■十二室について■part2

1 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/26(火) 14:44:55 ID:amdkOHbl

障害＆潜在の宮
不幸な出来事や潜在している事柄などを表す。

【前スレ】
★12室のナゾ★隠された自分★障害★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1070559121/

2 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/26(火) 14:46:21 ID:???

3 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/26(火) 22:22:03 ID:???

１２ハウス＝悪の精神性（悪魔のハウス）

という説を古典派が提唱してるけどね。
どこまで正しいかはわからん。
１２ハウス強調でも善良な人やボランティアにはまる人は結構いるがな。
それとインド式占星術では、１２ハウス＝解脱としている。

4 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/26(火) 22:25:48 ID:???

>>3
占星術理論は正しさを追求するようになったらもう発展はないよ。
正しさなんて相対的なもの、見方によっては悪の精神性とやらにも見えるだろうさ。
言葉に絶対性を見い出すとどつぼにはまるよ。

5 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/27(水) 01:47:49 ID:???

3さんのおかげで古典に詳しくなったｗ

6 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/31(日) 10:02:09 ID:???

12室に何もない人ってどおなの？

7 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/31(日) 21:35:54 ID:???

>>4
価値の相対的を判ずる為には事実が共通である必要がある。
だから事実の検証はできる。

8 ：名無しさん＠占い修業中：2005/07/31(日) 23:31:02 ID:???

>>7
その共通の事実とやらを判定するのは誰さ。あなた？

9 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/03(水) 15:42:06 ID:???

>>6
隠し事のない人。

10 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/07(日) 14:20:05 ID:???

>>6
どうもこうもないよ。
>>9
素人騙すのはイクナイ！

11 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/07(日) 16:48:44 ID:???

>>10
ageの人が素人（しかも自演）なんだから放置しときましょ。

12 ：名無しさん＠占い修業中：2005/08/25(木) 22:43:57 ID:???

ttp://asukania.cocolog-nifty.com/lovecom/2005/05/12_ea04.html

12室にトランジット木星は悪縁が切れるらしい。

13 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/03(土) 00:33:46 ID:???

今、12室について書かれた英語の文献読んでるのだが、（ネットで拾った文章だけど）、
忙しい上、語学力がないので、一向に進捗しない。

でもこういう知りたいって強い欲求がいやな語学の勉強に役立つんだねぇ。
ちょうどエロ画像収集目的にPCに詳しくなる男の子のようにね。

14 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/14(水) 22:04:29 ID:???

保守しとく

15 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/21(水) 16:11:26 ID:???

なんだか人気ないね、ここ…

１２室に吉星があると（主観的に）困った事にはならないのかな。

16 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/23(金) 03:19:41 ID:???

12室太陽だけど
困りまくりだよｗ

17 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/25(日) 12:35:04 ID:???

しかし何故12室の空間には古くは牢獄だとか、現在でも
何かから隠されている、逃避しているという意味が与えられているのだろうか。

東の空間は地平線上に現れた星が最初に視認されて、上昇していく開始点なのに。

18 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/25(日) 23:34:38 ID:???

ホラリーにおける１２室の話
http://www.alles.or.jp/~kenroku/houses/house12_1.htm

『公衆の目から隔離された場所。特に隔離されている
分離されているか又は、生活スタイルを気にせずに
住める制約された場所。例えば、病院とか刑務所です･･･』

実際に経験があるから言うけれど、医療や警察の世界は
「公にできない」ところが少なからずあるのですよね。
お客さんは犯罪者や病人ですから、彼らのプライバシー
を守る、家族関係者の事情、社会的影響、云々ありまして･･･

６室を「公の作業、所業、表向きの体の状態」の対とすると、
１２室を「公にできない作業、所業、裏の体の状態（≒負担）」と
認識すれば、外れではないのかな。

19 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/28(水) 18:08:31 ID:zz7lDg8f

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

20 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/28(水) 20:30:25 ID:???

12室に金星が一つポツリとあります。今までに好きになったりなられたりした人とは必ず「非日常」の空間で出会いました。誰にも言えない恋愛（不倫や略奪ではありませんが）をしてしまいます…。

21 ：18：2005/09/29(木) 11:53:33 ID:???

>>20
教科書的な12室金星のパターンだね。
その恋愛がお互いの公的な立場に障りだすと、「不倫」として扱われていく訳だ。
ただ「掠奪愛」はオープンになった恋慕の争いだから、これとは直接の関係は
無いと思うが…

あ、そうか。
ここの証は掠奪愛の『遠因』としてみればいいのか。

22 ：18：2005/09/29(木) 11:58:41 ID:???

私も実は12室金星。しかし恋愛には縁がない（悲）
一度付き合ったことがある女性は、何故か付き合っていることを激しく隠したがっていた。
彼女の立場からすると、隠す必要は無かったはずなのだが…

23 ：20：2005/09/29(木) 17:10:24 ID:???

↑彼女にはあなたに言えない隠したい理由があったんだと思う。私も彼からしたら何で隠したいのか解らないと思うから。いえもしかしたら隠さなければならない相手だから恋愛してしまうのかも。自分は意識してないですが。

24 ：18：2005/09/29(木) 18:45:23 ID:???

>>23
彼女は家族を蹴っ飛ばしてこちらに来て、知り合った人。
仕事の為か、新しい生活をしたかったのか、その訳は判らない。
非常に嫉妬深いので嫌になってしまったのだが、今から考えると
独占欲を剥き出しにしていただけだろうと思う。

スレ違いでもあるので、これ以上の話は止めよう。

25 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/29(木) 20:33:26 ID:???

こんな書き込みがありました･･･
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1090553828/172
--------------
172 名前： 152 投稿日： 04/09/12 10:56:46 ID:05FsLqjq
以前↑のサイトの掲示板で、プロの西洋占星術の鑑定家が書かれたことを
メモってあります。

「海外」を見る時
〔第７ハウス〕第１ハウス（自分が生まれた環境）からもっとも遠い。
　　　　　　　　物理的に長距離にある意味の海外
〔第９ハウス〕自分の精神面（言語・文化・宗教など）からみて距離
　　　　　　　　がある場所という精神的な意味の海外
〔第12ハウス〕心理面（環境や生活習慣の違い）から見て距離がある
　　　　　　　　という意味の海外
　　　　　　　　自己のハウスである第１から順にひとつずつハウス
　　　　　　　　を数えて最も遠くにあるのが第１２ハウス

※精神的面（９室）理性的に受け入れていく事柄
　心理的面（12室）生理的な面、感情面で受け入れていく傾向の事柄・・・受け入れに時間がかかる
--------------
太陽があると自分がわからないとかなるんか？

26 ：20：2005/09/29(木) 22:38:56 ID:???

25ｻﾝ、読んで12室を改めて理解出来ました。そう、今好きな彼は心理（生きてきた環境・生活習慣）面ですごーく遠い所にいる人。その人と過ごしてる時間が現実ではないかのように感じる程です。この先どの位続くのか見当もつかない…。

27 ：18：2005/09/30(金) 01:15:13 ID:???

>>26
>>25をコピペしたのは私です･･･
話をしているのは二人だけのようですね。
隠れてボソボソ話すのもお題の１２室に沿っているかのようで、少し面白い。

>今好きな彼は心理（生きてきた環境・生活習慣）面ですごーく遠い所にいる人。

そういえば、そんな女性をずっと想ってきたことがあったことを思い出しました。
十何年も会わず、話すらしなかったのに、なぜかしら思い出さないことは一日たりとて無かったです。
相手が自分に近いところにいるから、自分が相手を十分理解できるから恋が成立する訳ではない・・・
そんな例を12室金星は示しているんだろうなと思います。

考えてみれば、不倫というのも「自分の知らない、心理的に近づけないものを持っている」ことを相手に
意識し続けている恋愛な訳で。

私の場合やたら長く続いているのは、金星が山羊にあって、しかも土星とセクスタイル取っているから
でしょうが、こうして書き込んでいる最中でもやはり彼女のことを思っているので･･･なんだかなァと我
ながら呆れない事もありませんが、どちらかというと、そんな「すごく遠いところ」にあるのを想うのが
「好き」だからでしょうね。一種の撞着ですな。

28 ：18：2005/09/30(金) 01:42:19 ID:???

「心理（生きてきた環境・生活習慣）面ですごーく遠い所にいる」

これは確かにいいキーワードですね。
自分の視野の外のある物や人、しばしば、敵や想いがけぬ味方や、慢性的な病気。
自分の生活空間の外にある社会的世界。しばしば、病院や牢獄やゲットー。
あるいは、自分が外に示せないもの。プライベートなアレやコレや。

･･･そして、自分で認知できない場所だから、そこに自発性を示す天体があると自分で使いこなせない。
使おうとしても闇に放っているようなもの。ないしは、外に示せないものだから、閉じ籠った鬱屈なもの
になる。

仮にコミュニケーションが成立したとしても、闇に放って、闇から帰ってくるような、なにか訳のわからない
ものとの対話になってしまう。妖怪や、あるいは神秘的な何かとの交流といえば聞こえはよくなるが･･･

といった所でしょうか。
書いていて、１２室を「何となく」把握できたような気がします。

29 ：20：2005/09/30(金) 06:44:21 ID:???

そうですか（笑）、ここの住人今2人だけなのですね。18さんと同じく私も恋愛経験少ないです。好きになってくれる人と好きになる人とｽﾞﾚがあります。18さんとその女の人はどこで知り合ったかお聞きして良いですか？私の場合は夜の盛り場です。普段の私とは縁遠い世界です。

30 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/30(金) 06:58:31 ID:HiQswtf3

相手の火星と土星が、わたしの12室に入ってます。
愛されてはいるんですが、セフレ扱いされてる気もする。相手の生時は不明なんですが、その火星に私の金星がオポ。
周囲からは隠された恋人扱いは寂しい。

31 ：20：2005/09/30(金) 07:58:48 ID:???

