【コテハン専用】　パニック障害を治したい　【鬱】

優哉です。

パニック障害の人いますか？　６
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012563644/

が荒れているようなので、やはりＰＤを本当に考える人で
一度スレを作ってみたかったので立てました。

誰が誰だかわかって会話がシームレスに進むよう、コテハン専用で
おねがいします。

これは新しく立てて、隔離したほうがいいだろうね。

優哉です。

>>2 さん
そうですね、新しく隔離してスレを立てました。
ちなみにコテハンでも名無しさんでもどっちでもいいのかもしれません。
ただ、できれば数字でもいいので、誰かわかるようであれば、
レスがしやすいのかなぁ、と思いました。

ちなみに、私は今日も鬱です。
PDは、ADHDとにた症状も引き起こすようで（医者に聞きました）
会社にいても、人間関係が築き上げにくく、仕事にも薬の影響で
支障がでています。薬が少なかったときに比べ現在は
薬の量が倍になっているので、明らかに過去のデータを見ても能率が
おちています。

それにしても、薬は必要なんだけど、何で薬が原因でまた新しい副作用を
引き起こすんだろう。。。　ただPDを治したいだけなのに。ADHD・・・。

PDスレ乱立させないでください。

優哉です。

パニック障害。通称PDは、自分につらく、人に甘い病気です。
かかった自分自身は本当に、死ぬのを覚悟、恐怖におびえます。
しかし端から見れば、ただ怖がっているだけ、としかうつりません。
自分と、周りとの、PDを見る目のギャップが、PD患者の回復を
遅らせている一因になっているのかもしれません。
今日はそんなことを考えつつ、ゼミ担当教授の理解に感謝をした一日でした。

優哉です。

>>４　さん
乱立ではありません。区別です。
現在のメインの【パニック障害の人いますか？６】は実際には
PDを本気で考え、治そう、相談しあおう、解決に導こう、という姿勢が
見られません。
また私見ですが、ニュー速などの板であれば名無しでも結構ですが、
メンヘル、固定のスレに何度も足を運び、書き込みをする場合はやはり
誰か、ということを特定した方がいいと思うのです。そうでないと、
それこそ、名無しの乱立になり、匿名性を利用した悪意のある発言なども
目立ちます。
実際ニュース速報板などでも、名無し禁止の方向に向かっています。
システムで名無しが現在禁止されています。
悪意のあるそれを防ぎ、実際にPDと立ち向かう人たちのために
このスレを立ち上げた次第です。乱立と思われるなら、削除依頼をかけてください。
これが私のスレを立てた趣旨です。

自治スレでPDスレについての見解みたけど、これはもう分けてもいいと思うよ。
乱立云々についての是非の続きは、自治スレ使って議論してくれればいいと思う。

もうたったスレは仕方がないんだし、これはこれで育てていくべきだと思うよ。

匿名がいやだったら2ch以外にいくか、
自分で掲示板たてるかすればいいのに。

そうそう。「兄ちゃんねる」だってあることだし。

優哉です。

>>８　>>９　さん
すべての板、すべてのスレに対して、匿名がいやだ、といっているわけ
ではないのです。ただ、この板で、PDの別スレで荒れているので、
それならば今回は、コテハン、でいってみてはどうか、と考えたのです。
２ｃｈの匿名システム自体を否定するものではないですし、それはそれで
いいことだと思います。
ただ最近ではニュース速報で名無し禁止になっていますが。

今回のこのスレでは、できればコテハンでいって欲しいですし、
名無しでもいいとおもいますが、名無しなら、どの名無しなのかを
言って欲しいのです。以前も、
名無しさんで、「私にレスが返ってこなかった。」
ということでもめたこともありますから。
このメンヘルはとくに意見を言うだけではなく、コミュニケーションが存在する
場所だと考えています。そのためにも、コミュニケーションを円滑に進めたい
ために、コテハン、を考えたわけです。
では別の掲示板に逝けば、という意見ですが、やはり２ｃｈの情報量は
他の掲示板では実現できません。その意味であえて２ｃｈでスレを立てています。

そういうマイルール（マイルーラじゃないよ）を
守って欲しいならやっぱり自分で掲示板たてるのが
一番！

荒している人間も同じメンヘル住人だという事を忘れてはいけません。

優哉です。

>>１１さん
それだからこそ新しいスレを立てたんですよ。
ただ所有が自分のものだとは思っていません。スレはいろんな人の
いろんな意見で育っていくものだと考えています。
だから最初の表題が今のようでも、そのうち変わってもいいんじゃないでしょうか。
ただ、この表題をつけた背景には、PDスレで過去の経歴があるからです。
やはり、過去の経歴から言っても、名無しでかきこんで、それがもめたことが
結構あります。だから、今回は名無しじゃなくてやってみてどうか、と思ったんです。

私がPDスレで願っていることは、>>６　にも書きましたが、
PDを本気で考え、治そう、相談しあい、解決に導こう、としたいのです。
決して、「自分からPDになりたいとおもっているんじゃないの？」とかかれるような
ことは確かにしてほしくありません。あくまでPDを患い、本当に苦しんでいる人たちで
今後の人生を良くするために、この２ｃｈの掲示板を借りて、意見を交換しあいたい。
お互いの胸の内を言いたい、そういうことを願っているわけです。

だから決してマイルールを作る、というわけではないんですよ。
もしマイルールだと思ってじゃまだったら削除依頼をかけてください（笑）。
私としては、過去のPDスレの経過から、このようなスレを立てました。
もし他の人が必要としないなら、自然に消滅するでしょう。それはそれでいいんじゃないか、
と考えています。

優哉です。

そろそろスレ立ての趣旨はおいて・・・。

今日は不安発作が起きました。朝です。朝はだから動けませんでした。
でも朝に、重要な期末試験があったんですよ。当然期末試験は
受けられませんでした。ただ、期末試験を再度受けようとする場合には
当日に受けた医師の診断書が必要なんです。でもそんなものはもっていませんし、
午後にはけろっと治るのが、というか時間によって、まるでそんなたいそうな
病気でもないと思われるのがPDですから、事務室の人にも疑われました。
PDって本当に認知されてない病気なんですね、とつくづくおもいました。だから
自分にはこういう持病があって、それに対してちゃんとした主治医もいる、ということを
説明して、やっと月曜日に再試験を受けれるかどうかの判断をしてくれるそうです。

ところで、メンヘルの方でも普通の方でも、いっぱいこのスレを含めて見ていると
思うのですが、・・・、
実際、その人たちはPDについて、どのような印象をもっているのかも聞いてみたい
気がするのですが、ボロボロに言われそう・・・。
もし言ってくれる人がいたら、できるだけ、私はショックを受けるので、やんわりと
書いてくれれば、と思います。それによって、世間とPD患者の意識のギャップ
も浮き出てくるはずです。

>実際、その人たちはPDについて、
>どのような印象をもっているのかも聞いてみたい
> 気がするのですが、ボロボロに言われそう・・・。

被害妄想でしょう。自分からPDをいいわけにつかったり
自分は世間と違うというのを言うためにつかったりしな
ければPDというだけで特殊視されることは別にない。

メンヘル住人のほとんどに言えることですが
特殊視されてると思いこんだり、自分から
特殊視される方向にもっていきたがるのは
やめましょう。

以降、もう名無しのレスは受けなくてもいいと思うぞ。優哉
あとは固定の呼び込みとトリップ

優哉です。

寝なきゃ・・・。まぁいいか（笑）。
それにしても、優しい名無しさんのレスばかりですね。レスがつくことは
うれしいです（＾○＾）。

>>１５　さん
なるほど。参考になります。すこし救われた気分です。

>>１６　さん
実際に特殊な目で見られているのは実感でわかります。
あなたは実際に精神疾患を持っていますか？。
普通の総合病院と、精神病院、または精神科で待合いをしているひとを
同じ感覚で扱えますか？。
肉体的に何ともないように見えてもだるいだるい、といっている人を、
本当に病気の人だと認識できますか？。
「健常者であるはずで疾患はない、だから精神が弱いから無理をすれば
普通にできるはずだ。ただ怠けているだけだ。」
これが、精神疾患、特にPDなどの疾患に対して浴びせられる目です。
あなたはそれを理解していますか？
本人たちは動けないのです。動けるものならとっくに動いていますし
普通の生活も送りたいですよ。それができないから苦しんでいるんです。
しかも前述の通り、健常者であるはず、さぼっているだけ、という目で
見られていますから、なおさら健常者であろうとしなければいけなく、治療
を満足に受けさせてもらえすらできないひとだっているんです。
そんな現状を知りもしないで軽々しく言わないでください。

もしこの意見に反論があるのなら、コテハンで名乗ってください。

２ちゃんねるのFAQにこう書いてあります。
★ ワンポイント
よく、「匿名掲示板でハンドルは必要あるのか？」といった論争がありますが、
名無しでもハンドルを名乗っても書いたもので判断されるのは同じです。
書きこみボタンを押す前に、公開するべき情報なのかを自己責任で判断してください。

あなたが私の意見に反論するなら責任を持って発言してください。

優哉です。

つけわすれていましたが

>>１６　さん
私の問いに対する意見を書いていただいて有り難うございます。
ただ、やっぱりそういう見方をされるんだなぁ、と思ったので、・・・です。

>>16
私は過換気性症候群です。それが特殊だとは自分で思ってないし
まわりの人に特殊視されてるとも思っていません。
たしかに発作の時は知らない人にはアブナイ人に見えるかもしれませんが
まわりの人には「こういうふうになったら紙袋を口にあててくれ。
救急車は呼ぶ必要ない」と全部言ってあります。

病気を持っていても、それを利用して「私は特殊なんだから
特殊扱いしてほしい。ハレモノを扱うように扱ってほしい」と
逃げにつかえば当然、利用した分デメリット、つまり偏見も
出てくるわけだとおもいます。

PDの治療法で認知行動療法というのがありますね。
これは簡単に言えばものの捉え方や考え方を
ポジティブなほうにかえる、ということではありませんか？

特殊視されているとか差別されているとか、ネガティブな
ほうに考えたがることは、たとえ「ついやってしまう」
ことではあっても、治りたい人が「そういうものなんだ！」
と「主張」することではないと思います。
ここは治りたいスレでしょう？

認知の歪みが悪循環をもたらす、というのはみなさんも
多分いろいろ調べて知っていることではないですか？

アプリオリにPDというだけで私は最初から世間と違うとか
世間に特殊視されているとか差別されているとかいう考えを
既成事実化しないほうがいいと思います。

補足です。既成事実化、というのはこの場合、
頭の中で既成事実化するということです。

まわりの人には自分の病気自体や病気にいたる経緯などを
延々語るよりも、「こういう発作をおこすことがあるけど、
これは○○というもので、死ぬことはないから、もし私が
発作をおこしたら、これこれこうしてくれればどれくらい
の時間でおさまる」などと具体的に対処法を教えて安心さ
せることが必要だと思います。
わけのわからない、どう対処していいかわからない出来事が
急に持ち上がるのは誰でも怖いしいやなのです。
ただただまわりに受け入れて貰うことだけを期待するのでは
なく、まわりの心理的負担を軽減させる努力をこちらからも
することが必要です。

「私たちは苦しんでいるんです」なんて話は正直いって

　　　　　　　　　　ﾊｧ？だから何？

なのが普通だろうね。
PDどうしでさえ症状が違うとそういう人おおいんだし。

「私は世間一般とは違う」と思いたいのに
病気にしがみつくことにしかそのアイデン
ティティが見出せないのも気の毒だな。（ｗ

私も、それが有効だと思う。
1さんのスレで、PDではないのではないかと、わざわざ心配いただいた者です
私の症状は、本当にやんわりゆっくり進んで行っていたので
病気と気付くまで10年を要しました。
でも現在、診断された時の抑うつは坑鬱剤で良くなってきているし
今、外出恐怖がありますが、プライベートの問題で、そうも言ってられない
状況になって思うようになったんですが、PDって坑不安剤で不安を
和らげながら、「慣れ」を経験して治して行く病気ではないかと
思うようになってきました。今現在、頓服と付き添いがなければ
外に出られない私ですけど、用を済ませる為に、頻繁に出掛け、電話してます。
ほんの２〜３日前までは、頓服を飲んでも出掛けたくない
電話も出たくない、掛けたくないで通していました。
でも、無理にでも出掛けるようになり、少しずつ慣れてきていると自覚してます。
外出恐怖になった時は、治るのか？と疑問を感じていましたが
そう遠くない未来に、治る確信が持てるようになりました。
PDって、そういう病気なんじゃないかと思います。

上記は、心理板に書きこんだものです。
即、ＰＤではないだろうってレスがつきました。
優哉さんは、どう思われますか？

PDかどうかはここで議論してもしょうがないと思うよ。
PDでもPDじゃなくても、治ればいい。

>「慣れ」を経験して治して行く

っていいことだと思います。

いえ、ＰＤかＰＤでないかｆではなく、治し方の事なんですけど。
私が「慣れ」に1年で辿りつけたのに、20年も引きずる人がいるのが
私には、わかりません。

黒猫くうさんが「慣れ」に一年に辿り着けたのは、
やはり薬や医者に頼り切ってしまうのではなく、
あくまでもそれをご自分の努力の道具としてつかった
のがよかったのだと思います。やはり、外に出るのが
怖いからといってそれを避けるかたちばかり続け
ていると、ますます外に出るのが怖くなっていくと思いますし。

（PD歴20年の方が努力してないという言う意味ではないですので
20年の方、気を悪くなさらないでね）

優哉です。

今日は久々の休日です。いままで３週間ほど休日がなかったので、
のびのびはねをのばす、というわけにはいかず、やはり憂鬱です。
予期不安は年中無休ですし、寝おきも息苦しくてさいあくです。

黒猫さんから問い合わせがあったので。
>>２９　黒猫さん
結果から言いますと、私はPDは風邪の様なものではないか、と考えています。
引いたり治ったり。つまりは、完全にPDにならない身体にするのではなく、
PDにはかかるが、なりにくい環境を作っておく、なったとしても、対処の方法を
身につけておく。
ですがこれはつまるところ、PDは治る、ということで解釈をしてもらって（・∀・）ｲｲ!!と

私の場合は、電車の中で急に心臓が止まった感じがして、そのまま意識を
失う形で倒れました。すぐに駅に降りましたが、今度は心臓がバクバクいって、
身体もしびれ、救急車で病院に逝きました。ですが原因不明でした。
心拍数が２００、ととんでもなくあがるので、国立循環器病センターというところで
半年検査を受けました。京大医学部付属病院でも、脳のCTやMRIなど様々な
検査をしました。入院もしましたが、「器質的な異常は認められない」でした。
その間もずっと呼吸困難や頻拍に苦しんでいました。
そしてやっと１年後、PDと診断され、それにあった薬を処方され、症状は
劇的に改善しました。ただ後一歩のところで言ったり来たりしています。
私も治るかどうか不安です。ただ、治る、と信じていますが、再発はするだろう、
と思っています。そのときの対策は上記の通りで、なおかつ
>>３０　さんがおっしゃっているように
「慣れ」
を取得しておいた方がいいでしょう。ただし、この場合は、
適切な医療機関で適切な治療を受けている
にアドオンする、という条件ですが・・・。だいたいこんな感じになります。

書きたいことはまだいっぱいあるので、それは今後のレスの中に書いていきます。
ちなみに忘れっぽい（ADHD併発）なので、書いている途中で書きたいことを
すぐに忘れます（笑）。

ゆうやはやっぱり病気依存・医療依存が問題だな。
「ボクはこんなに苦しんでるんだ」って話ばかりでうぜえ。

忘れっぽいのってＡＤＨＤの症状なんですか？
私も、最近異常に物忘れがひどいんですが・・・
何かをしてる最中に、次にしようと思ってた事を忘れるとか
今日の曜日を忘れるとか、数分前の事を忘れたりとか
薬のせいだと思ってたんですが・・・

全く優哉も34も、なんでもかんでも病気にするな。（ｗ
それくらいなら俺もあるぞ。ADHDか？
また病院や医者に病名をねだりにいくか？

１．すぐ過剰反応を起こす
２．病気を肯定する人間以外荒しとみなす
３．自分が誰よりも苦しんでいる世界一不幸な人間だと思い込んでいる
４．きかれてもないのに自分の病気をくどくど語るのが大好き
５．治りたいというのは嘘で、「自分は治りたいのに治れない」と考えるのが好き。
６．希望通りの病名と薬をくれない医者、自分の
　　病気依存にとって厳しいことを言う医者は、即効藪医者

７．なんでもかんでも病気にしたがる。

　 緊張して動悸した→パニック障害
　　　物忘れした→ADHD
　　　やる気がおきない→鬱

優哉です。

>>３６−３８　さん
まぁ、どうとでもとってもらっていいのですが、なぜそんなにけなすことで
自分の存在価値を表したいのかがわかりません。
純粋に苦しいものは苦しい、といいたいだけなので。
PDを煩っている人同士でしかわからない、そういうことを扱いたかったのですが・・・・
残念です。

>>３５　さん
薬のせいでADHDに似た症状を引き起こします。もともとPDとADHDは
症状として似たものがあります。不安要素によりそのようなことが引き起こされます。
ので、ADHDと断定する必要はないでしょう。

>優哉さん　＞黒猫くうさん

今日、医者に行くつもりが今の今まで寝てしまいました。なんとなくもう寝てタイんです。
前のスレは僕の発言がひきがねで荒れました。本当にすみません。
僕には「病気になりたいのか？」というような煽りばかりで自分では特に気にしてないんですが、
スレが荒れて迷惑がかかるのはつらいです。

頭の中は悪いイメージが先行します。外にでて急に気持ち悪くなるイメージとか。
完全にPD恐怖症です。罹ってる、罹ってないは別にして。
いつもベットに入ってからなかなか寝付けなくて朝方寝ると、この時間に起きる生活になって
医者にいくのも億劫になりました。PDというより鬱にちかいと思います。
もう、なんか暗くなります。

優哉です。

>>４０　てるばとさん
あなたのせいでスレが荒れたわけじゃないと思います。
もともと認知されにくい病気であり、そこに、その病気にかかっていない
人がくれば、ああなってしまうでしょう。
誰も病気なんかになりたくないんですけどね（笑）。
治れるものなら治りたいですよ。薬なんかで生活リズムを崩さずに。
頭の中で悪いイメージが先行するのは繊細だからです。
繊細なのは悪いことではありません。むしろ想像力豊か、ともポジティブに
とることもできます。そのうち笑い話にお互いできればいいですね（＾○＾）
ただ病院には行った方がいいですよ。きちんとお薬を飲んで、きちんと
生活をして、すこしずつ復帰していきましょう。

＞優哉さん
久しぶりにレスがきた！
いつも話そうとすると居なくなってしまうんで、淋しかったですよ。

あれから発作のようなものは来ません。
かなりビクビクしてるんですが。発作？のようなものが車でおこった時も
そう酷くなかったんですが。
ただ医者に行ったことが行く前からイメージできます。
「キミはPDでもないね、薬はいらないね。」
もしくは、「うーん、薬だしときます。ちゃんと飲んで下さい。」
これだと思うんです。で、多分どちらにしろ納得しないと思います。
しっかり親身になって診断してくれなければ結末は見えま
す。

age

面倒なのでトリップなし

てるぱとさん
精神科系の病院に通うのって、病名関係ないような気がしてるよ
病名を殊更、強調したって治るわけでもないし
症状が重ければいい事があるわけでもなく、自分がしんどいだけで
症状が軽いＰＤとも自覚出来ないうちに、病院に行って薬で不安を
和らげて、不安な場面を乗り越える行動療法をやれば、本当に早く
治るものだと、悪化した私は思うよ
ＰＤでもなんでもいいじゃない？気分障害があるなら、それを楽にする
方法を先生に教えてもらいに行くだけよ。
だから、2回くらいで合う合わないはわかるから、良く話を聞いてくれる
先生を選んだ方がいいよ。よーく話を聞いてもらって、その上で
病気じゃないって言われれば、納得出来るじゃない。
いい先生は、患者の言う事を否定したりしないから、気にしないで
行っておいで。

そうそう、もう一言
ＰＤって、自分と向き合わなきゃ治らない病気だと思う。
自分が嫌な場面、不安な場面、逃げたい場面
どれもを逃げていたから罹る病気だと思う。
立ち向かう気力を薬にもらって、自分に向き合って
逃げたい場面をクリアしていく事に慣れていくのが
治るための早道だと思うよ。

>黒猫くうさん
あなた、本当にいいこといってくれますね。
文字に感情の起伏がおこるとはなんか不思議ですが、ネットも馬鹿にできないですね。
あなたみたいな人がいるから人間はというのはすばらしいのだと思います。

気分障害も気分障害です。いつも、発作きそう、やばいとか体のほうに意識いってます。
頭が少しぼーっとしたり、緊張してくると、おおやばいやばいとかなります。
楽になりたいです。
僕の場合不安な場面というかいつも不安な場面なんです。
PDというのは時と場所を選ばないとかいう知識ありますから・・。
重症かもしれません。不安神経症でもなくただの心配性なんですが・・。
こんな落ち着かないの初めてですよ。明日こそ医者いってつらいのウッタエマス。
また相談いつでも乗ってください。

(＾0^*ｵｯﾎﾎ
一部では、女ジゴロと呼ばれてますわ（ｗ

ここで煽ってる人ってPDとか全く関係ないやつらだろうな。

PD歴10年クン見てる？
君の意見は結局どうなの？一番知識あるでしょ。
今いろいろ議論になってた＜発作はどこまでがPDなのか？＞についてとか、
PDの完治についてとか。

どっちのスレに書き込めばいいのかわからんよ。
どっちかにしてくれ。

あ、こっちに移動したほうがいいのかな？
でも、コテ専用っていうのもなんだか・・・。見出しがね
でも、優哉さんありがとう、オツカレサマ

私もこっちに来た方がいいのかな？

>>44 >>45
禿同！

優哉です。

まだ起きています。明日はテストです。のびのびと行こう♪。
PDは理解されない病気です。たとえそれが伴侶であってもなかなか
理解はされません。
症状自体は薬で何とか収まるかもしれませんが、本当の意味で
治るには、その人の周りの社会が変わることが必要なのかもしれません。
もちろん、どの病気にももれず、自分自身も変わらなければなりません。
糖尿病の人が食事制限をしているように。
その意味でも、ここでお互いの自己発見や、心の休憩所になれば、
と考えている今日この頃です。

それにしてもPDはやっぱり理解されにくい。親にも、恋人にも、友人にも。

>もともと認知されにくい病気であり、そこに、
>その病気にかかっていない人がくれば、ああなってしまうでしょう。

８. 「病気であること」に自分のアイデンティティを依存させる。
　　　（自分の病気は特別と思う・自分に賛成してくれない人は
　　　　その特別な経験がないから賛成してくれないのだと思う。）

　（難解な病気であることを強調。）

優哉です。

>>５５>>５６　名無しさん
アイデンティティなどはどーでもいいんですよ。
ここのスレはパニック障害に苦しみ、それを治したい、と考え、
そこからどうすればいいのかを考えていくものですから、
あなたのように、重箱の隅をつつく様なことをされては本来の意味が
なくなります。
あなたが実際にPDにかかり、それで経験してその上でお話をされているなら
そうおっしゃってください。
そうでなければ、他のPDを治そうと考えている人に迷惑ですし、スレ違いであり
なおさらメンヘルに来るべきではありません。
ニュース速報板でも行って、スレをご自分で立ててください。

優哉です。

限定、というわけではありませんが、スレとして望んでいるのは、
PDを患い、それに対して何らかのアクションをとりたい、よい方向へ
持っていきたい人のコミュニティとしての機能を果たすことです。
そのためには、やはり名無しであるよりは、HNをつけたほうがお互いに
コミュニケーションがとりやすいのではないか、そう考えてつけたタイトルです。
ただ、名無しさんでももちろんコミュニケーションがとれればそれで
いいわけで、その辺はスレの成長に任せたいと思います。
どちらにせよ、PD経験者で改善を望んでいる人か、PDに知識があり、
PDにかかっている人の回復につながる意見が出せる人、PDでつらいことを
お互いに言い合いそこから善処を見いだす。そんなスレになればうれしいです。

PDって治るの？

>>57

私にはゆうやさんが一番、「治す」話に興味ないように見えます。
「苦しい」「治りたい」とくりかえすばかりが能ではないと思います。

治りたがるのと、「治りたいのに治れない」と思いたがるのは
違うと言われましたが、確かに、本当に治りたいのであれば、
黒猫くうさんや、20の過換気性症候群の方のような、自分の
イニシアティブでやれる努力の話のほうがよいと思います。

再び、PDの患者かどうかとか、発作が軽いか深刻か、といった
「私の病気のほうが酷い」の病気自慢に話が戻るのでしょうか？

>>59
このスレではありませんでしたが、治ったという人が投稿していました。

優哉です。

>>６０　さん
確かにものすごく的を得ていると思います。
ちなみにですが、初期のPDの状態からは回復しています。
薬によってですが。今はリハビリ期間に入っています。
ですから薬も徐々に減っていき、PDの発作中にできなかったことが
できるようになってきています。ただ今はその途中のトンネルを抜ける
様な何とも言えないギャップというのでしょうか、それに悩んでいます。
口ではなかなか言えませんが。
私のやったことと言えば・・・、そうですねぇ、結局「気力」なんですよ。
とことん気力を高めました。僕の場合はやり出したらスムーズに物事を
運ぶことができるが、その、やる気、が起きませんでした。怠けているだけなのか、
PDによるものなのかは医者が判別してくれたのでそれについてはあまり考えていませんが。（PD）
個人的な意見を言うと、すべて、気力を興し、行動力への伝達がうまくいっていないため、
エンジンを空ぶかしするような形で結局自分を傷つけているのがPDの一つの面であるとも考えています。
今までがんばりすぎた（無意識含む）ので、エンジンが焼き付いてうまく連動してくれない。そんな感じです。
ですから、薬をうまく使いながら論理的思考を経験を積み重ねて時間をかけて治していくのが
PDの治し方のひとつであると考えています。私はそれを実践しましたが。
過去の経歴を片っ端から洗い直して、矛盾点を分析するのが一つ。
何をしようにも、恐怖が先立って動けない、気力→行動力→行動の伝達がうまくいっていないので
とにかく薬で考えないような状態にまで持っていって、行動して身体で覚えさせた。
電車に乗れるようになったのはそんな一例ですね。あとは、とりあえず、手当たり次第身の回りでできることから
何でもいいので、何でもやりましたね。コップ一つを洗う、とか、主に生活習慣を替えてみました。
いわゆるPDの症状については私は発症しなくなっていますので後は
薬で、PDの重要な点である、器質的な要素、つまりは不安抑制物質の分泌欠損の
復旧に取り組んで、薬からの解放を目指しています。

これが今の私の現状です。
何をすれば（・∀・）ｲｲ!!か、というのは私が伝えるのは得意ではないんですよ。
ただ、何をしたか、でよければいつでも伝えることはできると思います。
また、お医者さんと薬剤師さんのおかげで、素人ながらも間違いのない専門知識も
多少身につけることができました。ですのでその辺の相談には乗りたいですね。

別スレ、元スレになりますが、なれ合いスレにはしたくないですね。

うーん・・・眠いので文章が散漫になっている。
まとめると、
PDは、自分のあらゆる意味での位置、と自分のベクトルを狂わせる。
だから、自分のおかれている状況を把握し、
ベクトルをもう一度本来の方向にあわせる。または見直す。

僕の場合は、大学に入って自分の位置を見失った。
だから大学の中で自分の位置を見つけようとした。それは将来を目指すベクトルでもあった。
ので、ベクトルをとりあえずは、自分で生活できる人間になろう、というのへ持っていった。
しごくシンプルな目標にしたが、そのためのファクターが様々に存在することが当然わかって、
では今自分が何をすべきなのか、という位置を見つけることができました。

今はこんな感じですね。で、なぜPDスレにいるか、といわれれば、やはりPDの後遺症が残っている
ので、このコミュニケーションで自己解決を図っていきたい、と考えているのです。

自分はこうしたよ、というのは、ちょくちょくは、前々スレで述べていたので・・・。
ちなみに「治りたいのに治れない」のは、最後の一手が打てないからもがいているんですよ。

治り方考え様ようよ。

優哉です。

>>６２　さん
そうですね。治り方、わかれば苦労しないですよね（笑）。
ただ、少しでも改善する方向へもっていけるなら、
「こんなのあったよ」
みたいなのを各々で出せば、また聞いたり相談したりすれば、
良スレの予感・・・、になって、非常に（・∀・）ｲｲ!!のですが、ただ、
母集団が多くないと、そのためにもいろいろ書き込んで行きたいものです。

私の場合、全てがいい方に転んだんですね。
まず、うちに猫が来ました。生後２日程度の子でした。
この子を育てるうちに、家の中での不安感が薄れてきました。
我が家は、母子家庭ですが、息子も心配して私を守ろうとしてる事に
子猫が気付かせてくれました。おかげで、ずっと抑うつで出来なかった
家事が少しずつ出来るようになりました。まだ、ちゃんと出来るように
なるまでには、時間がかかるでしょうが、触りたくもないと思ってた場所を
掃除出来るようになったりしました。
そして、不測の事態として、家賃滞納の為、３月一杯で立ち退かないと
いけなくなりました。あれだけ外出を渋ってた私は、頓服で千鳥足に
なりながら福祉事務所へ行き、引越しの話を聞いて、不動産やさんに
行って気に入った物件が空いてるかどうか探して、ようやく見つけ
明日契約の運びになりました。

その上、その後には、自己破産
若しくは任意整理が待っています。神戸の地裁や弁護士会など
行かなくちゃいけない所が、たくさん待ちうけてます。
今の私は電話の受け答えは、発作がくるから嫌って言ってた私と違います。
そんな悠長な事を言ってられなくなったんです。
神戸までの電車の事を考えても、今までの経験では明石当たりで発作です。
でも、行かないと問題は解決しないんです。電車に乗れませんでは
通用しないんです。ですから、>45の発言につながるんです。
今まで逃げてきたから、膨らんだ負債、今立ち向かってます。
頭ごなしに怒られるのは、親を連想して嫌で逃げてきたんです
家賃も、本当は減免をしてれば、立退きなんて事にならなかった。
でも、以前行った時の家賃の担当者は、私達が食えなくても知らん
払わなあかんもんは払えと、借金をしてでも払えと言われました。
それを、そうして担当者怖さに減免の手続きをしなかったため
今、問題だらけです。この、今起きてる問題が全部解決出来たら
私は、ＰＤもＰＴＳＤもいい方向に行くような気がしています。
ようやく、この年で自分に立ち向かってます。

>黒猫くう
あなたは、ご自分でPD発作は軽いと言ってましたが、頓服を飲まないといけないほどなんですか？

あの、煽りで質問してるわけでないんで、念のため。
減薬を考えないのかなと思いまして、余計なお世話ですが・・・・・・

俺、歌うたいめざしてるけどPD。
大丈夫なのか？
芸能人とかミュージシャンっていないだろうなあ。
ステージでパニックになったらやばいし。頓服飲んでしのいでる人いたりして。

>>68さん
芸能人やスポーツ選手でもいるみたいですよぉ＞ＰＤ

>別スレ　ムー民さん
本当にごめんなさいです。
今日見てみたら丁寧に書いてくださってる方がいました。
なるほど〜だったので、コピペしちゃいます。

マジレスします。この障害のそもそもの原因は、強い脳への刺激によって記憶の混乱が生じている事にあります。
貴方はこの障害が起きる以前、恐怖感を感じた事があるでしょう。でも普通に生活できていましたよね？
なぜでしょう？これは脳が恐怖の情報を順序だてて整理して記憶しているためです。
恐怖と言う情報に対し、その時の反応、対応、結果等の一連の情報が上手に連結されているため、危険か否かを正確に判断できる為、不必要な情動反応が起きないのです。
所が、この病気にかかると、この記憶の連結が上手く働くなります。
その為、恐怖に対し、それをコントロールする為の情報を引き出せなくなってしまい、理性で分かっていても感情がコントロールできなくなるのです。
おそらく強すぎる刺激が、脳に独立した強い記憶回路を形成してしまうのでしょう。
で、治療法ですが、この独立した回路に対し、今感じている恐怖は過去の体験であり今は大丈夫だ、と言う情報回路を連結させなくてはなりません。
これは中々大変なんですが、一つのやり方として、過去に向き合う事が有効と考えられています。
恐怖を感じた時を思い出し(なるべく詳しく）、その時の対応、経過、結果をはっきりさせる事です。
結構つらい作業ですが、これを繰り返す事で回路を形成し、脳が今感じている恐怖は過去の体験であり今は危険が無い、と脳が納得すれば治るのではと考えられています。

