【初心者】免許取りたてで買う中古車Part7【若葉】
1 :
1でございます:
免許取りたてで乗る中古車について語るスレ。
新車購入前の練習用として、
初心者にも扱いやすい操作性のよい車を選びましょう。
ペーパードライバー歴の長い人の参加も可。
【回答者へ】
回答者は以下の事に留意して回答をお願いします。
・質問者の希望を優先する事
・質問者の予算内で考える事
・初めてのカーライフを楽しめるようにローンは薦めない
(車をぶつける・擦る等で購入費用とは別にお金がかかる場合があるため)
・質問者の希望をあまりにも無視した、個人的な好みだけで車種を薦めない事
前スレ
【初心者】免許取りたてで買う中古車Part6【若葉】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1150812589/
2 :
1でございます:2006/08/05(土) 21:45:23 ID:EmIDK634
免許取りたてで車がよくわらかないのでお勧めを教えてほしいという方は、
・予算(諸費用込みの総予算)
・ミッション(ATorMT)
・住んでる地域
・希望の車両タイプ(セダン・ミニバン・クーペ等)
・その他希望(排気量・メーカー・サイズ等)
上記が明記されれば絞り込みやすくなるかも。一考よろ。
【中古車相場の調べ方】
Goo-netあたりで希望の車種の条件を入力して絞り込みます。
(年式・走行距離・トランスミッション・装備・グレードあたり)
条件にヒットした車両の価格帯を見ればだいたいの相場が理解できます。
アメ車の中古車欲しいのですが、BUBU○岡って信頼できます?
新車並行で欲しい車見つけたんですが、全体的に高いのに
その車だけやたら安いので・・・メータマキマキはしないですよね?
>>5 日本の法が外車に通用するとは思わないほうがいい。
なおかつ、新車並行の場合数百キロは平気で港まで自走しているといわれる。
それを国内で売る上でメータ巻いて20kmくらいにするのは今もまだ
行われてる(市場規模が小さいからあまり重要視されていない)らしい。
アメ車のそれも中古車で、マトモなものはあまりないから、頑張って探して!
大体「普通に走っていたとして」、車は平均どれくらい距離走れるものなんでしょうか?
もちろん車種や環境でバラバラだと思いますが、あくまで平均で。
10万キロ越えとかになると極端に安いので、もう走れないような車なのかなーと思いまして
8 :
テンプレ追加分:2006/08/08(火) 00:48:17 ID:oi34Urc8
>>7 走れるよ。でも、「いつ」「どこで」「なにが」壊れても不思議ではない。
もしくはすでに何かしら壊れていて、走るハコ、という機能だけの値段。
概してそのくらい走ると長期スパンの交換指定部品(高額)が交換時期に
入るので(タイミングベルトや燃料フィルタ、足回りのゴム部品一式など)、
そのまえに手放すものが多く、「買ったあとで金がかかる」ことが目に見え
ているので安いわけだ。ただ、現状壊れていない10万km走行車がいつ壊れる
か、それは神のみぞ知る。当たり外れが多いのは当然。
ここの住人はちょっと貧乏すぎじゃないですか?
中古といえど200万くらい用意できなきゃ話にならないぞ。
10万キロオーバーが安いとか話が低レベル過ぎ。
まずは金をためろと言いたい。最低200万は用意してから選ぶべき。
11 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/08(火) 19:26:14 ID:asHzrgos
スレタイちゃんと読んでから出直せ。
「免許取りたて」という年齢層を考えれば、200万と言うのはかなり難しい。
日常フツーに乗るのなら、50万程度で売っているランサーとかデミオとかでも十分。
飛ばしたい奴とか見栄張りたい奴は、高い車両費と高い維持費でヒーヒー言えばいい。
おっと、いかんいかん。釣られてしまったw
えっ!私の車、事故車だったの?!
免許とって20年たってミラバン買った
私の立場は・・・
>>11 せめて100万用意できなければとりあえず、原付の新車買うべきと思うとマジレス
15 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/08(火) 21:23:06 ID:4GB0lQXp
>>14 まあ、なかなか10〜20代で100万貯めるのは楽じゃないよ。
親元に寄生してるなら話は違うがね。
16 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/08(火) 21:57:13 ID:tOvzKOZO
24才で三井住友ヤングゴールド持ちの俺には200なんて楽勝だが、なにか?
17 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/08(火) 22:37:35 ID:asHzrgos
修理工場に中古車探しを依頼したら、3日で探してきてくれた。
12年度 ダイハツのムーブカスタム。AT車。黒。
側面にカスタムXXと書いてあった気がする。
ボンネットに吸気口があったのでターボ有。
走行7万8千。
MD、6連装CDチェンジャーあり。
車検は1年残っている。
重大な事故車では無い模様。
これを諸費用込みで60。
どう思う?
訂正
ムーヴエアロダウンカスタムだ。
走行距離がちょっと気になるんだけど、どう?
20 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/08(火) 23:27:02 ID:4GB0lQXp
>>19 記録簿はちゃんと付いてる?
それ次第だけど・・・、俺だったら買わないな。
軽自動車は新車で買うべきだよ、中古はコンパクトに比べて相場が高いからね。
>>18 軽はガタがきやすいというのがまず一つ。
普通の車と同じぐらい走れると思わんほうがいい。
走ったとしても、その価格じゃ元取れない可能性もあるかも。
ついでに、ATのMOVEでターボである必要があるのか?
見てくれ重視ならそんなこだわり捨てちまえ。
ないなら、マツダ・デミオのカーナビ付き、走行距離数千kmの
ワンオーナーor試乗車落ちが同価格程度で見つかる。
22 :
名無しさん@見た瞬間に即決した :2006/08/09(水) 00:52:29 ID:ltrnEIJu
キューブキュービックとティーダのどっちを買うか迷ってます。
車体価格は25万くらいティーダのほうが高いんですがどっちがオススメでしょうか?
ちなみにハッチバックというタイプがよくわかりません。
ミニバンじゃないんですよね。。どなたか教えてください。
24 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/09(水) 15:06:49 ID:18fjtkRH
ティーだが見た目重視ww
どうみても貧乏人車だよ
ベンツやBMなら分かるが
ははは、また湧いてるのかw粘着ご苦労さん
>>10,14,16,24
さてと、マジレス開始。
>>18 ちょっと高価いな、と思う。その値段出すなら、もうちょっと頑張って
軽の新古車を探すべきかな。スズキKeiの新古なら80切ると思うよ。
同程度のものなら、込み50万を目安に探すべきだと思う。
>>22 キューブキュービック、いいクルマですね。ティーダに比べると全体的な
容積は少なめに見えますが、意外とモノが乗るうえ良く走る車です。
ティーダはクラス的にはキューブよりも車格が上なので、値段の差はまあ
仕方ないでしょう。使い方次第なのでどっちを選ぶべきかは明言できませんが
ティーダよりキューブのほうが維持しやすいと思います。
26 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/09(水) 20:58:30 ID:sQFHj2AR
ティーダってけっこうでかいよな。
高級志向のコンパクトカーって感じの宣伝してたな、ティーダ。
けっこうでかいよ。
ラウムくらいあるかも。
カーセクロスには困らなそうw
28 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/09(水) 23:36:12 ID:2RqfEJqs
>>27 セクース目的ならステップワゴンが最強だな。
あそこまでバックが楽に出来る車は中々無いよ。
なんの、今底値のRVRですよw
いやいや、定番のSMXだろう
はいは〜い、今はエッチの話じゃないですよ〜。エッチなのはいけないと思います。
32 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/10(木) 02:54:23 ID:Xp4He1Vq
走行距離と年式?ってどれくらいを目安に買うものなんですか?
質問がわかりにくかったらすいません。
>>32 走行距離10万kmが、寿命の目安。
実際はもっと走れるがね。
ただ、安いからといって10万km以上走ってる車を買っても、
修理・整備で最終的に高くつくので、5万km以下を狙うのが普通。
>>32 目安は、自分で決めるものだよ〜漏れの場合、走行5万km以下、5年落ち迄を
勧めるね。もちろん格安では手に入らないが、
1:初回車検前に3万km以下で出る車(定価の6〜8割)
2:2回目の車検前に5万km以下で出る車(定価の3〜5割)
3:3回目の車検前に7万km以下で出る車(50万くらい)
4:それ以降(ピンキリだが0〜30万)
だいたい1年1万km〜1万5千kmが普通とされる(買取査定)。
5年落ちでも3万kmなら走行少ない。逆に3年落ちでも5万kmだと過走行。
見た目重視の場合、過走行でも年式の新しいものを選ぶほうが安いが、
見た目を気にしないなら年式が古くても距離の出ていない車がいい。
>>32さんが「はじめて中古車を買う」のなら、じっくり選ぶといいよ。
35 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/10(木) 15:21:11 ID:09wAE4XS
36 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/10(木) 15:53:25 ID:Xp4He1Vq
>>33>>34 10万qが寿命ですかぁ…中古車買うのも難しいですね。ありがとうございます!
37 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/10(木) 16:04:39 ID:9jgeazGq
二十歳になるまでの約3ヶ月間乗れる車が欲しいのですが、最低いくらくらいであるでしょうか?
38 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/10(木) 16:53:11 ID:UzTrIR1U
3ヶ月ならバスや電車とか、家族や友人の車を借りるんでいいんでね?
>>37 ’97〜’99年くらいのBMW528iはどうでしょうか?
年式が古いのでアプルーブドでは扱ってないですが、一般の中古車屋で150万程度で狙えるはずです。
ストレート6の2800ccのエンジンは官能的なサウンドと新車700万クラスの車なので内装も豪華で
150万は非常にお買い得な車ですよ。
年式、間違えました。
’95〜’97です
↑もはやネタとしか思えん・・・
>>41 現在528というグレードは存在しない為か。
新車価格からして圧倒的にお買い得な528ですよ。
10年落ちてますがさすが5シリーズだけあり色褪せないスタイルと内装とエンジンは
初心者こそおすすめの一台と思いますよ。
最低いくらぐらい?と聞いているのに150万ときたか
>>37 3ヶ月くらいなら原チャでもいいんじゃないか?
あと、最低、という事であれば車検残り数ヶ月くらいの、
明らかに過走行、低年式軽が10万以下で転がってたりするぞ
あ。でも今はリサイクル法絡みでそういうの置かなくなったかもしれん…
郊外の個人業者みたいなのを探せばたまーにあったりしたもんだが
格安で手に入らなきゃ中古で買う意味ないよな。
値が張るんだったら新車買えちゃうし。
中古車買うなら多少の妥協は必要。
ただやはり個人的に強力におすすめしたいのは。
3シリーズなんですけどね、特に318と320は軽いのでノーズが入りやすく5シリーズと比べて
運転が軽快で楽しいんですよね。
318〜320の3〜5年落ちをアプルーブドで200〜250位で探すのが初心者的にもっとも
美味しい買い物だと思いますね
>>46 とりあえず免許取り立ての初心者の多くは20歳以下ということを
理解した方がいい。
20歳以下が150万用意するのは難しいし、もし150万用意できるなら
>>45の書くとおりだし、それ以上もしかり。最初にその額を出すのも
気が引けるだろう。
それからこれはとても重要なことだが、も前さんは他人の話を理解
できるようになってから意見しる。
>>46 ID:+VnigUcV 頼むからもう来ないでくれ。
藻前のようなインチキ知ったかにはもう飽き飽きなんだよ。
>軽いのでノーズが入りやすく5シリーズと比べて
>運転が軽快で楽しいんですよね。
漏れ初心者。
>>46、漏れに買ってくれ、その318。
アプローズだかなんだか知らないが、買ってくれて漏れが納得したら
全額キャッシュで払ってやるよ。
いいから探して来いよ。でリンク貼ってみろ。
でなきゃてめぇにここに出入りする権利は無い。
安くてお買い得でおいしい買い物なんだろ?やれるよな?
藻前が次に書き込むのは、その
>318〜320の3〜5年落ちをアプルーブドで200〜250位
がよくわかるリンクだ。
それが無い場合、「BMW知っタカ厨」と認定するからな。
自分がかまってもらえるスレへ行くんだな。
あっ、3〜5年落ちで200〜250程度のそれも3尻じゃ、ダレも相手に
してくれないよなw
オンナ受けはクルマじゃないんだよ、人格なのw
「漏れ初心者だけどBM買った〜やっぱコクサンとはワケが違うよね〜」
みたいな超DQN・・・・イタタタタタタタタタタ・・・・ネ申にでもなったつもりか?w
>>39-40 >>42 そもそも、E39-528iが存在したのは1996年から2000年までだ。
しかも前期E39は不具合の嵐。
その中でもやばいのは、ちょうどお前が指定している年式。
お買い得どころか金を溝に捨てまくるようなもんだ。
「中古E39を買うなら2000年以降のM54エンジン搭載の後期」
ってのがほぼ常識だとマジレス。
50 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/10(木) 21:37:41 ID:heEKBRF5
考えてみれば、ネ申もご自慢の白いGTOの次にBMだったね
しかも意を決して買い換えたわけじゃなく、盗まれたGTOの次にBM
それでドイツ車を褒めて日本車をけなしていて、それが正しいと思ってる
確か65万でBMの320買ったんだったな…ネ申
それで走っていたらエンジンから白煙が上がってあぼーん
ひょっとして…ネ申が帰ってきたのか?
51 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/10(木) 21:47:39 ID:K5Fe2x1Z
入れぐいだなw
毎回毎回釣られてるのは馬鹿か
52 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/10(木) 21:51:46 ID:p9pwCLlW
初心者にBM3を押し売りするスレはここでおk?
>>52 うむ
「BMスレでは専門知識が全く無いため絡めない香具師が初心者に
BM3を押し売りするスレ」でもあるな
このスレが進んでる時って大抵BM3が降臨されてますね
ネ申にしては口調がおもろくない
56 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/11(金) 10:06:13 ID:3RxtTjxz
50万でGTOかったが調子良いぞ
50万のGTOワロスw
やっぱ240万、AT、NA、フルエアロだろ。w
そういや前にこのスレで50万以下のフルエアロのGTOが出てなかったか?
まさか
>>56はそれを即決したのか?
見に行くまでも無く即決した?
それは・・・・ネ申を走召えたのでは?w
ともかく、だいたいのガイドラインとしては、
1:予算は限りなく2桁万。3桁出せるならコンパクトの新車がいいし。
2:AT全盛の現代だが、価格を抑えたかったらMTのが得。
壊れる場所が少ない、壊れても修理代がATの半分以下。
3:日本国内ドコでも部品入手が簡単かつ安価な国産車が望ましい。
逆に1の条件にあてはまる外車・高級車はその後の維持費に泣く。
4:社外品につられて本体の程度を見誤らないことが大前提。
こんなところか。
MTは車種次第とはいえ、中古に流れる数が少なすぎる。
ATのほうが安いこと多いし。
AT/MTの表記はいらない派。
62 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/11(金) 16:09:02 ID:h000H5PY
・予算(諸費用込みの総予算) 70万
・ミッション(ATorMT)AT
・住んでる地域 都内
・希望の車両タイプ(セダン・ミニバン・クーペ等)軽、コンパクト
・その他希望(排気量・メーカー・サイズ等) 軽の場合はターボ必須でお願いします。マツダ車トヨタ車はNGですorz
63 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/11(金) 16:28:35 ID:+UwrWl60
コンパクトならマーチとかコルトとかスイフトとか。
軽ならトッポBJとかワゴンRとかMRワゴンとか。
64 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/11(金) 17:42:14 ID:ZDUyPeTs
突然すみません。自分今21歳で車が欲しいのですがフリーターでもローンってくめるのでしょうか?
同じとこに2年近く在籍していて年収130万ぐらいです。もし組めるならいくらぐらいまで組めるのでしょうか?
教えて下さいお願いします。
>>64 組めると思うよ。大丈夫、年収関係なく組めることは組める。
ただ、正直なところその収入からどれだけクルマに回せる?
今貯金がないなら、今から貯め始めて、せめて頭金が溜まるまでは
買わないほうがいい。半額くらい頭金で入れられるようになったら、
残額ローンにしても苦しくないだろうけど。
参考までに、家賃とか生活費、遊行費を除いて毎月いくら残るのよ?
>>62 都内だったらクルマは買わないほうがいいかもしれない(維持費・・・・)ですね。
マツダ、トヨタを外すと
>>63の言うとおり。スイフトがオススメ?
keiならそんなに高価くないから新古車がいいと思うけど・・・・。
うちに今乗り出し80車検20年2月迄のアルト新古はあるんだが(走行3,000km)
残念なことにターボはついてないw
>>62 70万円キャッシュで用意出来れば、それを頭金とした。プジョー206はいかがですか?
高年式でも200万以下で買えるお手軽且つお洒落な車だと思います。
>>64 21歳であれば組めると思います。クレジットカードはお持ちでは無いのですか?
カード持って居なければ審査からスタートとなりますね。
ヤングゴールド系のカードを先に作ってからの方が安心かもしれませんね、ゴールドカード
であれば最低50万〜平均100万円カードで使えますので便利ですよ。
キャッシュで100万、残りカードで100万のローンでいいとおもいますよ。
車はどんなのがほしいのか分かりませんが、メルセデスのCクラスのスポーツクーペが
いいのではないかと思います、認定中古車で250〜300万位で4〜5年落ちで行けますよ。
>>64 >>67の言うことを真に受けると、
>>67のように多重債務地獄に陥るから
気をつけたほうがいいよ。
クルマはガソリン代・オイル代・タイヤ代・税金・車庫代・違反切符代(笑)
などいろいろなお金がかかります。もちろん、車検もそうですが。
年130万のうち半分以上をクルマにつぎ込みたい気持ちはわかるけど、
>>67のように債権差し押さえ・使用停止命令・車検取れず になるのが
嫌だったら、目標を「せめてキャッシュで買える金額のクルマ」に抑えて
おこうね。
ひとつ言っておく、ローンというのは借金で、払い終わるまでは自分のもの
にはならないんだ。でも、払い終える前に事故をして廃車になってしまったら?
・・・・21歳にもなれば一通りの社会通念は持っていると思う。
よく考えてください。
69 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/11(金) 18:40:50 ID:ZDUyPeTs
>>65さんだいたい車に最低4万ぐらいは回せます。150万ぐらいのワゴンとかMOVEカスタムが欲しいです。
恥ずかしいですが貯金は全然ありません。5年ぐらいのローンで欲しいんですが…100万超えたら保証人が居るような気がするんですがどうなんでしょうか?↓
>>67さんクレジットカード持ってないです。
70 :
65:2006/08/11(金) 18:54:43 ID:1lbPFnb0
月に4万ですか。
ガソリン代に1万5千とすると、2万5千円がクルマにかけられる金額ですね。
ローンを組むこと自体は別に悪いことじゃありません。
若いうちに「多少割高でも」楽しんでおくのが、偏屈なオヤジにならない
ための方法ではあります。
ただ、21歳だと任意保険が高いですよ。2万5千のうち、1万円は保険にとられて
しまいます。そうすると、ローンに回せるのは1万5千円くらいですね。
150万ですか・・・・ディーラーなら多少有利な金利(新車)があるかもしれないですが。
クルマの場合特別の場合を除いて最大が60回ローンになります。
150万、60回で払うとなると、均等払いで月3万近くなります(信販系6.8で計算)。
手数料入れると総額177万ちょいですね。
70くらいなら60回だと相当楽にはなるでしょうが・・・・60回でぎりぎり1万5千ですね。
更に、諸費用コミ70だと、普通車なら車体50、軽では55といったところでしょうか。
あまり程度のいい中古車が出てこない気がします。
もうちょっとバイト頑張れます?年収200くらいになると、余裕も出るでしょうけど。
1年、その4万を貯めていけば50万弱です。2年貯めて100万弱。
故障することも考えて、月1万くらいずつ故障保険金を自分で貯めて行けるよう
な余裕が欲しいですね。
>>69 21歳ですので保証人は必要ありません。ローンの審査であなたの過去のカードの延滞などがなければ無問題です。
個人的には5年ローンで中古車150万円はとてもお勧めできません。事故する可能性はありますしローンだけ残り
車が無いなんていう最悪な自体になる可能性が初心者はありますので。
俺的にはローンは6ヶ月〜1年以内で組むべきだと考えます。
まずはキャッシュで100万は最低貯めてから、残り50を12回でいいのではないですか?
俺は最初の車は240万円でしたがキャッシュとローンで6ヶ月で組みましたよ。
まずはお金を貯める事が大切だと思いますね。
>>67=71さん、あなたが言いたいのは最後から2行目「だけ」ですよね。
車種書かなくていいんですか?w
でも、
>>71のいうこと(金額の多寡は別として)も確かにそうですから、
若いうちにローンブラックなんかにならないよう、最初だけはローンで
買わない!というくらいの気概が欲しいですね。
ちなみに俺は。
R33を240万、キャッシュとローン(6ヶ月)1年で売却
チェイサーツアラーV180万(キャッシュ)1年で売却
現在BMW3、240万ちょい(キャッシュ)で買って免許取って3年目です。
基本的にキャッシュで買う方が金利付きませんし良いと思うのでローンで買うならお金貯める事を推奨したいですね。
カードとしてはゴールドカードを2枚所有していますので、万が一キャッシュで足らない場合は
審査不要でローンも可能な状態にしてありますよ
75 :
65:2006/08/11(金) 19:25:51 ID:1lbPFnb0
免許とって3年ぐらいでアドバイスできるとは・・・・
御見それしました。好きにやっちゃって。
>>64さん、近くに中古車屋さんがあったら、そこで相談してみると良いよ。
そこもおそらくローン会社と提携はしているだろうし、安くて程度の良い
タマが見つかるかもしれない。
所詮2ちゃんは便所の落書き、根拠も裏付けも証拠もいらない世界ですから。
信じられるものを信じて、楽しいカーライフを。
>>73 いくつで免許取ったのか知らないけど、上の二台は短期で手放してる
ようだけど、やっぱ維持できなくなったから?
ま、5年見越してローン組む人間に1年ごと買い替えは無理だしね・・・・
21歳フリーターってことは、今後就職活動如何によっては年収が飛躍的な
進化をする可能性も秘めているので、今は我慢しておくといいぞ〜。
漏れもローン組んでクルマ買ってるが、10年乗り続ける予定で3年ローンだw
もう残りも少なくなったけどね。
79 :
フリーター:2006/08/11(金) 20:48:38 ID:ZDUyPeTs
みなさん本当にありがとうございます。
>>75さん便所の落書き程度とは思ってないです。まだ自分経験不足なんでみなさんの意見がすごく参考になります。
>>70さん丁寧にありがとうございます。正直ローンを甘くみてました↓だけどこれから就活をするのにも車が無いと中々恥ずかしいのが本音なんです…
いろいろ意見ありがとうございます!カッコ悪いけどフリーターで車屋さんに相談してみます!また後々聞きたいことがでたらその時はよろしくお願いしますm(_ _)m
テンプレでローンを禁止してもまだ言うか…このBM乗りの恥さらしが…
「ちなみに俺は」をNG登録してみようかな。「俺的」なんてのも死語じゃないか?
それはともかく、
>>79さん
とりあえずの車が欲しいなら、自分の出せる範囲でローンを組まず、
一括で払えるようなボロ車を買うのもいいんじゃないかと。貯金が無いようなので難しいか…
ま、自分の乗りたい車を夢見て就活!ってのも励みになっていいんじゃないかな?
81 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/12(土) 01:32:36 ID:Ms6kbi0G
都内20代サンデードライバーだと、大まかには
駐車場代月1.5万
任意保険月2万
ガソリン代月1万
車検と税金と消耗品費の月割り1万
月当たりの維持費は合計5.5万、余裕を見て6万って所か。
>>79 マジレスすると、就職する気があって、就職にも不利だから車が欲しいのなら
親に頭下げて、親から金借りたらいいと思うよ。
あと、中古車屋も商売だから、はずれの車つかまされないように
できれば車に明るい友達とかと一緒に、見に行った方がいいよ。
>>81 都内の駐車場って、もっと高いんじゃね?
すもうナンバーの俺でさえ、19000円だ。
>>82のいうことも、もっともだ。
親に借りるのがベスト。
だが、自立していると自負するならば「買ってもらう」のではなく
親に返していくんだね。
通勤にコンパクトカーをと思いましたが、予算は60万しかありません。。。
デュエット・マーチ(先代のK11)・ロゴのどれかを考えているのですが、燃費を優先で考えるとどれが妥当でしょうか?
ご教授願います。
ロゴとデュエットよりはマーチ、と思うけど。
乗り方次第なので、どれを買ってもそんなに変わりませんよ。
好みで選んでください。頑張れカーライフ。
86 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/13(日) 07:48:46 ID:BmuvKJn8
17年式ムーヴL MT車 走1370km 車検20年12月
装備WエアバッグABSキーレス
スモークガラス電格ミラー
69万円
これどうなん?買い?
>>85 どうもです。やっぱ似たり寄ったりですかね・・・。
q
89 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/13(日) 15:58:17 ID:q/Th4Qua
>>87 強いて言えば
・走りのロゴ
・丈夫なマーチ
・中途半端なデュエット
だな。
燃費は似たり寄ったりだから。
予算が60万だからマーチがいいんじゃない?
ロゴはH11年以降の後期型でないととても乗れない。
だけど、それだとちょっと予算オーバーしそうだしタマ数も少ないしね。
マーチだとタマ数し安いし。
デュエットはわかりません・・・(;・∀・)
90 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/13(日) 15:59:05 ID:q/Th4Qua
車のこと、ぜんぜんわかりません。
まずは車種選びのアドバイスをいただけたらと思います。
【条件】
神奈川在住ペーパー。
資金は身内からの借金。
週末だけ乗るつもり。
高速で遠出します。
後部座席をフラットにし広い荷室を確保したい。
ハッチバック高170cm以上が希望。
カーナビ必須。
安い車にしたい。
モビリオしか思いつかないのですが、デザインが
あまり好みじゃありません…。
92 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/13(日) 17:56:02 ID:q/Th4Qua
>>91 借金するって書いてるけどいくらまでならいいの?
話はそれからといことで。
借金の上限は言われていませんが、自己判断で150万
ぐらいに留めたいと思います。出てしまった分があれば
自腹ローンにしようかと。
実用性重視で、よろしくおねがいします。軽も考えてますが
高速道路は厳しいですよね?
94 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/13(日) 18:50:55 ID:Ga4Cp08d
>>91 三菱コルトバージョンRはどうでしょうか?
運転も楽しいですし1.5リッターターボは結構良い加速しますよ
95 :
91:2006/08/13(日) 19:01:14 ID:7JVUPFxr
>94さん、一連のリコールのイメージがあって三菱車は
候補に入れてなかったのですが、
参考までに公式サイト見に行ってみますね。
大学一年です。免許取立てです。
・予算 80万ぐらい
・ミッション(ATorMT) 出来ればMT
・愛知県
・希望の車両タイプ クーペ もしくはインプレッサみたいなのも好きです
・その他希望(排気量・メーカー・サイズ等) 特になし
親が金出してくれる。
姉がせがんで車買ってもらったから俺にも金出してくれるらしい。
97 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/13(日) 19:12:10 ID:UJFbDklz
>>95 情報古杉。いつの時代だよ…。
>>96 希望にあるとおりのインプじゃダメなの?
98 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/13(日) 19:14:32 ID:Ga4Cp08d
>>95 わかりました、ではBMW1シリーズはどうでしょうか?
