擬態うつ病について

1 ：1：02/09/29 22:17

擬態うつ病（正式な病名ではない）というものがある事を初めて知りました。
本当の鬱病ではないのに、自らを過敏に分析するあまり、更に症状を悪化させてしまう事があるそうです。
擬態うつ病に詳しい方、自分はもしかして擬態うつ病ではないかと思っている方
現状を良い方に抜け出すために、色々語り合いましょう。

過去スレより>>
擬態うつ病とは
本当は「うつ病」ではないのに、医者の初期診断、周囲の情報、精神的な甘え、
等の様々な要因から「自分はうつ病だ」と思い込んでいるような症状だそうです。
最近「うつ病」と診断される患者が急激に増えているが、その中には、最近の
インターネットの普及等に伴う「擬態うつ病」が多く含まれているのではないか、
と著者は述べています。また、本物の「うつ病」には、ほぼ確実に抗うつ剤の効果
があるが「擬態うつ病」にはほとんど効果が無い、と述べています。

2 ：優しい名無しさん：02/09/29 22:18

1を読まずにカキコ。

3 ：優しい名無しさん：02/09/29 22:24

そういう１さんは擬態うつ病でつか？

4 ：優しい名無しさん：02/09/29 22:24

本が出たときにスレはやったよね。
いまさらな気がするけど。
1は自分が擬態だと思っていて、その上で抜け出そうとしているのですか？
なんか矛盾しているような気がしますが、どうなんでしょう。

5 ：優しい名無しさん：02/09/29 22:25

>>１は「擬態白痴」か「白痴」？
どちらですか。

6 ：1：02/09/29 22:27

ちなみに自分の状態は、
家庭内の些細な喧嘩が原因で、睡眠薬をOD。それをきっかけに通院始める。
それを起こすまでは、常にイライラ感を感じていて
家族にあたり散らしたり、飼い犬を過度に折檻。
今はイライラ感は喪失したものの、突然泣き出したり、不安感、焦燥感に襲われる。
鬱になる時もあるが、長く続かない。
軽い抗不安剤や抗鬱薬を服用すれば、睡眠も問題なし。
でも、強い不安感に襲われる時は、本当につらい。
ただ、インターネットを通じて、病気の事を調べたりする機会が増えてから
症状が悪化した事は確か。
現在、心理検査の結果待ちです。

7 ：1：02/09/29 22:31

>>3
そうじゃないのかな？って思い始めてます。

>>4
擬態うつ病だとしたら、何が原因でそうなっているのかがわからない。

>>5
白痴。

8 ：優しい名無しさん：02/09/29 22:33

擬態うつ病かってどうやったらわかるの？

9 ：優しい名無しさん：02/09/29 22:34

臼病。

10 ：優しい名無しさん：02/09/29 22:35

いぬ虐待(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ

11 ：1：02/09/29 22:37

>>8
鬱病は投薬で治るらしい。

ちなみに自分は途中で、「あなたには投薬あんまり意味がないから」と
担当医に言われた。

12 ：優しい名無しさん：02/09/29 22:37

>>1
＞家族にあたり散らしたり、飼い犬を過度に折檻。
＞今はイライラ感は喪失したものの、突然泣き出したり、不安感、焦燥感に襲われる。
漏れもそのようなところ同じです。
漏れの場合は、社会に出るのを失敗した！もうあとがない！みたいな自己に対する
不安・焦り・やるせなさ・他人との比較・精神的な自立が出来てない？が原因だと
自分で思っています。もともと凄く神経質なとこ、自分の考えをうまく？出せない、
そういうことから対人恐怖・緊張なんかもあって・・・

13 ：1：02/09/29 22:38

>>10
ｲｸﾅｲ。
すごく反省してる。
でも不思議に、OD後はまったくなくなった。

14 ：1：02/09/29 22:40

>>12
自分も対人恐怖・緊張が最近酷い。
もともとその気はあったけど。

12さんは、今通院してます？

15 ：優しい名無しさん：02/09/29 22:44

ドクター林はうつ病のクスリが効かない患者を見殺しにするような本を出して
わたしはあまり好かんです。「擬態」という名称も彼の造語。

第一ことばのイメージ悪いじゃないスか。彼のいう「擬態」の説明を何度読んで
も納得できない。うつを装って合法的に長期の休暇をとって好き勝手してるキリ
ギリスを指してるとしか見えない。悲しい誤解を招くだけだと思う。

16 ：これは私の愛する子。私の心に適う者 ◆5m1WU/8c ：02/09/29 22:45

ゾロフト　ゾロフト　ゾロフト　ゾロフト　ゾロフト　ゾロフト　ゾロフト

17 ：優しい名無しさん：02/09/29 22:46

ここでこうして語り合うとまた知識が増えて、症状が悪化するんじゃない？

18 ：優しい名無しさん：02/09/29 22:47

>>1
最近、メンヘル＝うつ病という雰囲気が2chを覆っているから・・・。
で、医者に薬は効かないと言われた。→擬態うつ病という
結論になってしまったのでしょうか？
精神的トラブルって本来はいろいろなものがあるはずですよね。
1さんの医者はうつ病ではないけど、精神的に問題がある状態
と判断したのではないでしょうか。

19 ：1：02/09/29 22:48

>>15
何かね、そのへん一所懸命フォローはしてるみたいです。
「本人は決して悪気があって鬱を演じているわけではないので、悪く解釈しないでください。」みたいな。

でも、今まで鬱とかになると、両親とかから
「甘えんな」とか言われて来たわけで、
結局はそういう事になってしまうのかと、不安に思ったわけです。
自分はただ甘えているだけなのか？と、

20 ：これは私の愛する子。私の心に適う者 ◆5m1WU/8c ：02/09/29 22:51

ゾロフト　ゾロフト　ゾロフト　ゾロフト　ゾロフト　ゾロフト　ゾロフト

21 ：優しい名無しさん：02/09/29 22:51

実際この板に居る人の大半は、１みたいな人達なんじゃない？
ホントに鬱病だと２ちゃんどころじゃないらしいし。

22 ：12：02/09/29 22:53

>>14
去年通院してました。そしてしばらく調子よかったのですが、
今年の半ばからまた鬱？な感じになって、、、
しかし、今回は通院してません。漏れの場合、酷く辛いときは病院すらいけないんです。
医者もカウンセラーも薬も何もかも信じられない感じになって・・・
ネットとかで自分と同じ症状を探してしまうのはたしかにあります。

＞現在、心理検査の結果待ちです
その心理検査ってどんなものなんですか？
精神科でふつーに受診できるんでしょうか？ちと詳しく聞きたいのですが・・・

23 ：優しい名無しさん：02/09/29 22:53

>>21
正論！！

24 ：優しい名無しさん：02/09/29 22:54

>>21
鬱の診断受けてないのにゾロフト飲んで、信じられないくらい落ち込んで本気で死にたくなった。

25 ：優しい名無しさん：02/09/29 22:55

>>24
>>21→>>20

26 ：1：02/09/29 22:55

>>17
そだね、悪循環。
これでまた、自分は甘ちゃんなだけなのか？とか考え込んでしまうし。

>>18
取りあえずは、心理検査の結果を待とうと思いますが
何か、診察に行くものいやになって来ました。
「偽鬱」とかって思われてるんじゃないかと。

実際どうなんでしょう。
投薬続けて、鬱が治りました！すごくうれしいです！
っていう人の話も聞いてみたいです。

27 ：12：02/09/29 22:58

>>19
後半の意見は同缶です

>>21
去年の時点では医者に鬱病と診断されました、漏れ。
それ聞いて、ガクっとなったのも確か。
しかし、すっごくとりつくろって友人と話たりもしてた。
本人的にはそうとう苦痛だったけど・・・

28 ：1：02/09/29 23:02

>>21
だよね。重度の鬱だと、指１本動かせないらしいし。
ちなみに自分今は、調子良いです。

>>22
大したもんではないです。
ロールシャッハ、PFスタディ、MMPI、SCTとかです。
何か、神経症みたいな症状が最近出て来たので
担当医の方から、一応受けてくださいと言われました。

29 ：12：02/09/29 23:05

たしかに鬱「病」にも程度はあるでしょう。
さらに、鬱状態というのもあるし、、それにも程度はあるし。
漏れの場合は自分の性格・気質ってのがものすごく大きいかと。。。

30 ：1：02/09/29 23:05

あー、本物の鬱の方の意見が聞きたい。
あなたと私とでは、ここが違うの！って感じで。

31 ：18：02/09/29 23:07

ちょっと反発覚悟で、極論をいうと、この板にはうつ病の人はいないと思います。
だから26のように、薬で良くなりました嬉しいですという人には出会えないと思います。
そして1さん、あなたはうつ病でも擬態うつ病でも無いのでは？
でも、精神的に問題を抱えているのは確からしいから、
鬱だなんだというカテゴリー分けに自分でこだわるようなことはやめて、
診療をしばらく受けるのが良いのではないでしょうか。

32 ：1：02/09/29 23:07

>>12
>漏れの場合は自分の性格・気質ってのがものすごく大きいかと

それも担当医に言われたです。
それじゃ、通院する必要はあるのだろうか？
服薬する必要はあるのだろうか？
と悩んでしまう。

33 ：優しい名無しさん：02/09/29 23:08

擬態うつ病、(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
うつ患者に更なる試練を与えようとしている。

34 ：優しい名無しさん：02/09/29 23:08

>>19
そうスね。わたしその本買いました。でも「擬態」なんてな表題を見て、何も
知らない人が、通院しながら必死で働いてる人を見て、やっぱあいつ仮病なのか、
だらしないヤツなのか？　とわずかでも疑問を持たせるのなら、精神病に対する
偏見を助長させる有害表題であります。

精神分裂を統合失調と呼び替えたように、「擬態」をもっとほかの正鵠な呼び名
に替えてほしいものです。

35 ：優しい名無しさん：02/09/29 23:11

憂鬱な気分なだけで　うつ病じゃないよ。
考え方が極端にマイナス思考な状態だと思う

俺鬱んとき　ベットに倒れて何時間も何もする気も起こらんかったもん
うつ病の時　2chロムっても書き込みは無理だな　思考できんもん

36 ：優しい名無しさん：02/09/29 23:15

病名といえば｢仮面鬱病｣もどうかと思うよね
なんかうつ病のフリした仮面かぶってるみたいじゃない？
実際は全然違うのに・・

37 ：優しい名無しさん：02/09/29 23:17

でも結局　他の心の病気抱えてて前向きになれんのだと思う

38 ：優しい名無しさん：02/09/29 23:23

＞憂鬱な気分なだけで　うつ病じゃないよ。
＞考え方が極端にマイナス思考な状態だと思う
それって軽い鬱状態なのかと思ってた・・
たぶんうつ病ですって言ってる人も｢うつ状態｣とか｢うつ気味｣
なのかもね・・

39 ：1：02/09/29 23:31

>>18
>ちょっと反発覚悟で、極論をいうと、この板にはうつ病の人はいないと思います。
かなり衝撃的です。
一日中ただ寝てるだけっていう時もあるし
こうして元気に書き込んでいる時もあるわけで
ちょっと「鬱」っていうのに固執し過ぎてるのかな？
もし心理検査で心配ないようだったら、担当医と相談して、病院を離れてみようかな。

>>37
前向きになれない状態で、ぼんぼん薬を出され
それを飲み続ける・・・
怖いと思うのは自分だけでしょうか。。。

40 ：優しい名無しさん：02/09/29 23:42

所詮ひま人

41 ：優しい名無しさん：02/09/29 23:44

この板に常駐してる人に典型的うつ病はいないだろうな
なぜなら典型的なうつ病は薬がよ～く効いて
治りもいいから

42 ：1：02/09/29 23:46

>>41
それじゃみんな何なのだ？
頼む、教えてくれ！

43 ：優しい名無しさん：02/09/29 23:47

＞４２
典型的なうつ病以外のなんらかの不適応でしょ

44 ：優しい名無しさん：02/09/29 23:48

仮面鬱病＝自律神経失調症？

45 ：優しい名無しさん：02/09/29 23:49

自律神経失調症って病名は医学の教科書には載ってないって聞いたことがあるが・・
ほんまのところはどうなんやろ？

46 ：優しい名無しさん：02/09/29 23:50

仮面鬱病
自律神経失調症
抑うつ神経症

の違いはなに？

47 ：優しい名無しさん：02/09/29 23:51

今はあんまり病名に固執しないんじゃない？
病名より症状かと・・・・

48 ：優しい名無しさん：02/09/29 23:53

仮面鬱病
自律神経失調症
抑うつ神経症
気分変調性障害

これらは結局鬱？気のせいの偽者鬱なの？

49 ：優しい名無しさん：02/09/29 23:55

もっとシンプルに！
本人のなにかしらの訴えがあって、それで生活に支障をきたしていれば、
現代医学で「できそうなこと」をするってことじゃない？
偽者だとか本物だとか、そういうことはどうでもいいかと・・・

50 ：優しい名無しさん：02/09/29 23:56

擬態うつ病・・・私の事だ。。。その症状？特徴当てはまる。。。アハハ。

51 ：優しい名無しさん：02/09/29 23:57

　授業受けてたら何もかも億劫になったので早退して病院行った。
診断書を見ると”自律神経失調症”・・・。自分では
鬱病だと思ってたのになぁ・・・。
漏れは典型的な精神的甘えからくる擬態鬱病だろうな。

52 ：優しい名無しさん：02/09/29 23:59

このまま行けば鬱病になる奴もいると思うけど
なるかどうか自分の考え次第だろうね
自分で病気を呼んでるんだろうね。

53 ：優しい名無しさん：02/09/30 00:11

>>39
2chに対する行動がうつの程度のバロメータになっていてなんだか皮肉。自分も
こうやって書きこんでいるときは超調子ｲｲ!レベル。ROMできれば普通レベル。
だめぽ時はPC起動する以前にふとんから出られないよ。

クスリは劇的に効いたぞ。初診で医師に休職を命じられて、会社に合意してもら
えた時点で少し気が軽くなり、そのうちクスリが効いてきた。ぼやーんとして
焦そう感や絶望感が軽くなった。自分を責めることも少しずつ減ってきたし。

ただこんなに長く休職しなくちゃいけない病気だとは意外だった。

54 ：優しい名無しさん：02/09/30 00:15

1さんは『鬱なのか怠けなのか分からない人』の
スレには行かれた事ございますか？

55 ：1：02/09/30 00:16

>>53
貴重なご意見あがとう。
何かちょっと前向きな気分になった。

56 ：1：02/09/30 00:21

>>54
行った事なかったです。
ちょっと「怠け」というものニュアンスが違うような気がして。
でもちょっと覗いてみます。

57 ：優しい名無しさん：02/09/30 00:22

変な質問で悪いんだけど、結構重要なことだと思うので質問。
激鬱の人ってトイレとかどうしてるの？

58 ：優しい名無しさん：02/09/30 00:30

>>57
そういう生理的欲求もなくなるので、やばそうな前の日にスポーツドリンク
と曲がるストロー（曲がることは重要）を枕もとに置いとく。チョトづつ飲み
クスリもそれで。夕方暗くなる頃マシになった頃這い出してトイレ逝ってたよ。
大はでない。小はそういえば腰掛けてしてた。男ですが。

59 ：57：02/09/30 01:13

なるほど。
程度は人によりけりだろうけど、なんとなくわかったよ。
ありがと。

60 ：優しい名無しさん：02/09/30 02:25

クスリが効くか効かないかで擬態か本物のうつか見分けるのは危険かもね
こういう↓文章もあるし・・
それにしてもうつって一言に言っても難しそうだね。陰にはいろんな原因がありそうで

【心因性うつ病】
　仕事や人間関係などのストレスに悩まされ、その結果としてうつ症状が起きてしまうケー
ス。原因がはっきりしているものについては、「反応性うつ病」ともいう。このケースだと、
原因であるストレスの元を断ち切らない限り、抗うつ薬を飲んでも症状が緩和されないこと
がある。自分の生活をチェックして、仕事がストレスならば仕事量を減らすなど、何がスト
レスになっているかを見極め、それを回避することが大切だ。

61 ：18：02/09/30 07:28

>>39(1さん)
起きたら、３９の反応を見てこちらもびっくりしました。
決して、１さんは問題が無い、がんばれ、とか言ってるわけじゃないです。
ODしたぐらいだから、なんらかの問題は抱えていると思います。
ここにいる多くの人同様。（最近、普通っぽい人が増えてきましたが・・・）
そして、精神科で扱う問題はいわゆる精神病だけではないはずです。
実際、典型的なうつ病は少ないようで、いろいろな要素が混ざったような状態
の方がずっと多いらしいです。
だから、いわゆるうつ病ではないから医者に行かないということではなくて、
通院はしたほうがいいと思います。
もちろん判断は医師がすると思うのだけど、きっと医師も問題無しとは
判断しないと思いますよ。

62 ：ノビタカッター ◆wbZdVavI ：02/09/30 11:12

＞５３さん
同じく・・・・。
もうだめぽの時は風呂も入らないしな・・・・・。
２ｃｈやってる自分はかなり調子が（・∀・）ｲｲ!!

63 ：51：02/09/30 18:33

>>21
>実際この板に居る人の大半は、１みたいな人達なんじゃない？
>ホントに鬱病だと２ちゃんどころじゃないらしいし。
でもホームページ作ってるメンへラーもいるわけで・・・。
治った後に作ったのかな？ああいうのは。

64 ：優しい名無しさん：02/09/30 19:10

なんでそんなに鬱病にこだわるの？
神経症や気分が落ち込んでるだけっていわれた方がいいじゃない。
鬱病の診断がほしけりゃ、3分診療の心療内科に行けばいい、鬱病の病名と山ほどの効かない薬が貰えるから。

65 ：優しい名無しさん：02/09/30 19:20

>>64
おまえ話の主旨がずれずれ過ぎ。

66 ：優しい名無しさん：02/09/30 19:22

擬態うつ病と気分変調症の違いはなあに？

67 ：優しい名無しさん：02/09/30 19:24

>>65
やっぱりなんちゃって鬱病は病名が欲しいんだな。
痛いとこ突かれると怒り出す

68 ：無１７歳：02/09/30 19:25

「不幸になりたがる人たち」へこんにちは

69 ：優しい名無しさん：02/09/30 19:26

社会病理としてのエセうつ病

90年代後半以降、精神科に抑うつ感を訴えて
訪問する人が急増している。
精神科に対する偏見が少なくなり、救われる
人が増えたことも確かでありよい傾向である
ともある側面からはいう事ができる。
抗うつ剤の市場は年々拡大しており、製薬会
社にとってもドル箱になりつつある。
しかし問題は薬の処方の急増が必ずしも
「うつ病」患者の増加とリンクしていないこ
とにある。
誤解が多いので重ねていうが「うつ病」は
脳内物質の伝達異常によって起こる疾患であり
物理的な要因によって発症する「病気」なのである。
器質性の病気だから世相が荒んだからといって
患者数が急増するような病では全くないのである。
うつ病の人がストレスに晒されると病が悪化
するのは確かだが、ストレスがうつ病の要因
になるということは臨床的に完全に否定されている。
では何故ストレスに晒されて憂鬱な人間が自ら
「うつ病」を自称するのか。
それは病のせいにすれば自分を責めなくてよいから
である。

70 ：優しい名無しさん：02/09/30 19:26

「うつ病」になれば免責されるという意識が
内在しているから自称「うつ病」は増える一方である。
心の病を自己保身のためのステイタスにしているのだ。
統計学上は分裂病の発症数のほうがずっと多いのにも
かかわらず。巷には自称「うつ病」の人が溢れかえっ
ている。｢うつ病」は繊細で傷つきやすい人の代名詞
分裂病は基地外というわけである。基地外を自称する
人はいない・・・本当のうつ病の人は自らの病を吹聴したりしない。
むしろ心を病んでいる自分を責めて殻に閉じこも
ってしまうのが本来の姿なのである。

71 ：1：02/09/30 19:40

>>69
出来ましたら、引用元を教えていただけませんか？

72 ：優しい名無しさん：02/09/30 19:41

人生の理不尽さなんて誰でも感じるものだし憂鬱にもなる。
それは人間として普通の感情だし何とか折り合いをつけて
いくのが人の人たる所以だとおもう。憂鬱を病気のせいに
して自助努力を放棄している人間は腐っている。

73 ：優しい名無しさん：02/09/30 19:46

お薬飲みはじめてネット(２ｃｈ)やれるようになったけど、
そういう私も擬態うつなの？
それ前は、ＴＶも見れなくて、ずっと横になってたけど･･･

74 ：優しい名無しさん：02/09/30 19:47

坑鬱剤が凄く効いて調子良くなった俺って　真性鬱です。

75 ：優しい名無しさん：02/09/30 19:49

だれか６６の質問にこたえてよ。

76 ：1：02/09/30 19:53

>>18
もちろん、担当医と相談します。問題がなければ、って事で。
本当はちょっとした事で打開できる状態なのに
医者や薬に依存して行くのはいやだな、と思ったので。

>>72
うーん、人の人たる所以とか人間腐ってるというのは
極論て気もしますが。

77 ：1：02/09/30 19:59

>>66
擬態うつとは違って、薬が効くそうです。

78 ：優しい名無しさん：02/09/30 21:07

>>69
うつの有病率は1-5％、統合失調症は0.5-2％なのでやっぱネタだなこれ。うつの
カミングアウトと、多重債務者の自己破産とを同じ目で見てるようで狭量だし。
ネタにマジレスでカコワルイ!!

79 ：優しい名無しさん：02/09/30 21:08

気分変調症は抑うつ神経症だから、
薬のききはかなり悪いんじゃなかったけ。

80 ：優しい名無しさん：02/09/30 21:11

>本当のうつ病の人は自らの病を吹聴したりしない。
>むしろ心を病んでいる自分を責めて殻に閉じこも
>ってしまうのが本来の姿なのである。

この辺が俺こそ本物と言い争う、にちゃんねらと大いに違うところか。

81 ：優しい名無しさん：02/09/30 22:52

以前本読んだけど、うつ病とか軽度うつ病の話が書いてあって、最後のほうに擬態うつについて
ふれて、「そう言う人は病院へ行くな」みたいなことが書いてあったような…
「何の為に書いたんだろ？」と思った記憶がある。

82 ：優しい名無しさん：02/09/30 22:54

うつ病だと思い込んじゃってる自分に腹を立てて
馬鹿だ阿呆だと自分で自分を罵ってますます鬱になるー
これじゃーいつまでたっても治らないＹＯ

83 ：優しい名無しさん：02/10/01 01:23

私は躁鬱ですが世の中にこんなに鬱の人がいるなんてびっくりしました。ちょっと安心。
私は「うつ病」と思い込んじゃったらやっぱりある意味うつ病なんじゃないかなあ？と思う。
とことん落ち込んじゃってみて、病院でも薬でもガンガンのんじゃって、激鬱仲間も作ってみたら？
今私はうつ状態で薬で生きてるけど、最初自分が病気だと気が付かなかった。
擬態だろうが真性だろうが治したほうがいいよねえ。

84 ：1：02/10/01 01:56

病院にしろ、医者にしろ、薬にしろ依存するのがすごく怖い。
後から来る、不安の事を考えると。

自分は立ち返って見ると、逃げたいものなんて何もなかった。
でも何かに依存という形で、擬態うつ状態なのかも知れない。

やっぱりそろそろ自分でどうにかしなくちゃ、後が辛くなりそうだ。
明後日診察日なので、何とかしようと思う。

>>83
治ると良いですね。がんばってください。

85 ：プリンス ◆sp.Bulpo ：02/10/01 02:02

ＨＰ作ってるうつの人には
明らかに擬態うつの人がいた。
あと、子供のころ成績がよくて、
社会ではあまり認められない人が
「自分はまだ回復してない」とおもいこんで、
モダフィニル飲んだり、アバターコースはまったり。

86 ：優しい名無しさん：02/10/01 02:05

鬱と思い込んで薬を飲み続けたが効かず・・・
心理検査をしてみたら人格障害だった罠

メンヘル板って人格障害や神経症の方が圧倒的に多い気がする
といってみるテスト。

87 ：1：02/10/01 02:05

>>85
どの変に擬態うつを感じたのか、よろしかったら教えて下さいませんか？

自分もいっそ、病院ではなくて
自己啓発の方に進むべきなんじゃないかとか、ふと思う。

88 ：優しい名無しさん：02/10/01 02:43

1さんは病院へいったことあるんだっけ？
どんな状態なの？
薬ってずっと飲み続けなくても大丈夫だよ。（擬態ならね）
私は１年ぐらい安定剤、抗うつ剤、睡眠導入剤、毎日飲んだけど、治ったよ。
私は拒食があったので、太ったらよくなった。
お腹がへってただけかもしんない。
私は自己啓発という言葉に抵抗があるから、病院にいってとりあえず薬のむ。

89 ：優しい名無しさん：02/10/01 02:57

反応性（心因性）うつ病＝日本の診断で言う所の抑うつ神経症＝気分障害。
おもいっきり抗うつ剤ききません。
なんちゃってウツって言うが、今みたいな閉塞した社会だとストレスから
自律神経がおかしくなってる人なんていっぱいいるんじゃないでしょうかね。
心身症の人だってある意味メンヘラーみたいなものですから。
そういう私は全然治らない抑うつ神経症・・。普通のウツですっきり
良くなってる人がうらやましい。

自己啓発・・ヘンなのもあるからな～。カルトにご注意。
だれか信頼できる人に今の状態を理解してもらえるのが一番
良いかも。それができれば苦労は無いんだけど・・。はあ。

90 ：優しい名無しさん：02/10/01 17:18

>>89
>おもいっきり抗うつ剤ききません。

そんな事も無いだろう。普通の人が飲んでもハイになるんだから。抗うつ剤は。
「内因性うつ病」のように劇的に効かないというだけで。

91 ：優しい名無しさん：02/10/02 14:17

そりは精神安定剤の話じゃないの

92 ：90：02/10/02 16:42

>>91
私？それとも>>89に言ってるの？
一般向けの啓蒙書には「普通の人が抗うつ剤飲んでも変りません」とか書いてあるけど、
これって嘘だよね。
抗うつ剤は、うつの人は勿論、健常者が飲めば躁転する可能性大ですよ。
精神安定剤は、普通の人が飲めば、眠くなるだけです。

93 ：優しい名無しさん：02/10/02 16:46

プラセボ

94 ：1：02/10/02 17:17

今日診察逝って来ました。
結局まだ心理検査の結果が出てなくて、薬のみもらって帰宅。
医者に言われる前に、診察の回数を減らして欲しいとお願いしたら
やんわりと「そうしましょうか。」と言われました。

自分、抗鬱剤飲んだら、かなりの躁転が見られますた。
なので、それから実は飲んでなかったりする。
でも今、すごく気分が調子良い。
そんな自分は、やはり鬱病ではない可能性大。

それとは別にパニック症状っぽい状態になる時があるので
（これも正式に診断はされてませんが）
ワイパックスだけは飲んでます。すごく良く効きます。

95 ：優しい名無しさん：02/10/02 17:25

4週間抗うつ剤飲んでも、あまり変化がありません。
先生には、抑うつ神経症と言われました。
抑うつ神経症には薬は効かないのでしょうか･･･。

仕事はなんとかしていますが、人に会いたくないだとか、面倒くさいとか言って
休みの日は家に閉じこもり、家事もせず一日中ごろごろしています。

96 ：優しい名無しさん：02/10/02 17:46

躁鬱の人負けるな！！がんばれ！とりあえず一生懸命やればいいさ！

97 ：優しい名無しさん：02/10/02 17:50

がんばれ！がんばれ！

98 ：優しい名無しさん：02/10/02 18:02

擬態にも関連あるかどうか・・・。
荒れています。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1032919039/

99 ：優しい名無しさん：02/10/02 18:49

>>95
抑うつ神経症は、擬態鬱とは全く別ものだと思いますよ。
薬は、対処的に出されているのかも。
「深く考えない事」が大切らしいです。

100 ：優しい名無しさん：02/10/02 18:51

この板の半数は擬態でし。

101 ：優しい名無しさん：02/10/02 22:18

抑うつ神経症の人はマイナーでﾏﾀｰﾘしましょう。カウンセリングも
効果アリ。

102 ：優しい名無しさん：02/10/02 23:42

林先生ほど心の病の難しさを真剣に考えている医師は少ないと思う。
以下引用

もともと性格的に抑うつ傾向のある人にうつ病が発症した場合、
これをダブル・デプレッションdouble depressionと呼ぶ考え方もあり、
その場合には「もともとの性格」というものをどう考えるか(つまり、
それを既に病的であったと考えるかどうか)など、まだまだ未解決の
問題が残されています。やや話がそれますが、このような複雑な問題
を追究していくと、どうやっても正確な診断をすることは出来ないと
いう結論に達してしまうため、現時点では表面的な症状を最大限重視
して診断するというのが、一応国際的に認められている方法です。

103 ：1：02/10/03 01:12

>>102
なるほどー。
結構、心の奥まで診て欲しいと思っている患者さんて
割といると思うのですが
精神科とかだと特に、診察があっさりし過ぎていて
不安に感じたり、不満に思ったりしている方もいるんじゃないでしょうか。

私も最初はそう感じていたのですが
医者から「テレビとかでありがちな、過去の事を（心傷とか）を、
あえてひっぱり出してつつくような事は、あまり行わない。
それによって、余計な病気まで作り出してしまう可能性があるから。
大切なのは今で、今の支障にどう対処するかだ。」
と説明されました。
その時は、素直に納得しました。

104 ：優しい名無しさん：02/10/03 01:15

>>102
所詮西洋医学は対症療法。症状があって、それに対するクスリを処方するだけ。
過去のトラウマにまで首つっこんで、もつれたこころを解きぼぐして欲しければ
高い金を払って（保険効かないから）カウンセリングへどうぞ。

105 ：95：02/10/03 08:18

>>99 >>101さん、ありがとうございます。

深く考えないこと･･･私にはとっても苦手なことなんですが･･･。
やってみます。

106 ：優しい名無しさん：02/10/03 09:29

>>103
「軽症うつ病」で笠原先生は「心の深層に首を突っ込むのは、どうしても必要な
場合だけでよい。心の治療家はそういう自戒をもたないと、街の催眠術師と変わ
らなくなります(p.151)」と仰ってます。

科学者たるものロジックで対処せよ、ということなのか、患者の個人的情報を集め
すぎると溺れてしまうよと警鐘を発しているのか判らないです。

107 ：優しい名無しさん：02/10/05 02:51

age

108 ：優しい名無しさん：02/10/05 16:37

睡眠薬は出してもらえないのでコントミンを処方された。
薬の抜けが良くなくて、一日廃人気分を味わった。
こんなの飲み続けるくらいなら、一刻も早く良くなりたいです。

>>86
遅レスで申し訳ないが
鬱や神経症的症状が回復に向かっている状態で
心理検査の結果、「人格障害」の疑いが出された場合、
医者としてはどう対処するのだろうか？
あえてつつかず？

109 ：無１７歳：02/10/05 16:41

警察に突き出しますｙ

110 ：優しい名無しさん：02/10/05 17:07

ロリコンなんか嫌いだ。

111 ：無１７歳：02/10/05 17:11

一応この世に引きとどまるために幼女が好きなことにします。
何でもいいから可愛いと思えるものが欲しいです。

112 ：優しい名無しさん：02/10/05 17:16

亀飼ってるだろ
かわいいじゃねえか。
かわいがってやれよ。

113 ：無１７歳：02/10/05 17:20

そういえば今日は亀を買いにいく夢を見たのに
今まで忘れてた。夢は楽しいのにどうしてすぐ忘れるんだろう

114 ：優しい名無しさん：02/10/05 17:23

>>113
人が見る夢だから
儚い

115 ：優しい名無しさん：02/10/08 09:58

保守　　

116 ：優しい名無しさん：02/10/09 06:11

ほしゅ

117 ：1：02/10/09 17:50

今日、診察行って来ました。
自ら依存の連鎖を断ち切ろうと、診察回数を減らしてもらった。
脱「自分て鬱病なんです」病

心理検査の結果、出てるのに担当医は忘れていた模様。
つつくと、「あ、そうだった。」と薄っぺらい紙を取り出す。
「不安と依存が強いですねー。でもまあ、気にしない事です。そのままでいいんですよ。」
「家の人はみんな外に出た方が良い、と言います。自分、ひきこもりのようなものなんですが。」
「でも、ひとりが好きなんでしょ？」
「はあ。（好きじゃないけど、外が怖いから出れないんだよ。）」
「いいじゃないですか。悪い事じゃないですよ。」
「こういうのって、性格なんでしょうか？治らないのでしょうか？」
「あなたの場合、性格でしょうね。性格だから治りません。」

