パニック障害の人いますか

1 ：　：01/12/28 21:56

とりあえずたてました。
みなさん戻ってきてね！

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 21:57

パニック起こして戻って来れない人が多数でしょ。。。

3 ：疲れたリーマン：01/12/28 21:57

いやぁ、災難でしたねぇ。。
とりあえず、コンバンワ！

4 ：koko　：01/12/28 22:02

ほんとに災難でした。
とりあえずたてたけど・・・良かったのかな？
スレ立てた事ないから不安で　　ドキドキ・・・

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 22:03

立てやがったな！！！ｺﾝﾁｸｼｮｳ！！

6 ：koko　：01/12/28 22:04

ごめんなさい

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 22:05

さっきTV出てたじゃん、中川家の兄。
治ってネタにしてるけどさ。

8 ：疲れたリーマン：01/12/28 22:07

kokoさん、こんばんわ！！
スレの立て方探しているうちに、できてたって感じ！
どーもー！　^-^)v

9 ：koko　：01/12/28 22:10

>疲れたリーマンさん
ほんとに良かったのかな？ドキドキして発作でそう・・

10 ：疲れたリーマン：01/12/28 22:10

う！　マニュアルには、新しくスレッドを作る（立てる）ときは、
「掲示板の一番上にある書き込み欄を使います。」ってあるけど、
一番下にあるのね。
こんな下の方なんか見たことなかった。

11 ：疲れたリーマン：01/12/28 22:12

>>kokoさん
え？　kokoさん作らなかったら、私が作ってた。ただ、１０分遅れ
だっただろうけど。 ^-^)ゞ

12 ：koko　：01/12/28 22:14

良かったみんな、戻って来て欲しいな！

13 ：疲れたリーマン：01/12/28 22:29

新鯖って名無しにすると＠お腹いっぱいになるんですねぇ。。
昔の方が良かったな。。。なんだか、摂食障害を思い起こさせる。。。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 22:29

14 名前：さやり ◆mCQgVES6 ：01/12/28 22:22
うっるせぇよ！！
てめぇに関係あっか!!ヴォケ!

15 ：↑：01/12/28 22:30

スレ違いと思われ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 22:36

ガラ悪いな

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 22:50

ホントだ！

18 ：koko　：01/12/28 23:08

みんな来ないね。
調子悪いのかな・・・

19 ：疲れたリーマン：01/12/28 23:13

最後の日だから、どっかで飲み会？
それとも、piza鯖で待ちうけ？

20 ：koko　：01/12/28 23:18

そっか・・
寂しいな

21 ：疲れたリーマン：01/12/28 23:21

マターリ風呂でも入って、のんびり待ちましょ。
ところで、年末でせわしないせいか、明日年賀状を大量製作しなければ
ならないせいか、軽いＰＤをこの２日間、連続して起こしてしまい
ました。ま、軽いやつだからいいんですが。。。

22 ：ミッフィー：01/12/28 23:22

発生しかかってます。

23 ：koko　：01/12/28 23:23

私も軽いのが４．５回きてます。

24 ：疲れたリーマン：01/12/28 23:24

そういえば、風呂はいっているときにＰＤ起こったことないなぁ。。

ミッフィーさん、こんばんわ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 23:25

というかパニックになったきっかけってみんななんですか？

26 ：koko　：01/12/28 23:25

>ミッフィーさん
おかえり！
おかえりっていうのも変だけど・・・

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 23:25

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 23:26

いろいろ聞きたいのだけど、どんなときに来ますか？

私は自分の病気を心配してるときにきます。

29 ：koko　：01/12/28 23:29

>疲れたリーマンさん
私は風呂でもなるよ。

30 ：疲れたリーマン：01/12/28 23:35

>>28さん
私はきっかけが全くわかりません。どうしてこんなときに？って
いうときに起こりますねぇ。。ただ、仕事を全部片付けて、暇に
なったときは出ないかもしれません。

>>kokoさん
そうかぁ。。じゃぁ、筋肉がリラックスしてるかとかは関係
ないんだぁ。。（もしかして、低血圧じゃなくって？・・あ、失礼
しました。m(__)m）

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 23:40

＞３０
ストレスですかね。やっぱり。

質問なんですけど、PDは動悸と呼吸困難がないものはあるんでしょうか？

＞ALL
他の方はなってしまったきっかけは何でしょうか？

32 ：koko　：01/12/28 23:43

私のきっかけはものすごく緊張がっつづいてそれが解けてほっ！
とした時とかあとなんでもない時にもきます。
なんでだろ？

>疲れたリーマンさん
ものすごく低血圧です。はい

33 ：疲れたリーマン：01/12/28 23:43

>>29さん
質問は私宛でいいかな？
私の場合、ひどいときは胸の中を中から鉄の爪で掴まれたような
激痛が走ります。このため、大きな息をすることができなくなり
ます。ま、ストレスを原因と考えるのが一番当てはまりそうです
ね。

34 ：優しい名無しさん：01/12/28 23:47

最初になってしまったきっかけを聞きたいんですけど、
みなさん覚えてませんよね・・・

35 ：koko　：01/12/28 23:48

>31
動機と呼吸困難はセットのような気がしますが・・

36 ：koko　：01/12/28 23:53

>34
きっかけは、人それぞれでだんだんいろんなストレスが
溜まっていって体が悲鳴をあげた時に「ある日突然」って感じじや
ないでしょうか。
私の場合はそうでしたが・・

37 ：優しい名無しさん：01/12/28 23:58

＞kokoさん、スレ立てお疲れ様でした～

＞疲れたリーマンさん、俺も風呂では起きたこと
ありませんね。

>>28さん、ＰＤって自分の体に注意が向いてると
起きやすい。自分で暗示掛けちゃってるのかもし
れないよ。

辛いから、悪い方にはﾄﾞﾝﾄﾞﾝ脳みそも学習するみ
たいです。
○○したら苦しくなる・・・
○○に乗ったらPD起きる・・・
まずは思い込みから除去しなきゃ～　難しいけどね。

38 ：ミッフィー：01/12/29 00:00

私は正式にはＰＤとの診断は出てないですが、急激な不安・悲壮感・動悸・気が遠く
なるなどの症状がでます。

39 ：優しい名無しさん：01/12/29 00:10

>>34さん、最初は大変な仕事場に向う車の中でした。
信号待ちしてたら、心臓が気管に移動したような動悸
がして、冷や汗、過呼吸が起こりました。

車を寄せて10分ほどで治まり、急いで仕事場に行きました。
精神的にマズイな…と、その前から自覚はあり。
しかし、PDなどの知識はなし。もしかして…知識など無い
方が良かったと思います。

40 ：優しい名無しさん：01/12/29 00:12

自分の場合動悸や呼吸困難はないです。
ただ、発狂しそうになる。
あー～～～って。

41 ：疲れたリーマン：01/12/29 00:18

>>34さん
約１０年前ほどのこと。あと３００グラムで相撲取りの新弟子試験
受験可能という体重があったとき、電車のなかで突然それは起こり
ました。とうとう心筋梗塞かって思いましたね。ちなみに、それから
約３０Ｋｇのダイエットをし、血液検査も完全に正常値しか出ない
状態にしたんですが、急な胸痛だけはなくなりませんでした。
それから９年後（去年ですね）、電車の中にぶら下がる広告が
揺れたとたん、引きちぎりたくなる衝動があり、興味９９％で
精神科に逝ったところ、過労からくる鬱ということでした。
そして、その胸痛がＰＤだと判断されたのでした。
めでたくもあり、めでたくもなし。。。
今から考えると、きっかけははやり、過労だったと思います。
（睡眠不足かもしれませんが。。。）

42 ：ほたるこ：01/12/29 00:39

最初は家のゴタゴタが酷い時期に、学校から家に帰る途中
｢今日ももめるのかな…」ってふと思ったら、動悸と息苦しいのが起こって
貧血みたく視界が暗くなりました。
その後、通院するようになってからは薬を飲み忘れたり
ショックな事が起こると出るようになったです。
上手く言えないけど、全身の血液が一気に薄くなる感じがするのだけど
そういう人って他にもいますか？

43 ：かちゅ使い ◆DdJ8Ym5w ：01/12/29 00:47

帰りのラッシュにぶつかって満員電車に揺られていたんだが
ある駅で降りる人に流されて一度ホームに出た
もう一度電車の中に乗り込んでドアが閉まった途端、最初の発作だった
あのころは転居やら転職やらでストレスがかかってたんだろう
発作はそれきりだったけど
電車が怖くて乗れないから変だと思って精神科に行ったので分かった

何やかやで４年近くかかったけど
理解のあるドクターに巡り会ったのが不幸中の幸いかな
今はだいぶ良くなってます
みんなも諦めないでちょっとずつ勇気出してな

44 ：優しい名無しさん：01/12/29 01:01

なるほど。ひとそれぞれですね。みなさんありがとうございます。

つまり、ストレスを除去するべきですね。
私もひどくない方なのでこのままストレスを除去することを考えます。

45 ：優しい名無しさん：01/12/29 01:33

私も３９さんと同じです。まだ渋滞や赤信号で止まるとき、動悸がひどく、
歌を歌ったりしてどうにかきりぬけています。
苦手な場面を避けるのではなく、徐々に慣らしていくようお医者様
からアドバイスを受けて実践してるのですが、なかなか・・・
予期不安時は体がふわっと浮いてる感じがします。これ、メマイなのかな？
冷や汗と動悸。普段の自分だったら絶対やりそうもないことをやってしま
いそうな錯覚に陥る事もあります。今は鬱が入ってるので、自分で自分
を傷つけてしまいそうな恐怖で発作時、薬がきいてくるまでが辛いです
三歩進んで二歩さがるってな感じな状態です。

46 ：えびちゃ：01/12/29 03:53

みなさんコンバンハ。
一体何が起きたのかわかりません。
たまに来るとコロコロ変わりますね。2chって。
一体どうしたんですか？

47 ：ＭＩＬＫ ◆wTUFMey6 ：01/12/29 05:16

今日はだるかった・・・・。デパス飲みまくり。
年末は調子良くいきたいものだが・・・・( p_q)
おやすみなさい・・・。

48 ：優しい名無しさん：01/12/29 05:38

結局気にしてると、めまいとかしてきませんか？
俺の場合横になってめまいのこと考えてると、くらくらきます。
精神でなんでもおこすことができるんだと思うよ。

49 ：優しい名無しさん：01/12/29 05:38

というか前のスレッドどうなったのかね？

50 ：優しい名無しさん：01/12/29 05:57

めまいっていうか、いわゆる予期不安はある。
やーーーそんなこと考えちゃかえってパニックになるよ～と
思いつつ心臓ばくばく。息苦しくなるし。

クルマに乗っている時のパニックもあるよ。

・助手席で相手ががんがん飛ばすとき。
　怖い、やだ→あっと言う間にパニック発作へ。
・自分が運転しているとき、特に高速道路。
　高速はつらいです。次のＰＡまであと何キロ？

51 ：優しい名無しさん：01/12/29 06:03

動悸よりめまいなんだけどな。
ひとそれぞれですかね。
前のスレッドでめまいがどうのとかいってたひといたよね。
まだいるかな？

52 ：50：01/12/29 06:10

うん、やっぱり人それぞれだね。
でも私も初期はめまいと吐き気。
自分でクルマ運転してて吐いたことも。
あ、農道につっこんで、ですけど。
（ご近所の方すいません）

53 ：優しい名無しさん：01/12/29 07:19

>52
ということは今はめまいだけだけどこれから、本格的にパニックになるってことかな？
こわいよーーー。

54 ：優しい名無しさん：01/12/29 07:21

ちなみに初期のめまいってどんな感じでした？
ずっと1日続いて死にそうだったとか、そんな感じですか？
PDのめまいだから心因性ですよね。かなーり気にしてると酷くなるめまいですよね。

55 ：優しい名無しさん：01/12/29 07:28

というかパニック障害って罹ってしまう前に、前兆みたいなものあるんでしょうかね？
それとも突然ある日かかるんでしょうか？
俺は自分がどう考えてもパニック障害の軽い方だと思うのだけど。
最初は軽かったんだけどだんだんスゴイ症状がでてきたひとはいますか？
これからそうなりそうで、かなり今からびびってるんですが・・・

56 ：優しい名無しさん：01/12/29 08:32

piza2復帰しました。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1005955350/

57 ：koko　：01/12/29 08:39

>56

piza2はどうなってしまうのですか？

58 ：koko　：01/12/29 10:55

【過去ログ】
パニック障害の人いますか？
倉庫逝き、検索不可能と思われ
パニック障害の人いますか？　２
http://piza2.2ch.net/utu/kako/985/985614010.html
パニック障害の人いますか？　３
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/998962355/l50

59 ：koko　：01/12/29 10:59

とりあえず、貼りましたが・・・
piza2はどうなるの？
誰か教えてください。

60 ：優しい名無しさん：01/12/29 11:15

なんだか、両方で進んじゃってますねぇ。。^^);

61 ：koko　：01/12/29 11:21

>60
そうなんです。
スレ立ててしまったんで、なんだか責任感じてしまって・・・
私のしたことが鯖に負担をかけたんなら
申し訳なくて・・・

62 ：優しい名無しさん：01/12/29 11:24

え、大丈夫ですよぉ。同じ情報が重複して書き込まれるよう
だったら、負荷かけたことになりますが、こういう場合、
むしろ「負荷分散」ってことになりますからね。^o^)

63 ：優しい名無しさん：01/12/29 11:27

今はまだ、www.2ch.net から入って左フレームの「メンヘル」で
たどるとこの鯖に来ますから、当面ここで続けてていいんじゃ
ないでしょうかねぇ。。
で、それが戻ったところで、piza2鯖に戻ると言うのはどう？

64 ：koko：01/12/29 11:35

>62
>63
ありがとうございます。
じゃあ、当面ここで続けていいんですね。
なんか混乱してしまってごめんなさい。

65 ：koko　：01/12/29 14:54

また、ピザいけなくなってる・・・
パニックでそう・・・ヒィー

66 ：ミッフィー：01/12/29 15:10

先週、車運転してる時に出ちゃって怖かったよ～。

67 ：疲れたリーマン：01/12/29 15:41

piza2のものもこの鯖に統合されたようだけど、piza2の方はもう647まで
いっちゃったから、こっちで続けない？

68 ：koko　：01/12/29 15:54

みなさん、鯖統合されました。
私がスレ立てたせいで、よけいな混乱を招いてすいませんでした。
ほんとにごめんなさい。

69 ：ァィヵ ◆aiKa/Tnw ：01/12/29 16:16

piza鯖で待ち受けてました(^_^;)
もしや…と思ってこっちに来て見たら…あったっ♪

>>kokoｻﾝ
誤らなくてｵｯｹですよ。
ありがとうございました。
みんな戻ってきてくれるといいねage！

昨夜は居酒屋の閉店まで語ってたよ。
で、今日は昼に起きてこれから焼肉。
年末になってなんだか堕落した生活だわぁ～。
あまりいい年じゃなかったし、開き直っちゃえ～ヽ(´∀`)ﾉﾜｼｮｰｲ♪

70 ：優しい名無しさん：01/12/29 16:17

馬鹿か？お前？？
ばーか。地獄に落ちろ。女にも男にも相手にされない
ど・ぶ・すババー！藁＊２
お前にそのままの言葉返すぜ！！
焼き豚になったらいいねー。貧乏人が、偉そうな事言うなよ、藁。
お前が、丸焦げになっても、喰いたくも無いがな。
病気移っちゃう―――ｗ
ちいせえチンコが勃起したのか？
小指大の。。ｗ
それじゃあ、相手にされねーな・・。お前のその、真性包茎、ちゃんと手術しろよ！
アドバイスだ・・！！！よーく聞いとけ。使えないんだよー、お前のチンコは・・。藁＊２
誰からも、相手にされないんだよな。
金貯めて、手術でもするんだな。
もう、ババーだから、どこも使ってくんないよ。
分かった？妄想の世界で抜いてくれ。
その後、死ねよ。
価値の無いおばさん。
くされまんこのおばあさん。
ばいばーい。ちゃんと、洗えよ。

71 ：koko　：01/12/29 16:26

ありがとう
>疲れたリーマンさん
>アイカさん
ちなみに
パニック障害の人いますか　４は
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1005955350/l50
こちらです。
>70？？？？？

72 ：　：01/12/29 16:42

復活age

73 ：♪milk♪ ◆wTUFMey6 ：01/12/29 16:57

復活ですぅo(*^▽^*)o~♪でも、少し動悸・・・。
頓服飲んで大人しく、大人しく、２ちゃん（ｗ

74 ：koko　：01/12/29 17:55

>milkさん
ありがと！！
頓服のみました。。。。
ほんとに混乱させて・・・
私ってほんと・・・

75 ：ごけ ◆pykouZxw ：01/12/29 18:24

鯖が落ちてたんですか？
ブックマークのところ見たら無くなってて驚きました
ココに出来てたんですね～とりあえずただいまです（ｗ

76 ：koko　：01/12/29 18:30

>ごけさん
おかえりなさい

77 ：ごけ ◆pykouZxw ：01/12/29 18:33

なんかきっかけの話しをしてるのでーかいとこかな。
書いたかもしれないけど。
えーと発作自体は、時と場所を選ばずきますねー。寝てる時に来るのが一番多かったかな。

発症のきっかけは何でしょう？
ストレスとか色々あったんだけど、ＰＤって本を読む限り、きっかけは特になくても
発症すると書いてありました。
私は多分ストレスがマックスに行ったんだと思います。

係長とケンカして（しかもちょー私的なケンカ。ちなみに係長は女）
係長が夜逃げして、なんの引継ぎも無しに私が係長に昇格。
後はみんな新人。新たに新人をいれるために面接の質問考えたり・・・。
そのうち売上が下降しはじめ、上からのプレッシャーがでかくなり、
下の人も指導してるつもりが泣くし、で、色々悩みが一気に膨れ上がった頃に
悪化したきがします。多分発症してるのはもっと前だけど。軽かった。

78 ：ごけ ◆pykouZxw ：01/12/29 18:34

＞kokoさん
ただいま～おつかれです～
これからはこっちでいいんだよね？

79 ：優しい名無しさん：01/12/29 18:44

嫌いなヤツに口汚く罵られて動悸が激しくなった
殺したろか

80 ：koko　：01/12/29 18:44

>ごけさん
こっちでおねがいしますです・・
こんな事になっちゃて（涙

それにしてもごけさんの発症のきかけって
今の私とそっくりでびっくり！

81 ：ミッフィー：01/12/29 19:03

きっかけってなんだろう？？
支店移動して、昇進して、営業やらないといけないし、下のメンドも見ないとダメ
だし、上司は何も教えてくれないしとかで、心療内科に行ったら鬱だって言われた。
でも、ＰＤの症状はそれ以前からあった気がする。
中２の時に心臓（心筋炎とか言われた）で入院したことが関係あるのかな？
今でも医者には、よく助かったねと言われる。
なにせ心拍数１５回／分でしたから。

82 ：名無し：01/12/29 22:34

PD的な激しい発作はさほどないんですが
2ヶ月くらいずっと軽いめまい･･･というかボーっと感に
悩まされています。
一日中、首をしめられて頭に血が上っている･･･って感じの･･･。
特に暖房とか食事とかで体温が上がると顕著にみられます。
誰か同じような症状の方いたら改善方法教えてください。（涙）
って、こんな症状の人いないっすかね･･･。（苦笑）

83 ：mio：01/12/29 23:36

私の予兆は「疲れていて背中が痛い」です。
そのうち、夜中に胸が苦しくなり、動悸が出て、呼吸困難。
吐くまで吐いて、それでおさまるときと救急にいくときと。

外じゃ出ないんで、広場恐怖はないですけど、家で夜中ってのも困っています。
とりあえず、救急車呼んでもいいといってくれました。

>81さん
私も中学生のころから、症状でていた気がしますよ。
もう、何度も心臓調べていましたから。

めまいもありますね。軽い発作の時は、めまいと動悸、胸痛です。

84 ：優しい名無しさん：01/12/29 23:39

あたしも今異常に背中遺体。
右の背中遺体。

85 ：ミッフィー：01/12/30 00:09

今、ワイン１本空けてＣＤ聞いてかたまってます。
なんか来そうな予感・・・。寝逃げしようかな。
明日も仕事だし。

86 ：koko　：01/12/30 00:31

>mioさん
吐くまで吐いてって辛いですね。私は嘔吐恐怖があるから
吐くってものすごく辛そう・・・

>ミッフィーさん
大丈夫ですか？私の上司（女）もすごく意地悪です。けして
被害妄想じゃありません・・・
最近は朝、顔見るだけで動機がします・・・

>82さん
お医者さんで検査はされましたか？私の知り合いに82さんと
同じような症状の人がいますが、その人は自律神経の異常でしたが・・・

87 ：モカ：01/12/30 00:46

初めまして！私もパニック障害で、現在通院中です。
私は吐いたりはしません。
やっぱり、発作に慣れてしまうことが回復への近道かも
しれませんね！
本当にヤバくなったら救急車呼んじゃえばいいんだし。

88 ：82：01/12/30 00:51

>koko
私も自律神経失調症が原因といわれました。
パニック癖もあるので、パキシルを処方されていますが
あんま効いていないような気が･･･。（苦笑）
まだ飲み始めて間が無いんですがね。
その知り合いの方はどうやって治されたんでしょうか。
差し支えなければお教えください。

89 ：mio：01/12/30 01:03

mioです。
>84さん
大丈夫？温シップ貼ると私は少し楽になるよ。
よかったら、試してみて。

>kokoさん、ご心配ありがとう。
でも、吐くのが苦しさの頂点だと、わかりつつあるので、
苦しいけど、気もちは楽です。
今は夫（DV）と別居中だけど、同居のとき、発作をおこして
「またか」で済まされ、寝られたのが一番きつかったです。
みなさん、家族の方の反応ってどうですか？

発作が起きたときに、チビ（1歳３歳）との母子家庭は、
かなりきついです。

>82さん
パキシル、私は結構好きです。
飲んでから寝るのと、飲まないで寝るのとでは
夢見が違います。「悪夢がつらい」と訴えたら
処方されるようになりました。
ソラナックス・デパス・レキソタンなどと併用です。

90 ：koko　：01/12/30 01:03

>82さん
私はお薬はあまり詳しくないのですが、知り合いはあんまり
強い薬は出てなっかたみたいです。
軽い安定剤と眠剤だけだったようですが、仕事を３ヶ月ぐらい
休職してました。仕事上のストレスで自律神経がおかしく
なったみたいで、休職後は元気に働いています。
知り合いは家でゆっくり休んだのが良かったみたいです。
あまり詳しくなくてすいません。

91 ：koko　：01/12/30 01:19

>mioさん
チビちゃんと二人で大変ですね。
二人だけの時に発作がきたらほんとに大変ですね・・・

でも、発作なんかに負けないでね！
絶対大丈夫！だから・・・

家の夫は心配してるフリしてますよ（笑

92 ：優哉：01/12/30 01:23

スレをたてたんですがここに良スレがあったので書き込みさせていただきます。
経緯を知ってもらいたいので、長文ですが、失礼します。

もう限界です。自殺したくてたまりません。
昨日からずっとふさぎこんでいます。
何度も死のうか生きようか考えました。でも、もう気力の限界です。
最後の気力を振り絞って、１１９にかけました。
説得してくれて、すこしだけ生きよう、という気になりました。
ＰＤ＆鬱で悩んでいますが、親もわかってくれず、もう限界です。
正月も一人でずっと過ごします。
また発作的に死にたくなったときはもうどうしようもありません。
本当は死にたくない。本当は死にたくない。普通の暮らしがしたい。
ただそれだけなのに。

専門機関に相談しても全然話にならないんです。
お医者さんもわかってくれなくて
その医療機関というのが、かれこれ５年通っています。
でも、なんかなじめないんです。

でも、他の医療機関の先生は、その今通っている先生の
後輩か門下生なので、筒抜けなのです。だから変えられれないんです

みなさん意見ありがとうございます。
数日間家にとじこもりきりでしたが、
気力を振り絞って、外に出てみようと思います。
ＰＤなので倒れてしまうかもしれませんが。
がんばってみます。

いのちの電話、電話してみたんですけど全然でした。
へんなおばたちゃんが、
「うん、うん、あなたの人生は大切よ」
こればっかりでした。非常に残念でした。
人に何かを訴えたいという気持ちは多分にあり、それでここにもかきこんでいるのですが、
様々な人の意見を聞きたいと思っています。その上で、きつい意見でも結構なのですが、
ステレオタイプの意見はいのちの電話で残念でした。
ちなみに外に出た感想は、「電車って、飛び込みたくなるよなぁ」
でした。

ＰＤ歴五年。ＰＤから二次性鬱病にかかりました。
最近では自殺傾向が強く、それと必死に戦っています。
薬も、ルボックス、デプロ、ドグマチール、ガスモチン、マーズレン、ピドキサール
ハイボン、ピドキサール
寝る前委に、ベンザリン、ソラナックス、ラボナ、ベノジール

これだけ飲まないと（一日３０錠ほど）生きていけません。
正直もう、限界が近いです。みなさんはどうですか？

93 ：koko　：01/12/30 01:27

>mioさん
ごめんね！チビちゃんと３人でしたね。
１歳３ヶ月って読んじゃたよ・・・

94 ：疲れたリーマン：01/12/30 02:27

>>優哉さん
相当つらそうですね。でも、医者との相性ってのもありますから、ちゃんと探した
方がいいですよ。確かに、大学閥ってあるようですから、門下生の関係って
あるとおもいますが、医大っていくつか違うものがあるわけだから、根っこ
ひとつってことはないはず。だから、HPとか電話帳でどこの大学出身の院長
なんだかって見て探すってこともできるとおもいますよ。全然参考にならない
ですが。。。

95 ：優しい名無しさん：01/12/30 02:54

>>92
PDになってしまったきっかけってなんですか？

96 ：優しい名無しさん：01/12/30 03:16

>>92さんの飲んでいる薬の量は普通じゃ無い
きっと、安定剤や睡眠薬の服用によって思考が衝動的になり
精神的に混乱を起こして悪化していると思います。
どうも長期にわたって飲み続けてるようなので、
考え方がバッチシ混乱を起こしてると思います。ってか、実際やばそうだけど。

どうすりゃいいのさ～～～。

97 ：優しい名無しさん：01/12/30 03:38

３０錠はあたしも飲んでた。暫くね
だけど勝手に減らした今も
現状は何も変わらない。
いい意味でも悪い意味でも。

98 ：まき：01/12/30 08:05

おはようございます・・・昨日はいきなり覗けなくなっててびっくりしました。
でも、復活したようなので書き込んでみました（＾。＾）
ここ数日は、バイト先でお客さんが多すぎてパニック起こしてしまいそうな毎日
です・・・接客してると呼吸困難におちいりそうになるし・・あと一日の辛抱
だぁ～（*。*）
私のパニック起こした原因ってなんだろう。昔から朝礼とか卒業式は苦手だったし
レストランでも具合悪くなってたからその兆候はあったんだろうけど。決定的
だったのは、満員電車での発作でしたね・・・冷や汗と手の痺れと目眩・動悸
胃痛が一気に襲ってきてそれから電車や人込みがだめになってました。
来年は全快したいなと思うけど、なかなか難しいんでしょうね～。。
＞優哉さん
辛いですね・・・「普通に暮らしたい」って思えば思う程、焦ってしまって思考
が上向きにならない時は私もあります。でもお医者さんも原因かも、ですね。
私には偉そうなことは言えませんが、辛かったら吐き出すところって必要だと
思います、そしてなるべく「どうにかなるさ」思考で乗り切ってます＾＾；

99 ：優しい名無しさん：01/12/30 08:43

>>94 優しい疲れたリーマンさんﾊｹｰﾝ！
別の同名スレに、先日頂いたお返事の亀レスしちゃいました。
消えちゃったみたいなのでｻｶﾞｻﾅｲﾃﾞ・・(ﾆｶﾞﾜﾗ)
とにかくアドバイスありがとうございました！それだけ言いたくて。

100 ：疲れたリーマン：01/12/30 09:03

>>99さん
ハケーンされちゃいました。^0^)
旧スレでレスありがとうございました（うぅ、早口言葉みたいだ）。
ええと、たとえば、眩暈（めまい）とかあったからといってすぐに
ＰＤって考えるのは危ないってこともありますから、注意です。
３年ほど前、眩暈がして頭がフラフラしたと思ったら、突然右耳が
聞こえなくなってということがありました。この病名は突発性難聴。
今でも、右耳は８KHｚ以上は聞こえません。そんなわけで、ＰＤ
だと思っても、別の病気ってこともありますから、やっぱり、信頼
できる医者に行くというのがいいと思いますです。（っていう私は
大の医者嫌いで、余程信頼できる医者しかかかりたくないという。。）

101 ：99：01/12/30 09:42

>>100GETのリーマンさん
私も医者嫌いです。でも先月行き始めた所は全員女性で話しやすいし
いい感じで本当に助かります。でも隣の駅なのに行くまでが辛い・・
バスは混んでるので乗れないし、電車で行くしかないけど
電車の方が発作起こしやすくて。降りてから倒れたり過呼吸・動悸・・
何もなく済む時は躁状態か薬が効いてる時ですね。

左耳だけ時々耳鳴りがするのは何だろう？
私も難聴気味ではあります。人の声が聞き取りにくく不便です。
音にはかなり敏感なんだけど。
個人レスｽﾏｿです・・

102 ：99：01/12/30 09:51

＞パニックのきっかけ
皆さん幼少時代からあがり症ってことはなかったですか？
私は内弁慶ってやつで、学校でも手を挙げられなかった
みんなの前で失敗して凹んで、それがトラウマ・・ってのは
なきにしもあらずって感じ・・
あくまで個人的意見ですが、覚えがある方もいるかなと思いまして・・

103 ：疲れたリーマン：01/12/30 09:56

そういえば、集団検診で血圧測るとき、いつも
メッチャ高くでて、驚かれることはよくあるなぁ。。
みんなの前で失敗して凹んで、それがトラウマ・・ってのは
自覚症状ないですねぇ。。。

104 ：黒猫くう ◆.CHiSaZ. ：01/12/30 10:03

原因は「親の虐待」と「元亭主のＤＶ」です
発症のきっかけというより、ＰＤかもって自分で気付いたきっかけは
当時勤めていた会社で、人間関係で不信感一杯になって
電車に乗ると、軽い発作が起きるようになって
常に鬱々として、それまで楽しんで取り組んでたプログラムの趣味に
一切関われなくなった事から、おかしいーと思って病院に行った
病院に行く前に、かなりネットで情報を拾ってて、最初は軽い
坑不安剤だったのが、心の中で「デパスおくれー」になってた
デパスとハルが出た時、うれしかったね
もう、悪夢を見ないで済むって
でも、最近幻覚らしきものを見るんだが・・・これ、なんだろう
起き抜けに、粘土細工のアニメーションのような人形とか
赤いカエルとか、夢の登場人物が、部屋のそこかしこに立ってるとか
夢の中のものを、現実感か夢かわからず掴もうとして、掴めず
夢かーってまた、夢の続きに戻ったり・・・
これって、おかしいのかなぁ・・・

105 ：99：01/12/30 10:08

血圧、私はメッチャ低くて何度もやり直される
保健所でｳﾞｧｶ担当に当たっちゃって、首かしげてんの
何度やっても元々低いんだよっ
っあっ、攻撃的になってしまったｽﾏｿ・・

106 ：優しい名無しさん：01/12/30 10:18

ACやらPTSDやらDVやらいろいろありすぎです私は。
だから病名などはあまり気にせずﾏﾀｰﾘを心がけるように
自分で暗示かけてみたりできなかったり(ﾆｶﾞﾜﾗ)。
最近はPDが最強なのでここに来てみました。

注※ACとDVは病名じゃないです・・よね？

107 ：セツ：01/12/30 11:38

実家で発作おこしちゃったよ～
お仕事でカツ入れられた。なんかうまくいかなくて鬱。
でもがんばるよ～☆ミ

108 ：ごけ ◆pykouZxw ：01/12/30 12:23

>>92
優哉さん

見てますかー？？
鬱は治りかけが一番自殺衝動が出ると聞きます。
私もそうでした。高いところに行けば飛び降りたくなるし、
電車が来ると飛びこみたくなるし、困ったものでした（苦笑）
私の場合は猫が救いでした。
まだまだ目も開かないような子猫を拾ってしまったのです。
このこがせめて大きくなるまで生きよう、そう思いました。
自殺の名所で気がつけばたたずんでいて、下を見たとたんにそのこがないてるきがして
家に帰りました。

今ではもう平気ですよ。大分ＰＤも回復して、未だに薬は一日１２錠くらい飲んでますが、
調子はいいです。その間に何度も薬を変えてもらっています。

そういうのって人それぞれかもしれないけど、
戦える範囲でがんばってみませんか？
実際優哉さんは死にたくないのに、脳みそが勝手に死にたがってる、そう思います。
思うのは、病院を変えるべきだという事。
私の病院は「セカンドオピニオン」を薦めてます。
（ほかの医者の意見を聞くこと）
通いながらでもいいから、違うところでも話をしてみると、きっと新たな答えが
出てくると思いますよ。

それから、薬の量は気にしないのが一番です。
私もイチ時期はもっと飲んでいて「何でこんなに・・・」と思ってたんですけど、
必要だから出てるんだと信じて飲んでました。
今では減りましたよ。
植物のようにでも、生きていればいつかは回復します。
それは優哉さんのがんばりしだいかもしれない。
だらだら出きるよう、頑張ってください。必死にならないで。

109 ：優しい名無しさん：01/12/30 13:11

パニック障害のめまいって、ぐるぐるまわるというより、
やばいとおもってて、くらくらしてふわっとするような浮遊感じゃないですか？
どれくらい続くんでしょう？1回の発作で時間にしてどれくらいのめまいが続くんでしょうか？
私の場合、３０秒くらいくらくらして吐き気がきます。吐き気は多分精神的なものです。

110 ：82：01/12/30 13:19

>koko
おそレススマソ。
情報ありがとう。

111 ：新宝島 ◆0.F7XyHc ：01/12/30 13:39

このスレッド、進行はやいっすねぇ！！
だからコテハンしてみる。がんばってついていけるかな。

>>102
あがり症だったのは確か、
発病したのは結婚式の披露宴の途中です
救急車呼ぶわけもいかず、意識飛びそうになりながら
ホテルまで帰ったっす、酒も少し入ってて、結局4時間くらい
自分の心臓の音を聞いた。ドドドドドド！！

>>109
胸の力が抜けて前身に緊張感が走る感じ、
浮遊感というよりは、意識が飛びそうになりますね。。。
僕の場合、一度不安になると薬が効くまでずっとドックンバックンいって
不安でしんじゃいそうになります。デパスが効くまでの15分くらいかな、、、

112 ：♪milk♪ ◆wTUFMey6 ：01/12/30 13:43

＞セツちゃん
お仕事ご苦労様です。疲労も発作の原因になるので、無理は厳禁！！
ﾏﾀｰﾘとお仕事進めてくださいね(*^-^)

私は今日も電車で移動です。頑張るっちｐ(*^-^*)ｑ ♪
頓服飲み飲み～！！

113 ：ミッフィー：01/12/30 13:59

私も仕事ですぅ。でもなんかあった時の待機要員。
何もないのも退屈たよ～。
あ、食後の薬のんでなかった。

114 ：koko　：01/12/30 21:19

大掃除してたら胸が痛くなって動悸がしてきたよ！
普段しない事したからか？
まだ家の中ぐちゃぐちゃなのに・・・
あわてて薬のみました。あーあ
なんか発作につながりそうで・・・・鬱

115 ：疲れたリーマン：01/12/30 22:45

>>kokoさん
こんばんわ。その動悸って、もしかして、運動不足だから
だったりして。^_^);
私は年賀状作成で胸痛くなってきそう。。。

116 ：koko　：01/12/30 23:03

>疲れたリーマンさん
えーん（＞＜）
やっぱり運動不足かしら・・・
えーん(＞＜）
全然掃除が終わらないよ・・・
薬飲んだのにまだ動悸がしてるし・・・
もう　　　厭・・・

117 ：あも：01/12/30 23:10

ごけさんのカキコ読んで、とてもほっとしました。
通りすがりの私まで、温かいものをいただいちゃった。
私、前より随分ＰＤは良くなったんですけど、
今でも絶望的になって自殺したくなっちゃって・・・。
私ももっとマターリ行きたいな。
ところで、良い病院ですね。セカンドオピニオンっていうんですね。
私は今月病院をかわったばかり。
今度の先生は何か相性良くなくて・・・。
それも不安・・・。

118 ：疲れたリーマン：01/12/30 23:31

>>kokoさん、
私も運動不足。^O^)
今日も山の下にあるスーパーまでリュック背負って買出ししたんですが、
それはそれはひどい動悸。でもこれはＰＤのじゃなくって、単なる運動
不足。ひゃー。それに摂食障害による重量オーバが効いている。^^);
ちなみに、私は年末だからって大掃除ってあまに気にしない。だって、
１２月の次に１３月がないから１月になるってだけでっせ。
そう考える私は楽天家？　（こういうところは、鬱じゃない）^O^)ゞ

119 ：koko　：01/12/30 23:40

>あもさん
ここには優しい人がいっぱいです。
私も初めて来たとき涙ぼろぼろ流しました。
私ももっとまたーりいきたいけど・・・
なかなかね・・・

先生との相性は大切ですよね、私も今の先生に会うまで
いろんな病院まわりました。
いい先生にめぐり合えるといいですね・・・

120 ：koko　：01/12/30 23:50

>疲れたリーマンさん
私はPDによる吐き気のため一年で９キロ痩せてしまって
ちよっと動くとフラフラになるのです。

いつもは仕事でフラフラだから家事はほんとに手抜きで
こんな時しか大掃除もしないから（涙
フラフラしながら頑張っておりまする（＞＜）

121 ：ｧｨヵ ◆aiKa/Tnw ：01/12/30 23:59

今日はお薬を忘れて外出してしまって本当に本当に辛かった。
年末なのに散々です。。。
不安焦燥な一日でした。精神力も体力もかなり消耗。

ｱﾀｼも背中は痛くなるな…
といっても多分緊張状態になるｺﾄが多いからかもしれない。
それが積み重なって、背中に激痛は走る頃になるとﾌﾟﾁｰﾝと切れます。
だから痛くなったら「休め」のｻｲﾝです。なかなかそうもいかないけれど。

>>優哉ｻﾝ
ｱﾀｼも死にたい時、本当に本当にあった。
お酒でODして自暴自棄になったり…。
症状も良くならなくて、何も変わらなくて、絶望していました。
ｱﾀｼも優哉ｻﾝほどじゃないけれど、頓服抜いて15錠/1dayくらい飲んでいました。
やっぱり他の方も薦めてますが、他の病院に行ってみてはどうですか？
絶望ながらもそのおかげでｱﾀｼは立ち直れました。
ｱﾀｼも「命の電話」に電話した事あります。やっぱりｵﾊﾞｻﾝでした（w
去年のｱﾀｼみたいだから本当に心配です。またこのｽﾚに来てくれているかな…
辛いですよね…「本当は死にたくない」っていうｻｲﾝ、ちゃんと優哉ｻﾝから
出ていると思うから…こんなｱﾀｼだけど少しでも元気づけてあげたいと思いました。
お節介でごめんなさい。

最近このｽﾚの進行が早いﾃﾞｽねーついていけない…（涙
そういえばムー民ｻﾝ、最近来ていないけれど元気ですか？

122 ：優しい名無しさん：01/12/31 00:07

年末はPDになりやすいので病院でこの前頓服をもらってきました
レキソタンです。普段はメイラックスです

123 ：koko　：01/12/31 00:20

>アイカさん
お薬忘れて散々でしたね・・・
お疲れ様でした。

やはり年末はなにかと慌ただしいからPDが出やすいんでしょうね。
私も今日はちょっとヤバ目です・・・
やばくなるとついついここに、来てしまいます。
掃除しないと駄目なのに・・・

124 ：ＰＤ：01/12/31 01:41

学校始まると思うと
死にたくなる

125 ：優哉：01/12/31 01:57

優哉です。

あれから気分が少し持ち直し、なんとか意欲もわいてきたかなー、
と思ったのですが、つかの間。気分はすぐに鬱状態。

原因は・・・、大学までのレールがすでに敷かれていて、
合格したら、レールがなくなって、脱線した、というところの感じです。

明日から実家に帰りますが、最初実家に変えるのを拒んでいました。
母親に現在の自分を見せて悲しませたくないからです。
しかしながら帰ることになりました。正直不安です。家族も支えにはなっていません。
ＰＤ＆鬱、そして自殺願望。どうやったら治るのか、毎日が戦いの日々です。
今日はバイトに行って来ましたが（いけるのがまだまし）、しかし仕事になりませんでした。
仕事自体がクレーム処理なのでさらに憂鬱です。
こんな調子で生きていってなんの幸せがあるのでしょうか？。

126 ：ごけ ◆pykouZxw ：01/12/31 02:17

ホントこのスレついてくの大変（汗）
みなさんにレスできなくてごめんなさい・・・。
私は明日ライブに行くのです～。発症してから初。
あんな一番いっちゃ行けないようなところに行ってもいいのだろうか（汗）
とりあえず好きな人が出るので、頓服片手にがんばるぞ。
これも一種の行動療法ですよね？（ﾜﾗ

>>109さん
私もそうです～。ふわふわする。私は鳥肌が立ってきたらサインだと思ってますな。
その後はめまい、息苦しさ、気持ち悪さ、とくるので、
そうしたらとっとと頓服飲んでます。

＞あもさん
はじめまして。そういってもらえると助かります、なんか私も救われる（ｗ
私もねー、今の病院２件目なんですけど、はじめは合わないと思ってたんです。
先生が話しをあまり聞いてくれないので。
でも、同じ病院内で、カウンセリングをやってくれて、
その先生がばっちりはまりました。今ではその先生の為に通ってるけど、
ちょっと余裕が出てきたら主治医の先生とも話せるようになったんです。
だから、私は変えるつもりないけど、一度ＰＤ専門っぽい病院に行ってみようと思ってます。
未だに「心臓神経症」って病名なので、一度本当にＰＤなのか神経症なのか、
見てもらいたいなーと思って。
合わなかったらバンバン変える事も必要だと思いますよ。

＞優哉さん
この病気は波が激しいから、（しかも、アップダウンが並じゃない）
すぐにぐるぐるに巻き込まれちゃうんですよね～。

レールから脱線する、と言う気持ちわかります。
私はいきなり社会に投げ出された時、鬱になって引きこもった事もありました。
プーでしたし（ｗ
クレーム処理の仕事って絶対に良くないと思う。
健康な人でも鬱になりますよ、絶対。
出きれば仕事変えられるといいんですけどね・・・。
見たところまだお若そうなので、先はわからないと思って欲しいです。
ちなみに私は三十路前ですが（ﾆｶﾞﾜﾗ
生きていてよかったな、と最近は思いますよ。
どこでどんなことがあるのかわからないのが人生じゃないですか。
「今」しか見えないから苦しいのであって。
その「今」をどう乗りきるかが問題なんですけどね。
出来る事はやってみませんか？
「生きてる意味ないじゃん」って私も何度も思いました。
でも、乗りきった人間がココにいます。大丈夫ですよ。
それと、カウンセリング受けてますか？もし受けてないならお勧めします。

127 ：優しい名無しさん：01/12/31 03:01

はじめまして…
俺もパニック症候群って奴ですか？
特に満員電車や限られた空間での目の前の人に駄目なんです…
動悸に始まって、お風呂でノボセタ感覚になって
スッーっと汗がヒクのがわかるんです…
もう、息もできなくて　朝のラッシュは扉付近でドアに押しつけられると
もう駄目です…
夏冬は絶対駄目で、夏は冷房が全くきかず　冬は暖房と人の密着でのぼせます…
今日イベント（コミケ）がビックサイトであったんですけど
怖いかな？とか思っていたんすけど　人が流れてると何故か平気で
新宿の雑踏も逆に好きなんです…
やっぱり、病院で診たほうが良いんでしょうか？
（てか、薬でどれだけ（個人差はあると思いますが…）ってのもあって…）
重複してそうですが、お願いします。

128 ：あも：01/12/31 05:39

わー。レスいただけると思いませんでした。
なーんて。すごい後ろ向きですね、私。
kokoさん。
ほんとにkokoさんの言うとおり、みなさん温かい方々です。
私も泣いてしまいました・・・。
レス下さった方、ありがとうございます！

優哉さん、改めて読ませていただきました。
私も５年くらい前、リストカットがひどかった時、
１１９番にも、１１０番にも電話してみたりしました。
１１０番のほうが、近くの交番の駐在さんを教えてくれて、
話を聞いてもらったりして良かったです。
いのちの電話もよく利用します（当たり外れが大きいですね）。
でも、そんなこと直接解決にはならないってわかってるんだけど、
私は随分、それに助けられてます。
あ～あ。私も正月一人です。
正月は嫌いです。１８の時から、ずーっと一人です。
さみしくて、みじめで嫌いです。

ごけさん、こちらこそはじめまして。ごあいさつが遅れてしまって。
私は半年位前から数年振りに仕事に就きまして、
デイナイトケアがある病院に通えなくなってしまって、
新しいところに移ったのです。
でも、いい先生かどうかは、もうしばらく行ってみないとわかりませんよね。
それでだめだったら、また変わってみます。

ところで、ライブってほんとに緊張しますよね。
自分が出るのも大変だったけど（ちょっと前まではね。えへへ）、
見に行くのも何か、力が入っちゃって。
私も明日カウントダウンのイベントとライブに行きます。
憂鬱～～。でも行かなかったら後悔しそうな・・・。
（でも虚しくなるんですよ。帰り。）
何とかやり過ごしてみます。
今日はすごく落ちてて辛かったので、みなさんのやさしさに救われました。
ありがとうございます！

では、みなさん。良いお年を・・・です！

129 ：まき：01/12/31 07:01

やっと今年の仕事が終わり、帰ってきました。これから年賀状書いて掃除して、
洗濯して買い物・・・目が回りそうだぁ～～（＠。＠）具合悪くならない程度に
頑張ります。今日は温かいお風呂につかって、マターリしようと思います。
でも一人きりの年末ってやっぱ寂しいなぁ（：＿；）

130 ：疲れたリーマン：01/12/31 11:44

>>あもさん、まきさん、優哉さん、こんにちわ！
今の時代、凹むことが多くて大変ですよね。特にそれに年末ときたひにゃ、
わけわかりませ～ん。@o@) いや、ＰＤじゃなくてもフラフラしますよ、
ほんとうに。。

私も独身が長かったから、冬、家に帰ったときの寂しさって、ジワーンと
きます。そういうときは、人生７掛け（今の年齢に0.7倍して自分の年齢を
考えるというやつ・・・昔ＴＢＳラジオで榎本さんっていう方がよく繰り
返して言っていた。）して考えると、今するといいこと・しなくていいこと
ってのが見えてくる気がして、それで焦ることはないやってんで、なんとか
乗り切ってました。そういう私はやっと３０代になるってところかな・・
（０．７で割り算しないでね。年ばれるから・・）。
考えすぎちゃうとまたどっぷり鬱になるから、そんな程度でフニャフニャ
してるのも、特にこの時期はいいんじゃないかなぁ。。

全然、レスになってないや。。

>>kokoさん、だいじょうぶぅ？？　掃除を無理すると脚立から落ちちゃう
からねぇ。。^o^)

131 ：ムー民：01/12/31 11:57

いや～ぁ！こんな所にあったの
>>アイカさん　　心配してくれてありがとう！
僕のパソコンのデータが僕のミスで全部消えちゃって復旧するのに２日掛かったよ
だから履歴も消えてるから、ここの場所も判らなかったし、スレも変わってるね！

132 ：疲れたリーマン：01/12/31 12:15

>>ムー民さん！！！　お帰りなさい！！！
いやぁ、サーバー飛んで大変だったっんですよね。
で、kokoさんのご努力で、新生スレとあいなったわけです。
で、完全にマターリ系になって住みやすくなってますよ～。

133 ：ごけ ◆pykouZxw ：01/12/31 14:54

>>127
はじめまして。うーん、感覚的に似てます、私と。
一度内科で相談する事をすすめますけど。ＰＤと似た症状の
体の病気ってたくさんあるみたいなんですよ。
だから、まず健康診断受けて、異常が無かったら心療内科とかに行ってみればどうでしょう？
私も一度人間ドッグ入りましたし。
結構ＰＤって「気が狂いそうになる」とか「死の恐怖に襲われる」
っていうのもあるので、そうならば是非行ってみてください。

＞あもさん
お！バンドやってたんですね～～！
私も遊びではやってます（ｗ　でも、ライブとかちゃんとじゃなくて、
焚き火とかしながらギター弾いてくれる人がいたら歌うってかんじで（ｗ
そう、ちょっと今緊張気味。だいじょうぶかな～
あもさん、お仕事はじめてるんですね。
私も働きたいけど、まだ恐怖心が強くて（会社でよく気を失ってました）。
無理しないでまたーり仕事してください。

＞まきさん
私も去年まで一人の年末でした（ノ＿・、）
寂しいですよね・・・。でも、マターリできるイイチャンス（ｗ

＞疲れたリーマンさん
ども。
も、もしや同い年くらいかしら・・・。
一人暮しで冬って辛いですよね・・。私も一人で高熱とか出してた時、
激しく哀しくなってました・・・。

＞ムー民さん
お帰りなさい！！

今日はこれからお出かけ。がんばるぞ。ムン

134 ：セツ：01/12/31 14:55

♪ｍｉｌｋ♪さんありがとう～
せっちゃん、悲しいけどがんばるよー
そっかぁ～。なんか疲れてるかもねのね。
それでは皆さん良いお年を。

135 ：優しい名無しさん：01/12/31 15:04

あ。。一人だけじゃなかった
いろんな人いるんだー
嬉しいな

136 ：疲れたリーマン：01/12/31 20:38

年賀状作成おわったぁ！！！！！
さ、酒とデパス飲んでねよっと。

137 ：疲れたリーマン：01/12/31 20:40

>>ごけさん、
こんちは！
年は・・・来年川崎大師では本厄というところです。
なんでも、厄って大師によって、計算が異なるようですね。
神様もマーケティングがお上手！？

138 ：ゆりりん：01/12/31 21:16

>>92 優哉さん
亀レスですがすみません。
私もPD暦10年、気づけば二次性欝状態です。
親にわかってもらう事は諦めましたね。もう、なんつーか。
薬を飲まなくちゃいけないんだけど、病気の事が早く頭の中から
抜けるといいですね。いつも「自分はPDだから」って考えちゃうと
それにとらわれてしまうから。悲しい事だけど。
お互いこのやっかいな病と戦いましょう。ただ、病気なだけなんですから。

139 ：優しい名無しさん：01/12/31 21:46

さっき彼氏と別れちゃった(T-T)
自分からふったのに年末一人なのは初めてですごく寂しいよぉ
少し自殺願望がﾏｼになってたのにまたすごく死にたい気分に
なってきた
この時期に自殺する人が多いのがわかる気がするな。
PDになってから楽しいと思える事少なかったけど
一人になってもっと鬱がひどくなるんだろうなと思っただけで
生きていたくないと思えてきちゃった
もうﾎﾝﾄに死にたい・・

140 ：82：01/12/31 23:36

パキシルのんで4日経過。
未だ効果なし。
こんなことでいいのだろうか･･･。苦笑
すごい頭がのぼせてクラクラします。
もうすぐ年明けだってのに･･･。鬱だ。

141 ：ミッフィー：02/01/01 00:12

あけましておめでとう！
今年は良くなるかなぁ

142 ：優しい名無しさん：02/01/01 00:55

私もパニック障害みたいです。
でも、怖くて医者に行けません。
以前、精神科に行った時に、女医さんだったんですが
すごくバカにされたような事を言われたので、
またあんな思いをするかもしれないと思うと、それだけで
だめなんです。

（保健所でカウンセラーをしてくれる先生を希望して
　病院を紹介してもらったんですが、その先生に
　「薬だけで治療は終わりだ、カウンセリングなんてする必要は無い」
　と言われてしまったのです。
　自分が鬱だったんでそんな風に聞こえたのかもしれないけど）

143 ：♪milk♪ ◆wTUFMey6 ：02/01/01 01:04

あけましておめでとうですo(*^▽^*)o~♪

144 ：疲れたリーマン：02/01/01 01:12

あけましておめでとうございまぁす！
本年もよろしくでぇす。

うぃぃ。。もうヨッパラッタァァ・・・dslfhjp()'$()"'$"#U`*L

145 ：ムー民：02/01/01 03:04

謹賀新年！２００２
今年もよろしくお願いします。
いや～年末から風邪ひいて万年！
おまけにワイフと僕の父が大喧嘩、アフガニスタン状態
間に挟まれて、も～大変！ワイフまでＰＤっぽくなって僕のデパス飲んでるよ。
あ～あ新年早々調子わる～！デパスのんで寝よぉ。

146 ：♪milk♪ ◆wTUFMey6 ：02/01/01 03:11

＞ムー民さん
奥様とお二人、お大事に・・・。ﾕｸｰﾘ休んでね(*^-^)

＞疲れたリーマンさん
あけましておめでとうございます。
今年がよい一年になるとｲｲねヽ(*^^*)ノ

147 ：koko：02/01/01 03:58

みなさま
明けましておめでとうございます！
本年も宜しくお願いします。

148 ：ァィヵ ◆aiKa/Tnw ：02/01/01 11:00

｡.:*:･'ﾟ★ﾟ'･:*:.｡あけましておめでとうございますﾟ'･:*:.｡☆｡.:*:･'ﾟ

開けましたねぇ。おめでとうございます。
今年もよろしくおねがいします。ﾏﾀﾘﾏﾀｧﾘいきましょう。

>>kokoｻﾝ
ﾚｽありがとうございます。ほんっとにこの時期は…PD酷くなりやすいですね。
忙しいとどうしても…。ｱﾀｼの場合は年末年始の飲み会の影響か、
ﾎｰﾑに転倒する人が出てきて電車が遅れるのが辛いです…。はぅ…。
今年は寝正月になりそうです。

>>ムー民ｻﾝ
おかえりなさぁい☆心配しておりました。
奥様まで…ﾃﾞﾊﾟｽで落ちつきましたか？
おこさんにお年玉あげましたか～？ｲｲﾅｧ（ｗ

今年は年末年始、お酒は控えめなｱｲｶです。
去年は痛い目にあったからなぁ～（苦笑
未成年の頃のほうが強かったりするんですよねぇ。
とりあえず今日はﾏﾀｧﾘ過ごします♪