3人目の方ですね！
お気持解ります。愛されてｾﾌﾚなんていい方ですよー。私は愛されてる実感すらありません。私の12室に彼の太陽月水星天王星が入ってます。辛い恋頑張りましょう。

32 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/30(金) 08:02:55 ID:???

>>30
もし相手に彼女なり奥さんなりいるならあなたは愛されてはいないよ。

33 ：名無しさん＠占い修業中：2005/09/30(金) 16:49:56 ID:???

「心理（生きてきた環境・生活習慣）面ですごーく遠い所にいる」>

ネイタルでＡＳＣに合する惑星持つ人は、これと１室の自身を兼ねてるってことだから、自分を探すのに必死になるか、囚われの身になるかのどっちか？
皇室に多いのも納得。

34 ：18：2005/09/30(金) 19:05:38 ID:???

>>29
>>22、>>24の女性をＡとしましょう。Aは大学院時代の同級生です。

Aは外国人です。既に夫と娘がいたのですが、向こうの生活が嫌になったのか、
はたまた日本に留学して結婚して移住しようなんて考えていたのか。訊くことは
なかったので本当のことは判りませんが、まぁそんなところでしょう。

彼女が入ってきてから、向こうの頼まれるままにいろいろ手伝いをしてきました。
それが昂じてつきあうようになったのです。そして何度か下宿に誘われ泊ったりも
しましたが、いやはや、全く以って生活習慣が向こうの人でした。私は世界史が
好きで少しばかりは知識があったので理解こそできましたが、生活の美意識が
極めてコンサバな私（これも山羊座金星のためか）にとっては合わないもの
でした。彼女の描く生活空間は、私にとっては「遠すぎる」ものだったのでしょう。

私は教室の外でいろいろ動く事が多かったのですが、彼女からの電話は
増える一方。それも明らかに野暮用。事実上の着信拒否をするようになって、
終らせてしまいました･･･

35 ：18：2005/09/30(金) 19:18:54 ID:???

>>29
>>27の女性をBとしましょう。Bは高校時代の同級生です。

Bは日本人です。美人という程ではありませんでしたが、総じて他者に友好的
だったので周りの男受けはよかったと思います。付き合いどころか、楽しく話を
したこともありませんでしたが、次第に好きになっていきました。
あるきっかけで二人きりになったとき、邪な思いに我慢できなくなって押し倒す
のを必死でこらえた事もありました。あのときの彼女の、こちらの気持ちを何も
理解できてなさそうだった顔は、今でも覚えています。

それからは>>29で話しましたように、十何年間、会うことも話をすることも
なかったのに、何故かしら発作のように毎日思い起こされる人でした。

こんな気持ちを処理してもらう為、意を決して会うことにしました。
今では珍しく、携帯すら持っていないので連絡をとるのに苦労しました。
というのも、彼女は外科医･･･「病院の中の人」になっていたのです。
話をしまして無理矢理告白をしましたが、キッパリと切り捨てられました。
それからは謝りながらインターネットメールでやりとりを少ししました。

相変わらずのいい奴でした。が･･･彼女はどうも「男職場で話のできる
女友達など一人もいない。年も年だし（例え私の想いを受容れる事が
ありえたとしても）結婚などしない」などといいました。もちろん彼女は
独身で、恋愛など何もしたことがなかったようです。

センセイなどになってしまった報いだよ･･･と言いたくもありましたが。
かったのですが、偶然が無い限り、もう二度と話をすることもないでしょう。

36 ：18：2005/09/30(金) 19:36:24 ID:???

Aは大学院時代（９室がらみ？）で、焦がれる彼女にとって、遠い私。
Bは高校時代（３室がらみ？）で、焦がれる私にとって、遠い彼女。
占星学的には対照的で何だか面白くもありますが、バカげた事。
結局はいい思い出にならなかったのですから。

街で手を継ぎ歩くカップルを見て、どうしたらあんなことになれるのだろうと
思います。それが判らないまま、この年まで来てしまいました。

12室の金星。
「心理的に遠すぎる恋愛関係」と言えば判りやすいのですが、ひょっとすると、
私自身にとって恋愛は「私が心得できない、はるか遠くにある概念」で、
そんな恋愛に対する成熟能力の無さが上記のような事態を齎したのかも
しれません。「恋愛などしない。したくない」と公言した事も、思ったことも、
只の一度もなかったのですが。

37 ：18：2005/09/30(金) 19:48:30 ID:???

>>35で文章の校正が不十分でしたね。失礼しました。

ところで、このBの彼女の場合、面と向かってお互いマトモな話をすることは
できなかったのですが、インターネットではすんなりと･･･と敢えて言って
おきましょうか、話が成立しました。

１１室スレでしたか、「インターネットは１２室が担当する」という書き込みが
あったように思いますが、どうなのでしょうか。Blogや同好の士が集う環境と
考えるとインターネットは１１室で見るべきなのかもしれませんが、コミュニ
ケーションや情報環境としては、３室、９室の配置から考えるとこの１２室が
示している･･･そんな気がするのですが、どなたか論じて頂ければと思います。

38 ：20：2005/09/30(金) 20:45:36 ID:???

18ｻﾝ、興味深く読ませて頂きました。ありがとうございます。私もどうも逢っている時間よりも心で想っている時間の方が長いです…。
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄは人間同士は隔離されているので12室という感じがします。ｵﾌ会なら11室かな。
18さんはもしかして既婚の方でしょうか？

39 ：18：2005/09/30(金) 21:00:08 ID:???

>>38
いえ、結婚歴はありません。
一時期は見合い話を持ってこられもしましたが･･･ヘバってしまいました。

40 ：20：2005/09/30(金) 21:27:30 ID:???

そうでしたか、失礼しました。
12室に金星（個人的な感受性）…思えば小さい頃から隔離された所に興味がありました。病院に憧れて入院してみたいと親に言ったり…刑務所やｹﾞｯﾄｰ等にも関心を持った時期もあります。夜の世界も私にとっては裏の世界。ちなみに文通も12室だと本に書いてありました。

41 ：20：2005/09/30(金) 21:49:04 ID:???

同じ本によると、「12室に入った天体が表すのは、深い意識を純化していくときの力。」とあります。
それが金星の場合は、非日常的なｱｸｼﾃﾞﾝﾄに心をときめかせる。恋愛を日常生活と結び付けず聖域にしたがる。好き、嫌いの区別が自分でも判らないときがある。…とあります。確かにそんな感じがします。

42 ：18：2005/10/01(土) 00:34:33 ID:???

>>40-41
う～ん、私の場合はそうですね、病院や刑務所とまではいきませんでした。
どちらも縁はありましたが、好んでいたわけではありません。寧ろ、苦手でした。

ただ、防空壕やお社や遺跡のような所には何故かしら惹かれるものがありました。
「小さなオトコの子にはよくある事」という言葉から納得はしていたのですが、
私の場合、よくよく考えてみれば、ただ人がいなくて人工的なノイズのない所に
行くと心が整うからだったのだと思っています。

ここいら辺は、金星の在りか（ハウス）と係わりあい（アスペクト）の差なのでしょうね。

43 ：18：2005/10/01(土) 01:09:21 ID:???

>>41
>恋愛を日常生活と結び付けず聖域にしたがる。好き、嫌いの区別が自分でも判らないときがある。…とあります。

これは語弊があると思いますわ。
>>28で述べましたが、１２室の本質的な意味は「心理（生きてきた環境・生活習慣）面ですごーく遠い所」･･･
すなわち「非日常」や「神秘」あるいは「闇」、いわゆる「私の知らない世界」だと考えています。
で、金星が入ると恋愛の対象（相手）や世界（舞台）がそこになると。

ですから寧ろ、「自分にとっての聖域（非日常的な、自分には計り知れない人）を恋愛対象にしたがる」か
「自分にとっての聖域（非日常的で、あるいは非社会的な舞台）の中に自分の恋愛感情を置いてしまう」の
どちらかのパターンになる、というところが正確なのではないでしょうか。
少なくとも「聖域にしたがる」などという、自らの意志を働かせられるところではないと思うのですよ、１２室は。

44 ：18：2005/10/01(土) 01:47:27 ID:???

しかしながらこれは、恋愛の要素として非常に片手落ちなものを感じるのですよね。

よく「恋愛はゲームだ」と申しますが、ゲームというものは彼我の意志、意図、そして行動の
交流によって初めて楽しく能動的に成りうるもの。しかし>>28で述べたようなことになると、
自分の好き嫌いの意志を自分で確認する事も侭ならなくなる･･･これはもうゲームではない
ですね。

恋愛はいづれかが相手の何かに耐え切れなくなって終るもの。
貴女の場合も、おそらくは、どちらかが去って終ってしまうものなのでしょう。
明日終るのか、何十年か先に終るのか、それは判りませんが、
いづれにせよ恋愛の終わりとして普遍的なものですから惜しむ事はないでしょう。

しかし貴女の場合、おそらくはゲームになっていないのだから、何らの満足も口惜しさも
感じない、何も積み上げられないものになってしまうのかという気がします･･･

こうして見ますと、貴女はそのお付き合いを貴女にとって積み上げられた記憶、思い出として
満足しうるゲームとして成立させる努力が、貴女には必要なのではないでしょうか。
それが実現できさえすれば、よきにつけあしきにつけ、その恋愛は成功したと言えるのでは
ないでしょうか。でなければ、きっと、私の場合のようにいい思い出にならないことでしょう。

"ＬＩＦＥＩＳＡＲＴ"･･･人生とはすなわち自らの生き様を描くこと。PL教の言葉ですが、
貴女の恋愛が何らかの形で成就することに必要な何かを、私の言葉から汲み取って
頂ければ深甚に思う次第です。

45 ：20：2005/10/01(土) 11:21:24 ID:???