いつもの抗不安剤と抗鬱剤と眠剤を出されて、帰る。

鬱復活。もうどうでもいいや。
病院へはもう行きたくない。

118 ：優しい名無しさん：02/10/09 17:53

死にそうだな、おい。

119 ：優しい名無しさん：02/10/09 23:14

>>117
おそらく今より泥沼期があったが、そこは脱しておられるのでは？

>>1の場合クスリの守備範囲は泥沼期から今のレベルに引き戻すまで
と思われます。クスリが処方されているのは再び泥沼に戻らないよう
予防措置ではと思いますがいかがですか？

今後はカウンセリングの出番かな、ともしかして>>1的にはハラは決ま
ってるような感じがするが･･･うがった考えなら謝ります。

120 ：1：02/10/10 12:10

>>119さん
レスをありがとうございました。
昨日の夜は、わけがわからず泣いたりしていたのですが。
ハラを決めました。
カウンセリングを受けようと思います。
不安、依存、引きこもり、それをひっくるめて「性格だから治らない」と言われたのが
多分すごくショックだったんだと思います。
おそらく、森田療法の流れを汲んでいる病院なので
「あるがまま」っていう意味でおっしゃったのかも知れませんが。

その病院で紹介状書いてもらうか
自分で一から探すのかどっちにしようかと迷っています。

121 ：優しい名無しさん：02/10/10 12:58

>>120
いいかみんな、>>1が自分の足で一歩踏み出そうとしている。
レスをつけるなよ。外野はどうせ一般的な無難な返事しか
出来ない。そんなもの今の>>1にとって糞の役にも立たない。

>>1よ
何日かかってもいい。納得いくまで悩んで、迷って、自分で
決めなさい。

122 ：1：02/10/10 13:26

>>121
ありがとうです。
よーし、1がんがって決めちゃうぞー。

大学生の頃、笑いながら歩いている女子学生とか上目で見つつ
本当は凄くうらやましかったりして。
多分、笑って過ごせる毎日の方が楽しいに決まっている。

本線から激しくずれてしまいすみません。

sage
sage

123 ：1：02/10/12 20:04

結局、紹介状書いてもらえなかったよ。
カウンセリング受けない方が良い、って事でした。

辛い。苦しい。

124 ：くもった夜に ◆b1woundS7. ：02/10/12 20:14

カウンセリング、受けたいなら受けた方が良いように、思いますけれど。
医師の中にはカウンセリングに対して否定的な意見持ってる方がいるから、
たまたまそういう人に当たっちゃったのでしょうか。
それとも他に理由があるのかな。

125 ：優しい名無しさん：02/10/13 12:34

「なんちゃってうつ病」の巣窟

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1031707123/l50

126 ：優しい名無しさん：02/10/13 13:05

>>125

そこは只のドロ吐き場

127 ：優しい名無しさん：02/10/14 03:05

128 ：優しい名無しさん：02/10/14 06:06

過去ログでちょっと話題になっていたこと。
自律神経失調症と抑うつ神経症と仮面うつ病と
気分変調性障害は何が違うか？
前の３つは、正式な診断名ではありません。
自律神経失調症なんて、へたに病名を言って
患者を鬱にさせたくないときに、医者がつかうらしい。

気分変調性障害は、｢気分障害｣の中のひとつ。
これは、アメリカ精神医学会のDSM-IVにも載っている。
｢気分障害｣の中には、｢大うつ病性障害（いわゆる鬱病）」
や｢双極性障害（いわゆる躁鬱病）｣がある。
気分変調性障害は、躁鬱ほど程度がひどくないが、
きわめて近い症状を呈するものらしい。

と、つけやきばな説明をしてみる。
ツッコミ歓迎！

>>1
カウンセリング、受けたいと思うなら受けてみたほうがいいと思う。
クリニックに併設されてるとことかだと、保険も利くよ！
医者はどうも、カウンセリングを避けたがる人が多い。
あと、鬱病ともともとの性格傾向で抑うつの人との違いは、
症状が出る前がどうだったかっていうのを考えると早い。
鬱病の人は、もともと仕事をバリバリやってたとかいう
人が多いが、性格傾向だと違うだろ。
考え方のひとつだが。

129 ：1：02/10/14 12:10

すみません、ちょっと調子が悪くてレスが遅れました。

>>124
実は、通院するのに恐怖を感じ、紹介状の件は家の人に話しに行ってもらいました。
患者である自分と家の人に対してでは、医師の対応も異なり
その時は、割と細かい所まで説明をしてくれたみたいです。
カウンセリングを勧められないのは、私に自我の未形成な部分が見受けられるため
精神分析等を行うと、症状が悪化する恐れがあるため。
また、外来森田療法の事に関して触れると（その系列の病院のため）
表層的には合っているような気がするが、深い所では、合った治療法でない気がする。
なので、あえてそういう部分はつつかず、今のまま対処療法を続けた方が良いのではないか？
という事だそうです。

そもそも、自分はどうしてカウンセリングを受けたいと思っているのか？
今の生活に支障を来している、鬱、神経症状、などが薬物でいずれ落ち着いたとしても
根本の解決になっていないから、また何かをきっかけに同じ事を一生繰り返す・・・
そういった事に漠然とした不安と、絶望を感じているのは確かですが。
処方されている薬の種類や、量から判断するに
今の鬱、神経症状は決して重いものではないです。
要するに、やはり性格が起因している所が多いのだろうと思います。

本格的にカンウセリングを受けていらっしゃる方は
どんな事をきっかけになさったのでしょうか？
精神分析等の実際はどんな感じなのでしょうか？
教えて下さい。参考にしたいです。

130 ：1：02/10/14 12:20

頭の整理がつかなくて、酷い文章です。すみません。
もともとあまり頭良くないのですが。（w

>>128
そうですね、もし受けるとしたら保険適用の所がいいです。
通院始めてから何ヶ月かたちますが
未だに診断名が下されない（医師がまだ判断がつかないと言っています）、
「あなたの場合、性格が・・・」というような事を良く口になさるので
多分、性格傾向なんだと思います。

性格・・・
それを治すのに、医者の力に頼るのは何か間違っている気もする。
ずっと親に言われて来たように、自分の努力でしか治せない
結局それが正しかったのでしょうか。
それが出来ないなら、このまま一生付き合って行くしかないのでしょうか。
だって自分の性格だから

131 ：128：02/10/14 13:17

>>1
まず、性格を治すのに、医者の力に頼るのは、ある意味では間違ってない。
そもそも、人格障害とかは性格を変える治療をするのだから。
ただ、どうしても医者は補助的な役割になる。カウンセリング主体で。
自分の性格でも、一生つきあう面とそうでない面があると思う。
そう悲観したものでもないと思うが。

カウンセリングの話だが、精神分析はおすすめできないぞ。
やっていてアホらしくなる。時間がかかる割りに成功率が
低いのは、専門家でも認めている事実。自分への理解を
深めたいのなら別だが、治療したいなら認知療法や
認知行動療法（あるいは論理療法）の方が、効果があるらしい。
ただ、ストレス発散の場を作りたいと思うなら、
来談者（クライエント）中心療法がいい。日本では最も
一般的なカウンセリングだから、すぐ見つかるだろうし。
ただひたすら、こっちの話を聞いてくれるからスッキリするが、
そのうち何をしているのか分からなくなってイライラする
という欠点もある。いい先生なら、その辺、うまくやってくれるが。

で、漏れがなぜカウンセリングを受けようと思ったかと言うと、
自傷や自殺の恐れがあったからであり、専門が心理学だから、
病院よりもまずカウンセリングを思い当たった。

最後に、確かに結局は自分の努力でしか治せないが、それは
どんな病気にも共通して言えることで、努力するための援助を
受けることをためらう必要はないと思われ。

132 ：1：02/10/14 13:40

>>128
スマソ
何か涙出て来た
また後で考えて書きます

133 ：優しい名無しさん：02/10/14 16:36

わたしの状態は、
１年前恋人とのいざこざ、家庭内の問題、職場での関係が重なり合って
眠れない、食べれない、起きれない、やる気が出ない等で１年前に神経科にかかりました。
それから１年くらいは、薬を飲んでカウンセリング等をうけて、治療に専念しました。
その後、なぜか人が変わったかのように元気になりました。

しかし、やはりいまでも、前ほどではありませんが２～３日気分が沈み、何もできないことがあります。
もう病気は治ったはずなのに、私はなんて怠け者なんだ...と情けなってしまいます。
でも、やる気がおこらず何もできないんです。
それに、嫌なことがあるとすぐに睡眠薬を飲みすぎてしまう。深く深く眠って忘れたいんです。
ダメだと思っているんだけど、そのときはそうするより他はないし。。
病院に行くほどでもないかと思い、ネットで自分の症状について調べてみたのですが、
私も>>１さんと同じくますます具合が悪くなっているような気がします。

なので、以前の病院に行ったら、ここでも>>1さんと同じく
「それはもう性格の問題だからねぇ」といわれてしまいました。
『性格』で片付けられたわたしはどうすればいいのでしょうか？
片付けたいのに片付けられない（部屋は異常な汚さなのです）、嫌なことがあるとすぐに睡眠薬をODしてしまう、恋人や家族に酷くあたってしまう。
自分の性格がいやでいやでたまらなくなりました。どうすればいいのでしょうか。

ネットでいろいろと調べていたら、この「擬態うつ病」にあわせて「境界例～」ではないかとも思えてきます。
どちらも、悪くかかれていたりして、ますます自分のダメさ加減や、嫌われてるんだなと思います。

わたしは、健康になりたい。怠け者ではない人になりたいのです。

134 ：スレ違いだけど。。。：02/10/14 16:55

>>128
極めて近くはないですよ、、、。というかすごく遠い・・・。＜双極性障害と気分変調症
まず双極性障害と気分変調障害を同じ土俵の上で比べようとしている事は誤ってると思います。(;´д`)ｺﾞﾒﾝﾈ
で、大うつ病と、気分変調症に関してですが、
大うつ病というのは、まず殆ど一日中続く絶望感、自殺願望、全てに対する意欲の喪失、
食事も摂れず、睡眠も摂れず、心身共に弱っていきます。実際に自殺の計画を考え、
実行しようとする事もあります、、
気分変調症の場合、軽い抑うつ状態が長く続くもので、深刻な自殺念慮などがないわけで、、。
お仕事なども出来たりするんですね、つまりある程度健常な生活が送れるものなので。。
スレ違いｺﾞﾒｿ。

135 ：12：02/10/14 20:01

久々にきてみました。>>１さん、コンスタントにスレ続いてて何よりです。
さて、１さんが>>129で書いてあった、、、
＞私に自我の未形成な部分が見受けられるため・・・
というのにピンときました。俺にもそのようなところがあるのかなと思ってます。
「自我の未形成」というのが今の自分の性格となっているということ。これに対して
ものすごい自己卑下と焦燥感、劣等感を感じてます。それが対人恐怖となり、社会生活
を営むことができてない、つまり精神的に自立できてないということです。
では立ち戻って「自我の未形成」とはなんなのか。

自我の未形成とは情緒が不安定であること。
→内面にある、甘え・依存心・劣等感などを、克服できない。
→他人の心ない言動に、ひどく傷ついたり、スグ動揺してしまう。
→または、疲れやすい、眠れない、決断できない。
といったところでしょうか。俺の場合です。

136 ：12：02/10/14 20:11

言い忘れたです。
「自我の未形成」→「性格」の問題だとかたづけられるのには疑問を感じます。
「未形成」ということに不満・憤り・・などもろもろ感じてるわけですから
「性格」として認めることができない辛さがあります。（結局自分のせいなんだけど）

こう、自分を客観視したところでなにがどう変るんだろう・・・

137 ：優しい名無しさん：02/10/14 20:18

>>136さん
認める（客観視する）ことができたら、次はそれを行動するときの指標としてフィードバック
するです。多分。

そうやっていけば、ゆっくりとかもしれないけれど、変わっていけるはず。

138 ：優しい名無しさん：02/10/14 20:22

だけど性格に欠点がない人なんているのか？
健常者は完璧な人間なのか？
病人は健常者より人格が劣っているということか？

139 ：優しい名無しさん：02/10/14 20:44

だれかカイジスレ inメンヘル　立ててよ。
（参考）http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1032827423/
それを鬱の物差しにするのさ。
ちょっとでも藁えたら鬱じゃないでしょ

140 ：優しい名無しさん：02/10/14 20:51

物差しとかどうでもいいけどね。
ネタスレ欲しいよな。たまには。

141 ：優しい名無しさん：02/10/14 20:57

＞自律神経失調症なんて、へたに病名を言って
＞患者を鬱にさせたくないときに、医者がつかうらしい。

これこそ現実逃避のさいたるもの
自律神経失調症ってのは小さい頃から甘やかされつづけたガキがそのまま大人になって社会に適応できないときに付く病名だよ

142 ：優しい名無しさん：02/10/14 21:03

ネタスレほすいがカイジはちょっときつすぎるよ。

143 ：12：02/10/14 21:29

>>137
ありがとうございます。
現実の自分を「本当に」認めるということが、、、どれだけ難しいことか・・・
言葉で言うこと、ここに書きこむことは簡単なんだけど。
現実に目を向けたとき、つまり問題となっている場面に出くわしたとき、
やっぱ逃げてしまってる自分がいるんですよね。
例えば、バイト先で周りの人と雑談するにしても、話を合わさないといけないとか
場の雰囲気を保たないといけないとか、愛想笑いをしないといけないとか、、、
なにかぎこちなくなってしまう。自分自身のことを深く？聞かれようものなら、、
ﾊｯっと構えてしまって、言動もおぼつかなくなる・・・
そんなので気が滅入ってしまう。この繰り返し。

144 ：優しい名無しさん：02/10/14 21:30

>>141
甘やかされて育ったガキの方が
社会にすばらしく順応していると思うのは俺だけか？
ただ、天真爛漫で無神経な奴が多いけどな。

145 ：優しい名無しさん：02/10/14 21:41

擬態うつ病ってあんのか。
運送の仕事やっててメンクリに毎日ルート配達してるんだが
このところ新聞に「鬱」って文字が溢れ出したとたんに
精神科の待合室も人で溢れてるよ。
やっぱ影響だね。

146 ：優しい名無しさん：02/10/14 21:43

>>144
そういうのは適応しているとは言わないと思われ

147 ：優しい名無しさん：02/10/14 21:47

本物の「うつ病」には、ほぼ確実に抗うつ剤の効果
があるが「擬態うつ病」にはほとんど効果が無い、と述べています。

ぎ、擬態なんかな

148 ：優しい名無しさん：02/10/14 21:49

>>147んー、効く薬と効かない薬ってやっぱあるからねー
三つ試して全く効果が感じられなかったら擬態か誤診かと

149 ：優しい名無しさん：02/10/14 21:49

>>144
>天真爛漫で無神経
その逆もあると思うんだが、、、。過保護なために社会性が育たなかったとか。
あと本人が自意識過剰になってしまったり。、、、って漏れのことだ、、、。

150 ：優しい名無しさん：02/10/14 21:51

わたし、えせ鬱（自分で自覚あり、食欲性欲満々、趣味には積極的になれる）だったんだけど
ゾロフト飲んだら鬱気分が見事になくなったんですけど。わたし特異体質？

151 ：128=131：02/10/14 21:54

>>134
気分変調性障害は、大うつ病性障害の軽いもの…だったか。
ツッコミさんきゅー！

>>1
涙を流させてしまったかもしれない！
こちらこそ、スマソ。

152 ：優しい名無しさん：02/10/14 21:56

「似非鬱」と自覚しておきながら「鬱気分が見事になくなった」とはこれいかに

153 ：150：02/10/14 22:01

>>152
ようするに健常者でも感じる日常的な「鬱」のことだよ。
自分はそういうのが病気でなくて誰でも感じている「気分的」なものだと知っていたの。
それが薬で嘘のようになくったから「気分」とは一体何なのか？と疑問に思ったのだ。

154 ：人事課：02/10/14 22:21

擬態鬱か・・・しめしめ

155 ：優しい名無しさん：02/10/14 22:30

>>154人事ではないが同士だ
近頃それ系の休職多くて多くて、もう

156 ：人事：02/10/14 22:39

>>155おお、どうもです。
ウチは現場からのクレームとか「何だアレは」みたいな問い合わせ多くて。
社内ではどうとでもできるんですが、外の病院行かれると診断書が出ちゃいますからねえ。

157 ：優しい名無しさん：02/10/14 22:42

>>154-156
それってつまり「疲れている」ってことじゃないの？
「うつ病」という名目でしか休めない会社の方こそ問題あるんじゃないの？
優秀な人材を自殺で失わないように気をつけてね。

158 ：人事：02/10/14 22:45

お気遣いドーモ。
「疲れた」とか言ったり自殺するような人間は「優秀な人材」とは呼ばないでーす。

159 ：人事2：02/10/14 22:52

ああ、そうだね。
会社の為に家族も私生活も犠牲にして、体を壊そうとも心を壊そうとも
会社の利益だけの為に馬車馬のように働いてくれる社員が優秀な人材なのだものね。
そして用済みになったらゴミ箱にポイっと。
うしゃしゃ、こういう社員が会社にとっていちばんありがたいですな。

160 ：総務：02/10/14 22:57

ってゆーか普通人事がそういうこと掌握してるもんなのか？
ウチは総務でガイドライン作ってるぞ。認知療法が主だが。
別に大した仕事じゃないんだからさ、そんくらいやろうぜ。

161 ：総務２：02/10/14 23:03

ってゆーか今時鬱対策しない人事なんてどうかしてる

162 ：優しい名無しさん：02/10/14 23:09

キミ達、対策迫られてグーグル使ってとりあえずココきたでしょ（ｗ

163 ：優しい名無しさん：02/10/14 23:17

非メンヘルでＲＯＭって結構いるのね。
見る分には勝手だけどカキコは控えてね。

164 ：優しい名無しさん：02/10/14 23:21

そういうこと

165 ：優しい名無しさん：02/10/14 23:26

空気悪いぞー
こんな時におでんマンみたいなスレにあがってきて欲しいんだが

166 ：優しい名無しさん：02/10/16 10:20

おでんマンてなんですか？

167 ：1：02/10/16 14:44

おでんマン
　
　　　　　　△
　　　　／●＼
　　　　　□
　　　　　 / ＼

168 ：一人ぼっち：02/10/16 14:47

･･寂しい･･･もう耐えられない･･･

昨日はこんな夢を見ました。

遊園地に自分がいました。みんな楽しそうにしています。でもおれは一人。
一日中一人で人ごみの中遊園地を歩き回っている。途中で変なやくざに出くわしました。
何故か知らないけどそのやくざに狙われる。おどおどびくびくしながらまた人ごみの中
を一人で歩き回る。閉鎖の時間がやってきました。周りはもう暗い。人も少なくさらに
孤独感が増しました。やくざに見つからないように帰ろうとするびくびくしてる自分。
帰り方が分からなくて聞く人もいなくてずっと一人で暗い中をさまよっていました。

そして目が覚めても孤独感が耐えなかった

鬱々･･

169 ：1：02/10/16 16:13

>>128
遅レス　スマソです。
どういった治療法が合ってるかは、基本的に医師に任せたい所なのですが
ある程度自分からアプローチするのも大切かと思いますた。

>ストレス発散の場を作りたいと思うなら、
>来談者（クライエント）中心療法がいい。

これなー。（笑）これで良くなれば一番いいな、と思うのですが
自分依存が強いので、結果が見えてしまうような気がして。
それならとことん自分と対面する方がいいのかな？と思ったりします。

>>133
お気持ち良くわかります。何か、自分の事のように感じますよ。
実は自分も「境界例」なのじゃ？と思ったのですが
医師に早い段階で「多分違いますよ。」と言われました。
医師は直感で「境界例臭さ」というのを感じ取る事が出来るらしいです。
でもあれですよね、家の中での自分と病院行った時の自分て
まったく別物だと思いませんか？
家にいる時みたいに、キレたり、泣いたり、不安を露出すれば
もっと診断が下しやすいのかな？とか思いますよ。

どっちにしろ、顕著さを示さなければ
良くも悪くも医師は深刻に受けとめてくれないような感じがしました。

170 ：1：02/10/16 16:25

>>12
→内面にある、甘え・依存心・劣等感などを、克服できない。
→他人の心ない言動に、ひどく傷ついたり、スグ動揺してしまう。
これは、自分もそうです。
人の顔色を伺いながら社会に出ている内にしんどくなって
今はヒッキー生活です。

心理検査でSCTっていうのを受けたのですが
「私は時々～」「父は～」「結婚は～」とか不完全な文章の続きを書くものなのですが
すぐに答を書けないものには○をつけて、後回しにするんですね。
それでやってみて、後から○が付いていたものを確認してみたら
ほとんど自分の事を書く文章でした。
自分について書けない、わからない。
自我が確立されていないってこういう事なのかって、ちょっと思いますた。

>>人事のみなさん
人事のみなさんも大変だとは思います。
自分も社会に適合出来なくて、外での勤めを諦めた口です。
今は在宅で仕事をしてますが、自分にとって良いのか悪いのかわかりません。
ただ、外で勤めていた時は、確かに会社に迷惑ばかりかけていました。

171 ：優しい名無しさん：02/10/16 22:54

>>170
SCT。これ、某家電大手の入社試験でもやってるみたいだね。

心理検査って大きな病院でなくても受けられるのですか？
近所の精神科とか心療内科でもいいのかな？

172 ：1：02/10/17 00:42

>>171
臨床心理士がいる所なら受けられると思います。

ただ自分から希望して受けられるものかはわかりません。

173 ：優しい名無しさん：02/10/17 01:01

>>170
某企業の中途採用試験で受けました。
「死＿＿＿」とか「自殺＿＿＿」とか、どう書けばいいか困る
設問がいっぱいあった。
結果は...ダメでした。

174 ：優しい名無しさん：02/10/17 04:37

>>173
ﾜﾗﾀ。おれも困る。やヴぁい

175 ：優しい名無しさん：02/10/17 21:19

>>1さん

＞でもあれですよね、家の中での自分と病院行った時の自分て
＞まったく別物だと思いませんか？

わたしもそうなんです。
病院の先生の前ではすごく冷静で、むしろ正常に振舞おうとして、
しっかりした印象さえ与えているのではないかと思います。
いつも、こんな状態だったら、きっと平穏に暮らせるのに・・・。

擬態鬱病でも境界例でも、病名はなんでもいいんです。
現状を打開するために、わたしはどうすればいいのでしょうか？
このままでは、体も精神もズタズタになっていくだけです。

開き直るほどの勇気はないし。

176 ：1：02/10/17 22:46

>>175
仕方ないので
自分はまだ、正常に近い域にいるんだ、って思うようにしています。（笑
でも家の中での自分の行動をビデオに撮って見たら
きっと自分も他人も直視できなんじゃないかとも思います。

家の人は理解を示してくれていますか？
自分はその辺、恵まれていると思っています。（旦那）
人によっては、とっくに別れられていたかも。

177 ：優しい名無しさん：02/10/19 14:46

「鬱病でなければならない」という強迫観念にとらわれているボダババァいたな、そういえば
死ぬ死ぬ言ってたけどちゃんと死んだかな？
死んでないだろうな、ボーダーだし

178 ：優しい名無しさん：02/10/20 01:51

「うつ病であることを証明するために、これから電車に飛込む」と自殺予告の電話をかけてきたボダジジィがいたな、そういえば

179 ：優しい名無しさん：02/10/20 19:16

電車に飛びこむパワーがありゃーね。

180 ：優しい名無しさん：02/10/22 00:51

鬱病患者が書いた本・・・漏れにはバイブルだった。
だが、著者のＨＰができて愕然とした。
あまりにﾎﾞﾀﾞくさいのだ

181 ：1：02/10/22 11:18

>>180
URLｷﾎﾞﾝ

182 ：180：02/10/22 19:21

ＵＲＬはあぼーんされるから、ご勘弁を。

あの著者は「鬱病」ということで本を書いているが、
本当はＯＤ常習者で酒浸り。自殺予告もする。
自分に批判的な人間は実名を出して非難する。

ﾎﾞﾀﾞか他の人格障害だと思ふ。

183 ：優しい名無しさん：02/10/23 00:16

双極性うつ病は擬態でしょうか？

184 ：優しい名無しさん：02/10/23 15:15

＞＞183
「双極性うつ病」ってあるの？
双極性障害のこと？

185 ：優しい名無しさん：02/10/23 16:03

>>184
昔の分類かと、
抑うつ神経症→気分変調症
仮面うつ病→軽うつ
双極性うつ→双極性障害のうつ病相
かな？

186 ：1：02/10/23 19:55

今日も診察日でしたが結局怖くて行けず。
家の人に頼んで、薬だけ処方してもらいました。

根本的解決云々でのカウンセリングの件、結局、自分の場合「適応外」という事になりますた。
必要がないのか、避けた方が良いのか、どっちかわからないですが。
投薬して行く内に、解決して行く事もあるそうで

結論
事あるごとに鬱になり自殺未遂繰り替えしても、ちょっとした事に切れて暴れても
外出先でパニックになり倒れても、対人恐怖で引きこもりでも
様子見でだいじょーぶ。と言うことだそうです。

投薬治療以外の事で考えるのやめますた。

多分、何もｶﾜﾗﾈｰﾖ。（泣

187 ：優しい名無しさん：02/10/23 20:15

擬態ってなんかかっこいい

変身？

188 ：優しい名無しさん：02/10/23 20:19

ﾜﾗﾀ

189 ：優しい名無しさん：02/10/23 21:46

うつ病なんて一生なおらねーよヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

190 ：優しい名無しさん：02/10/23 23:41

鬱に変身。。。
　死にそう。。。
　　死ぬ前にうつせ　あいつに。。。
　　　終わった　あいつも鬱だ。。。

　　　やった。。。

191 ：「と」がイニシャルの男：02/10/23 23:43

＞サ
２２２

192 ：mimic：02/10/23 23:48

擬態。

193 ：優しい名無しさん：02/10/24 01:39

180さん、ヒントだけでも教えて！
気になって狂いそう！

194 ：優しい名無しさん：02/10/24 23:41

あのさ、自分をうつ病だと思って薬のんでる
統合失調症の患者もいるわけさ。
擬態とか言って、つついちゃいかん。

195 ：優しい名無しさん：02/10/25 21:46

週に１度は会社を休むヤツ。
「病院に行った？」ときいたら
「まだ行ってないけど、私は鬱病です」

196 ：1：02/10/26 13:07

犬を30分に渡り折檻してしまった。
歯止めがきかない

自分死ね
助けて

197 ：1：02/10/26 21:43

「まだ怒ってる？」っていうような目で見てるよ。
犬は悪くないのに。
叱ってる途中で、何か別のものにすり代わっているのがわかる。
自分は最低の人間だ。

医者に最低限伝えたい事も、ろくに伝えられない自分。
医者をイライラさせて、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
もうだめぽ。

198 ：1：02/10/26 23:21

あまりにオドオドした目で見てきたもんだから・・・なんかそれが自分のような気がして・・・
犬に自分を投影してしまって・・・犬を・・ブツ切りにしてしまった。
キーボードにも血がついたかも・・・

もうだめ

199 ：優しい名無しさん：02/10/26 23:28

犬はいじめないであげて

枕でもなぐりなよ、１さん

200 ：1：02/10/26 23:35

>>198
それは松原。
そうなりたくない。

>>199
ごめんなさい
もうだめぽ。

201 ：優しい名無しさん：02/10/26 23:35

うん、枕を叩くといいよ。壁に小指を弾いて当てるとか。

202 ：1：02/10/26 23:38

>>201
ありがとう。
壁に小指を弾いて当てるって何かいいね。

最近はどうしょもなくなると
壁に頭ぶつけてます。
そういう時、痛いの感じない。

203 ：優しい名無しさん：02/10/27 10:55

1さん…(ﾉД`)･ﾟ･｡

204 ：優しい名無しさん：02/10/29 21:58

１さん、大丈夫？　どうしてる？

205 ：1：02/10/29 22:58

煙草の火を自分に押し付けてみました。
こんな事するの初めてです。

自己嫌悪。
怪我はいつかは治るけど

206 ：優しい名無しさん：02/10/30 03:05

>>205
リスカするのと似てるね。

207 ：1：02/10/30 15:09

>>206
何かですね、リスカしている人のHPとか見て
反面教師的に「絶対こんなことはしたくない」って思っていたのですが
何となくわかりますた

208 ：優しい名無しさん：02/11/01 00:41

>194
統合失調症かうつ病か判断が難しい場合、医師はどのような症状なりを
その区別にしているのだろう？

当方も、３年半以上「うつ病」との診断のもとに薬を服用しているが、あまり
効いている感じがしない。
「ひきこもり」や深夜には走っていない電車の音がしたり、季節はずれの
セミの鳴き声が聞こえることを主治医には伝えたが、「気にするな」との事で
ここ数か月、処方される薬も変わりなし。

「うつ病」から「統合失調症」への病態変化はないとされているが、当初には
そう判断できなかったとも考えられる。
果たして・・・？

209 ：優しい名無しさん：02/11/01 00:41

保守

210 ：優しい名無しさん：02/11/01 01:05

観察age

211 ：優しい名無しさん：02/11/01 01:14

age

212 ：優しい名無しさん：02/11/01 01:16

>208
ただ聞こえるだけじゃなくて、たとえば声が聞こえて、
その声に命令されてそのとおりに行動しちゃったりとかすると
統失の疑いがかけられる・・・ような気がする。

213 ：1：02/11/01 22:45

今日、別の病院にカウンセリングを求め、行って来ました。
まだ受けられるって決まったわけではないけれど
初診なので40分くらい、色々な事を聞かれました。
噂以上に、神経をすり減らす気分で疲れました。
もうぐったりです。
とりあえず今日は
「○○（←医者の名前）が見聞きするにー、
あなたは対人恐怖が強いみたいですねー。」だそうです。

>>208
自分もおかんの喋り声が頭に響いている時があるけれど
幻聴とは違う気がしたので、特別医師には話しませんでした。
何か、残響のような感じでしたよ。

214 ：優しい名無しさん：02/11/05 01:31

林公一の「擬態うつ病」は中途半端。
他の病気の可能性には触れてない。
本当に医者が書いた本なのか？

215 ：1：02/11/05 15:42

自分は、インターネットでしか林氏の文章を読んだ事がないです。

「擬態うつ病」と思った自分ですが
実は一体何のか、模索中。

216 ：1：02/11/06 14:00

>>208
今日、リスパダール処方されますた。

217 ：優しい名無しさん：02/11/06 19:07

リスパダールは必ずしも分裂病の薬じゃないよ。

218 ：1：02/11/06 19:17

>>217
そうなのですか？安心しますた。
夜、犬の散歩してたら、暗い公園に人がいっぱいいるように見えて
悲しくなったり、ちょっとどうなってんの？とか思ってたので。。。

っていうか、増々自分わけがわかりません。
とにかく落ち着かなくてすごく辛い。
御飯食べてても、落ち着かないので2口くらいで席を立ってしまう。
唯一落ち着けるのは、浴槽の中のみ。
1日5回くらい、出ては入ってを繰り返してます。

今日は先生に思いきって「だめぽー。」と言って来ました。

219 ：優しい名無しさん：02/11/06 19:17

どうやったら分かるん？
ＰＤとかＡＣとかにもあてはまる？

220 ：1：02/11/06 19:19

>>219
先生に何の薬ですか？って聞いたら
「うーむ。そういう症状に良く効く薬です。」とお茶を濁されました。

ていうか、未だに診断ついてないぽいです。

221 ：優しい名無しさん：02/11/06 19:22

219です。
擬態かもなぁー。
病は気からってゆうしなぁー。
でもその「気」が病気なんじゃやっぱ病気かぁー？

222 ：1：02/11/06 19:30

それならそうで、自分ははっきり教えて欲しいんです。
ニセ鬱なら、そうしたい原因があるはずで
それを断たないと解決しない気がします。
もうあれこれ薬飲んで、考えるのいやです。
それとも、なかなか真偽が見極め難いのが
今の医療の現状なんでしょうか？

ニセ鬱を自覚なさっている方っていらっしゃるんでしょうか？
何かから逃げたい、とか、回避したい、とかで。

223 ：優しい名無しさん：02/11/06 19:35

私、偽鬱です。
病気じゃなくて人生に絶望してるだけです。

224 ：1：02/11/06 19:37

>>223
すみません、どうして偽鬱と思われるのか
差し支えなければ教えてください。
それと、病院では何て言われていますか？

225 ：223：02/11/06 19:42

病院には逝ってないです。
食欲もあるし普通に会話もできるので鬱ではないと思います。
ただ自殺願望だけがあるという感じです。
どうやって治せばいいかわかりません。
たぶん治る性質のものでもないと思っています（あくまで私自身について、です）。