149 ：82：02/01/01 17:40

遅ればせながら、あけおめです。＞all
正月から頭重で氏んでます。涙
今年は治りますように。

150 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/01 20:08

あけましておめでとうございます～
年末調子にのって遊びすぎて、かる～く発作出てます。たはは
今年もまったり過ごしていきましょう。

151 ：ＰＤ主婦：02/01/01 21:08

もう、パニック障害とは５年以上の付き合いになります。
今は、ルボックスとメイラックスを飲んでます。頓服はソラナックスです。
発作はかなり少なくなって来ました。
でも、広場恐怖がまだ強く残ってます。
歯医者や美容院や電車や人ごみは凄く苦手です。
歯医者は１番苦手で恐怖です。なのに私は歯がとても弱いらしい（歯科医曰く）。
なので必死で歯磨きしてきました。
でも・・・・・・・・・・正月早々、御節で歯が欠けた（鬱
まだ痛い訳では無いですが。。。。。
正月位が病気の事忘れたかった。涙出そう。周囲に言っても、こんな悩みは笑われる
だけ・・・。
皆さんは歯医者はどうやってクリアしてますか？？？
先生に説明しますか？５年前に行った時に、えずいてばっかりで呆れられました。
それ以来、余計に苦手になりました。
何か良い方法無いですか？正月明けには行くつもりです。でも逃げたいーーーー！
いきなりで、すいません。たまらなくなって。。

152 ：イギ－：02/01/01 21:55

僕もパニック障害です
人のたくさんいるところにいるとクレヨンしんちゃんの歌が流れてきます
そのあとまるでC-3POみたいな歩き方になります
でも顔はカメラにガンを飛ばす宅間守です

153 ：優しい名無しさん：02/01/01 23:20

普段でも時間的にせかされたりするとダメなのに
新年のｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝは最凶かも・・
朝から後何時間何分で・・とかTVで言っててそれだけで何か焦ってた
皆さんは大丈夫でしたか？
私は自分がPDだと自覚してなかった一昨年も
自覚した後の昨年(昨日)も
除夜の鐘がなる前に寝ちゃってましたから
最凶の瞬間からは逃れてました
しかし寝るの早すぎ・・幼児以下だわ・・

154 ：ムー民：02/01/01 23:40

>>151ＰＤ主婦さん
＞歯医者や美容院や電車や人ごみは凄く苦手
う～んよく分かるね。僕もこのパターンはすべて駄目
歯なんて、もう2年も虫歯放置してます。分かってるだけでも５～６本はあります
今年は治療に行くぞ！僕の高校の同級生が歯科医開業している、しかも僕の会社
のすぐ近く、そこに通っていたんだけど、それでも行く気がしないよ。
今度診療が終わって、二人きりで治療してもらえないか？と頼んでみようかな？
なまじよく知っている先生より、知らない所に行ってカミングアウトして
治療してもらおうか、色々考えてます。隣に患者さんがいたりしたら特に
パニックになりそう、抗不安薬飲みだしてからは歯医者さん行ってないので
デパス２錠でも飲んで行こうか？とか色々考えています。

155 ：ＰＤ主婦：02/01/02 01:34

ムー民さんレス有り難う！
私も行く時は、頓服いつもの倍飲んでおこうかと思ってます。
大丈夫かな・・・。
待合でも怖いので、音楽でも聞いて待ってみようかとか色々と考えてます。
私も知り合いの歯医者ありますが、ＰＤになってからは行ってません。
知られたくないんです。
知らない歯科の方が、いざとなったら転院出来るし！って思ってるんです。
もっと、ＰＤが認知された病気だったらな。

156 ：優しい名無しさん：02/01/02 02:31

京都になら、歯医者のコネあるんだけどな・・・
遠すぎて通えない（ｗ

157 ：優しい名無しさん：02/01/02 13:22

自分のめまいはやはりPDや自律神経が原因と確信しました。
みなさんは、めまいは回転性ではないですよね？それはやはり耳が原因でないということ
みたいです。
心因性も意外とよくあるらしいです。ようは気にしないことが一番のようです。

158 ：優しい名無しさん：02/01/02 14:25

私は10年ＰＤの後鬱に移行して

>>138
2次性欝というのは初めて知りました。病形として多いものなのですか？

最近トレドミン飲み始めたのですが、セパソンが全然効かなくなってしまいました。
セパソンの代替薬ってどんなものがあるのでしょうか。
同じような方がいたら聞かせてください

159 ：優しい名無しさん：02/01/02 14:37

>>155さん、
俺の場合ですが、ネットの検索で調べてメールで相談し
カミングアウト。先生自体も研修医の時、通院はしない
が精神的に辛い思いをした人でした。
先生ひとりと助手さん２人で予約制。他の患者さんと
長時間ダブルことも少なかったです。
麻酔の上手い先生で、家に帰ってきてから痛むこともな
かった。

PDは安心感だけで、かなり押さえられるはずです。
HPを作っている歯医者さんも多いですよ。良い先生を見つけてね。

160 ：優しい名無しさん：02/01/02 23:47

161 ：ムー民：02/01/03 00:58

>>159さん
なるほど探してみようかな？しかし歯の治療って頻繁に通わないといけないじゃない
仕事しながらだったら、行く時間がないんだよね、遠かったら。う～ん（悩

ワイフ4日まで実家で息抜きで当分独身で～す。
ワイフ温泉行って湯船に浸かってたら吐き気がしてＷＣでもどしたらしい
何かＰＤになったみたいってメールきてたな、ちょっと心配、夫婦でＰＤって
困るよね～！ＰＤじゃあないよ、気にするなって返信したけど、明日デパス
届けよう。

162 ：ゆりりん：02/01/03 01:13

>>158さん
病院においてあったバンフに載ってました。
軽い発作→PD、ここできちんと治療しないと欝になる、と。
私はほったらかしの自己流で10年間来ましたが、あるきっかけで
またPDと欝まで発生してしまいました。
みんな、根気よくなおしていこーぜー。

163 ：疲れたリーマン：02/01/03 01:25

>>PD主婦さん
去年歯医者通いしたけど、すっごく、良い印象を受けました。
歯医者は実に２０年ぶりだったけど、３本治療して、かよったのは、
７回でした。
ちゃんと、治療開始する前に、どういう治療するか、何回かかるか
って教えてくれて、麻酔するときだけ、「チクっと痛いですよ。」
とか言われて・・本当に痛かったときは「あ、痛かったねぇ。。。
御免なさいねぇ。。」って言ってくれましたね。インフォームド・
コンセントとかいうやつがしっかりしています。
私より相当若い女医さんだったですが、菩薩さんに見えましたね。
確かに、ベテランの歯医者さんは腕が確かですが、若い歯医者さん
もなかなかのものです。割り切って、新人歯医者さんに身を任せる
のもひとつの策かもしれません。

164 ：疲れたリーマン：02/01/03 01:29

>>♪milk♪ さん
御免なさい！　おそくなちゃった！ ^o^)ゞ
あけましておめでとうございます。
「うぅ！今年になって急に運が向いてきた！」って感じられる年に
なるといいですね。^o^)

165 ：ゆうき：02/01/03 02:08

ども、初めまして。実は自分は小学生の頃からずっと吐き気に悩まされてるんです。
それがもう今では１０年くらい続いてるんです。（泣
その吐き気というのも胃からくる感じの吐き気じゃなくて、喉、もしくは口の奥から
くる吐き気なんです。（喉が敏感なのかな？）
この吐き気は常にあって（普段はあまり気にならない程度の吐き気）なんですが
緊張したり興奮したりすると吐き気がかなり強くなるんです。あまりの吐き気にパニック
になりそうな時もある！？（でも吐くのが怖くて吐けない・・・・・）
でもすこし時間が経つとその症状も和らいできて、また普段のほんの少し吐き気を感じる
くらいかなあ？って感じの状態に戻るんです。なんじゃこりゃ？
なんか気分が悪くなりそうって思ってしまうとひどくなる傾向があります。
あと、病院関係の映像など見ても吐き気が強くなってしまいます。
これってＰＤなんですかね～？（病院には行ってないからわかりません）
この症状が発生した契機は自分ではあの時からかな～って思う。
あの時っていうのは、初めて錠剤を飲んだ時なんです。んでその時に錠剤が喉にひっかかってるような感じを
持ったんですね。そしてそれからこの気持ち悪い症状が続くようになったんです。（泣
あの時に喉が敏感になったのかな～？けっこう曖昧です（笑
だから錠剤は今でも、飲むと吐き気が増幅される・・・・・ハァ・・・・・・
飲み会でも酒は飲めません・・・酒を口に含んだだけでオエッってなってしまう・・・

>>151,ムー民さん
その気持ち分かります。僕も歯医者だめです・・・すぐえずいてしまいます。
んで一つお聞きしたいんですけど、お二人は口を開けるときだけ気持ちわるいんですか？
それともその前から吐き気はあるんですかね？

んで最後に吐き気が症状に出てくるという人に質問です！
吐き気って常にありますか？（重い軽いに関係なく）
それともパニックが起きた時だけ吐き気をかんじるんですか？

166 ：優しい名無しさん：02/01/03 10:34

>>165吐き気はＰＤが出たときに出ます。しかし、昨日超混みのデパートの初売りに行って
レキソタンを飲んでいったら何も起きませんでした。超寝不足にもかかわらず。
寝不足だとＰＤおきやすいんですけどね

167 ：ムー民：02/01/03 11:41

>>疲れたリーマンさん
リーマンさんってあの椅子とか動けない状態とか大丈夫？
そうしたら散髪もＯＫなのかな？僕はあの環境が駄目なんだよな！
ただいい事聞いた、綺麗な優しい女医さんならウキウキ楽しいかもね、
男ってスケベだから…以前腹部エコー検査の時、綺麗な女性だったのね
その時ゼリーつけられてヌルヌルされた時はサイコーに気持ちよかった←ただのスケベ
>>ゆうきさん
初めまして、僕ゆうきさんとよく似てるよ。鼻悪くない？僕は鼻悪いんで喉に降りて
くるんだ、それで喉が敏感になったみたい、すぐオエってなるよ
僕も初めはその程度だった、それが恐怖になりだんだん行動範囲が狭くなったよ
多分まだＰＤではないみたいかな？でも心療内科の受診をお勧めします。
軽い抗不安薬で驚くほど利くよ（合った薬が見つかれば）鼻が悪いのなら
耳鼻科もお勧め、まあ心療内科は早いほうがいいと思うよ。

168 ：82：02/01/03 17:06

>166
超込みのデパート･･･
考えただけで倒れそう･･･。（苦笑）

やっぱ皆さん歯医者とか美容院系は苦手なんですねえ。
美容院は最悪行かなくても生きていけますが
歯医者はどうにもなりませんからねえ。（苦笑）

169 ：疲れたリーマン：02/01/03 18:19

>>ムー民さん、
私が通ったジョイ（女医？　Joy? ・・あぁ、唯のスケベだ・・）の歯医者さん
のところは、診療台は完全開放型です。ヒジカケみたいのはついてない、フラット
シートになるものです。確かに、昔の歯医者さんのところってヒジカケついてて
窮屈でしたが、最近開業した歯医者さんのところって、全然違いますよ。
その女医さんって、江戸っ子系のチャキチャキタイプで、やたら早口。私も
早口だけど、それ以上という感じ。でも、実に快適でした。とにかく、話がわかり
やすい。
散髪は、私が行ってるところはオバちゃんがやってるところで、結構気にいって
います。。。。そうか、ただのスケベだったんだ。。。^_^);
（そういえば、腹部エコーはいつもオジちゃんだなぁ。。だから、早く終われって
思うんだ。。なるほど。。やっぱ、ただのスケベじゃ～ん！！！）

170 ：ＰＤ主婦：02/01/03 20:33

皆さん、色々と苦労あるんですね。
私だけじゃないんだ！って少し安心・・・。でも待合って皆どうして、あんなに冷静に
してるんだろう？って不思議です。心の中では恐怖に思ってる人も実は多いのかな？
私は、歯科医では待合で既に吐き気で、えずいてます、、、、
当然何されても辛いです。
私は美容院は知り合いの、おばちゃん１人でしてる所ではクリアしてますが、
やっぱり洗髪の時にあお向けに寝かされると辛いです。
すぐ、のぼせて来て、吐き気がして頭の中が、まさにパニックになって来ます。
ところで質問ですが、『笑気ガス』って歯科医にあるんですか？
大学病院ではあるそうですが、町医者でもあるものなんでしょうか？
でも、抗不安剤を飲んでる者は、するのは無理なのかな？
そんな情報は、実際に電話で聞いてみるしかないですね？
私が通院していた歯科医は若くて凄く親切です。衛生士さん達も皆親切で良いです。
だから余計に、迷惑（私が、すぐ気分悪くなったり）かけるのが申し訳無くて、気を
遣って、謝ってばかりで本当に肩身が狭いです。
もっと堂々とすれば良いのに、この病気になってからは、もの凄く人に対して、
低姿勢になってしまうんです。もっと自信持ちたいな。愚痴ですいません。

171 ：82：02/01/03 23:37

ageてから寝ます･･･。
ああ、来週から仕事が始まる。
鬱だ氏のう･･･。

172 ：ゆうき：02/01/03 23:41

>>ムー民さん
はい。おっしゃる通り鼻が悪いです・・・・・
鼻炎かな？今も鼻詰まってます（笑）
ムー民さんのように鼻から喉にかけてなんか違和感があるんですよね～
喉が敏感だから、無機質な味の食べ物or飲み物には物凄く吐き気を感じます。
最近この症状がちょっとずつまた進行してるような気が・・・・・
物凄く緊張したりすると唾液や水にも結構吐き気を感じます。
だから歯医者の治療の時にはいつもオエオエいってます（泣）
心療内科行ってみようかな～、と思う今日この頃・・・・

>>ＰＤ主婦
全く同じで、僕も待合室ではいつも吐き気と戦っております（笑and泣）
ほんとなんでみんな平気な顔して待ってられるんでしょうね～
僕はあまりにも嘔吐反射がひどいので大学病院の特殊治療歯科で治療してます。
そこの先生方はとても良い人達ばっかりで、この前なんか、なんとか型取りを
終えたとき拍手喝采でしたよ（笑）
緊張すると余計に吐き気が強くなるので、治療時間を一番最後にしてもらって
リラックスした状態で治療してもらってるので、少しは楽です（感謝）

余談ですが、実は僕は大学でボクシングやってるんですけどその時に装着する
マウスピースが気持ち悪くて仕方ありません。試合の時はなんとか我慢して
やってきたけど、そろそろ限界かも。オエオエ頻度がかなり高くなってきてる。
ああ、だんだん鬱になってきそうだ・・・・
でもここのスレッドに来て少し安心しました。やっぱ頑張るしかないか～

173 ：高校２年生：02/01/03 23:47

以前から「２ちゃんねる」はちょくちょく覗いてたんですが、
さっきここを偶然見つけて自分と同じような経験をしている人たちが
たくさんいらっしゃることがわかって少し安心しました。
自分は現役の高校生なんですが、パニック障害で悩まされています。
毎日通学の電車の中なんて地獄です。
ぎゅうぎゅう詰めの車内で、前触れと共にじわじわと襲ってくる
吐き気、動悸、息切れ、恐怖感・・・。
電車に限らず精神的に逃げられない場所ではどこでも発作がでます。
散髪屋、映画館、病院の待合室、ゲーセンでゲームやってる最中にもでます。
体調がすぐれないときなんて、ほぼ確実に発作がでます。
これで高校一年の時学校に行けなくなり、進級もあと一日でアウトになるところでした。
ぎりぎりで助かったのはやはり病院の先生と薬のおかげでした。
あと他の症状は、レストランなどでの極度の食欲減退です。
友人などと一緒に行けばましなんですが、それでも通常の半分くらいです。
これは昔っからですが、未だに治ってません。
電車などの方は少しましになりましたが・・・。
はじめて症状が出たのは、小学校の時です。
学校での授業中に突然「死ぬのではないか」という恐怖感と動悸に襲われました。
それからたびたびそういうことがあって、高校に入って電車通学を始めてから、
今度は吐き気などに悩まされるようになりました。
いままで一回も実際に発作で吐いたことはないんですけどね・・・。
自分は「気にしぃ」なところがあるので、それも原因の一つかもしれませんね・・・。

174 ：新宝島 ◆0.F7XyHc ：02/01/04 01:49

>>173
俺、今年卒業の予定だったけど
高校も単位制のトコに移ってい学校行ってない
バイトに二日に一度行ってる状態。。。。
まだ２年だよぉ！！どーしよう。

175 ：ムー民：02/01/04 02:08

>>ゆうきさん
鼻は多分、副鼻腔炎（通称、蓄膿症）じゃあないかな？耳鼻科へＧＯ！
ステロイド系の点鼻薬（シナクリン）とトークって言う鼻詰まりを緩和する薬は
劇的に効くよ！あとはうがい、知らないうちに鼻汁が喉に溜まってるよ、
高校2年生さんの様な症状が典型的なＰＤだろうと思うよ。だからあなたは
ただ嘔吐しやすいだけか、喉の過敏かな？まあ一度心療内科へＧＯだね。
>>高校２年生さん
はじめまして、ゆうきさんもあなたも僕にとってはうらやましいよ。
僕はＰＤ歴22年位、早く判っていればもう治ってたかもしれない、もっとも
20年前には、そんな病気認知されてなかったし、薬もなかった、
今はいい薬あるし、これからどんどん研究されるだろうから、すぐ治るよ。
これから先の人生、大変なこと色々増えてくるよ、今のうちに焦らずゆっくり
治していこう、色々なこと経験する前の若いうちなら、治りは早いと思うよ。

176 ：優しい名無しさん：02/01/04 09:41

うちの歯医者は私がＰＤって知っているから
それを知られているだけで安心するけど。
でも変な患者だとは思っていると思う
でも治療がかなり進んだ

177 ：ナ無しさん：02/01/04 11:28

>170
　私が東京にいたころ神経を抜いてもらった歯医者さんが「笑気ガス」を使って
くれましたが、あれはいいですな。全然痛みが無い（というか触られてる感触が
無いです）。ただ神経を抜くためずーっと口を開けたままなのがダルかったです。

178 ：優しい名無しさん：02/01/04 13:57

デパートの超混みは想像するとＰＤだけど、実際行って楽しい場合過剰にドーパミンが
放出されて快感だった。

179 ：♪milk♪ ◆wTUFMey6 ：02/01/04 15:37

薬が変更になるかも。
これで、少しでも症状が緩和されるといいんだけど・・・・。

デパート・・・。行きたいなぁ。でも、混雑が凄まじいだろうなぁ。（怖。

180 ：82：02/01/04 17:32

食欲減退と吐き気が酷いため
パキシル断念･･･。（苦笑）
劇的に効く薬はないのかねまったく･･･。（鬱）

181 ：高校２年生：02/01/04 17:41

>>ムー民さん
こちらこそ、はじめまして。
暖かい励ましの言葉ありがとうございます。
がんばって治そうと思います。
ムー民さんは２２年間も病気と闘っていらっしゃるんですね。
自分は昔少食で食べる量がとても少なかったんですが、
幼稚園の時無理矢理残した昼食を口に押し込まれて、それが何日も続いて、
それ以来外に出ると食欲が極度に減退するようになりました。
まあいわゆるトラウマというやつでしょうか。
心療内科の先生に相談してみたところ、こちらの症状にはカウンセリングなどが
いいとのことでしたので、落ち着いたら受けてみようと思っています。
でもそれも含めて考えても１３年くらいなんですよね・・・。
ムー民さんの方が１０年も長く闘っていらっしゃいますね。
なんか自分もがんばらなくちゃという気持ちになれました。

182 ：優しい名無しさん：02/01/04 19:56

美容院は平気なとこどダメなとこがある。平気なところは何時間でもいられる
最近はそこへ行っているが。女性は行かなくてもいいけど男性は行かないとダメだからね

183 ：こまめ：02/01/04 22:55

みなさんの書き込み読んでると、ふんふん、そうそう、これこれ。って感じ。
私にのぜーんぶ当てはまります。特に初期のころは吐き気、拒食症、乗り物恐怖
（広場恐怖）美容院だめ、歯医者も。人混み。全てがだめ。でもなにがだめって
電車。それも快速とかの止まらない電車。腹痛と吐き気でトイレがないと恐い。
それでも通勤してたあの頃が今では懐かしいという表現はどうもしたくはないけど
ほぼ克服。でも今では満員の電車に乗る必要もないので。頓服のんでなんとか。
今はたまに頭のふらつきとシビレに悩まされてます。みなさん風邪には注意！
風邪をひくと自律神経が弱り、PD持ちの人はそれでなくても失調してるわけですから
症状をひどくします。私は風邪ひいたり、疲れたりすると、このふらつきとシビレが
でます。なんとも気持ちの悪いこと。

184 ：ムー民：02/01/04 23:25

>>高校２年生さん
うーん僕は病気と闘ってはいないね、病気とは思っていなかったからね、
共存かな？神様が意地悪してると思ってたね。それか僕を脱線させないための
試練を神が与えてるとか思ってたよ。
僕も偏食が激しくてね、小学校の時先生に食べ終わるまで授業は受けさせない
とか言われて皆勉強してるのに僕だけ給食を前においてずーと食べずに3時間程
腕組みしてたな！先生が先におれたよ。
ここに書かれてある事だけで判断すると、あなたは僕の若い頃にそっくりだ
22年後僕の様にならないようアドバイスしたいと思う。
＞＞なんか自分もがんばらなくちゃという気持ちになれました
「がんばらなくちゃ」は駄目！焦りはよくない、がんばらなくてもいいから
ゆっくり焦らず、小さい事は気にせず、自分のしたい事をする、ゆっくりでいい
決して背伸びをせず、あるがままに、そして薬には偏見を持たずにね。
あと親を含めて、人生の先輩には耳を傾ける、理解できない事を言うかもしれないが
人生の先輩は多くの失敗を後輩にさせたくないから、説教をしたがるんだよ
先生とかもそうだよ、10年後、20年後には分かる時が来る、そうしたら自分も
後輩に同じ事を言うようになってるよ。人生って誰と出会うか、誰に自分の
才能を見つけてもらうか、それによって決まるんだよ、イチローでも佐々木でも
自分の力だけでは、あそこまで頂点にはいけなかったと思うよ。
だからこれから色々な人と出会って、付き合って行こう、そうしたら何か自分の
歩む道が見つかると思う。焦らずゆっくりとね…。

185 ：はじめてカキコ：02/01/04 23:42

歯医者が怖いのですが、パニックは出ません。怖すぎなのか、スイッチの場所が違うのか。
最初の問診時に、飲んでいる薬などを申告したら、小児レベルで診てくれました。
やさしげな衛生士さんがまた‥。（＾＾；

コミケの二日目（より人が多い）に行って来ました。パニック出ません。
事前に情報を集めて、買い物リストを作っておくと安心。
ゆっくり逝って、買い物したらすぐ帰る。売り切れたら「ご縁がなかった」
朝の新宿駅かよ！って会場内は混雑するんですがね～。
あれだけいろんな人がぎゅうぎゅうでも、何げに紳士的なんだな。

今のパニックスイッチは、上司の笑顔・通勤電車・軍用機です。
米軍機が飛ぶと「B29が～！」・って幾つだよ！
名無しで来ます。よろしこ。

186 ：華 ◆iA2PcJ2Q ：02/01/05 00:14

強い不安を感じた時、まず体全体があつくほてってきて、次に体全体から冷や汗
がでます。そのあと体が自分のものではないような感覚になって、周りの話声
や音が遠くなって、視界が、外側からスーっと白くなって狭い視界になります。
ここまでくると立っていられないです。で、涼しいとこで座ってると5分もしない
うちにもとにもどります。

いままでに電車の中で4回、映画館で1回ありました。
ここ2年位は、立ってられなくなる程にはなりません。でも、1週間程前に
強い不安を感じた瞬間に、今度は貧血のようにはじめにクラッときて
そのまま座り込んでしまいました。座ったら少しは楽になったけど、その場をはなれる
まで、気分の悪さは続きました。

3回目位からは、『きたきた…』と、自分の身に起きてる変化を確認しながら
『すわってたらすぐ治る』と、落ち着いて対応してます。が、友達にこのこと
を話しても、誰も経験したことが無いと言います。
更年期障害が、これと似た症状だと本で読みましたが、私はまだそんな年齢では
ありません。始めて起きたのが16才で、今23です。
　ここを読んでたら私と似てる人がいるな-と思い、そこで質問です。
医者からパニック障害という名前をもらった方は、私の症状をみて、私もパニック
障害だと思いましたか？それとも、ただ精神的に弱い部分があるだけなのか…。

病気なら、カウンセリングや薬で治したい。今はまだ医者に行く勇気がない。
『気にしすぎ』で終わられたらいやなんで。医者に行く前に、自分の気持ちの
整理をしておきたいのです。

187 ：ぷー：02/01/05 01:04

はじめまして＆あけおめです！私はＰＤ歴十数年の主婦です。現在はもう発作も
慣れたもので、自分でもあまり真剣に受け止めておらず（笑：いいのかっ）来ると
「あい～ん、おクスリ君のデバンかいぃ～」っていうところです。

最近思うんですけれど、この病気って自分の元々の性格にかなり左右されるなんて
ことはないでしょうか？私は結構変なところに細かかったり逆に細かく（慎重に）
しなければいけないところをすっ飛ばしてしまったりという感じなんですが、皆さ
んはどうかな？

＞＞華さん、発作が来て頭がくらくらしているのは実際に脳に血が充分回っていない
ためなのですって。なので出来れば横になる、無理ならば、これ言葉で説明難しい
のだけれど、椅子などの高さのある場所に座って足をガバッと開いて（って、スカート
をはいていない事を祈りますが（笑））その間に頭を思いっきり下ろすの。要するに
頭に充分な血を送るように出来ればいいっていうことですが。私も実際やるけど
結構キモチイイです（笑）。

こうして同じように頑張っているみなさんの声を聞けるとやっぱり安心できますよ
ねぇ。また来ますのでよろしくおねがいしま～す。

188 ：ぷー：02/01/05 01:22

＞＞再び華さんへ
華さんがＰＤかどうかはこれを読むだけでは判断は出来ないと思うし
やはり一番良いのは早く病院に行くことだと思います。理由は、例え
ＰＤだったとしても治療を始める時期が早ければ早いほど治る確率も
高くなる事と、ＰＤだとわかれば辛い状態から少しでも抜けやすく
なるので（クスリや他の治療を受けることで）自分も楽になれるから。

それに、例え病院に行って「気にしすぎ」で終わったとしてもそれなら
それで、じゃあどうやったら良い方向にもって行けるかの対策もたてる
事ができるよね？（要するに、自分が楽になれるように物事を進める
事ができるから）

それから、ひとつわからないのは、私が自分でＰＤとわかったのは、本で
ＰＤの症状を調べたら自分とま～ったく同じだったので100％そうだと
確信を持ったからなんだけれど、華さんはどの程度そう思うのかな?
私は始めの頃に行った5つ位の病院で「気のせい」とか「自律神経失調」と
言われてたんだけど、それでもぜ～ったいにＰＤだと確信があったから
専門の病院に行ったらビンゴ♪（笑）でした。

なので華さんも、まずは自分でも出来る限り情報を集めてみるとまた
何か見えてくるかもしれませんね。でもあんまり頑張り過ぎないでね！

長くなっちゃってゴメンナサイ、皆様も。。。

189 ：koko：02/01/05 03:39

今日は初出で新年会・・・
嘔吐恐怖の私はパニック寸前で逃げ出してきたよ・・・
疲れたよ・・・
ちょとODぎみなのに眠れないよ・・・
今年も辛い年なのかな・・・あぁぁー

>疲れたリーマンさん
大掃除、結局出来なかったです（涙
心配してくれてありがとございます。

>ムー民さん
お帰りなさい。今年もよろしくお願いします。

190 ：優しい名無しさん：02/01/05 09:42

＞元々の性格に左右される

ふむふむ…持って生まれた性格と器質的(気質じゃなくね)な要素も有ると思うけど、
プラス、育った環境・取り巻く人々(ズバリ親！とか）かなぁ…なんて思ってますよ。
後者の後天的な要素の方が断然大きいというか、この病気への方向づけになってる気がするよ。

分かり易く周囲も人間扱いしてくれる(笑？)カラダの病気も
ある意味、精神系に方向づけられなかっただ何じゃないかと思う事も有る。
余りに勝手な言い分かも、ｽﾏｿ～～～

191 ：190：02/01/05 09:44

度々申し訳ない

最後から2行目・・方向づけられなかっただけじゃないかと思う・・っす。
軽率でゴメンなさい

192 ：疲れたリーマン：02/01/05 11:00

>>kokoさん
こんにちは！
大丈夫、大掃除って、あと３６０日以内にやればいいんだから。

193 ：優しい名無しさん：02/01/05 11:11

　　 ,―――-､
　 / 　/~~~~~~~＼
　 |　/　／　　＼|
　 (6　　　(･)　(･) |
　も　　　　　つ　｜
　 |　　　ｌｌｌ|||||||||ｌｌ |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | |　　　＼＿/ /　＜　いや～っ、パニック障害ってほんとにいいですね！
／|　＼＿＿＿／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

194 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/05 16:12

皆様遅ればせながら　明けましておめでとうございます。
今年も（は・・・かな？！）良い年になりますように。

195 ：♪milk♪ ◆wTUFMey6 ：02/01/05 16:14

＞シジミさん
あけましておめでとうございます。
今年は（も）症状が改善されるとイイ(*^-^)ですねぇ。

196 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/05 16:33

うわーたくさんのカキコ・・
もうついてけないので独り言(涙）

年末ライブに行って来たんですけど、やっぱダメでした～
スキな人だけ見て、後は会場の外へ。
あの空気、スキなんですけど、どうしても逃げたくなっちゃった。トホホ
なさけないっすねー・・・・・。
でも、あの人ごみの中、頓服飲んだとはいえ良く頑張った、自分、
とほめてやりたいっす。

197 ：82：02/01/05 17:39

レスみてると結構みなさん頓服服用してらっしゃる
みたいですが、効きますか？
やっぱ即効性のある頓服っていうぐらいだから
きつい薬なんですかね。

198 ：ゆりりん：02/01/05 17:45

私は頓服でソラ貰ってるよ。きつくもないし弱くもないし、、って
ところかなぁ。即効性あるある。ただ即効性あるだけあってにがい。

199 ：ぷー：02/01/05 18:06

>>190さんの「分かり易く周囲も人間扱いしてくれる(笑？)カラダの病気も
ある意味、精神系に方向づけられなかったけじゃないかと思う事も有る」

そうですね。この部分は結局は「心と身体はやはりつながっている」っていう
解釈でいいんですよね？でも本当にそうだと思う。育った環境ってすごく影響
大きいと思いますよ。特に最近知られてきた病気で特に精神的なもの（例え気分
的な物だけでなく原因のある病気であっても）、どこまでが本当にその原因が
原因（変な言い方だけど）なのか、どこからが性格やものの考え方の違いで
そうなるかの線引きって本当に難しいと思います。だから余計に、「ＡＤだから
」とか「○○」だから私には出来ない。。。みたいな逃げにだけは持っていかない
ように気を付ける必要もあるし（って、エラソーに！って思わないで下さいね。これ
自分への戒めのつもりでも書いているので^_^;

200 ：優しい名無しさん：02/01/05 18:15

２００ゲトー！！

201 ：ぷー：02/01/05 18:19

>>82さん、ゆりりんさん、こんにちは。私もソラ（ってソラナックスの事でいいん
ですよね？！違ってたりしたらごめんなさいですが）を頓服で飲んでました。主治医
が言うにはやっぱり薬の効き方は人それぞれで全く違うそうです。

ちなみに私は１錠を1/4に割って飲んでも５分後には「ふわぁ～」ってキモチイイ（笑）
です（私にはすごく良く合っているとの事です＜そりゃそうだ、そんなちょっとで
キモチヨクなっちゃうくらいだから（爆）今はソラナックスの代わりにリボトリール
っていうのを頓服にしてますが。これもキモチイイのは同じだけど（笑）効き方が
ソラよりも少しマイルドっていう感じかな。ソラは効き始めると「ガツーン！」って
いう感じで来るけどリボは「ジワッジワッ。。。ズ～ン」って（わかりにくい説明
ですがリボは穏やかだけど効いてる時間がなが～い、と言えばいいのかな。

あと、私は主として「イミドール（トフラニールと同じ）」を飲んでいるんですが
人によって主が違う薬を飲んでいるのは何の違いなのかな?同じＰＤなのに。ちょっと
した疑問です。

202 ：ぷー：02/01/05 18:21

チッ、レス書いてる間に200逃しちゃった（笑）。この次こそはっ！

203 ：優しい名無しさん：02/01/05 18:22

>>202 正直、このスレへの初の書きこみで２００げとーしてスマソ

204 ：頓服は：02/01/05 21:57

抗不安剤の、効き目が早く出るタイプが処方されますね。
私はコンスタンですが、ワイパックス、デパスを愛用してる人多し。
舌下でも苦くないのが後の２つなのかな？
苦くても予期不安の時点で、ジュース買ってかじり飲みするけど。

205 ：名無しさん：02/01/05 23:21

　パニックもあるんですけど、私の場合トイレに近くなるのが困るんです。
　テストの時とかバスに乗る前とかしつこいぐらいトイレに何回もいくんです。
　特に冬場は大変です。

206 ：疲れたリーマン：02/01/05 23:36

>>205さん
あ、私も、これ、あるある！
どっかで、これは神経症の一種だって聞いたことがあるんですが、私は、
そういう解釈ではなく、ズボン履いてベルトをキチっと締めて、歩き始めた
ら大腸が活性化するためだと思っています。

207 ：ミッフィー：02/01/06 00:36

年末年始対策でデパスを多めにもらったけど、１mgから0.5mgに減らされてた～。

208 ：優哉：02/01/06 00:47

優哉です。
今日（明日)まで実家に帰ってきていますが、パソコンがなかったので見れませんでした。
親がたまたまPCを持ち帰ってきていたのでそこから書き込みです。
実家に帰った感想。
「やっぱ喧嘩ばっかりで、おわったよ」
今日はちょっと父親と話す機会あったのですが、やはり、症状的に
精神が弱いからそうなるんだ。とのことでした。まぁ半分当りなんですけど。
「こんな風に育てたの誰だよ」
といってやりたかったのですが、そこはここまで育ててくれた恩があるので
言うのはやめました。それにしても、寝れませんねー
ベンザリンｘ２＋ソラナックスｘ２＋ラボナ＋ジアゼパムでやっと就眠ですよ。
実家に帰って多少は気分が落ち着いたのでしょうか、薬の効き目が少しUPです。
それにしても、二次性うつ病についてはまったく理解されませんね。
私の場合は、もはやPDを超えてうつ病（自殺未遂３回）ですから、なんといっていいのやら。
母親に言うと倒れるので父親と話をしていましたが、やはり、平行線ですね。
この病気、本当に理解されないんですよね。
例としてあげてみました。
脳梗塞で動けないのと、PDで動けないの（私の場合は起き上がることすらできませんでしたから）
で、較べてみて、症状は同じだけど、考えはどう？と聞いてみたら、
脳梗塞は体の病気だから仕方がないけど、PDは精神が弱いからだから鍛えたら直る、
といわれました。さすがに親に器質的障害のことをいうのはいやだったのですが、
カチンときたので、PDは、脳内の不安抑制物質が欠損しているという器質的要因
によって起こることをせつめいしてあげました。応えはありませんでしたけど。
早く元気になりたいな。

209 ：華 ◆iA2PcJ2Q ：02/01/06 01:54

ぶ-さんありがとうございます。
病気なら治したい、と思う反面、自分が病気だなんて認めたく無いという
矛盾した気持ちがまぜ合わさった気持ちでした。
病名をもらえば必ず治る、でも、パニック障害の症状に自分がピッタリはまってる
のは、なんでかなんだか嫌、の入り乱れです。
　楽になりたいのに、このままだったら何の解決にもならないと気付きました。

このへんでやはり、きちんと向き合って、どっちなのかはっきりさせて
そこから先へ進んでいこうと思います。
医者に話をきいてもらうだけでも今より前へ行けるような気がします。

ありがとう。

210 ：ラムひな ◆rrFrTxx. ：02/01/06 02:09

>>207ミッフィーさん
あはは、意味なぁーいじゃーん♪って感じですねえ(^_^;

最近おっきな発作は無いなぁーでも一昨日かな、タクシー乗る直前に
予期不安に襲われて一瞬やばかった。
で嫌だなーと思いながら乗ったら運転手さんの体臭キツくって
死にそうでした。
ガム噛んでごまかしつつワンメーターなので乗り切れましたけど。。。
つーか発症前とは行動範囲全然違うもんなー悲すぃー(´Д｀)

211 ：koko：02/01/06 03:10

>ラムひなさん
私もこの前タクシーに乗ったらいきなり運転手さんが
「すいませんね、臭いでしょ！昨夜やられちゃって、いやぁ昼頃まで
匂いとれませんねん」って、嘔吐恐怖のある私はその言葉だけで
どきどきして、吐き気に襲われてるのに、その運転手いきなり
芳香剤の瓶を取り出し車内中に振り撒きだしたんです。
その芳香剤がまた臭くて最初は感じなかったげろりんの匂いと混じって
もう・・・地獄・・・
窓全開にしてなんとか乗り切ったけど、吐き気はピークに・・・
その日は一日中吐き気と動悸との戦いでした。悲しかったよ・・・
乗り物恐怖なのでせめてタクシーだけには乗れるようになっときたいのに！

>ごけさん
ライブ少しでも行けて良かったですね！

212 ：♪milk♪ ◆wTUFMey6 ：02/01/06 04:42

タクシーも難関だなぁ。私もいつでも窓全開です（ｗ
ドライバーさんが寒がっても、暑がっても。嫌な客です・・・。
でも、発作の方が重要なのです。
でも、長距離と高速は駄目です・・・・。

みなさん、格闘してますね。無理しすぎないでいけたらイイですねぇ(*^-^)

213 ：ラムひな ◆rrFrTxx. ：02/01/06 06:32

珍しく眠れないのレスー

＞kokoさん
ありゃーそれは悲惨だなー！
私も乗り物恐怖の嘔吐恐怖なのでそんな事態は発狂ですね、多分。
ってゆーかお金勿体無いけど車乗り換えます、多分。
ってゆーかメーター降ろす前に言えやゴルァ！！って感じですねー。
まー運転手さんも大変なんだろーけど、、、

＞♪milk♪さん
私も高速だみー！！！
あの逃げ場が無い感じが嫌！渋滞に捕まった日にゃー地獄です(グスンッ

214 ：ムー民：02/01/06 10:44

>>kokoさん、ラムひなさん、♪milk♪さん
僕もタクシー駄目だなー、前にも書いたが、途中で止めてもらって、外でオエッて
やってたら逃げられた、タクシー代払わずに済んだから儲かった。
kokoさん見たいな場合、僕だったら途中で降りて、お金払わないだろうね。
やっぱサービス業だし、それはお客さんにとって失礼じゃあない？
そういうドライバーはお灸をすえるべき！

215 ：82：02/01/06 15:16

嗚呼、明日から仕事だよ。
鬱だ。

216 ：>>208：02/01/06 16:04

精神が弱いから云々・・お父さんは歳幾つぐらいなのかなあ。
市販薬の説明書なんか読むタイプかなあ。どうだろう。

うちも父親が理解無いよ。
母親が今思うと、更年期で大変な頃に生活環境も悪化してたんで、
変になってたけど精神科はチョイスになかった。
母親が自分で「ノイローゼみたい」って言ってたら
「自分でノイローゼだって言う奴はいない。おまえは甘えてる」
なんて言ってたよ。病院へ行ってみりゃいいだけなのにな。
結局、内科にしょっちゅう逝ってたけど、具合が悪いのは治らなかったね。

今はいろんな書籍が出てるから、お父さんに読んでもらったら？
大脳と薬理作用の関係が載ってる本なんかだと、根性の入り込むスキないし、
「精神科の医者はあやしい」って人でもいいんじゃないかな。
本嫌いな人なら、親に意見できる人に読んでおいてもらう。と。

ここまで書いたけど、実はそんな事が問題じゃないんだろうな。
親は子供に対しては冷静な判断ができないし、子供も親を客観視できない。
難儀なんだよね。まあ、ぼちぼち行こうや。

子供なんて三歳までに親孝行なんて終わってるんだよ。
でも、「ここまで育ててくれた恩」を思う君は、超親孝行。おけい！

217 ：優しい名無しさん：02/01/06 19:59

パキシル効果あった方いますか？飲み始めの副作用が気になりますが
どのくらいで効いてきますかね～

218 ：ミッフィー：02/01/06 22:43

パキシルもらってますけど、効果は？？？？？
私にはデパスのほうが良い感じで、落ち着きます。

219 ：優しい名無しさん：02/01/06 22:44

パキシル最初飲んだ日は人格が変わったような気分だった。セロトニンが大量に放出されている
感じで、明るく前向きな気分になった感じだった。が、一度ＰＤで効かないとわかると
効かなくなってやめた。でも最初飲んだときのあの感覚はほかの薬では味わえなかった
うちの病院でパキシル処方されてうまく行った人は少ないらしいが上手くいった人は最高
に人生変わったらいし。限度量飲んでいるらしいですけどね。
私も最初の１ヶ月日記を書いていてそれを医者に持っていったらＳＢに匿名で資料として
渡してもいいかと聞かれて渡したがでも今はレキソタンに変わってもう飲んでない

220 ：ＰＤ主婦：02/01/06 22:48

＞＞２１７さんへ
私はパキシルでは無いけど、ＳＳＲＩのルボックス飲んで、もう一年以上経ちます。
副作用は無かったけど、心配で吐き気止め（ナウゼリン）を処方して貰いました。
即効性のある抗不安剤と違って、効き目はゆっくりで、駄目かな？？って不信に思ってたら
何時の間にか効いて来て、頓服を飲んでる回数も減って、発作が起きてない事に気がつきました。
予期不安はまだあるけど、発作は確実に消えました。
副作用も最初の２週間程度だって聞きました（ドクターから）。
ＳＳＲＩですが参考までに。。。

221 ：82：02/01/06 23:35

>217
パキシル最近渡されてあまりに
副作用が酷いのでやめちゃいました。
吐き気と食欲減退でよけいに体悪く
しそうだったので･･･。

222 ：優哉：02/01/07 00:35

優哉です。

パキシルはだいぶ前に処方してもらいました。
でも、倦怠感、頭痛、肩こり、吐き気、めまい、など、
副作用があまりにも大きかったので中止になりました。
今はルボックスとデプロに変わっています。
アメリカではもっと（・∀・）ｲｲ!!　SSRIがあるようなのですが
日本では保険認可が下りていません。

今日から一人暮らし、また鬱だ

223 ：優しい名無しさん：02/01/07 00:47

パニクルー

224 ：優しい名無しさん：02/01/07 00:56

バス移動しなければいけなかった日、朝の分は飲んで、
バス停まで行ったの。でいざ乗り込んだら、座れたんだけど
心臓バクバク、寒い日なのに冷や汗どーーってかいてきて。
ヤバ！ヤバ！と慌ててバッグ探したのに薬(頓服)忘れてて・・・
最悪・・・
ずっと深呼吸してたから前の席のおっさん、ビビってたかもね。
薬持ってるだけで安心、っていうの、よぉくわかった。気をつける！

225 ：あも：02/01/07 01:26

あけましておめでとうでした～。今年もよろしくです。
ちょっとご無沙汰したら、うーん読みきれません～（次回ゆっくり。）
４日から仕事だったのですが、早速発作が～～～（悲）。
休みで気が抜けてたからかな。
会社の人たちはＰＤなんて全然知らない方々。
前にＰＴＳＤの話しになったら、「トラウマなんて言う奴最低」
とか言われちゃって
「もうこの人の前ではそういう話ししちゃいけないんだ。」
ってすごく惨めで悲しい気持ちになりました。
その人は何でも「３秒で気がつき３秒で決めなきゃプロじゃない」と
豪語しておられるので、彼女といると緊張しまくりで
おかしくならない方が不思議です。
ただでさえ、暴力父のトラウマで焦らされるのは禁忌なのに・・・。
明日からまた不安・・・（涙）。

あ、ごけさん、ライブお疲れサマです。
私は大晦日は結局人ごみ断念してしまいました・・・。
静かに一人でモエシャンドン飲んでました・・・。さむさむで～す。

226 ：koko：02/01/07 01:40

>優哉さん
ここに少しでも書き込みができる様になって本当に良かったです。
ご実家に帰られる前はあまりにも痛々しくてレスできなかったけど
少し落ち着かれたのかと思います。
どんどんここに書き込んで少しでも
状況が良くなればいいですね。使ってはいけない言葉かもしれないけど
頑張ってほしいです。私も鬱で苦しんだから少しぐらいその苦しみを
分かち合える事ができればいいと思います。
鬱の真っ只中にいるあなたにはつらい言葉かもしれないけどちょとづつでいいから
普通に生きていける様に頑張りましょう・・・・

私は明日からまた仕事辛いです。

227 ：koko：02/01/07 01:46

>あもさん
お帰りなさい！今年もよろしくです。
ほんとに人の痛みを理解してくれない人と付き合うもは疲れますね。
私も明日から不安です（涙

228 ：ミッフィー：02/01/07 13:00

今日から仕事です。鬱です。パニックきそう・・・。

229 ：優しい名無しさん：02/01/07 13:47

始めまして。
半年ほど前から、パニック障害の様な症状が出るので明日病院に行こうと思っています。
私の場合、身体的な症状はあまりないのですが、死への恐怖、気が狂ってしまうのではないかと思う恐怖、現実がわからなくなるような感覚が突然襲ってきます。
一時期、発作はなかったのですが12月頃からまた始まりました。
この病気はパニック障害でしょうか?
絶対に直る病気なのでしょうか?
正直、まだ病院に行く事を少し迷っています。
長くなって申し訳ありません。
皆さんの意見が聞ければ嬉しく思います。

230 ：まー：02/01/07 14:41

>>229
パニック障害だと思いますよ。
私は、４年前に発症しまして、半年間、発作の連続で、会社をやめましたが、心療内科に通院し
薬で十分落ち着いたので、別の会社に入り直し、４年近くたっています。

この病気は、薬で十分にコントロールすることが大事なので、薬のことは先生になんでも
相談することと、自分でも経過をよくみて先生に相談することですね。

がんばる必要はなく、「発作を止める」ことが大事です。そのためには薬を服用するわけですが、
効果が出て、違和感の無い薬を服用することが大切です。

231 ：優しい名無しさん：02/01/07 15:51

>>230
ありがとうございます。
先生に相談した上で、病気や薬の事をもっと勉強して行こうと思います。
皆さんは元気に仕事をされている様で勇気が出ました。
ずっと辛い思いをしてきたので、一日でも早く病気を治したいです。

232 ：優しい名無しさん：02/01/07 16:07

初めてです。
２４歳・女でＰＤ歴は６年。
同じＰＤの女友達が、去年は薬の乱用で目も当てられなかったのに
妊娠＆出産して元気。妊娠中に何度も発作を起こしたのに、
一度も薬を飲まなかったそう。
今は旦那さんと娘の話ばかり。顔色もよくて、１年でこんなに変わるとは。
私も子供なんか怖くて産めない、と思ってたけど
女ってすごいな・・・っていうか私も産もう！って気になった。

233 ：優しい名無しさん：02/01/07 22:04

>231
勉強なんかしないほうがいいよ。
これマジで。
一番の特効薬は病気のことをあれこれ考えないこと。
専門書に赤線引っ張って、私はこの症例があてはまるのではというのがPDでは多いです。

234 ：優しい名無しさん：02/01/07 22:09

PDの治った人のお話聞きたいです。
もう11年目突入。
疲れたよ。

235 ：82：02/01/07 22:18

＞233
禿同。
でもPDやその他神経症にかかる人って
人一倍神経質な人が多いような気がします。
PDのことは考えちゃいけない、医者にも「深く考えないで」って
よくいわれるけど、どうしても気になって気になって
で、発作。その連続。（苦笑）
自分の周りのノーテンキな悩みのなさそうな連中が
すごくうらやましくねたましくあったりします。私の場合。(^^);

236 ：優しい名無しさん：02/01/07 22:31

>>233
231です。
私は色々と考え込んでしまう癖があるのですが、これも原因の一つでしょうか?
なにも考えずにぼーとしている事がほとんどありません。
ヒマになっても「何かしなければいけない事はなかったかな」と自分で探してしまいます。
もう少し気楽に、そのうち直るくらいで考えて行った方がいいかも知れませんね。
わざわざありがとうございました。

237 ：優しい名無しさん：02/01/07 22:44

>>234
治りました。環境が変わって治ったと思います。
学校生活をしていた時は拘束されていてそれでＰＤ
会社入社して直りましたね。会社なんていつでも辞められるって思ったから。
学校は親の手前やめられないしプレッシャーもあったので。みんないい就職しているので
更に結婚してもっと良くなりました。安心感のせいでしょうかね

238 ：優しい名無しさん：02/01/07 22:48

9年前にPDになったのですが、医者にも行かず
かといって治るわけでもなく、発作はおきないのですが、
なんとなく共生しているような感じです。
ゆるやかなPDというか、慢性PDというか。
歯医者や美容院もなんとか気合でクリアするし、電車も全然OKだし。
ただし、外食がダメですね。これが後遺症かな。

239 ：セツ：02/01/07 23:34

今日は何だか調子悪い……実家に帰ってる時もずっとめまいが激しくて
寝たきりだったし。
仕事が進まないよゥ(;_:)。明日〆きりなのに……。
心臓痛い、震えてる、過呼吸だ～い！
高速バス乗れたから（吐いちゃったけど）少し安心してたのに。鬱～。

240 ：ぷー：02/01/07 23:40

<<234さん
私はいちど治った！？と思っていて喜んで、また再発して。。。の経験者です。
最初にこんな話しを、治る希望を持ってここに集まってくる人達の前でするのは
どうかとも思ったのですが、これはあくまでも私個人の考え方としてお話します
のでそのつもりで軽く読んで頂ければいいのですが。

私もＰＤになった最初の頃は「ちゃんと治るのかな～、また元に戻るのかな～」
ってそればかり考えていました。でも最近思うのは「ＰＤも結局は人間の病気の
うちのひとつ。風邪をひきやすい人とそうでない人、引いてもすぐ治る人といつ
までも長引く人、または風邪すらほとんどひかない人と色々なように、ＰＤにな
ってまた再発してもぜんぜん不思議じゃないんじゃないかな」という事です。

234さんや他の、今現在症状が安定せず、日常生活に常に不便を持っている方達は
余計に「元通りになり、そして２度と再発しない」ことを「治る」っていう事だと
思ってる方が多いと思うのですが（私はひどい時はそうでした）ある程度症状が治
まり日常生活する際に自分がＰＤである事すら忘れてしまうくらいまでになると（
今私は平均してこのレベルですが）「元に戻り、再発しない」ことにあまりこだわ
らなくなってきました。もちろんこう思うかどうかは個人差もあるとは思うのです
が。

上手く言えないけれど、逆説的っていうか「治って再発しない事」にコダワレば
コダワルほどそれにとらわれてしまって返って症状も悪くなりがちになるという
のかな。

薬だけはお守りのようにして常に持ち歩いて、でも病気の事をあまりいつも気に
するのをなるべくやめるようにすると、いつのまにか前はダメだったのに「あれ
？大丈夫だった」っていう場面が増えてくるんではないかな。。。

本当に人それぞれではあるので、これを読んで気分を害された人がいたらごめん
なさい。でもどんなに辛い状態でも「自分は必ず治して見せる！！」っていうキ
モチだけはいつも持っていてください。絶対に頑張らなくていいので、一緒に楽
になりましょう！！

241 ：ぷー：02/01/07 23:44

>>203さん、お返事遅くなりましたが。。。
そんな～、謝ってくれなくてぜんぜんいいですよぉ！
自分のラックを喜びましょうよ（笑）

242 ：優しい名無しさん：02/01/08 00:05

>>240 ぷーさん
そーなんです、そうですよね(ある種感慨～・・・）

243 ：ぷー：02/01/08 00:49

>>242さん
カンガイ。。ですか（笑）でも、ここで言ってる事、実は自分へのイマシメが
本当に大きいんですよぉ～。ここに書きながら「そうそう、お薬持ってらく～に
ねぇ」って（笑）自分で自分に言い聞かす！
こういう場があるのっていいですよねぇ～。

244 ：あも：02/01/08 01:19

>>kokoさん
ありがとうです～。
何とか今日はひどい発作は無く・・・。
しかし昨夜、「明日に備えて早く寝よう」と抗不安系のと眠剤飲んで寝たので、
会社行ってからしばらく頭の芯がボーーーッとしてました。たはは。
情けないです。
でもほんと、ぷーさんのおっしゃる通り「病気の事をあんまり考えない」
っていうのは大切な事なんですよね～。

245 ：優しい名無しさん：02/01/08 01:20

はじめまして、みなさん。パニック障害7年目です。

最近、パニックもほとんどなくりいいかんじです。
ただ、夜あまり眠れないですけど。

ところで、ＰＤ主婦さんが>>151で書かれた、
>皆さんは歯医者はどうやってクリアしてますか？？？
>先生に説明しますか？５年前に行った時に、えずいてばっかりで呆れられました。
>それ以来、余計に苦手になりました。
と、自分も全く同じ症状なんですよー。
自分の場合、虫歯あるんですけど放置してます。
同じことで悩んでる人居るんだなって嬉しくなって思わず書き込みました。
なんか特効薬できるといいですね、ホントに。

246 ：優しい名無しさん：02/01/08 04:15

今そうなんですけど

もうだめだ

死にたい死にたい死にたい
死んだら迷惑迷惑迷惑助けて助けて助けて
今救急車呼んだら？
ダメかね？
ほぼ一文なしだしね？
とか考えられるのは余裕ってことかね？

こんなぶるぶる震え点の②みんなは元気そうだってゆうし
ごが。助けてマジで｡

247 ：優しい名無しさん：02/01/08 04:23

>>246
救急車呼べ！
119で「救急」って言えば来るから。
何も考えんと、119だよ！

248 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/08 10:54

>>246さん無事に救急車呼べたかな？

>>240プーさん　　はじめまして。
私も最近同じような事を考えています。
具合が最悪のときって　その前に『発作起きたらどうしよう』とか
『あの場所は苦手だわ』とか自分で追い込んでしまっている事が多かったです。
私には5歳の子供がいるのですが、お正月スキーに初めて連れて行きました。
行く前は『大丈夫かしら！？』っと何度か思ったけど
せかっく始めてのスキーなのに、母親が憂鬱な顔してると
子供が可哀想だなって思って、『まずいと思ったら薬を飲めばいい。
いつもの倍の量飲んだっていいじゃん！！』っと自分に言い聞かせつつ。
たった一度の人生で楽しまなきゃ損だわ！！ぐらいの勢いで出かけました。
私の場合ですが、不安だわっと考えた時点でアウトです。
でも最近は『絶対治してやる！予期不安がなんだ！薬があるぞー！』と開き直っております。
PDになった当時はすごく薬に抵抗があって、早く治って薬をやめたいって
焦っていましたが、今では不思議なぐらい【お守り化】してる。
焦らず、ゆっくり、地道に、マターリ・・・です。
なんか　自分勝手なカキコですみませんm(_ _)m