遺跡…これは私も心惹かれるもののうちの一つです。国内の城跡は勿論ﾅｲﾙ、ﾎﾟﾝﾍﾟｲまでそれを求めて…。
ま、それは置いておいて、ﾎﾛｽｺｰﾌﾟは心の中にある鑄型であり人はそれに現実を近付けようと無意識に操作してしまうそうです。なので私の場合無意識に聖域にしたがっているのではないかと。

46 ：20：2005/10/01(土) 12:57:12 ID:???

…いつも恋愛を自分で終りにしてしまうのです。恋愛が自分にとっての聖域から出てしまうつまり日常に侵食してくる兆しがみえると自ら降りてしまう訳です。ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑ風錯覚も。金星がﾉｰｱｽゆえかも知れません。太陽とﾄﾗｲﾝでもあれば現実人生にｽﾑｰｽﾞに移行出来るのでしょう…

47 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/01(土) 14:37:00 ID:???

12室の金星、このページにちょこっと載ってましたので。。
「文通して楽しいっていうのは１２ハウスの金星なんです。」だそうです。
http://www7.ocn.ne.jp/~yaneana/newpage8.htm

横レス失礼しました。

48 ：18：2005/10/01(土) 16:04:13 ID:???

>>47
どうもです。原サイトは読みにくいので、編集しなおして転載。
---------
１２ハウスの金星

生徒　このＮさんのノーアスペクトの上で、最近日食があったし、ドラゴンヘッドも重なってるじゃないですか、
　　　　これはいろんな物を受信しまくりになったりしないですか？

Ｎ　　　思いあたらないです。

先生　１２ハウスってそもそも、実体を失っているハウスだから、金星の体がないって感じなんです。
　　　　金星に関して着地できないので、マヤの研究家の高橋徹さん金星が１２ハウスですが、
　　　　凄いミニコミ誌が好きで、何かあるとすぐにミニコミ誌を作るわけ。
　　　　で、読者から長い手紙が来て、その手紙に対して更に長い返事を書くっていうのが趣味だったんだけど
　　　　結婚してから奥さんがその手紙に対する返事を書くようになって、そしたら、そのミニコミ誌つくりに
　　　　意欲をなくしてしまった。こういう文通して楽しいっていうのは１２ハウスの金星なんです。
　　　　バーチャルな世界で遊ぶ金星だから。実際に時間と場所を決めて会いましょうっていうのは
　　　　１２ハウスにおいては目的にならない。

生徒　フィギュアとか作るのも１２ハウスなんですか？それは２ハウスの水星とかで作るって感じでしょうか？

先生　いろんなパターンがあるから、あまり一つの断片だけでどうこうは言えないけど、１２ハウスが派手に
　　　　出る場合は志茂田カゲキとか、夜中に鏡に等身大の自分を映して、ああいう服を着るとか。
　　　　１２ハウスって生死の境界を超えてしまった領域だから。１２ハウスの金星だと人間を対象にしない
　　　　場合もある。ペットだったりもっと神聖なイメージの物を対象にしてたり。神聖な空間に金星がおいて
　　　　あって、それに触れるなって言う人もいるよね。
---------

49 ：20：2005/10/02(日) 14:42:38 ID:???

↑面白かったです。私の場合はかろうじて対象はﾋﾄにとどまっていますが…。
ﾊﾞｰﾁｬﾙというのは鋭い所を突かれました。付き合っている人とわざと会わないで半年間ないし一年間文通やTELだけで過ごしたことが多々あります。今ならﾒｰﾙですね。耐えられるんです、寂しがりやのくせに。

50 ：18：2005/10/02(日) 16:52:10 ID:???

>>49
>>48で先生（注：サビアン占星術で知られる松村潔氏）が話しているのは、
『高橋徹が交流せんとしていた相手は「読者」であり、志茂田景樹の相手は「自分」であった･･･』
というところだろうと思います。貴女の場合はこれが｢恋人｣であるようですが･･･

チャートが示している証がどういうモノとして現れるかは様々ですね。特に「対象」において。
ここから先は占者が直感を聞かせてめい一杯頑張らないといけないところなのでしょう。

ところで、>>37で触れました「コミニュケーション」を示す室としての３、９、１２室。
そしてこの「バーチャル」というキーワードから少し考えをめぐらせて見ましたが･･･

実際に会うときは相手と空間と時間を共有しているし、
電話は話している二人の空間は異なるが時間だけは共有している。
でも文通やインターネットは「空間も時間も共有していない」。On placeでもOn timeでもない。
交流にしては奇妙なものですね。

51 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/03(月) 21:18:50 ID:???

>>25
>太陽があると自分がわからないとかなるんか？

「占星術研究会」松村潔著　より抜粋
P282　芸術家の定番は太陽が１２室
　　　自分の内側から湧き上がるイメージを取り出すことと、もうひとつは本人は登場しないでメディアなどで登場するという１２室的作用。

横レス失礼しました。

52 ：名無しさん＠占い修行中：2005/10/05(水) 02:03:00 ID:???

１２室火星２，２（しし）と９室のおうしキロン２９，２４が
スクエアなんですけど、どう解釈されますか？
あとこのキロンは３室天王星４，６とオポです３，９しつにヘッドとテイルが
１１，５で入ってます。
お知恵くだされ。

53 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/05(水) 16:28:25 ID:???

>>52
マルチ＆ﾁｬﾝうざ。
せめて、惑星A（○室○座○度）と惑星B（同）のアスペクトが
自分のこういう行動に現れていると思うがどうだろうか、という訊き方にしなよ

ついでに
牡牛29.24と蠍4.6はオポじゃない。
牡牛29.24と獅子2.2はスクエアじゃない。

54 ：名無しさん＠占い修行中：2005/10/05(水) 18:58:51 ID:???

キロン２９，２４がカプスのお羊線を超えて牡牛のところに
入ってるホロを占星術の人にいただいてそれをもとに、見ていたのですが、
これはお羊なのでしょうか？
自分の行動では思い当たらないのですが、解読の仕方が知りたくて
のせました。

55 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/05(水) 21:03:12 ID:???

>>52=54
1976/05/21 10:30am前後1h
キロンは牡羊座。
動きが遅い惑星なので天王星とのオポは世代座相。

内惑星ですら各チャートによって解釈が変わるものを、
ましてや小惑星については現在確固たる意見が確立されていない。
西洋占星術の、それもマイナーな惑星やアスペクトの意味を知りたければ
研究が盛んな海外の情報をあさるといい。
つか、紙くれた占い師に聞けば。

占星術の知識を得たいならフリーソフト入手が先決。
キロンスレの2にある関連スレをにくちゃんねるで読んでみたら？
http://makimo.to/2ch/index.html

56 ：名無しさん＠占い修行中：2005/10/07(金) 06:39:08 ID:???

５５さん、アドバイスありがとうございます。海外の情報みてみます。
占い師さんにも聞いてみます。
キロンスレ、ハッ付けありがとう。

57 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/09(日) 15:27:11 ID:???

こちらの12室についての見解も参考になります。
http://blog.cosmicdrive.net/?cid=11532

潜在意識について興味がある自分は、12室に月があります。。。。

58 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/09(日) 16:46:38 ID:???

そのサイトさ、>>57
>プルートは太陽系に属していると思われていたけれど、どうやらそうではなくて、
>ＥＫＢＯ（エッジワース・カイパー・ベルト）に属するらしい。

わけわからんこと書いてるな
EKBOは太陽系に属してるんだぞ？
冥王星は太陽系の星なのはまったく変わりないぞ

59 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/23(日) 07:31:29 ID:s71qjePk

検索しても無いと思ったら漢字かよ

60 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/23(日) 17:19:21 ID:h0BVwUlM

このスレの最初の方で12室太陽、12室金星について触れられていましたが、
自分にはとてもよく当てはまっているような気がします。
会社組織の中では、表立って行動するのは好きではないし、極端な話、
人目につくのを避ける傾向があります(病気かしら)。
恋愛でも人に言うのは憚られるような関係をもったり。。。

「何とかの星の下に・・・」

とはよく言ったもので、好んでそういう風に生まれてきたわけではないのだけれど、
なんとか変えられないのかなと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・泣

61 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/23(日) 19:34:28 ID:???

トランジットやマイナーアスをみつけて惑星の別方向で利用する。
例えば恋愛なら金星だけでするもんじゃないだろ。
とりあえず金星は恋愛以外の事に使って、恋愛には他の惑星を利用する。
もっとも使う惑星によるが尊敬や友情や気の迷い、ボランティアｗなど
金星らしい恋愛とはかけ離れるだろうが。

さもなければありのままの自分を受け入れて、よりよい利用方法を探る。
何にせよ、泣いてないで自分を好きになることから始めれ。

62 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/23(日) 22:07:28 ID:h0BVwUlM

thanks!

63 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/24(月) 22:41:29 ID:???



64 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/25(火) 11:30:53 ID:???

>61
藻舞い、優しいな。

65 ：通りすがり：2005/10/25(火) 12:59:40 ID:???

>64
藻舞いもな！O･__･O

66 ：名無しさん＠占い修業中：2005/10/25(火) 22:12:54 ID:???

>>63

67 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/04(日) 17:26:45 ID:7JSgIkgC

68 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/07(水) 14:28:39 ID:Jmc57Q7o

私も12室探してたんですけど。
スレタイが漢字でひっかからないところが
12室らしいね。

69 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/14(水) 00:02:47 ID:???