116iの直4、1.6リッターの認定中古車で’05年式で250万円からありますのでかなりお買い得だと
思います。120iでしたらバルトロ付きの3シリーズの320iと同じエンジンが搭載されています、予算的に
120ですと中古で300はまだ超えるので116がお勧めです。
すみません。情報書き込み不足ですね。
インプレッサWRXみたいな形がすきなんです
100 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/13(日) 19:21:05 ID:p2Rr3kYm
>>96 >>97の言ってる通りインプにしたら?80万で買えるインプは際どいが、全く走れないわけではない。まぁ燃費、保険代などに覚悟しろって事だな。
101 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/13(日) 19:23:03 ID:q/Th4Qua
みなさん、くれぐれもスルーでお願いしますね(・∀・)
102 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/13(日) 19:39:03 ID:p2Rr3kYm
>>96 インプレッサWRXのようなスポーツタイプ、セダンのことですね。
最初は燃費や保険のことも考えて、インプレッサよりEG(EK)シビックの
フェリオ(4ドアセダン)、1.5のMTなんかどうでしょうか。
諸経費込みで50弱くらいから探せると思います。
それで車の運転に慣れたら次こそインプレッサにしてはどうかと。
まあ、1.5Czとかもありますけど・・・・<インプレッサ
正直古いインプレッサは弱点全部ダメージ済みのものが多く、
ちょっと大学生の財力では修理代がきついかと思いますから。
ただ、4枚ドア持ってると常に誰かのアシに使われますから、その辺は
実益(女の子とドライブ)との兼ね合わせでw
クーペならDCインテグラあたりが多少オサレ感ありますけど。
しかし、大学1年で車買ってもらえるのか、いいナァw
漏れは買ってもらえなくて自分でローン地獄にハマって苦しみましたw
104 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/13(日) 21:02:17 ID:KxTVjztK
べつに金出してもらえるなら乗りたい車乗ればいいだけじゃん。
極端なチューンドでもなければハイパワー車だってすぐに慣れるよ。
親と80と申し合わせていたけど130マソで「お願〜い」でOKだろ。たぶん。
インプならSRXって手もあるが。
若干古いのとタマ数が少ないのが難点かな。
インプは欲しかったなぁ・・・でも金が無かったからセリカにしたけど。
同じ学生だけど、軽を買おうと思っているオレにはとてもうらやましい話ですw
109 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/14(月) 17:23:52 ID:/2RSEu0T
軽とコンパクトカーで迷っています。
燃費や維持費、保険などを考えたらどちらがいいですか?
トータルで考えると軽が安くつくから初心者だし軽でいいんじゃない?
3人以上よく乗ったり,高速や山道走行があまりなく,近場メインに乗るなら軽で十分かと。
軽とコンパクトで迷う人は、レンタカー借りて乗り較べるといいよ。
でも軽自動車って、男としてカッコつかないよな。
車はあくまでも足代わりだって考えなら別だけどさ。
113 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/15(火) 03:45:46 ID:GFA3CI9F
↑ナンパ野郎は消えろage
ナンパつーか、普通に恥ずかしいと感じたり、抵抗ある人が多いんじゃないの?
115 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/15(火) 06:37:11 ID:Nl2E8GGQ
男で軽自動車乗っている人結構いますが何か?
個人的に、普通の軽に乗るより、DQN仕様のチェイサーやbBに乗る方が恥ずかしい。
116 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/15(火) 07:39:34 ID:MBIr9rCg
軽自動車に抵抗があるなら軽自動車乗らなければいいだけでしょ。
軽は軽いのと維持費が安い(4ナンバー12インチなんて最高)からね。
「軽だと相手にしてもらえない」なら、それだけのこと。可哀想に。
なぜ普通の軽とDQN仕様の車の比較になるんだよw
118 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/15(火) 16:54:36 ID:MBIr9rCg
どっちもメリットとデメリットがあるからな。
普通車のメリットを軽自動車に求めちゃイカンし、逆に軽自動車の
経済性を普通車に求めるのも間違ってる。
そんなあなた、1,000〜1,300ccクラスの「コンパクトカー」は如何?
軽より普通車っぽく、普通車より軽っぽい。どないだw
119 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/15(火) 17:32:08 ID:nYuJJ3M9
セルシオならやすいよ
120 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/15(火) 18:59:32 ID:FPFMQm1X
たとえば、ヤナセが販売している「認定中古車」と
その辺の中古屋が売ってる「ディーラー車」ってどうちがうの?
ちなみに、ベンツのことなんですが。
軽の弱点は、冠婚葬祭とシティホテルだ。
123 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/15(火) 20:38:19 ID:0C5O7gyZ
>>120 認定とはメルセデスが、過去の点検履歴全てそろってる事や、正規ルートでの輸入、そして入念なチェックによって
メルセデスベンツとして新車までは行かないけど、程度が極上である事を約束する車(修復暦は絶対無い)。
対して国産ディーラーのディーラー車は記録簿がそろって無くてもOKですし、基本的にライトチューン程度までの車両なら
売ってますね、修復暦もある車もきちんと表示はしますが普通に売ってます。
明らかにヒドイ状態でなければやや割高で保証代を含めて売っている車です
さらにそこら辺の中古車は事故暦あたりまえ、オイル、水の滲みも無問題で売ってることも多々あります。
車かって5ヶ月は楽しいかったが以降は原付でばかり出かけるようになって2年で廃車にした。
68万で買ってもったいないけど勉強になったのでよしとする。
俺はレンタカーで十分、所有欲は薄いらしいから。
FTO、駐車場で見つけやすい車でした。
120さんはベンツの何が欲しいんでしょうか?
私はC200コンプレッサーの’02年モデルをヤナセで買いましたよ。買って一ヶ月でエアコンより異音発生
即コンプレッサー交換って感じで認定のよさを実感しております。
値段的には約300万程度の車両です。当方21歳ですがこの車で大学行ったら目立ちまくりでしたww
中古の激安軽を買おうと思うんですが、激安中古って部品が消耗してて
維持費や購入後に費用がかかったりしますかね?
128 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/16(水) 00:09:00 ID:zrFbM6ud
>>127 維持費だね、確かに。軽だとエンジンあぼーん寸前の可能性高いし。
ある程度乗るつもりなら、やっぱりそれなりに金を出さないとダメだよ。
乗り潰すつもりで激安狙いなら、ヘタに中古屋に手を出さずに
知り合いで車の買い替え考えている人からとか、ヤフオクとかの方が
中間マージン無い分、安くなるよ。
129 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/16(水) 00:15:36 ID:zrFbM6ud
それから軽に限らないけど、激安狙いなら、例えばヤフオクなら注意書きや
気になったことがあったら出品者に質問をするとかして、しっかり品定めしないとね。
とにかく安くしたいのなら、買った後で文句を言うのはタブー。
「カッコ良くて走行少なくて新しくて大人しく乗られていて事故歴無しで安い車」
なんて無いわけだから。
10万で売っている車に、40万や50万とかで売られている車の性能を求めちゃダメ。
店にたまに来るんだよね…なるべく安くしたのに、文句つけてくる人。
それならばもっとお金出してちゃんとしたのを買ってください、と。
130 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/16(水) 07:16:11 ID:boKXMU+r
免許とって2年でアルファ159は問題ないですか?予算200万円代で
>>130 200万以上だせるのであれば状態も良いのが買えますし、ディーラーの認定も
買えますので問題は無いと思います
132 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/16(水) 18:13:50 ID:JPVyJEyE
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
133 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/16(水) 18:15:01 ID:JPVyJEyE
134 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/16(水) 22:21:49 ID:B3XBcz6H BE:43096122-2BP(341)
クラウン
ライター ライオンズ
そろそろ免許とる者だがアドバイス頼む
・予算できれば50ぐらい 無理なら80ぐらい
・できればセダンか、クーペ
・横浜市内あるいは神奈川県内
・走行6万km以内
・修復、事故歴なし
・ナビ、フルエアロ
・候補はアテンザスポーツ、エボW、S15スペックR、丸目のグロリア、レガシィ、スカイラインGTR仕様(GTRではないってか予算的にGTRは無理)が候補
・アテンザと、S15は無理かなorz
あとMTで、ローン希望です
138 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/17(木) 03:05:20 ID:vUDikgXh BE:238974293-2BP(103)
諦めろ
139 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/17(木) 06:19:01 ID:xFdR04hM
>>136 S15のターボが大体込み200前後です、150位のは改造してあったり過走行だったりします
ローン希望なら問題は無いと思います
140 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/17(木) 08:09:01 ID:OidFt0uJ
レガシィって維持費高いですか?年間3000キロ走るとして
どれくらいかかりますか?
141 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/17(木) 10:02:05 ID:1yC8bj4o
>>136 50〜80万と言うのは頭金ですね? それなら残りローンで払えばどれもいけますよ。
142 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/17(木) 10:12:05 ID:1yC8bj4o
>>140 単純に3000km走ると言っても、色々ですからね。
ガソリン代、強制&任意保険、自動車税、重量税、車検費用…。
特に保険や税金は、走行しなくても払わなければなりません。
ただ率直に言うと、維持費は当然軽などに比べたら高いと思います。
レガシィは燃費がいいわけではありませんし、保険も高い部類です。
>>139 >>141 いや、2年ローンぐらいで50〜80希望なんだ。
大学行くし、大学行くの高いんで…
144 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/17(木) 10:49:29 ID:njA0Bdmc
千葉・東京で今相場が安いセダンタイプの国産ってなんですか?
マーク2とかダメでしょうか。
145 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/17(木) 10:53:37 ID:X9aKDNLz
>>143 とりあえず車やめときな。その予算じゃ希望車はどれも無理。
>>144 古けりゃいくらでも安くてあるよ。マーク2でもいいんじゃない。
146 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/17(木) 11:07:43 ID:njA0Bdmc
147 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/17(木) 11:08:20 ID:1yC8bj4o
148 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/17(木) 11:12:30 ID:X9aKDNLz
>>146 いっぱいあり過ぎるね。セダンって条件だけなら腐るほどある。
マーク2だってグランデ系かツアラー系でも全然違うし。
もう少し範囲狭めないと、なんとも言えんよ。
149 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/17(木) 11:29:42 ID:TohC8Q7M
150 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/17(木) 12:02:17 ID:RWchNbMJ
>>149 これ10万km超えているけど、Tベルトとか交換されているのかな?
ちゃんと整備さえされていれば11万kmくらい全然平気だけど。
多分整備で結構取られそう。
>>143 2年ローンで50は辞めた方がいいですよ。
50万だとあなたが希望している車種は150〜200必要だから全てNG。
コミコミ50なら車両で30程度だから低年式の軽とかになりますよ・・・この価格帯の車って維持が結構掛かるのは明白
(エアコンだとか電装は特に)ですし30万の車買うより少なくとも100万くらいの買った方が安上がりだったというのは
良くある話です。
シルビアならS13かS14のNA、ATなら買えますが距離10万キロ10〜16年落ちになるので各部ガタが来てるのは間違い
なしですね・・・とてもおすすめは出来ません。
学生なら親に150万位借りるなりして(働いて返す)トータル200位で買った方が絶対いいですよ200ならS15もいけるし、
ただ買った後ハイオクでリッター7、保険最高ランク(20万くらい任意でいくよ)車両いれたら+50万とかですよ。
そこまで理解して買わなければならないという事を頭に入れてください。
私個人があなたにおすすめするのは原付にした方がいいと思います
152 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/17(木) 14:56:16 ID:bWo/vEx/
そろそろ免許取得なので、アドバイスお願いします。
予算:〜150万ぐらい(整備費含めて)
ミッション:AT
地域:東京
車両タイプ:ステーションワゴン
初めてなので、中古車で運転の練習をしたいと思います。
また、スノーボードやキャンプによくいくので、
それなりに荷物の積める車種だとありがたいです。
お願いします
153 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/17(木) 15:01:57 ID:DkUmSWvG
↑レガシィ
154 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/17(木) 15:05:09 ID:X9aKDNLz
>>152 最初なら安くいくのもいいかも。乗りたいのあるなら別だけど。
雪道よくいくと仮定してファミリアSワゴン、カラゴン クラスの4WDを探してみると安くつくよ。
まぁ150マソ出すってなら中古なら大概見つかる。
>>145やっぱり無理かorz
他のスレでも聞いてみたんだが、やはり無理って答えしかこないね
>>151 原付は今乗ってます TZR50R
156 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/17(木) 18:45:27 ID:OidFt0uJ
>>142 わかりました、維持費はどちらかというと高いみたいですね。
二駆のNAとかを検討してみます。ありがとうございます。
157 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/17(木) 19:01:32 ID:wGwGBWOO
>>155 つスーパーカブ
マジレスとしてホンダの最高傑作だと思います
あの燃費は化け物だな…
159 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/18(金) 08:18:21 ID:N2VoJ3fh
ご教授願います。
予算 コミコミ120万(全額ローン)
ミッション どちらでも
地域 東京ですが山の方です
車種 地域が上り坂が多いので1500以上の車がいいです。
お願い致します。
>>159 Fitがいいと思う。
1人がメインなら1300ccのでも問題なし。
燃費等維持費も最強クラス。
中古車の数も多いので選び放題。
確かに、フィットいいと思う。
スーパー7に乗りたいけど、どうでしょうか?
162 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/18(金) 10:51:50 ID:zpgiU1hT
>>157 つベンリ
スーパーカブを上回る燃費だぞ。
>>159 中古じゃなくてデミオクラスを新車で買いなされ。
163 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/18(金) 11:15:09 ID:JBylMz4Q
>>161 楽しい車ですが、雨や雪、寒い&暑い時は乗れないのと
衝突した時の安全性の低さ(特に横からの衝突)を認識した上で乗ってください。
出来ることなら、1台フツーな車を所有している上でスーパー7系も所有するのが宜しいかと。
164 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/18(金) 12:28:44 ID:N2VoJ3fh
ご教授願います。
予算 コミコミで120万前後(全額ローン)
ミッション どちらでも
地域 東京ですが坂が多い
車種 コンパクトかくーぺで1500以上2300未満
お願い致します。
165 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/18(金) 12:31:25 ID:N2VoJ3fh
二重パピコ…逝ってきます。
>>160さん
やっぱfitが最強なんですかねぇ?
参考までにクーペでいいのがあったら教えていただけませんか?
166 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/18(金) 12:34:53 ID:N2VoJ3fh
連投すいません
>>162さん
新車より色々パーツがついてて安くあがりませんか?
ワガママですけどね…
167 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/18(金) 13:21:59 ID:zpgiU1hT
>>166 エアロとかは好みの問題だけど、中古車のパーツってほぼ旧型ついてるからね。
5年前のナビより最新型のナビの方がいいっしょ?
新車ならその点、地域限定車とかあるから逆に安くつくこともある。
ただ条件にクーペとかつけると、中古車しかないね。
120万全額ローンなんだから、クーペ系はきついと思うよ。
学生なら維持費とローンで瀕死、社会人ならなんとかやっていけるかな。
10年落ち近辺のクーペを考えておられるなら、お金と相談(燃費の悪さと故障修理費)と好みの問題。
お勧めはしないが維持費も考えセリカ(現行)が妥当と思われ。
もしキビキビしたのを求めるなら条件がちょっと合わないがスイフトとか軽のターボもいいかもね。
なんにせよ一度年間にかかる維持費を計算してみたらどうだろう。
概算でコンパクト系なら年間30万(ガソリン+任意+車検(1年分))ぐらい,スカイライン等のクーペ系なら年間50万は考えたがいいよ。
169 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/18(金) 14:24:44 ID:qf85CT/o
コンパクトに乗りたくてフィットに乗るならまだしも
クーペに乗りたい人間がフィットなんか乗ると目も当てられない
フィットスレ覗けばわかるよ
ただの乗用車に淡い期待を望んだ痛い人間ばかり
所詮フィットはどんなに弄ってもただの乗用車の粋を超えない
170 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/18(金) 15:07:49 ID:HoljFqZF
フィットってスポーツカーじゃん
171 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/18(金) 16:30:16 ID:lgnId9Im
そこでカリーナGTですよ!!(※私見です)
セダンになっちゃうけどね。
172 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/18(金) 18:07:48 ID:N2VoJ3fh
>>167さん
やっぱクーペは高いんですね…
今は社会人になりたてなので給料が少ない orz
173 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/18(金) 18:11:47 ID:N2VoJ3fh
>>168さん
クーペって維持費すごいんですね…
俺そんなの乗ったら調子こいて事故りそうですww
なんどもすいませんがモビリオなんてどう思いますか?
この2つに絞りたいです。
174 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/18(金) 20:06:15 ID:XCtfTZTw
>>173 モビリオってコンパクトっていえるのか?
あなたの車のチョイスを見る限り、ホンダが好きそうだけど、
それだった中古でインテグラかプレリュード買うとか。
オートテラスで買えば保障&車検付けても80万もあればそれなりのが買えるはず。
あと、コンパクトとクーペは全く違うから
本当はクーペ欲しいのにコンパクト買ったら絶対に後悔するよ。
自分が本当に欲しい&車に何を求めてるかを考え直したほうがいい。
>>173 クーペならメルセデスCクラススポーツクーペがコンパクトで運転し易くお勧めですが。
C200コンプレッサーはいかがでしょうか?予算的に認定中古車でCクラスクーペは
割安で買える(人気薄)ので16年式くらいでも300万きる感じでかなり格安で高年式の
メルセデスが買えますよ。
177 :
173:2006/08/19(土) 18:14:36 ID:kdXXAmqn
明日、車見に行くんですけど…
H14年式fit(黒) 1.3L
走行距離 38000キロ
付属パーツ フルエアロ リアスポ ディスチャージランプ全て新品
これでコミコミ97万って安いっすかね?
>>177 フィットよりメルセデスCのスポーツクーペの方が面白いと思うんですが、フィットに対して
強いコダワリなどお持ちでしょうか?
180 :
177:2006/08/19(土) 18:54:51 ID:Q8qhJ1c+
>>178 マジですか??
どれくらいなら安いと言えます?
↑スルー推奨
わ、割り込まれた…湾岸逝ってくるorz
>>180 俺は適正価格と思いますけどね。
そのHIDとかエアロですが、純正の物を新品で後つけして納車ですか?
ならむしろ安いですよ。HIDの後つけって30万近く掛かるんですよ、純正の場合はですけど
ライトごと交換になるんで。込み97なら車両70ですよね?そこで30万マイナスと
フルエアロであればフィットクラスで15万計45万引いたら車両は25万になるので安いです「
184 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/19(土) 20:00:37 ID:aKKFCb8V
>>177 装備を考慮してもちょっと高いんじゃない?
97万も払うんなら俺は1.3Aの新車を買うよ。
185 :
177:2006/08/19(土) 22:49:42 ID:ZeYg7Wl5
ID違いますが同一です
ちなみにグレードは1番上らしいです
新車ってそのねだんじゃ買えないですよね?
186 :
184:2006/08/19(土) 22:53:32 ID:aKKFCb8V
>>185 まあ97じゃ買えないけど、あと20もだせば確実に買えるよ。
>>186 それは一番グレードの低くてエアロ等のオプション無しの話じゃないの?
まぁ、とりあえず見に行くと初めて購入する車だから舞い上がること確実。
じっくり品定めするんだぞ。できれば数台見てから決めたがいいよ。
あと出来れば試乗ね。
188 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/20(日) 14:53:26 ID:/XkMRroM
免許取り立てでいきなりレクサス買いたいんですが、ディーラー行って相手されなそうで躊躇してるんだが
歩いていっても対応してくれるんだろうか?
>>188 激しく板違いの気がするが・・・
とりあえずディーラーに行けばいいんじゃないかな。
買う気を見せればそれなりの対応をしてくれるはずだよ。
190 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/20(日) 16:07:45 ID:s6mlYum6
板違いだと思いますが、教習で
191 :
タンポンメン ◆TJ9qoWuqvA :2006/08/20(日) 16:13:30 ID:4UYnPpuw
>>188 相手にされなかったら、MB.BM買うぞこのボッタクリブランドが!って言えばヘコヘコ頭下げるでしょ
ってか釣りか
192 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/20(日) 19:33:31 ID:LXHBbOVB
初めて車買おうと思ってる者ですが初心者で四駆はありですか?
ハイラックスサーフを狙ってます。
ここは注意した方がいいという意見あればお願いします。
193 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/20(日) 20:49:43 ID:ac6ZqbMN
欧州車を買おうと思うのですが、免許取立てには敷居が高いですかね?
あと、維持費とかって変わってきますか?
194 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/20(日) 20:58:17 ID:2fozpg2d
>>188
いいですね〜、レクサスは女の子が最高に綺麗でオーナーになると方膝ついてジュース差し出してくれるよw
気分爽快なお店ですので一度ディーラーへ。
俺はIS250Sのオーナーですが、BMW3と迷ったけどお姉さんの綺麗さでこっち買いました
>>193
問題ないでしょ。BMWもSFW(3万ちょい)はいれば3年間無料で何でもしてくれるし維持費は全然掛からないと
思うよ。
まぁレクサスを俺は進めるけどw、お姉さんが綺麗だから
195 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/20(日) 22:16:09 ID:X3DccSj/
>>192 駆動形式とかなんでもアリ。でも、四駆特有のクセとか、買うときに一通り
聞くこと。もし買った店ではわかりにくかったら、ググるなり専門店探すなり
して(信用できると言うなら2chで情報を探してもいい)調べてね。
一番のネックは「タイトコーナーブレーキング現象」というものですが、
普段街中で二駆で走っているのと同じ感覚で四駆時にハンドルを切ると、
デフギアがロックしている関係上急激に減速します。壊れたかと思うほどに。
それを繰り返すと、デフギア破損やら走行不能状態まで起こりえますので。
あと、四駆は四駆でも「どこでも走れる」わけじゃないので気をつけてね。
友人はジムニーで川を渡ろうとしてそのまま海まで流れていきました。(笑)
↑ホントですよ。流れながら冷静に携帯で電話くれましたから。
>>193 初心者とか熟練者という以前に、「忍耐力」「経済力」「知識欲」がないと
いかんと思います。あとはね、「妥協」と「ラテン的気質」と「無欲」。
一度国産で自分の車をメンテすることを覚えるのをオススメしますよ。
特に欧州車はAT(及びそれのコントロールコンピュータ)が最も不安な場所
ですからね。MTならそれほどでもない(故障しても修理費は高が知れている)
ですが。
オイルやらタイヤやら、他人のパンクでさえ快く直してやれるほどの経験を
積めばおのずと欧州車も身近になってきます。
その前に買ってしまう→故障続きで維持がタイヘン→もう欧州車なんてヤだ!
ってなってしまうととても損をすると思いますから。
>>195 でも、行き過ぎると「手間のかからん国産はつまらん」って感じに狂ってしまうので
何事も程々が良いよ(´・ω・`)。
>>193 欧州っていうか、外車のちょっと古いのだとエアコンが壊れやすい気がするから注意ね。
友人の例からいうと8年落ちのベンツ買って、そこから1年で修理費が70万かかったそうだ。
だから快適に乗ろうと思ったら3年落ちぐらいまでがいいかもしれん。
どんなクラスの車が欲しいかわからんが、ガソリンはそれなりにかかるだろう。
任意保険とかは三井ダイレクトとかで資料請求せずにだいたい見積もれるから調べてみればいいよ。
195氏も言ってるように、経済力と故障してもめげない忍耐力は必須です。
198 :
193:2006/08/20(日) 23:23:49 ID:ac6ZqbMN
アドバイスありがとうございます。
一応、ルーテシアの03型以降を狙ってます。
あと、税金とかって国産車と同じですか?
中古のコンパクトカーは需要が多いため非常に割高だ。
買うなら中古のミドルサイズセダンがいいと思うよ。
3、4年前のアリオン/プレミオなんて狙い目かも。
200 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/20(日) 23:42:46 ID:TdTOIpkA
そのとおり。* ̄0 ̄)ノ
201 :
193:2006/08/20(日) 23:44:38 ID:ac6ZqbMN
確かに調べたら高い気がします。
もちっと他のも調べてみます!
また質問すると思いますので、そのときはよろしくです!
202 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/21(月) 10:12:35 ID:RbJ52UVY
>>195 ハイラックスサーフ買おうと相談した者です。
ありがとうございます。
周りに四駆経験者いるので詳しく聞いてみたいと思います。
203 :
195:2006/08/21(月) 11:00:31 ID:clQCLPOn
>>196 はははは、まさにその状態でス。苦労しないのはいいことなんだけどね。
しかも、部品取り買ってまで待ってるのに壊れない漏れ車が更につまらなく
・・・・やっぱりもっと古いやつじゃないとダメかな。
3〜4年落ちくらいのBMW3シリーズを購入するに当たって注意点など教えてください?
205 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/21(月) 19:19:54 ID:RrFkpCMo
>>204 なんでクエスチョンマークなんですか?チョンだからですか?
207 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/21(月) 21:05:55 ID:axAqMSFE
↑在日韓国人は死ね
209 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/21(月) 21:31:18 ID:F1Twqr8j
14年モノのfitに乗ってるんだがHIDつけられないと言われた。
どこでつけられるか教えてくれませんか?
210 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/21(月) 21:40:11 ID:F1Twqr8j
誤爆しますた。↑
>>210 ドンマイ。ついでにドンマイはDon't mind(気にするな)という意味。
知ってるか、すまん。
212 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/21(月) 21:44:40 ID:4MyCcang
213 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/21(月) 21:59:00 ID:hn/AqolK
>>199 アリオン プレミオは新車では値引きは多いが
中古車だと結構人気があって割高だよwwww
214 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/21(月) 22:11:12 ID:pAxXMxOD
>>213 第一、その2台欲しいとは思わないが・・・。
215 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/22(火) 01:26:22 ID:n+up3o9C
・予算(諸費用込みの総予算)コミコミで40〜70万
・ミッション(ATorMT)AT
・住んでる地域 愛知(都内)
・希望の車両タイプ コンパクトカー 次点セダン
・その他希望
今んところデミオが候補です。本当は現行キューブ欲しかったんですが予算に合わなくて。
車に関して完璧素人な免許とりたてドライバーなんでオススメかなんかあったら教えて欲しいです
ちなみに走りよりデザイン重視の方向です
216 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/22(火) 01:34:40 ID:b6eUYDb8
>>215 デミオは間違いの無い選択だと思う。
荷物載るし、燃費もそこそこだし、よく走るし、故障少ないし。
その金額だと前期型になるだろうけど、それでもコミ70万ならそれなりにいいの買えるよ。
あとはおなじみのマーチとか…。
セダンが欲しければランサーがいいかな。
前の型になるだろうけど、軽量で燃費もそこそこいいし、頑丈だし、故障少ないし。
デミオと同じで、70万出す気になればそこそこいいの(走行少なかったりナビついてたり)買える。
同じ金額なら、ヘタに有名なカローラに走るより、私個人としてはランサーを勧めます。
217 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/22(火) 01:41:46 ID:n+up3o9C
>>216 マジ的確な速レスサンクスです
やっぱめちゃめちゃ走行距離走ってる安い現行デミオより
そこそこ条件が良い旧デミオのがいいって事ですよね?
車素人なんでランサーというのは知りませんでしたが今から調べてみます
感謝
218 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/22(火) 01:58:47 ID:b6eUYDb8
>>217 確かにデザインを取ったら現行デミオの方がお洒落だけどさ。
でも、君も言っているとおり走行距離がかなりあたりなど、整備費に金がかかりかねないからね。
車にこだわる人なら車に金をかけるのもいいけど(私も月平均*万を車に費やしているけど)
そうでない人なら、見栄えばかり気にして車に金を取られすぎていたら、本末転倒だろ?
それに、外からの見栄えばかりじゃなく、乗っている人が心地よく感じるのも大切だと思うんだな。
それと、ランサーは↓で調べられる。
ttp://autos.goo.ne.jp/catalog/grade/10401014.html ただ「エボリューション」ってついているのは×。完全なスポーツカーだからね。
×かなりあたり→○かなりあったり
誤字スマソ
220 :
215:2006/08/22(火) 02:33:09 ID:n+up3o9C
>>218 すんませんしばらく調べてました。わざわざ貼ってくれてサンクス
やっぱ街乗りコンパクトカーって事で旧デミオがかなり候補ですね。大分決意固まりました。感謝
質問厨で悪いんですがデザインが結構よかったのでスズキのクルーズってのはどうなんでしょう
2ちゃんのクルーズスレはほとんど書き込みなくて情報がわからなかったです・・
221 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/22(火) 11:39:50 ID:nNeuI9xs
平成12年式
スバルのプレオLM 走行距離15000キロ 色はワインです
見積もりを出してもらったところ50万円でコミコミで56万円といわれました
これってお買い得ですかね?この年式のプレオを新車で買うとしたらいくらくらいなんだろ・・
プレオって新車でも安いんですよね?グレードLMっていいほうなんでしょうか?
分る方教えてください!