226 ：1：02/11/06 19:48

>>223
あがとうでした。
歳はお若いのかなあ。

227 ：223：02/11/06 19:50

若く・・・ないです。25です。。。

228 ：1：02/11/06 19:59

>>227
スマソです。
でも、若いと思います。失礼な意味ではなくて。

229 ：223：02/11/06 20:47

個人輸入でＳＳＲＩ買って飲んでみたけど効かなかった。
デパス飲んだけどボーっとしただけで自殺したい気持ちは消えなかった。
もう、だめぽ。

230 ：223：02/11/06 20:52

なんかもう、諦めることに慣れてしまった、という感じです。。
ｽﾏｿ。もう消えます。1さん、お大事に。

231 ：菜々子：02/11/06 20:57

223さん、私の兄と一緒です。
どうしたらいいのでしょうね・・・。。家族は振り回されっぱなしです。

232 ：優しい名無しさん：02/11/06 21:00

私も家族振り回してんのかなぁ…。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

233 ：1：02/11/06 21:03

（ ;´Д｀）ｱｳｱｳ
皆さんお大事に。

234 ：優しい名無しさん：02/11/06 21:35

私はニセですが、鬱病だとカムアウトして生きてます。

235 ：234：02/11/06 21:36

ついでに飯も食ってます。

236 ：優しい名無しさん：02/11/06 21:37

私も偽鬱なのかなあ？でも間違い無く「鬱状態」ではあるかと。でなければこの事態の説明がつかん

237 ：優しい名無しさん：02/11/06 21:46

擬態うつ病と本物うつ病の決定的な違い：

擬態うつ病　自殺予告をする
　　　　　　中でも「電車に飛込む」系
本物うつ病　ひっそりと自殺を図る

238 ：優しい名無しさん：02/11/06 22:57

今月号のダ・ヴィンチ・・・
林公一は「自分のホームページで、自分のことを
うつ病だと言っている人は、大部分、本物のうつ病ではない」

しかし、うつをカミングアウトしている
ライターのホームページのＵＲＬも載っている。

いったい、どっちが正しいんだ？

239 ：223：02/11/06 23:06

「擬態」なんていわずにはっきりと「エセ鬱」といえばいいのに。

240 ：1：02/11/06 23:18

風呂のはいり過ぎでふやけた。

>>238
後で買ってみます。
うーん、ほんとの鬱ではサイトを開く気力もないはずって事でしょうか？
それともカミングアウトが問題なのでしょうか？？
でも鬱系サイトってあまり見かけないような気もします。
大抵、自傷系が多いような。。。

>>239
「エセ鬱」だと、いかにもって感じになってしまうような。
林氏もネーミングにかなり気を使ったと思われ。

241 ：優しい名無しさん：02/11/06 23:46

＞自分のホームページで、自分のことをうつ病だと言って
＞いる人は、大部分、本物のうつ病ではない
医師からうつ病と診断されたからこそ、HPでカミングアウト
してるんではないでしょうかね？　医者に行かずに自分は
うつだと自称してる人はおおかた神経症でしょうけど。

242 ：優しい名無しさん：02/11/07 00:01

医者は真実を言うとは限らない。
分裂病や境界例なら、そう簡単には病名を告知しない。
患者が「私はうつ病」と思って、治療を中断せず服薬するなら
それはそれでいい、というのが医者の本音。

243 ：1：02/11/07 00:53

>>242
何となく素直に納得です。

でも
>それはそれでいい、というのが医者の本音。
これは、何ゆえそうなのでしょうか？
単なるお客さんとして？

そう考えると、今の担当は良い医者な気がします。
要所要所で、薬や病院離れするように促してくれました。
でも、うまく行かなかったですけど。

自分は病気でいたいのだろうか？

244 ：名無し：02/11/07 01:10

一番欝が酷い時は押入で寝てました
『ここなら安全だ』って感じで
テレビの音がウザい、画面がウザい、
話しかけられても、返事が出来ない、頭の中が真っ白になった感じ

245 ：1：02/11/07 01:12

>>244
壮絶ですね。
もう完治なさったのですか？

246 ：優しい名無しさん：02/11/07 01:13

エセ鬱にメジャー処方するのか？
怖いな。（w

247 ：名無し：02/11/07 01:20

>>245
今は激しいストレスはないので、安定してます
体の症状が主で『仮面欝』に近いですが
やはり、強迫観念、被害妄想、広場恐怖、希死念慮は消えません

248 ：しょうちゅうだい ◆toOoOooOoo ：02/11/07 01:40

いいか。天才と呼ばれる連中は、
みんなどこかがオカシイんだよ。
逆に言えば、オカシイところが
あるボクは天才なんだ。

249 ：242：02/11/07 02:00

医者があえて本当の病名を告知しないのは
本人のショックを考えた上でのこと。
ガンの告知と同じ性質と考えてくれ。

250 ：優しい名無しさん：02/11/07 02:17

自己愛性人格障害でも「見捨てられ抑うつ」があるそうな。

251 ：優しい名無しさん：02/11/07 17:51

既出かもしれんが、

自己愛人格障害と境界人格障害　（マスターソン）
http://www2p.biglobe.ne.jp/~you_/masterson.html

252 ：1：02/11/07 23:08

リスパダール
とても眠いですが、良い感じです。
今日は、最後まで食事が出来てうれしかったです。

>>242
それは納得です。
でも「鬱と思い込んでる人」の治療を敢えて拒まずなのは
やっぱり変に刺激しちゃいけないからなのでしょうか？

ダヴィンチの林氏の文章読みました。
確かに鬱のHP開いている人のほとんどは、擬態だと言い切ってますね。
原稿の文字数に限りがあるとは言え、
それが何故なのかまでは書かれていません。
ｲｸﾅｲ！と思います。

253 ：優しい名無しさん：02/11/08 00:43

わたしもダヴィンチ読みました。
最後のページに鬱病の作家の記事と
作家本人のＵＲＬが載ってますね。
この作家が擬態なのか気になる・・・

254 ：優しい名無しさん：02/11/08 00:45

擬態だか本物だか知らないが健康になりたい

255 ：242：02/11/08 01:26

＞でも「鬱と思い込んでる人」の治療を敢えて拒まずなのは
＞やっぱり変に刺激しちゃいけないからなのでしょうか？

そうらしいです。刺激したら大変なことになる。
いきなり「あなたは分裂病です」「あなたは人格障害です」と
言ったら、患者はどうなると思う？
絶望して自殺することだってありえる。

256 ：242：02/11/08 01:29

255で書いたことは、あくまで一般論。
１さんが統合失調症とか人格障害という意味ではない。

257 ：1：02/11/08 01:31

>>242
お気づかいあがとうです。

>>254
自分も実はそう思います。

258 ：９９９ ◆999get6Oxw ：02/11/08 03:32

なんだよこれ・・・
http://akasaka.cool.ne.jp/kickback/

259 ：1：02/11/08 11:41

↑ブラクラ

260 ：優しい名無しさん：02/11/08 14:27

>>242
私は、「うつ病」＋「自己愛性人格障害」と言われていた。
しかし、人格障害スレでカキコしていくうちに主治医の言う「自己愛性～」の
定義は「境界性～」のことであると激しく指摘された。
勿論、自分自身が『統合失調症？』と疑問に抱いていることや、希死念慮が
あるのを知ってのことかも知れないが・・・。

①　「うつ病」でないから抗うつ薬を服用しても治らない
②　「うつ病」≠「境界性人格障害」
③　精神病の薬を服用しても治らない場合「統合失調薬」が有効？

などと言われると、自分のポジションをどう把握すれば良いのか解らない。

261 ：1：02/11/08 15:47

依存させてもらっている物
薬、病院、煙草、酒、医者、夫

物に依存するのは良い。自分の期待に答えてくれる。
でも、人に依存する場合、それはいけない。
必ずしも期待に答えてくれるわけではなく、常に見捨てられる恐怖がつきまとう。

もっといけないのは
人間は人間である事を、自分が理解していない事だ。
健全な人は、依存のバランスをどのようにして保っているのだろうか。

262 ：優しい名無しさん：02/11/08 21:54

消えないでくだちい

263 ：優しい名無しさん：02/11/08 21:59

1日5時間以上PCの前にいると欝になる確率が高くなるそうです。
http://akasaka.cool.ne.jp/kickback/

264 ：優しい名無しさん：02/11/08 22:01

ブラクラ張るなボケ！

265 ：優しい名無しさん：02/11/08 22:12

うつ病になりたい自分が居る。
この性格を鬱病のせいにしたい自分が居る。

266 ：優しい名無しさん：02/11/08 22:14

>>258
あなたはいろんな板に悪質なリンクをレスしてますね
ＩＴ業界の友人が裏ですがサイバーポリスと似た仕事をしていますので、
あなた本人の調査を依頼しました。プロバイダから住所、本名、家族構成、全て
調べることができるそうです。
約５２万円の調査料を取られましたが、お金を持て余しているメンへラーを
本気で怒らせると、どうなるか実験台になっていただきます。

これを、ネタや脅しと捕らえても構いませんが、近日中にあなたを悪質
ユーザとして全ての情報を流させていただきます。（これも裏の仕事ですが、
そのおかげで私の身元はばれずにすみます）

あなたのような生きている価値の無い人間がこれ以上、馬鹿をしない為の
見せしめです。運が悪かったと思ってあきらめてください。

他の被害に遭われたユーザ様、ご安心下さい。復讐は全力で行います。

メンへラーだからっておとなしいだけの人間と思わないことですね。
復讐心のみのメンへラーもここにいますから。以後、ご注意を・・・
（あなたはもう手遅れですけどね^^）

267 ：1：02/11/08 22:23

あげていただいて恐縮です。

>>265
2行目、まさしく自分！

単純に考えた。
対人恐怖、視線恐怖、被害妄想等をまず治す。
　↓
外に出て友達や居所をたくさん作る。
　↓
依存心が、その数だけ分配される。
　↓
その内のひとつがダメになっても、あまり大きなダメージを喰らわない。
健全な依存てこんな感じ？

ではどうしたら、対人恐怖、視線恐怖、等は治す事が出来るんだろう？
投薬だけで治るのでしょうか。

最近、眠剤飲んで眠る事だけが唯一の楽しみ。
一日をそれを目標に生きている感じです。
こんな生活、死んでるのと同・・・以下略

268 ：1：02/11/08 22:25

>>258

（ ;´Д｀）ｱｳｱｳ
大変な事になりましたね。

269 ：223：02/11/08 22:26

きっと自分が死ねば皆喜ぶだろう。
家族も友人も知り合いも。悲しいけど事実だ。

270 ：1：02/11/08 22:27

>>223
（ ;´Д｀）＜ﾄﾞｳｼﾃｿﾝﾅﾌｳﾆｵﾓｳﾉｰ？

271 ：優しい名無しさん：02/11/09 03:15

食欲だけ以前と変わってないんですが、
もしかしてあたしニセ鬱かもしれん。
でも頭が痛いでつ・・・
鬱の人って皆食欲ないんですか？

272 ：ノビタカッター ◆dmNYAGA30c ：02/11/09 08:55

＞２７１さん
んなことないよ。
私は無い時もあればあるときもあるし。
拒食もあるときもあれば過食のときもある。
人それぞれだと思うよ。
一概にこうとは言えないと思う。

273 ：1：02/11/09 13:10

>>271
私も食欲あるよー。
でも、大抵焦燥感に襲われて、最後まで食べられないです。

今日の診察。
診断が知りたくて、それとなく「神経症か何かですかね？」と聞いてみました。
すると「あなたの場合はこだわりが強いんですよ。」

こだわりって何ですか？
何度も風呂に入ってしまう事に対してなのか、診断を求めた事に対してなのか。
それとも、こんな風に自らをつついている事に対してなのか。
性格なのか、病気の一症状なのか。
わかりません。

私が求めているのは、もっとシンプルで具体的な答えです。
これでまた、しばらく考え込んでしまいそうです。

274 ：優しい名無しさん：02/11/09 16:08

1さんは物事がはっきりしないと気がすまないタイプでしょ？

275 ：1：02/11/09 16:20

>>274
そうです。
昔から黒か白かどっちかしかないです。

もしかして、ほんとにﾎﾞﾀﾞ・・・？（ ;´Д｀）

276 ：優しい名無しさん：02/11/09 16:53

病名告知＝死刑宣告

277 ：優しい名無しさん：02/11/09 16:55

1は境界性人格障害の疑いがあります。
人を振り回す前にﾟﾟをやりましょう。
1は最低な人格だとおもいます。
障害が起きているからです。
1はおそらく嫌われ者です。
ボダと言われてうれしいだろう。
鬱病と言われて嬉しいだろう。
うふふ

278 ：1：02/11/09 17:07

>>277
ﾎﾞﾀﾞと言われたら
あんまりうれしくないです。
鬱病と診断されたら、うれしいかも知れないです。
投薬治療のみに専念出来そうなので。

>人を振り回す前にﾟﾟをやりましょう。
ﾟﾟとはなんですか？（ ;´Д｀）

279 ：優しい名無しさん：02/11/09 17:17

suicide?

280 ：優しい名無しさん：02/11/09 18:07

>>279
正解

281 ：優しい名無しさん：02/11/09 22:36

>>279
なんて書いてるの？

282 ：優しい名無しさん：02/11/09 23:04

>>281
辞書ひこうよぉ。

283 ：1：02/11/09 23:16

>>279
覚悟はしておきます。
もしﾎﾞﾀﾞだったら、一生引きこもるか、そうします。

284 ：優しい名無しさん：02/11/09 23:18

>本物の「うつ病」には、ほぼ確実に抗うつ剤の効果
>があるが「擬態うつ病」にはほとんど効果が無い

プロザックがバリバリに効いてる俺は鬱病ですか？

285 ：優しい名無しさん：02/11/09 23:22

病名は医師から告げられないものなのでしょうか？

286 ：優しい名無しさん：02/11/09 23:22

>284
プロザックって人によるんじゃん

287 ：名無し：02/11/09 23:24

アナフラニィールがないと生きていけない私は欝病ですか？

288 ：1：02/11/09 23:29

>>284
抗鬱剤の効き目って、どんな感じですか？

289 ：優しい名無しさん：02/11/10 03:18

>>288
これはプロザク飲んだ時。
考えが前向きになる。周りが良く見えるようになる。
繊細さが無くなる。

自分で言うのもおこがましいが、俺の繊細さを気に入ってくれてる人には不評。

290 ：1：02/11/10 03:37

>>289
前向きになれるのは良いですね。
確かに、図太く生きてる方々を見ると
自分、もっと図々しくなってもいいのかな？
とふと思ったりもしますね。

自分は、一時抗鬱処方されてましたが
途中で良くなって来たので外してもらい、それからは飲んでません。
いまいち薬のおかげ、という実感が持てませんでした。
鬱は自然に良くなったような、そんな感じがします。
今は神経症的な症状の方が気になります。

今処方されているのは
ワイパックス、コントミン、リスパダールです。

291 ：優しい名無しさん：02/11/10 04:11

精神科に行ってみたけど半年ぐらい服薬しても状況は好転しなかった。それどころか
紹介状書くからよそへ移ってくれと言われてしまった。以来怖くて病院には行けずにいる。
「いい年して甘ったれるな」って感じがありありだった。確かにその通りなんだけど、
宗教にも走れず、自殺もできず、すがる思いでの精神科だったから絶望的になってしまった。

292 ：優しい名無しさん：02/11/10 12:46

あたしも眠れ無い+食欲無い+やる気無いだけど
病院には行けない。なんか怖い。
やっぱ自殺しか方法は無いかも。疲れた

293 ：1：02/11/10 13:11

担当の先生から、ﾎﾞﾀﾞの診断をもらった夢を見た。
おまけにこのスレを見ていた、というオマケ付き。
心臓バクバクで目覚めますた。怖かった。
先生、すみません。考えがまとまらなくて混乱してしまうので
みなさんに確認してもらいたくて、書いてます。

>>291
もしかしたら、他で診てもらった方が（症状が重いからとか）良いと
判断なされたのでは？

>>292
良い先生に巡り会えれば、病院は怖くないですよ。
唯一落ち着ける場所になる事もあります。

294 ：優しい名無しさん：02/11/10 17:04

医師は女医か男医のどちらのほうがいいんですか？

295 ：1：02/11/10 23:16

>>294
特に男性が苦手、女性が苦手、というのがなければ
後はどちらでも、と自分は思っています。
（ちなみに自分は同世代の女性が怖い。）

今の先生は、効率良く話を進めてくれる感じで
大学時代に通ってた先生は中年の女医さんで
細かい所まで話を聞いてくれる人でした。
自分は話し下手なので、もしかしたらうまく話を聞き出してくれる方が
合ってるのかも知れません。

296 ：294：02/11/10 23:52

私は人間が苦手です。
どちらかといえば昔、女子にいじめられていたので
女の人の方が苦手です。かっこいい男性も怖いです。

297 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:53

あんまり薬が効いてる気がしない・・・
やっぱエセ鬱なんだろな自分・・・。

298 ：1：02/11/11 00:27

>>294
それなら、ちょっと年輩の先生が良いかも知れませんね。
自分もいじめられてた訳ではないのですが
変な事が合って以来、女子が苦手です。

良い先生に合えると良いですね。

299 ：優しい名無しさん：02/11/11 00:31

>>297
エセ鬱だと思うよ
怠けているだけだよ。
鬱病じゃなかったんだからよかったじゃん。

300 ：レイチェル ◆nOA3ItxPxI ：02/11/11 00:38

プロザックってそんなに効くのかなあ・・・
トレドミンやパキシルやルボックスなんかと同じ種類じゃないの？

それにしても私も抗鬱薬効かない。
リタリンはよく効く。
擬態うつかな？
でも苦しいことに変わりないと思うんだが。

301 ：297：02/11/11 00:46

>>299
確かに只の怠けものかも知れない
けれど憂鬱な気持ちは変わらない
只の怠け者でもいいもう氏に鯛・・・（　´Д｀）

302 ：1：02/11/11 01:05

（ ;´Д｀）ｱｳｱｳ
みなさんがんがれ。

303 ：優しい名無しさん：02/11/11 05:03

この中途半端さがモヤムヤして嫌。
どっちかはっきりして欲しい。
普通なのかそれとも鬱なのか。
グラついてる感じだ…
毎日↓↑↓↑の繰り返し。
↑がなかなか1日中続かない。
必ずいつか↓になる。しかも↓になる場合が多い。
でもそれも続かない。必ず↑になるときがある。
だから鬱病ではないと思う。でも何だよこれは？？
2年も続いてるじじゃないか。もう嫌だ。
それまで普通に元気だったじゃん。なんでぇ？？？？
もう不安定でいやだ！死にたい！
いったいどっちなんだよ。あたしわけわかんねーよ
うわーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
狂いそうだ！！はっきりしてよ。あたしの心め！
なぜ毎回落ち込むんだ。それもなんで続かない？？？
なぜ元気になるんだ。それもなんで続かない？？？

304 ：優しい名無しさん：02/11/11 05:05

皆さん、自殺のご予定はありますか？

305 ：優しい名無しさん：02/11/11 05:18

ない。

306 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

307 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

308 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

309 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

310 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

311 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

312 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

313 ：1：02/11/11 12:20

>>304
正直時々、そうしたくなる時があります。
それを夫に言うと、凄く叱られるので言わないようにしてますが。

焦燥感が酷くて、居場所がない時。
追い立てられるように、死にたくなります。
生活を振り返って、孤独や虚しさを感じる時。
静かに、死にたくなります。

314 ：1：02/11/11 12:29

>>303
303さんの場合、躁鬱病ではないでしょうか。
躁鬱病は治りやすいと聞いた事があります。

315 ：優しい名無しさん：02/11/11 14:07

1さん、死ぬときは独りが良いですか？
誰かと心中がいいですか？

316 ：1：02/11/11 14:09

>>315
ひとりで良いと思ってます。

317 ：優しい名無しさん：02/11/11 15:41

私は誰かと好きなお酒+眠剤OD楽しみながら凍死したいです。

318 ：優しい名無しさん：02/11/11 17:28

擬態うつ病は虚異性障害？
「ニセうつ」というと詐病っぽいが？

319 ：トラ：02/11/11 18:17

なんか、なんもやる気が出ません。
暇なときは常に寝ています。
学校は普通にこなします。
人と話しているときは楽しいです。
でも、一人でいるときは変な不安感があります。
将来について考えると虚無感に襲われるのです。
周りからも、最近元気がないといわれるのですが、これはうつ病なんでしょうか？

320 ：名無し：02/11/11 18:26

>>314
躁鬱病は治りにくいと思いますが…

321 ：優しい名無しさん：02/11/11 18:29

超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供！
ガンを治す免疫力を強化するアガリクスもなんと１キロ１００００円！！！
緊急避妊薬（アフターピル）や低用量ピル「マーベロン」、抗鬱剤プロザックも特価！
そしてあの１０１の最新超進化版１０１Ｇであきらめていた髪もフサフサ！

http://www3.to/ultimateviagra

322 ：1：02/11/11 18:53

>>318
「鬱のふりをする」というのとは、ちょっと違う気がします。

>>319
一度病院へ行ってみては・・・

>>320
言い方が正しくありませんでした。すみません。
投薬が有効って事です。

323 ：トラ：02/11/11 19:22

>>３２２
心療内科に行ってみましたが、たぶん病気ではない、といわれました。
しかし、それは、不眠と過眠を繰り返したからいっきました。
２週間ほどで、それは直ったのですが、やる気はあまりでません。
これは、たんなる気にしすぎなのでしょうか？
ちなみに、今、就職を考える時期で、将来について、虚無感に襲われています。

324 ：優しい名無しさん：02/11/12 00:00

＞＞322
躁うつ病すべてに投薬が有効ではない。
薬剤抵抗例の躁うつ病は凄まじいよ。

325 ：1：02/11/12 00:08

今日はすごく調子が良いです。（もしかして薬効いてるのか？）
この感覚は久しぶりで、懐かしい気もします。

>>323
私は一患者に過ぎないので、何とも言えないのですが
具合が悪い内は、無理しないで医師に任せた方が良いと思います。
無理すると、後からどーっと来ますよ。

>>324
そうだったのですか。
知識不足でした。すみません。

326 ：びっくりモンキー ◆oxFNlyvryo ：02/11/12 07:12

医者に鬱病と診断されましたが、自分では納得いきません。
偽鬱かもしれないんですよね？でも薬は効いていまつ。
しかし健忘症になり鬱です。薬が増えると、これまた鬱です。
鬱とは、なんぞや？
ほんと治るのかな？治ったと判断する基準なんかあるのかな？

327 ：優しい名無しさん：02/11/12 07:19

何で納得しないのよ
薬がきいてりゃ大概ほんまもんだぞ。
自分が治ったと思った時点で治療終了だ。あとでぶり返すかもしれんけど。

328 ：びっくりモンキー ◆oxFNlyvryo ：02/11/12 07:30

>>327
なんで？と言われても‥私が、なんで鬱病に？
と悲しいでつ。医者が営利で私を病人にしてると思ってしまいまつ。
でも32条勧められた。やはり鬱病なの？
鬱病だと思うと余計、鬱になりますが‥

329 ：優しい名無しさん：02/11/12 08:11

鬱は治りません。人生の終りですね。
ババアやジジイになってやっと安定した生活を送れるでしょう。

330 ：優しい名無しさん：02/11/12 09:29

>>329
その前に自殺してると思おう（ﾏｼﾞﾚｽ

331 ：優しい名無しさん：02/11/12 12:17

自殺肯定スレの人が作ってくれたＨＰ
http://saigonotabi.netfirms.com/

332 ：優しい名無しさん：02/11/12 20:19

>>329
あなたは、なんの病気でつか？

333 ：1：02/11/13 00:45

気分が良いです。
家にいても、外にいても、景色がはっきり見えるような感じがします。
必要のない怒りも悲しみも湧いて来ません。

半年前に思い立って、結局やる気がなくなってしまっていた
習い事をしたくなりました。
カルチャーセンターに通って、友達も作りたいです。
メンヘルで習い事してる方っているのかな。

334 ：1：02/11/13 00:53

>>328
自分とは、正反対の事を感じているんですね。
（自分は、診断がないので不安）
でも考え過ぎは良くないみたいです。
早く良くなるといいですね。

335 ：優しい名無しさん：02/11/13 01:22

鬱病は器質性の疾患であるが、当然環境因子も発病要因になり得る。

また、鬱病か否かは医師の診断であり、現状では本当の意味で客観的な
診断は実施されていないと言える。
また、その症状の程度にかなりの幅があることも確かである。

336 ：1：02/11/13 01:26

>>335
すみません、「客観的な診断」とはどういう事ですか？
教えて下さい。

337 ：優しい名無しさん：02/11/13 16:32

１さん、気分がいいなんてうらやましいよ。
ウツ入ったときは私は熱い緑茶をたくさん飲むと少し楽になります。
多分カフェインが効くんだろうね。
今日からゾロフト試してみます。
以前飲んだときはかなり効果あったから。
私は鬱病でもそうでなくても治れば病名などどうでもいいです。

338 ：1：02/11/13 16:43

>>335
スーパーバイズ的な診断。て事でしょうか？？？

>>337
どうも、今日は昨日より調子落ちましたがましな方です。
カフェイン、無性に摂取したくなりますよね。
自分もコーヒーばっか飲んで、おまけに煙草もスパスパで
顔色悪くなりますた。
カフェインとかって、症状を悪化させたりとかしないのですかね？
気分的には落ち着く感じがしますが。
そのゾロフトは、もしかして市販されてるものですか？

339 ：優しい名無しさん：02/11/13 19:24

「擬態うつ病」とされる人の実体は何なんだろう？人格障害ってこと？

340 ：1：02/11/13 19:42

>>339
人格障害とは違うと思います。

341 ：優しい名無しさん：02/11/13 19:45

ああ、擬態うつならなんでこんな気分なんだろう…。何なんだろう

342 ：337：02/11/13 20:54

>>1さん、ゾロフトは通販で購入したものです。
正確には純正品ではなくてインド製の「ゾロフトのゾロ（ｗ」です。
こっちのほうが安いので。

343 ：1：02/11/13 21:15

>>342
ええっ！
それは、それは、大丈夫なのれすか！？
インド・・・

344 ：優しい名無しさん：02/11/13 23:42

擬態うつは人格障害ではないよ。どちらかと言うと神経症に
近いような気がするがどうですかね？

灰谷健次郎氏も神経症でとても苦しい思いをしたらしいね。
もう二度とあの状態にはなりたくないってさ。でもどうやって
克服したのかは知らないんだ。すまない。

345 ：優しい名無しさん：02/11/14 00:24

＞＞344
「擬態」という以上、人格の問題や
虚偽性障害の可能性を視野に入れていると思われる。

346 ：優しい名無しさん：02/11/14 07:31

過去ログもドゾ
http://life.2ch.net/utu/kako/1016/10161/1016197302.html
擬態うつ病
http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10093/1009302319.html
擬態うつ病について

347 ：優しい名無しさん：02/11/15 06:41

age

348 ：優しい名無しさん：02/11/15 09:33

真性鬱の患者さんを見たことがありますか？電池の切れたロボットみたいです。
とてもパソナかやれません。とすると皆さんは？

349 ：優しい名無しさん：02/11/15 09:47

たとえ「エセ鬱」でも苦しいのは本当だ。
苦しくないのに何の利益もないのにわざわざ世間の偏見の中
精神科に行く物好きがどこにいるのだろうか？
そして医者はこの苦しみに何をしてくれる？
「甘ったれるな」と叱られて苦しみが和らぐか？
人格の問題だといわれて、じゃあどうすればいいんだ？
治らないから死ぬまで苦しみつづけろ！っていうのだろうか。
だったら、それこそ自殺したほうがマシ。
馬鹿にして笑いたいか？
「甘えるなボケ!」と怒鳴りつけて優越感を満たしたいか？

350 ：349：02/11/15 11:02

ちょっと感情的になりすぎた。
ただ、エセだとか擬態だとかいうのに
いちばん大事な「じゃあどうすればいいのか？」を提示してくれないから。

351 ：1：02/11/15 12:29

>>346
あがとうです。

>>348
過去のかきこにもありますように
真うつの中でも、軽症があるっていうお話や
ここのスレの大半が擬態だっていうお話がありました。

>>349
単純に考えて、投薬によって大半のうつ患者が良くなるという統計があるわけでして
それに当てはまらない（難治性を除いて）方は
「甘え」から来る依存や現実逃避にあたる可能性がある、という事ではないでしょうか。
確かに性格の問題となると、じゃあどうすればいいのさ？と思ってしまいますよね。
そうなったら、取り巻く環境を見つめ返して
自分に合った環境を選ぶとか、そういう風にしなくてはいけないのでしょうか？

>いちばん大事な「じゃあどうすればいいのか？」を提示してくれないから。
自分も禿同です。

「「うつ」依存を明るい思考で治す本」
というのがありましたので、アマゾンで購入してみますた。
何か良い事が書かれていたら、また書きます。

352 ：1：02/11/15 12:37

>>349
度々スマソですが
最終的に自分を治せるのは
医者でも薬でもなく、自分である事を信じて
お互いがんがりましょう。

353 ：優しい名無しさん：02/11/15 21:10

２ヶ月前から鬱々としていて
とうとう２週間前に我慢ができず、大学の先生に電話して状況を説明。
泣きながら電話したよ。
何処へ行っても死ぬことしか考えられなくて、
すっごく辛かったし、回りに迷惑をかけた。
アメリカの精神科等の状況を知っていたから、とにかく行ってみようと決断。
そこで処方してもらった薬を飲んで、
夜、何時間も泣き続けて、泣き疲れて眠るということは無くなったなぁ。
パキシル、有り難う。
ま、擬態鬱だったのかもしんないけど。
まだ投薬は終ってませんが（汗

354 ：優しい名無しさん：02/11/15 22:03

>>348
軽症から重症まで様々な患者がいる。

そもそも鬱病の定義・診断は臨床症状を元にしている訳でしょう？
鬱病の発症機序の一部が解明され、それに基づいたドラッグデザイン・投薬が
可能になったからといって、薬が効かない患者は鬱病ではないとするのには
どうも疑問がある。
それから、典型的な鬱病の特徴から外れる人にも、抑鬱神経症その他を併発していたり
等様々なパターンがあるはずで、本当は鬱病、非鬱病の境界は非常に曖昧なものだと思う。

要は、薬の効かないようなものを「擬態鬱」として再カテゴライズしている
だけの話。
下らないし、矛盾に満ちていると思う。

355 ：優しい名無しさん：02/11/15 23:38

＞＞353
漏れもパキシル効いまつ。

電気ショック療法の話題が出てこないね。
薬が効かない人が、どうして電気ショック療法を
考えないのか不思議でつ。

356 ：優しい名無しさん：02/11/16 01:50

＞＞354
抑鬱神経症との併発はない。
というか、ありえない。
専門家ぶった文章だが、ボロ出てるよ。

357 ：優しい名無しさん：02/11/16 11:07

>>349
真性鬱とは関係ありませんが、真性馬鹿ならここにいますね。

358 ：優しい名無しさん：02/11/16 12:01

医者も看護婦も受付の人も嫌いだから病院逝きたくない。
あんな怖いとこ嫌だ。家族が無理やり行かせようとしている。
自分は正常な人間なんだよ。なんか基地外扱いされているようでむかつく。

359 ：優しい名無しさん：02/11/16 13:20

生きていく上で憂鬱にならないおめでたい人間なんていないだろ。
憂鬱に負けて自分をうつ病と思いこむ香具師と
医学病理的な裏付けのある「うつ病」は全然違う。
この点に関してはそのとおりだと思う。

360 ：優しい名無しさん：02/11/16 13:37

それで、どうすれば治るのですか？
「擬態うつ病」「エセ鬱」は。
何と罵られても構わない。
どうすれば楽になるか教えて欲しい。
楽になる資格さえないのでしょうか？
もう宗教に頼るしかないのでしょうか？
お約束の「死ね！」ですか。答えは。