私も12金星。
隠れた楽しみ多い。

70 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/14(水) 15:29:34 ID:???

>>69
どんな楽しみあるの？

71 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/14(水) 23:44:41 ID:???

やはり人には言えないようなことだろうか。

72 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/15(木) 00:07:41 ID:???

１２室金星は愛人作ったりなったりしても世間にばれ難い
かつ、それを楽しみと思える・・・らしいが？ﾎﾝﾄ？

自分火木が１２室で合だけど、逆境に強いと思う。
あと水星太陽が入りと出のぎりぎり境界にある、そのせいか
影薄いとかつかみどころ無いとかよく言われる。

つかこのスレ探しにくい・・・さすが１２室。

73 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/15(木) 03:05:38 ID:???

12室のある東南東は、
大気の層が厚くてボヤーっとしてる→だから空や景色などかハッキリ見えない
→なので秘密の室と呼ばれる事になった。

12室の金星は秘密の恋や不倫を示すが、通常はバレにくいし、
バレても「ボヤーっとした程度にしか」バレないそうです。
つまり世間から見れば
「何が真相なんだろう、結局核心は何だったんだろう」までで終わるようです。

74 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/15(木) 15:04:28 ID:???

アセン上昇星の金星が12室にあるけど　秘密めいた恋というのは結果的に
実りがないとおもう。ひと時のアバンチュールで終わってしまいます。☆
自分のなかでも　あれは夢だったのかなぁ....？ってかんじ。。(*´艸`)

75 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/15(木) 21:12:47 ID:???

アセン支配星や金星が12室にいる著名人。
①河合奈保子
アセン獅子で支配星の太陽が12室、金星も12室。そのせいか？結婚会見するまで恋人発覚しなかったね。

②牧瀬里穂。アセン射手座で支配星の木星が12室。
しかも12室でマジョリティ出来てる。
月、水星、木星、海王星の4つもの星が12室。
かなり芸術性の高そうな感じ

③小泉今日子。
アセン水瓶で金星が12室 ④中山美穂。
アセン魚で金星、太陽、ヘッドが12室。

誰も知らないうちに渡仏し、誰も知らないうちに辻人成とパリの空港で出会い（笑）、誰も知らないうちに婚約してしまっていた（笑）

76 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/15(木) 23:35:48 ID:???

>>75
この人たち、たしかに秘密めいた感じはしますね。
しばらく芸能界から引っ込んだり、出たり、してるし。

でも芸能人の場合、12室はTVやラジオなどのメディアの中も
含まれるから、あまり雲隠れの要素が目立たない。
一般人のほうが、わかりやすいだろうか？
ある時期だけ失脚や引退、幽閉など。

77 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/16(金) 00:03:41 ID:???

>76
そうですね。
ファンと直接触れ合わないメディアや映画とかってヤッパ12室っぽい。
撮影所やテレビ局は隔離されてて一般から見えない場所だし。

12室マジョリティの牧瀬は10年程前にアイドル卒業してから映画の仕事が増え、
一時映画の中でしか全く見えなくなってた。

12太陽のミポリンは結婚してパリ行っちゃって、これまた姿が見えない。12室は外国も示すし。

同じ12太陽の河合奈保子も結婚後まったく見えない。太陽は夫や結婚を示すから、
結婚すると家庭に籠もるのが12太陽の女性？

78 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/16(金) 00:11:09 ID:Bp/OO8eI

ちなみにミポリンの事を週刊誌は「パリひき籠もり」と書いた笑

正に12室らしいが、それにしてもセレブな引き籠もり笑

79 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/16(金) 00:31:54 ID:???

3室のルーラーが12室にある漏れは、趣味の1つである占いは誰にも言ったことがない
どちらかと言えばｱﾝﾁに思われてるぐらいだ～大好きなのにｗ

80 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/16(金) 13:23:29 ID:???

このスレ、ひっそりと隠れるように存在してた印象。さすが12室。前スレと過去ログにかなり勉強になる事書いてある

81 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/16(金) 13:44:59 ID:???

＞前スレと過去ログにかなり勉強になる事書いてある
現スレは？…ｗ
携帯からだと過去ログは見れんから自分にとっちゃ１２室みたいなもんだ

82 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/16(金) 14:48:32 ID:???

>>79
趣味って５室じゃね？　
５室のルーラー１２室にあるけど　占いオカルト系に嵌りやすいｗ

83 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/16(金) 16:56:14 ID:Bp/OO8eI

>81
過去ログとは、現スレの過去ログを差してるんだ

84 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/16(金) 17:07:05 ID:???

>72
12室の木星はどんな危機が訪れても必ず救いが現われると言うよね。

85 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/17(土) 00:12:35 ID:UcKEu5h8

十二室にはなーんもない。。
なんも無くても占えるのは分かっているけど、本当に何も無いのはさみしい

86 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/17(土) 01:23:01 ID:???

>>85
トランジットで何か通るだろ

87 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/17(土) 02:12:36 ID:???

12室に火星です。

悶々とする以外に良い方法があれば教えてくださいね

88 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/17(土) 11:22:55 ID:mtxUB+5i

私も12室火星です！
怒りを内に溜めやすい。。
運動して身体を動かしていた頃は精神的に安定しておおらかだったよ

もともと運動とか得意ではないし、月牡牛（5室）のせいか行動的じゃないんだけどw

89 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/19(月) 12:11:21 ID:???

>>75
中山美穂のホロ発見。
http://homepage3.nifty.com/quintile/data/miho.gif

ちなみに追加で【アセン支配星＆金星12室にある芸能人】

・工藤静香
http://homepage3.nifty.com/quintile/data/sizuka.gif

アセン双子の支配星・水星が12室＆牡牛座・金星が12室入りのダブル効果
この他に火星・牡牛座も12室入り。

90 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/19(月) 13:19:06 ID:pPgRhA0F

>89
サンクス。
静香はすごい12室ﾀｲﾌﾟだね、マジョリティで。
どおりで隠れてキムタクと付き合う事に成功し、マスコミがスッパ抜いた時にはすでに妊娠してて結婚に持ち込む事が出来た。

あと静香の事務所は大手でｼﾞｬ●事務所とも仲がいい。
それも勝因の一つかもね。だから12室って「隠れた太いパイプ・人間関係」の意味もあるのでは？
ちなみにマッチと付き合ってた明菜の当時の事務所は、ｼﾞｬ●事務所とはパイプがなかった。

91 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/19(月) 13:38:52 ID:???

静香は火星まで12だから隠れてHする事に成功したんだなW

ただ静香は金星や水星も12室にあるから成功したけど、
火星のみ12だと一晩遊ばれて捨てられるケースもある。特に火星にﾊｰﾄﾞがあったり品位が悪い場合。

92 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/20(火) 03:47:34 ID:???

火星12室が女性のホロにある場合、不倫や愛人（隠れた恋人という意味？）を表わすらしいです。
自分が誰かの愛人になるのか、愛人を自分が自ら囲うのかは不明ですが。

で、静香ｻﾝの場合、どちらのケースも噂としてありましたよね。
（誰かの愛人と噂されたり、現彼氏とお付き合い中に別の男性の陰があった等）
物事の善悪は抜きとして、ホロの特徴をよく表わしている方だなと思った覚えがあります。

また隠れた恋愛関係に惹かれるといえば、
この方はよく新宿のｵﾅﾍﾞﾊﾞｰに出没してらっしゃいましたよね。
ﾊﾞｲｾｸｼｬﾙなのかは存じ上げませんが、あの様な隠れた世界には結構惹かれるﾀｲﾌﾟじゃないでしょうか。
実際、静香さんのﾌｧｰｽﾄｷｽは学校の女の先輩だったとTVで本人が言ってるのを見た事ありますし。
もしﾚｽﾞﾋﾞｱﾝとして表れなくても、きっと神秘的な感じのする女性は好きだと思います。
女性の神秘性に憧れるような言動や、それを描いた彼女の絵が特徴的に思えます。

また12室の火星だったか水星だったか忘れましたが（失礼）
確かその配置は中傷に悩まされやすいとか。（詳しくご存知の方教えてください。）
彼女は中傷されやすいﾀｲﾌﾟに見えますし、それもそのまま当てはまっているなと思いました。

93 ：92：2005/12/20(火) 03:48:24 ID:???

彼女の場合【アセンの支配星が12室入り＋惑星集中】で12室が強調されてるホロを持っていますが、
それとは別に注目できるのは、スレ違いになりますが、
ＭＣ水瓶座の支配星・天王星が５室入りではないでしょうか。

ＭＣ水瓶座の支配星・天王星が５室→恋愛が社会的成功に結びつきやすい。
プラス第５室には木星も入室してるので、恋愛関係が拡大傾向。華やか。
恋愛に関しラッキーな事が起こりやすい。

恋愛がＭＣ支配星入りで社会的成功にも結びつきやすいが、
その支配星が天王星の為恋愛が一風変わったものや変化が富んだものになりやすいし、
それによりｽｷｬﾝﾀﾞﾗｽにもなりやすい。

ちなみに第五室は恋愛の他に子供も表わすので、
いずれ彼女の子供達が彼女の社会的成功に結びつくようなことでもするのでしょうか。
今後が期待されますね。

>>90
>隠れてキムタクと付き合う事に成功し
マスコミがスッパ抜いた時にはすでに妊娠してて･･･

これは彼女の事務所側（ﾊﾞｰ●ﾝｸﾞ）が積極的にお抱えスポーツ紙にリークした
というのが定説の様ですが。すっぱ抜きではなかったと考える方が妥当な気がします。
ｷ●ﾀｸ氏やﾖｼ●氏のような社会的成功を収めている方々は隠れて付き合った相手ではなく、
どちらかというと敢えてわざと公にするように付き合った方々だと言われているようですが。

94 ：92：2005/12/20(火) 03:58:53 ID:???