スズキ扱いのシボレークルーズは、中身は旧型スイフトだったかな。
ワゴンRソリオをベースにしたシボレーMWなんてのもあるね。
提携関係を解消したから、今後レアリティが上がりそうな・・・・
223 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/22(火) 21:44:39 ID:9ULVmn5W
免許とって3ヶ月。フリーター19歳女。AT車探しています
宮城県に住んでるから駐車場代なんかは安いけど地元、坂多く
雪も降るし。軽以外でなんとかなんないでしょうか。予算80万以内。
金はないんで地道に80万貯めますけど。
>>220 つ フォード フェスティバミニワゴン
…といっても顔が違うだけで中身はまんま旧型デミオなんだけどね(^_^;
いや、自分が乗ってるのにデミオの話ばかりで寂しかっただけさorz
最近買ったのだがコミコミ47万位だった。
225 :
224:2006/08/22(火) 23:19:09 ID:43VjOwIx
買った車は同じなのに、2つのレスで価格が違ってる(^_^;
うろ覚えで適当に書くとあかんなぁ。
確認したら、コミコミ47万程度でした。
227 :
もんもん:2006/08/22(火) 23:39:39 ID:/+kIQpXA
>>223 金利ゼロキャンペーンを今月28日まで
カーチスでやっていたよ
まぁ 信頼はできるかはわからない
あくまで参考に・・・
228 :
もんもん:2006/08/22(火) 23:55:48 ID:/+kIQpXA
>>223 運転しやすい車 さがすといいよ!
自分は 新型マーチにのってるけど 快適。
ウリはハンドルの軽さ☆握りやすいよ カーブも楽
小回りきく。
初心者にはいいと思うよ(個人的な意見だけど)
雪の日は 運転しないに限る。
229 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/23(水) 00:03:11 ID:BTuOXc5k
FFだから雪道走るのに特に問題はない。
230 :
もんもん:2006/08/23(水) 00:06:16 ID:hOlNL8zC
すみません ローン話は禁止でした・・・(謝罪
231 :
もんもん:2006/08/23(水) 00:09:09 ID:hOlNL8zC
>>223 軽以外とのことですが、どうしても軽が嫌だということでなければ軽も候補に入れておくといいですよ
ただ、現行規格の軽だと軒並み車重があるので力不足を感じますね
宮城がどれほど降雪量あるかわかりませんけど、
旧規格の軽ならちょっとしたスタックでも1人誰かが押せば脱出できたりしますよ
さて、軽以外なら旧マーチですね。定番ですけど、定番になるだけのタマと価格と取り回しのよさがあります
駆動方式はFFでも4WDでも好きな方を選んで問題無いかと
雪道で滑ってしまえば自分でどうにかしない限りFFも4WDも変わらないし
233 :
もんもん:2006/08/23(水) 00:27:23 ID:hOlNL8zC
>>223 自分 宮城県ですが 山沿いは結構降りますね
でも365日 雪がふってるわけではないのでw
山間部をメインに走るのでなければ 別に4駆の
必要もないと思われます・・・
>>232 中古がね・・・
見極めがわからない
自分も中古車さがしてるんだけど
かえって中古の軽って高いよね
234 :
もんもん:2006/08/23(水) 00:41:50 ID:hOlNL8zC
>>223 雪道・アイスバンは 車間距離多目・減速 エンジンブレーキつかう。
車の性能もモチロン大切だけど
やはりドライバーの心がけが一番重要だと思う
当たり前すぎる意見だけど・・・
ってか道路がアイスバーン状態になったらどんな車でも危険。
スタッドレスだって役に立たなくなるし。軽だからとか関係ない。
雪が降ったら親とか友人を利用しましょうw
ま、地道に貯めて買うというその心がけがいいですよね。
スレ違いになってしまいますが、1.3〜1.5クラスのコンパクトでいえば
トヨタなら旧ヴィッツ、日産なら旧マーチ、マツダなら旧デミオ、
三菱だとオススメできるクルマがないな。現行型に拘らなければきっと
いいのが買えますよ。
>>223 スズキの旧スイフトが個人的にはオススメしたい車種ですけどね。あるかな?
>>223 >>4 条件は絞れているし、まずは中古車情報誌のサイトで
あたりを取ってみるのが良いかと
諸経費抜きで5万円ほどの車を買おうと思うのですが、
あまりに安すぎるのは避けたほうが良いのでしょうか?
うーん
いざ何かあったとき、冷静に対処できるかな?
それこそタイヤが外れて転がってっちゃうかもしれないyp!
>>238 おそらく10年10万キロは超えて保証なしだろうから、車検切れだったら車検取って2年間乗れるかどうか不安があるね。
エンジンはオイル交換さえまともに行われていれば10万キロ程度じゃ心配ないけど、まともに交換されていなかったら非常に不安。
整備記録があってもオイル交換記録付けてるものは皆無だと思うし一つの賭けだね。
・ドライブシャフトブーツ
・エアコンコンプレッサー
・タイミングベルト、ウォータポンプ
・オルタネータ
・タイヤ
等、交換されていなければ近々に交換が必要になる可能性あり。
整備記録なしで車検切れで5万円だとあまりお勧めできない。
試乗もできないだろうし。
車検が半年程度残ってて、免許取立てなので半年間練習のために購入だったらありかもしれん。
修復暦あっても試乗して変な挙動がなければ半年という割り切りでOKかな?
まぁ金の掛かる故障が発生したら廃車という割り切りも必要かも。
半年乗って車の素性が良さそうであれば車検を通すというのも良いかもしれんね。
242 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/24(木) 19:30:40 ID:1fz89sos
>>238 5万円の車で乗り出し25万程度になると思いますが、15年くらい落ちてる感じですよね。
1年間の想定維持費100万円程度見ておけば余裕で維持していけるとは思います。
やはりどうしても旧車が好きという方も居ますからね。それはそれでアリだとは思います。
個人的にはBMW3シリーズをお勧めしたいですね。新車で320iで乗り出し450万程度ですし。
中古で認定中古車で旧3シリーズが200万円台で沢山ありますし。
199万以下の車両は認定以外ではありますが、ディーラーが面倒見てくれないので駄目ですね
243 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/24(木) 21:22:31 ID:+XTlIQBK
BMの740の中古って壊れやすいですか?
244 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/24(木) 21:55:32 ID:LiVFr4Jq
横レスすいません
中古車屋さんてとても車検も通らないような違法改造車を
ろくな説明もなしに普通にナンバー付けて販売していいの??
俺、買っちゃったんですけど…orz
245 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/24(木) 22:06:40 ID:0HhLAMRa
>>244 あらら。。。
じゃー車検が来るまで精一杯乗ってあげてください。
もう車検は通らないと思うから。
>>244 まず、どんな車種でどんな点が違法改造と思ったのか書いてちょ。
まあ、お客の嗜好に合わせて車検後調整するショップ(本当はよくない)も
存在するね。
一斉検問で「不正改造車」ステッカーでも貼られましたか?お気の毒に・・・・
泣くに泣けないorz
あ〜あ…どうしょう俺
248 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/24(木) 22:17:41 ID:+XTlIQBK
すいません740iの注意点教えてください
ガススタでバイトしてたとき、180SXtypeXが入ってきた。
モウモウと白煙を上げながら。
明らかにタービンブローなんだけど、聞いてみると当日納車されたばかりだという。
しかし、ベタベタ車高、マフラーやタイヤは調べては居ないけど車検どうよ?
というものだが、車検とったそのあとで、店が弄って納車したようだった。
知り合いの日産に持ち込んでみたが、「違法改造なので当店では診られません」
で、本人泣きながらオイル2缶買って帰った。
トヨタの期間工を1年半やって金を貯め、車を買って、青森に帰る途中だったと
聞いた。
そういうクルマ屋は、許せないと思った。
・・・・でも、やっぱいるんだろうなー。
>249
そういう車屋で買って車検を目前にして
今猛烈に悩んでいる俺は逝ってよしですか??
あ〜〜〜!!!もう、死にたい!!!orz
お気の毒…としか言いようがないが
知り合いのツテとかを頼って車検適合車に戻してくれる整備工場を探した方がいいかと
で、その違法内容は?
・予算…80万
・ミッション…MT
・住んでる地域…香川県
・希望の車両タイプ…スポーツカー
・車庫の都合上、全幅は1760mm前後まで。
排気量は、〜2500cc位。
253 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/25(金) 03:10:37 ID:N61JBBQ+
>>252 スカイラインGTS、セリカ、AE111、FTO、スイスポ、インテ、ロドスタ、ビート…etc
全幅は自分で調べな。
254 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/25(金) 03:20:33 ID:N61JBBQ+
ついでに言っておく。
極論言うと、どんな車でもスポーツカーに出来るんだけどな。
デミオだってちょっと手を加えれば峠の下りならかなり攻められるスポーツカーに出来る。
まあ走り屋もどきの事したいなら、こんな所で質問するところで既に失格なんだが。
自分で気に入った車を買って、それに苦心しつつも愛着注いでナンボの世界だから。
255 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/25(金) 06:31:47 ID:bgG9NmCh
すみません、車にあまり詳しくないのでお尋ねします。
ペーパードライバーの妻が乗る予定です。
・予算 70万円くらいまで
・ミッション オートマ
・住んでる地域 香川県
・希望の車両タイプ 軽
・その他希望 全高1550くらいまで(車庫の都合)、車内空間が広い
買物プラスアルファ程度ですので走りはあまり気にしません。
256 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/25(金) 07:10:09 ID:kYKF3kr2
ワゴンRでおk
25歳男社会人(年収300万)
ミッション不問
クーペで予算100万(絶対条件)
車両保険ナシで4年乗りたい
適度にマイナー車希望
01年アストラクーペでおk?
258 :
255:2006/08/25(金) 08:29:01 ID:8JYOoqo9
>>256 ありがとうございます。
ワゴンR中心にまわってみます。
>>257 おk。問題は見つけれるかどうかだな。
あと税金が若干高い。
260 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/25(金) 10:09:13 ID:JI6kktQP
BMW320の03の相場はどんな感じでしょうか?
>>255 ワゴソ尺だと立体駐車場で入れないところがあるので気をつけてね。
keiは入るよ。
262 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/25(金) 12:09:48 ID:iDpLPuDe
香川県で立体駐車場。
263 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/25(金) 12:13:10 ID:iDpLPuDe
>全高1550くらいまで(車庫の都合)
これでワゴンRを薦めていいのだろうか。
264 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/25(金) 14:06:14 ID:XSAlQA+k
ミラが妥当じゃないか?
ラパンでもいいが
265 :
255:2006/08/25(金) 15:14:11 ID:omxF4suC
>>261,263,264
あ、ワゴンRって車高がちょっとオーバーですね。
ご指摘ありがとうございます。
ミラ、ラパンを調べてみます。
>>262 意外に思われるかもしれないですが、
高松市内では立体に入れること多いですよ。
266 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/25(金) 15:23:21 ID:abJSlABT
>>260 場所によるがディーラーだと300万位じゃね?
318で250位だと思う。
輸入はこのスレ的にはディーラーしかお勧め出来ないと皆さん言うと思う
268 :
255:2006/08/25(金) 18:12:50 ID:8JYOoqo9
>>266 ありがとうございます。
妻と一緒に見てある程度絞ってから実際に販売店に行ってみます
269 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/25(金) 18:40:40 ID:Sv/HCEyL
ちゃんと任意保険の予算も
計上しとけよ。
270 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/25(金) 21:58:30 ID:I7AxNMzj
セドリックワゴン2.0SGLリミテッド
H9年、7.7万K、検18ってどうかな?
271 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/26(土) 03:57:41 ID:TuoJ+TSj
検18の意味がわからない。
18ヶ月残ってるってこと?
あと値段は?
272 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/26(土) 13:21:39 ID:IweaZ/Nv
車検18年○月
273 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/26(土) 14:32:29 ID:4YOOAB1D
プジョー206の中古車って相場100前後?
80万とかでも探せばあるんだけど、そーゆうのは危ないんだろうか?
危ないな
ID:gLO5nc2Gくん
脊椎反射でモノ書き込むのはやめたほうがいいよ。
>>273 相場は目安でしかないよ。安くて程度のいい個体もあるし、高いけどそんなに
状態のよくない個体もある。まあ、スレ的にはオススメできない車だね。
危ない危なくないという以前に、トラブルに対して対処できないでしょう?
特に外車は、町の中古車屋とかではお手上げになることも多い。
最初は国産の無難なもので、いつどこで故障しても廻りが対処してくれるような
車種を選ぶのがいいと思うよ。
276 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/26(土) 14:52:03 ID:4YOOAB1D
>>275 そーですか。ありがとうございます。
最近、免許をとったのですが運転するにも家の車がボイジャー?のため
父親が初心者がいきなり運転するには危険すぎると言って運転させてくれません。
そこで安い中古車を買って運転慣れするか、レンタカーを借りて練習するかの二択に
なったんですけど。この場合、中古車を買ったほうが賢明なんですかね?
微妙にスレ違いでスマソ。
277 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/26(土) 14:52:52 ID:ZNCrE8Dn
初心者ってわけじゃないんですが、MINI Oneの青、走行距離1.3万kでCVTその他もろもろ
オプション付き(アルミホイールなし)で210万(ALL込み)って安いと思いますか??
>>276 うん、それならチェイサーとかクレスタとかオッサンセダンの安いやつを
車検半年残〜1年超くらいで買って、3ナンバー車の運転に慣れるのがいい
かもしれない(レンタカーは修理するとしたら高価いで・・・)。
ボイジャーって左ハンドルだっけ?左ハンドルに慣れたかったらそれこそ
オペルのベクトラ(5ナンバーセダン)とかがいいんじゃないかな・・・。わりと
底値だし、今。206はけっこう人気が根強いからいいタマにめぐり合うまでに
ハズレも掴まされる(特に、見極めが出来ないとみるとボロつかませる業者も
いるから)からね、国産の無難なセダン買って練習するのがいいと思う。
シビックフェリオ、カローラセダン(バン)あたりだと安くてタマもあるけど
ボイジャーのために練習となると車幅感覚がサイズ的に合わないので。
お父さんも好きモノっぽくて意外と好感触。
お父さんと相談して(場合によってはツテがあるかもしれない)買う車も
決めてみたらどうでしょうか。
>>276 将来親父さんの車を供用で使用し、自分だけの車が欲しくないんだったら
安い国産買ってで練習でいいんじゃないか?(3ナンバー国産セダンの10年落ち近いなら安いはず。)
もし自分だけの車が欲しいんだったら、予算が自分に合った車を買えばいいかと。
車は本体価格ばかり目がいっちゃって、諸経費や維持費が結構するから注意しる。
ちなみにレンタカーの場合結局ドライブになって運転練習にならんかも。
久しぶりに運転して運転感覚思いだしたいならアリかもしれんが。
最初のうちは近場にちょこちょこ買い物行ったりして駐車技術を上げつつ、
知ってる道を走って運転技術を上げるのが安全で確実だと思う。
追加で言いたかったことは
>>279が言ってくれました。ありがとう。
281 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/26(土) 16:43:43 ID:4YOOAB1D
ありがとうございます!親父と相談してみます!!
282 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/26(土) 17:29:35 ID:wAt/GO65
二、三十万の軽中古車を調子悪くなったら廃車にする気で買おうと思うのですが、
処分費用ってどのくらいかかるものなのですか?(自走できるとして)
283 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/26(土) 18:16:46 ID:bAPZsAkH
自走可能車なら無料で引き取ります、っていう中古車屋もあるけど。
284 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/26(土) 19:06:26 ID:x9MyJk3x
調子が悪くなったら買ったところに引き取ってもらえばタダ確実でしょう。
車検残ってたら自分のところで身銭修理して、代車なりなんなり使い道が
あるからね。
285 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/26(土) 21:32:54 ID:9rjrSOiE
免許取り立ての女で中古のBMWで会社行ったら白い目で見られたのは何?
・予算
50万ほど
・ミッション(ATorMT)
AT
・希望の車両タイプ
セダン
・その他希望
走行距離5万以下
厳しいですか?
287 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/26(土) 21:53:42 ID:WK7J01jk
288 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/26(土) 22:04:51 ID:9rjrSOiE
289 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/26(土) 22:16:52 ID:YtkOM7FQ
スレ違いだがリースって手もあるよ
290 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/26(土) 22:16:54 ID:WK7J01jk
>>288あなたは女、しかも免許取り立て。日本人は偏見の塊だからね。18の坊主が中古セルシオ乗ってるのと変わらない。
>>285 ちゃんと自分のお金で買ったんでしょう。胸を張って乗ればいい。
白い目で見られるってのは気にしなければいいんです、自分の車なんだから。
気合と忍耐でそのBMWを「維持」していくなら、そのうちその目が
いろいろと変わっていくこともあるでしょうよ。
292 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/26(土) 23:03:30 ID:r+cokE99
ぶっちゃけ免許取立ての女がBMWなんざ100万年はえーんだよ!って会社のオッサン達は思ってるだろうね。
若いにーちゃんはとっつき難いなと感じてるだろうね。
30過ぎてから買えばよかったのに。取立てならポロでも乗ってたほうがずっと身分相応
293 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/26(土) 23:08:23 ID:3SlYbzd0
「いつかはクラウン」世代のオジサン達は外車コンプレックスが根強いのだろう。
294 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/26(土) 23:13:46 ID:WK7J01jk
満たされて新しいクラウン、世代は?
295 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/26(土) 23:19:09 ID:r+cokE99
>>294 それは20代〜30代だよね?
その世代は若い女の高級外車乗りでもお洒落と思うかもな。でも自分より上の車に乗ってる女には話しかけづらいとおもうな
296 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/26(土) 23:31:45 ID:PU4KvvSP
>>295 NAのランサー乗りの漏れはFD乗りの女に声かけられましたが(ぁ
297 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/27(日) 00:42:33 ID:CYabkvA5
自分より格下の車乗ってる男、ということで話しかけやすかったのか。
自分より上の車乗ってる女に話しかけられないって…
どれだけ車コンプレックスなんだよ。
他人が自分より格下の車乗ってるの見て、総合的に勝ったとか思ってんのかよw
変な奴だな
あいかわらず女の書き込みは喰いつきがちがうな
300 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/27(日) 05:17:12 ID:5ptlyfP7
・予算(諸費用込みの総予算) 100万円
・ミッション(ATorMT) AT
・住んでる地域 埼玉県
・希望の車両タイプ(セダン・ミニバン・クーペ等) 〜1500CC
・その他希望(排気量・メーカー・サイズ等) 大学への通学(片道30キロ)で必要になりました。現在18歳。
病気の家族の送迎にも使用するので5ドアでカーナビをつけられるモデルならおkです。
あと、センターメーター車とデミオNGです。保険安い車種だとうれしいです><
よろしくお願いします。
埼玉は車屋いっぱいあってしかも全国的にも安いらしいから
なにはともあれ近場の中古車屋飛び込んでみるといい。
100万も出せば涎垂らして待ってるところがいくつもあるよ。
マジレス。
カローラ、シビック、サニー、などのバン。
302 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/27(日) 07:09:27 ID:5ptlyfP7
>>301 出来れば遊びにも使うのでコンパクトカーみたいなのが(商用的なのは避けたい)です。。
303 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/27(日) 10:17:05 ID:v29CBx+X
100万あればコンパクトカーは、よりどりみどりだから
好きなの選べということだ
305 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/27(日) 10:35:17 ID:v29CBx+X
というか、デミオダメ、センターメーターダメ、商用車っぽいのダメ、じゃ一体どんなコンパクトがあるんだ?
スイフトか?
フォードkaだな。
307 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/27(日) 11:24:39 ID:QMK7uk41
ふぁんかーご なんてどうだろう?
308 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/27(日) 12:10:10 ID:EV+jjwPv
うちの会社でもCクラスの白に乗った若い女が居るけど、綺麗だけど人を見下す態度を取るんだよね・・・事務の子だけど
冷ややかな言葉使いっていうの?心がこもってないみたいな・・・・
若い女の高級車ってこんな人多くね?
309 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/27(日) 12:29:19 ID:v29CBx+X
310 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/27(日) 12:45:49 ID:QMK7uk41
じゃあ ヴィッツ パッソ あたりならどうかね??
原稿モデルのヴィッツは結構男性向けな形だと思うけど…
びっつはセンターメーターじゃなかったっけか(現行は違う?)
パッソじゃだめだろ。中古が数出てないし。
まあ、初心者のうちは「妥協」という言葉に最も縁遠い存在だから。
探してる間が一番楽しいってのもあるからね、納得のできる車を
探してみるといいでしょうね。
スイフトやフィットは?
スイフトはおすすめだなぁ。現行じゃなくていっこ前のヤツがいいね。
フィットは燃費がいいらしいね、あとけっこう色も選べていいよね。
どうせなら、5ドア新規格軽のほうがいいのかもね。中古のくせに高い
けど・・・・
314 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/27(日) 14:32:19 ID:oNm3rYAq
コミコミ60〜70万程度でファンカーゴ購入は可能でしょうか?
前世代までのシビックもいい車だけどね。
現行はオサーンぽくなってしまったが。
317 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/27(日) 18:33:56 ID:dqVdFWyb
>>299 ここまでくると、なんかもう、微笑ましいしよくね?
なんかさ、みんな純粋なんだよ。
318 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/27(日) 19:00:33 ID:CIRj7osW
俺は3シリの中古を250万で買ってから国産車に乗るしょぼい人間を見下すようになりましたが、なにか文句あります?
>>318 3尻しかも中古でそうなっちゃうと、周りから「可哀想にね」って目で
見られるだろうなw
いや、文句なんかないよ?興味ない人間からしたら車は車でしかないからw
国産の高級車に比べると完成度は高いかもしれんが、中古でしょ・・・・w
スレ違いなのにレスしちゃってごめん。スルー推奨でしたっけね。
320 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/27(日) 19:20:15 ID:CIRj7osW
>>319 お前馬鹿?中古なんて他人が見て分かるかよwwww
殆どの国産は金額的に格下のカス車だろ。これにしてから特にコンパクトとか乗ってる奴は
馬鹿扱いするようになりましたけど、何か?
321 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/27(日) 19:40:43 ID:E8cE1sIo
馬鹿だな
3シリーズって関税分を抜くといくらくらいだっけ?
>>320 とりあえず免許取ったら死ぬまでに一度でいいから、定評ある直6エンジン車に乗ってもらいたいな。
BMWのシルキー6にしろ日産のRBにろ、トヨタの100系マーク・クレ・チェイに搭載されてる直6にしろ、
エンジンサウンドが最高。
325 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/27(日) 23:01:58 ID:v29CBx+X
326 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/27(日) 23:18:58 ID:NECd1KHp
キューブ欲しいけど金が…
>>318,320
いや、中古のBMなんて誰だって買えるだろw
それでいて金額に対する耐久性、性能、対費用効果、すべてにおいて優って
いる国産を「格下のカス車」呼ばわりかw
どっかの「舶来モンマンセー」な評論家先生の受け売りでつか?(プ
こんなんがBM乗ってるなんて、同じ外車乗りとして恥ずかしく思う。
それともあれか?「優性思想」のドイツ車だから優れている「筈」?w
今回のBMさんのレス番が318と320なのは狙ってたのかな?
じゃあ330は貰おう。
ドイツ車なんざ、アウトオブ眼中!
多分BMさんは、所詮中古車だからここにしか居場所がないんだよ。
中古国産を小馬鹿にして優越感に浸りたいだけw
型落ちとか、乗ってる人の面で中古かワンオーナーか外からでも分かるよ。
井の中の蛙(´・ω・)カワイソス
見栄張って若造が乗る中古の型落ち外車程恥ずかしい物はない
ていうかBMさん自身は気付いてないみたいだが、他人の車と自分の車見比べる時点で器の小さい人間決定やな(笑)
334 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/28(月) 09:27:39 ID:bcXCu6+O
BMさんに謝れ!!!!
335 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/28(月) 10:06:18 ID:7TeKxCsd
そうだ!BMさんに失礼だぞ
BMさんには失礼じゃないけど、BMWさんに失礼しちゃったかも(;´∀`)
今度自慢の3尻でもうPして下さいね>BMさん
現行スレに行くと型落ちは( ゚Д゚)イッテヨスィとか言われちゃうんでしょ。
ここで存分にどうぞ
337 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/28(月) 12:14:25 ID:whqxlT5a
521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/27(日) 22:21:17 ID:h9RhzZpe0
318 :名無しさん@見た瞬間に即決した :2006/08/27(日) 19:00:33 ID:CIRj7osW
俺は3シリの中古を250万で買ってから国産車に乗るしょぼい人間を見下すようになりましたが、なにか文句あります?
320 :名無しさん@見た瞬間に即決した :2006/08/27(日) 19:20:15 ID:CIRj7osW
>>319 お前馬鹿?中古なんて他人が見て分かるかよwwww
殆どの国産は金額的に格下のカス車だろ。これにしてから特にコンパクトとか乗ってる奴は
馬鹿扱いするようになりましたけど、何か?
522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/27(日) 23:35:38 ID:kaueMrsa0
>>521 社会でカス扱いされている奴が、唯一車にいる時だけ優越感を感じるというのは悲惨だな。
それも己だけで、誰もそのことに気付いていない。
338 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/28(月) 12:19:21 ID:whqxlT5a
325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/27(日) 23:43:31 ID:PWNT4IsV0
3シリーズで格上なのか・・・
そうか・・・
329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/28(月) 07:09:45 ID:xcwHncJs0
BMWの3シリーズ、250万ってどんだけボロ車だよ。250万なら迷わず新車だろ。
みなさん、くれぐれもスルーでおながいします。
荒らされちゃイカンよ。
マターリとね。マターリと。
正直、型落ち中古BMWは認定DQNカーだからな。
今はタマ数の減ったE36からタマ数の多いE46にDQNが移行中。
AudiやメルセデスはDQNが少ないのにね(´・ω・`)
メルセデスも今や中古だったら100万以内で買えるAクラスとかもあるし。
アウディは分からん。ピンきりじゃないですかね。
外車に現行で500万以上出せちゃう人は
初心者マークにはなかなかいないだろうしね。
そういうのこそ、高級外車だと思うし羨望の眼差しを浴びるんじゃない。
まぁ他人の車なんてどうでもいいけど。
342 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/28(月) 14:00:08 ID:BxNdez8U
セダン乗ったら前ぶつけた orz
初心者は気を付けましょう
343 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/28(月) 14:05:16 ID:FOYCameX
メルセデスやBMW中古に乗って虚勢を張る人よりも
VWのニュービートルのほうがずっと目が惹かれる
可愛いから乗りたいんですorz
344 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/28(月) 19:19:05 ID:O7t+CaZY
Aクラスって100万予算でいけます?
Aクラスはまだ高いから、メルセデス買うなら、
190Eがいいよ。10〜60で買えるぜ!
まあ今ちらっとぐぐっただけでも68万のAを発見した。
A160って奴、諸経費混みでも100以内でおさまるんじゃない。
それならあえて人目を惹くSmartForFOURあたりを・・・
348 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/28(月) 22:00:59 ID:FOYCameX
349 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/28(月) 22:01:01 ID:vUWFmrvJ
なんか、久々に来てみたらBMさんマンセーになってるなwww
まったく訳がわからん・・・(´Д`;)
350 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/28(月) 23:29:07 ID:o5STIZRn
地元は冬場は雪が多いのですが、雪道に一番強い軽自動車はどれでしょうか?
351 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/29(火) 00:04:46 ID:OuFiaiHo
>>350 ジムニー、パジェロ、kei位じゃない?
でも軽よりも普通車買った方が安全だと思うけどな。
352 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/29(火) 00:50:37 ID:eL7nL9KW
三菱のランサーセディアを50万で購入したよ(去年)
走行距離7800キロだったし、いい買い物だった♪
>>350 雪国に住んでる俺から言わせれば、一般的な車種であれば何乗ったって同じ
走破性で
>>351の車種が良いとは思うが、
同僚のジムニー乗りは除雪車の轍を通る時のジムニーは怖い、と言ってるな
まぁ乗らないことが一番だ
雪道は普通のFFセダン(多少ケツ振ってもいいから速度重視ならハッチ)が
いいでしょうね。車高低いとチリトリのように雪をかいてしまうので、
ほんとオサーンな感じの。軽だとみんなハッチになるかな?