361 ：1：02/11/16 14:00

（ ;´Д｀）ﾏ、ﾏﾀｰﾘｷﾎﾞﾝﾇ…

>>360
うつっぽくなっている原因とかありますか？

今日の診察で、次回診断を下されるような感触がありますた。
次回は夫を連れて来て下さい、だそうです。

362 ：優しい名無しさん：02/11/16 15:09

「死ね」でしょうねおそらく。
死ぬ運命なんですよ。擬態鬱は性格の問題。
病院へ行ってもそこまで治してくれないだろう。
死んで性格からやり直しなさい。

363 ：360：02/11/16 15:28

>>362
やはりそうするしかないんでしょうか。
死ぬしかないのでしょうね。
覚悟しています。
せめて家族に遺産（保険金）を遺せたら。

死んでやりなおせと、だけど
死んでまたこの世に生まれ変われるものなのでしょうか。
生まれ変われるなら、もっとましな人間になりたかったですね、私は。

364 ：優しい名無しさん：02/11/16 15:45

私は生まれ変わりたくないよ。
もう人間やるのに疲れたぽ。

365 ：1：02/11/16 16:16

>>360
（ ;´Д｀）結論急いじゃだめです。
うつか何かわからない状態も辛いですが
他の病気から来ているうつ症状の可能性もあるじゃないですか。

366 ：1：02/11/16 16:19

（ ;´Д｀）⊃□

「「うつ」依存を明るい思考で治す本」買ったからちょっと待ってー。
明るく思考転換しようよ～。

367 ：優しい名無しさん：02/11/16 16:55

うまれかわったらイルカになりたいです。

368 ：優しい名無しさん：02/11/16 17:24

>>367
狂おしく同意
いいよねイルカ…

369 ：優しい名無しさん：02/11/16 17:28

仕事は出来る限り怠けたいし、自分が仕事出来ないのは病気のせいにして自尊心を守りたいので鬱なふりしてます。

370 ：優しい名無しさん：02/11/16 20:16

>>367
私はジュゴンがいいな。
でも彼等はマターリしすぎてやっぱり生きて行くのが大変そう。

もう生まれ変わりたくなんかないや・・・

371 ：優しい名無しさん：02/11/16 20:36

あたしはおふとんにうまれかわるそうです

372 ：優しい名無しさん：02/11/16 20:49

>>371
そのおふとんでねたいでつ

373 ：優しい名無しさん：02/11/16 20:50

>>372
自己ﾚｽ。
いやらしい意味じゃなくて、優しくて暖かそうって意味にとってほしいﾎﾟ

374 ：これは私の愛する子これは私の心に適う者 ◆8yLis.jx.o ：02/11/16 20:51

擬態うつ病にも、薬は効くよ。
ただ、病状が悪化して、もう元には戻れなくなるだけだよ。

375 ：これは私の愛する子これは私の心に適う者 ◆8yLis.jx.o ：02/11/16 20:53

俺は脅迫性神経症と診断されたが、
強迫性神経症も考えすぎでなる病気だよ。
まぁ、アセチルコリンが多すぎて、
レシチンの飲みすぎで鬱になるのと同じだな。

376 ：優しい名無しさん：02/11/16 21:56

>>374
私は、症状的には擬態鬱かな？という感じなのですが、
病院でデプロとルジオミールを処方され、それなりに効いていると思います。

擬態鬱では抗鬱剤はほとんど効かないと聞いていましたが、
効果があるが、悪化をもたらすとはどういうことなのでしょうか？

377 ：優しい名無しさん：02/11/16 22:27

>>376
プラセボがまず一つ
悪化をもたらすというのは擬態うつは
うつ病じゃないのだから脳内物質のバランスは安定している。
抗うつ剤はそのバランスを壊すクスリ、よって服用によって
返って心のバランスが崩れるってこと。

378 ：優しい名無しさん：02/11/16 22:30

それで、どうやったら「擬態鬱」は治りますか？

医療ではお手上げなのでしょうか？
宗教や人格開発セミナーや催眠術師のお世話になるしかないのでしょうか？

379 ：優しい名無しさん：02/11/16 22:44

私は「抑うつ状態」と言われますた…薬ダメなの？

380 ：優しい名無しさん：02/11/16 23:09

「薬で鬱気分を治す」　と　「薬で働き者になれる」　の違いがわからない奴は擬態鬱

そんな都合のいい薬はこの世に存在しない

381 ：優しい名無しさん：02/11/17 00:23

新卒で就活しないという選択をしても似非？
そのまま死んでしまったらはじめてあの人は病気だったんだって認定されるの？

382 ：優しい名無しさん：02/11/17 00:54

>>381
病気だと認められるために就職活動をあきらめようとしてない？
一時は楽になっても、逃げるとあとで重くなるよ。
このまま暗い気分に浸って死にたい？
死にたくなければ、生きるためにやらなきゃいけないことはやろう。

383 ：優しい名無しさん：02/11/17 00:56

自殺願望があってもエセ鬱？
もう死んだほうがいいような。
誰も悲しまないだろうけど
こんなゴミが一匹死んだところで。

384 ：優しい名無しさん：02/11/17 01:08

そう。もう死んだほうがいい。

385 ：382：02/11/17 02:12

おれは生きたほうがいいと思います。
「死んだほうがいいかもしれない・・」と考えれば、
いくらでも理由なんて見つかるだろうし。
心配するのが癖になってるから、変な気分になってるだけかもよ。
辛いことばっかり見てれば、何が楽しいか分かんなくなって当たり前。

先のことを心配して、そのせいで鬱になって、
「身を削って考えたんだから、もう死なせてくれ」
って言いながら、だらだら生きるより、
失敗してもいいから、やりたいように生きることをおれは選びます。

あ、おれは大学院中退の無職です。２３歳。
大学時代からずっと沈みっぱなしでしたが、
セルフヘルプの本を何冊か読んで、楽になってきました。
『「ダメ人間」返上プログラム』はお勧めです。
上の話も、かなり受け売りです。偉そうに書いちゃってごめんなさいね。

自殺は論外。おれは苦しい気分のまま死にたくないです。

386 ：優しい名無しさん：02/11/17 02:23

どうせ人はいつか死ぬのだから、どうせなら
今死んだほうがいいと思います。

387 ：優しい名無しさん：02/11/17 03:08

坑鬱剤は抑うつ状態にも効果あるんだよ。自分は二週間くらい飲んだら自殺願望が軽減した。
で、病院でPDの診断がおりたから、自律神経失調症や何か別の病気から誘因されて鬱な気分になっているのではないかと推測してみた。調べてみたらいいんじゃない？

388 ：優しい名無しさん：02/11/17 18:42

よく「がんばれ！がんばれ！」っていうけど
何をどうがんばればいいのか言ってくれた人はいない。

389 ：　：02/11/17 18:45

うつ病患者って甘えてるだけじゃねえのかい？
責任転嫁ばかりして努力しねえ奴は逝ってよしってこった。

390 ：優しい名無しさん：02/11/17 18:49

>>389
患者はみんな一生懸命悩んでるんだ。
それでも逝ってよしと暴言を吐くおまいこそ逝け。
世の中のためださっさと逝け。
んでもって、もう二度とくんな。

391 ：389：02/11/17 19:04

甘えてる奴がいると周りが迷惑をこうむるんだよ。
やろうと思ったら出来ることをグダグダ甘ったれたことを抜かしてやろうとせず途中で投げ出し、挙句の果てに漏れはうつなのらって診断書出せば周りは納得するって思ってんのか？ｺﾞﾙｱ。
欝の奴は逝ってよし。二度と社会にもどってくんなよ。わかったか。

392 ：優しい名無しさん：02/11/17 19:32

＞３８９
そんな偉そうなことは鬱病になって克服してから言うんだな。自殺するような辛さを味わってこい。ついでにそのまんま死ね。

393 ：優しい名無しさん：02/11/17 19:43

>>392
おちけつ。
>>391の言ってる事もわからなくはないよ。
一緒に仕事してたら、しわ寄せが来るのは職場の連中だからさ。
自分も健常者だった頃は同じような気持ちだったよ。
鬱病の苦しさは、なった人にしかわからないんだ。

そして、>>391が一生健常者として暮らせる保証もどこにもない。

394 ：優しい名無しさん：02/11/17 20:00

>>389みたいなのは人間の屑だな。
こういう奴とは現実世界でも付き合いたくない。

395 ：優しい名無しさん：02/11/17 20:22

>>389
おそらくあなたは、挫折を知らないとてつもなく優秀な方か
あるいは脳味噌筋肉の体育会系なんでしょうね。（何となく体育会系っぽいですが）
心底うらやましい。
鬱っていうのは、マラソン大会で息切れしてるのと同じ状態だと思います。
意志があってももう頭もカラダも動かない．．．そんな状態です。
やろうと思ったらできる、というのは周囲の思い違いです。
今はある程度治ったからこうして書き込んで、仕事もしてますが
最悪のときは寝て死を待つ．．．そんな感じでした。

まあ、あなたのような体力有り余る人には関係ない話なんでしょうから、
クズだとでも、何とでも煽ってください。
では失礼します。

396 ：389：02/11/17 20:46

漏れは今まで挫折なんて味わったことねえよ（ｗ
魑魅たちみたいな負け犬は、社会のごみだからとっとと逝ってくれ。
邪魔なんだよ。

397 ：優しい名無しさん：02/11/17 20:49

そんな人間が何でメンヘル板に…
とマジレス…

398 ：優しい名無しさん：02/11/17 20:59

>>389
働こうと思っても、せめて外に出ようと思っても、
身体が動かないこの気持ちはわかってもらえないんだろうね。
健康な人でもわかってくれる人はいるから、
健康体のすべての人がわかってくれないとは言わないけど
でもこの状況に陥った人じゃなきゃ、ほとんどわからないよ。
先日、同じようなことを人に言われて、
相手を恨むよりも、自己嫌悪するしかなかった。
わかってくれる人のほうが少ないって知ってるけど、
でも自分の大切な人にわかってもらえないのも、
すっごくつらいんだよ。
もし、あなたのまわりにこんな人間がいたら、
せめて責めずに見守ってあげてほしいなって思う。

399 ：389：02/11/17 21:07

>396
勤務先でメンタルヘルスの講習会が週末にあってさ、のぞいただけ。
欝の奴は、単に甘えて逃避しているだけってのが漏れの認識。
かつて部下に擬似鬱と思える甘ったれた奴がいて、尻拭いに大変な思いをしたもんでこのすれにきたのさ。
自分に正直になれない愚かな奴が鬱になっているんじゃないの？
なんか色々出来ない理由をこじつけて、自分自身に言い訳ばっかりするクズな出来損ないでしょ？うつのやつってのはさ。
しんどい事は誰だってあるのに、自分だけが被害者面してアフォちゃうかっておもえたよ。
漏れは自分にできるベストを尽くして、後は結果を素直に受け入れるだけだよ。足りなかった部分は努力して補えばいいしね。
欝の奴は、ベストを尽くさず、自分自身の弱い心に負けて逃げ回り、最後は病気のせいにするどうしようもないやつやね。

400 ：優しい名無しさん：02/11/17 21:23

んなこと言われても鬱は治らないのだが。

401 ：優しい名無しさん：02/11/17 21:28

そうなんだよね。鬱のやつはどうしようもない。最低だ。
負け犬だ。社会のごみだ。だから逝くんだよ。
389はがんばって生きてください。そういうことを言われると
死にたいと思う気持が増しますのでどんどん書いてくださいね。
どうぞ自殺者を増やしてあなた達役に立つ人間は生き残ってください。

402 ：優しい名無しさん：02/11/17 21:28

>389
鬱に対する知識が激しく間違っています。
無知を晒す前に勉強してから書き込みましょう。
メンタルヘルスの講習会、寝てただろ？(w

403 ：優しい名無しさん：02/11/17 21:34

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　　　　
http://k-server.org/kabu423/h.html
　　　　

404 ：389：02/11/17 21:37

うんにゃ、おきてたよ。
あまりに馬鹿馬鹿しい話なのであきれて聞いていたよ。

なんでうつになるような奴を野放しにするのかってね。まじめに努力している奴が迷惑をこうむるだけなのにね。
甘えたうつのやつが被害者で周りの人間が配慮が足りなかった加害者みたいなことをはいそうですか、わかりました。甘えた奴はとことん甘やかしてあげます、なんて言えるか、ゴルア～。

ただでさえ競争力をつけないと生き残れない世の中になっているのに、やろうと思ったらできるのに甘えてやらない奴の分までフォローしていたら、回り全部が道ずれになっちまうじゃねえか。
正直言ってお荷物なのよ、あまえた坊やはね。

405 ：優しい名無しさん：02/11/17 21:40

構ってちゃん？

406 ：389：02/11/17 21:41

ひつまぶし。
ごめん、まちがってた。ひまつぶし。
じゃあ寝るね。
バイバイ

407 ：優しい名無しさん：02/11/17 21:41

>404
確かに甘えたメンヘラーはいるね。
だが、そうでないメンヘラーもいるよ。
貴兄は、自分の認識の浅さを露呈しているだけだぞ。
これ以上恥をかかない内に書き込みをやめた方が良いと思うよ。

408 ：優しい名無しさん：02/11/17 21:44

>>389
やろうと思っても動けないんだよ。
気力がついていかなくって、
やらなきゃやらなきゃって思って、
でも動けなくて必死なんだよ。
やろうと思っても出来なくて、
どんどんどんどん落ち込んでつらいんだよ。

うつ病はみんななる可能性がある病気なの。
まじめな人こそなりやすいものなの。
講習会、まったく意味がなかったみたいだね。
何もわかってないじゃん。

あなたの彼女とかがなっても、
あなたは平気でそういうこと言うんだろうね。
どんなに苦しいかも知らずに。
それこそ身勝手ってもんだよ。
最悪だよ。

409 ：優しい名無しさん：02/11/17 22:34

餓鬼は放っておいたほうがいいよ。
馬鹿だからいくら言ってもわからないってｗ

410 ：優しい名無しさん：02/11/17 22:38

>>409
そうなんだよね…わかってるんだけど、
自分が大切な人にわかってもらえなかった
悲しさでつい言いたくなってしまう。

つーか、なんかスレ違いになってしまったね。
立てた人、ごめんなさい。

411 ：優しい名無しさん：02/11/17 22:43

>>389は以後放置で。

412 ：優しい名無しさん：02/11/18 00:05

>>389は人の痛みがわからないタイプだね。
職場でも煙たがられる存在だろう。
しかし当の本人は気付いていない罠…ご愁傷様。
君がリストラ候補に上がらない事を祈るよ。
一生挫折知らずで生きて行った方が、あなたの場合は幸せだと思う。

413 ：390：02/11/18 00:15

>>411 ｽﾏｿ。発端なので最後に一言。

おれが余計な一言を>390で逝ったから>389が暴走しちゃったんだね。
みんな、ごめんよ･･･涙
席離れて、戻ってきたらこの始末。正直>389の人間性が見えた。
絶対に友達に離れないﾀｲﾌﾟ。そんな香具師放置が一番ですよね。

1ｻﾝ。みなさん。俺が余計な一言を言ってしまってｽﾐﾏｾﾝでした。

414 ：1：02/11/18 00:37

うつは、うつは
生真面目な人間がなりやすいのれすー。
一所懸命にし過ぎてしまい、手抜きが出来ない人間がなりやすいのれすー。
それでノイローゼ状態になってしまって、色々調べたりして
「自分て鬱なんじゃないだろうか。」と更に考えてしまっているのが
擬態鬱なんだと思うんです。
脳の異常とかではなくて。
決して、怠ける口実にしたくて苦しんでいるわけではないのです。

415 ：優しい名無しさん：02/11/18 00:41

>>413
気にすんなｗ
あんたがカキコしなくても、３８９は煽りまくってストレス解消しただろう。
つーかそのために来たんだと思うぞ。
職場の鬱君に言えない不満を、ここの名無しさんに八つ当りするためにねｗ

416 ：優しい名無しさん：02/11/18 00:43

>>413
発端だったとしても、同意見の人も多数いたと思う。
１さんには申し訳ないけど、個人的にはすっきりしたよ。
言ってくれてありがたかった。

>>414
そうなんだよね。
怠ける口実にしてるのは本当の怠け者であって、
擬態だったとしても鬱の症状にはほぼ変わりないっていうか。

417 ：優しい名無しさん：02/11/18 01:45

389みたいなのはたまに来るけど、
ここまで己の痴態を晒していった奴は初めてだなぁ。
どーでもいいけど。

418 ：優しい名無しさん：02/11/18 05:18

無知は罪ってこったね。骨折したやつにマラソン走らせようとするくらいのレベルのア…（略

419 ：389：02/11/18 06:37

ここって、保健所に収容された野良犬の収容所みたいですな。
負け犬が傷を舐めあうのは美しいですな（ｗ
一生負け犬人生をおくってなよ。
頼むから社会に出てくるなよ。迷惑するからな。
じゃあな。あばよ。

420 ：優しい名無しさん：02/11/18 06:37

服薬しても症状が改善されない人は擬態鬱

421 ：優しい名無しさん：02/11/18 06:55

>>419
モニターの前で必死でキーを叩くあなたの姿が目に浮かびます。

422 ：優しい名無しさん：02/11/18 07:48

一つの病院で典型的な鬱病と診断され、もう一つの病院では鬱と境界例両方の症状があると言われてパキシル飲んでます。夜はぐっすり眠れるようになりましたが日中はむしろ悪化しています。私は擬態鬱でしょうか。
ちなみに会社は毎日行ってます。病気のことは会社に内緒です。必死に普通の人のふりをしていますが、できれば今すぐにでも死にたいです

423 ：優しい名無しさん：02/11/18 07:54

>>422ならどのみち鬱はあるのだろうから薬きちんと飲んで一応生きておこう。

424 ：390=413：02/11/18 16:12

>>415-416
みんなありがとね。ちょっと気が楽になったよ。
そろそろ元気出して仕事するよ。
奴らに馬鹿にされない程度はｶﾞﾝｶﾞﾙつもり。

425 ：優しい名無しさん：02/11/18 17:14

389みたいなタイプこそ一度挫折すると、すぐ欝になったり自殺したりするんだよな。
で、そういう時に自分は病気なんだって必要以上に周囲にあれこれ要求したり、
無理心中で関係無い人間を巻き込んだりするの。

426 ：優しい名無しさん：02/11/18 17:19

>>425
それを言っちゃあお終いよｗ
煽りはスルーしなされ。

427 ：389：02/11/18 19:43

さすがに鬱の奴は妄想が好きだな。
鬱になるようなクズはどうしてそんな悲観的な妄想しか出来ないのかわからんな。
脳に何か欠陥があるんじゃねえか？
健常者には理解できない世界だね。
まあ、漏れは能天気なんで鬱にはならんと思うよ。
ちなみに鬱の度合いや強迫観念の度合いテストしてみたけどさ、すべて０だったよ。
425みたいな奴こそ、さっさと自殺したらどうだ？楽になれるぞ。
ただし、周りに迷惑かけないようにしろよ。
十分世の中に迷惑かけていることだろうからな。わかったか。脳の欠陥者たちよ。

428 ：優しい名無しさん：02/11/18 19:46

>>427
あなたもさあ、律儀に煽りに来る事自体がﾄﾎﾎな行為なんだから
いい加減メンヘル板から離れなよ。

429 ：優しい名無しさん：02/11/18 19:50

はいはい、みなさぁ～ん♪
なんか、かまってくんがいますが、かまってあげちゃダメですよぉ～。
スルーしましょ♪スルー。見えない見えない。
はっ……かまってしまったのか？漏れ。スマソ逝ってくる。

430 ：優しい名無しさん：02/11/18 19:56

さて本題に戻って，擬態うつ病がうつ病でないとすると，何病なのでしょうか。
とりあえず自分が思い浮かべるのは
１　境界性人格障害
２　自己愛性人格障害
３　統合失調症
あたりですが。　

431 ：優しい名無しさん：02/11/18 20:17

４心配症

432 ：389：02/11/18 20:29

５、仮病

433 ：1：02/11/18 20:31

>>427
おい、リーマン。
おまい年収いくらでつか？

434 ：優しい名無しさん：02/11/18 20:34

>>432
職場の鬱病患者には直接文句が言えないから、ここで八つ当りですか？
愚痴りたければ↓のスレへどうぞ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1031412938/l50

435 ：優しい名無しさん：02/11/18 20:40

スルー♪スルー♪

436 ：優しい名無しさん：02/11/18 21:01

389って強迫性障害？
朝もカキコ、帰ってからもカキコ。

437 ：優しい名無しさん：02/11/18 21:04

つーか、もうすでに病んでるんじゃないの？
ここ荒らしてるのも同族嫌悪からだったりして。ｺﾜｰｗ

438 ：優しい名無しさん：02/11/18 21:19

荒しは健常者でも理解できません

439 ：優しい名無しさん：02/11/18 21:28

>>438
ｺﾞﾒﾝ。悪気がないのは充分よく判るけどさ、
健常者じゃなかったら理解できるともとれるよ。
ねっ。奴のｶｷｺは無視しようよ。放置が一番。見ないふり。
せっかく>>430ｻﾝが話題の転換をしてくれたんだから。ね？

440 ：優しい名無しさん：02/11/18 21:54

自分が行くメンヘル系チャットの常連は，皆うつ病を自称しているのですが。
どうも人格障害が多い感じがするのでつ。

441 ：優しい名無しさん：02/11/18 22:02

鬱病じゃなかったから何？
人格障害や神経症より鬱病のほうが偉いの？
そうやって病気に格付けするのやめようよ。

442 ：優しい名無しさん：02/11/18 22:25

>>441
禿同。

人格に問題が無い完璧な人間などこの世にはいません。
たまたまﾊﾞﾗﾝｽが悪かっただけです。
彼らとて同様に悩み、苦しみ、よりよい状態を目指して闘っているんです。
私のこの発言自体が卑賤を決定づけるような目的がない事をお断りしておきます。

443 ：優しい名無しさん：02/11/18 23:33

最近、会社での人間関係がうまくいかずに、不眠症に
なってしまって心療内科に初めて行きました。
診察の結果、鬱病と診断されて、へこんでます・・
ソラナックスとパキシルとサイレースなるものを処方
されてます。
パキシルは飲むとイライラ、不安などが軽減
される気がしますが、ソラナックスはいまいち解りません。
サイレースの前はアモバンを処方されてましたが、寝つきは
良いのですが、何度も目が覚めるということで、サイレースに
変えてもらいましたが、寝つきが悪く朝起きれないし、フラフラします。
アモバンとサイレースの良いとこ取りのような薬は無いのでしょうか？
自分自身、このようなことで医者に相談するような事がなかったので
不安でたまりません・・　

444 ：優しい名無しさん：02/11/19 00:36

私は、擬態うつ病なのでしょうか？
症状がひどくなったのは、人間関係、や仕事環境の
急激な変化　現場作業（重労働）から事務職へと変わった
という事もあると思います。後、ライフライン関係の仕事を
しているせいもあり、能力の無い無能な上司が幅を効かせる
最悪な状況だと思います。ひどい時は、食事量も激減
食事も喉をと降りません。体重も激減、パキをのんでからは
多少落ち着きました。ソラナッナックスは寝る前にしかのまないので解りません
最近、他人に言われることは、目つき、夕方のイライラ、凶暴性が強くでますよ。
何もする気が起きないし、彼女にも愛想をつかされまして・・・
真剣に悩んでます。皆さんは、このような経験した事はあるのでしょうか？
あと、サイレースはまったく聞きません、個人差？　
最初は自分自身の甘えだとおもってましたが、最近そうはおもえません。
　

445 ：優しい名無しさん：02/11/19 00:37

鬱病の人は元は働き者だから、崇め敬ってもらいたいものです。

446 ：優しい名無しさん：02/11/19 00:41

俺は病院行ってないから鬱病じゃないけど
おまいらみたいなことは２年以上ずっと続いてるよ
吐き気・不眠・下痢・自殺未遂・無気力・過食と拒食の繰り返し
でも俺は鬱病じゃない。こんなもんは一生治らないと思っている
健常者でもこういうのはあるんだよ。
だからいつか俺は死ぬよ
病気だといわれたやつは可哀相だな。
嫌だっただろう。
俺は鬱病なんて言われたらよけいに落ち込むよ。
だから病院もいかないんだ
苦しい時は薬局の薬を大量に買い込んで生活しる
治してこれから生きていく気力もねーよ

447 ：優しい名無しさん：02/11/19 00:41

>>443
>>444
２重カキコ　すみませんかおもじm(__)m

448 ：（　´_ゝ`）：02/11/19 04:10

氏ね

449 ：（　´_ゝ`）：02/11/19 04:11

氏ね

450 ：age2ch.pl 0.03.24：02/11/19 04:12

おまえら生きてる意味ないよ

451 ：age2ch.pl 0.03.24：02/11/19 04:12

おまえら生きてる意味ないよ

452 ：優しい名無しさん：02/11/19 05:46

>>448-451はあちこちのメンヘル系スレに同じコピペを振りまいている
「愚痴咲かじいさん（？）」ですので、皆さん、お気になさらずに。

鬱は生きてること自体が辛くて面倒になってくる病気ですから、
「それでもなんとか生きている」なら、立派なんです。
どうにか病院に行けたなら、上手にお薬を使って少しでも楽に。
それも無理なら、「今こうするしかないなら、このままでいいや」
と冬をやりすごしましょう。
死にたいなあ、と思ったら、まずあったかくして深呼吸して、
ココアでもすすってみる。で、自分が冬眠中の亀か蛙になったつもり
で、ぼーっとしてみる。
春が来れば穴から出られるけど、今はまだ冬だもんなあ、と…

453 ：優しい名無しさん：02/11/19 07:02

454 ：優しい名無しさん：02/11/19 07:23

>>446あなたは立派な鬱か、でなくとも何らかの心の病でしょう。
本人がどんなに否定しても骨折してる人はしてるのと同じ。
悪化させないうちに何らかの措置をとり、とりかえしのつかないことになりませんように。

455 ：446：02/11/19 10:42

だから鬱にならないように死ぬんだよ
鬱と診断されてもどうせ死ぬんなら
診断される前に死んだ方がマシ

456 ：優しい名無しさん：02/11/19 11:38

もう永遠に春は来ない気がする

457 ：優しい名無しさん：02/11/19 11:41

擬態かどうかってのは
病院や診療所に行ってみないとわからんということか？

458 ：優しい名無しさん：02/11/19 11:46

>>457
病院に行かないと薬もらえないからね

でもって、服薬しても効果が現れなかったら擬態鬱決定

459 ：優しい名無しさん：02/11/19 13:11

でも薬には相性があるかと思われ。
とりあえず全部の薬を試してだめだったらということでいいんじゃない。

460 ：優しい名無しさん：02/11/19 17:29

鬱って完治するの？

461 ：優しい名無しさん：02/11/19 18:46

ちょっとスレ違いだとは思いますが・・・。
鬱になったり自分を卑下しちゃったりする人は自分自身の良くない所を
きちんと見つめられる人で、他人を色々気にしてしまうのは本当は情緒豊かな
人だからだそうです。
元々必要とする愛情や人を受け入れる器が人によって何十倍も違ったりするそうです。
普通の人がこれで満足と思える事でも器の大きな人はそれでは全く足りません。
それに気づかない周りの親、大人は、例えば同じ兄弟姉妹でもその器は違うので、
この子はこれでなんともなかったのに、こっちの子はそうではないので怒ったり、
この子はおかしいと言われ、ますます自信を無くし自分を責めるようになってしまいます。
器が違うという事に気づかれず、そのことが長年続くと性格的に自己卑下、鬱、人を受け
いれらないなどになり生きていく上で辛いことになるそうです。
普通の人より器が大きいのでそれを理解してくれる人に巡り会う事はとても困難
なのだそうです。人の苦しみ、悲しみが普通の人以上にわかる反面、自分の良さは
周りに理解してくれる人が少なかったためにわからなかったりします。
そういう人は自分の苦しみだけを見つめつづけるのではなく、他人の苦しみを理解
して相談に乗ってあげたりなど、自分の苦しみをどうにかしようとする事と
逆な事をした方が鬱などは治っていくそうです。

462 ：優しい名無しさん：02/11/19 18:49

461つづき
あまり自分自身がおかしいのではないかと思い詰めず、他の人がどうしたら楽しい思いを
するのか（それは媚びるということではありません。あくまで自分に正直にです）と
いった、外側に目を向ける事が大切だそうです。
先の389さんのような、人の苦しみが理解出来ない人はそれだけの器だという事
だけで、その人が悪いわけでもありません。器が違うのだから仕方がないのです。
自分自身が苦しんでいるのに、他人のことなんか・・・と思いますが、出来るだけ
自分自身の事から離れるようにしてみた方がいいんだと思います。
長くなって申し訳ありません。
誰でも心の中には良い部分、悪い部分、弱い部分色々な所があります。
今鬱でもいつか良くなります。悪い所だけがある人なんか、誰もいません。
みんな寂しいです。私自身も薬に頼っている状態ですが、きっとまた元気になると
信じています。擬態でも真性でもこれからは自分の中の良い所を出来るだけたくさん
見つけてがんばっていこうと思います。焦らずゆっくりと。皆さんもどうかがんばってください。

463 ：優しい名無しさん：02/11/19 21:38

最近眠れない、頭痛、耳鳴り、動悸、吐き気
全身のだるさ等がひどくて、内科、脳外科で精密検査を受けたところ
異常なしでした。
しばらくは、市販の薬などを服用して我慢していた
んですが、一向に改善しないので、友人に相談したら
心療内科に行くべきと言われました。
診察の結果、鬱と言われ、パキシル、ソラナックス、サイレース
を処方されました。
薬を飲み始めて１週間ちょいになりますが、動悸は無くなりましたが
他の症状が改善されません・・
医者の話では、薬の効き方には個人差があり　様子を見ないと
解らないと言われました。
会社の人間関係、交通事故でゆううつな気分は以前からあったんですが
自分は鬱の事はよく知らないんですが、自分は擬態鬱なのでしょうか？

464 ：優しい名無しさん：02/11/19 22:35

>>461-462
参考になりました。
興味深いレスありがとうございます。

>>463
抗鬱剤は飲み始めてから2-3週間は様子を見ないとわかりません。
症状や副作用に合わせて処方薬が変わる事もあります。
鬱病総合スレで質問した方がいいかもしれません。
□■鬱病総合スレッド■□Vol.4
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035550647/l50

465 ：優しい名無しさん：02/11/19 23:50

＞＞463
頭痛、耳鳴り・・・と身体の症状を並べた
あなたは擬態ではないよ。
うつ病は身体にも症状が出るから。

典型的なうつ病でない人（人格障害が入ってる人）は
気分の落ち込みとか精神的な面を訴える傾向がある。

466 ：優しい名無しさん：02/11/20 01:21

>>464さん
>>465さん
ありがとうございます！
実際のところ、色々な他の病気のことなどを考えて不安な毎日でした。
最初は自分では、鬱病なんて気持ちの問題だとか、本人のやる気しだい
だとおもってました。（非常に申し訳ないです）色々勉強になりました。
これからは、何でも医者に相談し、前向きに頑張っていきたいです。

これからは、

467 ：優しい名無しさん：02/11/20 01:24

うえ～、そうなの？>>465
自分は体重とか食欲に変化が出てるけど、
主に主治医と話すのは気分の落ち込みなんだな。
人格障害入ってるのかも。（鬱

468 ：優しい名無しさん：02/11/20 15:06

「日本人という鬱病」を読むといいよ。
人文書院から出てる。

469 ：優しい名無しさん：02/11/20 17:38

薬が効かない　＝　擬態鬱

470 ：優しい名無しさん：02/11/20 18:34

>>469
抗鬱剤、全部試してダメだったらね。

471 ：優しい名無しさん：02/11/20 18:41

http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html
　　　　
http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　

472 ：優しい名無しさん：02/11/20 18:52

>>470
それ正確な情報？
私は4年間、ほぼ壊滅｡医師に何度も自分は鬱病ではないのでは？
と尋ねたが、「鬱病です。病気です。必ず治ります。」の一点張り。
「薬はいいのがでてきますから。」　とのこと。

473 ：優しい名無しさん：02/11/21 01:12

10～15％は薬剤抵抗例（抗うつ薬が効かない）

474 ：優しい名無しさん：02/11/21 04:12

結局は、医師が認めればうつ病ってことだな。

475 ：優しい名無しさん：02/11/21 08:21

>>472
最初に説明受けなかったかい？
精神病の薬は「鍵穴に合う鍵を探すようなモノ」
みんなが飲んでる薬が自分に合うとは限らない。
症状がこじれてしまった人ほど、合う薬を探すのは難しいと思うよ。
あと、患者の症状を見抜けない医師もいるし、医師に正直に話せない患者もいる。