>>31 黒猫くうさん
＞＞20年も引きずる人がいるのが私には、わかりません。

それは僕の事か？20年前にはＰＤなんてなかったんだよ。　10年位前かな？
心療内科には何回か通ったよ、でもDrは病気じゃあない、森田療法の本を
買って何回も読みなさい、これが答え、今思えばその時そのDrの事を聞いてれば…
その時は何言ってんだ？って感じ。こんな本読んでも治んないよ…みたいな
そう言えばその頃は、緊張したら吐き気がする、程度で、死にそうと言うような
発作は無かった、だからＰＤではなかったんだろう。
ただ1年前に死にそうな恐怖に突然襲われて、病院に駆け込んだ、それが
僕のＰＤの始まりで、今薬で発作は無いから、ＰＤ歴1年かも？とも思っている。

最近、感じてる事はＰＤ発作が無いんだから、自分のＰＤは治ってる
予期不安はあるが、自分のDrを信じて何とかなりそうだよ。

>>優哉くん
あなたとはお話したことが無かったと思うけど、まあ実は、年下だろう
あなたに説教みたいな事言われて、ちょっと心外だったよ。もう忘れたけどね。
ただこれだけは言っておく、自分でスレ立てて、いいスレにしようとする気持ち
は痛い程解るが、あまりここの事ばかり考えてたら、自分の症状がひどくなるよ！
人の事より自分の事を一番に考えなきゃ、潰れるよ。ほどほどに…ね
所詮２ちゃんの掲示板、こんな事で悩んだりしてたら、心に悪いよ
ただあなたの意志はしっかり伝わるって。まあ体に気をつけて
荒しは完全無視でね。

>66
抑うつは良くなってきていますが、ＰＤの方はまだ発作がきます。
外出恐怖があるので、強めの頓服で不安感を減らし、外出に
慣れるという選択を、先生と一緒にしました。
残念ながら、まだ減薬出来るほどの回復は見ていません。
普段の薬と、頓服とで症状が軽く押さえられてるだけのようです。
付き添いがいないと外出する気力もありませんでしたし
ドアのノックだけで、発作が来て慌ててデパスを飲み続け、気がついたら
２０錠以上飲んでいたという事もありました←発作を止めたい一心で無意識でした。
減薬出来るのは、付き添いなしである程度の距離まで、出掛けられる様に
なってからの話になると思います。だから、今は医者の指示通り
少しきつめの薬を飲んでいます。

簡単に言っちゃえば、外出するのに頓服にお尻を叩いてもらってるって
状態ですな。頓服なかったら、外出自体が怖いですから。
外を歩いてる人間全員が怖いという外出恐怖なので。
こんな説明でわかったでしょうか。

移動記念カキコ（？）
今日は病院に行ってきました。

鬱もＰＤも結構よくなってきていると実感。
今日は薬を減らしてもらいました。
もちろん頓服もらってますけど、ほとんど飲みませんね私は。
ほんとーにヤバイ時だけ飲むようにしてます。

一人だとまだ不安ですが、トモダチと一緒だとどこにでも行かれるようになりました。
後は一人でどうするか、ですねー。
ちょっとムリしちゃえば案外出きるのかも・・・・。
怖くてまだ出来ないだけですね。
黒猫さん（だったかな？）も発言してましたけど、
自分と向き合わないとよくなりませんね、どの病気もそうですけど。
イヤダイヤダと逃げてばかりいては、何の解決にもならない事を、
私はこの病気になって教わりました。
それは病気だけでなく、生き方として。
ユックリいけば治るんだと、本当にそう思います。

＞黒猫さん
お初です(´ー｀)ヨロシク

＞68さん

いますよー
聞いた話し(あくまで噂）ですが
今活躍してる人の中で、少なくとも３人は話しを聞いています。
頓服飲んでステージ・・・。辛そうですが、それが「快楽」に変われば
とてもステキな事だと思いますよー
ガンバッテクダサイ

優哉さんには悪いけど確かに彼はちょっと煽りを無視せず律儀にレスする
傾向にあると思います。ほっとけばいいのにほっとけないというか。
まあこれからは明確な煽りは無視の方向で。

＞ごけさん
教えてください、その芸能人。興味深いですね。

身体健康板のほうに徐々に良い書き込みが増えてるぞ。
克服者多数いる。
治ったひとは普通来ないなかけっこう治った人の書き込み多いし、やっぱ
治る病気のようだ。

>７５さん
ええっとね、一人有名なのは、某男性二人組みアイドルのかたわれです。
○うもと○よし　ＰＤであまり仕事に出て無いようです。
後は女優さんとか。その辺。

＞76さん
私も見てます。うん、私もそう思ってます。
今日実は薬を飲み忘れていたんですが、ずっと飲み忘れていた事に
気がつきませんでした。頓服もかばんに入ってませんでした(笑）
でも、「ま、いっか」と思えるようになりましたよ
前だったら「薬がない！！」ってどんなに急いでいても戻ったものでした。

パニック障害芸能人情報
田中美里、小柳ルミコ、中川家（漫才師）の兄、
長島一茂、まだまだたぶんいるでしょ

ごけさん、よろしく
皆さんの頓服の使い方と、私の使い方は違うようです。
前は、皆さんと同じように、やばくなったら飲む頓服だったのですが
生活保護の認定を受けに行った時、不安感をマヒさせるために
デパス0.5ｍｇ４０錠飲みました。もちろん、不安なんてなんだー
矢でも鉄砲でも持ってこーいってくらい、不安感はありませんでしたが
まともに歩けませんでしたね。この話を主治医にした時から
私の頓服は、外出する不安を押さえる為の頓服になりました（ｗ
で、出先で更にヤバそうって時に、デパス１ｍｇを足すというように
変えてきたんです。４０錠飲んだ時は、笑えましたよ（ｗ
途中疲れて、自動販売機の傍でコーヒーをしゃがんで飲もうとしたら
コロンコロン転ぶんですよね。この時の事、先生には実は３０錠って
言ってあります（ｗ

今の自分は、自分と私にとっての呪縛だった親と向き合ってると思います。
全てが終わった時、自分がどう変わるか楽しみです。

優哉です。

今日はいろいろばたばたしていました。ひさびさに発作。
会社から電話がかかっていた。留守電・・・。怖い。

>>７０　ムー民さん
何か僕の言ったことで、もし気に障ったなら本当にすみません。
このスレというよりも、やっぱりＰＤの人が少しでもよくなれば、と思って・・・
でも確かに２ちゃんねるですし(笑)。
了解。荒らしは完全に無視で（＾○＾）

>>優哉くん
いいよ君は大人だね、ガンバレ、あまり深く考え過ぎない様にね
僕には家庭がある、子供も３人いる、こんな事でへこたれる訳にはいかない。
君もこれからの人生、色々あるぞ、お互いこのハードルを越えた時に
何かいいご褒美があるかも？
>>黒猫さん
３１の発言何よ？
７０の僕のカキコ見たでしょう。
優哉君があなたが良いこと書いてるからって前スレで書いてたから
来てみたけど、あの発言はいただけないな！
あなただって病気と判るのに１０年かかったって書いてるじゃない
僕と同じじゃあないかな？

僕はこのスレの荒らしで、完全無視って事と判断していいのかな？

ＰＤが何だぁ！！
所詮誰にもわかってもらえないんだからもう誰にも話さねぇ！
パニックになったらなっただぁ！！
俺だって女優志望だぁ！！
現場でパニックになったらなっただぁ！！

人間いろいろいるんだから焦んなくても、怖がんなくてもいいのだよ。

>>81
おかしいよ。
もう見てらんない。

>>83さん　
あなたは、19 某コテ さんかな？
医療板と心理板で同じスレ立てて、皆にボロカス言われて
削除依頼しようと思ったら、どっちも出来ないときた。あのスレはあのまま
沈没させた方がいいよ。
ほんとおかしいな。黒猫さん、優哉くんにもあやまるよ、ごめん
人の心配より、僕自身の心配だなこりゃあ。デパス飲んで
僕も沈没します。８３さんもゴメン、頭冷やして沈没してきます。

>>84
心配してるんだ！昔はもっと温厚な人だったのに。
勝手なこといって申し訳ない。

こんなんじゃ一生PD関係のスレはマッタリしない。
罵り合いで分裂して、スレ乱立で他の住人から苦情がくるよ。

ムー民さんだけが悪いんじゃないから。わかって欲しい。
ただ感情的になるコテのレッテルが貼られてるのは確か…

ムー民さん

私がレスしなかったのは、自分で自分の文章読み直してみてください。
完全に、自己完結しておいでです。
何も、私には言う事はありません。

自らにあるって感じ。
人のせいにすんな。

優哉です。

さて、自分の病名に鬱が入っていたことにびっくりしています。
今日大学へ提出する診断書を見てみたんですが、鬱、だそうです。
そりゃ憂鬱だわさ・・・。

明日は仕事。でも行きたくない。素直な心。

＞34　禿しく同意

>>83さん
＞＞ただ感情的になるコテのレッテルが貼られてるのは確か…
確かにおっしゃる通り、僕がすべて悪い、良かれと思ってやったこと
を叩かれ、感情的になってしまいました。申し訳ない。
黒猫くうさんにも、申し訳ない、勘弁してください。
前スレでも強いご批判を書かれてました。もう本当に勘弁してください。

ムー民さん
敢えて一言いうならば、あなたには超自我抵抗があるように
見受けられます。
「やらねばならない、早く治さねばならない」どんどん自分を呪縛する
鎖を増やしてるように見受けられます。
その結果、「治したい」と思っているにも関わらず心の奥では
治したくない自分が、暴れておいでんぼようで
ですから、ちょっとした事で、激昂するのでしょう。
気に入らないログは、読まないに限りますよ。
自分の精神衛生上ね。予期不安や発作のとき、自分では逃げたい出来事じゃ
ないでしょうか？起きているのは。
自分と対峙するのは、辛い面多いですよ？でも、そこを乗り越えないと
普通はやってきません。子供に頑張ってる姿見せられません。
自分的に、気分の悪いログがある時は、２〜３日ネットから遠ざかるのです。
そして、精神的に平静な時に見るんです。なんてことないですよ？
私は、もっぱらそうしています。

仲良しが集まっても、良くはならないという事です。
自分なりの、治る道を探すために、ここがあればいいなと思います。

皆さん落ちついて・・・。（まずお前が落ちつけ）

ムー民さんが必死にみんなのためにも、自分のためにもスレを立ててくれたのは
良くわかってます。
そんなに自分を責めないで下さい。
ＰＤの人は責任感が強くて自分を責めがちだとお医者さんが言いました。

情報交換しましょう。
意見は色々出てくると思うし、人が違えばソレはアタリマエだし、
ずっと議論していてもみんなが悪化していくばかりだよ？
私は今日コレが出来た、とか、こういう時はどうしたらいい？とか
そういうことをみんなで喜んだり、考えたりしたいです。

ＰＤスレが無くなっちゃうのは淋しいよ。
みんなカキコしてくれるといいな・・・。

ごけさん
既に、みんな冷静だと思うんですが。。。
>91の発言は感情的に見えますが
自分の言動を振り返れているという事になり
充分冷静です。

私のレスも客観的にムー民さんを見た感想
とでもいいますか、感情的になった覚えありません。
こういう、個人名を挙げて過剰な心配をするから
名無しが書きこみに行きにくくなったんじゃないですか？
それぞれの責任は、それぞれが背負います。
人の責任を負いたがってる文章は、他者に壁を作ります。

昨日は３件の精神科をまわりました。
最初総合病院の１件で、
「いわゆる典型的なPDはでてない。君は心気症を併発しているから、
薬物療法をするにしても、慎重にならなければばらない。なぜならそれが新たな
不安要素になるから。薬をつかうかどうかはご自分で決めてください。あと、
あなたが心配するような病気に対する不安はとってあげることは絶対できません。」
と言われました。若手の医者でかなり核心に近いことをずばっと言われた気分で
結局どうしようもないんだ。と思いました。確かに言われたままだと思いました。
先生と話してるそばから焦燥で、体の足から胸くらいを冷や汗が出るあの嫌な感覚が
はしりました。それが発作にリンクしてさらに嫌な感じでした。
つまり、事実上君の不安はとってあげることができないし、神経症も併発のため
さらにやっかいだから自分で治療も決めろと言われたことと同じです。
いち精神科の立場からすればそれは僕が生きてようと死んでようと関係ないんだというのが
少しでも診察から垣間見えてとてもやりきれない気持ちでした。

２件目は開業医です。
「薬というつっかえ棒で支えているうち改善するでしょう。」
こちらが、すこし薬に対する不安や難色を示すと
「そうやって決め付ける患者は中々良くならない。効く薬も効かなくなる。
話を１時間きいても同じ。これくらいにしとこうか。
とにかくPDは薬のんでれば発作は出ないから」
もうここまでくると、どうでも良くなった。精神科は所詮、新薬を患者にためすことしか
頭になく患者の不満や疑問にはとりつくしまもなくていいものなのか？
こんなとこが精神科ならそれは心の病気は治癒どころか悪化だと思いました。

心臓を握りつぶされるような奇妙な恐怖感と、
体が引き裂けそうな悲しみが突然やってくる事があるのですが
これはパニック障害なのでしょうか？
それとも別の病気なのかな……

３件目は少し遠くの開業医に行きました。
いい加減に同じような内容を同じ日に３度目話すことになるんで、もう初めの頃の気力はなく
半ば自暴自棄で目の前でずっと黙っている先生に僕がとうとうと語る姿も自分で滑稽でした。
あまりにじっとして黙っているので徹夜していたこともあって次第に何を自分がしにきたのかも
わからなくなりました。不定愁訴と経過の一部始終を語り終えると先生は
「次、ぼくの話でいいかな？」と言ってやっと反応を示してくれました。
「僕は今まで医者として他の医者と同じように教育をうけてきて、患者に病名をつけてきた。
鬱の患者には鬱、PDの患者にはPD。しかしそれをするのいつしか止めたの。
私のグループはそういうのが嫌いなんだ。」
何か今までの医者と一線を画す勢いがありました。
その後の情報はこんなところで書いてもいいのか？という内容です。

否、みなさんはもうご存知かも知れないですが、PD治療に関わることですし
情報を出し惜しみしても仕方ないのでペレストロイカでいかせてもらいます。
こんなことができてしまうのが匿名掲示板の醍醐味。
まず、あの名古屋メンタルクリニックの首謀貝谷医師はもともと僕のかかった
先生の一派から追い出された先生のようです。PDは脳味噌の欠陥説を説き、
脳を取り出す人体実験を始めたことで、グループの見解の不一致から破門。
その後名古屋に出てPD治療の本山を謳いメンタルクリニックを創始し、TVに売り込みを
始め著書多数という経緯みたいです。これは私見ですが、
貝谷先生の説は自身の権威のための半ば苦渋のでっちあげともとれると思います。
患者の慧眼を甘くみてはいけません、名古屋メンタルの下馬評の悪さもおそらくそんな
とこからくるんではないでしょうか。
さて世間話はそれぐらいにして、とうの先生はPDは不安（もちろんサブリミナルなものを含めた）
から起因するといいます。脳の不安物質の抑制の不慮なんかは問題にしてないし、
問題にしても仕方ないことでしょう。脳改造ができるわけでもありませんから。
ですから、詳しくは聞きませんでしたがおそらくは原因というものが現実に存在し、
取り除けば治るということだと解釈します。薬物療法は症状を出さない為には必要のようです。
しかし症状を抑えて原因となる不安を取り除けば完治する公算は大だというわけです。
なんか当たり前のこと言ってるわけですが、決して脳がどうにかなってしまったんだとか
そんなフウニ考えてもはじまらないと言うわけだと思います。
これが真理かはわかりませんがとりあえず先生を信じてがんばってみたいと思います。
理屈よりその医師を信頼できるかにかかってるというのは事実だと感じます。
その先生は僕の洞察上とても親身な印象をうけました。このひとなら治してくれると
思えました。
「今の若いこたちは一見ものすごくノウテンキにみえる。だけどひとたび
悩みの世界に入れば、君と同じ。とたんに墜落しちゃう。
不安というのはその人の弱いところに出る。僕は胃がむかむかしてくるの。
過食にはしっちゃうひともいれば、円形脱毛になるひともいる。
みんな髪の毛ぬけると皮膚科いくみたいだね。ここにこればイッペンになおしてあげるのに。」
とにかくいろんなことを話してくれて聞いてる間なぜか緊張の糸が切れ涙が溢れました。
「まず、今度は親もきてもらうといいなぁ、そのほうが安心してもらえるでしょう。」
あさってにもう一度行くことになってます、薬は２日分だされました。
最後に自宅の電話番号を書いたメモを渡してくれました。夜中でもなんかあったらかけなさいとのことです。
あまりに言われたことが前の２件の医者と違うので呆然として泣きながら診察室を後に。
かなり自分なりに我慢してたんだなと思いました。もうなんかすっきりしてしまってカタルシスってな感じでした。
帰路途中に町を歩くと「喜びの歌」が流れていてまるで自分を安寧の世界へいざなうようでした。

貝谷先生に実際みてもらってて完治したかたがいたらごめんなさい。
別に貝谷医師が悪いことをやっていたわけではないようですし、あくまで
僕のかかった医者グループとそりが合わなかっただけだと思いますんで、
貝谷流に解釈し治療したければそれはひとつの選択だと思います。
どちらが正しいかということではないので念の為。
ただ聞く限り人間性には疑問符をつけなければならない精神科医がたくさん
いることは事実です。それはその医師の医者としての有能さとは別の次元で。
今の医者が合うかはまだわかりませんが、一様数件まわり最も手ごたえを感じたので
しばらく通院することにします。

>>95＝96＝98＝99＝100
せっかく落ち着いてきたスレなのに
またやっちゃった人がいるよ…
雰囲気読めよ。(´Д`)ﾊｧ
自分のことでここまでの長文かくなよ。
しかも全ageってヴァカ？
やっぱトラブルメーカーだな。また煽られるぞ。

あとここのスレは荒れてるとのことですが、どうみても荒れてませんし
無意味な情報操作で踊らされることは馬鹿げてます。
２ちゃんねるの性質からかんがえてもかなり良心的な部類にはいるスレだと思います。
僕自身は、煽りやらで感情が揺さぶられることはまったくありませんが、
気になってしまう良心のあるこのスレのコテハンさんたちもいるということで
少しその部分を言及しようと思います。

文字でつたえる媒体である以上、とりかたによればどうとでもとれます。
すなわちこちらがいくらある限定した意味で言葉をもちいても違った解釈は無限にあるのです。
これは文字を書いた時その文章を読んで煽り文句を書くことはいとも簡単なことだと言うことを意味します。
文字を書いて投稿した瞬間からある一定の意味をもってしまうわけですから、それに反論を
書こうと思えば簡単に書くことができるし、敷衍させるような有益なことをかけばそれはそれで
書くことができる。では、どこでそのあるひとが書く内容が決まるか？
もちろん個人の良心でしかないんですよ、やっぱり。
もっというと、とどのつまり煽りはする奴はする、これは前かいたように
あらゆるどんな良い意見でも文字である以上反論することはできるからそうなるわけです。
一方良いことを書こうと思えばこちらも無限大いくらでも良いことがいえる。
こう見てけば煽りに反応する虚しさも自ずと見えてくるとおもいますがどうだろうか？

＞１０１
アホらしいので以後黙殺しますが一言だけいうと
煽ればいいのではないですか？それがどうしたんでしょう？
僕をムカツカセタイというのは絶対無理とは思いますが。

>>102
典型的なやつが
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

煽りについてどうこう言ってるが
『ある意味』オマエが煽りで荒氏だって気付けｗ

＞104
なにげにのぞいたがﾜﾛﾀ…

さて、頃合いだしこのスレも終了します。
皆さん有意義な午後を堪能して下さいね。
では、さようならさようんなら。

==============================終了================================

てる●とのせいでスレが終わって優哉も不本意だなｗ

＞９７
パニック障害の可能性はあるかもしれませんが、一度医者へいって見てください。

age

==============================終了================================

＞１０９
昨日いったばかりの人が何をえらそーにしてるんだか（藁（藁

PDスレって昼からこんなにあれてるんですね。

そろそろ皆仲良くしたいと思ってても
入りたいのに入れない状態が続いているのでしょう。
ある意味利口なのかもしれません。
メンヘルスレは自分にとってメリットのある時だけ参加すればいいと思います。
疲れるだけですよね。。。私もさっさと退散しよ。。。

委員長！前スレにこんな看板が立ってましたよ！


　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ　　
　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　/　　　つ　開　始. |　　　元のマターリ開始で〜す。
　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３　　　ムー民は来るなよ！
　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

ageとこ

更にage

つーか、荒れてないのにいかにも荒れてるようにもってこうとするのが好きみたい
そこまでして潰したいかな、このスレ。

てるぱとさん
信頼出来そうな先生に出会えて良かったね。
後は、先生任せにしないで、自分でも考えながら治していこう。

てるばとさん
がんばれ！

優哉です。

仕事から帰ってきました。ふぅ、つかれたー。でも解放。
なんだか元スレ　６が荒れていますねぇ。うん！（＾−＾）
あれが本来の２ちゃんねるの姿なのかもしれない。僕がやろうとしたことは
別に普通に本当に治したい人が書き込んで、自然に会話ができる、
ただそれだけの場所であって、制限が厳しいとかそういう次元の問題ではないような・・・

同じメンヘル、パニック障害を患っていながらこれほど言い合いをするとは、
そりゃ病気にもなるわ・・・、と問いたい、問いつめたい、小一時間問いつめたい。
ちなみに別にスレのレスが１００を超えたし・・・（゜Д゜）ゲラゲラ。
あおりの少ないなかで数字が出ていることは非常に（・∀・）ｲｲ!!

仕事柄、客が怒鳴る商売なのでストレスがたまるのは仕方がないが、
客も理不尽に怒って金をせしめようとするのはやめてほしい・・・。

優哉です。

マターリと元スレを見ながら（゜Д゜）ゲラゲラ笑って帰ってきました。

>>９７　さん
その症状は非常に見分けがつきにくいです。
器質的障害であれば、事態は深刻なので、一刻も早く循環器系の
医者にかかってください。
まずは内科で器質的に異常がないかどうか検査してもらって、
異常がなければ、PD、ないしは不安神経症と思っていいのでは。
どちらにしても、心身共につかれている様子です。何か最近考えることが
多いのでは？

>>９８　てるばとさん
医者が見つかってよかったですね。これから一歩一歩前進して、
また普通の生活に戻りましょう。というよりも、その経験を生かして一歩前に
進みましょうか。

優哉です。

>>１１３　マターリ審議委員　さん
そうですかー、元のマターリ開始ですか。
うーむ、マターリではないからスレを立てたのだが・・・（；´Д｀）



ところでPDの人にききたいんだけど。

最近何かしたいことって、ある？


ちなみに僕はあるよ。早く金を貯めて海外に出かけたい。身近なしたいこと。
PDであることは忘れて。忘れられないけどとりあえず忘れて。
現地で発症したら、HELP！！と叫びまくります。ただそれだけ。

優哉何が言いたいのか、わからん

>>122
ここも狙われておる。気を付ける様に、
君も、色々注文つける割には、89みたいに自分勝手な事を書くのは
如何なものかな？
＞＞マターリと元スレを見ながら（゜Д゜）ゲラゲラ笑って帰ってきました。
これも軽率では？自分が出て行ったスレが荒れてるのが気分がいいのか？ん？
マターリ審議委員としてはここもマターリして欲しい。

>>１２３
激しく同意！
薬の飲みすぎでラリッてんじゃねーか？
まあいつも、何が言いたいのか、わからんがね。

優哉です。

>>１２４　マターリ審議委員さん
いや、できれば元スレはマターリとしてほしい。
元々元スレが荒れたのでここを作ったわけだし。

>>１２３　>>１２５　さん
薬の飲み過ぎではなく、激しくつかれてラリッているのれす。

優哉さん、ムリしないでね・・・。

優哉です。

>>１２７　ごけさん
本当にいつもありがとう。最近、自分の限界を超えて勉強、仕事をしています。
テスト期間ですから。大学生でありながら、仕事を持っていることは2重に苦しいのですが、
また、充実でもあります。没頭しているときは発作がでないので不思議です。
ただ没頭から解放されたとき、発作が起きます。
自分の精神をコントロールできる”悟り”が欲しい今日この頃。どうやったら得られるんだろう。
PD、鬱、に限らず、精神の暴走状態であるこの症状は、やはり育った環境、
本人の性格、周りの環境がものすごく作用します。
その中でも育った環境は変えられないし、社会的環境もそうそう変えられるものではありません。
やはり、自分の性格、精神をコントロールできるように、心に余裕を持つことができるような
修行が必要なのかもしれません。そろそろ薬ともおさらばしたいし。

>>124
禿同。
人事みたいなコト書いて…だからココも荒れるんだと思います。
元スレが荒れたから…と言っていましたが、元スレを見ると
優哉さんの事も書かれていますよね。
よく自分の言動も見なおされたほうがいいと思いますよ。

煽ってるつもりはありません。おせっかい言ってごめんなさい。
マターリ行きましょう♪

優哉です。

本スレがマターリと動き出しているのがいいことです。
ある意味このスレの役割も終わったかもしれません。
ので、削除依頼に出しておきます。

みんながんばれ

PD直りましたが。ホントに。

優哉さんもう何言ってもだめみたい。
荒らしは放置してればいいのに・・・・

てるばと、優哉、黒猫はなんかかわいそう。来るだけで煽られる。
ムー民なんかもう悪魔の大王と言う感じの扱いだし。
みんななかよくしろよ。　
コテハン叩きももうはやらないと思うよ。

優哉さんが嫌われるのって、長文のせい？
あたしも、長文にすると、いつも煽られるもん
でも、いろいろあった事を語れば、長文になるのしょうがないよね？
なんで、２ちゃんはコテハンや、長文を嫌うんだか
ちと理解不能

＞１３５
コテハンだからというわけじゃない。
好かれているコテハンも居るのだからひとくくりにするのもどうかと思われ。
長文だからというわけじゃない。
自分の事ばかりの長文が嫌われるんだと思われ。

そういうことに気付かないと厳しい。

そんな結論でこのスレは


　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ　　
　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　/　　　つ　終　了.　 |　　　で宜しいでしょうか。
　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３　　　
　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

個人的には、終了賛成
ＰＤだけでいくつもスレがあるのは、どうかと思う。
かといって、旧ＰＤスレみたいな、馴れ合いも嫌だから行かないけど。

まず、このスレを立ててくれた優哉さんに敬意を表します。
僕は、PD歴２年半の男です。はじめまして、みなさん。
これまで、色々とPDに関するスレを眺めてきましたが、これは結構いけるんでは
ないかと思っていました。何せ「治る」んですから。でも、やっぱり荒されてしまって
気の毒です。僕がスレを眺めていたのもどこかに治るヒントや知らない知識があるんじゃ
ないか、そう考えていたからです。黒猫さんの言うように馴れ合いも多いですが、
それはそれで仕方ないんじゃないかと。それで癒される人がいるならば、いいんじゃないかと。
でも、僕が聞きたいのは、治すための情報です。それを交換しあう場になるんではと期待していたのです。
割とクールな(藁）出来るならば、続けて頂きたい。ただ、本当に治った人がここに来るかは
問題ですが。PDって今多いと言われて、TVなどでもよく特集を組んでいますが、実際、友達には
いません。だからこそこの場が重要になってくるのです。嵐は無視の治るための情報交換スレ。
復活を期待してます。復活したら、僕も書き込ませて頂きます。

はじめまして
パニック歴１１年の者です。
始めは学生時代に、変な表現ですがいきなり
息苦しくなり、何か悪霊に取り付かれたように体が勝手に動いて
電車に飛び込みそうになり、駅からはいずって家まで帰りました。
びっくりして内科行ったら、異常なしでした。
乗り物乗れず、仕事も徒歩で通えて、ネクタイがパニック引き起こす
ので私服で出来る研究職にしました。
あまりにも苦しいので、抵抗はあったがメンタルクリニックに行き
レキソタンとソラナックスでしのいでいます。
薬も１１年飲んでます。
大きな発作時は、勝手に体が動いて頭が混乱しマンションから飛び降りそう
になるので、家内に見張ってもらっています。
医者にはパニックといわれてますが、別の病気かなとも思います。
あと症状は、のどが詰まった苦しさと呼吸困難と吐き気、頭の混乱、
心臓が飛び出そうに動き、めまいで前後左右分からなくなります。
そのときは一歩も歩けず、薬飲んでじっとしています。
薬も効かないことがあります。

>139
それはつらそう。すごく。自分をコントロールできない発狂恐怖ですね。

一刻も早く原因となる不安をとりのぞくべきです。
ストレスは過多でないですか？ドクターは完治するといってますか？

>140さん
レスありがとうございます。
ストレスは現在は仕事上で多々あります。
始めになったときは学生時代の就職活動が大きなストレスでした。
でも一番のストレスは、発作が起こるかもしれないという恐怖です。
医者は、薬を飲み続ければ完治するとおっしゃいますが、
今は薬なしで生きていけるか分かりません・・・
睡眠薬今も飲んでますが、眠れず、これもストレスとなり、
寝不足で翌日発作起きることあるので恐怖です・・
早く寝たほうがいいですが、眠れません・・・・

>>138さん
私も同感です。このスレを立てられた優哉さんは、
律儀すぎてたまに誤解をうけてしまいやすい
ですが、「治すにはどうしたらいいか」を賢明に考えている方
なのではないでしょうか。今まで眺めていたのですが、
私はリストカット＆PDを克服しました。
完全にといわれれば自信はないのですが（笑）
箱庭療法などもされてしまい、今思えばかなり深刻だっかのかな。

つづき
私は地元でぜんそくを多発してしまい、それ以来
地元のデパート、お金、バス、そういうものにさわるとまた
ぜんそくになってしまうのではないか、って勝手に自分規制をつくって
しまい、「地元だけが」苦手になってしまいました。
そして県外の大学へいき、手を洗うこともなくなり2年がすぎました。
でも地元に戻ればもとのもくあみ。根本的な回復にはなっていませんで
した。そこでいまはまた「県外になにがなんでももどるんだ」
と思い苦手だった場所を敢えて地元で就職先に選び、自分を
窮地においこみました。

すみませんつづきです
ではじめは少し動いたら吐くわ、めまいするわで
大変だったのですが、県外に戻るという目標を糧にやってる
うちに、平気になりました。リスカもなくなりました。
長々と書いてしまいましたが、とにかく私のPD克服策は、「自分に
利益のある目標をたて、自分を窮地に追い込んでみる」
でした。138さん。もし読んでいただければ幸いです。

＞＞139さん
まずもう一つ病院にもいってみてはどうでしょうか・
140さんのいうドクターの意見も気になります。
また、よろしければお教え願います。

今日は、医者に通う心得をおば、少々

「見てもらいに行くんだけど
治療が進んで行くと、抵抗という現象が起きるって
前にもちょっと書いたよね。
抵抗にも色々あって・・・
抑圧抵抗というのは、要するに過去の嫌な経験を思い出したくなくて
無意識に押し込めてしまうやつ。
転移性抵抗というのは、治療者を身近な誰かにダブらせて、
治療者に対しても、抑圧的になってしまうというやつ。
超自我抵抗というのは、道徳心・倫理観の強い人が、
事故処罰としての病気に固執して、治す事を拒む。
いろんな形の抵抗が発生して、治療も後退したりするけど、
先生は、そういう事も承知で
そうなってしまう状況の中からも、
患者さんの人格傾向を見てくれるものなんだって。」

以上は、カウンセラーを勉強中の友達が教えてくれた事です。
長年、ＰＤを患ってる人、自分で自分を追い込んでいませんか？
病気を罰として、自分に課していませんか？
ＰＤ歴１１年さんは、きっと３つの抵抗のどれか当てはまると思いますよ？

自我自賛でなんですが、律儀で真面目な人のなる病気ですからね。
薬で不安を和らげ、やだなと思う事をクリアでてください。
そういう時は、それを出来た時の気持ち、忘れないでください。
そして必ず、自分を誉めてあげてください。
私、実は今度引越します。
その為に、しなきゃいけない事が山積してます。
でも、外出が怖いの、電話が怖いのって言ってたら、手続きや
荷造りなどの準備を、１８才の息子一人に任せる事になります。
だから、頓服飲みながら、あっちにこっちに飛びまわっています。
少しずつ、外が平気になりつつあります。もちろん、付き添いと頓服付ですが
知らない間に、薬で不安を和らげ、行動し慣れる行動療法をやってた
ような形になってたんですね。

>>142-144

参考になった。

>146
>でも、外出が怖いの、電話が怖いのって言ってたら、手続きや
>荷造りなどの準備を、１８才の息子一人に任せる事になります。
>だから、頓服飲みながら、あっちにこっちに飛びまわっています。
>少しずつ、外が平気になりつつあります。

そういうふうに、自分がまわりに思いやりを期待するばかりでなく、
自分もまわりを少し思いやるのって、治るために必要なことだと思います。

やっぱりこの板見ていると、正直言って、病気に甘えて、
そのために病気を手放せなくなってる人って多いように
思います。そういう他人をみて、我が身をふりかえると
自分もそういうところがやっぱりあります。

病気を手放さないっていうのは、どういうことかというと
たとえば、「発作おこしたらどうしようと思うと外出する
のが怖い」からといって、外出を一切拒否しつづけるとか、
自ら自分の不安や恐怖を大きくするだけのことをしている
状態のことです。

レスを返してくださった皆様、ありがとうございました。
一応医者にはかかっているのですが、あまり口に出せないのが現状です。
お礼のレスが遅れて、申し訳ありませんでした。

以前ぞわぞわ感とは何ですか？と質問したものです。
あのーまた質問ですが、前にも話題でましたがよくぞわぞわするとかPDでかいてあるんですが
ぞわぞわ感て冷や汗が出る感覚とはちがいますか？
ぞわぞわ感のないPDってありますよね。
パニック障害の診断のチェック事項のどれにあたるんでしょうか？
鳥肌が立つ感覚といえば早いんでしょうか？それとも頭が混乱してざわざわするという意味でしょうか？
みなさんの体験談もっと聴きたいです。

無理やり治すのは確かに有効なのかもしれない。
知り合いにそれで完治したやついる。ただし、辛かったと言っていた。
薬も途中でドクターに無断で飲むのやめたそうだ。

ﾐﾝﾅ!!!!ｺﾚﾊ!!!!（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ、ﾋﾄﾘｼﾊﾞｲﾃﾞｼﾀ!!!!