ジムニーなどは「悪路走破性は高い」けど、「雪道を走ることを前提で開発」
された車ではないので。
ま、要は慣れと自制心。気をつけてね
355 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/29(火) 14:44:10 ID:rngmgKb5
ターボとノンターボでは、燃費にどれくらいの差があるのでしょうか?
車種などにもよるとは思いますが、大体の差というのを教え下さい。
356 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/29(火) 15:00:54 ID:CzUKnBqZ
357 :
355:2006/08/29(火) 16:06:06 ID:rngmgKb5
レス感謝です。見に行ってきます(´ー`)
358 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/29(火) 18:16:39 ID:CtBvNYUN
アルファなんですけど159の198万ってヤバイですかね?
5年落ち6万キロです
アルファードやエルグランド、ハイエースなどは見きりが
悪く死角が多いと言われてます。初心者の方でしたら
絶対試乗してから考えたほうがいい。TOYOTAに置いてあるから
ちなみに私は見切りが悪いので、4WDのステップワゴン
コミコミ60万を買いましたが、でかいわりにパワーはまぁまぁ
視界がよく運転しやすいです。
360 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/29(火) 20:21:15 ID:dXrksAuu
アルファロメオのことでは。
361 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/29(火) 20:27:14 ID:Oa1OQZGo
159って言ってるからアルファロメオだろ
362 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/29(火) 21:13:53 ID:yov1ELXH
いきなりBMW乗るのはやっぱキチガイでしょうか?
車探しててかっこいいと思ったのがBMWだったので…
363 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/29(火) 21:20:19 ID:KlgLNxlg
>>362 自分もそれだけど会社の人に、生意気的に見られるよ・・・それでもいいならどうぞ。
364 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/29(火) 21:21:17 ID:KlgLNxlg
>>362 でもH10年未満とかのなら中古で安そうな感じはあるからいいかもね。
365 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/29(火) 21:29:31 ID:yov1ELXH
>>363 やっぱそうですよね…。でもやっぱ一目惚れしたのでそうします。
>>364 中古探してみます。ありがとうございました
上司より高価な車買ったら酒の席で毎回車について絡まれるようになりました
もはや酒の席のお約束と化してるからあんまり気にしてないけど
>>366 俺は中小企業に勤めてるので、親と同居というのもあってBMWの3だけど中古でそこそこ新しい年式のを
買ったわけだけど、社長の乗ってる車より新車価格は高いので、あまり良い感じはしないね
>>367 うちの会社の前の社長はヴィヴィオだったからもう車格も何も無かったなぁ
今の社長は現行プリウスだけど、それでも新車価格なら自分の車より安いわな…
369 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/29(火) 22:31:58 ID:aEjNlKMi
まぁ稼いでるのに高級車じゃないんなら単に車に興味がないだけかもね
まあ
>>366の上司はちょっとイタイが
現在20歳で、70万貯まったので車を買おうと思うのですが、若者向けの
車って何がオススメですかね?
自分は高校卒業してから免許とったのですが、早く進学が決まった人は、
高校の終わりに免許とってたので、その時に車の話題がよく出て、
「○○っていう車は、オッサンっぽい感じがする」とかいう話題でして、
その時は、免許すらとって無かったのでその話題に関しては詳しく
覚えてないのですが、どうせ買うなら若者風の車が良いなぁと思いまして。
まぁ自分が気に入れば良いって言われたら、それまでなんですが、意外に
そういうのを気にする性格ですし種類が多いので絞れる条件にもなると思い
まして。
ちなみに、他の条件は、「ホンダかトヨタかニッサン」で中古車を買います
が、中古車の価格だとバラバラなので新車の価格を基準にすると新車価格が
170万以下ぐらいで。
371 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/30(水) 02:02:54 ID:kWMVHZWE
>>370 ウイングロードとかランクスとかシビックとか
372 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/30(水) 02:05:37 ID:kWMVHZWE
373 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/30(水) 05:16:36 ID:+0gOzqut
>>370 なあ、あんた20歳でもないし日本人でもないだろ。
374 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/30(水) 10:58:59 ID:Xzyavx61
bB
370はゆとり教育の弊害な気がする。
とりあえずホンダS600勧めとく。新車価格で170万以下は余裕でクリアしてる。
376 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/30(水) 19:57:39 ID:lLdL7QXK
取立てで30系前期セルシオを200予算でいけますかね?
377 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/30(水) 20:19:03 ID:otsbFHpy
250ならなんとか
>>375禿同。ただし、もったいないのでS600なんて勧めないように。
かろぅらでいんじゃね?
>>375 おいおい、ホンダならT360が決まりだろ?
日産なら410ブル。トヨタならパブリカ。
380 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/30(水) 22:43:49 ID:7NaOjTt4
>>370 トヨタならクラウン。
日産ならスカG。
ホンダならNSX。
維持費でヒーヒー言ってくださいw
381 :
370:2006/08/30(水) 23:38:13 ID:q9UomXkV
皆さんレスありがとうございます。
とりあえず値段や形や排気量を調べてみようと思います。
382 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/31(木) 00:35:09 ID:037TJbkB
携帯から失礼します。
【三菱eKワゴン(H15式)ブラックインテリアed】ボディ黒
AT(CA)、4WD、ABS、車検H20まで有、修復ナシ、走行約3万Km
75万はどうでしょう?
ちなみに、整備、保障込みです。
悪くないとは思うが、まぁそんなもんじゃね?ていう価格だな
384 :
382です:2006/08/31(木) 00:59:51 ID:037TJbkB
あ、どうでしょう?というのは、相場から見て高いのか安いのか、などといった感じで…
ちなみに当方21歳♀です。
軽自動車、AT、4WD(豪雪地の割と山な感じの地域に在住です)、車検にまだ多少余裕があり…
予算は上限75万くらいで
買えそうな車はどんなものがあるのでしょうか?
初めての車なので、外観内観等にこだわってしまう…ラパン乗りたいな…
はじめはもっと安い車を練習用として買うべきなのでしょうか…?
連レス+長文+?ばかりで申し訳ないです。うざければ、スルーしてください
385 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/31(木) 01:10:33 ID:037TJbkB
>>383さま
レスありがとうございます!そうですか!
私のまわりの友達に、そこそこ走れる中古を買うなら70万がボーダーだと言う人が多いのですが、実際そんなもんなのでしょうか?それより安いと1、2年でどこかガタきたりするんでしょうか?
当分は買い替えられないので、数年間は乗ることになると思います…
いかんせん、車に関して無知なので、質問ばかりですみません。
>>385 今の軽はそうそう壊れないが、古いとエアコンが故障しやすい。(10年落ちぐらい)
なので、エアコン系の効き具合をチェックしておいたがいいかもね。
ぶっちゃけ30-40万の軽を買っても、1-2年で走行系に異常はでないだろう。
ただ、次の車に乗り換える時には買取額が低いので乗りつぶす覚悟がないともったいないかも?
一応古い軽を買う場合は普段車に乗る人と一緒に行って試乗をお勧めする。
あと最初から好きな車買っても、ぶつけたり、傷つけたりするのが嫌ならお勧めはしない。
最初の数ヶ月で傷が付くリスクを負えるならお勧めする。
やっぱ愛着ある車じゃないとね。
387 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/31(木) 05:09:44 ID:w4bSpa5W
予算は総額20万円の軽で
燃費良くて、天井高いおすすめ車種はありますでしょうか?
用途は通学です。
388 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/31(木) 06:11:53 ID:IOSLLItb
初めてだかとか、関係ない
慣れの問題、妥協しないで乗りたい車にすればイイ
389 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/31(木) 07:14:02 ID:037TJbkB
>>386様
レスありがとうございます!!
エアコンですか。盲点orz
そういえば友人の古い軽もエアコンやられてました…
4、50万でも、すぐに走れなくなったりはしないんですね。勉強になりました。
愛着もてる車乗りたいですねー…
でも、傷を付けない!!って自信もないし、今は予算的にも厳しいので、
中古車の中でも、少しでも好みの車を見つけられるようにもう少しあたってみます。
ありがとうございました。
390 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/31(木) 11:48:11 ID:SKb+O7fs
75万ならラパン買える。
75万で買えるラパンはそれこそ何が起こるかわからない(来歴不明)ので
やはり避けた方がいいかも。車体50か以下ってことですぜ?
また、諸費用・維持費・保守油脂代を考えると50万弱の車を、ちゃんと整備
してくれる親切な店(決して看板に惑わされないように)を探して買うのが
いいと思いますよ。
>>390様
>>391様
75マソのラパンはさがせばあるかもだけどやっぱり怖い気がしますねww
親切な店とそうでない店の見分け方… なんてないですよね(笑)
あまりに親切っぽくされると、ぼられちゃいそうな気がして身構えてしまいます(´・ω・`)
むずかしーなぁぁぁー!!
レスありがとうございました☆
393 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/31(木) 17:54:50 ID:JTyfZyb5
予算200万位で、シーマを買いたいんですけど。Y33っていう型はこの価格でOKでしょうか?
394 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/31(木) 18:24:41 ID:fr13PMo1
395 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/31(木) 19:38:11 ID:w4bSpa5W
コンパクトで相場が一番安い車種って何になるんでしょうか?
住まい千葉・東京です
親切であるか否かというよりは、「法定認証工場」「公認」という店が
よろしいかと。もちろん、ディーラーで買っていただくのが一番安全、
安心なんですが、割高感もありますので。
女性ですから知識がないのは当たり前、と売る側も心得ています。
(男性で知識がハンパもしくはないと、ボられるかもしれませんねーw)
オススメは、親もしくは兄弟(できればちゃんと知識のあるひとをつれて)と
近くの店からディーラーまで回って、全部ちゃんと「見積もり」を貰うこと。
買うつもりで、気になるような部位をちゃんと納車までに直してくれるのか、
タイヤなど消耗品の具合と対応、そういったサービスを全て見積書に記載して
最低5箇所は回って(ほかのところの価格を引き合いに出したりせずに)みて
ください。
そのうえで、折り合いのあうものがあればヨシ、なければ値引交渉をして
(他店見積もりを引き合いに出すのはここからです)頑張ってください。
明日卒検だぜうへへ
398 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/31(木) 20:24:43 ID:64n6daCK
>>395 カローラU・コルサ・ターセル・スターレット・デミオ
399 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/31(木) 20:34:06 ID:qb1Ok+e6
このスレはコンパクトばかりだな。
まともな車は買わないのか?
400
401 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/31(木) 21:35:07 ID:YPZOmUH4
>>399 マトモな車だからこそすすめているんだが。
近所にエルグランドが置いてあるのを発見してスゲーと妙に感動してしまう東京23区内在住の俺は軽海苔
大型車はそれに見合うエンジンを積んでいるので、アッと思った瞬間には
事故を起こす可能性がある。
軽は小回りが利き維持費も安いが、事故にあった場合命の保証ができない。
だから、維持費は軽+α、安全性は普通車、のミドルクラスやコンパクトが
最初は比較的安心して勧められる、ってことですな。
もちろん、プレジデントに乗りたくて免許とったんDA!っていうなら、別に
プレジデント買っていいですよ?
セダンで!とかそういう事でなければ軽かコンパクトに落ち着くな
もちろん、どうしてもスポーツ系!ってならその条件でわかる範囲で回答するけど
405 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/31(木) 22:55:41 ID:uzllGpxt
玉数あって
燃費もそこそこ(リッター10km)
見た目はどうでも良いです
年式も問いません
とにかく丈夫で乗っていて疲れなければなんでも良いんです
(年式の古い軽自動車は疲れそうなイメージがあるので候補にはないです)
予算20万位までで探したいんです
この条件で
お勧めの車を教えて頂けませんでしょうか?
近所のデミオ(前の形)が8万8千円で売っていました
諸経費込みだと27万と言われたのですが
ぼったくりでしょうか?
ヤフオク等で探した方が良いでしょうか?
406 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/31(木) 23:04:45 ID:YPZOmUH4
デミオ前期型で諸経費込み27万って、かなり安いぞ。ぼったくりなんてとんでもない。
どんな状態(年式や走行距離など)なのかがわからないから何とも言えんが。
予算20万って言ったら、車体価格は10万以下…正直言うけどかなり厳しい。
そのレベルになると、確かに諸経費が格安で済むヤフオクも考えた方がいいかも知れん。
ただそれなりのリスクを考えないといけないけど。
407 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/31(木) 23:07:12 ID:5CfPsXjU
>>405 まあ、諸経費の詳細がわからんとなんともいえんのだが・・・。
タマ数が多いくるまで20万(車体のみ?)までしかなかったら
低年式のセダンしかないんじゃね?
個人的にはカルタスセダンがおすすめ。
あの車、知り合いが8万Kmでコミコミで25万で買ったらしく
スズキだと思ってすぐに故障するだろうと思ってたら2年で5万km走っても
Tベルト交換と定期点検したくらいで故障知らずらしい。
スズキ、恐るべしだよ・・・。
車体価格10万以下で、しかも車検が残ってないとキツいな > 予算20万
車には当たり外れが稀に存在するからな
前に1つ前のミラジーノ乗ってたんだが、4万kmちょっとでエンジンあぼーん
普通に街乗り、5000km毎にオイル交換、15000km毎にプラグ交換してたんだがなぁ
格安の物件でも中身が当たりだとビックリするくらいもつ、って言うしな
大学の同級が乗ってたシビックが当たりの部類だったな…15万kmノートラブル。メンテは車検のみなのに
>>406 このデミオ安いんですか?
年式は平成8年で走行距離10万いってないと思います
十年落ちと言うやつですよね・・
それで27万は高いなと思ってしまったんですが
諸経費だけで20万近いってぼったくりだとおもってしまいました
普通10万前後で済むものではないのでしょうか?
ヤフオクで探してるんですけど中々いいのないんです
カローラ2が安いとか言いますけど
ヤフオクで検索しても
あまりヒットしないですし値段も安くないので
他に良い車種はどれなのか質問させて頂きました
411 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/31(木) 23:20:29 ID:5CfPsXjU
>>410 さすがに20万くらいで程度のいいものを探すのってのは
大変なんじゃないかな〜。買った後もいろいろ出てきそうだし。
原付とかじゃダメなんですか?
ちなみに諸経費20万は高いと思う。(但し、長期保障込みであれば適正かな?)
412 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/31(木) 23:21:46 ID:YPZOmUH4
>>410 車検なければ20万くらいいくのは普通。そうでなくても10万程度するモン。
もしそれが高いと思うならカッチャオとかgoo中古車とかYahoo中古車で相場見てみろよ。
>>411 車内泊をしたいんです
原付だと濡れるので
やっぱり諸経費高いですよね
しかもそこの店試乗出来ないんですよ
>>412 デミオ車検は2年付いているんです
yahoo自動車は良く見ています
結局買った後何かあるなら
個人売買で賭けに出る方が大当たりを引けそうと考えてしまうんです
考えが甘いかも知れませんが・・・
車検2年付で諸経費20万はちょい高いな。
あとは明細見ないとわからんけど。
415 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/31(木) 23:46:29 ID:5EqflzAB
見た目にこだわりオサレなコンパクトな車で100万ぐらいのってあるか?
05以降のヴィッツとか?ところで初心者にはpeugeot206はいかがでしょう?
生意気?
検なしに検2年つけたら諸経費はそんなもんじゃないか?
その辺の事が書いてないから俺の想像だけどな
417 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/08/31(木) 23:55:43 ID:5CfPsXjU
>>415 206ならいいんじゃない?ハッチバックだし、価格も高くないし。
MR2ターボ買ったぜ
419 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/01(金) 02:38:59 ID:/xBN7CYp
>>396様
またもやレスありがとうございますm(__)m
そんな見分け方もあるんですね…。
先日某大手中古車販売店に行ったときは、こんな小娘にも詳しく
購入時の整備保障などにもついて教えてくれたりしたので、
そこも含め車に詳しい友人を連れて何件かまわってみようと思います。
(←仲は悪くないけどあまり連絡を取る仲じゃないので避けてましたが
身内に詳しい人いないし、んなこと言ってられないですもんねw)
私事ですが日付変わった今日私、就職面接ですw
大手企業なので採用されたら車の予算を少し上げてもいいと
親からOKもらったので…がんばるぞー♪
420 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/01(金) 02:55:02 ID:rO02cRhh
// NullPointerExceptionSample.java
public class NullPointerExceptionSample {
public static void main (String[] args) {
try {
Integer i = null;
// ここで NullPointerException がスローされる。
i.toString();
// ここで NullPointerException がキャッチされる。
} catch (NullPointerException e) {
e.printStackTrace();
}
}
421 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/01(金) 02:55:37 ID:rO02cRhh
誤爆orz
ぬるぽコードここに投下してどうする俺
423 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/01(金) 06:41:43 ID:ktrNJ232
最近ネカマが増えてる
424 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/01(金) 15:53:57 ID:bP/ruIv4
オークション代行で買うのと
ヤフオクで買うのだったらどちらがお買い得なのでしょうか?
425 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/01(金) 16:18:21 ID:dbavvYq1
携帯から失礼します。《ホンダフィット1.5T ブラック 走行2.8万 検19.11 ワンオーナー 無限フルエアロ 7スピードモード付 HID》
皆さんどう思われます?
>>424 責任をとれない代行屋よりは、ヤフオクで買って知り合いの中古車屋で
ちゃんと点検整備・名義変更などしてもらうのが一番確実かな。
>>425 ごめん、値段がないとなにもわからんw
427 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/01(金) 17:08:19 ID:dbavvYq1
携帯から失礼します。《ホンダフィット1.5T ブラック 走行2.8万 検19.11 ワンオーナー 無限フルエアロ ローダウン 7スピードモード付 HID》
皆さんどう思われます?
→すいませんorz
諸費用別で108万です。
>>426 レス有難う御座います
知り合いに中古車屋はいないんです・・・
どの道失敗する可能性があるのなら
オークション代行の方が良さそうな感じがするのですが
失敗が怖いならディーラーで買うのがいいんじゃない?
ディーラーで買う程お金に余裕がないのです・・
>>427 諸費用別ですか・・・・年式にもよるけど少し高いような・・・・19年11月ってことは
もっとも新しくてH16年(2年前)式ですから、車体は65、エアロ&ローダウンで
20、距離はまあ妥当、HIDが純正(あるのか?)でもプラス5、せいぜいそんなとこ
じゃないかな・・・・傷や汚れ、タイヤ残量、メンテ履歴がわからないうちは
買うべきじゃないと思いますが、諸費用でいくら取るかにもよりますね。
うちだと、そのタイプなら諸費用は大体8万5千ですけどね。
>>428 うーん、知り合いの中古車屋というのは「家族等がお世話になっている店」
と考えてください。それでもないのであれば、「すみません、はじめて
車を買うんですが、お願いします」といって近くの(←ココ重要)店などに
いくのがいいと思います。いわゆる販売店ではなく、整備工場みたいなところ
が逆に親切且つ良心的かと思います。欲しい車をツテで探してくれることも
ありますから。
どのみち失敗する可能性があるからといって、成功する可能性が極端に低い
オークション代行に賭けるのは、「素人にはおすすめできない」ですよw
最初はディーラーでちゃんとしたのを探してもらうことをお勧めします。
432 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/01(金) 19:29:03 ID:Gkn/11lh
なんでBMWとかベンツが嫌いなの、ここの住人は?
いい車だし初心者も運転し易いだろ
433 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/01(金) 19:36:48 ID:5AQ3kWz/
>>432 良い車だけど維持費が国産車に比べて高い。
運転のしやすさは国産も外車も同じ。むしろ変にでかい車より小型の車の方が運転しやすい。
もちろんそれを認識した上でなお欲しいのなら止めは出来ないけど。
434 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/01(金) 20:02:50 ID:Gkn/11lh
>>433 っていうか学生だけどBMWの318とベンツのC230所有してるんだよね。
>>434 っていうかの使い方間違ってないか?
夏房よ。夏休みは終わったぞwwwww
436 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/01(金) 20:41:28 ID:dZBDfOne
変なのが沸いたなwww
437 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/01(金) 20:53:17 ID:dbavvYq1
431
わかりやすい説明ありがとうございます。中古車って値引ききくんですかね?
438 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/01(金) 20:54:44 ID:Gkn/11lh
ネタ扱いかw
まぁそうだよな学生でBMとMB両方持ってるなんてありえないよなw
じゃあ俺はお前等が羨む存在ですねw
439 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/01(金) 20:55:28 ID:Gkn/11lh
ちなみに両方中古車ですよ。
BMは、H15
MBは、H13年ですよ。
440 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/01(金) 21:11:49 ID:dZBDfOne
ここは持ってる車がどうっていうスレじゃないんだがな
それをいうなら漏れはオペル・カリブラクリフとデンソーサードスープラ、
ARTA・NSXとJ79ロータス持ってるぞw
BMとMB持ってるんだ、すごいね。分身の術でも使うの?是非見たいね。
中古車の値引きについてですが、ハンコちらつかせながら「もうちょっと」
と粘ると意外とうまくいきます(あまりやりすぎると逆効果ですが・・・・)。
そのあと、「ガソリンは満タン入れといて下さい」「タイヤは2本でいい
から新品にしといてください」、言うだけ言ってみるといいです。
ガソリン満タンは無理でも10gくらい、タイヤは新品が無理でも溝のある
中古タイヤ、そのくらいは値引とは別にサービスできますからね。
>>437 車と店次第かも
人気のある車だと「別にあなたが買ってくれなくても、買い手は他にいるから」と
値引きを渋る場合が多少あります
今人気ある軽自動車の相場が高めなのもこの辺が影響してるわけで
ただ、今は軽が人気出てますから、逆にフィットクラスは値引きを引き出しやすくなったカテゴリーではないかと
自分の場合は店頭価格から20万引いて、前後ブレーキパッド、リアタイヤ、プラグ、液モノ全交換でした
443 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/01(金) 23:08:13 ID:dbavvYq1
441 442
レスありがとうございます。20万引きなんてことも可能なんですね‥ 無知な私でも少しはいけそうな気がしてきました(^_^;)
もうすぐ免許取得予定です。
中古のアテンザかアクセラ、もしくは展示落ちの
新古デミオ辺りを検討しています。予算は150万として、どれがオススメでしょうか
このスレでデミオを避ける方が居たようですが、何か致命的なウィークポイントでもあるのかな・・・
単にデザインが気に喰わないとか、そんな理由じゃないの > デミオ嫌い
>>443 あれです、程度・人気・在庫期間にもよるので、中古車で20万てのは奇跡的と
思ってください。例えば50万のクルマと300万のクルマの差、ということで。
>>444 いいですねえ・・・・スンスンしますか?しますか?
デミオを避けた人は、恐らく自宅にデミオが既に一台あるんだと思いますよ。
親とか、兄弟の買ったやつがね。そうでないとピンポイントでデミオだけを
避けない(あ、もしくは気に喰わないクラスメートか同僚が乗っているのかも)
んじゃないかな。
デミオの致命的なウィークポイントは、走りすぎてて「目立たない」ことですw
>>445-446 スンスンしたいッスン
デミオ自体に問題がある訳じゃなさそうなので少しホッとしました。
逆にいっぱい乗られてるって事はそれだけコストパフォーマンスが高いって事なのかな?安いですもんね・・・
でもアテンザやアクセラの顔もカッコイイしなぁ・・諸経費考えるとデミオなんですが・・・悩む〜
デミオ燃費悪いらしいので、覚悟して
そうなんですか!?
貴重な情報ありがとう御座います
450 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/02(土) 21:39:24 ID:TXEWk0Oh
デミオでしたらメルセデスのC180とかは駄目でしょうか?
試乗するとボディもしっかりしていますし、意外とパワーがあって乗りやすく
小さいので初心者向けですよ。
金銭的には認定中古車で200万円台で狙えますしローン組めば頭金50くらいでも
問題ありません
予算150万円なので論外です
452 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/02(土) 21:47:45 ID:TXEWk0Oh
>>451 150万予算があれば、たとえば4年落ち4万キロであれば認定中古車で250万込み込みで行けますよ。
残り100万程度を1年辺りでローンを組めば問題無く購入可能かと思います。
満足度はデミオとは次元が違うと思いますし長く乗りたくなる車だと思います。
5年後Cクラスにしてよかったと思うのは間違いないですよ
453 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/02(土) 22:49:28 ID:x7Fr/Rg3
流れを読まずにスマンが、買うときは車に詳しい人と行く方がいいよな?
454 :
442:2006/09/02(土) 22:52:35 ID:i6OH+7XC
>>443 20万引いても込み込み200万だったりします
ていうかその辺書かなかった自分が悪かったですね
>>452 >>1にローン禁止と書いてあるのがわからんのか
455 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/02(土) 23:22:43 ID:wd2pAw82
また出てきましたね、若者にMBかBMローンで買わせて苦労させよう
っていう痛い香具師が。
MBとBMをこのスレで嫌っているのではなく、予算の中で選ぶ楽しみを
いきなり「ローンで地獄を見ろ」っていう姿勢のこの香具師のお陰で
みんながこの香具師を嫌っているだけなのですよ。
しかも、デミオを買いたい人って誰よw
あのね、
>>447 漏れもそんなに台数買ってないし、ミッドシップマンセーな貧乏学生だったので
参考になるかはわからないけど(今は某「燃える」外車に乗ってますが)、
アテンザやアクセラが欲しいなら、そっち頑張ってみたらどうですか?
若い、スンスンできるときに好きなだけスンスンするためになら、ある程度は頑張れる
でしょ?
買いたいクルマって買えなくなっちゃうもんなんです。トキが経つとね。
今新車でリメイクしてくれるなら、いくらでも出すのに!っていうクルマ
自分は何台も涙を呑んで見送ってきました。今ようやく高校生時代の憧れ
偶然しかも安価で手に入れて毎日ハッピーですが・・・・
デミオもいい。でも、アテンザ欲しかったなー、と思いながら乗るデミオは
ちょっと寂しい気がします。欲しいなら頑張れ!応援してるぞ!
>>453 自称「詳しい人」を連れて行くよりは、自分が詳しくなるとそれからにも
役立つよー。誰だって最初は素人なんです。少しずつ勉強していってね。
>>454 あはははは、全体で一割くらいなら値引としては頑張ったものですね。
その交渉術、教えて欲しいですな。
>>455 > 参考になるかはわからないけど(今は某「燃える」外車に乗ってますが)、
この1行を書きたいだけのオサーンw
>>455 交渉術も何も、嫌な客やってたと思いますよ…
とりあえず車体を一回りしながらタッチペン跡が数カ所あるのを突っ込んだり、
ボンネットだけに艶がないので「これ、もう塗装ダメなんじゃないですか?」
とか言ってみたり(実際はそうでもなかったけど)
シートに座ってセンタートンネルの樹脂カバーの留め具部分が割れてて完全に留まってない、と…
でも一番大きかったのは在庫期間がもうすぐ1ヶ月過ぎる、ってコトだったな
嫌な客だろうと交渉成立したんだから向こうにも利があったんでしょな。
459 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/03(日) 01:41:08 ID:Lqkh+ACp
S15シルビア
先月末30になったからオサーンだな、確かに。通算16代目の愛車です。
50万以下・10年落ち前後のやつ買い続けてます。
ちなみにGTIではないけど、GTIも燃える?
中古車だからある程度の傷はしょうがないけど、あまり無様な補修跡は
いただけないから値引き要求するのも当然だろなー。
462 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/03(日) 11:04:24 ID:0KPCkVvB
大学生の俺の知り合いにも、自慢げに四つ目アリスト乗っているやついるな。
いわゆるスネ夫だけど。
負け組は四つ目インテグラか。
464 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/03(日) 13:32:01 ID:3EEURdit
自分の会社は従業員50名程度のいわゆる負け組みの中小企業ですが。
従業員の70パーセントが軽&コンパクトなんです、若い人(20代前半)って普通
新車で350万クラスの車乗ってるのが普通と考えてた俺には信じられないくらい
の負け組みの集まりか?と感じたわけですが。
20代でも中古のコルサ(平成5年くらい?)とかカローラとか、あとはワゴンRとか
やっぱりいくらなんでもこの会社はゴミですよね?
