいまして、「無断リンク推奨」ということで、
貼らせていただきます。既出ですか？
自閉連邦在地球領事館附属図書館
http://member.nifty.ne.jp/unifedaut/index.htm

こちらの住人さんが統合に反対されるようでしたらやめます。
ご意見お願いします。

830 ：優しい名無しさん：02/11/05 21:12

こんな病気でNPOでも作って儲けようなんて人が出てくるなんて
不景気だからかねぇ、、、

831 ：優しい名無しさん：02/11/05 21:14

ょぅιﾞょスレ消されたよ～(T＿T)

832 ：優しい名無しさん：02/11/05 21:17

死雷はまだだんまりを決め込んでいるのかね？
あー、ここにアホレスをつけるので精一杯なんだ！
ﾅﾄｰｸ!(藁)

833 ：優しい名無しさん：02/11/05 21:24

>>829さん
いいと思いますよ。＜統合スレ
一口にADHDと言っても、自閉のある人とない人とでは、
傾向と対策、悩んでることが違うこともありますからね。

834 ：優しい名無しさん：02/11/05 21:25

しら○氏はADHDを売りにして
初めて生計をたてることに成功（はしてないか）
した人だよね。
今までは何かに突出した人がADHDの傾向をもってた
ってことだったんだけど。

ただ、○らい氏の場合、
同じADHD者を食い物にしたのがまずかった。
それだけに裏切られた思いも倍増だよなぁ。

835 ：優しい名無しさん：02/11/05 21:31

＞統合スレ
それいいかも。
自閉の解除とは自分に自信を持ち、対人関係を学び、世間の常識を知り、
周囲に迷惑をかけずにやっていこうということ？
それとも自信喪失した人の回復を目指し励ましあうこと？

836 ：優しい名無しさん：02/11/05 21:45

>>829
それよりも自助スレ（ＳＯＡＡ系）と自立スレにわけたほうが
住み分けできそう。それに他の発達障害のスレと統合してほしくない。
あっちはまったり冷静に進んでいる良スレだから荒しの巻き添えに
なるのはゴメン願いたい。

837 ：優しい名無しさん：02/11/05 21:53

>>834
ＡＤＨＤを売りにして生計をたてることに成功しているのは
サリ・ソルデン女史でしょ。
死雷の場合は、開き直りを助長するようで許せない。
同じＡＤＨＤ関連のＮＰＯの代表でも高山女史なら
安心してついていけるけれど、彼女の団体は子供が主体ですから
思い通りにならないものですね。

838 ：優しい名無しさん：02/11/05 22:09

アスペスレにも声かけてみれば？＞829

関係ないけど高山さんてホンワカ雰囲気美人って感じだよね。
前、NHK出てた時に思った。

839 ：優しい名無しさん：02/11/05 22:39

みなさんレスありがとうございます。
アスペスレとLDスレにもほぼ同じものを（ちょっと被害妄想入ってるけど）
書きました。
反応はまだありません。
私もあれから考えたのですが、新たにつくらなくても
好きなところに好きなところへ行けるのが２ちゃんだな、と思うし、
他の障害といっしょにされたくない、ていうご意見もそうだな、と思うし、
避難所とか居場所が無い人用スレとかもあるので、立てるのやめます。
ありがとうございました。

840 ：839：02/11/05 22:44

間違い：好きなところに好きなところへ
正しくは：好きなときに好きなところへ
です。ごめんなさい。

841 ：優しい名無しさん：02/11/05 23:05

>自閉連邦在地球領事館附属図書館
このサイト、ごちゃごちゃしててみにくい。
色の統一もない。まるでＡＤＨＤの部屋や頭の中みたいだわ。
発想なんかもＡＤＨＤっぽい。　おもしろい

842 ：829：02/11/05 23:08

>>835
言語化が難しくてレス遅れてすいません。
初め考えていたのは、
あれだめこれだめって神経質になって何も言えなくなる人（自分）も話せる場所が欲しかった､
とりあえず何かひとこといえば何かが通じることがわかる、という場所が欲しかった、
安心して発言できる場所、という意味でした。
でもここだけでは「自閉語」として社会には通用しなくなるかもしれないから、
そのコミュニケーションの中で生活の仕方とかコミュニケーション技術とか
模索できたらいいな、とかも考えました。
あと、ニキリンコ氏の言葉を借りて、
「生活習慣・礼儀作法を知り、対等な交際をするための参考に、
あるいは、慣れない在外生活に難儀をしている私たちの仲間に、
地球の習慣をより易しく説明する参考に。
連邦の存在を否定したり、私たちを同化しよう、
絶滅させようという目的では使わない。」ということです。
共存できるようになれたらいいな、と思います。
ちょっと焦ってしまいました。

843 ：優しい名無しさん：02/11/05 23:12

>>841
部屋（ページ）の色の濃さにも気をつかっているんです。
これ、感動しました。

844 ：優しい名無しさん：02/11/05 23:40

ニキさん、以前は（2001年頃まで）よくSOAAのメインBBSでも発言されてたんです。
まだ初期の過去ログが閲覧できた頃に、読ませてもらったことあります。

また、あの頃の過去ログが読みたいな。主観ですが、すごく頭のいい人の発言が多かった。

845 ：優しい名無しさん：02/11/05 23:42

>自閉症、アスペルガー症候群、特定不能の広汎性発達障害（非定型自閉症）、LD、ADHDの統合スレッドをつくろうか、
ADD、ADHDスレの次スレとして考えてるなら無理。
新規のジャンルのスレとして立てるなら大丈夫かもしれないけど、
既にそれらのスレはあるんだから、かなりの特色を出せないとスレが沈む。
少なくとも、自治厨による執拗な誘導スレ
（ADDスレに移行しろ、ASスレ行けなど）でスレ汚されるのは確実だと思う。
かなり上手にスレ立てしないと難しいと思います。

自助スレ（ＳＯＡＡ系）と自立スレの分裂ですが、
SOAA祭が終わったらおそらくスレも平常に戻るだろうから分裂の必要はないと思う。
何しろnpopathfinderのサイトにある暴露記事が残り二つだけなんだから
それが公開されてしまえば落ち着きだすだろう。すぐにSOAA側が動くとも考えられないし。
なんであれば、http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1035985569/l50　←ｺｺ使えば良いし。