＜黒猫さん　なるほど！
こういう医者、カウンセラー側からの意見は貴重ですね。
めでたく再開？したようなので書き込ませてもらいます。
僕も自画自賛ですが(藁）、PDは真面目な人がなる病気だと思います。
というのも、僕が最初に発作を起こしたのが、オペラのコンサートだったんです。
ちょっと前衛的な３部構成の作品で、１，２部と２，３部の間に休憩を挟むので
席を立てません、と開演前にアナウンスしていました。席も通路まで遠く、
出るのに結構「すいません」を５回位言わないと出れない場所でした。（藁）
で、始まるとご存知の発作が！始まったんですね。強烈でした。
１部４５分しのいで、そのまま連れと外に出ました。帰りの東西線、恐かったですね。
扉が閉まるたびに、冷感が流れます。その後、何日かして、また発作が起こりました。
幸いな事は、僕にはPDの知識がすこーしだけあったので、内科にかかることもなく、
初めての精神神経科に行きました。もちろん、このような症状は内科的な病気にも
ありますので、初めての方は検査が必要だと思います。念のため。
医者からは、「不安神経症」と命名されました。今、引っ越して２軒目の病院ですが、
PDって言葉を聞いたことはありません。どう考えても、PDなんですが。この辺の区分けって
どうなっているんでしょう。続く。

ＰＤと診断されたのは３年前。
自分では８年前からＰＤだったと思う。
混んでいる電車に乗れません。
混んでいて、閉ざされた空間がダメ。
ピークだった３年前よりは少しは良くなったけど、
このﾋﾞｮｳｷとは一生付き合っていかなきゃいけないのかなーって
思います。　悲しいけどね。
だって、どうしたって、満員電車に乗れるようになるとは
思えないんだもん。。。

それから１年位は調子良かったですね。薬との蜜月の日々。（藁）
でも、沖縄にバカンス（藁）に行った帰りの飛行機の中で来たんです。
薬を通常通り飲んでたにもかかわらず。これはショックでした。
ここからが、ホントの病との格闘です。漢方なんかも飲んだりしましたが、
駄目でした。飛行機に乗るときは、ODして、着陸後、スチュワーデスの方に
揺り起こされ、「大丈夫ですか？」と言われること度々。次第に行動範囲も
徐々に狭まっていきました。
ここからが本題です。長くてすいません。
僕が、みつけた呪文です(藁）
「好きでここにいるんだ！」と「それがどうした！」です。
予期不安が来た時に、これを唱えると（藁）効きます。続く。

>>153
>このﾋﾞｮｳｷとは一生付き合っていかなきゃいけないの
>かなーって思います。　悲しいけどね。
>だって、どうしたって、満員電車に乗れるようになるとは
>思えないんだもん。。。

こういうのを自己暗示という。（ｗ
「治りたくない」症候群の一症例。

優哉です。

なんだかスレが復活したみたいでびっくりです。
昨日はデジカメを盗まれてさんざんでした。
他にもいろいろ。

こうやって、またーりといろいろな意見が飛び出すのは（・∀・）ｲｲ!!ことなのかも。

私は今日はちょっと混乱気味なのでまた落ち着いたら書き込みします。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｽﾚは不要。sage

優哉さんの復活を期待して。
デジカメは痛いですね。

１５７＞
いいこと言うじゃん。

>>157
禿シク同意っす。
>>155は同じPD患者から見てもイライラする。

みんなグチる時があっても、「でもがんばる」っていってるのに
こういうのは萎えるだろ。

優哉、削除依頼ちゃんと出したか？
自分で削除依頼出すって逝ったんだから責任もてよ。

>＞＞マターリと元スレを見ながら（゜Д゜）ゲラゲラ笑って帰ってきました。
>これも軽率では？自分が出て行ったスレが荒れてるのが気分がいいのか？ん？

これに対して色々言われたのも無視。
都合の悪いことは無視して、ageで自分の日記書く優哉の
自己満足オナニースレは逝ってよし！（激藁

>>163
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　優哉出してないぞｺﾞﾙｧ！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　∧ｍ∧
　　　　(*ﾟーﾟ) 　　　ｵsageｼﾃﾖﾛｼｲﾃﾞｽｶ?
　　　　Ｕ § つ
　　　　〇____ヽ
　　　　　ＵＵ

>>黒猫くう
＞個人的には、終了賛成
＞ＰＤだけでいくつもスレがあるのは、どうかと思う。
＞かといって、旧ＰＤスレみたいな、馴れ合いも嫌だから行かないけど
だったらもう来るなよ。

>>優哉
＞現在のメインの【パニック障害の人いますか？６】は実際には
＞PDを本気で考え、治そう、相談しあおう、解決に導こう、という姿勢が
＞見られません。
君は自分でクーデターを起こしてこのスレを立てた。
名無しで立てればよかったのに、
あんなこと言って、自分はやれバイトがキツイとか試験がどうとか、
ＰＤを治すと言う趣旨とは違う、自分の日記を書いている。自分勝手だ
所有物化している様にも見える、
優哉が来たら反発がある、元スレにも戻れない、いや戻るなよ
今君が戻ったら、また乱れるからな。
いいかスレッドを自分のものと思うな、今後スレ立てるなら、名無しで
立てる事をお勧めする。

>あんなこと言って、自分はやれバイトがキツイとか試験がどうとか、
>ＰＤを治すと言う趣旨とは違う、自分の日記を書いている。

典型的板違いオナーニスレ（ぷ

> ＞個人的には、終了賛成
> ＞ＰＤだけでいくつもスレがあるのは、どうかと思う。
> ＞かといって、旧ＰＤスレみたいな、馴れ合いも嫌だから行かないけど
> だったらもう来るなよ。
>
(￣ー￣)ニヤリッ
どう｣思っていようと、どう行動するかは私の自由。
君に、指示される覚えはないね。

＞どう｣思っていようと、どう行動するかは私の自由。
＞君に、指示される覚えはないね。

別に指示したつもりは無い。
ただ何を書こうが私の自由

(￣ー￣)ニヤリッ　　←あほか！

>>１６９
君、無様だからやめた方がいいよ。

　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ　　
　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　/　　　つ　終　了.　 |　　　
　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３　　　
　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　優哉削除依頼出してないぞｺﾞﾙｧ！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>172
そんなに優哉がきになるんだね・・・
恋？？（笑）
ま、優哉になんて興味ないけどね。

ＰＤは贅沢病もしくは自己保身病って
いわれてるよね。
優哉も典型的なそれだと思って
このスレはこのスレで進行したらどうかな。

後、参考になった図書なども出し合ったらいかがでしょう？

１７４さん

私が参考になった図書は、というか心の支えに
している本は、ちいさいサイズのスヌーピーの絵本
です。漫画風になってるのですが、ひとつひとつ
格言のような事をおち？として書いてあるのですが
それが非常にいい言葉ばかりです。是非読んでみてください。

優哉さんどこに行ってしまったの？

こんばんわ　初めまして。ＰＤ発症三年です。しばらくは元気にやっていたのに、
失恋等のストレスで再発←仕事解雇←病院行き←引きこもり←無職
な状態です。このままでは普通に人間として機能しないようなきがして不安です
回りの皆は分かってくれないし病院も４件位まわったけど、しっくりきません。
もう、またあのパニックがやってくると思うと鬱です。だれか、助けてください

パニック障害ぢゃないけど
最近何かに取り憑かれたみたいに
死ぬのが恐くなった…死ぬとか考えると狂ってしまう…
いやもともと狂ってるけど…

神経症自体が、「死にたくない病」とも言われてるし。
キューブラーロスとか、チベット死者の書とか読んでみれば！

私の外来でもＰＤの人は６人います。３人はほぼ治癒。
でも、また４月から異動なんだね。

ず太い神経ほしーなー。。。わがままは嫌だけど良い意味での自己中になりたい！

いつだったかな？一昨日だったかな？
PD混じりの喘息発作で救急車のお世話になりました。
治るそうですね、徐々に。。。だんだんと。。。

>>182美月さん　　　　　　　　　　
　　 ∧ ∧　　. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ,,・д・ﾐ＜　治るみたいです。焦らずいきましょう。
　　.＠＿）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

治る！薬とうまく付き合うことが重要だが、
薬は根本治療じゃないんだよなあ。どう、意識や気分を
切り替えられるかが大事なことのような気がする。

jetは実は…
ばれるまえに退散すれ。

ばれる！（藁）何が！

優哉君は、もう来ないのか？嵐大変だったもんな・・

本当に調子悪かったらこういうところは止めといたほうが良い。
同じ苦しさを共有したり、治す早道を模索したい気持ちは　ものすごく良くわかるが。
大切なのは自分自身。
そう他人なんか気にせずエゴイストに徹するのだ！
開き直ればきっと　道が　開けると思うよ。

だから、科学的かつ理論的な意見を交換するスレなの。
情報を仕入れるスレなの。

＜１８９　ちゃんと進行すれば、良いスレなのにね・・・・・・。

ビタミンＢ１２が良いそうですよ。

585 ：姫嬢 ◆PPziaWAs ：02/02/22 15:35
ＰＤ首吊って氏ねよ　　きもちわりい

２月２３日か、２５日（多分２５日）の深夜１時２５分〜にミュージックステーションのあるチャンネルで、
パニック障害についての番組があるそうです。（既出？）
手を握るしかない〜〜とかって言ってた。

＞193、それって関東地区で、２月１４日午前10時頃、テレビ朝日系でやってた
「テレメンタリー2002」じゃないかな？
いやもう、酷い内容の番組だったよ。特に番組で取り上げられてる、ＰＤ自助団体が
最悪でね〜。患者の具合が返って悪化する様な事ばかりしてるんだよ。
あの番組みたら、役に立つどころか患者は恐くて発作起こしちゃうよ！
あんまり酷いんで、テレ朝にクレーム入れたもん。とりあえず、あの番組作った奴は逝ってよし！

確かに。観てて不安を増幅する特集が多すぎる。

とおりすがりのものです。

昨年暮れ前ぐらいから家内がＰＤを患いました。私も何度か家内と一緒に
心療内科に通いましたが、病状は悪くなるばかり。薬もだんだんときつく
なっていきました。

確かに治療に時間がかかるということは認識していましたが、だんだんと
夫婦仲も壊れていき、現在は別居状態。多分離婚となると思います。

悔やまれるのは、ＰＤを患った人間の立場を理解してあげることが不十分
であったこと。こちらがよかれと思ってやったこと、言ったことが相手に取っ
て負担になっていたことがわからなかったこと。こちらが仕事で煮詰まって
家に帰って不用意に放った言葉が、彼女を苦しめていたとは....。

ＰＤを患っている人の苦労に比べれば、なんだそんなもん！と言われそうで
すが、周りで見守ることさえ難しい。短に私が勉強不足で、無神経だったとい
えばそれまでですが、お互いにお互いの立場を理解しあい、ともによき治療
方法を模索していくことができていれば、最悪の自体は避けられたのだと思
います。

私と家内の関係はもう修復不可能な程壊れていますが、もしここを読んでい
る方で、身内共々ＰＤと戦っている方がおられるなら、どうか最後まで諦めず
乗り越えていってください。協力しあえば必ず直るものだと思います。

てめぇができなかったので、説得力無いですかね？

＞195さん、禿シク同意。
で、実際「テレメンタリー2002」のＰＤ特集を見た人はいらっしゃるでしょーか？
酷い番組だと書いたが、作り手側の「ま、こんなもんでイイだろ」っていう安易な姿勢がはっきり分かる。
バックのナレーションは、パニック障害の何たるかの説明は一切無く、まるで「不治の難病」であるかの様に、これでもかと不安感を煽り立てていた。
そして、番組に出ていた「ほほえみの会」というＰＤ自助団体は、「治りたくない」病の集まりで、まるで怪しい新興宗教みたいだった。
私は、幸いかなり回復しているので、何ともなかったが、まだ症状がキツイ患者さんは、あの番組でを見て、発作を起こしたり、余計不安になった
人がかなりいると思う。
テレ朝許すまじ！2ちゃんねらーに呼びかけて、「テレ朝ツブし」をしてぇ！と迄思った。
ＰＤは辛い、辛いけど治るんだよ！

>197
あえて見なかったよ。
なんか怖いもん、そういうのみるとその病気の恐怖症になりかねないからね。
心配性はだめ。

>197
その番組で出てきた女性が
薬を１３年間３種類も服用しつづけているのに
妊婦だったのには驚いた。

メイラックス1日適量＋パキシル１日適量で、２週間もすれば症状が改善するこの病気をいまさら、語るつもりなし。
頓服的に薬を飲んでいるうちは、「その場しのぎ」になってしまう。気持ちは、わからなくもないですが、社会生活を含めて「人生を取り戻す」ことに目的があるんじゃないかな？
メイラックス１日４ｍｇ、パキシル1日２０ｍｇを毎日、飲めばいいと思うけど。（別に極論でもないよ）
私は、ＰＤで会社も辞めたこともありますし、鬱になったこともありますし、人生あきらめたことも何度もあるけど、今は、会社入り直して、普通に仕事もしてますし、普通の生活してますよ。

＞198さん、賢明です。不安が強い時に敢えて原因に近づく事ないものね。
＞199さん、妊娠もそうだが、13年も薬を飲み続けて、一向に症状が改善しないってのは、？？ですよね。幾ら個人差があるったって変。あのおばはん、ジサクジエン「治りたくない」病としか思えない。
＞私はメイラックスとパキシルは、強くて体にあいませんでした。よってデプロメールとソラナックス。

一番下のレスは、＞200さん宛てです。スマソ。

>>202さん
デプロとソラナックスでいいんじゃないですか？

私もデプロは服用してました。２年近く。私の場合は、傾眠が出て、仕事の日は何とか起きて会社に行くのですが、週末４０時間とか、平気で寝てましたです。
ＰＡＸＩＬにしてからも、傾眠は出ましたが、効果に差はあり。

ちなみにデプロ（ルボックス）２５ｍｇ＝パキシル１０ｍｇです。

＞203さん、はい、私は一日にデプロ150mgとソラナックス0.4を3錠飲んでます。どうやら私にはコレがベストらしく、この処方になってから、急速に回復しました。
「人生を取り戻す」いい言葉ですね。私は今は、家事をしてるだけですが、「それが私の今の仕事」と自分に言い聞かせています。

あれ？重複スレがあるんですね。
コテハンつけたのでこっちにお邪魔しますね。

パニック障害は治りますね！
不幸ぶるのはやめようと誓いをたてて精進致しております。
以後よろしゅうお願い致します。

どっちに書けばいいんでしょう？重複スレ禁止ですよね？
スレッドが荒れたからって、別スレ立てるのはよくないですよ？
嵐、あおりは無視で静かに進めればいいことなのに・・・・
ムコウが正規のスレッドですよね？？？？

>パニーさん
確かに治りたくない病の集団みたいで気持ち悪かったよね。
私が子供欲しくて断薬してるので、妊婦なのに薬飲みつづけてるのが
信じられなくて・・
産まれた赤ちゃんが異常なかったから良かったけど、
あれで妊婦でも薬のんでも大丈夫なんてことになったら怖いよ。

パニックの時以外で、耳鳴とかあるひといない？
俺、左耳からずっと聞こえてる。
病気かな？

週刊誌等で話題の超BIGア○ドル達のトイレ盗撮入荷！

---内○ 理名---観○ ありさ----井○ 美幸---

永遠のアイドル南野陽子激似最新作入荷！

http://www.venusj.com/marumie.htm

＞207さん、子供が欲しい事と断薬のジレンマ、辛い事と思います。でも頑張って！そうして子供が出来た時はきっととても嬉しい事だろうから。
私、実はあそこのHP見たんですが、あのおばはん、「できちゃった出産」らしい！無責任だな〜、親になる資格ないですね。

>>210
おばはんおばはんってちょっと言い過ぎじゃないか？
予定外の妊娠ってかっこわるいし無責任かもしれないけど
いろんな事情の人いるんだし・・・・
あなたの文章見てると気分悪いよ。
品性疑うよ

＞211さん、ん〜、そんなに私の文章荒っぽいですか？まあ内容のせいもあると思いますが。でも私は皆に治って欲しいと思ってます。それだけは分かって貰いたい、本当に皆治って欲しい！

＞211さん、追加します。私自身ここに書き込んだ時から、色々な意見が出ると思ってました。
当然批判レスも付くだろうと。ただ、私は批判もきちんと受けようと思ってました。自分に都合の悪いレスに、逆ギレなんてそれこそあなたのいう通り、品性下劣になりますから。
今回は私の文章が荒っぽいという事で、その意見は真摯に受けさせていただきます。

>>206 空耳天国 さん
　　↓　こちらが本スレです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012563644/l50
ここを立てた優哉は夜逃げしました。
↓　こちらにも「パニック障害克服スレ」というのがあります。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1012406122/l50

とりあえず「おばはん」を「女性」と言い換えてみるだけでも
ずいぶん違うのでは？
荒っぽいんじゃ無くて下品だと感じただけです。
書いてらっしゃる内容にはあらかた共感していますよ。
特に
＞「治りたくない」病

＞215さん、レス有り難うございます。あれからまた考えていたのですが、　
不愉快な番組に激怒→その為怒りがストレートに、文章に投影される→よって品の無い書き方になる。という事だったのかなあと。それから、怒ってると自分にも良くない、疲れるだけです。
そういう事を気付かせてくれますから、やっぱりきちんと批判してくれる方は、貴重だなぁと思いました。
意見が出る→色々なレスが付く→話題が広がる
これが理想なんでしょうね。最後にもう一度、皆さんPDに負けずに頑張りましょう！

優哉です。

夜逃げですか（笑）。んー、おいらがいると、元の
>>214みたいや上にあるみたいに元スレの人がつぶしにかかってくるので・・・
だからこのスレをまたーりと進行したくてROMってたんだけどね。

最近は救急車で運ばれたくらいかなぁ。２時間くらい嘔吐が止まらなくて。
頭痛と全身の悪寒で。
点滴うけて薬飲んで。でも気楽にやってるよ。そのうち治るし。

でもさすがに電車の中で、隣のやつが不安神経症をとうとうと語っているときは鬱だった。
PDを直す方法なんてなかなかその人にあったものしかみつからないんだけど
（だから医者に行くのだが）、おいらの場合はとりあえず適当なやりたいことを見つける
かな。今はTOEIC８００点。
そのやりたいことを探せるような状態になるまでは、ひたすら休む。何も考えない。怖ければ
怖いと素直に受け止める。でも治ると考える。簡単に言うとこうかな。

元スレの513さんに宛てて書いたレス。

おいらは高木神経科医院というところに通っているよ。
ちなみに先生の詳細はこちら
http://www.health-net.co.jp/meii/takagi.html

高木隆郎で検索すれば山ほど出てくると思うよ。
厳しい先生だけど、その分薬は的確＆精神的に逃げに入らない。

PDってつらいよね、って誰でもいえるけど（おいらもいうけど）
治したいのか甘えたいのかわからないやつもいるのも確かだ。きついようだが、
PDつらいけどがんばろうね、はいらない。そんなのは先生とよく話し合って、
自分が社会的にどう行動していけば治せるのか。自己をどう改革したら
治せるのか。その辺をよく考えないと、いつまでたっても治らないのがこの病気。
だって、糖尿病の人に甘いものあげていたらいつまでたっても治らないでしょ？

PDに負けずにがんばろう、という姿勢はおいらも賛成です。
つらいことはつらいでいうのももちろん賛成です。ただ、つらいだけではなく、
その後自分が何を見つけたのかも書けば、掲示板として有効かと思うよ。
みんなのためにもなるしね。

重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いが
あっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられ
た時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけつい
ているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待
つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとし
ます。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化
のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合
った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象と
します。
乱立スレッド
　厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無
意味なもの、などの乱立は全て削除します。





1.類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合。その場合、使用しないスレには
統合先スレへのリンクを貼り、誘導して、以降放置しましょう。(削除依頼は不要)

こっちに移動
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012563644/l50

治りたくない人がイヤなら放置すればいい。

ね、早速おもしろくなくてつぶしにかかる心の狭い人がいっぱいでてくるでしょ？
別にまたーりとふつうにすれば（・∀・） ｲｲ!!のに。

自分たちの世界以外に存在するものが目障りなのでしょう。
だからあえておいらはここにでないのです。

せっかくできた、よいスレですので、またみなさん有効な情報を書き込んでみては。

>>219とか>>220のようなものは無視の方向で。

優哉さんはPDなおったんでしょ？
その話すれば？

　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ　　
　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　/　　　つ　終　了.　 |　　　
　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３　　　
　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　優哉お前はｱﾌｫかｺﾞﾙｧ！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞ね、早速おもしろくなくてつぶしにかかる心の狭い人がいっぱいでてくるでしょ？
＞>>219とか>>220のようなものは無視の方向で。
全然無視してないじゃない！煽ってるだけだよ。お前本当に判ってないな
お前みたいな自己中がＰＤなんて信じられん！
>>222
治ってるわけ無いじゃん！
救急車乗って点滴うけたりした人が…

↓　これ読んでみ、風邪ごときで点滴してくれって言う患者
　　の事、Ｄｒたちはうざがってる。したがって…

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1011766376

元の５１３です。
優哉さん、そこの先生良さそうですね。
候補に入ってます。
紹介していただいてありがとう。
先生は話はしっかり聞いてくれるひとですか？

２２５ですが、京都ですね、そこの病院。
私は東京なんでむりっぽいです。残念。

元スレの住人じゃありません。
板の監視人です。
俺が心が狭いってか？おもしろくなくてやってるってか？
バカかあんたは？
2chルール知らねえのか？
重複禁止だ。ＰＤごときでいくつもスレ立てて得意がってんじゃねえよ。
勘違い野郎が！

＞227
2chルールについては言い分は分からんでもないが、ＰＤごときとは何て言い草だよ！病気の人のスレだぜ、その人達の事考えて物言えよ！

確かに乱暴な「板の監視人」ですねぇ・・・。

かくいう私もＰＤだよ。
こっちの板の人はＰＤに甘えてないんじゃなかったのかね？（ｗ

元スレの人は正直こっちに来てないと思われ。
ユウヤはここでおとなしくしててくれ。頼む。

優哉さん、そんな悪いひとじゃないと思うけどなー。
親切だし。なぜそんなに嫌うの？
というか優哉さんも気にせず参加してくださいな。
２ちゃんでいちいち言われたこときにしててどうすんねん。

ん〜、私的には、PDスレが複数あっても別にいいと思いますがねぇ。（鬱スレなんて山程あるし）今の時点で、統合・削除されてないんだから、
何処のPDスレに行くかは、利用者次第でしょう。掛け持ちするも良し、定住するも良し。
それから私も「PDごときで」って言う物言いはあんまりかと。で、「かくいう私もPDだよ」って言われても「はあ、そうですか」としか言えないですねぇ。

>>パニー
削除以来スレを読んできたんですけど
重複しても削除はされないんですよ。
削除されない＝いいではないんｄねすよ。
２２０みたいに誘導するのがルールらしいです。
ホント、メンヘル板って重複多いですね。
周りが見えなくなっちゃってるんでしょうかね。（苦笑）

おばはん発言パニー がＰＤごとき批判か？自分に甘いおばはんだな。

パニーさん呼び捨てごめんんさい。（汗）

>>232
優哉くんは確かに悪い人ではないと思うけど、この２ＣＨでは駄目な人かな？
まあ彼の書き込み全部見てみ、なんかおかしい、つじつまが合わない、自分勝手
自分で荒らしてるのも判っていない、とりあえず文章が長い、イライラくる
優哉です。から始まるレスは読む前から重苦しい、ハンドル変えたらどうかな。
若そうだけど、すぐ人に説教する、自分は何様？今回みたいに元スレも荒らすし
分裂も併発してんのかな？と思える今日この頃ですな。

>237
２ちゃんというとこがどういうとこかわかってないと思われ。
彼、すぐ煽りに反応しちゃうし。
放置とかいって放置してないし。
つじつまがあわないとは思わないけど、というか全部読んでない。
、文章長いですな。確かに。

あのう、俺も思っていたんだけど、優哉さんなんで煽られるの？
真面目で、一生懸命な人だと思うし、馴れ合いも治療の一つだとは思うけど、
そんなほかのスレと違って良いタイトルをつけたと思っていたんだが。
治るための、或いは治った人から聴いた情報を交換するの。
俺が、読みたいスレってまさにそれ。次回は、何冊かの本を紹介するつもり。

>>238
ぬぬっ！なるほど。
＞つじつまがあわないとは思わないけど、というか全部読んでない。
そう言えば私も全部読んでないな〜。
全部読む価値無しって言う事かな？

全部小山忠治のせいだ

＞235さん、「おばはん」発言に関しては、上できちんと批判を受けて、私はそれを認めておりますが。自分に甘けりゃ、批判された時に逆ギレしてるか、さっさとここから逃げてますけど。
それとも一度でも失言した奴は、この先何があろうと「一切発言許すまじ！」なんでしょうか？
そしたら、何も言えなくなっちゃうなぁ。
＞236さん、呼び捨て別に構いませんよ。（笑）なるほど、誘導が基本ですか。確かにメンヘル板は、重複スレ多いですよね。私も初めて来た時、迷子になりそうでした。

>>237
っていうか、ＰＤの人自体が自己中心的で周りから嫌われているのだが。
どっかの本にもかいてあったが、ＰＤって自己中で一番たちがわるいそうだ。
ＰＤのやつがＰＤをけなしあってもしょせんは目くそ鼻くそを笑うか（ｗ

なるほど優哉は分裂か〜？ちょっと納得。
>>239　JETさん
元スレにjet　と言うハンドルの人がハイテンションで書き込んでるが
あんたか？あんたは優哉か？

>>243
あんたＰＤか？
本質自己中はＰＤにはならないと思う。
ただＰＤの症状が自己中に見える。って言うかＰＤを隠すことが
自己中に見えるかな？
何が目くそ鼻くそだ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧ！氏ねや！

何だか、短時間で荒れまくってんな。優哉の本質がどうだか、俺にも分からん。しかし彼を叩いたり、ましてパニック障害同士でもめてても、一つの得にもならない気がする。むしろイライラがつのるだけじゃないか。

>>245
ＰＤって自己中で自分のことしか考えないから考えすぎてパニックになるんだよ。
嘘だと思うなら文献よんでみな。そう書いてあるから。
だから森田療法なんてのもあるわけだし。
馬鹿丸出しでマジレスすんなよｳﾞｫｹが（ｗ　>>245

ＰＤってのはたぶんなおんねーんだろうな。
ＰＤ同士でももめあいだしな。自己中まっしぐら。

なんだかＰＤ患者がかわいそうになってくる（別の意味で〜）

>>245
っていうか、氏ねや！、とかそういうことをいうようなかわいそうな性格だから
ＰＤなんかになっちゃったりするんだよね。っていうか、ＰＤになって当たり前。

ＰＤなおしたかったら性格直せよ。そしたら治る。わかったかな、坊ちゃん（ｗ

ＰＤが自己中だというのは、正解かもしれません。私は発病する前は、何でも自分で背負い込んでしまう性格でした。仕事でも、先方のミスなのに、「私のせいで…」と悩む様な。何でも自分の所為にしてしまう。これも見方を変えれば立派に自己中ですよね。
そんな性格だから、パンクしてＰＤになっちゃった。そしたら本来の性格が剥き出しになるんですね。もう「電信柱が高いのも、郵便ポストが赤いのも、皆私が悪いのよ」って感じで、ウジウジ。
回復した今となっては、「何であんなだったの？」って自分でも不思議です。

すみません↑249は私です。

＞ＰＤって自己中で自分のことしか考えないから考えすぎてパニックになるんだよ。

この本のタイトルご存じでしたら教えていただけませんか？

>>248
パニック障害の患者にとって、性格改善は必要でしょうね。
というか鬱症状が出ている人が多いように感じます。
攻撃的な鬱というのもありますし。
２４８さんはなんのご病気ですか？（差し支えなかったら）

>>248
喧嘩売ってんのか？ああ？

243の＞ＰＤのやつがＰＤをけなしあってもしょせんは目くそ鼻くそを笑うか（ｗ
これはどうなんだ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧ！

247の＞馬鹿丸出しでマジレスすんなよｳﾞｫｹが（ｗ　>>245
これはどうなんだ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧ！

氏ねや！でＰＤになるんだったら、この２ｃｈ、ＰＤだらけだﾊﾊﾊ

まぁみんな落ち着けよ。
PDは世間に理解されないってことでいいじゃないか。
隔離されたところで治せば。
ただやっぱ隔離はできないんだよね。
同じ社会でみんなも生活してるから。
PDがPDの人でないと理解できないのは、
例えば、他の障害、聴力、呼吸器疾患、
同じなんだよね。
だから苦しいから、という理由だけで
排除するのは間違い。ここでは視野の狭さを指摘しておこう。

方向が違ってきてるぞ。みんな。
歯医者にいったＪＥＴです。昨日は、ＰＤのくせに
地獄の黙示録観に行ってきた。認知療法ですかね。

改めて、今日荒れレスの山を読み返してみると、なかなかに面白い（煽りじゃないです）ＰＤ云々以前に、一旦もめ始めると、話題がどんどんあさっての方向に行って、収集がつかなくなってる。
こういう事って、会社の会議なんかでもよくありますね。とりあえず、私も含めてみんな頭をクールダウン。

ていうか２ちゃんねるって大半こんなスレばっかだよ。

さて、頭も冷えたので自分が今、ここに来る事の意味は？と考えてました。
そしたら「私はもう、大丈夫な奴だなあ」と思えました。これからは自分と向き合いつつ、行動リハビリに入ります。お世話になりました。

>>257
別れの挨拶なんか必要ないよ（ｗ
名無しさんに戻るんだね（ｹﾞｷﾜﾗ

あげ足取るようで悪いけど
今までは行動療法してなかったんだろうか？
この人は消えませんね。
要するに名無しに戻りますってことでしょう（W

パニーさん出てっちゃうんですか？
人お降り読みましたが、煽りとか議論になれてらっしゃらなかったようにお見受けしました。
２ちゃん歴浅かったのかな？
>>256さんの言うとおり
「２ちゃんねるって大半こんなスレばっかだよ。」なんですけどね。
コテハンは叩かれやすい。
しかしコテハンを叩いてはイケナイというルールもあるのでコテハンを名乗る方が楽。（笑）
前向きな気持ちで卒業されるなら祝福致しましょう。
おめでとうございます。＆さよならです。
どっか別の板で会えるといいな。

ゆうやくんは、もっと実社会を見るべき。
傷の舐め合いが悪いとは言い切れない。社会とは「疲れる」ものなのです。
そんな、休憩できる場があってもいいではないか？
ゆうやくん。

変な意見でごめんよ。

ゆうやは煽られすぎて
頭がおかしくなりましったとさ。。。

パニック、治ってるのか分からない。
薬で症状が治まってるのかな？

>>263
緩やかに治る方向に向いているのだと思われ。
ｲｲ傾向じゃないでしょうか？（にっこり）
症状が治まってるならどんどん行動療法すべし。（私見です。）
怖がらないで出かけてみそ♪

普通に生活して、仕事（または家事）して、自分の趣味を楽しんで、ここちよい時間を過ごして、夜、ぐっすり寝て、朝起きて、
毎日、楽しい。

そのための準備段階としてＰＤがある。

私は、ＰＤからは解放されてます。

気にしない、気にしない。ひと休み

ちょうどいい

さあ、情報交換スタート！

薬飲んでから行動療法すると、かなり自信がつきます。
怖くても、発作がないとわかると安心するもんですよね。
でも、次の日は疲れちゃってでかけられないんだけど・・（笑）
今では一人でもヒトゴミ行かれます。
PDは治ります。断言。

メンヘル板の皆さん、はじめまして。
相談したいことがあります。

私の大切な人が、精神的な病気で苦しんでいるんです。
案内スレで症状などを書いたら、パニック障害ではないか、とレスをもらいました。
（筋肉の硬直、死への突然の恐怖など）