入って1年たちましたがこの環境は辞めた方がいいですよね?
ちなみに俺自身は比較的新しい3シリーズに乗ってるんですが、馬鹿みたいに
すごいですね〜って言ってくるので・・・。
466 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/03(日) 13:38:41 ID:PTd0F+wr
ゴミの会社は沢山ある
468 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/03(日) 17:37:35 ID:RMoolW2s
>>464 そういうとこはまだマシ
てかそれ以上の会社望むなら上場企業にいけや
平成7年式のオデッセイで、社外フルエアロ社外アルミで14万円って買いですかね?走行は12万いってます。現車確認したらわりときれいでした
>>469 綺麗にするのは当たり前、本当に見るのは表より裏だ。
走行が12万ってとこで買うか迷っているんですよ。やっぱ走行はあまり気にしないほうがいいんでしょうか?
472 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/03(日) 21:04:25 ID:Eh7j1cPB
HONDAの車で10万キロを超えた車は余程マメに
メンテナンスしていないとどこか逝ってる。
物によっては10万キロどころか(ry
誰に聞いても、12万キロの車が大丈夫だとは言わないよ。
あとは運任せみたいな。
そうですよねぇ。みなさんありがとうございました。買ってみることにします。とりあえず今乗ってるマーチを卒業したいので
475 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/03(日) 21:38:43 ID:05sOqpxF
14万ならまぁ捨てる覚悟で挑戦してもいいかも
>>464はさっさ辞めた方がいいだろうな。
ただし、書き込みの内容はネタじゃないかと思えるぐらい
>>464自身がダメな奴だな。
464の人気に激しく嫉妬
479 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/04(月) 08:50:17 ID:yDXXIjtJ
携帯から長文失礼します。
見た目はフィットのほうが気に入っているのですが皆さんならどちらを買いますか??
【H15ホンダフィット1.3W ブラック 2.7万q 検2年付 純フルエアロ ワンオーナー コミ119万円 車検整備でエンジンオイル・エレメント・LLC・ブレーキフリュード・バッテリー・ワイパーゴム・エアエレメント・Vベルトは
最低限交換。タイヤ4本新品。アフター→走行距離無制限のロングラン保証(ボディ内・外装部品、消耗品、油脂類を除く)が1年付】
【H18三菱コルト リラックスED未使用車 10q 検21.1 ブラック コミ118万円 アフター→5年間または走行10万キロまで有効なメーカー保証付】
480 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/04(月) 09:48:51 ID:k/q2CMeE
482 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/04(月) 12:30:28 ID:fQXAujhH
自分が買うんならコルトかな。
2.7万キロと未使用の差は結構大きい。
スカイウェーブ250
年式は11年か12年らしい
走行距離2万over
マフラーはヨシムラカン、他はノーマルのまま
目立つ外傷無し
これを友人の叔父が20万で売ってくれるそうなんですが、どうなんでしょうか?
その叔父さん曰く、これを売って店が売りに出すなら25〜28万位だというのですが。
>>486 誘導よろ。
ここは免許取立てで中古車購入相談スレだと思ったんだが。
自分の会社は従業員5000名程度のいわゆる勝ち組みの大企業ですが。
従業員の70パーセントがベンツ&BMWなんです、若い人(20代前半)って普通
中古で50万クラスの中古車乗ってるのが普通と考えてた俺には信じられないくらい
の勝ち組みの集まりか?と感じたわけですが。
20代でも中古のフェラーリ(平成15年くらい?)とかポルシェとか、あとはアウディとか
やっぱりいくらなんでもこの会社は凄すぎますよね?
入って1年たちましたがこの環境は辞めた方がいいですよね?
ちなみに俺自身は比較的古いGTOに乗ってるんですが、馬鹿みたいに
ハッタリかましてるね〜って言ってくるので・・・。
491 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/04(月) 19:05:48 ID:BbDJoKdS
>>490 他人の請負じゃなくて、自分で考えそして行動するんだ。そしたら君に童貞を卒業できるよ
セミAT(パドルシフト)の車って少ないんですか
そりゃ、最近になって一般車に使われ始めただけだし
ホンダがやって、ヨタが続いて、のパターンで
フェラーリなら360辺りから採用してるんだっけ?
355F1もそうじゃなかったかな?
ていうか、AT選ぶ時点でパドルシフトもフロアシフトも関係ないべw
>>464 みたいに脳内変換できる人間になりたいな
思慮が浅いというか、教養がないというかとにかく幸せそう。
よく知らないんだが、
>>464って何かのコピペ改変じゃないの?
本気で書いてるとしたらあまりにもアレ過ぎだし・・・
499 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/05(火) 18:11:45 ID:THL8n3Ie
マジレスすると464の会社は普通。むしろ良い方です。
2CHの車板ですと年収2000万以下負け組みとか良く言われますが、実際2chに書き込みしている人間で
従業員1000名以上年収1500万クラスがどれだけいるでしょうか?
従業員50〜300、年収300〜400(20〜30代限定)が殆どで、脳内で2000万だの書いてるだけの
異常な世界それが2chネラーですよ。多分他の従業員は車に興味ないだけで貯金したり他の趣味で
使ってるだけの話、ただそれだけでしょ。
コピペにマジレス
免許取立てでAT車買う奴ってMTで免許取った意味あるの?
502 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/05(火) 18:29:58 ID:THL8n3Ie
>>500 マジレスが一つや二つあってもいいのでは?
503 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/05(火) 18:32:58 ID:THL8n3Ie
>>501 保険のような意味でしょうね。
今のご時世、MT乗り=オタク=(年齢=居ない暦)=童貞。こうゆう時代なのでATのミニバンや
新車400万以上のセダンに乗るわけですね。
スポーツMTは絶対に選んではいけない車でしょ。
決め付けはよくない。
半分は当たってるが。
>>503 >新車400万以上のセダンに乗る
免許とりたてだったらただのDQN
>>506 そだね。
高級車の新車で初心者マークって見ないよね。
俺だったら宝くじで億単位で当たったら考えないでもないけどね。
508 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/06(水) 02:11:39 ID:hB3U6kb3
若葉マークのフェラーリなんて見たことない
510 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/06(水) 09:09:22 ID:DQodluO4
免許取り立てで外車って変態かな?
513 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/06(水) 11:18:15 ID:0SAP9JzH
お願いします><
・予算 70万
・ミッション(ATorMT) AT
・住んでる地域 関東
・希望の車両タイプ 軽自動車/ハッチバック
・その他希望 大学への通学に使用するのと、高速に乗るので4ATの大き目の車種がいいです。
親の勤務先の関係でマツダの車は無理です(´・ω・`)センターメータ(どこのメーカーだか忘れた)は自分がダメです('∀`)
514 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/06(水) 11:40:12 ID:F/HmLp15
センターメーター使うのは豊田だね。
じゃ、マーチ、フィット(70万でいいのあるかな?)、コルト、スイフト…となるか。お約束だけど。
軽に乗るのなら、三菱のeKが今度マイナーチェンジされて新しいのが出るから
それまで少し待ってからにすると、結構買いかも知れない。
eKは運転楽だし、軽にしては荷物載るし。
515 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/06(水) 13:54:20 ID:gcbS6HyP
eKはいい車なんだけどセンターメータだから・・・
俺がすすめるならまぁ無難なところでワゴンRかムーブか。
最近ならステラとかも出てるよー
中古で買うならターボモデルも視野に入るだろうけど、
中古のターボは良く見極めないとね・・・アイドル状態で白煙噴いたりしてたら×
偏見かもしれんが、古めのワゴンRのエンジンはけっこうオイル食うから注意かも。
516 :
513:2006/09/06(水) 14:46:53 ID:0SAP9JzH
>>514-515 ekってのいい車みたいですね!センターメーターは抵抗あるんですけど、ちょっと見てみます。
ただ、ミツビシのディーラーを調べたら家から10キロ離れた所が1番近いらしいんですけど、どうなんでしょうか?
ワゴンRは現行以外は好きじゃないので大丈夫です!(゚∀゚)
このクラスで高速乗るって言ってるのにわざわざ軽を薦めてEK3が出てこないのは何故なんだろう
70マソあれば程度のいいタマが普通に見つかるんだがATなら尚更
518 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/06(水) 19:02:44 ID:wcjuDI+d
519 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/06(水) 19:15:05 ID:abnBU5hO
高速使うなら4ATはNGでしょ。
最低でも5ATできれば6ATですよ。
高速安定性って意味でもドイツ車がいいですよ、5ATなら2002年以降の3シリーズ。6ATなら2005年以降の3シリーズで
決まりですね。70を頭金とした残り150〜350万のローンを組めばいいのでは?
満足度は軽とは桁違いですね
521 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/06(水) 19:19:16 ID:abnBU5hO
それと勤務先の関係で駄目とか関係ないだろ。
俺なら日産に勤めてても輸入車買うけどね
522 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/06(水) 20:15:19 ID:b/tnRgb2
ハ
523 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/06(水) 20:23:26 ID:AxoWw++L
初心者って大概実家だから高い車乗ってるけどここはかなり貧乏人が多いな
524 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/06(水) 21:20:01 ID:+7KDwD8V
おすすめのセダンはないですか?
>>518 読みましたが何か?
勘違いしてるのはお前の方だろ?www
526 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/06(水) 21:55:53 ID:AxoWw++L
>>524 フーガの350GTはかなりいい感じだぞ。
免許取って初めて中古車買おうと思うんだが、車庫証明とかって中古車ショップに行ってから取るの?
先に取ってから中古車行くとか?
あぁ…車関係まったくわからん…orz
親も免許持ってないからなぁ(´・ω・`)
わかんないんだったら車屋に相談すればみんなやってくれるよ。
あとはその車屋がどれだけ誠実かどうか。
>>520 >>519は前スレから出ているドイツ車しか勧めない馬鹿だから無視でOK。文字も読めない、どうしようもない屑だからね。
>>527 ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!
よくわからんけど車屋は後として、今日は駐車場探しに不動産屋へ行ってみるところです。
近所に予算内で見つからなかったらどうしよう・・・
駐車場借りるのはともかく、車庫証明はその現車のデータが必要だから
(スリーサイズとか、車台番号とかね)買ってからだね。
知っているとは思うけど、普通車が申請から一週間(警察官が現地を検分)、
軽自動車が申請から3日(現地検分なし、車検/名変時には車庫証明が不要)。
でも、買う前に駐車場確保するのは重要なことだね。いいことです。
532 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/07(木) 13:40:23 ID:1n7jJIiq
>>517 EK3ってなんですか?(゚∀゚)
>>519 別にそんなに長く乗る気はないんでドイツ車とか要らないです。
というかドイツ車は苦手なので
EK3はシビック。
534 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/07(木) 18:06:08 ID:O7zWRMC4
>>532 高速乗るなら4ATってゴミですよ。
ドイツが嫌ならアルファロメオ159はどう?今は6MTだけど年末6ATでますよ高速は滅茶苦茶安定します。
あとは今度出るRX-8とか6ATでマイナーチェンジで出てくるそうですよ、レガシィの3L、NAも静かで快適ですね
ターボはエンジンが煩いので3Lモデルがお勧め。
あとは定番でスカイラインとかゼロクラアスリート、フーガ、レクサスIS、アコードユーロR辺りは高速で楽でしょうね。
高速でゴミなのは軽とかコンパクトとか国産のミドルセダンですね(マークX以下程度の車両)。
まぁお勧めはBMWやメルセデスですが。
535 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/07(木) 18:10:50 ID:O7zWRMC4
>>527 基本的には車屋の指示に従えばいいだけで、考える事でもない。
車庫証明は購入時その場で地図書くだけで終了、あとは車屋がやってくれる。
自分で用意するのは印鑑証明程度、ローン組むなら2枚必要、通常ローンは組まないと思うので1枚でOK。
あとは必要書類は車屋が渡してくるのでそれを書いて(書く場所も鉛筆などで印つけてくれるはず)提出すれば
納車を待つだけ、いたって簡単に終わる、難しく考える事は何一つない。
初めての購入なら保険もそこのディーラー専用の保険に入ればさらに楽。
いまどきドイツ車はちょっと
538 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/07(木) 19:03:34 ID:1n7jJIiq
>>534 すいませんが祖父がアルファロメオ乗ってますし、私は買う気ないので。
>>537 >>519ってなんかリアルでは構ってもらえてない頭悪い人みたいですよね(;^ω^)知り合いにいる
ですが519の薦める車は高速安定の核心を突いてるよw
いくら核心っぽいのを突いてようが、質問者の予算、希望を無視する回答なら
このスレにとってはゴミレスなんだ…
ゴミレスなんだ…
AT多段化のメリットって燃費向上や加減速のスムースさだと思ったんだが、
一定のアクセル開度・速度を維持する高速道路で5速ATや6速ATのメリットってなによ?
ホント、質問者の意図を無視して「自分がいいと思う車を押し付ける」人が
いるから困るね。
人の好みは十人十色、求める性能も千差万別。
ハイ、自分は営業畑の人間ですから、
>>541の言葉を戒めとして明日からも
頑張ります。スレ違いスルーヨロ。
545 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/07(木) 22:29:38 ID:QQIahGnH
免許を取りたてで、運転の練習用(主に都内街乗り)に中古車を
買おうかと思っているのですが、車体価格60万以内で検索すると
デュエットとか、デミオなどがよくひっかかるのですが
デミオは街でよく見かけるけど、デュエットは街で見かけません。
何か問題のある車なんでしょうか?
顔は結構好みなんですけど・・・。
走行距離が少ないのに安く売られていたりして(修復暦なしで)
運転しずらいとかそうゆう理由ですか??
546 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/07(木) 22:36:23 ID:vIORYjGd
>>545 Y33シーマが良いよ、俺が乗ってるから
547 :
545:2006/09/07(木) 22:42:20 ID:QQIahGnH
>>546 シーマが買えるんならこんなスレで相談しませんよ・・・。
シーマは親戚のおばさんが乗ってますよ。
車素人なもんで、何が凄いのかちっともわかりませんけど。。
548 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/07(木) 22:58:03 ID:vIORYjGd
>>547 俺のシーマ馬鹿にするなよw中古で一年前300万で買ったんだぞ。速いし静かだし快適な車だよ
549 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/07(木) 23:13:27 ID:t0UFF6BF
>>545 車自体に大きな問題は無い。ただ単にマイナー車なだけ
ダイハツのストーリアがOEMでトヨタで売られる時の仕様、名称がデュエット
装備等に目を引くものはないけど、悪い車じゃない。むしろ狙い目かと
551 :
545:2006/09/08(金) 01:36:05 ID:pt5ze6PQ
>>550 レスありがとうございます。
マイナー車って事は不人気車って事ですよね・・・。
見た目は女の子受けしそうな感じで可愛くていいなぁと自分は思ったので
マイナー車と聞いてちょっと驚いています。
OEMとかはなんの事だかわかりませんがw
安全性に問題があるわけではないようなので、
走行距離少なめのデュエットを本格的に探してみようかと思います!
御親切に説明ありがとうございました。
>>551 ストーリアでも検索してみてね
・・・と思ったけど実際トヨタエンブレムのデュエットのほうが多いという不思議・・・。
ともかく、パッソ/ブーンの先代みたいな車だから運転に支障は出ないと思いますよ。
ただ「X4」っていうグレードは他のとちょっと違うので注意かもw
553 :
>>545:2006/09/08(金) 05:44:27 ID:8jpHgwKg
スズキのアルトがマツダで売られるときキャロルっていう名前になる。
スズキのワゴンRがマツダで売られるときAZワゴンっていう名前になる。
スズキのMRワゴンが日産で売られるときMOCOになる。
ミツビシのeKワゴンが日産で売られるときOTTIになる。
最近で言えばトヨタのbBがダイハツだとQOOになる。
こういうのをOEMといいます。開発費を浮かすため、性能のいい他社製品を
契約して自社製品ラインナップに加える、という手法。
認識違いがあったら補完よろ。
まぁ分かりやすく言えばOEM=兄弟車って事だね!
兄弟車っていうとシルビア=ガゼールのようなものを含むわけで。
兄弟車というよりは、離婚後父に引き取られたAと母に引き取られたB、
の一卵性双生児だな。外観の一部を除いて全く同一だから。
というか、シンプルに一言で説明すれば、
子供の成績が良い事が確認されてから
あらかじめ保存しておいたその子のクローン胚を別の母体に移植して
産んでもらったクローン人間みたいなものかな。
よけい解りにくくなるような例え話を持ち出す人のなんと多い事か。
557 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/08(金) 12:52:58 ID:BQop7CTA
いえ・・・あの・・・・そういうつもりで書いたんではなくて・・・・
559 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/08(金) 13:41:53 ID:AIzQoZeL
おまいら全員わかりにくいミ,,゚Д゚ノ,っ━~
561 :
193:2006/09/08(金) 17:21:14 ID:8dKbW6Mp
OEM=他社開発製品を自社ブランドでだすやつ。
☆だい☆
2006/05/08 7:55:36
なんかすごかったんですねぇ〜…
息子さん、大きなケガにならなくてほんとに良かったですね…
安菌さんの方のケガは大丈夫ですか?
お大事に〜です。コメントへの返答
2006/05/08 19:17:08
あはははは(汗
一応息子は問題なしです♪
アタイは未だに腫れ上がりです(涙
てっちゃ〜ん
2006/05/08 9:37:49
そんなことがあったんや・・・・・・
で、子のケガはもう大丈夫なん????コメントへの返答
2006/05/08 19:18:04
お陰で問題なしです
一応、一通り調べたから問題ないかと…
しかし示談にはしたらん!
トコトンやっつけたる!(素
563 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/08(金) 17:46:25 ID:ADVwM4PC
シビックがいいと思うな
564 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/08(金) 18:08:29 ID:yLJ1qtbd
先輩が欲しい
565 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/08(金) 18:53:21 ID:BQop7CTA
↑なんとなくわかるような、わかりたくないような。。。。
T社のFFクーペですか?w
566 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/08(金) 20:21:42 ID:RIeOWfBc
携帯から失礼します。コミ120万の中古車を買おうと思ってるんですが、頭金70万で次回からの支払いを2、3ヶ月先から支払うような形をとることはできるんでしょうか?
567 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/08(金) 20:28:33 ID:+MkNgrbj
>>566 最初の支払い日を自分で決めれないですね。
でも大概2ヶ月先位ですけどね。だったら先に消費者金融で50万借りて現金で払って
消費者金融に後で返したらいいのでは。
568 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/08(金) 21:06:26 ID:SBVUhapA
アコムとかで簡単に借りられるじゃん
569 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/08(金) 22:27:55 ID:7JEAVs8a
>>566 簡単だよ
頭金を来月入れればいい。
そのとき契約すれば次の月から引き落としになるよ。
2ヶ月は先だね。
3ヶ月先からにしたかったら、頭金を入れ契約するのを再来月にすれば(・∀・)イイ!!
570 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/08(金) 23:01:26 ID:RIeOWfBc
レスありがとうございます。
569
契約、頭金の支払いを再来月にして車だけ先に貰うということですよね??手数料などは発生するのですか?
571 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/08(金) 23:36:14 ID:Fe+PRzKl
頭金減らしてその分を支払いに充てると言うことをかんがえつかんのか
572 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/08(金) 23:54:52 ID:7JEAVs8a
>>570 なにをいってる?
契約して、頭金を払って、それから納車手続き。
クルマだけ先に欲しい、お金はあとで、ってそんなことが通用するか?
契約なしでクルマが手に入るわけないだろ。うちの店なら、出入り禁止だ。
今度茨城に転勤で、車を買わないと通勤できない状況なのです。
今いる東京ではなく、茨城で中古車を探そうと思っていますが、
調べ方が悪いのか、ウェブで情報を見ていると、首都圏に比べて
選択肢がないというかあまり車種がありません。
東京近辺で車を買って登録を向こうでやり直すというのはかなり
手間も時間もお金もかかるものでしょうか?
というか東京で登録はせずに茨城にもっていった時点で初めて
登録するということはできるものなんでしょうか?
574 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/09(土) 02:23:01 ID:cmPFj4ki
>>573 仮ナンバーを取得して、それをつけて茨城まで運転して運べばOK。
仮ナンバーの取得の仕方は調べてね。ネットでいくらでも紹介されているから。
>>今現在こちらで買って、予備検通してもらって仮ナンバー陸送。
そのままご当地の陸運局で税金等納めて登録、ナンバー発行。という
手段があるね
576 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/09(土) 15:28:48 ID:QkKSe7NK
01年式のpeugeot206XTが50万ぐらいで買えるんだけど怪しいかな?
走行距離は3万`です。そもそもXSとかスタイルとかの相場ってどんぐらいだろう。
やっぱ100万前後が安全ラインなんですかね?
577 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/09(土) 17:05:47 ID:/Sb4Z0nZ
プジョー206か…あれも悪くは無いんだけどな
外車だから、故障したらそれなりに金かかると思っていたほうが良いよ
578 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/09(土) 19:38:09 ID:RJPgixmJ
プジョーならベンツの方がいいなぁ
>>576 とりあえず試乗したら?
俺の彼女が以前206XT乗ってたけど、エンジンがもっさりしていてどうも俺は気に入らなかった。
故障は聞いたことがなかったけど、ディーラーでの初回車検が30万オーバーってのは驚いたな
何やったのか本人にも伝えてないみたいだし
>>579 初回車検で30万ってすごいな。
10万前後は法定諸費用・検査・手数料関連で必要だと思うけど、
何を交換すればあと20万必要になるんだろうね。
エンジンオイル、オイルフィルター、ATF、ブレーキオイル、プラグ、エアクリエレメント、
ブレーキパッド、冷却水、バッテリー、スチーム洗浄、シャシブラック等やっても10万円いかないよね。
あとはタイヤ交換とボディーコーティングもやったら物によってはいくかも。
581 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/09(土) 21:59:25 ID:QkKSe7NK
皆さんありがとうございました!
意見を参考にもう少し考えてみます。
582 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/09(土) 22:02:06 ID:pCxw5pZp
俺のマーク2あげる
583 :
ひろ◇8GVsaHFaoE:2006/09/09(土) 22:08:41 ID:8fVe1OLM
あほかお前等!10セルシオを買わんかい!ワシの10が最高や!
584 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/09(土) 23:44:54 ID:QkKSe7NK
家にある車がクライスラーのボイジャーなんですけど。
運転といえば教習所で運転した小さな車のみで
家族は初心者の俺がボイジャーを運転するのは危険だと言い
また保険の費用も高くなる為、以上の理由から初心者のうちはボイジャーは運転させてもらえません。
確かに車幅間隔も大きく違う為、最初は大変だと思うんですけど、このままでは一向に運転できません。
そこでいくつか提案があります。
1・既存車に慣れるため中古車を購入。1,2年乗り回して慣れた後、中古車を売却。ボイジャーを利用。
2・中古車or安い新車を購入。その後、既存車と併用。
3・既存車を売却。その後初心者も乗れるような車を購入。
今のところ1が最も有力候補です。この場合、いかに安く中古車を買うかが重要となってきます。
次に2の場合。最初は2の選択肢が最有力候補でした。2台目はVitzの新車を購入まで母親と話が進んでたのですが。
よく考えてみると2の場合、車の維持費が大変との理由から最も可能性の低い選択肢になってしまいました。
最後に3。実はウチの親父はピザデブでして、俺と同じ身長にも関わらず俺の2倍以上の体重があります。
ですから国産車はキツイとのこと。また親父はとってもボイジャーが気に入ってるんです。
かく一方、俺はプジョー206のようなオサレでコンパクトな車が欲しい。
母親もボイジャーは燃費が悪いし大きすぎて嫌だと不満のご様子。
「本当は私もVitzのようなコンパクトカーがベストなのよね」と。
昔はよく家族旅行で遠出したのでボイジャーを活用していましたが
旅行に行かなくなった今、ボイジャーである為の理由は「親父が気に入ってるから」
明日、親父が出張から帰ってくるので話をしますが
親父の性格上まともに話ができないのは明らかです。
皆さんのアドバイスが頂きたくてここに書き込みました。
皆さんならどの選択肢が最もいいと思いますか?
ちなみにボイジャーは05モデル。
本来ならば学生はバイトして自分で買うか
就職してから買うかが最もな意見だと思うのですが…
購入を前提に考えていただけたらありがたいです。
585 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/09(土) 23:46:16 ID:EoxYqTe4
どっかで見たような。
どっかで見たな。コピペか。
587 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/10(日) 00:00:26 ID:AfPfkRtR
久しぶりにきたけど
外車薦めるカスまだいたんだ。
588 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/10(日) 00:02:51 ID:x4o+dKqq
当初、親父は免許を取ることに反対してました。
しかし母の方の親が大学生なら免許取っておけ!
という理由から教習所に通い始めました。
そしたら親父は「いつ免許とれるんだ?」「早く免許とれ!」と連呼。
「ボイジャーが無理ならどの車を運転すればいいの?」と聞くと
親父は「免許とったら何か適当に中古でも買ってやるよ!」と。
で俺が免許をとり親父にその旨を伝えたところ
「俺は免許とることに最初から反対だって!」
「そもそも車を買ってやるなんて言ってない!」と言うんです。
で、その次の日に親父自ら中古屋に足を運んでます。
親父は自分が一番人間で人にお金をかけるのは嫌だけど
自分にはピザデブなのに物凄い金をかけるんです。まさに豚に真珠。
おそらく反対した次の日に車屋に足を運んだのは
土日に母親がお稽古ごとなどで車を使うため自分は車を使えない。
親父は車でわけもなくフラフラするのが大好きな人です。
この前も家から1時間もかからないヨド○シカメラに行くのに
家に帰ってきたのは家をでて6時間後でした。
そのくせガソリンは自分では決して入れません。
毎回、母親が入れることになります。
恐らく親父は2台持つことで自分が好きな時に運転できると思ったのでしょう。
その証として中古車を買うにあたり
「自分も乗る場合があるからセダンにしろ!セダンだったら買ってやる!」
「Vitzみたいな車だったら俺は金は出さん!」と…。
2台目を持つにあたり維持費が問題となってきますが、親父は目先のことでしか物事を考えません。
家族より自分が大事なんです。
小さな頃、一度だけ親父とキャッチボールをしたことがありますが
親父は「キャッチボールしても俺は楽しくない」と言って母親に役を押し付けたことは今でも忘れません。
そういった親父なんで母親&俺の意見の3を提案したら
「オマエが就職したら車買ってやるよ!学生時代は勉学が一番だ!」
と言って話を一方的に打ち切ってしまうような気がします。
これはもう諦めるしかないんですかね…?
589 :
584:2006/09/10(日) 00:04:05 ID:x4o+dKqq
長文ですみません。
切実に悩んでますorz
590 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/10(日) 00:06:22 ID:AfPfkRtR
591 :
ひろ ◆jMCZHt8jzg :2006/09/10(日) 01:22:41 ID:4ga8hTiy
どっか池(o^O^o)
592 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/10(日) 01:43:28 ID:HPXs0Sen
コテハンは氏ね
593 :
ひろ ◆IcICQJaxBw :2006/09/10(日) 10:07:58 ID:4ga8hTiy
どっか池
594 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/10(日) 10:27:54 ID:IgLBPQCq
>>588 事情はだいたいわかった。
今後、父親が言った発言はテープレコーダーに記録するなどして
責任を明確にした方がいいな。
あと、父親をフィットネスクラブなどで運動させた方がいい。
ボイジャーが壊れたら、多分買い替えになると思うから
自然の流れが来るまでしばらく待たれ。
595 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/10(日) 10:52:03 ID:8d/IZKT4
デリカスペースギア(できればMT)が欲しいです。
100万くらいで。
わけのわからん蛆がまた湧いてきたな・・・・
型落ちマンセー貧乏コテは自分の巣に帰れ。
597 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/10(日) 16:58:35 ID:8TnuNnVX
ペーパードライバー5年目で中古車屋にお話に言ったら
車種: ホンダ シビックiE 1.5L 5ドア
登録: H12.10 (車検有効期限: H19.10)
色: 白
オプション: 純正ナビ(CD) CDMDTV付き
値段: 85万(総支払額)
を薦められました。
これって妥当な価格だと思いますか?