>>92
>火星12室が女性のホロにある場合、不倫や愛人（隠れた恋人という意味？）を表わすらしいです。
>自分が誰かの愛人になるのか、愛人を自分が自ら囲うのかは不明ですが。

今、読み返してみてちょっと断定的な言い方し過ぎましたねｗ
女性の場合、男性の恋人を表わす火星が12室に入った場合、
秘められた情事や隠れた恋人などに縁がある、程度に書きたかったんですが、
きっと他の出方をする方も沢山いらっしゃるとおもいます。
まだ占星術の勉強中なので、他の特徴的出方があるとしたら教えてください。

また男性の場合、火星の象意も女性のとは変わってくるので、
その場合のケースについても情報お持ちの方教えてください。
宜しくお願いいたします。

95 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/20(火) 04:59:39 ID:???

自分は火星が12室にありますが
不倫・愛人関係は皆無です。

全体に乙女のサインが強いせいか
ルールにも厳しいですが、興味もないんですよね。

12室火星だったら、35才以降に一般社会から
逸脱する、というのはどうでしょうか。
金星だったら15～25才あたりとか。

96 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/20(火) 14:29:43 ID:jiP5MsFD

>95
年令域の影響は確かにあると思います。
上に載ってる人達（金星12にある芸能人）は、
金星の年令域の15～24才の間に皆デビューして、
12室の暗示である「芸術芸能に関係→
人気が出すぎて自由に動けない→結果、普通の社会からは逸脱」
と言う道を歩んでますし。

ただ12室に何も惑星が入っていない有名人も多い。
要するにこれは「本人の意識の問題」に関係すると思います。

ご存じだと思いますが、例えば紀子妃（アセン蟹）は、
あれだけ有名になったのに12室に一つも惑星がない。
だから本人は「宮殿に閉じ込められた、宮妃になって自由がない」なんてほとんど感じず、今の地位と生活をとても楽しんでいらっしゃる
はずです。

逆に、上に名前がある人たちは12室に星の多いから「有名になって自由がない」といつも感じてたんでしょうね。

97 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/20(火) 15:15:09 ID:???

そういや紀子様はすさまじいミスティックレクタングルを持っていたっけ。
頭-海、MC-（太・水・天・冥のステリウム）。

メジャーアスペクトだけ見ると、月がノーアスなのも
心は自由ってことなのかもしれない。
ただタイトに、ステリウムにセミスクエア、MCにセスキコードレートだから
今ひとつ晴れ晴れすることは少なそう。
太・水・天・冥に木星（宗教）がタイトにセプタイルってのも、
人生示している。

雅子様はもうすぐ木星の年齢域。木星１２室、ハードのみ。
うーん。

98 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/20(火) 17:19:59 ID:???

>97
>太・水・天・冥に木星（宗教）がタイトにセプタイルってのも、
人生示している。

どう示してる?

99 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/20(火) 18:51:58 ID:jiP5MsFD

>97
月は火星と合になってない？確か8度くらいのオーブあるけど。

100 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/20(火) 19:27:58 ID:jiP5MsFD

>97
雅子様、まだ木星の年令域には入ってないけどソロソロ影響出てない？

一年位、長野にある母君の別荘で静養してらしたでしょう。
木星は「お里」からの援助を示すから、母君の別荘で「ひっそり静養」できたのって、正に12木星。
木星と太陽がオーブの広トラインだから救いあるし。
12室って敗者復活の意味もあって、病気やイジメ、社会トラブル等に遭った人が
よく長期間、田舎や病院・海外などで心を癒して元気になって復帰してくる例あり。

101 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/20(火) 19:51:06 ID:???

>>98
木星＝宗教→皇室のお仕事、と見た。
セプタイルは善し悪し関係なく、縛り付けるアスペクトなので
皇室に嫁入り、皇族として公務を果たす、
私生活（ステリウムはIC上）ですら公務の一環という状況が
そのまんまだな、と。

102 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/21(水) 00:03:41 ID:???

私の見た雅子様のチャートは
1室が蠍座で木星は5室でした。
ハードのみというのは変らないんですけどね。
どれが正しいのかな。

1室蠍座っていうのは容貌に合っていると思う。

103 ：102：2005/12/21(水) 00:05:45 ID:???

あ、12室木星ってことは1室が牡牛あたり？

上昇宮牡牛っていうのも、結構はまってるかも。

104 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/21(水) 00:20:36 ID:???

>>95
確かに乙女座のサインが強いと、自分の頭や感覚が不倫等に対し
はなから拒絶反応起こしそうな気がしますね。
モラル観が先立ってしまい、恋愛の一スタイルとしては受け入れられなそうな。

12室の火星というのは何か隠しておきたい、おくざるを得ない他に、
何か他人に理解してもらえないものとか、社会的に隔離されたもの、
もしくは神秘的な何かとしても表れたりするのでしょうか。

95さんの場合は、この12室の火星はどんなところに表れてると個人的にお感じですか？

105 ：98：2005/12/21(水) 00:23:02 ID:???

>101
IC上のｽﾃﾘｳﾑ!本当そのまんまだW気付かんかった。
しかも2室の獅子座にある月とｾﾌﾟﾀｲﾙなのが凄いな。
勉強になったよ。ありが㌧

>102
雅子妃
1963年12月9日13:30港区
アセンは牡羊27かと。まあ毛深そうに見えるが、蠍座の色気はない気が…

アセン牡羊って黒田清子様と同じなんだよね。

106 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/21(水) 02:14:18 ID:???

>105
清子さんはアセン蠍です

107 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/21(水) 02:18:57 ID:???

ここは秘密の宮・12室について、隠れてコソーリ語り合うスレですw

108 ：95：2005/12/22(木) 00:47:26 ID:???

>>104
35才すぎたら表舞台から消えたところ。
自分の意志が見えづらいところ。
活動の場をいくつか持っていても、
それぞれをオープンにしないでおくところ。
占いが大好きなところ。
ストレスやもやもや、怒りがあるところ。

かな～
でも、それぞれ他のアスペクトの要因もあるだろうけど。
ボランティアについては微妙。

12室惑星もちの方でボランティア系の人ってやっぱり多い？

109 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/22(木) 01:41:53 ID:9DGDgWqb

中森明菜は12室に月ある。アセン水瓶で月が山羊。この月が非常に多くの神秘的なアスペクト持ってる。
あの異様な程歌がうまく孤高なイメージは、この12室の月から来てるな。
12室の月は、まさに歌手や芸術家に必要な感受性を与えてくれる。詩人の月、孤高の月などと呼ばれます。

110 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/22(木) 01:45:28 ID:???

12室月＜嵐の二宮

111 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/22(木) 01:50:14 ID:???

>>109
太陽蟹でしたよね、たしか。
月とオポなのかな。

112 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/22(木) 10:02:17 ID:F+xwjhlr

私も１２室山羊座、月と金星がはいってる。
アセンも水がめ。
月は、海王星と土星とセキステルで、冥王星とトライン。
海王星と冥王星でセキステル。

金星の方は、一室の太陽（３０°）と火星（４５°）でハード。

今海外在住で、なーんか友達いなくなった。
（もとから友達できにくかったけど・・・泣）

113 ：１１２：2005/12/22(木) 10:09:54 ID:F+xwjhlr

書き忘れた。
土星と海王星でトライン。
つまり、月を頂点とした小三角形、
海王星を頂点とした小三角形がお互いかかわってます。
（わかりにくくてゴメンネ）

114 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/22(木) 10:13:19 ID:aSoUNWWA

>>109
中森明菜
http://homepage3.nifty.com/quintile/data/akina.gif

松田聖子 12室天王星・ドラゴンヘッド
http://homepage3.nifty.com/quintile/data/seiko.gif

115 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/22(木) 10:44:30 ID:???

１２Ｈ冥王星ってどうなんすか

116 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/22(木) 11:05:10 ID:???

>>115
意外とそんなに悪くない。

第１２室の冥王星

不幸や損害からわが身を守る力に優れている。相手が有力な敵であっても相
手の力の及ばない所に逃れ、術策を持って敵を追放するし独特の魔力がある
ことを示します。この冥王星に他の星との吉座相（１２０度、６０度）があ
れば想像力を仕事に生かせられる。
この冥王星に他の星との凶座相（１８０度、９０度、０度）がある場合は時
として邪悪な願望が破壊力となって表れる。又、不満が多く、ノイローゼや
精神異常となりやすいので注意が必要。

ttp://www1.ocn.ne.jp/~getlucky/hosi4.html

上のＵＲＬ見た限り、１２室に惑星あっても海王・冥王星はそんなに悪くな
いのが正直不思議。

117 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/22(木) 12:44:30 ID:???

12室冥王星は因果応報という意味も。これ結構当たってると思われ。

118 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/22(木) 14:29:59 ID:???

>>116
12室に冥王星がある。冥王星と天王星の合世代です。
かなり心当たりがある。
ただ、海王星と冥王星の角度はいいので、それで助かってるのかな
って思うときがある。

119 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/22(木) 14:49:02 ID:???

天王、海王、冥王は
基本的に世代共通の星です。

だから太陽、月、アセン、MC、水星、金星、火星の
「個人の性格と運勢」を示す星とハードがない限り大きな影響はない。
これらとハードがあるときは、
例え12室の冥王でも良くない影響が出る。ソフトなら良い方に働きます。

120 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/22(木) 15:11:54 ID:???