846 ：優しい名無しさん：02/11/05 23:48

ごめん、他のことしながら書いてたので亀レスになっちまいました。））842

847 ：優しい名無しさん：02/11/06 00:00

>>788
NPO～のＳＯＡＡが更正してほしいという言葉を信じるなら、彼は現幹部の総とっかえをねらってるね。
いまのままで更正してほしいという内容じゃないな。

848 ：優しい名無しさん：02/11/06 00:38

＞844
NPOになるまえはあそこもぼちぼち良かったんよね＜S○AA
2年くらい前？掲示板やチャットもニキさんは常連だったし
私もよくあそこのチャットとかに出入りして、ニキさんとも
喋ったりした。皆やる気に溢れてて内容も濃かった気がする。
もう1年以上行ってなくてここの祭りでS○AAの現状を知ったけど
正直、今の落ちぶれっぷりが物悲しいな・・・・。

849 ：優しい名無しさん：02/11/06 00:40

統合スレなんてものを何故作るのかは理解に苦しむのであるが
自閉なら自閉で立てればよろしぃし、雑談がしたいだけなら雑談系板やスレに
行けばよろしぃ

ただ、２ｃｈのような所であれだめこれだめと言われない場所を作るのは難しいので
慰め系のスレを探すとかしたほうが手っ取り早いと思う

850 ：優しい名無しさん：02/11/06 01:01

結局、ＳＯＡＡの結末ってどこに持っていくのがいいの？
ＮＰＯ～氏の告発が出揃ったとして、
道庁に指導を要求するのがいいのか？
マスコミに宣伝するのがいいのか？

851 ：優しい名無しさん：02/11/06 01:40

>>849
胴衣。
統合スレ立ててもたぶん盛り上がりに
欠けたスレになると思うよ。どっちつかずで。
ADHDスレがあるのに、わざわざそっち逝って他の発達障害の当事者の事情
聴いても教養的知識にしかならん。少なくとも漏れは書き込む気にならず。

852 ：優しい名無しさん：02/11/06 02:07

>>845
>何しろnpopathfinderのサイトにある暴露記事が残り二つだけなんだから
>それが公開されてしまえば落ち着きだすだろう。すぐにSOAA側が動くとも考えられないし。

すでにhot warからcold warの段階に入ってるな。双方にらみ合いというか。
あとは時間の経過がどちらに有利に働くか。俺はNPO～だと思うがね。
アレ見て新規で会員になろうというﾔｼがいたらどうかしてる。
掲示板ロックアウトによる死雷の計算がよく分からない。自分で自分の首を
締めてるんじゃないか。大量のS○AA難民が2chやNPO～他のサイトに流入する
ことで彼女らに知恵を付けてしまうことになる。ひょっとするとアノHP見ても
彼女らに内容を理解する頭がないと思ってるのか。まあ実際そういうのも多いがね(w

853 ：優しい名無しさん：02/11/06 02:17

ｷﾀｰーーーーー、交渉決裂、宣戦布告か！？
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
-11/6 01:16

PC用掲示板について

皆様には大変なご迷惑をおかけしておりますが、
先日より当サイトPC用掲示板の新規書き込みはできないようにさせていただいております。

最近、他所から陰湿な嫌がらせが続いているために、
やむをえず「休止」という処置を取らせていただいております。

私たちもはやく、今までどおりの、活動が再開できますように切に願ってやみません。

ご迷惑をおかけいたしますが、なにとぞよろしくご了承のほどお願いいたします。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
SOAAからのお知らせより

854 ：優しい名無しさん：02/11/06 02:20

>>853
陰湿な嫌がらせつってもひっぽがURL張っただけだろ。
何だよ、それ。

855 ：優しい名無しさん：02/11/06 02:34

いろいろな所で（２ｃｈ含）頑張ってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝまでしてＳＯＡＡの擁護をしたにも
関わらず、風向きが悪いことを悟り休止にせざるを得なかったとしか読めないんだけど

856 ：優しい名無しさん：02/11/06 02:36

夜逃げの準備。

857 ：優しい名無しさん：02/11/06 02:40

それだけじゃなく、メインBBSの過去ログも見られなくなってるんですけど。
以前の発言を拾われたくないのか、証拠でも隠したいのか、と勘ぐりたくなってしまいます。
だって「荒らし対策」なら、書き込みできなくするだけでいいはずでしょう？
公開していた過去ログまで読めなくする必要はない。

858 ：優しい名無しさん：02/11/06 02:40

身体･健康板のADHD関連スレ＞新スレ立ちました

ADD/ADHD<社会人向け>
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1036509795/l50

社会人の方、ﾏﾀｰﾘ派の方、相談の方ってかADHDの方ならどなたでもどうゾ。

859 ：優しい名無しさん：02/11/06 03:00

生粋の札幌人ADHDだけどさ、
なぜにADHD界では東京人は元気がないのさ？
天下の大東京だべや？札幌のインチキ臭い団体に隷属してるのが
理解できないべさよ。全てにおいてTOKIOはあずましいんでないかい。
札幌人としてS○AAの存在はなまら恥ずかしいんだわ。
東京人がリボリューションを開始してほしいと思ってるのさ。
とっととS○AAにタンカ切ったれい！てやんでえ、べらぼうめ！

860 ：優しい名無しさん：02/11/06 03:46

札幌と違って東京には「本物の」神もいる
神に従う者もいれば、似非神に従う者もいる
いろんな奴が集まっているところが東京なのさ

861 ：優しい名無しさん：02/11/06 04:01

今死雷が会費持って逃げればしばらく遊んで暮らせるな
2年ほど逃げて回ればいいんだろ
会員の人は目を光らせておいた方がいいよ

本物の神って誰よ？＞860

862 ：優しい名無しさん：02/11/06 05:15

ニキ･リンコって死雷と似たニオイがするのだが、
気のせいだろうか。

863 ：優しい名無しさん：02/11/06 05:33

ADHDが嫌いなもの＞退屈･忍耐･規則･不自由･複雑な人間関係･死雷

864 ：優しい名無しさん：02/11/06 07:19

>>862

どこらへんがです?