この年式のシビックってフィットなどと比べて運転しやすいのでしょうか?
走行距離は?
23 :ひろ ◆8GVsaHFaoE :2006/09/10(日) 17:13:03 ID:L/uEmlJfO
国産高級車達は女うけどないでっか?
600 :
597:2006/09/10(日) 18:26:30 ID:8TnuNnVX
>>598 書き忘れてました。。。
走行距離: 4万km
です。
601 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/10(日) 18:33:54 ID:7wYorNLN
その条件のシビックなら妥当じゃないかな。
>>597 総額85万なら悪くないんじゃないかな。
運転しやすいかどうかは人それぞれだと思うけど。
あとは信用できる中古車屋かどうかかな。
ディーラー系ならベストだけど。
604 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/11(月) 08:30:06 ID:9bHaPitc
>>597 ただ、運転に慣れてきたとき売ろうと思ったら
人気の無い車種だと買い叩かれてお仕舞い。
605 :
597:2006/09/11(月) 16:44:59 ID:hdpUruL+
>>601-604 どうもありがとうございます。
12年式ってとこがちょっと気になっていたのですが
保証内容等検討して前向きに考えてみます。
超糞初心者で申し訳ないんだけど諸費用って
本体価格20万以下の中古車だったらどれくらいとられたら損なんでしょうか
車と店でバラバラだとは思うんですが…
軽と普通車で違う。地域によっても多少違う(車庫証明不要地域など)。
諸費用というのは、税金などを含むか含まないかによっても変わってくる。
本体価格にはあまり関係がないよ。
ちなみに、車検取り直しで軽なら10万普通車で15万くらいが最低限。
それに修理代や保証料(有償有期限の保証つき販売の場合)がついてくる。
内訳のうち、重量税2年分、自賠責2年分、取得税(必要な車種のみ)、
リサイクル料は車屋の儲けにはならない「法定費用」。
それ以外には一般的に「登録手数料」「持ち込み代行料」「車庫証明費用」
が必要。「納車準備費用」とか「車検整備費用」というのを別枠で徴収する
店もある。いくつかの店で見積もりをとって比較してみるといいよ。
ディーラーで乗り出し50万前後で探しているんですけど、クーペだとレビ・トレ,インテ
HBだとスターレット,シビック辺りが妥当ですかね?
>>607 ありがとう、勉強になりました
やっぱ50万はないとキツイのかな〜、ちょっと夢を見てました
先輩が以前もの凄いボロいのを諸費用込み30万で買ったらしいから
10万くらいで売っている不人気車なら
総額30万くらいで手に入るよ。
150万の予算でセダンかクーペ買うなら新車と中古車ってどっちのがいいエンジン積んだ車比較的多いですかね
例えば今の150万のセダンと今は150万で買える数年落ちのセダンで比べた場合の傾向とか教えて欲しいです
612 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/11(月) 23:52:26 ID:kITpkdMf
>>611 今の(新車の)150万のセダンってどの程度だか分かるか?
ついでに言うと車なんてエンジンだけで決まるもんじゃねえ
エンジンなんかで判断するようじゃ、出直してきな
613 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/11(月) 23:53:47 ID:kITpkdMf
ついでに言うと、良いエンジンって「何が」良いエンジンなんだ?
燃費が良いエンジンならほぼ間違いなく最近の車だ
新車でランサーの1.5Lでも買ってろ
包括的な性能のことを言ってるのかな?
だったら最新のエンジンの方が良いと思うが…。
新車150万のセダンっていったら1500cc以下になるよ。
中古で150万なら2000〜3000ccまで狙える。
当然中古の方が加速も良いし、走りの余裕もある。
装備や乗り心地だって中古の方が上回る可能性がある。
お安い新車の廉価セダンがいいのか、中古だけど
ある程度上級クラスのセダンがいいのか…ってコトになるな。
615 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/12(火) 01:34:23 ID:clWaCcRC
>>612 分かってるよ。新車のタマがほとんどないことは
>>614 丁寧レスサンクス
エンジン性能についてきいたのは基本的な走りの能力が知りたかったからです
インテリアエクステリアに興味なかったので
616 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/12(火) 02:16:30 ID:e0BKNZwE
中古車買ったんだけど、店から送られてきた委任状に(フォーマットは
普通の状態)全く記入しないで?の所に実印だけ押して印鑑証明と
一緒に送付してって言われたんだけど、これって普通の事?
617 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/12(火) 04:50:47 ID:VZfBsK7z
カローラ
618 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/12(火) 04:57:32 ID:SyJSiwWa
>>615 150万でそんなに走りのエンジンを積んでいるのが欲しいのなら
つソアラ2.5ツインターボ
つスカイラインGTS-tタイプM
つシルビアK's
つランエボ
つマークUツアラーV
つチェイサーツアラーV
つレガシーGT
どれでも好きなのをどうぞ。
ただしどれもハイオクでリッター8以下でしょうけど。
まあ、
>>611はまだ「車にナニを求めたらいいのか」がわかってないわけで。
実際自分が「いいエンジン」だと思うエンジンを積んでいる車を選びな。
基本的な走りの能力?カタログの数字だけ見て比べればいいんでないの。
最初はどうせ走らせる能力なんてないんだから、維持費が安い・タマのある
車種からできるだけ状態のいいものを選ぶのがいいとは思うが。
車ってエンジンだけでは評価はできないもんだよ。
>>616 委任状?下取り車の譲渡関係(あるなら)か、車庫証明関連書類、もしくは
車検・名変などに使うマークシートとかならわかるけどね。
サラの状態で委任状?ってのはSF(すこし不思議)だね
予算100万円で初めて車を買おうとしています。
予算内でワゴン、セダンタイプで燃費10km/lくらいでそこそこパワーのある車をさがしています。
候補にインプレッサのNAやフィットの1.5lとかがあがっています。素人考えですが意見お願いします。
>>620 候補でいいんじゃない?好きなの乗りなよ
>>620 運転上手くなりたいなら、ちょっと大きめってことでインプレッサ。
コンパクトでよければFit。
ちょいと古めでもいいなら、パワー面からEGフェリオSiRとかもあるね。
SF(すこし不思議)
勤務地が地方になってしまい通勤車をどうしても買わなければ
ならなくなってしまったのですが、ネットで調べれば調べるほど
中古車で失敗した、だまされたという情報ばかりで、正直かなり
悩んでいます。予算も全部で最大45万ぐらいしか出せないのですが、
ディーラーで買うとかなり高い見積もりになってしまいそうで、
普通の中古車屋で格安車を買うしかないと思っていますが、
変な車をつかんでしまう確立はどのくらいでしょうか?
一般的にボディのゆがみやチリ、さび、オイル漏れなどの
各チェック項目を自分なりに見てから購入すれば
たいてい失敗はないものでしょうか。
>>624 安かろう悪かろう。
中古車選びはどっちかっていうと店選びが重要。
車の状態云々より、店の状態、態度応対、表示がしっかりしてるか見たほうが、
最終的にはうまくいく。車の状態なんぞある程度は隠せるからな。
233 :名無しさん@見た瞬間に即決した :2006/05/01(月) 06:59:50 ID:mJx8MZJx
店より車で探せ。
まず店の良し悪しから入ってたら、時間ばっかり掛かる。
中古車なんて新車と違って状態は千差万別、
新車&ディーラー並のアフターサービスなんて受けられるはずなんて無いんだから、
アフター関係のことはある意味考えるだけムダ。
店はあくまでモノを買うだけところと割り切れば、
極端な話、車さえ納得のいくモノなら、
プレハブ砂利敷きの店舗でDQN店員がお出迎えしてくれたってガマンできる。
↑意見は人それぞれだな。
>>626 うむ。そうだな。そういう意見もあるな。
どっちにするかは自由。
保証無しの現状渡しだと店は選ぶ必要ないと思うけど、
保証ありだと少しは店を選んだほうが良いかもしれないね。
保証をどのように考えるか、保証ありだけど保証無しと考えても納得できるならどこでも良いかも。
629 :
624:2006/09/12(火) 16:21:47 ID:dfHosD9w
皆様レスありがとうございます。
安い値段でというのに無理があることはわかっていますが
会社も全然補助してくれないので自腹を切るしかないのが鬱です。
激安で不人気車を買ったけどとりあえず乗れてるという
話は目にすることがあるのでそんな感じで探すしかないのでしょうね。
保証というのは気になっています。通勤で使うので、不具合が
でたときに対応してもらえるのであれば、大いに助かりますね。
ディーラー系でもコミで45万ぐらいで収まる車ってあるにはあるんでしょうか。
でも、これだとお店的には利益がでないでしょうから難しそうですね。
>>626 え?
>>新車&ディーラー並のアフターサービスなんて受けられるはずなんて無いんだから、
>>アフター関係のことはある意味考えるだけムダ。
認定の中古車だと新車同様のディーラーアフターサービスですけど・・・・・
スルー対象キター
それはそれとして
>>629 このスレかローカルスレで書いた事なんですけど、中古車の保証についてはよく聞いておくといいですよ
昔、ある車が欲しくてとりあえず市内で一番大きい中古車店に行った時の事ですが、
「半年5000km保証もついてます」と販売員に言われて、じゃあ保証内容は?と聞いてみたら言葉を濁す
スポーツ系なのでベルト全交換してから納車するという話で進めていたので、
納車後にベルト切れたら保証対象なんですか?「いえ、お客様のご負担になります」
じゃあエアコンとか補記類の故障は?「お客様のご(ry」
リトラクタブルモーターは?「お客様(ry」
マスターシリンダーやラジエターとかからの液漏れは?「おky(ry」
じゃあ何を保証するんですか?「……」
役に立たない保証みたいなのでその分値引いてください「いえ、それはできません」
という事もある
結局、ディーラーで買ってリトラモーターとメーターを保証で直しました
とはいえ、ディーラーでもメーカーで保証対象が制限されてると思うので、ちゃんと聞いてみないとダメですけどね
>>630 夢を壊すようで悪いが・・・、新車と認定中古車じゃいろいろと扱いが違うから。
認定中古車に乗ってるなら保証内容を確認しておく事を勧めるよ。
まあ、初年度登録が過去2年以内なら問題ないけどね。
ああ、すまん。初度登録年だな('A`)
>>630 新車同様のディーラーアフターサービスが受けられる45万の認定中古車って…
635 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/12(火) 20:07:06 ID:mjCVDz9f
345万の認定中古だけど、新車と変わらないディーラーの対応に満足してるよ
636 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/12(火) 20:09:07 ID:mjCVDz9f
>>634 認定中古って高額な輸入車に付くことばだよ。国産のは単なる中古
45に3付けて345ね。
予算45万の人に認定云々言ってもしょうがない。
638 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/12(火) 20:25:00 ID:mjCVDz9f
>>637 ?ん?別に予算45の人に言ってないが・・・
いや、失礼しました。
640 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/12(火) 20:29:58 ID:mjCVDz9f
いえ、別に
念願の免許とれたんで、中古車探し始めました。
いくつか車見て回ったんですが、なんかバックミラーが目線より低い位置にある車が多い?
ヴィッツだとシートをかなり倒さないとミラーが邪魔で視界が悪く、ワゴンRでやっと
普通に座って目線と同じぐらいの位置にバックミラーがある状態になります。
足元の空間は意外と広くとってある車が多いんですが…
体の大きい人(身長195cm)でも乗りやすい車ってどんなのがありますかね?
運転下手なんで、運転席は広いけど車のサイズは小さめなのを探してます。
予算は込み込みで70万〜120万ぐらいで考えてます。
159cmの俺には答えられん。
>>641 故・ジャイアント馬場氏の車はシートの座面を下げるようにアンコ抜きとかしてあった、と聞いた事があります
車種はワゴンRだったような
本題ですが、国産車の場合だと国外輸出されているような、大き目の車種でもないと厳しいかもしれませんね
軽、コンパクトだとさらに難しいですね…
標準シートからバケットシートに換えればいくらかマシになる場合が多いんでしょうけど、
ただ座面を下げたいだけなのにバケット入れるのも…
>>641 セダンタイプになるけどトヨタのアバロンなんかはどうかな?
北米から逆輸入車で185cmの俺が乗れたから
すんなりけっこう広いよ。
不人気車だから安く手に入るしね。
難点は玉数の少なさ、排気量の大きさなどで
維持費がかかることかな。
ジャイアント馬場は車好きでジャガーに乗ってたと聞いたことあるような。
馬場さんの車は天井に穴があいてるんだぞ!!
そこから顔出して運転してるんだぞ!!
647 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/13(水) 14:31:59 ID:TzhhJ69S
カブリオレならそんな必要もないぞ!
648 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/13(水) 16:42:42 ID:7fcfbo98
来年から社会人になるので車を買おうと思います
・予算(諸費用込みの総予算) 70万(貯金+ローン) 親から借金は無理でした
・ミッション(ATorMT) こだわりません
・住んでる地域 東京都下
・希望の車両タイプ(セダン・ミニバン・クーペ等) オープン・クーペ
・その他希望(排気量・メーカー・サイズ等) MGFなんか好きなんですが恐らく予算オーバーかと
レビン・トレノ
>>648 MGFなら70万で買えるんじゃないか?
651 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/13(水) 22:29:33 ID:PWB4O7I8
東京に住んでいて車に乗るとは笑止千万
>>648 オープンに乗るからには、雨漏りと必ずどこかで付き合う羽目になる
それでも乗るか?MGFは確かに70万でも買える車だ
だが、雨漏りし始めたらどうする?バスコーク塗るか?幌交換するか?
そうやっても雨漏りが止まらない事もある
オープンというのは、そういうものなんだ…
とりあえず応急処置に使える幅広のマスキングテープは積んでおくといいぞ
653 :
641:2006/09/13(水) 22:57:45 ID:kC5OBcsy
レスありがとうございます。
>>643 >>644 なるほど、逆輸入車ですか。
そういう系統の車まったく見てなかったので、これから探してみます。
シートに手を加えるって方法もあるんですね。
アバロンは不人気すぎて置いてるところがなかtt(ry
アバロンも含めて一ヶ月ぐらい車探しに奔走してみます。
今日いくつか車屋を回ってみた結果、bBはバックミラーの位置高くていいかんじでした。
なぜか中古でも新車とほとんど値段変わらないのが多かったけども…
ふだんは通勤で片道15kmぐらい、月に1,2回高速に乗って
100km離れた実家に帰るという用途で使える軽自動車は
あるでしょうか?NAで高速で疲れず、力不足を感じない軽は
ありますか?
655 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/14(木) 19:20:46 ID:8pstPrOJ
>>654 NAの軽で力不足を高速で感じないのは無いです。
ターボ付いても高速でダルイですよ・・・
高速走るなら最低2リッターは必要です(ある程度余裕がるという意味で)
セダンの2.5リッターあたりだと高速で疲れず楽だと思うけど。あとは足回りとボディがしっかり
してると楽。
656 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/14(木) 19:22:01 ID:8pstPrOJ
50万位のR33スカイラインタイプMのオートマとか結構良いかもよ、50万なら軽より安く
買えるぞ
三菱コルト1.3カジュアル 平成14年式 2.4万km
車検19.12 修理なし ワンオーナー 傷なし
MDCDチェンジャー キーレス付
諸費用法定費用込み乗り出し価格78万
ひょっとして失敗しちゃったか 既にお金払ったのだが。。。
失敗ということはないと思う。
659 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/14(木) 19:49:01 ID:6rRmFpzS
走行距離少な目だし、OKなんじゃない
660 :
648:2006/09/14(木) 20:54:14 ID:SSH1eMxL
一応交通の便がいいところなので、車は移動手段でなく、遊び感覚です。
MGFは特に雨漏りが多いと言うのは、調べています。
他のオープンと比較するとどうなんでしょうか?
>>660 比較するだけ無駄ってモンだ
オープンカーと雨漏りはそれくらいに近い距離にある
雨漏りしないオープンがイイって事なら、
幌よりコペンみたいな電動ハードトップみたいな方がいくらかマシかもしれんがね
雨漏りの比較は意味ないね。
同じ車種でも個体差があるし。
663 :
648:2006/09/15(金) 00:23:46 ID:JEp/bXpu
文章の書き方が悪かったでしょうか?スマソ
雨漏りの比較でなく、MGFと他のオープンの総合的な比較です。
70万というケチ臭い話で申し訳ないです。
>>663 総合的、というのも曖昧だ
自分なりに気になるポイントだけ挙げてくれ
最近の軽は非常に良く出来てるみたいですがダメなんでしょうか。
ミラDの3ATはどうでしょうか?これだとやはり軽の範疇は超えないものですか?
旧ビッツあたりと比べたらやっぱり劣りますか?
666 :
648:2006/09/15(金) 20:02:53 ID:wv7Zqms/
気になるポイント…
どうにもセコい話になってしまいますが、値段の割りに程度の良い車種でしょうか。
人気・不人気にはこだわらないです。
ユーノス・ロードスターはよくないって聞きますけど。
667 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/15(金) 20:08:23 ID:AnJ8U1bW
ロドスタ、ギネスに載るほど売れましたが何か?
俺が
>>648の立場なら5万キロぐらい走ったロードスター買って、
次に心から欲しいと思う車が現れるまで(ついでに金も貯まるまで)は夢を温めるな。
>>665 3ATは高速乗ると辛すぎる。っていうかさ、
軽の中で軽の範疇を越えるものを探すのはどうかと思うが?
10年20年前の軽と、今の軽を比べると、
そりゃもう隔世の感アリアリなほどよく出来てるよ。
ただ、あなたが軽とコンパクトの、何をどう比べて、
どこの優劣を比べたいのかよくわからん。
>>666 ロドスタがよくない、なんて思うならオープンはやめとけ
というか、なんかあなたにオープンは向かない気がする
MGFという選択肢が”見栄”ならそれもいいだろう。けど、絶対に後悔するだろう
>>665 軽は、どこまでいっても軽
軽が進化しても、コンパクトも進化するんだから軽がコンパクトに追いつくようなもんじゃない
つか、馬力の自主規制枠が最近の軽の足を引っ張ってるんだよな…
・予算・・80〜120(できるだけ抑えたい)
・ミッション・・MT
・住んでる地域・・甲信越・北陸(福井県)
・希望の車両タイプ・・クーペ
↑条件で、比較的低燃費の車ってどれでしょうか?
セリカ、FTOあたりがいいんじゃないか、と知り合いからは聞き及んでおりますが。
中古車を買ってその日のうちに納車って可能でしょうか?
車庫証明で1週間ぐらいかかると聞いていますが、
職場で買った次の日から乗っているという人がいます。
これは適当な事を言ってるだけなんでしょうか?
その職場の人に聞けよ
職場の人よりも2chが信用できる世の中なんて
>>671 インテグラとかどう? CR-Xとかシルビアあたりも。
676 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/16(土) 19:23:15 ID:DIWefG6k
・年齢 20才大学生
・予算 40〜60万
・ミッション MT
・住んでる地域 大阪
・希望の車両タイプ クーペ セダン
・その他希望
カーセンサー見ててトヨタのカレンが気に入りました。
同じような感じの車も見てみたいんですが何かありますか?
>>676 カレンと似た感じというと、ちょっと丸みを帯びたクーペタイプという解釈でおk?
三菱の2代目エクリプスなんかはちょっとそれっぽいかもしれん
ホンダだとその線から少し外れてシビッククーペ
マツダだとクーペじゃないが、ランティス
カレンと同じヨタだとサイノスとかセラとかキャバリエくらいか?
10年くらい前の日産シルビアも似てるな
セリカ
そんなAV女優みたいな名前の車は嫌だ。
681 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/17(日) 03:27:53 ID:CcSWoFn7
すいません、お願いします。
・予算(諸費用込みの総予算) 150万
・ミッション(ATorMT) AT
・住んでる地域 神奈川県
・希望の車両タイプ(セダン・ミニバン・クーペ等) ワゴン
・その他希望(排気量・メーカー・サイズ等) 子供が大きくなってきたのでペーパーでしたが車を購入することになりました。大人2人と子供2人が乗れて荷物も存分に載る車種がいいです。
お願いします!
レガ、カルディナ、アコード辺りでも5年落ちくらいが買えそうだ
683 :
676:2006/09/17(日) 16:14:50 ID:eYn+xB9u
エクリプスの形はよろしいですね。
シルビアもいいですね(・∀・)
684 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/17(日) 17:50:55 ID:jfwIvxKm
シルビア買うとオタク扱いだぞw女は引くな
685 :
初心車:2006/09/17(日) 17:53:33 ID:EAVx4oOd
何種類も中古車情報誌でてますが、自分の住まい以外で遠方から車買った人いますか?陸送ってやつでしたっけ?陸送の費用って高いんでしょうか?どうしても欲しい車が他県にあるのですが…
店によると思うけど。
ただ、中古は絶対自分の目で確かめたほうがいいよ。
シルビアは昔、デートカーとして大人気だったのに時代だな。
>>687 俺、いまだにその認識だ(;・∀・)
シルビアがオタ車認定された原因って何?
今の若い人は狭い低いクーペなんか乗りたがらないし、S15なんか完全に走り屋
のための車という感じだからね。
>>688 規制緩和で改造が緩くなって走り屋が増え手ごろなFRでオタに愛されたから。
S15のNAに乗った事あるけどノーマルでこんなに乗り心地悪いの?って思ったよ
新型スイフト買ったんだが、なんか女の子にはみんなに"かわいい"って言われる・・・。
俺から見たら前面はカッコイイと思うんだが。
カコイイ思ってるのは自分だけなんだろか。。。
>>692 女は何をみても可愛いっていうよ。
感情の基準表現
スイフト買えて良いなぁ
俺なんてh9キャロルだぜ
695 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/17(日) 21:10:43 ID:jfwIvxKm
21歳で14年式525iの俺は勝ち組か?
>>691 ダイハツのコペンもひどいぞ
Dの人間が満面の営業スマイルで「どうですか?スポーティなイイ足でしょ?」
とか言ってるんだからもう見てらんない
そんなコペンを買った親父も見てらんないorz
>>692 最近会社の後輩がスイスポ買ったが、やっぱりアレは何かカワイイと思うぞ
しかし、後輩が新車買ってる中俺は仁D厨と思われてそうなFD3S…orz
698 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/17(日) 21:51:41 ID:jfwIvxKm
>>697 意味がわからないw
携帯からだと面倒なだけ
E39後期は530iを選ばなきゃ負け組ですよ。
眼中に無いからか、勝ち組は負け組の話題をしないな。
701 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/18(月) 00:49:30 ID:vKHtiCIf
オープンだったら ポルシェボクスター、最高だよ!!
すごい気に入ってる。中古だけど、程度も良くて、
ギロッポン行っても恥ずかしくない。
おネーちゃんには評判ワルイが・・・・。
702 :
アドバイス頼んます!:2006/09/18(月) 02:46:57 ID:oX8PzJUO
免許取り立ての若造ですがこの度!なんと車を購入したいと思います!
それで検討した結果!中古のスマート01年式 7、6万キロ 検2年付 ブルーUを購入したいと思います!
値段は本体価格29万円です 安すぎますかね?
ちなみに左ハンドル車です!
至急アドバイスお願いします!
すぐ買いましょう!中古は早いもん勝ちですよ!
29万円+諸費用程度ならドブに捨てても痛くないですしね!
704 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/18(月) 16:05:07 ID:froQhn28
めちゃBMの740が欲しい、中古250万じゃ無理かな?
コペンに乗ってたら一人前
29万……ちょっと安杉ねーかなー……。
近所にスマート屋があるんだけど、そんな安いヤツ見たことねーし。
ざっと検索かけてみたけど、安くて40万前後だし……なんか怪しいw
事故歴とか故障箇所がないか、しつこく聞いてみたら?
それか、車に詳しい友人に、一緒に行って見てもらうとかね。
707 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/19(火) 14:32:22 ID:uWtdK5Oc
軽自動車で後ろ部分に修復歴ありの車を買うのは危険ですか?
軽自動車だと下取りも期待できないので
なるべく安い乗り潰せる物が欲しいのですが
708 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/19(火) 15:26:05 ID:zhDFJzfk
どの程度の修復かにもよる。
バックでぶつけて凹んで、それを板金修理しただけでも「修復あり」ってなってしまうから。
むしろ下手な軽自動車だと直すより中古買ったほうが安くつく場合もあるため
大事故を起こしたという心配は少ないと思われ。
709 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/19(火) 19:41:10 ID:OhNMOACR
俺も最近教習所に通い始めました。シビッククーペとインテグラ、アコードで悩んでいるのですが何か意見をお願いします。参考にしたいと思います。ちなみに自分は高校生です高くても60万ぐらいまでしか出せません。
初心者にも扱いやすくてヘッドライトがリトラクタブルの車はどんな車があるのか教えてください!
当方26歳。
18で免許取ったが、26まで車運転歴無し。
大学、就職はイギリスだったため。
最近転勤で日本に帰ってきた。
中古でRX-8。コミコミで210万
欧州ではこのRX-8がかなり人気。
その勢いで買っちまった
もうね、車幅感覚が全然わからんw
センターライン無いところだとマジ怖くて走れねーよ
夜だと死ぬ覚悟がいるね。
714 :
710:2006/09/19(火) 20:39:37 ID:pVsRZMg8
>>711>>713 レスありがとうございます!
180とロードスターですか。
自分が今知っているリトラクタブルライトの車は180とMR2、RX‐7に教えてもらったロードスターなんですかほかにも何かありますか??
このライトに強い憧れがあるのでお願いします。
>>714 シルビア、スタリオン、セリカ、NSX、スプリンター、アコード、プレリュード、2000GT、GTO、エクリプス、コルベット、トランザム等等
あと、スーパーカーな面々が多いな。930フラットノーズ、928、カウンタック、テスタロッサ、ストラトス等等
挙げればキリがない
>>710 上記のなかから免許取立ての初心者ちゃんのことを考えると、
180SX>185セリカ>ロドスタ>MR2>3rdプレリュード>>>>RX-7
かな。
ターボ付きグレードはおすすめしないが、故障のリスクと向き合えるならお好みで。
180SX……タマ数豊富で値段もピンキリ。とはいえ比較的荒く乗られたタマ多し。
実用性はそこそこ。
185セリカ…ハズしとしてはあり。ノンターボのGT-Rなら安価で状態よさげなのが見つかる。
車もエンジンもタフなので気に入れば長く付き合える。実用性も高い。
ロドスタ…タマ数豊富で値段もピンキリ。オープンがゆえの幌関係のトラブルを厭わなければ
楽しいオープンスポーツカーライフが送れる。ただし実用性はほぼない。
MR2……タマ数少なめ。ターボはピーキーな特性なのであまり勧められない。
V型以降は熟成されているが値段高め。実用性はほぼない。
3rdプレリュード……ハズしとして。タマ数そこそこ。ボディはヘナヘナだがそれ以外は
比較的堅調。かつての生臭さが抜けてきて最近枯れたいいデザイン。
ピカピカに磨いてゆっくりと乗るべし。実用性はそこそこ。
RX-7……タマ数そこそこ。しかし初心者にはオススメできない。ガス代、オイル代、メンテ代、
維持費がかかりすぎる。実用性はない。
漏れのオススメは185セリカかな。
>>716 こうして見ると、なんか2台目なら(・∀・)イイ!!って感じの車ばっかだな。
719 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/20(水) 00:33:40 ID:nWBqB2CN
>>710 リトラならロドスタが一番維持費なんかの面で良いと思われ。
RX-7あたりがほしかったら初期購入費として150万、年間維持費として80万は用意しな。
まあロドスタでも、それなりのタマほしかったら購入費70万は譲れないが。
それとどの車種も、お世辞にも実用性のある車じゃないから。
720 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/20(水) 00:34:40 ID:nWBqB2CN
それともう1つ。
リトラは対人衝突時の安全性が低いから。特に歩行者側のね。
どうしてかは形から見れば分かると思うが。
任意保険はかならず入れて、安全運転しろよ。
721 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/20(水) 00:36:26 ID:uThwt7LB
フィガロってどうですか?新型マーチと悩んでます。
722 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/20(水) 00:39:20 ID:nWBqB2CN
>>721 実用性を考えなければ楽しい車。ほとんど趣味の車だな。
お願いします
・予算 コミコミで150万
・ミッション AT
・地域 大阪
・希望 ハッチバック
今まで家族名義のウイングロードに乗ってたんですが、引越するんでこれを機に買おうかと
先日、大阪南港の某中古屋で
日産 ノート 15S Vパッケージ 走行約4000km 価格115.8万
を、コミコミで143万と言われました。
以前にディーラー系で8000km走ってる試乗車をコミコミで126万と言われたので、その事を店員に伝えると
「即決してくれるなら、その値段にします」と言われました。
結局即決はできなかったんで諦めましたけど、この値段は高いの?安いの?