>113
明菜と世代が多分一緒かな。明菜とそっくりなチャートだし。
明菜も113さんと全く同じ小三角形が二つある。明菜の月と太陽はオポです。
12室の月は、（私生活を表す月が隠されてるので）私生活を隠すのが上手い、
または私生活を他人に話したり詮索されるのを非常に嫌うと本には書いてあるけど本当？

121 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/22(木) 15:31:59 ID:???

>>117
そういう解釈あるけど、因果応報は誰でも同じと思うのだが
なぜ冥王星だとそうなのか分からん。

122 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/22(木) 15:38:51 ID:???

>112
それだけ感受性の強そうな多くのアスペクトを持った月が12室にあるんですね。
ぜったいカンが鋭くて、人の気持ちを見抜いて相談に乗ってあげる力あると思います。
また必ず友達できる。

海外生活みたいですが、また来て下さい

123 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/22(木) 15:41:42 ID:9DGDgWqb

age

124 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/22(木) 15:46:23 ID:9DGDgWqb

ここは12室に関した事を語り合うスレです。

125 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/22(木) 17:26:05 ID:???

12室土星は人から見たら分からないけれど、かなり不満を溜め込んだりしませんか？

126 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/22(木) 19:53:48 ID:???

>125
生まれ時間まで分かる人が少ないので想像では、
陰で努力している人って印象。努力を人に見せたくないのかな。

不満が溜まるのは月の状態が悪いせいでは？
でもMCが感情的になることを嫌ったり、弱みを見せたくない故に
感情を抑えるとか？

127 ：117：2005/12/22(木) 20:46:19 ID:???

>121
ネイタルになければトランジットで冥王星入った時に実感できると思われ。
それか周りに冥王星ある奴いない？善し悪し関わらず同じことやっても露見度が違う。

128 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/22(木) 20:58:31 ID:???

>>119
12室の天王星と1室蠍火星がノヴァイル、2室蠍テイルとセミスクエア、
12室の冥王星と1室蠍火星がセミスクエア、2室蠍テイルとセプタイル、

正直、12室に星が2個も入ってるのに、あんまり影響が実感できないというか…。
天王×火星の自尊心が強く、頑固で信念を曲げない。月並みではない思想や
生活信条を持ちやすい。というのは、確かにそうだなと思います。

129 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/22(木) 23:26:53 ID:???

ノバイルやセプタイルと言ったマイナーなアスでは影響が弱いです。
例えば火星と合、オポ、スクエアがあれば強い影響が出ます。

セクステルもメジャーの中では弱いアスです。しかし、ないよりはマシ。でもセクステルは弱いので、オーブ3度が自分で感じられる限界です。
それと太陽・月・アセンに比べると、火星は自分で感じ取れる度合いが下がります。

130 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/22(木) 23:30:44 ID:???

ここは12室に関する事を語り合うスレです

131 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/23(金) 13:28:23 ID:???

>>125
ﾉｼ　
土星１２室よりか１室の方が良かったかも。
後、サタリタスレ辺りでサタリタが必要以上にキツいという書き込みもあるし、
現在進行形のサタリタもキツイなあ。

132 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/23(金) 15:53:39 ID:???

いやサタリタは12室の方がﾏｼ。

知り合いが土星1室で海王星とオポなんだが、
サタリタの時に離婚した上、気管支炎から肺炎を併発して大変な事になってた。
1室だとモロに体質、健康に影響するのでキツイ。
その反面12室は星の影響力が弱まるので、土星があっても大した事ない。ハードアスがあれば困難は出るが1室よりは楽。
サタリタは28-29才で起こるから上に書いてる人はその位の人でしょうな

133 ：131：2005/12/23(金) 16:33:16 ID:???

>>132
>その位の人でしょうな
ありがとうございます。その通りです。

ｎ土星に関しては逆行＆ハードアス（天王星とスクエア、水星とオポ）もあ
ります。ｎ土星は１２室だけど、１２室と１室の境界線に近いし、現在進行
形で１室のＡＳＣ辺りうろちょろ状態なので、家のゴタゴタ絡みで神経に来
て表出るのもキッツイです。

ただ、132の知り合いはそれより更にむごいと思いますんで、１２室でまだ良
かったかもと思います。

134 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/23(金) 22:51:39 ID:???

>>127
自分の場合、行動しなくても思うだけで反動食らう気がする

135 ：112,113：2005/12/24(土) 09:13:01 ID:ElF95RPV

>>120
>>122
レスありがとうね。
雨国からメリークリスマス。

１２室の月のためかわからないけど、たしかに私生活のことは
他人にはあまりしゃべりたくないし、知られたくないですね。
（ついでに職歴とか学歴とか・・・頭よくないし、バイト三昧だったし）

カンがいいのかはちょっと？？なとこありますね。
１２室山羊ってこともあるのかな？

月はソフトばかりで、唯一ハードがない星なんですよ。
山羊なのが気にかかるなあ。
それから冥王星と天王星が合です。
明菜より約６、７ヶ月年下になります。

136 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/24(土) 15:47:47 ID:???

１２室太陽
私生活はベラベラ喋らんよ。親しい友だち以外には。
たしかに詮索されたりするのはイヤだな。(´･ω･｀) 　

137 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/24(土) 23:57:11 ID:???

>>136 自分も12室太陽。水星と合。
詮索されるのかなり嫌だよね。
静かな場所、人が好きで煩くて初対面で
ガンガン来る人は苦手だ‥

138 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/27(火) 06:56:16 ID:jehiavVR

12室ってないのかな～と思ってたら、まあか漢字の十二だったとは。

私も12室に太陽（金星0°,火星60°,海王星180°,冥王星120°）と
金星（火星60°,冥王星120°）があり双子座です。MCが魚座です。
私はものすごくよくしゃべります。
自己開示も大きく、人の話もいろいろ聞きます。
双子座だからでしょうか。。
静かな所も一人も好きですけどね。

恋愛は少ないです。あまり求めていないみたい。
秘密めいてもいなくて、どちらかというと片思いでも付き合っても
周りに噂されバレバレです。
やっぱり双子座だからですかね。。

あ、月は1室です。

139 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/27(火) 11:22:20 ID:???

太陽１２室。
もれは、環境や友だちによってもだいぶ変わる気するな。
居心地のええ環境やと水を得た魚のようにノビノビするし。
そうゆうときは、聞かれなくてもベラベラ喋ってるかもｗ

周囲に舐められやすいというか、利用されやすい肝するけど…

140 ：18：2005/12/30(金) 22:05:56 ID:???

あれっ、一月以上放置されていたから、きっとdat落ちしたろうと
思っていたのに…何だか賑やかになっていますね。

>>75からみの話には少し興味を持てましたが、でも、どうも…
皆さんこの12室自体の意味について、もっと考察されては
如何かと思うのですが…

141 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/31(土) 12:09:11 ID:???

>138
自分も金星12室で恋愛体験少ないです。
金星が12室でも男性星座に入ってると、誰かを好きになると黙っていられなくて、周りに知られやすいって言うよね。
女性星座の12金星はﾎﾝﾄに露見しにくいらしい。

142 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/31(土) 13:14:38 ID:???

＞女性星座の12金星はﾎﾝﾄに露見しにくいらしい。

・・っうことは…　日陰の恋愛とか愛人のような関係にもなり易いのかしら？

143 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/31(土) 14:55:00 ID:???

>>141
それは12室にあることよりも、むしろ、金星のおかれている「品位」から
考えるべきではないかと。

>>142
恋愛関係といわれるくらいの付き合いが成立していたら、さもありなむ
ということでしょう。ただ対象が結婚していなかったり、あるいは人間
以外だったり、付き合っている環境がアレだったり…となると、愛人
関係がどうとかいう話になるのでしょうか。そこまでの条件が揃うとは
限らない、むしろ逆に、揃わない確率が高いところじゃないかとさえ
思うのですが。

144 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/31(土) 15:29:24 ID:L96N7L0N

18=140は143ですか？

ごめんなさい。141,142ではないのですが
なんか上から見たものの言い方というか、独りよがりで説教くさい感じがします。
そして143のレスの意味が全然わかりません。
レベルが高すぎるでしょうか？

それで、あなたが金星のおかれている「品位」から考察するとどうなんですか？
そこまでの条件が揃うとは、挙げた3つのことを言っていますか？
人間以外は結婚できるんですか？
そもそも1つ目と2つ目が揃う状況が思いつきません
一般的にいう愛人の定義はそこまで満たさないといけないのでしょうか。

そういう言い方でつぶすだけだと、会話にならないし、発言しずらくなりますよね。
それぞれの発言をあなたなりに考察するとどうなのでしょうか？

145 ：144：2005/12/31(土) 15:49:10 ID:L96N7L0N

> 143
それと、付き合ってる環境がアレの意味もわかりません。
ごめんなさい、愛人だけではなく日陰の恋愛と愛人の定義です。

平たく言うと、12室は一般社会の常識を超えるハウスと言われます。
それに当てはめて、そこから議論したいというのはわかりますが
何かの発言に、それは違う、それは違う、それは12室の意味じゃない
という感じですよね。

わざわざ小難しい言い回しで本質を曇らせたり、わかりにくくしないで
わかりやすい言葉で説明できませんか？
本当の頭のよさってそういうものだと思います。

146 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/31(土) 16:09:41 ID:???