レントゲンでも撮って、患部や症状がわかるならよっぽど楽になれるよ。フハ。

476 ：優しい名無しさん：02/11/21 12:30

＞＞474
激しく勘違いだよ。
統合失調症とか人格障害は、医者は滅多に告知しない。
患者が「うつ病」だと思って、薬をのむなら
それでいいとするのが精神科医療の現状。

477 ：優しい名無しさん：02/11/21 17:49

>>476
人格障害はともかく，統合失調症は告知するでしょ？＞医者
後段は同感。

478 ：465=476：02/11/21 18:08

＞＞467
診察の時は、気になってることから優先的に話すから
別に、あなたが擬態とは思わない。

＞＞477
統合失調症を告知するのは、よほどの場合のみだよ。

479 ：465=476：02/11/21 18:31

＞＞467
さっき書き忘れた。
食欲や体重に影響が出てることは
医者に話すべきだよ。
重要な所見だからね。

480 ：優しい名無しさん：02/11/21 18:57

擬態うつ病の人が抗うつ薬を飲んだら、どうなるんだろう？
脳の神経伝達物質のバランスが崩れて、
かえって変なことにならないか心配。

481 ：優しい名無しさん：02/11/21 19:49

>>480
変になるそうです。
だから、根本を見直した方が良い。

482 ：優しい名無しさん：02/11/21 20:32

＞10～15％は薬剤抵抗例（抗うつ薬が効かない）

わかりやすく言い直すと

＞10～15％は擬態鬱

483 ：優しい名無しさん：02/11/21 20:37

>>482
だから、なに？
鬱病以外は精神病には入らないってか？

484 ：優しい名無しさん：02/11/21 21:18

>>483
というと、オマエは精神分裂病か何かなのかな？（藁

485 ：優しい名無しさん：02/11/21 21:26

心身症や神経症かもよ

486 ：優しい名無しさん：02/11/21 21:27

ここまで擬態鬱に拘る理由がわからん。

487 ：優しい名無しさん：02/11/21 21:28

>>389が名無しで煽ってるよ～粘着だよ～ｗ

488 ：優しい名無しさん：02/11/21 21:55

自分精神科にて心身症と安定剤の処方をしてもらってます。
でも攻撃性や興奮しやすくなったのに変えてくれません。
抗うつ剤を飲むと落ち着くのですが自分から医師に申しでていいもんなんでしょうか？

489 ：優しい名無しさん：02/11/21 23:04

以下、美容板からのコピペ。

7 名前：スリムななし(仮)さん投稿日： 2001/07/27(金) 13:35
やっぱり、メリディア、ファスティン系の薬は、怖い！精神異常になり
ました。自分だけかもしれないけど、会社でヒステリーは起こすし、少
しでもイヤなことがあるとお客さんの前で、思い切り泣いてしまい、情
緒不安定になりました。もちろん上司や同僚は私を怖がり、避けている
様子です。涙もろいタイプではなかったのに、バラードっぽい曲を聴い
てるだけで涙が出ます。
食欲は激減するので食べなくなり、栄養失調で、顔もどす黒くなり、ク
マがひどくなります。まるで麻薬中毒患者みたいです。
---
これって >>480-481 の言ってることですよね。
メリディア＝成分名シブトラミンはSNRIです。

490 ：優しい名無しさん：02/11/21 23:08

>>480-482
その辺がよく分からない。
抗鬱剤が効かなければ、擬態鬱。
効けば鬱病なのか？といえば、
非鬱病でも効果が出る場合があるという。

491 ：IBS帝王：02/11/22 04:05

>>476-478
（精神面）「うつ病」＋（身体面）「過敏性腸炎」　と診断されている者です。

通院開始時から「薬店に勤めている（薬剤師などの免許はないが）ので、自分が
わからず先生からも話がないと調べてしまうので、正直に言って下さいね。」と
言ってあるので、「人格障害」であることも告げられていますよ。
また、薬の処方が変わる時も「○○という薬を△△に置き換えます」とか
「●mgを▲mgに増量してみます」など・・・言ってもらったほうがスッキリします。

でも、それだけ言ってもらっても主治医の言葉に裏があると思ったり、奥歯に物が
挟まったような、腑に落ちない言い回しをされてはぐらかされることもしばしば。
でも、この間「一度、統合失調症の薬を出しますね。」と言われた時は「訴えている
症状の薬をようやく出してくれてそれを試せる」という安堵の気持ちと「やっぱりか」
という気持ちで何とも言えない気持ちが半々。
まだ「統合失調症です」と診断名が覆ったわけではないけれど・・・。

自分は正直に病名を告知してもらって、きちんと服薬に努めるようにすべきでは
ないかと思うし、もし治らないのに期待を持たされるよりかはマシだと思う。

492 ：優しい名無しさん：02/11/22 18:02

＞＞489
ありがとうです！
うつ病でない人がＳＮＲＩを飲むと、こうなるんだね。
ＳＮＲＩはノルアドレナリンもいじくる薬だものね。

493 ：優しい名無しさん：02/11/22 19:35

デプロメール、ルボックス等のSSRIも同様なのかな？

494 ：優しい名無しさん：02/11/22 21:17

（これから先は長文ですが）

「擬態うつ病」を提唱した林公一の著書「擬態うつ病」はみんな読んだ事があるの？
あの本の中にこういう一文がある。（いま手元に無いので記憶での引用だが）

　「この本は題名は”擬態うつ病”としているけど、この本の主たる目的は
　　薬で治るうつ病の説明とその治療法である。」

こう言いながら「薬で治らないのは擬態うつ病である」とその対処法、治療法は具体的に
述べず、本人は非難しているのではないと言いながら、文面では
「どうしようもない、放っておくのも治療のうち」と述べてますね。

まあ誰もかれもが精神薬を服用する事は副作用の危険があるから良くない事で、
飲まなくても良い人が服用するのは非常に危険な事という彼の主張は同意するけど。

495 ：続き：02/11/22 21:18

でも長年精神病院でカウンセラー業務を行ってきた矢幡洋の
「立ち直るための心理療法」（ちくま新書）では、
精神科医は治療の腕の良し悪しが非常に激しく、重度の患者がある医師に
もう治療見込みが無いと言われたのが、別の医師にかかると見事に回復して
社会復帰を果たしていると書いてある。
決してこの矢幡洋は、精神科医vsカウンセラー闘争の中にいる人ではなく、
双方の役目、連携が重要だと説いている。

また、高田明和の「仕事のうつがすっきり取れる本」（青春出版社）では、
海外での治療実績研究データを明示して、抗うつ薬の効果はそれほど高くなく、
治る人はコロっと治るが、治らない人が多く存在すると述べ、
考え方の歪み、間違った考え方の確信などからうつ病や神経症が発病している事が多く、
軽度であれ、重度であれ、内面からの治療（論理療法など）が有効であると述べている。
（この本はちょっと装丁がDQN本に見えるので、読むまでに抵抗があったが。
　またこの人がよく言う「たんぱく質取れ、肉食え」などはホントかな？と思うが）

496 ：続き：02/11/22 21:18

結局僕が言いたい事は、擬態うつ病提唱者の林公一は、この提唱によって
何か治療的にも社会的にもメリットがあったのであろうかという事。
「擬態」という言葉にはカモフラージュ、欺きなどといった負のイメージがあるから、
この言葉を公表すると何が起こるのか考えれば解かるだろと言いたいです。
林本人がこういう意図が無かったとしても、この配慮の無さは医者として失格だと思う。
雑誌「ダカーポ」で医療と関係ない戯言エッセイを連載している場合じゃないだろと言いたい。
結局患者には「私は擬態なのだろうか？上司や同僚から擬態だと非難されるのでは？」
という不安をもたらし、
健常者には「あいつはうつ病らしいがどうせ擬態で怠けているだけだろうよ」という考えに
拍車をかけているだけのように見える。
林公一自身は雑誌「ダ・ヴィンチ」で「擬態が増えると本来のうつ病患者が
まっとうな治療を受けられなくなる」と言っているが、林公一自身が結構昔から
精神病のHPを立ち上げて、広く精神科の受診をいざなう事を書いているから、
林自らも擬態を生み出した責任者の一人ではないかと思う。

そして林公一の治療技能を差し置いて、治らないものは擬態だと言って、
自らの腕前を誤魔化しているだけのように見える。

497 ：続き：02/11/22 21:19

病気が本来のうつ病であれ、擬態であれ、それによって自分自身が苦しんでいる
のは確かなのだから、それはそれで病気だと思う。
僕も長年精神科と併設のカウンセリングで治療を受け続けていて、
そのさなか「擬態うつ病」を読んでみて非常に混乱したが、
僕が擬態であれどうであれ、上の２冊を読んで、自分の病気に対する構え方と、
これからの考え方がしっかりとして、安心できたのが非常にうれしかったです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終わり

498 ：優しい名無しさん：02/11/22 21:48

＞林公一自身は雑誌「ダ・ヴィンチ」で「擬態が増えると本来のうつ病患者が
＞まっとうな治療を受けられなくなる」と言っている

他の受診者が擬態ばっかだろうが、鬱病の人の治療には関係ないと思うけど・・・
擬態ばっかり来ると医者の治療がテキトーになりがちってことなのだろうか？

499 ：優しい名無しさん：02/11/22 23:03

林公一ってある意味、一流の釣り師だよな（藁）

500 ：優しい名無しさん：02/11/22 23:15

擬態鬱の特徴

精神科や心療内科には自分から進んで行く。
鬱病や精神科、心療内科へ行っている事を周りに喋る、
自分がどうしたいのかわからないのでとりあえず鬱病になりたがる、鬱病だと思い込みたがる
鬱病のふりをする。鬱病のふりをして自分は不幸な人間だと思いたがる
周りに注目される為、心配してほしい為に死にたいと平気で言ったり、
自殺未遂（演技）を連続して行う。本当は死ぬ気なんて全くない。
鬱病を理由に甘えている。鬱病を治したいとはあまり思っていない。
正直このままでいいと思っている。人格障害の場合もある。
最近増えているのもこういう人が多いからでしょう。

もちろんこういう人は薬も効くはずがありません。
こういう偽者が増えない為にも、擬態鬱を
世間に知ってもらった方がいいと思います。

501 ：優しい名無しさん：02/11/22 23:16

臨床現場のことは医者やカウンセラーに任すとして
ネット上では、どうなのかねえ？
「鬱病」を自称するＨＰの管理人は
半数以上が「おまえ、鬱病じゃねーだろ」と思わせる。

俺は年食ってるから、若い子のリスカ写真とかは
まだ可愛く見える。境界例でも何でも、まあ頑張れや、
きみは若いぞ、将来あるぞって。

だが、４０才の「鬱病」のオヤジが自殺予告した時は
こういうのが擬態鬱病なんだ、と思ったよ。

502 ：501：02/11/22 23:21

自殺予告したオヤジは警察に保護されて入院した。
５日かそこらで退院して、海外旅行に行ったよ。
こんな鬱病ってあるか？

503 ：501：02/11/22 23:27

続き。
この自殺予告オヤジは、林公一の「擬態うつ病」を
日記で激しく批判していた。批判というより、攻撃だな、あれは。

こいつのＨＰは、他人の非難と怒りの連発。掲示板では
毎日新聞の鬱病の記事がヘナチョコだからクレームの電話をかけろ、
朝日の記事に抗議するから協力しろ、とか。

こういう奴こそ、鬱病の症状を呈す擬態だろう。
でなきゃ、人格障害だ。

504 ：1：02/11/22 23:28

>>501さん
URLｷﾎﾞﾝﾇ
だめですか？

505 ：優しい名無しさん：02/11/22 23:46

擬態やろうはむかつくね！

506 ：優しい名無しさん：02/11/22 23:47

＞抗鬱剤が効かなければ、擬態鬱。
＞効けば鬱病なのか？といえば、
＞非鬱病でも効果が出る場合があるという。

そういうのをプラセボという（藁
「鬱なんだから薬が効かなければいけない」という思い込みの結果に過ぎない

507 ：優しい名無しさん：02/11/22 23:49

擬態鬱が精神病の薬飲んで死ぬことってあるんだろうか？

508 ：優しい名無しさん：02/11/22 23:52

最近ちょくちょくテレビなんかでも
うつに関する問題が取り上げられるじゃん？
「あなたのうつ病度チェック」みたいなのやったり。
ちゃんとしたうつへの対処法も取り上げずに
こういう「あなたも鬱かも」みたいな番組が多いのが
さらに擬態うつ病を増加させそうな気がするのはおいらだけかね。

509 ：優しい名無しさん：02/11/23 00:14

メッセで聞いた話だか、オフ板で札幌メンヘルオフっていうのがあるらしい。
そのオフに出席した香具師が、なんちゃって鬱みたいのが多すぎで酷かったって漏らしてた。
コテハンは、かなりうざかったとか。
実際スレ見たけど確かにうざそうな香具師がいる。
みんな甘えてるだけなんだろうけど、一度札幌まで逝って見てみたいな。
一体どんな香具師の集まりなんだ？

510 ：優しい名無しさん：02/11/23 00:21

>>509
エセ鬱の集まり

つーかオフやろうって行動力がある時点で･･･

511 ：優しい名無しさん：02/11/23 00:21

そもそもオフ板って所からして擬態だよな。
やる気満々じゃん、みたいな。
本当ならあんな板怖くて行けないだろ。

512 ：優しい名無しさん：02/11/23 00:24

絶対義姉の事だ！！！！ヽ(*｀Д´)ノヽ(*｀Д´)ノヽ(*｀Д´)ノ

513 ：優しい名無しさん：02/11/23 00:28

「抑うつ状態」って擬態うつなの？それとも鬱病になりかけ？アモキサンで改善してきたんだけど

514 ：優しい名無しさん：02/11/23 00:48

「抑うつ状態」「うつ状態」は擬態という意味ではないよ。
保険病名でも通用するしね。

515 ：優しい名無しさん：02/11/23 01:09

プシの診断・投薬って、曖昧でそんなのでいいのかよ？って思うよなｗ
EBDも善し悪しだけど、もうちょっと何とかならんか？

516 ：優しい名無しさん：02/11/23 01:20

抑うつ状態も神経症も病気だとちゃんと書いてあるよ。
抗うつ剤を飲めば高い確率で救われる人が狭義のうつ病。
自己保身の為にうつ病を偽装するのが擬態うつ病。

517 ：優しい名無しさん：02/11/23 04:15

　先生が聞いてくるのは、ほかの誰かが襲ってこないかどうか心配に
ならないかということだけ。僕はがまんするから大丈夫。分裂病が陰に
出ているわけではない。単なる擬態うつう病です。
　もう３突きもうつ病むけの薬眠剤を飲んでいるから表向きは大丈夫。
誰も近寄ってこない、話しかけてこなかれば大丈夫。

518 ：優しい名無しさん：02/11/23 08:17

擬態でも何でもいい
とにかく苦しい
誰か助けてくれ
どうすればいいか誰も知らないのか？
本当に孤独です

519 ：優しい名無しさん：02/11/23 11:26

最近TVとかネットで鬱病問題を取り上げたり、サイコドクターとかいう
ドラマもやるようになって、視聴者はそれを見て、自分もああなれば
楽になれるんだとかそういうの思ってそう。リスカもそういうのを見て
なんとなく憧れみたいなものを持ってわざと気を引くためにやる人もいます。
ネットで鬱チェックとかやって鬱病なんではないかと思い込んで、
病院へ行き症状を演じる人が最近増えているようです。わざとリスカの傷跡をみせたり。
可哀相な人間を演じて泣くとか。自分の不幸を言ったり・・・
鬱病になれば性格や自分の悪い所を病気のせいにできるでしょう。
周囲も多少やさしくしてくれるとでも思って甘えてるんだと思う。
鬱病より境界例が増えているような気がするんですけど・・・

>>518
あなたは何が苦しいんですか？

520 ：優しい名無しさん：02/11/23 12:59

甘えたい、甘え足りない、もっと甘えられるんじゃないだろうか。
いつもそう思う。
いかに甘えつつうまいこと生きていくかをしたたかに計画する上で、
うつを装うのはアリだと思う。
しかし、家族や職場に迷惑をかけてしまったら本末転倒だ。
だから作戦上うつは秘密だ。
周りに影響を与えずいかに甘えるかが当面の課題だ。

521 ：優しい名無しさん：02/11/23 13:35

鬱を装って演技してる奴はバレバレ
自分の嫌な事ばかり他人に話す。よく自分から呼んで悩みを相談したがる。
鬱病だという事を異常にアピールする。わけのわからないことを言う。良く泣く。
現在鬱病にも関わらず自分が鬱病だという事を長々と語っているHPを作る。
オフに出席している。気に入らない事を言われると素直に受け入れず、
相手に「私・俺は鬱病だから…」「自殺する・したい」
「俺・私は最低な人間だから…」「どうせ誰もわかってくれない」
などわざと心配させるような自分を否定するような言葉を並べる。
人に影響されやすい。tvの見すぎ。

522 ：518：02/11/23 14:35

何が苦しいのかわからない。
ただもう全てが辛い。相談する相手もいない。
もう死ぬしかないと思います。
何も考えたくない。

523 ：優しい名無しさん：02/11/23 14:43

正直、擬態だと思ってた。
摂食障害とかの方がひどかったし、
自傷に関しては悪癖にすぎんと思ってた。
でも摂食障害の為に病院行ったらあっさり『うつ病』とか言われて、
最近になってパニック発作まで起きた。
一体自分はなんなんだろうと小1時間（ry

524 ：優しい名無しさん：02/11/23 15:41

なんかすべてに絶望感を感じて死ぬことばっかり考えている
もうさっさと死にたい。実際辛いのは確かだけど、
今病院へ行っても最終的に死ぬのなら治療費の無駄なような気がするし、
別に今のところ頭痛と不眠だけなので行く気にもならん。
頭痛なんて普通の人でもあることだし不眠なんて
芸能人なんか忙しい人はあんまり寝てないのに
俺みたいな奴が病院行くほどのモンでもないと思った。
それにすぐ病気のせいにしたくない。こういうことで悩んでいる自分が悪いし。
他にもこういう人はいっぱい居ると思った。
誰か身近な人（親とか）に相談する気にもなれない。
相談したからってどうなる？治るのか？同情されるか励まされるかで終りだ。
いったい相手に何を言って欲しいのかもわからないのに
相談しても意味が無い。愚痴を言ってるだけだし。
もう全てが嫌。生きるのも辞めたい。だから今すぐ死にたい。

525 ：優しい名無しさん：02/11/23 15:46

>>524
どうせ死ぬのなら治療費の無駄とか言って金をケチること自体が無駄なわけだが

526 ：優しい名無しさん：02/11/23 16:00

そうか？
俺がこの程度の事で病院行って今家金で困ってんのに
親から貰った金使ってせっかく治っても結局死ぬんだぞ？
最低じゃないか・・・治療費で使うんなら、
その金を家の光熱費や家賃に使った方がいいし。
俺は本気で死にたいし、死んだら保険金も下りるからいいとおもう。
最後の最後までよけいな心配させて迷惑掛けたくないね。

527 ：優しい名無しさん：02/11/23 17:53

宅間みたいだ‥

なんでも精神病のせいにしたら世間が甘やかしてくれると思うなよ。どうせただの甘えだろ。
メンヘルを誤解するな。

528 ：優しい名無しさん：02/11/23 18:18

精神科や心療内科に行っていると聞いただけで普通の人は偏見持つよ。あたしの親も最初病院に行く事を反対したしまず世間体を気にするみたい
薬とかも取り上げられたしなんかそれから行かなくなったけど、最近は内緒で行ってる。精神科に通院している事とか
自分は鬱病だとか言える人ってすごいよね。普通そういうのって隠したくない？
自分から晒せるのはすごい事だと思う。

529 ：優しい名無しさん：02/11/23 21:16

通院中の人は、擬態とかニセとか考えちゃいけない。
自分を追い詰めて、精神的に不安定になるからね。

むしろ、「これこそ擬態うつ病に違いない」という
事例を挙げて検証していくほうがいいと思う。

530 ：優しい名無しさん：02/11/23 21:33

501の言っているＨＰの管理人は
擬態うつ病のﾆｵｲがするな。

531 ：優しい名無しさん：02/11/23 22:28

統合失調症は「擬態うつ病」から除外すべき。
統合失調症の陰性症状には、意欲の低下、だるさ、
物事に関心を持たなくなる等々うつ病に似ている部分がある。
本人がうつ病セルフ・チェックをやったら、
「うつ病のおそれが高い」の結果が出るだろう。

で、本人が自分はうつ病だと思って薬をのむなら、それで良い。
服薬を中断すると、70％以上が幻聴や妄想が再燃するから。

林公一は、擬態うつ病は自己愛の未熟さ・歪みの問題としている。
「人格障害」とは言っていないが、人格構造を視野に入れた見方だろう。
擬態うつ病の根っこは、境界例、自己愛性人格障害、分裂病型人格障害あたりだと思う。

532 ：優しい名無しさん：02/11/23 22:31

501さんが言っている人は、もしかしたら私が知っている人かも。。。
メンタル系サイトでは自殺予告は珍しくないけど
朝日が悪い、毎日がひどいと騒ぐ人はそういないと思います。
自殺予告やマスコミ批判は、いつ頃の話ですか？

533 ：優しい名無しさん：02/11/23 23:02

これは既出かな？

境界例とインターネット　「うつ系サイト」考
http://member.nifty.ne.jp/windyfield/bpd.html

534 ：501：02/11/23 23:59

＞＞532
自殺予告は今年８月だよ。
毎日新聞にクレームの電話をかけろと呼びかけたのが翌月の９月。
朝日新聞社への非難は今でも日記でやっている。

535 ：501：02/11/24 00:19

クレーマー＆自殺予告オヤジは、自分は鬱病だと言い、鬱病の本を出している。

536 ：優しい名無しさん：02/11/24 00:27

>>501さん
　「猫」？w

537 ：優しい名無しさん：02/11/24 01:27

「鬱病」「猫」でグーグルってみました。
猫も鬱病になるんですね。

538 ：優しい名無しさん：02/11/24 15:40

「鬱病　猫」で検索して、擬態鬱病と思われるｈｐをﾊｹｰﾝ。
鬱病を売り物にしてるな、あの管理人は。

539 ：優しい名無しさん：02/11/24 19:47

ここは擬態うつ病とは何かを考えるスレだろ。
個人バッシングはやめようや。

540 ：優しい名無しさん：02/11/24 20:02

「擬態うつ病」は、「うつ病」ではない病気、ということだろう。
もし、病気でないなら何なのだ？
誰が好き好んで精神病院に行くというのだろう。
その病気の間に格付けして何が楽しい？
皆苦しいのだ。「俺の方が苦しい。おまえはエセだ甘えだ。」
そんなこといったところで誰が楽になる？誰が救われる？

541 ：　：02/11/24 21:54

>>540
禿同！
確かに、擬態鬱であれ、鬱であれ、その本人が苦しみ悩んでいる
ならば、それは病気であると思う。

542 ：優しい名無しさん：02/11/24 21:59

なんか苦しいけど甘えてるんじゃないかと思って
なかなか病院へ行く気になりません。このまま無くなってしまいたくなります。

543 ：優しい名無しさん：02/11/24 22:04

私「なんか具合悪い（＝気分重い）から保健室行ってくる。」
友人「なんで具合悪いの？昨日いっぱい寝たって言ったじゃん。」
私「そりゃいっぱい寝たけど…。」
友人「授業イヤなだけなんじゃない？」

鬱って寝て治るもんだっけ？
しかもその友人、数少ない理解者だと思ってたのになー。
擬態って言いたいのでしょうかー？

544 ：優しい名無しさん：02/11/24 22:13

>>543
鬱は倦怠感もあるからね。
寝るというか、布団に横になってる時間は長いかも。
効果的な投薬と休息期間が必要だよ。

545 ：優しい名無しさん：02/11/24 22:16

俺は「擬態うつ病」は病名ではなく、
インターネットから生まれた概念だと考えている。
解釈を間違えなければ、治療概念になりえると思う。

546 ：優しい名無しさん：02/11/24 22:20

ニュー速あたりで、お前は日本人じゃないﾁｮﾝだろ、と煽られてるような定義。

547 ：　：02/11/24 22:30

そもそも擬態鬱と鬱病の違いとは何だろう？
擬態鬱＝薬が効かない
で、良いのか？

548 ：優しい名無しさん：02/11/24 22:31

549 ：優しい名無しさん：02/11/24 22:45

それでいい

550 ：優しい名無しさん：02/11/24 23:50

ネット上では何でもかんでも「うつ」と言う人が多すぎる。
精神疾患＝うつ病　ではないのにね。

「うつの時は彼氏を殺したくなる」と言う子だっている。
それはうつじゃないよ、とツッコミを入れたくなるが、
本人の苦しんでいるから、突っ込む人間は「荒らし」とされる。
そして、「何でもかんでも鬱」が広まり、うつ病を誤解する人が増える。

「擬態うつ病」は、この傾向に警鐘を鳴らす言葉だと思う。

551 ：優しい名無しさん：02/11/25 00:02

＞ネット上では何でもかんでも「うつ」と言う人が多すぎる。
＞精神疾患＝うつ病　ではないのにね。

「うつ」でなければ何だろう？
「人格障害」？この板で忌み嫌われている「ボーダー」？

「うつ」になって初めて苦しさを認めてもらえるのだろうか。
精神的な病気への偏見はどこまでもつきまといますね。

「甘え」？その、甘えてる人はどうすればいいのだろう。
医者でなければどこへいけばいいのだろう。
マジで訊いています。煽りではないです。
一人の甘ったれ患者、エセ鬱病患者として。

552 ：550：02/11/25 00:15

＞一人の甘ったれ患者、エセ鬱病患者として。

自分を甘ったれのエセ鬱病と自覚してるんだろ。
それでいいじゃないか。

553 ：優しい名無しさん：02/11/25 00:27

>>551
自分ひとりでちゃんとしなさい。

俺もできてねーからここにいるんだけどな。
マジレスにもなってねーな。すまん。

554 ：優しい名無しさん：02/11/25 00:27

うつ状態その他、メンヘルの鉄則。
医者に行くなら「精神科」へ。
（「心療内科」は、心因性の身体的症状を診るところなんだそうだ。）

あと、「擬態うつ病」って言葉には、一利はあるが百害もある。
誰が何を言おうと、甘えた奴はそんなものスルーする。
そのかわり、妙に真面目な、苦しまなくていい奴が、
まともに受け取っていちいち悩む。気にするなこんなもの！
だいたい病名なんてものは便宜上の区切りに過ぎないんだよ。
業界用語みたいなもんなんだから、俺ら患者がいちいち気にするこたあない。

いい医者を見つけたら、あんまり考えすぎずに、医者に任せろ。
ログ読む限り、１さんの医者はいい医者だと思う。（カウンセリングを止めた人）
あと、複数の治療者にかかることはいいことだとは思えない。
治療方針は定まらないし、いいとこ取りに陥りやすいし。
それと同じ意味で、あんまり、人の文章を真に受けるな。ネット含めて。
どうせ他人だ。

みんなまったり生きろ。

555 ：優しい名無しさん：02/11/25 00:54

だんだんTVや雑誌で擬態鬱の事を取り上げて
鬱患者まで巻き沿いにされるだろうな。「擬態なんじゃないのか？」
と健常者に言われる奴も増えてくるだろう。それで治療中止して本当に自殺へ。

556 ：554：02/11/25 01:07

>>555
激しく同意だ。つまりそういうことだ。＜えらそう

557 ：優しい名無しさん：02/11/25 01:21

「擬態鬱病」は本物の「鬱病」と区別する為につけられた名前だとして
その「擬態鬱病」は、一体どうすれば治せるのでしょうか。
「甘え」だとしてその甘えはどうすれば治せるんでしょうか。
「頑張れ」、何をどのように頑張ればいいのでしょうか。
煽ってるわけも何でもなく、本当に、どうすればいいのかわかりません。

558 ：優しい名無しさん：02/11/25 01:25

「擬態うつ病＝抗うつ薬が効かない」は、いくらなんでも乱暴だよ。
薬剤抵抗例ってのがあるんだよ。林公一の「擬態うつ病」にも書いてある。

俺にとっては、林公一の「擬態うつ病」は物足りなかった。
うつ病以外の病気の可能性をもっと示唆してほしかった。
で、自分で「擬態うつ病は治療概念」という仮説を立ててみたのだ（ｗ

「治療概念」だから、反感を覚えたらスルーしてくれ。

559 ：558：02/11/25 01:26

俺が考えた「治療概念としての擬態うつ病」

１．擬態でない「うつ」を除外する

・統合失調症は除外
・身体の病気（甲状腺機能異常、脳こうそく等）によるうつは除外
・身体の病気に著しく影響されるうつ（心筋梗塞後のうつ、術後抑うつ）も除外
・「うつ状態」「抑うつ状態」「心因反応（うつ状態）」は除外
・詐病も除外

　「除外診断」の考え方を応用した。ふるいにかけて残ったのは、
　
　境界性人格障害　自己愛性人格障害　分裂病型人格障害　虚偽性障害（詐病とは違う）

560 ：558：02/11/25 01:27

２．精神医学をかじる

・ＤＳＭの多軸診断の考え方を応用する
・Ｉ軸が「うつ病」に当てはまる人格障害患者もいる
・II軸が人格障害の場合、混乱を避けるため、あえて「うつ状態」と考える
・マスターソン、カーンバーグをかじり、精神病質の概念もつまんでおく

３．実践編
・管理人が擬態うつ病と思しきサイトをＲＯＭ
　（インターネットから生まれた概念だし、身近な人を冷静な目で観察するのは不可能）
・反面教師としてＲＯＭ。ＢＢＳには参加しない。管理人にメールを送るのは論外。
・決して、そのサイトにハマらない。５、６回見れば充分だろう。
・「こんなふうになりたくない」と思ったら、そこで終了。

561 ：優しい名無しさん：02/11/25 01:28

＞境界性人格障害　自己愛性人格障害　分裂病型人格障害　虚偽性障害（詐病とは違う）

それらはどうすれば治るんだろう？

562 ：558：02/11/25 01:29

結果。俺は自分にこう誓った。

（１）ＯＤやプチＯＤをしない
（２）自傷行為をしない
（３）アルコールに注意する
（４）リタリンや合法ドラッグには絶対に手を出さない
（５）自殺予告はしない

当たり前と言えば当たり前だけどね。

563 ：558：02/11/25 01:37

＞＞561
自分で調べろ。
このスレにも、参考になるサイトがいくつもアップされている。

564 ：優しい名無しさん：02/11/25 02:59

＞（１）ＯＤやプチＯＤをしない
＞（２）自傷行為をしない
＞（３）アルコールに注意する
＞（４）リタリンや合法ドラッグには絶対に手を出さない
＞（５）自殺予告はしない

これが守れないメンヘラーが多いよね、実際。

565 ：優しい名無しさん：02/11/25 03:04

558さんは、どんなサイトを反面教師にしたの？
やっぱり、リスカやＯＤ自慢のサイトですか？

566 ：：02/11/25 03:40

「擬態うつ病」の提唱はまずいと思う。これは「本当」の鬱病の人にとっては
ますます精神科へかかることをためらわせることにしかならないと思う。一方で
昨今の風潮に乗って「擬態」とされるような人はますます増えるはず。「擬態」
人は「自分は擬態なんじゃないか」なんて自問もしないで精神科に行くんじゃないだろうか。
精神科のしきいが低くなれば相当数の「擬態」ケースが増えるのは必然的なことだと思う。
だけど、それに異を唱えてしまったら残るのは結局「擬態」だけ、なんてことに
なりはしないかなあ。

567 ：優しい名無しさん：02/11/25 05:27

＞ますます精神科へかかることをためらわせることにしかならないと思う。

なぜそう思ったのか激しく疑問
「本当の鬱病」だと思考能力が激しく低下するので
そういった自問自答は出来なくなる

うつ病になったことのない人が想像で発言するのはいかがなものかと

568 ：優しい名無しさん：02/11/25 12:29

精神科へかかることをためらう奴は行かなければいいだけ。
本当に辛かったら最終的に行くだろ。行けないって事はまだ
自分でどうにかできると思う余裕があるんだよ。

569 ：優しい名無しさん：02/11/25 12:49

境界例完治しました。
うつを擬態したがる自分について問い詰め、本で調べ、認識を改める事により完治しました。

570 ：1：02/11/25 13:11

みなさんのおかげで、良スレになりました。
ありがとうございます。

>>568
確かに精神科の敷居は低くなっていますが
初めて行くきっかけって、すごく難しい気がします。
自分も救急で運ばれる以前は、精神科に行く事なんて
考えてもみなかったです。