249 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/08 13:38

>>195
超遅レスですが、『今年は症状改善へ向けてみんなでレッツゴー』です

>>196ごけさん
年末ライブ行ったんですかぁ。凄いですね。
実は私も3月1日に大好きなプロレス団体がアメリカから来るので
絶対見に行きたいんだけど、今からとても心配です。
って、まだチケットもゲットできてないけど・・・。
一緒に行く人も『大丈夫？！』って思ってると思うけど
私の気持ちは・・・『死んでも行く！！』です。

連続カキコスマソです。

250 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/08 13:40

↑
>>195MILKちゃんです
MILKちゃんごめんねぇ

251 ：優しい名無し：02/01/08 13:43

川原亜矢子もパニック障害だったんだよね。
本人が本でかいてた。

252 ：♪milk♪ ◆wTUFMey6 ：02/01/08 16:10

＞シジミさん
/(・。・) 了解!っす！！
私は少々ウツ気味で凹みモード、予期不安爆発モードです・・・・。
頓服、頓服～。乗り切るぞっ。

＞251さん
芸能人とかにも多いみたいですね。
人前に出る仕事の方々も大変でしょうね・・。プレッシャーとか。

253 ：ゆりりん：02/01/08 16:43

病院行くまで10年間、薬なしでＰＤ発作に耐えた自分を誉めてあげたい。
（しかも改善した）
しかし、欝と共にＰＤまで再発、、、なんてこったい。

254 ：優しい名無しさん：02/01/08 16:49

眼瞼下垂という目の手術をしたんだけど
局部麻酔で意識はあるから発作がおきて怖かった
1時間くらいの手術だったけど
心臓がすっごく早く打ってて冷や汗ダラダラで
何か宇宙に行ってしまったような、不思議な幻覚を見てしまった。
手術中の先生の会話とかは聞こえるんだけど。
久しぶりの発作だったな

255 ：優哉：02/01/08 17:21

優哉です。

PDから二次性鬱病にかかってしまいました。とうとう来たか・・・
しかもテスト期間中なのに・・・。また留年したらどうしよう (,#ﾟДﾟ)

さて、今医者を変えようかどうか検討中です。
その医者のポリシーとして、人間として接したいので、自分の機嫌は
隠さない、というらしいのですが、こちらとしては、医者の顔色を伺うので、
非常につらいです。
正直その医者に３年通っていますが、症状と薬は重くなる一方です。

最初、PDと判断されて（されるまでの一年間はたらい回しで地獄だった）
一ヶ月、地元のお医者さんでは劇的に回復したのですが、下宿にもどって
からは、今の担当医で症状は悪化です。しかし医者を変えていいものやら・・・

どちらにせよ、留年したら、本当に死んじゃうかもしれません。
そのときは、(ﾟДﾟ)ｹﾞﾗｹﾞﾗ、と笑ってください。

256 ：ぷー：02/01/08 21:21

>>248シジミさんこんにちは。
お子さんとのスキーはなんとか大丈夫だったみたいですね！それにしても、常々思うのは
「お子さんをお持ちのＰＤの方は頑張ってるなー」ということです。私なんて状態が悪い
時なんて自分ひとりをも持て余してしまうのに、自分に子供がいたらって考えるだけで
もうホントーに尊敬ですよ！！

＞『まずいと思ったら薬を飲めばいい。いつもの倍の量飲んだっていいじゃん！！』

これこれ、結構これで乗り越えた場面が私は多いんです！しかも普段は何ともないけど
かなりとっぴな状況を乗り越えないといけないときはこれに限ります（笑）。記録は
飛行機に乗った時ですね～。頓服も緊張してると効くタイミングが難しくないですか？
私なんてあまりにも効かないから。。。って最終的には２時間で３錠以上飲んでしまい
ある瞬間から意識がぷっつりとなくなってました（爆）。全身麻酔ってあんなんだろう
なぁ～と思ったできごとでした（笑）。

シジミさんは「不安だなと思ったらアウト」との事ですが、私の場合今ももちろんふっと
「あれっ？大丈夫かな？」と一瞬よぎります。でも今はよぎるだけ（笑）。悪かった頃は
「不安だぁ～」と来てしまうと100％もう発作に繋がってたので、その時の経験を体が
学習してしまっているので逆に「発作に繋がらないと不安に思ってしまう自分（？）」もあるような
気がします。でもそれも必ず変わって来ると思います。必ず。

薬を飲むのに抵抗があるのはほんっとに私もすごくありましたよ～（今でも）でも
それもだんだん変わって（慣れかな？）くるし、薬が減る日も必ず来ます！！なので
とにかく大変なときは「くすり～(^3^)/チュッ」（笑）でＯＫだと思ってます。それが
逆に最終的には早く良くなる近道だと言う事も経験で思いましたし。オクスリという名の
魅惑の恋人と思って仲良くしましょうね（爆）

>>246さん、早くまたここにカキコしにこられるといいですね。

257 ：ぷー：02/01/08 21:40

>>255優哉さん、こんにちは。
私はあまり鬱はなっていないのでそれに関してはよくわからないのですが、お医者さんを変えても
良いのかどうかで迷っていらっしゃるようですね。少しでしゃばって言わせてください。お医者さ
んも人間である以上、相性って絶対にあると思うんです。

>その医者のポリシーとして、人間として接したいので、自分の機嫌は
>隠さない、というらしいのですが、こちらとしては、医者の顔色を伺うので、
>非常につらいです。

これは、そのお医者様のポリシーならば他人がどうこういう事ではないと思うんですが、をどう
受けとめるかは、100％「優哉さんの都合」で決めていいのではないでしょうか。優哉さんがその
お医者様との間に今までどんなやり取りがって、どんな借り（？）があるか、とかはわかりません
が、私だったら即別のお医者さんを探します。今病気で辛いのは優哉さんだし、その辛さから抜け
るために会う人をわざわざ「？？」と感じる人にするのは辛い状況を更に悪くしてしまうと思います。
きっと優し過ぎるから葛藤が起きてしまうんですよね。でもここはキッパリと少しでも早く変える事を
お勧めします。ただ相性のあうお医者さんに巡り合える事自体がか～な～り大変な事でもあると思い
ますが、それでも見つかれば自分の体調すら良くなると思って探してみてはいかがでしょうか。

今は「自分がいかにラクになれるか」だけを考える時だと思います。らく～に、ね！

258 ：82：02/01/08 23:41

みんな苦労してますね･･･。
嗚呼、髪の毛がすごく伸びてきた。
うっとうしくってきりたいんだけど
美容院に行く勇気がでず･･･。苦笑

259 ：優しい名無しさん：02/01/09 01:13

ていうかＰＤを標榜してる医者って案外ＰＤのこと知らなかったりしますよね。
今真性のパニックではないんですがこれからなんかあったときのために良い医者を探しときたいです。
どこか都内でよい医者いないんでしょうか？？値段も適正がいいです。できれば・・

260 ：まき：02/01/09 05:47

お正月も過ぎ、さぁ仕事だぁ～～と思ったら睡眠障害に陥ってます。
２日間バイト休んでしまいました。寝よう寝ようと思うと眠れず、気付いたら
寝坊してしまう、のくり返し・・・仮眠が強いので、あまり薬を飲むのは良く
ないのかなと思うのですが、寝起きが悪すぎてそろそろヤバイかなと思う最近
です。店長に言ってもきっと、サボリだと思われるだろうし。。また自分責め
続けて鬱に・・・なにも進歩してない自分・・・あぁぁ。今日も同じことして
しまったらどうしよう。すいません、鬱陶しいなワタシ

261 ：まき：02/01/09 08:01

上のレス、
仮眠　→　過眠　の間違いです。ハズカシイ・・・

262 ：優しい名無しさん：02/01/09 10:33

今日も食べ物の匂いで外でパニック。慌てて帰宅。
レキ投入するべきか・・・

263 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/09 15:42

>ぷーさんレスありがとう(^-^)/
私なんてそんな尊敬されるような母ではありません
予期不安がひどくてイライラして【早くしなさい！！】【何してるの！もー】なんて
日常茶飯事で・・・寝顔を見ながらm(_ _)mゴメンしてます。

何で不安＝発作なんて学習してしまったんでしょね
まったく厄介なこの脳みそ・・・(>_<)
飛行機乗ったんですか？！凄い！
今の私には飛行機なんて考えられないです
スキーに行ってもリフトに乗るのも命がけ状態！
ゴンドラなんて見ただけで吐き気でしたよ　　(T_T)

【オクスリという名の魅惑の恋人】
いつかきっと良くなる！それまでは仲良くしないと・・ですね。

264 ：♪milk♪ ◆wTUFMey6 ：02/01/09 16:00

凄い苦しい・・・。カキコでどうにか予期不安から逃げようと・・・。
あ～。めっちゃ動悸。「大丈夫」って声に出して言ってみる。
紙袋は手元にある。きっと「大丈夫」でも、苦しい。苦しい。
救急車呼ばないですませたい。薬も噛み砕いて飲んだ。頑張る、気張る。
う～。　あ～、イヤ。

265 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/09 16:08

＞MILKちゃん
大丈夫？！
その苦しみがわかるだけに、そばにいたら背中さすってあげたいけど
何もしてあげられない自分が悔しいよ！！！

266 ：♪milk♪ ◆wTUFMey6 ：02/01/09 16:19

＞シジミさん
結構久々にマジ苦しい・・・・（汗。
頓服が効くまで、耐えるしかない・・。PCの横に紙袋。
誰も家に居ないから、怖い。だから、此処で「大丈夫」と
確認する。夜、11時まで相方が帰ってこないから、苦しくて
錯乱しそうで怖い。
シジミさん、ありがとう。
レスが凄く心強いよ～。一人じゃない、って思える。
頑張る。　発作には慣れてるんだ！！「大丈夫だ」
乗り切る。シジミさん、今日は見守っててね。
甘えてごめんなさい・・・。

267 ：PD娘。 ◆LesBoS/c ：02/01/09 16:48

私も美容院にいけないのでヅラ被ったりしてますが、
恥ずかしいけお母親と一緒に美容室にいってきます。
もちろんカットだけ・・。パーマとかかけたいけどねー。

＞milkさん
milkさんもPD持ちだったのですねー。
家に１人だと私も心細いです。ちょっと油断すると発作を
おこしてしまいます。（ってゆーか昼間は１人な事が多いので辛い・・）
落ち着いた？？私はこれから苦手なバスに乗らなくては・・（鬱）

268 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/09 16:57

>MILKちゃん
そろそろお薬効いてきたかな？
落ち着いたかな？

269 ：♪milk♪ ◆wTUFMey6 ：02/01/09 17:09

＞PD娘。さん
私はＰＤとPTSD系のウツ病持ちです。
今は、頓服噛み砕き飲み、床に横になりながら、ＰＣでカキコしてます。
ＰＤとは長い付き合いなのですが、どうにも回復の兆しが無く
辛いですね。移動も不便ですし。外出には付き添いが必要な時も多いです。
恥ずかしいですが・・・。（現実なので。
治そうと思ってもなかなか薬だけでは難しいみたいで・・・。
行動療法とか、認知療法とか、コツコツ頑張るしかないみたいですね。

私も、美容院は付き添いしてもらってます。カットのみですねぇ。
パーマやカラーリングのに時間は耐えられそうも無いです、まだ。

今、段々現実感が戻って来そうな感じです。予期不安と動悸で抑えたいです。
発作はパス！したいです。今日は不安を背負ってネットを徘徊します。
今日は一人が辛すぎるので・・・。はぁ～。

270 ：♪milk♪ ◆wTUFMey6 ：02/01/09 17:15

＞シジミさん
だんだん、どうにかって感じになってきました・・・。
予期不安は仕方ないけど、動悸が治まってくれれば「大丈夫」
「あと少し」と言い聞かせています。
ありがと～！！頑張るですよ～。

271 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/09 17:16

＞今、段々現実感が戻って来そうな感じです。

ちょっと良くなったみたいですね。良かった。
私も今から保育園に子供のお迎えで5時半には家を出なきゃいけないから。
その前にMILKちゃんのレス読めてちょっと安心しました。
相方さんが帰ってくるまで気張ってねっ！

272 ：82：02/01/09 23:22

みなさんは発作が出たとき、あるいはでそうなときに
おまじないっつーか、何か行ってることってあります？
頓服とか薬以外で。
ちなみに私は「フリスク」のスペアミントを
一粒づつ食べまくります。
気休めですが、少し落ち着きます。私の場合。
満員電車や美容院でどれだけ助けられたか･･･。（苦笑）
おかげで発作がおさまる頃には、ミントの刺激で
舌が荒れまくるんですけどね。（藁）
それでも発作に比べたらマシって感じで･･･。

273 ：優しい名無しさん：02/01/09 23:31

>272
私もー！フリスク中毒なので、切らしたら禁断症状が・・・。

274 ：優しい名無しさん：02/01/10 00:45

親の勧めでスポーツジムに通ってます、パニックから解放されるのは
一生懸命ジムで身体を動かしている時です、今はそれしかできないなぁ
仕事も決まらないし・・

275 ：♪MILK♪ ◆wTUFMey6 ：02/01/10 02:52

本日は、助けてただいてありがとうございます。m(._.*)m
レスをいただき、大分冷静になれました。
本当にありがとうございました。(^人^)感謝♪です。

276 ：koko：02/01/10 08:29

>milkさん
大丈夫でしたか？
milkさんの取り乱したかきこみびっくりした
いつも優しいカキコでみんなを癒してくれてるから・・・
ほんとに吃驚しました。
あえてmilktちゃんと呼ばしてもらわけど
milkちゃん絶対「大丈夫」だからね・・・・
絶対良くなる！だから「大丈夫」
ゆっくり治していこうね・・・
ネットではなにも出来ない自分が歯がゆいけど
一緒に治していこうね！

277 ：優しい名無しさん：02/01/10 12:26

>276sage

278 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/10 15:00

おひさしょぼりです。
年末遊びすぎて、だるくてずっとねてました（ｗ
レスくれた人たちありがとーーーーー。ちょっと気持ち悪くなっちゃったけど、
乗りきれた事でまた一つ自信がついた感じっす。
ライブなんて絶対無理だろうなあーと思っていたので。

先日病院で発作が起きてびっくりしました。
ちゃんとした（？）発作はかなり久しぶりだったので。
頓服飲んで震えつつ先生と話してましたが、話してるうちにおちついて来た。
いやー久々に味わうと、怖くなっちゃいますね。

＞Milkさん
大丈夫ですかー？
私も発作にはなれてるんですけど、やっぱりどんどん膨らんでいく恐怖感、
何とも言えないですよね・・・・。
寝るのも怖かったりするし・・・・。
ネット徘徊すると私もちょっとおちつきます。
KOKOさんも言ってるけど、絶対良くなるから。またーり行きましょう、お互い。

279 ：PD娘。 ◆LesBoS/c ：02/01/10 15:36

フリスクかー。なんか昨日たまたま買ってきたから
ちと試してみようかすら。
発作起こると頓服１錠の所を２錠飲んだりしちゃうし。σ(^_^;

＞ごけさん
確かに。久しぶりのパニ発作はキツイっすー。
去年バス乗ってた時に起こってメールしまくって訳もなく助けを求めた
事があったような。メール打つのもしんどかったな。
毎日起こってると意外と慣れて対処もできるからそんなに酷くならないで
済んだりして。

＞MILKさん
私も交通が不便です。１人だと電車に未だに乗れないし・・・ｱﾋｬ。
でも発作が起こるからってヒキーになっても仕方ないし。
調子の良さげな時に行動していくのがいいのかなー。

280 ：♪MILK♪ ◆wTUFMey6 ：02/01/10 19:21

みなさん、ありがとうございます(⌒∇⌒)
ゆっくりゆっくり治していくしかないですね。
みなさんも、お大事にして下さい花束♪(⌒ー⌒)o∠★:゜*'

フリスクですかぁ。
ミント系って結構「キツケ」になるのかも知れませんね。
参考になりますです。

＞ＰＤ娘。さん
移動・・・。不便ですよね。歯痒いです。でも、ヒキーは自分的に困るし。
私は調子がイイ日に、買い物などを速攻で済ませてますσ(^_^;)

281 ：優しい名無しさん：02/01/10 20:25

フリスクの類似品はたくさんありますが、本家（？）が一番ききます！
一番お気に入りは紺文字の「フリスク　ペパーミント」。
でも日本未発売のフリスクが一番ミントがきいています。
ヨーロッパ出張に行く人にお願いして買ってきてもらうのですが
他はサベナベルギー航空の機内食で
口直しとして２粒入りのパックが出てきました。
通販などで手に入らないかしら・・・

282 ：ラウンジャー葱：02/01/10 21:53

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　　　　　　　o　　　〇
o　　　　　　　　　　　　　　　〇
　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　　　　　〇
　　　　o
　　　　　　　　〇　　　　。　　　　　　　　　　。
　　　　。

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　　　〇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o

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　o　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o

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　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　〇
　　　〇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

283 ：優しい名無しさん：02/01/10 22:02

リボトリールでも処方してもらうか・・・

284 ：82：02/01/10 22:27

結構フリスクフリークの人いて
ちょと嬉しかった。（笑）
多分気のせいだろうけど、自分にはやたら効くんですよね。
それこそ電車に乗ってるときにフリスク忘れに
気づいた時なんかにゃあ、それだけでパニるほどの
勢いで･･･。（苦笑）

285 ：リボトガール：02/01/10 23:40

リボトリール試してみたい

286 ：ラウンジャー葱：02/01/11 00:02

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。〇　　　　　　　　　。

　　　　　　　　　〇　　。　　　　　　　　　　o　o　　　　　　　　　　　　　　　　　。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　　　　〇　　　　　。
〇

　　　　　〇　　　　　　　　　　　　　　o

　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　。
　　　　　　　　o

287 ：優哉：02/01/11 02:48

優哉です。

みなさん、年始早々不安爆発パニック、といったところでしょうか
私も例に漏れず、パニック爆発です。
テスト期間突入なので、鬱で不安でどうしようもないのにいったいどうしようと
悩んでいます。また留年か・・・（；ﾟДﾟ）
正直授業中、部屋を出たくてたまりません。しかし授業に出ねば単位が・・・

モラトリアムをもらっている学生だからこそできる悩みですが、
学生でもやっぱりPD、つらいものはつらいのです。薬が効いていて
教授が話していることも左から右へ・・・です。

288 ：まき：02/01/11 09:52

今日は思いきってホームページを創ってみようと、意気込んで２時間程テキスト
片手に苦戦・・・気付いたらこんな時間でした。作ったら皆様に見て貰いたい
なぁと思うのですが、なかなか道のりは厳しいかもです。。でも、頑張ろう！
そういえばバイト終わって皆と話している時に、胃がむかむかしてきてもうすこし
で不安発作でそうになったので、気付かれないように（汗）気を紛らわして
たらなんとか持ち直しました。焦ったよ～～・・フリスク、私も試してみよう。
milkさん
大変だったのですね。体調悪くなったりしてませんか？よくロムっているので
私も見てて焦ってしまいました。独りだとそういう時、ほんとに困りますもんね。
マタ～リと、いきたいものですね。うん。
優哉さん
授業中のパニックは、厭ですよね・・・私もよく授業中には教室から出たくて
仕方がなかった。学生の時はそれがパニックだと気付かなかったけれど。テスト
は自由にやって自由に出ていく、とかできればいいのになぁとよく思ったものです。
無事に乗り切れる様、応援してます～。焦らずに・・・

そういえばそろそろ美容院へ行かねばならぬ・・・髪が伸び放題です。でも
ためらっちゃうなぁ。。

289 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/11 10:34

>>280 MILKちゃん
いつものMILKちゃんだ！
(●⌒∇⌒●) わーい　　　良かった。
マタ～リ　マタ～リ　　＼(^o^)／

フリスク・・・私パニックになるまでフリスクフリークでした。
病気になってから、何でこんな病気になったのかいろいろ突き詰めていって
もしやこのフリスクの刺激がいけないのかなって思ってやめてしまったんだけど
そっかぁ　逆だったんですねぇ。
また復活しよう！！
あと私の場合ですけど、【ガム】がいいんみたいなんです。
ガム噛んでると脳に刺激があるのか、気が紛れるのか
結構落ち着くというか、予期不安を和らげられるんです。
私の場合ですけど。
私はやばいかなと思った時とにかくがむしゃらに（？）噛みまくるって感じです。

290 ：ラムひな ◆rrFrTxx. ：02/01/11 11:44

>>251san
えー亜矢子たんもお仲間だったのですか～！！
「いつも心にソレイユを」だっけ、あの本ですか？

私も激しくフリスクユーザーです（ｗ
青文字のスペアミント。これ。
手持ち貧乏な時は、あれです。。。なんだっけ。。。
あっ、ミンティァ約半額だから～
でもだいたい、スパー逝った時とかにフリスク170円くらいだからまとめ買い
します（主婦みたい）

291 ：ラムひな ◆rrFrTxx. ：02/01/11 11:46

でも、胃には良くないんですよね（涙）
けど発作のが辛いもんな。。。
年間何粒食べてるのかしら？ちょっと恐い

292 ：♪MILK♪ ◆wTUFMey6 ：02/01/11 14:44

今日は病院です。これから電車に乗るので、頓服ゴックンと「フリスク！」を
購入して頑張って外出です。Fight!!(ｏ^-^)尸~''

＞まきさん
ありがとう(*^-^)今日はだいぶ落ち着きました。発作はイヤだね・・・。
HP出来たら是非見たいですねぇ。頑張ってくださいね～。

＞優哉さん
テスト頑張ってくださいね！！それにしても授業中って辛いですよね。
私も学生時にはドキドキして落ち着きませんでした・・・。

＞シジミさん
ﾏﾀｰﾘヾ(´▽｀*)ゝがいいですよねぇ。

＞ラムひなさん
フリスクって胃に悪いんですか？刺激が悪いのかなぁ。

今日は薬が変わるので少し緊張してしまいます。ふぅ～。
では、行ってきます。

293 ：　：02/01/11 15:06

そうですね。フリスクとガムにはすごいお世話になってます。
特に乗り物に乗る前とかには、ポケットに入っているだけでちょっと安心できます。
逆に持っていくの忘れていることに気づいた時の不安感といったら(汗)

294 ：koko：02/01/11 16:15

調子が悪いよ・・・
発作がきてる・・・動悸止めてほしい
胸がくるしい・・・

大事なおばあちゃんが死にました。
通夜、葬式、なにも役にたてなかった・・・
ほんとは休みは昨日までだったのに、今日も会社休んでしまった。

なんで私はこんなに弱いの？
もっと強くなりたいよ・・・
なんで心がすぐに弱音を吐くの？なんで？なんで？
苦しいよ・・・
いつもこのスレが支えなのに・・・今日は駄目だよ！
みんなそれぞれに病気と闘ってるのに・・私は
甘えてるだけなの・・・
お願いです。神様がもしいるなら私にもっと強さをください・・・
勝手な事書いてごめんなさい・・・
でも苦しいよ・・・

295 ：ＲＲ：02/01/11 16:37

はじめまして。お邪魔します。

彼女がＰＤで、発作が起きたときにどう接していいのかわかりません。
何もできない、してあげられない自分が情けなくなります。
なので、少しでも傷つくような事は、言わないようにしようと思うのですが
元々口下手なので、余計なにを話したら良いか解らなくなり
会話が止まって気まずくなってしまいます。

こういう態度とられたら嫌だとか、こういう言葉はキツイとか
あったら教えて下さい。

駄文、長文ですみません。

296 ：優しい名無しさん：02/01/11 16:48

MSNチャットのカテゴリー健康と医療の所に２chメンタルヘルスって部屋が
あるから良かったら来てね　メンヘル住人のみどうぞ。かなりのマターリ進行
重病人大歓迎。 http://chat.msn.co.jp/ 　　
　　

297 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/11 16:48

>kokoさん
まだ苦しい？　お薬飲んだ？
今私も軽く予期不安・・・仲間ですね

お葬式って辛いよね
きっと体力・精神の両方で疲れちゃったのですね
弱い人間なんて言って自分を責めちゃ駄目ですよ
甘えても良いですよ
強い人間なんてそんなにいるもんじゃないよ　

298 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/11 19:05

＞KOKOさん
大丈夫？大きい精神ストレスは引き金になりますね・・・。
何も出来なかったっていう思い、私も激しく感じた事あります。
役立たず！役立たず！って自分を随分責めました。
でも、本当に役立たずな人間は、自分を責めたりしないはずです。
強い人間なんて、この世の中にいませんよ。
自分のペースをゆっくり掴んでいきましょ。ね。

>>295
PRさん。
はじめまして。
発作が起きた時、私の時は下手に大騒ぎされると余計に悪化してしまいます。
一番いいのは、手を握ってもらう事。
「大丈夫だよ」って言ってもらう事。それだけで楽になってきます。
あと、彼女のわがままに付き合ってあげてください。
いろいろしたくても出来ないというのが実情だったりします。
責められたり、せかされるのが一番辛いです。
何も気にしてないよ、って態度をとられると安心します。
私の場合ですが、ご参考までに。

299 ：koko：02/01/11 20:24

>シジミさん
ありがとう薬のみました。
ちょと飲みすぎて今、一時間位寝てました。
私はうまく甘えられなくて・・・甘えるのが下手です。
それでいつもだんだん孤独感がつのって結局まわりに迷惑かけてしまう。
こんな自分が厭だし辛い・・・
もっとうまく立ち回れる様になりたい！
もっと上手に生きれるようになりたい！
こんな駄目な自分が嫌いです。

>ごけさん
ありがとう。
私はいつも自分を責めてばかりですね・・・
通夜、葬式では発作の一歩手前でずーと耐えてて
結局
薬のみすぎでぶたおれたし・・・
それでまたまわりに迷惑かけて自分を責めて
今日はほんとは会社だったのに休んだ事で自分を責めて
子供たちの面倒も満足にみられない自分を責めて
なにをしても中途半端でこんな自分がいやでいやでしょうがない・・・
ごめんなさい愚痴モードになってしまいました。
それでも生きていかなければならない　　　つらいです。

300 ：優しい名無しさん：02/01/11 20:48

パニックって大変ですね。

301 ：ゆりりん：02/01/11 20:56

大変なのだよ。でもみんな戦ってるんだよ。

302 ：優しい名無しさん：02/01/11 21:44

温泉や健康ランドなんかの公共の浴場に行くとなんとなく予期不安が
出てしまうんだな～。これって皆さんもありますか？
特にサウナ風呂や熱めの風呂から出るときにフラフラしたり動悸がしてきたりなど
風呂すきなんだけどね。。。

303 ：♪MILK♪ ◆wTUFMey6 ：02/01/11 22:28

＞KOKOさん
大丈夫ですか？
あまり、自分を責めたりしちゃ駄目ですよ・・・・。
今日は特にゆっくり休んでくださいね。
無理はなさらないでね。
それでは・・・。

304 ：優しい名無しさん：02/01/11 22:44

何気なしにフェイシャルエステに行ったら、顔にマスクみたいなのをかけられた。
10分おきますね～と言っておねーさんはいなくなってしまって。
視界が急に真っ暗になって、動けないし誰もいなくなるし不安で不安で
心臓がばくばく、腰のあたりからふらふら、吐き気、びっくりしました。
昔から美容院やら歯医者やらじっとしてなきゃいけないところ、
身動きがとれない所（満員電車とか）が苦手だったのですが、
こうやって、だんだん行動範囲がせまくなっちゃうんでしょうね。。ｶﾅｼｲ。
わけわかんない文章でごめんなさい。

皆さんにお聞きしたいんですけど、「予期不安」ってどんな感じですか？
「～なったらどうしよう・・・」て思っちゃうことですか？
教えて下さい。

305 ：優しい名無しさん：02/01/11 23:02

「～なったらどうしよう・・・」っていう思考自体とは違って、
死ぬかもしれない恐怖感、例えばジェットコースターで落下する瞬間の
焦りみたいな衝動が突然やってきて、それと共に身体にも変調が出てきて
ひたすら恐い。でも発作には至らずに直前で収まる。
そんなとこかな。

306 ：優しい名無しさん：02/01/11 23:14

今日ランドセン処方された

307 ：304：02/01/11 23:20

>>305
突然ですか。。それは時と場所を選ばないんですね。
大変だ。。
レスありがとうございます。

308 ：優しい名無しさん：02/01/11 23:32

>>304
私の場合は「パニックの発作になったらどうしよう」でした。
そして、すぐに発作が来ました。

309 ：koko：02/01/11 23:33

>milkちゃん
ありがとう。
まだ、つらいけど・・・少し泣いて薬のんで眠ったら
いつもの日常が少しづつ戻ってきました。
ほんとにありがとう。

「予期不安」ですが、わたしの場合は「アッヤバイ」って感じで
急に動悸がしてきて脈がすごく早くなります。
それは突然にきたり翌日の仕事の事でたとえばすごく長時間電車に
乗らなければいけないと分かってる時なんかは前日から「予期不安」で
ドキドキしてきます。
電車ではドアが開いてる時は平気なのにドアが閉まった瞬間が一番
ドキドキします。あと急行とかも駄目ですね。結局閉じ込められる
とかに弱いみたいです、閉じ込められて発作がでたらどうしょう！
って思うともう駄目ですね・・・
前になった辛い状況を頭と体が学習してるからその状況に近い状況に
なると思うだけで「予期不安」がでます。

310 ：koko：02/01/11 23:39

私の「予期不安」は吐き気もすごいです。
吐き気とともに動悸がやってきます。

311 ：優哉：02/01/11 23:51

優哉です。

レスしていただいた方、有り難うございます。
そうですねぇ。私の予期不安は、最近はなくなりましたが（薬のおかげで）
とにかく頻脈と過呼吸ですね（これってもう発作がはじまってるんですけど）
普通に座っていて、あ、こわいな、とおもったら30秒ほどで
脈拍は１８０～２００まであがりました。まぁその時点でアウトなんですが・・・
吐き気はなかったですね。心臓は止まるかと何度思ったことか・・・
明日も授業です。しかも一限から。正直行きたくない。
今日も大切な授業を休んでしまいました。こんな弱い自分を殺したい。
学生だからまだいいけど、社会人になったらどうしよう。というか、なれるのだろうか・・・

312 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/11 23:56

>kokoさん
ちょっと落ちついたようで何より。
ゆっくりいきましょーーーー（´ー｀）

予期不安、そうですね。
私、結構鈍い方なので、何気なく人ごみに行っちゃったりして
「もしやこれはやばいのでは」と気がついた途端に、やばくなります（笑）
私の場合は、鳥肌と逃げ出したいほどの焦燥感が印ですね。
そこからどんどんひどくなる。
なので行動狭まりますよね。それが哀しいので、人についてもらって苦手な場所を
克服してってますが、電車とバスは未だにだめですなー
車でも高速のトンネルにいると、息が出来なくて、動悸がしてきますね。
くつろいでる時にも来るので、時と場所を選ばないんですがね・・・。

313 ：RR：02/01/12 00:02

>>298ごけさん
レスどうもです。やっぱりあまり騒ぎ立てるのはよくないんですね。
＞一番いいのは、手を握ってもらう事。
これができたら一番いいんでしょうけど・・

実は今朝、久々に大きい発作があったみたいで泣きながら電話してきたんです。
一応、冷静に落ち着いて対処したつもりだったのですが「落ち着くまで何か話して」って
言われたんですが、そうすると↑で言ったように固まってしまうんですよね・・
ちなみに今正月休み（自分は学生、彼女はPDのせいで外出できなくなり仕事を辞め今は無職）で
実家に帰ってきてるところだったので余計焦ってしまいました。
彼女も今は、ちょくちょく外出もできるようになり今朝もコンビニで
本のコピーを撮りに行った所を発作に見舞われたみたいです。
これでまた外出を怖がってしまうのかと思うとちょっと心配です。

ココにいらっしゃる皆さんの、どう対応されたら楽になるか、などの
お話が聞けたらと思います。
長文で支離滅裂な内容になってますが、よろしくお願いします。

314 ：氏ね氏ねくん ◆JEALIKt2 ：02/01/12 00:03

しねや

315 ：RR：02/01/12 00:06

連続すいません。

過去スレも読んだほうがいいでしょうか？
このスレの過去レスは一応読みました。

過去レスもURLが出てたのでログはとってあります。（かちゅーしゃなので）
何しろ結構な量なので・・。少しずつでも読んでいくつもりではありますが。

316 ：優しい名無しさん：02/01/12 00:23

過去ログは参考になると思います。自分の場合は、まず投薬で発作が
起きないようになってそれからの段階でしたね、楽になる方法を
探す余裕ができたのは。四六時中発作に見舞われてるうちは
絶望感でいっぱいだったんで、もう死んだ方がいいぐらいしか
思いつかなかったし、他の人からこうした方がいいと言われても
それを実行する余力はなかったと思います。

317 ：ぷー：02/01/12 00:47

うわぁ～、ここ回転速いですねぇ。でもそれだけみんな活用して役にたってるって
いうことで、いいことですよね。

>>294kokoさん、おばあちゃまの事は本当に残念でしたね。私はあまり身内の死に
目に会った経験がないので、自分の身に起きたら。。と思うと本当に悲しくておか
しくなってしまうかもしれないです。でもね、人間なんてみんな弱いんじゃないかな？
自分だけの強い強い精神力で、他人の助けも借りたがらずにひたすら生きている人なんて
いないと思うし、もしいたとしても、ヒトとして偏ってると思う。それよりも、今の
辛さを忘れずに、自分がある程度また動けるようになった時、他の苦しいんでる人を
助けてあげられる未来のkokoさんになって欲しいです。kokoさんのこの苦しい書き込み
が、そういう思いをまた私にも新たに思い起こさせてくれました。今は頑張らないで、
亡くなったおばあちゃまとの想い出にひたってあげてください。

>>304さん、私の予期不安は>>305さんの「ジェットコースターで落下する瞬間の
焦りみたいな衝動が突然やってきて、それと共に身体にも変調が出てきてひたすら
恐い。」これとまったく同じでした。でも吐き気だけは今まで経験したことはない
んです。やっぱり症状も人それぞれのものがあるんですねぇ。

318 ：82：02/01/12 01:05

>291
そうなんです。フリスクの唯一の欠点は
喰いすぎると胃がヤラれるということなんです。（苦笑）
それさえなけりゃ完璧なんですがね。

あと追加でもう2つほど私の発作時回避法。

家とかでの発作には、氷枕やドライアイス（ケーキ買うとよくついてくるアレ）
をあらかじめ冷やしておいて、顔面、おでこ、後頭部、目をよく冷やす。
加えてタイガーバームやサロンパスなどのハッカ系の軟膏などを
こめかみ、後頭部、おでこに塗る。
もちろん、この間フリスクは喰いつづける。（笑）
で、窓を開けるなどして外の冷たい新鮮な空気を吸う。
これでいくらかマシになります。私の場合。

あと、多くの人が苦手な電車攻略法。
トイレの無い電車では、もしもの時のために
連結部分の近くに乗ります。
連結部内は車内より若干空気が冷たく綺麗な上、もし気分悪くて吐いてしまっても
人に見られるのが最小限に抑えられる安心感からです。（清掃の人には悪いけど　笑）
特に運悪く人が一杯乗ってきたときにここに逃げ込むと
人ごみの熱気と空気の悪さに比べたらはるかにマシです。
たいてい満員でも連結部分に乗る人はほとんどいないからです。
あ、このときも例によってフリスクは喰いまくりで。（笑）

こんなとこかなー。
一応個人的な攻略法なんで、「これやったら症状悪くなった」などの
責任は負えませんのでｱｼｶﾗｽﾞ･･･。

319 ：ぷー（長いですぅ、お許しを～）：02/01/12 01:41

ここの板を読んでいて思ったことがひとつあるので
よければ参考にしてみて下さい。

普通（予期不安も含めて）よく発作が出るのって、以前いちど発作を起こした
場所か、それに似た感じの場所とかではないですか？で、また同じような場所に
行く前から「ここで前に発作が起きたから」とか「あそこはいやだな。。。」とか
必ず、行く場所を想像→発作の程度を想像→発作が起きた時の怖さを想像
という段階を踏んでいると思うんです。でもこれが発作を起こす引き金に
なってしまいます。要は自分で悪いイメージトレーニングをして、わざわざ
発作が起きるように訓練しているようなものなんです。その悪循環を
たち切らないと、同じ状況でまた発作が出てしまいます。そこで、悪循環を
断ち切る方法ですが、予期不安を感じたり苦手な状況を思い浮かべてしまったら
瞬時に「発作はいつでも、どの場所でも起こる可能性はある。○○（苦手な場所）
だから起こるのではない」と考えてください。

これ、一見するとまるで逆で、いつでもどこでも発作が起こってしまうのでは？！
と思ってしまうかもしれないんですが、そうではないんです。
ＰＤってもともと家で思いっきりくつろいでいる時にでも「起こる時には起こる」
ものなのに、自分の今までの辛い経験から「○○だから発作が起きた」と
自分に悪い暗示をかけてしまうために起こるケースがかなりあります。

私がこの方法を始めたのは、まだ薬を四六時中飲んでいて、1日中ラリッていた
（笑）頃でした。でもラリッていようがボーっとしていようが、薬が効いている
うちにしか怖くて家の外に出ることができなかったからです。外に出て、ちょっと
怖くなると上の言葉をまるで呪文のように唱えていました。もちろんこれを
やったから即治ったわけではなかったけれど、回数を重ねるたびに、自分が
うそのように落ち着いて今まで苦手だった状況から少しずつ脱出できました。

これは言わば「心理戦」なので、これ以外にもちろん、今話題の（笑）
フリスク攻撃や、個々の「物理戦」を加えると尚よろしいかと思います（笑）。
絶対にまた前みたいに動けるようになるよ！大丈夫。「治すぞ～！」って
思っていたら必ず治るから。私ももっと元気になるじょ。

　

320 ：ぷー（かなりびっくり（笑））：02/01/12 01:44

ひえぇぇ～～、「省略されました。。」なんて出ちゃった（爆）
2ｃｈの初体験ですぅ（笑）

321 ：koko：02/01/12 02:04

>ぶーさん
ありがとうございます。
ほんとうに人間なんてみんな弱いですよね・・・
自分の弱さとどう折り合いをつけていくかが問題なんですよね・・・
完璧な人などある意味不自然ですよね。
私もなるべく自然体で生きていきたいそして人の痛みがわかる人になりたいです。
ほんとうにありがとう・・・

>ごけさん
すこし落ち着きました。
ごけさんにはいつも心配かけてごめんなさい・・・
ありがとう。

>RRさん
彼女に発作がでた時は手を握って「大丈夫だよ」っていってあげて
下さいね。それだけで大分落ち着くと思うから・・・

322 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/12 11:21

>>PRさん
はじめまして。
多分PDって健康な人にとっては、他の病気よりも理解しづらいと思うけど
PRさん。。。優しい方ですね。

私は予期不安だけの時はそっとしておいて欲しいタイプなんだけど
発作の時は別ですね。やっぱり不安がいっぱいになりますもん。
私が始めての発作で救急車呼んだ時、救急隊員の人が来るまで
それはそれは不安で・・・。
隊員さんが来てくれた時は自分から隊員さんに抱きついてました。（w
誰だかも分からない男の人（おじさん）にですよ。（w
それだけ発作には不安・恐怖があったんでしょうね。
かかえられて『大丈夫ですよぉ』って言われただけで安心したような。
抱きしめる・・・というか、そっと肩に手を回すとか
背中をさすってあげるとか、皆さんが言うように手を握ってあげるとか
本当にそれだけで安心して楽になれると思います。
私的には昔流行った『コアラちゃんだっこ』だったっけ？！なんだっけ？
キムタクがやって流行った奴・・・。(~ヘ~)ウーン名前忘れた。むづむづするぅ

＞ぷーさん
そうなんですよねぇ。
勝手に自分で『あの場所は苦手』って決め付けて追い込んでる
いかんですな。これから毎日自主トレに励みます。

＞８２さん
おぉぉぉぉ！！なるほどっ！
アイスノンとか気持ちよさそうですね。今度試してみよっと。

＞kokoさん
マタ～リ・マタ～リです。(^-^)/

長文でスマソです。

323 ：82：02/01/12 14:35

>322
お互いがんばりましょう。
ちなみに今頭冷やしてます。（涙）
休日ののっけからふらつきます･･･。（鬱氏）

324 ：まき：02/01/12 18:39

昨日は眠れなくてまた大寝坊してしまいました。すぐに店長に電話したけど
大目玉をくらい・・・「お前はやる気があるのか？もうやめてもらってもいい
んだぞ、別に」というような事を言われ、でも自分が悔しくてなんとか出勤
したけれど・・・わざとやったことではないにしろ、周りにはいいかげんと
しかとられないのはよくわかるだけに、昨日はかなりヘコみました。仕事も
上の空で、必要とされない事が身にしみて、死にたいと心から思ってしまった。
もう、私のバカヤロ～！こんな事でへこたれたら、どうするんでしょう。全く。
＞RRさん
私の場合は発作がきたら、そっとしておいてもらって手を握ってもらうこと。
これですかね。電車の中では不安になると彼にそうしてもらってます。うん、
傍にいてもらう安心感がいいのではないかな、と思うのですが。参考までに。
＞Kokoさん
今は大丈夫ですか？辛い状況になるとどうしてもパニックは抑えられないもの
です。私もよく自分責めること多いから・・・難しいですね。
私も電車のドアが閉まった時のあの緊張・・・読んでいてすごくリアルに思い
出せます（笑）あと私の場合、各駅停車に乗っていても「あとひと駅」の手前
ですごく発作がピークになります。焦りも加わって・・変なのかな？これって。
＞82さん
電車の連結部分に乗る、っていうのはなんとなく効きそうですね。私も試して
みよう・・・

325 ：優しい名無しさん：02/01/12 20:04

326 ：優しい名無しさん：02/01/12 20:18

>>315 RRさん
私には病気をちゃんと理解してくれて、それごと受け止めてサポートしてくれる主人が居ますが、
大き目の発作の時は、抱きしめられたり肩を抱かれたり、
手を握ってもらうと、頭では、あぁ安心して頼れる人がここに居るって
自分に言い聞かせる事が出来るんだけれども
どんどん襲ってくる発作の波の、のしかかるというか引きずり込まれる様な
落ちて行く様な過程に居る時は、、
私は独りなんだ…感じがよぎってしまってどうしようもない事が有りました。
こういう事を書いても皆さんの参考にも解決にもならないけど
自分を理解してくれる人がそばに(物理的にでくなくても精神的にでも）
居てくれる事はとても幸せな事でしょうね。
彼女に対して、本当の苦しみや辛さを分かってあげられる事は
ある意味出来ない事かもしれないけど、
それでも君が大切なんだというスタンスで
で、病気も彼女の一部として特別な事と捉え過ぎない様に
ずっと心に寄り添ってあげて居て欲しいと願います。
彼女が貴方に与えてくれる普通の恋人同士としての素晴らしいものもたくさん有るでしょうからね。
お幸せにね。

327 ：優哉：02/01/12 20:26

優哉です。

>>324　まきさん
私も電車の恐怖は今でも思い出しますね。特に新幹線は地獄ですよ。
ドアが閉まれば２時間は開かないので。
一度あまりにも耐えられないので、ひかりはあきらめてこだまで京都東京を
往復しましたよ。
そんな僕がとった、電車対策は、最後尾車両に乗ること。
車掌さんの顔を見ていれば、少しは楽になります。「いつでも助けを求められる・・・」
その安心感が少しは助かりました。でも一度本当に症状が発生して、
電車を５分ほど送らせたことがあります。
「車内急病人のため、電車が５分少々遅れ、ご迷惑をおかけしています」
このアナウンスに、みなさんごめんなさい、でした。

328 ：82：02/01/12 22:43

>327
私の場合、新幹線や、その他の長距離特急は
トイレの極力近くの席を取ります。
前、一度やむなくトイレから離れた席しか取れなくて
発作で2時間くらいトイレ前でずっと立ち尽くして
吐き気と戦ってた覚えがあります。
最悪でした。（苦笑）
指定席とった意味無いじゃん･･･って感じで。（爆）

329 ：ムー民：02/01/13 00:02

いや～ァまいった！風邪こじらせて２日も会社お休みしたよ。４日連続点滴、昨日は
ＣＴで胸部の検査、しらふだったら、パニクリそうな点滴やＣＴ検査（初体験）も
熱が３８度越えてると、コンスタン呑まなくても大丈夫だったよ！
もう最近のこのスレ進行早すぎ、ついて行けないな～！

>>318の82さん
電車攻略法はイイね！　車、会食攻略無いかな？
>>319のぷーさん
いいこと書いてるね！
フリスク攻略も誰が書いたか？試す価値あるかも？
皆さん攻略法をどんどん見つけましょう。イイのがあったら教えてください。

330 ：82：02/01/13 00:28

>329
車はどうでしょね･･･。
トイレの無い長距離バスとかはお手上げとして（苦笑）
タクシーや家の車では「自分の意志でいざとなったら
おろしてもらえるし･･･。」と自己中に心がまえしてると
結構発作防げます。
高速なども「いざとなったらサービスエリアや待避所（高速で所々
くぼんでるところ。よくトラックの運ちゃんが仮眠してる）で止めてもらえば
いいや」とこれまた自己中に考えることにしてます。（笑）

究極の荒業は、飛行機や長距離の場合、乗る直前に睡眠薬を
飲んで気が付いたら着いてた･･･。ってのがありますが･･･。（苦笑）

んで、会食は極力気心知れた連中と行くこと。
接待とかでやむをえない場合は･･･ひたすら我慢かなあ･･･。
できれば開始後しばらくたったら上司なりに
「大変申し訳ないんですが気分が悪いので帰らせてください」と。
それでも帰らせてくれなかったら･･･チーン（合掌）
静かなトイレに逃げ込むなり外の空気を吸いにいくなり
頓服に頼るなりするしかないかと･･･。

あまり参考にならずスマソ･･･。

331 ：ミッフィー：02/01/13 00:51

ここでお聞きするのがいいのか迷ったのですが、恋愛とＰＤ・鬱には関連が
あるのでしょうか？昔から恋煩いというのはありますが、好きながいるので
すが、告白できません。皆さんのご意見をいただければとおもいます。

332 ：ぷー：02/01/13 02:59

>>321kokoさん、ゆ～っくり行きましょう！焦らないでくださいね。
>>322シジミさんも前は大変だったんですね。最近は大丈夫かな。。。
そうそう、キムタクがやってたのって、昔あった『ダッコちゃん人形』
のことかな？？片目ウインクした顔のやつ＜あ～ぁ、歳バレバレ(T_T)
>>329ムー民さんの「熱が３８度越えてると、コンスタン呑まなくても大丈夫
だったよ！」で思い出したんですけど、私もそうでした。なんか熱で
ぼ～っとしてる位の方が焦燥感をわすれてラクなんですよねぇ。
思うんですけど、ＰＤになりやすい人って結構いつも周りの反応に気を
配り過ぎてる人（気にし過ぎ）が多くないですかねぇ。よくいえば『ない～ぶ』
。。。＜自分で言うなとの突っ込み、お待ちしてます（笑）
あと、会食攻略考えてみました。毎回上司や他の人を部屋（テーブル席）の
奥＝上座に座らせて、自分はいつも下座側に。で、自分がいかにも他の人の
ことを思いやり上座に座らせてあげる風を装う。（ここポイントです（笑））
ムー民さんは、会食毎に他人思いのいいひと、と社内での株も超UP↑（笑）。
しかしその実態は「下座は出口に近くてイザとなってもサッサと外に出やすいし
少しすれば皆酔いが回るためひとりくらい抜けてもわからない。。。なんて
こんなのだめですかね？（笑）
>>331ミッフィーさん、私の知っているサイトで、恋愛系と精神系の合わさった
ようなミッフィーさんの？に答えてくれそうなところがあるのでよかったら
見てみてください。ちなみにこのサイト、一見すると『へ？』と思うような
（笑：知る人ぞ知る、ですが）感じですがれっきとした精神科のお医者さんが
開いているもので、問答をよーく見ていると、本当の意味で患者さんの苦しさを
理解してくれて、的確な答えを出されていると感じます。
かなり入り口がわかりずらいので、リンクはっておきますね。
恋愛相談用　http://www.dango.ne.jp/nofuture/lovers.html
ＰＤ・鬱他メンタルヘルス（深刻）http://www.dango.ne.jp/nofuture/judgementheavy.html
ＰＤ・鬱他メンタルヘルス（軽い相談）http://www.dango.ne.jp/nofuture/judgementlight.html
もし、もうご存知だったらゴメンナサイ＆いつもながら長くて再度ゴメンナサイ
ですm(__)m

333 ：優しい名無しさん：02/01/13 05:08

ここのスレはコテハンで書かなきゃだめなんでしょうか？
良い心療内科を都内で探してます。ここの先生で治ったとかないですか？
それか自分で探すんで、心療内科一覧とかのサイトを紹介して下さい。
お願い致します。かなり追い詰められてます。

334 ：♪MILK♪ ◆wTUFMey6 ：02/01/13 05:57

コテハンなんかじゃなくて全然大丈夫ですよ(*^-^)
私も最初は「優しい名無しさん」でしたもん。

病院を探してらっしゃるならば、別のスレッドで都内２３区内、
それ以外の都内スレがそれぞれ存在しますよぉ。（メンヘル内）
親切にレスをくれると思います。
参考になさってみてください。
普通の検索でも、かなりヒットするとは思いますが。

お大事になさって下さい。無理はなさらないで下さいませ。
役に立たないレスでゴメンナサイ。m(._.*)m

335 ：まき：02/01/13 08:50

今朝、バイト帰りに家の近くで事故があったらしく、前が無惨に大破した
ワゴンが止まってて、警察の人が何かを洗い流してました・・・。
いつも原付で通る道だったので、もし遅めに帰宅しなかったらもすこしで
私も巻き込まれていたかもです（＿＿;）想像しかけて心臓バクバクして
予期不安が・・・事故には気を付けなくてはなと思いました。
＞優哉さん
新幹線・・・私も苦い記憶がございます（苦）３年前に田舎（東京-岩手）
に帰った時に３時間くらい乗るはめになり、薬片手に嘔吐恐怖もあるので
空腹状態で音楽聞きながら予期不安と闘ってヘロヘロになっていた覚えが。
私も止まらないやつは苦手なので。ヤバ、思い出してきた（冷汗）
＞ムー眠さん
大変だったのですね・・・うちの母親も一週間寝込んでいたみたいなので。
御自愛なさってくださいね。

こんな時間に心もとなくなってきた・・・もうすこし気を紛らわそうかな。
う～～　落ち着け自分。なんで日曜日って不安定なのかしら。休みなのに。

336 ：優しい名無しさん：02/01/13 14:53

普通でいいのに・・・
普通になりたい・・・

337 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/13 15:40

夕べ久々にしこたま酒を飲んでしまい、まんまと軽く不安発作をおこしました（苦笑）
「でも、楽しかったからよかったんだ」って自分に言い聞かせ、頓服飲んだら楽になった。
私は最近、発作とか不安に対して、諦めてるっていうか気にしないようにしてます。
「来るなら来やがれ」くらいのイキオイで。
来る時の恐怖感はダイブ薄らぎましたね。
ぷーさんが言ってる事と近いかなあ？
「来る時はいつだってどこだって来るんだ、ココにいるから来るわけじゃないんだ」
って思うと、ちょっと楽になります。まあ、薬の力もあるんでしょうけど・・・。

＞ＫＯＫＯさん
そんな事気にしないでいいですよおー
お互い様です。私もＫＯＫＯさんや、みなさんに支えられてます。
一緒にゆっくりあがっていきましょう。必ず出来るよ。

>>315
ＰＲさん
私もよくやりました、電話攻撃。泣きながら男友達に電話して、「なんかしゃべって」
まさに同じです（笑）私の場合ですが、「大丈夫？」とか病気に関する話じゃなくて、
私の友人はくだらない話しをして、笑わせてくれたと言う事です。
笑ってるうちに発作はおさまりました。不安感も無くなりました。
例えば、昨日あった出来事でもいいんです、見た映画の話しでもいいんです。
とりあえず気が紛れるといいんだと思います。
話しベタなのは大変だと思います。ぽつりぽつりでいいから、
何か明るい話しをしてあげてください。

>>330
８２さん　あー私も飛行機に乗った時はそれでした。
乗ったらまずミンザイをのんで寝てしまう。起きる頃には着いてる。
私は電車、バスには乗れません。どうしてもイヤなんです（涙）
なので、車でどこでも移動してます。やはり「自分の意思で止められる」
っていうのが大きいみたいです。だけど、ながーーいトンネルとかは困りますね・・。
>>335
まきさん　私も家でじっとしてられないんです、気分的に焦燥感にあふれてしまって（苦笑）
今私は働いてないので、毎日が日曜日ですが、３日に一度は必ずでかけるか何かしないと、
気が狂いそうです。もっとまたーーーりしたいですねーーーー。

338 ：ミッフィー：02/01/13 18:37

>>332
ぷーさん。ありがとうございます。
見に行ってみたいとおもいます。

339 ：PPP：02/01/13 20:26

はじめまして　皆さんに質問です。
あなたは、長男長女ですか？

340 ：ムー民：02/01/13 21:27

>>まきさん
ありがとう！今日も点滴行って来ました。明日も点滴です。なかなかスキッと治らない
>>330の82さん
「自己中」う～んいい言葉だねぇ！これ、これだよ！究極の攻略法は！
>>ぷーさん
＞ＰＤになりやすい人って結構いつも周りの反応に気を…
まさにその通りって言うか、僕はそうだね。
会食攻略は、やっぱりいつも下座の出口に近いところに陣取ってるね！
これは定番、あと最初はビールが定番だけど、僕はいきなり日本酒とか強めを
頼む、一合位イッキして不安を飛ばす、後はしゃべりまくる…
>>339　PPPさん
僕は次男です。

あと皆さんに　　おしゃべりしたら不安が無くなるってない？

341 ：82：02/01/13 23:30

今日伸びきったうっとうしい髪に我慢できず
気合入れて美容院逝ってきました。（もちカットのみ･･･苦笑）
途中軽く発作出かけるも、お得意のフリスク（笑）と
ハッカ系のガムで耐えました。
つかれたー。(>_<)
>331
あくまで個人的見解ですが、鬱やパニと恋愛って多少なりとも
関係あると思いますよ。
恋愛が充実していればメンタルな部分で安定し、発作もでにくいような
気がします。
想いが届くといいですね。
>339
長男です。先行き不安です。（藁）
>340
私は発作のときは極力誰とも話したくないですね･･･。
っつーか、話し掛けられるとうざったく感じます。
ただでさえ不安定な心境なのに･･･。
発作中は誰が相手でもかなり無愛想な応答しかしないので
心配してくれる彼女にはいつも心の中で「ゴメン･･･」って
謝ってます。（汗）

342 ：優しい名無しさん：02/01/14 04:13

みなさんフリスク活用してらっしゃるんですね。
私も使いますが、フリスク食べてる＝ちょっとヤバイってのが周囲に認知されてきたので
気を使ってあんまり食べられなくなってしまいました。

歯医者行くのが怖いなあ…

343 ：ミッフィー：02/01/14 04:24

私はフリスクよりピンキーが好き。

344 ：優しい名無しさん：02/01/14 04:27

フリスクは対処療法過ぎない。酷な言い方だが。

345 ：ムー民：02/01/14 09:24

>>８２さん
そうか確かに！発作が始まってしまったら駄目だよね。
僕が思うに、予期不安くらいの時、例えば僕の場合、散髪行ってカットし始めた時
とか、ドキドキし始めた時とかだね、

逆にやばい時ガムとかは駄目だね、とにかく口の中に物を入れたくないんだよ。

>>ミッフィーさん
告白したら？たった一度の人生じゃあない！それか向こうの気持ちがこちらに向かう
よう、さりげなくガンバル、運良くあちらが告白してくれたら、ちょっとじらして
カミングアウトする、これで同情心が愛情と重なってますますあなたの事が好きに
なる。メデタシめでたし!!