>>144
18=143かどうかは運営じゃなければ分からないよ。
2chは玉石混淆。玉部分だけ上手に取り入れれば自分の糧になるよ。
口調が気に入らなければスルーしときな。

143は
「12室金星＝恋愛できないor愛人」
という教科書的狭視野解釈からは発展させていると思うけどな。
人間以外って部分は、文字通りアニメオタクとかのことじゃない？
日陰の恋愛は昔で言う身分違いの恋とかかな？

そういえば、死刑囚と結婚する人のアスってどうなっているんだろう？
死刑囚に面会できる家族という立場を手に入れるためじゃなくて、
アメリカでは文通を通して、お互い愛し合って結婚する人いるよね？
なんか12室っぽい。
スレ違いになるけど、恋愛機会の多寡は
品位とアスペクト、どちらの影響が強いのか調べてみたいところ。

147 ：144：2005/12/31(土) 17:27:40 ID:L96N7L0N

> 146
ありがとう。
わかってはいるのだけど、思わず。。。
18も始めのほうで自分の恋愛話ねちっこく延々語っててなんだかなぁで
2ch的暴言を吐きたいのはやまやまだけど、止めときます。
これからはスルーで。
あちらも興味がない、レベルの低い話と思えばスルーして頂きたい。

夏頃始めて西洋占星術に触れ、あまりのハマりっぷりに驚き。
でもまだちょこっとかじった程度（双子座のため飽きっぽく広く浅い??）。
私は138なのだけど、太陽、金星が12室にありアスペクトも多く
MCが魚座ということで、12室の理解は人生の鍵と思ってます。

トピ興味あります。
日本でもありますね。今思い出せませんが、有名な人何人かいましたね。
宅間守もそうじゃなかったでしたっけ？

今まで実践家(3人)に見てもらい、恋愛運も結婚運も良好、
機会も気付いていない（私がスルーしている）だけで多いはず
と言われたのだけど、恋愛も少なく、内容も薄かったり悪かったりで。
基本的に精神面を重視していて、スキンシップや恋愛的甘えが苦手なので
そうだとなかなか機会を持てず、あっても長続きしません。
アスペクトは多く、悪くないはずだけどな。。
実は品位とかまだよくわかってないので、勉強してきます。。。
実践家は、品位を考慮していない人多いみたいですね。

148 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/31(土) 20:57:46 ID:???

>>147
あなたも、18に似たものを感じるのだが‥

なにを言いたいのかよくわからないよ。

それと品位をよくわからないのに
＞実践家は、品位を考慮していない人多いみたいですね。
とは言えないと思います。

149 ：名無しさん＠占い修業中：2005/12/31(土) 21:45:22 ID:GVu1RL2i

> 148
ごめんなさい。
ちゃんと勉強します。

150 ：18：2006/01/01(日) 00:26:24 ID:???

140、143は18と同一人物の私。

3、18、>>25、41、>>47-48、51で教科書や先生たちの12室感を読める。
>>18、>>28、>>37、>>43、>>50に私の12室感を書いた。
（ブラウザからアンカーが多すぎるとクレームがついたので、適当に省略させて貰った）

文章が拙くて申し訳ないが、あのとき書いた私の12室感が、あなたのお役に
立てれば幸いに思うし、立たないようならば残念に思う。仕方のないこと。

ここは講義スレでもなく私は講師でもないが、もしここで何かを学ぶおつもりなら、
私と>>20さんが書き連ねている部分は上記の箇所だけ読めばいいだけではないかと。
恋愛話などに無駄に目を通して嫌になってしまうのも、馬鹿馬鹿しいことだろうから。

151 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/01(日) 02:40:38 ID:???

みんな偉いね。
ちゃんと星の品位を考えているし、刑務所に居る人との文通などから12室に関連ありそうな事を調べてる。

私も12金星です。
私の恋は封印しました。好きだった人を傷つけてしまったから。
12室って封印の意味もあるんじゃないかな。
今はその人の幸せを祈っています。

そして新しい人生を歩み始めました

152 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/01(日) 03:17:32 ID:???

いつのお話ですかあ

153 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/01(日) 07:35:14 ID:???

ねぇこのスレいいね。
もっとミンナで12室の不思議について語り合おうよ。
いままで12金星・12太陽・12火星をやったから、次は12室の水星はどうですか？
え？水星話は色気がなくてイマイチ盛り上がらない？笑。

水星は友達や兄弟、従兄、年下、若い人、本、勉強、通信、商売などを示すよね。
12水星の人、何が起きてるか教えて

154 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/01(日) 08:11:12 ID:???

>>153
自分では何も調べたりしない、おまえのような教えてﾁｬﾝになる。

155 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/01(日) 13:41:09 ID:???

>154
調べてるよ
12室に水星の入ってる人のホロをね。
だけど自分の12室には水星がないから、いまいち感触としては分からない。
他人の例でいいなら。
12室の水星が3室の月・土星、とタイトなハードを形成してる友人が居た。
この人が水星の年令域に当たる小学校時代、
親の離婚をきっかけに母の連れ子となった。
性格が変わり暗くなり、自家中毒気味になった。
で毎日保健室で勉強したり、学校に来ない日は担任やクラスメイトが家まで出向いて勉強をさせたり。
保健室や家の中と言う、ある意味隔離された場所での勉強って12水星らしいと思う。

156 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/01(日) 14:21:29 ID:???

>>155
>水星が3室の月・土星、とタイトなハードを形成してる

これだけで友人とするには実に難しそうな人に思える･･･コミュニケーション的に。
>>151じゃないが、12室になくてもこんな水星なら自ら封印したくなりそ。

157 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/01(日) 19:12:16 ID:i/xWupz8

12室に水星のある人、実際どうですか。
どんな影響があるのか知りたい

158 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/01(日) 20:30:52 ID:rsG40lII

> 18=150
了解しました。
あなたの12室感はもちろん勉強になります。
ただレベルも目的も興味も人それぞれなので
それが自分と合わない人に対して、自分の立場から否定的・威圧的に
反応する必要はないのにと思って、ああいう発言になってしまいました。
148のご指摘のように、結果的に私も同じことをしたかもしれません。

2chも占星術もまだまだ勉強が足りず、まともな発言ができそうにないので
しばらく静観しておきます。お目汚し失礼しました。

159 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/01(日) 21:34:27 ID:i/xWupz8

12室の水星かー
ｲﾒｰｼﾞとしては人知れず書きためた小説や詞が
ターンマリある人。
アンネの日記みたいに死後に日記が有名になったりね

160 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/01(日) 21:41:48 ID:???

かなり上にある牧瀬里穂は水星が12室にあるじゃん
家で一人で居る時や、旅先で詞や文章書くの好きなんじゃない？

161 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/01(日) 21:55:03 ID:???

>>160
留学先で書いたエッセイ集があったね＞牧瀬里穂

162 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/01(日) 23:17:30 ID:???

>>159
あるあるある！
日の目をみないであろう
小説というか散文たちが。

163 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/02(月) 00:03:22 ID:???

>161
おーやっぱり！
そのエッセー読んでみたい

164 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/02(月) 00:08:16 ID:uAN2r5Nj

>162
12室水星だよね？
詳しく知りたいな～

165 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/02(月) 03:07:46 ID:qPZ4M08f

１２室水星、金星。漫画家です。適職だと思いますか？

166 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/02(月) 13:12:01 ID:???

>>165
鑑定スレへ行って下さい

167 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/02(月) 13:16:27 ID:???

>>165
適職かどうか、それだけでは何ともいえんのじゃないの。
「職」っていうんだから、つまりは商売として成立するだけの
量や質に達しているかどうかだけが、必要十分条件になっちまうから。

でもあなたの表現手段として、漫画はいい選択なんじゃないかな。
自分でもそう思っているだろ？

>>48で「バーチャルな世界で遊ぶ金星…」って書いてあるけれど、
漫画って文芸の中で一番バーチャル性を訴えられるものだと思うし。
（小説は読者の想像力頼みだし、映像は視野視点を固定され
表現手段にもある程度の現実的な制約が生じるから）

168 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/02(月) 13:19:54 ID:???

806 名前：名無しさん＠占い修業中 [sage] 投稿日： 2005/11/26(土) 10:20:27 ID:???
>>804
わたしも太陽１２室だけど
ネットやってると一番落ち着くし、満たされる会話ができたりするよ
この２ちゃんでさえも、落ち着くくらい。

でもなぁ、ココ１０室のスレなんだな、ｺﾞﾒﾝﾖ。。。

169 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/02(月) 15:17:00 ID:???

>>168
12室のスレなんだよ

170 ：162：2006/01/02(月) 16:08:25 ID:???

>>165
ですよ。
水星は幼い双子。
逆行天王星とトライン。
逆行海王星とオポ、双子のＡＳＣと合はいずれも緩め。
書いていたのは文章やイラスト。
対人能力における悩みのガス抜きで書いていたようで
それを克服した太陽年齢域になるころからほとんど書かなくなったが、
その後、海外に居住していた頃、
内輪に向けて不定期にメルマガを発行していた。
知識欲は旺盛。だがそれが整理・成形されて
何かひとつの形（結果）をなすことはない。
ひたすらうちに溜め込むのみ。
・・・と、こんな感じでよいですか？

ちなみに１２室はオーバーロード気味で
ほかにノーアス太陽と土星がいる。

171 ：162：2006/01/02(月) 16:09:40 ID:???

アンカーは>>164の間違いでした。

172 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/02(月) 18:47:41 ID:???

>>169
いやだから、１０室スレにあったレスを
このスレにコピペしたんじゃないかい？

173 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/03(火) 01:58:12 ID:???

