占術理論実践板で雑談/パート２

1 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/22(日) 21:03

パート２たてました。
理論実践版のみなさん、雑談はこちらでどうぞ

前スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=uranai&key=975500311

2 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/22(日) 21:09

おつかれ。助かります。

3 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/23(月) 22:37

冷房つけると寒い、冷房消すと暑い。ほどほどにできんかい>冷房

4 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/24(火) 00:02

小泉首相もな、汗かいてクーラーのききすぎた部屋に入るの
繰り返しでからだこわしたんだぞオイ。

5 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/24(火) 10:23

単なる送風にしていて思う。「扇風機でいいやん」

6 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/24(火) 11:36

7月初旬に居間のクーラーが壊れた。
修理を依頼したら､混んでて25日までダメといわれて絶望したが、
猛暑も慣れると平気。クーラー無しの生活もこれはこれでいっかー
と我が家ではみんながナットクしたよ。
でも、おうちに人が呼べないのがちょっとね。
で、明日やっとクーラー屋さんが来てくれるんだけど
みんなクーラーなんて無しにすればいいのよ。慣れの問題なんだからさ。

7 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/25(水) 03:56

>>6
漏れもクーラーつけない派
あるんだけどつけない。壊れてないけどつけない（笑）
なれたらこんなもんっしょ？って感じ。
ただ、暑い中で生活してるから異常に代謝がよく（？）なってるのか、
コップ一杯水のむだけで汗かきまくりだけどね。
バテルよ。やせるよ。（しぬっちゅーに）

8 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/25(水) 07:00

>>6
軽井沢辺りにお住まいでしょうか？
川崎でクーラー故障してると
一日中頭がモーローとしてます。
あっ，でも，28℃くらいで涼しく
感じるようにはなってきたかな。

9 ：6：2001/07/25(水) 08:46

東京23区内だよん。
頭もーろー。それもまた楽し。
でも、今日は東京も雨降ってくれそう？

10 ：＞７：2001/07/25(水) 08:50

いいじゃん。無料サウナだと思って、
汗かいたら水風呂だっ！

11 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/25(水) 10:44

部屋が汗臭くなるよおう

12 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/26(木) 00:16

夏らしいスレですね

13 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/26(木) 01:14

夏なんですを歌おう

14 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/26(木) 02:33

いんや､今年はジャパ･レゲエで逝く。
やっぱクーラーなしでジャパ･レゲエね。

15 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/26(木) 10:28

さまーれげーれいんぼーですかー

16 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/26(木) 17:00

この板の人たちはどんな音楽聴いてるのかな。

17 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/26(木) 17:10

らびしゃんかーるでしょ、やっぱ

18 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/26(木) 23:13

♪一生いっしょにはにゃにゃにゃにゃ～～～

夏バテなんですけどどうしたらいいでしょう？

19 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/27(金) 02:47

じゃぱレゲエなんてダサ。

20 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/27(金) 21:59

信じやすい、の話。

「当たってるの真偽～」スレもそうだけどね、
自分の判断力の及ばないことを信じて痛い目に遭いたくなければ、
情報として保存するだけで、判断力がつくまで保留すれば良いのだよ。

21 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/27(金) 23:10

>>20

それは感情と思考を明確に分離した経験がないと
なかなか難しい、と思うよ。

22 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/28(土) 00:42

そんなレベルか？

23 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/28(土) 01:32

その分離した思考と感情を統合するには、どうしたらええねん？

24 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/28(土) 02:10

>>20
｢保留」それは正しい。
しかし、ストックが増えすぎてもなあ。

25 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/28(土) 03:58

興味がわいたら調べる。

26 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/28(土) 08:58

「それ、なんていう占い師？」ってバカのひとつおぼえ
のよーにレスしまくる人がいるね。
うざいね

27 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/28(土) 12:56

＞20
いや、だから、自由自在にあらゆることを保留するだけの
キャパシティなんぞないんだってばさ。通常の状態でも。
さらにいうなら占いなんかに関心抱くやつなんぞ、どうにもこうにも、
切羽詰っているだろうから、情報を恣意的に保留するキャパシティなんぞ、
ないに決まってるよ。
そういう状態では、占い+催眠技術持ったやつと互角に太刀打ち
できるはずもないでしょ。

>>20は一般論に落とし込みすぎているように思うよ。

28 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/28(土) 13:01

＞いや、だから、自由自在にあらゆることを保留するだけの
＞キャパシティなんぞないんだってばさ。通常の状態でも。

言葉足らず。ようするに、
普通の人は、そんな情報キャパなんぞ持ってないってことです。
自衛隊でやってるような心理情報戦のための特殊訓練でも
受けてなければ、民間人には無理じゃないの。普通は。

29 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/28(土) 16:42

感ずることのあまり新鮮にすぎるとき
それをがいねん化することは
きちがひにならないための
生物体の一つの自衛作用だけれども
　(オホーツク挽歌/宮沢賢治）

占いの情報って、通常意識の向こうからやってくるものであるだけに、
なおさら、ね。
概念化できないままの情報を抱え込んで、きちがひにならずに生きていくのは
それはそれは体力と気力がいるよ。

30 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/28(土) 16:49

続けて賢治は、

いつでもまもってばかりゐてはいけない

といって、とし子を探しつづけるのだけれど。

31 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/28(土) 18:50

モダニズムなんてだっせ～～！！と、咆えてみる。

32 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/28(土) 21:39

sage進行の雑談スレなんておかしいよage

33 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/29(日) 14:35

今日も人がいない・・・みんな遊びに行っているのね・・・

34 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/30(月) 15:45

>>27-29
霊感商法と一緒ですな。そーゆー人は騙されたいんでしょ。
情報には距離を置く。これ常識。

35 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/30(月) 15:48

同感 >>34

36 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/30(月) 17:02

>>27-30は自分がはまったことの言い訳みたいだな。

37 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/30(月) 17:08

情報なんて、保留してるうちに流れていっちゃうんだよ。
所詮凡人のキャパではね。
個人でストックできない以上、その場その場でストックかフローかを
即決できなきゃどうしようもないってことでしょ。
それをできるのは、つまりは､直感てことではないのか。

38 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/30(月) 17:25

ちゃうと思うな。言葉だけの情報とシンボルを伴う情報は、
情報の粘度・・・としか言いようのないものが、ことなるでしょ＞37

39 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/30(月) 17:39

流れてしまう情報なら、それはその程度の情報なのだし。
保留の前に、まず取捨選択能力の自覚と鍛錬が大事でしょうかねえ。

40 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/30(月) 17:47

今月の文芸春秋に、今回の選挙がらみで宮崎哲哉が分析した
日本の「空気」の話が載ってたけどさ、
日本人ってそのての「空気」に
ずーっと流されちゃってるみたいだよ。
戦前・戦中・戦後、んで，現在も。

「空気」に流されるようでは、取捨選択するための
フィルタリングそのものが間違っている可能性も考えないだろう。
だから、難しいんじゃないの？　論ずるのは簡単だろうけど、
現実に判断し、しかも時と場合によれば保留するには、
それなりの訓練が必要でしょ。

ロジカルシンキングがＯＪＴでやられているご時世だよ。
そういうの無視できないし、訓練なしにはできないものだ、と考えるほうが素直だ。

41 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/30(月) 17:51

たしかにね。これだけ大量の情報が流れてるいまどきですからね。
ただ、その粘度も含め、自分にとって鮮度が高い情報には、
やっぱショックは受けるよ。

だから、それを概念化できないとヤバイというのは、そのとおりだと思う。

42 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/30(月) 18:00

宮崎哲也のそれってば､山本七平の受け売りでしょ？

43 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/30(月) 18:02

そそそ。。。山本７というシンボルに、つかまってるのかもね。＞42

44 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/30(月) 20:35

むしろ、文春の読者層こそが山本七平シンボルに
ガッチリつかまっていて、宮崎哲哉は意図して
それを逆手にとっている、というのが真実っぽいな。

45 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/30(月) 23:52

陰湿なコテハンたたきが出没してるね～。
中にはたたかれて当然の人もいるだろうけど、
そうじゃない人を一方的にたたいてるのって
見てて呆れるんだけど、、、
しかも名無しで粘着だとサイアクさ。

46 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/31(火) 01:57

ひとつ疑問なんだけど、かにょさんがばっちゃんとかおばちゃんとか
いわれてるけど、それはどこで判明したの？
んでもってそれってほんとなんかいな。
いろいろ探したんだけどわからぬ。
『祐気取りの結果報告＆分析』スレで判明、みたいなことどっかで
見かけてざっとみたけど、かにょさんの話題ってあったっけ？謎。

47 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/31(火) 01:59

プロフィールスレにかにょさん書き込みしてたけど、
トシまで書いてたかな。

48 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/31(火) 02:07

>>47
書いてないよ。。

49 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/31(火) 02:19

>>45
やっかみなんて有名税みたいなものさ。
真正面から言いたいことも言えないよーな人のことなど
気にしない気にしない。

50 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/31(火) 14:33

これもあげとこ

51 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/31(火) 16:41

またあげあらしにやられたのね～。
いったい何の目的でやってんだろ。
この間のは、結社とやらが特定のスレをチャットに使うために
やってたみたいだけど、今日のはなんなの？

52 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/31(火) 18:02

　／■＼
　《＾∀＾》＜モミアゲどう？

53 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/31(火) 19:37

バースデイスレでひとり脳内信者と戦っている電波野郎うざいね。
sageレスした者はみんなバースデイ本人か信者らしいよ(笑)

54 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/31(火) 23:53

あげ

55 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/31(火) 23:54

歴史教科書問題を哲学すると？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=991291583&ls=50

政治と占いスレの話題は、ここで（わりとまともに）議論されているみたいだよ。

56 ：結論めいたもの：2001/08/01(水) 00:52

ここの板見てたら、占いや宗教が、
社会や政治に古来から影響力を振るっていた、
なんてことが、信じられなくなってくるよ。
和気清麻呂とか、あれ、ホントのところはどうなんだろな。

そんだけ。・・・暑いね。しかし。

57 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/01(水) 03:09

■さて、JBBSが止まる季節がやってきました。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=995743926&ls=50

JBBSが、今落ちているね。理由を探したらこんなのあった。
移転しているらしい。

58 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/02(木) 07:59

なんかスレ５０までしかでなくなってから
いまいち盛り上がりにかけない？
いちいちあげるように努力はしてるんだけど。
それにも限界が………ゲフ。

59 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/02(木) 08:58

５０どころか４０しかでてないよ。。。
最近削除やさんがめっちゃ対応はやくない？
裁判の風がここにも？

60 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/02(木) 23:39

なんか最近書き込みびみょうにへってない？
あげあらしとスレが４０しか出ないのが主な原因とおもわれ。
漏れもレスする気がなぜだか以前より萎えたんだが……いったい！？

61 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/03(金) 16:04

何故減った？にはまぁ、

ヤフーからとは限らないがへんな奴らが増えた
それにマジ切れる厨房が多かった
元からいるけど人のことけなすだけで建設的意見述べない奴のレスのせいで萎えた
勉強にならないスレが増えた

。。とか？正直自分も嫌気さしたし。。
でも一時的なものだと信じたいから、今こうやって書いてるんだけど。
この暑さに、占い師としてはどう対抗する？

（おもぃっきりテレビ）みて対応策見て
（サンティー）作ってみた（笑）
占い師としては？コンディションもそうだけど、
（夏枯れ対策）は・・うーん、仕事の合間には勉強その他をするか、
休暇少し取って遊んでみるか？

62 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/03(金) 16:32

別に減ってもいいんじゃないのか？
あるレベルを越えちゃうと、いきなり難しくなるし、
ここは、そういうのが許される場所でしょ。隣ならともかく。
もともと多くの人に関心を持たれるような性質のもんじゃないんだよ。

どうでもいいけどさ、占いで「わかる」って現象ってコネクショニズム的な
観点から説明できないのかな？

63 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/03(金) 18:29

レス減ったことが良いか悪いかじゃなくて、
やっぱ自分の入り浸ってる板が閑散としてたら
寂しいってことだろ。なんでそんなにやたらと達観してるのかなキミは（苦笑

64 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/03(金) 19:41

まてば海路の日和ありっていうじゃん。
ここがダメならあっちもあるし。

65 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/03(金) 20:02

あっちってどこ？お隣？それともヤ○ー？？
…………………どっちもヤだ…………（泣

66 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/03(金) 21:10

>65
ﾜﾗﾀ

67 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/03(金) 21:48

スレタイトルのフォントがでっかくなってる…
でかすぎてダサいよう。イヤだよう（泣

68 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/04(土) 02:24

さっきまで、宗教板を改めて読んでいたけど、
占星術に関する知識がほとんどない人たちが、
宗教的に占星術を判断しているようだよ。
宗教のことわからないから判断しにくいけど、
なんかを一途に信じちゃうと、
議論するときにも、感情がひどく動いてしまって、
どうにも止まらなくなるらしいということは、ちょっとわかった。

占星術に対する偏見も多いね。
まぁ、仕方がないのかもしれないんだけど。
占星術をリスク・マネジメントの原型のように考えるとか、
できんみたいし。まぁ、これは薄っぺらな捉え方だろうけど。

寝ます。

69 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/04(土) 13:56

神のお告げと思ってる人、多いかもね。

70 ：＞69：2001/08/04(土) 17:48

これは、ある種、しかたないよ。
比較的整理されていた、といえるはずの、
心理占星学あたりを用いて、
思考を組み立てながら追ってても、見た感じ、
やってる人達は、納得したようなしていないような、
どうどう巡りになるしかなかったんだし。

まして、普通の占いはほとんどブラックボックスだったでしょ。

71 ：70：2001/08/04(土) 18:01

ま、今でも、占いだけから追っちまったら、
特殊な才能を持っている人でなければ、
どこまでもブラックボックスになっちゃう可能性って
高いんじゃないのか。

西洋☆占いに、とても詳しい人ひとりを、
ｼﾞｸｰﾘ見ていて、そう痛感したことあるよ。

72 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/06(月) 04:29

占いって人間技。神業に近い人も中にはいるかもしれないけど、
自分に理解できない奇跡的なものを見せられたときには、
まず、眉につばする習慣がついてるもんで、どうもそーゆーのが実感できない。

73 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/06(月) 13:45

『猿の惑星』を観たよ。いまやってる、新作映画版のやつね。

映画の中で、支配階級のエイプ（猿人）は、
自分を神の子孫になぞらえている。
んで、それを盾にとって、猿社会の支配権を獲得すんのね。
・・・なんか、天皇制と似ているよーな気がした。

この映画って、もしかすると、アメリカの知識人層が発した、
「日本って国は、精神の近代化がいまだなされていない」
ってぐあいに皮肉る、隠されたメッセージがあるんじゃないのか．
第二次大戦のとき、日本が大なまずに例えられて
プロパガンダされていたのは、周知の事実だしさぁ。

昔のテレビシリーズは、日本とアメリカで大ヒットしたらしいが
そういう隠された意図があり、そのうえでブームを仕掛けられたなら、
ﾏﾀｰｸ気が付かいまま、無邪気に喜んでいた、
日本の大衆層(オレモナー）は大バカとしかいいようがないYO！

74 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/07(火) 14:00

近代化をすべからく肯定できるってものではないけど、
大ナマズの暴走はやっぱこわいわなー。
なんか、サブカルの置かれている状況も含めて、この状況を客観的に見てるのって、
大塚英志ぐらいしかいないのかな～と思った（「戦後民主主義のリハビリテーション」読んで）。
反論あったらよろしくね。

75 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/07(火) 14:14

占いや呪術で、大ナマズの力を呼び覚ませると思ってる
人も確実にいるんだよね。
で、それは、たぶんそうなんだろうけれど、
それをどこにどう落とし込んでいくのか、
そこに人間の知恵って問われるわけでしょ？

76 ：74：2001/08/07(火) 18:41

大塚なんて持ち出すと、サヨ呼ばわりされるんだろうけど、
「天皇を排したナショナリズム」とおたくの自己表現欲求との
密接な関係を彼は指摘しているんだよね。
ただ、80年代のおたくの「表現」が「消費としての創作」でしかないということも
彼は同時に指摘していて、そこで空転したエネルギーが、
唯一無二の自分の存在根拠を求めるツールとして占いに流れ込んでいると、
自分にはそんな風にも思える。
占いとナショナリズム（必ずしもウヨではなく）は、じつは仲良し？？

77 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/08(水) 00:30

興味本位での質問ですが、デマに躍らされるスレってどういう
内容だったの。

78 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/08(水) 00:33

これ、いい話だなぁ～あげ。>>74-76

うーんとさ、信じても信じなくてもいいけど，
＜雲を割る＞人の話を、ある人から聞いたことがある。
もう、モダニズムとか、どっか行っちゃうよね、これって。
オカルト～の世界。

でもさ、これが疑いようもないリアリティだよ。
そして、誰もが呑まれてしまうよね。圧倒的なリアリティには。
頭だけで否定しても、それはあまりにもうそ臭い．
狂気と正気のすれすれだよね．
そういうのをどう安全に乗り越えていくか、が自分のテーマかもしれない。

79 ：78：2001/08/08(水) 00:35

隠された場所の中には、日常的な世界しか知らない人たちが
近寄りたくない、近寄ってはならない＜場＞があるみたいだよ。
それを隠蔽する作業は、必要だったと思う。
だから、＜オカルト＞なのかもね。そう思う、最近。
商売にはならないよ．そういうものは。絶対に。

80 ：74：2001/08/08(水) 11:00

>>78
呪術を呪術として機能させないためには、
言語化してしてしまくる以外に道はないのかな､と思うよ。
ただそこで、モダニズムの思考に捕らわれちゃうと行き止まりだと思うん。

81 ：74：2001/08/08(水) 12:15

>>79
ホンモノはね。だけど、擬似的な商品はいくらでも作れるし
消費材として資本主義の市場に流し込めるでしょう？
おたくの自己表現欲求というニーズがあるかぎり。
昔、さわら木野衣が言ってたような
カットアップ、サンプリング、リミックスの手法は、占い業界なら今でもイキ。
それこそ、この世界、キミのいうとおりつい最近まで閉鎖されてたわけだから。

82 ：74：2001/08/08(水) 17:53

占いはサブカルの最後の牙城かもしんない・・・

83 ：74：2001/08/08(水) 17:54

願わくは、突破口であってほしい

84 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/09(木) 19:06

行き場のない自己実現欲求の吹き溜まりなんだね。

85 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/11(土) 14:01

占星術って、政治的イデオロギーが無効になって以後の
階級闘争の道具になってない？・・・
それがいいとか悪いとかではなくて、
モダン対古典の図式見てると、しみじみそう思えてきた・・・・・・・

86 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/11(土) 20:05

澤井繁男の評判ってどうよ？

87 ：↑：2001/08/11(土) 22:10

澤井繁男『魔術と錬金術』(ちくま学芸文庫　2000年）

これですか？　

88 ：勘弁してよ。：2001/08/13(月) 03:44

いずれにせよ、メディアで煽りすぎだよ。占いを。
ａｎａｎでは、歌手や小説家まで担ぎ出してるしさぁ～。

こんなものは、ひっそりとマイナーなままでいい。
依存症をこれ以上増やして、どうすんだ～。
いくら釘さしても、依存したがる人のほうが多いってことは、
あきらかじゃんか。思考レベルで断片すら理解できない人が
ほとんどなんだから、少しでも心理的にヒットすると、
結局、今までの占いイメージに感情が飲み込まれてるだけじゃんかよー。

雑誌が売れるからって、
そーゆーのむやみに煽ってどうすんだよ。。。
売りたいっていう、気持ちはわかるけどさぁ，結局、
自分の子供たちや孫たちがそのツケを払うんだぞー。
自分たちを取り巻く情報環境からは、ほとんど逃れられないんだから。
そーゆーのちゃんと考えてんのかよー。

89 ：勘弁してよ。：2001/08/13(月) 03:50

ハイレベルかつマイナーでいいんだよー。こんなものは。
だいたい、リアル宗教やってるやつらは、
雑誌レベルの占いなんか、そもそも歯牙にもかけてないよ。
あったりまえだよ。そんなの。

90 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/15(水) 11:37

話の流れ変えてごめんだけど。
アンアンの手相特集に載ってる日笠雅水の顔がなんかヘンって
レスをこの板のどこかで読んで、気になって読みに行ったら
ほんとにヘンだった・・・カメラのレンズがゆがんでんのかと
思ったくらい。なんであんななの？？？

91 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/16(木) 16:20

人間のからだって、ダ・ビンチが描いたように基本的には左右対称だと思うので、
あまりにアンバランスな場合は、右脳だけが極端に発達してるとか、その逆とかなのでわ？

92 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/16(木) 16:24

出生時に、産婆さん（今は助産婦さんかえ）が変な風に引っ張ると
顔がぐにゃっと曲がったようになってしまう
という伝説があるのだが。真実は不明。

93 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/17(金) 00:12

雑誌で占い特集をすると、売り上げが一時的に上がるからやるわけで、
それ以上の理由はないのでは？
ananの初期の頃の特集は読みが深くて面白かったけど、最近はどこも
内容が薄くてつまらないNE!
あと、顔のはなしはやめようよ。そのへんわ本人も自覚してるでしょうし。

94 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/17(金) 00:17

frauの、サインごとの変なキャッチフレーズが気色悪い。
やぎ「発疹しそうに　熟れた心が　珍味な性を排泄」
ふたご「ホルモンの機敏を掌握し　慣れて、逸品の淫婦と　尊ばれたい」

95 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/17(金) 00:51

フラウは占いページ以外もへんなコピー多用してるじゃん。

96 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/17(金) 17:15

>雑誌で占い特集をすると、売り上げが一時的に上がるからやるわけで、
>それ以上の理由はないのでは？

どーでもいいけど、音声で一方的に流すスタイルの占いってやめて欲しいよね。
テレビやコンビニでやってる類のやつ。

あーゆーのって、亀甲占いのようなリアル占いじゃないじゃん。
シンボリック・マネジメントを行なうための、素地を造っているとしか思えないYO。

97 ：96：2001/08/17(金) 17:21

シンボリック・マネジメントがリアルにわからない人は、

テレンス・ディール+アラン・ケネディー
『シンボリック・マネージャー』（城山三郎訳　新潮社）

とか読んでみなよー。文庫にもなってたはずだよー。

メディアで流されている＜占い＞は、
ああいうものの延長線上にある粗悪な「何か」であるがゆえに、
頭から馬鹿にして、影響力を頭から無視すると痛い目にあいそうだ，
って思うけどなー。

98 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/17(金) 17:39

となりの板見ろ

99 ：96：2001/08/17(金) 18:08

＞となりの板見ろ

隣の板は、あらゆる意味でほっとくしかないよ。そんだけでしょ。

いや、ときどき、いるんだってばさ。
インテリゲンチャを自覚しているひとのなかに、
マスメディアレベルの占いを、すべてだって思ってる人が。

なんどもなんども、そーゆー人にぶつかっちゃうと、
世間では占いに関心があるっていう話は
しないほうがいいなって思っちゃうよね。

難しいのは、ビジネスを行なう際のハッタリとして、
メディアで使われているよりも込み入った占いを、
プレゼンテーションレベルで使う人もいるってことだね。
そーゆー人に変な形で関わらないためには、
自分が概略を知っているしかないよね。

100 ：96：2001/08/17(金) 18:14

あるビジネス系ノメルマガで、そーゆーの読んだことがある。
いま、金星が蠍の一度に来ているから、どーだこーだーとか。

まともなビジネスマインドを持っている人は相手にしないんだろうけど、
それが載せられていたってことは、相手をする人がいるってことでしょ。
つまりわ。

101 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/18(土) 02:06

>>74
大塚英志さんの、近代における「少女」概念の創造、のごとき
ものは読んだことありますYO。出典なんだったかなー。思い出せない。

うろおぼえだけど・・・近代社会における、
交換価値としての「少女」概念の創造云々のくだりは、衝撃的だったなー。
ようするに処女信仰なるものが、近代化・資本主義化
を支える装置として、意図的に設定された、というくだり。

日本の道徳観の変遷ってキリスト教の影響だとばかり思っていたら、
プロ倫の世界だったんだーというオチには納得できたー。

102 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/18(土) 10:41

「少女民俗学」とか「システムと儀式」あたりでしょう >>74
たぶん80年代の仕事だと思う。

103 ：古ネタなのでsage：2001/08/18(土) 11:33

>>39
ん～～～私は占いで『受け取った』ものは出来るだけそのまま相手に
渡すようにしているので、情報の取捨選択とか考えたことあまりないのね。
オカルトとか言われるかも知れないけど、現れたイメージをそのまま
相手に渡すだけ。タロット繰ってる時って、自分がどこかにつながって、
パイプになっているだけ、そんな感じです。

104 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/18(土) 18:32

占星術の統計とってるHP
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fortune&key=997538551&ls=50

あっちの板でこんなことやってるYO！

105 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/18(土) 19:45

太陽星座占いレベルでご苦労さんと思う >>104

106 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/19(日) 01:19

>>103
こういうこと言ってる人、よくいるね。

107 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/19(日) 01:31

http://www5b.biglobe.ne.jp/~hrak/jj2.htm
12サインと十二支の照応？？？
どこに書いていいかわからないから
ここに記しときます。

108 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/19(日) 02:50

>>107
そこ知ってる。しょもな～

109 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/19(日) 08:02

わけわかんなかったす････>>107

110 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/19(日) 12:24

この板の人間って人をバカにしてる人が多くてビックリ。
自分はものすごく特別だと言いたげ。
本格的に占術やってる人間ってこんなもん？
もっと優しさ、思いやり、謙虚さがあれば良いのに。
勉強になるから来るけど世間的にはＤＱＮが多いんだと実感するよ。

111 ：＞110：2001/08/19(日) 13:23

妙な期待をもっているほうが、どーかしていると思うけど。
それとも心理的に依存させて、搾取したほうがいい？
誰とでも、水平に話そうとすると、こうなるよ。

占いに限らず、いろんなことを自分で勉強すればいいじゃん。
すると、馬鹿にしているわけでもなんでもないってことがわかるはず。
だって最初にわかるのが、己のア○さかげんなのだから。