>>723 そのディーラー系8000kmも同じノート?
であれば、ディーラー系で買うほうを勧めるが。
726 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/20(水) 01:00:41 ID:jUbMnPVI
明日あさってと中古を初めて探しに行きます。
車検2年つきというのは今は車検が切れているということですよね?
ということはこの手の車は試乗できないのでしょうか?
727 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/20(水) 01:03:02 ID:uThwt7LB
>>722 うーんやっぱりそうですよね。。タウンユースならいけそですね。
>>724 めげます。買うならオープンじゃないのにします。。
>>725 グレードも全く一緒だったんですが
ディーラー系・・・インテリジェントキーなし
中古屋・・・インテリジェントキー、メンテナンスパック付き なんですよ。
正直、メンテナンスパックは「イラネー」って思いましたけど。
ネットで探すとナビ付きで似たような値段の物もありますし、同じハッチバックで良いのがあれば検討したいですし。
乗りなれてるステーションワゴンがあれば良いんですけど、走行距離少なくてこの価格帯ってほぼ無いですよね?
あのー中古車買いたいんですけど
販売店に行って実車確認したほうがいいんですよね。
距離が遠い場合はどうしてます?
>>723 インプレッサワゴンとかはどう?
速くはないけど丈夫で使いよいよ。
>>726 中古屋で試乗OKという店の方が少ない。
もちろん、車検切れてる車は乗れない。
たとえ車検が残ってても試乗は難しいと思う。
>>730 オケの店の方が少ないんですね。
となるとお店を信用して買う以外ないというわけですか。
うーむ。。。
732 :
710:2006/09/20(水) 06:41:52 ID:v86bME01
皆さん本当に親切、丁寧に教えてくれてありがとうございました!!!
733 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/20(水) 07:47:12 ID:WicB73Vo
試乗出来ない中古車屋に当たったことがないが?俺7台中古で買った28歳だが
全て試乗してますけどね
携帯から失礼します。アルトワークスはいい車なんですかね?
735 :
730:2006/09/20(水) 13:46:16 ID:qlS6V6ge
>>733 マジ? 俺も中古屋を何軒も回ったけど
みんな試乗は断られた。俺の方が特殊だったのか…。
と、いうことだそうです。すまん
>>726
試乗を断る中古屋なんて敬遠して正解かもね。
車検切れてても仮ナンバー付けて試乗させてくれる店もあるけど。
携帯から失礼します。
●予算‥100万前後
●ミッション‥AT
●住んでいる地域‥長野
●希望の車両タイプ‥コンパクトカーか軽
●その他希望‥日産(中古)で考えています。
1度日産に行って、マーチかノート・軽ならモコが良いかなと考えているのですが、
軽は燃費が悪いと聞いたので、
少しだけマーチ・ノートに気持ちが傾いています。
あと、見積もりを頂いたのですが、
130万前後でした。。
中古でも、やはりそれくらいは考えた方がいいのでしょうか?
車について無知なので、よく分からない文章でしたら、すみません。。
>>737 中古の現行型マーチなら込み100万以内で十分良質なものが買えます。
ノートは去年出たばかりだし、最低でもおよそ込み100万強といったところでは。
ディーラーの見積もりだよね。
ノートは妥当かなと思うが、マーチはちょっと高いんじゃないかな。
マーチなら込み込み100万出せば、選び放題な気がする。
740 :
737:2006/09/20(水) 15:56:33 ID:jitjgJh9
お2人共、早速レスありがとうございます。
今見積もりを見ていたら、マーチの見積もりだけなくて、
ノートとモコの見積もりしか手元にありませんでした。。
勘違いして、すみません。。
>>738さん
マーチの方は分からないのですが、
交渉次第で、100万位のお値段になるという事なのでしょうか??
>>739さん
ディーラーです。
勿論、距離などで違いはあるとは思いますが、
ノートは見積もりで130万、マーチは少なくても130万以下で購入出来るという事なのでしょうか??
車を買う際、親が日産で、他のお店よりは信頼できる・
値段じゃなくて、お店の対応がしっかりしている所が良いと、
教習所の先生が言っていたのもあり、
ディーラーで決めようと思うのですが、
こう考えるのはおかしいのかな?
長文、すみません。。
こんにちは。
現行マーチを買おうとしてます。
色々考えて、新車にしようかとマヨってます。
中古だと、現行マーチは70萬〜くらいと思います。
私の欲しい色は、90萬〜くらい。
それで、諸費が20万。HDDナビをつけたいので+20萬。
その他車検や、メンテナンス、走行距離など考えると、新車と値段があまりかわらないと思いました。
マーチは新車でも130萬あれば余裕で買えると思います。
ナビつけたら150萬かなぁ。。
例えば100萬ででている中古車があったとして、HDDナビつけて、
トータルで140萬くらいと考えてあっていますでしょか?
>>734 初めて買う車としては悪くないんじゃないの。
でもターボだから燃費あまりよくないかも。
>お店の対応がしっかりしている所が良い
何を買うにしても、コレは大事だ。特に車は。
>>741 コンパクトカーは相場が高いよね
中古130万なら新車の方が良いと思う。
費用を抑えるなら、後付けできるようなもの
たとえばナビをグレードダウンする。
お金貯まったらナビを最新に交換とかにして、
最初はなるべく必須品だけで仕上げると良いよ
車種にもよるけど、型落ちはガクッと
値が落ちるのもコンパクトの特徴だな。
MTとかタマ数少ないから県外からも探すことになりますよね
当方千葉で、ネットで愛知の中古屋に目をつけてるのがあるんですが、
実車の様子見や納車?(買った車の受け取り)はやっぱ現地まで旅して行かないとダメなんでしょか?
免許とりまして、新車で150万のフィット買おうと思ってたんですが。
150万予算だと中古車だと結構良いセダンとか買えるのでそっちにしようと考えています。
候補としてR34スカイライン2500のNAのセダンの日産ディーラー車込み込み130程度は
どうですかね?
あとはマークXのディーラー車で込み込み238万円のどちらかにしようと思ってるんですけど
マークXの場合はローン組みます
748 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/21(木) 21:06:40 ID:JRoTw5WV
↑どちらもいい車だと思います。お好みで、ただローンは組まない方がいいかも
749 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/21(木) 22:07:15 ID:+1jd1Dt3
>>747 どうせローン組むんだったら新車にしては?
フィットと他の2候補の車とじゃ、燃費の差大きいよ。
>>747 貴方はどんな車が欲しいんでしょうか?
それ次第じゃないでしょうか?
でもローンはやめといた方がいい
752 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/22(金) 04:04:32 ID:i9G/WPLz
ワゴンR FXーSリミテッド
型式 MH21S
初度登録 H16年6月
車検 H19年6月
色 黒
走行距離 14000キロ前輪タイヤ2本交換&諸費用込みで90万円と中古車屋さんで言われました。試乗しましたが静かで快適でした。この車種・程度・価格が皆さんからみて妥当なものであれば決めたいと思いますが如何でしょうか?ご意見お願いしますm(__)m
753 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/22(金) 04:52:07 ID:9+s40tr7
プレジ、ステップワゴン、bB(旧型)。どれにするか迷っています・
参考になる意見をお願いします
>>753 なぜ迷ってるのよ。
それがわからないと参考になる意見なんて誰も言えないよ
755 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/22(金) 12:31:58 ID:cUxwg0dr
MOVEカスタムにLっていうグレードありますか?X VS RSしか聞いた事ないんですが。
>>755 ある。
安いベーシックグレードみたい。
757 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/22(金) 13:22:25 ID:cUxwg0dr
そうです。
759 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/22(金) 13:37:01 ID:cUxwg0dr
中古で買うなら上のグレードの方がいいですかね?
それは何とも言えません。
安いグレードといっても最低限の装備は付いてるから不満は無いと思いますが。
オーディオやアルミは社外品に交換もできるし。
ダイハツのサイト見てグレード別の装備の差を見て判断してください。
761 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/22(金) 14:00:57 ID:cUxwg0dr
わかりました。丁寧にありがとうございます!!
763 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/22(金) 22:05:06 ID:ERkOWUR+
4人家族のファミリーカー(一つチャイルドシート)を探しています。
日産リバティ 2.0L Gナビパッケージ オートスライドドア
DVDナビ バックモニター付
14年式 23000キロ 車検19年7月まで 修復歴なし
タイヤとバッテリーは新品に交換済
諸費用込み 120万
スライドドアとバックモニターにひかれています。
これは妥当でしょうか?
あと運転のしやすさはいかがでしょうか?
764 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/22(金) 22:07:49 ID:ERkOWUR+
つけたし
ディーラー系の中古車屋なので、日産のワイド保証がついています。
765 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/22(金) 22:40:49 ID:P7kkNF3t
最悪
スレ違いだな。
ここは免許取立ての人にオススメの車をアドバイスするところで、
決めうちの中古車の価格についての妥当性を判断してあげる場じゃない。
免許とって3ヶ月くらいです。
通勤と買い物するために車を買おうと思っています。
・予算 100万前後
・ミッション AT
・住んでる地域 今は北海道。来年沖縄
・希望の車両タイプ(ミニバン・軽) (中古で)
・その他希望 マーチ、モコ(デザインカワイイ感じのが好きです。)
中古のマーチ(大体50万前後)と中古のモコ(大体80万前後)
を買うなら、軽のモコの方が安くつくのでしょうか?
他にもお勧めがあればご指導お願いします。
流れから察するに、かなり恥ずかしい質問かもしれませんが
よろしくお願いします。
>>763です。
>>766さん、すれ違いでしたか・・・すみません。
アドバイスありがとうございました。
>>767 カワイイ感じの軽ならラパン、ムーヴラテ。
中古のマーチ(大体50万前後)なら旧型だけど80万前後なら現行型マーチも買える。
770 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/23(土) 11:44:35 ID:YL6RyTMY
>>767 100万円の予算であればE36型BMW328iが買えますよ。
マーチやモコですと毎日の通勤で飽きますがBMWであれば
運転が楽しくなるはずです。
新しいのがよければ100万を頭金として残り100〜200くらいのローンで
'02年以降の後期モデルもいいですよ
772 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/23(土) 15:36:10 ID:yDnWmZIS
今、21でMOVEカスタムのシルバーを中古で買おうと思ってるんですが周りの同世代を見ると黒や白ばっかで…
シルバーって一般的にはダサいんですか(>_<)?
別にダサいとは思わない。
どの車種でも無難な色ということで白、黒が多い。
ただ、ムーヴのシルバーはあまり見ない気がしないでもない。
>>767です。
>>769さん
ありがとうございます。ムーヴラテかわいいですね。
もう一度調べなおして考えて見ます。
>>771さん
車両タイプも予算も希望とは全く異なりますが、たしかに飽きてしまうかもしれませんね。
アドバイスありがとうございます。
・予算(コミ150)
・ミッション(AT)
・住んでる地域(北海道)
・希望の車両タイプ(大きい輸入セダン)
・その他希望(2.5L/1500kgくらい/車検整備のみで4年持って欲しい)
・備考:首都圏から中古を引っ張るのに追加で5万かかる
普通にレガシィにしとけと言われそうですがそこはなんとか。
02年パサート4WDだと予算オーバーだしベンツだとCクラス、BMWだと3シリしか買えないとなると
02-03年あたりのベクトラセダンとモンデオV6とS60のどれが無難でしょうか?
↓BMさん
>>775 C180や318iと言った廉価車でも込み込み150となると認定中古は外れますし、そこら辺の中古車屋で
'00のC180でもやっと200を切ったくらいですよ。
318であれば前期型のさらに初期の'99年がやっと込み込みでいける感じですね。
正直予算不足です。
そこでお勧めとしては150万円を頭金とした残り100〜200位のローンですよ。
そうすれば'02年'03年あたりのC180、クーペなら不人気で'03年C200スポーツクーペが250でいけます。
BMなら318の後期2リッター'02が200〜250(認定)320の認定'00〜'02で200〜280位ですね。
いずれにしても認定である事が重要ですね。
その他の希望の車は面白みが皆無ですね。予算が少ないんで何とか借りるなりしてください
778 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/23(土) 19:39:57 ID:1x6JoBdV
別にもう車を持っているからいいんだけど…。
今日昼食を食べに出かけた折、通りすがった中古車屋で
前期FD3S(走行12萬`)がコミ60万で売っていたのを見たけど…
「カッコいいのに安い!」とかいう理由でこういうの買って
後になって後悔する人いるんだろなぁ…と、ふと思ってしまった。
779 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/23(土) 20:18:18 ID:/f/45qc9
こんな条件を満たすような車って無いでしょうか。中古で探す予定です。
●国産
●MT
●FR駆動
●比較的軽量または軽量である
●よくまわるNAエンジン(高回転で走らせる、レスポンス好評なエンジン。理想型はVTEC?)
●何よりも運転していて楽しい
●ドラテク向上マシン。コーナリングマシン。
780 :
平井琢郎:2006/09/23(土) 20:37:03 ID:mbebtpgI
うさくーん、僕を買ってよー(笑)ぷぎゃー。
781 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/23(土) 20:37:43 ID:1x6JoBdV
782 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/23(土) 20:39:44 ID:1x6JoBdV
それと、VTECがいいのなら、S2000買ってエンジン換装することだね。
ただ、VTECの良さが若葉マークで分かるのかと物凄い疑問なんだが。
783 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/23(土) 20:44:30 ID:1x6JoBdV
備考。あと車体はRX-8もいいんだが
ロドスタ…車体価格70万〜
S2000エンジンノーマル…車体価格150万〜
同エンジン換装…やってみたことないけど多分250万〜
RX-8…車体価格200万〜&年間維持費70万〜
86にVTECを換装する。
この前、オプションにのってたよ
S2000そのままでいいじゃん
786 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/23(土) 21:09:34 ID:/f/45qc9
みなさんレスポンスありがとう。
お金はあんまり無いんですよね・・
S2000か、ロードスターですか。S2000に搭載されてるi−VTECだっけ?これはVTECとは違うの?
ロードスターは駆動方式や軽量が魅力だけど、エンジンにはコダワリ無いよね
>>779 どっかで見たと思ったらビートスレにもあったやつか!
>>786 金がないならロドスタしかないだろ
こだわって車両を選ぶならBMさんじゃないが、やっぱり金が必要になるよ…
あと、i-VTECはVTECの発展型だと思ってもおk
788 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/23(土) 21:56:07 ID:/f/45qc9
>>787 レスありがとうございました。
ロードスターはユーノスの方だけど、兄貴が乗ってるしなぁ・・エンジンがごくごく普通のファミリーカーらしいし・・
せっかくあの専用ボディを造りあげたんだから、エンジンもこだわって欲しかった。
789 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/23(土) 22:15:13 ID:1x6JoBdV
車はエンジンじゃ決まらないよ。
そういう事を言いたいのなら「愛されるクルマの条件」って本を読んでから言えよ。
ロドスタの設計者の1人である立花さんの心意気を知ってから言え。
790 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/23(土) 22:19:21 ID:/f/45qc9
>>789 同意。いや、けどさ、エンジンで決まらないけど、エンジンも決める要素の一つには間違いない。
FRに重量、前後バランスとこだわっていていいのに。エンジンもこだわろうよと言いたい。
もし納得して造りあげた車なんだったら、何故エンジン軽視なのだか分からない。
せっかく各部専用設計なのに。
791 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/23(土) 22:23:02 ID:1x6JoBdV
エンジン軽視だとは全然思わないけどね。
てか、エンジンまで専用設計にしたら、とてもあの値段じゃ買えない車になっていたと思う。
ロドスタはそういうクルマじゃない。
792 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/23(土) 22:29:58 ID:/f/45qc9
わかってる。だけどだ。
だとしたら、ロードスターは非常に惜しい車ということにも成かねない。
全て細部に、ドライビングの楽しさを味わえる味付けにしているのに、何故エンジンは?
そういう車とはどういう車を言っておられるのかは分からないが、エンジンもシャーシ等と同様、せっかくだからコダワルべきだ。ここまで造ったのに。
せっかくの軽量を武器にした軽快感をだせるノンターボNAエンジンなのに、もっさり。
793 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/23(土) 22:34:08 ID:Klz950nN
予算200万でBM525iはなんとかなりませんか?
>>790 同意してるのになんで反論してるのよ…同意ちゃうやん
ビートスレになんで来たのか知らんが、お前が思ってるほどビートのエンジンは名機じゃないんだぞ
ホンダの軽はみなE07型。ビートもアクティもZもライフもだ
まぁ3連スロットルとか後にトゥデイにも使われたMTRECとかあるけどさ
それに、ロドスタは「みんなが手軽に楽しめるオープンカー」を目指したんだから、
エンジンのこだわり云々より、あのパッケージングをあの価格帯で出した事を評価すべきだろ
エンジン云々を語る前に、まずクルマの事をもっと見て、知ってみるべきだと思うが、いかが?
そんなにこだわりのエンジンが欲しいなら、ロータリーでも買っとけ。マツダのこだわりの集大成みたいなもんだろ
2ndカーとしてFD買ったが、まぁ色々と金がかかるわ…
田舎だからプラグはDで買うしかないし、半年で交換しなきゃだし
ここ、初心者スレなんだが。
796 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 00:41:18 ID:U3YBgwbH
ここって予算を提示したら
それに見合ったBMを紹介してくれるスレでもあるんだな
>>778 FD3Sがコミ60万といっても、それはまぁ頭金みたいなもんで、
あと延々とローン地獄が続くもんなぁ。
一度は乗ってみたいけど。
dBで我慢してろ。
>>797 地獄って事はないと思うぞ。エンジン載せ替えなんて80万あれば何とかなるし
それくらいの蓄えをあらかじめ用意しておけばいいんだよ
でも60万のFDはエンジン載せ替え前提だろうから、実質150万くらいと思っておけばおk
アテンザより乗りごごち、走りの楽しさ、燃費で優るであろうMTがある中古セダンはありますか。 予算は150万くらいで
インプとかエボみたいに極端に走りにふった車じゃなく走りはあくまで楽しいくらいでいいんで
801 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 04:53:22 ID:BD5IXOZm
【社会】トヨタ自動車が内紛状態で大あらわ
1 :Ψ :2006/09/24(日) 04:16:14.09 ID:LJhBmPH80
走る棺桶として有名なトヨタで大問題が勃発している。舞台は100%出資子会社の大阪トヨタ自動車。
本社が20万円で買取った中古車を販売するよう指示。販売店は身内や取引会社の名前を使い書類上
35万円で販売したかのように見せ本社や運輸局に報告、登録する。販売店はこの浮いた車を80万円で
新規仕入れした事にし買取金額の80万円を本社に請求。それを95万円などで一般に販売。こうしてノルマを
達成し本社から現金を騙し取り、騙し取った現金は裏金としプール(殆どが使途不明金)。こんなことが
20年以上前から行なわれていたのだ。この事を告発した者は謹慎させられている(例の弁護士の横流しか?)
一部情報では、この裏金支度工作は本社が仕組んだものともされている。
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060924p101.htm 7 :Ψ :2006/09/24(日) 04:30:59.21 ID:LJhBmPH80
これの問題は一般人が20万円査定の車を100万近い値段で買わされているということ。
この手の客は車の事を良く知らない若い男女が被害に会う。どう見ても中古屋で2〜40万で
転がってる車を80万で買ったとか言ってる知人が居たら、この手の販売店に騙された証拠(ワロス
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1159038974/
先週免許を取りました
家で車を乗る人が一人もいないので何を選んでいいかさっぱりわかりません
そんな中で自分が気にいったのをピックアップしてみました
アドバイスお願いします
・予算 110万
・ミッション(ATorMT) AT
・住んでる地域 神奈川
・希望の車両タイプ スポーツセダン
・その他希望 あんまり運転が上手ではないので取り回ししやすい車がいいです
かといって軽とかに乗る気はありません
スポーツセダンが絶対いいです
その条件でいくとアコードがいい感じだと思うんですがどうでしょうか?
>>802 うん値段から言えばアコードが妥当かな。値落ちもしてるし。
もっと走りたいならギャランVR4もいいと思うよ。値段も110万以内
ただ初心者には勧めない
>>804 アクセラは乗りごごちの点で微妙なんですよね
806 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 16:53:57 ID:nt+YRiMT
↑初心者に何が分かる?
>>806 ああもちろんそういった事書き込まれると思ったけど、あくまで調べたり評判聞いたりの上での話
でもそれは薄い知識でしかないからこのスレで車選択に関して有意義な意見に触れたいなと
アクセラの中古はまだタマが少ない。
110万では苦しいよ。
来週に免許が取れそうなので車を探そうと思うんですがアドバイスお願いします。
・予算100万前後
・燃費が平均以上
・福岡在住
・できればMP3対応カーオーディオ
もうちょっと希望はないの?
軽とかコンパクトカーとかセダンとか。
811 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 18:31:52 ID:gjaPqHMl
>>809 R32スカイラインGT-Rとかかなりお買い得で良くないか?
80万位で買って残りで4万位のオーディオ入れればOKじゃね。
俺がそのパターンだから
812 :
809:2006/09/24(日) 18:37:51 ID:2A3oK3zx
他の希望は
・日本メーカー製
・扱いやすい
・車体の大きさに割りに中は広い
このあたりを希望してます
>>813 ありがとうございますw
あと同じ条件で日産車でのおススメも教えてもらえないでしょうか?
ノート、キューブ、マーチ
ノートは100万だとちょっと苦しいかも。
マーチなら選び放題と思う。
>>815 丁寧にありがとうございます。
勧めてもらった中から選んでみますw
817 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 20:44:50 ID:BCd7IN2t
先月免許を取りました。
田舎に住んでいる為、車が必要なので検討しています。
お願いします><
予算 150万
・ミッション(ATorMT) AT
・住んでる地域 箱根
・希望の車両タイプ ワゴンとか?
・その他希望 母が腰が悪いので、乗り降りし易い車種が良いです。
軽自動車と外国産車種は考えていません。
お願いします。
818 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 20:48:17 ID:KlyeU+Mu
>>817 BMW318iツーリングMスポーツパッケージが強力にお勧め。
維持費は全然掛からないし、国産よりランニングコストは安いですよ
819 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 20:53:38 ID:BCd7IN2t
>>818 アドバイスありがとうございます。
だけど、外国の車は考えておりませんので(;゚Д゚)
821 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 20:55:22 ID:BCd7IN2t
>>820 女性でも大丈夫ですかね?(;´∀`)
免許とってからアルトワークスしか運転してないんですけど・・(´・ω・`)
823 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 20:59:14 ID:KlyeU+Mu
>>819 じゃ、お勧めは無いな・・・適当にレガシィでいいんじゃない・・・果てしなくツマラナイですが
一度試乗をお勧めする、BMW318iの2002年以降の2Lモデルのツーリング。女性ならMスポーツは
はずして標準でいいと思う、相場は250〜300で行けると思うよ
824 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 21:04:25 ID:BCd7IN2t
>>823 申し訳ないのですが、レガシィは友人が乗っているので><
BMWって中古はすぐ壊れるって聞きましたけど?壊れないなら乗ってみたいんですけどね〜
>>824 その人は、誰が来てもBMをお勧めするネタキャラの人だから
マジメにレスしなくていいよ(´・ω・`)
826 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 21:08:04 ID:BCd7IN2t
827 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 21:09:36 ID:KlyeU+Mu
>>824 俺自身が認定中古車の318のセダンの乗ってるんですが、2年間の強力な保証もありますし燃費は街乗り9キロですし
維持は全然楽ですよ。
認定中古限定ですが318iは始めての輸入車として最高の車です。2Lモデル限定なので2002年以降で。
それと全く事実でネタではなく自分の経験からの進めです
828 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 21:12:51 ID:BCd7IN2t
セダンですかあ・・セダンって運転しにくい気がするんですけど(;゚Д゚)
燃費も今家の車がリッター15なんでそれくらい欲しいですw無理ですか?><
家の車(上で出ているアルトワークス)が11月で車検切れるので、探してます><お願いします><
>>828 だからBMしか薦めない人にはレスしなくてもいいんだって…
830 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 21:16:38 ID:KlyeU+Mu
>>828 15は無理です318iはガソリンは必ずハイオクなのでお間違い無く。
取り回しは3シリーズはまさに初心者の為の車ですね。運転がし易く楽ですね。
ツーリングはワゴンなので318ツーリングでOKですよ
>>829 BM乗った事無い人には分かりませんね・・・・一度乗ってみたらどうですか?
832 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 21:18:09 ID:BCd7IN2t
>>829 ああ・・orz
今色々調べてみてるんですけど、コルトってどうなんでしょうか?
結構安い値段でナビ付きもあるみたいなのですが、ミツビシだし・・
833 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 21:18:11 ID:LMpxIpuC
BM厨ウゼー
>>832 それなら116iの認定車ですよ。
まだ新しいので即売れてしまう感じですが250万程度で116は
入ってますよ。コルトより取り回しも初心者向けでお勧めですね
>>832 気付いてくれればそれで良し
で、コルトは三菱で不安、というのもわかりますが、
あの一件があったからこそ、三菱を選ぶのがいいんじゃないでしょうか
iの初回リコールのお知らせは確か販売後3週間くらいで届いたとオーナーから聞いたことが…って、ダメじゃんか三菱orz
でもコルトはコンパクトの中では狙い目ですので、実車を見て触ってみるとよろしいかと
>>832 そろそろマジレスするとw
2列5人乗りでいいんだよね?
その予算だと、候補はいくらでもある。
コルトと同クラスなら、
ヴィッツ、フィット、キューブ、bB、デミオ、ベリーサ、スイフトなどなど。
837 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 21:27:56 ID:KlyeU+Mu
>コルトと同クラスなら、
>ヴィッツ、フィット、キューブ、bB、デミオ、ベリーサ、スイフトなどなど。
これは何が楽しいんだか・・・分けわかんないわ・・・・・・
838 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 21:28:33 ID:JtvqgpK5
・予算 60万くらい(できるだけ安く)
・ミッション AT
・住んでる地域 京都
・希望の車両タイプ セダン
長年乗れる車種を教えてください
839 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 21:30:15 ID:BCd7IN2t
>>835 なんか不安ですね(;゚Д゚)
とりあえずミツビシのディーラー行ってみたいと思います!
>>836 ええw
2列5人です!今のなんて後ろは1人しか確実に入れない車なんですorz
ベリーサっての、友達が乗っています!150で買えるんですか?
840 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 21:31:35 ID:LMpxIpuC
>>834 だから外国車種は考えていませんと書いてあるだろ
ここまで会話の成立しない奴は久々に見たよ
現実でも友達いないだろお前
841 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 21:31:41 ID:807PGbDc
842 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 21:37:02 ID:chSB1sPl
セルシオ乗りたいんだけど50万ぐらいである?
843 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 21:39:14 ID:KlyeU+Mu
>>842 平成初期の10万キロ超えでありますよ。初心者には丁度いいと思いますね。
個人的には50を頭金とした残り200〜300万のローンで30後期セルシオが
長くのれてお勧めですね。
844 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 21:40:23 ID:KlyeU+Mu
30系だと前期ですね。後期はもっと高いです
845 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 21:54:51 ID:fwDLTppl
AT(限定免許です)でコンパクトなクーペかオープンでなるたけ安いの。
そして女性が乗っても浮かない車♪オススメがあれば教えてください♪
846 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 21:58:30 ID:KlyeU+Mu
>>845 お勧めとしはレクサスSC430ですね。働く綺麗でお洒落な女性にはピッタリです、845みたいな。
>>845 >オープンでなるたけ安いの。そして女性が乗っても浮かない車
コペン
>>839 150出せば余裕。
値引き頑張れば、新車でも買える。
>>838 安くて長く乗れるセダンといえば、カローラ。
849 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 22:05:47 ID:BCd7IN2t
明日会社が休みなので友達と見てきます!