それで、パニック障害を持つ皆さんとしては他人にどのように接して欲しいのでしょうか。
そっとしておいて欲しいのでしょうか・・・？

私は、その人のために何かできることがあれば、と思っています。
本当に大切な人なんです。
ご助言よろしくお願いします。

メンヘル板の皆さん、はじめまして。
相談したいことがあります。

私の大切な人が、精神的な病気で苦しんでいるんです。
案内スレで症状などを書いたら、パニック障害ではないか、とレスをもらいました。
（筋肉の硬直、死への突然の恐怖など）

それで、パニック障害を持つ皆さんとしては他人にどのように接して欲しいのでしょうか。
そっとしておいて欲しいのでしょうか・・・？

私は、その人のために何かできることがあれば、と思っています。
本当に大切な人なんです。
ご助言よろしくお願いします。

メンヘル板の皆さん、はじめまして。
相談したいことがあります。

私の大切な人が、精神的な病気で苦しんでいるんです。
案内スレで症状などを書いたら、パニック障害ではないか、とレスをもらいました。
（筋肉の硬直、死への突然の恐怖など）

それで、パニック障害を持つ皆さんとしては他人にどのように接して欲しいのでしょうか。
そっとしておいて欲しいのでしょうか・・・？

私は、その人のために何かできることがあれば、と思っています。
本当に大切な人なんです。
ご助言よろしくお願いします。

わー！荒らしみたいになってしまってるよ・・・
ごめんなさい、申し訳ないです。

嵐じゃない

>>270さん
�@すべてのわがままを受け入れてあげる
�Aすべてを肯定してあげる
�Bすべてやりたい事をやらせてあげる
�Cやりたくない事は無理にさせない
それより別れたら？

>>275
・・・まだ付き合ってないYO!
というか、病気でいっぱいいっぱいで遊んだりする気力も無いって言ってました。
ハタから見てても、もの凄く辛そうです。
おせっかい焼きだなぁ、と思う今日この頃。

＞269
いい事書いてある。実際ＰＤは治るよ。

世界中のどの本見ても、ＰＤ治療の第一選択肢は「認知行動療法」、次に「薬物療法」
それでもどうにもならない場合に、二つを組み合わせろと書いてある。
あー、日本の本には書いてないかも。

むしろ269さんがどういう治療を受けているかの情報を書くことが、ここの皆さんのお役に立つと思われます。

>>269
同意というか、私もそうでしたね。

行動療法なんて、ぎょうぎょうしい名前（でもないか）をつけなくても、まず「充分に薬で落ち着かせてから」、気がついたら何でもできてた。
でいいんじゃないでしょうか？

例えば、電車に乗る。ＰＤの行動療法でけっこう話題にでますが．．．．．

楽しい事＞発作への予期不安の場合にうまくいきます。

ただ、電車に乗っても、意味はないとは言わないけれど、結果として電車に乗っていた。

やはり、「発作」の記憶をどう修正していくかですね。

人間て、うまくできていて、私も外出すらできない時期もあったけど、今じゃ「あれって、何だったの？」ぐらいにしか
記憶の中では修正されています。自然に記憶は変わります。その時の状況や、辛かった時の事は克明に覚えているけど、
症状としては、出ないので、「まるで、ひとごと」のように感じます。

＞278さん
そうそう、それは思います。
『忘れる』ということがキーワードだとすれば、行動する範囲を色々変えて
新しい事をどんどん取り入れていくと、知らず知らずのうちに嫌な記憶も
薄れていくと思われます。辛ければ、はじめは薬に頼っても良いと私は思う。
なんだか同じようなレスになってしまった…？

すいません、名前入れ忘れた…上のレスは私です。

269デス。
そうですね、具体的に書きましょうか。
まず、いきさつから書いておきます。長くなりますが、失礼。

んーと私の場合ですが、今から約8年前、過呼吸を起こしました。
それから、1年に一度か2度、過呼吸を伴う心臓の痛みを感じるようになりました。
でもですね、ウチの母も兄も似たような事を言っていたので、
「心臓が悪い」んだと思ってたんですね。だけど、私痛みには鈍いし、
自分を大事にしないタイプだったんでほおっておきました。

大発作が来たのは昨年の5月。会社で倒れました。
血の気が引き、めまいがして、心臓と肺がいっぺんに強く掴まれるような感覚。
しばらく我慢してたのですが、天地左右が全くわからなくなり、
脂汗もかいてきて「死ぬ、間違いなく死ぬ」と思いながら、上司を呼び、
病院に運んでもらいました。
このまま死ぬのかと思いつつ、車の中で涙が止まりませんでした。
しかし、イナカの小さな町医者。心電図を測り、レントゲンをとり、
心臓には何の異常もないといわれ、そんな事はないはずと思い、
ネットで調べて「パニック障害」という病名を知ったのです。

ストレスがかなり溜まっていた状態でした。それは自覚してました。
それいらい、会社に行ってもすぐに具合が悪くなり、裏で寝てる始末。
そのくせ、夜は全く寝れず、ずっともがいて生活してました。
人間ドッグで身体に異常がない事を調べてから、心療内科に行きました。
「不安神経症のパニック発作だね」と言われました。
コンスタンをもらい、「一日6錠まで飲んで良いから」と言われましたが、
6錠どころじゃたりませんでした。状態は全く変わらず。
会社でも働けないので、一ヶ月休職させてもらいました。
薬はデパスとトレドミンに変更。

その時、今となっては本当に信じられないのですが、
メキシコに行ったんです。
どうしてもどうしても、逢いたい人がいました。
かなり悩んだんですけど、どうしても逢いたい。
そう思って、覚悟を決めたのは出発3日前でした。
空港まで友人についてきてもらい、予期不安にさいなまれつつ、
飛行機に乗ったらすぐにアモバンのんで寝ました。
途中の乗換えで、発作を起こしました。
メキシコには無事につきましたが、
外に出ると発作の嵐でした。ずっと友人の家で寝てました。
その時に、色々と問題定義をされ、今思えばカウンセリングの第一歩だったような気がします。

帰りもずっと寝ながら帰り、でも、青い空をずーっと見ていたり、
激しく降るスコールとか見て、現実社会から離れていたら、
かなり良くなったと思ったんです。
イキオイ勇んで会社に行くと・・・・・・。
やっぱりダメだったんです。2時間置きに倒れました。
悔しい、でも働けない。私はどんどん鬱状態になっていきました。

会社で重要なポストにいたのですが、
半強制という形で退職せざるを得なくなりました。
それからは毎日、自殺の名所に立っては、拾った小さい子猫の事を思い出して
家に帰るという生活でした。
食欲は完全になくなり、一ヶ月で10キロ痩せました。
だるくて引越しの準備が中々できず、親に手伝ってもらって
一ヶ月後、実家に戻りました。

その後、実家の近くの病院でパニック障害と鬱病と診断をされ、
薬をあれこれ変えたのですが、中々効果がでず、困りました。
一日じゅう寝てました。
先生があまり話を聞いてくれなかったので、カウンセリングにも通っています。
私にはカウンセリングが圧倒的な効果がありました。
原因は全て、小さい頃からの環境にあったのだと自覚しました。
カウンセリングを積むうちに、小さかった頃の無理していた自分を解き放ちました。

そんな頃、合う薬が見つかりました。
それは今も飲んでいますが、　レスリン25とメイラックス1を一日3回。
寝る前にパキシル20　とレスリン25　とレンドルミンを飲み、
頓服にソラナックス0.8をもらっています。

鬱の症状も次第に軽くなり、人と話す事が出来る様になってきました。
心配した友達が、私を外につれて言ってくれるようになりました。
病気のことを全て打ち明けていたので、合う時は貸しきれるスペースでみんなで
食事をしたりと、かなり気を使ってくれたのがありがたかったです。
夜中に急に狂いそうになり、電話をしても根気良く付き合ってくれる人もいました。
ヒトゴミをみるだけで吐き気を催したり、友達と遊んでいても倒れたり、
周りの理解と辛抱強さに、今はとても感謝しています。

会いたいときは会う、会いたくない時は会わない、やりたいことだけやってみる。
責任感とか、そういうの全て一度チャラにしてみました。
そしたらかなり楽になったのです。

ほんっとに長くてスイマセン(;´Д`) モウチョット・・・。

薬がある、頓服がある、そう信じて色々な場所へ行きました。
友達と会う時は、貸しきりスペースではなく、普通の店に行ったり、
コンサートに行ってみたり、他の事に没頭してみたり。
ただし、前に勤めていた会社に行った時だけは、大きな発作をぶり返しました。
そこでまた自信を無くす。
だけど、くらい気持ちがなくなってきていたので、また積極的に出かけるようにしました。
具合がわるくなっても、頓服飲めば治まったからです。
「これさえあれば最強！！」と思って、発作を起こして怖かった場所
（賑わった雑貨屋や、ファミレス等）に行ってみました。
発作は出ませんでした。
そう言う事を繰り返しているうちに、頓服があると言う事すら忘れ、
普通に出来てる自分がいました。
それに気がついて昔の職場に行ったら、発作は全くでませんでした。
「なんだ、大丈夫じゃん」と自分の脳に思いこませる事が出来たのです。

もちろん波がありますから、ゾワっと来る時もまだあるんですが、
去年の夏、廃人だったような自分に比べたら、劇的に良くなっています。

あくまで私の場合ですが、カウンセリングの効果が大きかったように思います。
後、無理するのを止めたこと。
前は役立たずな自分をずっと責めていました。
でも多分、責めつづけていては治らないのだと思います。
どこかで自分を解放してあげること、それが大事なのだと。
責任は後からでもとれると思うし、「絶対に自分がやらなくてはいけない」
という思いこみもキケンです（私がそうでしたから）
「なんだ、これでいいのか」「自分勝手でいいのか」
私は悪い意味ではなく、そう思いました。出来ない自分を認める事。
それが治る道への第一歩なのかもしれません。

長々と失礼しましたーーーーー(汗）
あくまで私の例ですが、何か参考になればいいなと思います(´ー｀)

辛かったね・・・。よく頑張った。
自我を貫ける状況をつくりましょう。お互い。

＞286さん

長々と読んでくれたのですね(汗
どうもありがとう(´ー｀)
うん、一緒に頑張りましょう。ありがとう。

口でなかなか説明つかないよね、ＰＤって。
まあ、神経症自体がそうだけど、なった人しかわからないというか。
俺ＰＤだけど、強迫神経症の人の事わかんないもんなあ。
普通の人よりシンパシイは感じられると思うけど、何で何回も手を洗わなきゃ
いけないのって思うもん。カナスぃー。

>286さん
あー、結構大量に体験談を書いていただき、ご苦労様です。

内容を大まかにまとめると
1、治る（日常生活に不便が無いぐらい軽減する）ということ
2、計画された曝露（エクスポージャー）が必要なこと
3、ストレスを増すような認知の歪みが矯正される必要があること
ぐらいかな。
あとはわりと時間をかけて、じっくりいきましょうという感じですかね。

ほな、お元気でー

強烈な悩み(ＰＤ以外）を作ればＯＫ！

僕は禁煙をしたら
PDがなくなりました。
なぜだか分からないけど
少しは乗り物に乗る事が平気になった。
とりあえず健康で顔色もよくなったのがうれしいです。

＞＞ごけさん

いやあ壮絶な体験記ですね。僕なんか臆病者が同じ状況だったら
死んでるかも。勇気がでる体験記だと思います。
僕はとにかくPDの顕著な症状は出てないけど、せいぜい気持ち悪くなって
かーっと熱くなる感じとかぼーっと頭がする程度の発作なんですが、
精神科行って一応薬もらってます。
危ないかなというところで薬飲む場合があるんですが。
そのうち忘れるだろうという感じで楽観的です。
拘りやすい性格なんで、薬にも抵抗とかあるし、症状を重くとってしまったり、
神経症的な症状のが酷いかもです。
今、ストレスが多い時期なんでとりあえずその時期を脱出するまで
しっかり薬飲もうかとも思ってます。
こじらせたくないですから。ごけさんはどう思いますか？

＞289　さん
その通りですねー・・・。まとめてくれてありがとうｗ
ストレスのない状況に自分を置くのが一番なのかもしれません。
私は今実行できてますが、普通に働いてる人はそうもいきませんからね・・・。

>292 てるぱとさん
お久しぶりです(´ー｀)
長々と読んでくれてありがとう（汗
薬はちゃんと飲んだ方がいいですよ。
抵抗があっても、「症状を忘れる」事が第一歩だと思うので。
ＰＤはこじらせると本当にやっかいになっていくので、
早期治療、しかもきちんと薬を飲んで行動療法していけばいいとおもいます。

ＰＤの原因は、ストレスだと思ってる今日この頃です。
ストレスもある環境で、いくつかの条件が重なり、単発的なストレスというより、持続的なストレスが、かなり複合的に重なった状態で発症するのかな？

あとは、普通だったらとても冷静でいられない状況でも、冷静に対処できたり、耐え抜けるだけの力を持っているから、その「ぎりぎりまで自分が冷静でいられる」って構図がやはりストレス因子の蓄積によって、崩れた時の
自分の状態が、パニック発作としてまず「ある日突然、わけもわからない世界にほうりこまれた」ような感じで激烈な記憶として残るのかな？

ていうか、「よくそんなところまで冷静でいられましたね」って感じに近いかな？
そんなになったら、薬は当然、必要ですよ。

あるいは、「冷静でいつづけられた。耐え抜けること自体」が病気なのかもしれない。

まぁ、あんまり、私も自分の病気は、過去形だから、全容が見えてんのか、忘れてんのか怪しいもんだけどね。

＞294
たしかにPDの原因はストレスです。しかしそれは有効でない知見です。
ごけさんの話からも分かるように、原因と治療は関係ありません。

ストレスを増すような認知や行動の歪みが矯正されること、およびストレスを解消するような
対処方法を身に付けることが治療です。
たとえば294さんの言を借りれば、そもそも「自分のぎりぎりまで行こう」と思うこと自体が認知の歪みです。
あるいは「ぎりぎりまで行っちゃう」事が行動の歪みです。

しかしストレスだけが原因かというとそうなのかな？
そうなら世の中みんなPDじゃないか？みんなというかほとんどが。

ストレスに弱いひとがMAX状態で発症ということかな？

脳が全く健康というひとは、(先天的に）あんまりいないそうです。
ＰＤも脳の欠陥が原因という説がありますよね。
そういう意味では、ＰＤになりやすい人、というのはいるんでしょう。
でも、発症しなければわからない、という・・・・・・。
「愛と憂鬱の生まれる場所」という本に詳しいです。

>>297
>ＰＤも脳の欠陥が原因という説
なんだぁ！その説、その本に書いてんのか？
どの医者がそんな事言ったのだ？
>>UA-5 ＝優哉
バレバレやん！

ＰＤは、脳の伝達異常の病気で、しかも遺伝性があるということですよ。
ちなみにウチは母もＰＤです。
ただ、例えば花粉アレルギーと一緒で、
「スイッチ」が無いと発症しないのかもしれないですね。
その「スイッチ」が問題なんですが。

遺伝性はウイルスの病気以外はどんな病気でもあると認識するが、どうかな？

ですね。

>>298
私はテレビで見た。
遺伝性ってことで子供にも可能性あるってことでへこんだけど、
逆に子供が発症してもすぐに気づいてあげられるって強みはあるなーとｵﾓﾀ。
子供がストレスに強い性格になるよう祈る。くよくよしない性格って大事。

スイッチというのは中々言いえて妙ですね。
完全な脳というのはほとんどないってことは、確かみたいです。
その欠損が、ＰＤのスイッチの近くにあるってことはあるのかも。
ただそのスイッチが一生オンにならない人だってたくさんいるでしょう。
もう少し、解明されるのを待つしかないか？

＞＞ごけさん
おはようございます。
こんなはやくに起きたよ。メンヘルもちらっと覗くのが日課です。
書き込みはほとんどしないんですが・・。
調子良いみたいですね。もう少しですね。

欠損というよりいろんなタイプの脳があるということじゃない？
私が読んだ雑誌では、アメリカで最近出た論文のことが紹介されてて
PD発症した人の多くがストレスを感じる受容体？みたいなのの感受性が
高めだとかいう結果が出たらしい。
それが異常とか欠陥というのではなくて、
あくまでも高い人低い人いろんなタイプがあるというのが前提だったよ。
スイッチ入りやすいっていうことだよね、そういう人は。
PDそのものが遺伝するわけじゃないし
そんなに悲観的になる必要はないって思う。

はじめまして。

ＰＤが治ってる方がかなりおおぜいいらっしゃってびっくりです。
治った方に聞きたいんですが
治す方法ってやっぱり薬で症状を出さないようにして、症状が出ない自分に慣れる
ってことなんでしょうか？それとも無理やり行動療法をして、わざとパニックを何
度も起こしてパニックに慣れるって事なんでしょうか？治った方ぜひ教えてくださ
い！もう全然症状でないんですか？

あと、この板に来ているみなさんは働いてらっしゃるんですか？私は主婦になって
外にでなくなってから症状がひどくなってきた気がします。
働いてらっしゃる方は仕事場ではパニックにならないんですか？どうしてもヤバイ
って朝から思う時あるじゃないですか、寝てない時なんか特に。そういう時でも仕
事休まないで行ってるんですか？

＞＞３０６
PDになった経緯や、発症してからの時間によって治療も変わるよ。
まず自分の症状やいきさつを書いてみればアドバイスがくるでしょう。

PDは治る病気ですよ。

＞307
レスありがとうございます！
そうですね・・・経緯や、時間によって人それぞれですよね・・・。
早期発見早期治療が一番早く治るみたいですね。
私は薬っていうのがどうしても信じられなくって、ＰＤだと判断されてからしっかりと薬
を飲んでなかったです。飲んだり飲まなかったり。あの時ちゃんと規定の量を飲んでれば
早く治ってたかもしれないって思うとすごい残念です。

私みたいにもう３年間もほとんど引きこもりみたいな奴は治すの難しいかもしれないな・・・。
発作が怖くて家から出れない方いますか？

ＰＤってどんな症状になるんですか？
鬱で薬処方されてるけど、
最近ちょっとした物音とかでも
異常にびびるようになってきてて、
なんか関係ありますか？

>>まなさん
３年前からですか。最初の発作をおぼえてますか？
どのような時にいたか。原因がわかるかもしれません。

周りの迷惑考えろ　糞が
さっさと逝け糞野郎

>>306
行動療法は別にわざとパニック発作を起こす療法ではないですよ。
何か誤解されてるみたいだけど。
ココからは私見だけど。
薬だけでPD完治した人は少ないのではないでしょうか。
治った人はたいてい、薬で発作を抑えながら自分なりの努力をして
克服されていますよね。
薬を飲んでただ漫然と時を過ごしても
飲むのをやめれば発作が起きるのではないかという恐怖からは逃れられない。
それではいつまでたってもPDを克服できないし
発作が出なくてもいつまでも治ったと確信できない・・・・
しかしまなさんは発作が怖くて外出できないのだから
まずは薬をきちんと飲みましょうよ。
薬なしで自分で何か行動起こせるなら今のままでもいいかもしれないけど。
それができないのだったら薬は信用できないと言って
ひきこもっていてもしょうがないでしょ？

PDにおいては薬は信用できると思うが。
根拠はどこなんだろ？

>>310
どうもありがとうございます。
一番最初の発作は、その当時摂食障害で食べては吐いてを繰り返していたのですが、その時の彼に実は
食べて吐いてるんだぁってカミングアウトしたら、「何やってるの？そんな事してたら絶対に死ぬよ！
なんで今生きてるの？」って真剣な顔で言われて、それから５分後にパニックになりました。今は摂食
障害ではないんですが・・・。

>>312
そうですね・・・。薬は何かあったときだけソラナックスを頓服として飲んでるんですが、私の場合、
夜あまり寝れなくて、前の日寝てなかったりすると、絶対にパニックが起こっていくらソラナックスを飲んで
効かなくってそれから、もう薬でもだめなんだぁって思うようになりました・・・。でも優しい名無しさんの
おっしゃるとおり、薬を飲んでただ漫然と時を過ごしても薬飲んだ意味も何にもないですよね！
ただ治りたい治りたいって言ってても行動しなきゃ治らないですよね。アドバイスどうもありがとうございます！！
もうちょっと勇気を出して行動してみようと思います。
自分の事ばっかり長々とすみませんでした・・・。

まなさん
自分も外出恐怖です。
人が怖いんですよね。だから、信頼してる人の付き添いなしに
外出出来ませんが、前は頓服飲んで付き添い付きで、帽子被って
それでも、付き添いの人にぴったりくっついてないと不安だったのが
今は、少々付き添いの人と離れても大丈夫になりました。
PDの行動療法って、薬で不安を減らして、薬なしだと発作を起こすような
場面でも、薬のおかげで発作なしで過ごせたという経験を重ねて
「発作なんて来ないじゃん」と、自分に覚えさせるって事だと思います。
一度に全部大丈夫になんてなりません。
私みたいに、付き添い付きの外出に慣れて、帽子被っててもいいんで
次は付き添い付きの帽子なしとかって、徐々にでいいと思いますよ。

>>315
付き添いなしでも大丈夫になったんですか！？わぁ〜！！本当に良かったですね！！
すごく嬉しいです！！
そうですかぁ、やっぱり薬って大事ですね。不安はもう慣れしかないですね。もう本当
にＰＤは勇気を出して色んな場面を乗り越えていくしかないですね。行動と薬以外に治る
道ってなさそうですね。
帽子は思いつきませんでした。私もかぶってみようかな！
色々ありがとうございます！私も頑張ってみます！

私は外出は一人で平気です。最近は人と言葉をかわすのが恐いです。
初めて発作起こした場所に勇気を出して行ってみましたが、三歩足を
踏み入れて吐き気に教われすごすご退散しました。
支えになってくれる友人って必要だけど、私の場合寄り掛かりすぎるみたいで
相手の負担やストレスの元になってしまうみたいです。
PDって一人で治せるでしょうか？　出来ればもう人に迷惑かけずに
自力で治したいのですが。
一人でなんとかしなきゃと思うと、どうしようもなく気が狂いそうになって
１５日（多分）にODに酒ラッパ飲み、果ては自殺未遂までしちゃいましたよ。
なんか、なんかもうPDでいる事に飽きちゃってるんですけど、治らない。
は〜、悔しいな。心にもう少し自信と余裕が欲しいです。

>セツさん
無茶しないでください。
びっくりするではないですか・・・
心配です。
自殺未遂なんかしてもなんの意味もないし、
セツさんのまわりの方が悲しむだけです。
お願いだから無茶はやめてください・・・
私もかなしい・・・

>>317
あまり焦らずに、少しずつ前進していけばいいのではないでしょうか。
寄りかからせてくれる相手には甘えてもいいと思いますよ。
私は医者にも行ってたけど、途中から薬もやめてしまって
一人でPD治しました。
でも、どういうふうに治すかは人それぞれだから
無理しないで自分にあった方法で治していけばいいと思います。
私も発作が起こったところに敢えて行ってみて
治していきました。
最初のうちは317さん同様、やはり発作が出ましたし
回を重ねても出たり出なかったりで完全に大丈夫になるまでには
かなり時間がかかりました。
深刻に考えすぎないこと、思いつめないことって大事です。
私は
発作が起こったとき→残念。でも発作は出たけど発作ではやっぱり死なないんだな。
発作が起こらなかったとき→やった！どんどん良くなってきてるなあ、私。
こんなふうに、どっちに転んでも前向きに考えるようにしてました。
一時は外に出ることも、人と話すこともできなくなっていた人間でも
治ったんですよ････
だから焦らないで、ODなんてやっちゃいけないよ。

＞＞まなさん
あのーソラナックス頓服でのんでるくらいで薬効かないと思ったらだめだよ。
もっとみんな飲んでる。薬が弱いだけだよ、それは。

＞セツさん
お久しぶりです。
ホント、焦らないで下さい。
「いったいいつ治るんだろう」とか思うのも無理無いと思うんですよね。
長くかかる病気ですし、調子良くても波に飲まれちゃったりするしね。
ＰＤに支えは必要だと思います。
大勢いるとなお安心なんですが。一人に集中しなくてすむし。
その方が逆に治りが早い気がしますよ。
一人で焦らないで。無茶しないで下さい。オネガイ

セツさん！本当にびっくりしました！気持ちは痛い程分かりますが絶対に自殺未遂なんてやめてください！！
>>317さん、kokoさん、ごけさんみなさんのおっしゃるとおり、本当に焦らないで、ゆっくりと治していきましょう！
ってかなり偉そうでごめんなさい…。一人で治そうとすると気が狂ってしまいそうになるくらいなら、両親とか兄弟
とか彼氏とかなんとか協力してくれるようにお願いはできないですか？お願いができなかったらこことかパニックの掲示板で
イライラとか不安とか胸のうちを全部吐き出してみたりして少しでもストレス解消してみるのもテだと思います。
みんなセツさんの事心配してるよ！
どっちにしても、外出が一人で平気なら、もう治る段階まできてると思いますよ！！


>>320さん、やっぱり頓服だけじゃだめなんですね・・・。実は今妊娠していて、飲めないっていうのもあるんですよ…。
あと、前に食後３回きっちりもらって飲んでいたのですが、もう眠くて眠くて余計に辛かった気がしました。でもみなさん
副作用の眠気とかに慣れるまで我慢して飲んでるみたいですね！

＞kokoさん・３１９さん・ごけさん・まなさん
うあぁ〜、御心配おかけして本当に申し訳ないです。ごめんなさい＆ありがとうございます。
私の場合、今の仕事に就きたくて単身東京へ出て来た・友人の作りにくい職業
と言う事で、支えてもらえる人が限られちゃったのです。上手く説明出来ないの
ですが、あまりに私が寄り掛かり過ぎて、相手も悩みごとや、大変なのに、そこを
私が支えてあげられない状態になってしまったり。どうしても言葉では伝わらなくて
何とか行動を！　と思って逆にからまわりして誤解されたり。傷つけたり。
相手のイライラや、些細な言葉に敏感になってしまって、傷付くのが恐いとか、
一人でなんとかしなきゃ！　とか頭がぐちゃぐちゃになってしまって、
仕事自体が鬱のきっかけでもあったので、自業自得でまわりを自分から突き放して
しまったのですけど、支えがないんだと思うとどうしようもない気持ちになってしまったです。
PDの所為なのかは解りませんが、私は時々物凄く自分が狂っているような感覚
になることがあって、悪条件が重なって、つい『死んじゃおうかな。楽になりたいな』
そんなカンジでODして,お酒とカッターもって腕をざくざく切りながら、はだしでケラケラ笑って
道路の真ん中徘徊してる所を警察に保護されてしまいました（かなり阿呆

今は、どうしても自分は異常なんじゃないか？　ちゃんと普通に見えてるのか？
とか考えると、誰かと話をすることが恐くて出来ません。
治したいのに、傍からは甘えてるとしか見えないのもわかるし。

あつかましいかもしれませんが、しばらくは時々ここの皆さんに寄り掛かって
しまってもよろしいでしょうか？
せめて、今の仕事をちゃんと終わらせられるまで。
私の所為でコテハン同士の馴れ合いだと、見られてしまうのは申し訳ないと
思うのですが。実生活の中では、せめて平気になった振りを保ちたいのが本音です。
ホント、支離滅裂な文章でごめんなさい。

>セツさん
馴れ合い、馴れ合いって言われて元パニスレのコテハンは
ばらばらになった。みんな馴れ合いって言われるのが申し訳なくて
スレが荒れるのが申し訳なくてカキコしなくなった。
で、パニスレはどんどん廃れていった。
たかが２ちゃんのスレのひとつ廃れようが無くなろうが
他人には関係ない事・・・・
でも私には支えだった。コテのみんなも名無しのみんなも
その日の報告や病気の状態やいろんな事、話せた。
パニスレに来れば少しぐらい凹んでても元気がでた。
みんな優しく迎えてくれた。
パニスレにカキコすればずいぶん気分も晴れた。
馴れ合いじゃないよ。癒しあいだよ。みんな癒されたいはず・・・
みんなリアルの世界では疲れてるはず・・・
だってここはメルヘンでしょ！疲れた人達が立ち寄るとこでしょ！
セツさん馴れ合いじゃないよ、癒しあいだよ・・・

もう馬鹿な事しないで、お願いだから自分を傷つけないで
もう充分傷ついているでしょう・・・
いままでみたいにここにカキコして癒しあおうよ。
煽りの人になんて言われてもいいよ。
私たちは間違ってないよ。
それほどまでに自分を傷つけるならここで煽られることなんて
なんでもないよ・・・
みんなが帰ってくるのを待とうよ。
きっとみんな同じ気持ちのはずだよ。
優哉さんもきっと分かってくれると思うよ。

セツさん
ホントにお願いだから馬鹿な事は2度としないで・・・
ここにもあなたを心配してる者がいる事をわすれないで・・・

＞セツさん
支えならここにいくらでもあるよ。
支えるよ？
同じ病気を抱えたもの同士、苦しみわかるじゃない。
一人で悩まないでよ〜。
大丈夫、みんないるから。
申し訳無いとか思わなくていいから。
もし申し訳無く思っても（リアルでもここでも）自分が調子が良い時に
返せばいいだけの話しだよー。
誰だって支えあいで生きてるじゃん。ね。
時々なんて言わないで、辛い事があったら、ＯＤしたくなっちゃったら、
いつでもココに書いて。

私最近調子いいから！！受けとめ体勢バッチリだから！！
なにも心配しないで、ダラ〜リともたれてやってください。
一人で貯めこまないでね。絶対ね。

他のみんなもね。そうしようよ。
せっかくＰＤスレがたくさんあっても、みんなが辛かったら意味無いよ。
馴れ合いだといわれようが何だろうが。
少しでも楽になれたら、回復が近づくと思うんだよね。
それってこのスレの趣旨と一緒なんじゃないのかな。

私達は医者ではないし、ああだこうだ判断することは出来ないし、
科学的に立証する事だって不可能だし、
そんな私達が何をここで出来るかと言ったら、支え合う事じゃん。
「こんな時、こうだったらラクになれたよ」とか
「今日はこれをやっても平気だったよ」とか
そうやって元気をお互いに渡す事が、役目なんだと思う。
みんなで一緒にあがっていこうよ。

てことで私。
今日ライブに行っても頓服のまずに平気でした。
最近減薬中です。無理せずゆっくり行ってます。

さあ、みんなもどんとこい（´ー｀）

サゲが癖になっちゃった、あげとくね。

セツさん
異常なんじゃないかとか自分で思ってる人に異常な人なんていませんよ！セツさんは全然全然普通です。
セツさんはきっと人が大好きなんだと思います。自分の事よりも他の人の事をいつも優先的に考えて
たんじゃないですか？とってもお優しい方なんじゃないかなって文章から伝わりました。どうか自分を
責めないでください…。周りの方もきっとセツさんの事大好きで、必要としているはずです。
もしセツさんが今私の側にいたらぎゅ〜って抱きしめたいです。たった一人でよく頑張ったねって抱きしめて
あげたいです。こんなに死ぬ程辛い思いして頑張ってるんだから絶対に絶対にこれから良くなってくるはずです！
kokoさん
もう感動しました！！本当にその通りだと思います。私もずっとパニックスレはロムるだけだったんですが、
今回勇気を出して書いてみたら、予想外にこんなにみなさんに励ましてもらって、すごく癒されました！
絶対煽られて終わりだと思っていたので今でも信じられないです。
街を歩いても電車に乗ってもみんな楽しそうで、私一人だけ変わってるんだ…って孤独だったんですがここに
来るみんなは私と一緒なんだっ！一緒に治していくんだ！って思うだけですごく強くなれます。
今まで色んなＰＤのＨＰを見てきましたが、２ちゃん程癒される所ってなかったです。
２ちゃんだけどたまにはこういうスレがあってもいいんじゃないかなぁ…。
ごけさん
最近調子いいんですか！？車運転中なのに頓服飲まないで平気なんてすごいすごい！
本当ＰＤになる前なんか頓服ってナニ？って感じで普通に運転できてたんですもんねぇ！
運転といえば私も今日免許の書き換えに一人で行ってきました。名前を呼ばれる間
隣にヤンキー兄ちゃんが２人で座ってきてなぜかドキドキしてきて案の定発作が起きそう
になりましたが、トイレへ駆けつけて必死でひつじの数を数えたり色々やってたらなんとか
おさまりました。
発作の対処法は人それぞれですが、何度も繰り返してるうちに見つかるかもしれませんね。

＞まなさん
はじめまして。

＜＜街を歩いても電車に乗ってもみんな楽しそうで、私一人だけ変わってるんだ

そんなことないと思います。みんなそれぞれ不安や悩みはありますよ。
僕もよく悩みなんかなさそうだと言われますが、実際心を覗かせてやりたいです。
きっと僕のような者を町で見かけてもまなさんは楽しそうに見えるのじゃないかな？
まあ実際、あまり心配事がないひともいます。しかしそれは別の意味でかわいそうです。
自分にそなわった感受性がそのひとには無いのですから「ざまあみろ」ですよ。
それくらいの気持ちでやっていきましょうよ。
偉そうなこといいましたが、煽りでないですよ。
あと２ちゃんに書き込んでも絶対煽られて終わりだとかありましたが、
何故そう思うのか僕には全く理解できなかったです。きっと貴方は僕より繊細なんでしょうね。
僕はそういうとこは図太いのでこんな、といったら語弊がでますがこんな匿名の掲示板で
何を言われようと何も感じません。情報交換の場と認識してます。
どうか、あんまり考えすぎず書き込んで下さい。何故なら煽るような人たちや
コテハン叩きのひとたちが例え、心無い言葉でここに書き込んでもたいした意味なんてないんです。
意味が無いものに腹を立ててもしょうがないです。
以上、横車でした。