112 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/19(日) 13:53

>>110
真面目に学問やってればどうしてもいくぶん口さがない
感じにはなるよ、どうしても。
占いを慈善事業みたいに捉えている人には理解しにくい
かもしれないけど。

113 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/19(日) 14:40

>>111
人の上に立つ人には（アドバイスをする人）人間的にも優れた人であってほしいと
期待はしています。
それが妙な期待なんでしょうか。
そういう人が皆無であるとは思っていません。
この板にも人格者はいらっしゃると思っています。
ただ、そうではない人が相当な数いることにビックリ。

>>112
慈善事業だとも思ってはいないです。
この板を読んでいて、意地の悪い人が多いなって思っただけです。
112さんはそのように思われたことはないですか？

114 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/19(日) 15:20

>>113
>人の上に立つ人には（アドバイスをする人）人間的にも優れた人であってほしいと
>期待はしています。

世間知らずということでよろしいか？

115 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/19(日) 15:35

えっ。この板は、まだ「親切な人が多い」方だと思ってたよ。
DQNなんて言葉を覚える程度には、2chに慣れてるらしいけど、
いったい、ドコの板回ってたの？いままで。
(煽りじゃないよ。参考までに聞きたいだけ)>>113

116 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/19(日) 16:21

>>113
>この板を読んでいて、意地の悪い人が多いなって思っただけです。
学問的な意味では
知らない人には意地悪く見えるくらいの突っ込みが必要。

117 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/19(日) 16:28

学問を名乗るんだったら、ジャッジがちゃんとある、
ジャーナル出して。。。

占いという分野のジャーナルってないと思うんだけど。
自分が知らないだけなのかなぁ。。。

118 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/19(日) 16:36

日本にはないと思う。

119 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/19(日) 18:10

ジャッジのなさね・・。批判も空論・・・。

120 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/19(日) 20:49

権威好き?>>117

121 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/19(日) 20:57

学問には先生としてウザイが権威がつきものだ。
それを乗り越えるのが勉強だな。

122 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/19(日) 21:04

その気がある人は海外に論文を投稿すればよい。
石源先生はAFAで（日本からの？）投稿論文の審査に関わっていたかもしれん。

123 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/19(日) 21:05

どっちみち、人がいいだけじゃやってられないのが占いということで。
アドバイスじゃないんだよ、占いの見地から立った
単なる別の見方に過ぎないんだよ。
他の分野の専門家ならまた他の見方を提示するだろうし。
占いだけが特別でも絶対でも確実でもない。さして
神秘的なもんですらない。
この板に来たしろうとさんはこのことだけは心に止めて
帰ってほしいね。

124 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/19(日) 21:24

>>110
あなた、ひょっとして「最悪の命式とは」スレの80では？
気持ちはわかるけど、ここは２ちゃんねる。
そして、この板は親切な方っスよ。

125 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/19(日) 21:30

親切な人もいるけど
ひねくれものはやたらとひねくれものだよね、この板（w
あら探し好きなやつが多し。
他の板にくらべてやや粘着寄りの人物の割り合いは多いとは思うよ。
私もうんざりしてしばらくきてなかった（w

126 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/19(日) 21:35

そーゆーのをわざわざいうあなたはなんなん？＞125
わからないよなー。

127 ：125：2001/08/19(日) 22:14

>>126
べつにいいじゃん、言ったって。
キミのことをひねくれてると言ってる訳ではないんだからさ。

128 ：124：2001/08/19(日) 22:49

>>125
言ってることは「正論」だろうね。
確かにあら探し好き・粘着気質は多いかもしれない。
多分俺もそうだ(w　ちょっと反省。
しかし占いに深く入り込んでる人はそういう性格の持ち主、
結構いるんでないの。潔癖な人は、この板避けてOK！でしょう。

129 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/19(日) 23:20

しかしなんでここのみんなに親切さを求めるかなあ。
甘えてんじゃないのみんな。
占い師=親切、という固定観念は根強いようだねえ。

130 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/19(日) 23:37

まあ親切イメージも売り物だからねえ、商売するときは「親切」も売るでしょ？
でも、ここに書かれてるのは「本音」でしょ？

131 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/20(月) 00:14

そのへんのちがいをわからない新参者が多いと >>130

どういう期待を込めて彼らは来るんだろう、ここには
たくさんの優秀な占い師がいて、自分のささやかな質問
にも親身になって優しく答えてくれる、だとか?

132 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/20(月) 00:31

２ちゃんに優しさを期待しちゃイカンだろ・・・。
でも、親切な人がいるから群がってくるんだけど。

確かに本音だから真偽はともかく情報の一つとして見られるね。

133 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/20(月) 00:50

べつに「親切」「優しさ」を求めているわけではないと思うが。
そういう極論に達するのもこの板の特徴だね（ワラ

134 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/20(月) 00:55

ある意味無邪気に煽っているのよりずっとたちの悪いひねくれ

135 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/20(月) 00:56

紳士的な対応てやつでしょ >>133
接客業の人がするような。同じことじゃん。
いちいちアイソふりまいてられるかっつうの。

136 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/20(月) 00:59

他者との関係において、金銭が介在するかしないかの差は、大きいよ。

137 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/20(月) 01:03

ホントだね～>>136
ある程度の利害関係って大事よん。きもちよく人と
つきあっていたいならね。

138 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/20(月) 02:10

水商売での疑似恋愛に近しいものがあるよね。
（疑似、のところ）

139 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/20(月) 02:28

金さえ払えば手の平返すのか。世知辛い。

140 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/20(月) 02:32

あくまでもペルソナだもの。

141 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/20(月) 02:41

ベルイマンね。

142 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/20(月) 05:03

ほんと極論ばっか。

143 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/20(月) 08:56

極論すればそういうこった、ということぐらい世の中の常識として
覚えといたほうがいいと思うよ。いちいち傷つかないためにもね。

144 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/20(月) 08:59

>>139
ついでに､金の切れ目が縁切れ目ってこともね。

145 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/20(月) 16:03

まぁ、ベンキョしていくしかないよｎｅ。

実のところ、あまりにも物を知らないから、
コンプレックスがあるけどなー、自分なんか。
コンプレックスなけりゃ、本を読んだりなんかしないＹＯ－ＮＥ。

146 ：145：2001/08/20(月) 16:16

西洋☆占いはもちろん知らないですけど、
他のことも知らないんだよなー。わはははは。

・・・まいっちゃうよ。

147 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/20(月) 21:33

>>145
知らない、ということを自覚しているのは大事なことだ。
それはとてもよいこと。

148 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/20(月) 22:14

>>143
んなことでいちいち傷付くようなヤワな人生生きてたら
こんな仕事やってないっての！！（w
ちょいと大きなお世話でしたわ、その一言（w

149 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/20(月) 23:00

なんか誤読してるような気が >>148
>>143はここに来る占ってちゃんたちに向けて言ってるんでしょ。

150 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/20(月) 23:35

143＞139

151 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/20(月) 23:43

>>150
そうかなあ。>>143に聞けばわかるか。

152 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/20(月) 23:46

ようするに何でもつっかかりたいんでしょ。
エキセントリックな人。

153 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/21(火) 00:04

ていうよりただの被害妄想・・・

154 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/21(火) 00:08

雑談していい？

155 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/21(火) 00:55

いいとも～

156 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/21(火) 01:41

今日占い雑誌買ってみたの。恥ずかしかったけど・・・
そしたら・・・「恋する奇問遁甲」ってページがあったの。
奇問遁甲が恋しちゃうんだよ、びっくりしちゃった。

157 ：ジュゴン：2001/08/21(火) 01:44

↑なんていう雑誌？ちょと気になる・・・。

158 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/21(火) 01:47

>>156
そりゃ雑談に相応しいわ(ﾜﾗ
私もびっくりした。
相手は誰だった？

159 ：１５６：2001/08/22(水) 02:37

ミスティって雑誌です。

奇問遁甲ちゃんの恋する相手をみる元気なかった。
すんごくびっくりして、買ってはいけない本だと思った。
みんなあんなの読んでいるんだな～。

160 ：ジュゴン：2001/08/22(水) 03:33

あ～、ミスティ私も買ってたよ。
今そんなのやってんだ。買ってはいけない本
と聞くとますますみたくなるので台風がさったら
見てみようかな。

161 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/22(水) 03:42

ジュゴンさん台風って、関西の人？

162 ：ジュゴン：2001/08/22(水) 03:43

いいえ関西でも関東でもないぞよ。

163 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/22(水) 13:28

なんか今日台風でみんな家にいるからもっと書き込み多いとおもったのに
みんな会社とか学校いってんのか？
あー、動きがなくてつまんない。

164 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/22(水) 20:08

串制限のおかげで、主だった板には
会社から書き込めなくなってしまった。。。

165 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/22(水) 22:30

ところで「エルフィン」って雑誌もあったよね。
いまはないけど、けっこうマニアックに掘り下げてた
（西洋占星術について）と思う。あれ好きだったな。

166 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/22(水) 23:35

をいをい、得るふぃん、ずいぶん簡略化してたぞ。

167 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/23(木) 02:46

「あらし」が出てるの？
なんか変な書き込みがいっぱいだ。

168 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/25(土) 00:12

『占星術殺人事件』ってどう？　読んだひといる？

169 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/25(土) 01:42

>>168
おもしろいけど、長いからしんどいかも。

170 ：ジュゴン：2001/08/25(土) 02:34

>>168
島田荘司さんだっけ？
違ってたらすまそ。どこまで
占星術の知識使ってるか興味ある。

171 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/25(土) 03:05

島田荘司は【踊る手長猿】（短編）が面白い。オチがちょっとコジ付けっぽいが。

172 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/25(土) 13:25

『占星術殺人事件』の事、どういう風に占星術がからむか、
それ自体がストーリーの要なんですよ～。
私は東洋占なので、ちんぷんかんぷんでしたが、
結構占星術について語っているページは長かったですよ。

173 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/26(日) 00:19

ものは試しに書き込んでみる。

174 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/26(日) 02:29

レスの表示数がちょっと変？
でもいいや、復旧して嬉しい～

175 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/26(日) 02:35

ブラウザ表示で、前よりも早くなったような気がする。

176 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/26(日) 02:42

試しに、かちゅーしゃ使っての初書き込みです。
今更な気がしないでもない。

177 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/26(日) 02:49

でも、負担がかからないということで
かちゅーしゃ使用は推奨されてるみたいよ
（かちゅーしゃ以外のでもいいんだろうけど）

178 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/26(日) 02:55

今はブラウザの方が負担かかんないみたいよ
でもこの板住民はあまりカンケイしてないとおもわれ

179 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/26(日) 13:26

他の掲示板に、＞＞を半角で入れると、
さーばーに負担がかかるから、「＞一個にしろよ！」
と書いてあったのですが、本当にそうなのでしょうか？
昨晩何がどうなったか全然わからないけど、
２ちゃんねるなくなったら寂しい。

180 ：かにょ：2001/08/26(日) 22:39

２ちゃんねるは
なくなりはしないけれど、今後は、だらだら長いレスは迷惑がられそうにょ。
それはかにょ的にやりづらいけど仕方ないにょ。
「にょ」付き言葉もスペースの無駄かにょ。

181 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/26(日) 23:30

>>は確かに負担かかるからやめたほうがいいらしいけど、
それよりROMの人達が圧倒的に多いのが問題らしいよ。
ROMが減るか転送量を減らすかしないと根本的な解決にはなあないらしいっす。

182 ：芦：2001/08/26(日) 23:36

良かったねぇとりあえず復旧して。
わし、占術関係の掲示板の出入りはここだけだし、
最近はかにょさんとジュゴンさんにゃ仲良くしてもらってた（と私が思ってる）から、
やっぱりなくなると寂しいわな。

じゃ、この板の住民の皆様、またしばらくよろしう、ということで。

183 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/26(日) 23:39

無駄なリロードが迷惑ってことかな？

184 ：名無しさん＠占い修業中：01/08/27 07:08 ID:QtXZ/UsE

そういうことのようです。>183
控えなきゃね…。

昨日はずっとこの件にからんだスレ観光しちゃったよ。
ドラマチックだったですね。なかなか。

185 ：キキ：01/08/27 10:40 ID:HqndHLio

>>182
あ、芦さん発見～！
私ジュゴンからキキに変えてみました。

186 ：名無しさん＠占い修業中：01/08/27 12:21 ID:JxNBwY2g

ＩＤってなんだか分からないけど、出してみたい。
書き込みしちゃおうっと。

187 ：　：01/08/27 13:39 ID:tGapeA3Q

IDでてますね

188 ：名無しさん＠占い修業中：01/08/27 14:02 ID:GIQr4/WQ

かにょさーん。
あなたの「にょ」だけは
スペースの無駄なんかじゃないですー。
やめないでえー。

189 ：名無しさん＠占い修業中：01/08/27 20:31 ID:Vn26DhYY

まだ混乱してるね。状況がわかんないし
なんだか落ち着いて書き込みできないわ。

190 ：名無しさん＠占い修業中：01/08/27 21:39 ID:Jkp3cNtk

どーしてIDが出るようになったんですか？
これって、二重カキコとかばれるの？

191 ：名無しさん＠占い修業中：01/08/27 22:18 ID:1Tca5/m.

0:00をすぎると（つなぎっぱなしでも）IDは変る。
それ以外では、固定IPはずっとそのまま（？）
ダイヤルアップは接続を切り替えればIDも変る（同一APであっても）。

192 ：名無しさん＠占い修業中：01/08/28 00:10 ID:KjYE0eDg

ちょっと試させて

193 ：192：01/08/28 00:11 ID:KjYE0eDg

試しました、ありがと。

194 ：名無しさん＠占い修業中：01/08/28 04:49 ID:PSTAO6oQ

あのお・・・
各板避難が始まってるみたいですが、
この板の避難所ってどこ？
ないの？？

195 ：２ｃｈ　避難所：01/08/28 07:18 ID:Q3mD26nw

http://2ch.coco.co.jp/

さとるさんが一人でご苦労なさってます。

196 ：名無しさん＠占い修業中：01/08/28 07:46 ID:acyjCe8w

>>195
おや、占術板もちゃんとあるね。
ローカルルールもロゴもちゃんとついてる。
ありがたや。いざとなったら引っ越そう。
ここんとこPG板とUNIX板から目が離せないー。
(ついでにベンチャー板も)

197 ：名無しさん＠占い修業中：01/08/28 12:58 ID:3ZLAp5Yg

うーん、一応リンク、俺も張ったけど，
あっちには逝かないだろう。別の場所へ流れると思う。

２ｃｈが孕んでいる、冷静を装いながらも、
どうしようもなくこぼれてくる「狂気」が好きだったんだしさ、
それが読んだり書いたりする、モチベーションだったんだから。
じゃなきゃ、とっくの昔に飽きてたよん。

あっちの努力には感謝するけど，
コピーはどこまでもコピーだよ～ね。
「狂気」までは、コピーできんよ～ね。

198 ：名無しさん＠占い修業中：01/08/28 15:45 ID:2SuGPRCs

避難所、鯖がもたないらしい……
コピーといっても、すでに物理的レベルですら、容易ではない
ってことですね。

199 ：名無しさん＠占い修業中：01/08/28 21:51 ID:.7bZtDHU

http://www.geocities.com/teralink2001/2chheisa3.html

ということだそうですが？

200 ：名無しさん＠占い修業中：01/08/28 22:11 ID:.7bZtDHU

ある板にこういうものがありました。
これをまじに受け取っていいのでしょうか。
でももう８時越えてるんですが。

42 名前：名無しさんの声投稿日：01/08/28 21:50 ID:uKfejHHM

------- Original Message ------
From: "Hiroyuki Nishimura" [email protected]
To: [email protected]
Sent: Monday, August 27, 2001 12:34 PM
Subject: 今回の件について
こんばんは、お世話になってます。
２ちゃんねる掲示板の西村です。
この度は、私こと西村博之が運営するインターネット掲示板サイト「２ちゃんねる」の
閉鎖問題に関しましては、まことに勝手ではございますが明日の午後8時をもって
閉鎖させてもらうことにいたしました。
まもなく、HPのほうにも閉鎖についてのことを書いておきます。
長い間ご利用いただきまして本当にありがとうございました。
２ちゃんねる管理人　西村博之
それでは、また会える日まで・・・・。
ひろゆき

201 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/01 01:35 ID:M2JnhbTM

このところ、書き込みがぱったりと減ったな～？

202 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/01 01:51 ID:qyjdhoxo

だって…………変な電話占い師がいっぱいいるんですもの……

203 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/01 02:05 ID:20Yc6K7c

２ちゃんの騒動で、なんだか落ち着いて書き込みできないのよ（w

204 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/01 03:26 ID:9rtTdAxY

>202
占いの方法論と「占い業界の話題」をあつかう掲示板です。

205 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/01 18:56 ID:kxUC6dF.

>204
その「」内、削ったほうがいいのかなあ（ｗ

206 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/02 02:58 ID:6QMvHItA

あーびっくりした

207 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/03 01:49 ID:/EdMhyl2

http://www1.odn.ne.jp/mimizun/
過去ログ全文検索システム

208 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/03 04:37 ID:PqwTA8l6

>>207
親切な人だね。それとも警告？

209 ：207：01/09/03 20:11 ID:lDpa5XFg

警告って何？　倉庫が開かなくて困ってる板が多いようだからリンク貼っただけです。

210 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/03 20:56 ID:2u1dQ2aY

やはり表示がおかしい。もうこの板も駄目かもしれない。
占い板の住民みんなで、避難所作ろうよ。
誰か、移れる場所があったら、アップしてくれない？

211 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/03 21:24 ID:qR5VI8PA

>210
表示がおかしいぐらいで慌てなくても…今、存続に向けて、転送料
減らすための仕様変更とかもやってるだろし、そういうこともあるんでない？
だいたい、避難所探しも大変だよ。2chみたいなフロート掲示板の
ところは軒並み難民で悲鳴あげてるし、さとるさんとこなんて、
昨日クラックされちゃってるし。
ここ↓でも読んで、情報収集と状況把握に努めて、とりあえず落ち着こうよ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=998313054&ls=50

212 ：211：01/09/03 21:35 ID:qR5VI8PA

あと、こういうメルマガも来てるので。参考までに。

> こんにちは、ひろゆきです。
>
> ぼそぼそと転送量削減プロジェクトが動いてますが、
> その一環として掲示板のURLがかわります。
>
> 今までは、http://teri.2ch.net/accuse/index2.htmlとかで
> ブックマークしてたと思いますが、
> これから、http://teri.2ch.net/accuse/になります。
> index2.htmlってのがいらなくなるわけですね。
>
> いくらリロードしても画面かわんねーよ！とかお嘆きのあなたに朗報な夕暮れでした。

213 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/03 21:54 ID:JLMJ1hvw

ログを保存している場所は見つけたけど、
完全じゃないみたいだね。過去ログはアウトだった。＞210

住民が少ないこの板ひとつくらいなら、
どこかへ移れそうな気もするけど・・・。
まぁもうちっと待ってみよーｙｏ。

214 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/04 20:26 ID:71jIskBY

もう一つの板が閉鎖された
こっちに厨房が流れてくるＹＯ！

215 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/04 20:29 ID:wx8T3pyU

そりゃ大変だ！！

216 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/04 20:39 ID:C7bZ.X3I

http://cheese.2ch.net/fortune/
これは違うのかい？>235

217 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/04 21:03 ID:wAje48sY

>>237
いやいや、つまり、そこが235・236の言う「こっち」ということ。

218 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/04 23:14 ID:AortD8E6

237>238
師匠、私はあほ～んだから
難しくひねられると
脳みそのヒューズがとんじゃいます～

219 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/06 23:17

IDが消えたてすと～

220 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/06 23:26

ほんとだほんとだ～

221 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/06 23:27

あげて～み～る～

222 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/07 05:12

しかし、この板って２ｃｈ互換サイトの
どこにもないなー。兄ちゃんねるあたりに
似たようなのがあってもよいはずなんだがー。

どこまでも需要がないのね。シクシク。

223 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/07 16:20

需要がないというより、住人が少ないだけだと思う。
同じことか。たまに面白い話が出てくるから俺は好きだけど。

224 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/08 02:51

東洋占の、ここ最近の２大スレ、かっこいい。溜息。

225 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/08 07:59

片方はたしかに息を飲んでROMしてるけど…
もう片方はなあ…ちょっと雰囲気悪いし話ループしてるし
ほっときゃいいスレかまいに逝ってるし…。序盤から中盤の時ほど
かっこよくはなくなってるな。

226 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/09 04:59

もう片方・・・（ｗ　あそこの住人としては複雑。
確かに、個人攻撃は止めてもらいたい。意味が無い。
今でもネタは毎日出てる訳だし、以前のようにならないかねぇ。

227 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/09 09:17

「最高の占術...」よりはマシだと思うyo。

228 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/09 14:17

そうですよねえ。なんか個人攻撃好きな人がいるんですよねえ。
六○バッシングしてた人達だと思うんですがねえ。
何か偏差値の高い中学校のイジメみたいでかっこわるいですよ。

229 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/10 07:10

占い師のみなさんにお聞きしたいんですけど、人を占って、
「当たってません」て言われたら、ムッとくるものでしょうか。
あからさまに外れてても「当たってます」って言った方がいいのかな（礼儀として）
それとも、当たってない場合は正直にそう言ったほうが良い？

230 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/10 10:39

某テーマパーク内にある手相占い（当たると有名）で見てもらった
時、「おつき合いしている人いるでしょ？」と占い師に言われました。
でも彼はちょっと面倒な立場の人、一緒に行った連れには付き合っていることを内緒にしていたので「いません！！」と強く否定！！
「あら～、おかしいわねぇ～」と占い師は首を捻っていましたが、
実はずばり当たってたんです...。
こんなとこ見てないと思いますが、ごめんなさいでした。

>>229
私はしっかり言ってますよ。「違いますよ！」って。

231 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/11 00:02

いや、ようするにだなー、
むやみやたらに宣伝したがる奴らは、
己の欲望がふかすぎんだよ。商人ならわかるよ。
境界に位置する人たる、占い師にしては、異質過ぎると
感じてしまうよな。
万が一、外れたら首をちょん切られる職業だったはずなのにね。

あのさー、ホントにあたる、占い師で、
有名人や政治家、宗教家も含めて、
ホントに雑多な人たちが、訪れる、
路上でやってるじいちゃんとか、見たことないでしょ？
そういう宣伝くさい人たちわ。
金まったくとらないけど、戒律で縛る宗教の人たちで、
「わかる」人が、友達にいたりする？

ホントに実力がある人たちは、
何の宣伝もしなくても、噂が噂を呼んで人がくんの。
本物は、そーゆーもんなの。

232 ：231：01/09/11 00:10

商人が、宣伝したがるのなら、
まぁ、それはそれで、納得できるしわかるってことね。
言葉足らずで、スマソ。

233 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/11 02:05

＞境界に位置する人たる、占い師にしては、異質過ぎると
＞感じてしまうよな。
＞万が一、外れたら首をちょん切られる職業だったはずなのにね。

境界とはなんぞや？不思議だ～。
もし料理人がまずいものを出したら、
首ちょんぎられていたんじゃないのかな？
占い師ってそんなに特殊な商売かね～？

234 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/11 10:21

特殊です

235 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/11 12:43

特殊でしょ。

236 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/11 12:53

占い師って、生産性ないじゃん。
占いライターでもなければ
レポート１枚すら書かなくて済む職種。すげぇ特殊だよ。

237 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/11 16:01

設備投資もいらんしなー。ま、やってる人はやってるだろうけどね。

238 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/11 22:35

ニューヨークの世界貿易センタービルに飛行機が突っ込んだ事件。
これって西洋占星術でなにか出てませんでしたか。
時間は９／１１午前９時過ぎだそうでしたが。

239 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/11 22:43

アメリカの占星家、これ予測してた人いるのかな～

240 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/11 22:44

これさ、見るなら、アメリカの国勢図と
トランジットになるのかなー？
それとも、ビルが建った日時で作ったチャートと
トランジット？

どうでもいいけど、雑談スレがかちゅ～しゃで読めーん。
なんでじゃー？？

241 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/11 22:46

これはアメリカ図でしょう。
パレスチナのテロ組織の犯行という情報が･･

242 ：240：01/09/11 22:46

久々に面白いテーマなので、話題振るけど、
突発的事故だから、モダンだと天王星がらみﾀﾞﾖｰﾈ。
さしずめ、天王星と土星～火星。
あるいは、深層心理に与える
影響も考えて、海王星ｱﾀｰﾘを見るべきなんかなー？

古典だとどうなんだー。

243 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/11 22:47

ワシントンで何か起こってます！

244 ：240：01/09/11 22:47

テロだと、天王星～火星あたりだね。
モダンの文脈としては。

245 ：238：01/09/11 22:48

国防総省も燃えてるそうですよ！　爆発だとか。
いったい何が……（呆然）

246 ：240：01/09/11 22:49

いま、ニュースステーションで、ブッシュ大統領が
演説してるよー。

247 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/11 22:50

アメリカ始原図の太陽って、かにの何度でしたっけ？

248 ：240：01/09/11 22:50

ペンタゴンモカー

249 ：240：01/09/11 22:51

アメリカ経済の象徴が世界貿易センタービルだから、
第２ハウスとか絡んでくるのかなー？

250 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/11 22:52

アメリカ始源図のチャートを描く時間と場所をｷﾎﾞｰﾝﾇ

251 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/11 22:55

イスラム原理主義テログループの
犯行ってことになってるﾗｼｰﾈ。いまんところ。

エシュロンの話題がﾃﾞﾃﾙﾖｰﾈ。
エシュロンでも把握できんかったんかーとか。

252 ：238：01/09/11 22:57

アメリカ建国の日時、検索したらこれが出て来ました。
1776/07/04 16:47LT フィラデルフィア（日本時間翌07/05 06:47）
誰かチャート書いて…実は私はどしろーと…(爆)