色々とサイトを見ましたが
ヴィッツ、フィット、キューブ、bB、デミオ、ベリーサ、スイフトの中だと
ヴィッツ<bB<デミオ<デミオ<キューブ<フィット<ベリーサ<スイフトって感じです。
スイフトの青がヵヮ。゚+.(・∀・)゚+.゚ィィ!!
850 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 22:09:39 ID:BCd7IN2t
あ、あとトヨタのアレックスってどうなんでしょうか?
ちょっと気になりました。
>>845 中古で安いクーペなら、サイノス、レビン、トレノ。
852 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 22:20:00 ID:qTeaqmLE
ビーエムって200万で買えます?
>>852 買えると思うけど、それくらいは自分で調べようね。
854 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 22:32:03 ID:qTeaqmLE
全然車知らないんで200万だと何がいいっすか?
856 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 22:52:16 ID:fwDLTppl
>>846サン
ちゃんと考えてください!
>>847サン
軽自動車でオープンなんてあったんですね♪
>>851サン
カーセンサーで見る限り、サイノスとか安くてかわいいですね♪
実はおうちの隣がトヨペットなんでコペンかサイノスを探してきます(・д・)
みなさんありがとうございました!
857 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 22:59:12 ID:3cMMKagz
>>856 釣りか?
トヨペットにコペンもサイノスも無いぞ。
コペンはダイハツだし、サイノスは絶版だし。
あと、中古でもコペンは高いので考えない方が良い。
取り合えず、中古車情報サイトを覗いてみて。
マジレスすると、ダイハツ車はトヨタのディーラでも取り寄せ可能。
しかも車種によってはダイハツの正規ディーラーより値引きが大きい事がある。
859 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 23:25:31 ID:/tOTlqNg
860 :
名無しさん@見た瞬間に即決した :2006/09/24(日) 23:32:12 ID:JSqOeUuL
いね!!
861 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/24(日) 23:34:46 ID:E1ArT2TQ
>>859をスルーするのはお約束。
↓↓↓↓ スレに相応しい話 ↓↓↓↓
予算50万程度のコミコミでST202らへんを買いたいと思うのですが
どの程度のものまで買えるでしょうか?
希望としては
・色:黒
・事故歴なし
・検:半年〜二年付
・CDプレイヤー付
であれば大方満足なのですが・・・
863 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/25(月) 00:00:11 ID:lRvbltIx
では・・
楽しいと言われる車を、せっかく買うなら買いたいと思います。軽自動車希望。
今、ビートかカプチーノを考えてます。
どちらも楽しい車、軽自動車に当てはまると思うので、どちらかかなり悩んでます。
シフトはビートがいいんですよね?カプチーノはFRが魅力なのかな?
>>863 ビート乗りの俺が言う
やめとけって。どっちももうボロボロである程度手を入れる気じゃないとやってられんよ
うちのビートはもう塗装が褪せてるから全塗装ついでにサビ落としとかやっておこうと思うし
今年の春はマフラーが錆びてタイコから落ちてきたしな
カプチはもっとひどいと聞くけど、俺はカプチ乗りじゃないから本当かどうかは知らん
865 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/25(月) 00:43:24 ID:lRvbltIx
>>864 やめとけと言われても・・他に変わるいい車無いし。
というか、カプチーノのがトラブル少ないんじゃなかったけ?
866 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/25(月) 00:43:25 ID:LQOWnZXF
>>857サン
店の前にいっぱい車並んでたんですが、トヨペットは中古車扱ってないんですか?取り寄せもやってくれないなら最悪(ノД`)
ちなみに場所は東京です。。。
>>858サン
新車を買う余裕はないです…
びんぼーOLなんで。
>>865 書き方が悪かったな。ボディの状態の話だ
昔からスズキはその辺を適度に済ますから、カプチだと底が抜けた個体もあるとかないとか
あと、楽しいと周りが言っていても、自分で乗ってみない事には自分にとって楽しいかどうかはわからないだろ?
人によってはビートよりカプチかもしれないし、カプチよりダンガンかもしれない
2台とも試乗してみるといいよ。俺はビートが自分に合ったから、今でも乗ってる
AZ-1もあれはあれで面白いんだけどね…さすがに3台目を置く場所が無いorz
>865
こんな趣味車の旧型を選ぶのに、トラブルの確率で車種決める位なら止めとき。
絶対に修理費はかかるからな。
ヘタすりゃ、レストアで新車価格に近いくらいの修理代が必要になる場合も有る。
少なくとも車体+2〜30万で大丈夫とかは、ほぼあり得ないので。。
その覚悟が有るなら、もしくは何時廃車になっても文句言わないなら大丈夫だろう。
まあ、「ビート」か「カプチ」、これその物を欲しているのか、それとも手軽にライトウェイトスポーツを楽しみたいのか。
前者ならもうガンガレとしか言わないけど、後者ならロードスターとか他を検討した方が幸せになれる。
通勤、日常生活に使います。
雪国のためFFのMTでお願いします。
半年くらい家の軽虎乗って我慢し、予算ためました
・予算(諸費用込みの総予算)
200万まで
・ミッション
(MT)
・住んでる地域
青森の豪雪地帯
・希望の車両タイプ(セダン・ミニバン・クーペ等)
軽くホットなハッチバック
・その他希望(排気量・メーカー・サイズ等)
雪国のためFF
1.3〜1.6リッター
どちらかといえば寒冷地仕様
それなりに走りも楽しみたい
日常生活に使います。
予算 ¥200万
ミッション AT
住んでる地域 神奈川
リッター 1〜2 リッター
走行距離 7万以下
付属 ナビ ABS エアーバック エアコン パワーウィンド
国産、外国問わず(アメ車は除く)
宜しくお願いします。
871 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/25(月) 07:41:03 ID:lRvbltIx
燃費わりーw ロータリーターボをも超越したなw
872 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/25(月) 07:45:51 ID:P8XWneCT
リッター1〜2キロは無くね?
873 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/25(月) 07:53:09 ID:VIbXYGww
しかも日常生活に使います、だってよw
874 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/25(月) 07:56:49 ID:P8XWneCT
まぁとりあえずFDじゃね?超燃費いいけどw
排気量じゃねぇの。
マジレスキタワー
エアーバックて、バック転みたいな技かな?
881 :
869:2006/09/25(月) 12:42:33 ID:vmGwnrrH
雪国には四駆と思われがちかもしれませんが、滑ってしまった四駆は手が付けられません。
FFなら滑っても簡単なハンドル操作でなんとかできますし
質問させてください。
軽の短所ってなんですか?
中古車でも価格落ちしにくい。
ATだと高速がだるい。
車内狭い
885 :
817:2006/09/25(月) 18:07:41 ID:iI/n8cor
今日色々見てきました!
新古車を置いている店があって、おそらくそこで購入すると思います!
色々と試乗してきたのですが、車内の広さはキューブ、ラクティスがいいなあーって。
デザインとかを考えたらやっぱりコルトなどになってしまいそうです。
コルトの新古車で車検3年付き走行5キロでナビ付きの1,3があったのですが、どうなんでしょう?
正直、1,3だとパワー不足な感じだと思うのですが(5人フル乗車+荷物で移動するかも)
どうでしょうか?><アドバイスお願いします。
886 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/25(月) 18:52:02 ID:nXvN8BRh
887 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/25(月) 19:01:37 ID:5pyKW6rG
>>885 なんでもいいが新車の見積作って見ればぁぁ?
どうせ値段同じだから新車のほうがいいとおもうよ。
>>885 用途による。
5人フル乗車だと、高速ならパワー不足を感じるだろうね。
街乗りメインなら無問題。
889 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/25(月) 19:19:08 ID:rgmD8McC
>>885 俺の主観だと一人乗りで、パワー不足を感じるのは。
2500CC以下の車。2500CC以下はターボが無いと話にならない。
NAなら3000ccは無いと明らかにパワーが無いと感じる。
つまり1.3はターボが合っても遅すぎであり、最低許容範囲は2000ccターボと思われ
>>881 俺は新潟で青森の雪がどれほどか知らないが、同意
雪が降ると毎年毎年同じ場所にエボかインプWRXが突っ込んでるのを見る
もっとも、俺の車はFFじゃないからそれはそれで気を遣うわけだが
その予算だと中古なら選び放題みたいなもんだな
先代スイフトなんかどうだろ?スイスポになると地上高が低くなるので、一般グレードで
予算がかなり余るだろうけど、冬タイヤやらチェーンやら買うのに充てればおk
>>885 住んでる地域が箱根ですよね。
なんとなく坂道が多そうだなと想像するんですが1.3Lで5人フル乗車はちょっと厳しいかも。
でも、コルト1.3Lはレンタカーで借りたことがありますが、私の主観ですが想像していたよりも元気がよかったです。
意外といけるのかも知れませんね。
雪で四駆が事故るのは、発進の安定性から車を過信するのが原因だろ。
駆動方式がなんだろうが、制動に関してはどれも一緒という認識を持っていれば、
四駆が特別危険と言うことにはならないはずだよな。
893 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/25(月) 20:05:23 ID:iI/n8cor
>>887 何でそんな投げやりなんですか(´・ω・`)
>>888 主に母の病院への送迎、買い物(1回でダンボール3箱分買います/1番近いスーパーが御殿場まで行かないとないんですorz)
あとは妹と弟合計3人の送迎です。
>>889 2000CCターボでも構わないのですが、小さい車でありますか?(´・ω・`)とりあえず、大きさが自分の中での問題なんです。
>>891 箱根の山奥ですorz大嫌いです。。
>>892 そうだよな。四駆が危険ってわけじゃなくて、四駆を過信する乗り手が危険なんだよな
「滑ってしまえば皆同じ」って俺は思ってるけど、みんながみんなそう思ってるわけないしな…
>>893 箱根の山奥ですか。
坂道がきつそうですね。
コルトでも1.5LインタークーラーターボのRALLIART Version-Rだったら余裕だと思いますが、
車両価格で200万しますから候補にならないですね。
中古もないだろうし、燃費も他のコルトより悪いし、ハイオク指定でガス代も高い。
5人乗って家の周りで試乗させてもらうのが一番いいと思いますが・・・
一度レンタカーで1.3Lのコルトを借りてみたらどうでしょうか。
299 :名無しさん@見た瞬間に即決した :2006/08/27(日) 00:46:28 ID:ZJC+E20Z
あいかわらず女の書き込みは喰いつきがちがうな
897 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/25(月) 21:49:32 ID:iI/n8cor
ちょっと車に詳しい友人に話をしてみた所、
トヨタの1800前後のセダンがいいかもよって言われたので調べてみたのですが
カリーナEDという車種が気になっています。
160あればナビなどもいいのつけられますかね?
ナビ4つは付けられる。
899 :
809:2006/09/25(月) 22:09:11 ID:+GCKP7c9
今日中古車見てきました
キューブZ10 アルテ
シルバー
1300cc
13年式
走行距離24000キロ
諸経費込み72800円
これは妥当ですか?
901 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/25(月) 22:33:58 ID:lRvbltIx
>>900-901 マジッすかw
んじゃコレにします
ちなみにコレに妥当な金額付けるならいくら位になりそうですか?参考までにで良いんで
905 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/26(火) 00:01:52 ID:WXvmDNeV
そのキューブなら見た途端即決するに値する。
てか、明後日あたり有給休暇取って買いにいきたい。どこに売っている?
906 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/26(火) 00:07:41 ID:WXvmDNeV
>>893 コルトくらいの車体重量なら、5人乗車ならノンターボでも1.5Lあれば、普通に乗るのなら十分。
コルトVer-Rなんてサーキットやジムカーナ行くやつじゃなければあんなスペック必要ないよ。
山道といっても、峠を攻めるわけじゃないだろ?
俺は前に乗っていた初代デミオでは、1.3Lだった事もあって、山道で4人+荷物を乗せたときは
確かに加速は鈍かったけど、別にそこまで不便するものではなかったぞ。
907 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/26(火) 00:41:24 ID:KIGbAs8U
できるだけ安い中古探してるんですが。
初代ワゴンR8万キロ乗り出し23万(検二年付)って妥当ですか?
908 :
869:2006/09/26(火) 02:36:18 ID:hEZ8wYJV
アクセラ考えていませんでしたが以外と良さそうですね。
最近はミラクルシビックの事ばかり考えていて冷静さを欠いていました。
>>907 打倒じゃないの。
死体価格13万ってとこだろうね。そんなもんだよ。
8万キロ走行車だとタイベル交換で4万円飛ぶのでそれも考慮汁。
個人的にはもうちょい金だして2代目ワゴンR 5万kmを40万で買うな。
S-MXと旧型キューブ(ライダー含む)で悩んでいます
状態はS-MXが5〜6万キロ程度、キューブが3〜4万キロ程度です
価格は両方とも全込み60万前後でS-MXの方が若干価格は上です
街乗り(地方の田舎)がメインであまりありませんが
たまに遠出をしたり趣味の釣りに行ったりするくらいです
アドバイスお願いします
911 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/27(水) 19:58:33 ID:7Gi/Hn4U
教えてください。
予算150〜200程度。
ATのセダンでそれなりに運転を楽しめる車で、国産、輸入を問いません。
維持費、保険はそれなりに高くても良いとしてお勧めは何でしょうか?
レガシー、アテンザ、インプレッサ
913 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/27(水) 20:27:24 ID:pVlT2ZGd
>> 912
アコードとかもいいんじゃね?
・予算:100万〜170万
・ミッション:AT
・住んでる地域:関東
・希望の車両タイプ:セダン・ハッチバック・ステーションワゴン・クーペ
・その他希望:車体は大きくない方が良いです。2000CCぐらいで。
候補で考えているのはインプやランエボです。
特にターボ付きにこだわっているわけではないですが、スポーティーに走れる車が良いです。
インプやランエボはMTの方が良いのかなってイメージがあるんですがどうでしょうか?
他にお勧めがありましたらお願いします。
>>914 GTOのNA、ATでフルエアロの白なんてどうだ?
916 :
914:2006/09/27(水) 23:24:11 ID:jsIiFhip
希望の車両タイプにクーペとも書きましたが
なるべく大人4人が普通に乗れる程度の広さはほしいです。
>>915 GTOですか。あまり知らないんでちょっと調べてみます。
>>916 釣りだから。GTO調べなくてもいいよ。興味があるなら調べてもいいけど。
インプはともかく、エボのATなんてタマ数はとてつもなく限られている。
エボ7のGT−Aだけだからね。200万は用意しないととても買えない。
それにインプにせよエボにせよ、あれはもうスポーティじゃなくて完全にスポーツだ。
インプもWRXじゃなければ普通に乗れるけどね。それを考えたらエボは完全に却下。インプも考え物だな。
ただそれだとしたら、あと30万積んで新車でコルトのラリーアートVersion-Rを買ってもいい。
スイスポやデミオスポルトなら、中古で買えばお釣りがくる。
セダンがよければアクセラとかアテンザとかランサーとか。
4人が普通に乗れる大きさが良ければクーペは却下。クーペはほとんど「基本2人乗車だけど一応4人も乗れる」車。
>>911 >>912 >>913 各氏の挙げている以外ではV35スカイライン。
もうちょっと落ち着いたデザインでなくていいならアルテッツァとか
ちょっと古めなのだとR34スカイラインあたりとか。
R34のNA,ターボはお好みで。(ターボは相場高いので注意)
>>914 インプSTiに乗ってる者の意見としては
インプ,エボについては概ね
>>917 氏の意見に同意。
非STiのインプWRXも乗ったことありますが、あれは免許取り立てには
ちょっと過激だと思います。
NAの1.5リッターは多分あなたの言う「スポーティ」という印象とは
違う車だと思います。
おすすめですが
>>917氏の挙げられた以外には、
>>911氏へのレスがやや
参考になるかもしれません。(セダン限定ですが)
919 :
916:2006/09/28(木) 14:11:39 ID:SmPzZX4G
>>917 >>918 アドバイスありがとうございます。
インプやランエボが過激というのは
初心者には運転しにくい、危険と言うことですかね?
たしかインプの2000ccでターボ無しもあるんですよね?
それなら満足できるかな。
上のレスにある車も検討してみます。
ランエボやインプWRXが初心者丸出しで走ってたら、
煽ってくれとお願いしてるようなもの。
煽られて何か困る事でも?
友達になれるかもしれんじゃないかw
>>916 堂々とランエボに若葉マーク付けて走れ。
>>914 インテグラ タイプRのDB8もオススメ。
MTしかないけどorz
923 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/28(木) 17:45:49 ID:Jg17xGS6
>>922 タイプRじゃなくてSiRだったらATがある
ジムカーナとかサーキットとか行かないならSiRでも十分すぎると思う
924 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/28(木) 17:47:52 ID:8FwlRNro
セダン乗っ取る。
すみませんアドバイスお願いします。
免許取って1年です、ディーラーの中古車で、H15年式BMW320i走行37000キロで265万円
っていうのは妥当な金額でしょうか?
どうしてもBMWが欲しいんですが、維持費とかは国産より高いんでしょうか?
926 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/28(木) 19:05:39 ID:8FwlRNro
とりあえず免許取り立ての奴が買う車ではない。国産コンパクトを乗ってから買うべき。スイスポだとか。
BMW320iなんて十分初心者向けだが。
>>926 ありがとうございます、でもどうしてもBMWが欲しいので・・・
3〜5年位乗りたいと思ってます。金額的には妥当と考えて良いんでしょうか?
>>927 ありがとうございます。安心しました。
929 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/28(木) 19:35:46 ID:8FwlRNro
>>927 925は相場や維持費も分かってないんだぞ。
BMさん釣りたいだけなんじゃねぇの?
BMさんは自分のより高い車は勧めないよ。
932 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/28(木) 22:05:26 ID:HikzYVET
早速ですがご相談お願いします。
当方学生です。
カローラレビン X2
7年式 7,2万q 検20.10
5速MT 本体価格27万円
なのですが、維持費は年間どの位でしょうか?
933 :
916:2006/09/29(金) 00:35:10 ID:ofCqs5CY
レスありがとうございます。
今のところはインプ、アルテッツァ、インテグラを候補に考えています。
それぞれ4WD、FR、FFになってしまった。
ん〜悩む・・・。
・予算30万前後
・地域は愛知
・希望の車両タイプなどは特にありません・・・なるべく安い方が。
今教習所に通っているのですが、そろそろどんな車を買おうか考えた方がいいと思い
参考にさせて頂きたく参上いたしますた。
絞りづらいかと思いますが、お勧めのものがあったらどうかよろしくお願いします。
935 :
934:2006/09/29(金) 12:40:48 ID:usiPf3gY
すいません追加です。
週4〜5くらいの頻度で車で往復1時間半ほどの距離を走る予定です。
たまに一人くらい一緒に乗せることがあると思います。
937 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/29(金) 18:47:00 ID:aihodWf7
30万で車買うって普通に馬鹿なんですか?
中古でも100万は必要って考えないの?30万なら原付買って仕事頑張ってお金貯める
のが堅実だと思いますよ。
30万ならマーチかな。
あとはカローラの10年落ちくらい。
940 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/29(金) 18:53:01 ID:aihodWf7
>>938 いや、かなり真面目に言ってるぞ。
30万ってことは車両で15位だろ。自動車を買うって予算では無いと思うんですよ私はね。
それなら原付や自転車で仕事頑張って100万くらいは貯めて中古車買う方がよっぽど
いいと思うんだけどね。
自分はそうしましたよ。実際は200万まで貯めたけど。原付で我慢して
俺は免許取得と同時に車検半年残りの車両価格10万の車買って練習したよ。
壊れたら廃車する覚悟で練習用と割り切って買った。
最初は傷つける可能性高いからね。
100万も金出すのは半年とか1年練習したあとでよいという考え方もあるよ。
30万なら、次の車検で廃車にしてもいい。
免許取立ての練習台として考えれば、充分合理的だと思うが。
もちろんいいタマが見つかったら、乗り続けたらいいし。
943 :
934:2006/09/29(金) 19:18:34 ID:usiPf3gY
>>936 >>939 >>941 >>942 まとめてですいません。
たくさんのレスありがとうございます。
祖父が何年か前まで乗ってたカローラがあったんですが、僕が免許取れる歳になってたこと気付かなかったみたいで
乗らなくなって維持費がかかるってことで売ってしまったのが悔やまれます・・・
練習用と割り切ってとにかく安い車ってのもいいですね!
1年前に新車で買った原付(ホンダのトゥデイ)売ろうかな・・・
ほんとに助かりました。ありがとうございます。
上げられてる車などについて調べて、またお邪魔するのでその時はよろしくお願いします。
945 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/29(金) 20:17:19 ID:xk+OBuM2
プリメーラワゴン・ステップアゴン・ウィンダム
エスティマ・オデッセイ・スカイライン・クラウン・マークU
テェイサー・・・
年式考えなければ買えるんじゃね?
ハイオク仕様には気をつけて
947 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/29(金) 20:25:47 ID:xk+OBuM2
ハイオクは気にしないでしょ。年間にしたらでかいけど。
948 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/29(金) 21:51:00 ID:ly1kOWUF
諸費用ってどのくらい見るもの?
949 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/29(金) 21:57:04 ID:1MDtXmza
アリストはいいんじゃないのか?
950 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/29(金) 22:17:27 ID:FsMRJGKB
アリストかよ。14は故障が多いし初心者に進めれないだろ。16はイモビが付いてない前期はパクられるし、後期は高いし。
951 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/29(金) 22:21:25 ID:lhoDtkSM
15年前の車に乗っている
先日パッキンが朽ちて、エンジンブロックから勢い良く冷却水が漏れるようになったので
ダメもとで、一番リーズナブルなオートバックス製「ストップ・リーク」(¥1280)という
漏れ止め予防剤を入れて見るとアッというまに漏れが止まった
気付くのが遅くてすごい勢いで漏れていたため、すごい技術だと感動した
952 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/29(金) 22:45:22 ID:9vkdEp7E
イモビって鍵が複雑な構造なやつ?
953 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/29(金) 23:26:47 ID:Uy63KBRu
予算50万以内で3年落ち(こういう表現であってる?)の現行ミラか
7〜10年落ちのストーリア、ファミリア、カローラで迷っているのだけど
車の走行性能や乗り心地は最近の軽と5年以上前の普通車では
どちらがすぐれていますか?
ちなみにどれも5万キロ〜7万キロくらい走ってます
あと通勤通学で毎日使う予定です
初心者で軽自動車選ぶと、普通車を運転できなくなると友人に言われました
なんでも、軽自動車感覚で運転してしまい、コスる事が多いとか。
やはり最初は普通車を選んで、技術をつけてからのほうが良いのでしょうか?
955 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/29(金) 23:58:07 ID:6uv2dUGZ
走行性能は、軽自動車のミラと1〜1.8Lのストーリアやカローラとでは、当然後者の方が勝ってます。
ただ乗り心地は正直微妙ですね。
毎日通勤通学で乗るのなら、燃費の良い軽自動車でもいいのでは?
956 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/30(土) 00:33:19 ID:iT4u2ysj
今日免許とりました。
半年ぐらいの練習で乗り捨てしたいんですが、軽くスポーティーなMT車で
車両価格40万までとかだと、オススメありますか?
出来ればセダンがいいのですが…
957 :
池田敬介:2006/09/30(土) 00:34:33 ID:PFdhddLm
122 :ひよこ名無しさん :2006/09/20(水) 01:22:05 0
垣内洋次郎を虐めんな。あんな豚面でも一生懸命に生きてるんだ。
垣内は高校ん時、親譲りの豚面で散々虐められた…そんなあいつも二十歳で、自分を変えようと
ゴミ溜めの熊本から東京に出て、燃えるゴミを漁りながらでもシブトク生きてんだ。
どうか虐めないでやってくれ。
958 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/30(土) 10:26:00 ID:l6sGTlMT
959 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/30(土) 12:06:58 ID:fLiWN3En
>>956 初代プリメーラ。
クーペならレビン、トレノ。
>>956 サニーのツインカムのやつとかは?
GTSってやつだっけ? 安いよ。
963 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/30(土) 16:05:51 ID:qQEuqWN+
ローレル
964 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/30(土) 21:02:53 ID:DCvSwXft
車両価格以外の諸費用っていくらくらい見ればいいの?
965 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/30(土) 21:04:47 ID:i7Z0inLN
966 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/30(土) 21:12:44 ID:i7Z0inLN
お前ら全員カローラGT乗っとけ!間違いない!
967 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/09/30(土) 21:41:16 ID:vveJqkIN
シビックかインテグラのタイプR買うために貯金中。
現在やっと40万・・なんか我慢出来ないや。まぁ頑張るけど。
たまにもう、軽自動車のビートとかでもいいなと考えてみる。40万じゃキツイけどな〜
ビートは面白いぞ〜。実用性はないけど。
ビートはかなり年式落ちるから維持費が大変だと思うよ。
・予算(100〜150万)
・ミッション(AT)
・住んでる地域 (関東)
・希望の車両タイプ(セダン・ハッチバック・ステーションワゴン)
・その他希望 (2000ccまでであまり全長が長くない物(自宅の車庫に入らないので))
現在はキャパに半年乗っています。
次の車はもっと加速が速い車など、走るための車が欲しいと思いました。
初心者でも運転が楽しめるような良い車がありませんか?
971 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/10/01(日) 00:03:52 ID:4gSoKETk
中古車選ぶときのポイント
店員に聞いたほうがいいこと
あったら教えてください
973 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/10/01(日) 18:22:34 ID:cOu/7gPE
キャバ嬢が喜ぶ車で予算180だと何がいいでしょうか?
975 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/10/01(日) 19:30:39 ID:GC2bkvDE
ハリアーじゃダメか?
976 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/10/01(日) 20:51:04 ID:BKzUcYxD
こんな安いFD初めて見た。
>>976 実際にエンジンかけてみないとわからんが、O/Hか載せ替えしてないならエンジンがあやしい気がする
ディーラーに載せ替え頼むと60万コースなので、その費用が捻出できるなら買ってすぐ載せ替えると安心かと
あと、個人的な好みで申し訳ないが、エアロが半端
後期コンビ移植して社外エアロをフロントだけ組んで、あとは初期型のままって…
979 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/10/01(日) 22:13:01 ID:m8Jm4rDa
セルシオとかいいんじゃないのか?
981 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/10/02(月) 06:52:55 ID:zkBiTtXL
・予算70万
・ミッション(ATorMT) AT
・住んでる地域 東京
・希望の車両タイプ(セダン・ミニバン・クーペ等) 軽自動車。ナビ付き(必須条件です)
・その他希望(排気量・メーカー・サイズ等) 大学への通学で車が必要になりました。18歳です。
自動車保険が安い車種希望です。ワゴンRのようなタイプの車種希望です。
すいません、お願いします><
つかワゴンR探せば何の問題もないと思うんだ
50万のワゴンR探すのは難しくない。
10万でナビ買って付ける。
10万で諸費用をまかなう。
984 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/10/02(月) 11:26:15 ID:zkBiTtXL
古いワゴンRは内装が安っぽくてイヤなんです。
どうせなら新車で買っちゃったほうがいいですか?
21になるまで保険が高いので、保険の安い軽に乗るつもりなんですが。。
6年落ち、5万キロのミラージュディンゴ、
これはどうでしょうか?
986 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/10/02(月) 11:56:39 ID:BFA3XJRW
あのー車買うおすすめの時期ってあるんですか?何月に買うと税金が安いとか(^o^; おしえれ偉い人
>>984 軽はリセール価格が高めだから、21で売り飛ばすつもりなら
新車買ったほうがいいかもね。
988 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/10/02(月) 14:29:20 ID:xoR+W3xW
>>985 価格とか車検の残りとか書かれていないから何とも言えない。
>>986 一概には言えないけど、2〜3月くらいにはいいのが出回る(ことが多い)。
でも正直言うとどの時期も大した差はない。
989 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2006/10/02(月) 15:41:30 ID:BFA3XJRW
991 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:
>>987 ありがとうございます^^
じゃあ思い切って新車買っちゃいます。