865 ：優しい名無しさん：02/11/06 07:42

>>848
なつかしいね！
私もNPOになる前にチャット＆カキコしてたよ。ニキさんともしゃべった。
皆前向きっで世話好きだったし、一生懸命診断してくれる病院情報を収集＆提供していた。
・・・寄付寄付ってうるさいから、やめたんだけどさ。

866 ：優しい名無しさん：02/11/06 07:45

ニキさんが寄付寄付言ってたの？

867 ：優しい名無しさん：02/11/06 07:46

http://www3.to/12345678

868 ：優しい名無しさん：02/11/06 07:47

神を名乗る人がいても構わないけれど
少なくとも医者であって欲しい
そこらへんの本を読んだだけの
ちょっとした雑学博士みたいな単なる馬鹿に
神と呼ばれる資格は無い

869 ：優しい名無しさん：02/11/06 08:02

神がいるのは東京の隣だと思う。

870 ：優しい名無しさん：02/11/06 08:11

何怒ってるんだよ(w＞868

もったいつける言い方ヤメレ＞869

871 ：優しい名無しさん：02/11/06 08:12

pathfinderのBBS復活。

872 ：869：02/11/06 08:14

>>870
神に迷惑かかるから。

873 ：優しい名無しさん：02/11/06 08:20

イルカはおぼれている人を海面に押し上げてみんなで岸まで運びます。
でもイルカは何でも海面に押し上げる習性があるらしく、
海がめや空き缶まで押し上げる事もあるようです。
ときには弱ったサメまで海面に出してしまいます。
サメのほうにしてみたら、たまったものではないですよね。

874 ：優しい名無しさん：02/11/06 08:43

神だのイルカだの
何かの暗号？比喩？
理解が難しい・・・逝ってきます

875 ：優しい名無しさん：02/11/06 08:46

>>874
要するに死雷をバカにしてるんだよ。873は。
死雷の存在はADHD者にとってたまったものじゃない。
ホントに迷惑。

876 ：優しい名無しさん：02/11/06 09:12

本書いてる時間あったら
会員サポートちゃんとして欲しかった。さようなら。

877 ：優しい名無しさん：02/11/06 11:40

ピンチのときほどチャンスなわけで。
ここでＳＯＡＡが会員、非会員に向けて「私達はあなたがたを
守るために必死になって戦ってる」というアピールができれば
閉鎖前よりもっとみんなの心をつかめるのに。
今の説明無し、フォロー無しの状態はまずいと思うよ。
よほどのアフォでない限りみんなの気持ちが離れてくでしょうね。

878 ：優しい名無しさん：02/11/06 11:54

オロオロしちゃってそれどころではないんでせう

879 ：優しい名無しさん：02/11/06 14:06

>876
本には役に立つ部分もあるよ。
読んだ人が全員SOA○に魅力感じるわけでもないし。
入口としてＡＤＨＤ知る人もいるし、実用書として使う人もいる。

俺も反白井だが、白井のやることだからという理由で全部否定するのには反対。
役だってる点は評価すべき。テレビとか出るのもそう。
ただ876と違って、会員じゃないからその辺の意識に温度差あるせいかもしれんが。

880 ：優しい名無しさん：02/11/06 14:52

リンクは貼らないけど。
哲学板→ニーチェ→ウタダ
もし哲学板に入るならそのスレの様子をよくうかがってからにしましょう。

881 ：優しい名無しさん：02/11/06 14:53

違った。クラキ。

882 ：優しい名無しさん：02/11/06 15:02

age

883 ：優しい名無しさん：02/11/06 15:10

>>877
禿同。
>今の説明無し、フォロー無しの状態はまずいと思うよ。
>よほどのアフォでない限りみんなの気持ちが離れてくでしょうね。

なんでこんなことが分からないんだろうね。
ネットが生命線の団体だろうに。npo～氏の意図を云々してた狂信的
S○AA支持者の人いたけど、S○AAの意図をどう理解してるんだろ。
どう解釈しても会員･非会員のことを考えれば、対応が冷淡すぎると思うんだが。

884 ：優しい名無しさん：02/11/06 15:32

NPO～の新BBSでの最初の書き込みを読んで、
なんかまたハラ立った。
事務手続きが杜撰なのは目をつぶるっての。だがな･･･

　仲間を足蹴にするのだけは許さん！!

･･･ってこと覚えとけ、死雷。

885 ：優しい名無しさん：02/11/06 15:49

＞884
入会希望者にもあんなﾋﾄﾞｲ態度取るんだね。。。＜S○AA
ｶｷｺﾐ読んでﾋﾞｸｰﾘしたよ。

886 ：池田代作：02/11/06 16:05

今はADHDで悩んでいる人たちをを喰い物にしている女。
ADHDの敵死羅胃由佳、お前は地獄に落ちる。

887 ：876：02/11/06 16:35

>>879
>入口としてＡＤＨＤ知る人もいるし、実用書として使う人もいる。

そうですね。読んで見れば役立つ部分もあるかもしれない。。
只、問い合わせの返事もくれない（自分だけじゃないらしいし）
著者の本を、買ってまで読む気になれないだけです。

その辺が温度差なんでしょうね。
もはや宣伝ばっかりにしか見えない。受け皿も無いのに。

888 ：優しい名無しさん：02/11/06 18:20

いずれにしても、ネットも知らない、粗○に連絡取ろうとも思わない、
本屋に来て立ち読みするだけの人、テレビ見るだけの人たちにとっちゃ、
シ○イもnpo～も関係ないってことさ。

俺らにとっちゃ大事なことだが、
しょせんコップの中の嵐であることは自覚しておいた方がいい。

告発する側も、シラを切って開き直る側も、
ただ本屋で立ち読みする客、ただテレビ見る視聴者に
迷惑かけないように、気をつけてやらんと。

ただ、粗○の側は、粗悪な会に人を誘ってる点ですでに迷惑かけてるがな。
だからといって、それを止める側が、同じように迷惑かけていいことにはならない。
粗○と同レベルに落ちたら負け。