253 ：247：01/09/11 23:02

アメリカ建国太陽にトランジット木星が0度か。
でも、それよりも今、カイパーベルト天体のヴァルナが
かにの11度にあるんだよ。気になるな･･

254 ：ニュース速報＆マスコミ板のスレ：01/09/11 23:05

255 ：さらに追加～：01/09/11 23:17

256 ：ラウンジは相変わらず・・・：01/09/11 23:29

257 ：ラウンジは相変わらず・・・その２：01/09/11 23:30

258 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/11 23:43

もう一機航空機が別の場所に落ちたらしい･･？

259 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/12 00:02

ドル急落だって。
http://www.infoseek.co.jp/redirect?svx=300800&ak=SNTP-1200-1000-ZP210&rd=http%3A//www.nikkei.co.jp/news/main/20010911CS0I166111.html
ごめん、一瞬「やたーー！！」と思ってしまった＞あめりか

260 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/12 00:54

テロスレッド、あぼられちゃったね。

261 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/12 00:54

あれっテロについて新スレ立ったと思ったら、
消された？　

262 ：261：01/09/12 00:55

>>260
かぶったね(笑)
なんで消されたんだろ。

263 ：260：01/09/12 01:37

食べ物板を見ていたら
「戦争に備えて、スイトンの作り方を勉強しなければ... 」
というコメントを見て
ついうっかり笑ってしまった。
でもさ、これ、もしかして、むちゃくちゃヤバい事態？？？

264 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/12 01:50

アメリカの占星術掲示板見てきたけど当然この話題だよ･･

265 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/12 01:51

それどこ？　ＵＲＬきぼーん＞264

266 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/12 01:55

私が見たのはここです。
ttp://groups.yahoo.com/group/Centaurs

267 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/12 01:56

ありがとー＞266

268 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/12 02:02

れれ、egroupってyahooになっちゃったんかい。

269 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/12 02:18

すいません、オカルト板のNYビル爆破事件関連スレにて
このようなレスがあったのですが、どう言う意味なのでしょうか?
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=1000214707
(タロットのすれでも書いたのですが、申し訳ありません、ここにも。)

127 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・投稿日：01/09/12 00:46
ネタとして、信じてもらえんでも結構です。

先月、タロット繰ってて、突然
「カーキ色の軍服を着た骸骨が、時の紡車を逆さまに回す」なんて
代物が幻視えたんです・・・。

知り合いに話したら、しばらくして「もう一度きちんと卦を立ててみて」と
いう話になりました。それも適わずにいたところで・・・。

マジこえーよ。

270 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/12 02:25

過ぎてから何を言われても驚かんよ。
５日前の時点でこんなニュースが流れていたんだし。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010907-00002115-mai-soci

271 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/12 02:28

＞過ぎてから何を言われても驚かんよ。

その通り。事後報告じゃね。

272 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/12 04:12

ねみいよう

273 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/12 16:05

戦争っすかね。

274 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/12 16:27

ラディンの生年月日ってって1957の10／3なの？3／10なの？

275 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/12 16:46

誕生日がどっちでも戦争はとめられへんな。
どっちも勢いずいてる・・・
3月１０日やったらとことんまでやるね。
１０月生まれの方が抑えがいくと思うけど。

276 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/12 17:50

さすがの猿飛の「黒い旅団」みたいだと思った」。

277 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/12 19:11

ブッシュも大変な年回りだね、負けないけどトラブルはまだ始まったばかり。
どんどん逝くよ。

278 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/12 20:29

アメリカって双子じゃなかった？
だとすると単純に、双子の土星が、乙女太陽、いて座冥王星とスクエア、
それをトランジットの月が刺激って読めないかな？
ツインタワーも、そこのテナントが殆ど商業施設ってのも双子っぽい。
なんか、太陽が乙女に入ってから、土星in双子の象意出まくりって感じ。
2chの事件もいってみればコミュニケイショントラブルだし。
それともアメリカはやっぱり蟹なの？

279 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/12 20:35

小惑星発見のニュース。
http://www.astroarts.com/news/2001/08/30nao470/index-j.shtml

これは今度の事件に関係ない？

280 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/12 20:39

あるわけねーダロ

281 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/12 22:21

＞279
その天体よりも、去年末に発見された｢ヴァルナ｣の関与を考えるよ。
アメリカ始原図の太陽は｢かに｣13度のあたり、
今トランジットの木星とヴァルナが｢かに｣11度40分あたりにある。

2001KX76は今｢いて｣4度30分あたりを移動中だそうです。

282 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/12 23:34

どちらかというと、アストロバーテルの方に興味が逝ってしまった＞279のURL

283 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/13 10:45

うわぁ、ラディンが3月生まれっぽい。
最悪だよう。

284 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/13 12:32

>281
T木星＆ヴァルナと米のN太陽の合が何故に今回のテロを？
山羊に入った火星との関係ってこと？

大量殺戮って冥王星火星なんかのテリトリーだよね。

285 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/13 13:31

ヴァルナの象意って、まだ決まってないの？
じゃ、「テロ」なんていう意味が付与される可能性もあるわけだね・・・。

286 ：m：01/09/13 13:57

>>277
ブッシュって太陽12Hだって、向こうのどこかの
サイトで見たんだけど。
正直、太陽12Hで米大統領になれるなんて思って
なかった。2H,12H,6H,8Hはenergy的に弱いって
聞いたんで。

287 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/13 14:03

enargy的に弱い、とは･･･？ソースは？太陽がその四つの室に入ると、なのか、天体がそこに入ると、なのか？詳しく解説きぼんぬ。

288 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/13 14:06

アメリカが最大の被害をこうむるから、ブッシュが大統領になれたんだよ。
負けないが、ボロボロになるよ。
骨からね。

289 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/13 14:57

前にアメリカ始源図見た。ASCが双子で「これだ！」と思ったんですが
どこかにいちゃった。もってる人アップきぼん。

290 ：281：01/09/13 18:01

ヴァルナの象意はまだ曖昧だけど、｢かに｣の12度辺りってアメリカ始原図や
ブッシュのネータルの太陽に近いでしょ。何か気になるのよ。
直接テロとかに関係するのでなくて、もっと潜在する問題の表示っぽい

妄想半分だけど･･
ヴァルナは神話の内容からすると、エシュロンに関係ありなのではと思う。
ttp://kobe.cool.ne.jp/umetate/occult/myth/myth.cnt/names.a2.html
ヴァルナは探偵を人界に放って人間を監視している

291 ：＞288：01/09/13 19:26

ブッシュが大統領として選別された理由が、
真に、占星術的な、太陽の位置にあるなら、
アメリカでは、政治家の首を挿げ替えられる
本当の意味での実力者たちは、
占星術信奉者ってことになるんだけど。

情報戦略の一環として、占星術研究を防衛庁でやってても
おかしくも何ともないけど、もしかして、そう言う噂ってあるの？
逆に、アメリカに追従している、日本の占星術研究って
いまのレベルで大丈夫なんかなーってことになんない？

292 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/13 19:58

>>291
アメリカはもちろん日本も占術に頼っているよ。
日本はアメリカのようにお抱えまではいかないけれど。

293 ：＞292：01/09/13 20:10

それ、本当にホント？＞292
じゃぁ、アメリカやイギリスが世界史の中で強国である限り、
防衛庁は、超能力研究なんかやる前に、
まず占星術研究しなきゃならないはずなのになー。

だって、占いが、当たる、当たらないって
そこでは、まったく関係ないじゃん。
それって思考の読みあいになるんだから。
ようするに、大勢を判断する人たちが、
特定のプログラムなりシステムなりを重視してるってことだから。

優れたものができるならば、
日本発の占星術解釈システムなりを、世界中に提供して、
相手の思考プログラムを書き換えちゃう・・・とか、
国家戦略的には、そこまで考えてもおかしくないﾖｰﾈ。

294 ：>293：01/09/13 20:14

政治と占いスレに逝けやゴルァ！

295 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/13 20:16

このスレかちゅ～しゃで
読めなくなってんですけど、なんで？

296 ：m：01/09/13 20:42

＞287
ソース
以前にホラリー関係をserachしてて見つけたサイトにあったんんだけど
今行って見たら無くなってた。プロらしい人が書いたハウス論みたいなの。

で、ひまだから、印刷した中から関連個所の抜粋ね。

「12ハウスは生まれたての赤ん坊にふさわしい部屋なのに、何故悪い意味
を持つに至ったのでしょうか？まずアセンダントとアスペクトを持てません。
次にケーデントハウス故に力が弱い。
ASCを0度とすると、全天360度ー5度＝355度くらいから１２ハウスが始まる。
日の出から太陽９個分とちょっと過ぎたあたりからです。この辺はいつも
大気が星の光をゆらゆら揺らしています。しっかり光が届かない日も多い
部分です。このような状態をプトレマイオスはこのハウスが弱い理由
の一つに挙げています。すべての恒星、惑星、太陽、月等、本来の輝度が
発揮できていない、つまり、星達の影響が完全じゃないと考えたのです。」
「アセンダントからアスペクトを持てないハウスとして、2H,12H,8H,6Hが
あります。持てないというのは、メジャーなアスペクトを持てないという
意味です。4Hなどはアセンダントから９０度、3Hはセキスタイルの、7H
はオポジションでASCと関係を持ちます。」
「6Hケーデントハウスで力が弱く、同じケーデントでも3Hや9HはASCから
60度120度の位置にあるので、6Hの弱さと一線を画します。
　この弱さは12Hにもいえます。弱く、虚弱で、ASCから手を差し延べて
もらえない場所です。与えられている意味を書き出すと6Hと12Hはそっく
りです。」
「第2Hはアセンダントとメジャーなアスペクトを取り得ないということで
弱いハウスです。例えば、7Hのルーラーがアセンダントに入っている場合
と、2Hに入っている場合では、圧倒的にアセンダントに入っている方が
強いという意味です。」

ということで、ブッシュ氏がちょい存在感に欠けるの12Ｈ太陽のせいかな、
と思ったのでした。

あ、それから、これ多分古典的なハウス論だと思う。

297 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/13 21:37

>>293
政治家が個々に占術に頼ってるのは本当だよ。
占術は色々あるけど。

>>295
タブのタイトルの前に赤いマークがついてると思う。
スレのログを削除して、読み込みなおすと読めるよ。

298 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/13 21:53

>>288アメリカが最大の被害をこうむるからブッシュが…
ってどういう意味？

それにしてもブッシュさん、ちょっと不吉だなぁ。
湾岸戦争のときも父ブッシュだったんじゃなかったっけ。

299 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/13 22:07

295＞297　サンクス！

300 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/13 22:13

＞297

それ、どの政治家がどの占いに頼っているのか？
っていうのは。。。もしかすると、本当に、
要人であればあるほど、国家機密扱い？

だって、まったく同じ占いをやってる人がいれば、
その人の行動パターンを読めるだろうし、、
ことによると、要人の精神そのものをディプログラミング
できるってことになるでしょ。。。

301 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/13 22:17

>>300
きりおめ。

本当の占い師は誰が相談にきてるかなんていわないからね。
週刊誌に売りつけるなんてもってのほか。
でも頼ってるのは事実だよ。
うちの先生んとこに東京からも良くきてる。
忙しいし内密だから代理だけど。

302 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/14 04:13

この板の情報が回らないのは、
人が少なすぎるせいなんでショッカー？？？？？

他板からキャクヒキシテコヨーヨ！！！！

303 ：隣の板の住人：01/09/14 04:21

ＮＹの事件を当てた占い師
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fortune&key=1000223645&ls=50

隣の板に負けてるかも～。

304 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/14 06:54

人が少なくても、別にいいと思うけど。
この板が出来た理由を考えれば、お隣とは交流が少ないほうが
お互いに幸せなんじゃない。

305 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/14 21:31

こぎれいに見せているけど、
はっきりいえば、日本の占星術ってダメダメじゃん。

やってる本人さんたちは、
自分のやってること信じてないじゃんかー。　

306 ：ダメダメ：01/09/14 22:29

>>305
日本のダメダメ占星術（笑）だと、月が乙女を運行している期間に大きな出来事があると出ています。
日本標準時で９月１６日午前４時４０分から９月１８日午前４時１分までです。
もっとも危ないのは１６日のお昼頃（日本）です。
センタービルに一機目が衝突したであろう時間から換算しました。

307 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/15 05:34

明日じゃないか！

308 ：初心者ですが：01/09/15 16:26

>306
自分も同じこと考えてました。
306さんと同じ根拠かどうかは判らないけど。
今回の事件が、双子の土星、射手の冥王星、乙女の太陽がらみなら、
月が次回これを刺激するのは９月１６日だし。

月が射手の冥王星をかすめる９月２３日はどうなんですかね。
太陽が天秤に移っちゃうんですが、そうすると今度はこの太陽が
、山羊と蟹にある火星木星ヴァルナのオポを刺激し始めるし。

309 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/16 01:41

まだデルタフォース出動してないよ

310 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/17 02:18

なんか最近、東洋占がいい感じですね♪

311 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/18 15:34

↑
自スレの話についていけてないんでただ今猛勉強中（爆笑

312 ：某スレの１：01/09/18 15:54

あれ？変な矢印が入ってしまった...。猛勉強中なのは
もちろん私です。自分の立てたスレに参加できないんじゃあ
ちょっと話にならんからなあ。

313 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/18 18:02

>>306 >>308
で、１６日、ナニか起きた？

314 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/25 02:33

２３日も過ぎたね。

315 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/27 20:56

ゴメン

316 ：名無しさん：01/09/28 02:05

>>286-288　現ブッシュ大統領は、かなり父親の元ブッシュ大統領の
金銭・裏ルート含む全面的バックアップ受けている。
絶対、元ＣＩＡ長官の父親の方の現在の影響力も占うべきです。

317 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/28 02:37

だいじょーぶ♪
9月30日～10月2－3日あたりがけっこうヤバイから。

318 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/28 11:13

なんかさー、占い師に求められていることって、
プロセスはどうでもいいから、
とにかく結果を教えてくれって要望が殆どなんだよなー。

そういうデムパモードが、「占い」に対する社会的ニーズだからこそ、
センセーのような人たちが跳梁跋扈するようになるのだろうが。。。

319 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/28 12:10

>317
ふーん。で、どうすれば回避できるの。

320 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/29 07:24

なんか、スレの順番がむちゃくちゃなってない？

321 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/29 13:27

ここは、電話占い師板になった模様。

322 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/29 17:10

あのさ、皆どうして色々な占い師やネット占い師（？）のこと
こんなに良くしっているの？
告発！みたいな発言のるけど、どうやって知り合うのかとっても不思議。

323 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/29 22:01

なんかすんげえ２ちゃんらしい雰囲気になってるね（嘲笑

324 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/29 22:13

個人攻撃は他板でもぜんぜん珍しくはないけど、
このマイナーなジャンルで、そんなにビッグネームでもない人々が
感情レベルで叩かれてるのを見るのは、はっきり言って笑えないよー。
シャレも何もあったもんじゃない。
住民がそうとう入れ替わったのかな？　おいらももう、さようならするよ。

325 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/29 22:18

ほんとなんかむなしい感情レベルの争いが多いよ。
普通に占いの話題してくれってかんじだ。

326 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/29 22:22

つまんない争いは無視。ひたすらﾏﾀｰﾘ普通の占いの話する。
気になる人には、2ちゃん専用ブラウザ導入勧めるよ。
いらんスレ見ないで済む。

327 ：326：01/09/29 22:24

わぅ。タイムスタンプがゾロ目～

328 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/29 22:31

導入してみる。叩きあいうんざりだ。

329 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/29 23:21

松村潔スレッド、このまま放置しない？
レス数が666でいい感じだから（笑）

330 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/29 23:55

また別の叩きがあがってきた。

331 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/30 00:07

jbbsに逃げようか？

332 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/30 00:31

ﾏﾀｰﾘ普通の占いの話したいー。中傷じゃなく普通の記事が読みたいー。

333 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/30 01:24

叩きスレは放置。無視。
楽しい占いの話で盛り上がろう。

>331
jbbsって何？

334 ：331：01/09/30 01:31

http://www.jbbs.net/
ここ。ひろゆきの会社が運営してるんだったかな。
批判要望板で「新板作って～」とリクエストすると、
どこからともなく「JBBSに作れば？」とのレスがつく。

335 ：３３１じゃないけど：01/09/30 01:34

jbbsってのは２ｃｈと似たような掲示板の
集合体。２ｃｈで行き場がなくなったとか、元スレが
荒らされすぎてスレ維持ができなくなった集団が、
jbbsに掲示板を開いて集っている例がよくある。
さすがにjbbsまでは荒らしもわざわざ来ないので、
のんびり継続している例をよく見ます。

336 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/30 01:38

>334、335
教えてくれてありがとう。
本当はここも荒れ過ぎないようにしたいね。

337 ：317：01/09/30 15:38

ほらね。

一両日中に攻撃開始、英紙が報道
　【ロンドン30日共同】30日付の英日曜紙オブザーバーは米英筋の話として、
米英軍がアフガニスタンのタリバン支配地域の軍事目標に対する攻撃を一両日
中に開始すると報じた。同紙によると「ブッシュ米大統領が承認し英国が共同
歩調を取る作戦」で、同筋は早ければ30日中に攻撃に入ることもあり得ると語
った。
　同紙はウサマ・ビンラディン氏を殺害し、同氏を護衛する武装勢力をせん滅
することが戦略目標とした上で、第一段階は特殊部隊が見つけたタリバン側の
航空機、対空砲、戦車などをアラビア海の空母から飛び立った航空機が攻撃す
る公算が大きいと伝えた。

338 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/30 15:53

＞324

おれもほぼ同意。我慢していたけどさすがに疲れた。

339 ：マルチポストくん出現。：01/10/01 01:17

現在、地動説、つまりは、地球が回転してることが常識である。
そうじゃない、我々は宇宙の中心にいるわけだ。宇宙に存在する丸い惑星たち、
彼らは「我々のできそこない」である。

ロビー　http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=1001510212&ls=50
哲学板　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=1001512596
民族・神話板　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=min&key=1001512635&ls=50
生物板　http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=1001512661&ls=50
天文・気象板　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sky&key=1001513060&ls=50
-----------------------------------------------------------------------
あんで、この板にはたてねーんだよー。立てても煽るだけだけど（笑。

340 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/01 19:28

なんか荒れてるなー・・・最近のこの板。
占いの学校がらみが、ひどいみたいだが。

占いの授業って一度覗いてみたいんですが・・・
人前で授業ができるというのは、やはりすごいよなー。

漏れも、ある程度までは知識あるはずなんだけど、
他人に教える自信は、とてもじゃないけどないっす。
まず、しゃべりがあかんよですね、自分わ。
人前に立ってしゃべると、いいたいことの１０分の一もいえないほど、あがってしまう。
一対一ならどんなエライ人と話しても
まったくびびらないんだけど、なんでなんだろうなー。

341 ：1：01/10/01 19:30

その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

342 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/04 13:25

ほんと荒れているなあ。

343 ：西さんち：01/10/05 10:34

http://1ch.tv/
占い板が無いよう…

344 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/05 11:09

西さんは、ここの人たちには
来てほしくなかったんでしょ（笑）＞343

統計板があるのはなぜー？？

345 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/05 11:15

１ｃｈは、健全志向なのかも。。。
ここって、ややダークな意味では、
かなり面白い場所だと思うんだけどなー。
他では絶対にゲットできない
情報満載なんだし、動きも速いしー。

346 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/05 11:36

>337
空爆ないじゃん。
別の事件があったけど。

347 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/05 14:37

1ch落ちてんじゃん。＞343　ちなみにこんなの発見。

西のページを見て「勝った」と弐編
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=lobby&vi=1002216054

348 ：343：01/10/05 18:06

落ちてんじゃんって言われても私のせいじゃありませんもの。
今は落ちてないようだ。でも重い。どーなることやら。
しかし、ベンチャー板でぶち上げてるの見てたけど、
ホントにやるとはねー(薄目)

349 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/05 18:20

マジな話、1chって、ISDN使ってる、
かちゅ～しゃユーザーにとっては辛過ぎ。。。＞348

350 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/05 18:22

ネット流していたら、関連ネタサイトとして

逝っちゃんねる
http://www.jbbs.net/study/93/kantam.html

つーのを見つけた（笑。

351 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/05 20:50

重かったり落ちてたりするのは、向こうの回線とか鯖とかが、
まだ貧弱なんでしょ、きっと。
しんどいのはCATVでもADSLでも光でも同じなんじゃないかしらん。

しかし、なんつっても見てて辛いのは、あめぞうさんのコメント。
わざわざ引っ張り出すなんて、西は鬼だ。とｵﾓﾀ。

352 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/06 03:02

1ch書き込めないね。ひどい荒れかた。
いったい何がやりたくて始めたのか、ようわからん。
相変わらず西のやることはハチャメチャだわ。

353 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/06 13:55

西洋系のハウスや惑星のスレを見てるんだけど、
めちゃくちゃだね……統一のとれた見解が出てこないね。
サンプルが少ないから？

354 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/06 16:21

>>353
あの辺は、レスすることに意義があるって感じだろうから
放置放置。（つーか惑星星座占いだし。いいけど。別に。）

355 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/06 18:08

「読み方の練習」スレだと思って、暖かく見守ってあげてください。

356 ：こゆのみつけた＞352：01/10/06 21:11

西和彦，1ch.tvのビジネスモデルって……
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0110/04/01100414.html

357 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/07 01:59

>>353
西洋系はチャートの各要素ごとにバラバラにスレ立てることが多いしね。
職業とか人間関係とか、占うテーマごとにスレ立てたほうがいいのかも。

358 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/08 12:51

>357
占ってちゃんが来襲しそうなカテゴリ分けだなあ(笑)
でも試しに立ててみるか。

359 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/09 12:18

占ってちゃんには無料のコンピューター占いが一番だと思う。
人相手だと依存度が高いと逆恨みも増える
でもプロの占い師がコンピューター占いだけだと、
それもちょっとイタイ
なかなか難しい業界だよね

360 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/09 18:57

いや、とにかく、最近、なにかを頭っから信じちゃってる人に
ものすごい、違和感を覚えてしまってるんですけど。

占いや宗教とか、なんで、一部の人たちは、それが、まったくもって
普遍的であるといえるほど「信じている」のでしょうか。
せいぜ、経験的な実感を抱いている、という程度ではないのかナー。

先の展開が、直感的にわかることってのは、もちろんあるし、
普通、ルーティーンなことって、先読みしながら、
そういうものだと割り切ってやりきっているんじゃないの？
みんなそのはずなんだけど、・・・・。それなのに、
なぜ、占いになってしまうと、いきなり敷居が高くなるのか。
先読みする、つまり、当たる、当たらないで、依存ちゃんがでたりすんの？

いや、高度なものを理解する、という意味では、
中途半端な理解力で、それと断らず、
でたらめな情報を素人向けに流されるよりも、
圧倒的に敷居高いほうがいいんだけど、それはあくまでも、
知的ななにがしかであるのだから、そこに占ってちゃんや
依存ちゃんが生じるような、ブラックボックスや
超越性を妙な権威によって付与されてしまうと、ホトホト困ってしまう・・・のだが。

あらゆる物を流転する「システム」としてのみ捉えている自分は、
よほどの変りものなんでしょうか？　でも元頭脳警察の
パンタさんだって、「万物流転」という曲出してたりすんだぞー。関係ないけど。

361 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/09 22:37

しくしく。
アメリカ双子座の根拠を誰も教えてくれない。
しくしく。

362 ：関係ないけど：01/10/09 23:01

そういや頭脳警察のレコードってヤフオクですごい値がついてたね。

363 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/10 00:25

おしえて欲しいですよねえ。＞アメリカ双子座の根拠

364 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/10 01:26

なによりも、知的創造物で囲まれた、
唯脳論的な意味での、脳内社会じゃないのかね、
われわれが生きている、この社会って。

自然の法則をダイレクトに受けている人は
いないと思うんだよな。狼少女でもないんだし。

占いを信じる・信じないは自由なんだけど、
分析的な姿勢の欠如した人は、
傍目で見ていても、わけわからんよ。マジで。

365 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/10 02:44

>>361 >>363
ｱﾒﾘｶの独立記念日の日とか？
７月４日じゃなかたっけ？
７月４日はかに座か？ｱﾚ？

366 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/11 12:42

たしかにかに座だね。アメリカ双子座の根拠って謎。

367 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/11 12:58

ひょっとして、一般的に用いられている予測方法としての
デルファイ法や経営者ジュリー法、合成予測法とか
知らないんじゃないのかな。この板にいる人たちは。

そういう、もっと整理されている考え方を参照していくと、
占いで自分のやってることがわかりやすくなるのに。

368 ：361：01/10/11 13:07

>>365-366
ここで話題が出てる。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1000231601/l50
私はそのスレの410。国家の運勢はアセンダントで見るという
説は恥ずかしながら初めて聞いたが、その説の根拠は
いまだにナゾ。

369 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/11 13:09

根拠を示せない説なんぞほっときゃいいじゃん（笑。＞368

370 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/11 13:16

占星術の殆どの説に根拠などないのだが・・・・

371 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/11 13:21

（ﾋﾞｯｸﾘ）＞370

372 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/11 13:28

占星術理論の「根拠」について新スレ立てようか？
参加できる人がいるのかどうか疑問だが。
つーか俺自身が「教えてちゃん」になりそうだ^^;

373 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/11 14:55

>>372
話の持ってきようにもよるんだろうけど、話したい人はいるんでない？
(私は話しているのをROMりたい)

374 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/11 15:10

占星術かじり始めた頃から、ずーっとひっかかってる部分ではあるが、
どうやっても分からない。＞根拠
本も読んだし、先公に小一時間（ｗ）問い詰めたこともあるが、
未だに納得できる答らしきものにはお目にかかったことがないので、
たぶん、数学の定理みたいにとりあえず自明の事柄として
諦めて扱ってる人、多いんじゃなかろうか・・・。
オレも「教えてちゃん」かな。｢教えてちゃん」にすらなれないかもな。