家庭や職場の周りの人間が異変に気が付いて
行く事を勧めたり、連れて行ったり。
案外、そういうケースが多いんじゃないでしょうか。

571 ：優しい名無しさん：02/11/25 13:21

擬態のやつはみんな自分からいくんでないの？

A子「あのぉ先生、あたし鬱病なんですか！？」
B医「いいえ違いますよ」
A子「頭痛いんですぅ、あと食欲も無いんです」
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
B医「鬱病じゃないので安心してください。とりあえず薬だしときます」

帰って２chで
A子「今日行ったら先生に冷たくされました鬱」
「私は真剣に話したのに、すごく嫌な顔されました
もう病院なんて行きたくありません。怖いですｗ」
2chねら「あきらめないでもっといい医師にみてもらったほうがいいよ」
A子「そうですよね、また別の所を探します」

なんかこういう奴多くないか？

572 ：優しい名無しさん：02/11/25 13:26

今まで失敗したこともなかったような基本的な仕事を
ミスしたり、仕事の順番を自分で考えられないため人に指示してもらったり、
着る服や買う服を自分で決められなかったり、
集団で旅行に誘われると激しく落ち込んで絶対行きたくないと感じたり、
…自分自身にうんざりで、神経科にいこうとおもうのですが
擬態かもしれないと思うと何となくいやな気分です

573 ： ◆R65m1WU/8c ：02/11/25 13:31

何でもいいけど、病気じゃないのにうつ病の薬を飲んだ奴も
いるわけだよここに。

キーボードの打つスピード落ちてないから、
それほど馬鹿にはなってないみたい。

574 ：1：02/11/25 13:55

>>571
最初の頃の自分、まさしくそんな感じでした。
精神科で何をしてくれるかわかっていなかった。

「気分がすごく落ち込む。」と訴えると
「僕だって、そういう時ありますよ。」と言われ
情緒不安定について「10代の頃からずっとそうだったんです。」と言うと
「10代なんて、みんな不安定でしょ？」とか言われ
それじゃあ、どうして薬なんて出すんだろう、とか
それならどうして通院しなくてはいけないんだろう、とか
家に帰ってから考え込んでました。

それで、自分は「擬態うつ」なのでは？と思い始めたわけです。

575 ：NANA：02/11/25 14:02

わたしは、坑欝剤あまり効かなかった。
でも、自殺危惧があって、思考すらも停止しかけるほどの強い薬を飲んでいた

576 ：NANA：02/11/25 14:04

いまは、なんとか、薬も絶った。

577 ：NANA：02/11/25 14:05

でも、思うんです。効かなかった、と、いうことは、、、と。

578 ：優しい名無しさん：02/11/25 17:15

擬態うつ病の正体は↓かな？

日本型自己愛人格障害
http://kamakura.cool.ne.jp/borderline1/per-dis-home.html

579 ：優しい名無しさん：02/11/25 21:17

擬態うつ病は治る！
「擬態してしまう」という部分について分析することで、
確実に治る！

580 ：優しい名無しさん：02/11/25 23:00

禿同！

581 ：優しい名無しさん：02/11/25 23:40

>>533
思えばその文章を読んだ事も擬態うつ病（境界例人格障害）が治ったきっかけのひとつでした。

582 ：優しい名無しさん：02/11/26 09:51

鬱だと思って病院に行ったら違う病気でした。びっくりしたけど見付かって対処法とか変わって良かった。

583 ：優しい名無しさん：02/11/26 11:56

はじめまして。
ひっくるめて自律神経失調症なんですかね？
治るんでしょ？
そう思わないと生きてけないよ。
人生休息中ですが、そろそろ働かないとダメ人間になっちゃうよ。
通院してる医者は「鬱じゃーないね･･･」って言ってたけどさ。
じゃー私はいったい何者なの？って感じです。
でも、ゆっくり通院して薬のんで、復活したいよ。

584 ：優しい名無しさん：02/11/26 12:59

擬態という言葉にﾏｼﾞ追い込まれてる気持ちです。
漏れは怠け病なのでしょうか。。。。。

585 ：優しい名無しさん：02/11/26 13:16

難治性うつ病
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038108046/l50

長患いの人は、こっちの心配もした方がいいかも。

586 ：優しい名無しさん：02/11/26 13:16

擬態でもただの怠けものでもなんでもいい

治したい！治したい！治したい！

ただそれだけ
自分でどうしようもない・・・
怠け者！っていわれても、治せないのはどうしたらいいんだよ

587 ：優しい名無しさん：02/11/26 13:31

自律神経失調症もあるだろうね。
それに擬態と言われようが何だろうが正常だった時代の怠け気持ちとは明らかに何か異常にが違う。

588 ：優しい名無しさん：02/11/26 13:48

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1031412938/l50

589 ：優しい名無しさん：02/11/26 14:00

>>588そんなリンク貼らないで。辛すぎる。鬱と思い込んで逃げてる人も沢山いることは明らかだけど…。
自分は他の病気で行ったら鬱の診断もついてきた。考えたくない。

590 ：優しい名無しさん：02/11/26 14:07

>>588
擬態だろって言われるのもいい。
ただの怠け者って言われるのもいい。
蔑んでもらっていい。
自分でもそう思うし。

ただそう言って、ほっておくだけなら
なんの意味もない。

抜け出したくて、治したくても治せないんだ。
頭が、体が、おかしくなってるんだ。
じぶんでどうしたらいいかわかんないんだ。
逃げたくない。
なんでこんなんなっちまってるんだ・・・

あぁぁ

591 ：優しい名無しさん：02/11/26 17:13

うんこ

592 ：　：02/11/26 17:41

擬態かどうかは病院に行かないとわからんのですよね？

593 ：優しい名無しさん：02/11/26 17:45

>>592
今の病院は金儲け主義が多いから「鬱病ではありません」なんて言わないらしいよ。
と言う事はよっぽどの事がないと擬態鬱とは解らないという事。

594 ：　：02/11/26 18:12

>>593
そうか～
もしかしていま流行ってるから、逆に何でもかんでも鬱のせいにして
お金取ろうとしたりするかなあ。

595 ：優しい名無しさん：02/11/26 18:25

自分から抜け出せないひとには、治療がいるんだよ・・・
鬱の薬が効かないような人にでも、ケアがいるんだよ。

596 ：優しい名無しさん：02/11/26 19:07

擬態うつ病は医療費の無駄使い。
医療費の自己負担は２割か３割だろ。
残りは健康保険から出る。
そこのところ、考えてほしいな。

597 ：優しい名無しさん：02/11/26 21:49

擬態うつ病の治療に病院かかるのも一つの方法だよ。
先生は「擬態なら来るな！」なんて言わないよ。
擬態したい、甘えたいという心理について、専門家の意見を聞くのは有益な事だよ。
少なくとも「自分は甘ったれなのか」と苦悩している時点で、その苦しみを吐き出す場所は必要だよ。

598 ：1：02/11/26 22:11

>>597
でも、精神科の現状は
心のケアまではしてくれない気がします。
薬出されておわり、、、です。

599 ：597：02/11/26 22:30

私は三分間診療の薬物療法（パキシル）だけでバッチリ治りました。
擬態うつ病はケアで治すものなんでしょうか？
認知のゆがみを治す事で治すものだと思います。
つまり「考える」事です。
薬は考える時間ときっかけを作ってくれました。
考える事を決してやめない事。それが最善の道だと思います。

600 ：1：02/11/26 22:39

>>599
正しい方法で考える事が出来れば最善の道となり得るでしょうが
大半の方は、無限ループの中で苦しんでいると思います。

すみません、自分も考え過ぎる事によって
あまり良い結果を招いていない気がするので。
認知の歪みを治すとは、どういう事なのでしょうか。
教えて下さると助かります。

601 ：597：02/11/26 22:49

私も永久に無限ループで苦しむんだろうなと思っていました。
ところが思わぬところに出口がありました。
「認知療法」ってご存知ですか？
うつ病や境界例の認知障害について調べてみる事をおすすめします。
知識を得る事は、考えるきっかけになりますから。

602 ：1：02/11/26 23:10

>>601
擬態うつ病も認知の歪みに当てはまるものなんですか？

603 ：優しい名無しさん：02/11/26 23:35

558と581の意見は面白い。
擬態うつ病の「擬態する背景」を知って
自分の認知の歪みを是正するってことだよね。
認知の歪みを認識するためにネットを使う点、
「自覚」ではなく「他覚」にする点が共通してる。

境界例とかは、自分を見つめるのが苦手だし、苦しいんだよ。
「人のふり見て我がふり直す」は案外いいと思う。
558はﾒﾝﾍﾗｰの正道に辿り着いたし、581は境界例を克服！
前向きな予感が・・・

604 ：優しい名無しさん：02/11/26 23:38

「擬態うつ病克服マニュアル」
　　　・・・同文書院より緊急発売！

605 ：優しい名無しさん：02/11/27 00:53

この先どうすればいいんだろう→わからない→死ねばいいんだ
→でも怖くて死ねない→しんどい→どうすればいいんだろう→あぁ眠れない…
→病院へ行ったほうがいいかもしれない→でも怠けているだけなのかもしれない
→甘えだと言われたらどうしよう→引きこもっているからこうなるだけなんだ
→これくらいで行く必要ない→そうだお母さんに言おう→だめだ愚痴を言ったら怒られる
→でけどなんかだるい→嫌だ嫌だ・・・→イライラしちゃいけない→うゎ～～～～～～～！！！！
なんかもう毎日こんなことばかりの繰り返しでイライライライラします。
このイライラをどうにかしたい。なんでこんなこと考えるようになったんだろう…
考えないようにしようと思ったらよけいにイライラしてまた考えてしまって
もう爆発しそうです。この爆発を抑えようとするともっとイライラしてきて
きーーーーーーーーーーーっ！と布団の中で叫んで壊したくなります。
病院へ行こうと思ってもどういう科へ行けばいいのかわかりません。
イライラするのはいったいどうしたらいいんでしょうか？

606 ：597：02/11/27 00:58

581も私です。
自分の認知の歪み、思考の癖を知って是正する事は、
擬態うつ病を克服するのに欠かせない作業だと思いますよ。

607 ：597：02/11/27 01:06

>>605
精神科、心療内科へ行ってみてはどうでしょう。
普通の病院なら「甘えだから来るな」なんて言われませんから安心してください。
不眠と焦燥感は薬で案外あっさり解決するもんです。
また、不安を専門家に打ち明ける事でいくらか楽になれると思います。

608 ：優しい名無しさん：02/11/27 12:17

イシャはこの『擬態うつ病』についてどう思っているかも知りたい。
「このトンデモ本が、金稼ぎやがって!!」という人もいたりして。
医療関係の先生方、如何？

609 ：優しい名無しさん：02/11/27 13:08

ありがとうございます。
少しでもイライラしないようになるなら
行ってみようと思います。

610 ：優しい名無しさん：02/11/27 13:16

この本読んでないけど、「うつ状態」（症状）と
「うつ病」（病名）は違うってだけの話？

漏れならいずれにしても医師に診て貰うけどな。

611 ：597：02/11/27 14:24

精神に関する症状は病名をつけて分類する事自体あまり意味のない事ですから、
自分が「うつ病」というカテゴリに属するかしないかというのは大きな問題ではなくて、
ただ生活に支障をきたす問題を解決すればいいだけの話だと思います。

612 ：：02/11/27 15:10

>>567
>>うつ病になったことのない人が想像で発言するのはいかがなものか

私、同じことメールで言われたけど、こういう人が「擬態」なんだろうなあ、って思った。
私はうつ、ってことを心の拠り所にしちゃってるみたいで。

613 ：597：02/11/27 15:18

うつ病か否か、うつ状態が重いか軽いか、
そんな事で分類するのは無意味なのでは？
うつ状態があって、それをなんとかしたいという気持ちは
みんな変わらないはずだ。

614 ：優しい名無しさん：02/11/27 19:51

>>612
自己正当化の言い訳も底をつきましたか？（ﾌﾟ
キミみたいなエセ精神病は保険使わないでね
税金の無駄だから

615 ：優しい名無しさん：02/11/27 20:08

精神病である事で優越感を得るとは、
あまりにも典型的な自己愛性人格障害者だ。

616 ：優しい名無しさん：02/11/27 20:15

元気な鬱病患者なんて一人もいない
２ちゃんに書き込める元気があるなら鬱病ではない

617 ：優しい名無しさん：02/11/27 20:20

うつ病であるかどうかは問題ではない。
また、うつ病の定義そのものも曖昧なのである。

618 ： ◆R65m1WU/8c ：02/11/27 20:28

おかしいのかせいじょうなのかわからない。
また、病気なのかそうでないのかもわからない。
ただ、いつまでたっても例の苦悩はついて周り、
そしてさらに確信が深くなる。キリスト教とは？
旧約聖書の続編とは？。なぜ私がこれを読み解く？
なぜ私がこれにはまって抜けられない？なぜ、
この世の終わりがくるはずなのにこない？・・・
私はうんざりした。生きることも死ぬこともうんざりした。
2020年ぐらいまでには、この世は終わらなければならない。
だのに、その気配は見えずただ、闇雲に暗いのだ。
バブル崩壊とともに、人生は地獄のどん底へ。惨い脆いそして冷たい。

619 ：優しい名無しさん：02/11/27 20:30

>>617
で？
ところでオマエはどう見ても鬱病じゃないわけだが、間違いないか？

620 ：1：02/11/27 20:38

今日診察で、「神経衰弱みたいなもの」と言われました。
「ストレスに弱い」と。
回復のめどは、薬を飲み続けて来年の夏くらいだそうです。

神経衰弱ってなんなのでしょう？
今で言う、便宜上で使われる自律神経失調症みたいなものでしょうか？

「なるべくストレスのない生活を送って、お友だちとか旦那さんと楽しく
過ごして下さいね～。」と言われましたが
何をしても楽しくない、
お友だちひとりもいない自分はどうすればいいんだろう。
ちょっと傷付きました。

621 ：優しい名無しさん：02/11/27 20:44

＞今で言う、便宜上で使われる自律神経失調症みたいなものでしょうか？

自律神経失調症は便宜だけでは使わないよ
ワガママ放題に育てられた甘ったれが急にワガママを制限されたときに出る症状をひとまとめにして自律神経失調症というんだよ

622 ：優しい名無しさん：02/11/27 21:02

私はカルト宗教の厳しい親に育てられ、我慢我慢で生きてきて、学校でいじめに遭ってから自律神経失調症になりましたよ。そっから抑うつ、ＰＤなんかを芋づる式に発症して今に至ります。

623 ：優しい名無しさん：02/11/27 21:04

>>622
その程度のことが何だっていうの？

624 ：優しい名無しさん：02/11/27 21:06

なぜみんな病名にこだわる？
病名が欲しいのか？

625 ： ◆R65m1WU/8c ：02/11/27 21:07

↑なんでもないといったところで、
　そいつは全然休まらないのが、
　最大の難点。

まぁ、でも、薬のみはじめたらそれはそれで、治りはじめでもあるわけだろうし。

626 ：優しい名無しさん：02/11/27 21:12

引き蘢ったり、寝たきりになったりしてから、
『こうなるまで、今までこういうことばっかり続いていましたか？』
と聞かれた。
それまでは順調だった。
元気だったし、勉強も頑張ってた。普通に寝起きしてたから、
『違います』
って言ったら、
『それが病気なんです。認識なさいな』
って言われた。

627 ： ◆R65m1WU/8c ：02/11/27 21:14

つうかマジ、懇願する！
株価下がりすぎ。
世の中合理化しすぎて仕事がない！
産業が空洞化してる！
マジ、何したらいいのかわからん。
世の中おかしい。仕事しなくてもいいほど物があふれていて、
必要がないものを売りつけるのが仕事になってる。おかしい。
人間なんで仕事してるのかわからない。仕事をつくるために仕事している気がする。
マッチポンプ。自分で火をつけて自分で消火している並に、意味がないことしてると思う。

628 ： ◆R65m1WU/8c ：02/11/27 21:18

アメリカが特に変だと思う。
アメリカを悪く言うと殺されそうだけどあえて言うと、
なんで、兵器をいつまでも開発してるんだ？
んで、その実験台として、攻撃してるとしか思えん。
アメリカが核実験をする理由がわからん。いったい、何のつもりだ？
アメリカが嫌われるのは自業自得じゃないか。あるしゅのヒガミみたいな
もんだろうし、妬みみたいなもんかもしれない。とにかく、
アメリカが嫌われるのは当然であって、仕方がないことだといえる。

629 ：優しい名無しさん：02/11/27 21:20

>>627
とりあえずコンビニでバイトしてろ
無職ヒッキーが職を語るな

630 ： ◆R65m1WU/8c ：02/11/27 21:24

おれはサラリーマンだぞ。
とにかく、仕事そのものが減少している気がするのは確かだ。
それに、安全確実というものが何もなくなってしまった。

631 ：優しい名無しさん：02/11/27 21:29

>>630
禿同だけど板違い。

632 ：優しい名無しさん：02/11/27 21:31

モグラ叩きをやる人間と台を演じるバカ

633 ：優しい名無しさん：02/11/27 22:31

疲れたら、休もう。

634 ：1：02/11/27 23:03

>>624
病気でもないのに通院する事が恥ずかしく感じるからです。

635 ：優しい名無しさん：02/11/27 23:40

＞擬態うつ病克服マニュアル」
＞　　　・・・同文書院より緊急発売！

マジですか？

636 ：優しい名無しさん：02/11/27 23:49

＞＞635
ネタだろ。
「うつ病克服マニュアル」の著者が擬態くさいのは
ＨＰ見れば明らかだが。

637 ：優しい名無しさん：02/11/28 00:02

このｽﾚ見て、ようやく自分が擬態うつだとわかったよ。
精神的に甘いだけだったんだ、本当に。
親にも散々弱いだの甘いだの罵倒されてきた。
人間以下だとも言われた。

もう人間としてダメポ、、

638 ：624：02/11/28 00:02

試しに先生に「病気でもないのに通院してすみません」と言ってみよう。
先生は「病気じゃないなら来るな」と言うだろうか？

639 ：優しい名無しさん：02/11/28 00:06

おまいら何なんだよ？
鬱だと言われたいのか？

640 ：優しい名無しさん：02/11/28 00:22

だからこの状態から脱出したいだけなんだってば。
病名も同情もいらない。

641 ：優しい名無しさん：02/11/28 00:25

この状態から脱するのに薬や医者を有効利用しる！

642 ：優しい名無しさん：02/11/28 00:39

適応障害で抑うつ症状が出ても擬態ではない。

643 ：優しい名無しさん：02/11/28 00:52

擬態うつ病は新手のヒステリーかもしれない。
本来、ヒステリーは心の葛藤を身体に置き換えることだが
今はテレビでうつのＣＭをやる時代だよね。
わざわざ身体の症状に置き換えなくてもいいわけでね。

ヒステリーの「疾病利得」は、症状を出すことで意識が症状に
集中して、葛藤から意識をそらせることも含まれる。
うつを擬態すれば、「うつ」に意識が向くから
葛藤から逃れられるのではないか、と。

644 ：優しい名無しさん：02/11/28 01:08

「うつ病でなければ、キチガイだというのか！」

「うつ病克服マニュアル」の著者が、自分のﾎﾑﾍﾟの掲示板で
境界性人格障害ではないかと指摘された時のレス。

645 ：優しい名無しさん：02/11/28 01:13

そうだ！キチガイだ！

646 ：優しい名無しさん：02/11/28 01:18

まぁまぁ、おりあえず、おちけつ！
擬態でもほんまもんでも、悩んでることには変わりないんだからさ。

647 ：優しい名無しさん：02/11/28 01:31

擬態うつ病を克服した人の意見をもっと聞きたい。

648 ：克服した人：02/11/28 01:39

ちうか境界例特有の認知の歪みを正したってだけだよ。

649 ：1：02/11/28 03:04

何だか先生にすべて見通されているみたいで
怖いと感じた今日。

650 ：優しい名無しさん：02/11/28 05:02

>>627
プロジェクトXとか見たことある？
世の中には、重要なのに人手が足りなくて困っている仕事がまだまだ一杯あるぞ。
アメリカが悪い、なんて真面目に語るなよ…お前のクラスにはガキ大将いなかったのか？
何したらいいか、なんて子供みたいなこというなよ…
中学生かと思ったら、サラリーマンか。大人じゃないか。
頼むよ…

651 ：優しい名無しさん：02/11/28 07:15

>>650
人格障害者にマジレスしても無駄
リーマンというのも妄想だから真面目に受け取る必要はない
収入でつつけば「漏れは年収2千万こえてるが何か？」
地位でつつけば「漏れは管理職だが何か？」
>>627は強がりと妄想と現実逃避だけで生きているゴミ

652 ：1：02/11/28 15:30

本に鼻呼吸法っていうのがありました。

鼻で息をする時に
吸う時は宇宙のパワーを吸い込んでるようにイメージし
吐く時は身の汚れを出すようにイメージするんだそうです。

それとか片鼻呼吸法とかいって
右の鼻を指で押さえて左の鼻だけで呼吸し
次は反対にして繰り返すんだそうです。

最初バカバカしいと思ったのですが
実際やってみたら、何だか頭がすっきりするような気がします。

ちょっとわざと自分に荷を可して
習い事を始めようと思います。
最初は抗不安剤ありですが、がんばってみます。
どうでしょう？

653 ：優しい名無しさん：02/11/28 15:48

>>643
＞うつを擬態すれば、「うつ」に意識が向くから
＞葛藤から逃れられるのではないか、と。

この板に来て初めて説得力のある意見を聞いた。
俺の場合、したくないけどやらなきゃならない、って時には
決まって脳内で物凄い葛藤が起きて、数分後に鬱発生、
そしてそのまま鬱が続いて、結局訳分からないまま何もしないってことが結構ある。
そして後から考えて「なんでやらなかったんだろう・・・」って考えてまた鬱になるんだけど、
何もかも葛藤から逃れる為だと言われれば、確かにその通りかもしれないな。
これは参考になる意見を聞いた。

654 ：1：02/11/28 16:10

>>653
禿げしく同意です。

うつになってる時、実は日常レベルの悩みは考えていない事が多いです。
周りの人たちは「あんまり悩むな」と言いますが
実は「うつって苦しいな」などと考えている事がほとんどです。

最近、仕事の締めきり等があまり気にならなくなってしまいました。
以前は仕事を落とさないように、細心の構えでいたものですが
頭の中の大部分が「うつって苦しい」という考えで占めているせいだと思います。
だからと言って、うつを口実に仕事をおろそかにするって事はないですが。
冷静に考えると、自分は随分いい加減になってしまったと思います。

655 ：.-=･=､.　,:=･= ：02/11/28 16:15

>>654
.-=･=､.　,:=･= 　ｼﾞｰ････

656 ：1：02/11/28 16:17

>>655
ﾏｼﾞｺﾜｲ・・・
やめてー

657 ：優しい名無しさん：02/11/28 16:39

難しいことを考えていますね
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/9238/

658 ：優しい名無しさん：02/11/28 18:59

苦しい時は何もする気しません。
本当に無意味な先の事や過去の事を考えて悩んでいて、
これ以上何も考えたくないし悩みたくないと思っているのですが
勝手に頭に嫌な事や不安ばかりが浮かんできて消す事ができません。
気をまぎらわそうとTVをみたり音楽を聞いたりしてどうにかしようと
するのですが、嫌な事が頭から離れなくてなかなか楽しめません。
もう眠れないしノイローゼになりそうです。
1日中ずっと眠っていたいです。

659 ：優しい名無しさん：02/11/28 19:04

それは心身症といいます

660 ：優しい名無しさん：02/11/28 19:07

↑>>653へのレス

661 ：優しい名無しさん：02/11/28 19:13

>>659
心身症とは、ストレスが肉体的症状として表れるものをいう。
知ったかぶりはやめましょう。

おれは鬱がもはや人格の一部になってしまった気がする。
もしや擬態鬱病？

662 ：1：02/11/28 19:36

いつもスレ違いですみませんが
床を転げ回って「ぎゃー」と叫びたくなったり
頭を壁にぶつけたり
目の玉をつついてみたり
何か物を壊したり
さもなくば自分を切ったりしたくなる時があるのですが
そういう衝動を抑える頓服薬って何がありますか？
今はワイパックス0.5を飲んでるんですが、イマイチなんです。
今はそういう衝動が一番辛いので、何とかしたいんです。

663 ：優しい名無しさん：02/11/28 21:35

女性週刊誌に「擬態うつ病チェック」が載ってるらしい。
夕刊の広告に書いてたよ。
女性セブンか女性自身か週間女性かわかんないけど。。

664 ：優しい名無しさん：02/11/28 21:40

>>662ｿﾗﾅｯｸｽ

665 ：優しい名無しさん：02/11/28 22:45

親や他人から言われたからって、自分で自分を見捨てる必要はないんだ。
自分で自分を見捨てなくてもいいんだ。
お前はもう充分自分を見捨ててきたじゃないか。
お前はもう充分自分を傷つけて苦しめてきたじゃないか。
もう充分じゃないか。
お前はもう自分を見捨てなくてもいいんだ。

幼いころに間違った考えを刷り込まれたお前は、一生懸命頑張って自分で自分を見捨てて来た。
幼かったお前は、疑うことを知らず、けなげにも教えに忠実であろうとしてきた。
刷り込まれた教えに従って、本当に頑張って一生懸命自分で自分を傷つけてきたし、一生懸命自分で自分を無視してきた。
誰も褒めてくれなかったけど、お前は本当に良く頑張った。頑張って自分を見捨ててきた。
一人で大変だったね。辛かったろうね。
誰も認めてくれなかったけど、本当によくやった。

でも、もういいんだ。
お前が教えられたことは間違っていたんだ。
間違ったことを刷り込まれていたんだ。
お前はもう自分で自分を見捨てる必要はないんだ。
それは間違いだったんだ。
お前は、もう親とは別個の人間なんだ。
もう間違った教えに従わなくてもいいんだ。

間違った仕事はこれで終わりにしよう。
これからは自分で自分を大切にしよう。
これからは自分で自分を育てよう。
新しい仕事に取りかかろう。

666 ：1：02/11/28 22:48

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

667 ：優しい名無しさん：02/11/29 01:49

前スレにも、擬態はｲｹﾅｲ！と大上段に構えて
えらそうに反論する奴がいたよね。
過敏反応するのは、薄々自分が擬態だと勘づいているからだろ？

668 ：優しい名無しさん：02/11/29 01:54

「うつ病克服マニュアル」の著者が擬態うつ病なんてショックです。
良い本だと思って、大事にしてたのに。。。裏切られました。

669 ：優しい名無しさん：02/11/29 01:59

「うつ病克服マニュアル」の著者が擬態うつ病なんてショックです。
良い本だと思って、大事にしてたのに。。。裏切られました。

670 ：優しい名無しさん：02/11/29 02:05

あなたは鬱病じゃありませんと言って欲しい。
擬態うつ病だとか言われるよりましかも。

671 ：665：02/11/29 02:26

このHPからコピペしました。
http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html
読んでから泣いてしまった。
擬態うつにも関係あるHPだよ。

672 ：優しい名無しさん：02/11/29 07:08

>>670
あなたは鬱病じゃありません

673 ：　：02/11/29 11:01

>>627->>628
マルチポストかな？でもかなり激しく同意。
意味無し労働で発狂させる手段があるので、
今の世の中が狂ってきてるのはそのせいもあるのかも知れない。
でも一方、外国人が入り込む余地があるほど仕事が余ってるのも事実。
金額やステータスを選ばなければマジでいくらでも仕事はある。でも選びたいのが人間てもん。
そのへんもどうにかならないかねえ。

674 ：1：02/11/29 13:40

砂漠の真ん中に立っているようで、周りを見渡しても何も見えない。
ここがどこなのかもわからないし
どっちへ行けばいいのかもわからない。
ただ自分が在るだけで、何をして時間をやりすごせばいいのか。
だから自分が保てず気が狂いそうになって
叫んだり、痛めつけたり、そうするしかない。
別に死にたいわけじゃないんだ。

675 ：優しい名無しさん：02/11/29 14:33

なんか眠れないし、やることないし。
最近ネットもあんまりおもしろくなくなってきてやる時間がかなり減った。
1日がすごく長く感じる。この暇な時間をどうにかしたいけど
何もやりたいことが無くてただボーっと動かず椅子に座って
嫌な事ばかり考えてストレスばかりが溜まっていく。
以前までは趣味や好きな事が有り余るほどあったのに
一気に冷め切って何もなくなった。興味がわかない。

676 ：優しい名無しさん：02/11/29 14:49

＞　投稿者：　投稿日：2002/11/28(木)14時08分30秒 ■ ★ ◆

> > 電気ショックとか催眠療法ってどうよ？
> > つーか薬でほんとに快復すんのか？製薬会社を儲けさせるだけなんじゃないか？
> ECTと催眠療法は別物だと思うけど、どうなんだろ。
> 友達の精神科医は ECTは良いよと言ってた。
> 薬で治るのか、は疑いだすとキリが無いから、効くと思って
> 飲むしかないと思うよ。

ECTは流石に最終手段という気はするね。催眠療法ってのがどんなのかはよく
知らないし。
それと抗鬱剤は殆どプラシーボ同様って論文が発表されたのが少し前のAERAに
載ってた。薬で治るのは暗示にかかりやすい香具師だけだって

参考：2002/11/27(水)15時47分10秒

677 ：1：02/11/29 14:56

>>676
プラシーボなら
もうちっと安い薬を出して欲しいです。

あー、何か色々疑惑が込み上げて来た。やだやだ
擬態だと思われてる方、どんな薬処方されてますか？

678 ：優しい名無しさん：02/11/29 15:59

病院に製薬会社のカレンダーとか、かかってると
ぞっとする。

679 ：優しい名無しさん：02/11/29 16:22

>>677
そうです。あなたは騙されてるんです。

って、何の薬処方されてんの？

680 ：優しい名無しさん：02/11/29 19:46

>>678
普通にありましたよ・・・。
ボールペンとか。
あとかわいいペンギンの絵が書いてあるウチワが置いてあったんだけど
よ～くみると下の方に
「ハルシオン」って書いてますた。

681 ：優しい名無しさん：02/11/29 20:55

薬を処方して、病院に儲けはあるの？
院外処方の所とか。

仕組みを教えて。

682 ：優しい名無しさん：02/11/29 23:38

製薬会社は医者を接待するんだよ。
学会にも食い込んでいる。

683 ：　：02/11/30 00:10

>>681
詳しいことは忘れちったから書けないけど、
薬害エイズがまさにその構造を持ってたと思うけど。
ミドリ十字と厚生省っていう大きな癒着だけど。

684 ：優しい名無しさん：02/11/30 00:44

病院はどこの製薬会社から薬を仕入れるか自由に決める。
概ね担当医師ごとに決める権限があるのが普通。
製薬会社のセールスマン（プロパー）は自分の会社の薬を
使ってもらうため、医師に気に入ってもらわなければならず
接待接待、また接待。
医者も接待あるのは当然当然また当然と思ってる。
どこの病院でもあるいたって普通の光景です。

685 ：優しい名無しさん：02/11/30 00:45

↑院外処方でも同じね。
薬を指定するのは医者だからさ～

686 ：1：02/11/30 01:06

ヒエ～。

でも一度契約してしまえば
後は、処方する量は儲けに関係ないの？

687 ：優しい名無しさん：02/11/30 01:11

＞＞643
納得できた。疾病利得には二次性もあるよね。
主婦なら家事を手抜きしていいとかさ。
一度得た疾病利得は、なかな手放せないそうな。
鬱病を擬態しても不思議ではないね。

＞＞668
「うつ病克服マニュアル」の上野玲は、最初は本当に鬱病だったと思う。
しかし、鬱病が売りになると知って、「鬱病意患者でい続けないと商売にならない」
と頭に刷り込まれて、擬態化したのではなかろうか。
疾病利得が明確なタイプの擬態鬱病だと思われ。