889 ：優しい名無しさん：02/11/06 18:59

>>887
読みたくないのを無理に読むことはない。
いつか、興味が出たときに、立ち読みするか、図書館で見たらいい。
儲けさせる必要ない。

だがあの本で勧めてる鍋は確かにいい。

890 ：鍋？：02/11/06 19:01

>>889
白飯が鍋？　料理できねえくせに鍋要るのか

891 ：優しい名無しさん：02/11/06 19:04

3食外食か出前だろ。
会員の会費で。

892 ：優しい名無しさん：02/11/06 19:08

オロオロは読んでるだけでむかつきました。
感想。「お前、努力っていう言葉知ってる？＜死雷」

893 ：真珠夫人：02/11/06 19:10

あてくし、料理したくありませんの

894 ：優しい名無しさん：02/11/06 19:16

オロオロはＳＯＡＡ研究したい人はとりあえず図書館で
借りて読んでみ。
第１部はＳＯＡＡと彼女のいきさつが書かれてる。
第２部は生活の工夫について書かれてる。
家事編と対人関係テクニック編感情のコントロール編
とかは参考になるよ。
ちなみに私も中学時代から（１０年以上前）朝の髪の
寝癖直しが面倒臭くて矯正ストレートパーマかけてたよ。
今思えばこれもＡＤＨＤを抑える工夫を学習してたわけね。
それにしてもこのパーマも３万円かかる。食器洗い機、
全自動乾燥洗濯機・・・どれをとってもお金がかかる。
しかも便利とか役立つと判断すると衝動買いしたくなるから
鬱だ・・・

895 ：優しい名無しさん：02/11/06 19:18

>>890
料理が苦手だからこそ、いい鍋を使うことで何とかなるってことはあるんだよ。
たまにしか使わなくても、使いやすい道具のおかげで敷居が低くなるのはいいこと。

てゆーより、890。
死雷叩きたいのはわかるが、料理ヘタな人間全員を馬鹿にするのやめな。
死雷叩くためなら仲間まで足蹴にしていいって発想は許せん。
ソ○派につけ込まれるぞ。
もっと怖いのは、ソ○も反ソ○も知らない一般人の反感買うこと。

それとも890、ソ○派の自作自演か？

896 ：895：02/11/06 19:26

>>891
だからそーゆーのやめろっての。
会員の会費から給料もらってんだろ。
いったん給料としてもらったら、出前に使おうが外食に使おうが関係ないって。

批判と避難とまちがえるな。
遊んでても役に立たねえって。
浮かれてると足すくわれっぞ。

897 ：895：02/11/06 19:28

×避難→○非難
たまにカッコつけてみても、
こんなとこでまでそそっかしい俺。
ウツだ。逝ってきます

898 ：優しい名無しさん：02/11/06 19:33

>>890　は「オロオロ」に書かれてる
ご飯を炊くのが面倒くさいからレトルトのご飯を食べる、
肉や野菜も切るのが面倒くさいから冷凍食品を利用する、
っていう内容に対するレスだと思うよ。
＞料理ヘタな人間全員を馬鹿にする
っていうのは拡大解釈だよ。
ところで冷凍食品って高濃度の残留農薬が検出されて大騒ぎ
になったけど、５歳になる娘さんは大丈夫かね。
料理が面倒くさいなら親と同居してご飯をつくってもらうとか、
弁当の配達頼めばいいじゃん。

899 ：優しい名無しさん：02/11/06 19:50

age

900 ：優しい名無しさん：02/11/06 19:51

よっし！！900

901 ：言っとくが895じゃない：02/11/06 19:55

>>898
＞料理ヘタな人間全員を馬鹿にする
っていうのは拡大解釈だよ。

っていうけどさ、それなら「料理しない」って書けばいいじゃん？
「できねえ」には私だって傷ついたよ。
それに、カットずみ冷凍やバラ凍結を利用するなら、
煮炊きでは鍋使うじゃん。いい鍋使ってどこが悪いん？
切るの面倒っていうより、テレビで見たけど、めちゃくちゃ手先不器用だったよ。
手先とか運動のＬＤもあるんでしょ？
あれじゃケガするケガするって思ったもん。テレビじゃ後半ではハサミ使ってたけどな。

女が料理しないとか下手とかだと、どうして叩かれるんだよ？
味方同士傷つけるのやめようよ。

902 ：優しい名無しさん：02/11/06 20:37

要するに、不正と関係無い、死雷ｻﾝのプライベートの部分まで
叩くのは止めましょう、と。

903 ：優しい名無しさん：02/11/06 20:46

ちょっと・・・いや
かなり知ってるかも・・・わたし。。。

904 ：優しい名無しさん：02/11/06 20:48

でも不正をして巻き上げたお金で楽な生活っていうのも
わからない。
もともと贅沢な人なんですって。

905 ：優しい名無しさん：02/11/06 20:59

>>901 煽りに過剰反応しなくてもいいよ。受け流すくらいがベスト。

＞料理しない
言葉を汚くすると　「できねぇ」になるが。
それにそのレスでは鍋を使うことを否定してるとは思えないよ。

料理ができない女性という発言に嫌悪感があるようだけど、
女性は料理ができて当たり前っていう考え方はストレスたまるよ。
料理ができなくても別にいいじゃない。ようは工夫で乗り切れば
いいのでは？完璧を求めるととても疲れるよ。心配。

906 ：優しい名無しさん：02/11/06 21:02

それとも単に期待はずれなカキコが我慢できなくて
衝動的に感情論でカキコしたのかな？
それならまず落ち着け、そんでもって冷静になれ・・・と
アドバイスしてみる。

907 ：完全中立：02/11/06 21:39

しかし、甘ったるくない分
こっちの掲示板の方が短時間でも
いろんな事見えて来たりはするみたい。
話しも早いし。
今日買った（＜買ってるし）２chガイドに
「うそはうそであると見抜ける人でないと
（掲示板を使うのは）難しい」ってひろゆきも書いてたしな。

908 ：優しい名無しさん：02/11/06 22:47

おまえら、しかしよくもまあ犯罪が立証されたわけでもない人のことを、
鬼の首でもとったかのようにたたけるな。
おまえらの人格の方がよっぽどやべーよ。

909 ：優しい名無しさん：02/11/06 23:03

>>９０８

ﾀﾞﾚに逝ってんの？

910 ：優しい名無しさん：02/11/06 23:09

>896
>会員の会費から給料もらってんだろ。

承認されていない給料のことか？

911 ：優しい名無しさん：02/11/06 23:10

>>909
npo～氏をストーカーだのなんだの言っていた白井さん（仮名）に対してでは？（ｗ

912 ：優しい名無しさん：02/11/06 23:11

誰もくそもあるかボケ
よってたかって白井をボロクソいってるやつらに決まってるだろ

913 ：優しい名無しさん：02/11/06 23:13

>>908

「公正証書原本不実記載」と「有印紙文書偽造」は立証されたようなもんだよ。
ﾀｲｰﾎされてないだけ。よく読め↓
http://members.tripod.co.jp/npopathfinder/htmls/main/incorporation01.html