375 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/11 15:24

じゃあ、みんなで教えてちゃんしあおうよ（ｗ

376 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/11 16:43

話したいじゃなくて一人か二人の講義スレになる可能性大。
質問攻撃に遭うと答える方は「なんで無料で教えてやらなならん」と思っちゃうだろうし。

377 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/11 19:26

じーさんでもダメかしら？

378 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/11 19:45

占星術に限らず占い全般で、根拠っていったいなんなの？
統計っていう答えしかオレは知らないんだけど。

だったら、その統計がどういう方法をとったか？モデル数、抽出方法、判定の基準など
さまざまな問題が出てくるんじゃない？その一つ一つが大きな問題。
視聴率論争じゃあるまいし、中身を分析しなくちゃ、どうにもならないんじゃないかなあ。
そもそも個人の運命なんて、主観と客観の比率はどれくらいなんだろうか？？？
国家の運命も、アスペクトで見るか、東洋系では干支、中宮星などで見るか・・・
それとも、国家元首、リーダー個人の運勢を見るか？？？

オレ的にいえば、ある個人をリーダーに選ぶのは、その国家の運命でもある。
だから、両方半々に見たいと思うだけどな。
その結果、曖昧な答えになったとしても、比率などの問題でこっちのスキルが足りないと思うしかない。

379 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/11 19:54

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt13/20011010deei069010.html

（＊）情報格差が経済行動に直結するという理論が
ノーベル賞を受賞したらしい。

(10/10)ノーベル経済学賞、スティグリッツ氏ら米３教授に
　

　【ロンドン10日＝清水貞治】スウェーデン王立科学アカデミーは10日、
2001年のノーベル経済学賞を米クリントン政権で大統領経済諮問委員会
（ＣＥＡ）委員長を務めたジョゼフ・スティグリッツ米コロンビア大教授（58）と、
ジョージ・アカロフ米カリフォルニア大バークレー校教授（61）、
マイケル・スペンス米スタンフォード大教授（58）の米国人３氏に
授与すると発表した。ミクロ経済分野の理論である「情報が不完全な
市場での経済均衡」についての業績を評価した。

　３氏の業績は1970年代に研究が進んだ理論。アケロフ教授は、
消費者には分からない質の悪い商品が出回ったときに市場競争が
どうなるかを分析した「レモン（欠陥品）の原理」で有名。
スティグリッツ、スペンス両氏はそれを発展させ、
職を探す人が企業に学位をアピールしたり、
企業が学歴によって給料を変える賃金体系を導入するなど、
経済主体によって情報に偏りがある場合の経済行動を説明。
情報不足がもたらすリスクが投資や消費に及ぼす影響などの分析につなげた。

　吉田和男・京都大教授は「労働者と雇用者が持っている情報が
非対称で、賃金が下げられずにいる日本の現状を分析する上でも
有効な理論だ」と指摘。浜田宏1.経済社会総合研究所所長は
「価格だけを考えればうまくいくという従来の考え方に疑問を投げかけた
画期的な業績。受賞はタイムリーともいえるし、むしろ遅すぎたともいえる」と評した。

　スティグリッツ氏はＣＥＡ委員長のほか世界銀行主任エコノミストも務めた。
アジア・ロシア経済危機が起こった97,8年には「総合的にみればアジアの
経済システムに長所もある」として、アジア型発展モデルと規制の役割に
一定の理解を示した経緯がある。

　賞金は1000万スウェーデンクローナ（約1億1000万円）。
授賞式は12月10日にストックホルムで開く。

380 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/11 20:05

↑まぁ、情報武装した消費者というコンセプトが、
ごく当たり前になってるからナー。
もう、これ以上はごまかしきれない、ということなのかもね。

381 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/11 20:43

東洋は易・四柱推命の総合スレ？があるが、
西洋はスレ内容がバラバラなものが乱立しているように感じるのは
気のせいか。

382 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/11 22:20

まあ占いの的中うんぬんを見るなら確かに統計学なんだろうけど
それ以前の前提というか占星術の基礎的な考え方、その理由の部分が
知りたいというか、いまいち届いてないよね。
なぜ4ブロック×3サインなのか、５惑星に月と太陽を含めたのか。
１惑星は2サインを支配、なぜルミナリーズは１つだけ？
アセンダントは自分、2室は財産・・なんで？どして？

占星術には固有の考え方がある、といわれたらそれまでだけど
もうちょっとバックグラウンドが知りたいもの。

383 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/12 14:11

宗教や占いから、いままでのような
思考停止型の神秘的な装いを、
すっぱりと剥ぎ取ってほしいよね。
どこまでも「技術」として語ってほしいよなー。

このままでは思考が止まるし、
そういうものって、リファインされないだろうから、
質もどんどん落ちていくばかりだろうに・・・。

384 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/12 14:33

ＷＴＣが爆破された事件で、感情や行動を一方的に束縛する類の
宗教への嫌悪感は、かなり高まってるんじゃないのかな。

宗教や占いが、共同体を維持するためのルール以上のものになると
人は精神の奴隷になるか、狂っちゃうか、そのどっちかになる、と思うな・・・。

385 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/12 18:22

西洋占星術は、ヨーロッパでは、中世までずっと、
ギリシア自然学を論拠にしていたみたいだ。＞378

中世哲学研究者のアラン・ﾄﾞ・リベラの著作に、
さらっとそのへんのことが書いてあった。
アリストテレスの気象論などが論拠だったのではないか。
アリストテレス以前のエピクロスなど自然学者の説が
占星術にどのように絡んでいるのか、いないのか、までは知らない。
ちなみに、ギリシアの知識人階級は、
占星術を受け入れていなかった、というのが定説。

スコラ学のキリスト教徒と同様に、中世以前の西洋占星術の人たちも、
プラトン～アリストテレスに呪縛されていたみたいﾀﾞﾖｰﾈ。
・・・当たり前といえば当たり前なんだろうけど。

占星術に関心を持つ人たちには、どうやら3通りあるみたいだよ。
たった1度しか出なかった、とある西洋占星術の研究会に、
哲学科の院生数人と、占いアドバイス好きなおばちゃん数人が
ひとつのテーブルに同席したことがある。
だけど、まったく話がかみ合っていなくて、お互いが頭を抱えていた。
おれは、その研究会は、たったの1度で行くのをやめちまった。
そのあと、会を主催している研究者に個人的にお会いして、
ぶっちゃけたところをヒアリングさせてもらった経験は、
大変有意義だったのだけど。・・・もう、４年以上前の話。

3通りのうちの最後のひとつは、占い依存ちゃんです（藁。

細かいところ間違っているかもしれないけど、そんときはスマンソ。

386 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/12 18:51

アメリカ帝国主義というのもかなり野蛮な信仰では
ルールっていうか、宗教はマスメディアだったのでは

387 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/12 21:30

そういえば、そうかもね。＞386

アメリカ発ＩＴバブルの熱狂って今思うとｶﾅﾘ宗教っぽかった。
ＩＴ関連業界には、ビジネスモデルの提案で上場利益だけを狙う、
ゴミベンチャーって言葉があるのを、つい最近知ったけど、
ああいう妙な熱気をともなっていた業態も、宗教っぽいなー。
ああいうのは、マモンに仕えているんだろうなぁ。

日本の小泉首相の答弁も別の意味で「宗教」っぽいかもねー。
自分はﾈｯﾄｳﾖ（笑）だから、
一応、支持してんだけどさ、ﾈｯﾄｳﾖだって誰だって、
あの答弁って、誰が聞いたって、トコトンつらいはずだよ。
詭弁にすらなっていなくて、人間的迫力で押し捲る、
というスタイル「だけ」なのはバレバレ。突込みどころ満載だろー。
案の定、激しく、突っ込まれているし（笑）。
まぁ、数年前と比べると、国会答弁ってずいぶん
面白くなったような気もするんだけど・・・。

388 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/13 12:08

今のメディアレベルの占いって、
科学的管理法の変種と考えることもできるよ。＞382
ずっと前に出ていた話だけどさ。これは。

あえて言えば、感性をゆるやかに管理する方法を
あれこれ実験・実施しているんじゃないのかな。

間違っていたとしても、いまある似たようなものを
くっつけて比較して考えていくしかないよね。

389 ：こんなの見つけた：01/10/13 12:56

http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/shohyo/hasegaway3.html

390 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/13 14:54

それって、
エモーショナル・コンピテンシーという視点からも
分析可能に思えるな。＞388

391 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/14 00:13

ネットのワンオラクルでタロット引くと
かならず、かーなーらーず、死神。
なんなんだい。

392 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/14 00:28

悪質なコピペ荒しへの対応について
www.2ch.net/accuse2.html

393 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/14 06:42

エモーショナル・コンピテンシー＝感情に起因する行動特性
なら、同意するよ。＞391

394 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/14 11:56

>>385
　占星術の起源って今のイラクとかの辺じゃないの？
アリストテレスが占星術の影響受けたのだと思うよ。
占星術はギリシャよりも古いはず。

395 ：385：01/10/14 14:15

もちろんそうだよ。
エリアーデ読めばわかるよね。＞394
たださ、アッカド宗教思想って、
原本が現代の一般人に読めるように整理された形では
ほとんど発刊されていないし、
まして、中世ヨーロッパ人が直接参照していたとも思えない。

396 ：395：01/10/14 14:17

自然学関連の文献は、本当に大事なものは
歴史のどこかで隠されてしまった疑いが強い、
という説を唱える、現代の自然哲学者もいるから、
真実はどこまでも藪の中だ。

397 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/14 18:32

まぁ、いずれにせよ、正確なことはわかっちゃいないんだよ。

ニュートンが噂されていたように、
過去から延々と伝えらえれている、記憶、を継承している人たちに、
そのへん、率直なところを聞いてみるしかないでしょう。
自分は、そういう知人が過去にはいたが、いまはいない。

もちろん、こういう話は、信じても信じなくてもいいよ。
よくいわれるような、ヒプノテラピーのようなものが
絡んだ前世、とかじゃないからね、ちなみに。

398 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/15 01:10

最近人が増えたんだけど
増えてよかったんだか
わるかったんだか。

399 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/15 01:51

四柱推命が最高の占術理論スレッド、
タイミングよく終わりましたネ（笑
あれ以上引っ張ったら荒れたろう。

400 ：399：01/10/15 02:29

。。。と思ったら、すぐにpart2ができたのね。

401 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/15 18:30

>398
人が増えるのはいいけど、ｽﾚの流れも雰囲気も無視は困るね。
占い師叩きがいろいろなｽﾚで展開されてるけど、
新ｽﾚ立てて1つでやって欲しい。
ｽﾚ違いや既存ｽﾚの雰囲気が悪くなってるんだもん。

402 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/15 18:31

…ｶｷｺして思ったけど、401も
ｽﾚの流れ無視だね…。
ｽﾏｿ。

403 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/15 20:10

今日はあったかかったナー。東京は・・・。

404 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/15 23:49

>>401
こういうｽﾚも

ローカルルールを考え直すスレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=uranai&key=1001256262

405 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/16 00:25

>>403
久々にまともに晴れましたよね。

406 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/16 13:11

占いのお願いスレがいくつかあるけど、
レスの書き方ですでに、その人がどんな性格か
あるていど分かるものですね……

407 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/16 14:34

文章は性格出るからね。
でもﾜｶﾞﾏﾏ書きながら、無料で占ってもらえると
思いこめる根性はタフだと思うよ。
私は仕事でもない限り、そんな人はお断りだけど（ﾜﾗ

408 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/17 15:42

復旧したね。良かったね。（今日の昼くらいからいままで書けなかったのよ）

409 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/17 15:44

ほんとう良かった。
ゲームに避難して、やきもきしてたよ。

410 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/18 17:35

こんな水星逆行中に出された牛肉安全宣言なんて
信用できねえよなあ～。

411 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/18 17:59

＞410

18歳の少女が、狂牛病の疑いで入院している。
詳しくは、日刊ゲンダイを見てみよう。これ、スクープだと思うよ。

いまは、その疑いがある、といいうことだが、
これは、6ヶ月たたなければ、病名を明確に判明できないかららしい。

まぁ、水星逆行は関係ないと思うけどね（笑。
本当のことをギリギリまで隠すのはいつものパターン。

412 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/18 18:51

狂牛病　１８歳女性日本初の患者か

恐れていた事態がついに現実になった。
「狂牛病」に感染した疑いがある患者が
日本にもいることが明らかになった。
最終的な判定までには３カ月必要だが、確定すれば国内では第１号患者になる。

http://www.gendai.net/contents.asp?c=010&id=3257

↑いま、ネットで検索していたら、該当記事を見つけたよ。
水星逆行とか、そういうところに理由を見つけて納得するのも良いけど、
もうちっとだけでも発言背景を探っていけば、様々なヨミができるのではないか。

413 ：↑：01/10/18 19:08

政府関係者は、疑わしい未確認情報としては、
この情報をキッチリとつかんでいたんではないか？
という疑いはあるよね。この手のことってさ。

本当は、こういう話をしたいんだけどナー。
占いにコアな関心がある人たち同士で。。。

もし、情報発信者が本当に「占い」を行動原理のレベルで
用いているならば、だが、その場合に限り、
その人たちが信じている、原理・原則を骨子だけでも
理解している人たちは、
相手の内面の＜運動＞に同調して、情報発信者の心理状況を
きちんと読める（推測できる）はずだしさー。
ようするに、信条に基づいた行動を支えている、
半ば信仰めいたもの、をディスアセンブルして「読める」
可能性がある、ということです。
ナチス対イギリスがやっていたことって、そゆことでしょ。

あるいは、より高度な人たちは、
信条のレベルを自由自在に「書きかえる」ことも、できるよね。
よりハイレベルな情報を出すことで。それは、十分、可能でしょう。
なぜならば、システムに属している人たちは、
誰だって、意識するにせよ、意識できないにせよ、誰か、に
支えられているのだから。大はキリスト、小は信仰宗教の教祖。

占い依存ちゃんは、いらないよ。何の役にも立たない。

414 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/18 19:46

無知蒙昧な一般信徒は、もう必要ないよ。このネット時代にわ。
と思うんだけど。みんな、教祖で良いじゃんよ。

質の良い教祖、質の悪い教祖・・・が６０億人いて、
それぞれ勝手なことをいってるし、
社会システムは、質の良い教祖がなにやらゴニャゴニャ言うように、
なにやら構築されているみたいで、その技には感心するんだけど、
結局のところ、己の内面は、一人一人分かたれている、
という感じで考えれば・・・。

そうすれば、己の利益あるいは納得感に殉ずる（準ずる）限りでの、
ギブ＆テイクは発生しえるけど、無用な「支配」は根絶されるでしょ？
だって、誰もが、「教祖」なんだもん。
俺様が一番えらい、と誰もが思っているんだからさ。

そういうのが成り立つような、多元的な社会システムを考えていくべきに思えるよ。
コミュニケーションを行うために、コストがほとんどかからない、時代に
なってきたんだし。少なくとも、先進国では。

415 ：410：01/10/18 20:06

>411
ゲンダイは買ってないが、文春は買った。
早朝からニュース速報版では大騒ぎだったので。
話題は結局｢オレは食う｣派と｢ゼッタイ食わない」派の間で
お決まりのループ現象に収斂されてた。
別な次元からこの問題考えてみたいと思ってたけど、
ここの板じゃ、こんな話題ふる隙はない状況だったもんな～。

416 ：411＞410：01/10/18 20:08

りょうかーい（＾＾）

417 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/20 21:37

最近ね、荒らす人の気持ちがちょっとわかる気がするの。
某スレ見てたら「おまえら全員氏ねやｺﾞﾙｧ」って思えて。
金輪際、あのスレに近寄るのは止そう………

418 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/20 23:14

さあ、キミも火炎放射器を手に取ろう！>>417

419 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/21 02:08

んー、あのスレまち掲示板の某板ではないが、
ｺﾞﾙｧ団がいるんだよね。語尾にｺﾞﾙｧを付ける柄の悪い集団。
出来ればちく裏板に
　　　狂牛病ビーフエキスを含む食品を挙げよう　巻二
というスレがあるので、そちらで議論した方がまだ良いように思う。

420 ：ゴルァ団メンバー：01/10/21 15:18

ゴルァのどこがいけないんだゴルァ！
ただの接尾語化してんだよゴルァ！
たけしの接尾語「このヤロー！」をしらねーのかこのヤロー！
悲観しててもしょうがねーだろがこのヤロー！
｢ゴルァ！」でのりきるしかねーんだこのヤロー！
｢最近」に不要な終助詞「ね」なんかつけてンじゃねーぞゴルァ！＞417

421 ：ゴルｧ団メンバー2号：01/10/21 15:24

てめーらにはチク裏板がお似合いだゴルｧ

422 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/22 13:57

ゴルァ団・・・元気がいい！
なんかすかっとしちゃった。
悲観しててもしょうがねーだろうがって所はなんか切ないぞ

423 ：417：01/10/22 20:32

ええ、ゴルァ団の方に怒られて、気持ちが引き締まりました。
んじゃ、気分を入れ替えて、火炎放射器でも仕入に逝ってきますか（違

424 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/22 23:38

あれ。。。。。私、きっと、寝てる間にｺﾞﾙｧ団の洗礼を受けてしまったんだわ。

425 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/23 03:53

今回の狂牛病騒動に関して占いで見た人は
おらんのかのう。

426 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/25 00:32

おおとりさんっていい人だな。

427 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/25 02:46

ただ自分のチャートを読むだけの人ばかりになった･･

428 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/25 03:35

自分で読んでくれればまだいいが、
「読め」ってのがえらい増えた。。。
「これってどうですか？」もう聞き飽きたー

429 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/25 23:26

あたしもー雑談関連のスレにしか書き込まなくなっちゃった

430 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/26 18:01

この板で、Google Toolbarを使っている人いる？

431 ：430：01/10/26 18:53

もう１０年くらい前から痛感し続けっぱなしなんだけど、
ネット世界の泳ぎ方は、検索ノウハウに尽きるね。そう思いません？

ニフやっていたときと、はっきりと変ったのは、
占いの世界でも、英語圏の情報を自由に検索できるようになったことなんだよねー。

この板でリサーチャーの資格持ってる人とかいないのかナー。

432 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/26 20:15

昨日のニュースステーションで言ってたけど、
回収した解体前の牛肉って、８ヶ月経って、
みなが忘れたころになると、同じ物をもう一度、
市場に流すってのはホントなの？？？

誰か詳しい人教えてーというか、この際なんで、占ってくれー。

433 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/26 23:42

にゃはははは。
占いは楽しいよーう。
狂牛病か。厚生省が「７８０とうの牛は陰性でした」とか言ってたよな。
不安を煽りたいのか。なめとんのか。隠すなら全部隠すか全部言えよ。
きっと、どこかで誰かが感染してるんだろうな。くそっ。
まあ、俺は感染しようがしまいが既に脳味噌スカスカだけどね。

434 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/27 18:22

最近、ここ来ると吐きそになる・・・。
脳みそスカスカは433だけじゃないと思われ。
さいなら。

435 ：432はネタなんだけど。：01/10/27 19:46

・・・＞434　キミのような人が必要だったのにー（Ｗ

436 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/27 19:50

８ヶ月経つと、９２億円だかかけて回収した、
牛肉を、市場に流すらしいよ。市場が沈静化するのを
まってるらしい。んで、いまスーパーなどに出回っている、
牛肉は、回収しないらしいＹＯ。

ニュースステーションの
久米宏さんが、ボソッと言ってたけど、
今回の処置方法そのものが矛盾だらけ。
でも、これ、久米さんがずば抜けて頭が切れるから、
政府の施策の矛盾に気がついた、ということではないと思うんだよな。

さー、どーいうことか、考えてミヨー。

437 ：435：01/10/27 19:52

占ってくれ、というのがネタってことです。。。

438 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/29 15:11

複数のスレをまたがって見てると面白いことも
ありますね。……人間てかなしい生き物だ……
ワタシモナ。

439 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/29 17:53

438の言いたいこと、なんとなく分かるような気がする今日この頃。

440 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/29 19:20

なになに。どのスレ見てたの？

441 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/30 08:32

最近、素人占い師が増えてｳﾝｻﾞﾘ気味。
プロじゃないって意味じゃないよ。
ﾁｮﾄ占いの本読んで占い師気分で、
独自で追求する意志ゼロの人ね。
せめて、聞きかじりの知識を広めるのはやめて欲しい。。。

442 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/30 12:19

独自すぎて失笑ﾓﾝの占い師も多いと思われ

443 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/30 12:37

この板、ほんとスレごとの落差が激しいね。
専門板とは思えないスレが多すぎ。
まあ、２ちゃんだからなあ・・・。

444 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/31 00:44

自称プロのくせに、素人の突っ込みにも答えられない奴もいるしね。
東洋占にいる。

445 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/31 01:29

講談社の「２０世紀全記録」を買った人、います？
これだと、めぼしい事件や出来事の時刻までが記されてるらしいのですが。

446 ：438：01/10/31 15:22

>439
「なんとなく～気がする」だけでも、わかってくれて
ちょと嬉しいわ。
>440
言わぬが花。私の勘違いであってほしいような、
ないような。

447 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/31 15:35

私のことかな？
自スレ以外ではたまに煽りレスすることもあるし・・・。
嵐はしてないつもりだけど。

448 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/31 15:58

>>441
別にいいじゃん。

449 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/31 16:27

占いにかかわってる人自体がイタイという説もあるしね＞448

450 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/31 16:46

>>449
ｲﾀｲっちゃここの板の住人全員じゃん。

451 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/01 23:54

占星術の初歩の初歩スレがあるのだから
四柱推命の初歩の初歩スレがあってもいいと
思うのだけど、立てたらヤパーリ速攻
沈みますかそうですか。

つうかいくら本読んでも自分の格がわからんよ・・・雨津。

452 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/01 23:56

あってもいいと思う＞四柱推命の初歩の初歩
四柱推命はなんか難しいスレが多いから。
（勉強になるけど、全然ついていけないこともあり）

453 ：451：01/11/02 00:36

>452
ここに来てる四柱推命の人は、一家言持って
そうな人ばっかりだから、初心者スレたてても
伸びないかなと思ったんだけど。
人集まるようなら立ててもいいけど・・・
（今日はもう落ちますので立てれませんが）

454 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/05 03:47

yahooで占いのコンテンツプロデューサーとかを募集してるよん。
--------------------------
Yahoo!JAPANの情報提供系サービス、具体的には就職・転職、学習、
ファイナンス、テレビ、ニュース、トラベル、スポーツ、天気、占い、
リサーチの各サービスを担当していただきます。業務には専門性も
必要ですが、多面性が発揮できるプロデュース[業]の専門家を採用したい
と考えています。仕事は非定型業務が中心となります。したがいまして、
指示やマニュアルがなくても仕事が進められる力と意志が必要です。
（略）
占い：ユーザーのニーズに応える内容の充実と、季節に応じた占いの特集の提供を予定しています。

455 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/05 05:07

木村浅葱さんのＨＰで、Der-Zeitgeistっていう
占星術＆今と昔の人の有名人の生年月日や簡単なプロフィールを
検索できる機能がついていたＨＰなんですが、
あのＨＰはどうなったんですか？閉鎖されたみたいですが。

456 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/05 06:40

googleで検索したら、
木村浅葱さんに関係あると思われるのを見つけました。
DerZeitgeistがらみですが

掲示板交流＠ＪＢＢＳ
http://green.jbbs.net/jbbs/bbs/pageview.cgi?PAGE=5&BBS=1

457 ：４５６：01/11/05 06:49

もう一つ見つけたんだけど、リンクするとすぐ文字化け
するので、自信はありません。これもDerZeitgeistがらみです。
DerZeitgeist　西洋占星術ネタの雑談掲示板
http://green.jbbs.net/study/664/zeitgeist.html

458 ：４５６：01/11/05 06:55

DerZeitgeistの閉鎖は、
引っ越しでお金が足りなくなったからだったのか。
新しいＨＰいつか出来るのを待ってます。

でも、今もリンクがあると思って表示している人がいるから、
閉鎖を知ったらびっくりするだろうな。

459 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/06 00:24

最近東洋船がやけに賑わってるのはなぜ？

460 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/06 00:44

どっかの東洋占のコミューンがツブれちゃったのかな？（完全なる憶測）

461 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/07 00:22

西洋占の、惑星とかアスペクトを語っているスレッドは
チェックしなくなってしまった。

462 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/07 00:47

最近六星占術スレが乱立してるのは、この板をお隣と
同じようにしたいってことなんだろうな。
哀れな奴だのう。

463 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/07 02:16

でも、一頃より落ち着いてきたからいいや。
yahooちっくなスレは見てないし（ありがとう＞かちゅ）

464 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/07 02:53

確かに落ち着いて来てるね。
９月はひどかったからなー。

465 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/07 08:44

六星関連のスレたち過ぎだよ。そんなにニーズがあんの？

466 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/07 12:16

ニーズないから、隣だとあっと言う間に埋もれちゃうんじゃないの。
で、、こっちに立てると。……いいかげんにせえ。

467 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/07 16:16

立ててるのは同一人物だろう。
レスも殆どが自作自演じゃないの？

468 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/08 17:36

依頼系スレの中で実はプロだろ？って人いるのかな

469 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/08 23:39

何人かいると思うよ。
張り付きでやってる人にもピンポイントで答える人にも。

470 ：初心者：01/11/09 02:25

ネット初心者です。
昨日からかなりのスレに目を通しました。
アホくさいです。
どっかよいところ教えていただけませんか。
”そんなの自分で探せ”といわずにお願いします。

471 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/09 02:29

やーらしいやっちゃな。
そんなことより前に、まずsageで書けよ、初心者。

472 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/09 06:54

「よいところ」ってのが、「何についてのよいところ」なのか
言わないと、勧めようもないよ。
ネット初心者ちゃんは、まず、文章で的確に自分の意志を伝える
練習から入らないといけないね。

473 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/09 21:25

背伸びしたがりーの中学生あたりが遊んでるんじゃないのか。

474 ：４７０：01/11/09 22:36

最初に“アホくさい”を取消します。

占術理論実践＠2ch掲示板を愛している皆さんに失礼でした。
事実、勉強させてもらったスレッドがいくつもありました。

＞４７２
皆さんが推薦してくださるところには、すべて行ってみようと
思いましたので、敢えて曖昧な表現にしました。
また、占術全般に興味がありますので「これ」と
特定するのが難しかったということでもあります。
相変わらず具体的ではありませんが、以下のように
２つの占術に特定してみました。