346 ：82：02/01/14 12:59

>344
まあ一時凌ぎではありますなあ。
あくまで『個人的』にはフリスクが合うってことで。
似たようなものに「仁丹」や「ピンキー」などがありますが
自分的には合わなかったです。

347 ：まき：02/01/14 14:02

昨日、寝覚めの悪い体験をしてしまいました。自分は金縛りに会ってて
目を開けると上に黒い物体がかぶさって来て・・・となりに寝ている彼を
起こそうと声を出してたらやっと気付いてくれてハッと目がさめる・・・
霊感とかないのにすごく生々しくて、起きたあとしばらく予期不安の嵐で、
しばらく眠れなかったです（冷汗）そのあともっと恐かったのは、彼も隣で
同じようにうなされてたこと。私よりもすごい声を出しててビックリしました。
それが交互に２回やってきて、お互い起きたらグッタリしてました。なんだった
んだろう・・・あれは。すいません、スレ違いですね。でも恐かったんです。

そういえば私、長女です。PDとそれって関係あるのかな～。責任感が強い、て
事かな？（自分でゆうな！）
美容院行く時、フリスク持っていくのはいいかも！私も試してみようかな。
＞ごけさん
やっぱそういうのありますよね～。なんか空白の時間が多いと発作でそうになる
から、けっこう何かしらしてなくちゃ気が済まない、という。
今日こそマターリいきたいですね。

348 ：RR：02/01/14 14:42

>>321kokoさん>>322シジミさん>>324まきさん
>>326の名無しさん>>337ごけさん　名前漏れがあったすいません

レス、本当にありがとうございました。凄く参考になりました。
彼女は実家、俺は一人暮らしなので物理的にいつも傍に
居てあげられないのですが、頑張って精神的な支えにはなって
あげられたらな、と思います。それが一番必要な事ですよね。

また何かありましたら書き込みさせていただきたいと思います。
その時は、またよろしくお願いします。

>>339
自分の事じゃないですが、彼女は次女です。

何人かの方が私の名前を間違ってますが、多分、私宛のレスですよね？
えと、一応このスレのみのステハンではありますが「ＲＲ」ですので。。（ｗ
自分のよく行ってる某板のデフォルト名無し名の一部分です。
別にどうって事はありませんが。（ｗ

349 ：優しい名無しさん：02/01/14 18:33

最近、目覚めた時に、幻覚を見るんですけど、そういう人いる？

350 ：優しい名無しさん：02/01/14 18:51

苦しいときにピンキー食べようとしたら、
星型のピンキーが出てきて、少し気が紛れました。

351 ：優しい名無しさん：02/01/14 20:40

>>350
よかったね！

352 ：ァィヵ ◆aiKa/Tnw ：02/01/15 00:33

こんばんは☆おひさです♪
チャット、よかったら遊びにきてくださいね。
↓ここ
http://chat.msn.co.jp/find.msnw?cat=HE
の＿キャラメル＿というお部屋です。
今からしばらくつなげていますー♪

353 ：優しい名無しさん：02/01/15 07:05

354 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/15 11:40

>>337　ごけさん＆お酒を飲むみなさんへ
質問なんですけど、お酒をしこたま飲んだ後お薬を飲んだらどんな風ですか？
私もほぼ毎日晩酌するんですけど、調子悪いと後から予期不安が起こるときがあります。
苦しいのに怖くてお薬が飲めません。お酒＋薬でどんな風になるのでしょう？
全然平気ですか？！

>>339 PPPさん
長男・長女・・・なんかPDに関係ありそうですか？
ちなみに私は二人兄妹で、下ですけど一応長女という事になります。
でも二人兄妹の下ですから結局は末っ子の性格だと思います。
血液型なんかはどうでしょうね？！

ぷーさん＆ムー民さんが言ってたように
私も他人の反応がとても気になるタイプです。
なんか関係ありそう・・・。この性格。

355 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/15 11:48

>> RRさん
私間違ってましたね。ごめんなさい。ｍ（。－_－。）ｍ

356 ：運転士：02/01/15 13:32

俺も仕事中、フリスクをボリボリ食べてます！
1日に2箱くらい食べちゃう時もあるよ～ん。
でも、発作がおきるよりはましだからね～(^^♪
重宝してますよ、本当に。
ミント系の物ってパニック障害に効き目があるのかな？

357 ：350：02/01/15 13:55

>>351
ありがと～。

>>356
ミント系。
効き目があるというか、刺激になって気がまぎれますよね。
メントスも好きです。あの噛み応えが。

358 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/15 15:49

えーと、私は「妹」です。＞ちょーオソレス

フリスクには、ちょっとした覚醒作用があるそうです（薬板より）
だから、５粒とかいっぺんに食べると、少しハイ状態になるそうですよ。
私はフリスクよりも薬に頼っちゃうほうですが・・・。

＞ＲＲさん
思いっきり間違えてました・・・。ゴメンナサイ（ ´・ω・）

＞シジミさん
お薬とお酒は厳禁なんですよーーーーー！！
私もこの日は朝薬飲んでからは、酒の為に薬を飲んでませんでした（笑）
お酒と薬を同時に飲んだ時は、わけわからない酔っ払いブリでした。
ビール一杯でかなりへべれけ。
もともと酒には強い方なので、意識を失うと言う事はなかったですけどね。
薬飲んでなくても、深酒は発作に結びつきます。
飲むなら、薬のまずにほどほどに、って感じですかネエ。
んで、酔いが覚めた頃に薬飲むとＯＫですよ。

359 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/15 16:29

>ごけさん　　レスありがとうございます。
薬＋お酒はへべれけですか・・・そっか。
夜はお酒のみたいから薬飲んでないんですけど、
調子悪い時はどうしてもドキドキしてきちゃって。(;_;)ウルウル
でもどっちかを選べといわれたら・・・酒ですかね（ｗ

今日は体調が良かったので、イトーヨーカドーに言ってきました。
・・・が、調子良かったはずなのにフワフワ・グルグルしてきちゃって焦っちゃいました。
最初は【やばい・やばい】って思っていたのを、
【そだ！フワフワして気持ち良いなぁ】って思えばいいんだ！って思って
必死で自分に言い聞かせ、ワサワサと買い物を終わらせ帰って来ました。
調子良かったはずなのに急変しちゃうと・・・かなしいっす。

360 ：♪MILK♪ ◆wTUFMey6 ：02/01/15 17:34

＞シジミさん
また～りo(*^▽^*)o~♪ですよ。
焦らず、焦らず。

お酒は大好きだけど、動悸の原因にもなりますよねぇ～。はぁ～。
でも、酒を選んでしまう私のサガ・・・・（ｗ
えへへ。

361 ：349：02/01/15 19:42

結構真剣に、自分で不安で皆さんの話聞きたかったのに
コテハンじゃないと、無視されちゃうんだね・・・（涙
お邪魔しました。

362 ：♪MILK♪ ◆wTUFMey6 ：02/01/15 20:15

＞349さん
無視はしないですよ～。
「幻覚」ってパニック障害の症状では少数だと思うので、皆さん
解りにくかったんじゃないかなぁ？極度の不安時に「幻覚」「幻聴」が
といった症状が見られる事例も有るようなので、お医者さんに
相談してみるとイイかも知れませんよ。薬で解決するかもしれないし。
ただ、ご無理はなさらないでくださいね。
ﾚｽが遅くなってしまいゴメンナサイね。
では。

363 ：優哉：02/01/15 21:30

優哉です

今日はテストがありました。学期末試験。
心臓バクバクでした。もう二度とテストしたくない。あの閉鎖的な空間。
あさってもある。あと１０個もある・・・

364 ：koko：02/01/15 22:01

>349さん
私は「幻覚」というのはあんまり経験がないですが、
ふざけてるんじゃなくて、たとえばテレビなんかで心霊番組とかみると
咽喉にものすごく違和感がおきて咽喉から食道にかけてものすごく痛くなりますよ。
こんな事書くと、オカルトの世界になるけどホントになるのです。
咽喉の違和感というのはPDの症状のひとつだと思いますが、なんで「心霊」に
結びつくのかわからないのですが・・・
349さんのいう「幻覚」というのはもちろんオカルトとは関係ないと思いますが
PDになる人というのは、けっこう感受性が鋭かったり普通の人よりある意味
敏感だったりするからそれが幻覚というのに結びつくのかも知れませんね、
milkさんの書いてるとうりあまりにもひどい緊張状態にあると、そういう経験も
するかも知れないですね。一度お医者さんに相談されるといいと思います。
それからここは名無しさんでもコテハンでも優しいスレですよ・・・
わたしも初めは名無しでしたよ、でも優しい人がいっぱいだから・・・
ぜひまた覗いてください。
で、一緒に病気と闘いましょう。

365 ：koko：02/01/15 22:22

>シジミさん
>まきさん
>ぶーさん
>ごけさん
レスありがとうございました。

ほんとに辛くて辛くてここに書き込みもできなかったです。
体調もほんとに悪くて毎日発作との戦いでした・・・
でもみなさんのお話をロムしながら自分を必死で元気づけてました。
ここは２ちゃんだけどここが今の私にはほんとに支えです。

まきさんHPは進んでますか？ほんとに楽しみにしています。

ミッフィーさん彼とはどうなりましたか？
思い切って告白されたのですか？

milkちゃんも他の方々もお酒はホドホドにお体ご自愛ください（笑
心配してくださった皆さんほんとにありがとうがざいました。

366 ：ゆりりん ◆/Re6aTC. ：02/01/15 22:24

薬＋ちょっとお酒飲んだら、その時はよかったものの
次の日ダルーだった。肝臓に悪いよ、あきらかに。。。

367 ：優しい名無しさん：02/01/15 23:45

368 ：koko：02/01/16 00:46

>ゆりりんさん
お酒と薬はホドホドに・・・
ぜーたい肝臓に負担をかけますよ・・・
お体大切にね。

369 ：349：02/01/16 02:15

>362,364
ＰＤとは関係ないのかな？＜幻覚
目が覚めたら、夢の登場人物が部屋のあちこちに立ってたり
目の前を、金魚が浮遊してたり、粘土人形のアニメーションみたいのが
うごめいていたり、泥で作ったみたいなトーテムポールが立ってたり
意味不明です
大体、早朝覚醒すると見るようです
だから、電気をつけると消えます
先生に言おう、言おうと思いつつ、他の話をしてるうちに忘れちゃうんですよね
今度こそは、忘れないで言おうと思います

拗ねちゃって、ごめんなさいでした

370 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/16 03:21

>>369
349さん
オソレスすまそ。
私、病院行く前に幻覚みたことありました。
しかも昼間。白昼夢みたいなもんでしょうか。
雨が降ってるんです。
でも、実際には降ってないんです(涙）
ずーーーーと見てるんですけど、いつまでも見れてました。
その時、「やばい、病院行こう」と思ったのを覚えてますｗ

心理的に切羽詰ってると見るのかもしれませんね
病院に行ってるのなら、薬の副作用ってこともありえますが、
先生に相談してみてください。

371 ：てるばと：02/01/16 03:34

みなさん、はじめまして。
自律神経失調からパニックになってしまったひといます？
今、自律神経失調気味で吐き気とかめまいとかに悩まされてます。
不摂生とかも原因かと思うんですが、もう1週間くらい続いてるんでそれだけでもないと思います。
PD独特の発作はありません。でもこのままだとパニック障害になってしまうんでしょうか？

それともPDと自律神経失調とは違うんでしょうか？
いまのところ電車やら人が沢山のとこも平気ではありますが、吐き気がたまにきます。

372 ：優哉：02/01/16 03:36

優哉です。

>>369 >>370　さん

ＰＤの場合は、睡眠時にも影響があるようで、特に
レム睡眠、ノンレム睡眠ともに悪影響を及ぼすようです。
よって、覚醒したときに起こる幻覚などは、その後遺症みたいなものとも
考えられます。
とにかく正常に寝られないと、精神状態（自律神経が主に）やられてくるので
早急にお医者さんに、内容はいいので、
「幻覚症状を見る」ということを伝えた方がいいと思います。なるべく早急に。

373 ：優哉：02/01/16 03:42

優哉です

>>371さん

自律神経失調とパニック障害（ＰＤ）とは深い関係があります。
元々ＰＤ自体が自律神経の失調からも起こりえます。
器質的な面から言うと、脳内の抗不安物質の分泌が足りないため、
このような現象が起こるとの論文もあるようです。そのために
抗不安薬で調整をはかっているわけです。
また、鬱とも深い関係があり、セロトニンの取り込み作用の欠陥を
補うため、ＳＳＲＩ、などの薬があるわけです。

自律神経失調症、というのは、医者からすると別名ゴミだめ、の様なもので、
どんな症状にも当てはまらず、不定愁訴を訴える人に、とりあえず、
保険点数をつけるために症状として書いている、というものだそうです。
ので、自律神経失調、という言葉で片づける医者ではなく、原因をつかんでくれる
カウンセラー、心療内科、精神科、神経科、とくに心療内科で専門的な
治療を行った方が、今後スムーズな社会生活を送れると考えます。
とりあえずのところ、至急その辺を伺った方がよろしいかと思います。

374 ：てるばと：02/01/16 04:05

>優哉さん
なるほどなレスありがとうございます。

心療内科がいいみたいですね。
また少し質問したいです。僕の場合総合病院の心療内科に抵抗があります。
かなりまたなければならないし、病院の器具が怖いです。MRI等をみるとぞっとします。
だけど、誤解を招くことを恐れずに言うと開業医にいいかげんな医者が多いことも知ってます。
以前他の疾患で開業医で痛い目をみました。
正直地方に住んでますし、どこの医者へ行ったらいいか困ります。
馬鹿な質問で悪いのですが、やはり総合病院に行くべきですか？
もちろん総合病院だからとて良い医者とも限りませんが、僕個人の偏見から
言わせてもらうと、真面目にやっていて機械的な先生が多いように思います。
個人病院は一方でやぶも多いですが、機械的ではなく、やさしい先生が多いように思います。
どうすればいいか医者いく前から迷います。ごめんなさい。

375 ：優哉：02/01/16 04:30

優哉です

>>374 てるぱとさん
そうとうお悩みのようですね。
個人開業医か総合病院、どちらがいいか？、と聞かれると非常に
判断には困りますが、大学系の総合病院はなるべくやめておいた方が
いいでしょう。これは個人開業に転向した先生がおっしゃっていたことですが、
学術論文、生徒の指導、その他諸々、はっきり言って患者をじっくり診れる
環境にはないそうです。
また、総合病院の場合担当の先生によって性格がかなり変わります。
薬だけ出せばいいや、という先生や、やはりその辺は相性になってくると思います。
ただ、他の科との連携や、医者同士のカウンセリングなどもありますので、
総合病院はそれなりのものももっているとも考えられます。ただ、一定以上
日赤クラス、済生会クラスの病院の話にはなってくると思いますが。

個人開業医は本当に様々です。スキルにも差がものすごく現れます。
私の通っているお医者さんは、
京大出身で大学では治療ができないということで開業をされました。
とても人間っぽくて、機嫌の悪いときは機嫌がわるく、こっちがきをつけなければ
いけない状況なのですが、そんな仲でも信頼関係を築き上げれば、
開業医に越したことはありません。
開業医はそれこそ、個人差、が激しいので、いろいろ見て回るのが一番だと思います。
その中で、この人だったらいいな、と思った先生を当たってみてください。

私の経験上から言えば、時間の融通性、費用の面、空気、環境、信頼性
適合すれば、個人開業医がいいと考えます。

376 ：349：02/01/16 04:42

>372
わかりました
今度は、必ず先生に言います
ありがとうございました

377 ：てるばと：02/01/16 05:31

＞優哉さん
懇切丁寧なレスありがとうございます。
こんな馬鹿な質問にも丁寧な方なので、あなたもけっこう神経質なんではないですか？
気をつけてくださいね（笑

それにしてもいろいろなアドバイスありがとうございます。
そうですね、まずいろんなところをドクターショッピングしかなさそうですね。
初診料はかかってもコノ先生ならと思える人物が見つかれば一生もんですからね。
では早速明日から探してみることにします。まず、主治医の内科医に意見をあおいで見たいと思います。
あとまたまたあほな質問なんですが、医者は近いほうがいいですかね？
遠くても良い医者をとったほうがいいのか？まだ迷うところがたくさんあります。

それにしても優哉さんは良い医者がついてらっしゃって心強いですね。
えーと、医学生の方ですよね？間違ってたらすみません。
ということは、周りはお医者さんばっかですよね？すごく羨ましいです。
1日医者を１００００円くらいで借りれるなら、借りていろいろ相談したいくらいです。
それだけで治りそうな気がする（笑

378 ：優哉：02/01/16 07:09

優哉です

>>377　てるぱとさん
そうですね。私も神経質です。というか、臆病ですよ(笑)。
まぁ、それも加味されて、ストレスからＰＤが来たのだと思いますが。
上にも書いたようにＰＤには脳の構造的欠陥が認められますが、
それでも精神衛生上悪いところや気持ちの問題でも多少は前後しますから。

ところで、私は経済学部ですよ(笑)。つまり経済学専攻です。
まったく医学部とは関係なく、知り合いにも医者はいません。もっぱら情報源は
インターネットです。

ドクターショッピングをされることは非常にいいことだと思います。
まずは、（・∀・）ｲｲ!!医者をえらんで、そこが（・∀・）ｲｲ!!とおもったら、
精神保険法３２条の適用申請をしてください。
精神保健法３２条　通院患者公費負担制度といいます。
http://damiam.hoops.ne.jp/site7.htm

また、近所がいいか、遠くても（・∀・）ｲｲ!!医者がいいか、それは、
（・∀・）ｲｲ!!医者がいいに決まっていますが、近くで（・∀・）ｲｲ!!医者が一番いいです（笑）
なぜなら、近所でないと、遠くの場合、鬱状態になるとなかなか通えないからです。

薬のことで処方されてわからなければ、院外処方箋の場合は、薬局で詳しく聞くのが
精神衛生上安心です。さらにわからなければ、インターネットで

http://www.pharmasys.gr.jp/
このホームページの管理は、医薬品副作用被害救済・研究振興調査機構（医薬品機構）が行い、
厚生労働省及び各製薬企業からの情報を提供しています。

ここで調べるのも一つの手です。私はここで薬の知識を学びました。
また何かあれば話しましょう。
今日は徹夜だ明日はテストだ憂鬱だ・・・。動けない。

379 ：まき：02/01/16 08:34

>kokoさん
なんとか元気になってきたみたいでヨカッタです（*＾ー＾*）
ホームページ、自己流でなんとか学んでますが、頑張って完成させようという
意気込みはあるので、気長に待ってていただけると嬉しいです！

なんか皆さんがお酒の話してるのを見るとむしょうに飲みたくなる私も
飲んべぇさんです。でも調子乗って飲み過ぎるといつも具合悪くなる（でも
やめられない！）
＞てるぱとさん
私も精神科に初めて行く時、大きな病院に行くのはすごく嫌で結局行くまでに
時間かかってしまった記憶があります。悩んだ末に地元の開業医を選んだので
すがそこがかなりいい加減で、３件ほど回って会社の子に紹介されてやっと
いい病院を見つけた、という感じです。優哉さんの言う通り病院による当たり
はずれは大きいですが、長い付き合いを考えると妥協せずに選んだ方が精神的
にも良いと思います。うん。いいお医者様見つかるとよいですね。

幻覚、とは違う話しかも知れないですが、すご～く変な夢を見てパニックに
なる事ってありますか？こないだの夢を多少引きずってるから気になって。。

380 ：てるばと：02/01/16 08:41

>>優哉さん
またまた丁寧なレスどうもありがとうございます。
精神保健法３２条とはまた有益な情報をありがとうございます。
ネットみててたまたま漂流してここにたどり着いたんですが、このスレはなんと
やさしい人たちがいるのか。顔もわからない人間に対して一生懸命できる方々が
パニックや不安で悩んでて苦しんでいるのはなんともやりきれません。

あとてっきり医学生の方だと思い込んでました。これはとんだ勇み足でした。すみません。
僕は法学部ですが、32条のことは普通に知りませんでしたよ。というか勉強なんて
してません。だめだめです。（笑

それにしても、今日から医者探しに明け暮れる予定なんでまたよろしくお願いします。

381 ：てるばと：02/01/16 08:45

＞まきさん

そうですね。妥協せずがんばって医者探そうと思います。
今から、外出するんでまた書き込みしますね。

382 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/16 11:07

>>360 MILKちゃん
ありがとねっ(^-^)
昨日の自主トレは失敗気味に終わったけど、
今日からまた地道に自主トレに励みます　マターリと　d(^-^)ﾈ！

それにしても、ここに来る皆さんはお酒好きさんが多いですね。
お酒となんか関係あるのかな？！＞PD

お酒＋お薬・・・確かに肝臓痛めつけてそうですよねぇ
そのせいか、最近肌がボツボツで・・・(T_T)
それがなぜか左の頬だけに出来るんだけど
肝臓やばいのかな？！(^^;; ヒヤアセ

>>364 kokoさん
私も心霊番組大好きなんですけど
見てると咽喉バクバク始まります
大好きなだけにキツイです　　(*_*)

383 ：優しい名無しさん：02/01/16 13:03

初めまして。俺もＰＤ歴10年のベテランです（汗

しっかし治らない病気ですねぇ。もう7年くらい無職だし（涙
発病当事、車の免許の更新だったんですが、辛くて行けなかったんで
免許は欲しい今日この頃です。でもまだ教習所は通えそうもないしな・・・
問題山積みな毎日ですわ（苦笑）

病歴長い分、色々知識は豊富になっちゃったんで、薬やその他の
質問とかわからない事とかあったら、相談に乗りますよ～。
ではまた～。

384 ：優しい名無しさん：02/01/16 13:10

PDだけど、このスレは入りにくい･･･。

385 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/16 13:20

>>384
なんで？

386 ：優しい名無しさん：02/01/16 13:25

>>383
パニックになった前後のことおぼえてますか？
ストレス過剰だったとか、他に病気があったとか。
何が発症のひきがねになるんでしょうね？それがわかっても解決しないのかな？
性格的には臆病なひとが多そうですが。

387 ：384：02/01/16 13:32

>>385
前に何回かカキコしてるけど、レスないし、
なにより長文ばかりでどうも・・・。
コテハン同士の馴れ合いも、なんか苦手なんです。

388 ：優しい名無しさん：02/01/16 13:36

コテハン多すぎてロムってても、誰が誰なのか把握できないし・・・
私がバカだからかなぁ

389 ：優しい名無しさん：02/01/16 13:48

>>386
383ではない別人ですが・・・・。
たしかに過剰なストレスは抱えていましたが、
それと関係があるかないかはわかりません。
夏の朝の十時頃、散歩をしていたら、突然来たんです。
あの驚きは、例えば震度7の地震に襲われたようなものでした。
それ以前も、それ以後も、あれほどの体験はありません。
8年くらい前のことです。
それ以後、治療らしい治療もしないでいたら、
だんだん治まってきましたが、ある意味で慢性化してきました。
いまでは、会食不能とか外食恐怖のような形で残っています。
美容院とか歯医者は、気合でなんとかクリアしてます。
あれ以降、世界がすごく狭くなりました。
宇宙の片隅で、息をひそめて生きているような毎日です。

390 ：パニック歴3年：02/01/16 13:48

大きな発作の経験は少ないけど、首の凝り、
めまい、特に食事時や、寝起きの動悸が取れないな、
メイラックス、2日に１錠飲んでるけど。

391 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/16 13:52

＞３８４さん
レスが無いのは決して無視しているとかじゃないと思います。
私も自分には当てはまらなかったりするとロムってるだけだし。
長文ばかりで・・・と言われると返す言葉がないですなぁ。
私はいつも長文だし・・・m(__)mスマソ！！
苦手な事を無理にやる事はないと思うけど、
ここの人良い人達ばっかりで、私は好きです。

392 ：ぷー：02/01/16 15:07

久しぶりに覗いてみたら、す～んごい回転率良過ぎ（爆）。もうぜんぜん
ついていくの大変だぁ～。

>>378 優哉さんこんにちは。体調管理と勉強の両立、大変そうですねぇ。。。
あまり無理しないで済むといいのですが。ところで、32条申請の件なんですが
ひとつ質問があります。以前、これをしてしまうと民間の保険会社が入れて
くれなくなる、と聞いた事があるのですが、実際はどうなのかごぞんじですか？
その辺りよければ教えてください。

>>371 てるばとさん、こんにちは。かなり不安定なのでしょうね。お察しします。
でもひとつだけ知っておいて欲しい事があります。ＰＤになりそうで怖い、との
気持ちはわかりますが、ずっとそう心配し続けていると本当になってしまうかも
知れません。脅してるように聞こえてしまったらごめんなさいね。そういう
つもりではないんですが、ＰＤって元々まだどこまでが「気持ちの持ち方」で
なるのか、どこまでが「脳内物質の不足」のせいなのかは完全には解明されて
いない病気です。っていうことは逆に言えば、いちどなってもかなり良い所まで
自分次第で治す事ができるし、悪い方にばかり考えればどこまでも行けて
しまうとも思います。なので自分の症状のことをあれこれ考えていじり過ぎて
しまうのはやめて、とりあえず端から病院探しをしてみたらいかがですか?
自分にあう病院（先生）を探すのは本当に大変ですけど、これはもう実際に
足を運んで見るのがいちばん早道だと思います。早く良い所が見つかると
いいですね。

>>387=384さん、こんにちは。>>391に激しく同意で～す。では自分で「コテハン禁止のＰＤの人～」ってスレ立てて
みるのもひとつの手では？

>>391シジミさんお久です。あんまり焦らず、マイペースでやりましょうね！

私も長文（いつも、いつも。。。）スンマソン<(_ _)>　だって久しぶりに来ると
もー話題が満載で。

393 ：ぷー：02/01/16 15:15

>>387さん、スレを立てる提案をしましたが、やっぱ鯖が重くなってしまう
ので、あまりお勧めできるものではないかもですねぇ。ごめんなさい。

でも、じゃぁもうどうせなら毎回コテハンなしでフラッと書き込んじゃうのは
ダメなんですかね？毎回個性的な文章で惹き付けてみるとか？（藁）

>>388さん　こんにちは。私は逆に、これだけ回転がはやいとコテハンなかったら
絶対に理解できていませんでした！これをコテハンなしの方がわかりやすい
388さんは、ばかどころかすごすぎますよっ！あやかりたい（藁）

394 ：♪MILK♪ ◆wTUFMey6 ：02/01/16 15:52

たしかに、回転速いね、最近、特に。
回転の速さに「発言がのまれる」感じなのかなぁ。
私も読み切れない時が多かったり・・・σ(^_^;)
ごめんね・・・。

まぁ、理解を求める為に、長文傾向なのは仕方がない様な気が私はします。
吐き出したかったり、そんな「場」っぽいし・・・。此処は。
何も気にしないで、発言しまくってしまう事が出来れば楽なんでしょうけど。
難儀なのかなぁ。私も、此処にカキコするタイミング結構悩みましたよ。
う～ん・・・・。

395 ：優哉：02/01/16 16:30

優哉です。

>>384さん
私はここは返事を期待していたわけではなく、自分の思いを
誰かに聞いてもらいたかった、という気持ちで書いていましたよ。
最近でこそ、他の人にレスをつけたら書き込みが増えましたが、
それほど気にすることではないと思いますよ（＾○＾）

>>392　ぷーさん
そうですねぇ、３２条で申請した場合、保健所に情報は行きますが、
基本的に他への漏洩はないはずです（民間などへは）。確か守秘義務があったような・・・
私の場合、就職活動時に申請したので、それが会社にサーチされるかどうか
ものすごく不安だったのですが、医者曰く、「大丈夫」だそうです。
ちなみに私は民間保険会社（日本最大手・・・）の保険に３２条申請を
した後に平気で入っています。別に審査とかも正常に行われ、３２条に
ひっかかる様な感じは見られなかったです。
ただ、体験談なので、保険会社内部ではどのように審査されているのかは不明です。
ただ、それほど気にしなくていいのでは、というのが私の思っているところです。

396 ：優しい名無しさん：02/01/16 17:14

入りにくい気持ちわかる
書こうかなと思っても、ズラズラとコテハン宛てのレスが続いてる
そこに入っていくのは、勇気がいる
これは、誰が悪いとかじゃなく、ひとつのスレで仲良しが出来あがっていくと
自然に、初めての人は入りにくくなるものだと思う

397 ：優しい名無しさん：02/01/16 17:20

>387
私も、レスもらえなかませんでした。
それ以来、ロム専門。名指しでレスしたにも関わらず無視られました。
もう、書くのよそうって思いました。

398 ：優しい名無しさん：02/01/16 19:16

>>397
そもそもレスなんて期待しない。それでも書きたいことがあれば書く。
無ければ書かない。

399 ：koko：02/01/16 19:51

>397
無視された訳ではないのでは？
ここは回転が速いからレスしょうとしても
タイミングがずれてスレの流れが変わってしまてたり
体調が悪いと書き込めない事もあるだろうし・・・
ココは誰でも気持ちを吐き出せる場所だと思うので
どんどん書き込みされたらいいと思います。
コテハン同士の馴れ合いレスがウザイかもしれないけれど
コテの人にとってもココは大切な場所なんです。
もちろん名無しさんたちもドンドン書き込みして
もっといろんなPDの症状の解明なんかが出来たらいいと思います。
お医者さんに聞きにくい事もここではどんどん聞かれたら
いいと思います。お薬に詳しい人や症状に詳しい人もたくさん
いらしゃいますから・・・
だから書くのよそうなんて思わないで欲しいです。
長レスになるのはその時々の症状や気持ちなどをついつい詳しく説明
しょうとするからかもしれません。

偉そうな書き込みすいません。
でも書くのよそうなんて寂しい事いわないでどんどんカキコしてください。

400 ：koko：02/01/16 20:35

>ぶーさん
>優哉さん
保険の話題がでてますが「３９条」は実際に保険会社のほうには
わからないと思いますが保険に加入するには健康状態の「告知」
をしなければならないと思います。
過去５年以内の「告知」です。その時に通院中であれば、それも
「告知」しなければいけません。
精神科、心療内科に通院中であれば、たぶん入院特約などは
付加できないと思いますが・・・・

401 ：優しい名無しさん：02/01/16 20:42

誰でも書けばいいじゃん！
それが２ちゃん！

402 ：koko：02/01/16 20:52

「３９条」は「３２条」です。すいません・・・
はずかし（＞＜）
「３９条」じゃ犯罪だよね・・・

403 ：優しい名無しさん：02/01/16 21:22

情けないんだけど・・・ウチは母娘ベッタリのせいか、
お母さんが旅行行くときとか、必ず発作が起こります。
ほんとはいっちゃやだけど、乗り越える自信もあって、結局行ってもらうんだけど当日の朝とか「
どっかーん！」ってきます。
医者は「予期不安で構えるせいだろう」って言うので、どっちかというと不安神経症かと。
一人暮らししてるときはまったく発作なく、実家に戻ってから酷くなってます。

404 ：セツ：02/01/16 21:51

久しぶりに書き込みます。ずっとROMってるけど確かに
入るタイミングには悩みます(＾.＾)。

＞３７９＝まきさん
私は最近になって毎晩のように悪夢を見ます。現実と微妙にリンクしているので
夢と現実がごっちゃになって、かなり悩まされました。
寝る前にトフラニールとレスリンを２５ｍｇずつ処方されましたが
全然効かない…(;_:)。勝手に飲むのやめるのもどうなのかと思うので
とりあえず飲んでますが。
今ではすっかり慣れちゃって、「あ、また夢だ」と感じたら
諦めて一生懸命目を覚ますようにしています。一度目が覚めたら眠れないのですが(T_T)。

ところで皆さんは薬・病院以外に、何か治すように心掛けていることはありますか？
正直焦っています。早く治るなら何でも手を出したいです。
ずっと仕事を休んでいられる甘い状況じゃないし、ここにいると忘れてしまいがちに
なりますが、私の周りでは薬を飲んでいる＝甘えている、と見られることが多いです。
何か形として見えるように、頑張って治そうと思っているところを見せたくて
先生に減薬を申し出てみましたが、もっともな正論で拒否されてしまいました。
私は鬱と拒食も持っているので、思い通りに自分をコントロール出来なくなることも
あります。
まず食べて体力つけねばと思うのですが、これもなかなか……。

405 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/16 22:20

えっとえっと
私もコテにしたのは、他のヒトからわかりやすいようにという
ただそれだけでした。気持ちは名無しです。
そうなってくると、確かに書きにくいかもしれない、と思います。
でも、KOKOさんが言うように、体調悪くてずっと見てないとか、
ログの早さについていけなくてレスできないとか、そういうのはコテの間でも
あるはずです。だから、書く書かないは自由だと思いますが、参加したいなら
一緒にお話しましょうよ。

>>403さん
私も今現在不安神経症で治療中なんですけど、仕事やめて実家に帰ってきてから、
誰もいない状態に耐えられなくなってしまいました。
友達に泊まりに来てもらったり、夜寝ないでチャットしたり。
でも、今はダイブ平気になってきましたよ。そのうち大丈夫になる！

406 ：koko：02/01/16 23:20

>セツさん
あなたのあせりは物凄く良くわかります。
私はとりあえず仕事はしてますが自分のおもうとうりに
動けなくて焦りとイライラで動悸がしてきます。
私も鬱と拒食症です。わたしの拒食症はPDによる吐き気のせいですが
私が心がけてる事はとりあえず朝どんなにつらくても
仕事にいくことです・・・・
それができないからセツさんは苦しんでいる事も痛いほどよくわかります。

もし仕事をしなければと切羽詰っていらしゃるのなら
すこしづつアルバイトからでも始めてみてはいかがですか・・・
もちろん体調が一番大切だから・・・・
セツさんの体調にあわせて、無理せずに、薬のみながら・・・
それに疲れたらまた休めばいいではないですか・・・
ゆっくりゆっくり社会と接点をもって体を直していけばいいのでは
あせらないで、イライラしないで・・・
偉そうにかいてごめんなさい。
でもセツさんの気持ち痛い程わかる気がして・・・
食べれないのもツライですよね。でも自分を追い詰めないでね。

407 ：ＪＥＤＩ：02/01/16 23:44

この前、友達に病気の話をした。
「あ～、あのSTOPひばりくんの父ちゃん（大空いばり）みたいな奴か？」

んー、近いけど違う・・・。第一白いワニ見えないし・・・。

408 ：ムー民：02/01/17 00:34

風邪ひいて1週間、点滴1週間、ようやく復調の兆し。タバコも吸えなくて
1週間、このまま禁煙するぞぉぉぉぉぉぉぉお!!!!!!!!!!!!!
みんな聞いてよ、「禁煙するぞぉぉぉぉぉぉぉお!!!!!!!!!!!!!」
うお～吸いたいぃぃぃぃいい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

409 ：ＰoＰ：02/01/17 01:24

結局ＰＤは自律神経失調とストレスからくるということでみんなにあてはまるみたいだね。
てことは、ストレスと自律神経を整えとけばならないってことか？
今一腑に落ちんな。これだけここにＰＤのひといるなら発症の原因さぐれそうでないかい？
みんなで意見してこうよ。

410 ：探してます：02/01/17 01:27

ストーカー被害によるＰＴＳＤとパニック障害で半年程心療内科に通っている者ですが、
薬はポンポン出してくれて一応色々説明してくれるのですがいつも２分くらいで終わりにされてしまい、
最近は毎回世間話みたいな感じで終わってしまいます。おじいさんの先生なのですが。
最初はそれでもまぁいいかと思っていたのですが、いくら症状を訴えたり不安な事を伝えても
「薬のんどけばいいよ」で終わってしまうのに疑問を感じ、さらに極めつけに「いつになったら
治るんだろうって考えちゃいます」て言ったら「まぁ一回なったから一生100％は治らないね」
なんてさらっと言われて、ちょっとそういう言い方ってどうよ？と思い、精神分析医やカウンセリングの所に
行こうと考えて探しています。
ちょっとスレ違いかもしれないけれど、23区内（特に東横線沿線希望）で良いクリニックをご存知の方
教えてください！！お願いします！！

411 ：優哉：02/01/17 03:14

優哉です。

>>407さん
いやー、懐かしいですなー、江口ひさし。白いワニ、たしかクリニックニュー吉祥寺だったような・・・

>>409　ＰｏＰさん
原因は本当に様々でしょう。４１０さんのおっしゃるようなＰＴＳＤからくるものもあれば、
本当に器質的原因によるＰＤもありますし。また、その生い立ちや遺伝からくるものも
ものすごく影響するようですよ。なので、発祥の原因を特定するのはある程度まで、
しかできない気がします。まぁ私の場合は、親父、だそうですが、実際のところどうなのか・・・

ちなみに私もコテハンにしていますが、ただこれは僕なんだよ。というふうに
みんなに誰か、というものを知ってもらいたくてコテハンにしただけです。
他の板、特にニュー速なんかでコテハンにすると・・・、考えただけで怖い。

412 ：397：02/01/17 04:14

あたしの前後の人は、レスをもらえて、自分だけ無視されたら
もう、入っていく気力萎えます。

413 ：まき：02/01/17 06:00

>384さん、397さん
私も初めはすごく入りにくかったし、戸惑いました。レスが無いことなんてよく
ありますし（藁）でもそういうもんだと思いました、最近。
はじめは名無しで書き込んでいましたが、やはり自分の事だと分かりやすくする為に
コテハンにした気がします。PDの人って、いろんな意味で律儀な人が多いのか
なぁと思います、だから気になっちゃうというか・・・私はそんなでもないかも。

>>404=セツさん
悪夢、辛いですよね。。私も目覚めたら寝れなくなったりする～～（>_<）
自分は今バイトだけど水商売なので、昼間に戻れるかすごく恐いです、また
だめになったらどうしようとか・・・
>>408=ムー眠さん
偉い！！頑張って欲しいです、そしたら私も・・・禁煙しようかな（最近吸いすぎ）
>>403さん
私は彼氏が家に帰ってしまった後とか、不安発作きそうになる。信頼してる人が
あらわれるとつい頼りたくなるからかな．．．ちょっと違うかな？？

長文になってしまった・・すいません。。

414 ：koko：02/01/17 06:23

昨夜、ハルのんで寝たのに早朝に目がさめました。
今日も仕事なのに４時間しか寝てないよ。。
暇だから過去ログ読んでました。
>>410
23区内でお医者様探すのであれば、たしかそんなスレがあったはずですよ
一度そちらも覗いてみればいいかもしれませんね。
ほんとに良いお医者さんさがすのは大変ですよね・・・

>セツさん
過去ログ読んでたらセツさんはお仕事されてたんですね。
今は休職中ですか？だから焦ってらしゃるのかな？もし休職中でしたら
ぜひ焦らずに今は体を休める事に専念してみたらいかがでしょうか？
会社に戻ればまた忙しい日々がまっているのですから・・・・
今はゆっくりしてください・・・見当違いな事書いてごめんなさいね。

>PoPさん
ほんとにこの病気の原因は「これだ」と解明出来ればいいですよね・・・
薬もこれ飲めば絶対治るみたいに、そしたらこんなに苦しまなくていいのにな。

>ムー民さん
今年はしょぱなからずーと風邪との戦いですね・・・
どうぞお大事にしてください。

>>397さん
宜しければもう一度ご自身の症状とか書かれてはいかがですか・・・

415 ：koko：02/01/17 06:29

>まきさん
お帰りなさい！
ぐっすり眠ってください！
わたしも禁煙は無理みたい・・・
タバコもたぶんPDには良くないのに
やめれないよ・・・・（涙

416 ：383改めＰＤ歴10年：02/01/17 08:28

>>386

理由は思いつきませんね。いや、強いて言えば過労とストレスってな事になります。
ＰＤって一般的に、原因は不明の突然の発作から始まる病気と提議されてます。
最近では、神経症と呼ばれる病名はなくなりましたが、何かの理由
「様々なトラウマ」が関連する場合はＰＤとは見なさいようです。

元々、神経症の治療は原因の究明から始めます。人付き合いの不和・借金
その他もろもろ。その原因さえ無くせば治ると神経症は言われてきました。
が、ＰＤの人の場合はそれらしい原因が見当たらない、薬（三管系抗鬱薬）
の効果が認められる場合。と大体提議づけられてますね。

心（脳でもいいけど）が関連する病気は、本当に診断が難しいと思います。
ＰＤだと思ってた患者が躁鬱病だったり、分裂症の場合すらあります。
ただ、分裂症や精神病と提議される病気の場合は、患者を偏見や差別から
守るために、神経症とか適当な病名をつけている場合もあるそうです。

実際、俺もＰＤ関連のＨＰとか一時期常連だったりしたのですが
どうもＰＤとは思われない人とかが増えたりして、相談に乗るのに
あまりにも疲れたので、離れてしまいました・・・深夜に電話とか
幼児退行？みたいな人とかも沢山居ました。そうゆう方はＰＤとして
接したり、素人判断でこうすればいいとか助言をしてあげても駄目なので
医者に任せるしかないんですよね・・・自称ＰＤの人とかはもう一度
自分の症状や発病当事の状況、処方されている薬を見れば大体わかるはずです。

って話しが長くなっちゃいましたね。それでは～。

417 ：優しい名無しさん：02/01/17 09:36

パニック障害を患って5年ほど経ちますが、大きな」発作」が薬と行動療法ですか..
で、ほとんどなくなってますが、なんか自律神経失調症のような、めまい・ふらつき
少しの予期不安が毎日一定の時間続いています。これは完全に完治したと思わないんですが
あの大きな発作がなくなったんでＰＤからただの自律神経失調に症状が変わったんでしょうか？
このように、ＰＤを長く患っていて残依症状に苦しんでる方おります？？

418 ：優哉：02/01/17 09:48

優哉です。

テストへの緊張というか、不眠症で、寝られず徹夜です。
試験受かるのかなぁ・・・

>>417さん
私は５年PD歴ですが、現在は二次性鬱病へと進行しています。
確かに以前の発作はなくなりました、というか予期不安は少々ありますが、
現実との乖離といいますか、何とも言えない、芥川龍之介の言葉を借りれば、
「漠然とした不安」
が続いています。また、精神状態が悪いため（これもPDの影響）胃腸を患い、
自律神経も完全に狂っています、というか失調しています。
残存症状、というのかわかりませんが、PDの一般的な経路図で言えば、
私の場合は、より進行してしまった（その代わり発作はなくなった）と言えます。
正直死にたくなるときが一日に数回あります。未遂も３回ほどあります。
PDやその他精神関連の病気は定義付けが難しく、いつどこでどれに変わってもおかしくありません。
まぁ、精神分裂病みたいな本当の精神病とは一線を画しますが。
この病気（まわりは思いこみといいますが）といつ離れられるんだろう、
元のこの症状が起こる前の自分、薬を飲まなくて普通に暮らしていた自分にいつもどれるんだろう、
そう考えると、胸が苦しくてたまりません。そんなときは、

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1011121712/

などを見て、気分を和ませています。

419 ：ＰoＰ：02/01/17 09:49

>>416　＞＞ALL
たくさんのレスをどうも。
では、これだけははっきりしてますね。
今までとうてい経験したことない原因不明の発作が突然きて、後から考えると、
ストレスと過労があった。
では逆にストレスはひときわ感じてはいなかったという人はいないのだろうか？
もしそんな人がたくさんいるのなら、脳内物質説も濃厚になるね。

真性PDの前に軽い発作、例えば急にめまい、しびれ、吐き気はあったが、
それが悪化してある日突然すごく強い発作、激しい動悸からPD典型の症状になだれ込んだ
というひとはいますか？この場合因子は持っていて、なんかのきっかけで発症したといえますね。

420 ：優しい名無しさん：02/01/17 10:45

うち家系はＰＤ症状の親達がいますんで、遺伝的なものは在ると思われます
器質があって、それに負荷がかかれば発病してしまうんでしょう。。。
残衣症状がきついのは、まだ完治してないのでしょうかね？
ともかく、神経を休めるのに越したことないよね。

421 ：ムー民：02/01/17 13:06

今日で禁煙９日目です。
みなさんの応援を頂いて、頑張ります。
ポケットにはコンスタンとニコレットで…

う～ん前回禁煙した時は、逆にストレス溜まって胃とか悪くなった憶えがあるなー
１ヶ月位で断念
今回、何がいいって、朝の喉の「スキッ！」がイイ
もともと喉、気管が弱いので。

kokoさん、まきさん
どなたか、一緒に禁煙しましょう！

422 ：PD歴10年：02/01/17 15:24

>>419
>ストレスと過労があった。
>では逆にストレスはひときわ感じてはいなかったという人はいないのだろうか？
>もしそんな人がたくさんいるのなら、脳内物質説も濃厚になるね。

ここなんですけど、俺が通ってる病院の医師とカウンセラーは
ＰＤにかかる人は「我慢強い・ストレスに対して鈍感」な傾向があるって
言ってますね。俺自身もそう言われてみると、ストレスに対して鈍感・・・
当てはまるような・・・（笑）　あまり愚痴とか言わないし、言ってもどうにも
ならんからって思ってるからだけど。

医者には適度な休憩をとる癖を付けなさいみたいなアドバイスを受けました。
まあ、今はずっと無職なんでずっと休憩だけど（汗
仕事してた時は朝6時に起きて出社、通勤時間約1時間半で帰りは0時前後って
毎日でしたからねぇ。当事は疲れはしてたけど、それをストレスとは感じて
なかった。今思えばかなりきっつい事やってたなあと、思います。

423 ：優しい名無しさん：02/01/17 18:40

>>422 そうですね、ストレスに鈍感といえばそう心あたりありますね僕も・・・
それと人がもういいやー！となることでも苦にしながらでもやってのけてしまったりと
ＡＤみたいなかんじしますね。。やなモノはやるな！って主治医が言ってました。
それと、あまり凝り性も難癖のようです。。

424 ：まき：02/01/17 19:15

これからバイトです・・・なんとなく寝不足だけど、気合いで頑張るぞ！！
ム－眠さん、禁煙うまくいってるのですね。私も吸わない時の方が喉が爽やか
で気分いいんですよね。１月中に禁煙はじめてみようかしら。発作防止と
健康の為に・・・

そういえば私のPDにつながった原因ってはっきりわからないんですよね～。
皆さん結構解る人はわかるみたいだけど、何か糸口がつかめないままきて
しまってるので、これだ！！っていうのがあればスッキリするのにな…
忘れてしまえれば一番楽なんだろうけど。

425 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/17 20:35

>PoPさん

＞真性PDの前に軽い発作、例えば急にめまい、しびれ、吐き気はあったが、
＞それが悪化してある日突然すごく強い発作、激しい動悸からPD典型の症状になだれ込んだ
＞というひとはいますか？

ハイハイまさにわたしです(笑）
大学４年の時(今から８年くらい前ですが）から、突然心臓がいたくなったり、
息が出来なくなると言う事がありました。不安感はありませんでした。
それが昨年の５月、ストレスと疲れが最高潮に高まった時、本格的な発作に襲われました。
実は母が同じ症状を持っていて、本人は「更年期障害だ」と言っていますが、
傍目から見ると軽いPDに見えます。
遺伝もあるんでしょうかねえ・・・・・。親戚にも鬱になったヒトも何人かいるし・・・。
家系なのかもしれません。

それと、今カウンセリングで掘り出しているところなんですが、
自分がACだったこと、色々と自分を縛り付けていたものがあった事、
それを改めて認識しました。そういう過去の積み重ねも関係あるかもですね～

426 ：ミッフィー：02/01/17 22:26

>>365 kokoさん
ダメ・・・というか考えるだけで頭痛・動悸がきます。

427 ：koko：02/01/17 23:01

>ミッフィーさん
人を好きになる事は素敵です・・・
彼の事考えるだけでドキドキしますよね！
でもそのドキドキはＰＤとはきっと別物ですよ。
彼の事考えて幸せになったり、ちょと悲しくなったり
私は恋愛感情とはすっかりご無沙汰でミッフィーさんが
ちょと羨ましいナ！

ミッフィーさんはきっとまだお若いと思うからぜひぜひ
いい恋愛をいっぱい、いっぱいして欲しいナ！
告白するも良し、しないで密かに楽しむのも良しでも
恋はきっと人の気持ちを豊かにしてくれると思うので
彼と新しい人間関係をつっくてみるのも良いかも・・・
で、病気もついでに良くなればいいのにネ！
なんか照れますが・・・・
病気はがんばらなくていいから、恋愛は頑張って！！！！

428 ：koko：02/01/17 23:19

早朝覚錯がつらい・・・
ここ一週間程朝４時半頃に目がさめます。
ハル飲んで寝てるのですが・・・
今処方されてる薬はデパス、ドグマチール、ハルです。
この薬はなんとなくなっとくできるのですが、
前の薬はセラニンとピーゼットシーでした。
どなたかお薬に詳しい方ドグマチール、セラニン、ピーゼットシーについて
教えていただけませんか？
スレ違いかも知れませんが宜しくお願いします。

429 ：koko：02/01/17 23:22

まきさん
ムー民さん
禁煙するなんて尊敬です！

430 ：82：02/01/17 23:37

2日ほどインフルエンザで氏んでました。（涙）

。。。気づいたこと。。。
風邪のときは発作が起こらない（発作を忘れる？）。

ま、どっちにしても、風邪でのた打ち回るか
PDでのた打ち回るかのどっちかなんですがね。苦笑

431 ：優しい名無しさん：02/01/18 00:47

やっぱり遺伝的なものってあるのかな？
うちは父が心臓神経症。兄が境界型人格障害。で、私がPD。
いとこは精神病院入ってるし、父方はそういうの多いな・・・。

432 ：優しい名無しさん：02/01/18 00:50

さっき、テレビでバレーの葛和監督が選手に
「倒れたらいいやん！病院あるよ！！」って言ってるのきいてちょっと楽になった。

433 ：ゲルニカ：02/01/18 00:55

くずわ監督･･･さすがだ。
っていうか、今年になって一回も発作こない。最高。
しかも、もうなんていうか、臨界点超えた。
PD発作きてもいいよ、うん。もういいよ、OK。
って感じでいい意味であきらめついた。なったらどうしよ～、が
なくなったです。
以上、最近寛解っぽい者でした。

434 ：ムー民：02/01/18 09:26

>>432、433さん
うーん？何それ？詳しい内容おしえて！
>>まきさん
よ～し！あなたも僕について来なさい！一緒に禁煙だ～!!!!!!
koko さんも仲間に入ろう～！

今日で禁煙１０日目です。いつまで続くか？
仲間が一人増えたから、がんばろぉ!!!