914 ：優しい名無しさん：02/11/06 23:15

死雷仕事せーよ。

915 ：優しい名無しさん：02/11/06 23:22

>>９１２
いろんな意見があるんだから
おまえらと
ひとまとめすんのやめてくれ。
胸くそ悪い。

916 ：優しい名無しさん：02/11/06 23:23

>912
まあまあそうカッカしないで白井（仮名）さん

917 ：優しい名無しさん：02/11/06 23:24

てめーらはその公正証書～と有印私文書～に基づいて白井をたたいてんのかよ

918 ：優しい名無しさん：02/11/06 23:35

それしかしらねーのか

919 ：優しい名無しさん：02/11/06 23:47

スズキムネオの台詞みたいね。
「君たちはムネオハウスしか言葉を知らないのかね」

920 ：優しい名無しさん：02/11/07 00:01

SOAA(ソア)はサイトのメインコンテンツであったチャットと掲示板を閉鎖した。
ADD/ADHDの人から言わせると、ソアのサイトを訪れる利点はほぼ無くなったわけだ。
さらに、高いお金を払って会員になった所で医者を紹介してくれるわけでもない。
役に立たない、まともなサービスも提供しないNPOであると言えるかもしれない。

　　【結論】ソアの呼び名は「粗悪」と改名されました。

921 ：優しい名無しさん：02/11/07 00:01

いまどきスズキムネオって、おまえなあ

922 ：優しい名無しさん：02/11/07 00:07

死雷さんって、ＮＰＯ～氏の掲示板が更新されてからは
あそこで暴れまくってないねえ。
もっと暴れたらいいのにー。（藁
人の心って、踏みにじったことがばれて離れられてしまうと
そうそうのことじゃ戻らないですよ。

923 ：896：02/11/07 00:11

>>910
だからさ、突くべき点は、給料そのものの正当性だけに絞ろうって言ったのさ。
もらったあとで外食だの出前だのってツッコミはあえて抑制しようって。

908みたいなツッコミを避けるために言ったんだよ。

924 ：896：02/11/07 00:18

>>905
煽りに反応したのは俺だよ、901じゃない。
敵の煽りなら定石どおり放置しただろうが、
味方の煽りは放置したくなかったんだよ。
まあ、確信犯だからな、俺が悪いんだ。

第一、901が煽りに反応したって、それ、898が煽りってことになるぜ？
898と901はふつうに論点の整理と誤解の解消やってるだけだろ。

とにかく俺は、908みたいなのを避けたかったんだ。
判断ミスなら申し訳ない。

925 ：優しい名無しさん：02/11/07 00:23

「私たちの払ったお金が、80万円も白井さん用の車に浪費されている！」

926 ：優しい名無しさん：02/11/07 00:32

S○AAの新着メルマガで、Dr.のコメントがあって
診断よりも自助グループ活動を推奨されている様に読めてしまった。
自分は未診断で、別の障害や共存症も疑ってるから
どうしてもちゃんと診れる医者に（譬えADHDじゃなかったにしても）
除外診断もして貰いたいと思っている。専門医の予約待ち中。
ADHDの症状が当てはまるだけで、明るく「自称」はとても出来ない。
自分的には何も解決に向かわない。
変な事に拘っているのだろうか・・・。

927 ：優しい名無しさん：02/11/07 00:47

>926
僕もそうだよ
ADHDだと分かったところで、解決になるかどうかわからないしね
ただ、診断を受けたいのは自助グループ活動に参加していくにしても
自分の病気の自助グループに入るのがいいんではないかな？
とも思うからさ

928 ：優しい名無しさん：02/11/07 00:47

８０万円……正会員４０人×年分か。

929 ：優しい名無しさん：02/11/07 01:17

>>894
なるほど…食器洗い機、全自動乾燥洗濯機・・・夢のようだワ

要は何にウエイト置いて何を抑えてくか、とビンボー人は考えてみた。
料理頑張って、食費抑えて食器洗い機買うとか、
仕事頑張って、外食多目に出来るようになるとか。食に限らずね。
う～ん、無理かも。。。

930 ：優しい名無しさん：02/11/07 01:27

>926
気持ち解るような気がします。
自分が何者なのか判るまでは先に進めないような…
あまり考え過ぎないようにして下さいね。

931 ：しょうちゅうだい ◆toOoOooOoo ：02/11/07 01:41

いいか。天才と呼ばれる連中は、
みんなどこかがオカシイんだよ。
逆に言えば、オカシイところが
あるボクは天才なんだ。

932 ：優しい名無しさん：02/11/07 02:05

このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。と言われました。。。。
誰か、すれたておながいします。
【神は死んだ】ADD/ADHD関連スレ７
ADD/ADHDに関する話題のスレッドです。主な内容は、
病気自体、二次障害、併発症状、治療薬、サプリ、医師との会話、マスコミ情報、
NPO等の支援団体、参考文献＆サイト、生きてゆくための工夫、周囲との付き合い　など
天岩戸にお入りなさった「神様」の話についても少しどうぞ。

【関連サイト】
ADHD Web Ring（ADD/ADHD関連のサイトを巡回できる、玉石混合）
http://homepage2.nifty.com/noacom/ring/index.html
えじそんくらぶ（子供向けの面が強いが有益な情報も多し）
http://www.e-club.jp/
SOAA　NPO法人大人のADD/ADHDの会（bbs停止中）
http://www.adhd.jp/
大人のADD/ADHDの会研究（SOAA告発サイト）
http://members.tripod.co.jp/npopathfinder/

>>2　気の早いADHD2ｹﾞｯﾀｰ
>>3-20　過去スレなど

　　　『質問の前に語句検索を』
過去ログやスレッド内をCtrl+Fで検索しましょう。同じ話題をループさせるのは少し嫌われます。
特定の語彙などはぐぐってみてね：http://www.google.co.jp/
参考書はアマゾン等でADDorADHDと検索してみては？： http://www.amazon.co.jp/
ちなみに、「私はADDですか？」と聞かれてもたぶんこのスレに医者はいないので
ちゃんと答えられないです。それをわかった上でそれでも良いのなら
自分で色々調べてみた上で意見を求めてみてください。