＜Ａｓｔｒｏｌｏｇｙ＞
先進的、前衛的テクニックに偏向せず、神秘思想や科学主義にも
とらわれていない、伝統的（古典的）占星術（学ではなく）について、
真摯に情報交換のできる場

＜四柱推命＞
流派や個人の流儀に拘らず、科学的、統計的なアプローチ
（例）自然環境の差異による命の違い
太陽の高度と月令の関係
吉凶・強弱の数量的な表現...etc
を試みている、あるいは挑戦している方々と情報交換のできる場

私は、双方の占術についての構え方が違います。
Astrology に対しては、先人の知恵に学び直す
四柱推命に対しては、先人の知恵にとらわれない
という姿勢で取り組みたいと思っています。

おすすめの“場”がありましたら是非ともご推薦お願いいたします。
（短く的確にまとめることができませんでした。長文で申し訳ありません）

475 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/09 23:44

憶測で悪いけど、貴方「客観的論証」スレで書いている人でしょう。
貴方の求めるものは多分、ここには無いですよ。
自分の頭のよさの前では占いなんて空しい、と言いたいのですか？

476 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/10 00:11

>>474
そこまで自分なりに整理できてるんだったら、スレ立てれば？
そこに初心者もベテランも関係ないから。ただし、475さんの言うとおりで
真摯な情報交換のできる場を求めるのは板違い。だからといってくだらないとは
俺は思っていない。そこまで話を限定するならMLを主催したらいいと思うよ。

477 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/10 01:15

>>474

お勧めできる場はないです。たむろう“場”が出来るだけで
そこ特有のこだわりが発生しますから。
例えば、プログレススレや客観的論証スレで頑張ってるひねくれクンも
（純粋に真摯に探求しようという姿勢はわかるし共感する部分も多いんだけど）
他者からは「統計主義に偏っている」と取られる可能性もあります。

一番よいのは、自分のページを作ってそこに（公開しても差し支えない範疇で）
自分の研究や方向性を記し、検索エンジンに登録することだと思います。
共感する人があれば、そーゆー場に招かれます。

478 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/10 04:23

アメリカなんかそういうの好きそうだから
いきなりＡＦＡで論文デビューを狙うとか（藁

479 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/10 09:30

＊＊＊＊＊厨房警報発令中＊＊＊＊＊

現在、この板に「占いに根拠など無い」と吹聴して回っている厨房が
います。ここの470・474のほか、気づいた限りでは易経スレ、プログレススレ、
気学・遁甲スレに出現しており、ほかにも被害にあったスレがあるものと
想定されます。
手口はいずれも同じで、科学的に証明されない以上、占いの方法について
語るのは馬鹿馬鹿しいという内容をひたすら繰り返すものです。
なお、他レス者を問い詰めるだけで、自分からはまともな情報を
一切提供しない点も特徴です。

発見した方は、以後徹底放置でお願いいたします。

占術理論実践板住人各位　m(--)m

480 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/10 09:43

そうだったのか・・。

481 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/10 11:41

四柱推命初歩の初歩スレですら
さっぱりわからん私は逝ってよしですか。

482 ：479：01/11/10 12:38

ちなみに、さらに被害は拡大しています。
親切な方が相手をされたため、調子に乗っているようです。
慇懃無礼な書き方ですので、すぐに分かるでしょう。

繰り返しますが、徹底放置でお願いします。

483 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/10 14:28

>>474の人は、プログレスと客観的論証のスレの人とは違う人のようにも思える。
占星術へのスタンスが違うでしょ

484 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/10 16:01

先人の知恵に学び直すなんて謙虚なことは言ってなかったもんな。
経験則を信用せず、ただ「統計」と「客観的論証」の繰り返しだった。

485 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/10 17:50

>経験則を信用せず、ただ「統計」と「客観的論証」の繰り返しだった

易スレでは、「古典は信用できない」とやってますよ。
口調は同じですが。

486 ：ひねくれ：01/11/10 18:04

いや、私は経験則を信用しないわけじゃないよ。
一般化の可能性を高めたいだけだよ。

誤解が発生してるので、くどいですが。。。
私とは別人がいます。

487 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/10 20:35

ざっと見て回ったよ(ﾋﾏ
易経と占星術系にいる人は別人だっしょ。
文章がまとってるオーラが違う（ｗ
気学遁甲スレは、ドコにいるのか判らなかったﾃﾞｽ。
470,474の人は、易経の人と似てる気もするけど別人かもとｵﾓﾀ。

いっぺんにいろんな人が来てオモロイと思ってればいいと思うんだけど。
>>479みたいな反応はちょと、ね。

488 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/10 21:25

まぁ、そうだよね。＞487

信者は逝ねってかんじ。

489 ：ひねくれ：01/11/10 21:53

論理的に説明できない経験則は程度が低い＞４８４

490 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/10 23:35

んーでもさー、９月頃のクソッタレな盛り上がり方より
百万倍いいじゃない！　（前向きな私）

491 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/11 00:08

ひねくれさんがどんな考えや立場をとっても自由だけど、会話の流れを尊重してね。
一言ちゃちゃいれたくなる気持ちもわかるけど、執拗に繰り返すのはどうかと・・。
「勝手に話していろやゴルァ!」がマナーの場合も多々あり。

492 ：４７０：01/11/11 00:24

返事が遅くなってすみません。
ご意見をくださった皆様ありがとうございました。

＞４７５さん
「客観的論証」スレでの書込みはしていません。
占いなんて空しいとも思っていません。
＞４７６さん、＞４７８さん
ご助言ありがとうございます。
＞４７７さん
ご助言ありがとうございます。
挑戦してみたいと思います。
＞４８３さん
ありがとうございます。
ひねくれさんを否定する気持ちはありませんが、“違う人”です。

493 ：４７０：01/11/11 00:25

＞４７９さん
勘違いされてます。

証拠を示します。

クインカンクス
42 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/09 01:24
44 ：４２：01/11/09 03:11

西荻窪　アタールって　どんな　占い館？
134 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/09 06:17

☆☆手相、人相に詳しい人集合☆☆
280 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/09 19:54

以上が私の書込みです。
書込み内容を検討してみて下さい。

また、ホウジョウさん、ひねくれさんなど、
彼らの“なに”が問題（障害）になるのかわかりません。
２ｃｈにとって有意義な存在に思えますがどうなんでしょう。

494 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/11 00:48

話の流れを無視してオナニー始めちゃうところかな

495 ：ひねくれ：01/11/11 01:05

>>494
おおっと、それは違うな。
曲解されてるから一言、訂正したまで。

496 ：479：01/11/11 05:19

占術理論実践板住人各位

皆さんの意見はわかりました。注意を喚起したまですので、
後の対応は皆さんにお任せします。

ただ私が観察した上では、複数の分野で占いを学んだ人物であり、
さまざまな表現・人格を駆使して書き込み、本板の住人に対して
挑戦的態度を以て臨んでいると思われます。
今後どういうことになるか予測は出来ませんが、嫌な予感はあります。
ただ、異物を排除するための感情的な反応だと取られるのは
私の望むところではないので、今後こういう書き込みはしません。
失礼しました。

497 ：479：01/11/11 05:22

>注意を喚起したまですので
→注意を喚起したまでですので

でした。

498 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/11 09:48

そんなふうに大上段から
しきらなくてもいいんじゃないの？＞496
オカルト板にも、しきり屋さんがいるけど、
あれ、みてて、ぶさいくだよ。

499 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/11 13:31

畑山博『地上星座学への招待』（ＮＨＫ出版）を買った人いるかなー。

天の星座と、地上の湖や建築物の配置に
図形的な照応関係がある、という視点で書かれているものなんだけど。

残念ながら、筆者は、今年の九月におなくなりになられたそうだ。合掌。

500 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/11 14:16

>>496
キミと同様にキナ臭さを感じている人間は他にもいると思うよ。
でも、　しばらくは（よかったら、一緒に）静観しようよ。
一応、ちゃんと占術の話で活性化してるのだから。

一頃の、スキャンダルネタのスレッドばかりが
上がりまくってた頃に比べれば、はるかにマシじゃない？
復活の兆しはあるみたいですけど（藁

501 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/11 15:35

そっか？＞500
６世関係のスレを一方的にたてまくりのほうが、
よほどたち悪いと思うけどね。
たいした数のレスもつかないのにさ。

書籍が発行された時期にあわせた
営業行為っぽい。

502 ：500：01/11/11 17:39

あーゆーのは論外。>>501

503 ：500：01/11/11 17:47

追伸。論外の中にはハッピーアートも含む（藁

504 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/14 01:40

age

505 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/14 21:27

http://www.faireal.net/articles/4/01/#d11105

506 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/15 01:01

最近アストロ関係つまんないね。なんで？みなやる気失せたのかな・・。
どっかにオモロイ板ある？

507 ：　：01/11/15 02:52

占術版の人たちって文句が多く理屈っぽくて批判的。
特にこのスレ読んでるとそう思う。
なんかもう、自分が認められるもの以外は本当に
見るのもいやって感じなのかね。笑う。

508 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/15 03:06

じゃあ、無視しなさいって。
あなたもイロイロ書き込んでるでしょうに。

509 ：　：01/11/15 03:34

なんか、排他的なんだよ。なんでそんなに？って位に。
あまりにも特徴的なんでちょっと言及してみました。
なんつーか、文句の多さにも独特なものがあるんだよね…。

510 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/15 03:50

確かに独特の雰囲気はあるね。心のゆとりがなくて、
反対レスにしてもちょっとはずしてみるとかの、融通がきかない感じ。
あるいはひたすら、欲しい欲しい、教えて教えてって、欲望丸出しで
ほんとにドロドロ。

511 ：　：01/11/15 04:04

ああ、この人かもしんない。

512 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/15 04:04

確かに両極端だよね。
自分はそれも面白いと思ってるが。

513 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/15 09:40

スタンスの違いのギャップだろう、きっと。占術の違いだけじゃなく色んな人いるもん。
でも、混沌としてるけど、名前や派閥の力が利かないからある意味すごく健全かもね。

514 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/15 16:09

最近気になるのが、西洋に元気ないこと。
何故なんだろう？
漏れ東洋だけど、ROMもできないのは寂しい。

515 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/15 17:51

食神星があるとなんで衣食住関係の仕事に就いたほうがいいのですか？

516 ：　：01/11/15 19:45

>>515
(ﾟεﾟ)ネタ？

517 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/15 19:49

寝た

518 ：　：01/11/15 21:06

ごめん金八見てるから。

519 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/16 00:13

>514
鑑定系スレでも今静かだね＞西洋
一時は東西問わずバラエティに富んでておもしろかったのにな。

520 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/16 00:15

突然いっせいになりを潜めた感じ。特に問題あったようには思わなかったけど・・。

521 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/16 01:10

ここって詳しい人いっぱいいそうなのに、鑑定する人は少ないんだね。
そういう人にこそやって欲しいのに。

522 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/16 17:29

>>521
それは需要と供給が分かってない、単なる自分の希望じゃない？
お金取ってる人はタダでそんな疲れることする必然性がないし、
趣味でやってる人は相手に興味がなくちゃやらないでしょ。
この板だって、別の話してて相手に興味が湧いたら「参考に見ましょうか？」
って言ってる人が多いよ。
力のある人は、それなりのもの持ってる相手に対してしか、本気で付き合わないよ。
それが、インターネットギブアンドテイクの法則。
知識でギブアンドテイクができなかったら、お金払って頼むしかないでしょう。

523 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/16 18:13

↑
お偉いさんに語っていただきました。

524 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/16 19:21

>>522
同感。義務教育と高等教育の違いに似ていて、黙っていても
先生が知識を詰め込んでくれる中学生までと違い、それ以降は
本人の意欲次第で役に立つ知識が入手できるかどうかが決まる。
それは、占いも同じでしょ。
真面目に考えてる人間に対して排他的とか偉そうとかいうのは
もちろん自由だけど、そう言う人は鏡の中の自分を見てみなよ、ってことだ。
まあ、そんなことは百も承知だから苛立つんだろうが。

525 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/16 19:41

別に苛立ってないよ。暇なんだよ（藁
521だって、どーいうつもりなのかはわからないしな。どーでもいい。
でも二人ともそんなこ難しい理屈こねる問題じゃねーだろ・・。
521はそんなに敏感に反応するレスかね～？？　君こそ鏡用意だな。

526 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/16 20:43

確かに暇なようだね。
つーか、これだけ延々と自作自演を毎日続ける勤勉さには
頭が下がる、ある意味（ｗ

527 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/16 20:57

>>525
いや、占ってもらう側は、けっこう内心ではいいこと言ってもらえないかと
眼の色が変わってるんじゃない？
本当は書き込みはマジっぽくても、単なる遊びだと本人は言うかもしれないが、
こういった場所ではレスそのものにきちんと自分なりに考えて反応することで
成り立ってるわけでしょ。
どうせみんなテキトーに書いてんだから、という態度で終始するんなら
その人はそれで行けばいいわけよ。５２５がどうでもいいと思うんだったら、
全てどうでもいいで通して、それで終わりになるだけ。

難しい理屈って、オレにはぜんぜん難しくないよ。当たり前のこと
言ってるように見えるだけ。この程度が難しい人間に人の運勢なんか
見れるかね？ほんとはどうでもいい書き込みに、見事な返答を返す人が
たまにいるから、感心することがある。
こういう、きちんとした反応をして行く人は、その人なりに良いものを
吸収して育ってゆくだろう。
しかし、どうでもいい態度の人間はずっとどうでもいい人間で、社会でも
どうでもいい扱いをされるだけだよ。この板に来てたってロクなものは
吸収できないだろうね。

528 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/16 20:57

は？自作自演？？どれとどれがよ？
はずれたら１００万円な。

529 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/16 21:00

>>528
うん。オレも何のことだか分かんない…

530 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/16 21:07

ここじゃなく、他スレの話じゃないの？
それにしても526、嫌味な書き方だよ。

531 ：今日の産経新聞から：01/11/16 21:11

11:52 女祈とう師に死刑求刑。ばちでたたき信者６人死なせたと福島地検。「宗教とは無縁のリンチ」。長女らに無期等求刑。

532 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/16 21:24

>>522
力のある人は、それなりのもの持ってる相手に対してしか、本気で付き合わない

これ、社会に出るといやでも痛感しますね...。

533 ：521：01/11/16 21:31

ありゃまあなんとなく思った事をサラッと書いただけなのに。
詳しい事知ってる人がいっぱいいるなー、鑑定スレには題材いっぱいだろうに
やんないのかなーてな感じで。
詳しい人の鑑定読んだら参考にもなるだろうなあとか思っただけだよ。
別に「やれよな！」とまでは思ってないよ。
それに、希望書く位はいいんでないの？それこそ雑談なんだしさー。
なんか過敏だよ。ﾏﾀｰﾘいこうよ。

534 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/16 21:51

>>533
だろ？なんだか３人（２人？）くらい面倒なこと書いてるよー。
しかも勝手に俺のことをどーでもいい人間とか、社会でもどうでもいい扱いされるって・・
ずいぶんだな（笑）ま、いいけどさ。

535 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/16 22:33

２ちゃんが社会の窓になっちゃってる人が結構多いんじゃないの？
この心のゆとりの無さわ。

536 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/16 22:52

社会の窓とは・・・なんか誤解を生みそうな（ワラ

537 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 01:36

ここで話が出てたので、「２０世紀全記録」買いましたよ。
資料としてなかなかいいですね。

538 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 02:00

クソスレばっかり上がってるような気がする。
面白いから放って置きません？

539 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 02:12

放っときましょう。

540 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 12:11

溝口敦『現代ヤクザのウラ知識』（宝島社文庫）
２２６-２２９ページに、「稲川会会長　石井進のナマの発言」として、
占い師、霊感とヤクザ、政治の係わり合いが述べられている。

細木数子さんを「データを元にしてやってる方ですから」と批判していたり、
霊感を肯定していたり、実際に霊感のある人を知ってたり、
主任弁護士の保釈日を占いで当てられていたり。こういう発言は、結構おもろい。

こまめに探すと、いろいろあるもんだナー。

541 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 12:12

稲川会前会長　石井進のナマの発言

だった。スマンソ。

542 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 12:43

自分のことを「オレ」って言う女がいるね。
流行ってんの？

543 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 13:12

まぁ、

「占星術がおもちゃだと気がついたか」

だもんな。つまり、それって最初から騙す
意図しかなかったってことでしょ。

それで、よく他人に講義なんぞを
やってるよ。ホント、人間的にくだらない。

544 ：　：01/11/17 13:19

>>542
ネットにおける一人称は気分によってころころ変えてるよん。
常識。

545 ：つまりこういうことだろ：01/11/17 13:28

「精神世界マフィア」っていうのがあって、利益を守るため、
お互いに共同戦線を張っているみたいです。
インチキをカバーしあって、利益を出していくわけ。
私が今読んでいるのは、太田出版の「サイキックマフィア」っていう本。
「われわれ超能力者はいかにしてイカサマを行い、大金を稼ぎ、客をレイプしていたか」
という、長年第一級の超能力者として活躍した男性の身内曝露本なんだけど、
あーこうやって共同戦線張って情報を共有していたのか、と思った。
パンタ達は小物だけど、真弓やヴォイスや、その他更なる小物と
つるんで、かもを根らっているみたいね。

546 ：＞５４３：01/11/17 13:50

うん！　私も占星術ってのは､どこまでいっても
結局はレトリックでしかないっつことを教えてもらったよ！（爆）

547 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 14:02

「占星術がおもちゃだと気がついたか」

この発言ってさ、いままで、
「占星術は当たる当たる、
私の木星が、ここにきているので、
幸運な時期は、どーこー」
という話の直後だったんだよね。

ボソッと、
「それ・・・・違うんじゃないすか？」
といったら、
「占星術がおもちゃだと気がついたか」（とうとう、ばれたか）
ということでしょ。話の流れっつーか、文脈としては。

まぁ、その人は無価値だが、だからって、
占星術が無価値かというと、それはわからんのだし。

548 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 17:24

＞占星術が無価値かというと、それはわからんのだし。

そこの核心のとこがずうっと保留なんだよな。
ただ、占星術に関する誰か特定個人の論説は、
その人語りにしかなってないと思う今日この頃ではある。
それは占星術に限った話じゃないんだろうけど。
誰かに占ってもらうという行為は、
一面では占者の世界観の一端を聞かされるだけ、という気がする。
それなら自分で構築したほうがいいに決まってる。
占い依存症というのは、自分でそれをすることができず、
常に代弁者を探している人々だろうと思う。

549 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 17:36

＞誰かに占ってもらうという行為は、
＞一面では占者の世界観の一端を聞かされるだけ、という気がする。
＞それなら自分で構築したほうがいいに決まってる。

自分で構築できる人にとってはいいに決まってるけど、
できない人、しようとしない人、また間違った構築
してしまう人も多いんじゃない？
精神病、犯罪者、怠け者が自分の世界観構築してどうするの？
５４８さんみたいな考えかたは、あくまでも自分が強くて
自信のある人の考え方だよ。みんながみんなそうじゃないもの。
実占にかかわったことがあって言ってるのかな･･･？

550 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 17:40

人助けと占いそのものを、分けて考えようよ。＞549

人助けなら、キリスト教系のNPOが無料で提供する、
食事プログラムのようなもののほうが、
よほど実際的かつ実用的だよ。アメリカのような先進国にだって、
明日のご飯が無い人たちが、いっぱいいるんだから。

551 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 17:46

自分語りをする際に、占星術という枠組みに依る人が増えれば、
それは共有された世界の枠組みってことにもなるわけだな。
なぜ12サインなのか。結局いつもそこに戻ってしまう。
もしもここに７あるいは10天体でなく、12天体がルーラーとして収まることにでもなれば、
ゆらぎのない、逃げ場もない世界が構築されてしまうことになるのだろうな。

552 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 17:50

＞精神病、犯罪者、怠け者が自分の世界観構築してどうするの？

占い師には、そういう人、またはそれとスレスレの人､けっこう多くないか？
やってるほうも、そこに群がるほうも病人と思えるときがある。

553 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 17:55

ついでに精神世界ビジネス全般もね（藁

554 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 18:05

はたして、精神世界と純然たる占いを分けることができるのかな？

555 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 19:52

詐欺師が多すぎる。この業界。

556 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 19:58

＞549
もしかして、誰かを助ける、という感覚で占いやってんの？
法的な強制力を伴う手段も採れないのに・・・。

そりゃ、カウンセリング的な効果があるかもしれないし、
そのため、気持ちは楽になる人がいるかもしれないが、
ともすれば、その手のコミュニケーションスキルが
悪用されて、搾取のために使われてきたんだよ、占いってば。

実のところ、いまだって何ひとつ変ってないはずだ。

557 ：邪魔者だけど：01/11/17 20:58

カウンセリングのためではないし、人助けのためでもない。
未来を当てるため。これ大前提。俺はそれを忘れたくないしごまかしたくもない。
結果として感謝されたり癒しもあろうが、それを目的にはしない方がいいと思う。
そっちのプロとは混同しないほうがいい。占い師としての本分は未来予知だよ。

558 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 21:54

相手を依存に導く占い師もをり。

559 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 21:57

Ｂｉｒｔｈ‥‥
てかな。

560 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 21:59

本音で話さない占い師や研究家って多いね。
自分の周囲を、弟子や信者で固めるだけ固めて、
数や暴力の力を利用して相手を威嚇したり。

561 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 23:14

＞557
というあなたのような人も中にはいるんだろうけど、
あっちの板の名称が「占い性格診断」だってゆうのを見れば、
世間一般にはこっちが大前提でしょうが。
でもって、その延長線上には癒しだのカウンセリングだのが
鎮座ましますのだよ。

562 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 23:21

占い師叩きの常連が常にsageなのは定説です。

563 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 23:24

私は>>548に同意１票、で、もういいや。

564 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 23:27

>>551
>なぜ12サインなのか。

暦を作りやすかったから。

565 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 23:34

もう、その一般論はたくさんずら。
三角形の内角の和は180度だよ。

566 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 23:44

隠された真実の叡智なんてもんがあるとでも思ってんの？

567 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 00:06

わからんね。なんとも。だからそういうのは保留。

568 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 00:16

真実であるとかないとかわからないが、
一般人が触れられない何かは、ありそうだ。

そういうのに触れちゃった人たちの中には、

「私、選ばれちゃったの」

的な勘違いするヴァカも、たくさんいそうだけんどね。

＞566

569 ：これいいかも：01/11/18 00:20

240 名前：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 00:04
うはは。今、TBSの脳内メカニズムの特集で
臨死体験・幽体離脱についていいこと言ってた。
酸欠などで異常放電が起こり、それが側頭葉に広がるときに
臨死体験が起こるのだそうな。
つまり、側頭葉に電気刺激を送れば
誰でも臨死体験あるいは幽体離脱体験ができる
人間はそういうメカニズムになっているらしい。
で、マイケル・バージンガーとかいうカナダの学者が、
そこに微弱な電磁波を人工的に流すゴッド・マシーンなる装置を作って実験したところ、
世に臨死体験、あるいは幽体離脱と言われるところの共通のパターン、
体が宙に浮く、家族や恋人などの親しい人に出会う、神を見る、暗闇に紫色の光を見る
などが認められたそうだ。
側頭葉はこうした記憶の貯蔵庫らしいが、なぜ人間がそのように作られているかは
分かっていない。
笑えたのは、その装置のみてくれがオウムのヘッドギアだったこと。
こういう世界に憧れて、特別有難がっちゃってるキミには、やっぱヘッドギア。これだね。
呼吸法なんかで､必死で酸欠やるより、ずっと確実。かつ手っ取り早そうだぜ。

570 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 02:48

>>543　誰が言ってたん？

571 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 02:59

543を見て、「どーせ松村の戯言にＨ田が反応したんだろうなあ」と決め付けたが
思い直して『占星術おもちゃ』で検索したら、ISISのページに当たった。
（東條真人の７光線の講義のページだった）
つまんねーから読み飛ばして、でもせっかくだからISISのTOPページから
セキセー株式会社のお葬式ページを見てたら
宇宙葬なんてやってやんの。ちょっと嬉しい。てゆーか申し込んじゃうかも。

572 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 03:00

今は下がってる某個人名刷れの研究家先生だしょ。

573 ：気になる記述：01/11/18 03:08

古くてうさんくさい本見付けたんですが、そこに
「ヒットラーの誕生日は1889年4月20日だが、
この年には4月20日のうちに牡羊座から牡牛座へとサイクルが移っている。・・・」
とありました。
こんなことあるんだ？星座って日付だけで定まってるんじゃないの？？
一体どうやって決まるのでしょう？？
教えてください！

574 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 03:15

天文暦､見てください・・・。＞573

575 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 03:31

>>573
星座でなくてサインね。
雑誌とかの１２サイン占いだと日付で区切ってるけど、これは
簡略版です。サインは黄道を12分割したものなので、
太陽がサインからサインへと移動する時は、分単位ぐらいで特定できます。

576 ：570：01/11/18 03:42

ああ･･だいたい解った。言いそうだ。

577 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 03:46

かがみ？

578 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 03:50

>>549
一見弱者の味方であるかのような、しかし本質は差別主義者がいるなー。
こういう占い師、多そうだけどね。
占う側に立つようになったことで救われたかい？
キミの世界観は揺るぎなく正しいってかい？
それじたいを疑ったことはないのだろうな、この人。
ま、疑ったら占いで商売なんてできんわな。