あと薬はPD発作を完全に抑えるくらいを継続して飲んでみてはいかかでショウ？
僕は専門家でないので迂闊なことはいいませんが、PDの克服者にそのようなパターンを
多く拝見しました。よければ。身体、健康板にいってみてください。
ここよりも克服者の数が多く、生の声が聞けます。

>>まなさん
健康版のほうのスレッドです。

http://ton.2ch.net/body/#12

優哉さんはどうしたのでしょう。心配・・・

＞kokoさん、ごけさん、まなさん
うう、ありがとうございます。お言葉に甘えてしまってもよろしいでしょうか？
辛くなったらここに吐き出しに来ます。……でも、私本当に甘えん坊ですよ？
自分で解決出来る事でも他人に逃げ込んで、大切なものいっぱいなくしちゃった
から、ちゃんと学習はして、これからの自分に生かしたいと思います。
でも……馬鹿な事やったり、PDになって手に入れた物も沢山あると思いました。
本当の人の暖かさとか。本当にここの住人の皆さんには感謝しきれないです。

やっぱり何だかんだ言って私は恵まれてます。創作者としてはとても大きな
武器を手に入れたのかもしれません。
さあ、遅れた仕事を取り戻します！　ぎゃふんと言わせてやります！←誰をじゃ

＞セツちゃん
仲間が居るんだよ。ゆっくり治して行きましょう。
「何かがある」貴女はきっと大丈夫！ (　´∀｀)つ ﾏﾀｰﾘにね。

＞Ｋｏｋｏさん
遅くなったけど調子はどうですか？無理せずマターリが基本ですよ。ね。
Ｋｏｋｏさんもちゃんと吐き出してくださいね。

＞まなさん
うん、最近調子いいんですよ。夢見はナゼか悪いのですが(苦笑）
ほんの一ヶ月前は、仕事できる時間が３０分くらいだったのに、
今では５時間くらい集中出来るようになりました。
私、元から電車とか嫌いなんで、車派なんですよね。
車ならどこでも行かれます(´ー｀)
発作の対処法、そうですね、気を紛らわしたりっていいですね。
私の場合は腹式呼吸とかしますね。外を見たりとか。

＞セツさん
ああ、そうだ、セツさんもモノ作りな人でしたね！！
私も今追われていますよ〜。コンペ用の作品なので、楽しいです。
売り物だと苦しくなっちゃうんですがね(笑）
甘えてください、どんどこ。
ＰＤになって手に入れたものは、私もたくさんあります。
病気になってしまったのは残念だけど、自分を見つめなおすいい機会になりました。
表現者としては、良いステップになったのかもなーと思います。
一緒にぎゃふんと言わせましょう！(笑）

久々に軽く発作が出ちゃった(;´Д`)
マケナイ

今日は会社に行かねばならぬ・・・・
発作でませんように・・・

ビタミンＢ１２が良いそうです。
抗不安薬で眠くなるのはあたりまえです。

久々に会社行ってきました。
発作まではいかなかったけど、やっぱり吐き気がすごかった。
会社の友達がせっかくだからランチ行こうって言うから、
メイラックスに吐き気止めにデパスに大田胃散で最強と思ってたのに
やはり吐き気がすごくてほとんど食べれず・・・悲しかったよ。
で、結局出かけてたのは2時間ぐらいだったのに疲れ果てて
電車にのれないからタクシーで帰ってきて家についたら
もう、崩れるように寝てしまった。
なんなんだろう、この体力のなさは・・・ハァ・・・

>まなさん
感動してくれてありがとうございます。
これからもいろんな事お話してＰＤなんかに
負けないようにしましょうね。

>kokoさん
体力……解り過ぎる程深刻な問題ですよね……。
そんな私は昨日の昼に救急車呼んで、１泊泊まって今日帰ってきました。
脳波をとったんですが、抗不安剤（？）を点滴したにも関わらずずっと
緊張状態を保ったままだそうで、個人的に平穏に暮らしていたつもりなのに
何事！？　な気持ち。パキシルも上限までいってるし、実はのほのほしてたけど
深刻なのかとがび〜んです。
でも何故か外出は出来るんですよね。店内とかは微妙ですけど。不思議。
とりあえず、ここ数日色々悩んだりしていたから、無理が出たのかなって
思っておきます。あ〜も〜、仕事〜！　
でも、一番のストレスはなくなったからこれから良くなっていくといいな。
とりあえず、当分はストレスをさけていきます（TロT)ﾉ。

>セツさん
とにかく当分の間ゆっくりマターリして下さい。
そして、約束してね・・・
馬鹿な事は2度としないと・・・

＞kokoさん
あい、約束します(>_<)/。心配かけてごめんなさい。
発狂しそうになったらここに来ます。
kokoさんの言葉は一言一言に溢れるような愛情を感じて
読んでいるといつも涙が出そうになります。

(@_@;)でへへ照れますな・・・
私はモーウズート早朝覚醒でほんというと睡眠薬ＯＤ気味なのです。
今の処方はユーロジン2を２錠、トリプタノール1錠、銀ハル1錠、金ハル1錠
なのですがそれだけ飲んでも毎日4時すぎには起きるので金ハルあと2錠
勝手に飲んでます。それでも5時には起きる・・・辛い・・・
おまけに眠れない・・・今デパス舐めてます・・甘くて美味しいデパス。
だから、セツさんに偉そうな事いえないんだけどね。
でも今は子供が居るからリストカットはしてないよ・・・
リストカットも癖になるから気をつけないとね。

馴れ合いはちょっと・・・・・
治す為の情報を、どうぞ！

では、ちび情報。
パニック障害患者には、「炭酸飲料はよくない」らしいです。既出でしたら
ごめんね。発作を誘発しやすいと本に書いてありました。
カフェイン飲料同様ですね、きっと。

暇出し曲作ったんだけどどうかな。
http://park.zero.ad.jp/~zbi16911/pain-jinya_sweet%20mix-.mp3

聴いてないけど最高です

＞てるぱとさん

どうも有り難うございます！健康版のほうのスレッドまで教えて頂いて！そうですね！私って本当被害妄想激しくて嫌に
なっちゃいます…。繊細とかじゃなくってＰＤになってからいつのまにか悲劇のヒロインみたいに自分を思ってしまって
るのかもしれません…。パニックって発作が起きた時、誰かに助けを求めてしまう人と、自分で何とかしようｔって思う
人と２パターンに別れるって何かの本に書いてありました。私は勿論前者のタイプで、人ごみとかよりも逆に誰もいない
公園とかで起きる場合が多いです。

＞せつさん、ごけさん、kokoさん

みなさんなんとか＾＾；元気そうで良かった！みなさんいつも前向きで文章を読んでいるとすごく勉強になりますし、元
気がでます。

＞ＭＩＬＫさん始めまして！

では私もちび情報を…。
友達（ＰＤ）が昨日美容院へ行ったんですが、担当の美容師さんに自分がＰＤである話を振ったら、なんとカラーをやっ
てくれた美容師さんが元ＰＤで、自力で治したらしいです。本当に効くかどうかは分からないのですが、クエン酸とトマ
トジュースを飲みまくったら治って、今では全く症状が出ないと言っていたそうです。私も今日から飲んでみて本当に効
果があったらみなさんにお勧めしますね！

＞３４２
はうっ。ごめんなさい。気をつけますね。私も早く治したいですし！

＞MILKさん
あ、炭酸もダメなんですか。でも過去にガイシュツで炭酸で胃の不快感をなんとか
なんて話出てましたよね。なんだか、究極の選択です。
お仕事いま、また楽しくなってきたデス〜(＾.＾)。

うんと、私はあまりPDのお勉強をしてないので、良い情報は提供出来ないかも
ですけど、ストレスはためないように出来るかぎり工夫しています。
アロマオイルやキャンドル、あとヒーリング系の自然音の入ったCDで
出来るだけリラックス。予期不安の時などは結構お勧めなのです。

セツさんこんばんわ！
　
本当はあんまりＰＤのお勉強はしないほうがいいかもしれないですね…。私はすぐ人の意見に流されるほうなので、
ＰＤの掲示板とかで私はもう１０年間ＰＤです。もう治りそうにありませんとかあったら、自分にあてはめてしまったり…。
カフェイン系が駄目だって聞いたら、もう徹底してお茶、紅茶、コーヒーを一切飲まなかったり…。本には控えま
しょうしか書いてないのに自分で絶対に駄目だって決め付けてしまうので、今では全く飲まなくなりました…。
でも本当はこんなのって個人差があるからあまり真に受けないほうがいいんですよね！
アロマすごく効きそうですね！今度買ってみようかな？ラベンダーが良く眠れるっていいますよね。

うーーえん
どなたか早朝覚醒について教えてください。
やっと寝れたと思ったら３時間でお目覚め
睡眠薬きかない・・・今はユーロジン２を２錠、銀ハル１錠、トリプタノール１錠
の処方です。これで睡眠薬追加しないと寝れないのだけどあんまり飲むと
次の日へろへろになちゃて・・・
でもちょっと深刻です。どうしたらいいのかな・・・・

>ＭＩＬＫさん前は炭酸がいいとかいってたけど、ほんとは駄目だったんだ・・・

訂正
ＭＩＬＫさんが炭酸がいいといったわけではありません。
なんとなくみんなで炭酸がいいのでは・・・・
と言う話になっただけです・・・

＞kokoさん
フォローTHANK YOU！

トマトジュース好き♪
でも、おいしいのが少ない。やっぱり、カ○メかな？
他のは、薄い。

＞Kokoさん
早朝覚醒、キビシイですよね・・。私もちょっと前にそうでした。
ユーロジン、私も効かなかったなあ。
ロヒプノールという薬が、効くみたいですよ。
実は飲んだことないんですが、情報で。
私は毎日もがいてたけど、途中から諦めて、ネットしてました(笑）
全体的によくなってくると寝れるよ、と先生に言われて、
抗鬱剤とか増やしたら、寝れるようになりましたよ。
後、寝る前にカフェインが入ったものをのまずに、ハーブティにしてみるとかで、
ちょっとは変わりました。

＞ｋｏｋｏさん
ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんなさい早朝覚醒の事が載ってるとこみつけました。もう見たかな…。
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arukaimin/kaimin2.htm
私は早朝覚醒はなかったのですが、前寝れなくて困ってた時は、腕立てや腹筋を夜寝る前
にして体をクタクタをしてから布団に入ってました。色んな事試したけど、やっぱりこれ
が一番効いたような気がします。かなり面倒だけど…。あとホットミルクを飲んでました。
>>352さん

ねー！カ○メが一番おいしいよね！トマトジュースはたとえＰＤにあんまり効果がなくっ
っても健康にいいから飲み続けようって思います。

kokoさん誘導ありがとっ！

>ごけさん
心配してくれてありがと！
私の場合ロヒも全然効かなくてなんと１２時に寝て１２時５０分に起きるという
快挙をやらかし先生を呆れさせたのでした。
ホントに辛いです。なかなか頑固な早朝覚醒でございます。

>まなさん
リンクありがとう。
やっぱり私の場合は頑固な鬱の所為だと思います。
でも２日単位で考えたら７時間ぐらいは眠れてると思うから
あんまり深刻に考えるのはやめます。
早起き出来るんだからその間に家事すればいいと思うのだが・・・
家事は出来ん・・・家の中は今ゴミばこ。私はゴミと暮らすおんなさ・・・

>迷子の名無しさん
早く本当のコテ名をあかして
ココに参加してください。
やっぱりパニスレは一番優しい場所だよ。

＞まなさん
思いこみの激しい性格だと損しますよ。性格を変える努力が早期治癒の元。
あと掲示板のカキコにいちいち反応したいことも大切。
私は○０年ＰＤですが普通に生活してます。
治りそうにありませんが
発作を恐れて生きていても仕方ないと達観できるようになりました。

はじめまして
テレビとかPDの母親の話を聞いて思ったんですが、授業中急に不安になって動悸
がする、他人の集団にいると動悸がする＋目まい
登校中息が苦しくなる等の症状がでて頻発はしてないので我慢してほっといてるんですが
病院にいったほうが良いでしょうか？登校中のは毎日出ます。

ビタミンＢ郡とミネラルの宝庫ロイヤルゼリー・カルシュウム＆マグネシウム
冬虫夏草・杜仲茶・キチンキトサン等は、すべて自律神経系を安定させますよ♪
自分も結構これられで不定愁訴が少なくなってきてます。もちろん薬も少々飲んでますが

パニック障害のとき耳鳴りするひといません？
俺なんかするんだけど。
ギーん、くらくら。

こんなスレあったんだ〜！と今更気づきました。
車の運転するようになってから随分一人で出かけられるようになりましたが、
でも知らない場所とか遠い場所はやっぱりダメです。
「薬を飲んだ状態で努力しましょう」って医者に言われて努力した結果です。
でも電車はやっぱり怖くて乗るのが苦痛です。バスはもう論外。
電車に乗ってると不安でいてもたってもいられなくて脂汗がでてきます。
先日まではそれでもかなり調子が良くなって浮かれていたのですが、
つい昨日から理由もなしにまたかなり鬱になっちゃいました。
ずっと薬を飲んでいてもやっぱりなるんですね。波があるというか…
みなさんはどうですか？　長々とスマソー。

>>359さん
わたしは中学時代、登校時〜２限目ぐらいまで微熱と吐き気が襲ってきました。
そのときは体調が悪いだけだと思って精神科とは考えずに呑気に内科に通っていました。
胃薬を出されただけなのでもちろん、よくはなりませんでしたが(藁)
学校も友達も大好きで楽しい生活だったのに、なぜかダメだったんです。
精神科にかかるのが不安なようなら、まずはかかりつけの信頼できる内科の先生に相談してみては？
社会人になってからもそんな状態になったのですが、そのときかかった内科の先生は
精神関係のお薬を出してくれて様子を見てくれました。
それで改善されないようなら精神科を紹介してくれたりもしますよ。

http://www.ataru.jp/index.php3?aff=78485

暇な人やれば！！！！

＞kokoさん

１日だいたい3時間半くらいの睡眠なんですね。私も家事はできないっす（ｗ
私も寝れなかった時、もう寝る為に本読んだり、高校生の時の教科書を引っ張り出して勉強したり、漫画読んだりとにかく
色んな事しました。でも本当考えすぎないのが一番ですよね！今私は自律訓練法ってのを寝る前にやってます。両手が温か
なってくる〜とかあれです（ｗあれけっこういいですよ！

>>358

おっしゃる通りだと思います。ＰＤになる前は全然深く考えるタイプじゃなかったんですけどね…。なってから本当に
周りがびっくりするくらい思い込みが激しくなってしまいました…。本当発作を恐れて生きても仕方ないですよね…。この
掲示板に来てから、みなさんほんっとうに心が優しくて純粋な方ばかりなのにＰＤなんてわけ分かんない病気に翻弄されて
困ってるのを見て、なんでみんな（私も含めて）こんなアホらしい病気に惑わされなきゃいけないの！？ってだんだん腹が
立ってきてます。
今日も旦那と久しぶりにドライブに行って、高速に乗ったら渋滞が始まって案の定発作が起きたのですが、もうっ！またかよ
っ！いい加減にしてよ！！って一人で怒ってたら５分くらいで発作がおさまりました＾＾；
また次に予期不安がきたのですが、もうバカかと…アホかと…って一人でブツブツつぶやいてたら次の発作もきませんでした。
なんだか強気にでるといいみたいですね（ｗ人と激しい喧嘩とかしてる時とかって発作も起きないじゃないですかそれと一緒なのかな？

私は逆に誰かと一緒にいると発作が起きます。
１人で行動する分には電車も人ごみも平気だけど、友人とかと一緒だと
発作起こしそうになる。電車も車もダメ。
こういうのって私だけでしょうか…。

>361
私も耳鳴りします。周りの音が聞こえなくなる位に。
あと手足の痺れと脂汗がダラダラ…。

>>365さんに同意。
私の場合は一人でいてもダメなんだけど…家族と一緒ならなんとかなる。
でも友達と一緒だとダメ。
相手に合わせなきゃ、とか迷惑かけちゃいけないとか思っちゃうからかな？
ただ同じような状態の友達がいるんだけど、その人とならお互いわかってるから
安心して遊べたりします(藁
友人は全員この病状を知ってるけど、やっぱり知ってるだけだから一緒にいると苦痛。
自分の家に招待する分には結構平気。長時間居座られるとやばいけど。

パニック障害になる前に、突発性難聴になって耳鳴りがしました。
どうやらこれの原因ははっきりしないけど、ストレスから来るって聞いたことが…

ロヒが効かないｋｏｋｏさん
ロヒがダメなら、ベゲＢかＡ
これの効きが悪ければ、ロヒと組み合せてみたりする
あたしは、なぜか2日間は爆発的に効く
ロヒも2日間は、朝の引きずりが辛かった
三日目から中途覚醒。早朝どころか夜中に目覚めて眠剤を足す始末
で、ベゲＢを出してもらったら、初日は21時間
2日目は10時間、３日目からは６〜８時間眠れるようになりました
けど、寝つきが激÷
だから、ハルやエバミールやロヒなどで、寝つきをコントロールしてます
ベゲタミン出してもらったらどうかな？

ホットミルクは、胃壁をミルクが覆うから、薬の効き目が落ちるって
聞いた事があるだよー＜ｋｏｋｏさん

もう1つ＜一度に書けよヂブン

不安度が増すと、自然に眠剤の効きは悪くなります。
だから、複数処方してもらって、自分の状態によって自分で
コントロールするのも1つの手段
あたしは、銀ハル2錠・エバミール2錠・ロヒ4錠・ベゲＢ2錠の
処方で、自分の状態に合わせて、飲み合わせを工夫してます。
安定してる時は、ハルとエバミール1錠ずつとか
不安度の高い時は、ハル2錠・エバミール1錠・ロヒ2錠・ベゲＢ1錠
こんな具合です。
くれぐれも、ベゲＢでＯＤはしないように（ｗ
と、先生に言われましたー

>>368

よりもホットミルクを飲んだほうが落ち着くだろう・・・

さて、薬の飲み方だが、ロヒプノールとベゲタミンは混合材なので
あまりのみあわせとしてはよろしくない。
飲むときはべげｘ２がお勧め、プラス、ハルシオン強化で睡眠導入を。
ベゲもロヒも後がつらいので。春２エバ２ロヒ１　で試してみては。

追記だが・・・

ベゲBｘ２より、経験ではベゲAｘ１でプラスアルファのほうがきいた、
というより次の日がだるくなかった。

ベゲＢ結構、引きずるよね
ベゲＡってキレがいいの？
次は、Ａを所望してみようかな。

ベゲＢって、お薬サイトでは「寝つきを良くする」って書いてるのに
あたしは、激寝つきが悪くなるんだけど、どうしてだろう。
それに、３日破綻パターンは、どうしてなんだろう。
優哉さん、なんかわかんない？

>>372

ベゲの添付文書PDF
http://www.pharmasys.gr.jp/downfiles/PDF/340018_1179100F1024_1_07.pdf

効能又は効果
下記疾患における鎮静催眠
精神分裂病，老年精神病，躁病，うつ病又はうつ状態，神経症

用法及び用量

鎮静には，通常，成人1日3〜4錠を分割経口投与する。
催眠には，通常，成人1日1〜2錠を就寝前に経口投与する。
なお，年齢，症状により適宜増減する。

ですからもともとは鎮静剤です。そりゃ眠くもなるしだるくもなりますわ・・・

追記（またかよ・・・）

一般的にURLで出回っているお薬サイトはあてになりません。
医者が診るようなところを探してみましょう。

>>374
ただほど怖いモノはないって感じですね。

私は書店売りの本を参考にしています。
載ってない薬は医者か薬剤師に聞いてます。

おくすり１１０番ってお医者さん見るのかな？
どこで、医者が見るか判断・・・メーカーで調べれば良いかな？

３日破綻の理由は不明かなぁ・・・

耳鳴りの人は結構いるんですよね。
前のスレだっけかな？そういう人がいて、耳鳴りスレが確か出来ていたと思いますよ。

私は最近減薬中なのですが、７時間くらい経つと、喉から耳にかけてゾワゾワ感が
戻ってくるようになりました。
発作にはいたらないので、薬は飲まないけど・・・。
中々減薬も難しいですねーーーー。

みなさんおはようございます。
今日はなんとか５時まで４時間は眠れました。
きのうはお医者さんの日で薬の事話したけど
私の場合は子供がいるのでどうしても７時にはおきなければ
いけないのでとりあえず薬は今のままと言う事になりました。
そのかわり銀ハルはけっこう残らないので眠剤はいまのところ
ユーロジン銀ハル３錠とデパスをのんでいます。
ベケA,Bも飲んでみたいけど昨日のお医者さんの感じでは
もう少し様子を見ると言う感じでした。

優哉さん
お久しぶりです。
お元気そうでなによりです。もう前みたいにカキコしないのですか？
私には優哉さんの書き込みは結構励みになったけどな！

ああああぁぁぁホットミルク
私はこの世の中で牛乳が大嫌い！！！
冷蔵庫に入ってるのも嫌！！でも今は子供が居るから
冷蔵庫には入ってるけど・・・・
いちどでいいからホットミルクなるものを飲んでみたいが
たぶん一生飲めないであろう・・・あああぁぁぁ・・・

>>379
骨粗鬆症予防に牛乳飲むように言われました。
でもホットミルクにするとお砂糖たっぷりでココア混ぜないと飲めないです。（お子さま）
冷たいの飲むとお腹コワしちゃうし。
ヨーグルトもお砂糖たっぷりじゃないとダメ。
太っちゃうよ。

いつもならパニックが起こるはずなのに、その時はなぜだか起こらなかった経験ってありますか？
それは何でだと思いますか？＞おおる

>>381
理由　１自分がパニック障害であることすら忘れていた。（何かに夢中だったとか）
　　　２薬の効果が出ていた
　　　３自分が強くなった。（予期不安が出にくくなった）

そもそも私は「いつもなら起こるはず」とはとらえてないので参考にならないかもしれませんが。
というか、こういう風に思いこみがなくなった辺りから症状が軽くなったように思います。

>>381
私の場合は、友人が一緒でしゃべっていたら平気
つまり、忘れていた、というのが一番多いです。
後はやっぱりヤバメなところに行く時は、予め薬を飲んじゃうので、
それもあるかな・・・・。いや、それがでかいかな・・。

信頼してる人が、そばにいる時

みなさまおはようございます。
昨日は２時に寝て今日は５時に起きる。
ああなんて早起き・・・

>>381さん
私の場合は発作起きそう、起きそうと予期不安ばりばりです。
でも予期不安だけで終わる事もあるし・・・
やっぱ薬でおさえられてると思います。

パニック発作は、充分に薬で落ちつかせてから行動療法（というか無意識に楽しいことを行う）
をやればよいと思います。症状が落ち着いていない状態で（薬を服用していても）、行動療法を
行うのは、発作の記憶が出てしまうので、何でも行動というのは、やるべき時期とやらないほうがよい時期があると思いますよー

パニック障害は薬＋＠でみちがえるほどよくなります。私は、ＰＤで会社も辞めて、家から出られなくなり、鬱状態やらとにかくいろんな症状が
でましたが、今は普通に会社で仕事してるし、何も我慢してません。

薬＋＠の＠は、「発作の記憶の修正」です。

薬で発作が出ない状態にもっていって、実績をつくっていくと、記憶は修正されていきますが、
不全発作（不完全発作）が、充分に落ち着いてからも、出る場合があって、出始めがパニック発作に似て
いるため、「また、振り出しに戻った」とか「薬じゃよくならない」とか思ってしまいがちですが、パニック発作には移行しない
発作ですので、不全発作とパニック発作の微妙な違いをチェックするとよいと思いますよー

で、パニック発作が１００としたら、不全発作が３０，４０，５０と出ていても社会生活は送れますが、
やはり、それを２０，１０，５，１，０にしていくべく、数字に置き換えて、お医者さんに話すとよい
と思いますよー。私は０の日を維持してますが、そうですね、１〜５ぐらいの瞬間もありますねー

あと、ちなみに私の場合の３０という数字は、不全発作で「思考の中断」ということが
発生した場合の数字です。私はそれすらも妥協してないので．．．．

私は、プロのピアニストでもなんでもないけど、たとえていうなら、自分にとって、妥協できないラインというのが
あると思いますので、譜面が入っていれば、大丈夫ですよ。

０の日を年単位で継続していくためには、生活とかを変える必要もなく、何か特殊なことをやる必要もないです。

先生といっしょに治療に参加するということが大事かな？

またそういう姿勢で、いっしょに考えてくれるお医者さんに通うのが必要かな？

落ち着いていない時期は、薬選びがかなり重要ですが、落ち着いてからは、自分をふりかえる余裕がどんどんできてくるので、「ＰＤのことなんて忘れている」状態になってますよー。
で、たまにちょっとＰＤの事考えて、考えが先に進みすぎたら、その先は考えないというのがいいかも。

>>386
性格もあるし一概には言えないんじゃないでしょうか？
＞やるべき時期とやらないほうがよい時期がある
これには激しく同意です。
「少し」無理して言ったけど大丈夫だった。
こういう経験も記憶の修正になると思います。

不全発作鳴子鳥羽、初めて知りました。勉強に逝ってきます。

やっぱり私はお仕事に集中している時。明らかに自律神経はイカれてるんだけど、
不安や発作はない……と、思う。多分。
それとも『死んじゃうかも』とか不安はないんだけど、一日中がっくんがっくん
震えているのってPDなのでしょか？　でも、慣れちゃったというか、気にしてない
から心は穏やかです。私的には、何かに集中する。常に清廉である事を心がける
事などが、発作対策だと思っています。

皆さん、はじめまして。一通り読ませていただきました。
そこで失礼ですが、質問があります。
ＰＤと似たような症状で他の病気は何か考えられるのでしょうか？
そこに不安感、死への不安などがない場合なんですが。
身体健康板で似たような質問させて頂いているのですが、ここでも質問させていただきます。
お忙しいことと思いますか、どなたかレスください。よろしく御願いします。

>>390
・心臓が悪い
・甲状腺が悪い　
・メニエール氏病
・自律神経失調症
・更年期障害

など。ＰＤと診断されるためにはまず内科的な病気がないかどうか調べる必要があります。

＞チョコラさん
はじめましてデスo(＾-＾)o。私自身PDの知識が浅いので何とも言えませんが、
自律神経失調症や甲状腺機能亢進症などが考えられるのではないかと思うの
ですが、一度内科の方で検査されてみてはいかがでしょう？

＞３９１さん、セツさん
レスありがとうございます。
いや、私の事ではないんです。友人のことで・・・。
自分のことならすぐに病院に行くんですが、人の事なのでストレートに言えない感じです。
鬱みたいな症状がある人なので、ＰＤではないかと思うんですが・・・。
いずれにしろ心療内科の受診を考えてるみたいなんですが、もしＰＤなら出来る限り早くしたほうが良いという事ですので
勝手に悩んでます（汗）。
ここのスレや色々ネットで調べたんですが、話を聞くぶんにはそこまで重い症状ではないみたいなんですが、
何回かやはり発作が起きてるようなので、心配で。

あのー、PDで電車が苦手な人って多いと思うんですが、
薬とかじゃなしに今日はなんともなかったって火とかってありますか？
自分今日はバリバリの満員電車にのって快速で長い間のってたんですがなんともなっかったですよ。めずらしい。。。友達と一緒だったからかなあ。

>>394
あります。頓服飲まず常備薬も飲み忘れても快速どーもなかったこと。
だんだん発作出るほうが珍しくなりますよ。
「あら？久しぶりに発作だわ。」ってな感じに。

>>395
てことは治りかけてるってことですかね？
軽くなってるとか。本当にたまたまだったんでしょうか。
発作が出るほうが珍しくなるってことは意識の問題でしょうか？
発作自体に慣れてきたとか。。。

そう言えば、中河原事業所にはキティが多いとかいうなぁ。＞チョ

TVで見て、自分がパニック発作を起してるのではないかと思いました。
とにかく電車に乗れない。ちょっとでも混んでると気分が悪くなり
手足がしびれ、震えだし、息が苦しくなり、満員電車なんかでは気を失う事2回。
空いてる時間帯に座って乗ってても、目の前に人が立つと息が苦しくなり
耳鳴りがして気持ち悪くなります。
でも、「死への恐怖」は全くないのです。
だからまだ病院へも行ってません。電車に乗らずタクシーに変えました。
でも、例えば仕事で失敗して「どうしようどうしよう」って考えこむと
気分が悪くなり微熱が出ます。
やはり病院へ行ってみた方がいいのでしょうか？

>>398
それ、貧血。

>>399
ﾜﾛﾀ

貧血ですか。レバー食べますわ。

ただの不安発作と、低血圧、貧血、低血糖はまぎらわしいが、
PDではない。

>>396
私の場合は治りかけてる状態です。意識じゃなくて回数（頻度）です。
発作には慣れましたが、慣れたせいで発作をやり過ごすことが上手くなりました。

だからまず内科へＧＯですよね？
血液検査も心電図も取らないでＰＤだって診断する医者とかいるのかなぁ？
最近「私はＰＤでしょうか？」って増えたよね。
テレビでもＰＤ紹介するのはいいけど、ＰＤの定義もちらっときちんと説明してほしいよ。

みなさんおはようございます。
今日も早起きのkokoでございます。
ロヒは最短５０分で起きるし
ユーロジンは今日なんて２時間で起きる。
もちろん他の睡眠薬と一緒にのんでるのに・・・
先生は気持ちが落ち着いてくれば寝れるというけど辛い。。。

今日はもう一回ハルとデパスで逝きます。
。

>ひよこさん
どうしても気になる様なら
一度内科にいかれたらどうですか？
実際２回も倒れてるんだからPDじゃなくても
違う病気の可能性もあるし・・・
何も無ければ安心だし・・・
倒れてるのが気になるから一回病院にいってみたら・・・

寝ようとおもったけれど　　寝れない・・・
ヨーグルト２個も食べてしまった。
さいきん甘い物ばかり良く食べる・・・
これはきっとドグマチールの呪いに違いない。
肥りたくない私を邪魔してるのだ！！！！

アッ！私牛乳は大嫌いだけどヨーグルトは大好きなのです。
ドグマの呪いはもう効いている腹回りがとくに。。。
あぁ先生ドグマはずしてください。
あとパキシルは肥りますか？誰か教えてください。

あー。ここコテハンスレだった。
３９１，３９５は私です。

>>398
まずは内科で身体症状を訴えて診てもらうといいですよ。
貧血っぽい感じがします。ＰＤじゃないといいですね。
でももしＰＤでも早期に発見されると治りやすいんですよ。
ここには仲間もいるし、だぁいじょうぶですよん。

>>403
はじめまして！発作に慣れるってどうやって慣れるもんなんですか？やはり毎日外に出て、行動療法したんですか？
あの狂いそうな死にそうな感じも怖くなくなったんですか？

＞チョコラさん
私は現在PDと一緒に甲状腺機能亢進症（治りかけ）の治療も受けています。
PDと非常に症状が良く似ています。ちうか、日頃のがたがたは甲状腺かよ！
と、今気付いた馬鹿な私。そこから、鬱→PDと発展したので、やはり御友人さん
にもまず内科へ！　と思うデス。内科なら何の抵抗もなくお勧めしやすいでしょうし。

＞ひよこさん
低血圧で失神はありますよ〜。一度調べてみてはいかがでしょう？

＞kokoさん
パキシル飲んでます。肥らないですね〜。と、いうか食欲なくなります。
私は拒食もあるので、本当に食べるのが苦痛。仕事中は神経張り詰めてる
から得に、というか食べてません。もう、頼みの綱は点滴しか！
みなさん、何か食べやすい物とか知ってたら教えて下さい。切実です〜。

＞まなさん
はじめましてo(＾-＾)o。私の場合慣れるというか、半諦め状態で、
「あ〜、来た来た〜。落ち着け〜、私〜」と自己暗示かけてます。
だって、死なないって分かっているわけですし。
でも、発狂恐怖だけは未だに克服できず……なすがままに発狂してます(;_:)。

私もPDです。
症状としては
・動悸
・めまい
・胃痛
・発汗
があります。
コンピュータ関連の仕事をしていて画面を見ているとグラグラグルグルして
画面もまともに見れないときがあります。
私も躁鬱病からPDに進行してきているのでつらいです。
今、心療内科にいそいそと足を運んでいる状態です。
いつになったら直ることやら…