で　は　あ　せ　ら　ず　ゆ　っ　く　り　と　話　し　合　い　ま　し　ょ　う　。

933 ：優しい名無しさん：02/11/07 04:51

>>929
便利家電を有効に活用して、不得手な分野を補うっていうのは
悪いことじゃないよね。それは賛成。だが子供にインスタント系や
冷凍食品ばかり食べさせるのは母親として失格。
心身への悪影響を考えると、ADHDで男の自分でもそれはできない。
米もADHDだから炊けないなんてねーだろ。いる？そんなﾔｼ。
無洗米なら水入れてスイッチポン。知障でもできるﾔｼいるよ。
死雷のせいでADHDへの固定観念が、一般に定着するのが不安だよ。

934 ：優しい名無しさん：02/11/07 05:25

>>925
会費は浄財だという認識があれば、有志から要らなくなった
中古もらうとかすればタダで済むのにね。"自分"の愛車だから
ポンコツじゃイヤだったってことだな。
80万以上の車買ったことない貧しきADHDより。

935 ：優しい名無しさん：02/11/07 05:54

何か死雷擁護の人ってホントにNPO～のサイトの全部熟読し、
内容を把握した上で文句言ってんの仮名。
そう感じる人まだひとりもいないんだけど。
確かに1and2は実務経験ない人には難しいだろうから、
分からなくても嘲笑するつもりはないけどさ。
せめて4で指摘されていることの意味はｼｶｰﾘ分かった上でないとね。
ここではまともに相手にされないし、ただの信者としての
扱いしか受けないよ。なんで死雷大好き人間って理論派いないんだろね･･･

936 ：優しい名無しさん：02/11/07 06:09

死雷大好き人間＞908=912=917=918=921

937 ：優しい名無しさん：02/11/07 08:07

>>932

前スレ
ADHDの神様だけど何か？
http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10096/1009681782.html
ADD/ADHD関連スレッド Part2
http://life.2ch.net/utu/kako/1019/10193/1019395428.html
ADD/ADHD関連スレッド Part3
http://life.2ch.net/utu/kako/1026/10263/1026356962.html
ADD/ADHD関連スレッド（神様スレ）・Part４ html化待ち
ADD/ADHD関連スレッド（神様スレ）・Part5
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1033401224/

過去ログです。
ウチもスレ立てられないのでお願いします。

938 ：優しい名無しさん：02/11/07 08:11

狂信者はこわいこわい。＜死雷教

939 ：優しい名無しさん：02/11/07 08:46

シライさんて，不正をしているというより，
活動に余裕がなくて「不備」があるんじゃないかなあ。
私，いつもそれなりに誠意を持って心こめて仕事してるけど，
どうしてもなんか抜けちゃうんだよね。
形式面だけ見て評価を下されたらアウトだし，
「不備」の部分にばっかり厳しく突っ込みいれられたら
もうダメです。
最近のSOAA告発物語を見てると，
自分が仕事の不備を暴かれてあたふたする感じを
シライさんと重ねちゃうよ。
悪気はないけどどっか抜けてるＡＤＤのよくあるパターンなのかな，って。
私は，上司の温情にかけてるけれど，
シライさんはそういうわけにもいかないのかな。
辛いねぇ。

940 ：優しい名無しさん：02/11/07 08:51

公認される団体を主導していく立場であればＡＤＨＤゆえの不備だとか
いってられない。
そのために協力者がいるんだろうが。
だいたい悪意に基づいた不正行為を不備だなんて
死雷教の狂信者さんですか？＜939　　（藁

941 ：優しい名無しさん：02/11/07 09:00

>>939
だから悪意があるとしか思えない状況だから、
問題になってるんだろ。ないんなら事実を認め、
謝罪すればいいだけの話じゃないか。
頼むから頭使おうよ。

942 ：939：02/11/07 09:04

＞940
やっぱそうだよねぇ。
団体主導者だもんねぇ。
今回のことで，シライさんもいろいろ自分のヤバさに
気づいただろうと思います。
そこから改善できればいいんだけど，
もうこのままカンプなきまで叩き潰されちゃうのかな。

積極的な悪意っていうのはないと思うんだけどなぁ。

943 ：優しい名無しさん：02/11/07 09:29

>積極的な悪意っていうのはないと思うんだけどなぁ。

そうだろうけど。ナメてかかってた気はするね。
とても誠実な対応しているようには見えなかった。
だから告発HP作って公開されちゃうことになったのだろう。

非ADHD者からじゃなくて、ADHD者の仲間からの告発、
もっと重く考えて欲しい。

944 ：完全中立：02/11/07 09:40

>>９３９
自分の意見も似てる。
そいで、たぶんnpo~氏（または近い人）が一時期いろいろ
問題意識を持って動いてたのも、ちょっと離れた場所で見てたんで
まったく、どっちの気持ちもわかるんで余計つらい。
ただ両方とも傷付いて終わるんなら、ADHDのﾚｳ゛ｪﾙを下げるだけで終わるんなら
もうやめてほしいと思ってただけ。

945 ：優しい名無しさん：02/11/07 09:59

>完全中立

それ、なんか違うと思うけど。
ここでｳﾔﾑﾔにして「もうやめましょう」で終わったら
ますますADHDのﾚｳﾞｪﾙ低下に貢献の一途だと思うけど？
傷付くのが怖いんなら最初からやらなけりゃいいんだから。
なんでそんなに優しいの？

946 ：完全中立：02/11/07 10:11

>>945

確かにね。もうお互いあとに引けないよね。
実はまったく別のNPOに関わって、自分がnpo~氏と同じような立場になった経験があって。
自分はもちろん彼のように賢くもないからつらい思いして終わったからね。

見てて痛いんだよ。それだけ。
彼も不器用なとこあるけど、嫌いじゃないしね。
もちろん白井さんにも先駆者として感謝してる。
前に自分のこと、誰かに信者って言われたけどまったくそれはない。

947 ：お前モナー：02/11/07 10:35

ちよいと医師が麻酔薬の量間違えば、3時間でおしまい。
信用も油断も出来ない。

ttp://shibuya.cool.ne.jp/ootea
掲示板のﾘｱﾙﾀｲﾑ実録ｽﾄｰﾘｰ
背中に震えが走るぜ！

948 ：優しい名無しさん：02/11/07 12:26

npo~の掲示板、どんどん発言が増えて来てる。
SOAA，早急に何か発言を。
精神的難民を増やさないでｸﾗｻｲ。

949 ：優しい名無しさん：02/11/07 12:41

>>948
そうですなぁ。
善意のADHD者がゼニカネ抜きで草の根的に作るHPができたら
いいと思うね。会に発展するかどうかはともかく。
とりあえずS○AAから心が離れましたって人は集まるって主旨で。
S○AAを心の拠り所にしてた人もいたわけで、
そういう人はﾔﾊﾟｰﾘ可哀想な気もする。