今日も寝起きが爽やかだったよ。

435 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/18 10:53

皆様おはようございます。

最近ここで【新しい自分にあった病院探し】が話題になっていました。
昨日ネットで探して良い（自宅からも近い）と書かれていたクリニックに行ってきました。
そこは今まで通っていた大学病院の名誉教授がひらいた病院だそうで・・・。
私の場合お腹がすくとやばくなるんですが、それを言ったら
【低血糖】の疑いがある！！！って言われて。
もしかしたら君はPDじゃなくて低血糖では？！っと。w(☆o◎)wガーン
検査は二週間後です。
「症状はちゃんと先生に言ったのか？」と聞かれ言った事を伝えると
「検査しないなんて！う～ん！！ダメだなぁ」って言ってました。
自分は不安神経症と診断されたことも伝えると
「今は不安神経症って病名はあまり使わない！！ダメだなぁ」って言ってました。
なんなんだろう！いったい！私ってなんなんだろう！
不安がいっぱい。だれか本当の事を教えてくれ～！！

436 ：てるばと：02/01/18 11:20

＞＞優哉さんたち

昨日とその前とりあえず、主治医の内科へ行くと、「良性頭位性目眩症だろう、よくある病気だよ。」
と言われた。「自律神経からでないですか？」と聞いたら「そんなことはないよ。」
と言われてしまった。何か違う感じがするなぁ。
その先生は心理的にめまいが来ると言うより、実際きてるからめまいが来ると言ってました。
僕の見解ではかなーり心理影響してると思うんですけど・・吐き気とかも。
その日は結局バランスという薬とめまいの薬を処方してもらいました。その薬はまだ飲んでないです。

その後昨日ですが、大学病院の漢方医のとこにもいってきました。
鍼をうってもらい、「これで一週間様子みよう。」と言われました。
少し良くなったかもです。鍼もけっこう効くみたいですがどうでしょうね。
ここまでは以前みてもらったことある医者なんです。共通してるのは精神が症状に
影響するとはあまり考えてないみたいです。鍼はしばらく通おうと思いますが次はやはり
心療内科へ行くことにします。まあ手始めに2件行ってきました。

437 ：てるばと：02/01/18 11:28

＞４３５
そういう医者かなり困りますね。自分ではこうと確信してるのに、
医者は違ったことを疑ってくる。世の中の医者は殆どが、患者自身が
喋るのは症状だけで良いと考えていて診断するのは自分と考えてます。
よってあれこれ「こうでないですか？ああでないですか？」とかウルサイ患者は
煩わしがる傾向にあると思います。すぐ医者を変えた方がいいんじゃないでしょうか？
僕も納得いくまで探すつもりです。

438 ：てるばと：02/01/18 11:37

みなさんはいろんな検査されましたか？
なんか重い病気だったら洒落になりませんよね。
今、総合病院の漢方医にちょうどかかってるんで、胃とか脳の検査しといたほうが
いいでしょうか？検査自体かなり怖いです。MRIやらCTとかレントゲン室みるだけで
吐き気します。ちょっとした恐怖症です。

439 ：ムー民：02/01/18 12:32

>>シジミさん
こんにちは、いくら名誉教授でも専門は何かな？そこの所を聞くことを
お勧めします。シジミさんって結構人をすぐ信じる、純粋タイプだから
開業医の医院長、（経営者）は、まず病院の利益を一番に考える人が多い
と思う。だから検査とか儲かる事をしたがるみたい。
その点、公立の病院はそんな利益とか考えないから、いい先生に出会えたら
大学病院とか公立の病院が良いように思う。
>>てるばとさん
僕は今まで色々検査したよ～。
検査、怖くない！よ！病院でやるんだから、発作でぶっ倒れても
病院なんだから何とかなるし！大丈夫！

440 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/18 13:13

てるばとさん　　ムー民さん
レスありがとうございます。
↓がその先生のプロフィール（省略してます）なんです。
（勝手に載せていいのかな？）

「○○○クリニック」附属催眠ストレス研究所所長。
専門は精神医学、心身医学。
精神疾患の治療に催眠を導入している日本では数少ない精神科医として、高い実績を上げている。
著書に『ウソの記憶と真実の記憶』（河出書房新書）、『催眠療法を考える』（共著）他多数。

これ読んでまず【催眠療法】やって欲しい！って思って。
でも、希望すれば誰でもやってくれるわけじゃないみたいで。
聞いてみたら【君には必要ない】ってきっぱり言われました(^-^;
私はこれを読んで、この先生なら・・・って簡単に思っちゃったんですが
私って純粋？　　(*^.^*)エヘッ
なんか複雑・・・。どうしたらいいもんか・・・。
前に行ってた病院が来週火曜日に予約してるんだけど・・・。
行くべくか・・・行かざるべきか・・・う～ん！！悩むぅぅ。
一回行かないとまた予約して初診扱いで３～４時間待ちなんですよね。
それだけで、発作起きそう・・・(*_*)

まったくぅ！ストレスはこの病気に良くないはずなのに
病院選びでストレス溜めてどうすんねんっ！って感じです。

441 ：ムー民：02/01/18 15:47

>>シジミさん
前に行ってた病院は行くべきだと思う。薬だけでももらったら？
【催眠療法】これは僕も大いに気になる。是非やってもらってよ。
感想聞かせて！僕も行きたいな～。

442 ：優しい名無しさん：02/01/18 16:30

結局コテハン同士で会話じゃん。
>>433はステハンだろうけど、治ったに近い良い報告をしているのに
全員無視している。

443 ：優しい名無しさん：02/01/18 16:40

>>442
同意。私もそう思った。
433がもしコテなら、みんなで「よかったですね～」とか
言っているんだろうなって。

・・・やっぱここは名無し来づらい。
名無し専用のPDスレ建てたいくらいだよ。
ここの人達は、ここの人たちでがっちりコミュニティーが成り立っちゃってるから、
入っていくのは辛いです。

444 ：優しい名無しさん：02/01/18 17:28

＞では自分で「コテハン禁止のＰＤの人～」ってスレ立てて
＞みるのもひとつの手では？
後で撤回されてますが、この発言を見た時は呆然としましたよ。
入って来れないなら、邪魔するなと言わんばかりですね。

＞毎回個性的な文章で惹き付けてみるとか？（藁）
どうして、そこまで努力しないといけないですか？
何か、違う所と勘違いしていませんか？
エッセイの発表会ではないんですから。

＞これをコテハンなしの方がわかりやすい
＞388さんは、ばかどころかすごすぎますよっ！あやかりたい（藁）
これ、どう見ても皮肉にしか見えません。

何度も、入りにくいって意見が出る事おかしいと感じないんですか？
鯖移転前の、このスレはこんなに馴れ合いではなかったし
入りにくい雰囲気などありませんでしたよ？
入りにくいと発言してる方がおかしいと考えるあなた方がおかしい事に
気がついて欲しいんですけどね。

445 ：優しい名無しさん：02/01/18 17:40

>>444
確かに、前はこんなんじゃなかったですよね。
パート1の頃と比べるからいけないのかな。
でも、今のこのPDスレの状況は非常に悪いと思う。
会員制みたいなイメージだよ。

446 ：444：02/01/18 17:46

>445
会員制、言い得て妙ですね（ｗ
私は、PDにも関わらず、他の病気も併発していないのに
ＰＤスレに入れず、メンヘルをさ迷っていますよ。（ｗ
居場所のないのは、リアルもバーチャルも同じって感じですね。

447 ：優しい名無しさん：02/01/18 17:53

おーいケンカしないでいこうよ。
俺コテハンじゃないけど、ここのひとの意見参考にしてるよ。
みんな悪気あってしてるわけでないから。たまたまコテハンがおおいスレだと認識してる。
PDのひとはこれは自分の発言だからと解かってほしいからそうなってきてるんですよ、たぶん。

448 ：445：02/01/18 17:57

>>447
ん？けんかはしてないよ。どうしてそう捉えられちゃうかなあ。
446さん同様、私もPDですが2ちゃんでは語れずです。
コテさんたちの会話は、だんだんついて行けなくって(誰が誰なのか区別が・・・)
テンパリモードです。

449 ：優しい名無しさん：02/01/18 18:01

このスレ、コテ何人いるよ？

450 ：優しい名無しさん：02/01/18 18:04

漏れも>>433が常連だったとしたら、「おめでとー」とか
そんなレスは必死だと思った。
でも、放置っぽいもんな。所詮馴れ合いか。
名無しスレたてる？

451 ：優しい名無しさん：02/01/18 18:07

>>449
沢山。

452 ：優しい名無しさん：02/01/18 18:09

>>450
別にここの人達は、意識して放置したとは思わない。
ただ、コテハン同士の会話でいっぱいいっぱいなんじゃないの。

まー、レスつかないのは寂しいよね。いい報告なのに。
自分たちのネタでしかスレが回ってない気がする。

453 ：優しい名無しさん：02/01/18 18:19

私pizaの時にカキコした事あるけど、何にも反応無かったから
もうここには書き込むのよそうって思った。
内容は、出かける時に持っていると安心なものありますか？っていうカキコでした。
誰一人レスをくれませんでした。すごいむなしかったです。
私のすぐあとにカキコしたのが、コテハンさんで、みんな一気にそちらにレスが回っていまして、
私は放置でした。
質問の内容がまずかったのか？とまで思いました。
同じPDもちである皆さんの外出時の、必需品とか聞ければ自分にも役にたつしなぁって思って。

454 ：優しい名無しさん：02/01/18 18:33

>452
いい報告っていうより、寛解された人の意見なら
今苦しんでる人にとっては、参考になる意見が聞ける人だと思う。
それなのに、放置しちゃうなんて、馴れ合いたいだけなんだなと思う。

455 ：優しい名無しさん：02/01/18 18:50

>>453
それはむなしいですな.....
質問の内容ちっともまずくないですよ。私は、飴とビニール袋があれば
なんとか外出できます。遠出の場合はミネラルウォーターもプラス。

頓服薬は持っているのが当然。よく寝入りばなにﾊｧﾊｧするので、枕もとにも2錠おいてる。

>>454
同意です。

ゲルニカさん、色々教えて下さい。。。参考にさせてもらいたいっす。
どのくらいの期間で、寛解に向かいましたか？

456 ：優しい名無しさん：02/01/18 18:58

>>453
持ち物ねたは烈しくがいしゅつ

457 ：優しい名無しさん：02/01/18 19:01

>>456
既出でもいいじゃん。放置はどうかと思う。

458 ：優しい名無しさん：02/01/18 19:12

>>457
過去ログぐらい読んで書けば！

459 ：優しい名無しさん：02/01/18 19:19

460 ：優しい名無しさん：02/01/18 20:38

>>458
じゃどこに、既出なの？そんな話しどこで出てる？
コピペしてよ。

461 ：優しい名無しさん：02/01/18 20:43

>>458＝このスレのコテハン

462 ：>458：02/01/18 20:48

コピペ希望あげ

463 ：優しい名無しさん：02/01/18 22:01

460ではありませんが、私も既出の持ち物ネタのコピペ見てみたいです。
既出、既出と言いますが、そのような話し見たことないので・・・。

しかしコテハンいないですねー。

464 ：優しい名無しさん：02/01/18 22:19

>>453
外出するときは、455さんと同じくミネラルウォーター、
あとは前に出てたフリスク系のスッとするものを常備してます。
あと梅干とかもいいですね～。

名無しもコテハンも関係なく、自分の思ったとおりレスをつけたらいいんじゃ？
レスがないなぁと思って見てる人達がレスつけたりしたらいいわけだし・・・。
PDを治したい！って思う気持ちで皆ここに来てるんだから、
それこそまったりいきましょうよ。
コテハンさん達も出てこれなくなってきたんでないですか？この雰囲気に。。。

465 ：優しい名無しさん：02/01/18 22:21

デカイハンカチが無いと、電車に乗れない。
ずっと口にあてがってる。
あやしまれているんだろーな。

466 ：優しい名無しさん：02/01/18 22:27

まぁこうやって名無しさんがたくさん書き込んでくれれば
このスレも以前の気軽さが取り戻せるでしょう。
ただ、名無し＝質問する人、固定＝答える人じゃなく
名無しでもどんどん自分の体験や知識を提供していけば
いいんではないかと。

467 ：優しい名無しさん：02/01/18 22:37

パニック障害の人いますか？　３
http://piza2.2ch.net/utu/kako/998/998962355.html

とりあえずここの最初の方で持ち物の話題がチラッとあった。

468 ：優しい名無しさん：02/01/18 22:54

>>467
どの辺ですか？チラッとあっただけじゃ、既出じゃないような。

>>458はどういうつもりで過去スレ見れっていったわけ？
全然既出じゃないじゃない。

469 ：ゲルニカ：02/01/18 23:03

こんばんは。昨日何気なく書いてみた者です。
相変わらず、発作はなく穏やかな日々ですよー。
でも、頓服と水と飴とハンカチは必需品ですね。
コテさんの反応がなく、少々残念でした。
別に、反応を期待して書いたわけではないけどね。
なんか奢ってますね、ごめんなさい。

470 ：優しい名無しさん：02/01/18 23:12

ゲルニカさん
今はお薬飲んでいますか？何を飲んでいますか？
あと、よくなったきっかけとか教えてほしいです。。。

471 ：優哉：02/01/18 23:12

優哉です

なんだかコテハン、名無し、双方で争っていますねぇ。
直感的に言えば、名前があったほうが、レスはしやすいですよ。どんな人
かわかりやすいですし、継続的に経過も見ることができますから。
ただ別に名無しを差別するという考えはどうかと・・・。名前を出したくないなら
だしたくないで別にいいんじゃないでしょうか。特に前にも書いたように、
ニュース速報板でコテハンするひとなんかいませんし・・・っていうか、したらこわい。

さて、明日は仕事です。久々のバイトです。６：３０起きです。
この昼夜逆転の生活で疲れ切っている私にとって、乗り切れるかどうか・・・
最もストレスのたまりやすい職場・・・、PDが起こらないようにお守りに、
ジアゼパム（セルシン）を持っておかなきゃ。

472 ：優しい名無しさん：02/01/18 23:16

>>471
何度も、入りにくいって意見が出る事おかしいと感じないんですか？
鯖移転前の、このスレはこんなに馴れ合いではなかったし
入りにくい雰囲気などありませんでしたよ？
入りにくいと発言してる方がおかしいと考えるあなた方がおかしい事に
気がついて欲しいんですけどね。

473 ：ゲルニカ：02/01/18 23:20

正直、入りづらいっすねー。
いちいち書き込むことじゃないと思いつつ、正直に。
>>470さん
今は、出かける時にデパスを飲むくらいです。
一番飲んでいたときは、パキシル、ソラナックス、メイラックスでしたが、
今はどれも飲んでいません。
発症から3年ほどたってから、「あきらめ」がつくような考えになって、
もう発作がきてもいいや！って思うのをウソでも癖にするようにしました。
そのあたりからですかね。落ち着いてきたのは。

474 ：ムー民：02/01/18 23:23

442～467
何か、自作自演っぽいね。
べつに誰がどうでも、名無しだろうが、名前があろうが、どうでもいいじゃん！
僕は興味のある話題しか入っていかないし、レスが無くても別にどーって事ないし
そんな事でいちいちストレス溜まるのだったら、２ｃｈなんて止めたらいいんだよ
って友達に言われたことあるよ。以前医療の板でスレ立てて、Ｄｒたちにコテンパン
にされたことあるよ。最後は喧嘩が始まって僕は逃げ出したね！
所詮考え方の違う人間が討論したところで、分かりあえる事はないんだよ！
ここは、荒らしが無いから居心地良かったけど、
442～466は新手の荒らしだね！

475 ：優しい名無しさん：02/01/18 23:24

>>471別に争ってないよ。
争いと捉えちゃうのってどうよ？

476 ：優しい名無しさん：02/01/18 23:27

>>474
おいおい、荒らし扱いかい。
最悪だよ、あんた。もういいや、名無しスレたてる。

477 ：優しい名無しさん：02/01/18 23:32

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1011364232/l50

名無しさんこっちに行きましょう。
自作自演扱い、荒らし扱いするようなコテハンのいるスレでは
なにも進みません。

478 ：優しい名無しさん：02/01/18 23:38

>>474
荒らし扱い？なんだそりゃ。
こんな人のいるスレで話したくないね。まともに問い掛けてたのに。

479 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/18 23:38

あわわわわ
ちょっと見ない間に・・・・。
荒らしじゃないと思いますよ
みんな切実なんだと思う
気がつかえなくてゴメンナサイ
今ちょっといっぱいいっぱいなんです

私もレスなかった事もありますよ
名無しもコテハンも関係なくそういう事はあると思います
名無しのヒトにレスがなかったのが目立ったのでしょうか

今日はちょっとダウナーなので、レスできませんが
ゴメンナサイ

480 ：優しい名無しさん：02/01/18 23:41

信じられない・・・荒らし扱いだなんて・・・
前のように、書きこみ易い場所になって欲しかっただけなのに。
名無しさん専用が出来たようなので、そちらに行きます。
お邪魔しました。

481 ：優しい名無しさん：02/01/18 23:44

自分466,467だけど、ここのスレにはpt.1から断続的に来てたけど
荒らし扱いは初めてだ。なんで同じPD患者なのにそんな表現になるんだろう？
以前とあるクリニックで患者同士の揉め事があって問題になったそうだが
それを連想してしまう。残念な話です。

482 ：優哉：02/01/19 00:06

優哉です。

名無し、コテハンにかかわらず、そもそもみんなPDで苦しんでいるはずです。
なぜその痛みを共有してお互いに書き込みできないのでしょうか？
私はコテハンですが、別に名無しさんでもコテハンでも同じだと思っています。
他の板では名無しですから。
同じ痛みを共有するもの同士、このスレをPDを持つみんなの痛みを
すこしでも解消する、よいスレにしていきたいと、いってほしいと、願っています。

明日は仕事・・・。でも寝られない。

483 ：優哉：02/01/19 00:08

優哉です。

ひとつ言い忘れていましたが、自作自演などという、まぁ２ｃｈでは
常識で使われる言葉も、同じ痛みを持っている人にはひどい言葉です。
その意味で、言葉を選んで発言して欲しいものです。

484 ：優しい名無しさん：02/01/19 00:08

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

485 ：優哉：02/01/19 00:14

優哉です。

>>472さん
私は、入りにくいと発言している方がおかしいと考えてはいませんよ。
ただより良くこのスレを利用したいと思っているだけです。
まぁ、なれ合い的な部分が見え隠れしますが、その部分は皆気をつけるべきでしょう。
私ももしかしたら他の人からはそう見られているかもしれません。
私はどちらかというと、ここで自分の症状を書き込んだり悩みを書き込みますが、
レスがつくことを期待していません。ていうかレスが突かなくても（・∀・）ｲｲ!!と思っています。
ただ、他の人で僕の経験が参考になるならそれに書き込みをしたいし、
他の人の意見が自分に参考になるなら真摯にそれを受け止めたいと考えています。
こんな感じです。ここがニュース速報みたいにあれるのだけはやめて欲しい・・・
なにせ憩いの場だから・・・。PD＆二次性鬱をもつ私にとっては、ここは憩いの場です。

486 ：優哉：02/01/19 00:15

優哉です。

何度もすみません。
>>484のURLはエロサイトへのリンクです。

みなさん踏まないように気をつけてください。

487 ：ムー民：02/01/19 00:44

442から読んでみたら？何か441が僕でいきなり雰囲気変わってるよ。

まあ皆さんに僕の一言で迷惑をおかけしました。深くお詫びします。ごめんなさい。
どうのこうの言っても仕方ないので、さよならです。

488 ：セツ：02/01/19 01:22

う～ん、私はコテハンでも無視されたことありますけど、あまり興味ないです。
私のは書きたいから書く。質問が有る時はそれを最初に告げてます。

＞kokoさん
御気遣いありがとうございます。私は一応仕事は水面下でしています～。
とりあえず前向きに頑張ってみますo(＾-＾)o。

……とまあ、お返事いただくと嬉しいわけですが（苦笑）。
コテハン名無し意見については、優哉さんにほぼ同意見です。

489 ：優しい名無しさん：02/01/19 01:25

349＋361＋397＋412＋444＋446＋454＋480を書いた者です。
優哉さん、私が最初に書きこんだ349は、レスが付いても付かなくても
というような内容ではなく、不安だったから同じような人がいないか
聞きたくて書いた物です。ですから、レス欲しかったです。
翌日見て、自分だけが無視されてるのを見て、コテハンじゃなきゃ
レスはもらえないのかと思いました。
ちなみに、472は私ではありません。意見は私の物ですが、コピペです。
馴れ合い的な部分が見え隠れというのも、そんな些細なものでなく
露出しまくってたと思います。それぞれの皆さんのレスを見れば
誰々さんへってレスが、ズラズラ続いているんですから。
そんな中に入って行くには勇気がいります。
勇気を出して書きこんでも、皮肉のひとつも言わないと無視される
それが、今のこのスレの現状じゃないですか？
思った事を、つれづれに書くには、コテも名無しも無いかも知れません。
ですが、私のようになんらかの答えを求めて書きこみたい人にとっては
馴れ合いは、入っていけない場所にしかなりません。
名無しの方にも書きましたが、ここメンヘルです。
コテでレスのやり取りになると、強迫観念でレスをしなければならない
そんな気持ちに追い込まれて、今のこのスレには入って行きにくかったです。
お互い病気を抱えているんです、自分の病気だけしか目に入らない
独善的なスレは、いくつかの症状を併発してる人には、害になると思います。

490 ：ミッフィー：02/01/19 01:30

今更ながら、まわりがわかってくれなくて困ってます。
「根性論」だの「考え方一つで変わる」などと・・・
相手もその一人なんですけど・・・。

491 ：優哉：02/01/19 04:22

優哉です。

確か幻覚症状の話の方でしたよね？
私は確か>>372 でレスを返した気がします。あれは、代表して
>>369 >>371に返事をしましたが（上に書いてあったので）
元々は調べたきっかけは３４９さんの書き込みですよ（＾○＾）。ですから
調べた元は元々あなただったのです(;ﾟ〇ﾟ)。
で、なれ合いですが、確かに私も書き込みにくい一時期はありました。
しかしもうなれ合いは無視して自分の意見をドバドバ書くようになりました。
ＰＤ歴５年ですから。周りの人に不定愁訴を訴えてもわかってもらえなかった
経験がここで生かされた、という感じです(笑)。他の方はどうかわかりませんが。
確かになれ合いとほのぼのは違いますよね。
その辺はこれから同じくＰＤ、ＡＤＨＤ、二次性鬱病（私はこれが全部含まれます）
に悩む人同士で少しでもＱＯＬが高まるようなスレにしていったらいいなぁ、
と思います。私はここで書き込むことで（王様のミミはロバのミミ、）という感じで、
不安が取り除かれ、ＱＯＬが高まっています（少しですが）。

で、コテハンでのレスのやりとりは強迫観念のレス、ということですが、
私的な意見ですが、私はその辺は名無しであろうとコテハンであろうと、
関係なくレスをつけるときはつけています（付けいないときもありますが・・・）
ただ、今後は名前で呼ぶのではなく、番号で呼ぶのが>>349 さん、とか
がいいのではないかなぁ、と思う今日この頃です。
元々メンタル的にダウンしている我々ですから、その我々同士で注意し会うところは
注意しあって、よりよいスレを作っていって欲しいなぁ、と思う、
仕事２時間前の私でした。
また目が覚めたよ・・・。全然薬効かないじゃん・・・。

ちなみに>>349さん、私は最近起きたとき、夢と現実の区別が付きません。
だからそれを理解するのに朝少々時間がかかります。ある意味幻覚です。
これを医者に話したら、すべては脳内の精神状態のバランスが悪いから、
そうなる、といわれました。今度もっと深く聞いてみようと思います。
長レススマソ

492 ：優しい名無しさん：02/01/19 05:01

わかってもらえないですかねぇ。優哉さん。
あなたが代表して答えているようだから、名指しにしましたが
このスレッドの問題なんですよ。
私以外にも、入りにくい人が別スレが立つほどいるって事なんですよ。
私が答えていただければ、解決って事じゃないってわかりませんか？
もう、私の皮肉によって、いくつかの答えを頂いてるので
私の質問への答えは結構です。後は主治医に話しますから。

問題は、複数の病気を抱えている人がいる可能性のある板で
病気によって、書き込む事を断念させるようなスレになってる事なんですよ。
そういう人が全員だとは言いません。でも、少数は切り捨てですか？
もう少し、誰もが書き込み易いスレ作り考えてもらえないですかね。

493 ：優しい名無しさん：02/01/19 14:15

何かいつのまにか争ってますね･･･。汗
自分的にゃあ、名無しだろうとコテだろうと
どーでもいいんですが･･･。

494 ：♪MILK♪ ◆wTUFMey6 ：02/01/19 15:50

名無しでも、コテでも・・・・・・どっちでもいい。（正直。）
私は、単に名前を付けてみただけ。それだけで。（特にレスは期待していない。）
記号的で自分にわかりやすかった。（コテになったのは。）それだけ。

というか、争いは、症状の悪化になるのでやめましょうよ。（マジデ。）
どちらさんにとっても。良くないでしょう・・・・・。

私もやはり他人さんの意見（症状、治療方法）が参考になるのですねぇ。

でも、一つ思ったのは「馴れ合いが必要な位に辛い状態」の時もあったりする。
困った・・・・・・。　　
困った・・・・・・。

ごめんね。
といった感じでございます。

495 ：優しい名無しさん：02/01/19 16:50

はい。
あたしも、いつもレスがなかった一人です。
２chでレスを期待してはいないけど、自分だけがレスがないという
状況が多々あるのは、どうかと思っていましたし、
固ハンの人で盛り上がるなら、別の掲示板にいったら？という
気持ちになったこともあります。
色んな人の意見が聞きたいと思うけれど、なれ合いが
あまりにも多すぎたのではないかと思いますよ。
一杯レスしないといけないってわけじゃないと思うし、
ここのスレ、ずーーっとみてきてたけど疲れました。

新たに名無しさん用のスレができたので、
そっちに行かせてもらいますが、ちょっと書かせてもらいました。
ってか、名無しさん用のスレが立つ事自体おかしいよね。

496 ：優しい名無しさん：02/01/19 17:15

という事で・・ここはパニック障害者がパニック傷害してしまったスレ
になりました。

497 ：優しい名無しさん：02/01/19 17:21

私もパニックです。
だからスクーターで移動しています。
電車に乗ると息が出来なくなり、吐きますし、気を失いかけます。
人ごみがいっぱいいる新宿、渋谷などに行くと、全身が震えだし、
息苦しくなって全身の力が抜けて吐きそうになります。
スクーターでも、なるべく裏道を走るようにしています。
幹線道路などは信号待ちで車がいっぱい要るので、どうにかなりそうで怖いです。
仕事も出来ないので、借金がたまり、今度そのスクーターさえ差し押さえられそうです。
どこも出かけられない
どうしたらよいのかわからなくなった。

498 ：koko　：02/01/19 17:54

こんな事になるなんて・・・つらいです。
そして知らずに傷つけっていた名無しさんたちごめんなさい。
同じ病気なのに・・・

私も初めは名無しでしたが番号だと分かり辛いと思いコテにしました。
必要以上の馴れ合いがあった事も確かだし私自身も馴れ合いレスを
いっぱいつけていたので・・・・ごめんなさいとしかいえません。
しかし馴れ合いにほんとに救われた自分だった事も事実です。
自分のつらさに溺れてまわりが見えていなっかたのですね。
みんな同じようにつらいのに・・・・

スレがわかれるなんてやはりオカシナ事だと思います。
このスレを立ててしまったのは私です。ピザ鯖の時のスレのままだったら
こんな事にはなってなかったかも、と思うとやり切れません。
出て行ってしまった名無しさんたちにも戻ってきて欲しいです。
どうしたらいいんだろう・・・

499 ：まき：02/01/19 18:07

コテとか名無しとか、私もあまり興味ありませんです。
はじめはレスなかったこと沢山あって。２ちゃんてそういうところ
って思ってたから、なんとなくこんなものかなって…。私も入りにくくしてたの
かなと思ったらすみませんです。でも名無しさんの言っていることも解ります。
でも、お互いにまったりできる場所であってほしいです。
これからバイトに行って来ます・・・なんだか胃がおかしいです。お酒飲める
かしら・・
＞497
私も原付で移動してますよ～。でもそうしているうちにだんだん楽になってきます
仕事は、私もそうなった時期あるからすごいその気持わかります。事情が
色々あるとは思いますが、必ず快方に向かうと信じて欲しいです。無責任な
事言ってたらスミマセン

500 ：まき：02/01/19 18:27

>kokoさん
そこまで悩まなくても大丈夫ですよぉ
私も皆さんに救われた一人ですし。誰も来なくなるってことは無いと
思いますよ？気にしないでいくしかないでしょう
これだけの人がレスしてくるなかで色々な意見が出るのは仕方のないこと。
ってダメですかね・・・？（＾＿＾；）

501 ：優しい名無しさん：02/01/19 18:49

つーか「信じられない。荒らし扱いなんて。」とか言って精神的においつめるような
こと書くなよ。わざとらしくさー。２ちゃんは名無しでもコテハンでも、レスがついても
つかなくても、別にいいとこなんだし。
正直、入りにくいとかいって、ずけずけ入ってきてるじゃないか。
ここの雰囲気悪くしといて別スレたてるとかも止めろよ、性格悪いから。
レスなんかつかないの日常茶飯事だろうが。被害妄想もたいがいにしてくれ。アホらしい。
ちなみに俺はずっと名無しだ。

502 ：ぷー：02/01/19 18:56

>>395優哉さん、>>400kokoさん
32条の件、教えて頂きありがとうございました。「特約」っていうやつになると
ちょっとややこしくなってくるみたいですね。後はまた、自分で調べてみます。
こんな風に保険の心配とかもしなくちゃいけないし、やっぱり早くスッキリしたい
ですねぇ～。

ところで、ご存知の通り、最近このスレ、少し方向性が変わってきてしまいました
よね。私は別にコテハンあり、名無しあり、でもこだわらなければいいのに。。。
としか考えられず、あまりの一部の名無しさん達の考え方について行けないのと
このままこの板で、今までのようには気持ち良く利用できなくなりそうなのとで
いったんここに来るのはやめようと思います。kokoさん、優哉さん、シジミさん
ミッフィーさん、そして名無しさん達、色々と教えてくださって＆お話相手になって
くださってありがとうございました。お話出来なかった方、またいつか～。
ムー民さん、禁煙続いてるかな？？（笑）
みなさん、無理だけはせず、明日を見つけて行きましょうね！ではでは。(^.^)/~~~

503 ：てるばと：02/01/19 18:58

久しぶりです。なんだかアレテマスネ。
僕なんかわざとコテでかいてるんですがねぇ。誰だか解かって欲しくて。
精神的な病気はやっぱ経過も必要だと思います。イッペンには書けないから・・。
今から外出します。また帰ってから書き込みます。

504 ：ぷー：02/01/19 19:06

>>503てるばとさん、よかった～カキコミしてくれて。１個上の「ばいばい」の
レスにお名前入れるの忘れてしまって。。。ゴメンナサイ<(_ _)>
一度しかお話していなかったので、みんなの名前覚えきれてなかったかも。。。
（笑：あ～あ、また「あっちの」名無しさん達に『pぷーってやつがてるばとって
やつを無視してた』っていいカモにされちゃいそうだぁ～）
体、気をつけてくださいね。それでは。

505 ：ＰＤ歴10年：02/01/19 19:35

う～ん。誹謗中傷する人の意見はあまり同意出来ないなあ。
ここのスレの題名って「パニック障害の人いますか」
って聞いてる訳でしょう？俺も最初名無しさんだったけど
その意味に気づいて、一応ＨＮ付けましたよ。全員が名無しだったら
何人ＰＤの人が居るのだろう？ってわからない訳だし。

まあ、コテハンの人とかよく話すだろうから、仲良い人とか
出てくるのは当然で、逆に言えば名無しさんだとずっと番号だから
仲良くなろうとか出来ないだろうし。馴れ合いが強いって意見
言ってる人、じゃあ何を求めてここに書き込みしたり、ロムってる
んだろう？

俺は別に友達とか仲間探しで、書き込んだりロムってる訳じゃない
ですけど、症状とかで困ってる人とか居ないかな～って最近見る
ようになりました。経験談は言えるだろうから。でも、それで
レスしたとしても、名無しさんの場合、あの人どうなったんだろう？
とかって思っても名無しさんだから、こっちはわからないしなあ・・・

506 ：gary：02/01/19 20:17

私もパニックってます。
電車がダメ。人混みは平気なんですけど。
でも、突然やってくる時もあります。
あと抑鬱神経症と不眠症も持ってま～す。

507 ：セツ：02/01/19 20:25

う～ん……コテハンの人も名無しの人も、双方の気持ちが分かるから
なんとも言えないです。
皆さんとりあえず、自ら症状悪化させるようなことはやめましょうよ～～(T_T)。
マタ～リと回復目指しましょう？

実際に自分にあてられたレスじゃなくても、心の支えになったりしてますよ、私は。
PD歴が浅いだけに常に不安は付きまとってますし（まあでも昔っから素質のある
子供ではありましたがι）、些細な事でくよくよしますしね（今まさにそう）。
それに、ここで癒されつつも、世間の目はそんなに甘く無い事も認識しています。

私は今の仕事は絶対やめたくないので、ゆっくり療養しようと思うつもりは
殆どありません（が、思うように行かず涙する毎日……ダメじゃん！）。
どんな形にせよ、追い詰められてる人達が集まってるのだから
もっと他人にやさしく物事を考えられないかなあ。……自分自身への
課題でもありますが。

まあそんなカンジで、とりあえずマタ～リのろのろ仕事しよー…。

508 ：優しい名無しさん：02/01/19 21:51

509 ：すずき：02/01/19 22:18

始めまして。皆さんの中で眼精疲労や物が２つにも３つにも、見えてしまう人
って居ますか？僕はこの症状に、１２年間悩んでいます。発作が起こり出したのは
７年前くらいからなんですけど、、とにかく眼球がうまく作用しないんです。
それでも頑張って、４年前まで原宿で美容師やってたんですけど、今は、実家に帰って
工場でバイトしてます。憧れの職業を辞めなくてはいけなかったのは、死刑宣告
のようでした。今３３歳です。結婚その他、諦めるのはまだ早い微妙な年令で
焦ってしまいます。目が痛くて、インターネットもあまりできないです。最近、
名古屋のパニック障害専門医に通いはじめました。（新幹線で３駅）皆さんに、
少しでもいい事がありますように...。

510 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/19 22:32

>>497 さん
それは辛いと思います。病院にはいけないのですか？
安くなる制度（３２条）が適応されると思います。
まだだったら是非病院にいってください。
私も車でしか移動できませんが、すっごく頑張れば電車に乗れるようになりました。
とりあげられたらどんなに困るか・・・。どういう状況かわかりかねますが、無理しないでクダサイ・・

みなさん
とりあえず様子みましょう。
きっと、合わない人たちもいたんだと思います。
あちらにいきたい人は行くでしょうし、残りたい人は残ってくれるはずです。
それをあえてまとめようとするのは無理だと思います。
もともとここは２チャンネルです。
馴れ合いおっけー煽りあいおっけーな場所なのです。
だけど、（誰かもいってましたが）これ以上気にする事は、
病状の悪化にともないます。
こちらにいる人はこちらでまったりやりましょう。
コテ、名無し関係なしに。

511 ：ＰＤ歴10年：02/01/19 22:48

>>509
それ、俺もずっとあります・・・元々乱視入ってたんですが
眼鏡矯正しても治らなかったんで、眼科で相談してみましたが
眼精疲労だろうとの事でした。そう言われてもちょっと納得出来ない
ですけどねぇ。眼精疲労のせいって・・・（謎）

かかり付けの心療内科の医者にも相談しましたが、やっぱり
眼精疲労みたいな感じだろうと言ってました。
前はこうじゃなかったんだし、原因もわからんし、病名はわかったから
治す方法教えてくれって感じですね（苦笑）

512 ：優しい名無しさん：02/01/19 23:05

こっちの方がいい！

513 ：優しい名無しさん：02/01/19 23:17

教えてください
パニック障害でデパスを処方されています。
デパスはどんな薬なんですか？

514 ：優しい名無しさん：02/01/19 23:21

>>PDレキ１０年さん

１年前あたしはあなたと同じことをコテハンで書いていました。
名無しでもいいけれど、コテハンなら名無しだと出会えるはずのない出会いもあるし
状況も流れもつかみやすい。

でも名無しになって久しい今思うこと。
他の板では、良板ほど名無しまたはステハンが多いということ。
情報交換するのであれば、ひとつのスレでのステハンで十分なこと。
色々ですね。
関係ないのでさげます。失礼。

515 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/19 23:27

>>513
デパスは精神安定剤です。

製品例：デパス錠0.5mg、デパス錠1mg、デパス細粒
区分：神経系用剤(含む別用途)／チエノジアゼピン系／精神安定剤

私も前は服用してました。
マターリ系のお薬ですね。
有名な薬ですよ。誰でも飲んだことあるんじゃないかな？もしかして。
このスレの人たちは。
いいお薬ですよ。

516 ：優しい名無しさん：02/01/19 23:37

>>515
ありがとう。
じゃあパニックに効くんですね。

517 ：コギト：02/01/20 00:19

相談したい事があって書き込みします。
私の友人がパニック障害と診断されました。
久しぶりに会った彼女はやせ細り、拒食症と鬱病でもあるらしいので
す。大量の薬を見て「薬に頼らないようにした方がいいよ」「おかゆ
とか軽いものから食べてみたらどう？」といろいろ彼女のために何か
出来る事はないかと考えているのですが、なかなか良い方法が見つか
りません。

彼女はストレスの解消法が見つからなくて何でも溜め込んでしまうよ
うなのです。何か彼女が楽になることを言ってあげたいし、してあげ
たいと思ってパニック障害の本を読んだりしていますが、どうしてあ
げたらいいのか分かりません。

彼女のために何をする事が最適なのでしょうか？

518 ：優しい名無しさん：02/01/20 00:28

とりあえず
「薬に頼らないほうがいいよ」っていうのは
健康な、なんの症状もない人が
無責任に言ってることにしか聞こえないです。
実際、薬を飲むことで症状が改善することも多いと思えますし。

私の場合、
人からなにかしてあげようという態度や言葉を受けると
つらくなります。
全部私の場合、ですが。

519 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/20 00:50

>>516さん
効きますよ（´ー｀）

>>517
コギトさん
鬱になると、食欲なくなりますからね。
私もPDと鬱を併発した時、一ヶ月で１０キロ痩せました。
お友達の為とはいえ、優しいですね。
薬に頼るのは仕方ないと思います。
あと、ＰＤの人は、否定されたり提案されるのが苦手な人が多いです。
アドバイスはとりあえずおいといて、彼女を全て許せるように
見守ってあげてください。
「いいんだよ、大丈夫だよ」って許してあげてください。
そのうち、ちょっとずつですが良くなるはずです。
ゆっくり見守ってあげてください。
後、なにも食べたく無さそうな時は、●ィダーｲﾝゼリーとか、
飲むだけでも栄養になるようなものを薦めてみては？

520 ：優しい名無しさん：02/01/20 01:19

優哉がウザイって言えばいい事だろ～

521 ：優哉：02/01/20 01:45

優哉です。

>>517さん
＞彼女のために何をする事が最適なのでしょうか？
難しいかもしれませんが、彼女の中にあなたの存在を作ることです。

522 ：てるばと：02/01/20 02:16

＞ぷーさん
気にせずまた話しよう。

ただいまです。漫画喫茶に友人といってました。
やっぱ不安感あると急にふわふわと頭がします。やばいかな？
何も考えてないときは大丈夫なんですがね。
あと、僕は真性パニック障害ではないようなのですが、ここで書き込むのひかえたほうが
いいでしょうか？いちよう自律神経失調ぎみと認識してます。まだ精神科行ってませんが。
月曜には一件目行くと思います。
あと、みなさんは鍼とかはやってないんですか？漢方も絶対有効だと思います。

523 ：てるばと：02/01/20 02:23

＞５１７
けっこういっしょにいるだけでいいんじゃないですか？

これはあくまで僕の体験談ですが、正月あたり鬱のような状態になり、
悲壮感でいっぱいだったんですが、親しい友人が泊まりに来ていっしょに
徹夜で遊んでたらなんかだんだん悩み事など、どうでもよくなって
ストレス解消というか、軽い鬱状態を脱却しました。これは友人にすごい
感謝してます。まあ彼女の場合はもっと酷い状態なのでしょうけど、
やれることはすべてやる感じでいいと思いますよ。後は天命を待つ。これでいいじゃないですか。

524 ：セツ：02/01/20 04:43

＞５１７
えっと、今まさに私がお友達さんと同じ状態です（PD・鬱・拒食症）。
とりあえず、彼女のお話を辛抱強く聞いてあげるのがよろしいかと。
きっと話をきいててイライラなさったり、理解出来ない行動をとることも
あるかもしれません。私事の経験で申し訳ないのですが、それでもきっと
彼女は必死で這い上がろうとなさっているハズです。
周りが理解できなくとも、本人の中ではしっかりと筋が通っていたりするのです。
不健康に見えるかもしれませんが、今は薬に頼らせてあげて下さい。
決して薬の存在に甘えてるわけでは無く、症状を良くする為には必要な事なのです。

あと、きっと貴方のような理解者がいることが何よりの支えだと思います。
拒食症に関してですが、私はとりあえず、手軽に食べられる菓子パンなど傍に
置くようにしています。鬱状態の時は些細な事をするのもつらかったりするので。
私自身食べ物に感心があまり持てなくて目にするのも嫌というカンジなのですがι。
個人的にフルーツグラノーラにヨーグルトはおすすめです(*^-^*)。

525 ：ＰＤ歴10年：02/01/20 08:57

>>514
言ってる事良くわかりますよ～　俺もメンヘル以外は全部名無しですしね。
で、名無しの人とかが、本当に知りたいって思ってる事とか聞いた時に
レス返してくれると、本当に嬉しいですね。2ちゃんもいい人いるんだって（笑）

>>517
その彼女はなったばかりなのかな？それによっても対応の仕方とか変えた方が
いいような・・・取りあえず、薬は必須だと思うんで、素人判断で止めろとか
言わない方がいいですね。俺の親・兄弟・友人とかも言いますが、飲まないと
辛いんだってば、お前らに何がわかる。としか思いませんし（涙　

痩せるのは、しょうがないのかも・・・この病気って大抵の人が痩せる傾向が
ありますね。俺もかなり痩せました。拒食とか全くないですけど、それでも
痩せました。自律神経系は乱れるし、おそらく処方されていると思うんですが
抗鬱剤には、痩せる副作用がどうもあるらしいです。一部のは逆に太る物もあり
ますが。

普段の接し方については、同情的な目で見ない事。知らず知らずのうちに
愛情じゃなくて、同情はいってる人多いと思うんですよ。本人にその気がなくても
鬱の人とかは、そうゆうのに過敏になりがちですからね。はっきり言えば
出来る事はないんじゃないかな。ただ、病院行く時とか付き添いで行ってあげる
とか、外出等の時もそうですが・・・それと、すぐに治るとは思わないで
あなたも肩の力抜いて、長丁場を覚悟する事ですね。

526 ：コギト：02/01/20 11:08

皆さん有難うございました。
私がしてた事が逆効果になっていたのかもしれません。
ただ、私と居るときは明るくてパニック障害の症状も全く見られ
なかったので無責任な事を言ってしまいました。
彼女のパニック障害の話を聞いていても安易な解釈していなかっ
たのでしょう。彼女もそんな私のことを理解して無理して「そ
うだね」と相槌を打ってくれたのかと思うと本当に自分が情けな
くなります。

彼女には以前と同じように接しようと思います。それを彼女も望ん
でいると思いますし、何より私は病人とではなく彼女自身と付き合
っているのですから。余計な気を使って彼女を傷つけるよりその方
がいいと判断しました。
小さい頃からの仲なので気長に彼女を見守っていきたいです。

いきなりの質問に親切に答えてくださって有難うございました。

527 ：優しい名無しさん：02/01/20 11:40

ＳＳＲＩのデプロメールが効きます。

528 ：優しい名無しさん：02/01/20 11:49

>>527
SSRIってなんですか？

529 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/20 13:09

>>528
新薬の抗鬱剤です。ＳＳＲＩやＳＮＲＩがありますが、その中にもたくさん薬の
種類があります。確かデプロスレがあったんじゃないかな？みてみてください。

＞てるぱとさん
書きこみ、どんどんしてください！！
えっと、まだどこの病院にも言ってないのなら、まず内科で検査した方が
いいと思います。
どこにも異常が無くて、まだその感覚があるのなら、精神科、心療内科にでも
行ったほうがいいかもしれませんね。不安な場合だけだったら、
「不安神経症」という診断かもしれませんが。
針とか漢方、試した事ないです。
気功とか薦められたんですけど、料金高くてとても無理・・・・。

530 ：すずき：02/01/20 13:20

選択的セロトニン最取込み阻害剤（SSRI）と言われ、従来の抗鬱剤より副作用が少なく
効果がシャープで、始めてパニック障害の効能が認められた薬です。
パキシルもSSRIです。パニック障害の特効薬と言われているので、これを処方
しない医者は、どうかと思います。

PD暦１０年さん、僕の通っている病院のHPによると、パニック障害の残遺症として
目がチカチカする、眼球が痛い、などがありました。

531 ：優しい名無しさん：02/01/20 13:38

ＳＳＲＩについて、英語ですが、分かりやすいページがあります。
ＳＳＲＩではメジャーなＰＡＸＩＬのページです。直リンしますね。

http://www.paxil.com/about/nw_int.html
で、ここの３段落目あたりにある
Click here to see a Flash animation of how Paxil works in the brain.
のリンクをたどると、この様子がアニメで理解できます。

532 ：♪MILK♪ ◆wTUFMey6 ：02/01/20 13:47

処方されたお薬で、不明点な疑問点がある場合。
「おくすり１１０番」というサイトが役に立つかと思います。
検索ですぐヒットします。

参考までに・・・。

533 ：優しい名無しさん：02/01/20 17:37

528です。
ありがとうございました。

534 ：ベル：02/01/20 17:41

薬、デパスのんでますが、たまにまるっきりきかないことが
あります。皆さん、そんなときどうしてますか

535 ：優しい名無しさん：02/01/20 18:00

>>534
やっぱ、ＯＤでしょうねぇ。。

536 ：優しい名無しさん：02/01/20 19:27

理解してくれる人がいない・・・
ここはやすらぐ・・・

537 ：まき：02/01/20 20:35

今朝、久々に電車に乗ったのですが、ひと駅だけで耐えられなかった…。
ちょっと落ち着いていたかと思ったのに、なかなか難しいです…。
私の場合、乗るとお腹も痛くなります。
今日は食欲もあまりなく、不調な日曜日です。彼も仕事が忙しく会えない
ので、余計に情緒不安定な一日でやばいです。
どうしたらいいのかわからない…何も気力が起きないです。

538 ：まき：02/01/20 20:45

連続カキコすいません。
最近寝ても身体のだるさがまったく取れないのですが、これって
なにかいい対策はないでしょうか。寝坊してしまうのが恐くて
十分な睡眠が取れないでこういう状態になってしまった気がします。
お薬で解消することって出来ますかね？

539 ：ムー民：02/01/20 21:25

皆さん僕の一言でグチャグチャになって、本当に申し訳ない。
もう二度とココには来ないつもりでしたが、５０１さんの言葉聞いて、もう一度
書き込みさせて頂きます、弁解に成りますが、「自作自演ぽいね」って書いたんで
断定はしてません、ただ名無しさんを連ねて、このスレッドの批判をし、コテハン
もこの雰囲気では入ってこれないだろ、とか書かれていたので、僕も大人気ないこと
を書いてしまいました、反省してます。ただこのスレッドの批判をすると言う事は
基本的には「荒らし」だと思ったので、正直に書いたまでです。
関係ない人の番号まで～を使って書いたことは反省してます。
僕は自分で数点スレッド立ててますが、荒らしは必ずあります、そのスレッドの
批判は荒らしでなくなんでしょう？
実を言うと僕も最近雰囲気変だな～って思ってました、ようやくその原因が判りました。
このスレに入ってくる人数が最近多すぎるんじゃあないかな？だから自分の関係ある
レスにしか答えられない、進行が早すぎるのもそのせいだと思う。
まあ僕は消えますので、名無しさんもどんどん参加して下さい。

540 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/20 22:26

＞ベルさん
私だったら薬をかえてもらいますねえ・・・。
人によると思いますが、私はソラナックスが効いてます。

>>536　さん
理解してくれる人って本当に少ないんですよね・・・。
「仮病」みたいに見られちゃうし。３０分後にはケロリとかね（笑）
ここで書きなぐってスッキリしてください。

＞まきさん
私もここんとこちょいと不調です・・・。
しかもだるい！だるすぎてなにも出来ない！！
何かの期間にはいったんでしょうか・・。発症して８ヶ月くらいですが・・・。
まるで鬱発症時に戻ってしまったようです・・・。ＰＤの発作は減ったんですが・・・。
明日病院なので、相談してくるつもりです。まきさんも相談してみては？

＞ムー民さん
そんな事言わないでクダサイ(;´Д`)ノ
またお話したいです・・・・・。
人が多くなったというのは同意です、流れが速いですよね。
それだけみんな苦しんでるってことだと思います。
ムー民さんも、是非・・・・落ちついたら戻ってきてください・・・。

541 ：koko：02/01/20 22:40

>ごけさん
つらいよー

542 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/20 22:45

＞ｋｏｋｏさん
ぬおーーーーーどうしたーーーーーー
落ちつけ落ちつけ

543 ：koko：02/01/20 22:46

＞ごけさん

>私もここんとこちょいと不調です・・・。
>しかもだるい！だるすぎてなにも出来ない！！

>何かの期間にはいったんでしょうか・・。発症して８ヶ月くらいですが・・・。

>まるで鬱発症時に戻ってしまったようです・・・。ＰＤの発作は減ったんですが・

同じです・・・馴れ合いって言われるかもしれないけど
つらいんです・・・・

544 ：koko：02/01/20 22:48

こんな事になっておんなじい板に競い合う様にスレが
あって見るたび耐えられないよ・・・

545 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/20 22:53

同じなのですね・・・・。
なんだろうね、この感覚は。
夜になるとちょっと元気になったけど、
昨日はちょっといなくなりたくなったんです。
ただ、私にはとあるポリシーがあって
「死にたい」とは絶対に口に出さないようにしてます。
口に出したとたんに自分が言霊にのまれちゃうから。

kokoさん、もしこのスレの事を気にしているのなら、
気にしないでクダサイ、マジで。
誰も責任を感じる事ではなかったと思います。
流れだったんだと思います。運命論者ではありませんが、
遅かれ早かれこうなったのかもしれません。
だからどうか、気を楽にして。リラークスリラークス(´ー｀)

546 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/20 22:56

競いあってるわけじゃないよ。
きっとあちらはあちらでマターリやってると思う。
こちらはこちらでマターリで行ける。
お互い居心地イイ場所を選んだだけだよ。
大丈夫。大丈夫だよお。

547 ：ゆりりん ◆/Re6aTC. ：02/01/20 23:02

♪明日はきっと～、いいお天気だよ～～♪（＠ミニモニ）
みんな、またーりいきたいね。

548 ：koko：02/01/20 23:08

＞ごけさん
私はほんとにここが大好きだったよ。
いまも大好きだし・・・
ごけさんも大好きです。
今までどんなにかこの板に依存してたか
今度のことで良くわかった。
名無しさんの方のスレも順調にのびてくれればいいと思うけど
なんか悲しくて落ち込むんです・・・
いい年して子供ぽいと思うけど
自分が今鬱の周期にはいってるみたいで
よけいにつらい・・・・
ムー民さんがいなくなるのもつらい・・・
ちょとシニカルなムー民さんもすきだったよ。
帰ってきて欲しい・・・
また馴れ合いって煽られるかもしれないけど
私はここが大好きなんです。
文章むちゃくちゃでごめんなさい・・・
今ハルとデパスのんだ・・・

549 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/20 23:19

＞KoKoさん
私も実は、４日くらい前、他のスレで名無しで叩かれて落ちこんでたところ(苦笑）
鬱の周期に私も入ってると思う。
あんまり辛かったらちょっと逃げるのも手なのでは。
私は辛かったから、２，３日ネットから離れた。
今は平気よ。ちょっと鬱だけど。
名無しさんスレもきっと伸びるよ。
馴れ合いでもいいじゃん。
ムー民さんには戻ってきてホシイね。それは私も本当にそう思う。
今日は少し落ちついたら、ゆっくり寝てくださいね。

＞ゆりりん
同意(´ー｀)

550 ：koko：02/01/20 23:26

>ごけさん
ありがとう！いつもいつも
ほんとにありがとう！
ちょと落ち着きます。
ごめんね

わたしもゆりりんさんに
烈しく同意！

551 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/20 23:36

ユックリオヤスミ(´ー｀)

552 ：ミッフィー：02/01/21 00:26

日曜の午後、いつも辛い・・・

553 ：優哉：02/01/21 07:33

優哉です。

最近ましになったかなーと思った発作が、またぶり返してきました。
そこで医者にも相談してるんですが、その医者が、「薬に頼るな」
と。んじゃ何に頼ればいいんだよ・・・
そこで私がたどり着いたのが、頭痛薬の、ＥＶＥ、なぜかこれ、効きます。
医者替えしようかな。

554 ：優しい名無しさん：02/01/21 11:21

>>553
EVEは発作にきくんですか？
ほかの薬は一緒にのんでも大丈夫なんですか？

555 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/21 11:38

プーさ～ん！！ムー民さ～ん！！　　(;_;)戻ってきて・・・ちょ

土日寝込んでいるうちにこんな事になってるなんて・・・。
同じ病気で苦しんでいるのに、お互いに潰しあってるような・・・。
私はまだＰＤ歴短し、いつも『自己中に』質問ばっかりしていました。
ＰＤ歴短いから皆さんに参考になるような事言えないし。
ただ言えるのは『同じ病気で苦しんでいて、その苦しみがわかるからこんな私でもなんか力になりたい』
・・・でももう今の状態で落ち着きつつあるのならこれでいいのかなぁ。
私としてはいろんな人の意見や経験・体験なんかをもっと聞きたかったっというのが本音ですが
ちょっとむしが良すぎ？！自己中すぎかな。
傷つけてしまった名無しさん達ごめんなさい。
それと超遅レスで話をぶり返してしまって、ここの住人の皆様ごめんなさい。

556 ：優しい名無しさん：02/01/21 12:47

後ろから髪の毛を触られてるような感覚ありませんか？
パソコンやってたら突然頭皮がしびれたと言うかそんな感覚が勃発。
後頭部から耳のあたりがびりびりというかワサワサするんです。しばらくすると治って。
もう脳梗塞かなんかかと思ってパニックです。

557 ：まき：02/01/21 14:52

今はすこし落ち着いてます。ごけさんの言うように病院で相談してみようかな。

>kokoさん
元気をだして～～！！私まで悲しくなっちゃうよ…

>>556さん
その感覚、私も味わったことあるような気がする…痺れる、ていうのは心配
ですよね。ちと違うけど、煙草をもつ手がふるえてるとびくびくする（汗

558 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/21 14:54

>>556さん
私も一時ありました。
右の後頭部から耳の下ぐらいにかけて、痺れてました。
今はあまりその症状は出ていませんが・・・。
ワサワサ・びりびりというか、普通に足が痺れたような痺れです。
いるんですねぇ。同じような症状の人。なんかホッとしましたよ。
ここの前スレで書いたんですけど、誰もいなかったようでレスはもらえなかったんですけど、
まあそんな事は全然気にしてないんですけどね（煽りかな？スマソ）
でも何でだろうねぇ。検査した訳じゃないから『大丈夫だよ』なんて言えないし。
556さん検査行きます？行ったら結果教えてください・・・ってズルイ？！
私も本当いい年して『病院・検査』苦手で・・・。情けない。トホホ

559 ：優しい名無しさん：02/01/21 21:04

どうやら妊娠したようなのですが、
ソラナックス＆歯医者で麻酔。
やっぱまずいんでしょうか・・・
女性のかたどうしてますか？
毎日、薬飲んでて妊娠したらやっぱり
影響ありそうな気がするし、これからも
薬断ちする自信なくて、悩んでます。

560 ：koko：02/01/21 21:17

>>559
早めに産婦人科の受診をおすすめします。
のんでも大丈夫な薬もあるだろうし
妊娠何週目からとかだたらOKみたいなのもあると
思います。
とりあえずはやめに産婦人科にいかれては・・・