>>410

おおっセツさんでしたかぁ！カキコ読んでるとセツさん今すごい調子イイみたいですね！安心しました＞＜！！
やっぱ諦めって大事っすね…。私の場合だらしがないので、発作が起きたらすぐに人に助けを求めてしまいます…。
（てゆっても実際には声をかけないんですが、探して目で訴えてしまいます…）
私の場合は死なないとは分かってるんですが、あの独特の気持ち悪さっちゅーか狂いそうな自分が何をしでかすか
分からん怖さが耐えられなくて、周りにいる優しそうな人を探してしまいます…。私の場合、「大丈夫？大丈夫？」
って言ってもらうとなぜか発作が少し軽くなるんですよ…。あぁ、この人は私の味方だっとか思って。
あと、パキシルって飲むと肥らないんですか？食べやすいけどマズイのが難点なんですが、総合的に栄養が入って
るオートミールなんかお勧めですよ。あとそれこそヨーグルトとか。

＞ｋｏｋｏさん

ｋｏｋｏさんって確かお子さんいらっしゃいましたよね？私ももうすぐ生まれるんですが、妊娠する前からＰＤで
したか？よく子供産んだらＰＤが治ったって話を聞くんですが、ｋｏｋｏさんは出産前からＰＤだとしたら、産ん
でからのほうが症状がひどくなりましたか？もし良かったら教えてください。

＞ゴーゴゴー さん

はじめまして！
私の発作症状は動悸が尋常じゃないくらい激しくて手が震えてしまって恐怖でいっぱいの発作と、動悸は静かなん
ですが、とにかく発狂しそうなくらいの死の恐怖を感じる時の発作との２種類あります。
ゴーゴゴーさんは発狂しそうな発作はまだないのですか？だとしたらまだ軽いと思いますよ！ＰＣ関係のお仕事の
人はＰＤじゃなくてもそういう症状あるみたいですよ。実際うちの兄も全く普通の人なんですが、１５時間くらい
コンピュータとにらめっこな仕事な為、ゴーゴゴーさんと同じ症状はあります。このまま病院に通院してればすぐ
治ると思いますよ！貧血のひどいのじゃないかなぁと私は思うんですが…。

>>まなさん
あくまでも私の経験ですけど。
死にそうな発作でも狂いそうな発作でも絶対に死にも狂いもしないですよね。
だから症状が治まったら「えらいね。よく我慢したね。」って自分をほめてあげます。（ｵｲ
別に我慢したんじゃなくて発作が時間経過で治まっただけなんですけどね。（ｗ

＞やはり毎日外に出て、行動療法したんですか？
上記のような強い発作がある間は無理して行動療法はしませんでした。
家で発作を我慢するだけで精一杯でしたし、一人で耐えること＝訓練だと思いました。
発作が軽くなって予期不安程度になった頃から、少し無理して行動療法するようになりました。
経験を重ねると慣れますよ。「ああ、また発作？うざ〜」ぐらいの軽い気持ちで肩の力抜けるようになりますよ。
と言っても今でも一番苦手なﾊﾟﾀｰﾝの発作が来ると、貧乏揺すり始めちゃいますけど。

＞セツさん
発狂恐怖って恐怖ですよね。（シャレではありませーん。）
家にいる時は「私は〜狂う〜とか言ってる人は狂わないのよ〜　しょえ〜♪」などど
変な歌歌って恐怖に身をゆだねております。危ないヤツですね。（ｗ

>まなさん
発狂しそうになったというか、完全なパニック状態になったことは
あります。なんともいえない恐怖感というか緊張感というか
もう心臓バクバクになって脂汗が出てきて「うぎゃー」って感じです。
手のひらは汗でベトベト状態
最初の発作のときは何ナノ？って感じでした。
今のところPDと心療内科で診断された後処方された薬で
何とかかわしています。でもたまに寝る前に恐怖が襲ってくることも…
皆さん、PDと仲良くしましょうね。

>空耳さん

ありがとうございます！
そうなんですよね。死にも狂いもしないんですよね…。本当あたし我慢が足りなくって情けないっす…。
自分をほめることっっ…！すっかり忘れてました。ほめるどころかどうしてこんな奴生まれてきたんだろう
とかなんでこんなに情けなくて恥ずかしい奴なんだろうって自分の事いつも責めてました。
強い発作が頻繁にある時はあまり行動しないほうがいいんですね。友達がもう最近ほとんど発作おきないよ
！って言ってたの聞いてしまって早く治さなくっちゃってあせってしまったんだと思います。あと、ここのみんなの
書き込みを見ても治ったって方が多くて、みんなの症状見てもあたしが一番重いかもとか思ってしまって、
けっこう無理をして最近でかけてました。そうかぁ、ヤバイ時は無理せず休んだほうがいいんですね！

ちなみに私の友達はきっかけがあってふと治ったって言ってました。一人は普段お酒が飲めない子だったんです
が、ある日飲めるようになって、飲むことによってたまったストレスが発散されて全く発作が起きなくなった
らしいです。…が、今はアル中気味でちょっと困ってるみたいです（ｗ
もう一人の友達は今まで実家で生活してたんですが、その子の通ってるメンタルクリニックのカウンセリングの先生に
「あなたは親に依存している」って言われたらしくて、一大決心して、一人暮らしを始めた所、もちろん最初の
１ヶ月は夜中に救急車を５回程呼んだり、ひどかったらしいんですが、落ち着いてきて、やっぱ一人暮らしだからなん
でも一人でしなくちゃいけなくなってしまって、パニックになってる余裕がなくなって治ったって言ってました。
本当治りかたって人それぞれですよね。

＞ゴーゴゴーさん

おおっ私と一緒だ！じゃあやっぱ発作はあるんですね…。ホント「うぎゃーなんじゃこりゃー！？」
って感じですよね。寝る前キツイですよね！私もたまにあります。今まで自分に負けない系の本とかＰＤの本とか読んで
気を紛らわそうとしてたんですが、私の場合、本だと文章なのでいろんな事を想像してしまってまーた
あの発作を思い出してしまうので、今は寝る前発作が起こりそうな時は漫画読んだりゲームボーイした
り、iモードの芸能ふぉーらむとかのサイトを見て気を紛らわせています。
本当こうなったらＰＤととことん仲良くするしかないっすねぇ…ハァ…
自分がＰＤだって分からない時は発作が起きても「なんじゃ今の？」ですまされてたんですが、自分が
ＰＤだって分かってから「私はＰＤなんだからいつ発作が起きるかわからない」って変にかまえてしま
って最悪です…。頭の中からＰＤであるって事を消したいです。

なんか、最近ご無沙汰しているうちにスレについていけてない・・
ところで、昨日久々に主治医さんのところに行ったら、金ハルが追加に
なった。。。
なんだ、悪くなってたんだ・・・。（爆
でもDEPASに金春つけたら、まぁ、いい寝心地だこと・・。

おひさしぶりぃ！！！＞＞kokoさん、セツさん、優也さん ^-^)/"

>>417
自爆テロ・・・。
コテハン、打ち込みミスしてもた。。。

みなさんおはようございます。
>まなさん遅くなってごめんなさい。
私は妊娠中はPDではありませんでした、

あの頃はひどい鬱で妊娠する２ヶ月前まで薬を飲んでました。
だから妊娠がわかった時は精神科に行って飲んでた薬を聞きに
いきました。
妊娠する前の私はODはしょちゅうリスカもすごかった。けど
妊娠するとホルモンのバランスが変わって身体がだんだんと
母親になる準備をはじめるみたいです。
そして赤ちゃんが生まれたらまたホルモンのバランスが変わるから
PDが治る事もありえるかもしれないですね。
それに赤ちゃんが生まれたらものすごく忙しくなるし、自分の事より
まず赤ちゃんの事になるから、そのどさくさにまぎれてPDも良くなったらいいですね。

>空耳さん
私も骨密度が悪くてほんとうは牛乳を飲んだほうがいいのでけど
牛乳は絶対飲めないからせっせとヨーグルトを食べてます。
おすすめはアロエヨーグルトすっぱくないから砂糖なしでも
大丈夫ですよ。宜しかったらお試しください。

>セツさん
私もPDになってから半年で１０ｋｇ体重が落ちました。
私も甲状腺が悪くてずーとふとれなかったですが
３年ぐらい前によくなってふとりだしたんです。
それがPDで拒食症状態になりまたやせました。
今、ふとってきてるのはドグマチールの所為だと思います。
セツさんはたぶん１回の食事の量が少ないと思います。
３食きちんと食べるのに拘るのを止めて好きな時に好きなものを食べて
そのうちにちゃんと食べれるようにしたらどうでしょうか？
あと甲状腺のお薬は出てますか？それもちゃんと飲んだ方がいいですよ。

それにしてもドグマチール！！私のお腹は今妊娠５ヶ月ぐらいかな・・・
たのむから、先生ドグマはやめて！！

>疲れたリーマンさん
お久しぶりです。
金ハルが出てるということは眠れないんですか？
どうぞおだいじになさってくださいね。。。

ただいま発作中

心臓バクバク、脂汗だらだら、めまいと言うか空間識失調のような感じ
さっき薬を飲んだから時期よくなると思うけど
今、ちょっと倒れそうな感じ
早く楽になりたい!!

ヨーグルトなら、バニラヨーグルト！
ヨーグルト特有の酸っぱさがないから食べ易い。

>>424さん
そうそうバニラヨーグルトも美味しい♪

>>kokoさん>>424さん
食べやすいヨーグルト情報ありがとうございます。
試してみます！

>>423
そろそろ落ち着かれたでしょうか？
発作が終わったら「よく頑張りました。」と褒めてみてください。気が楽になりますよ。

>>kokoさん、せつさん
どうもありがとうございます。
内科に行ってみます。
採血と尿検査受けてきます。
ご指導ありがとうございました。

カフェインが元であまりよくないと言われているお茶だが、
実はリラクゼーション作用の方が強く、非常に落ち着くらしい・・・

＞優哉さん
お茶なら何でも、OK！なのかしら？
飲みすぎなければいいのかしら？

ﾘﾗｯｸｽしたいわ〜。

カフェインの話しが出たところで私もｶｷｺ。
「お茶入れますね」でコーヒー出す習慣無くならないかな…。

最近、ハーブティー飲んでますねー。
コーヒーはまだちょっと心配なので、私はディカフェ飲んでます。
最近、仕事が詰まっていて薬飲み忘れたりとかしてたんですが、
結構大丈夫でした。気をはってたからかな？

＞ゴーゴゴーさん
その後大丈夫でしたか？
薬入れたら私は結構すぐ楽になりますが・・・。
落ちついたらお茶でも入れてマターリしてくださいね(´ー｀)

>ごけさん
最近はお仕事忙しそうでなによりです。
今はお薬減薬中ですよね。
どこかで読んだんですけど薬の飲み忘れを結構してた人が
ある日大発作をおこしたそうですよ
脅かすわけじゃないけど薬ちゃんと飲んでください。
心配なんです・・・

>>430
そうですよね。紅茶かコーヒーかぐらい聞いて欲しいです。
私はコーヒー嫌いなので出されたら飲めません。
「すみません。牛乳ありますか？」って牛乳ドバドバ入れて飲むしかないです。
彼氏んちでコーヒー飲めないって言ったらわがままだって言われちゃったよ。
嗜好品なのに。（ｗ
そんな彼氏はにんじん嫌い。（ｗ　わがままです。（ｗ

>kokoさん
キャーーーーー(笑）それは心配・・・。
でも、結構前から飲み忘れはあったり・・・。
今、一日３回だったのを２回にしてるんですよ。薬。
調子悪いときは３回飲むようにして。
先生にも「無理して減薬しないように」と言われているので気をつけるね。
心配してくれてありがとうー(´ー｀)

そう、調子がいいからといって、図にのってはいけないのがこの病気だったり・・。
ちと厄介ですよね。
でも、鬱はダイブ改善されたようなので、
ゆっくり自分のペースでやっていこうと思ってます。
とかいいつつ、結構仕事が詰まってるんだな・・・・。

早朝覚醒しちゃった……。
＞まなさん
ほげっ。ぼけましたι　ごめんなさいまなさん(＞×＜)。
調子、PD的には良いです。精神的に落ち着いてしまったからですかね。
日記をつけるようになったのですが、それから自分を客観的に見れるように
なったトコがあります。あと、PDとはものすご〜く矛盾しているのですが、
生きる事を放棄してしまった部分があるので（あれ、この言い方語弊があるかも）
それも効いてるんじゃないかなあと。
あと、まなさん妊娠中なのですよね？　前にアロマの話が持ち上がりましたが
妊婦さんにはよくない精油もあるので、注意デス（＊_＊）。
私の知っている範囲で安心して使えるものは、ｼﾞンジャー・ネロリ・プチグレン・ローズオットー
ローズウッド・サンダルウッド・ティートリー・イランイラン・カモミール・ゼラニウム
ラベンダー・ベルガモットです。

＞空耳さん
発狂恐怖、私は結構後になってとんでもないことしでかしたりしている事が
多いです。いや〜ん。私これだけは、一度起こるとホントにどうしようも
対処なくて困ります。
私もこんど「しょえ〜♪」って踊ってみよう（笑）。

＞kokoさん
御助言ありがとうございます。甲状腺の薬もちゃんと飲んでいます(＾.＾)。
今は維持量まで落ちました。私はホルモンはことごとくやられてしまっているので、
ホルモン系の副作用が出てドグマチールは処方されなくなりました。
食事、今はパンを１日かけて１個が限界です(;_:)。そろそろ体重が３５kg切ります。
着れる服が減っていくし、みっともないしでなんとかせねばデス。

＞ごけさん
わ、私も飲み忘れ時々します。お互い注意しましょう(>_<)。
ほんでもっって同じく仕事ハードです。が、楽しいです♪
PD以外にも色々体が悪くて、「私、あとどのくらい生きられるかな」と考えたら、
少しでも何か形として思いを残さなきゃって、ぱんっと吹っ切れました。
だから身体を酷使して状態はどんどん悪くなって行ってるのに、PD発作だけは
仕事に集中しているせいか出ません。
今は走らなきゃ、どうしようもなく、出来る限りこの心を残さなきゃ。そういう気持ち。
だから人の言葉に傷付いても、日記に書いてとじこめたり、ストレスを避けるように
生活するように自然、変わりつつあります。
私も減薬はじめようかなぁ。

お茶はやっぱり日本茶です。
カフェインの量では
緑茶→玄米茶→ほうじ茶
　　　　紅茶　　→　　　　　　コーヒー

の順です。
でもコーヒーはほかにいろいろ作用があるのでよくないそうです。
緑茶は確かにリラクゼーションの効果は高いのですが
カフェインの量も高いので、飲み過ぎに注意です。

なるほど、わかりました。
ちなみに杜仲茶はノンカフェインらしいです。

私は朝は紅茶か緑茶でスッキリ。
夜は麦茶とかカフェイン入ってないヤツ飲んでます。

ジャスミン茶っておままごとの味がするってＰＤ仲間に言われてから飲めなくなっちゃった（ｗ

毎日コーヒー、１０杯くらいは飲んでます
カップは、そんなにでかくないけどね

初カキコです。
別のスレでコテハンさらしたら、
迷惑がられたので移ってきました。
みるくさん、早く来てね〜。

>セツさん

あ、私も日記つけてるよーーーー(´ー｀)
客観的というか、なんか吐き出してるよ、オイ　って感じで・・(笑）
私も、没頭してる時は全然発作でませんねー。
「あ、やばいかな」って思うのは、締め切りが終わった後。
気がゆるむとヤバイですね。
後、減薬はお医者さんと相談しながらやってます。
かるーく揺り返しが来るから、気をつけてね。
一緒に頑張りましょう！！！

＞空耳さん
私ジャスミン茶大すきーーーーーー
おままごとの味・・・・。わかるようなわからないような(笑

皆様おはようございます。
ヒヒヒヒーーー昨日は睡眠薬をプチODでｇざいます。
いつものメニューに銀春と金春を5錠づつぷらす。
でもこの時間に目がさめる・・・
この辛さわかってーーーーーーーーーーーー
今からデパスなめなめもう1回寝る努力はするがーーーーー
辛いよーー1回朝までゆっくり眠りたい。
まだ睡眠薬残ってるアヒャヒャなkokoでした。
たまにはアヒャヒャになってやるーーーーーーーーーーー！

みなさま2回目のおはようございます。
またまた起きたよ。
私は寝たいのだ！！！！！！！

>>440プルさん
おはようございます。
私もこちらに来ました。
今朝の具合はいかがですか。私は寝る前飲んだパキの所為か、少しぼんやりしてます。
しかしこれから出勤なので、濃ゆいコーヒー飲んで頑張ってきます。
今朝の新聞では、何かと制度が変わるようで、やはり32条もそうなんでしょう。
来月中には何とか手続きしたいものです。
暖かくて良い日和ですね。
のんびりと充実した一日をお過ごしください。
では、行って来ます。

＞４３９さん
コーヒー１０杯…それでもって大丈夫なのでしょうか？　気になります。

＞ごけさん
うわー、わかりますー。〆切り後とかが一番要注意ですよね！
減薬、やはり医者と相談ですか……前に止められちゃったのでう〜ん、
もう一回相談してみようと思います。パキ４０からの減薬って時間かかりそう。
そろそろ私も仕事根詰めないとです！　お互い頑張りましょう！

＞kokoさん
大丈夫ですか？　そこまで眠れないとはこれまた如何に！？
私は昨日の夜軽く発狂恐怖が来て、とりあえず持ってる眠くなる系を
ODしたら、みごと爆睡しました。まだ減薬は早いって事なのでしょか。
「私PD治ったかも〜」とか思ってたから、ちょっとショック……。

しばらくネット出来なくなるので、戻って来た時も皆さんが平和で
ありますように……なむなむ。
ほんでもって無事仕事が終わりますように、なむなむ(~ε~)。

やっぱＰＤって、行動療法が主だよね。
発作を抑えるのは薬だけどさ。
行動起こしてどんどん自信つけていくのが
一番治りやすい近道だと思う私。

>みるくさん
お仕事お疲れ様でした。
今朝からあまり調子がよくなくて、
ちょっとブルー入ってます(´ヘ｀；）
ソラでなんとか発作は起きずにすみましたけれど、
眠れなくてまだ起きてます。
明日、お仕事なのに…。

＞ゆりりんさん
初めまして。プルといいます。
やはり、行動を起こしていかないとダメですよね。
発作の怖さが先に立ってしまって、
どこにも出かけようとしなかったのですが、
勇気を出して、少しずつでも出かけられるように頑張りたいと思います。
行きたい所、いっぱいありますしね。

みなさんおはようぎざいます。
今日も早朝覚醒のkokoでございます。
寝たの2時半起きたの4時半マタ2時間しか眠れない。。。
睡眠薬をどう変えようがいっしょじゃん・・・・

なんか頭にきた。
おまけに昨日から激鬱だし・・・ハァ

仲間にいれてください
３月から急にいままでに体験したことないような鬱が後頭部から
進入してきて、寝ようとしても枕が鬱を刺戟して困ってます。
３０分もどうしようもなくしていれば治まりますが
一日２回ほど、そういう状況になります。
パニックってなにかわからないのですが、これは違いますか？

>kokoさん
お医者さんに相談して薬を変えてもらえばどうでしょう?
薬も医者も自分に合わなければ変えて、自分が一番楽になる方法を
取るとPDをコントロールしやすくなりますよ。

ちなみに私は
毎食後にデパス、レンドルミン（抗不安剤）、トレドミン（抗鬱剤）
就寝前に銀ハル、ベゲA･･･ただ私の場合効きがよくないので夕食後
で何とかかわしています。

予期不安には、呼吸法も有効らしいです。
参考までに・・・・。
みなさん、( ^-^)_θ　お大事に。

レンドルミン→レキソタン
の間違いでした。失礼

>>449
お医者さんに行ってみたほうがいいと思うよ。
PDではなさそうに思うけど、でも素人が判断できることじゃないし。
あと名無しスレとかの方が向いてるかも・・・
このスレはあんまり新参者には暖かくないから。

>ごーごごー
>ゴーゴゴーさん
明日通院日なのでちゃんと詳しくお話してきます。

ゴーゴゴーさんは発作を自分で乗り切ったですよね。
偉いです。自分で自分を褒めましょう。

>kokoさん

まだまだ発作を乗り切ったわけではないデシ。
ただ大分かわす事ができるようにはなりました。
だから稀に仕事中、OFF日問わず発作が出るときも有るデス。
頻繁に起きていればそれなりに対処法も考えられると思うのですが
稀にしか起きないので、そのときはのた打ち回っています。
これまでは薬での対処療法でしたが
今度は行動療法で治す方向に頑張ろうと思っています。
↑OFF日は完全なヒッキーですので…

ちなみに
ごーごごーとゴーゴゴーは同じです。
家のPCでカキコしたときにひらがなで打ったようです。

>ゴーゴゴーさん
タイプミスごめんなさい。

>月に疲れたピエロさん
カキコだけではなんともいえませんし
僕らは医者ではないのでPDだとはいえません。
でも、自分でおかしいと思うのであれば心療内科なり精神科に
行ってみる事をお勧めします。
PDの症状は主にこのスレに書いてあるとおりです。
私の症状も書いています。

なんにせよ病院にいってお薬をもらうほうがいいですよ。

いえの中や外関係なく急にブルーになって胸の中が悲鳴をあげたくなるような
発狂恐怖ってのはPDの特徴の中にありますか？

kokoさん、不眠は辛いですね…御自愛下さいね。
私はゆうべ、けっこう寝たにもかかわらず、悪夢＆金縛りで安眠できて
いません。身体がすごくダルイです…

>まきさん
お久しぶりです。
ほんとに、不眠はつらいです・・・・
目の下3段ぐらい隈で真っ黒　　　あぁおそろしい・・・

仕事の方はどうですか？

こんばんわー。

＞Kokoさん
本当に不眠つらそうですね・・・・。私もイチ時期全く寝れずに、
かなり心労がたまりました。
一日置きに寝てましたよー。そうすると、ちょっとは寝れる。
例え昼までも、少し眠くなったら寝ちゃいましょうね。
そのうち、リズム戻りますから。少し寝酒するのもいいかも？

＞みるくさん
みるくさんもPDだったのですね。お仲間。こちらでもよろしく(´ー｀)

＞セツさん
その後仕事はどうですか？？
私はなんとかかんとかヒトダンラクしました！！！
心配だった発作も出なかったので、ホッと一安心です。
のんびりできるのは、あと１週間くらいなんですがね(苦笑）

＞ゆりりん
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。発作に負けずに出かけてたよ。
っていうか、最近本当にでなくなったなーって感じ(´ー｀)

＞月に疲れたピエロさん
はじめましてー。うーん、その症状はどうでしょうー
私もですね、夜に気が狂いそうになるのが、初期は毎晩でした。
だけど、他に色々あるかもしれないし、やっぱり病院で相談してみるのは
どうでしょうかね？
それにしてもあの感覚、厳しいですよね・・・。

＞458　さん
それはあります。ＰＤの症状の大きな一つに一応ありますね。
所構わずやってくるのがＰＤの特徴でもありますが、
あんまりひどいようならやっぱり病院で相談してみてください。

AGE

ｺﾃﾊﾝ専用＞？

＞463
なんでもアリってことで！(´ー｀)

あいよ。

つーか、コテハンで書いてもいい場所って認識です。
煽りや荒らしじゃなきゃ名無しでもいいんですよね？
「６」のほうはコテハンでは書きにくいです。なんとなく。
あっちでは２ちゃんらしく名無しさんで書いてます。

＞常連コテハン様
新人にも優しくお願いします。なれ合いになってるとなんかね・・・・。

＞４５８さん
私しょっちゅうあります〜。私の中で一番多い症状のひとつです。
今日も耐えました。何がどうしてって理由もないので人には説明しづらいですよね。
しかも発狂恐怖に身を任せると、後でとんでもないことになっちゃうし……。

＞ごけさん
仕事、これからが本番デス！
しばらくここも見にこれませんが、根性で乗り切ってやるですたい！

>>458さん
私の一番の発作が発狂恐怖？です。頭パニックになって
狂ったように叫びたくなる。というか『ああああ〜〜』
って、ホントに精神系全部が狂ってしまう。（ていうか五感全部
おかしくなる。）来そうな予感があったらソラ多めに飲むと落ち付きますが。
リタの切れ際に似たようなのが来るので、その時はリタ追加するか
ソラ2錠以上飲むかして回避してます。。。
PDなのにリタ飲んでるのって珍しいのかも。
鬱も併発してるからでてるんだけどさ。

みなさまおはようございます。
きょうも3時間しかねれません。
これから朝のさわやかな時間をすごしたいとおもいます。
みなさまも今日一日素晴らしい日でありますように・・・・

今日は医者だぜーたい文句言ってやる

睡眠薬ODしすぎて少し凶暴になってるkokoでした。

>ごけさん
今日は医者とバトルしてくるね・・・・・ふふふふ

>kokoさん
今日も熟睡できなかったようですね。
ぜひ医者とバトルしてきてください。

私は今日は熟睡したにもかかわらず、朝からPD勃発！
会社を休んでしまいました。
いつになればまともに会社にいけるのやら…

みなさんおはようございます。
12時半にはおきました。
これから朝まで私になにをしろというのか・・・

>ゴーゴゴーさん
医者とのバトルにまけました。
寝れるものなら私としてはべケABどちらかが欲しかったのに
一日のうち総合したら6時間ぐらいは寝てるからという理由でした・・・

あーあ朝までどうしよう・・・

今日は久々に発作。。。
一時間ぐらいでしょうか。
ほんとに発狂するかとおもた。　

>>kokoさん
もう発作は落ち着かれましたか？そういう時はどうしようもないですね、本当に。
私は仕事中に発作でそうになることが増えました…接客だから、神経を使い過ぎ
ているのかも知れませんね、必要以上に。薬はまだ手放せません。お金溜まったら
休む期間をきちんととろうと思います。本当に辛いときは一度、心身共にゼロに
戻すのが必要ですね。

ここはコテハンの日記スレですか？（ｗ
お初に優しいのは一人だけだね。
病人に優しさ期待するだけ無駄か。

>>478
残念ながら排他的です

＞ごけさん、せつさん、ゆりりんさん

やっぱこれってPDの症状だったんですね。
うーむ、、、こんなにみなさんにも同じ症状があるとは。
てっきりPDの発作は胸が苦しくなるってのがメインかと思ってました。

なんだこりゃ？

コテハン専用？？

エクシクルーシヴなところなのか？

まあ、そんなところですね。

>458さん
昨日初めて４５８さんが言うような発作がおきました。
私のいままでの発作はとにかく吐き気と動悸がすごかったのです。
でも昨日の発作は胸が締め付けられる様な感じで
私は狂うんじゃないか・・・
とにかく怖かった。
私は頑固な不眠に悩まされてますがそういう事と関係があるのでしょうか。
確かに睡眠不足だと発作を誘発しますけど。
今までの吐き気、動悸も勿論いやだけど、発狂恐怖もなんともいえず怖い。

仕事を休んで1ヵ月半こんなんで復帰できるのか・・・
今日お昼に外食しました。
外食恐怖も、嘔吐恐怖もなにも変わらず・・・・
相変わらず半分も食べれなかった。

あぁなんか今日はとことん落ちてます。

まきさん
いつも心配してくれてありがとう。
きょうはちょっと落ちてます。
昨日の発作引きずってるのと外食が出来なかったことで
結構きてます。

ごけさん
（T_T)

(;´Д`)ノ〜〜〜〜〜kokoさーーーーーーん
ゴメンナサイ、小旅行に行ってました(;´Д`)

ちょっと大きめの発作がきちゃったんだねーーーーー
今は落ちついたかな？寝れてるかな？
睡眠不足はホント、発作の引き金になりますよね。
医者に寝れる薬もらった？？？？
私もイチ時期、「ﾀﾞﾚか殴って眠らせてくれー」っていうくらい不眠だったので
ツラさが良くわかります・・・。
練れない事で余計にイライラするんだよね。

発狂現象（？）は本当に自分でもビックリする。
私は、狂う自分を止めようとして、手首きりかけたよ。
切る前にハッと気がついたけど、「じゃあどうすればいいんだあーーー！！！！」
ってのたうちまわってた。しかも会社で(笑・・・・エナイ）

とにかく、眠らせてもらおう！！！！！！！
なんとかならないかなああ・・・・・・・・・・

何を練るんだ・・・。
寝るのマチガイです・・・。

>>483
ごめんなさい。笑う所じゃないですけど「練る」に笑ってしまいました。
楽しい気分にさせていただきましたわ。ああん、練り飴食べたい！！

みなさまおはようございます。
きょうも早朝覚醒のkokoです。
これでも、ベッドで2時間我慢したよ。
ああああちゃんと、眠りたい。


ごけさん
私が泣いてたのは
自分自身が情けなくて
いったい仕事休んでなんなんだろう・・・
ちっとも良くならず逆に悪くなっている様でなさけなかったからです。
なんかレスを強要したみたいでごめんなさいでした。
もちろんごけさんが居なくて寂しかったよ。
楽しい旅行良かったですね。。。

>kokoさん
次の通院のときに医者に早朝に目がさめるから困ると必死に訴えた後
ベゲタミンと言うのがあるらしいのですがとすっとぼけて暗に
ベゲタミンをよこせと要求してみましょう。

しまった!
昼に飲む薬を部屋において来ちゃった。
午後からどうしよう…
しかも今日は転職のための面接!!
午後から発作が起きないように!!