688 ：優しい名無しさん：02/11/30 02:18

鬱病は真面目で責任感が強い性格の人がかかる病気です。
性格は職業選択にも反映されるから、固い職業に就くはずです。

689 ：優しい名無しさん：02/11/30 02:19

「はず」ってことはないよ・・・・

690 ：優しい名無しさん：02/11/30 02:20

なるほど
無職ヒッキーに鬱病はありえないということですね

691 ：優しい名無しさん：02/11/30 06:22

保守

692 ：保守システム：02/11/30 06:24

保守

693 ：優しい名無しさん：02/11/30 09:54

>>681
病院にとって薬は普通に商品
売れば儲かる

694 ：優しい名無しさん：02/11/30 12:23

>>688必ずそういう人しかならないというわけではないでしょう…固定観念に囚われすぎ

695 ：優しい名無しさん：02/11/30 14:50

醜形恐怖と視線恐怖と対人恐怖から鬱病だと診断された。
治すにはかなりの時間がかかるといわれた。
薬はちゃんと効いています。

696 ：優しい名無しさん：02/11/30 15:13

>>695
心の病は複雑ですね。
お大事に。

カルチャースクールの見学逝ってきますた。
無理、無理！ｶﾞｸﾌﾞﾙで絶対無理！

、、、ですが、ここは鞭打って
もう1回逝ってきます。

697 ：1：02/11/30 15:27

696=1ですた。

父親に、先生から来年の夏くらいまでが治療のめどです、と言われた事伝えたら
「おそらくその頃になっても治ってないと思うよ。」と言われたーよ。
「もっと具合が悪くなる原因を自分で分析する努力をしろ！」と言われ
（あなたと話してると具合が悪くなるのです。）と言いたかったが
やはり言えなかった。

具合悪くなったので、お風呂に入りますた。

698 ：名無しさん：02/11/30 16:02

俺の悩みを聞いて下さい。俺は人の個人情報をネットでばらしました。具体的に言いますと住所をバラしました。それいらい、いつサイバーポリスの調査が入り警察に捕まるのか怖いです。自分がすごく嫌になったりします。俺助かりますか…もう駄目です。皆さん助けて。

699 ：1：02/11/30 16:13

>>698
どこに晒したの？

700 ：優しい名無しさん：02/11/30 16:19

>>698　っていうか

スレ違い

701 ：優しい名無しさん：02/11/30 16:22

>>698
そんなんでタイーホされたりしないから安心しな。

702 ：名無しさん：02/11/30 16:49

>>699あるゲームのチャットです。>>700でも思い出すと何もやる気が出なくなってしまいます。

703 ：優しい名無しさん：02/11/30 16:51

>>702
スレ違いどころか、板違い
犯罪者はどっかいけ

704 ：1：02/11/30 16:51

>>702
何か腹が立った事でもあったかな。

だけど何故このスレに？？

705 ：優しい名無しさん：02/11/30 16:52

>>702　自首してみろよ

追い返されるだけだから

706 ：名無しさん：02/11/30 17:09

分かりました

707 ：ラウンジャー葱：02/11/30 17:10

　　　o　　o　　　　　　o　　〇
　〇
　　　　　　o　　　　　　　　　　　〇
　　　　　　　〇　　　　　　　〇　　　。
　　　　　　　　〇

　o　　　　　　　　〇
　　。

　　〇　　。
　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　〇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o

　　　　　　　　。
　　〇　。　　　　　　　　　　　　　　　。o

　　　　　　　　　　　　　　〇
　　　〇　o
。

　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　〇　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　。　。　　　　　。　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

　　　　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　　　　　　　　　

708 ：優しい名無しさん：02/11/30 17:25

分裂は嘘を嘘だと思わずに発言するからなぁ

709 ：優しい名無しさん：02/11/30 21:02

今週号の女性セブン。

　擬態うつ病の見分け方　チェックリストつき
　　　　　　　「本人の思い込み」「誤診」で急増中

記事はまだ読んでない。
広告の見出しだけ。

710 ：優しい名無しさん：02/12/01 00:37

>>696
単発のスクールに参加してみたら？
無理して長期のヤツに参加することもなかろ

711 ：1：02/12/01 01:55

>>710
胡弓を習いたかったんですけど
単発ではないんです。
最初はならしで、何か単発のに行ってみようかな？

ｶﾞｸﾌﾞﾙしてたら、案内してくれた人に
「寒いですか？」とか聞かれてしまいますた。
はぁー

712 ：優しい名無しさん：02/12/01 02:01

「擬態うつ病」提唱者の林公一のＨＰ
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/index.html

Ｑ＆Ａに「私は擬態なんでしょうか？」みたいな質問をしている人がいる。
Ｑ＆Ａだけを読めば、彼に悪気は感じないけれど、
彼の著書「擬態うつ病」と今月か先月の雑誌「ダビンチ」を一緒に読めば
擬態と言う言葉で提唱すればどういう影響があるのかも考えず、
時折擬態に対する悪意らしき事を述べて、本当に無責任な医者だと思う。

こうして腹が立っているということは、私も擬態なのだろうか？
ますます自分が嫌になる。

713 ：優しい名無しさん：02/12/01 02:19

オレは、自分で擬態だと思う。
薬、効かないし。酷くなる前に、予防的な意味合いもあって、クリニック
に行ったりしたが、行くのをやめようと思う。
うすうす、わかっていたことなのだが。

714 ：1：02/12/01 02:55

>>712
推測で書き切っちゃっている気がしますね。
・・・でも、精神科の診察はほとんど推測・・・かな？

ボダのチェックリストやったら
全部当てはまりますがどうしたらいいでしょう。
と言うか、ああいうチェックリストって当てはまるのが多過ぎます。
うつチェックもACチェックもほとんど当てはまっていたですし。
ああいう類いのものは、ロールシャッハの絵柄のように
一般非公開にすれば良いのに、と思います。

ちなみに統合失調とPTSDは当てはまらなかったです。

715 ：優しい名無しさん：02/12/01 03:00

1は常駐真性ﾋｯｷｰ

716 ：優しい名無しさん：02/12/01 04:53

擬態でもなんでもええやん

自分で治せない状況で、薬やカウンセリングが必要なら
しょうがないやん

717 ：優しい名無しさん：02/12/01 13:07

噂の東京マガジンでやってた
なんかﾔﾊﾟｰﾘむかつく

718 ：優しい名無しさん：02/12/01 15:17

癒されたい癒されたい癒されたい癒されたい癒されたい
優しくして優しくして優しくして優しくして優しくして優しくして
癒して癒して癒して癒して癒して癒して癒して癒して癒して
優しくされたい優しくされたい優しくされたい優しくされたい

719 ：優しい名無しさん：02/12/01 15:17

>>717
禿同！！
鬱の苦しみはなった人じゃないと解らない。
たとえ名医の精神科医でも理解することはできない。
「あなたは擬態ウツで欠勤したのでカイーコです」なんてされたら・・・

”言われたくない言葉”スレが過去にあったけど今もあるのかな

720 ：優しい名無しさん：02/12/01 15:42

そうか。むかついちゃうのか。

721 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:19

俺はむかつかないな。
自分は他の病気かもしれないし。

722 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:21

ﾑｶつくﾔｼは擬態

723 ：優しい名無しさん：02/12/01 23:25

>>722
んなアホな。

724 ：優しい名無しさん：02/12/02 03:35

なお、擬態うつ病という名前は、(本を読んで頂いたとのことですので、おわかりと
思いますが)、何もうつ病の振りをしているという意味ではなく、うつ病に症状は似
ているが本当はうつ病ではないものの全てを指しますので、その意味ではあなた
は擬態うつ病に入ると思います。繰り返しますが、それはうつ病の振りとか、わざ
と症状を作っているとかいう意味ではありません。
　
　上記は、例の提唱者の先生のＨＰから引用。
　抑うつ症とは違うみたい。

725 ：1：02/12/02 19:29

女性セブン、3分で立ち読み。
何か恥ずかしかった。

何か悪い事がきっかけでうつになったり
好きな事はできるが、嫌な事は怠けるのは擬態だそうです。

こんな簡単なものなのだろうか？

726 ：itchy：02/12/02 21:24

じゃあ、僕も擬態かなぁ？

夜眠れないのも、考え事が頭から離れないだけのような気もするし。
朝、起きれないのも、単なる寝不足か。

でも、学校に行く意欲とか出ないし。
好きなことには意欲って・・・でないなぁ。
まだ医者にかかってはないけど。
でも、自分でそうかなと思ってるあたりが自分でもあやしい。

727 ：優しい名無しさん：02/12/02 22:06

好きなことが解らず困っているのも擬態なんですか？

728 ：優しい名無しさん：02/12/03 17:03

女性セブンの記事、立ち読みしました。
嫌な事は避けるが、好きな事はできるというのは
一昔前の「スチューデント・アパシー」に似てますね。

729 ：優しい名無しさん：02/12/03 22:59

>>727
それは単に好奇心不足なだけ

730 ：優しい名無しさん：02/12/03 23:16

>>729
全く中身の無いレスだな

731 ：優しい名無しさん：02/12/03 23:27

擬態うつ病は嘘つきって意味じゃないんだよう。
うつを擬態してしまう病的な状態の事なんだよう。
擬態かも・・・って自分を責めるのは大間違い！
なんで擬態するのか考えて回復するように努力するのが正解。

732 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:02

擬態であれ、自分を正常に考えられないのは事実。
気長に元の軌道に戻るのを待とうや。
人生長すぎるんだから、大丈夫。

733 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:03

>>730
オマエほどじゃないけどな（ﾌﾟ

734 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:15

>>733
（ﾌﾟだってさ
こういう文字を付けないとまともに反論も出来ないんだね
知障が電波板にでも行ってなさい

735 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:15

自分を責めるのは時間の無駄だよ！
ますます憂鬱になるだけ。
擬態する自分を許してみよう！

736 ：優しい名無しさん：02/12/04 01:23

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　>>1の病気が治りますように
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＿＿_. 　　　　| ……、
　　／　　／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　／( ﾅ ) ＼o〇　　　　　　　 ^ヾ!;;;:::iii|//"
／___ ／　（・∀・）　＼　　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || || |っ￠ ||￣~　　　　　　　　　|;;;;::iii|
　 || || || ||/,,,　|ゝ iii~ 　　　　 .ｗｗｗｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　　　　　　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

737 ：1：02/12/04 02:00

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾅﾓﾅﾓ

今まで外に向いてた衝動が、自己に向かうようになった。
煙草を吸ったり、何度も風呂に入ってしまうのと同じように
腕を傷つけるようになった。
夫にも、医師にも言っていない。
でも、ｷﾆｼﾅｲ。
物に当たったり、犬を叩いたりするよりよっぽどましだし
心がそうしたいと思っているんだから
何か意味がある事なんだと思い、ｷﾆｼﾅｲ。

ガーデニングの単発セミナーに行ってみる事にしました。
うつも軽くなったし、
外を見るようにするんです。
それでまたおかしくなってもｷﾆｼﾅｲ。
なるようになれ。

738 ：優しい名無しさん：02/12/04 17:52

　先生が誰かに襲われるとか盗聴されているとかそういうことを感じたことはない？
と尋ねてくる。母親譲りの１０分の１の確立で分裂病がやってくるのを危惧している。

　

739 ：優しい名無しさん：02/12/04 21:30

>>734
必死だな（藁

740 ：1：02/12/04 21:46

（ ;´Д｀）ﾏ、ﾏﾀｰﾘｷﾎﾞﾝﾇ…

741 ：メランコリア：02/12/04 23:58

１>>
ガーデニングのセミナー楽しめるといいですね。

742 ：1：02/12/05 01:19

>>741
ありがとうございます。

本当は、長期でお友だちを作りたいのですが
慣れるまではあまり無理せず
少しずつ慣らして行こうと思います。

743 ：優しい名無しさん：02/12/05 06:42

>>739
予想通りのレス、ありがと。突っ込む気にもなれんです。
1に突っ込まれたので不毛な争いは終了の方向で。
どうせまた我慢できずに煽って来るんだろうけど・・・。

744 ：優しい名無しさん：02/12/05 12:09

仮面うつ病
抑うつ症
擬態うつ病
陰性の総合失調症

どれにしようか迷うところです。

745 ：りんどう ◆zXRiNDoU3s ：02/12/05 13:26

>>744
仮面と擬態の違いようわからん。。。

746 ：優しい名無しさん：02/12/05 13:46

>>745　スレ読めよ・・・

747 ：優しい名無しさん：02/12/05 14:05

>>744
何で迷うの

748 ：1：02/12/05 14:10

>>744
ｺﾜｲ　ｺﾜｲﾖー

749 ：メランコリア：02/12/05 15:20

>>744
病名にはこだわらないで症状だけ改善したらヽ(ﾟдﾟ)ノ　ええじゃないか。

750 ：優しい名無しさん：02/12/05 19:14

だからアミノ酸飲めっていってるだろ？
980円で一か月分売ってるよ

751 ：優しい名無しさん：02/12/05 22:29

>>743
自己紹介かい？（ｹﾞﾗ
これだから低脳ヒッキーは面白いな
必ず釣れるし必ずくだらない強がりを言う

＞1に突っ込まれたので不毛な争いは終了の方向で。
＞どうせまた我慢できずに煽って来るんだろうけど・・・。

で、オマエはどうするんだ？
もちろん不毛だから我慢すんだよな？（藁

断言してやる、オマエは絶対に放置は出来ない（ｷﾞｬﾊﾊﾊ

752 ：1：02/12/05 23:37

（ ;´Д｀）ｱｳｱｳ

753 ：メランコリア：02/12/06 00:05

どいつもこいつも構って君か。
私も含めてね。

754 ：1：02/12/06 01:27

>>750
何か、アミノ酸スレ読んでたら評判良いので興味湧いて来ました。
明日もそっとマツキヨ行って買って飲んでみます。

755 ：優しい名無しさん：02/12/06 01:56

1さんにつられてアミノ酸スレ覗いてきました。
本当に効くんだろうか…。
騙されたと思って試してみようかな。

756 ：優しい名無しさん：02/12/06 17:03

薬が効かなくて、電気ショック療法を考えたことある人います？

757 ：優しい名無しさん：02/12/06 18:48

ヒッキーの場合、薬が効かないことは多いよ
その場合は引きこもりを扱うところへいくべ氏。
ウツでないヒッキーの可能性もある。

758 ：1：02/12/06 20:03

>>757
ヒ、ヒッキーなんですが
どこへ行けばわからない・・・

759 ：優しい名無しさん：02/12/06 20:55

>>758
ヒキ板が適当かと

760 ：優しい名無しさん：02/12/06 22:40

わざわざ擬態する人の心理がわからん。
鬱は苦しくてつらいよ。

761 ：優しい名無しさん：02/12/06 22:45

私の友人は鬱病だと言っているけど、違うと思う。
私が言った一言が気に入らなかったらしく、うちの会社の
上司に電話かけてきて、ろれつの回らない口調でクレームをつけた。
今でも自分のＨＰで、うちの会社の批判を延々と続けている。
鬱病の人に、ここまでのパワーとエネルギーがあるとは思えない。

762 ：優しい名無しさん：02/12/06 22:48

>>761
鬱じゃないかもしれんけど、他の病気ぽい

763 ：優しい名無しさん：02/12/06 22:50

>>760
治った後ならではのセリフだな
鬱の真っ最中ではそういう発想すら出てこないから

ところで治ったんなら働けよ

764 ：1：02/12/06 22:55

>>759
ヒキ板ですか・・・
未踏の板ですが、逝ってみようかな・・・

765 ：1：02/12/06 23:24

最近わかって来た事。
親と電話で話すと具合が悪くなる。
具合の悪くなる原因がちゃんとあった。

でも逃げられない。

766 ：優しい名無しさん：02/12/06 23:26

鬱（本当）ーーーどうしようもない気持ちになって出られない
ヒッキーーーーー自分でもどうにかしたいができない
擬態鬱ーーーー信じ込みすぎ（でもちょっと抑ウツ状態）で悩む

あなたはどれかな？
ちなみに漏れは真ん中であることに気付いた。辛いよう

767 ：761：02/12/07 00:52

私の友人は「鬱病」だと自分から言うだけでなく、主張してる感じがします。

私が言った一言は「怠け」とかではなく、医者によく相談したらどう
という提案でした。それが神経にさわったらしく、自分のＨＰで
私の実名と勤務先の社名を出した。それだけでは腹の虫がおさまらなかったらしく
他のＨＰの掲示板にも「〇〇社の〇〇は鬱病を差別している」と書き込んだ。

768 ：1：02/12/07 01:03

>>767
率直な印象ですが
やはり違うご病気の様な気がしますよ。

769 ：優しい名無しさん：02/12/07 01:13

日内変動あり（ただし夕方にいきなり落ちる）
引き蘢り傾向、よくわからない不安感、ついでに不安発作。

でも黙ったままで周囲に『？』と思わせる状況を
つくらせるといけないので、
そういうグループ作業の時はリーダーなどにあらかじめ
報告してます・・・

擬態ですか？
怖いよう・・・情けないよう・・・

770 ：優しい名無しさん：02/12/07 01:21

擬態だの境界性人格障害だの言う奴等は許せない。
鬱病でなければ、何だというのだ？

771 ：761：02/12/07 01:42

レスありがとうございます。

やはり、私の友人（男性）は鬱病ではないようですね。
私の実名と勤め先を他のＨＰの掲示板に書き込むなんて
正気の沙汰とは思えません。

自殺予告の電話がかかってきた時は本当に驚きました。
かなり興奮した声で、
「死ななければ、鬱病だと認められない」
「鬱病であることを証明するために、これから小〇急に飛び込む」

この電話を知合い数人にかけたようです。
私が知っている範囲では全員女性です。
そのうちの一人が警察に通報して事なきを得ましたが。

今は、この友人とは距離を置いています。
振り回されるのは、もう御免ですから。

772 ：優しい名無しさん：02/12/07 01:51

>>761
自殺予告の電話が「これから小田急に飛び込む」とは…。
鬱病ではないですね、これは。
人の注意を集めたい構ってちゃんがやることです。

773 ：忙リーマン＠仕事中：02/12/07 02:53

自分が鬱なのかどうかが解らない

774 ：優しい名無しさん：02/12/07 03:01

>>773
お仕事乙！自分もさっきまで仕事してました。
心中お察しします。ﾕｯｸﾘ休めるといいですね。

775 ：優しい名無しさん：02/12/07 04:24

甘えんぼさん、構ってちゃん、かわいいじゃない。

776 ：優しい名無しさん：02/12/07 04:41

ここは鬱病に酔っている鬱男鬱女のすれでつか？

777 ：優しい名無しさん：02/12/07 08:03

全部は読み切れなかったんだけど、気になるレスが多かったんでちょっと‥‥。

抗鬱剤が効く→鬱病／抗鬱剤が効かない→擬態鬱っていうのはあまりに短絡的。
現に鬱病で入院している方々は、長期に渡って抗鬱剤を投与されていながらも
えんえん寝たきりです。そんなんじゃ家庭では面倒見切れないってんで入院と
いうパターンで、中年ぐらいの主婦が多かったです。
病名がなんであろうと、患者本人は精神的に辛いのは当たり前。鬱病だと診断
されたいのは、鬱病だったら薬で治るかも知れないから。でも薬は症状を緩和
してくれることはあるかも知れないけど、効いたような気になるかも知れない
けど、そんな簡単に人間の精神が治癒されるはずがない。
じゃあどうしたら‥‥って、鬱系のＨＰ巡りして、メンヘル板に飛び込んで、
ヒッキー板やらだめ板を見て、それでますます鬱になる。悪循環。
もう何が言いたいんだかわかんなくなってきたけど、とにかく鬱でもそうじゃ
なくてもどっちでもいいの。家族からも見放されて、病院に叩き込まれて、薬
漬けにされて、最後にはボケで死ぬ。一人暮らしなら買物にも行けずに自室で
ひからびて死んで、それから何日も経ってやっと発見される。当然部屋はゴミ
だらけ。死臭と腐臭で見知らぬ人から鼻つままれながら死体の写真撮られて、
大事にしてた本もＣＤも猫の死体も全部一緒くたに袋に詰められて処理される。
今はその日を迎えるために、齢を重ねているだけ。
ああ、余計なんだかわかんなくなっちゃったけど、取り敢えず「書き込む」。

778 ：優しい名無しさん：02/12/07 09:06

とりあえず言えることは、ここの住人の多くが
似たような悩みをかかえていると言うこと。
独りじゃないから安心して思ったことをドシドシ言うべし
みんな味方だよ。

779 ：優しい名無しさん：02/12/07 10:18

>>771
なんて羨ましい
そんな美味しいシチュエーションに巡り合えたら
「ふーん」と言ってやるべき！
なんだったら「勝手にどうぞ」でもいいぞ！
どうせ死なないんだから最高に面白くしてやれ！

ちなみにその手の人格障害者は引き止めてもらえないと死なない方法で死のうとするから
リスカか何かをするはずなので、その場合は本人の家まで押しかけて見物だ！

780 ：優しい名無しさん：02/12/07 17:08

>>777
>>778
禿同！

781 ：優しい名無しさん：02/12/07 22:35

擬態うつ病のいくらかは難治性うつ病なのでわ？

782 ：優しい名無しさん：02/12/08 00:56

>1さん
自分も両親とたまにあったり、実家に帰るとその後、調子が悪くなる。
昔いろいろあって、今は大人になり、さらっとしたつきあいができてると
思うけど、それでもどこかひっかかることがあるのかな、と思う。

783 ：1：02/12/08 02:03

>>782
親との問題は、中々一筋縄には行かないでですね。
別に憎んでいるわけではないと思うのですが。

>今は大人になり、さらっとしたつきあいができてると思うけど
自分も今はそうです。
でも自分の場合、親に意見する事を許されずに育ったので
今もその癖が直らず、親の言う事は何でも「うんうん。」と聞いています。
だから親も勘違いしてとんちんかんな事言うし
自分も内心は正反対の事を考えているものだから、ストレスになるのだと思います。

家の場合、親がまだ子離れ出来ていない感じです。
心の問題で病院に通っている事自体、良く思っていないです。
自分達が救えると思い込んでいる。

もしかしたら自分も
執着しているあたり、本当の意味で親離れ出来ていないのかもです。

784 ：優しい名無しさん：02/12/08 02:49

>>761
電車に飛び込むという自殺予告は、警察が動きやすいから
自殺に至らない可能性が高いです。死ぬ気はなかったと思いますよ。

それに、お友達は男性ですよね。自殺予告の電話をかけた相手が
すべて女性というのは、女性に甘えたいだけ、気を引きたかっただけでしょう。

785 ：1：02/12/08 02:52

>>761
何年か前に職場に同じような女性がいました。
社内での異性関係のもつれがきっかけで、夜な夜な社内の人間に電話をしては、
「死にたい。」と言い回っていました。
結局、段々みんなに相手にされなくなっちゃって、収まったみたいです。
自分、当時は彼女の事反面教師的に見ていました。

786 ：優しい名無しさん：02/12/08 03:03

私の学校の友達も言っていたけど、
なんかみんなの前で泣いたり死んでやると言い回ってる子がいるらしい
でももうみんなからウザがられてみんなに無視されてるんだって。
おまけに虐められてるみたい。ちょっと可哀相だなとおもた。
私は引きこもりだから学校へは行ってなくてその子が誰かわからんけど・・・
私も今学校へ行ったらきっと虐められるんだろうな。学校って怖い…

787 ：優しい名無しさん：02/12/08 03:06

自殺予告をすると、周囲の関心を一気に引くことができる。
つまり、人を振り回して、操作できるんだよ。
こういう操作は、境界性人格障害の人がよくやる。

788 ：優しい名無しさん：02/12/08 03:11

本当に確実に死にたかったら自殺予告なんてしてはいけません。
せめて遺書を書いて死ぬくらいはいくらでもあるとおもいます。

789 ：優しい名無しさん：02/12/08 17:50

>>761
警察に通報した後、そのお友達はどうなったんですか？

790 ：優しい名無しさん：02/12/08 17:57

うわ…自分人振り回すそんなﾀｲﾌﾟかも。
構ってﾁｬﾝなんだよな…でも自分に惚れてる男連中にしかそんなことしないけど

791 ：761：02/12/08 18:34

>>789
自殺を予告した友人は、警官に保護されて、
閉鎖病棟に入院したそうです。
１カ月くらい静養すると思ったのですが、
自殺予告前に予約した海外旅行に行くため、
病院に無理を言って５日ほどで退院しました。

792 ：優しい名無しさん：02/12/08 18:46

>>791
ﾜﾛﾀ
典型的な人格障害者だね

793 ：優しい名無しさん：02/12/08 18:53

＞抗鬱剤が効く→鬱病／抗鬱剤が効かない→擬態鬱っていうのはあまりに短絡的。
＞現に鬱病で入院している方々は、長期に渡って抗鬱剤を投与されていながらも
＞えんえん寝たきりです。そんなんじゃ家庭では面倒見切れないってんで入院と
＞いうパターンで、中年ぐらいの主婦が多かったです。

こういう分裂くんが混ざるとスレが荒れる
見てもいないことを見た気になられると（例え擁護レスでも）迷惑だからやめてくれ

794 ：761：02/12/08 19:27

自殺予告した友人は、やはり人格障害ですか…。
私も「これはうつ病ではないな」と思っていたのです。

この友人は、「擬態うつ病」という言葉を激しく嫌っています。
「こんなひどい本は許せない」「世間が偏見の目で見るようになる」
と、正義の味方のように反論してました。今思うと、自分が擬態だと
薄々勘づいているからこそ、嫌悪したのでしょうね。

795 ：優しい名無しさん：02/12/08 19:30

擬態鬱とボダは別物だと思うが。
いや、ボダに擬態鬱が重なることがあるのかな？

796 ：優しい名無しさん：02/12/08 19:33

擬態うつ病っぽい某メンタル系サイトを思い出す。
自殺予告、プチＯＤ、大手マスコミ批判がずらずら書きつねられている。
日記に「死にたい、死にたい、死にたい」と５行にわたって書いた翌日、
管理人は四十歳だよ、四十歳。体に確実に悪影響が出るだろうに。
妻子がいるそうで、奥さんと子どもが可哀想になってくる。
だいたい、四十男が「プチＯＤ」なんて言葉を使うこと自体がキモい。

797 ：優しい名無しさん：02/12/08 19:38

＞「死ななければ、鬱病だと認められない」
＞「鬱病であることを証明するために、これから小〇急に飛び込む」

無茶苦茶だな…。俺、マジで口が開いたよ。
開いた口が閉まらないってのはこのことだね。
鬱病でなければ、何か困るのか？

798 ：優しい名無しさん：02/12/08 19:41

ボーダーは、ヒステリーとちがうのか？

ヤリマン、ヒステリー女が近くに居ると

人生狂いませんか？

799 ：優しい名無しさん：02/12/08 19:42

ヒステリーって今でも使う言葉なの？

800 ：優しい名無しさん：02/12/08 19:42

４０代は、大変だよ。４０代だからこそ大変なんだ。
つうのはな。男も更年期になる時期だし、実際そこから
奈落のそこ的に衰えていくんだぜ？

801 ：優しい名無しさん：02/12/08 19:44

つかわないよ。差別用語みたいに思われてるから。
でもヒステリーって言葉は残ってるでしょ。
つまり、なんだ・・。目立ちたがり屋のナルシスト・・・。

802 ：優しい名無しさん：02/12/08 19:46

管理人が擬態うつ病っぽいＨＰでの出来事。
日記に「死にたい、死にたい・・・」と数行にわたって書いてあった。
その翌日、励ましのメールが来て、その日の日記では感謝を述べていた。

しかし、数日後の日記には「生きていたくない、生きていたくない・・」
またも数行、「生きていたくない」だけ。

日記に「死にたい」「生きていたくない」と書けば、
誰かが優しい言葉をかけると思っているらしい。

ええ加減にせい！

803 ：優しい名無しさん：02/12/08 19:49

それって、リスカも同じでは。
それ以前にほっといても人は去っていくよ。

なんていうか、墓穴を掘っているというんでは？

804 ：優しい名無しさん：02/12/08 19:51

なんだか、
自律神経失調症も本当に身体の具合が悪いのに、
病院にいくと擬態うつ＆ボダ扱いされそうで怖い。

805 ：優しい名無しさん：02/12/08 21:12

「擬態うつ病」は医家向きの本ではない。
読んだ医者はほとんどいないと思われ。

806 ：SOLT ◆24soltCgcs ：02/12/08 21:16

擬態。鬱と思ってないし。精神科医に言われても信じない。だって他人じゃん。自分以外に自分のこと、誰がわかるって言うんだＹＯ！と。

807 ：1：02/12/08 21:24

>>795
身近にいたボタさんは、自分がうつ状態である事と通院してる事を
まわりに言い回ってたからなあ。

彼女、今頃どうしてるだろう。元気かな。

>>805
先生に「自分、擬態鬱ですか？」って聞いたら
「は？何ですかそれ？」とかいう返答されそうですね。（笑

808 ：802：02/12/08 21:28

新聞のうつ病の記事が気に入らなかったらしく、
その新聞社にクレームの電話をしてくれと掲示板で呼びかけた。
ご丁寧にも、読者の声相談室とかいうセクションの電話番号入り。

809 ：802：02/12/08 21:30

808は管理人が擬態うつ病っぽいＨＰでの出来事その２です。
分りにくくてスマソ。

810 ：802：02/12/08 21:38

管理人が擬態うつ病っぽいＨＰでの出来事その３

週刊誌のうつ病の記事が気に入らなかったらしく
抗議するから、意見をくれと掲示板で呼びかけた。

811 ：802：02/12/08 23:12

管理人が擬態うつ病っぽいＨＰでの出来事その４

精神科医と名乗る人物（これも怪しいが）が、掲示板で管理人のことを
「うつ病ではなく、境界性人格障害だと思う」と発言した時の反論レス。

　　「うつ病でなければ、キチガイだと言うのか！」

812 ：1：02/12/08 23:17

そのバイタリティーがうらやましい。＞管理人様

813 ：優しい名無しさん：02/12/08 23:18

そんなの医者に診断してもらえばいい
本性か擬態か素人にわかるんなら精神病院はとっくに潰れてる

814 ：優しい名無しさん：02/12/08 23:27

擬態の人はエネルギッシュやね。

815 ：優しい名無しさん：02/12/08 23:27

★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

816 ：優しい名無しさん：02/12/09 01:12

ミュンヒハウゼン症候群メンヘル・バージョン

817 ：優しい名無しさん：02/12/09 01:42

鬱病の人と接すると、ペースの遅さに苛立つ。
（鬱病の人には悪いけど）
擬態鬱病の場合は利用されてるような、
エネルギーを吸い取られるような感じがする。

818 ：優しい名無しさん：02/12/09 02:24 ID:pEPW5Z2g

「うつ病克服マニュアル」の著者が擬態うつ病って本当か？
藤臣子も、うつ病だったと公言しているが、やはり擬態？

819 ：優しい名無しさん：02/12/09 20:50 ID:S5l/cnEZ

擬態うつの何パーセントかは難治性うつ病ではないですか？

難治性うつ病
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038108046/l50

820 ：優しい名無しさん：02/12/09 23:15 ID:pEPW5Z2g

林公一の「擬態うつ病」は、難治性うつ病や薬剤抵抗例を除外してるよ。

821 ：優しい名無しさん：02/12/09 23:37 ID:V4Ir8D/V

境界例の患者に対して「ウツ」と告げる医師は多い。

境界例の正式名称は「境界性人格障害」というショッキングな名称であり
性格の歪みであるから完治は難しいものの、
ウツ状態を伴うことが多い為である。
またネットーワークが普及した社会においては
境界例が如何に根深く治療しがたい病であるかという情報を患者本人が
たやすく手に入れてしまうという危険性も非常に高い為である。

よって医師が「ウツである」と診断することでその場をしのぎ
境界例患者の回復（成長）を待ちながら治療を薦めるケースは
決して少なくはない。

822 ：優しい名無しさん：02/12/09 23:49 ID:V4Ir8D/V

問題となるのは患者の家族、友人、恋人等が
境界例の患者に対して「ウツである」と誤認識してしまうことである。
ウツ病は「心の風邪」という俗称を持つほどにポピュラーであり
ウツ病患者に対する接し方も広く認知され始めている。
つまり
「うつ病患者を叱ったり励ましてはならない」
「うつ病患者に無理をさせてはいけない」等々

しかし、境界例の患者にたいして上記の様な接し方をすることは
患者当人にとっても周囲の人間にとっても非常に危険である。
境界例患者に対しては
あるときには厳しく、論理的に接しなくてはならない為である。
また敢えて逆境に立たせることにより境界例患者が「成長」することも
非常に多い。逆に甘やかし、相手の言うがままに接すると境界例は
ほぼ確実に悪化するのである。

つまり境界例患者と接する際に心がけることとは
うつ病患者に接する際に心がけることと全くといって良いほど
逆の姿勢なのである。

境界例を「ウツ」と誤認識することは非常に危険である。

823 ：ヽ(´ー｀)ノ ◆9nf7vs0ewk ：02/12/10 02:40 ID:BAm6fS7q

境界例でうつ状態になるのはよくある事なのでは？
誤認識というより、併発してて告知しても受け入れ易い
から「うつ病です」って言ったりするのでは？
「境界例です」って言われたらショックだもん。