561 ：koko：02/01/21 21:41

>>559さん
さんつけるの忘れました。
ごめんなさい。

まきさん
心配かけてごめんね！
昨日ごけさんに聞いてもらってだいぶ楽になりました。
考えたんだけどここのスレにはここのいい所がいっぱいあると思います。
たしかに馴れ合いがうざい人には耐えられないかも知れないけど
そのぶん優しさもいっぱいあるスレです。
だからこれからも私はレスを一杯返していこうと思います。
新しく来る名無しさんにもコテの人たちにも、今残ってくれた名無しさんにも
少しでもここが優しい場所で居心地のいい場所だと解ってもらいたいから・・・

シジミさん
こんな事になって吃驚されたと思います。
でもシジミさんもまた一杯カキコしてね。
私はまきさんもシジミさんも大好きだから
ネットのうえでのお付き合いかも知れないけど失いたくない・・・
凄く、凄く大切な人達です。
だから少しずつでもお互いに病気が良くなる様に
励ましあっていきましょう・・・

また関係ない書き込みごめんなさい。

562 ：優しい名無しさん：02/01/21 21:51

かなり前からずっと見てたけど、やっぱり目的は
病気を治すってことだから、そのためには皆で情報とか、症状とか
話し合っていけたらいいなぁって思ってました。
だからこれからも、皆でまったりとゆっくり治していきましょうよ。

>>561　kokoさん
とっても優しい方やなぁってずっと思ってました。
ここの人達は、やさしい、もしかしたら優しすぎる方達がいっぱいいらっしゃるのかも。
馴れ合いも悪い事じゃありませんよ。
ただ、病気になりはじめで、誰に聞いていいか分からないって人達には
辛かったのかもしれませんね。
ネットってほんとに難しいですね。でも顔が見えないからこそ言い合えることもあるし。
私も名無しですけど、皆さんの話聞いてて楽しいなぁと思ったことありますよ！

長文ごめんなさいでしたm(_ _)m

563 ：koko：02/01/21 21:59

連続カキコすいません。

まきさん私も手が震える！
会社の人が心配するぐらい・・・
なんか恥ずかしくて嫌なんだけど、今日なんか字かくのにも
苦労した。なんで手が震えるんだろ・・・
これもPDの症状のひとつかな？
>>556さん
私は痺れるという感じはないですが、手が震えるのと同じで
いろんな場所にいろんな症状が現れるのもPDの症状のひとつなのかな？
PD１０年目さんの意見が聞きたいです。

564 ：koko：02/01/21 22:07

>>562さん
ありがとうございます。
あなたの書き込みになみだが・・・ウルウルしてしまいました。
これからもどうぞ宜しくお願いします。
これからもいっぱいお話してはやく普通の人達のように
普通の生活が楽しめる様にお互いに頑張りましょう・・・
ほんとにレスありがとう！！

565 ：優しい名無しさん：02/01/22 00:54

age

566 ：♪MILK♪ ◆wTUFMey6 ：02/01/22 01:59

本日もどうにか無事に過ごせましたo(*^▽^*)o~♪
でも、頓服は必要なんだよね・・・。
おやすみ。
みなさんも明日がいい日でありますように。

567 ：優哉：02/01/22 03:47

優哉です。

無事再留年も決まり、そろそろ人生に終止符を打つときが来たのかなーと
思う毎日です。
>>554　さん
発作にはおそらく効かないと思います。予期不安のみだと思います。
あくまで経験からですが。抗鬱薬と抗不安薬が切れたときに飲んで
効き目はかけますが、学校とかバイト先に持っていくのを忘れたときに飲んでいます。

>>556さん
私もあります。特にやはり薬を飲んでいないときに多いです。
医者曰く、薬の副作用、といっていましたが、その辺はわかりません。
一度頭が割れたのか！？と思うくらいの頭痛にあったことがあります。
しびれる感覚は確かに抗鬱薬を飲まなかったときに多く発生し、
歩くと全身までがびりびりくるので、マターリと経過を過ごします。

568 ：優しい名無しさん：02/01/22 04:00

age

569 ：まき：02/01/22 06:55

kokoさん、元気になってきたみたい。ヨカッタ♪
私はたいしたことは書いてないかも知れないけどここの皆さん、本当に
やさしい人たちばっかりで大好きなので、これからも利用させてもらおう
と思ってます。けっこう治るヒントみたいなものを見つけられる場所でも
あるし。

今日は雨で出勤大変だったけど、大きな不安もなくマッタリと過ごせました。
友達と焼肉を食べて、カラオケ行って、ストレス発散。贅沢な時間を
過ごすのも、ひとつの治療かなと思いました。

570 ：koko：02/01/22 07:13

きょうも早朝に目が覚めるわたしです・・・
milkちゃん
おはよう！昨日はデパス飲みすぎて少しハイになっていた私です。
昨日のカキコを見てちょぴり恥ずかしいYO・・・
優しいmilkちゃんにも今日がいい日であります様に・・・

優哉さん
＞無事再留年も決まり、そろそろ人生に終止符を打つときが来たのかなーと
思う毎日です。
そんな寂しい事言わないで・・・・
優哉さんにも今日がいい日であります様に・・・

上の方で「PD10年目」さんと書いてますが
「ＰＤ歴１０年」さんのまちがいです。すいません。

571 ：koko：02/01/22 07:18

まきさん
お帰り！おはようさんです。
焼肉カラオケいいなぁ！
私もはやく焼肉一杯食べれる様になりたいよ（涙
ゆっくり眠ってね♪

572 ：優しい名無しさん：02/01/22 11:24

>>561 kokoさん
(;＿;)アリガトウ　　　朝っぱらから泣いてしまった私。
こちらこそ、これからもよろしくお願いします。

>>556さん
昨日はなんか無責任なレスしてごめんなさい。
なーんの解決にもならないレスで・・・。m(。-＿-。)mス･スイマセーン
近々行けたらですけど脳神経専門のお医者さん行ってみます。
そしたら結果ここに書きますね。
若い頃からひどい『頭痛持ち』だったので、ＰＤに関係なく
前から一回見てもらいたいと思っていたので。
優哉さんの言うように副作用だけだったらいいなぁ・・・っと。

573 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/22 11:26

↑私・私ィィィ！！名前が無い・・・シジミです。

574 ：ＰＤ歴10年：02/01/22 12:20

>すずきさん
やっぱ目とかにも症状出るんですねぇ。でもちょっと疑問ってゆうか
ＰＤ関連の本とか見ると、身体的症状とかこんなのが出るぞ。みたいな
感じで一覧とかあるじゃないですか？あれ、めちゃ多いんだけど、担当の
医者に聞いてもわからんって言われそうだ（笑）

575 ：セツ：02/01/22 13:05

＞ｋｏｋｏさん
私も何度もｋｏｋｏさんのやさしい文章に癒されましたよ。
そのままずっとやさしいｋｏｋｏさんでいらして下さいヾ(＾ε＾)。

ずっと出来る限り頓服断ちをしていたのですが、ここ数日飲みっぱなし……(.-_-.)。
とにかくめまいがひどい～（TロT)。これまたPDせいなのか拒食症のせいなのか
微妙なトコロで……。あと、ずっとノイズのようなものが聞こえてる。
耳を塞いでも聞こえてるデス。いや～ん。
昨夜は途中覚醒してトイレに向かったところ、気がつくと１時間ばかり
トイレの前で気を失って倒れていたι　ゴミ袋がクッションになって助かって複雑。
その後何か胃に入れた方が良いのかと、冷蔵庫をあけたらまためまいが来て
冷蔵庫のかどで激しく頭打ちました。そのまま転がって、足も擦りむくし、
あ～～～～こんちくしょ～～～～な気分です。
これは一体何なんでしょう。他にどこか悪いのかしら……鬱～。

576 ：♪MILK♪ ◆wTUFMey6 ：02/01/22 13:39

＞セツちゃん
流動食でもいいからね、食事をしよう。（ウイダーInとか）
飲み物は、スポーツ飲料などね。オススメ。
カリウムとかビタミン、ミネラルは摂取しよう。
眩暈は、発作の原因にもなるからね、注意。
頓服は我慢しちゃだめだよ～/(-_-)

耳鳴りは拒食のせいかもしれないね。
無理しないで、ゆっくり過ごそうね・・・・。
お大事にね。

577 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/22 15:11

ちょっと落ちついてきたかな？
みなさんこれからもヨロシクです（´ー｀）

ワタシは鬱再発してしまいました・・・。
だるいっす
病院に行ったら、「薬飲んでるのにおかしいなあ」と言われたんですが
「間違いなく鬱だね」と太鼓判をおされてしまいました・・・。
何かやらなくちゃ、とか焦りは色々あるけど、ちょっとだらけようと決めました。
一方的書きなぐりですません（笑）

578 ：セツ：02/01/22 18:32

＞♪MILK♪さん
うあああぁ～～～。助言有難うです。ウイダーＩn買って来ました～～～(>_<)。
やはり心療内科だけじゃ心もとなかったので、掛かり付けの内科に行って来ました。
気を失った件に関しては精神科の先生に相談して、それでもPDだと言われたら
一応内科の方でCTと脳波をとる事になりました)ﾟ０ﾟ( ﾋｨｨ。
あと血圧が恐ろしく低いらしく（９０なかったらしい）、そちらのほうも
対処する事になりそう……（２４時間つけっぱなしのやつとか）。
ああもうなんだかなー、な気分ですが、乗り越えてやるデスよ～～～！むきー！

579 ：優しい名無しさん：02/01/22 19:28

初めてカキコします。
私は吐き気が辛くて辛くて何をしてても
吐き気の事ばかり考えてしまいます。
吐き気が気になるので電車もバスも乗れません。
だからまともな日常生活が送れません。
そんな人いらしゃいますか？

580 ：セツ：02/01/22 21:39

うあぁ。今日何度も書き込んでるしι

＞５７９さん
初期にくらべれば大分マシになりましたが、私も吐き気は酷いです。
近所のスーパー入るのも命がけ、サバイバルです(;_:)。
＞そんな人いらしゃいますか？
と聞かれれば「はーい、私もでーす」と答えられますが、対処法はわかりません。
役立たずでごめんなさい(T_T)。
原因などが分かればまた対処法などあるのかもしれませんね。
とりあえず病院などで相談してみてはいかがでしょう？
私は頓服で吐き気止めを処方してもらっています。

581 ：ゆりりん ◆/Re6aTC. ：02/01/22 22:14

>579さん
かなりしんどかった１０年前はわたしもそんな感じでした。
その頃はＰＤなんて名前も知らなかったので、いつも内科で貰った
吐き気止めの薬をお守りに電車通学してましたよ。
なんかあったらいつでも飲めるように。
軽い安定剤なんかも貰ってました。
１０年たってみればいつしか治りましたよ。
（当時は内科で自律神経失調症と言われた）
精神科に行くのがためらわれるなら、内科で吐き気止めの
薬貰って、お守り代わりにしてみるのもいいかもです。

582 ：優しい名無しさん：02/01/22 22:32

>>579
私も結構毎日吐き気あります。
でもPDかどうかは分かりません（病院行ってないのです）。
でも通勤のために電車に毎日乗らないと行けないので拷問です(T-T)
なるべく吐き気のことを考えないように、
あとはフリスクとかすっとするものを持参する（ごまかす）のと、
腹式呼吸して「大丈夫、大丈夫」って心の中で叫んでます。
吐き気を抑える薬もあるらしいので、やっぱり病院に行かれた方が
いいかと・・・。私も行かなきゃ。

583 ：てるばと：02/01/22 23:07

今日は耳鼻科へ行って聴力検査と聴神経の検査をしてきました。
検査中、心臓ばくばくいってやばかった。
めまいがあるから一様耳鼻科的検査もしとこうと思いまして。

＞セツさん
めまいと吐き気はだいぶよくなったんですけど、僕も耳鳴りみたいなのあります。
やっぱ耳鳴りってふつうにあるひといるんですね。安心しました。
なんか自分だけかと思っちゃうんですよ。いろんな症状出過ぎてもう混乱しそうなんですけど、
耳鳴りは絶対なんか耳か脳の病気かと思っちゃって・・・。だってあんまり聞きませんからね。
今日は医者にかなり質問してきました。因みにセツさんはどんなノイズがはいるんですか？
ずっと続いてるんですか？
とりあえず、検査の結果は正常でしたが、耳鳴りとめまい感はのこってますね。

584 ：優しい名無しさん：02/01/22 23:10

みなさんあるがとう。５７９です。

前にフリスクが効くと書いてあったので試してみたけど
あまりの吐き気の為に口になにも入れれません。
無理して食べたけど吐き気はとまらなかったです。

吐き気止めも病院でもらって飲んだけど
全然効きませんでした。

585 ：優しい名無しさん：02/01/22 23:17

５７９です。
あるがとうになってしまった。
ありがとうです。

586 ：てるばと：02/01/22 23:17

＞＞５７９さん
吐き気じゃなくてめまいのことばかり考えてめまいするのはありますよ。
同じ原理だと思いますよ。不思議なことに考えてないときはこないですね。
まず、自分は病気でなく、これは心因性嘔吐なんだと自己暗示をかけることだと思います。
気にしすぎると本当に自律神経系がおかされて今度は心因性でない失調症になってしまいます。

病院で検査はされたんですか？もしされてるならほとんど心因性ですよ。

587 ：優しい名無しさん：02/01/22 23:23

てるばとさん　　５７９です。
検査はしてません。でもお医者さんは神経からきてると
いいます。わたしもそう思います。
心因性だとわかっているのに吐き気が恐いんです。
本当には吐きません。
なんとかならないものでしょうか？

588 ：てるばと：02/01/22 23:28

こんなこと相談してもしょうがないですが、最近朝がつらいです。
たまにすごい鬱というか悲壮感がでてくるんです。
いろいろ症状でてると自分は重大な病気なんだ。もうすぐ怖い病気になるんだ、
とか考えてしまいます。
医学書とかインターネットで病気を調べてると恐ろしくなって動悸がしてきます。
耳鳴りの項目みてたら脳腫瘍の聴覚にできるものの初期症状、とか書いてあると、
もうこれだ！！とか思って死にそうになる・・・。はあ・・。なんとかならないかなぁ。

589 ：ゆりりん ◆/Re6aTC. ：02/01/22 23:29

吐き気が怖いってことは、嘔吐恐怖？
それとも、常に吐き気がするからってことかな？
家にいても同じですか？それとも家にいてもどこにいても同じですか？
わたしの場合は、いつも吐き気があったけど、『絶対吐くことはないから』
って自分に言い聞かせてました。（実際吐いたこともなかった）
あまり気になるようでしたら精神科行ってみることをお勧めします。
ていうか、かかってる医者は内科ですか？

590 ：ゆりりん ◆/Re6aTC. ：02/01/22 23:31

あ、あと、やたらめったら医学書やネットで情報収集
しないほうがいいですよ。当てはまる事項があると
「わたしはこれなんだ！！」って思っちゃうから。
いらない知識も増えるし…。
わたしがＰＤ発症したのは１０年前ですが、その頃に
ネット環境がなくてよかったと思ってます。
一人で悩むより、医者に行くのが一番かと思います。

591 ：優しい名無しさん：02/01/22 23:36

ゆりりんさん
家でもなる時があります。
医者は内科です。

592 ：てるばと：02/01/22 23:42

＞５８７
今はめまいに悩んでますが、僕も昔、吐き気が怖くて1ヶ月以上ずっと吐き気があったことがありました。
僕も本当には吐かなかったと思います。
今非常につらい状況だから絶対そうならないと思うと思うんですけど、
僕もめまいが酷いとき、こわくてこわくてこれがずっと続くんだと悲観してましたが、
やはり人間ずっとそうであることはないと思います。時間が解決してくれますよ。
それまでどうしても不安なら心療内科へ行ってください。
辛いときは確かに頭で意識してても精神のどこかに吐き気のことが頭にあるんでしょう。
思考の悪循環というやつです。でも大丈夫、そのうち考えるの疲れます。
どうでもよくなります。その時が治るときですよ。僕のめまいもどうでもよくなったころ
軽快しましたから。頑張ってください。

593 ：優しい名無しさん：02/01/23 00:29

>>579さんへ
ここにも同じような悩みを持った人がいるよ。

嘔吐恐怖の方いますか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/987053922/

594 ：優しい名無しさん：02/01/23 00:43

てるばとさん
＞そのうち考えるの疲れます。
どうでもよくなります。

そうですね。早く治る時が来てほしです。
＞５９３
ありがとう。見に行ってみます。　　　　

595 ：優しい名無しさん：02/01/23 00:51

コーヒーを飲むとパニックを誘発すると過去ログにありましたが、
他にもこれは駄目だという、飲み物や食べ物は、ありますか？

596 ：優しい名無しさん：02/01/23 00:57

バナナカステラ

597 ：優哉：02/01/23 01:01

優哉です。

さっき起きたんですけど。夜なんですよね。で、私寝たのが月曜日で、
つまりは２１日。さっき起きて、あー、夜中になったんだなぁ。つまりは２２日？
ところがPCの下に、２３日って書いてあるんですよ。２３日。つまりは、・・・、
確か寝たのが夕方の４時だったので、２４＋８＝３２時間！？。寝過ぎ・・・。
最近夢とリンクして、身体が動いているんですよね。夢でキックする夢を見ていたら、
実際に横の壁をキックしていた・・・。

>>570　koko さん
本当にいつも優しいレス有り難うございます。
ショックで３２時間寝ていました(笑)。

>>579　さん
PDかどうかはわかりませんが、どちらにせよ、
不安神経症、強迫神経症、心気症、のあたりの疑いはありますね。
その中でも、不安神経症＝PDの気があるので、結果的にはPDに
なるでしょうね。このスレの人はほとんどそういう５７９さんのような
経験をしている人ばかりです。かくいう私も外に出るときは、救急車でしか
でれなかった、という経験もあります。一日中寝たきりだけど、原因不明で
一年間医者をたらい回し・・・。
一刻も早く５７９さんが医者に行って、原因をつかんで治ってほしいです。
ちなみにフリスクは、胃を刺激するので、吐き気対策にはあまりよくないかもしれないです。

>>590　ゆりりんさん
それはある意味的を得てますよね。
そのおかげでみのもんたは、おばさんの間で絶大な人気があるわけですから・・・
症状を見比べると何でも自分に当てはまるんですよね。結構。
だから私は薬の知識は調べても、適合するかどうかは専門医に任せています。
ただ、不安なことは聞いています。私はこれですか？と。

>>588　てるぱとさん
まず・・・、朝がつらいという時点で、鬱が出ているんでしょうね。
で、自分が重大な病気、と考えるのは、心気症が併発しているんでしょう。
私の場合、相談したら、まずは心臓を徹底的に調べられました。
２４時間、一週間くらいつけて症状が現れたときに調べる心電図、運動負荷心電図、
心エコー、注射。脳でも、CT、MRIなど・・・、いったいいくらかかったんでしょう・・・。
それだけ調べられても原因がわからずに放っておかれたときは死にたくなりました。
今かかっているお医者さんがいるならば、何も考えずに、症状だけ伝えて、
その後に自分の思いを医者にぶつけてみましょう。

598 ：優しい名無しさん：02/01/23 01:01

>>596
なんで？僕も嫌いだが・・・

599 ：優しい名無しさん：02/01/23 01:02

コーヒーが悪いってよく聞くけど、カフェインが原因？
だとすると紅茶もダメかな。

600 ：優哉：02/01/23 01:03

優哉です。

>>595さん
カフェインが入っているものは覚醒作用があるのであまりよくないようです。
緑茶もよくないようです。ただお茶の場合は、落ち着く作用もあるので、
お茶はひとくくりにはできないようです。ただ、カフェイン含有物はどちらにせよあまりよくないようです。

601 ：優しい名無しさん：02/01/23 01:09

僕はアイスティー飲む、で気分が悪くなる。
コーヒーはブラックが好きで飲む、で気分が悪くなる。
悪循環なのに止めれない。

602 ：優しい名無しさん：02/01/23 01:12

薬飲んでコーヒーは良くないんでしょうか？

603 ：優哉：02/01/23 01:16

優哉です。

>>601 >>602 さん
どちらもコーヒーはあまりよくありません。
カフェインが入っている上に、ただでさえ自律神経が失調していて弱っている
胃を荒らすので二重に悪いです。（どこかに参照HPがあったはずですが
忘れました）。特に薬を飲んでからのコーヒーはまずやめておいた方がいいでしょう。

604 ：優しい名無しさん：02/01/23 01:30

毎朝薬飲む前と、薬飲んだ後にコーヒー飲んでるよ。
気分悪いのにやめれないんだなコレガ！！
他にも駄目な物ありますか？

605 ：すずき：02/01/23 02:11

パニック障害専門の病院
この病気についてかなり、研究している先生です。
パニック障害は、普通の神経科、精神科、心療内科などにもなかなか理解されず
治療方法等、なかなか信用できる所が見つからないのが、現状です。
こちらの、HPにパニック障害について詳しく解説されています。
僕は、こちらの院長先生の著書で、自分がパニック障害だと解りました。
（それまでは、神経科へ行ってもパニック障害だとは診断されなかった）
僕もこちらに通っています。
この先生に診てもらっていれば、治るような気がして、今は結構開き直っています。

赤坂クリニック
http://www.gld.mmtr.or.jp/~panic/

なごやメンタルクリニック
http://www.gld.mmtr.or.jp/~nmc/

606 ：てるばと：02/01/23 04:49

>>優哉さん
おお、レスありがと。死にたいとかあったけど、死んだらだめですよ。

そうですね。心気神経症だと思います。朝おきると、
耳鳴り＞聴神経腫瘍
めまい＞メニエール、脳の異常
吐き気＞脳腫瘍
等、脳の病気に集中してます。医者は「誤診だったら責任とるよ。キミの恐れる
病気じゃないよ。」とか言ってくれるんですけど、
まだ癌が小さいから小さな症状しか来ないんだ。とか勝手に考えてしまいます。
アホだと思うんですけどね。こんなアホな僕になんか言ってやってください。
今日も聴力検査やその他の神経検査で異常なしでした。
実はまだ心療内科はいってません。早く行かなきゃ。
明日は鍼やってきます。

＞みなさん
おーーい、他に耳鳴りとかあるひといない？自分と同じひといると安心できるんで
一様聞いてみたいです。
あと僕の友人がコノ前ゲームセンターでりょう耳が聞こえなくなって、その瞬間
キー--ンと耳鳴りが走り、めまいがきて、全身が痺れてきたそうです。
それ以後発作はないんですが、これもパニックですか？

607 ：優しい名無しさん：02/01/23 06:08

耳鳴りは、毎日してます。特に、支障はありません。

608 ：まき：02/01/23 07:21

先程仕事から帰ってきました。ごはんを食べたら急激に眠気が襲って
きて、いつの間にか一時間程落ちてました。ヤバイ…疲れすぎてる？
>kokoさん
お腹いっぱい食べるのは、最近なんとかできるようになってきたんです。
でもやはり食べながら時々、嘔吐恐怖でパニックしそうになります。
けっこう体調に左右されます。何も気にせず食べれたら楽なんですけどね＾＾；

耳鳴り、私もけっこうあります。でもあまり気にしてませんでした。
PDと関連あったのですね。私の場合は吐き気がPDのひきがねだからなぁ。
食事をとったあとに電車に乗るなんてこと、未だに恐くてできないです…

609 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/23 10:42

皆さんおはようございます。
今日は今から脳ミソの検査に行ってきます。
・・・無事帰れますように・・・では・・・。

610 ：優哉：02/01/23 13:51

優哉です。

お役に立つかどうかはわかりませんが、わかりやすくパニック障害について
書いてあるURLを

パニック障害（めまい）
http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/memaipanikku.htm
神経症全般
http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/jibikakokorosinkeisyou.htm
いわゆる自律神経失調症→パニック
http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/jiritusinkeisittyousyou.htm

611 ：セツ：02/01/23 14:56

＞５８３＝てるぱとさん
私の耳鳴りは、日に何回か生活音に混ざって『サー』というような
砂が流れるような音が聞こえます。
気がつくと聞こえているようで、原因などは不明です。
んで、気がつくと消えています。あとは気圧が変わると耳が塞がるような
カンジってありますよね？　日常生活でその症状が多々出ます。

今日も気がついたら気を失っていました。２・３分程度の事だったのですが。
倒れた瞬間のことは覚えてないです。二日も続くとやっぱ恐い～(>_<)。
とりあえず、オートロックの解錠をお願いして来たガス検診のお姉さん、
開けたか開けて無いかわからないのでごめんなさいと言っておこう。
受話器がぶらさがっていたのできっと開けて無い（*ﾟ□ﾟ*)。

私は脳下垂体腫瘍（良性）をもっているので、大きくなってるんじゃないかと
心配～。あぁ～、嫌だ～。一体どこまでがPDなのでしょう……。

612 ：ああ：02/01/23 15:59

始めましてパニックかかって２年目ですが。
最近はやっとクラブで踊れるぐらいまで良くなりました。
なんか出来ないと思ってた事を実際苦しくてもやると
すごい自信になりますね。
でも胃が痛いなどの症状はなかなか直りません。

613 ：ゆりりん ◆/Re6aTC. ：02/01/24 00:36

>>612さん
そうやって一歩ずつ自信つけてくのが、回復の第一歩だよね。
私も電車と遠距離外出恐怖でしたが、新幹線に乗って
あちこちいける自信がつきましたよ。
ぼちぼち自信つけていきたいですね。

614 ：優しい名無しさん：02/01/24 00:44

>>優哉さん
ちみは病気の勉強しすぎだよ。あまり勉強しすぎると
自分で自分の首を絞めることになる、
医学部じゃあないんだったら、もっと自分の学部の勉強をしましょう。

615 ：.：02/01/24 00:57

不安神経症の人はパニック障害の予備軍と言えるのでしょうか？

616 ：ミッフィー：02/01/24 01:22

ここ２日間、風邪ひいて寝込んでました。
風邪薬との飲み合わせって抗鬱薬とか大丈夫だったんでしょうか？

617 ：優しい名無しさん：02/01/24 02:00

age

618 ：まき：02/01/24 08:08

今日は昼から電車に乗って出かけます。遠出は久し振りなので、かなり
不安ですが頓服を持って行って来ます～。無事に帰ってこれますように…

619 ：優哉：02/01/24 10:33

優哉です。

というわけで、意欲がわかない。寝れない。起きれない。不安ばかりが
つのる。試験期間はそんな期間です。社会人になれるのかなぁ・・・。最近
将来が不安で考えただけで自分を消したくなります。SOS。

>>612さん
一つずつできることが増えるとうれしいですよね♪。
波はありますが、着実に一歩一歩踏んでいきたいですね。

>>614さん
それができたらどれだけ幸せか・・・（苦笑）
今はそれほどっていうか、全くと言っていいほど調べていませんが、
昔は調べてましたね。特に薬の系統を。
自分の学部？。どうも性に合わないみたいで・・・でも卒業しなきゃ。今日もテストです。

>>615さん
不安神経症はパニック障害の予備軍ないしは同類です。
不安神経症の中でも特定の薬に劇的に効果のある種別のものをPD
と呼ぶ場合もあります。よって、かかるお医者さんは心療内科が
ベストではないでしょうか。

>>616さん
私も風邪を引いて寝込んでいますが、のみあわせに対しては
結構注意を払っています。専門家ではないので、調剤薬局または医者に
薬を提示して、飲んでいます。ただ、総合感冒薬や、頭痛薬など、
一般的に飲むものに対してはそれほど気にする必要はないと思いますが、
過敏症関係の症状を持っている方は要注意です。

>>618さん
最初にPDにかかってから電車に一人で乗れたときは感動でした。
本当に何事もなく、楽しく戻ってこれますように。頓服をお守り代わりにして。

620 ：reki：02/01/24 12:04

僕はどこをどう切ってもＰＤなのですが、病名は不安神経症です。
何故？外国ではちゃんと区別されているとか。

621 ：優しい名無しさん：02/01/24 12:20

>>優哉さん
医学部か薬学部に変わったら？
そっちの方が興味もあるし、頭にどんどんはいるっしょ。

622 ：優哉：02/01/24 12:57

優哉です。

過去のこととか、なんで自分はいつどこで道を踏み外したんだろう、
と思うと、やりきれない思いがします。医者がいくら、「がんばりすぎだからやすめ」
といっても、休んでいては、ただの怠け者にしか思えず、動けなくても
何かしなきゃ、という焦燥感にかられ、心が空回りして、最近泣き叫びたいです。
いったいどこで僕の人生は狂い始めたんだろう。元に戻せるのだろうか・・・。

>>620さん
元々不安神経症と命名されていたもので、その中でも特徴のあるものをPD
と呼ぶそうです。ので、古くからやっているお医者さんなんかは、不安神経症、
という名前を付けたりするかもしれません。元々まとめて神経症ですから。
強迫神経症、離人神経症、心気症、不安神経症など。
鬱病となればまた別ですが。PDの特徴は、元々トフラニールなどの抗鬱薬が
劇的に効くことから始まっています。外国のことはわかりませんが、
比較的新しい分野なので、まだ整っていない環境があるのかもしれません。

>>621さん
それは私もずいぶん前に考えました。本気で考えました。
医者に相談したところ、
「そういう人が医者になったら患者に迷惑なのでやめてくれ」
といわれ、断念しました。
確かにそうだ。患者に対して迷惑がかかるかもしれない。私のような症状を持つ人間が
医者になって、患者と接したら、それこそよくない結果になる。医者の言うとおりだ・・・。
そう思って、医者、薬剤師になることは断念しました。そのときは本気でしたし、
単位制度なども勉強しました。ずいぶん前の話です。金銭的にも転部する余裕は
なかったんですけどね（苦笑）

623 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/24 17:00

>rekiさん

ワタシもですねえ、ちゃんとＰＤだとの病名はついてません。
不安神経症、心臓神経症、あと鬱です。
でも、まあ、調べすぎなのかもしれませんが、ワタシもどこをどうとっても、
ＰＤだと思ってます（笑）
一応パキとか、ソラとか、ＰＤに効く薬を処方されてるので、
治れば病名なんてどうでもいいや、と思ってますが・・・。
先生に聞いたら「典型的なパニック障害の症状ではない」と言われて、
カウンセラーに相談したら、「精神系は、医者によって全て病名って変わってくるからネエ」
との事でした。

624 ：優しい名無しさん：02/01/24 17:21

そういえば自分も医者からは全般性不安障害（ＧＡＤ）という病名をもらってた。
調べたけどどこが違うのか分からないけど、投薬は効いてるから無問題。

625 ：優しい名無しさん：02/01/24 19:58

日本国外に住んでいますが、自分の状態などをセツセツセツセツと語ったら、
何にもお薬もカウンセリングもくれませんでした。
でも、1週間たって、なんとなく気分がすぐれてきました。
会社の看護婦サンともいろいろ話したからかもしれません。
したいことするのが、一番、と言われました。
あと、女性の方は生理の周期も大きく関わっているきがします。
私、生理が昨日始まったら、とたんPDだと思われる症状が薄らぎました。
私の場合、死の恐怖を思うと息がとまりそうになって、心臓がバクバクします。

626 ：優しい名無しさん：02/01/24 21:34

完璧であろうとするのをやめる。
自分なりのペースでの努力をしたなら、自分でそれを認めてあげる。
周り（職場の人間）は認めてくれてないかもしれないけど、
それを気にしても辛くなるだけだから「大丈夫・大丈夫」って自己暗示かけるよう心掛けてる。

コピペですが
感動した・・・・・

627 ：♪MILK♪ ◆wTUFMey6 ：02/01/24 21:37

＞626さん
認知ですね。大切ですよね。
私も、実感しています。
「大丈夫、大丈夫」(*^-^)って思いましょう。

でも、無理はなさらないで下さいね(⌒∇⌒)
では。

628 ：koko：02/01/24 23:48

ごめんなさい
今日は勝手なカキコさせて貰います。

辛いです。辛い辛い・・・・・
仕事続ける自信無くなりました。
辛い。
なんでこんなに感情の起伏が激しいのか・・・
もう厭だ・・・・
辛い。
ＰＤの発作の為にしなくてはいけない事ができない！！
こんな病気大嫌い・・・・・
辛い。
あぁーーーーほんとにもう厭だ！
書きなぐってごめんなさい。

せつさん病院行ったのかな？

629 ：koko：02/01/24 23:52

セツさん病院行ってね！

630 ：ゆりりん ◆/Re6aTC. ：02/01/25 00:10

>>優哉さん
私は医者に、「いつもの60％でいなさい」と言われました。
「やすめ」と言われるより具体的で私も納得できて、
なにかあるといつも「60％60％、、、」と唱えています。
無理しないで、といわれても無理してしまうのだから、
こうなってしまったんですよね。
今は60％でいいんです。今は今の事だけ考えていればいいから。

631 ：koko：02/01/25 00:14

ゆりりんさん
私も６０％めざすよ
そしたら辛いのも少しはマシになるのかな・・・

632 ：優哉：02/01/25 00:27

優哉です。

ここのところテスト期間なのでお肌がぴしぴし、いや、神経がぴりぴり、
ぴしぴししています。(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ、かも・・・。いや、本当に。
正直、自分のできないことをＰＤのせいにするのを僕の中が拒否しています。
自分はやはり能のない人間だと。たださぼっているだけだ、と。
動けないのは自分が怠けているからだ、と、発作が起きるのは弱いからだ、と。
どんなに自分を納得させようとして５年間、やはり自分を納得させることができないです。

>>628　ｋｏｋｏさん
書き殴るときは思いっきり思いをぶちまけましょう。みんな同じ気持ちです・・・。

>>630　ゆりりんさん
優しい言葉、有り難うございます。６０％・・・、自分の中で歯止めが利かないんですよね。
ここまでで（・∀・）ｲｲ!!か、というのが、ないんですよね。だから作らないといけないです。
心のブレーキを・・・。

633 ：koko：02/01/25 00:34

>>優哉さん
頑張りすぎちゃ駄目だよ・・・
頑張って、頑張って切れちゃたんだよ・・・
頑張らないで・・・・

634 ：koko：02/01/25 00:39

私は駄目なおんなだよ！
ほんとはなにも頑張ってないのかもしれない・・・・
なんでも病気の所為にしてるのかもしれない・・・
つくづく駄目で嫌な女だと思うよ！

635 ：koko：02/01/25 00:49

自分が壊れそうで怖い・・・
今日は辛かった・・・・
今は死ぬ程落ち込んでます。

636 ：koko：02/01/25 00:58

みなさん勝手なカキコ
ごめんなさい。どうしても
自分のなかで消化できなかったの・・・
許してください・・・・

637 ：セツ：02/01/25 02:20

＞kokoさん
御気遣いありがとうございます。
今日もやはり一度失神してしまって（しかも下手するとコンクリートに頭
ぶつけてた）、さすがに恐くなって精神科にタクシーで行って参りました。
薬の副作用かもしれないとの事で、薬を変えていただきました。
一応恐いので内科の方でもきっちり検査するつもりです。
＞ほんとはなにも頑張ってないのかもしれない・・・・
＞なんでも病気の所為にしてるのかもしれない・・・
そのお気持ちよく分かります。あまり自分を責めないで下さい。
私も仕事を続ける自身は何度も無くしました。
でも逆にここ最近の身体の不調のせいで、「今は辛いけど、
身体はついてこなくても、心だけはやる気でいたい！　いつどうなるか
分からない身体だからこそ、今、自分にできる精一杯の事をやろう！」
と、ある意味仕事へのトラウマがふっきれました。それより大切なものが
この心にあるのだと。
どうしてもダメな時はここで愚痴って愚痴って、そしてまた立ち上がれば
良いでは無いですか。そのためのスレなんですし。
はやくお心が落ち着く事を祈っております。

638 ：優しい名無しさん：02/01/25 03:15

ﾍﾟﾀﾝ｡

639 ：優しい名無しさん：02/01/25 09:14

>>kokoさん
なでなで。Ｅ加減になろうよ。

僕この間の日曜、幼稚園の父親参観だった。心臓バクバク前日から…
当日、やばくなってコンスタン飲んでんのにデパスを１錠「ゴクン」
すごくハイになって気持ち良かった。今度からこの手で行こう！

禁煙17日目、朝凄く調子（・∀・）ｲｲ!!

640 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/25 10:43

ムー･･････････（Ｔ－Ｔ）

641 ：優しい名無しさん：02/01/25 10:57

>>シジミさん
どうしたの？泣いちゃって。
頭の検査、悪かったの？心配するジャン！

642 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/25 11:29

641さん＝639さんでは？
懐かしい言葉使い・・・(;_;)ウルウル
心配してくださって有り難うございます。

検査行ったんですけど、【今日は専門の脳神経の先生がいないので土曜日に来てください】
ということで、検査は明日です。
行こうと決めた日は結構開き直って【イッチョやったるかぃ】って感じだったんだけど
時間があいちゃうといろいろ考えちゃって・・・。

643 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/25 11:56

kokoさん
辛そうですね。
でも自分を責めちゃ駄目ですよぉ。
kokoさんのせいじゃないもん。
共通の敵＞PD　いつかみんなでやっつけましょう
きっと良くなる。　　d(^-^)ﾈ!

644 ：優しい名無しさん：02/01/25 12:23

>>シジミさん
バレバレかな？
検査ぁ？大丈夫！すぐ終わるし「気持ちいいな～」って思ってたらイイよ！
パニクりそうになったら、回りお医者さんばかりなんだから、安心でしょ！

645 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/25 13:18

ムー・・・・ゲホゲホッ！！
>>644さん
励まし有り難うございます。
がんばりまっし！('◇')ゞ

646 ：優哉：02/01/25 14:42

優哉です。

>>634-636　kokoさん
私も毎日そう思っています。その気持ち、勝手ながら痛いほどわかります。
同じPDを煩うものとして、どうしてもぬぐいきれない何とも言えないどろどろした感情、
コントロールできないですよね。そんなときは自分の中で消化しないでください。
はき出してください。周りのみんなも受け止めてくれます。私は受け止めます。

647 ：優哉：02/01/25 14:47

優哉です。

毎日テストだ。テストがない日はバイトだ。いつ休めるんだ・・・。
つかれたよ。しかし生きていかなければ。気力が・・・。

>>kokoさん
追記です。みんな同じ症状や苦しみで悩んでいます。
でも、ｋｏｋｏさんの悩みはｋｏｋｏさんだけのものです。ですから、
どんどんぶちまけてください。お互いに支え合いましょう。
同じくＰＤ、この症状と闘うものとして・・・。

>>642　シジミさん
勢いが大切なのに医者にそがれた、って感じですね。
まぁ私も手術の時に発作が起きましたが、
「ここは病院なので安心して発作を起こしてくれ」といわれて、楽になりました。
確かにここは病院だ、一番安全な場所だ・・・。うん！（＾－＾）。
CTとって、なんかあればMRIとって、で終わりですよ。私は、脳の一部が石灰に
なっていたので、MRIとりましたが。一瞬脳腫瘍かと疑われましたが、ただの動脈破裂
だったそうです。よかったよかった。。。っていつ動脈が破裂したんだろう・・・

648 ：まき：02/01/25 19:06

昨日はなんとか電車に乗って、出かけてきました。高校の時の友達に
会ったんですが、なんと話してみるとその子も同じ症状で悩まされて
いたと言うのを聞いて、妙に安心してしまいました。電車の帰り途中に
その子にひと粒の飴を渡されて「大丈夫だよ」って言ってもらった時、
すごく勇気づけられた。皆にわかってもらえなくとも、そうやって
気持を理解しあうことでかなり癒されるものだなと、感動してしまった
私です。
>kokoさん
元気だして、私だって同じことで悩みますもん。どうしてできないんだろ
なんて思ってたらキリがない。迷惑かけてない人間なんてだれもこの世に
いないんだから。力を抜いて、気楽にいくだけでいいのです。
（ちょっと自分にも言い聞かせていたりする）
>優哉さん
無事に帰ってきました、ありがとう。優哉さんもあまり自分を追い詰め
すぎないでくださいね。心の休養、たまにはとって下さいね。
>セツさん
病院行ったのですね。かなり心配してました。なにも問題ないと良いですね。

今日はまたバイト…店の人に頑張れ頑張れってプレッシャーかけられて
けっこう私もギリギリ。逃げたい。でも逃げられないからやるしかない。
楽になりたいよぉ～

649 ：koko：02/01/25 19:46

>>セツさん
ご自身も辛いのに励ましありがとうです。
内科の方もなんともなければいいですね。
一度徹底的に検査をされてみては・・・・
脳下垂体腫瘍も心配です。
何度も失神されたのが、ほんとに気になります。

>>シジミさん
ありがとう。自分を責めても仕方ないのについつい
自分を責めてしまうのです。
自分自身が駄目だからこうなった・・・・
あの時ああしてれば良かったのにとか
もっとこうすれば良かったのにとか、性格なのかな・・・
病気の所為でネガティブになってるなってるからかな・・・

検査明日に延びてほんとに「お疲れ様」って感じですね。
明日ぶじに検査が終わりますように・・・

650 ：koko：02/01/25 20:02

>>優哉さん
何度もレスありがとうございます。
心配かけてごめんなさい。
＞そんなときは自分の中で消化しないでください。
＞はき出してください。周りのみんなも受け止めてくれます。私は受け止めます。
嬉しかったです。優哉さんも辛い時は吐き出してね！私も受け止めるから・・
それから、優哉さんは頑張り過ぎない事が今は一番大切かも・・・

>>まきさん
ありがとう。
電車に乗れてよかったね！でも電車に乗れて良かったなんて
普通の人が聞いたら「何言ってんの？」って感じですよね・・
普通の事が普通に出来ない私たちこれからも励ましあって頑張ろうね！
お友達に優しい気持ちを分けて貰えて良かったね！！
ほんの少しの優しさが身に沁みるよね・・・

651 ：koko：02/01/25 20:09

ムー・・・・ゲホゲホッ！！
お帰りなさい！！良かった帰って来てくださって・・・
嬉しいです。これからもどうぞ宜しくお願いします。

ごけさん鬱は少し良くなったかな・・・

652 ：koko：02/01/25 20:24

ムー・・・・ゲホゲホッ！！
なでなで・・・
嬉しかったョ・・・

653 ：優しい名無しさん：02/01/25 20:55

みなさんがんばってくださいね！
俺も昔PDやってしばらくしたらまたおとといなってしまった。。。
だけど絶対直るものだから！自分を責めないで！ちょっとした癖のようなもの
絶対直るから心配しなさんなって

654 ：koko：02/01/25 20:59

>>653
ありがとう・・・・
絶対なおるよね・・・・

655 ：優しい名無しさん：02/01/25 21:18

>>654
あと、いま俺は落ち着いてるからこんなこといえるんだろうけど、
できれば少しずつでもいいから好きなことを見つけて興味をそちらに向ける
アイドルとかでもいいしなんでもいいですよ。俺は昔PDになったときに
あゆに出会って癒された。そしていまはモーヲタですけど（ｗ
ちょっとでも自分自身のことを考えるのをやめちゃうんです
気に障ったらすんまそ

656 ：優しい名無しさん：02/01/25 23:26

>>kokoさん
もう一度、なでなで。どう？気持ちいいっしょ！
>>シジミさん
僕この間ＣＴ検査したけど、寝心地良かったよ！
あちゅーまに終わるしぃ！
お二人さん　ゲホゲホッ！！って風邪かな？

657 ： ◆v.LRO7Ig ：02/01/25 23:34

病院にいくとPD発作おきる。
薬だされてそれで治るだけだから行ってない。
おかげでかなり切羽詰まってる。

658 ：優しい名無しさん：02/01/26 00:31

薬飲んで発作起きないようにして、できることを少しずつ増やして
本来の自分に近づけるのが王道な気がするけどね。
切羽詰っちゃ悪循環になっちゃわないかな？

659 ：：名無しさん＠お腹いっぱい：02/01/26 00:42

パニック障害の親もやっぱりパニック障害らしいね

660 ：優しい名無しさん：02/01/26 00:43

>>655さん
ありがと。
なんか今いっぱいいっぱいで好きな事みつけるのも
難しいって感じです。
もっと心に余裕がほしいな・・・・
なんかギスギスしてて・・・ハァーって感じです。

661 ：てるばと：02/01/26 00:48

みなさん、もうだめっぽいです。
自律神経失調から本当におかしくなりそうです。めまいは一応なおってきてて
最近体調よくなってきたんですが、今日、車にのせてもらってたら、なんだか
頭が気持ち悪くなるというか、なんとなくおかしな気分になってきて、これはおかしいな、
やばいな、とか考えてたら急に不安になりだして、そうなったらもう止まらなくて、
よく説明できないんですが、胸がぐわっと締め付けられるというかそんな感じになりました。
動悸はあまりすごくは無かったのですが、2回くらい胸がひやっと寒くなる嫌な感じがしました。
もう病院に行きたかったんですが、その時間はやってなくてどうしようかと思いました。
しばらくして、おさまったんですが今日は落ち着きません。とても怖いです。
パニック障害ってよく動悸がすごいとかいいますが、どれくらいすごいんでしょう？
自分ではコントロールできないんでしょうか？
僕の症状くらいではパニック障害といえないんでしょうか？今とても怖い。すごく怖い。
不安発作というやつでしょうか？みなさんも最初はこれくらいの軽い発作からだんだん強い発作に
なったんですか？もうこれだけで僕は恐ろしい。これからどうなっちゃうんでしょう？

662 ：優しい名無しさん：02/01/26 00:49

パニック障害の症状ってどんなの？

663 ：koko：02/01/26 00:56

660は私です。
>>657
切羽詰まってる状況は良くないと思いますよ。
辛いけど病院に行って薬貰って下さいね。
薬に頼るのは良くないけどＰＤには薬は効きますよ。
症状が治まるのなら薬を飲みながら少しづつご自身の楽しみを見つけて
みてはいかがですか・・・・
きっと今より良くなりますよ。
でも無理はなさらずにね・・・

>>659

家の親はＰＤではないですね。
ものすごく元気です（笑

664 ：koko：02/01/26 00:58

>>てるばとさん
とりあえず落ち着いて・・・
お薬のんで横になって

665 ：koko：02/01/26 01:06

>>てるばとさん
＞もうこれだけで僕は恐ろしい。これからどうなっちゃうんでしょう？

どうにもならないからＰＤで、死ぬ事はないです。
ただ死にそうな気になるだけだから、今は恐怖感がいっぱいで
辛いかもしれないけど、絶対に絶対に大丈夫だから
少し落ち着いて、大丈夫、大丈夫！！！

666 ：てるばと：02/01/26 01:10

＞６６４
KOKOさん、ありがとう、わかってるんだけど。なんかね。

＞みなさん
パニック障害の症状やきっかけとか詳しく聞きたいです。
発作が来るときってなんかおかしいな？とか気分的や体調でわかるもんですか？

667 ：koko：02/01/26 01:14

>>てるばとさん
心配です。でもあまり今の状況を気にしすぎないで・・・
こんな時ネットは歯痒いです。
近くにいれば少しでも慰めになるかもしれないのに・・・

668 ：koko：02/01/26 01:20

>>てるばとさん
もう大丈夫？
取り敢えず今日はあんまり考えすぎないで
ゆっくり休んでください。

669 ：てるばと：02/01/26 01:35

>KOKOさん

今は少し落ち着かないだけです。大丈夫です。ごめんなさい。心配しないでください。
本当ごめんなさい。僕はまだ心療内科でパニックといわれたわけでないんで、
よくわからないんです。内科や耳鼻科は良く行きますが、精神科や心療内科には
まだ行ってないんです。だからこんなところで書き込みしててもみなさんに申し訳ないくらいで。
自分が病気になっていくのが怖いんです。実際パニック障害をもってる方にはとても悪い言い方なんですが、
パニック障害になっていく自分がとても不安なんです。
僕はもともと心気質なところがあって、今その状態が続いてる感じなんです。
でももう明日は本当に紹介状かいてもらって精神科いってきます。

670 ：優哉：02/01/26 01:54

優哉です。

今日もテストが終わり、無事乗り切ることができたかと思えば、８時くらいに寝たんですよ。
で、今起きたのは、苦しかったから。久々にＰＤ感覚で起きました（謎）。

>>650 kokoさん
いつでもほんとうにはき出してね。僕は常にここではいているつもりですが（笑）。
ぼそっとですが。本当に壊れたら、たぶん書きなぐるでしょうね（；ﾟДﾟ）

>>655　さん
なるほど。そういう方法もありますね。気を他にずらす。好きなこと（もの）？を見つける。
私は心に余裕がないので、趣味がまだ見つかりません（笑）。
パソコンも、仕事とリンクしているので、クレームの後なんか冷や汗ものです。

>>661 てるぱとさん
軽くても発作が出ている時点ですでにパニック障害だと思います。
私の場合ですが、動悸は、一分間に１８０～２００回でした（これは異常といわれた）
自分でコントロールできないからＰＤは困ったちゃんなんです（ノ＿・。）。
聞いている限りでは、てるぱとさんの症状はすでに不安神経症、パニック障害に
あたると考えられます（素人ながら経験上）
心配しないでくださいといわれても心配します（笑）。
自分が病気になっていくのは誰でも怖いです。それを認知するのには覚悟が必要です。
パニック障害は特に精神に関係する病気なので、偏見やその他もろもろも重なってきます。
だからよけいに自分の中に納得しにくいと思います。
ただ、その症状を一刻も早く治すために、受け入れてください。そして、さっさと
治してください。ひきずればひきずるほど、予後がよくありませんし治りも遅いです。
ちょっときつめの言い方でしたが、てるぱとさんには本当に治って欲しいです。

671 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/26 01:58

鬱再発でしばらくネットレスになってました。
激しく自殺衝動があった後、ちょっと落ちついてきたのに、
祖父が亡くなったとの連絡が・・・。トホホ
自分をたもっていられますように・・・・。

672 ：優哉：02/01/26 02:00

優哉です。

>>648 まきさん
そうですね、ＰＤにかかっている人はたいてい？、孤独感を味わっているはずですから、
痛みを共有できることはとてもいいことです。（・∀・）ｲｲ！！意味で、傷を治しあえれば、
一歩一歩前へ進んでいけると思います。
ちなみに飴って、さりげに効くんですよね。集中がそっちに行くからかなぁ・・・？
電車無事、おめでとう♪

673 ：優しい名無しさん：02/01/26 02:04

>671　身内が亡くなると辛いですよね…。
お悔やみ申し上げます。

674 ：優哉：02/01/26 02:12

優哉です。

>>671 ごけさん。
なんて言葉をかけたらいいのかわかりませんが・・・、祖父を愛されていたのなら、
自殺衝動はやめておいた方がいいでしょう。激しく鬱の場合はそんなこと
考えられませんが。
かくいう私も３度ほど自殺未遂を行っておりますのであまり人のことは言えませんが・・・
自分を保つのは、気力ではなく、あるがまま、でいてみてください。
とにかく、寝る。鬱が発生したら（毎日ですが）私は寝ます。で起きます。鬱ですが・・・。
少しはましになります。

675 ：てるばと：02/01/26 02:32

＞優哉さん

この状態から薬のんだほうがいいでうかね？
早いうちなら治りやすいんでしょうか？
鼓動の回数じゃあんまりよくわからないけど、もうすごいドキドキ感なんでしょうか？
死ぬかもしれないとか思うのはどうしてなんでしょうか？動悸が酷いからですか？
何か発作がおきそうな時前触れみたいなことありますか？
僕は頭がへんな感じになるんです。

676 ：優哉：02/01/26 02:52

優哉です。

寝なきゃ明日のバイトが・・・(笑)

>>675　てるぱとさん
そうですね。飲んだ方、というよりも、適切な医者にかかった方がいいと思います。
あくまで私は医者ではないので経験談と自分の調べたことしかはなせないので、
的確な情報はやはりお医者さんになるでしょう。

パニック障害は、ある日突然、めまい、心悸亢進、呼吸困難といったいろいろな症状とともに
激しい不安が発作的に起こる病気です。

一般に強い不安にかられた時や急に恐ろしい目にあったりすると、心臓がどきどき
したり気が遠くなるように感じます。あるいはこれをめまいとして感じることもあり
ます。不安を覚えるには私たちに日ごろ心配な事があって、それが気になってる時で
すがいろいろな気掛かりが全く意識されてないのに、いきなり理由なく不安発作が突
発するものです。そのうち特に強い発作があるとき、つまり不安発作をパニック発作、
ともいうことがあります。理由もなく激しい不安発作に襲われ（不安発作、パニッ
ク）動悸や頻脈なども伴う（自律神経の障害もある）
不安の情動は不安感と恐怖として自覚されると同時に体の中に激しい変化をもたら
し、自律神経系や内分泌系のバランスを崩し、それにともなって身体症状が出ます。
　一度体の変化を起こすとそれに伴う恐怖感が一層不安の情動をかきたて、あたかも
癖のように不安、不安から来る発作、それを怖いと思う不安、また発作と繰り返しま
す。

　さらにめんどうなことに、発作がない時にも落ち着きがなく取り越し苦労をして心
身ともに緊張した状態が続きます。持続性の肩凝り、動悸やいわゆる不定愁訴として
出てきます。

それが不安発作（パニック発作、パニック障害）と言われるものです。

ただこれを完全に鑑別するには、本当に自律神経失調症やホルモン異常がないか、
それを崩す疾患がないかということも調べないといけません。逆に病的な状態が体に
出て、それが解らないままその病的な状態の発作から不安になることもあります。

例をあげると自律神経失調症、（これは結果でもありますが原因でもありえます）
身体症状なら、褐色細胞腫や甲状腺機能亢進症などのホルモン系、または薬で神経系
に影響を副作用として与えるものまたは神経精神疾患です（てんかん、うつ病など）

その区別はやはり精神科神経科ですが、ただ、めまいだけで来る場合がありその時
にとても不安であることも訴えてみることでしょうか。ほかに日常にもめまい発作が
なくても絶えず落ち着かないこと。

やっかいなところは、死ぬかもしれない、という恐怖に駆られ、スパイラルに陥ることです。
それが繰り返されると癖になり、より症状が悪化し、治りにくくなります。
ので、早めに診断をしてもらい、治さなければなりません。基本的には投薬療法だと思います。
前触れを予期不安といいます。これは人それぞれです。あ、来るかな、という感じでしょうか。
ちなみに頭が変になりそうなのは、当然この病気であれば、そう感じるはずです。
すでに自律神経が乱れているので、制御不能の状態に陥っていますから。本当に一刻も早く、
特に、脳の神経内科を受診されることをおすすめします。そしてそこで異常がない場合、
心療内科などの措置をとると（・∀・）ｲｲ!!と思います。まずは器質的障害があるかどうかの確認が
必要になってきますから。