>>488
一回ぐらい飲み忘れても大丈夫ですよ。(^^)
気にしない気にしない。

>空耳さん
そうですよね。1回くらいどうってこと無いですよね!
気にしないようにします。
でもちょっときになるなぁ。
だって面接ですから…

私もＰＤなんです。もう、6年位、外食しても吐いたら
どうしようとか、電車、遊園地なとでも、すごく動季がして．．．
でも、ずっと自分だけだと思ってて，病院に行かなかったんです．
今は、ソラナックス朝飲んで，電車に乗るときドキドキしたら、
ワイパックス飲んでます。
もう、仕事もつつ”かなくて、今は、風俗やってます。
自由出勤だし、少し行けば一ヶ月のＯＬの給料もらえるし。
でも、こんなんじゃいかんのです。
やっぱ、彼氏意外とキスするのいやだし、
それで、さらに、症状も悪化しそう．．．
でも、お金ないといきていけないし、
将来のことで、不安がいっぱいです。
仕事とかでも、すぐにトイレに駆け込める場所じゃないと
怖くて．．．
みなさんは、どんなお仕事してますか？
ＰＤわ理解してくれる仕事仲間はいますか？

>>491
まじっすか？
キャバ嬢ならまだしも風俗は・・・・・・・・・感心しないなぁ・・・
ってネタよね？これ？

いや、ネタじゃないんです。
キャバとかは、同伴だの厳しいし，
休みもそんなにとれないんです。実際。
辞めたいよ〜
でも、普通の仕事をきちんと行ける自身がない。
結構働いてるコで多いんです．
鬱がひどくて、休みがちになっちゃうから
普通の仕事が出来ないってコとか．．．

まぁねぇ、キャバ嬢はストレス溜まるよね。
風俗上差別はしないけど、ホントにそれでいいの？
親とか頼れる人いないの？
年取ったらその仕事できなくなるんだから無駄遣いしちゃだめよ。
ちゃんと病院行ってる？早くよくなって普通の仕事（バイトでいいよ）できるようにお祈りします

私はコンビニでバイトしてます。心臓悪いことにしてる。（ｗ

>猫好きさん
私の実家が風俗を営業していますが確かに出勤は不定期でも
OLさんの1か月分は取れますよね。
ただPDを持ってると、どんな職業でもしんどいですよ。
今いえることは、ちゃんと医者にかかって適切な薬を
処方してもらって、少しよくなったら行動療法なんかも取り入れて
仲良くPDと付き合って治療していくしかないと思います。

私はコンピュータ関連の仕事をしていますが、やっぱりしんどいです。
会社行くのも辛い日もあるし･･･

ここでウップンをはいてお互いがんばりましょう！！

>猫好きさん
仕事じたいがストレスになってない？
たしかに稼げると思うけど・・・
なんだか痛々しいよ。
今の仕事からほかの仕事にかわれない？
もし変われたら病気も少しは変わるかもしれないよ・・・
どうぞご自分を大切にしてください。

風俗、水商売やると金銭感覚の麻痺が怖いがなによりも怖いのが男性不信になる恐れがあるということ。
ずばり言っちゃうと売春なんだよ？今のうちにやめたほうがいいよ。

好きでもない他人のチンコ触ったりしゃぶったりなんて正常な感覚じゃできないしょ？
病人がやることじゃない。あなたは楽な方に逃げてるだけ。

パニック障害は、パキシルを８ヶ月間飲みつづけてようやく治ったヨ

ゴーゴゴーさん
べケA、Bもお医者さんに言いました。
でも、私は子供がいるので朝7時にはおきなきゃいけないのです。
だからく睡眠薬はこのままなんだよーーーーーーー（涙

500

パキシルってどういうお薬なんですか？
ワイパックスと、ソラナックスは飲んでます．
でも、効いてるのかよく分からなくて．．．
早く仕事やめよう！絶対仕事でひどくなっていく可能性
ありますもんね。
逃げてばかりじゃだめなんだな。
ここのスレは癒されます。
他の見てると，人間不信になる。
がんばって、お仕事探そう!
みなさん、やさしいお言葉本当にありがとうございます！

>kokoさん
そうですか･･･前提条件があると医者は出してくれないですよね。
つらいでしょうけど、たとえば昼寝とか、少しでも横になる時間があれば
大分違いますよ。御自愛くださいね。

>猫好きさん
パキシルは四環系の薬で最近できた薬です。
抗鬱剤の一種です。飲んですぐ利く薬ではなく
人によりますが最低でも1週間は飲み続ける必要があるそうです。
ちなみに私はあまり効かなかったのでトレドミンに変えてもらいました。

>このスレの皆さん
昨日の面接はうまく行き内定をもらいました。
薬抜きでも何とかなりました。

いちおＰＤには、パキシルが最強なんでしょうか？抗不安薬のみで今まで
凌いでいたんですが、抗鬱薬も必要なんだろうかなぁ？

>>猫好きさん
工場の単純作業のバイトとか、コンビ二バイトとか
時給安いけど風俗よりいいと思うよ。
仕事に納得してやってる人はいいと思うけど
（っていうか望んで風俗やってる人は少ないと思うけど）
今のままじゃぼろぼろになっちゃうんじゃないかな。
生活費は切り詰めればなんとかなるよ･･･
貧乏生活がどうしても嫌ならしょうがないけども。
497さんの言うとおりだと思う。お金のためって割り切って期間決めてやれる、
そういう強い人にしかできない仕事だよ。
普通の精神力の人間がやったら無傷じゃすまない仕事だって思う。
貧乏も大変だけど自分を嫌いになったり彼氏家族に負い目を感じることはないから。

うん。ありがとう。
本当、彼氏には、凄く悪い事してるなって
いつも思ってたの．
でも、周りに相談できる人いなかったんだ。
やっぱり、一人で悩むより，人に聞いてもらうのって
いいね。何かずっと私は一人ぼっちだった気がする。
どれが本当の自分なのか分からなくもなってるよ。
また、ゼロからやりなおしてみよう。

>>447プルさん
亀レスですね。すみません。
具合はどうですか。私は今は大丈夫みたいです。
今日休みだったので、32条の申請のため、保健所に電話してみました。
やはり保健所で合ってました。で、早速とりに行ってきました。
次回通院時にMr.ビーンに診断書書いてもらいます。
あと、また保健所の方へ提出すれば良いとの事です。

行くのが結構勇気いったのですが、事務的に淡々と教えて下さったので
ホッとしました。

＞猫好きさん
はじめまして。
少ししか働けないから・・・ってその気持ちわかりますよ。
一番てっとり早かったのかもしれませんね。
でも、みんなが言うように、違う仕事のほうに目を向けた方がイイと思います。
何よりも、ディープに人と接さなくては行けない仕事なわけだから、
回復も難しいと思いますよ。
例えば家で出来る仕事とか、すごく近所のお店とか。
近所だと安心しますよね。
ゆっくりして、心を休めてください。
一緒に頑張りましょ。

＞ゴーゴゴーさん
面接うまくいって良かったですね。

＞猫好きさん
私、収入５１０万ないけどなんとかやってますよ。
風俗のことで自分を責めないでくださいね。よく頑張ったね。
みんなで一緒に頑張りましょ。

ごけさん、空耳さん、みんなありがとう。
明日求人入るし、目を通してみます．
頑張るぞ！今までの、自分でもよく分からない
自分とは、おさらばしなくちゃ！

質問です。私ももしかしたらパニックかも知れない。
私は、幼稚園の頃のある夜、寝ようとした時に、
いきなり、“死”というものが恐くなって、
頭が凍ったみたいに冷たく感じ、脈拍が２００ぐらい
なった。冗談じゃないけど、それから、
死、と言うものが死ぬほど恐いです。まだ
症状が続いています。年を取れば取るほど、その恐怖が
襲う回数は減っているような気がします。扱い方を覚えて
きたのかなぁ。これも、パニックでしょうか？
今まで、全くこれが病気だとは知りませんでした。
で、この掲示板をみて、ふと思ったのが、
私、２０歳のころ、緊張して、気分が悪くなり、
吐き気をもようおし、顔面から倒れた事が
あったのですが、これも関係しているでしょうか？

みなさんと、症状は似ているようなのですが、
恐怖・不安の対象が私の場合ははっきり、しています。
小さい頃、死ぬのが恐い、と言っても誰も理解してくれなかったので、
私は、ただ、みんな死の恐怖を知らないだけなんだ、と思っていました。
これは、病気だったのですね。

誰か、私と同じように、“死”が恐いと言う人はいませんか？

>>510

パニック障害、または不安神経症に当たると思います。
私にも経験はあります。

心臓の脈拍が２００になったというのは洞性頻拍に当たると思います。

すみません。もう一度質問です。
パニック障害の症状というか予期不安のときの前兆とかに
髪の毛がぶわっと一気に逆立つ感じとかは皆さん無いですか？
いったい前のあの変な感覚はなんだったのでしょう？
PCつけながら本読んでたらいきなりなったんですけど、
すぐ薬のんだらそれ以上の症状はありませんでした。
薬はどれくらいで効くもんなのでしょうか？
レキそタン飲んだんですが・・。
パニック障害なら、発作でたときに薬飲んでも遅いですか？

ただ髪の毛がと思うかもしれませんが、すごい変な感覚でした。
頭に静電気が走るというか・。

>512
薬、いつから常用してますか？
というかなぜレキソタン持ってるの？？なんの病気持ち？

>パニック障害なら、発作でたときに薬飲んでも遅いですか？
頓服なら遅くない。

>512さん
私の場合は後頭部からブワッと寒気がきます。
症状が出てから薬飲んでも大丈夫です。
レキソタンは抗不安薬ですから15分くらいで効くそうです。

>512さん
私の場合は、主に電車や、遊園地のアトラクション
あとは、トイレまですごく遠い駅の構内などで、
吐き気と、動機、不安、周りが見えなくなったりします。
つい、さっきまで、普通だったのに、
｢あ、この間、ここで気持ち悪くなったな｣
とか、考えると，この症状が襲ってきます．
私は，不安時の薬は，ワイパックスもらってます。
効いてるのかは、分からないけど，
それを飲んで，少しずつ、電車に乗ったりして，
練習してますよ。
ずっと。6年位この調子．
まだ、ＰＤっていうのがなかったから、
病院も行かず，悪くなっていく一方でした。
電車がダメで，タクシー使ったり，とにかくお金使ったよ!
毎回発作があるたび、わたしも、死の恐怖とか、
逃げたい、倒れたら人に見られるって考える．
でも、ここのスレで，私だけじゃないって分かって，
まめに、目を通してます．
自分にあった、解決法が、いつか見つかるかもって思って．

１５分ほどで効いてくるならいいんだけど、飲んですぐ効くのは心理的効果だね。（ｗ
ま、楽になればなんでもいいんだけど、
心理的効果で効いてるって事は薬に頼らなくても発作押さえられるって事だよ。

自分の場合は３〜４分かな。まあ、心理的要素もあるんだろうけど。
ただ、たまにのんでも、まるっきり効かないときがある。。
こんなとき車の運転とかするともう、緊張で話なんかできないよ。

あの、レキそタンは上にも書きましたけど、最近ストレスが多かったんで
心療内科でもらったんです。
いつから常用というかたまに飲んでます。２週間くらい前からです。
で、PDの事知っていたもんで、てっきりPDかな？とおもったんです。
PD発作って死ぬような感覚ってどれくらい死ぬような感じがするもんなのですか？
想像を絶するんでしょうか？

>>ゴーゴゴーさん
ぶわっと寒気してからどんなふうになるんですか？
すごい似てるような気がします。頭部の鳥肌とかはありませんか？
頓服飲めば寒気だけでおさまるということでしょうか？

>>猫好き
突然前触れ無く動悸がくるんでしょうか？
寒気とか鳥肌の後くるんでしょうか？

>512さん

私の場合は後頭部から寒気が来て頭部に鳥肌が立って
心拍数が上がって、めまいが始まります。
ひょっとしてPDっていうときに画面を見ていると
くらくらしてきて、体が熱くなって、もう死ぬんじゃないかって
感じがしてきます。

そんな時はもうだめかと思います。
今は薬を常に持ち歩いていますので、きそうと思ったら
すぐ飲んでPDをかわすのを待ちます。

僕は躁鬱病からPDになったのですが、思うに何かおかしいと感じたら
病院にいくことをお勧めします。
単に脳みそ系の風邪のひとつですからね。
気楽に行きましょう。
そして治すというのもひとつですが、仲良くお付き合いをして
いずれさよならするという長い目で見てみると気楽でいいです。

＞512さん

私は，もう、｢あ、来るな｣って感じです。
そう思ったらもう、絶対来ます．
寒気は私はないけど、手足は冷たくなって感覚なくなります。
来るなっていうのは、苦手意識がある事をするときです。電車にのって、
まず、大丈夫かな？って思うと，ベルが鳴り出す頃に、動季が激しくなって，
ドアが閉まると、やだ！降りる！気持ち悪い!ってな感じ。
でも、ソラナックス飲んでおいて，乗る前ワイパックス飲んだら
症状軽く，ドア閉まるときドキドキするけど、動きだすと平気になったよ！
あくまで、空いてる，山手線だったけど．．
あと、なぜか，上野方面はいいんだけど、新宿方面は苦手です．
（私は高崎線沿いです）何でかな？
あ〜あと、歯医者苦手，気持ち悪くなったらいやだなって思うと
やっぱりパニックくるんです。
でもね、ＰＤって、何かによるトラウマから来るのが多いみたいですよ！
人によっては，思い当たる思い出とかを、誰かに聞いてもらったら
いきなりなんともなくなったって人もいるみたい。
お医者さんに言われました．
でも、私は小さい頃から，良く物考える子供で，
家庭がとても複雑だったから、思い当たる節が
多すぎて，ダメでしたけどね．．

来るかもしれないけど来てもいいやって思うようになってからあまり来なくなった。
「やっぱり」「絶対」ってやめませんか？（押しつけじゃないけど）

512さん、気軽にお医者さん行ってみて。
あなたＰＤじゃないと思うけどな。パニック症状を伴う別の病気じゃないかなぁ？

あー。なんかここの人、パニック障害についての知識無茶苦茶な人多いなぁ。
まー、いっか。私コテハンじゃないから。

>>ゴーゴゴーさん
うーん、寒気というか一瞬にして頭部に鳥肌たちました。
ここまでは同じだと思います。そこですぐ薬飲んだのですけど。
それ以降は症状は無かったのですよ。やっぱPDの前兆なのかなー？
その鳥肌のあと間髪いれずめまいや動悸が来る感じですか？
それともそれが前触れでその後何分かしてくる感じでしょうか？
そのめまいとか来てる時に「あーもう死ぬ。」とかって感じと聞きますが。
人によって違うのかな？
あの鳥肌はなんだったのかなー。その時かんがえごとしてて不安だったとき
だったんですが・・・。
うーん。ケッコウ心配症なので。

＞猫好き
なんか電車の中が怖いというのが、ごめんなさいよくわかりません。
僕は１人のときのガ逆に怖いと思うんですが・・。
ひとがたくさんいると助けてくれそうで安心しませんか？
これも考え方ですかね。

みなさん最初のPDの症状は鳥肌が急にたつような軽い症状だったのですか？
僕もそろそろPDなのかな？最近ストレス多いんですよ。
だから心療内科かよいはじめたんです。

>>521
ありがとうございます。もう病院はいってるんです。
僕もPDかな？と思って質問してしまいました。
一応、先生にはストレスが多いからということで
レキそタン１・５を処方してもらってました。
ソラナックス０・４ももってます。

ストレスは色んな病気ひきだしますからね。
私は胃にすぐきます。
そして鬱になって、また胃に来る．．．健康になりたい
とにかく、お医者さん。
でも、私，病院二件目なんですけど、行動練習が、体調悪くて，あまりできなかったんです。
予約してあったんで、お医者さんに，｢体調悪くて、あまり練習できませんでした｣
って言ったら、若いうち治さないと，治らなくていいや!ってなっちゃいますよ！
っていわれて、お薬14日分出しますんで，また何かあったら来て下さい
っていわれたんですけど、お医者さんに行っても，こんなもんなんでしょうか？
521さん、知識がないと、言ってますが，何かいい方法とかあるんでしょうか？
私達は、知識がなく、お医者さんでもないので、
少しでも，情報を得たくてここのスレにきてるんですよ。
苦しんでる人達に対して，ちょっと、失礼な言い方ではないですか？
そう思うのは私だけ？

ええとですね、ここで質問する意味というのを自分なりに書きます。
まず、医者は患者の問診をきくだけでPDと診断するので、
PDであるであろうここのスレのひとに聞いたほうが正確な情報を
えられると思うんです。勿論自己診断は危険ですが、医者も
みなさんもそうPDに関しての知識は大差ないでしょう？
むしろ医者を陵駕してると思います。話が伝わりやすいので。
詳しい症状も聞けますし。
ということでここで相談するにはかなり意味があるとおもいます。

>>510べべさん

私も幼稚園くらいの頃、ものすごく死が怖かったです。
毎日そんな事ばかり考えては泣いていた。
だけど、育つにつれ、そういう恐怖ってなくなりましたね・・・。
「パニック発作」というのは、人生で数回は誰でも経験するそうです。
それが毎日、とか頻繁に起きる人がパニック障害といわれてるようですよ。

発作の時は、「ああ、死ぬな」って思うんだけど、
私の場合、なんというかあきらめちゃうんですよ(笑）
「死ぬのかー。残念・・・」みたいな(笑）
だから、恐怖感はないですねー・・・。

ていうかここで書き込みPDでしはじめたひとで
治りましたとかいうひと一人もいないね・・・
それが気になる。やっぱ治りにくいのかな

以前PDで治ったよってひとはけっこういるんだけど。
２ちゃんのひとは甘えん坊で治らないのかも

>ゴーゴゴーさん
内定おめでとうございます。
良かったですね。

私は死ぬ恐怖感はないですが発狂恐怖があります。
今は」激鬱で死にたい思いと発狂恐怖で
ほんとに落ちています。
カキコすれば少しは落ち着くかと思いカキコしてます。
今日は下の息子が自転車でフェンスに激突あごを
3針縫いました。その時は必死だったからなんとか病院にいけました。
デパス飲みまくりだったけどとりあえず息子も頭の方は大丈夫でした。

今強烈に落ちてます。母親だから頑張らなきゃ・・・
頑張らなきゃ・・・・

この２，3日激鬱だったからかなり今の精神状態は最悪です。
さっきから上半身がゾワゾワして落ち着かない。
PDが出なければ良いけど・・・
自分の事ばかりでごめんなさい。

私はPDから鬱になりました。
今どうしても辛くてカキコしてます。
今までのレスはまだ読んでないです。
もしかしたら場違いかもしれないけど、ごめんなさい・・・。
また来ます。

>>525
だからね。その「ここの人達」の知識がものすごーく好い加減なんですよ。
ここの情報はあまり信用できないよ。でもあなたが意味があると思ってるようなのでお節介でしたね。
あなたの言うとおり、今はＰＤが流行りで、医者も患者も簡単にＰＤという診断を下しがちです。
ここにも自称ＰＤがたくさんいますが、実はＰＤではない人もいるでしょうね。
もう少し本や２ちゃん以外でもお勉強されることをおすすめします。余計なお世話ばかりで済みませんでした。

>はなさん
辛いよネ。
私も辛いよ・・・
仲間だね。

>>526
そうそうそう！！！！
私も小さいとき（幼稚園に入る前頃）から死ぬのがこわくてしょうがなかった。

>kokoさん
ありがとう。でもちょっとカキコして救われた。
PDの私の経験はまた元気なときにでも読んでカキコしようと思います。

ごめんなさい533ははなでした

>>521
いやいやお節介なことありません。
むしろ感謝してます。
正確な知識はどうやって知ればよいのでしょうか？
医者で聞いてみればわかりませか？もしそうならそうします。
あなたの見解では僕はPDではないようなのでとりあえず安心です。

匿名掲示板より、普通のサイト、本、医者、色々な方面から検証してみて欲しいです。
ここでももちとん知識が豊富な人もいますが、信用できないことを言う人もいるので。
もちろん私の言うことも所詮２ちゃんですので信用できないかもしれないですけど。
Ｗｅｂ嬢にもＰＤのページがたくさんあります。解説も載ってるし、仲間とのオンオフでの交流もあります。
参加してみるといいかも。

>>535

まずは素直にお医者さんに逝くのが一番です。知識も経験も豊富です（医者にもよりますが）
まずは医者、医者で不安に思ったものは別の医者、それかコミュニティで聞いてみる。
ただＰＤに限らず精神系の病気？を治すには医者との信頼関係が一番重要です。（もちろん本人の努力含む）
ので、協力できるお医者さんを捜してみては？

>>優哉さん
最近書き込み少ないけど、調子はどうなんですか？
PDはなおりました？

『身体・健康』のパニックスレッドが
治った体験
症例が豊富だよ。

えーと・・・何度か書いてるんだけど、
私ほぼ治りましたよ・・・・・。

>kokoさん
最近良く眠れてますか？ずっとロムってたんだけど、
昨日ある雑誌で不眠について書いてるものがあったので・・・。
『不眠は生体リズムの異常が原因の一つ。生体リズムは光に当たる事で調整される為
起床後に日光を浴びると良い。』って。
前に『具合が悪くてほとんど寝たきりです』って言ってたよね。
今はどうですか？
もし今もそういう状態なら　たまにお散歩をできる範囲でしてみては？！
それが無理なら窓辺で日光浴なんてのもいいかもd(^-^)ﾈ！

私は最近『意識して歩く』事を始めてから、具合がとてもいいです。
前にアイカさんが『お散歩は自律神経にいい』って教えてくれて、
最初は歩きながら予期不安との戦いだったけど、今は歩けてる事が楽しいです。
人それぞれ体調もあるし、無理せず・焦らず、まずは窓辺の日光浴・・・どうでしょう？
もう一回言います。
無理せず・焦らずですよ。
kokoさんとても優しい人だから　すぐ自分を責めちゃうでしょ。
駄目ですよ。　　自分を責めちゃ・・・。

おっ！ごけさんハッケソ！おしさしぶりです。

あ！！シジミさんだ〜〜〜〜(´ー｀)
おひさーーー

>シジミさん、kokoさん
そうですね。朝の日光浴は結構良いですね。
私はあえて部屋のカーテンを開けています。
朝日がまぶしくなったら目がさめるようにすると体調が良いです。
いわゆる自律神経によい刺激があるようです。
交感神経と副交感神経の交代が窓辺の日光浴で促され
体調もよくなるらしいです。
この行為で人間の体内時計は25時間ですが生活するための24時間に
調整しているらしいです。

>>527
私も「ほぼ」治りましたよ。
大きな発作はもう出てません。
小予期不安がたまーにある程度で、頓服は飲んでません。

>>539
頼もしい情報ありがとうございます。覗いてみまーす。

私は必然性に迫られて歩くこと、外出することが多くなりました。
丁度頓服で発作を完全に抑えられていた頃だったのでタイミングが良かったんでしょう。
「出歩いても大丈夫」ということを学習することができ、自信がつきました。

ごけさん、空耳さん、すごいじゃないですかーー。

なんかみんないい感じですねー。
もともとここにいたひとが治っていったのは、今PDと戦っているひとにも
吉報だとおもいます。
やはり治る病気ですね。
僕はくすりのみ始めてからストレスとかも緩和されてる気がします。
PDとかPDでないとか精神疾患にはあまり関係ないことでしょう。
今ちょうど環境が変わるところなので、ストレスが多いと思います。
がんばってのりきるまで薬にたよらないと・・ですね。

止まない雨は無い。がんばりましょう。

>>539
実は僕が立てたスレッドというのは内緒です。

僕は他の持病をもってまして（かなり重病、死ぬことはないが）
身体、健康のほうによくいます。

そうだったんですか。てるばとさんが立てたんですか。
良スレだよねぇ。
私は今あそこが心の支えだったりしてます。
荒らされない事を祈りつつ、てるばとさんに感謝♪

>>てるばとさん

あっちの板にはいつも行って、ロムったりカキコしたり居着いていますよー
煽りがきても荒らされても、スグに淡々と解決してしまうから
いい感じのスレですよね。

ここは最近見つけました（おそい・・）。
名無しさん専用も、一緒にみつけたので読みました。
いろんな所へ行って勉強します。

＞ゴーゴゴーさん
始めましてです♪
交感神経と副交感神経の交代・・・勉強になりました。
真夏はきつそうですね（笑
うちは雨戸を締め切って寝てしまうけど、もう暖かくなってきたし
今度試しにやってみようかなぁ。
寝ながらにして健康になれるなんて嬉しいですよね（笑
何でも試してみる！治す為ならd(＾−＾)ﾈ！

５５０はシジミでした。

こないだ久々にリタ切れでパニックの予期不安が来た。
ソラ多めに飲んでリタ追加してなんとかしのいだけど。
ソラナックスはやっぱ効くなぁ、、、。。
リタよりソラの即効性がありがたい日でした。
ニガーって思うけどさ。
予備はやっぱり多めに持ち歩かないとね♪

コテハン専用はさげてやってくれ。

目障りです。

543 ：優哉 ：02/03/01 05:22
つらいけどがんばろうね、というのは非常に難しいとりようなのです。

PDでつらいのは当たり前のことなのです。だからあえて、つらいと思うことをあえてやめて、
つかれるなぁ、くらいの気持ちで逝ってもらえれば（・∀・） ｲｲ!!と思います。
追加で、がんばるぞーというのもPDにはよくありません。
どちらかというとPDの人たちは傾向として、がんばるにはがんばるけどベクトルが違うので
結果を導き出せず、さらに空回りをしてオーバーヒートを起こしている状態ですから。
自分のできる範囲のことをやっていこう、という気力程度でそれよりも必要なのは
方向性（自分のすべき）をきちんと見いだすことです。

＞他人の患者様には甘い言葉かけるけど、これってホントは良くないんでしょうね。
みんなつらいと思っていますから、誰かに思いをぶちまけたいんでしょうね。
おれはつらいんだよ、私はつらいのよ、と。それはそれで決行だと思いますが、
いつまでも続けていても仕方がありません。たとえばこのスレのように。
固定のメンバーでなれ合いを続けるところでの、つらいけどがんばろうね、は嫌いなのです。
だったらさっさとやることやれよ、といいたい。いつまでもつらさに安穏としているのだったら
さっさと解決策を自分の中で見つけろよ、と。一度しかない人生なんだから。
その意味でおいらは
パニック障害を治したい
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012677844/
をたてたわけです。愚痴も結構泣き言も結構、ただ、なれ合いスパイラルはいやだ。
お互いに有益な情報交換をしたい。そう思うわけです。

だって、ここのスレってみたらわかるけど、結局コテハンメンバーのなれ合いスレじゃん。
だったら、もっと有効な情報を出して、自分の進路を決めようや。

544 ：優哉 ：02/03/01 05:30
続き

と思うわけです。

なんかしらんけど、上の方に、元の雰囲気がもどってよかったー、とか・・・
ちょっと信じられませんな。そのなれ合いの雰囲気こそが、自分自身を
PDから抜け出させる気力がないということの証明であり、そのPDに寄りかかっている
と社会からいわれる元凶であることを全く理解していない。

社会はそれほど甘くない。むしろ厳しい。ほかの本当に器質的な患者に対しても厳しい。
なおさら精神疾患の患者に対してはむしろ差別の方向だ。それほど見る目は冷たい。
でも世間は馬鹿じゃない。ベクトルをあわせた努力をしていれば、見る人はきちんとみる。
もちろん馬鹿もいるが。その意味で、「元の雰囲気がよかったー」
なんて逝っていたらいつまでたっても自分自身のためにもならず、社会から
冷たい目で見られて仕方がない。自分から殻にとじこもっているんだから。

そろそろそういうなれ合いスパイラルから抜け出そうよ。といいたい。
PDのコミュニティを作ってそこから社会復帰を目指すのとなれ合いは全くの別物だよ。
コミュニティをなれ合いにしてはいけない。
というのがおいらの意見です。>>541　空耳さん
空耳さんもつらいでしょうけど、自分のできる範囲で最大限の努力を払ってください。
あくまで自分のできる範囲で。ということは自ずと自分の力量を知る、ということですから、
今後にも役立つと思います。


545 ：優哉 ：02/03/01 05:32
さらに続き

そういう意味でたてたのが、重複スレではなく、目的を持ったスレとして
【コテハン専用】＜コテハンじゃなくても（・∀・） ｲｲ!!
パニック障害を治したい
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012677844/

なので興味があればどうぞ。
ただ、ここのなれ合い連中がよくつぶしにかかりますが、無視の方向で。

本家スレに遠慮

＞＞５４９

そうでしたか・・
健康板のほうはなんか完治してるひとおおいですね。
こっちのほうはたまにというかけっこう荒れるのが難点です。

みんな健康板のほうにこっちで使ってるコテハン使うとわかりやすいかも
しれません。みんなで大移動するといいかも（笑　うそです。

あげあし取る訳じゃないけど>>541はシジミです。
『日光に当たるだけで不眠も治り健康に！！』
結構いい情報だと思ったんだけど・・・。
（そんな事みんな知ってるかもだけど）
コテ→コテが良くなかったのかな？
ずっとロムってて久しぶりにカキコしたら
ここの皆さんに不愉快な思いさせちゃったみたい。m(__)m
ロムに戻りま〜〜す♪
でもいい情報仕入れたらカキコさせてくれぃ！では。

アロエヨーグルト食べてみました。美味しかったです。

>>558
「コテハン専用」という名前が付いちゃってますんで
sageてみてはどうでしょうか？
個人的意見ですので主義があってsageないで書いてらっしゃるのでしたらすみません。
書き込み、全然うざくないですよ。また書いてくださいね。

もういいかげん、うざいとかの煽りは無視しようよ。

>>560
ｱｹﾞﾙな。この馬鹿たれ！！！

叱責するばあいは「ばかちんが」と言って貰えると金パチっぽくてうれすぃ〜

>>559 空耳さん
ありがとっ！
恥ずかしながら・・・教えてチャン♪
sageで書くにはメアド欄に『sage』って入れれば良いのかな？
特に主義があった訳じゃなくて、無知でした。
なんか『書き込む』押すのが怖いなぁ。上がっちゃたらどうしよう。

成功♪
ではでは。

　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　　　＼＼　 メンヘルワッショイ！！　／／
　　　+　　　+　＼＼　お祭りワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

投票所 投票スレッドに<<メンヘル>>と投票を!
http://live.2ch.net/vote/index.html

コテハンさんもよろしく！

投票所 投票スレッドに<<メンヘル>>と投票を!

http://live.2ch.net/vote/index.html
　　　　　　　　　　　
今現在、把握しているところでは、

同性愛板さん

たばこ板さん

パチスロ板さん

電波・お花畑さん

競馬板さん

（順不同）

からの応援を頂いております。

（-＿-）
（∩∩）

プルさん、ご覧になってますでしょうか。
今日32条、申請してきました。用紙は保健所でもらってきたのですが、
昨日新しい書式の用紙がMR.ビーンの所に届いたそうで、説明して頂きました。
認めの印鑑を持っていけば、後は病院で手続きして下さるそうです。
そんな訳で、私は5月から適用です。
お薬代、結構かかりますので、また参考になさってください。

543 ：優哉 ：02/03/01 05:22
なれ合いスパイラルはいやだ。
だって、ここのスレってみたらわかるけど、結局コテハンメンバーのなれ合いスレじゃん。
だったら、もっと有効な情報を出して、自分の進路を決めようや。
なんかしらんけど、上の方に、元の雰囲気がもどってよかったー、とか・・・
ちょっと信じられませんな。そのなれ合いの雰囲気こそが、自分自身を
PDから抜け出させる気力がないということの証明であり、そのPDに寄りかかっている
と社会からいわれる元凶であることを全く理解していない。
545 ：優哉 ：02/03/01 05:32
さらに続き

そういう意味でたてたのが、重複スレではなく、目的を持ったスレとして
【コテハン専用】＜コテハンじゃなくても（・∀・） ｲｲ!!
パニック障害を治したい
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012677844/

なので興味があればどうぞ。
ただ、ここのなれ合い連中がよくつぶしにかかりますが、無視の方向で。
　　↑
こう言う事６に書いてつぶしにかかったのは優哉だ！
ここも馴れ合いになってるのでは？

まあ正直言って
こんな所出入りしてたら、治るもんも
治らんだろーな。
しかし、あの身体・健康板のオーシマさんのスレはいいな。

　　＼　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯﾁｮｲ！　　　　／　　+
　　　　　 ＼　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯﾁｮｲ！　／
　　　+ 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　 /■ヽ　 /■ヽ　 / ■ヽ
　　　　（( ∩,,・д) （,,・∀・) (д・,,∩　)）
　　+ 　　　ヽ　⊂ﾉ （⊃　つ （⊃　丿　　　　+
　　　　　　　(__(__)　(__ﾉ__ﾉ　 (__)し'　　

　　　　　　　　　おとうふワッショイ！！
　　　　　 ＼＼　　 おとうふワッショイ！！　／／
　〜　　 　　＼＼　　おとうふワッショイ！！／　　〜

　　　　　　　 ＿＿ 　　　　　＿＿　　　　　＿＿　　　　〜
　　　　　　　|＼ ＿＼ 　 　|＼ ＿＼ 　 　|＼ ＿＼
　　　〜　 （ ＼|＿＿| ）. （ ＼|＿＿| ） （ ＼|＿＿_| ）
　　　　　　 （　´∀｀∩　　（´∀｀∩　　　（　´ー｀）
　〜　（(　 （つ　　　ノ　　（つ　　丿　　　（つ　　つ　)）
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　　（　ヽノ　　　　　）　）　）　　　　〜
　　　　　　　（＿）し'　　　し（＿）　　　　（＿）＿）

　　　　＼　　ｵﾄｳﾌﾜｯﾁｮｲ！　　　　／　　
　　　　　 ＼　　ｵﾄｳﾌﾜｯﾁｮｲ！　／　　~
　　　　　＿＿_　　 ＿＿　　　＿＿
　　　~　|＼ ＿＼ |＼ ＿＼ |＼ ＿＼　　　　　~
　　　　　＼|＿＿| ＼|＿＿| ＼|＿＿|
　　　　（( ∩,,・д) （,,・∀・) (д・,,∩　)）
　　~ 　　　ヽ　⊂ﾉ （⊃　つ （⊃　丿　　　　~
　　　　　　　(__(__)　(__ﾉ__ﾉ　 (__)し'　　~

　　　　 　＿＿　　
　　　　 　 |＼ ＿＼
　.　　 　　 ＼|　　　|
　　ﾎﾞｳﾔｰ（； ´Д｀）　　 　 　　　　　 　 ＿＿　,' '
　　　　　　（つ　　つ 　　　 　　 　　　　|＼.＿＼
　　　三 　（　ヽノ　　　　 　　　　　 　（ ＼|＿＿| ）　ｵﾓｲﾃﾞﾁｭ
　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　((　と⌒つつ　 ))

　　　　　　　　ちくわワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ちくわワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ちくわワッショイ！！／+
　　　　　　　　＿＿　　　＿＿　　　＿＿　　　　　　　+
.　　　+　　 ◎三三）　◎三三） ◎三三）+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>571〜574
アフォか？

はじめまして。ここに書き込むのは
初めてです。最近気付いたのですが、私も
どうやらPDみたいです。
でも、その存在を知った今は、空耳さんに同じで
ほぼ治っている気がします。
とはいっても吐き気と鬱にはなやまされっぱなしですけど・
私は昔多分今はあまり出回っていないアナフラニールを
処方されていました。今は薬なしです。街中恐怖ってやつで
病院にいけません。ちょっと遠くにいかないと・・。
　病状は、仕事をしていて、職場では座りっぱなし
なんですが、たまに立つと吐き気がでるというものです。
ここの存在を知って、自分の状況を理解しました。
今は吐き気等等のPDである、と。前はリスカが酷かったのですが。
これからみなさん情報交換＆個人的な相談、ふつつかものですが
よろしくお願いします。ここのスレを立ててくださった優哉さん
とコテの皆さんに感謝します。よろしくお願いします。
では

>>576
それって立ちくらみではないですか？
いや、ＰＤではないとは言いませんが
すべての症状をＰＤだというにはちょっと違う

私は『リスカ』とかはしないよ。
だって
ＰＤは『死にたくない病』なんだもん。

５７８＞そうですね。リスカは死にたい人がすると
軽蔑されがちです。でも私は死にたくなかった。
まあその辺の心境については、すみません、今となっては
謎なんです・・。人それぞれ、生き方が違うように
生きていくための病気だってあるんではないでしょうか・・。
これは自己弁護ですね。
すみません、リスカ癖持ちが生きる事について
えらそうなことをいって。でも私は今PDです。
よくなったっていうのかなあ。

５７７＞立ちくらみではないですよ。少し動いただけ
でも１０分おきくらいに吐き気がして、胃が収縮しだしたり
するんです。あと、背中も常に痛く、「あ、今発狂しそう」って
公の場で叫びそうになったりするのを止めることもありますyo
。

＞ひなた
うーん？ＰＤになって鬱になったわけですか？
どう言う病歴か差し支えなければ教えてくだされ。
最初の発作はどんなだったとか？
そしたらみんなアドバイスできるよ。

＞＞581
ありがとうございます。
ええと、なんだかややこしいので申し訳ないのですが、
まず最初ある日突然鬱＆強迫がひどくなって自分のココロが深刻だって
ことに気付いて。でもそれはPDではなかったと思う。それから、
強迫と鬱は治っていたんだけど2年後くらいに物凄く
ショックな出来事があってリスカが始まりました。
　手首もあったけど浅くて、たいがいはそのショックな出来事
から逃避するため・・・ココロが痛いから別の痛みで誤魔化そう
というか、ショックで自分が存在しているのかさえわかんなく
なった時、痛みで自分を確認してたって感じです。今思うと
本当つらいな。で、リスカが治りだしたころPDの症状がでだしたんです。
一度だけお医者さんにいって経緯を全部喋ると鬱、パニック障害と診断され
たのです。
　なんだか、勢ぞろいって感じですね。あはは・・。
あきれられたと思いますが、アドバイスお願いします。
私も持てる限りの知識で今はPDと鬱と奮闘しながら、
スレに役立つ情報をのせますので。

>>ひなた
ショックなことがあるということはＰＴＳＤですかね。
それが原因のＰＤもあるみたいです。

最初どうして鬱になったんでしょう？それがはじまりですよね。
で、リスカが治るころＰＤがでたというのも気になります。
なぜ一番良い時期にでたのか？何か原因有ったと思います、他に。

ＰＤでリスカ（何この得意げな略語は？）なんかしない。
病名欲しい病じゃねーの？（藁）

＞＞５８３さん
はい、PTSDかどうかはわからないのですが、強迫＆鬱だった
時期は、ぜんそく持ちで、発作が起こった所にいくと
またぜんそくがでるんじゃないかという強迫と、それの
疲労での鬱でした。そしてリスカの原因である
ショックなことというのはPTSDでは無いです。
でも昔の強迫と鬱はおっしゃるとおりPTSDです。
　PDになりつつある（？）原因があるとすれば
最近喘息がよく出ていた街に戻ってきたんです。
　そうご指摘をしていただくとPDがよくなった、というよりは、
ぜんそく発作による強迫観念がPDという形で
からだに出だしたのかもしれないです。そういうことも
あるんですかね？すみませんややこしくって・・・。

ひなたさんは強迫でなくて不安神経症だといってみたい。
喘息でそうとか思うのそうでしょ。

しかしあれだな。

なにげにわっしょいはかわいいな。
個人的には
ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━（ ﾟ∀）━（ 　ﾟ）━（　　）━（ﾟ 　）━（∀ﾟ ）━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!!
がいいのだが。。。

とまぁとりあえず、
早く薬のない生活を・・・

なんか最近ずっとストレス続きなんですが、
急にすごい不安になるんです。
で冷や汗もでることあります。

ＰＤでしょうか？

>>588
スレ違い。質問スレ逝け。
つーかそんなのＰＤじゃないわい。

ﾎｯｻｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━（ ﾟ∀）━（ 　ﾟ）━（　　）━（ﾟ 　）━（∀ﾟ ）━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!!