579 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 03:53

差別主義っつーより、単なる独善バカにしか見えん。

580 ：　：01/11/18 04:07

占い師は未来予知（時期まで細かく）と、
悪いことあるならそれを避ける対処法までちゃんと言ってくれないと
占いの意味ないっすよ
でも外れたら意味なし。

581 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 04:22

理屈によっては、「避けられる未来を予知する」って矛盾すると思うが。
（予言じゃないんだから、そんな細かいこと言わんでいいか……）

582 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 04:25

＞悪いことあるならそれを避ける対処法までちゃんと言って
＞くれないと占いの意味ないっすよ

意味ないというより、対処法言えないんなら何も言わない方がいいな。

583 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 05:09

>>580
まーた､ループネタをふるやつが・・・

584 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 05:22

自分のできない事にはそういう避け方しかできないか（藁

585 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 11:16

>571

じぇんじぇん違う（Ｗ。

まぁ、そういうのはありがちというか、
月並みというか、わかりやすいけど。

586 ：571：01/11/18 14:15

最初の１行ね。決め付けちゃってｺﾞﾒｿﾈ>>585

587 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 15:42

初めて占いにハマった時は、片思いの相手が
自分に振り向いてくれるかなぁとか、
人間の性格を、その人に極力関わらないで分かったら
お互い傷つかなくていいなぁとか、
かなり消極的に（しかも自己中…）考えて勉強していた。

でも、実際ちょこっと勉強してみてその成果を試そうとした時
自分以外の人のこと占うのにためらいを感じた。
なんか他人の人生を断定するのは無責任かもって。
その人の未来に対する可能性を否定しているような気もしてきた。

だからといって、占い拒否症になるのでもなく、
理論体系を無理やり模索しようとしてしまう。

でも占いばかりに依存するの良くないって言う
もう一人の自分が心のどこかにいる…。

なんか矛盾多すぎですね…。
こんな奴、もう忘れてくれていいです。

588 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 15:53

>587
キカイダーじゃなくって人間だもの、多少の矛盾は抱え込んでるものさ。
依存するの良くないっていう視点はあった方がかえっていいんでないかい？

589 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 16:07

>>588
理論を構築しようとすれば、人の心が傷つくときもある。。。
でも人に気を遣っていたら、物事の本質が見えなくなるかもしれない。。。

難しいですよね。

590 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 17:25

未来予知しても対処法が言えないなら予知しても意味無い、言わない方がいいっていう
意見・・・それはわかる。医者が診断した後治療しないと皆怒るよね。それと同様かな。

だから、俺が思うに、占い師は聞かれたことしか答えないっていうスタンスが必要な気がする。
依頼者の聞きたい知りたいニーズに応えるだけさ。そういう契約。運を良くしますなんていう
態度をとる必要はあるのかな？そこまでできる、しなきゃなんてのはおこがましいと思う。
もちろん、依頼者の主体性にそって方位を示したりやイレクションを行うのは当然の上でね。

591 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 17:40

＞占い師は聞かれたことしか答えないっていうスタンスが必要

これはじっさい、自然と学んだね。
未来に対して悪い暗示しか与えられないなら、
言わないほうがやはり職業上の良心かな、とも思う。
別にそういう気を使ったからって、本質が見えなく
なる感じはしないけどなあ。

592 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 19:24

今だ！600番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　　　(´;;
　　　（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'～... (´⌒(´⌒;;

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　ﾝ　（ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)

593 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 19:32

かわいい

594 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 20:57

>>590 >>591
自分に自信やゆとりが無いから、
そう思えなかったのかな。
なんか窮屈に考えすぎてたかもしれない。。。

595 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 20:58

「他人の感情には関心がない」と豪語してる超「毒々」スレ女、
他板でもなかなかお目にかかれない電波ぶりっすね。

596 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 21:28

>>595
どのスレだかわかんないけど（だってかちゅなんですもの）
特定個人への文句は該当スレでやれ。
スレをまたいで文句を拡散すな。

597 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 22:55

>>594さんってけっこう生真面目なのかな？
たった一回、何千円の占いに対して、ほんとに自分の全人生を
預けてくる依頼者ってけっこう多いでしょ？
これ、やってみないとわかんないけど、じっさい疲れるよね。
私はゆるやかにかわして、ちょっとヒントをあげるぐらいの気持ち
でいようかな？と思ってる。こっちがほんとはどう見てるかは別にして。
これって、占い依存を強くしないためにも案外いいんじゃないかと思うんだけど。

598 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 23:28

何千円だといいけど、何万かだと責任は重い。ゆるやかにかわせない。

599 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 23:37

真摯な質問のみを受け付けたい、ってことで
万単位の鑑定料をつけてる占い師がいるよ（知人に）。

600 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 23:41

>>598
それもまた、自分で束縛してるような気が･･･
お金の価値って、個人個人で違うでしょ？
何十万でなければ価値がないと思ってる有閑マダムも多いんだし。
「ゆるやかにかわす」を余裕、貫禄という風にとらえてみない？
もちろん、あなたがアコギなインチキでないことを前提にしての話だし、
向こうから見て信頼感もてるもてないの話だけどね。
安くてゆるやかだと、かえっていい加減だと取られるよ。
（このスレじゃあ、こんな話マズイか･･･）

601 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 23:45

そりゃスゲエ。顧客はエグゼクティブ・オンリーになっていくのかなぁ。
実力がないとできないよね。その人すごいかも。

602 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 23:52

占い師って大変だね。人の内面ガチンコだ。
ストレスってどうやって発散してるのかな。
体壊さないように気をつけてね。

603 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 23:53

こりゃダメだ。金の話になるとキリがつかなくなるや･･･
いろいろ言いたいことはあるが、やめようぜ。

604 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/19 00:09

>>602
くれぐれも運動不足にならないよう気をつけてます。
ただ気が滅入った状態を｢霊障｣なんてカン違いしないようにも気をつけてます。
激しく運動して、街の安いサウナなんぞに入って野菜ジュースを飲んでいれば
だいたい回復します。

605 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/19 00:13

塩サウナ好きだな。

606 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/19 00:34

>>604
そうそう、気疲れや気が滅入る状態って自分で気分転換するのが一番。

607 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/19 03:11

流星群すごいね。

608 ：　：01/11/19 03:19

>>597
う～わ～。占い師さんはそんなことを考えていたのね。でも
それじゃ高い金払って見てもらった意味がないよ～。

609 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/19 04:20

一人の意見をもって全員の意見ととらえてしまうのは(以下略

610 ：　：01/11/19 04:26

>>609
冷静過ぎてｸﾞｳの音もでないや。けっ

611 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/19 12:10

>>608
なんで意味ないんだよ。占い師だって人間だから、自分が健康じゃないと占えないよ。
考えないやつの方がダメなんじゃない？

612 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/20 09:05

今の占いは、知の離れ小島　になっちゃってる。

613 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/20 10:44

>>612
やっぱりみんなが魅力を感じるには、
ある程度の神秘性も必要ってことなんでしょうか。。。

614 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/20 13:59

>>612
もう、知のカケラでも探すのが難しい。
欲望の便所かな、と思う時もある。
たま～にこの仕事しててよかった、と思う時もあることはあるけどね。

615 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/20 14:18

パワーストーンスレや六星占術スレにカキコしてる人って、色々なとこに
書き込んでるよね。西洋・東洋の専門スレにも。そして、そこから多少なりとも
情報を得ているわけでしょう。憶測で申し訳ないんだけど。

そうやって自分がメリットを得ている一方で、やれ排他的だ、やれ偉そうだと
いうのは筋違いじゃないの？専門スレ中心にカキコしてる詳しい人にとっては、
そういう人のカキコは、はっきり言って、情報として有難味がないというか
全然勉強にはならないし。
一方的に情報を貰っていながら文句だけ言うのは、恐ろしく身勝手な態度
だと思うんだけど？ここに限らず、他板でも「クレクレ君逝ってよし」
ってのは常識だよ。
ここで出ている話なんて真に受けてるわけ無いだろって開き直られたら
それまでだけどね。

616 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/20 14:22

情報の隠蔽＝しむぴ＝搾取の手段

ばかばかしい。
現実と乖離した知の離れ小島であるなら、
それはそれで分を守るべき。
人間の無知は罪深いが、
無知な人間にたいする欺瞞をそのままに､
搾取する手段として利用するのはもっと罪深い。

617 ：615：01/11/20 14:25

思いっきり話に割り込んでしまってｽﾏｿ

618 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/20 15:05

ま、結局は占い師も依頼者も人に頼るなっいうことかな。そっから先は自分でやれと。
秘技の伝達が魅力でもあるから、寛大なる共有は難しいな。非難されるのがオチ。
ただ土星と木星の葛藤っていう気もするがな・・・。理論や理屈や姿勢では土星の軍配。
現場では木星の軍配。それを知って土星が「チッ」と舌打ち。（藁

619 ：615：01/11/20 15:15

なるほど、いい落とし方だ（藁
深刻に考えて腹立てても仕方ないからなー。

620 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/20 18:38

関係ないけどさー「超能力者があなたの運勢占います」ってスレが
すげー人気じゃん。初めなんだこりゃ？って思っていたらあっという間に
４００越えてるぜ。やる気失せてくる・・・。暗澹たる思いは俺だけか？

621 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/20 18:43

＞620
同意ですよ。
私なんか運勢ｽﾚで占ったけど、返事もらってない。
疲れるよ。

622 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/20 19:00

土星の嘆き（ｗ＞620・621

623 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/20 19:15

>>620-621
あのスレ見ると、人が何を求めているか
よくわかる。人気あるのもうなずける（つーか
私も見てもらいました……）
そのあたりを良く見て、今後の参考になりませんかね＞お二人。

624 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/20 19:53

理想と現実のギャップにどう折り合いをつけていくのかが、成功のカギ
なんだろうな。まぁわかるよ、頭では。お互いにそこで完結して満足し合えば
それでいいんだよな、本当は。恋愛やセックスと同じだ。（藁

625 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/20 20:57

>無知な人間にたいする欺瞞をそのままに､
>搾取する手段として利用するのはもっと罪深い。

まったく同意するよ。
しかし、この問題は根が深い。
情報が金に変わり､そして金が欲望に、
欲望が交通に、交通が情報に・・・。
永久運動あるいは無限退行するだけに思えるから。

626 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/20 21:28

ちゅーか、世の中そんなもんちゃう？

627 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/20 21:34

>>618
私、木製敗土製興の今昔所ん。。。
土星が思いっきり勝ってる気がする…

628 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/20 22:08

地域通貨でどうよ？　あれを使えば、日銀総裁の気分になれそうだし（W。

629 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/20 22:51

超能力スレッドは、川島屋の霊視スレッドの亜流みたいなもの？

630 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/20 23:06

てか同じ奴だと思われ

631 ：629：01/11/20 23:10

だはは。ナンセンス好き好き（藁

632 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/20 23:16

搾取ネタね、金払う方も“同等に”害毒だよ。
金を自分の欲望の交換物としか見てないんでしょ。
相手に金を支払う（＝与える）ということに無頓着すぎ。
逆を言えば、搾取する側を養うことになってるというのに。

633 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/20 23:28

意図的にせよ、無自覚にせよ、
多くの中から選択して、金銭を支払うってのは、
選挙で投票しているのと同じなんだよね。＞632

是日々投票活動だよね。

634 ：633：01/11/20 23:30

日々是だっけ？　武者小路実篤のあれはどっちだかー？

635 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/20 23:36

かぼちゃとかにんじんが並んで「仲良しはいいことだね」って書いてあるやつ？

636 ：日々是口実：01/11/20 23:50

あー､そういや中村うさぎが週刊文春の連載で書いてたなあ・・
お気にのホストをNo１にするためだけに多額の金銭を支払うヨロコビがあるとか。
対価に見合うサービスを期待するなんてのは、野暮らしい。

637 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/21 00:00

一晩で飲み代に１００万円支払った大馬鹿者だって書いてたよ、
自分のことを＞中村うさぎ

あの人は特別。浪費が商売みたいなもんだしー。

638 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/21 00:09

仲良き事は美しき哉　実篤

一晩１００万で女王様の鑑定引き受ける占い師はおらんかな？

639 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/21 03:49

当分この板はダメだな。まあいいや。

640 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/21 13:55

>>639
求めている方向性が違う人が集まって
突っ込んだ話が出来る空間って、
軋轢多いけどなかなか面白い。
ただの馴れ合いよりよっぽど実があるなぁ、と感心しております。
商売絡むと、ちょいややこしくなる気もしますが…

641 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/21 18:04

でも時にレベルや人格を疑う時がある。
特にレベルに関してはいたって不明・・・。
思想的背景や哲学的なこと語らせれば高そうだけど、
肝心の技法に関する議論では、実りあるものは皆無。

642 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/21 18:40

>>641
メンヘル板に逝って来い。話はそれからだ。

643 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/21 18:54

にちにちこれこうにち。
（ひびこれこうじつは違うぞ！まかり通った造語だぞ！！！）

644 ：640：01/11/21 19:01

>>641
なんかグサっときました。。。

自分は手探り状態なもんで、レベルの話に至ると、
客観的な判断つかないのでなんとも言えない身分なのですが…。

でも、技法に関する議論って、実りを得るのは難しいと思います。

今までコツコツ勉強して実践積んで技術を体得した人に向かって
いきなり刃物を突きつけてるみたいで残酷で辛いと思います。
逆の立場だったら自分だって悲しい気持ちになると思いますよ。

645 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/21 19:21

641に、まともな返事をしても仕方ないよ。

分からないことが多いときは地道に勉強なり、実践なりを
積み重ねるほかないものだけど（自分もそうだけど）、
そういう努力を軽蔑してひたすら煽る輩が２ちゃんねるには山ほど
いるしね。

世の中には自分の理解を超えたグロテスクなものが一杯あるという
ことですよ。

646 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/21 19:43

ついムキになってしまいました。
まだまだ人を見る目が養われてない証拠ですね。
逝ってきます…。（＾＾;）

647 ：641：01/11/21 19:55

素直に思っていた事を言ってみただけさ。
「レベル」という単語を使うと、どういう反応になるかは想像ついたけど
言ってみた・・。挑発的だったな。気分を害したならすまなかったよ。別に
悪気なし。決して自分も高くはないよ。ところで俺は別にグロじゃないぜ（藁
でもその表現は正しいと思う。

648 ：645：01/11/21 20:37

まあ、良くも悪くも２ちゃんねるだってことで。
お互い自分の正しいと思ったやり方で逝くしかないですな。

649 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/22 01:41

641がいいたいことはわかるけど、
現実はもっと先に行ってる気がするな。

予測技術としては、

占い＝そろばん
データマイニング＝電卓

くらいの趣の違いがあるし、そゆかんじで捉えていれば
いいんでないの？

近未来、DNAレベルでのコントロールが可能になるよ。
日本が先進国として生き残っていくためには、ナノテクしか
なさそうだから、行きつくところまで行っちゃうんじゃないの?
占いは、いま以上に、牧歌的なものになると思う。

650 ：649：01/11/22 01:51

おれ、今日はじめて、DNAを写真でみた。
DNAそのものが、螺旋形状を視認できる
れべるで、写真撮影できるようになったのって、
つい最近のことらしいよ。

そういえば、ワトソン＝クリックのころから、
ずっと、模式図ばかりで、
DNAそのものをみたことなかったもんな。今更ながらに気がついたけど。

651 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/22 09:03

DNAで才能や素質、将来罹るであろう病気はわかるだろうけど、感情面の動きまで
予測できるんだろうか？恋愛、結婚、夢とか・・。だったらすごいけど。そうなると
確かに占いは牧歌的になるだろうな。

652 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/22 12:03

>>651
自分は生物学や医学にあんまり詳しくないので
649書いた方から見ると、かなり語弊あるかもしれませんが…
生まれつきの脳内ホルモンの分泌量の違いとか
レセプターの感受性の違いなどで
感情面も制御できるような気がします。

ただ、占いや形而上学は（「時」に対する考え方は両者で異なる場合も多いが）
上からの概念（←霊感・迷信も含まれる）ものを
直感で悟るor帰納法で確かめながら受け入れていくもので、
科学は研究者の予測（独断？）から発展することも多いけど、
既成事実から始まることが一般的だと思います。

要するに、相反する手法で物事を捉えるためにヒトが作り出した技術で
アプローチ方法が両者裏と表の関係。。。
（どっちにも表と裏の方法が存在します）

その意味で、自分は両者を「背中合わせの双子の兄弟」
って感じに受け止めてます。

うわ～、なんか思考回路ヤバくなってきた。
ちょっとﾃﾞﾑﾊﾟ入ってしまいました。逝ってきます。。。

653 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/22 17:34

正官が往相すると絶対出世します

654 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/22 17:41

>>653
身強ければね

655 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/22 17:55

（T_T）ぐすん…

656 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/22 23:39

2001-11-22

■DNAを使ったバイオコンピューターを試作
　イスラエルのワイズマン理科大学は22日、
同大学の研究者がDNAを使った極微少のコンピューターを
試験管中に作成することに成功したと発表した。
論文は、科学誌「ネイチャー」の11月22日号に掲載されている。
このバイオ・コンピューターは、0.1ミリリットルの水滴中に
1兆個も入るほどの極微少サイズ。これらをまとめて動作させると、
1処理当たり99.8％以上の精度で、1秒間に10億回の処理を実行可能だという。
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/today/2.html

657 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/23 00:53

＞252

個人情報う保護法案関連の集会が、高田馬場であった。
ジャーナリストの佐野眞一さんは、この法案が遺伝情報を管理するためにも、
使われるのではないか？　という見識を述べていたらしいよ。

おれは、行きたかったけど、別件があったので行ってないんで、
人からの又聞きなんだけど。

658 ：突然ごめんなさいよ：01/11/23 07:51

プロバイダ責任法案全文
www.mainichi.co.jp/digital/zenbun/provider-sekinin/index.html

659 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/23 08:30

>>658
まるで２ｃｈ対策法案

660 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/23 09:52

法律の文章って、すげー読みにくいナー。＞658

そりゃそうと、『ハリーポッター』ってそんなに面白いのかナー。
『ロード・オブ・ザ・リング』のほうが観たいのに・・・。
『ハリーポッター』のせいで、映画公開が来春に延期されたんだぜ、絶対。
http://www.lord-of-the-ring.com/

661 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/23 17:08

ﾃﾞﾑﾊﾟは遺伝するよ。子が変だと大概親にもその気がある。

662 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/23 17:32

>660
まあ、指輪物語は「満を持して」ってことで。
これからゆっくり再読モードにはいるさ～

663 ：　：01/11/24 00:30

なんだか最近、どのスレでも揉め事が目立つ。なんでだろう。

664 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/24 00:32

詰めて話していけば主義主張や理念の違いが明確になってくるだろうし。
そんだけ真摯に話し合ってる、ってとこもあるんじゃないのかな。
ニフの出来レースより百万倍いい、と私は思う。

665 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/24 00:39

ウチはニフを見れないんだよなぁ･･･
噂によるとかなり賑わってる（賑わってた？）らしいが。

666 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/24 00:48

なんかさあ、この頃この板、もんのスゲエお子ﾁｬﾏどもが
流入してきてない？？

667 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/24 00:54

ニフの賑わいは過去完了形

668 ：　：01/11/24 00:56

>>658

>特定電気通信　不特定の者によって受信されることを目的とする電気通信（

あはははは！
「電気通信」ってすごい響きだなあ
インターネットのことこうやって表現するのかー。知らなかった。

669 ：658：01/11/24 00:59

あ、そんでね、プロバイダ責任法案ね、
「書き込み者のアクセス記録を保持する義務」は無いから
２ちゃんにはあんまり関係ない（つーかひろゆき曰く有利）らしいです。

670 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/24 02:37

>663
マルチポストお子ﾁｬﾏのせいでありましょうか

671 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/24 03:18

そろそろ雅子妃の出産？

672 ：　：01/11/24 04:05

>>671
まじですか？ニュースでやってる？
射手座かあ…。しかも真向かいに土星がある人ね…。

673 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/24 04:26

やたらと才能はあるがｹｺｰﾝはできなそうな人ですね。

674 ：　：01/11/24 21:08

最近妙にどのスレでもいさかいが多いです。
なんか自分の意図にずれたレスがつくと妙にくってかかる人がいるなあ。
客観的に見れば大してズレてもいないんだけどね。

675 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/24 21:46

いちお、専門板だから、ズレたこと言って問い質されるのは
仕方ないと思われ。そういうのとは違うケースを言ってるなら
……まあ、場合によるけどご愁傷さまと申し上げておきましょう。

676 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/24 21:51

専門的会話してる人たちの中ではいさかいはなさそうですよ。
ちょと雑談的になるととたんにもめるね。
最近は煽りも放置しなくなったのだろうか。
煽りに5レスも6レスもついてもめるわもめるわ…。

677 ：　　：01/11/24 22:06

俺は変なじじぃがキャラ変えてどこに出没してるのかが気になる・・・。

678 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/24 23:06

「老人は敬いましょう」　藁藁藁
「世情には詳しいだろうけど、中身知らんでしょ？」にキレたのかなあ。

679 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/24 23:18

正直、ジジはうざかった。

680 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 01:39

・・・超能力に幻想抱きすぎだとおもう。
つーか、こんなもんなわけ？　ここにいる人たちの民度は。。。

681 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 01:41

なこともないと思うが。
あれ自作自演ぽい。

682 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 01:42

超能力者が占いますってスレのこと？
むらがる占ってチャンをさばいているのだから問題なし。
頑張ってね＞やってる人

683 ：682：01/11/25 01:45

タイトル：霊視しますよ？
salad.2ch.net/test/read.cgi/uranai/993749025/
↑これみたいなもんだし。

684 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 02:54

ネタスレのひとつやふたつ、べつにあってもいいぢゃん。。。。。

685 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 03:20

オカ板の川島屋スレッド、すごいですね。

686 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 06:47

今日は少し早起きだ。
なんだかんだで最近荒れていて、私も言いたいことはたくさん
あるけれど（最近殆ど書き込んでない。愚痴になるから）、
鑑定依頼スレが機能していることは救い、というか嬉しいなあ。

687 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 09:53

>>684
ひとつやふたつじゃないよ（ｗ
てか、2chでは山ほどあって当たり前ではあるね。

688 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 11:03

>>686
うんうん。
「理論」はともかく「実践」はできてるぞ、って思えるよね。

689 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 13:02

＞「理論」はともかく・・

の状態でできてる「実践」て何？
インチキ霊能者だって実践はできるんだよ。

690 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 14:13

もうね、こういうのはね、ぐるぐるループして終わらないからウザいんだけどね

　こ　こ　わ　学　校　じ　ゃ　な　い　ん　だ　か　ら

　や　り　た　い　こ　と　が　あ　る　な　ら　自　分　で　取　り　仕　切　っ　て

　自　分　で　や　れ　自　分　で

691 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 14:21

>>661
確かにそぉですね。。。（泣)

692 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 17:36

理論と実践の棲み分けは無理なのか？ま、どの分野でも永遠の葛藤だからな。
ケンカしてもしゃーない。理論板と実践板に別れるといいのかもな。

693 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 17:51

それいいかも

694 ：　：01/11/25 17:53

なるほどーお！理論板と実践版かあ。
なんかこの板見てて感じてたﾓﾔﾓﾔが多少晴れたぞ。。。

695 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 18:01

実践にはスレ乱立電波女、理論には議論大好き坊やがくるぞ。
現在の二大名物が１人ずつ、漏れなくついてくるのは
悲しすぎるぜ。

696 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 18:51

>>695
どうしたってそいつらは来るだろ。

分けるにしたって俺らじゃ決められんだろ？どうすんの？
ひろゆきに頼めばやってくれるのか？

697 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 19:00

批判要望板でスレ立てて要望だせばいいんだよ。
ひろゆきがそれを妥当だと思えば、作ってくれる。

ってか、本気だったんだ？(ﾌﾟ

698 ：　：01/11/25 19:02

占いだけで３つも板をもらえるかどうか…。
「占い性格診断・実践版」「占い理論板」とわけるとか？

699 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 19:09

デンパちゃんは絡んでこないからいいよ。
議論坊やが追い出せればいいやって気持ちの方が大きい。

700 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 19:10

ただでさえ過疎な板なのに、それをさらに2つに分けるなんて
ただの我侭なんでは…。
あとさあ、理論と実践と分けたいっていう考え方そのものが、
なんか歪んでる気がするよ。
心理学板とかで、研究と臨床に分けたいとか言わないじゃん？

701 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 19:23

そうだよ。去年２つに分けてもらったばかりなのに。
今年の夏には２ｃｈ存続の危機もあって大変だったのに。
ちょっと状況が見えてない人多い？

702 ：　：01/11/25 19:31

多分占いを「学問」として捉えたい人
から不満が多いんじゃないんでしょうかね？
>>700心理学は純粋な学問として誰も異存ないだろうし。
>>701そうだったんですか。どうりでもめると思った。

703 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 20:01

>>699
十分絡みまくってるよ・・。
つーか、まともな話にチャチャ入れてぶち壊すのに
命かけてるだろ。俺の中ではどちらも同列だ。
ま、厨房に反応する俺も厨房なんだがな。

704 ：割り込みですまそ：01/11/25 20:53

「まともな話にチャチャ入れてぶち壊すのに命かけてるやつ」だけでも
特定して、みんなも納得できる形で追い出すことは
できないんでしょうかねー…
そいつだけは、占い板に入り込めなくしてもらうなんて…いぢわるすぎですかね？

705 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 20:56

それ、言論弾圧だよ。つーか、１ｃｈでやれ、そーゆのは（笑）＞704

706 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 21:01

板を分割したくなるほど荒れてるわけじゃないんじゃない
と思う私はニブチンでしょうか。。。

議論（つーか難癖）ふっかけクンみたいな人は
（やっぱ難癖だから）ちょっとウザいけど
いい活性剤になると思ふ。ストレス解消がてらに
叩けばいいじゃん。
デンパちゃんはわかんない。あたしかなあ。
（かちゅだから、興味のわかないタイトルは全然中身見ないし）

それはともかく、セーデルブレンドの御紅茶が美味しいわ。
（と小指を立てながら茶をすする）

707 ：割り込みですまそ：01/11/25 21:03

現状では理論実践板側の人たちが被害者であるけれど、
「彼」を追い出しちゃうと、
理論実践板側が弾圧者になっちゃうんだよねー…むづかしいよね…

708 ：705：01/11/25 21:08

おれも、706と同じく、かちゅで読んでいるから、
いまの何が悪いんだか、
昔と比べて、何があれているんだか、
よくわからんです。

それ以前に、この板のこーゆー議論そのものが、
あまりにも子供っぽいよ。
ニフのような、自分たちの思うままになっていた、
占い村社会のローカル・ルールを
いつまでも、どこまでも引きずってんなってばって感じだ。