677 ：koko：02/01/26 10:39

>ごけさん
大丈夫ですか？
鬱が辛い時におじい様が亡くなられてほんとうに辛いですね・・・
これから通夜、葬儀と大変だと思いますが、なんとか乗り切ってください。
私も先日、祖母を亡くしたばかりなのでとても他人事とは思えません。
ここにもあなたを心配してる者が居る事忘れないでね。
ごけさんは決して一人じゃないよ・・・
だから今の辛さに負けないでね・・・

678 ：まき：02/01/26 10:47

>kokoさん
元気になった？ちょっと安心。。電車は徐々に乗れればいいかなと思ってる
けれど、就職を考えている春先に、ちゃんと乗れるか心配です…
>優哉さん
ありがとです。うん、私も友達と共有できることで少し救われたから
自信つきました。優哉さんも頑張りすぎずに、ね。
>てるぱとさん
それっておそらく発作の出はじめだと思うから、病院に行った方が絶対に
いいと思う。大丈夫ですよ、不安にならないで下さいね。
>657さん
病院に行くとPD発作…はじめは私もそれで悩みました。慣れない場所…
ていうのが不安を誘発させるんですよね。
>ごけさん
身内の不幸は辛いですね…あまり御自分を責めないでくださいね。

ちなみに私のパニックになる前兆は、とつぜん焦燥感が襲って来て動悸が
はじまり、そのうち胃が不快になって息苦しくなり、逃げ出したくなる…
うまく言えないけどこんな感じですね。

679 ：セツ：02/01/26 14:32

＞まきさん・kokoさん
御気遣いありがとうございました。
めまいと失神の方はどうやら薬でカタがつきそうです。
昨日は倒れませんでした（´▽｀）/～♪

今日はちょっと情緒不安定気味。やっと動悸が治まったところ。
全く知らない（たぶん）他人の言葉に心揺るがされるなんて、
私もまだまだ子供だなあ。仕事に対して、やりとげる決心をつけた
つもりなのに、誰が敵か味方か見失ってる状態です。
一番の敵は弱い私かな……、難儀な業界に魅了されたものです(;_:)。

680 ：♪MILK♪ ◆wTUFMey6 ：02/01/26 15:09

＞セツちゃん
無理するなぁ～！！
まったり貴女のペースでいきましょう。o(*^▽^*)o~♪

皆さんも、少々調子が悪いみたいですねぇ・・・・・。
風邪も流行ってますし、お身体、ご自愛くださいませ・・・・(*^-^)

681 ：PD歴10年：02/01/26 21:01

>てるぱとさん。
俺の場合は、発作の時やそれ以外の症状（不定愁訴）で苦しい時とかでも
死ぬと思った事や死への恐怖ってのは全く無いですね。最初からそうでしたよ。
ＰＤにかかった時に、体の違和感を感じて、病院行ったんですけど気にするな
って内科とかの医者に言われましたね。自分でも命に関わるような重病では
無い。ってなんとなくわかるんですよね。ただ、症状が辛いし、当時は原因不明
だったから困りものでした。あくまで、俺は死の恐怖は感じないってだけで
他の人とかは、心悸高進とか呼吸困難で死ぬんじゃないか？って思い込む人は
多いみたいですね。

ただ俺は死への恐怖は無い代わりに、発狂恐怖がありますね。
発作って一口に言っても、身体的症状～精神的症状が現れる場合もありますが
突然、漠然とした凄まじい恐怖感だけが起こる時があるんですよ。その時に
発狂恐怖が起きる場合があります。理由の無い恐怖・・・人間の最大の恐怖は
未知への恐怖だと言われています。理由が無いのに恐怖感だけ起きるってのは
まさに未知への恐怖に近いです。何もない普通の状態から、突然恐怖感だけが
襲ってくる。これ辛いっす（苦笑）医者に言わせれば、ＰＤ本来の恐怖感ってのは
そうゆうものだって言ってました。理由があってのそれは当然のものですしね。
で、狂ってしまうんじゃないか？と思う程のものなんですね。

ちと話しが脱線気味ですけど、自律神経失調症で不安感が症状として現れる
場合もあります。その場合でも、内科等ではなくて、精神科or心療内科
行った方がいいと思います。ＰＤの例ですが、やはり早期治療を開始してる人は
治癒率がかなり高いです。逆に言えば俺みたいに遅いと難治性になるみたい
ですね。当時はＰＤとかそんな病名無かったので、治療が遅れました（涙

682 ：koko：02/01/26 23:01

>セツさん
良かった・・・
＞仕事に対して、やりとげる決心をつけた
つもりなのに、誰が敵か味方か見失ってる状態です。

私も同じです。
無責任な事は出来ないと自分を追い詰めてしまう。でも
この病気の所為でなにもかも投げてしまいたくなる・・・
自己嫌悪のループに嵌って自分が許せなくなる。
そしてまた自己嫌悪・・・
私も一番の敵は私かも・・・

683 ：優しい名無しさん：02/01/26 23:26

会社の同僚の実父が亡くなって、明日お通夜に参加します。
車で高速で２時間半位の場所、なんとなくブルーだな～！
通夜に参加することは、抵抗無いんだけど、車での移動がね～…！
またコンスタンとデパスで乗り切るしかないか？あと誰かが言ってた
フリスクとキシリトールガムとのど飴、タバコは無し、禁煙１９日だからぁ！
出来れば散髪もして行きたいな～！

684 ：koko：02/01/26 23:32

ムー・・・ゲホゲホッ！！
頑張ってね。

685 ：優しい名無しさん：02/01/26 23:43

早期に治療すると治りやすいっていうけど、みんな発作がでたら
病院いったわけでしょう？それで今でも治らずこまってるんだから
あまり説得力ないんではないでしょうか？
それとも早期で薬飲んで治ったという方いるんですか？

686 ：てるばと：02/01/26 23:59

みなさん、どうでもいいことですが、僕はてるぱとではなく、てるばとでーす。
まあ一応。

ところで僕は最初にパニック発作らしいのがおこったのは高校のころ
ゲームセンターでゲームを見てたら急に全身痺れてきたんですよ。やばいと思いながら
なんとか自分で家に帰りました。その時は一回限りで、それ以降一度も来ませんでしたが。
それから去年に一度2日くらい徹夜したとき吐き気のような感覚とともにやはりへたりこんでしまい
ました。幸いそんな酷い発作はその2回くらいで、あとは時々あーやばいな、とか不安な時に、
気持ち悪くなってそっから体調がおかしくなることならありました。
でもみなさんがおっしゃるようにこれもパニックの軽い発作ですよね。
あと発作はみんな違いますよね、症状の出方が。
僕は動悸やら呼吸困難はありません。めまいもないんですが、なんか胸のあたりが
気持ち悪くなりますね。なんともいえないへんな感じです。
あと質問あるんですが、早期治療は有効らしいのですが、どうして有効なのか
よく解かりません。罹ってしまったらやはり治りにくいことには変わりないんではないでしょうか？
薬にも依存性がありますよね。それもこわいんです。

＞PD歴10年さん
丁寧にありがとうございます。
死への恐怖はないならすぐ治りそうなもんですが、どうして10年もひきずってるんですか？
気の持ち方ではどうしようもないということですか？
あと発作はどんなのがくるんでしょう？予期不安もないということですか？

687 ：優しい名無しさん：02/01/27 00:08

>>kokoさん
ありがとにゃ！　涙がでそうだよ。kokoさん好きだよ
>>685さん
僕は２０数年で初めてＰＤと判ったんだよね。
10年位前はＰＤなんて病名自体無かったよ、だから20年は薬なしで生きてきた
こんな利く薬が有ったのなら、早く出会ってたら、治っていたかも？
って思うね。

688 ：685：02/01/27 02:14

>>687

ですから、どうして治っていたかもと思うのかが聞いてみたいんです。
もし治療が遅れても、そんなに薬が効くなら治るではないですか。
みなさんが言っていることが矛盾してませんか？

689 ：優しい名無しさん：02/01/27 02:22

>>685
薬は症状を抑えるでけです。病気の根本的な解決にはなりません。

690 ：優しい名無しさん：02/01/27 02:37

691 ：685：02/01/27 02:45

>689
てことは治療は早くても遅くても同じということですよ。

692 ：優しい名無しさん：02/01/27 02:58

>>658
でも、薬を早く飲めば辛さは軽減されます。
私もこの病気が完治したという人はあまり知りません。
参考にならなくてすいません。

693 ：685：02/01/27 03:25

暗い話題ばっかだ。
ネットでは他の板にも良く治ったというひといるけど、ここではあまり聞かない。
やっぱこんなとこに書き込んでるのも症状悪くするのかな？
それとも、たまたま重い症状のひとが集まってるのか？
私の友達は完治しましたよ。まあ、治らないとか良くここで話題になってるんで
そういう例もたくさんあるということです。

694 ：優しい名無しさん：02/01/27 03:34

>>685
あなたのお友達は完治されたのですね。
もしよろしければどうやって治されたのか教えて
いただけますか？

695 ：685：02/01/27 04:32

友達は完治しましたが、一時期は救急車で運ばれるくらい酷かったんですよ。
今度詳しく聞いときますが、たしか、自力で治したといってました。

ところで最初に発作がきたときって、どれくらい続きました？
２時間くらいとかいろいろありますよね。

696 ：685：02/01/27 04:34

というのは今、知り合いがPDのような発作で悩んでいるんです。
いろいろここのひとに聞いてみたいです。

697 ：優しい名無しさん：02/01/27 04:40

風邪が一生治ったってやついるか？
そんなヤツはいねーな。

パニック障害も一緒。

パニック障害もSSRIやらデパケンやらレキソやら
で薬物療法＋精神支持療法で症状が改善する。

そんで、またしばらく経つと再発するのは風邪といっしょ。

症状の改善は風邪と一緒で、個人にてケースバイケース。
風邪から肺炎⇒脂肪　となるものもいれば
寝て治る八もいる。

あ”－ん？　(ｰｰ;)

698 ：685：02/01/27 04:43

>697
そのとおりだと思います。
友達の完治も症状がでなくなって予期不安も無い状態なだけで
また出るかもしれませんね。ただ、発作はココ5,6年はきてないそうですよ。

699 ：まき：02/01/27 06:49

結局、完全に治るっていうのは難しいんでしょうね。
記憶と密接にかかわっている病気だから、どうやって嫌な記憶をうまく
軽くしていくかにかかっているような気が。気にしない精神でいきたい。

700 ：優しい名無しさん：02/01/27 11:49

>>685
極論を言えば、記憶をすべて消したら治る。でもこれは無理だよね。
僕ほ薬と出会って8ヶ月その間発作はほとんど無い、予期不安はある
でもこのまま治りそうな気がする、でも20年という長い年月で積み重なった
記憶とかは折り重なってて、この知恵の輪をはずすのは、すぐには無理かも
だから知恵の輪が何重になる前にいい病院とか薬に出会っていたら、
早く治ると思う。ただこれは仮説にしか過ぎない。

685さんの言われる通り、暗い話ばかりだけど、スレのタイトルがＰＤの人いますか
だからしょうがないんじゃないかな！ＰＤの治った人いますか？だったら
治る方法など書き込んでくれるかもしれないけど、そんな人はこの板には来ないでしょう。

皆さん今度通院した時、Drにどうしたら完治するか尋ねてみて
その答えを書き込もう。ちなみに先日僕が質問したら
僕のDrはこのまま歳をとったら自然に治る場合があるよ。だって…（なんかいい加減

①　出家して俗世間から離れ、修行をする。（精神を鍛える）
②　すべてを捨ててホームレスになる
①、②は僕の意見。はっきり言って非現実的か～！

701 ：PD歴10年：02/01/27 12:19

>>685
早期治療で治った人、沢山知ってますよ。てか、俺ネットで相談乗ってて
病院すぐ行った方がいいって言って、通院始めて治ったって人居ますし。
それと、発作が出たら皆が皆すぐ病院行ってる訳じゃないです。俺も最初は
何の病気かわからないまま、2年近く過ごしました。10年くらい前なんで。
精神科とかへ通うのに、抵抗がある人が多いのも原因の一つかもしれませんね。
だから最近は、心療内科のクリニックが増えたらしいですよ。精神科より
入りやすいからって。

>てるばとさん
>死への恐怖はないならすぐ治りそうなもんですが、どうして10年もひきずってるんですか？
>気の持ち方ではどうしようもないということですか？

どうして10年も治らないんですかね？俺自身も困ってますよ（苦笑）
ただやっぱ、診断がつかなかったため、治療が大幅に遅れたせいだと
思ってます。脳には防御本能みたいなものがあると言われています。
それが働くようになると、治癒が遅くなったり難治性になると聞いた事があります。
気の持ちよう（根性みたいなもの）でどうにかなるものじゃないです。これは
断言出来ます。ＰＤ患者の脳の状態を調べると、鬱病患者に酷似しているらしい
って話があります。鬱病は根性じゃ治らないし、ＰＤから鬱へ移行する人も
居ますしね。

>あと発作はどんなのがくるんでしょう？予期不安もないということですか？

俺の場合、発作は大きく分けて二つ。突然の恐怖感、これが一つ。
呼吸困難感から手足の痺れや、心悸高進、頭がぼーっとしてくる。
この二つですね。あくまで発作の場合ですが、この他にも不定愁訴
（吐き気とか色々）があります。あと、鬱入ってるみたいなんで。
薬である程度発作を抑えられるようになると、鬱が出てくる人多いみたいですね。

予期不安はありますよ。乗り物とか乗るの駄目ですし。体調が割と良い時とか
状態で、多少左右されますが。まあ、薬飲んでるんで、大分予期不安も
発病当初から比べれば激減はしましたけどね。

ちょっとうちの医者が言ってたんですが、ＰＤと不安神経症（現在この病名ないらしいですけど）
の人の不安って全然違うらしいです。ＰＤのは強烈な恐怖感が一気に起きて
数十分～1～3時間で収まる。不安神経症の人の場合は
不安な気持ちが常に頭から離れない、みたいな感じって言ってました。

702 ：優しい名無しさん：02/01/27 16:29

685さんは、ここで聞くのは構わないけどここの住人を混乱させるような
発言はどうかと思うよ。住人のほとんどは患者本人なんで、自分の周囲からの
聞きかじりだけで話を展開させては皆困ってしまう。

703 ：優しい名無しさん：02/01/27 19:47

>700さん
なるほどぉ。。。昔むかしのその昔には、出家みたいな道があって
それでＰＤがなかったっていうようにも思えますねぇ。。
現代は、今の生活に拘束されなければならないような・・・要するに
自由度がない生活になっているような気もしますねぇ。。

704 ：koko：02/01/27 21:30

なにも考えたくない・・・・
私は機械になりたい・・・
機械の様に朝になったら会社に行き夜になったら家に帰る。
ただの繰り返し、そしてまた朝がきたら会社に行く。
ただそれだけの事なのに、なぜそれがこんなにも困難なのか。
感情などという、やっかいなものに付き合っていくのに
ほんとに疲れた・・・
もうくたくただ・・・

705 ：疲れたリーマン：02/01/27 22:02

>>kokoさん
大丈夫？　だいぶ疲れちゃったみたいね。
私もこの土日に仕事持ち帰っちゃったもんだから
ちょいと調子悪いけど。。。ほんと疲れるよね、会社生活。
でも、どんなに大きな会社でも高々何万人しかいないわけだし、
会社辞めてどんなに敵にまわしても何万人さ。
日本には、１億２千万人いるわけだし、そのうちの何万人って
数のうちじゃない。
だから、なにも考えなくてもいいんじゃないかなぁ。。
（って自分に言い聞かせるなって？ ^_^); ）

706 ：685：02/01/27 22:35

混乱させてたらごめんなさい。そんなつもりではなかったんですが。
私は消えますよ。ただ治る病気だと思ったんで。

707 ：koko：02/01/27 22:38

>疲れたリーマンさん
お久しぶりです。
リーマンさんが来ない間にいろんな事がここにも
あったよ・・・・・（涙
お元気でしたか？またレスいっぱいしてくださいね。

708 ：疲れたリーマン：02/01/27 22:42

>>707
お久しぶりですぅ。^O^)/"
なんか、そうみたいですね。私は、毎年恒例の大風邪っぴきで、
先々週を全部無駄に使ってしまいましたとさ。~o~)
まぁ、２CHの場合、昔のNIFTYみたいに議長が居ないわけだし、
やりにくければ、分けることもできちゃうわけだから、これでいいんじゃ
ないかと。。
　じゃ、無理しないでくださいね～。
わたしゃ、もう寝ますわ。。。ではぁ。

709 ：koko：02/01/27 22:42

>685さん
消えないで又お友達の事とか聞かせてください。
参考にしたいです。

710 ：優しい名無しさん：02/01/27 23:20

みなさん治るためにはどんな事をしてますか？

711 ：優しい名無しさん：02/01/27 23:47

712 ：セツ：02/01/28 00:34

この二日間の間に、私の中でこれからを左右するであろう精神、そして生活面での
大きな決別がありました。
思いっきり泣いて、落ち込んで、でも後悔はすることはない位の強い意志で
自分一人で考えて決めました。

だからあえて今、無理をします。
自分のトラウマであり、何よりも大切な場所に戻る為に。
周りから身勝手だと、無様だと罵られても私はやっぱり今の仕事を
捨てられない。体調が悪化しても、胸が痛むような世界であっても、
それでも、一生をかけても手に入れるだけ価値のある場所だと思うから……。
そこにいない私は、生きている意味が無いと思うから……。

そして、必ず治ってみせます。
だから皆さん、「無理するな」と言わず「頑張ってこい！」と背中を押して下さい。
憶病者の私にこれだけの決心をさせて下さったのは、他でも無い
ここにいる皆さんの存在や、優しい言葉だったのですから。
一足お先に前に進ませていただきます。
そして前に進んでいる私を時々報告しに来ます。やるからね！　頑張るからね！

……でも、泣いて帰って来た時は、「よしよし、よくやったね」って
慰めてくださいね(>_<)。

713 ：ミッフィー：02/01/28 01:26

>>712
セツさん。いい加減で臆病な私が言うのもなんですが、頑張ってください。
仕事・私生活やるだけやるって決心したのなら、やれるところまでやってみてください。
だめだったらだめでみんなが待ってます。
私は明日（今日か）飯田橋のＴ病院での診察日。町のクリニックでは進展があまりないよ
うなので、大きな病院に行ってみます。

714 ：ＰＤ歴10年：02/01/28 02:20

>>710
治るためにやってる事はもう特にないですけど
アロマテラピー（エッセンシャルオイル）が発作の前とか
気分が悪い時に使うと効果あるんで、薬以外の治療法では
独自にこれの匂い嗅いでます（笑）

715 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/28 13:27

ムー・・・ゲホゲホさん（いい加減せいってか）
kokoさん、優哉さんレス有り難うございます。

検査行ってきました。レントゲンとＣＴ撮って来ました。
ＣＴはやっぱり最初バクバクしたけど、【これをやらなきゃ先に進めない！】っと
自分に言い聞かせつつ、それとムー○○さんと優哉さんの
【病院には医者＆看護婦さんがいる】という言葉を言い聞かせつつ。

結果は・・・【大丈夫！何の異常もないよ】との事でした。
先生にはＰＤの事も話をしましたが、【そんな風に見えないねぇ。あんまりＰＤの事ばっかり考えすぎない方がいいよぉ】
といわれました。確かにその日はとても体調が良くはたから見たら【普通】だったと思いますが。
頭痛がひどいのと、右の後頭部が痺れる事を言ったので、出たお薬は【デパス】です。
なんか脳神経外科で【デパス】が出たことがとてもいがいな感じです。
右の後頭部が痺れるのは神経が疲れているからではないかとの事でした。
頭痛がひどいのも肩からクビにかけての神経が疲れているせいだそうです。
って事は、ただの肩こり・・・(^_^;)
高いお金払って検査して、ただの肩こりかぃって感じです。
(／。＼)イヤン！ハズカシイ
今度は31日に精神科の【低血糖疑惑】の血液検査です。
お腹がすくとヤバイ状態になるのに、食事はしないで来てって言われてるので
o(＞＜)O　O(＞＜)oヤバイヤバィィ

それにしても優哉さん！『ただの動脈破裂って・・・』
サラッと書いてるけど、それって大変だったんじゃないですか？！

＞セツさん
感動です＆生きがいのあるあなたが羨ましいです！
喜んで応援しますよぉ！！私も負けずに頑張りますぞぉ！
ヾ(^^ゞ))..( シ^^)ツ_フレーフレー　　

716 ：優しい名無しさん：02/01/28 13:56

名古屋メンタルクリニックのカイヤという先生は9割方治してるらしいよ。
良い医者にかかろうね。

717 ：優しい名無しさん：02/01/28 14:31

>>セツさん
僕も応援するよ！
>>シジミさん
ＣＴ異常無しでよかった！よかった！
デパスはいろんな所でよく使われるらしいよ。
シジミさんの場合は、緊張性頭痛って言うやつと、Drが判断したのかな？
筋肉の緊張によっての頭痛とかには、デパスは良く効くらしいよ。

718 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/28 15:14

>>717さん
緊張性頭痛・・・そうなんです。
仕事柄ほぼ一日パソコンとにらめっこなので、Ｄｒの判断には納得です。
でもデパスって眠くなるんですよね？！それは困る・・・。
慣れると眠気もなくなるんでしょうか？！
ところで、ムー○さんはＣＴで何を検査されたんですか？
やっぱり頭痛？！

719 ：優しい名無しさん：02/01/28 15:44

>>シジミさん
僕はこの間風邪をこじらしてね。肺炎か何か？の疑い、結局儲け主義!!
胸のＣＴだったの。その時ついでに頭も撮って貰おうかと思ったけど
そこまであつかましい事は言えなかったね。気管支炎だろう？って
だから只今禁煙中、本日で20日目です。あ～吸いたいにゃ～!!!!!

720 ：まき：02/01/28 15:48

昨日はまた電車にのって友達のところへおでかけ。
なんとか乗り切って帰ってきたぞ～～！薬も飲まないでいけた！
すこしはマシになってきているのかな？
＞セツさん
その決意、私も応援したいです。やはり何度失敗したっていやな
ことがあったって、好きな道を貫くのが自分にとって次への原動力
になるんですよね。頑張ってください！その言葉に私もまた踏み出そうと
思いました。ありがとう。自分は春からですが。再び自分の目指す
社会に一歩踏み出したいです。

＞シジミさん
検査の結果、大きな問題がなくて良かったですね。でも身体は御自愛
下さいね。
＞kokoさん
かなり切迫してますねみたいですね…大丈夫ですか？
私も余計な事考えなくなれたらどんなに楽か…よくわかります。
そんな時はちゃんとリラックスする時間を作って自分を癒してあげて
下さい。（私もか…）

今日、携帯が壊れてしまいました（泣）なにかあった時に連絡できない
と思うと、とても不安でならないです。でもお金が無い～働けど働けど
楽にならない～～いつになったら楽になれるのでしょうか…逃げられない
迷路にはまってしまった感じです。私もなんだかんだで追い詰められて
ます。。

721 ：疲れたリーマン：02/01/28 22:53

このところ忙しかったからPAXIL+WYPAX+DEPAS揃い踏みを２週間
つづけてたんだけど、飲まなくなったら、反動で激鬱になった。
やっべぇや、こりゃ。

722 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/28 23:52

先ほど帰ってきました。
＞673さん、優哉さん、KoKoさん、まきさん、
心配かけてすみません、どうもありがとう。

頓服山ほど飲んじゃって、もしやOD気味？と思うくらいでしたが、
なんとか最後までいられる事が出来ました。
実は、今兄も鬱なので、(私よりもひどそう・・・）
「頼むね」と言われてしまう・・・。でも実はこの言葉が一番刺さるのです(苦笑）
「頼まれたってできないんだよおおおお」と心の奥で叫びつつ、笑顔でウンというのは
ちっとばかり大変でした。
でもですね。
すっかり痩せてしまった祖父を見て、改めて生きる意味を教わった気がするんです。
最後は大変だったようですが、いつもバイクとか乗りまわしていて、
ベレー帽を被るお洒落で楽しいおじいちゃんだったんです。
きっと、楽しかったなあと思えた人生だったと思います。
病気の為とはいえ、自殺しようなんて頭をよぎった自分が少し、情けなくなりました。
いつ治るかわからない、再発するかもしれない、そんな病気を抱えても
寿命まで生きよう、最後に「ああ、楽しかった！」って言えるように生きよう、
そう決めてきました。
辛い出来事でしたが、おじいちゃんは最後に私に大きな事を教えてくれた気がします。
長くなりました、また皆さんへのレスは出来そうな時にさせてもらいます。

全ての人に、ありがとう。

723 ：ＰＤ歴10年：02/01/29 00:23

>>716
名古屋メンタルクリニック（赤坂クリニック）は通院してる人の
話し聞きましたけど、やっぱり賛否両論ありますね～
あそこの院長はＴＶとか出たりＰＤの本多数出版してたりして
ＰＤの第一人者みたいに思われてるっぽいですが・・・

通院した人達の話しを聞くと、病院の雰囲気は悪くない（金かかってるって感じらしい）
クリニックなのに待ち時間が長い・院長がＴＶとかのインタビューとかで見るような
好感持てる人じゃなかった（笑）・他の医師達の方が評判が良い。

ってな風に聞きました。治癒率9割？はガセだと思いますよ？まともな病院なら
ＰＤと診断して処方してる薬は、殆ど同じようなもんですからね。
あそこだけ、特別な薬調合してる訳でもないし（笑）

ただ、昔常連だったあるＰＤのＨＰで、明日赤坂クリニック行ってきます。
って行ってみた人が処方された薬見たら、相当な量の薬と、中にはメジャーも
混じってて、初診の患者にこんな薬を処方するのか？って反響呼んだ事が
ありました。

聞いた話しを総合すると、院長はあまり印象良くないらしい。
何か、機嫌の良い日と悪い日で、態度が全然違うとかなんとか・・・
で、院長よりも他の医者が担当医になった人の話しでは
良い病院（医師）だったってよく聞きますね。

724 ：優しい名無しさん：02/01/29 00:24

(ｏ￣∀￣)ノ”ぁぃ
パニック障害でーす。

725 ：ミッフィー：02/01/29 00:52

お付き合いで、酒席へ。
でも、途中で胸が苦しくなるわ、帰りに歩いてると、宙に浮いてる感じはするわ、
電車の中では固まってました。何を言われようが家に帰って速攻デパス投入。
まだ、本調子ぢゃありません。発作が起きるようなとこじゃないのに・・・（泣）

726 ：優しい名無しさん：02/01/29 01:04

>>723
同意。
追加すると、院長はPD以外の患者には殊に、
鼻であしらってる？って感じだった。

727 ：優哉：02/01/29 02:10

優哉です。

鬱だ・・・。でも試験はこなさないと・・・。動けない・・・。つらい・・・。
いや、つらいという感情すらない・・・。とにかく休みたい。

728 ：優しい名無しさん：02/01/29 04:20

>パニック歴10年さん

最近、電車に乗ってて胸がしめつけられて、しばらく動けなくなりました。
冷や汗もすごかったです。
5分くらいで収まったのですが、かなりやばかったです。
これもパニック障害でしょうか？

729 ：優しい名無しさん：02/01/29 05:46

パニックも軽い症状ならほっといてもいいのでは？
恐怖心もそんなにないわけだし。

730 ：ＰＤ歴10年：02/01/29 10:15

>>726
あ、やっぱしそんな感じだったんですね（汗
まあ、そんなＰＤ誰でも治す夢みたいな病院な訳ないですよね（苦笑）

>>728
内科で一度診てもらった方がいいですね（心電図とか検査）
そして、何ともないと言われて、もう一度そのような症状が起きた場合は
心療内科か精神科への受診をお勧めします。

731 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/29 10:31

>>720まきさん
ありがとっ！♪ d(⌒o⌒)b♪
電車乗れていかった！いかった！(^^)//゛゛゛パチパチ
いい感じ～～　だね！

732 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/29 10:35

>>719さん
そっかぁ。ＣＴって頭だけじゃないですもんねぇ。
前にＭＲＩやったことあって（発病前）その時も階段から落ちて頭検査だったから
ついついＣＴ＆ＭＲＩ＝頭って勝手に思い込んじゃった。``r(^^;)ポリポリ

733 ：♪MILK♪ ◆wTUFMey6 ：02/01/29 18:44

ここ二日ばかり身体的な変化により、動悸、眩暈が酷く、凹んでおりました。
あ～、辛すぎ。悲しすぎ。　　ちょっと、愚痴。ｺﾞﾒﾝﾈ。

＞セツちゃん
＼(*⌒0⌒)ｂがんばっ♪これでいいかなぁ？
辛い時は、(>_<。)HelpMe!! だからね！！

ふ～、頓服・・・。

734 ：koko：02/01/29 22:26

>セツさん
あなたの固い決意。
感動しました、そして羨ましくもありました。
自分自身に誇りがもてる仕事をされているセツさんが羨ましい。
私は仕事に誇りを持てません。
厭で厭で仕方がありません。
私は食べて行く為に毎日身体に鞭打つように仕事をしている様な
状況です。

セツさん胸を張って頑張って自分を偽らずに仕事をして下さい。
それがきっと病気を治す手段にもなる事でしょう・・・
でも疲れたらここに帰って来てください。

735 ：ＪＥＤＩ：02/01/29 23:06

＞優哉さん
遅レスですが・・・。そうそう、クリニックニュー吉祥寺。
江口寿史は確かにあの頃追いつめられてたから、
何処ぞの病院に行っていたカモしれませんねー。

んー、ここ数日ヤバめの状況で有ります。
でも最近は発作は無いな、ジワジワ来る感じは有るんだけどね。

736 ：優しい名無しさん：02/01/29 23:30

>まきさん
辛いです。煮詰まってる感じです・・・
今も書き込みしながら涙が止まりません。
なんで涙が出るのかわからないけど・・・
愚痴でごめんなさい・・・

>シジミさん
検査なにもなくて、ほんとに良かったですね！！
ホッ！！としました。

>ごけさん
おじい様の事は残念でしたね・・・・
でもおじい様が亡くなられた事と引き換えになにか大きなものを
得られたのですね。今のお気持ちを大切になさってください・・・
ごけさんの病気もきっと良くなりますよ。

737 ：koko：02/01/29 23:51

736はわたしです。
ごめんなさいあげてしまいました。

今日は会議で２時間カンズメ・・・辛かった
会議は午後からだったからその前に外でランチを食べたんです。
食べてる途中から吐き気が出てきてほとんど食べなかったんだけど
会議の事を考えて予期不安が全開になってたのに同僚と一緒だたから
仕方なくレストランに行って、もう最悪になってしまいました。
会議中も暑いんだか寒いんだか分からないような状況で、でも
手足は冷え切ってる感覚で、居ても立ってもいられない様になって
吐き気は波のように襲ってくるし、何度席を立とうと思った事か・・・
でも２時間耐えました。辛かった・・・
食後デパス２錠飲んでたのにあんまり効かなかったな・・・
それともデパス飲んでたから、あれぐらいで済んだのかな。
とにかく今日は最悪でした・・・
最近、最悪な日が多くてほんとに凹んでます。

738 ：優哉：02/01/30 00:13

優哉です。

限界です。ＳＯＳです。誰か・・・助けてよ・・・。

739 ：koko：02/01/30 00:35

優哉さん
大丈夫だから
深呼吸して・・・

740 ：koko：02/01/30 00:56

優哉さん
ここにも仲間がいるよ・・
優哉さんはひとりじゃないよ。
だから大丈夫だから・・・
お薬飲んだ？

741 ：koko：02/01/30 01:01

この前約束したでしょう。優哉さんが辛い時は私も
受け止めるってだから・・・
お願いだから馬鹿な事考えるのはやめてね。
私もみんなも優哉さんの事心配してるよ。

742 ：てるばと：02/01/30 01:01

優哉さん、どうしたんですか？
詳しく書いて下さいよ。大丈夫ですから。

743 ：♪MILK♪ ◆wTUFMey6 ：02/01/30 01:06

優哉さん、大丈夫ですか？
ゆっくりと深呼吸ですよ。　空気も入れ替えてね。
焦らなくていいですよ～。ゆっくりゆっくり。
身体のﾘｽﾞﾑを整えましょう。頓服飲んで。ゆったり横になりましょう。

焦らないでね。

744 ：セツ：02/01/30 01:19

優哉さん、大丈夫でしょうか？
落ち着いて、みんながついてますよ。

……って思わず仕事横に置いて書き込みしてるし私ι

＞ALL
皆さんありがとうです。一つ一つの暖かいお言葉に、本当に涙が出ました。
頑張ってるよ。ゆっくりだけど、前に進んでいます。
本当にみなさんのおかげです。ありがとうです。
一人ではここまで心を決める事は絶対出来なかったです。

745 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/30 02:25

雄哉さんだいじょうぶかな・・・？
辛い夜はホントに辛いよね。
話せるヒトはいましたか？電話できる人はいましたか？
私は辛い時、号泣しながらよく電話してました。
人の声聞くと落ちつくよ。
それが無理ならここで吐いちゃえ、みんな一緒だよ、ついてるよ。

>KoKoさん
どうもありがとう（涙）
すごく辛かったし、今でもちょっと引きずってますが、
でもよかったと思えたのは手放さないつもりです・・・。

746 ：優しい名無しさん：02/01/30 05:07

深呼吸とか、呼吸をどうとかいうトレーニングの類は
個人的にかえって発作に繋がってしまう。
過呼吸への入り口っていうか・・・
出来る人は羨ましい。。。。
お邪魔しました(通りすがりなのでレス不要です）

747 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/30 10:57

優哉さ～ん！！大丈夫ですか～って超遅レス・・・。
お子チャマ並の早寝・遅起きなもんで、いつもレスがズレズレでスマソです。
優哉さん。ここにも一人、あなたをとても心配している人間がいます。
調子戻ったら、カキコしてね。待ってるよ。(^-^)

>>736 kokoさん
ありがとっ！
昨日は大変でしたね。
『会議』・・・私は聞いただけで吐き気が・・・。
偉かった！良く頑張りました！
ほいっ！ムー○さん！出番ですよ＞ナデナデ！

748 ：優しい名無しさん：02/01/30 12:22

なでなで！

749 ：しらん：02/01/30 13:27

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/5199/ayu_CDL_MC.mp3

浜崎あゆみがライブで暴言吐いた!

750 ：くらりねっと ◆CLARINqw ：02/01/30 13:29

初投稿です。
とにかく毎日精神的に落ち着かなくて、疲れていて、食欲もなくて
いつも不安でイライラしています。

仕事から帰るとバッタリ倒れ込んでしまい動けなくなることも多くなりました。
食事をしていないから体力が続かないのは当たり前だと思うのですが、
それに加えて、集中力・判断力も低下して、何事にも無気力になってしまいます。

とにかくこのような状態はすごく不安なのですが、どうにもならなくて･･･。
訳もなく不安になることが、ものすごく不安でどうも悪循環みたいです。

これってＰＤの症状に入るのでしょうか？
ちなみに身体的には動悸や息切れ、胸や胃の不快感などがあります。

通院もしているのですが、症状が色々と変わってくるので
薬の効果もあまりないようです。

詳しい方がいらっしゃいましたら、ぜひ教えて下さい。
よろしくお願い致します。

751 ：reki：02/01/30 14:00

<
750それは不定愁訴でしょう。PDは体の中で暴風雨が起こるような
すさまじいものです。っていっても体験者にしかわからないか・・。
PD持ちのみなさん！過呼吸の時は、ビニール袋（シンナーは入れないように！）
に口をつけて呼吸しましょう。袋がない時は、逆に息を止めると効果あり！

752 ：優しい名無しさん：02/01/30 14:12

>751
自分の発作が、PD全ての発作と思わないように。
軽い発作の人もいれば、発作のないPDもある事を、知っておいた方が
いいと思いますよん。

753 ：名無しギャル：02/01/30 15:05

症状は一緒だろうに。だからPDていう名が付いてるんでしょ？

754 ：優しい名無しさん：02/01/30 15:47

まず米国精神医学会による基準がありますのでこちらをどうぞ
http://psy3.m.chiba-u.ac.jp/Pages/panic.htm

755 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/30 16:46

＞くらりねっとさん
はじめまして。
んー。通院してらっしゃるんですよね？
どのような診断をうけてますか？
どちらかというと、鬱のような印象を受けます（あくまでも素人判断ですが）
鬱の時も、一時的にパニック発作は起こりうるそうなので、
お医者様に相談してみては？

＞rekiさん
私ビニールだと余計に不安を煽るんでスヨネエ・・・。
一応紙袋は持ち歩くようにしてるんですけど。
もしくは、炭酸飲んで二酸化炭素いれたりとか・・・（笑・効果なし？？）

＞752さん
えっ　パニックアタックのないＰＤもあるんですか！？
それはどう言う状態なんだろう・・・・。
もしよかったら教えて下さい

>754さんのやつ、改めてやってみたら間違いなくPDでした（笑）
でも、ダイブ軽くなってきてるだろうか、どうだろうか・・・。

756 ：優しい名無しさん：02/01/30 17:02

＞755
私の場合は、米国精神医学会による基準に照らし合わせてもPDです。
症状の軽重は、規定にありませんね？
私の発作は、ビニール袋は必要としません。
症状のないPDについては、私もその診断を受けた方も？？？だと
思います。症状を説明したら、PDと言われたそうです。
言われた本人も、半信半疑のようでした。
ですから、２通り考えられますね。発作の出ないPDが本当にある場合
もう一つは、その医者がヤブだった場合ですね。
確かめようはありません。私も、その書き込みを２ちゃんでちらっと
みただけですので。

757 ：医者：02/01/30 17:21

パニックのないパニック障害なんてありません。
鬱の不定愁訴でしょう。でも、鬱なんて、誰にでもあるものですから、
生活に支障が出てきたら医者にかかりましょう。

758 ：優哉：02/01/30 17:42

優哉です。

みなさんご心配をかけてすみませんとともに、本当に気遣ってくれて有り難うございます。

SOSを発信した日からまったく寝ていませんでした。寝られなかったです。
今お医者さんに行って来ました。寝るときのいらいらを止める薬をだされたそうです。（薬剤師）
ここ一週間、テスト詰めと仕事詰めで精も根も尽き果てました。でもあと一週間あるんですよ。
テスト・・・。毎日が追いつめられる。仕事もこなさなきゃ。お金がない。
いろいろ考えてしまったら、(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ、と寝てませんでした。。。今から寝なきゃ。
いろいろな意味で、パニック状態です。

759 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/30 19:30

＞756さん
ふむ、フシギな話ですな。
もしかしたら、はやってる病気だから、症状だけ軽く聞いて、
ＰＤだと診断されてしまったのかもしれませんね。

＞お医者さん
ホンモノのお医者さんですか？やっぱ見てるんですねーフシギ。
鬱は誰にでもありますよね、確かに。自分でどうにも出来なくなったら病院ですかね
私は劇的な発作で病院に行ったのですが、その後、鬱が来ました。

＞雄哉さん
追い詰められる事が一番弱いこの病気、
なのにそれをこなさなくてはイケナイなんて・・・。
聞いてる私が辛いです。
やらなくてはいけないのは重々承知ですけど、
「やらなくちゃ、やらなくちゃ」と思うほど、悪化していく気がします、
私の経験上。
なんとか平静を保てる時間がありますように・・・。

760 ：ＰＤ歴10年：02/01/30 23:52

>>750

イライラ・食欲不振・意欲低下・不定愁訴ですか・・・
ほぼ間違いなくＰＤではないと思います。
おそらく昔なら、神経衰弱と呼ばれてたものですね。

現在では、鬱病の範疇に組み込まれてますね。その症状は。
症状が変わるのは、病態によって変わりますから、内科的異常が見られない
場合は、医者に報告して、問題ないと判断されたならば、必要以上に恐れる
必要はないですよ（＾＾

アドバイスもしてあげたいのですが、具体的に何を聞きたいのかが
いまひとつわかりませんので、何を知りたいのでしょう？
あ、一応確認しておきますが、内科で検査はしてもらったのですよね？
心の病気で、パセドー病や膠原病の初期段階では、類似した症状とか
出る場合があるそうなので、内科への受診は済ませておいて、その後の
状況を知らせてもらえると、何かしら助言が出来るかもしれません。

後は、現在処方されている薬の名前等ですね。おそらく、抗鬱剤・抗不安薬
睡眠剤。といった所だとは思いますが・・・

761 ：てるばと：02/01/30 23:59

優哉さん、今日はヒマなんで僕が話し聞けますよ。よかったらレスして下さい。

７５４のやってみてもなんか違う感じしますね。
２つか３つはあてはまってるような気がしますが。
軽い吐き気と寒気またはほてり、落ち着かない感じぐらいです。
なんか心配しすぎですかねーー。
こんなんでびびってますから、みなさんのような凄い症状きたら死ぬかもしれません。

762 ：てるばと：02/01/31 00:06

＞PD10年さん
僕のはいったい何でしょう？
もともと心配してるとその症状がでるのは僕の得意技なんで、
それもあるかもです。現に発作なくてもなんか落ち着きません。
精神で引き起こせると考えるからですが。
あと、実際発作は来ないんですが、なんか落ち着かない、気分が暗いとかは
薬しばらく飲めばなんとかなるでしょうか？医者に聞けって感じですが・・。

763 ：koko：02/01/31 00:10

>くらりねっとさん
>とにかく毎日精神的に落ち着かなくて、疲れていて、食欲もなくて
>いつも不安でイライラしています。

>仕事から帰るとバッタリ倒れ込んでしまい動けなくなることも多くなりました。
>食事をしていないから体力が続かないのは当たり前だと思うのですが、
>それに加えて、集中力・判断力も低下して、何事にも無気力になってしまいます
これは私にもあります。
私の場合はこれに加えてパニックアッタクが来るという感じです。
あまりＰＤに拘るのはどうかと思います。
今の症状だけでも充分にお辛いと思いますのでそこに本格的なＰＤの発作が出ると
大変です。

>ちなみに身体的には動悸や息切れ、胸や胃の不快感などがあります
私の場合はこれがある日突然に強烈な発作となって現れたワケですが
ほんとにある日突然という感じでした。自分でどう対処していいか分からないので
朝の会議の途中でしたがかかりつけの医者にタクシーをとばしました。
病院に着くまで３０分ビニール袋を握り締めつつ、でも医者はお盆休みで
最悪でした。私の症状で一番顕著にでるのは吐き気なので、強烈な吐き気と
戦いながら医者の前でぼーぜんとしてしまいました。
私の話はさておき・・・
くらりねっとさんは今鬱の症状が強いのではないかと思いますが
今は通院されてるのですね。ぜひ症状の軽い内にお医者様とよく相談されて
くらりねっとさんの症状にあう薬を処方してもらわれるのがいいと思います。
薬はあう、あわないがあるので何回も変えてもいいのでわないでしょうか・・・
素人判断でごめんなさいね。でもお身体大切に・・・ＰＤのループに嵌らない
様に・・・・まだきっと大丈夫ですよ。

764 ：koko：02/01/31 00:26

>優哉さん
今は眠ってらしゃるのかな・・・
昨日は優哉さんの過去の事を考えてほんとに心配しましたよ。
でも何度も書きますが優哉さんは一人じゃないよ。
ここにはこんなにも優しい仲間がいるではないですか。
みんな優哉さんの事を本気で心配してますよ・・・
そしていつも私たちがここに居る事を忘れないでね・・・
今日はどうぞ優哉さんがユックリ眠れますように・・・

765 ：優しい名無しさん：02/01/31 00:28

今日スロットで７万円ほど勝った(ﾟд三ﾟдﾟ三дﾟ）ｳﾏﾏﾏﾏﾏｰｳｯﾏｰ
コンスタン飲んでスロ行くのは、僕くらいかにゃ～！

シジミさん今度一緒に行こう！
私は通りすがりの人間ですんで失礼しました！

766 ：てるばと：02/01/31 00:30

＞＞KOKOさん
前回はレスありがとうございます。一応今はやっぱり落ち着かない毎日を送ってます。
実際、発作のようなものは来ないんですが。
でもパソコンやってて急に頭がぼーっとしてきたりします。それで、あっ、又来たな！！
とか思ってよし、そのままがんばってやる！！でパソコン続けたらかーっと体が熱くなって
それでお仕舞いでした。案外僕のはPDじゃなくてただの不定愁訴だったりして。

KOKOさんは初めて発作がきたときは何も不安などが無い時に本当に突然という感じだったんでしょうか？
なんの前触れもなく。僕は前触れがあるんです。何かを心配してたり。
で、不安が最高潮に達して体が変調する感じですね。

767 ：koko：02/01/31 00:47

>ごけさん
今日も電車つらかったよ・・・地下鉄で５駅ぐらいなのにハァ・・・
吐き気が凄くて凄くて・・・心臓がバクバクして・・・
私こんなんで仕事続けられるのかしら・・・ハァ・・

それから優哉さんの優が雄になってますよーーーーーー（><）

＞ＰＤ歴１０年さん
お聞きしたいのですが私のこの強烈な吐き気はなんとかならないものでしょうか？
医者からはデパスとドグマチールとハルの処方です。
薬はあってると思いますが急な胸の動悸と吐き気（本当には吐かない）
本当に辛いのです。電車での移動がある仕事なので電車に乗れないのは
致命的なのです。どうかいいアドバイスがありましたら宜しく
お願いします。

それにしてもお金の為に働くのは辛いですね。

768 ：koko：02/01/31 01:02

>てるは”とさん
私の発作はホントにある日突然という感じでした。
だからものすごくパニクッタ・・・
動悸と吐き気（強烈）離人感もあり自分が自分でない様な感じ
どうしょう・・・などと冷静ではいれなかったですね。
ほんとに恐かった。
ただそれまでの生活でストレスがピークに達していたので
たまりにたまたものがある日突然出たのかもしれませんが・・・
私がてるは”とさんと似てる所は物凄く心配性というとこですね。

769 ：koko：02/01/31 01:05

>765
通りすがりさんおめでとうさんです。

770 ：てるばと：02/01/31 01:15

＞KOKOさん
即レスどうもです。
自分と照らし合わせるようで申し訳ないです。
その発作がある日突然おこったときって、もうものの数秒でそのような状態に
なったんでしょうか。つまり何かを考える余地なしに、もう、急に動悸がどどどっど
来たということでしょうか？
僕はなんか考える余地はあるんですよ。どうもおかしいな？とか、なんか気持ち悪くなってきた、とか。
その発作のときは気分転換しても収まらない感じだったでしょうか？
僕は気分転換するとじょじょに治まっていきます。
細かいこと聞いてすみませんね。

771 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/31 01:24

>kokoさん
ギャーホントだ字が間違ってるウ
優哉さんゴメンナサイ・・・・・・・・・・・
しかし、電車に乗って働いてるだけ、kokoさんはえらいです・・・・。
特に地下鉄なんて！！！
よく頑張ってますね。あまり無理しないでね・・・。
私の主治医いわく、不安発作があるようでは、薬があってないと言う事らしいですよ
私はじゃんじゃか薬をかえられました・・・。
最近ちょっと落ちついてきたかな？
だけど、こんなに飲んでなきゃいけないのかとちょっと哀しくなりますね・・。

＞てるばとさん
横レスシツレイ。
私は何でもないときに、最初の発作が来ましたネエ。
もう本当に自分をたもっていられないくらいで、
会社で倒れたんですが、上司から「このまま死んじゃうかと思った」と言われました。
私もそう思いました（笑）
失いそうな自分をなんとかハッキリさせようと、手首を切りかけてあわてたり、
ウロウロしたり、客商売だから必死に隠してたんだけど、最後には力尽きました・・。
そんな発作を一日５回くらい繰り返してましたネエ。
いやー苦しかった・・・・。

772 ：てるばと：02/01/31 01:43

＞ごけさん

レスどうもです。
それは聞いてるだけで怖くなるような発作ですね。
1日5回もそんなの繰返したら確かにトラウマになりそうですね。
今は大分良くなったんですか？

773 ：koko：02/01/31 01:43

てるばとさん
考える余地はないですね。
気分転換する余裕もないです。わたしの場合は倒れなかったのが
不思議なくらいでした。
よくわからないけどてるばとさんのは予期不安みたいな感じですね。

ごけさん
私薬あってないのかな？
デパスは良く効く感じなんですけどね。
ドグマはどうなのか分からないんです。

774 ：てるばと：02/01/31 01:48

＞KOKOさん
うーん。やっぱりただのとり越し苦労なのかな？
急にちがうような気がしてきました。

関係ないですけど、パソコンやってるとたまに頭が気持ち悪くなってきます。
なんかおかしな気分になってくる。電磁波でしょうか？KOKOさんはそんなのないでしょうか？

775 ：tan：02/01/31 01:51

今すごく悩んでいるんだけど相談乗ってくれる？ツーかその前にこれがパニックかどうかもわかんないんだけどだれか助けてー

776 ：優しい名無しさん：02/01/31 01:52

てるばとさん
私の場合はそれはないですね・・・

777 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/31 01:55

＞てるばとさん

もう、恐怖のトラウマですよ。
あれがまたくるーーーって感じで。
今はかなりよくなりました。
大きい発作は滅多にないですよー（´ー｀）
不安発作らしきものはたまーに来ますけどねー。
てるばとさんみたいに、おちつかないとか、ああ、どうしようーとか。
それは予期不安っていうんですけど。
もしかしたら、不安神経症かな？

＞KoKoさん
デパスはイイカンジに効きますよねー
ドグマはどうかなあ？
多分、私の医者から言わせると、「薬があってない」ってなりそうですね・・（苦笑）
でも、それもあるかもですよー
パキシルが一番PDには効くと思うんだけど。先生もそう言ってたし・・・・。

ちなみに私は今、レスリン（抗鬱剤）メイラックス（安定剤）を一日３回と、
寝る前にパキシル、レスリン、レンドルミンでオヤスミです。
頓服はソラナックス。
鬱症状が軽くなってきたから、次の病院の時は一日２回にへらしてもらえるかなあー

778 ：てるばと：02/01/31 01:55

>TANさん
乗りますよ。力になれるか解かりませんが。

779 ：koko：02/01/31 01:55

776
は私です.
>775さん
症状とか書かれてはいかがですか。
きっと相談にのってもらえますよ・・・

780 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/31 01:56

＞tanさん

おちついてー
今どんな感じか書いてくださいー

781 ：koko：02/01/31 01:59

ごけさん
一度バキシル聞いてみます。ありがとう。

782 ：てるばと：02/01/31 02:00

＞ごけさん
不安神経症というより心気神経症ですね。
ごけさん、ならもうちょっとじゃないですか。
僕のように発作はおきないんだけど、予期不安というかなんかおちつかない
という症状のひとってやっぱ不安剤みたいなので完治しますかね？
発作はおきないと解かってるのに予期不安とはよく解からない状態ですが、
実際そうなんです。極度の心配性だもんで。

783 ：てるばと：02/01/31 02:02

＞ごけさん
もうちょっとじゃないですかというのは、もう治りかけですね。
ということです。わかりにくくてすみません。

784 ：tan：02/01/31 02:02

とりあえず簡単に症状を書きます　　　教室が怖い　入って授業が始まってしばらくすると動機が来て震えだす　人前で話せない　たとえば教科書を読むとき声とか手がが震えて大恥をかく　今一番直したいのはこんな感じ　どーですか？

785 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/31 02:06

＞てるばとさん
まあ、薬で症状を押さえてるのでっていうのがありますね、
今調子いいのは。
病院には行ってないんですか？
もしかすると、軽い安定剤で結構よくなるかもですよー

＞tanさん
ふむふむ。
ＰＤとはちょっと違うと思いますが、神経症ですかねえ・・・。
対人恐怖症とか。
教室が怖いっていうのは、人がたくさんいるからですか？
それとも、何かストレスがあるんでしょうか。
動悸がして震えだすっていうのはちょっと気になりますが・・・。

786 ：てるばと：02/01/31 02:07

＞TANさん
それは、専門家でないのでわからないですが、
多分、対人恐怖とか不安神経症ではないですか？
動悸がきて体が震えるとき死の恐怖とかありますか？

787 ：tan：02/01/31 02:13

死の恐怖はないです　友達もたくさんいます　人は大好きです　
ただ人前でなんと言うか発表するときに震えて震えてもーいや（：　；）
人前でうまく話せるようになりたい　どうどうと発表したい　
投薬生活から逃れたい　　　　そんな感じです

788 ：てるばと：02/01/31 02:13

＞ごけさん
なんか今パソコンやってたら頭が急にきもちわるくなって、軽く締め付けられる感覚というか、
痺れではないんですが、しばらくほっといてパソコン画面みてるとなんだか
画面がまぶしく感じてきて意識はしっかりしてても頭が朦朧となってきます、
そんな感覚があるんですが、これもパニックでしょうかね？しばらくすると
治るんですが・・・。頭以外特に症状はない感じなんですけど。
でもこれが来る時けっこう嫌な気分になります。頭だけほてる感じです。
同じようなことありません？

789 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/31 02:18

＞tanさん
なんでしょうねえ・・・・
お薬飲んでるんですか？何を飲んでます？

＞てるばとさん
長い間パソコンに向かってるからかな？
私はそういうのないですねー
なんでしょ・・・・・・。

790 ：てるばと：02/01/31 02:18

＞TANさん
お薬飲まれてるんですね。
それはある特定の状況に対する恐怖ですね。行動療法というのが良いんではないでしょうか？
だんだん慣れていくしかないですね。

791 ：てるばと：02/01/31 02:21

＞ごけさん
いや、あまり長いことは向かってないんですが・・。
やっぱ苦手意識があるからかな。
パソコンってなんか体に悪そうとか思いますし。
でも、そうなるとパニックではないようですね。

792 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/31 02:24

＞てるばとさん
うん、多分パニックまでは行ってないと思いますよ。
苦手な事をすると、いやな気持ちになったりしますもんね。
無意識下にでも、何かあると出やすいのでは。

793 ：tan：02/01/31 02:25

薬は　えーとあまり覚えてないんですけど名前を　ドグマチール　トフラニール
レキソタン　とかです　　行動療法って何ですか？　練習を重ねれば直るということですか？

794 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/31 02:29

>tanさん
ふむ。医師の診断では病名でてますか？
レキとか飲んでてもそういう症状が出るというのは、薬があってないのかなあ

行動療法というのは、あえて苦手な場所にとどまったり、行ったりしてみることです。
とにかくなれる、ということ。
難しいかなあ・・・。ちょっとずつ、ガンバレそうなところからやってみません？

795 ：てるばと：02/01/31 02:32

＞TANさん
どこかに苦手意識のようなものがあるからそんな症状がくるんですよね。
つまり、前失敗してしまった記憶が次の悪い予感に繋がるというか。
ですから一度成功してそれが自信になりもう大丈夫と思えば克服できるということですよ。