こんなかんじで？

今日水族館に行ったら、結構な人出で、すんごい久々に予期不安体験しますた。
ああ〜〜〜〜〜よくなってるはずなのにーーーー・・・。
寝不足+疲れはやはり良くないですね・・。
減薬中なので、特に気をつけるべきでした・・。トホホ。
みなさんも気をつけましょうね。

何げに上をみた。漏れが前に書いたカキコが引用されていた。

心外だ！！著作権侵害だ！！。　と叫んでみるテスト。

とまぁ、おいといて、
>>588
ＰＤという名前は付けなくても、心身ともに限界にきている前兆と思われますので
お医者さんに行った方がいいですね。もしかしたら器質的な病気かもしれませんし。
ＰＤより治りにくい病気もいろいろありますから早期発見早期解決で行きましょう。

>>590
あまりそれはきてほしくない。

>>591
減薬は何かと不都合が起こるもので・・・
薬のコントロールとか、とくに体調は万全にしておきましょうか・・・
漏れもすっかり薬づけ。
明日は面接あさって仕事、今日日の就職は大変だなぁ・・・３２条ばれなきゃいいけど

>優哉さん
32条適用後も転職してるけどばれないよ。
自分でカミングアウトしない限りはね…
それより問題は昼のお薬!!

ふと先輩や後輩にそれって何の薬ですか?
ってきかれるときが来ます。

後輩のときはおめぇーがしっかりしねえから胃の薬だよ。と答えていますし
先輩の時には病院からもらってる栄養サプリメントです。と答えています。
基本的に昼のお薬はトイレで口に含んでジュースで流し込むのが作法かと…

優哉さんにレスもらっちゃった。なぜか嬉しいぞ。
つーわけで発作きたーはコレに変更。


ﾎｯｻｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ;）━（ ﾟ∀;）━（ 　ﾟ;）━（　　;）━（ﾟ 　;）━（∀ﾟ; ）━（ﾟ∀ﾟ;）━━━!!!!!

＞優哉さん
ありがとうです、そうですねえ。気をつけなくちゃ。
なんか、この病気って「不規則になっちゃだめ！」って言われているようです(笑
これから忙しくなるから、自己管理をしっかりしなくちゃですね。
優哉さんも適度に！！！

久々に発作がありました。
やはり、疲れていると、出やすいですね。睡眠も大切ですね。
生活リズム・・・。崩すとだめですねぇ。

追伸・優哉さん、就職頑張って下さい。無理なさらないで下さいね。

＞ゆうやさん
久しぶりです。

僕は今はコンスタンとかいう薬のんでます。
少しねむくなるけど、よく効く薬だと思います。
ゆうやさんは薬付けといってたけど何をどれくらい飲んでますか？
調子はどうですか？

＞ごけさん
調子よさそうですね。うれしいです。
僕もこないだ３日くらい薬のまなかったんですが、一気に不安になったです。
なんか不安がこみ上げてくるかんじでした。
薬飲む前はこんなことなかったんですがねー・・
やっぱ薬のむと不安に対してよわくなっちゃうんでしょうかねえ？

>>PD歴１０年さん
はまだいますか？
その後PDは治ったんでしょうか？
なんかコテハンの名前だけで萎えるけど・・

黒猫くう、てるばと、PDレキ１０年
さんたちがいたころはここもにぎやかだったな・・・・・・・・・

おーい。
みんなどうなったよ？
治ったのか？
最近だれもいないぞ、さみしいぞ。

だいーぶよくなったと思ったのに、最近頓服のみまくりです。
薬が減ったからっていうのもあるんだろうけど、
ちょっと仕事が詰まってきたのもあるかもしれない・・・。
贅沢病なんだろうか、ＰＤって・・・。
ＧＷはバイト入れちゃった。しかも、接客業（苦笑）で、電車に乗って通わんといかん・・。
かなり不安ですが、頓服多めにもらって乗りきるぞ。
オー（無理やり自分を励ましモード）

治ってないっす
悪化してるっす
外出恐怖
対人恐怖
離人症
今度、ADDの検査を受けるっす
診断名が増えていくっす

＞ごけ
＞黒猫クウ

やっぱ不治の病ってのは無しの方向で・・。
ところで親戚とかに精神病いますか？

>>603
落ち込むな。診断名ってゆーても症状名であり病名ではないよ
コテハンの人痛々しいよ

携帯電話：
わいせつテープの「ワン切り」業者を初逮捕　警視庁

携帯電話を１回鳴らし、着信記録を元に電話をかけさせる「ワン切り」の手口で、
わいせつな内容のテープを聞かせていたとして、警視庁保安課などは１９日までに、
東京都新宿区の情報提供会社「イートレンドシステムズ」社長、田中正美容疑者（２６）ら３人を、
わいせつ物公然陳列容疑で逮捕した。
ワン切り業者の逮捕は、全国で初めてという。

調べでは、田中容疑者らは２月上旬から今月１２日までの間、
ワン切りなどで電話をかけてきた東京都内や神奈川県内に住む５人に対して、
男女のわいせつな内容の会話などを録音したテープを聞かせた疑い。

昨年６月に開業し、事務所内に２３回線の電話を用意、自動的に約１００万件の
ワン切りコールをできるシステムを設置していた。
１分間１００円でサービスを提供、５日後までに利用料を銀行に振り込む仕組みで、
支払いが遅れた場合の延滞料は３万円で、中には１０万円振り込んだ利用者もいたという。
田中容疑者らは数億円を稼いでいたとみられる。

音声に、わいせつ物公然陳列容疑を適用した例は、
９０年代初めに社会問題化したダイヤルＱ２以来という。
［毎日新聞４月１９日］ ( 2002-04-19-13:17 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020419k0000e040071000c.html

＞ぴーすけさん
母親は自覚してないけどＰＤです。明らかに。
兄が今重度の鬱病です。親戚にも鬱で入院した人もいます。
家系かな、とちと思ってる。
こんな家系やだなあ〜。

出来るだけ病気の事は考えないようにしてる。（だからここもあんまり来なかったっす）
忘れる事が一番の治療だと思ってるし。

やっぱ遺伝もあると思います。
たとえばストレスたまるとメニエールになるとかいうけど
なったひとの親がだいたいメニエールだからね。
普通はならないんだろうね。

ていうか治さないとね。

＞黒猫くう
いかがですか？体調悪そうですが・・。

＞ぴーすけさん
不治の病とは思ってないです
ただ、今家庭の事情で、自分の病気に向き合えない環境なので
落ちついたら、散歩などから始めて、ぼちぼち治していく所存
身内に、精神病患者がいたかどうかは、不明です

>605
大丈夫、落ちこんでないっす
最初は、PDだけだったのに、根底にPTSDがあるので
増えるのは、当然かなぁ〜みたいに、他人事のように捉えています

＞ごけさん
大丈夫ですよ
解離のせいか、自分の事のように思えないです
家にいる分には快適なので、ごろごろしてます
いろいろな事が片付いたら、じっくり自分と向き合います

>>608
メニエール氏病とメニエール症候群を混同しないでね。
病名は誤解のないようにおながいします
私はメニエール氏病、友達は症候群
全然別の病気だよ

昔、PD娘というコテハンいたけど、
まだみてるかな？

優哉さんはいないのかー

優哉さんとこの親もPDなの？

明日は数年振りに電車に乗って都心まで！！
ふ、不安だよ〜今までずっと車だったから・・・。
誰か発作が出ないように一緒に祈ってください・・・（-人-）

>>ごけさん
克服されたごけさんじゃないですか
減薬中でしたっけ？
電車に乗るとかんがえなくてもよいじゃないですか。
僕は電車大好きですよ。だってなんかあっても誰かがたすけてくれるし。
大丈夫ですよ。

では祈りましょう。
あなたは無事都心へいけるぅう。
はいいのりました。もう安心。

＞てるぱとさん
ありがと〜〜〜〜（´ー｀）
最近予期不安が軽く復活しました。
んでも、頓服もってガンバル。
リハビリリハビリ！！

最近は予期不安で治まっているので、薬でｺﾝﾄﾛｰﾙできてます。
でも、これからの季節が・・・・。夏が一番きついです。私は。

仕事中に発作起しやしないかと常に不安・・・。
ＰＤではリストカットしない？
アタシはしてます。じゃ、ＰＤじゃ無いのかなぁ？
大學の入学式に初めて発作起して以来９年目・・・。
来年もＰＤなのね。くすん。

なんというか、その、・・・・
日常生活が不便していて、ハッピーじゃなくて、ずっとリラックスできないなら、それは病気なんだ。
表現方法は色々あって、やたらと手を洗ったり、倒れたり、リスカしたり、死の恐怖におびえたり、それらの複合であったり、etc.
そういう意味ではPDだからどうとか、PDじゃないからどうとか、ほとんど意味が無い。

＞295でも書いたけど、ストレスを増すような認知や行動の歪みが矯正されること、および
ストレスを解消するような対処方法を身に付けることが治療だし、それ無しには治療は成り立たない。

PDは「ちょっとしたできもの」じゃなくて、「それを身に付けなければ生きていけないほど世渡りが下手」という証です。
別の言い方をすれば、PD無しに生きていくことが出来なれれば、PDは決して消えないし、消えても別の症状に移るだけです。

それを見分けるのもそんなに難しくなくて、試しに「症状が無くなってしまった日」のことを
考えてみればよい。想像できればそうなるのに時間はかからないけど、想像つかないなら治るのに結構時間かかるよ。

長くなってしかも繰り返しでくどいけど、とにかく言いたいのは「症状」や「病名」にこだわるより、どういう世渡り技術が無いから
かわりに症状を出してるのかと、それを身に付けるにはどうしたら良いか、について考えてください。

>>617
病名なんてどうでもいいけど、
ＰＤから来る鬱症状によりリストカットしてるってことでは？
長患いしてると誰でも鬱っぽくなるもんですよ。
（つーか９年もＰＤやってるならもっと自分を知って欲しい。）
なんにせよ、このスレではパニック発作について語ることがメインみたいだし
リスカの話は荒れる元のように思います。

>>619さん
そうですか。ゴメンナサイ。
自分の事は自分が一番知ってるようで
一番判らないんですよ・・・。

閉鎖的な使用を目的としてるこのスレは削除対象。
知ってる？

久々にカキコします。
最近、特に外食が出来なくなりました。食べようとしてはみるのですが
半夏厚朴湯を服用しても喉のつかえ（食べ物が飲み込めなくなる感じ）
がとれず、半分も食べられない…といった感じです。
医者には『この薬で十分効くはずなんだけどねぇ…』との返事が。
私の場合、予期不安がきて薬を飲んで抑えてなんとか持ち直すのですが
食べられないときに、皆さんはどのようにしているのでしょうか？
似たような経験をされている方、いらしたら教えて下さい。
お願いしますm(＿ ＿)m

お久しぶりです〜。ケーブル回線に変えたらなぜか書き込めなくなってました。
お仕事復帰、一応出来ました。作品自体は満足出来る出来ではなくて、
鬱が悪化しましたが、とりあえず御報告デス。

＞まきさん
私は点滴を打ちに行ってなんとかしのいでます。
連休中はちょっとつらいところですが。あと、形だけでも常に目の前に
食べ物をおいておくとか……。

そんな私は最近鬱との併発で発狂恐怖の抑えが効かなくなることがしばしばデス。
馬鹿な事やってるって自覚があっても強迫観念のように、悪い方向に走ります。
甘え病と言われるけどまさしくそんなカンジの自分が嫌でしょうがないです。
皆さんはどのように対処なさってますか？

ﾎｼｭ。。。　　　

パニック障害の人いますか？の時に書き込んでたものです。
一時期すっかり治ってたと思ったPDが再発しました…。とほほ。
睡眠中に不安で目覚めるor目覚めると急に不安になる→発作のパターンで
すっかり睡眠恐怖です。眠りたいのに寝るのが怖い。

ゆっくりまた治すために書き込んでみます。
みなさまよろしく…。

PDが風邪だと考えると、一生風邪ひかない保障のある人なんていない
から完治って考え方がそもそもﾅﾝなのかな〜

なんて思ってみた私も出戻りPDゆーざーdeath。
完璧主義っぽいところが難なんだろーか・・・
疲れためちゃｲｶﾝですね、残りの連休ゆっくりしようっと。
忙しいと発作に襲われ、疲れを取ろうとﾕｯｸﾘしてると今度は
鬱野郎がやって来るんだよなー、どっちも取りたくない鬱脱脂脳〜

てか優哉さんもういないの？

いますよー。
てかすっかり鬱なので書き込みなしでみてました。
今日も徹夜。鬱。これから仕事。鬱。
このまま倒れて病院でも行った方がいいのかなーなんて逝ってみたりするテスト。

ほんまに自殺したろかな・・・。最近本気で考えてみる。
煽りくるだろーなー(笑)。でも死ねないんだよね。怖いから。
なんとかならんもんかね。。。

>>628
煽られたくないんだったらsageたほうがいいですよ。
コテハンは叩かれやすいじゃないですか。

鬱はだるいっすね。お大事になさってくださいませ。

>>629
つかコテハン専用って歌ってる時点でアウト。
せめてsage進行でやって欲しいよな。
優哉のカキコはまったく読んでないがsageないのでウザイと思う。
メールアドレスにsageと入れてください。

はじめまして。PD歴５年のひまわりです。
最近吐き気になやまされる毎日です。
＞＞優哉さん
自殺でもしたろかな、って、あなたには大切な人とか
いないんですか？その人がそれを聞いたときどう思うかとか
考えたことありますか？ここは確か治るための情報を書いたり
するスレですよね。
確かに私自身、PDに疲れきってしまって死のうかな
（ただの逃げです）
とか安易に思うときもあるけど、そんなときは大切な人のこと
や、自分がやりたかったことなんかを考えて、発作を必死で
沈めます。死にたいとか思ったらそういうことを考えて
見てはいかがですか？あおりじゃありませんのであしからず。
＞＞６２９　読んでもいないなら自分の意見だけ優哉さんに
ぶつけるのは理不尽ではないですかね？せめて読んでから
注文したらどうですか？

>>優哉さん
治してください。
治らないとかんがえてるじゃないか？？？

>>631
630宛だろ？まさかと思うけど同一人物とか思ってないか？
sageたほうがアラされにくいですよが理不尽なアドバイスですか？
ＰＤスレは墓の病気の人にアラされやすいだろ？
コテハンも叩かれやすいんだよ。あんた２ちゃん初心者か？

つかひまわりはなぜあげるわけ？
そんなに削除されたいんだったら削除依頼出すぞ。ｺﾞﾙｱ！
と久しぶりに切れてみるテスト！
人の好意もみえんヤツだからＰＤなおらねーんだよ。

ついでに６３０の援護しとくわ。
６３０は下げないことをウザイと言っただけで
カキコの内容には言及していない。
わかったか？ひまわりお嬢ちゃん。発作でも起こしてくたばってろ。

＞ひまわり
優哉様に生意気な口を聞くな！
初心者はＦＡＱと過去ログ読破しろ！
初心者のくせにコテハン気取るな！

はーいはいはい
馴れ合いスレは下げてください

ばかさらしあげ

なんだこのスレ？？？

糞スレです

＞＞629
ひまわりお嬢ちゃん（女か？）はよくよく読めば630宛てにかいたのでは
ないか？文章が629と全くかみあってない。読まないのに荒らし
にはいる630もどうかと思うが。とりあえず629の怒りはもっともかと。
間違えただけだと思われ。まあ初心者っぽいしここにいきなりコテハン
でくるのもミスだったんだがな・・・。ひまわり、あやまっとけ。

あ、もっと読めば630も荒らしじゃねーじゃん。
＞＞630、スマソ。
＞＞629にもスマソ
漏れも駄目じゃん・・

>>640
じさくじえん臭い「＞＞」に笑いました。（疑ってないけど）
読み違いは誰にでもあることできにすんな。

＞あなたには大切な人とか
＞いないんですか？

いないわよ。うきーーーーーーーーーーーーーーっ

age

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/listmania/list-browse/-/DI1K34ZSY63Q/250-7847309-8503422
激しくワラタ

こげぱんといいます、新参者ですよろしくです。

昨日
病院に行った。
心理学士と話した。
カルテができた。

いよいよ医者との診察
「PD?PDって何？」

Σ（￣ロ￣lll)　　　　　　　Σ（￣ロ￣lll)
病院変えたい

どうでしょうか？？この病院

なに言ってんの、お前？

>>645
ネタか。

＞645
お前何て病名欲しいのさ？（藁）
医者巡りツアーやってみろよ。

>>635

＞優哉様に生意気な口を聞くな！
＞初心者はＦＡＱと過去ログ読破しろ！
＞初心者のくせにコテハン気取るな！

635お前あほか！いや優哉か？

PDを治そうと思うならメンヘルに出入りしない事だ。
特にここはダメだな。悪化するぞ。

ｱｰﾝ

>645
あたしも、ADDの検査を受けに某大学病院に行った時、問診の先生に
「PDって何？」って聞かれたよー
一瞬、(・・?) エッ状態だったよ。まさか精神科医に聞かれるなんて
思ってもいなかったもん。マジでこの先生がADD,の診察してる先生か？って
考え込んでしまったもん。明日、また検査で行くんだけどさ・・・
大丈夫かねぇ〜あの先生。

addってなに？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019395428/
ADD/ADHD関連スレッド

どぞ

>>650
のこげぱんは僕じゃないし
ネタでもないし、病院めぐりもする気はない！
ただ、パニック障害をわかる先生に巡り会いたい

>>651さん
本当に一瞬とまどいますよね？
こっちは精神科の医者だからわかってるものだとおもうしね
頼りなさげな先生は嫌だ

>654
ごめんね。医者がＰＤって何？って聞いたの？
あなたが聞いたのかと思ってたよ。
でさ。あなたはＰＤの疑いを自分で持っていてきちんと診断されたいんですよね？
ＰＤに詳しい医者にＰＤじゃないって言われたら、ＰＤじゃないですよね？
えっと。勉強不足の医者とかじじいの医者はＰＤ知らないから。（ｗ
あと逆に流行病みたいに思ってる医者もいて
不安神経症をＰＤと診断されてしまうこともあるよ。
ま、とりあえず評判良さそうな医者をあたってみて。
ドクターショッピングはおすすめしたいけど、その医者はだめだろうし。
頑張ろうね。

じゃなくて、もともとＰＤって診断されてての転院？
的はずれだったらごめんね。

本当に真性パニック障害のひとは少ないよ。
大概は不安からくる不安発作＝パニック発作

>>655さん
そうです、PD歴は10年です。
でも今迄の医者もすごく感じ悪くなってきたから
転院しようとした矢先の事でした。
とにかく、PDを「鬱」と決め付けたドクターも信じられない
たしかに合併はしているが・・・・・・（泣

ＰＤ歴１０年ってそれはあり得ないな。
診断されて何年ですか？
それまでは違う病名が付いていたはず（ｗ

どこに住んでるの？
赤坂クリニックとか名古屋クリニックで診断してもらえば？

有り得ないって事ないかもよ
あたしなんて、慢性化したPDって診断だもの

>>658
そう！最初は自律神経失調症だけでしたよ、でもパニック発作は起きてたし、
結局そこの病院を変る時（先生がやめたので）にあなたはパニック障害ですよと言われました、
でももう5年も前です。

すんでるところは福岡なので、赤坂クリニックも名古屋もいけません；；

>659
いや、言葉尻とらえただけです。
診断されてから１０年も経つってことはありえないと意地悪書いただけっすよ。
ご本人はちゃんとわかってくれたようです。
>660
私は３年前に診断されました。
それまでは不安神経症とか言われてました。
不安感なんかないのになぜ？とすごく疑問でしたよ。
福岡にはＰＤの会があったような気がしますが・・・
その繋がりでいい病院紹介して貰えるんじゃないでしょうか？

コテハン、名無しさん関係なしに書き込める
統一スレッドを造ってみました。どうかな。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021245685/

↑
何の意味がある？
これ以上スレを増やさないでくれ・・・
自分が何処にカキコしたかとか
訳わかんなくなる。

>>662
いいかげんにしてほしい。
もともと名無しもコテハンもないはずの２ちゃんに
コテ専用スレなんて不思議な物作ったのはどなったでしたっけ？（ｗ
今度は統一スレですか・・・
とことん自分が中心になりたいんですねぇ（ｗ
別の病気じゃないですか？

やっぱり優哉だったか。名無しでやってもわかるもんだな。なんとなく。

ホントはスレは一つでいいと思うんだけどね。
コテハンの馴れ合いは禁止だよ。
それが守れそうにない一部のコテハンの人はコテハンスレでひっそり生きてなさい。
つーかなんで２チャン以外のＷｅｂページに行かないんですか？

せめて、このスレが終わってからにしませんか？

＞667
そうですね、ここがまたーりと進行してからでもいいですね。
　ごけさんお久しぶりです。最近調子いかがですか？

せめても何も、名無しスレは１３０程度しか消費してないんだぞ？
あれは、放置かよ。タイミングってものを考えて、スレ住人に提案くらい
したらどうなんだよ。自分の得手勝手だけで、世の中回ると思ってる
んじゃねーよ。

コテ専に名無しが書き込むのはありだが逆は叩かれる（ｗ
不思議よのう

>>667
あんたなんでコテなんか名乗ってるの？
寂しがり屋？

区別だから乱立じゃないとかいいながら
変に特定してスレ数増やすこと自体が迷惑な事実を
どうとらえているのか。
コテハンだのななしだの拘ってる一部のバカなヤツの都合だけで
リソース無駄遣いされちゃかなわねーな。

削除依頼出したら？

PDスレは全部消えてくれ。
もううざい

どうして荒れているの・・・？
深刻な症状なのに・・・

これが本当の

『パニック（スレ）障害』

久しぶりに具合悪くなったので来てみたら…。
とりあえずこのスレッドで統一しちゃってもいいような気がしますけど。
名無しさんいっぱいいるし。それで次からパニ７で行くとか。
スレッドどうのこうのでＰＤの人同士の情報交換とか交流が
できなくなるのは悲しいですね。

統一しようと、バラバラだろうとどっちでもいいけどさ
スレ立てする前に、どうしてコテスレにも、名無しスレにも提案しないで
勝手にしちまうのさ。それこそ、雑談スレの乱立を責められないわよ
ＰＤスレは、優哉あんたの私物じゃないんだからね

>>662 の優哉さんて本人じゃないような気がするんだけど。
今まで優哉さんってアドレス欄【sage】で書いた事あったっけ？
優哉さん　何かコメントしてよ。

こんなんじゃみんなの具合が悪くなっちゃうよ。
亡命したら？

本人だろうが別人だろうがどうでもいいんじゃないの？
トリップも付けずにコテでうざいことするからいけないんだよ。
私もスレは一個のほうがいいとは思うけど
メンタル系って重複乱立が多いんだってさ。
削除人も呆れてましたよ。

コテハン専用なんてスレタイにあるけど一切無視（ｗ

>680
別に意図して無視してるわけじゃないよ。とりあえず
名無しでもコテハンでも真剣にＰＤについて意見交換したいから・・。
ここは荒れるときもあるけど参考になる意見たくさんあったので。
でも、私も＞676・677さんに同意です。とりあえず様子見ですかね・・。
うーん。

>>668　サン
最近は調子いいですよ〜。でも、つかれたりすると、たまにきますね。
大きいのはもうこないので、不安感とかもかなり薄れてます。イイカンジ。

>>670　サン
寂しがり？ｗ　あたってるかもね。
でも実は、名無しにするのが面倒なだけだったり・・・・。
みんな名無しになったから、目立っちゃうかな？
まあ、別にどっちでもいいじゃん、って思ってるので、とりあえずこのままで。


スレにかんしては、私もひとつでいいと思うなー。
もう馴れ合いなんて状況じゃないし、してないし、同じ病気の意見交換なんだから、
一個でいいと思うんだけどなあー。
まあ、スレに関して話し合うよりも、本筋に戻しましょうや。

「○○さんひさしぶり〜」
「発作出ました。「○○さん大丈夫？」とか言ってる時点で馴れ合いだよ

ま。コテハンやるなら叩かれるの覚悟でやりな。（ｗ

>>678

さて、ｓａｇｅで書いたことはないのにねぇ。
影武者？( ゜Д゜)ゴルァ

>>683 サン

ふーむ、そうですかあ。＜馴れ合い
まあ、でも番号でも、名無しでも、コテでも、
発作で不安な時にレスがあるのってうれしくないですか？
ＰＤの発作の不安感って、すごいですよね。ワタシはそれで結構救われてました。

しかし、なんでコテは叩かれるんだろうか・・・。
目障りだったら、名無しにしますよー。

・名無しにしてください
・発作の大小を問わないでください
・ここで、ＰＤ診断をしないでください
・優哉、勝手な事を独断でしないでください

>>686
二番目・三番目は禿同
今度現スレ消化後　新スレ立てるときテンプレしたらどうでしょう。
新しく見に来る人は不安だらけな訳で、必ず「これってＰＤでしょうか？」
て書いてくるじゃん。んでレスしないと「無視された」ときたもんだ。
みんな苦しんでるのは一緒なんだから、病状悪化させるようなレスは止めたほうが
と思うんですけど、どうでしょうか！？

もうひとつ、薬の優劣を問わないでください。

なんか荒れてる？？661さん・・
いい病院とかって病院側からは、紹介ってないですよ
自分の病院じゃ不服？？って言われるだけです。

>>685
あなたはコテの中ではましなほうだとは思いますけどね。
レスが来たら嬉しいのは当たり前。
でもな、みんなが「発作中です。助けて。」って書き出したらどうなるよ？
考えたことあるんか？

・発作中に書き込まないでください。

なんてな。

パニック障害を“治したい”のわりに治そうと努力しないスレはここですか？




とか書いてみる。　

なーんかわかってきた。
PDのヒト（特にこのスレに来るヒト）ってさ、ある意味「しきりや」でしょう？
みんながみんな、自分の意見を通そうとしてる。
リーダー的に考えるヒトが多いのかもしれない、私含め。
実際リーダーだったヒトが多いんだろうね。

いつまでたっても治りそうにないので、もう覗きません。

融通聞かない人も多いよな。
もともとこのスレに多大な期待はしてないから覗き続けるよ（ｗ
ま、娯楽だな。
このスレ読んで悪化するような人は読まないほうがいいね。
>>693
お元気で。思いこみは体に毒よ（Ｗ

ＰＤ・ＯＤの意味がいまいち解からない。
私はただの離人症＆分裂症＆過喚起症候群

PDなおしたいなら２ちゃんやめよう

＞695
ＯＤつーのは必要量以上に薬を飲み過ぎちゃうことらしいです。
なぜかここでは自慢げに語るヤツもいる。
薬は正しく飲みましょー。
ＰＤは「パニック障害」のこと。あとは調べれ。

>>695
検索しろ

ＯＤで検索したらＯＤＮなんかもひっかかってくるんだよなー（ｗ

リスとカっとも適当な横文字が欲しい（ｗ
どっちにしてもうざいけどね

パニック！パニック！パニック皆があわててる〜♪

オーラは凄いぞ！天才的だぞ！

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか　早く氏ねや単細胞ども
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　ﾅｶﾅｶｼﾅﾈｰﾅ

>>700
リスかでは？

ここも終わったな！
PDの人間がこんなに荒らすのか？
他の人格異常の奴がきてるのか？
わからんな！

最初から終わってるとおもいますが＞７０３

ふー。久しぶりにブックオフ逝ったらプチ発作。
でも漫画はゲットしたじょー。うけけ。

>>692
あ。
ここにも布教に来てるのか。
信者は増えた？

>>706
何の信者？？？

うちのねーちゃんPD。
自分のつらさをせつせつと語ってきていい加減ウザイので
「同じ症状を持つ人達と話しあってみたら？」って言ったら
「同病相憐れむ」みたいだから嫌だってさ。
なんじゃそりゃ？

ベゲタミンを処方されてから何でもないような事で
怒ってしまう。俺だけか？パニックはおさまってるんだが
鬱。

>>708
近親憎悪に近いんじゃないかな（ｗ

ご家族も大変ですね。
前向きな患者さんじゃないと付き合いきれないよねぇ。

んー。私の場合はＰＤの発作状態は家族や
親しい友達には絶対わからないと思うからＰＤ友達に
ボスケテしちゃうけどね。
つっても発作がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
な感じでもなく、ちと今辛いっす。とかそんな感じかな。
昔は結構おかしなメールもしたかもなー。

>>708
そんなこといってると自分もなるぞ
ねーちゃんなってるなら因子ありだし。

>>709
俺は心臓がおかしくなるよ。飲むと。なんだこの薬は？

突然どうしようもなく不安に襲われます｡
カウンセラ−をしている知り合いには｢パニック障害じゃないかな｣と言われました｡
先週から皮膚科の診療のついでにマイスリ−を処方してもらい､眠れるようになりました｡

これもパニック障害なんでしょうか??

>>714

ごめんなさい、ワタシ達にその判断は出来かねます。
そういう風に書いてくる方、多いんですけど・・・・。
ＰＤ診断してくれるサイトとかもあるので、ちょっと調べてみたらどうでしょう？
一番いいのは、やはりお医者さんに相談してみることですが・・・。

>>712
あははは。ホントだ。
ＰＤスレまで来てわざわざ姉ちゃんウザイって言いに来るなんて暇なヤツ（ｗ

今日もまた軽い吐き気＆めまい。でも、なんとか
乗り越えられた。背中がぎりぎり痛むのも、病気の一つ
なんでしょうか。たんなる肩こりだといいんだけれど・

>>717

緊張性のものと思われるから大丈夫だろうとは思うけど
やっぱりちゃんとお医者さんにみてもらった方がいいだろうね。

>>717
背中がギリギリ痛む・・・過緊張の典型症状。西洋医学とあわせて、漢方医療をすすめる。