それ以上に、されに分割すると、
板そのものの活力が落ちると思うよん。
ただでさえ、人少ないんだからして。。。

709 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 21:09

え、もう十分弾圧してたんじゃないの？板のこの荒みようは。
そうか、自分たちがﾋｶﾞｲｼｬだと思ってたんだ。

710 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 21:14

だからー

生暖かい視線で
センセーたちに優しく見守られているだけの、
出来レースを求めている人たちは、
そういうところへ行けばいいんだべさ（笑）。

言論弾圧したい人たちは、１ｃｈへ行くと。
１ｃｈなら、スレの途中で、
主催者の悪口を思いっきり書けば、
スレごと削除だよ。

711 ：割り込みですまそ：01/11/25 21:26

特定の人しか書き込みができないようにした
３つ目の板を実験的に作ってみたら？
２ちゃんの住人の濃いい会話を雑音なしで
聞いてみたくって…

１）いままでの会話を読んで、みんなのリクエストで「選ばれた人」を決める。
２）今まで通り発言者のプライバシーは守られるようにする。
３）嵐をしないという条件で、自己推薦で住人になることもできるようにする
４）嵐や不快な行為があった時点で即時に３つめの板を廃止する。

と、ここまで書いてみて、実現したら
かなりもり下がりそうな気がしてきた…

712 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 21:29

それ、似たようなものとして、
自己申告の記者制度を設けている、
ニュース速報+板がすでにあるじゃん。

でもさ、そういうのって、
アレほどまでにニーズがあるからこそ、
できたことであって、この板では無理だ。
２～３人のループしつづける退屈な会話ほど、
ツマランものは無い。。。＞711

713 ：割り込みですまそ：01/11/25 21:32

＞７１０
＞主催者の悪口を思いっきり書けば、
＞スレごと削除だよ。

そりゃすごいべー。参考になったべ。
おふろにはいるのでこれで落ちます～。

714 ：割り込みですまそ：01/11/25 21:35

＞７１２
そーなのかー。たしかにー…。ではこれで本当に落ちます…

715 ：割り込みですまそ：01/11/25 21:40

７１２は、もしかして議論坊やかな？とおもったりして…

716 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 21:41

板分割は、さすがに無理じゃないかな。占いだけで３つも
立つと、他からクレームきそうだし。
一番いいのは、専門系スレと、通俗占い系スレの住人がお互いに
干渉しないってことだよ。それが出来ていないのが現状だけど。
専門スレの人は薄い話でログが流れるのを嫌い、通俗占いスレの
人は難しい話に拒否反応を示していて、それぞれ望むものが違う。

冷戦になっても、実弾（煽り・文句・コピペ）が飛び交うよりはるかに
マシだと思うんだが、いかがなもんか？

717 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 21:42

>>710
正論
そしてｵｵﾜﾗｲ＞１ｃｈ云々

718 ：716：01/11/25 21:44

今まで専門板が荒廃していくのを散々見てきたけど、
ここはそうなって欲しくないんだよ。俺はね。
専門家の話、見てるだけでも面白いからさあ。

719 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 22:46

誰だよ、議論坊やって・・・

720 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 22:48

割り込みですまそさんがいうことには同意できないね。

＞特定の人しか書き込みができないようにした
＞３つ目の板を実験的に作ってみたら？

なんてしたら、商売やりたいセンセーが信者を囲い込もうとする、
その手の板になるのは、目に見えているじゃん。

それじゃ、今までと一緒だよ。

721 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 23:04

e-groupか何かでＭＬやりゃいいじゃん、ってだけの話だね。

722 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 23:09

現状を『荒れてる』と見る人は
いつ頃の何と比べて荒れていると判断しているのだろう？
２ちゃん全般としては、かなり平和な方だと思うんですけど。
（自分的には料理板が一番平和だと思う）
９月頃の、平均知能指が50を割った荒れ方に比べれば
現在なんか春爛漫って感じだと思う。

723 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 23:28

私もそう思うなあ。
あと、「チャチャ入れて話ぶちこわすのに命懸けてる人」って
どのスレに現れるの？
私のみてるスレではそういうこと起こってないようなんだけど。
(私もかちゅユーザーなんで、興味ないスレみてないんよ)

724 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 23:32

「理論」「実践」の板分割の提案から始まったのが、荒らし？対策に
なってますね。閉め出しやメンバー制まで出ちゃって・・。

ある程度ガス抜きしたところで・・・現状維持でしょうか。
今がベストとは思わないけど、それがとりあえず妥当かつ
健全な気もするんですが。

725 ：722：01/11/25 23:36

荒れてるのって、もしかして、石とか魔術とか当たる・当たらない占い師とか
痛い客がどうしたとか電話占い云々とかのスレッド？
だったらどーでもいーや（激しく藁

726 ：723：01/11/25 23:48

えっ。じゃあ、チャチャ入れてぶちこわす人ってのは、
「お前らウザい出てけ」って言ってる古い住人のこと？
んじゃ、私もどーでもいーや(ﾜﾗﾜﾗ

727 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 23:51

かちゅでみてる奴らは、住み分けてんだよ。
なにげにさ。

（自分にとって）つまらんクソスレは
そもそもよんでないでしょ。誰だって。
その人の価値観で選択してんだから、
文句を言うのは、勿論自由だが、
一元管理しようとするなって感じだ．

728 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 23:54

信者やったり、京都やってるやつらこそ、うさんくさいよ。
自分ひとり信者・京都ならまだマシだが、
集団でわさわさやってきたり、自分の力を信じないで、
つるむやつらは、マジ鬱陶しい。

ここは、匿名掲示板なんだ。
その利を生かして、信念があるなら、発言すべきだろ。
あくまでも、個人としてね。

729 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/26 00:50

だーかーらー、どのスレの話なのよおう！！？？

えっちゃんだったらＯＫ（いつものことだもんね）

730 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/26 01:07

鑑定系しかヲチしてないからなにがなにやら

731 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/26 01:08

だって彼にはもうみんな慣れてるし、今さら誰も文句いわんでしょ。
本人も暴走したりしなくなったしー。
むしろいないと寂しい（ｗ

732 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/26 01:09

あ、731は729宛てね。H田さんのこと。

733 ：729：01/11/26 01:13

いや、私、よくえっちゃんを踏んじゃってたから。。。

734 ：731：01/11/26 01:14

ぎゃははは。じゃ、また踏んでるよ、たぶん（ｗ

735 ：729：01/11/26 01:17

Ｈ田さんてさー、すんごい踏みやすいんだよねえ。
私の足にジャストフィットって感じ？（藁
踏まないと寂しいもん。少し。

736 ：731：01/11/26 01:26

腹痛くなるほどﾜﾗﾀﾖ >735

737 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/26 11:27

>711
っていかにも自分が嫌われてるのに気づいてない奴って感じ(藁

738 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/26 12:57

711自身が濃すぎなんだと思う

739 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/26 16:32

737と738が噂のあおりの電波さんですか？

740 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/26 17:45

意味不明な会話が続いてるね

741 ：652=655=691：01/11/26 17:45

まさか…
今までこの板の状況が全然見えてなくて、自覚は無かったんですが、
自分は「チャチャ入れて話ぶちこわすのに命懸けてる人」
になってたんでしょうか？？？

742 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/26 20:33

>>741
考えすぎです。

743 ：741：01/11/26 20:54

またまた場違いﾃﾞﾑﾊﾟ発言をしてしまったのですね…。
逝ってきます(鬱

744 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/26 22:31

占星術やってる人たちは、いったいぜんたい、
どこに自説の根拠を求めているんだろうね。

現代的な予測法にまったく関心が無く、
占星術しか知らない人ってまさかいないだろうが、
妙な感じの知識の偏りがあるように感じちゃうよな。

745 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/26 22:41

うへー。またループの予感・・。
そういえば、複数の板でIDが消えて、なにやら騒ぎになっている
様子。
占いに関係なくてごめそ

746 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/26 23:53

www.ipa.go.jp/security/topics/newvirus/aliz.html
aliz情報。

747 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/27 00:14

素数を効率よく含む12という数で構成されるような
シンプルな世界だったらいいなあ、という願望では？
でもそのシステムには綻びがないと自縄自縛に陥るという
あたりで、占星術はちょうどいいシステムだと思われ。>>744
あ、でも、オラは信者ではないので誤解なきよう（ｗ

748 ：　：01/11/27 05:56

12月初頭には、土星・冥王星のオポに
太陽やら水星やら月やらがやたらとコンジャしていきますね。
何が起きるのやら…。

749 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/27 06:05

>748
それ、自分のＴスクエアともろにかぶるのでイヤーン。

750 ：　：01/11/27 06:08

>>749
何が起こりそう？予測できる？

751 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/27 09:03

>>749
意外と自分には何も起きなくて拍子抜けするから、
期待するのやめれ。

752 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/27 09:09

満月で雅子ﾀﾝｺﾞｼｭｯｻｰﾝ｡
こええチャートナリ。

753 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/27 09:35

今度の満月は蝕？

蝕が発生するのは、
ドラゴンとのオーブが
最大どれぐらいまでなのか
誰か教えてちょんまげ。

754 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/27 20:00

雅子たんご出産したの？射てにはまだ金星も水星も入ってないよなあ…。

755 ：　：01/11/27 20:35

占星術スレッドって
性格判断（このアスペクトがある私は～～です）みたいのは
やたらと多いが、進行座標で未来予知、みたいなのは
皆無だよねえ？作ってもいいかなあ？

756 ：ﾄﾞｷｭｿ訳：01/11/27 20:46

>>753

通常、日蝕は1年に2回だが、稀に5回になることもある。
もし、新月の時、月が（北であれ南であれ）ノード経度18.5度以内にあり、
緯度が1度34分以内であれば、日蝕になり得、地上のどこかで観測することが
できるかもしれない。もし月がノードから経度15.25度以下で、緯度が1度23分
以下なら、確実に日蝕になる。
月蝕は、1年の間に3回より多く発生することはない。もし満月で、
月がどちらかのノードと経度12.5度以内にあり、緯度が1度03分以内なら、
月蝕になり得るだろう。もし月とノードが経度9.25度以内にあり、
緯度が0度52分以内なら、確実に月蝕になる。

757 ：753：01/11/27 22:59

>>756
ありがとさんです。
緯度のことはなんも考えてませんでした。＞自分
月や太陽みたく大きい天体だと、具体的に欠けるか欠けないかという話になるけど
それ以外の天体も、やっぱ緯度問題って考慮せねばならないんだろうなあ・・・。
以前､この話題が出てたのは古典スレだったでしたっけ・・・。

758 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/28 00:44

>>755
各論スレでなくて占うテーマごとのスレをたてるといいかも、と思うの。
あとはいろいろな技法を話題にすると。
そうすれば自己性格判断とかはやりにくくなると思う。
まあ、焦らずもうちょっと様子みましょ

759 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/28 00:52

みんなー、元気ー！？
なんか今夜は盛り上がってるねー（おおわらわら

760 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/28 01:02

占星術関係人増えたなー

761 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/28 23:50

脱力感。

762 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/29 00:10

ひねくれは理系のはずなのだが、
今月の『日経サイエンス』読んでないん？
ネットの掲示板などに見られる風評から近未来を読み解く、
コンピュータ解析システムの話が出てるぞ。

なんでもいいが、いまさら
ゴークランデータはないよ。。。

763 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/29 00:14

お願い、ひねくれを呼ぶようなことは止めてくれ。
あっちのスレでやってあっちで。

764 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/29 01:29

でも２００１年の大賞をあげたい（ワラ
いや新人賞かな。

765 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/29 01:47

出典は明示しないわ、頻繁に主語をすっとばすわ
あれでホントに理系の学生？（これについて本人は何も言ってないけど。。）

でも、ソラリスもどっかの大学で数学やって（自称）てあれだもんなあ。
そんなもんなのかなあ。

766 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/29 11:35

理系は言語能力なんてないに決まってんじゃン。
最近は､文系も、なんだそうだが。
ようするに､言葉が通じなくなくなってる。
象形文字によるシンボル支配とか、超やりやすい世の中になってるんかもね（笑

767 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/29 14:06

理系文系、あまり関係ないような気もするな。学校で習うことってほんとごく一部の
ことじゃん。学校の成績とか学歴で社会進出できると思い込んでいる人とか、思い込ませた
やつらに問題があると思うぜ。小さいよな、ノーミソとココロの器。ボケボケェッ！
人とコミュニケーションする能力がないと、大抵の場合だめだぜー。占いは特に。

768 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/29 14:50

学歴つーか学業は必要だよ。それが一般的には成績や学歴に反映するさ。
そりゃ当然だよ。別に悪じゃない。問題は、そこに基準をおいて人の価値を
決めようとする奴らだ。
それとコミュニケーション能力・・これが結局はものを言うんだな確かに。
人間関係が一番難しいかもね。

769 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/29 15:54

うん。職種にもよるけど学業は大切だよね。
ただ学歴は、参考資料の一つ程度。限られた分野のことだよ。
一般の学校や大学の学歴は、占いの仕事にも全く関係ないですな。
コンピュータ関係のエンジニアでも、関係のないことが多いですな。

770 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/29 16:07

ただ個人的にはもっと英語を勉強しとけば良かった～（ワラワラ

771 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/29 16:25

わしも～。でも最近英語の勉強はじめたんだ。
知合いでさー。３０過ぎてから日本にきて日本語習った人いるんだわ。
けっこう話せたり、読めたりしているのがすごいんだな。
だから、中学高校で多少かじっていた英語、できないことないと思うんだな。

772 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/29 16:26

わし、途中で挫折したりしてな。(ﾜﾗ

773 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/29 17:50

確かに英語はしゃべれて損はないね。
770に禿同（ｗ

774 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/29 19:44

客は、占いが当たるとか当たらないとか、インチキだとか
正しいとか実はどーでもいいのだな。
思い通りになれればいいのだということがわかったよ。

775 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/29 20:27

>>774
エッ!?もっと詳しく教えて!
どんな経験からどうわかったの？

776 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/29 20:30

>>775
そんなの、占い師一週間もやってればすぐ分かるよ。
経験もへったくれもないよ。
（私７７４とは別人です）

777 ：775：01/11/29 22:09

それはクライアント全体への冒涜じゃないかぁ？
たとえそういう類がいてもさ、774と776の発言は容認できんな。

778 ：774：01/11/29 22:16

>たとえそういう類がいてもさ、774と776の発言は容認できんな。
容認できないというのが775の意見であれば、それは
それで良いと思うよ。言い負かす気はないし。
占う側のスタンスも色々あるからね。

779 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/29 22:16

まじめなお客様もいらっしゃいます。
というよりもむしろ、私のところは真剣なお客様がほとんどです。

780 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/29 22:22

>>774
774としては今後どんなふうに占うんです？
読んだものをその通り伝えるの？
それともお客様の希望通りに占った結果を歪めてしまうの？

781 ：774：01/11/29 23:22

ちゃんと説明しなかったのが悪いのだが、
自分はプロの占い師ではない。占いは勉強中。
しかしいろいろな状況を見ていると、
都合のいい結果を言って貰いたがってあちこち
さまよう人の、なんと多いことかと思ってね。
人間の業の深さを感じるよ。

782 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/30 02:48

自我構築の一部みたい＞お客さんにとっての占い結果

783 ：この頃の運勢判断ｽﾚ…：01/11/30 04:51

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ∧∧l||l 　　／
　　　　　 /⌒ヽ)　　＜　さ、寒いよう・・・・(ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　　～（＿__）　　　＼
　　　 ''" ""''"" "'' 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

784 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/30 07:29

毛布をかぶってROMしていようね >783

それはともかく、依頼スレはちゃんと機能してないとね。
あそこで占ってちゃんたちを食い止めねばならないのだから。

785 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/30 11:47

変なツッコミのせいで占い師さんが引っ込んでる気がする。
鑑定スレではやめとけ…

786 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/02 02:56

なんか、不思議な濃さに満ちている.....＞魔術スレ
出来れば、荒れずに純粋培養して欲しいな～

787 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/02 23:56

12月2日（日） 23:29更新（時事通信社）
・午後１０時２分ごろ宮城県古川市などで震度５弱の地震。Ｍ６．３、被害報告はなし

・地震の影響で東北新幹線は仙台－盛岡間で運転見合せ。東北自動車道も一部通行止め

788 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/02 23:58

震度５度かあ。
墓石が倒れる程度の
ｶﾅﾘの大地震だな。

789 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/03 00:01

明日は墓石直しで忙しそうだね＞東北

790 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/03 02:08

>>752さん､大当たり。

791 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/03 02:12

ほんとだほんとだ！

それはともかく、もう西洋占星術はヤル気ないでしょ＞この板

792 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/03 02:17

>>791
スレがもう上がってこないね。
性格判断、はどうとでも言えるから不毛なんだよなあ。
材料が多すぎるというか。

793 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/03 02:19

>>791
だって最近、科学者と哲学者がはびこって、彼ら根本的に占星術を信用してない
くせに理論闘争や嘲笑に走るから、皆辟易してんだよ。

794 ：　：01/12/03 02:21

雑談スレが一番盛り上がるっていう。
鏡リュウジ批判がここで強いのって
近親憎悪のような気がしないでもない…。

795 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/03 02:25

当てもの限定スレでも立てようか？
射覆は出題者のセンスが問われるから難アリだけど。
（ペッツはないだろう、ペッツは）
逆に、自分達で自分達に引導を渡すことになっちゃったりして…

796 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/03 07:08

http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1007035089/l50

797 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/03 09:02

はー､占い仲間だと枕詞のように、
「今あたしのASCに○星がのっかってんだよネーもー」
なんつうところから会話が始まる。
これが通常モードになったらそうとうアブナイよねー。
常にチャートが頭の中に入ってて、なんでもかんでも
「※星と▲星が、ここんとこスクエア組んでるからね」
「あのひとプログレの月、◎室だからさー」

たしかにこんなん知らない人が聞いたら､こいつら宗教かい？と思うよね・・・。
しかもいいオトナが、だもんね・・・鬱

798 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/03 10:55

TPOをわきまえていれば問題ナシと思われ
公の場でそんな事大声でしゃべりまくってたらﾁｮﾄ痛いな…

799 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/03 12:06

>798
同意。日常生活では、口が裂けても言わない。
周りには数人をのぞいて内緒だ。
２ちゃん以外じゃネットでも言わないよ。

でもそんな事を大声で語りたがったり
しゃべったりしたがるヤツもいる…。

800 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/03 12:51

もちろん仲間内だけだよ。
だけど、これやってるといつか思考方法が
占星術に固まりそうで、やばいよな～と思うわけ。
ちょっと離れようかな､占星術・・。
いちおうカタギで行きたいもん。

801 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/03 13:53

TPO以前に、濃い話ししかできない人もいるよ。
よく行くＨＰに、どんなﾈﾀもそんな話しに持ってく人がいる。
普通の話しをぜんぶ関連づけるんだよ。
恋愛に前世、予定に占星術、仕事にオーラ（藁

周りは一般人ばかりで、私も占い師ってﾅｲｼｮ。
たまに出る占いﾈﾀも動物占いくらい。
みんな相づち打つだけなんだけど、一人で語り続ける。

TPOわきまえないｵｿﾛｼｻが、よくわかったよ。
私も気を付けよう。

802 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/03 21:36

>800
じゃ、別の話でもふればいいのに
まぁ１つの話「しか」出来ないってのも問題と思うけどね
でも占星術関係な集まりであれば、そうなるのは仕方ないかもねー
自分はそんな話をする事なんてまずないから、羨ましかったりして(w

803 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/04 02:16

今気付いたんだけど、天体×星座のスレも落ちまくってんのね。

804 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/04 18:06

スレだけじゃなくて、占星術関係のホームページは全般に盛下がってる感じがする。
更新してるところは、ほとんど星座占いだし。

805 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/04 18:58

これだけ世の中がどんづまってりゃ、
現実のほうがよほど刺激的だからね。
占星術なんていうヌルい虚構の世界で遊ばなくても、
みんなそこそこ生きる充実感を得られてるんじゃないの？
こんなヒマなことやってる場合じゃない、っつうか（ｗ

806 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/04 21:41

毎朝TVの星占い見てる？
あのコメント誰かが毎日考えてるのかなあ。
”今日はピンクの服を着るとラッキー”とか”上司に叱られそう”とか
消防、厨房や隠居キャしたジジ、ババにゃ上司なんてかんけーねーだろー。
あんなの信じるバカがいるのかねー。

それ考えると占いなんかね・・・・・。

807 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/04 21:46

まさか星占いが本物の占いだと思っている人はあまりいないでしょーが。
それよりも占いは信用できないものだと思いつつ、占い稼業している方がどうかしてるよ。
自分の占いの能力が低いから、当たらないんだろうにさ。もっともいいかげんな占いも
はびこってるから、そんなものをいくら身につけても当たるはずも無いがね。

808 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/04 21:48

しかし、占いのこと当たらないと思っている輩がどうしてこのスレに集まるんだろうね。(W

809 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/04 21:55

>806
一番わからんのが、「血液型占い」なんだよなぁ～～。
占星術やら四柱推命ならわかるよ。いろいろシンボルとかあるから。
でもなんで血液型で吉凶とラッキーアイテムとかが分かるんだろ？

810 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/04 22:07

ところでさあ、最近の映画やアニメって
オカルト系のキーワードやモチーフが
やたらと濫用されてるような気がすんだけど。
正月はハリポタと「賢者の石」、「アトランティス」だよ。
アニメだってドクター・リンにシャーマンキングに・・・・そんなんばっかだよ。
ゲームがあの状態だから今さら驚くにはあたらないが、なんでなんかな。
もう、そこらへんにしか目新しい消費記号がないから？

811 ：　：01/12/04 22:51

いや、悪いけど西洋占星術は当たるよ。
ただまともに見れる人があんまりいないだけで。

>>809
ラッキーアイテムとかは「超てきとう」と思われ。

812 ：ライターやることもある人。：01/12/04 23:09

一応、照応などを考慮してますが
当たるだの当たらないだののためではなく
同業者（＝作文屋）に見られて恥ずかしくないように
しているだけです。

813 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/04 23:11

某板で、「イヤな奴は全員×型だった」（×には特定の血液型）というスレが立ってて
つい「そゆのは占い板でやってください」と言ったら
「これは占いじゃないんだよ！！！」と怒られてしまいました。
やっぱ科学なんすか？

814 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/04 23:13

>810
賢者の石以前にハリポタはだいたいがオカルト話じゃん

815 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/04 23:15

アトランティスはナディアのパクりだい。

816 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/04 23:21

このスレ、遭難事故のイカダみたい……と思う私は西洋小僧

817 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 00:24

>815
見た目はそうだけど、内容はもろに宮崎アニメ系とのこと。

818 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 00:26

804-816　まで、メチャ面白い。ワハハハハ！

819 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 00:40

>>811
いや、わるくないよ。実際当たる占星術もあると思うよ。
失くし物したとき、世話になっちまったから、その点では否定できないな。

>>815
ナディアがアトランティスの元をパクッタのかな。エドガーケイシとかなんとかいう人の。

820 ：819：01/12/05 00:44

あ、ちょっと上の発言、アトランティスのところ、撤回するね。
内容が全然違うし、ここで話すことじゃないからね。

821 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 00:50

ここは雑談だから、（雑談のつもりなら）おーるおっけいですぜ。多分。

822 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 01:00

ナディアの元はSF小説の古典。
それに宮崎テイストを混ぜたもの。
海底2万里＋ラピュタだね。

823 ：819：01/12/05 01:16

>>821
サンキュー。
>>822
さっきナディアのストーリーを調べてみたけど、それっぽいっす。

824 ：815：01/12/05 01:20

問題はキャラと設定だい。
でも実は改訂２万里は読んでないです。
アトランティスの末裔の、青い石を付けた女の子と
メガネをかけたボーイフレンド（？）が出てくるんですかね。
３人組の悪党とか。。。

825 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 01:29

海底2万里は読んだ。
ラピュタも観た。
でもナディアはよく知らない（藁

>824
海底2万里は、青い石の女の子も
メガネ小僧も悪党三人組も出ないよ。
ネモ船長はいるが。

826 ：815：01/12/05 01:41

ネモ船長はいるんだ。
で、やっぱりエレクトラを孕ませてしまうのですか
（この辺、アトランティスがどうなってるのかは全然知らんです。）

827 ：815：01/12/05 01:44

ｽﾏｿ。オタは退散します。

828 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 01:50

http://www2.freenet.jp/nadia/nadia_vs_atlantis_jp.html

829 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 02:33

エドガー・ケイシーのリーディングをかなり昔から読み込んでいた者からすれば
ラピュタが出た時は、アトランティスの水晶の話しだと思っていたんだよ。
参考にしたのなら、そうだと作者も素直に書けばいいと思うけど、別に宮崎氏
関係は今回のアトランティスのことじゃあ何も言ってないんでしょうに。

アトランティスはエドガー・ケイシーのアトランティスの話を元にしていることは
明かでこのことは別に問題ないけど、ナディアっていうのは、わけがわからないね。
アトランティスの話はケイシーのリーディングで戦前からあるわけで
ここで盗作って主張しているのはものすごく見苦しいよ。
日本で、アトランティスがらみの水晶の話、知らない人が多いかと思ったら大間違い！

830 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 02:43

828読んだ感じでは、プロットが似すぎているとは思うが。

アトランティスよりもナディアが面白そう。
レンタル屋で借りてくることにしよっと。

831 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 03:19

828読むと、どっちも話がソックリだね。もっとも、そういうところをピックアップした
サイトだから、そう感じて当たり前なんだわさ。
ナディアの女の子の絵は全裸とかあるからみちゃうかもな。
ドイツのナチスのことがでてくると、アトランティスの方が現実と話が絡んで
いて面白そうだな。ナチスはいろんな研究していたそうだし。
あっしはアトランティスでも見に行ってこよう。