950 ：優しい名無しさん：02/11/07 13:05

>>949
とりあえず、ソアBBSカキコミ常連のかなりの部分は、
メールやオフ会での一本釣りを通して無事に常連の一人の個人サイトに移動できた模様。
雰囲気も悪くない。かつてのソアBBSが果たしてた機能は果たせている。

もちろんここでは貼らないが。

ただし、ロム組、メアド秘匿組は一本釣りできないから潜在難民化しているだろう。
心配なのは潜在難民。人数はその方がはるかに多い筈。

951 ：楽しいからやってるだけ：02/11/07 14:03

現実ってなんだろう。
真実ってなんだろう。

某板からコピペ。
言葉は空転するということを、福田恒存は次のようなかたちで書いています。
世界に確かなものがひとつもないという懐疑主義は、確かなものがひとつもない
ということが確かなら、それは懐疑主義として成立していないのではないかと。
まさに言葉だけの世界。「言葉、言葉、言葉（Words, words, words.）」です。

952 ：完全中立：02/11/07 14:12

＞心配なのは潜在難民。人数はその方がはるかに多い筈。

確かに。
こんなことで人間不信なんかになってほしくない。
自分は、誰も悪気はないが，悪い事態にものごとが転がり落ちる事があるのを
何回か見た。

自分も毎日SOAAを開き、ある意味依存していた感はあった。
ここに来て、匿名でやりあうことのメリットも始めて知った。
この機会を、プラスに変えるべきだ。
へこまずに動いてほしい。＞ロム組、メアド秘匿組

953 ：優しい名無しさん：02/11/07 14:15

>>952
そもそも２ちゃんを知らなければその言葉も届かないんでは？

954 ：優しい名無しさん：02/11/07 14:20

なーにがおきているのか、わかんないだろう。
あそこしか知らない人は。
情報。

955 ：完全中立：02/11/07 14:23

>>953

ま、見てる人だけでもね。
気になってる人は、たどりついてるっしょ。

956 ：優しい名無しさん：02/11/07 14:24

なんだかんだいっても被害者には同情してる＜ここの住人
やさしい人達の集まりなんだよん

957 ：完全中立：02/11/07 14:29

このやさしさで発電でもできりゃいいけど。（藁

958 ：完全中立：02/11/07 14:40

新規立てんのってどこからやんの？

959 ：優しい名無しさん：02/11/07 14:47

age

960 ：優しい名無しさん：02/11/07 14:59

立てて来たよ。ﾖﾛｽｸ。

961 ：優しい名無しさん：02/11/07 15:12

新スレ
【神なんてｻｲｼｮｯｶｲﾈｰﾖ】ADD/ADHD関連スレッド　7
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036648639/l50

リンク先や>>932が作ってくれたものは新スレの３番目
以降に貼らせてもらったよ。よろしく♪

962 ：優しい名無しさん：02/11/07 15:17

なお、住人の早期新スレ移行のため>>962以後はsageで書き込み
してちょ。sageなら何を書いてもオッケーよん。

963 ：電波発電：02/11/07 18:54

よーし。何書いてもいいのかー。

互いに（２つ以上でも）あいいれないもの、
混じることはできないとわかっていながら、相互作用を続けることによって、
すべてはすべてにとって必要なエネルギーを自らが得る。
与え受くるサイクル。
０１０１０１０１０１・・・・・・。
出し､求め、受け、出し、、、。
望まないのもを最初から押し付けがましく与えられる場合もあれば、
自らすすんで求めなければ得られないものもある。
自分のできることなどたかが知れている。そんなことは初めからわかっている。
そこで「あきらめる」というのは人の可能性を信じないということなのではないだろうか。
私はあの世から門前払いをくらってしまった。
今首をくくっても、おそらく縄が切れるだろう。私は死ぬことをあきらめた。
（矛盾するがあきらめることも確かに重要。）

964 ：945：02/11/07 21:47

>>946

完全中立氏、貴方が信者だとか最初からそうは思って無かったよ。
npo氏が誰であるか判ってるみたいだね。
S○AAの常連だったみたいだし、ｶｷｺ長い人には大体皆判っているのかな。
ｲﾔ、別に詮索する気は無いよ。私はあくまでも想像だけ。
もうここ見てないかも知れないが、生意気なこと言って悪かった。
私も潜在難民なのかも（藁

965 ：優しい名無しさん：02/11/07 23:25

>>935
自分が理論派だと思っている君が不憫でならないよ。

966 ：ADDpatient：02/11/08 01:45

part7はできれば僕の作ったテンプレそのままにスレ立てして欲しかった、、、

正直、自分の作ったテンプレには愛着がある。

まぁ立てたくても立てられないけど。ヽ(`Д´)ﾉ

967 ：９９９ ◆999get6Oxw ：02/11/08 03:34

なんだよこれ・・・
http://akasaka.cool.ne.jp/kickback/

968 ：優しい名無しさん：02/11/08 05:09

>>967
ブラクラだよ馬鹿野郎。

969 ：優しい名無しさん：02/11/08 06:34

理論で対抗できないバカ＞965

970 ：946：02/11/08 08:55

>>945
ありがと。
全然気にならない。
なるほど，と納得したし。
自分が書く事で何か気付ける場所だね。ここは。
掃きだめみたいに思ってたけど参加しないと見えてこないものもある。
ここではｺﾃﾊﾝも必要ないみたいだ。
ｺﾃﾊﾝというのは、目立ちたいとか感謝されたいとかいう気持ちがどっかにあるんだと思う。
ここの良さはいいこと言っても
わるい事言っても，誰かわかんない事かもね。
今後は「優しい名無しさん」でたまに参加するよ。

971 ：優しい名無しさん：02/11/08 11:44

>>966
ｽﾏｿ。
はじめそのままｺﾋﾟﾍﾟして立てようとしたんだけど、
字数が多いって出たんで最小限にした。
あとで考えたらﾀｲﾄﾙの字数の事だった。
もーあんな緊張すること一生したくない。