824 ：777：02/12/10 06:22 ID:kQONTPrS

>>793
見てきたことだから書いた訳なのですが、いきなり分裂くん呼ばわりされても‥‥。
そんな訳で、入院歴のある私の元にはさまざまな自称鬱の方から相談メールが届いて
参っているという状態です。ちょうど「薬が切れたので抗鬱剤を飲んで凌いだ」だの
なんだのたわけたメールが来たところでしたし。
まあ、苦しいのは自分だけで、他人のことは「迷惑だ」と平気で言い切れてしまうと
いう好例なんでしょうか。私が書き込みをすることでスレも荒れるということですし、
大変ご迷惑をおかけしました。

825 ：1：02/12/10 18:07 ID:Y0vzcCDZ

ID導入されたのね。

826 ：優しい名無しさん：02/12/11 12:07 ID:CW/BheUr

「擬態分裂病」「擬態境界例」がないのはなぜ？

827 ：1：02/12/11 12:28 ID:i3FRJovd

>>826
自分もそれ思いました。（笑
擬態神経症とかね。

828 ：1：02/12/12 01:35 ID:lVYhdUJ7

すごい。
壊れたかと思った。

829 ：優しい名無しさん：02/12/12 03:21 ID:8FrJ6iNV

半自動保守戻し

830 ：優しい名無しさん：02/12/12 22:45 ID:4p4kPbwM

うつ病の病前性格でなかった人は擬態？

831 ：1：02/12/13 02:08 ID:yqpjfL+j

>>862
一概にそうとは言えないのではないでしょうか。

832 ：優しい名無しさん：02/12/13 02:49 ID:nytTDdXm

837 ：1 ：02/12/12 01:35 ID:lVYhdUJ7
すごい。
壊れたかと思った。

こんな事言ってる暇あったら、削除依頼くらい出しましょうよ？
いま、半切れ状態で２度目の削除依頼をまとめて作成しています。

833 ：優しい名無しさん：02/12/13 12:06 ID:HS7cfRQq

>>832
人に文句言うくらいなら、最初からやるなよ。(w
別に頼んだわけでもねえんだし。
お前が半切れになろうがシラネーヨ。

834 ：都筑天河＠絵描き：02/12/13 12:50 ID:sv0M5zng

神経症性うつ病（抑うつ神経症）は擬態うつ病なのかな…？
抗うつ薬への反応があまり良くない…らしいんだけど…。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038394534/

現に自分は何種類も抗うつ薬を試してみたのですけど、
抑うつ感や不安感、ダメダメ感（自責感？）が治まらないし、
以前は好きだったゲームも読書もする意欲が出ない状態です。

医者に「神経症性うつ病」と診断され、
うつ病として治療を受けてるんですけど…。
これがうつ病じゃないのなら、どういった治療が有効なのやら…。

835 ：優しい名無しさん：02/12/13 13:05 ID:FMROpTI8

これって、医者？個人が呼んでるだけだろ。
一般的な病名ではないよ

836 ：優しい名無しさん：02/12/13 13:51 ID:nytTDdXm

>>833
おまいは半切れの意味とり違ってる。
削除依頼の無いｽﾚが削除され、通常に依頼した削除が停滞し、
たらいまわしで遅々として削除が遂行されなかったことに対して。だ。
詳しくは削除依頼嫁。
決して１に対してではない。俺の文章力とお前の読解力の不足だな。ｽﾏｿ。
しかし、頼まれもせず自主的にやるのが2chの暗黙のﾙｰﾙだと思うが？
ま、833の嘲笑も、俺には知ったこっちゃねーよｗ

837 ：1：02/12/13 14:54 ID:yqpjfL+j

>>836
お手数をおかけしました。
すみません。

838 ：優しい名無しさん：02/12/13 15:31 ID:HS7cfRQq

>>836
>頼まれもせず自主的にやるのが2chの暗黙のﾙｰﾙだと思うが？
だったら、文字通り黙ってやってろ。
わざわざ1の発言晒して非難する暇があるならな。

そもそも1の発言は荒らされてる最中のものだろ。
それともお前は、荒しの最中に削除依頼出してたのか？
まあ、暇そうだからな。（w

839 ：都筑天河＠絵描き：02/12/13 15:44 ID:sv0M5zng

>>835
＜これって、医者？個人が呼んでるだけだろ。
＜一般的な病名ではないよ

「神経症性うつ病」が？
それとも「擬態うつ病」が？

「神経症性うつ病」は医者からハッキリ言われましたけど…。

840 ：優しい名無しさん：02/12/13 17:35 ID:MksIaAVD

「神経症性うつ病」は一般的な病名ではないが
患者への説明としては良いと思う。

神経症になるような出来事があって
うつになったってことかな？
神経症とするには、うつが重いとか。

841 ：優しい名無しさん：02/12/13 17:51 ID:ovibILZK

>>838

＞わざわざ1の発言晒して非難する暇があるならな。
１を非難していないって>>836にも丁寧に書いてあるだろ？嫁なかったか？
>>832は>>827と>>831の発言を見ての忠告だが？>>831は嵐後だろ？
他ｽﾚは黙ってやってたよ。逆に丁寧にﾚｽｱﾝｶｰの使用を控えるようにとも書いたよ。
勝手にﾋﾄを暇人と決めつけるﾅ。俺だって忙しい中、徹夜覚悟で依頼したんだ。
そうやって自分で何もしないﾔｼに何ら咎められる覚えはありませんよ。

それと、忘れて貰っては困るのが、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙにあるとおり…

1. 荒らし・煽りは一切相手にせず完全無視・完全放置。無視出来ないあなたも同類です。

…これを理解していらっしゃるようでしたら、今回の私の反応が理解出来ると思います。
一介の名無しさんではなく、1ｻﾝ自ら噛んでしまっていましたので。

>>1ｻﾝ

ｽﾚ汚した上に誤解を招く表現で申し訳ない。
お礼は私ではなく削除人に言ってください。
今度嵐が来た場合には完全に無視するか削除依頼を
すみやかに出してください。私はｺｺの削除依頼はもう出しませんので。

842 ：1：02/12/13 18:10 ID:yqpjfL+j

>>841さん
今後はそうするようにします。

843 ：優しい名無しさん：02/12/14 15:13 ID:RPma9GNP

擬態うつ病は人格水準と関係あるのでは？

844 ：優しい名無しさん：02/12/14 23:21 ID:bayABsa7

現在うつを理由に生活保護を受けて暮らしています。
何もせずお金が入ってくるのではっきりいって楽です。
そんな私は偽欝でしょうか？

845 ：優しい名無しさん：02/12/15 00:26 ID:CoaDW3Dn

どうしても会社を休みたくて、うつ病のふりをしていました。
うつ病では無いのに、なんとなく抗うつ剤を飲んでいたら
ほんとうに体の調子がおかしくなり、吐き気が止まらなくなった。
まじで辛いです。

846 ：優しい名無しさん：02/12/15 09:41 ID:xYftk3dZ

>>845
抗うつ薬は何をのんだの？

847 ：優しい名無しさん：02/12/15 09:43 ID:7KKE2YBL

>>845
こう鬱剤って副作用が先にくるからね・・・
でもそこまでして休みたいって
本当に鬱なのかもな罠（ｗ

848 ：845：02/12/15 10:22 ID:XHbAvf87

>>846
トレドリンっていう薬を食後２錠ずつ飲んでた。
副作用は、唇が乾く、便秘、眠気、胃に負担が少しある程度だと
医者に言われたので、まあ大丈夫だろうと思っていたら、
大丈夫ではなかった。後悔してます。つらいです。
でも、会社の人間関係は、もっとつらいです。あー氏にたい。

849 ：優しい名無しさん：02/12/15 19:27 ID:xYftk3dZ

>>845
どのくらい会社を休めたわけ？
会社に出した診断書の病名は何だったの？

850 ：優しい名無しさん：02/12/15 20:49 ID:soxAEdQu

去年の今頃父は恐らく欝でした。そして暮れあたり首を吊って死にました。
今私も欝と診断されています。
私も父と同じ死に方をするのではないかと毎日怖いです。

851 ：優しい名無しさん：02/12/15 20:51 ID:AR2mOjRv

ｳﾂｳﾂ言ってる奴うぜー

852 ：宮城県民：02/12/15 20:57 ID:E8/ZHiJ/

表立って「鬱だ」と言えないから、ここに書いてるのじゃ。うぜーとかいうな！鬱で深刻に悩んでるんだよ！

853 ：８４４＝８５０：02/12/15 21:59 ID:PQ4IrTv3

>>851
自分でもｳﾂｳﾂ言ってる自分がうざいです。
自殺はしたくないけど消えてしまいたいです。
だれか殺してくれないかな？

854 ：優しい名無しさん：02/12/15 22:11 ID:RdNyZLJT

>>852
そんな元気な鬱病患者がいるわけねーだろボケ

855 ：優しい名無しさん：02/12/15 22:34 ID:SRii0fEK

私が擬態うつ病だとしても
やる気がおきなくて生きてることが辛いのは本当です
なんで自分がこんな風なのかもわからない
死ぬのは怖いのに自分を傷つけたくなったりするのもう嫌だ

856 ：８５３：02/12/16 15:12 ID:h8GxDsbL

生活保護を受けているので度々市役所のケースワーカーが家を訪れます。今さっきも来ました。
その人は毎度「規則正しい生活を送れば欝は治る」と言うのですが、生まれつき不規則な生活を送ってきた私がそんなので治るんでしょうか？

あと、欝は遺伝するんでしょうか？

857 ：優しい名無しさん：02/12/16 18:00 ID:zUs8gOfM

>>856
本当に直したいと思っているのなら、努力することは無駄ではないよ。

858 ：８５６：02/12/16 18:38 ID:bS84w4cs

>>857
有り難う御座います。
出来る限り努力していこうと思います。

今日「自殺って言えなかった。」という本を買いました。
私と同じ自殺遺児の人達の書いた本です。
まだ読み途中ですがなにか変わる様な気がする…。

859 ：優しい名無しさん：02/12/16 18:41 ID:twmrqa4L

うつ病者が身近にいる事で影響を受ける事はあったとしても、
純粋に遺伝する事はないと思われ。

860 ：優しい名無しさん：02/12/16 18:45 ID:1FAt7d8H

>>859
本物の鬱病は遺伝する可能性は十分にある
精神的に凹んでいるというのとは次元の違う現象だからね

ようするに「異常の起きやすい脳」という形質が遺伝する可能性があるということだ

861 ：優しい名無しさん：02/12/16 19:03 ID:h/pRLmH9

私の欝が遺伝であれば、やはり私も父と同じ様に自殺という道を選んでしまうのでしょうか？

862 ：優しい名無しさん：02/12/16 19:05 ID:1FAt7d8H

ナーンマイダー

863 ：1：02/12/16 19:08 ID:icZ8JIGN

>>861
うつになりやすい体質は遺伝しても
うつのきっかけとなるのが外的要因が多いらしいので
難しい事かも知れませんが、ストレスが少ない生活を
なるべく送ってみてはいかがでしょうか。

864 ：優しい名無しさん：02/12/16 20:02 ID:uquPfYDF

欝であるということそのものがストレスの様な気がします。
一方で生活保護を受ける為、欝でいなくてはならないのではと思い込んでいる自分にもストレスを感じます。
お金を貰う為、欝を装っているだけなのでは…と自分を責めています。

865 ：1：02/12/16 20:32 ID:icZ8JIGN

>>864
働く事は出来ないのですか？

866 ：優しい名無しさん：02/12/16 20:42 ID:J3JjaMAT

働きに出たいという気持ちは十分にあります。
でも今は気持ちの起伏が激しく人並みに働ける自信が有りません。
無理に仕事を見つけてもその先で迷惑をかけてしまうのではと思ってしまいます。

867 ：８６６補足：02/12/16 21:49 ID:d92agzNv

自分の書き込みを改めてみてやっぱり自分は甘えてると思った。消えてしまいたい。

868 ：優しい名無しさん：02/12/16 22:01 ID:25HDqYoc

http://fragile.cmo.jp/
ココのリコタンが典型。
パキシルきらいー、デパスデパス。
誰でも効くデパス飲んで、それを自慢してる。
ボーダーともいわれてるがね。

869 ：優しい名無しさん：02/12/17 17:34 ID:t3gadzcQ

自分で「鬱病」と言う知合いはデパス大好きです。
一時は１日６ｍｇのんでました。完全にデパ中。
ぽんぽんデパスを出す医者もどうかしてるが、
飲むほうもマトモじゃないよ。

870 ：1：02/12/17 19:37 ID:ZZdlw7P4

通院始めてから約5ヶ月
良くなっているのか、薬が効いてるのか

些細な事で怒らなくなった
ものに当たらなくなった
理由もなく泣かなくなった
あらゆる事に対する興味が薄れた
うつが軽くなった
機関銃のように考えてしまう頭がおさまった
性欲が弱くなった、というか不感症になった
仕事で必要な創造力及び意欲がなくなって困った

今の自分は半年前の自分とは明らかに違う
ちょっと寂しい気もする
激しさがなくなってしもーた

871 ：1：02/12/17 19:41 ID:ZZdlw7P4

と、書いてみて
あらためて自分はうつ病ではなかったと実感しました。

ただの情緒不安定かな。
と、それももうどうでもいいやと思うようになりました。

あと半年、投薬は続きます。

872 ：優しい名無しさん：02/12/17 20:12 ID:FSBfZVrS

>>870-871(1ｻﾝ)

先日は嵐の件で苦言を呈して申し訳ないです。
考えもまとまらない内にｱﾚｺﾚ書くと、また叩かれそうなので、
最近は冷静に各方面の状況を観察しています。

私は通院歴１年ですが、1ｻﾝが>>870に書かれた症状は全て経験済みです。
ｸｽﾘの影響と、自身を安息の環境に置く事による相乗作用だと思っていました。
幸いにして先日、診断書をいただく機会がありました。
そこには『躁鬱病』とﾊｯｷﾘ書かれていました。
自身は鬱+PDなのだと思っていたのですが、処方されるｸｽﾘを自分なりに調べる内に
自分でも躁鬱病ではないかと思えるようになった矢先の事でした。
ちなみに医師との信頼関係はそこそこあり、口頭での病名告知は度々行われていました。

ところで1ｻﾝは何らかのｶﾀﾁで診断書は貰っていますか？
診断書が全ての症状(病状)を示しているとは到底思いませんが、
口頭ではなく、書面で宣告されると、認識も深まると思いますよ。

無理にｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞする必要も無いとは思いますが、
この先半年の投薬を意義あるﾓﾉにするためにも、ﾊｯｷﾘしたいですよね？

873 ：1：02/12/17 20:45 ID:ZZdlw7P4

>>872さん
先件ではお手数をおかけしてすみませんでした。

>ところで1ｻﾝは何らかのｶﾀﾁで診断書は貰っていますか？
もらっていません。欲しいと思った事はありますが（ただ診断名が知りたくて）
提出先とか、口実がなくて言い出せないんです。

今までこちらから質問、という形で口答でなら説明を受けた事はあります。
「人格障害か？（ﾎﾞｰﾀﾞｰ）」「NO」
「神経症か？」「こだわり過ぎなんです。」
そして、リスパダールの投薬に際して、最近説明されたのが「昔で言う、神経衰弱みたいなもの」
でした。
先生がおっしゃるには、「色々な症状が絡み合っていて、これという診断が下せない。」
という事です。
自分はそれで、何となく納得はしたのですが、後半年のめどで
何をもって治療完了となるのかが、いまいちわかりません。
治療完了後の自分は一体どんな人間になっているのか、それが怖いです。

874 ：優しい名無しさん：02/12/17 21:03 ID:FSBfZVrS

>>873(1ｻﾝ)

私の主治医も
　『抑鬱状態にある』　『鬱傾向だね』　『ひょっとしたら躁かも』
　『君に薬は効かないからねぇ（ﾆｶﾞ』　『…などなど』
と、最終的には擬態鬱を連想させる言葉まで出て来ました。

一瞬、喉まで『私は擬態鬱ですか？』の言葉が出てきましたが、
私への負担が少ないように薬事的に懸命に処方をしている主治医を前に
擬態の質問は出来ずにいました。

実際、1ｻﾝも私も一言で片づけられる症状ではないのは確かなようですね。
傾向として、どの症状に最も近く、薬理効果が高いか、といったｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞに
なってしまうのだと思います。
まぁ、風邪一つとっても症状が多様なところを見れば、
この病気だからこれ！といった治療が確立していないであろうことも予測出来ますし、
個々人の症状や体調などの状態も異なってくるわけですし。
（ちなみに私は酒飲みなので往々にしてｸｽﾘの効きが悪いですｗ）

話は変わりますが、なぜあと半年なのでしょう？
何かのお約束なり目標なりがおありなのでしょうか？
> 提出先とか、口実がなくて言い出せないんです。
ｲｲ口実はありますよ？
継続して治療される場合には、ご存知のように32条という制度があります。
公費で精神に関する治療費や薬剤費を負担する制度です。
申請してからかなりの時間を要しますが、国保の場合（現在は）０％負担です。
※４月以降変更があるようです
この３２条の申請に際して必要となるﾓﾉの中に、医師の診断書があります。
この制度を申請して、ご自身の病名を医師に正式に診断していただくのは
いかがでしょうか？
ちなみに私の場合は診断書作成料は無料でしたよ。
深入りしてｽﾐﾏｾﾝでした。

875 ：1：02/12/17 21:52 ID:ZZdlw7P4

>>874さん

>話は変わりますが、なぜあと半年なのでしょう？
>何かのお約束なり目標なりがおありなのでしょうか？
うーん、あまり深く考えてなかったのですが
「めどとしては来年の夏くらい」と言われたんです。
こういうのって変なのでしょうか？（笑

32条の件、ちょっと考えていたんですが
自分の性格なんですが、何故か怖くて言い出せなかったんです。
（紹介状書いてもらう時も、旦那に言ってもらいました。）
今、月2回の通院で、薬代合せて￥5,000程度なんですが
今の自分にとっては、高くは感じないんです。
でも、そうですね。（笑
診断名を知りたいなら、その手が良いと自分も思います。

876 ：優しい名無しさん：02/12/17 22:38 ID:FSBfZVrS

>>875(1ｻﾝ)

お医者様の言葉ですよね？目処って言うのは。

私も当初、半年から一年が目処だね？って言われました（ﾆｶﾞ
しかし情報を得るたび、一年というのもあくまでも目安でしかない事にも
気が付いてきました。
１０年選手がｺﾞﾛｺﾞﾛいますからね？まだまだ我々なんかはﾋﾖｯｺです。

1ｻﾝのお医者様の「来年の夏」というのは、希望を持たせるための言葉と、
経験則に基づく予測なのだと思います。…確かに変かも知れませんがｗ
……最後の一葉みたいでなんか物悲しくもありました。

この先、ご自身の方向性はどうでしょう……
快方に向かわれていると思われていますか？
「来年の夏」に決着が付くとご自身で思われていますか？

そうでないと思われるのなら32条の申請をお奨めします。
医療費も安くなり(1ｻﾝは社保でしたか? でしたら5%ですねｽﾏｿ)、
診断書も漏れなく頂けると……まさに一石二鳥ですね？
1ｻﾝご自身が直接言い出せないようでしたら、ご主人にご足労願って、
交渉していただいてみる価値はあると思いますよ？

私も月２回の診察で\7,000/月の出費でしたが、年間に換算すると
\84,000＋交通費＋ﾚﾝﾄｹﾞﾝや血液検査費でゆうに\100,000超えてしまいます。
不況の昨今ﾎﾞｰﾅｽｶｯﾄなどを受け、さほどゆとりのある生活をしている訳ではないので
確定申告だけはしっかりと行いたいと思いましたｗ

また私事で恐縮ですが、一年もの間自分の病名がﾊｯｷﾘせず、鬱々としていた
気分もようやく先日晴れ、気が付いたらﾋﾞｰﾙ片手に笑い転げていました。

1ｻﾝの5ヶ月とこの先半年がｽｯｷﾘしますように……祈

877 ：優しい名無しさん：02/12/18 02:43 ID:rqaj1OsM

>>868->>869
今日病院へ行ったら初めでデパスという薬を処方されました。
デパスってそんなヤバいんですか？！
飲むの怖いです(*_*)

878 ：優しい名無しさん：02/12/18 03:04 ID:PD9ED7V7

定期オフ板
札幌メンヘルオフ
以下略

879 ：優しい名無しさん：02/12/19 07:52 ID:y24OclLj

>>877

ヤバい薬になるかは飲む人次第かと。
効くと結構マターリするので、依存性はあると思う。
0.5mgでも結構効きます。6mgは多すぎだよ・・・

あと経験上、薬自慢をするのは大抵ボダ。

880 ：優しい名無しさん：02/12/19 14:14 ID:OcAA/juk

ＯＤ自慢するのも大抵ボダ。
プチＯＤ自慢は100％近くボダ。

881 ：ｃ⌒っ*ﾟーﾟ)っ ◆Hzh76pUaUA ：02/12/19 15:13 ID:avQUkPU0

医院で疾病利得怠け口実欲しさ＋悲劇のヒロイン妄想バリバリの醜態を晒して来ました。
まあ、向こうはそれが商売だし、こっちはお客さんなんだからいいか。
「怠けたい陶酔したい→恥ずかしい」という作業を短いサイクルで繰り返していれば、
そのうち馬鹿らしくなってやらなくなると思いました。
一度医者の前で思いっきり馬鹿らしい事を言ってみるのもいいかもしれません。

882 ：優しい名無しさん：02/12/20 12:27 ID:vq1TqCEt

人格障害＝ボダではないよ。
境界性人格障害は人格障害の一つ。

883 ：優しい名無しさん：02/12/21 03:35 ID:/3w0H+xb

アルコール依存症が鬱病と誤診されることがある。
薬が効いてないと感じる人は、一度は飲酒習慣を見直してみるべし。

884 ：優しい名無しさん：02/12/21 17:52 ID:/3w0H+xb

擬態うつ病の本は林公一が書いただけ？
他にないの？

885 ：優しい名無しさん：02/12/22 00:09 ID:Wfb2W4wp

うつ病が誤診なら、悪いのは医者。
患者は悩まなくてよろし。

886 ：優しい名無しさん：02/12/22 00:09 ID:zANSxwey

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ－してファイルから開いて下さい！　・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
http://www.blacklist.jp/i
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http://www.blacklist.jp/　
リンク・興信所・・＞　http://www.okudaira.co.jp/　
----------------------------------------------------------
◆復讐殺人現場密着２４時◆危険！！！

887 ：優しい名無しさん：02/12/22 00:11 ID:Wfb2W4wp

「擬態うつ病からの克服」とかいう本ないのかね。

888 ：優しい名無しさん：02/12/22 01:38 ID:Wfb2W4wp

☆関連スレッド☆
鬱だけど風俗には行けます・・・
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1037790231/l50

あと、鬱病ってことでメンタル系サイトやって、
日記に延々と性的な話を書く奴はｶﾅｰﾘ擬態くさい。

889 ：優しい名無しさん：02/12/22 14:10 ID:2cJwjqLr

友達が「あたしうつ気味かも」といってきた。
病院で心理テスト（？）みたいなのして結構やばい結果が
でたらしい…
体調が悪いとかいって学校休みまくってるんですけど、土日
とかはほぼ毎週のようにオールしてるらしい。
私から見たら甘えてるようにしか思えないんですけど…
ほんとにうつ病なんですかね？？

890 ：優しい名無しさん：02/12/22 14:44 ID:Wfb2W4wp

オールで遊べる人は鬱病ではないと思われ。

891 ：優しい名無しさん：02/12/22 14:45 ID:gcbgCYu8

>>889
嘘に鬱病ですが何か？

本物の鬱病もエセ鬱病も行く末は同じ
エセだからといって簡単に社会復帰できると思うかね？
数年のブランクが一気に埋まるわけがない、当然だ
エセ鬱ってのは結局社会の流れからドロップアウトして惨めな生活を送ることになる
そんな底辺の人間のことを気にする必要はない
お前はお前の道を歩め

892 ：優しい名無しさん：02/12/22 15:01 ID:ubvInIPu

>>889
子供が「おなかが痛いから学校休む」を
「鬱だから学校休む」と言い換えているだけ。
そんな行動的なモノホンのうつ病患者は絶対にいない。
虚言癖もありそうなんで人格障害っぽいんじゃねぇの？

893 ：889：02/12/22 15:05 ID:2cJwjqLr

レスｻﾝｸｽ。
やっぱりそうですよね～…
まぁ今高３なんであとちょっとしか付き合わないし、
我慢することにします…
ただ、受験でこっちがピリピリしてるのに
授業終って「超ヒマ～」とか言ってくるのがウザイんです。
でも本人は大学に行きたいらしく、「心理テストが好きだから」
心理学部に行きたいそうです…

894 ：889：02/12/22 15:09 ID:2cJwjqLr

>>892
「ストーカーにつきまとわれてる」
とか「昨日ムカツク友達呼び出して殴りまくった」とか
どこまでがホントなんだかわからない話はよくしますねー。
一体何が彼女をそうさせたんですかね？？

895 ：優しい名無しさん：02/12/22 17:41 ID:Wfb2W4wp

>>889
その友達は境界性人格障害っぽいね。
889さんは、振り回されてるよ。

このままだと勉強どころではなくなるよ。
とにかく、距離を置くしかない。
何を言われても「ああ、そう」で済ませる。
決して反論してはいけない。

896 ：889：02/12/22 18:03 ID:2cJwjqLr

>>895
さっき境界性人格障害を検索して見てたんですけど
そんな感じがしますねー。
普段は明るくて気配りできるような人だし。
振り回されないように気をつけます…

897 ：優しい名無しさん：02/12/22 19:23 ID:mdr+RFVe

自分が「鬱病かも」と思うのであれば、
とりあえず精神科なり心療内科を受診したほうがいいのでは？

「擬態うつ病」の著者・林公一さんのＨＰによると「私の真意は、擬態うつ病
というものを描くことにより、逆に本物のうつ病の輪郭をはっきりさせようと
いうことです。だからこの本の主役は、擬態うつ病ではなく、本物のうつ病
のつもりです。「擬態うつ病」というタイトルは実は擬態で、本当はうつ病の
本なのです」
（アドレスはhttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/deplib.html#gitai1）

鬱病は医師でも判断の難しい病気です。
詳しくは林公一さんのＨＰ、http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/index.html
を参照してください。「境界性人格障害」とかボーダーとか議論があると思います
が。

898 ：優しい名無しさん：02/12/23 01:08 ID:cSlaN1DC

私の友人（男性）は「うつ病」と言ってますが、なんだか違う感じがします。
友人は自分のサイトを持っていて、小まめに日記を書いていますが、内容が妄想的なのです。
性へのこだわりが異様に強いのか、女性のエロスがどうこうと書き連ねます（友人は男です）
本当は分裂病ではないでしょうか？　どなたか教えてください。

899 ：優しい名無しさん：02/12/23 11:33 ID:U66rqvm9

>>898
その方は医師に診断されているのでしょうか？
http://dir.yahoo.co.jp/Health/Mental_Health/Diseases_and_Conditions/Schizophrenia/
をご参照されると宜しいかと思います。

900 ：898：02/12/23 17:48 ID:cSlaN1DC

>>899
妄想がある友人は病院に行ってます。
医者には「うつ病」と言われているそうです。

901 ：優しい名無しさん：02/12/23 18:00 ID:4DAm5r0P

>>900
医者の誤診を心配されているのでしょうか。
告知が逆効果になる場合には本人に言わない事もあるし、何とも言えませんね…。

902 ：1：02/12/24 15:07 ID:tDZ/hYtS

メ、メリークリスマスみなさん。

903 ：優しい名無しさん：02/12/24 16:32 ID:8DmLkFqF

１さん、みなさん、メリークリスマス！

904 ：優しい名無しさん：02/12/24 17:38 ID:8DmLkFqF

>>898
妄想の内容によりけりです。うつ病でも妄想は出ますが、
貧困妄想とか罪業妄想など症状に見合った内容です。
まあ、ＨＰの日記を毎日アップするあたりは
うつ病とは少し違うかな、と思いますが。

905 ：優しい名無しさん：02/12/25 17:54 ID:hh4Efwx7

良すれ。あげ。

906 ：1：02/12/28 16:56 ID:0HE3qILb

独り森田療法実施中。
がんばって大掃除1/3くらいやりますた。
いやだな、と思いつつ、買い出しにもいきますた。

907 ：優しい名無しさん：02/12/29 12:38 ID:PzKkj9JV

１さん、「独り森田療法」って何ですか？

908 ：1：02/12/29 16:28 ID:DU/5V9WP

>>907さん
全然大した事じゃないです。（笑
森田療法の本を読んで
主に外来療法の方を自分で実践してみてるだけなんです。
布団にもぐり込んでもんもんとしてるだけじゃ変わらないから
やるべき事を最初は薬に頼りながらも、いやいややり出したり
客観的事実のみの日記を付けてみたり。
いんちきですよ。（笑
指導者も日記に赤入れてくれる人もいないですし。

909 ：1：02/12/29 21:14 ID:DU/5V9WP

1月1日がこわいなあ。
旦那の親戚家族一同が集まる中にいなくてはならない。
しかも私は末っ子の嫁。
対人恐怖としては、苦痛な日の何ものでもない。
毎年精神不安定になったりするので怖い。

910 ：優しい名無しさん：02/12/30 00:26 ID:Ze7dSz5C

>>909(1ｻﾝ)
お久しぶりです876です。
1月1日ｶﾞﾝｶﾞﾚ～(微笑
そういう私は婿養子(予定)

911 ：1：02/12/30 01:43 ID:4UxDv2Ur

>>910さん
ありがとうですー。
さっき早速不安発作に襲われて、大泣きしますた。
先が思いやられます。

910さんは婿養子ですか。
ちょっとうらやますぃです。（笑

912 ：優しい名無しさん：02/12/30 02:23 ID:2w6Zkrul

>>911(1ｻﾝ)　　　　　　　　　　　　　　　　∬
もう発作は治まりましたか？(・∀・)つ旦
不安発作とは違いますが私も夜中に突然泣き出したりしてます。
本格的な発作は電車の中で頻繁に発症します。
ﾚｷと自分のｺﾛﾝのかおりだけが命綱です。

婿養子も大変ですよぉ～（ﾆｶﾞ
予定の現段階でもｴﾗｲ騒ぎです。
なにより、名前が漢字で６文字……
画数なんて数えられないくらいになっちゃいます（泣ｗ

913 ：優しい名無しさん：02/12/30 17:03 ID:lAOWcYgM

新スレは年明け？
みなさん、良いお年を。

914 ：1：02/12/30 19:06 ID:4UxDv2Ur

>>912
電車内で発作とはつらいでしょうね。
お大事になさって下さい。
自分はもっぱらワイパが命綱ですが、最近いまいち効かなくなってきました。
変な話ですが、自傷行為が一番落ち着くような・・・（笑

6文字の名字とは、珍しいですね。
かつて会った事がないと思います。
自分、旧姓は名字1文字だけなんですよ。（笑

それではみなさん、良いお年を。
来年はみなさんにとって良い年でありますよう
お祈りいたします。

915 ：優しい名無しさん：02/12/30 19:16 ID:sWMU22LS

私は、多分そうでしょう。
だって、食欲も睡眠も普通なのに憂鬱で仕方なく、
寝込んじゃうので精神安定剤のんでいるんだもん。
擬態鬱病を治すにはどうしたらいいの？

916 ：優しい名無しさん：02/12/30 21:57 ID:uLVIcn5j

>>914(1ｻﾝ)
電車内は意外とお仲間が多いです（ﾆｶﾞ
２ｃｈだけかと思ったら、ﾘｱﾙで隣同士で発作に見舞われた事がありますｗ
知り合いでもなんでもないﾋﾄとどちらからともなく汗ばんできて、
二人とも無言で自分流の対処をしてましたｗ

漢字六文字も凄いですが、その名字は恐らく日本でこの家族だけです。
今は彼女姉妹の二人きりだと思いますｗ
しかも当用漢字(JIS第二水準)なのにJ-PHONEの某ﾒｰｶの携帯では
表示すらされないという（ﾆｶﾞｗ
名字一文字はさぞかし楽だったでしょう？ﾃｽﾄの時などｗ

1ｻﾝにとっても皆さんにとっても、来年が良いお年になりますように…祈