832 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 13:45

詭弁っぽいく感じるな。＞831

百歩譲って同意してもだ、
キャラまで似せるこたーないだろ。

833 ：831：01/12/05 13:48

>>832
どうして、あんなに似たのか不思議だよね。
でもさ、元になってる小説の描写と関係あるんじゃないかい？

834 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 13:52

ディズニーに自分とこの映画を世界配給してもらってるから、
文句を言わない（言えない）だけだろう。宮崎さんのところは。＞829

ライオンキングの先例もあることだし・・・、
ディズニーも落ちたな、というのが素直な感想。

835 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 13:55

宮崎さんも、いろんな本を参考にしてるじゃないさ。
石のエネルギーを使って飛行する話は、昔の文献だけじゃなくて、ケイシのリーディング
にもあるんだってさ。どっちもどっちじゃない？宮崎さんにもディズニーにも肩入れしたく
ないね。

836 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 14:00

結局、宮崎さんも、ナディアも、ディズニーも、ケイシーのアトランティスの
リーディングを参考にしてるってことさ。宮崎さんは公言してないんだろうけど。
お互い様だね。
話は違うが、ケイシーのリーディングを流用(悪用かもね）している新興宗教もあるよね。
あたかも自分の言葉や予言のようなフリをしてるけどね。某宗教団体の教祖さん。
そのうち名前でもあげてやろうかな。

837 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 14:01

『アトランティス』が映画的引用の範囲を
はるかに逸脱しているのは間違い無いデソ。
比較サイトを見た限りでは、間違い無くパクリ作品だと思うな。

もちろん、ナチスドイツ云々の研究者からすれば、
多方面から、経済的・政治的な圧力があるから
事実としては書けない情報を盛りこんでいる（かもしれない）
面白さはあるの・・・？　でも、素人はそこまでわからんしね。

838 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 14:03

>>『アトランティス』が映画的引用の範囲を
>>はるかに逸脱しているのは間違い無いデソ。
これがそうなのか、断定しがたいの。しかしそっくりぢゃ。
ナディアが参考にした小説の人物像と、絵が似てないか？
そうすると、小説がオリジナルになるね。

839 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 14:08

まいくろそふと対あっぷるこんぴゅーたの裁判で、
パロアルトを持ち出してきたのと、同じような論旨に
思えてきたぞ（笑。＞383

元ネタや引用元があってもだ、映画という同じ表現媒体の範囲で、
すぐ元ネタがばれちゃうようでは、ダサい仕事だと思うけど。
法的うんぬんはまた、ひと議論あるんだろうがね。

840 ：838：01/12/05 14:18

いやいや、まったくおっしゃる通り！！
この出来事は傍観者かれ見ればお笑いですよ。面白い。
当事者たちは、今ごろどうしてるんだろうね。シナリオライターは。

841 ：838：01/12/05 14:19

サッチー、今、脱税で任意同行されたよ。

842 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 18:19

また荒らしがのさばりだした…

843 ：838：01/12/05 18:50

＞842　われ余計なことを書き込んだなら、スマソ。逝ってきまっせ。

844 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 19:29

そーゆー言い方は無いだろう。。。
ここって雑談だからいいんじゃないの？＞842

845 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 19:37

ショック！！　Googleのキャッシュに２ｃｈのログが残ってない。
どーなってんの？　精しいこと知ってる人、教えてー。

846 ：845：01/12/05 19:42

html化前に、たまたまロボットが回ってくると、
キャッシュ消えちゃうのかな？

847 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 20:54

>>842
オマエみたいな仲良しモードの排他スタイルもここでは荒らしなんだよ！
自覚せよ。学級クラスをここで持ち込むな。
そしてこんな口調の俺も荒らし。失礼。

848 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 23:03

ちょっとやそっと拒絶反応を示されたくらいでいちいち怒るなよ。精神虚弱児め。

849 ：842：01/12/05 23:06

>>843-848
あれ？ごめん。ぜんぜんこのスレのことじゃないの。
全く別のスレのあちこちで、おちょくり、馬鹿にしたような
書き込みが続いてるもんだから…ごめんね。

850 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 23:09

分かるようにかかないと。
過剰反応はどうかと思うけど、あれじゃ誤解されて当然。

851 ：842：01/12/05 23:15

すんまっせんです…m(-_-)m

852 ：838：01/12/05 23:19

川を渡る前に帰ってきました。

853 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 23:47

向こう岸はどんな感じでした？＞８５２

854 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 23:51

ここに一人の沙門あり。我に虚空聞持の法を示す･･･

855 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/06 00:01

読めない。。。

856 ：　：01/12/06 00:33

「きらびやかなお坊さんが一人いました。
彼は私に、「心を空っぽにして耳をすますこと」の
やり方を教えてくれました。彼は実はホモなのですが、（（以下略」

857 ：８５４：01/12/06 00:52

そうかあ真言密教の求聞持の法って、ﾎﾓﾎﾓくんの秘法だったのねー
ってヲィッ、脚色すなよ～っ

858 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/06 01:03

>>857
本当はどういう意味？
やっぱりホモ…？

859 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/06 03:52

なんか俺に言いたいことがある人がいるようだね（ｗ
ま、どうでもいいが。

860 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/06 09:01

>>859
えーと、ホモ？ってこと？

861 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/06 14:39

厨房って、どういう意味があるんやろ。

862 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/06 15:15

なんでここの人たち、こんなに煽りに
弱いんでしょう・・・

863 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/06 15:33

凡人ゆえ。

864 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/06 15:37

煽りだけなら良いけどさー
陰湿なイタ電を掛けてくるようなヤツもいるよ。＞862

865 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/06 16:13

全然話違うけど、2チャンネルって上に書いてあるバナーみたいな絵がいいよね。

866 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/06 18:52

(´-`).｡ｏＯ（明日は寒いよ…雪降るよ…）

867 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/06 20:18

>>865
△▽占術理論実践板もロゴ作ろうよ▽△
salad.2ch.net/test/read.cgi/uranai/995476719/
ここで、ロゴ職人さんたちの作品を皆で投票したんだよん。

868 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/06 21:50

抹茶スレの309さんがらみのやりとりを見て思ったのだが、
もし、309さんが本当に素人なら、
宗教にも宗教学にも、何にも触れたことのない人の、
非日常へのお手軽な入り口が、占いやオカルト、だったりするんのだろうなー。

宗教や占いの教徒や信者と、まったくの素人さんって、
対象についてほとんどなにも考えていない、
という点では同じだから、私には、見分けがつきません。
文面からは、309さんは、対象について考えている様子など見られなかったし（失礼）。

でもね、あんまりよくないよ、この入り口は。老婆心でいうけど。

あっちに書くともめるだけなので、こっちに書きました。スマソ。

869 ：865：01/12/06 21:59

867さん。　ワーイワーイ！　ありがとう！
これからゆっくりみます。大好きなロゴがたくさんあるんだ。
今日は、ロゴみておわりそう。ウキウキ。

870 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/06 22:10

>868
伝統的な宗教が弾圧されてたソ連が崩壊した後の
ロシアはオカルトやらＵＦＯやらカルト教団（オウム含む）が
広まるいい土壌だったことをふと思い出す。
しかし、某スレ309さんが占い業界の素人であるとして、
そのことで、宗教学的なものに触れたことががないと断じれるのはナゼ？

871 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/06 22:21

＞870
いや、断じてないよ。そうなのかな、という程度です。
いずれにせよ、占いを別のものに転化しよう、という姿勢は、
そう頭から教えられた信者か、まったくの素人だと思った。

＞それより、いかに実践して生きているかでしょう？

↑この辺の考え方のこといってんだけどさ。

872 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/06 22:24

あのスレでたまーに冷静な人見ると､ほっとしますわ。

873 ：>87１：01/12/06 22:30

基本的にお手軽なんだよね。占い・精神世界は。
大量消費に向けて、宗教をいいとこどりの大衆向け商品に
作り変えたのがそれだから。

874 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/06 22:32

>871 なるほど、信者ってそういう風に教えられるんだ？
で、それだと日常に非日常を持ちこみすぎるってことを心配してるの？
ごめん、本当のこと言うとよくわかんないんだけど、
＞それより、いかに実践して生きているかでしょう？
のあたりは、占いで食ってくかというプロに対して
占いをどのように日常の暮らしに活用するかっていう
いかにも素人としてはごく普通の考え方にしか思えなかったから。

875 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/06 22:52

＞874

使ったこともない道具を、自在に使えるはずもないでしょう。
使える人の言葉にそのまま従うしか出来ないよね。受け入れちゃった限り。
法律かじってないヤツが弁護士になれないのと一緒さ。

日本の法律に従いたくなければ、アメリカへ行くことかも。これ、たとえばなしね。

876 ：865：01/12/06 22:53

867さんへ、楽しかったです。ロゴ職人さんもありがとう。
いろんな板の絵をこれからも観賞していきたいと思います。

877 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/06 23:52

>873
あー、それでなんかわかった。
なにしろシロウトとしては、恥ずかしながら、
いわゆる「信者」とそれを叩く業界関係者さんの区別がつかなかったし、
そもそも信者っていうもののイメージも具体的にわかなかったので。
（関係者の人達はそういうのよく目の当たりにしてわかってるんだろうけど）
まあ、書籍板で田口ランディ叩きの板に出版業界の人がたまに
出現してるのと同じようなもん？（なんか違う？あそこは素人の方が多いけど）

878 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/06 23:54

ホントに素人なのかい？
素人に抹茶は濃すぎないか？

879 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/06 23:56

まぁ、彼、芸能関係の知合い多しな。＞877

880 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/07 00:04

神楽坂の抹茶ババロアは超美味よ～ん。ああ。

881 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/07 00:05

抹茶って洋酒の風味に合うよね。

882 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/07 00:07

あの甘味処かい？行ってみたいな。

883 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/07 00:09

どこ？　紀の善？

884 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/07 00:36

紀ノ善らしいよ。

885 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/07 00:48

今のこの板について、もう、愚痴る気力すらなくなりました……

886 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/07 00:54

ここは雑談するスレッドだよ。ババロアの話してもいいんだよ。＞885

887 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/07 00:57

>>885
私もです。あとはお互いがんばりましょう・・・

888 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/07 00:59

ドラマのアンティーク見てるとケーキ買う機会が増えちゃって増えちゃって。
綺麗なケーキをだらだら買い続ける自分は金星と海王星180度なのさ…

889 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/07 01:04

>>888
私もアンティーク見てからこれまで買ったことのなかった近所のケーキ屋さんに
走っちゃった。買い続けていないのは、金星と海王星がノーアスペクトだからかな。

890 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/07 07:35

＞基本的にお手軽なんだよね。占い・精神世界は。
＞大量消費に向けて、宗教をいいとこどりの大衆向け商品に
＞作り変えたのがそれだから。

そーゆーことが、占い・精神世界業界でちゃんと言えるようになったのは
つい最近だ、という事実は、この手の業界の病理だけを表わすよ。

もう、みんな、頭の中は、プレアデスに行っちゃってるもんね。羨ましいね（皮肉）。

891 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/07 07:39

アンティークて椎名きっぺいとかが出てるやつ？
テレビ取材がくる回の演技がちょと面白かった。
記者役の人って小川まじゅ？
あのすんごい美人をよくあれだけ地味に化粧できるもんだね。

892 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/07 07:42

松村某スレって妙にいつもあがってるんだけど、
意味がサパーりわからん。何者？

893 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/07 07:58

某タロットＭＬもなかなかすごいわな。

894 ：893：01/12/07 08:11

あ、論争もケンカも何も起こってないよ。
ただ、すごいなぁ……と。

895 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/07 08:28

MLって何？
ﾀﾛｯﾄの最終結果だけ云々てスレじゃなくて？

896 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/07 13:05

松村って虎の穴の松村ｻﾝでしょ？
タロットMLのｽﾚ…は、あったっけ？

ちょっと話し変わるけど、２ちゃん語って
慣れるまで何を意味してるかわからなかったりしない？
私は最初、単語解明が面白かったよ（藁

897 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/07 16:12

>896
あんた、ひょっとして

×→すくつ
○→そうくつ

これやったひとか？

898 ：896：01/12/07 16:47

期待を裏切って悪いけど、違う。
２ちゃんに来て最初に、ガイドと初心者版を
読みに行ったから、それくらいは何とか（藁

名ｽﾚを回ってると色々な板に逝くから、
板ごとのｻﾊﾟｰﾘわからない単語があったんだよ。
肉般若から同人板に迷い込んだ時が、一番悩んだ…
今もわからない単語は多いけどね。
関係ないのでsage

899 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/07 23:32

そのボケツッコミ、面白かった。ほのぼのしてて。>>897

900 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/08 01:04

紫微斗数スレで、医者とひねくれがやりあってる。
この板有数の嫌われ者だけに話もあいそうだし（藁
出来たら永久に二人だけでやりあっていて欲しい。
というか、そうしろ。

901 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/08 01:09

あ、ひねくれ（らしき人）と戦っているのは医者（らしき人？）なのか。

902 ：901：01/12/08 01:10

始まったばっかりか。

903 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/08 02:08

自己防衛能力よりも自浄力の方が大切だと痛感する今日この頃。

904 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/09 01:55

最近鑑定スレ、動きが止まってるね。
俺がやってもいいのかな？

905 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/09 02:06

はい～～どうぞ～～

906 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/09 02:19

鑑定スレは有志が占うスレなので
「占いたい！」って人なら誰でもＯＫです。
ご遠慮なさらずさささ>>904
てゆーか頑張ってネ

907 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/09 12:52

ひねくれは小僧のくせに２ちゃんの歴史に名を刻んだ。評価はともかく。
Ｈ田もそうだが、ありゃまた別格。評価はともかく（藁）
気になるのはどうでもいいが変なじじぃ＝ひねくれ説。違うと思うが、じじぃが
じじぃ口調を取り下げたまもなくの、ひねくれ出現だったからなぁ。

ちなみに俺は両方とも今となっては憎めない。

908 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/09 13:22

ひねくれとじじぃについては私もそれなりに評価あり。

909 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/09 13:36

Ｈ田への評価は粘着度の高さに尽きる。

910 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/09 14:16

螺旋なんだもん。。。

911 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/09 14:37

螺旋になってなくて、円環。

912 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/09 15:02

２次元生物なんですね。

913 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/09 19:01

２次元生物に高等生物が発生しえないのはなぜか。
答え：腔腸動物以上には進化できないから。
だそうです。雑学なぞなぞというか、物理学ジョーク？の一つらしい。

914 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/09 21:21

胴体ちぎれても平気。シンプルだから（ｗ

915 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/09 22:02

ナマコみたいなやつ？＞腔腸動物

916 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/09 22:42

海月

917 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/10 11:29

太古から進化な氏

918 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 01:40

自分の太陽に冥王星を持ってる人
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1007981985/
このスレどう思う？質問用スレや冥王星スレで話せばいいことではないのか。
ここは西洋占星術用の板ではないんだがな。

919 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 01:59

ま、いつものことだ。
「願い事がかなうスレ」のレスの8割が自作自演なのを考えてみ。
ま、どこの板にもいるさ。ちなみに自称「ネットの幽霊」らしい（藁
ほっときな。

920 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 02:00

すまん、そのスレ何回か書き込んでみた（しかもあほあほなやつ）>>919

921 ：918：01/12/11 02:23

今はほっとくか･･
もし今後、あのレベルの話題ごとにスレ立てる人が増えだしたら
どう対応しようかね。それが困るわ。

922 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 02:33

強制ID導入してもらうって、どう？
自作自演や宣伝、身内で叩き合いも
ちっとはマシにならないかな。

923 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 02:41

922さんに賛成を一票！！

924 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 02:42

今すぐにとは言わないけど、状況が酷くなったらやりましょ>922

925 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 02:58

これはやはり初心者が増えたってことですかね？
２chの本も出たそうだし。

926 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 07:04

918のスレみたいのは、誘導リンク貼って、レスつかないうちに
削除依頼出せばいいよ。マジレスついちゃうと削除は通らないけど、
やっぱり誘導して、あとは下がるに任せればよろしい。
うまくするとスレストぐらいはかけてくれることもある。
罵倒もなしに穏便に粛々と事務的にやれば、板荒れることもないよ。

この程度ではID制希望しても通らないっす。
地道に自治していきましょ。

927 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 07:23

ID導入に賛成する理由って、918が原因？
918はどうでもいいけど、IDｷﾎﾞﾝﾇ。

928 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 08:57

ID制反対だね。

こんなよどんだ場所でID導入なんて（苦笑）。

929 ：　：01/12/11 09:51

ここは２ちゃんとは思えないくらいに排他的なんだよね…。
感心といえば確かにそうなんだけど。。。ちょっとすごいや。

930 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 10:13

派閥ごとに密やかなスクラムを組んでるせいでしょ。＞929

現実界がそのまま投影されてんだから。通信界って。

931 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 10:14

ID制導入を希望する人たちすべてが、
どっかの占い派閥に属しているのに１０００ペセタ（笑。

932 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 10:42

自作自演に悩まされたことなんかほとんどないよ。
そもそも派閥なんか知ったことかって感じだから誰が誰でもかまわんし。
だから私もID制反対。

933 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 11:07

926さんの意見支持。
ID導入は、書き込みを減らすから、ここはますます閑古鳥になっちゃうよ。
8月の終わりだったっけ、２ｃｈ.危機のときに一時的にＩＤ表示されたときがあったけど、
そのわずか数日間でさえ、この板カンペキに氏んでたジャン。忘れたの？
バカすれの１つや２つ許容できないと、今に板全体がヘドロの海になるぞ。

934 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 12:19

話題ずれて申し訳ないんだけど、運命判断スレッド。
あれ、依頼した人が読んで果たして意味がわかるのかどうか…。
つうか、命式読むのに没頭しすぎて、依頼者の質問は殆ど読んでいない感じがｽｺﾞｲ。
ＲＯＭってる分には勉強になるからいいけど…。依頼者はあれで満足するんかな。

935 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 12:25

ＩＤについては、仕組みをわかってない人が多いと思う。
いったん付与されたら、ずっと固定と思ってる人がたくさんいそう(笑)

936 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 12:48

>>933
に同意だな。
この板の住人には、清濁を併せ呑む心意気がちょっと欲しいっす。

937 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 15:39

たかがＩＤぐらい表示されたところで
煽り、罵倒、意味なしＡＡ、コピペが後を絶たない板はいくらでもあるからね。
活気ある場所とはそういうものだとも思うし。
表示されたＩＤを変えたいときは、プロバイダへのアクセスを
いったん切って、改めてつなぎ直せば違うＩＤになるよ。
板住民にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを見破られたくない人は、
多少不便でもぜひそれをやっていただきたい（笑

つまりＩＤぐらいでガタガタ言うなと思うわけだけど、
でも、強制ＩＤにしましょう、というＰＴＡおばさんみたいな根性が
大キライだから926に賛成。

938 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 16:06

>>934
それ、おおむね同意。
興味深い事例はおのおの専門スレッドに持ち帰って検討するのが良いと思う。
あそこは基本的に、答えのみ伝える場所だと思うから。

939 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 16:15

ここがよどんでるとか、特に排他的だとかは思わない。
専門板の、ごく標準でしょう。

けど、ID導入はどうかと思う。
937が言うようにIDがあろうとなかろうと自作自演はできるし、
ルータの設定次第では頻繁に接続しなおすことだって出来る。
これ、荒らしの常套手段みたいだけどね。
板の自治は、よほど酷い状態に陥ったときに考えるぐらいで
十分ではないかな。

940 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 16:20

＞ここがよどんでるとか、特に排他的だとかは思わない。
＞専門板の、ごく標準でしょう。

よどんでいるとは思うが。専門板の宿命ゆえに人が少ないから。
シミュレート板よりちょいマシくらいじゃないの？（爆笑）

まぁ、排他的だとは思わんけどね。
占い業界のセンセーまんせー掲示板やセンセーまんせーMLと比べると、
清水のごとくとしか言いようがない。比較対象が悪すぎるというのはあるだろうが。

それよりも、IDを導入しようという人の内面を知りたいね。
何がそんなに気になるわけよ？　

941 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 16:25

まあ、ここにも色々な人がいるということだね。
3人いれば社会が出来るわけだし。

・・・何も言ってないに等しいけど（藁

942 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 17:46

>>940
ここの板の特徴って、すぐ人の内面に言及しようとすることだよね。
占いは､人の内面に密接だからあたりまえだけど、
それがちょと他の専門版より濃くて
煽りに過剰反応する体質や、独特のドロドロ感を作り出してると思うなあ。
まあ、それも個性だからいいと思うよ（ｗ

943 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 18:34

パブロフの犬なみに感情で反応する人も多い。

944 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 19:08

文がねじくれれて、何いいたいのかわかりにくい。＞942

945 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 19:14

918のスレのようなものには>>926の対応ということでいいのかな？

946 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 20:47

ID表示くらいで何びびってんだか

947 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 20:58

また、こうやって煽るやつがいる・・・。＞946

948 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 21:02

いいと思うのです>>945

949 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 21:20

びびってるびびってる！びびりっぱ！！

950 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 21:23

え？感情でもの言ってんのはここのみんながそうじゃないのか？

951 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 21:25

うらないにかんしんもってなさそうな、
へんなひとたちがやってきたみたい

952 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 21:49

別に必要とあらばID表示の板になったってかまわないけどさー。
こんな平和な板で、ID強制表示を申請するってことは
「うちの板は自治能力ありませーん」
って宣言することだと感じるのだわ。
ただでさえ脆弱な板だと思うのに、恥さらしたくないよぅ。

953 ：ID155：01/12/11 22:52

他の話題してちょん。

954 ：テレホだおはよーさん：01/12/11 23:09

どっか荒れてるんすか？（藁

955 ：ID156：01/12/11 23:41

いやぁ・・・ま、それもそうだな（W

956 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 23:53

>>934
異議アリ。客を満足させるスレではなく、占いたい人が満足すればよいスレだから。
占い希望者に、あんまり（この板は占ってもらえる場所だと）勘違いして欲しくないし。

957 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 23:55

昔は、ネット上で有名なサイコさんのホロスコープ
（生年月日は本人のサイトでなぜか公表されてた）
を勝手にみんなで分析してたら、
ご本人さまが光臨してくるハプニングなんかあったよな。
かといって他の板みたいに過度なお祭りﾜｼｮｰｲ状態にもならず、
いい意味で専門板らしく、好奇心をもってﾏﾀｰﾘと対応してたっけ。
もしあれが今起こってたら、別の意味で荒れてただろうな。

958 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 23:59

>>957
うらやましいな。そういう状況に参加してみたいよ。

959 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/12 00:00

>>956
あそこそ含めた３スレは依頼専門スレだから、>>934の
疑問はもっともだと思う。でもなんとかおさまってる
みたいだからいいんじゃない？

960 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/12 00:20

そんなことあったっけ。。。>>957
konyか誰かかな。

ああああ！　アトランティス（プラトン）の有名な石
の終わり２文字をなくした人かあ！

961 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/12 00:51

オリハルコン？石じゃないか

962 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/12 01:24

賢者の石

963 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/12 01:42

むむ？答え聞いても誰だかわかんないや。
そんな人いるんだー。

964 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/12 15:30

思い切ってかちゅ～しゃSkin入れた♪
しぃかわいい…
荒れてるスレも一見和んで見える不思議。

965 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/12 15:52

檻春氏､元気かな・・

966 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/13 16:48

ここが上がってないのは平和なしるし♪

967 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/13 22:09

いや、大して平和じゃないみたいだぜ。
大御所研究家固有名詞スレ２本、相互乗り入れ批判合戦再燃か！？

968 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/14 00:23

大御所っつーか取りあえず知名度高い人っつーか

969 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/14 00:43

あのお2人さんて、仲悪いの？
共著まで出してるのに？？

970 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/14 00:52

正面きって泥掛け合うほどバカじゃない
ってことはあると思うが。
どっちも、自分の方がアタマいい！と思ってるに違いない　に10000リラ

971 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/14 01:17

そいえば今日は双子座流星群だそうで。見える？

972 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/14 08:53

誰かそろそろ新スレの準備しといてねん（はぁと

973 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/14 10:38

２００２年の予言スレ立てたいんですが
たててもいいですか？

974 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/14 10:56

>>973
すでにどっかにあるはずです。探しましょう。

975 ：973：01/12/14 12:13

お、ありましたね。言ってみるもんだわ。
どうもありがとね。

976 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/14 17:48

そろそろPART3、立ててもいいかにゃ？

977 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/14 18:47

ええのんとちゃいまっか。

978 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/14 20:18

運勢は生まれた日　時間によって決まるのですか？

979 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/14 20:48

>978
こちらへどうぞ。
★☆占星術・初歩の初歩☆★
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/uranai/974780082/

980 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/14 20:49

ごめんごめん間違えた、こっちが適当かな。

▼▲スレッド立てるまでもない質問用スレッド▲▼
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/uranai/994335018/

981 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/14 23:43

最近、テレホ時間帯が地味で寂しいんですけど。

982 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/15 00:55

>981
それでいいんだよ・・・

983 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/15 01:09

なんでよ

984 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/15 01:15

>>981
初心者はテレホタイムが多いからでないの？

985 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/15 01:24

あっそ

986 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/15 01:29

ここ何なの？よ～わからんわい。お仲間には入れてもらえなさそうだ

987 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/15 01:31

そろそろ一杯なんで、新スレ立てますー。

988 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/15 02:01

>>986

別に関係ないんじゃないの。
ここはどーせ、自分のことタナにあげて
エラく高い所からできもしないことを
言いたい放題のスレなんだから。

989 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/15 02:16

キミがね。。。＞988

990 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/15 02:22

まあまあ、雑談なんだからﾏﾀｰﾘ行こうよ！
　　　　-＝　∧＿∧
　　-＝≡　（　・∀・）
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））

991 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/15 02:25

989のような奴しかいねーなココ。

992 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/15 02:52

はいはーい、続きはこちらで。
雑談スレパート３ですよー。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=uranai&key=1008347562

993 ：　：01/12/15 05:17

通変星専門スレでも
意外とコアな感じの人たちが
書き込みを始めてますねー。もう
どれがどれだかわかんないや。