796 ：てるばと：02/01/31 02:35

＞ごけさん
今はごけさんは予期不安とかはないんですか？
薬で予期不安を制御すると、薬がきれたときまた予期不安がきたりするんでしょうか？
それではずっと飲まねばなりませんよね。

797 ：tan：02/01/31 02:35

医者は何度か変えたんですがパニック障害とか不安神経症とか言われて
苦手なとこに言って症状をがまんするば直るんですか？自身をつけるとユーこと？

798 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/01/31 02:36

す、すいません、明日カウンセリングなので
そろそろ寝ますね・・・。また明日。

799 ：てるばと：02/01/31 02:43

＞TANさん
そういうことだと思います。
あまり気にしすぎるのも良くないと思います。て、できたら苦労しませんが。
パニックではないと思いますよ。多分。
症状を我慢するというか自然に克服できるというか、忘れるというか、
その時が治るときですよ。

800 ：tan：02/01/31 02:46

てるぱとさんごけさんありがとー　　

801 ：てるばと：02/01/31 03:08

今名無しさんのとこみてて興味深いことかいてあった。
意識してないならパニックは来ないというのです。
本当にそうでしょうか？意識しないということができないからみなさん
悩んでるわけですよね。

さあ今日は寝ます。おやすみです。

802 ：くらりねっと ◆CLARINqw ：02/01/31 10:39

皆さん、お返事ありがとうございました。

>>751さん
>750それは不定愁訴でしょう。PDは体の中で暴風雨が起こるような
>すさまじいものです。

そうなのですか。
全然知識がなかったので「まさか自分も？」と思ってしまって
実際がこのように激しいものだとは思いませんでした。
ちなみに「不定愁訴」とは何でしょうか？知識がなくてすみません。

>>755　ごけさん
>通院してらっしゃるんですよね？
>どのような診断をうけてますか？

きちんとした病名は伺っていません。
ただ精神安定剤だけはもらっています。
なので自分が病気なのかそうでないのか判断出来ません。

>どちらかというと、鬱のような印象を受けます（あくまでも素人判断ですが）
>鬱の時も、一時的にパニック発作は起こりうるそうなので、
>お医者様に相談してみては？

自分もどちらかというと鬱の症状に近いと思います。
今度通院した時には主治医の先生に相談してみたいと思います。

>>763　kokoさん
>くらりねっとさんは今鬱の症状が強いのではないかと思いますが
>今は通院されてるのですね。ぜひ症状の軽い内にお医者様とよく相談されて
>くらりねっとさんの症状にあう薬を処方してもらわれるのがいいと思います。
>薬はあう、あわないがあるので何回も変えてもいいのでわないでしょうか・・・
>素人判断でごめんなさいね。でもお身体大切に・・・ＰＤのループに嵌らない
>様に・・・・まだきっと大丈夫ですよ。

ご親切なお返事をありがとうございます。
ＰＤに関する知識もないまま、ここに書き込みをさせて頂きましたが
どうやら皆さんからのご意見では、私は鬱の症状だけのようですので、
症状の軽いうちに主治医の先生に相談をして薬の処方などを自分の症状に
合うものを出してもらいたいと思います。

ご相談に乗って下さった方、本当にどうもありがとうございました。

803 ：まき：02/01/31 11:33

最近、バイトでの疲れが溜まってきていてヤバイです。なんだか毎日
頑張らなくちゃ…という思考に捕われていて、店の人が私を必要と
していないような感覚がつきまといます。それは気のせいだと解って
いても。このままでいくと身体がバラバラになってしまいそうで、辛い。
でも、生活の為にはやめられない。マイナス思考だってわかってても
とめられないんです…　愚痴ってすいません。

胃がずっと気持悪くてちょっとヤバい感じです。ああ～～　なにも
起きませんように…

804 ：優しい名無しさん：02/01/31 13:32

>>803 まきさん
とりあえず、タバコ止めよう！
朝起きた時の喉の感じが爽快だよ！
僕、禁煙２３日目、う～ん禁断症状が…
でも体調はいい。
私は通りすがりの人間ですんで失礼しました！

805 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/01/31 16:02

>>765　○○○さん
なぬぅぅぅ～！！７万となっ！
行きたいなぁ。
お薬飲んで調子いい時、【リハビリ気分で行っちゃおっかなぁ】って考えますよぉ！
イギダイヨー(;_;)カミサマユルシテ・・・。
でも禁煙中じゃ辛いんじゃないですか？煙ムンムンだし。
隣のお客さんが　　　゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ プハァーてか。

806 ：ＰＤ歴10年：02/01/31 16:08

うあ・・・板の回転早いすぎだ（汗
亀レス？になってすみません。

>>762
>てるばとさん。
元々神経質な方は居ますよね。俺はどっちかって言うと、ＰＤ何かにかかってる
割りには、無頓着ってゆうか、あまり気にかける性格じゃないんですが（汗
気にしてるとその症状が出るってゆうのは、結構誰でもあるものですよね。
薬で改善出来るものらしいですよ。てるばとさんの話しを聞いていると
抗鬱剤と抗不安薬って処方されるんじゃないですかね。現在は神経症ってゆう
病名は使われてませんので、不安障害と一まとめにされてますが、おそらく
その一つではないかと思います。大丈夫、良くなりますよ。

>>767
>kokoさん。
吐き気ですか～あれは辛いですよね。俺も抗鬱剤の副作用（アナフラニール）
が酷くて、薬変えて貰いました（苦笑）人によって、抗鬱剤は副作用が
出る、出ないが激しいですから、やっぱり処方を変えて貰うしかないと
思います。ただ・・・kokoさんの処方されてる薬で吐き気が激しい副作用が
出るのは、あまり聞きませんね。強いて言えばドグマですけど・・・
ひょっとしたら、副作用ではなく不定愁訴の一つかもしれません。
その場合、吐き気止めの薬がありますから、それで止まります。

どの位の期間、その薬飲んでます？副作用による辛い症状は10日前後で
治まると言われています。ドグマは抗鬱剤でもちょっと毛色の変わった薬ですから
医師が処方したとゆう事は、その必要性があると判断しての事でしょうけど。
俺の場合はもう長いですから、ＳＳＲＩやＳＮＲＩ
等の新薬が出た時以外と、内科的病気の薬以外はあまり薬の変更は現在ない
のですが、昔は処方された薬で吐き気等の辛い症状が出た場合は、即変えて
貰ってました（笑）　薬は沢山ありますし、副作用が出ない薬も必ずあります。
無理して飲む必要はないと思いますよ。医師の方に言ってみましょう。

807 ：優しい名無しさん：02/01/31 19:09

>>805 シジミさん
それでも今月１万６千円の負け、今日最終日（・∀・）ｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞ!!
-y(^。^)。o0○ プハァーてか。←お上手　イタダキ！
結構耐えれる様になったよ。負けが込んできたらむしょうに吸いたくなる
-y(^。^)。o0○
私は通りすがりの人間ですんで失礼しました！

808 ：koko：02/01/31 19:55

今日休職する事を決意しました。
これ以上部下に迷惑をかけれない事
自分自身のあまりの体調の悪さ、子供たちの事
色々な事を考えました。
一番の問題はお金の事でした。
ＰＤの発作が初めて来たのは２年前でした。
最初は自分の身体に何が起こっているのか、なぜ前みたいに
ちゃんと働けないのか戸惑いと苛立ちでどうしていいのか
分からなかった・・・・無理に無理を重ねてここまでやって来ました。
でももう本当に疲れた・・・私はもうくたくたです。
休みたい・・・心底思いました。
ここ何週間か本当に悩みました。悩んで悩んで、悩む事にも疲れました。
今日直属の上司に話ました。分かってくれました。一緒に泣いてくれました。
４月までは引継ぎがあるので出社しますがその後はしばらく休みます。
いつ復帰できるか分からないけど・・・・
これで休めると思うホッとした気持ちと、自分は結局責任の重い仕事から
逃げたのではないか？という気持ちと、実際に来るであろう金銭面の大変さを
思うと本当に複雑な気持ちです。ホッとしたのか憂鬱なのか・・・
私は間違ってしまったのか？休む事でまた後悔するのか・・・・
自分自身でも良く分かりません。
でも４月になったら本格的にＰＤと闘おうと思います。医者も探すつもりです。
私はこんな病気に負けたくない・・・・

809 ：koko：02/01/31 20:20

>ＰＤ歴１０年さん
丁寧なレス有難うございます。
>副作用ではなく不定愁訴の一つかもしれません。
>その場合、吐き気止めの薬がありますから、それで止まります。
副作用ではないと思います。たぶん不定愁訴だと思いますが
私は吐き気止めも効きません。なんでかな？吐き気止め飲んでも吐き気がします。
でも上にレスした様に４月になったら本格的にＰＤに詳しい医者を
探そうと思っています。
でも私は大阪なので難しいかな・・・

810 ：koko：02/01/31 20:33

>まきさん
まきさんの気持ち痛いほどわかるよ・・・・
辛いね・・・お金の事なんて考えたくないよね・・・

私も通りすがりさんみたいにスロットで勝負しょうかしら・・・

811 ：なお：02/01/31 20:55

はじめまして。
唐突ですが、ＰＤの方で無事妊娠、出産された方いますか？
薬は妊娠中はどうされましたか？神経科（心療内科など）と産婦人科はどのように選びかしたか？
不安だらけです。教えてください。

812 ：koko：02/01/31 21:08

>なおさん
はじめまして。なおさんは今妊娠中なのですか？
まだ産婦人科には行かれてないのですか？

813 ：疲れたリーマン：02/01/31 21:35

>>808
そうかぁ。。。でも上司も分かってくれたならよかったですね。
またーりと治してくださいね。

814 ：優しい名無しさん：02/01/31 21:41

>疲れたリーマンさん
でも生活の事考えると鬱になるよーーーー

なんか変にテンションあがちゃてて・・・・
助けてーーーー

815 ：koko：02/01/31 21:44

また名前忘れたよ
814は私です。リーマンさん
私怖いよ・・・なんか今日は壊れそうだよ・・・

816 ：優哉：02/01/31 21:51

優哉です。ただいま２１１０です（時間）　これから時間書いてみようかな。

みなさん有り難うございます。本当にこのスレを見ると、
心が落ち着きます。お互いのんびりまたーりと生きたいものですね。
ちなみにヒルナミンという薬、薬剤師曰くいらいらをとる、ということでした。
今まで全然寝れなかったのが、この薬を飲んだとたん・・・、夜の７時に寝て、
起きたのは朝の８時。なんという効き目！！。このときばかりは
PDで薬が効くことがわかったとき以来の感動でした。宣伝じゃありませんが、
京都の高木神経科医院。高木先生ありがとう。

>>808　kokoさん。
そうですか・・・。休職ですか。家の親父が人事をやっているものですから、
休職がどういう意味を示すかは私にも理解はできます。よほどの決意だったのでしょう。
ただ、理解のある上司のようでよかった、と思います。
kokoさんに、私もお世話になりました。ここで話すのにはいくらでも話してください。
確かに金銭面の大変さ、というものは、実際にきついです。私もそのせいで、
仕事を休めないでいるのです。（ただメリットもありますが・・・）しかし、金銭面は
許せる限り、自分の生活リズムで対処してみてはどうでしょうか。栄養だけはちゃんと
とってくださいね。バランスを崩すと終わりですから（；ﾟДﾟ）・・・
復帰のことは、そのとき考えましょうよ（＾○＾）。いまは、さきの仕事より今のPD、でいきましょう。
間違っているかどうかは、kokoさんしかわからないでしょうし、それは老年期を迎えて死に際に、
「ああ、自分の人生はこうだったんだな・・・」というまでわからないでしょう。
どっちに転ぶかは、今後の行動次第だ、と私は考えています。PDになったおかげで、
また違う人生も楽しめている私もいます。早く治りたいですが・・・。
しかしながら・・・、PDと闘うという考えは、もちろんkokoさんの考えだとは思いますが、
私としては、自分に襲いかかってくるPDをひらりとかわしたい、そんな心境です。
PD発作や予期不安は来ますが、「あ、そう、くるならきてね」と思える最近です。
そういう意味では恐怖は最近なくなっています。もちろん薬のおかげですが。
薬があるだけでも生活できる私は幸せなのかもしれません。
ただ、私が思うに、その決心は、間違っていない、と思います。

817 ：優しい名無しさん：02/01/31 22:12

>優哉さん
レスありがとうございます。
私怖いんです。なんだか仕事を休む事で
自分のアイデンティティが根底から揺らいでる感じなんです。
落ち着かないよ・・・固い決意で決めた事なのに・・・
生活への不安の所為なのか？分からないんです。
なんだか浮き足立ってる感じで落ち着かないんです。

818 ：koko：02/01/31 22:25

みなさん
書き殴ってごめんなさい。
でも今日は許してください。
私怖い落ち着かない・・・
後悔はしてない。でも怖い・・・
優哉さんまた名前忘れた・・・

819 ：なお：02/01/31 23:23

妊娠はまだしていませんが、これからは考えていきたいと思っているところです。どなたか、ＰＤで出産された方いらっしゃらないですか？
どういう病院にかかれば良いのか？薬はダメなのか？
ちなみに今通っている心療内科のお医者さんは「妊娠の際は薬はダメです。なんとかなりますよ！」と言うのです。
今まで1日3回の薬をか欠かしたことがないのに、突然薬をやめて、どうにかなるなんて・・・そんな簡単なことならとっくにやめてます。
医師の言葉があまりにもシロウト的で安易なので、愕然ときています。
心療内科の病院を変えようかと迷っています。
どう思われますか？

820 ：優しい名無しさん：02/01/31 23:43

これはもう慣れでなおすしかないでしょう。
私は薬ナシで３か月で完治。

821 ：優哉：02/01/31 23:58

優哉です。時刻２３３４　（追記、レスが長すぎて拒否された。ので二つに分けます　時刻２４００）

>>817　kokoさん
確かに生活の根底がなくなると、(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ、としてしまいますよね。
宙に浮いている、というか、なんというか、すべきことがないならないなりに悩みます。
私も一度やなんだことがあります。つまりは落差が激しすぎるんですよ。
その落差を解消するために、もしよければ、アルバイトなんかをやってみることをおすすめします。
つまり、縛られた仕事ではなく、自発的な仕事ないしはそれに類すること。しかも
自分の現在の体調に合った何かをやりとげること。これが重要ではないか、と私は思います。
何かしていることにより、一つの安心感も生まれます。
ちなみに固い決心でなければ会社を休職などできません。しがみついてでも仕事をする人がほとんど
ですから。ただ、私は、休職、という判断をkokoさんがとられたなら、本人の判断として正しい、
と考えています。

仕事を休むことはアイデンティティの喪失ではありません。しすぎることとしなさすぎることへのギャップです。
ですから、その中間、階段をゆっくり下りるように、アルバイトなどをしてみてはどうか、と思います。
できるだけ、いきなり休んだら、次に出発するときのルートができていなくて、どこへも出発できなくなります。
ですので、あらかじめ、そのルートを作る。自己の準備を作っておく意味で何かをされることをおすすめします。
やや実務的な文章ですみません。

またレスします。

822 ：優哉：02/01/31 23:59

優哉です。それでは引き続き分けたもう一つを

>>819 なおさん
あくまで私の主観と現実で話すので、これをもって判断せず、ひとつの意見としてお願いします。
医者の言うことは半分正しいです。実際にどんな薬（たとえ風邪薬）でも、その薬を使うことにより
子供がおなかで成長するいわゆる妊娠期間においては、ものすごい影響を与えます。
しかもそれを継続的に飲んでいる私たちPD患者ですから、ただでさえ自分自身に影響を与えている
例えば肝臓に負担をかけている、など、薬を飲んでいる状態においての妊娠は危険です。
子供の成長に対して悪影響を与えることは必至かもしれません。その点については、飲んでいる薬
と相談する必要があるのですが、

専門機関向けの医薬品情報システム
http://www.pharmasys.gr.jp/

がありますので、そのページで実際に薬でいわゆる危険性があるのかどうか、を読んでみてください。
我々が飲んでいる薬は精神のお薬です。特に中枢神経に働きます。
ですから、自分自身に対してかけている負担も相当なものです。その中でもう一つの命をはぐくむだけの
体力、精神力がもつか、また薬の副作用があるか、おそらくは1日３回きっちりのんでいる状態では
それを支えきることは無理でしょう。また、いわゆる障害を持って生まれてくる可能性はある程度予測できます。

医師の意見が素人的、というよりも、信頼の置けない場合は、即医者を替えてみることをお薦めします。
しかもこの場合、妊娠についてですから、この先ここのレスでもたくさんの返事が返ってくると思います。
ただ、一人の命を産むわけですから、自分自身のことを考えるのとは訳が違います。

そのために、最低でも神経系統（精神科、神経科、心療内科（特に薬に関しては精神神経科））、
産婦人科、カウンセリング、を受ける必要があると思います。
心療内科（精神系統）は、当然自分自身が薬をやめる、ないしはその対処（つまりは自分自身に対して）
産婦人科（子供への影響）は、実際過去の経歴や、どういう形になれば危険性を回避できるのか、妊娠をできるだけ安心してする方法。
カウンセリングは、心療内科でも代用できますが、心療内科は本人の問題なので、もう一人のことを考えている総合的な悩みを
持っているわけである妊婦の本当の専門的な相談相手、不安を言って実際にでは内科なのか外科なのか、心療内科
なのか、産婦人科なのか、の切り分けを自分とともにしてもらうかかりつけの相談員として必要かと。

あくまで私の意見ですが。
ただ、病院は何カ所も、今の状況では最低二桁はまわる必要があるのではないか、と思います。
それから、上に薬のページを書きましたが、私の場合も素人です。ただここで手に入れた知識は、
すべて薬剤師と連絡を取り合って、きちんとした知識に変換してとりこんでいます。副作用は、この場合どうなるのか、
とか、です。医者と薬剤師との連携があって初めて自分自身での知識の取得を試みることが、
私の場合はできています。ですのでもしかしたら、というよりも、専門家が周りにいない状態で、
薬の知識、どうすればいいのか、という知識を安易に本やwebでとろうとするのは返って危険な行為だと思います。
ですので、心療内科を含めた上記のことを、最低二桁する必要はあると思います。
生まれてくる新しい命のために、是非とも自分でできる範囲での努力をしてください。また何かありましたらレスください。

823 ：てるばと：02/02/01 01:03

今日は一日緊張がずっと続いてました。
発作は結局来ないんですが、とにかく先を考えると暗くなるんです。
このまま治らないでどんどん悪くなるのではないのか？
発作を恐れてるのか何を恐れてるのかわからなくなってきました。
もう、気分は暗い。ずっと暗い。
僕は例えば、めまいを心配しだすとそのことばかり頭をかけめぐって
本当にめまいがおきるんです。で、今はめまいのことなどぜんぜん気にしなくなった
からめまいは来ません。あれほどめまいに苦しんだのに。
いつも証拠を求めるのが僕のくせです。胃が痛いといって胃がんを気にし出したら
止まらない。でも実際検査すると何も異常がない。そこでやっと治るんです。
でも精神の病気は証拠がない。いつものやり方じゃ解決しないんです。
どうしたらいいのか。もともと発作と呼べるしろものかどうかもわからないものを
心配しています。回数もここ6ヶ月に数えるほどの軽い症状なのに・・・・。
初めて発作が起こったときはちょっと体調が悪いのか？くらいに考えてほっといたんですが、
それ以来同じ発作のようなものは来ませんでした。
その心理状態のままだったらよかったんですが・・・。

824 ：優しい名無しさん：02/02/01 01:08

今日はスロット負けたぞ～ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｧｧｧﾝ!!
禁煙中なのでここで一服
-y(^。^)。o0○ プハァー
>>kokoさん
大変だったね～！なでなで！

私は通りすがりの人間ですんで失礼しました！

825 ：てるばと：02/02/01 01:12

パニック障害という病気を知って、ここのみなさんのように苦しんで
おられるのをしってからはパニックを心のどこかで恐れていたようです。
それで実際車の中で少し気分が悪くなった。
もうそれからダメです。なんとかしたい。今薬なにも飲んでません。
いろんな情報を知り過ぎて何を信じたらいいのか？医者はだれが信じれるか？
もう何も解からなくなって来た。

826 ：てるばと：02/02/01 01:19

精神は不思議なものです。
未来のことかんがえると絶望する。
知らなければ良かった。パニック障害のこと。気にしすぎる。

＞KOKOさん
あなたの気持ち今は痛いほどわかる。今ずっと落ち着かない。
自分の体から抜け出たい。

827 ：てるばと：02/02/01 01:31

キーボードも遅いんで書きなぐるのも一苦労です。
みなさん、質問あります。いつもなんですが。
発作は精神力のようなもので止められますか？気分転換とか。意識しないとか。
参考にしたいんで。

828 ：ミッフィー：02/02/01 01:45

今日（昨日）会社の上司と医者のところへ行って、病状などを説明してもらいましたが、
たぶん上司はわかってないでしょう。鬱だのＰＤは理解してもらえないです。
また今の支店がやになりました。どうにかしてほかのとこ行きたいよ～。

829 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/02/01 01:45

今日はカウンセリングでした。
また根っこを掘っちゃった・・・。でも少しホッとした感じもします。

＞まきさん
その感覚わかります。（必要とされてないんじゃないか）
まとわりついて離れないんですよね。
ＰＤの人の気性（？）として、「やらねばならぬ」と思う人が多い気がします、
もちろん私も含めて。どうやったらまったりできるのかなあ。

＞kokoさん
とりあえず、オツカレサマと言いたいです。
私も仕事で随分苦しみました。
続けたい、でも、働けない、部下に教えなくてはいけない事も山ほどあったのに、
結局「辞めさせられる」という感じで辞職しました。
今思えばそれが正しかったんだと信じてますが、未だに夢の中で仕事をしている私がいます
泣いて頼みました、続けさせてくださいと。
でも、ダメでした。接客業だったので、混んでる時とか一々倒れてたら、
余計に迷惑がかかるからです。
すっごいすっごい悔しかったし、自分の身体を呪いました。
「お前はいらない」と言われた気がして、一気にうつ病を併発しました。
私は、人に頼まれたり、仕事をこなす事で自分の存在意義を認めていたので、
それを取り上げられた気がして、中々立ち直れませんでした。
今でも、遠まわしにでも、いえ、気のせいでも「役立たず」と言われると、
自殺衝動が起きます。
でも、病気は確実によくなってます。

だからkokoさん、自分を責めないで下さい。
お子さんたちや、自分がシアワセに、楽になるために休職するんだ、と思ってください。
たまに間違えたかなと思うこともあるかもしれません、でも、
絶対に今kokoさんが悩んで悩んで悩み抜いて出した結論は、
決して間違ってなんていません。そこは信じていてください。
生活の不安、色々あるかもしれません。それだけじゃない、
タダでさえいろんな事で不安を抱えるこの病気です。
だけど、良いお医者サンを探して、ちゃんと薬でコントロール出来るようになれば、
いつかはちゃんと治る病気ですから。
優哉さんも言ってるけど、良い上司に恵まれたのですから、
自分を痛めつけないでどうぞユックリいきましょ。

830 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/02/01 01:58

＞てるばとさん
大丈夫ですか？心を落ちつけて深呼吸・・・・。

私は発作は精神力ではとめられません。
いくらリラックスしようと思ってもそれどころじゃなくなってしまうからです。
だけど、薬でなら確実に止められます。
パニックアタックに対する恐怖感から、本当にＰＤになってしまうかもしれません。
だから、出来ればなにも考えずに・・・・。
知識を持ちすぎるというのは、良くない事ですね。
私も最初の発作の後、自分がどうなっちゃってるのかわからなくて、
ネットで調べてはじめて「パニック障害」というものを知りました。
でも、知ってしまったが為に、ひどくなってしまった気もするのです。
もしもあの時調べなかったら。
もしかしたら、たまの発作で収まっていたのかもしれません。
いつも不安にまとわりつかれるのが一番辛いですよね。

まず、健康診断に行って見てはどうでしょうか。
私は人間ドッグに入りました。
で、「自分の身体はどこも悪くないんだ！！」って思ったら、
少しは気が晴れましたよ。あ、でもてるばとさんは調べてるのか・・・。
私も未だに「本当は心臓が悪いのではないか」と思うときもあります。

病院に行く時。一番大事なのは医師に対して「自分が信用できるかどうか」
だと思います。「あわねえ」と思ったら、変えていっていいんですから。
ちなみにウチのセンセイには、
「不安を徹底的に無くす。それから、気がついたら元通りという癖をつけて
　徐々に減薬していきます」
といわれています。おかげで発作もない日々です。
薬もちょっと弱くなってきました。
絶対治すつもりです。油断は出来ませんけどね（笑）

だから、あまりこわがらずに日々を過ごしてみてください。
自分ナリのリラックス法が一番ですよ。

831 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/02/01 02:01

レス長すぎ・・・・（汗
気をつけます

＞ミッフィーさん
理解されないのって本当に辛いですよね。
医師の説明まで受けてるのに・・・・。
なった人、もしくは身近にそういう人がいた人じゃないと、
中々理解ってしてもらいづらいのかもしれませんね・・・。
私はいきなりぶっ倒れたり、のたうちまわったり会社でしてたので（苦笑）
周りが認めざるを得なかったみたいですが・・・。

832 ：てるばと：02/02/01 02:17

＞ごけさん
丁寧にありがとう。長すぎもたまにはよろしくね。
あと、実際発作は来ないのになんだかいつも恐怖してる、鬱の場合は
どうしたらいいんですか？今日、心療内科行ったんですが、とりあえず、
薬は出されませんでした。
でも落ち着かなくて。医者はいくら意識してもパニック発作までは起こせない。
と言ってました。今自分は本当にパニックを引き起こしそうで怖いんです。
このまま緊張が続いたら。

あと、発作のときのぞわぞわ感ってよくいいますが、それは何ですか？
ぞわぞわとは、どこがぞわぞわするんでしょうか？
自分もあるような気がするんです。ぞわぞわする。

833 ：優哉：02/02/01 02:18

優哉です。時刻０１５０　また長いと言われた０２１９、ので分割。

本当のところ、書き込みしている様な状態じゃないんですが（笑）。
喜怒哀楽が激しく情緒不安定。ただ、時間って、むごいんですよねぇ。どんどんすぎていく。
しかしながら・・・、このPDに限らず、いろんな人がいろんなところで苦しんでいます。
ガンで苦しんでいたり心臓で苦しんでいたり。
本当の「死」に差し迫った人の心中を察すると、私の症状など・・・と思ったりもします。
ただ健常者と同じく過ごしたいと思っている気持ちは一緒でしょうから、QOLを高めるためにも
少しでもよい方策が出てくれば、と思います。
気持ちとしては、パッシブからアクティブへ、と少しでもアクションを。

>>823　てるばと　さん
そうですね、緊張状態がずっと続くと死にたくなります。私の場合は。
先のことを考えると暗くなります。自分はどこへ行くのか、いったい今後の人生どうなるのか。
自分の症状は改善するのだろうか・・・、それこそ悩みはそこら中に転がってきます。
例としてですが、仮想妊娠、というのがあります。
思いこみで妊娠になった、という人が、本当に妊娠の症状を示すことです。
予期不安もそれに似たものかもしれません。心臓のことを考えていると狭心症の症状を示しますし。

症状ですが、症状が出ていて、原因を特定できれば、そっちの方が楽な場合があります。
ガンなどの生死をさまよう病気はちょっと・・・、ですが。
例えばてるばとさんのめまい、の証拠ですが、おそらくどの診療機関に行っても、「異常な所見は認められず」
で終わると思います。ただ患者サイドにたってみれば、何かしら理由が欲しいのです、というか、
なぜ自分がじゃあこんな症状になっているのか、それが悩みなのです。
なんでもそうですが、ない、異常がない、を立証するのは難しいのです。たとえどのような方法ですも。
ただ、症状としては現実にそこに存在する。それはなぜか。
それをみんな悩んでいるんです。そこでついたのが、器質的に別段の所見が認められない場合に
用いられる言葉として、「自律神経失調症」があるんですよ。
本当に自律神経は乱れていますが、特定の所見が認められなければ、その病気とは認定されません。
ですから、自律神経失調症は別名ゴミだめなのです。わからないものに名前をつけるための言葉でもあります。

834 ：優哉：02/02/01 02:18

優哉です。つづき

私の場合、症状が出たとき、器質的なものか、PDから来るものなのかわからなかったので、救急車を呼びました。
そこで病院で検査をしてもらい、OKがでれば、安心しました。どっちかわからないのは不安です。
その不安がずっとつづけば当然神経もすり減ります。
私がたどり着いたのは、経験からもありますが、「本物の症状だったら、勝手に誰かが病院に運んでくれるだろう。そうでなきゃ死んだら終わり」
です。ある意味悟りを開きました。ただ、現実でもがき苦しんでいる自分がいるのも事実です。

この経験をしない日を思い出します。普通に暮らしていた、なにも身体のことなど心配することのない日を。
でもそんなことは過去のことで、もはや今となっては現実を受け入れるしかありません。
ここからどう抜け出すのか。自分は何をしたいのか。それを模索しています。
あるがまま、という言葉もあります。これを実践してみたいです。ある種禅の考え方でもありますが。

パニック障害を知って怖くなったようですが、おそらく逆だと思います。私の意見ですが。
PDを知らなければさらに原因をつかめず、もはやパニックに陥っていたでしょう。
誰でも何かによりどころ、原因をみつけたがるものですから。
で、いろいろな情報ですが、当然自分で処理してはいけません。特に専門的なことは返って自分にとって
マイナスになりますので、専門の担当と相談してください。上のレスにも書いてあります。
医者は誰が信じれるか。答えは、「医者を利用してどう自分が立ち直るか」、です。
協力、という言葉でもかまいません。信じるのは己です。己を信じ、医者と協力し、そして解決へ導く、これは正当な意見ですが、
実際に行うのは難しいですが・・・。
私はいつも医者に頼りっきりで・・・。薬漬けですし。ただこうやって書いているときに少しは自分の心を整理しています。
ですから、書く、ということも一つの解決方法ではないでしょうか。
もうなにもわからなくなってきたときは、素直に寝ることです。そして考えないことです。
PDの現実はどこまでもついてきます。それに逃げてはいけません。さけるのです。「さあ、どうぞ」と。
ただ、さけられない時もあります。そのときは、「大丈夫」といって、身体と心をいたわってあげてください。
それでもだめなら、薬に頼りましょう。そして、自分の置かれている立場を鑑み、その立場をなるべく多くの周りの人に
理解してもらってください。それがすこしは解決へつながるでしょう。自分でため込むことは非常に危険です。

今はかなりアクティブな状態なのでこんな意見を書いてみました。これがネガティブになれば・・・。
てるばとさん、いつでも書き込みをするほうが（・∀・）ｲｲ!!と思います。私でよければレスだします。

835 ：優しい名無しさん：02/02/01 02:55

パニック障害は結局治るんですか？

836 ：てるばと：02/02/01 03:15

＞優哉さん
ありがとう。今泣いてました。とても自分の精神が弱いのを実感して。

僕は簡単なめまいひとつで凄いいきおいで拘って鬱になってきましたから。
今はそれ以上につらいです。
たいした症状きてないのに不安でしかたない。
パニック障害は軽い発作のひとは慢性化するみたいという知識も邪魔します。
頭の中で、ぐるぐるまわって。軽いうちに薬で完治やっぱりこれですか？
もう支離滅裂な文章なんですが、ごめんなさい。あまり考えたくないです。
質問ですが、発作を抑える薬って、発作の抵抗力をうばったりしませんか？
飲み始めて、飲まなくなるととたんに軽い発作にも耐えられなくなると言うか。
薬なしでは不安になって発作を誘発するようになるとか。
僕はここまで細かいんです。そんなこと気にせずのめって感じですが。

837 ：てるばと：02/02/01 03:20

＞優哉さん

今日は実際、外に出まくってましたが、発作はきませんでした。
なのに、なんだ、大丈夫じゃないか、とかはまだ思えない。どうしてだろう。
ここのひとみんなすごい強い人ばかりだと思います。僕は最弱だと思います。

838 ：てるばと：02/02/01 03:30

今どうしてこうなったか書きますと、
自律神経からの心因性めまいに悩んでて、やっとそれがなくなったと思ったら
1週間前に車に乗ってる時、なんだか頭がぼーっとしてきて、胸がひやっとなった
ことがあって、その時はパニックのこともう知識として知ってたから、これは
パニック障害に違いない。と思うようになったんです。
そしたらかなり鬱になってきまして、ずっと発作が起きたらもっと激しいのがくるぞー。
と不安になってきたんです。だから知識も災いしてると自分では思います。
死にそうになったわけでないのに不安発作とは自分でも凄いと思います。

839 ：優しい名無しさん：02/02/01 05:18

パニック障害友の会にはいってみれば治るんじゃないですか？

840 ：優しい名無しさん：02/02/01 05:26

＞てるぱとさん

ぞわぞわ感ってなんでしょうね？私はないんですが。

みなさん、ぞわぞわ感って何ですか？頭がぞぞぞってするの？

841 ：♪MILK♪ ◆wTUFMey6 ：02/02/01 09:19

┌┤´д`├┐ダル～。朝から頓服です。

＞840さん
ぞわぞわ感って、予期不安の前兆じゃないでしょうか？
違う方もいらっしゃるかも知れませんが・・。
私は、「ぞわぞわ感」ってなんとなくありますね～。
頭が、騒がしいというか・・・・何というか・・・。

まぁ、／(-_-)＼困った症状です・・・・。う～ん。

842 ：・・・：02/02/01 09:40

毎日ぞわぞわしてますね
発作の前兆というか。なんか頭が一瞬おかしくなるんですよね
ここは誰わたしはどこみたいな

私は小学校の時から夢遊病とてんかんっ気がありまして
今はどんな症状なのかわからないけどぞわぞわして全身微痙攣の後、
脳の機能が狂ってしまったみたいな感じで
見たものが頭で認識できなくなったり（文字見ても周りのもの見てもそれがなんなのかの意味がつかめない）
自分の行動に規制がきかなくなったり
でも自分が今おかしくなってるって意識があるだけに辛いです

薬飲むのを少しとめたらﾊﾟﾆｯｸになってじっとしていられなくなるし・・・
人と一緒にいるのがｺﾜｲです。いつおかしくなるかわからないもので。

ｳﾂﾀﾞ･･･

843 ：うーん：02/02/01 10:04

あたしも頭おかしいけど、ここに来てこんな話題ばっかしてたら
余計おかしくなると思われ
苦しくなったときわかってもらえないのは辛いかもしれないけど
とりあえず普通の人達とパーっと遊んだほうが気持ちいいし
病気は病気なんだからしょうがないのでうじうじ考えるのはよしたほうがいいと思われ
発作おきたら起きたでいいやーあははー。

・・・と思いたいのが現状

844 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/01 11:57

>うーんさん　　
>普通の人達とパーっと遊んだほうが気持ちいいし。←ここが
（・∀・）ｲｲ!!

>>839さん
パニック障害友の会ってなんですか？
そこに入ったら治るんですか？
良かったら詳しく教えてもらえませんか？！

>>807さん
７万勝っても負けてるって・・・(¨;)ｲｯﾀｲｲｸﾗﾂｶｯﾀﾉ?!
最終日って事は新装かなんかですか？
って思いっきりスレ違いでスマソ。

845 ：優しい名無しさん：02/02/01 12:36

-y(^。^)。o0○　←これ気に入った。
>>シジミさん
最終日って、月の最後の日の意味、スロットの収支をExcelにてバッチリ管理
ちなみに年間収支、去年＋５０万、おととし＋９０万(゜д゜)ウマー(゜д゜)ウマー
おっと！ゴメン自慢しちゃったにゃ～。ただ１月－38000円也ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｧｧｧﾝ!!

＞パニック障害友の会ってなんですか？
パニック障害の会ってあったような気がするYahooでパニック障害で
検索すると有ったような…でも入ったからと言っても治るとは考えにくい

>>843さん
ある面では同意！！　

私は通りすがりの人間ですんで失礼しました！

846 ：なお：02/02/01 18:51

優哉さんレスありがとうございます。
おっしゃるとうり、いろいろと努力してみます。
実は数年前、薬を飲んでいることで子供を見送った経験があります。当時はパソコンなど持ってなくてなんの情報も得られなかったのですが、ＰＣを持ち服薬をしながらも出産が可能らしい・・・という情報を得て少しばかりの希望を持つことができました。
しかし、実際問題、どんな状況なのだろう？もう辛い思いはしたくない！！という気持ちでいっぱいです。
やれるだけの最大の努力をしたいと思っています。

847 ：まき：02/02/01 19:22

kokoさん、大変だったね。疲れ切ったときは泣いてもいいんですよ～。
お休みすることでなにかが変わるかも、ですよ！マタ～リとしてください。

ごけさん、通りすがりさん、レスありがとうです。
煙草は多分やめたらもっと体調よくなるんでしょうね…でもなかなか＾＾；）

今日も出勤ですが気合いでなんとか乗り切ろうと思います。
ファイトォ～～

848 ：優しい名無しさん：02/02/01 20:16

>シジミ
パニック障害の会って名前だった。
良い医者みつけてもらえるし、良いみたいだけど。
ヤフーとかで検索してみて下さい。
治るとは限らないとかなんでそんなことが言えるのか不思議なスレですね。
自分で治ると思ってないならなおランだろ

849 ：優しい名無しさん：02/02/01 20:51

レスが800を超えたのでお引越しです。
新スレ立てました。
パニック障害の人いますか？６にどうぞ・・・

850 ：優しい名無しさん：02/02/01 21:02

パニック障害の人いますか？　６
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012563644/l50

851 ：優しい名無しさん：02/02/01 23:35

>>848
あのな～パニック障害の会のＨＰ熟読したけどだいたい知ってる事ばっか
なんだよ。あんたはＰＤなのか？色んなこと試して、色んな病院行って
治んないから、そんなもんで簡単に治るんだったら今まで苦労してないよ。

852 ：優しい名無しさん：02/02/01 23:55

>851
一回なってしまったら、
じゃーずっとパニック障害のままなの？私はパニックが出始めてる者です。
そんなこといわないでくれ。あなたは治らなくてこまってるのですか？
どうやって治すか考えていこうよ。

853 ：優しい名無しさん：02/02/02 00:47

>>852
みんな一度は通った道です、斎藤療法あたりを信じてやってみるというのも
いい経験かもしれません。自分の思うままに模索してみては？
ただ、自分の知識や見解が他の患者さん達にも当てはまるとは限らないので
そこは心がけておいた方がよいとは思います。

854 ：優しい名無しさん：02/02/02 10:54

>>852
治らなくて困っている、けど、もうあきらめている、あとは共存しかないと
思っている。でもやっぱり治りたい。
もともとこの病気の根本が心、意識、記憶（脳みその深い部分）にあると思う
現代医学ではまだまだ解明できていないのが現実じゃないかな？
抗不安薬や抗鬱薬ではうわべだけを誤魔化すだけ、ただそれを服用することに
よって不安自体を抑えられて、パニック発作が起こらなくなれば、それが
ＰＤを治す近道になる。現代医学で言えるのはここまでかな？
精神科医のご意見が聞きたい。

855 ：疲れたリーマン：02/02/02 12:22

>>814,815　
あいかわらず、速いなぁ。。このスレ。
どうも、こいつ（PDと鬱のことね）は寝不足と、時間に追われたときに
すごく活動するらしい。。そういう私も今週はボロボロだった。ＰＤこそ
でなかったけど、鬱メチャクチャ。
kokoさんもせっかく暫く時間に猶予がでたなら、規則正しい生活パターン
（これって、睡眠時間を８時間定期的にとるということ）とＤＥＰＡＳで
乗り切ってみてください。大丈夫、みんなkokoさんのこと解ろうとしている
から。（と、自分にも言い聞かせるわたし。）

856 ：疲れたリーマン：02/02/02 12:23

以前に「PDは風邪と同じ」っていうカキコありましたけど、すごく
賛成。
私は付き合っていくものって考えていたけど、こういう考え方も
あるんですねぇ。。

857 ：koko：02/02/02 17:56

>疲れたリーマンさん
了解しました。
睡眠不足は発作を誘発しますよね。
「風邪と同じ」というカキコには私も勇気づけられました。
私は治したいけどこの病気は付き合っていく覚悟も必要ですね。

昨日は新スレの方に凄い数のカキコがあったけどそれだけ悩んでる人が
いっぱい居ると言う事ですね。
私は私がボロボロになって初めてここにカキコした時にみなさんが
凄く優しくしてくださった、その事で私は凄く癒された・・・・
みんなこの病気が辛いそして辛い現実と戦っている。毎日毎日現実の世界は
容赦なく私達を責め立てる・・・・
それがネットの中で少しでも癒されればと思います。
私はここで癒されたい。そして私のカキコに少しでも癒される人がいるならば
私は嬉しい。でもそれは私の我儘の様な気がしてきました。
リーマンさんいつも私の事を真剣に心配してくださってありがとうございます。

858 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/02/05 04:04

モウヤダヨ
カナシイネ(；TДT)

859 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/05 10:22

まだ１４２もカキコできるなぁ。(-。-) ボソッ
ここに居座ってやる・・・。（Ｔ－Ｔ）

860 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/05 12:25

雨が降りそうで降らない嫌～な天気です。

861 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/05 12:27

そだっ！車に乗る時はラジオをつけよう。
気が紛れて、不安が減るし・・・。

862 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/05 12:29

ということは、電車でもラジオは有効なんだろうか？！

863 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/05 12:30

飴とガムは必需品だな。(--)(__)

864 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/05 12:34

治す為には何でもする・・・つもりが今日もヒッキー気味。

865 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/05 12:36

仕事も手に付かず。なんかカナシイ。　　

866 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/05 14:32

とうとう雨が降ってきた。
・・・・やっぱり一人は寂しいのぉ。

867 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/02/05 16:14

|///|д・)|///|　しじみさーん

868 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/02/05 16:23

こっちも雨が降ってるよ
私なんて今日夕方の４時に起きちゃったよ
どこかでマターリしたい・・・。この板はもうだめなのかな・・・

869 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/02/05 16:49

まちがえた、このスレ。

870 ：koko：02/02/05 17:53

ごけさーん
シジミさーん
私もかなしいよーーーーーーーーーーーー
見たらレスして
どうしていいのかわからんよーーーーーーーーー

871 ：koko：02/02/05 18:01

昨日新しいお医者さん
行って来た・・・
きょうも会社休んだもう身体がもたん。
なのになのに唯一心のささえだったパニスレがこんな事に・・・
わーーーん
引越しなんてしなきゃよかったんだ・・・
ごめんね・・・ぐすん（涙

872 ：koko：02/02/05 18:06

なんであんなになっちゃうんだろう？

873 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/02/05 18:15

あうっkokoさん！！
kokoさんはなにも悪くないよー
どうすりゃいいんだろうねえ・・・。
もうどこに書けばいいのか正直わからないよ（；TДT)

874 ：koko：02/02/05 18:28

私もわからんですよ(T_T)

875 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/06 10:13

いつも皆と時間がずれているなぁ。（T-T)

876 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/06 10:14

もう【６】に逝ってもいいかな・・・。

877 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/06 10:15

今日は朝雨が上がりいい天気になるﾖｶｰﾝ!!!

878 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/06 10:18

kokoさん・ごけさん・・・・あっち行ったみたいだなぁ。

879 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/06 10:47

アリャリャ＼(^o＼) (／o^)／コリャリャ
・・・・ムナシイナ・・・・

880 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/06 10:48

アイカさん来てたなぁ。　　（Ｔ－Ｔ）

881 ：愛香さん：02/02/07 23:23

呼びました？

882 ：愛香さん：02/02/07 23:29

ってゆーかこっちでも今日は雨でした。
今までずーっと結構晴れが続いてたのに…
雨が降っただけで心はぶるー（鬱）
これで雷まで鳴ったときはもう……

883 ：アイカ ◆aiKa/Tnw ：02/02/07 23:54

ｷｮﾛｷｮﾛ…廃れてしまったﾅｧ…
思ひ出の場所…

ｱｯ…シジミたんだ…（ﾊｰﾄ♪♪

884 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/08 10:14

あっ！アイカシャン見っけ！
何でだろう？
ついここに来てしまう私・・・・。

885 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/08 14:40

愛香さん＝アイカさん？！
・・・じゃないよねぇ。
(？_？)ドナタデショウ？？？

886 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/08 14:49

今日から家族でスキーに行くナリ！
調子悪くなりませんように・・・。オ・ネ・ガ・イ(-人-)

887 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/02/08 18:15

＞シジミさん　私も祈っておきます(-人-)
　　　　　　　シジミさんが楽しめますようにーー（´ー｀）

888 ：koko：02/02/08 20:53

シジミさん楽しんできてね。

889 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/12 10:43

ただいまぁ～♪
なんとか無事に帰って来ました。
ごけさん＆kokoさん有り難う(＾－＾)／

890 ：アイカ ◆aiKa/Tnw ：02/02/14 10:32

お散歩お散歩～…♪
シジミたん…

891 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/14 10:54

おっ！アイカしゃん！ハッケソ！
('－'＊)オハヨ♪

892 ：koko：02/02/16 01:08

アー辛い
なにも考えたくない。

893 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/16 12:28

kokoさん
大丈夫？
心配だよーー。
なーんにも考えずマターリしよっ！d(^－^)ﾈ！

894 ：アイカ ◆aiKa/Tnw ：02/02/18 00:47

巡回ﾁｩ♪
シジミたんにはここでしか会えないなぁ～
ｺｺは懐かしいﾆｵｲがするよぉ（涙）…

895 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/18 11:05

またもやアイカシャンハッケソ！！
('－'＊)オハヨ♪
土日は息子・旦那さんがいるもんでなかなかパソコン開けない（Ｔ－Ｔ）
今日はとても良い天気♪
そのせいか気分も良し♪ d(⌒o⌒)b♪
あーー！！低血糖じゃなくて良かったぁ。
死ぬのは嫌ですじゃっ！
低血糖知らなかったから、ＰＤじゃなくて低血糖ならいいなぁ～
なーんて思ってたよ・・・。どっちも大変だ～（￣□￣；）！！

896 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/18 11:11

みんな【６】に書き込んでないね。
調子悪いのかな？！
調子良くてお出かけしてて書き込んでないのなら良いけど・・・。
kokoさん大丈夫かなぁ・・・。

897 ：koko：02/02/18 23:47

しじみさん
まだ立ち直れず、辛い日々です。
ここに書き込む元気もないです。
心配してくれてありがとう。

898 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/19 10:22

うむっ！

899 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/20 13:40

今日はいい天気だよぉ。
ちょっとお散歩にでも行ってみよっか。
気晴らし　気晴らし　　(*^_^*)

900 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/02/20 15:44

ここは居心地いいね(笑）
あ、もしや私ってば900ゲット！？
最近ちょっと辛いことがあって、私も鬱復活でした。
カキコ出来なかったなあ。
kokoさん、ムリしないでね。
お仕事もうすぐオヤスミできるよね！！
一日一日過ぎていって、楽になれますように。(-人-)
シジミさん、ホント今日は良いお天気だね～
私はこれから仕事ひとふんばり！
一日3時間くらいしか持たないけど・・・・(;´Д`)

901 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/21 10:16

今日はご近所さんに誘われてボーリングに行きます。
気乗りしないなぁ。渋ってるのに・・・気付いてよって感じ。
断れないこの性格・・・何とかしなきゃ・・・。

＞ごけさーん　　９００ゲットいめでとっ♪（笑

902 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/22 10:51

今日も天気が良いので、リハビリお散歩に行ってこよ。

903 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/25 15:09

腰が痛いよ～
ぎっくり腰？（T-T)

904 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/02/25 17:51

ありりシジミさんだいじょうぶ？
私も一度実はぎっくりやってます・・・。辛いよね・・・。

905 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/26 10:27

ごけさん・・・・マジやばそう・・・（Ｔ－Ｔ）
座ってるだけとか立ってるだけは平気なんだけど、
動き出しがやばいです。
でも動けるって事はぎっくり腰じゃないね。きっと・・・。
なんだろう？？？
ごけさんのは【ギクッ】ってなったの？！
私のは気づいたら徐々に・・・って感じだたです。
って、ここを私物化してる私って・・・何者？！

906 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/02/26 12:18

シジミさん
うん、私は重いものを持とうとしたら「はうっ！」って感じで
その場から動けなくなりました《笑）
いいじゃん、１０００まで行こう（笑）

907 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/26 15:58

１０００行っちゃいますか！！
ムフッ！！

908 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/27 12:33

治りそうなﾖｶｰﾝ!!
って書くと治りそう(^-^)

909 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/27 17:22

kokoさん復活　マターリ待ち。
焦らず、焦らず・・・
っと自分にもついでに言い聞かせてみたりしる

910 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/28 13:12

久しぶりの雨ですなぁ。
明日は電車に乗ってプロレス観戦に行って来ま～す♪
頑張るぞーい！！

911 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/02/28 15:22

シジミさんチワ(´ー｀)
昨日まで伊豆に行ってた。桜ちょろっと咲いてたよ。
kokoさん心配だね。春の暖かい風にのって少し良くなるといいけど・・。
シジミさんも焦らずマターリ。
プロレスいいねｗ

912 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/02/28 16:03

ごけさん　　チ－スッ！
伊豆かぁー。良かったねぇ。雨降ってなかったでしょぉ。
そうそう！春の風っと言えば、最近お天気のいい日にお散歩行くと
梅が咲いてて、風に乗ってフワーっていい香りがして、
それだけでも、なんかリラックス出来るよねぇ。

913 ：koko：02/03/01 01:10

寝たきり主婦のkokoです。
シジミさんごけさんお久しぶりです。
結局２月の８日から発作が恐くて会社にいけず
そのまま休職になりました。発作の方は薬が効いてるのかたまに
ぞわぞわするくらいですが、鬱状態がひどくて家事がなにもできず
どこにも出かける事ができません。
ほとんど寝たきりです。
あんなに恐かった発作があまりにもすんなり治まった事で
まだまだ休職した事をぐじぐじ考えてしまいますが
でも今みたいに寝たきりじぁ結局仕事は無理ですけどね・・・
ほんとに辛い毎日でシジミさんやごけさんがすこしづつ元気になられる様子を
嬉しくおもいながらロムってました。
ほんとに心配してくれてありがとう。
シジミさんもごけさんもこのまま元気になれたらほんとにいいですね。
私はまだもう少しつらい日々がつづきそうですが
今日ここにカキコできた事でなんだかすこし気分が晴れました。
ほんとにありがとう。

914 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/03/01 10:58

>>kokoさん
辛そうですね。今私はなんとなく良い方向に向かってますが
辛い時最初は自分を責めていました。
が、ふっと【長い人生、今だけ冬眠したっていいかなぁ】っと思えるときがあって、
それからは出来る限りダラダラしました（ｗ
親・家族・友人全ての人に【今冬眠中だから・・・】って言ってました（ｗ
仕事を休職した事を責めるのではなく、これからの長い人生の為に必要な
冬眠の期間なんだと思える日が来るよう祈ってます。

パニックスレ・・・荒れてますね・・・。
私はもうここが１０００いって無くなったら・・・行く所ないなぁ。
それまでは、ここでマターリ・マターリさせて頂きます。
削除されませんように・・・(-人-)おながいします。

915 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/03/01 19:35

わーいkokoさんだ（´ー｀）
うつ状態がひどいと、本当に何も出来ませんよね。
私もちょっと前までそうだったんですよ。
本当に。
死ぬ事しか考えなかったり。
でも、ちゃんとこうしてよくなってるから心配しないでね。
休職した事を悩むのはアタリマエですよ。
でも、それよりも今は心のままに、寝たかったらガンガン寝ちゃいましょう。
自分にワガママでいいんですよ、ホント。
今はオヤスミ期間。（シジミさんも言ってますねｗ）
毎日ゆっくり寝れますように。

ホント、PDスレって荒れる運命なんでしょうかｗ
今は、愛してるぞスレとか、支え合うスレに行ってますヨ
１０００行ったら覗いてみてください（´ー｀）＞シジミさん

916 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/03/04 14:21

電車乗ったぞ！約10ヶ月ぶりに・・・。
なーんだ！！電車なんてハッチャラ・ヘッチャラ！
でも最初の5分間は固まってた。
扉閉まった途端『降ろして～』って叫びたくなった（T-T)
だが！そこは気力で乗り切った！！偉いぞ！シジミ！やれば出来る！
自我自讃！万歳三唱！三三七拍子！　　ナンジャソリャ

917 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/03/04 15:42

すごい！！シジミさんすごい！！（拍手）
私どれくらい電車に乗ってないんだろ・・・・。
電車よりむしろバスかな・・・。
うう、思っただけでもちと怖い。
でも、調子いいから、シジミさん見習ってやってみようかな。
行動療法が一番いいって聞くしね(´ー｀)

918 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/03/05 10:10

ごけさん・・・ありがとう。
昨日のハイテンションはいったい何だったの？って思うほど
今日は絶不調・・・（T-T)
一進一退・・・情けなし・・・
今日は天気も悪いし家で固まってることにしる・・・。

919 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/03/07 13:54

肩こり頭痛用に貰ったデパス今日初めて飲んでみた。
眠いです。
(_ _).。ｏ○オヤスミナサイ・・・(-.-)Zzz・・・

920 ：koko：02/03/07 23:46

シジミさん
デパスはいいお薬ですよ。
ハイテンションが続いてちょと疲れたんですね。。。
今日はマターリ、お休みください・・・

921 ：ごけ ◆pykouZxw ：02/03/08 01:39

シジミさん、身体の波はあるさー。キニシナーイ
すごいあがっちゃうと、翌日下がるよね(笑）私もそうだよー。
デパスは、落ちつけるし、眠れるし、肩こりは治るし(笑）良い薬だね(´ー｀)

＞Kokoさん
ネットもやりすぎると疲れるから、気をつけてね。
まずは、自分を大事に大事に・・・。
コテハン用のところに長々と私の経緯を書いておいたので（うざいくらい・笑）
もしよかったら読んで下さいな。何か参考になる事があるといいんだけど。

922 ：シジミ ◆OabcjNAM ：02/03/08 11:01

kokoさん＆ごけさん
いつもありがと！
本当波あるよねぇ。
今日は寝すぎで頭痛いし・・・・トホホ
でも普通の人でも波はあるしっと自分を慰めてみたりしる。

ごけさんもお兄さんいるのね。
うちもいるから【６】の『うちの妹もその病気』だっけ？
うちの兄だったらやだな～！
ＨＮでばれる。実家の犬の名前だから・・・。
o(><)O O(><)oヤバイヤバィィ