972 ：優しい名無しさん：02/11/08 13:58

な～に～？もしかして初代が立てたスレに常駐してる私が気にくわなくて、
こんな大掛かりなことをしているの～？まさかね。。。

973 ：優しい名無しさん：02/11/08 13:59

記念かきこ。

974 ：優しい名無しさん：02/11/08 22:45

>>950
とりあえず、ソアBBSカキコミ常連のかなりの部分は、
メールやオフ会での一本釣りを通して無事に常連の一人の個人サイトに移動できた模様。

貼らなくて良いので辿り着く為のヒントを教えて頂けないでしょうか。
既存のサイト？それとも新規？
常連さんでメアド分かる人に訊いたら教えてもらえますか？
そこではADD/ADHDについての意見・情報交換ができるのでしょうか？
S○AA支持派の人意外はダメなんでしょうか？

質問ばっかでスミマセン。

975 ：優しい名無しさん：02/11/08 23:00

>>969
一つでもいいから君たちが理論的だと思っているレス番をあげてもらえないかなあ
みたところ理論らしきものは
自分たち＞ＳＯＡＡ女
異論を言う人＝自作自演＝狂信
白井＝極悪人
くらいしか見当たらないが
まったく大した理論家さんたちだよ

976 ：優しい名無しさん：02/11/08 23:18

>965＝975
ageたまま書き込んでんじゃﾈｰﾖ!!　これ読んだ?

962 ：優しい名無しさん：02/11/07 15:17
なお、住人の早期新スレ移行のため>>962以後はsageで書き込み
してちょ。sageなら何を書いてもオッケーよん。

理論家でも何でもいいけど、ｱﾝﾀはちっとも人の話聞かないみたいだﾈ!!(ﾜﾗ
一応。メール欄に半角でsageと入れればスレは上がりません。

977 ：優しい名無しさん：02/11/08 23:59

まあ教えてくれたことの礼はいっとこうか
君の指摘は本質的ではないけどな

978 ：優しい名無しさん：02/11/09 04:05

爆笑低脳S○AA信者＞975=977

979 ：優しい名無しさん：02/11/09 07:25

死雷さんご苦労さん。
理論家論で煽って具体事例を出させ、訴訟のための証拠集めでしか？（ｗ

980 ：優しい名無しさん：02/11/09 09:25

>>978
その信者とかいう言い方やめん？
私は９７５じゃないけど、なんでもかんでも自分達と一緒の意見じゃないと
排除する感じっていい加減やめたら？

>>979
反対意見が出るたびに白井さん呼ばわりすんのももうもうマンネリ。
またこのカキコもそうおもうんでしょうね。
ﾋｶﾞｲﾓｳｿｰだよ。それも一種の。

981 ：980：02/11/09 09:27

ageてしまいました。

逝ってきます。

982 ：優しい名無しさん：02/11/09 09:42

嘲笑知恵遅れS○AA狂信者＞980=981

983 ：優しい名無しさん：02/11/09 09:54

人と同じ事逝ってれば安心するやつ＞９８２

984 ：優しい名無しさん：02/11/09 10:10

別にＳＯＡＡや白井がどうなろうと知ったこっちゃ無いが、
ここのやつらは救いようがないな、こりゃ
アホの一つ覚えもここにきわまれりだ。

985 ：優しい名無しさん：02/11/09 10:15

糞スレ晒し

986 ：優しい名無しさん：02/11/09 10:32

>>985

乙カレー。

987 ：優しい名無しさん：02/11/09 10:34

隠れS○AA工作員＞983=984
S○AA工作員＞ｱﾌｫ

988 ：優しい名無しさん：02/11/09 10:46

>>987

>983=984
残念ながら別人ですよ。
自分の意見が全ての人の意見だと思うとそのうち転んじゃうよ。

989 ：優しい名無しさん：02/11/09 10:50

S○AA信者の最後の断末魔が渦巻いている裏スレ
988の意見＞死雷復活

990 ：優しい名無しさん：02/11/09 11:03

969=978=982=978=989=粘着厨(藁

991 ：優しい名無しさん：02/11/09 12:18

ふはは。
反死雷と死雷復活希望派が不毛な小競り合いを演じてますな。
いいんじゃないか。死雷氏ね～and白イさん好きよ～と
双方死ぬまで言ってろや。ｱﾌｫが。

992 ：優しい名無しさん：02/11/09 12:54

ｺｿ-ﾘ・・・・

>>880
見つけたよ。読んできたよ。ｻﾝｸｽ

993 ：優しい名無しさん：02/11/09 15:38

別人の某著書の「あとがき」に
「私はこの5年間、何をしていたのだろう」というのがあるんだけど、
おめーはどうやって子育てしてたんだよ！（怒）
と思ってしまいました。
同じ道をたどって欲しくない。
私は人格解離でその時により表現に差があるけど、
根底の「決まりごと」にはこだわりがある。
固有名詞を出さずにかれこれ1年半も、
ここ２ちゃんねるで粘着なことをしている私のほうが、
よりタチが悪いのだろう。

994 ：優しい名無しさん：02/11/10 00:00

このスレも残すところ、このあと６カキコのみ。
おもえば、私が始めて継続的に２ちゃんに参加した記念スレだった。

この１０日間はある意味カルチャーショックうけますた。
自分の中に、プラスに取り入れて行きたいです。

995 ：優しい名無しさん：02/11/10 13:51

自分の日記なんだか。活動日記なんだか。。。
どんどん墓穴掘っているような気がしますが。
誰かにみてもらったうえで意図的に公開しているのだろうか。
謎すぎる。

996 ：974：02/11/10 14:28

…やはりココで訊いてもダメか…。
そうだよね。どこの誰かもわかんないもんねえ。
ﾁｮﾄｻﾋﾞｼｶｯﾀ

997 ：優しい名無しさん：02/11/10 14:50

ｺｿ-ﾘ・・・・

>>880
見つけたよ。読んできたよ。ｻﾝｸｽ

なんのこと？さっぱりわからないんだけど。

998 ：優しい名無しさん：02/11/10 15:03

>>997
「神は死んだ」について。
哲学板でニーチェのスレ探して、あるリンクを見つけたのです。
ウタダじゃなくてクラキ
（もう残り2ﾚｽだ。1000逝くか？）

999 ：優しい名無しさん：02/11/10 15:30

>>996
「ADHD　RING」
でたくさんサイトあるけど、多分この話題は避けてるか､とぼけてるか、
眼中にないか。

1000 ：優しい名無しさん：02/11/10 15:30

やた。１０００。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。