>170
水星は幼いと言う事で5度以内かなぁ。
天王・海王と調停だから基本的な文章力はかなりあるね。
文章やイラストを書きためて内輪に向けてメルマガ発行と言うのが12室ぽいじゃん。
いつか気が向いたら売り込みもやってみたら。
太陽・土星も12で物書きに多い配置だね。

12室は9室とは違った意味で外国を表すから、
12室にアセンの支配星、または惑星が2個以上あると一度は海外に行く人多い。

自分は金星、土星、キロン12室で海外生活を経験。精神的に生まれ変わって帰ってきた

174 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/03(火) 15:47:29 ID:???

>12室は9室とは違った意味で外国を表すから、
>12室にアセンの支配星、または惑星が2個以上あると一度は海外に行く人多い。

自分は4室支配星が12室にありますが、
これも海外に行く、海外生活を経験という解釈でよいでしょうか？

ちなみに４室は、よって立つ場、住居と家族、生活環境の部屋、
両親や祖父母、家族や血のつながりのある人々、家庭、住居、故郷、
さらには墓所をあらわすそうです。

175 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/05(木) 07:05:36 ID:I6WAVjiX

>>173＞12室は9室とは違った意味で外国を表す
おもしろいですねー　自分も12室に星多いんですが、
海外の文化に惹かれるようなとこあります。
たとえば外国の舞踊など。じっさいならってます。
ちなみに入っているのは天王星、冥王星、テイル、木星です。
しかし本などで調べると、あまりいい意味合いではないのかな？と・・

そして向かいの6室には金星、キロン、ヘッドがはいっていて
2室の海王星が調停しているじょうたいです。
これらをうまく使いこなすにはどうしたらいいでしょうか？
あまりうまく使えてないようで、
振りまわされてる感が非常につよいんですけれども・・。

176 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/05(木) 13:33:33 ID:???

＞12室は9室とは違った意味で外国を表す
どう違うんだろ

177 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/05(木) 18:20:07 ID:???

違いはスレの前の方に出てる。

178 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/06(金) 03:25:20 ID:???

>>176
>>25に書かれているぞ。

179 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/07(土) 00:04:34 ID:???

今日鏡リュウジの占いに
「12室に土星があるので秘密はタブーだ。と書いてあってけど
そうなん？　あまりそういう意識なかった。鏡はどうでもいいけど
12室にトランジット土星ってどう思いますか？

180 ：176：2006/01/07(土) 04:05:17 ID:???

>177㌧
>178本当だ省略で飛ばしてたﾗｽｨ助かった…㌧OTZ
しかも第７ハウスが物理的な海外だとは。９ハウスだと思ってた。
精神と心理の違いって難しいな～奥が深い

>179
せっかくだから・・・
☆１２室土星☆
絶望感や罪の意識、妙なこだわりに苦しむ人が多い。
｢隠れた敵に攻撃される｣ともあるが実はその敵は自分の無意識の中にいて、その存在を無視するあなたに怒りを向けている。
心の中の恐怖心を克服するのに、心理学的なアプローチは効果的。
また社会性や一般常識を身につけるにつれ、徐々に安定。孤独に強い人が多い。

サタリタすれに、サタリタよりアセン付近に土星きた時の方が辛かった
って人もいるみたいだから、迷宮入りしたら秘密の部屋だけに解決策見つけるの難しそうだな～。
自分も数年後12室に土星くる。

181 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/07(土) 11:32:30 ID:???

私の場合サタリタ＝12室土星接近。
>>180
その12室土星の解釈は私個人はとても当たっている。
同じ配置の知人もおそらく同様の軌跡を辿ってると思う。

182 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/08(日) 01:22:56 ID:???

>180
>サタリタよりアセン付近に土星きた時の方が辛かった
土星だけだとキツイかもしれませんね。
私の場合はnAscにt木星合の1ヶ月くらい後に
nAscとn土星の合といった感じだったので、
やらなきゃいけない目標が見つかってそれに邁進する日々でも、
辛いというよりはむしろ
目標に突き進むのが楽しくてしょうがないといった感じでした。

私の12室はカスプのすぐそばにキロンとテール、
Ascの10度くらい前に木星があるので、
その影響のほうが強かったかもしれませんが…。

183 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/08(日) 14:19:08 ID:???

>>182
そうなんですか‥
私は今12室土星運行中だけど
アセン近くになると月や土星と吉角になり
火星とも合になるので助けになるといいんですが。

占星術好きなのだけど、こういった恐れが増えて
どうしたもんだか、と思ってます。

184 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/10(火) 13:38:47 ID:???

吉角なら良いんじゃない？
よっぽど隠れて悪いことしていなければ。
それに占いによって準備や心構えができることは良い活用法だと思うぽ。

185 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/11(水) 07:37:30 ID:HMs8y6dA

自分は12室に蟹座のリリスがあるんですけど、
どう読めばいいんでしょうか。
隠れたものや秘密の12室に、潜在的な欲望(？)のリリス。
それともリリスは天体じゃないから関係ないのか…。

186 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/11(水) 18:07:14 ID:7PAmu40u

>>185
あなたはどう思うの？

187 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/11(水) 18:29:41 ID:???

初学者なのでえらそうに言えないのですが
思い当たらない場合は無理して読まなくても良いのでは・・・
あとで思い当たった時に「ああ、そうだったのか」と
納得すればいいのではないでしょうか。

188 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/12(木) 03:46:06 ID:d4tsE/5S

そうですね。無理に読まなくてもいいのかな。
自分も初心者ですが、一応自分の解釈としては、
人には言えないような趣味嗜好を持っていて、かつそれを隠し通すのかなと。
リリスには、アブノーマルとか地下運動的なイメージがあるので。
実際自分にそういうモノがあるかといえばあるし。たいした秘密でもないけど…

リリスは、乙女座の金星・冥王星の合と60度、さそり座の海王星とは120度で
なんか、秘密のＳＭクラブとか乱交パーティーのイメージ。
恋愛やセックスに幻想や妄想を抱いてるストーカー行為しそうな男？キモいな。
吉角だから良いけど…。

189 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/12(木) 12:54:32 ID:???

>>188
煮詰まってきたら逆に自ら浸かりこみ清濁あわせて美化する傾向…
耽美的というか、審美的というか。

キーが金星だったらこんな感じになりそう。
でもリリスでしかも１２室にいるのだから、逆に、よほどのことがない
限りこうはなりそうにない…

って、これじゃ解釈になりませんね（汗

190 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/13(金) 02:41:48 ID:Uclihe2C

>煮詰まってきたら逆に自ら浸かりこみ清濁あわせて美化する傾向

そういう傾向は確かにありますね。
自分からどっぷり浸かって思い切り発散して、すっきりする。

あと書き忘れたけど、リリスは天秤座の天王星とクインタイル(72度)
リリスも天王星も、普通や一般常識から外れたものを象徴するから、
金星・冥王星・海王星も絡んで、ＳＭ的かなと。

191 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/17(火) 15:49:10 ID:???

…そういった場所での快適さや喜びを表しますから、刑務所とか病院などの場所は
導き出されてこず、例えば金星であれば、閑静な場所での豪華な家などを表す
場合があります。
土星や火星などの凶星が入っている場合は、そういった場所での不快で制限された
状況を表していますので、刑務所や病院を意味している可能性がでてくるわけです。
そこに火星が入っている。火星は外科手術を現す星です。つまり12室の火星は
病院での外科手術を表しているわけです。その星が金星にアスペクトしています。
金星はマイケル自身を表し、彼の美しさを損なってきていると解釈できます。
故鈴木その子さんに似てきてしまったのは、この火星の所為でしょうか？
故鈴木その子さんすいません。
１２室に関しては更に後述したいと思います。
http://homepage2.nifty.com/jyotish-gem/micheal%20chart.htm

192 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/30(月) 22:25:52 ID:???

十二室について、面白いので、参考例として…

高校時代からの知り合い（女性）。
獅子座の太陽が十二室にある。海王星とスクエア。
高校時代は乙女アセンだったのでスッキリ美少女風でもててた。
つか共通世代の天王星・冥王星が乙女座なのでアイドル全盛期、そういう子が求められた。
ただ本人、やりたい事が中々見つからず、20代～30代前半まで放浪癖が強かった。
海王星のイメージとしての融通が利かないで、仕事にこだわりすぎていたところもあった。

今の顔、私は知らんかったのですが、他の人から聞くとネット中毒。
ヴァーチャル社会で別人格を演じているとか…
つまり獅子座の12室の太陽は演じる場所を求め、ネット社会で全く別の人間として
自分をアピールさせるようになっていると聞きました。
確かに普段はおとなしいのに、一度私の所に来たメールがやたら攻撃的で、
なおかつ他の人の話題について触れていたのが、
自分の秘密をばらされたような剣幕で怒っていて、
あれれ、どうしたのよ？と思ったことがありましたわ…。

ちなみに私は十二室牡牛座、ドラゴンヘッド（ノード）あります。
土星、太陽とセクスタイルなので、
確かに「えっ！こんな人日本に居るんだ」と思えるような人との出会いがあります。
芸術系の人とも縁があります。

193 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/05(日) 07:26:26 ID:???

>>192
自分勝手な解釈だなw

194 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/05(日) 11:09:05 ID:???

そお？

195 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/05(日) 18:15:33 ID:???

>>173
私はあまりホロスコープ詳しくありませんが、
12室にお羊太陽と水星が合です。
学生時代に留学経験2回、
その後国際結婚しました(全部別の国)。
関係あるかわかりませんが、金星は双子1室・火星は魚10室・
月は獅子3室です。
‘外国‘に縁があった例として書きました。

196 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/05(日) 23:30:56 ID:Q0trrqlG

12室は天体ないけどＰＯＦだけある

197 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/08(水) 12:44:11 ID:???

12室に魚の水星。6室の冥王星とオポ。
上がり性なので人前で話すのは苦手。
せっせとブログを更新してる。
なんつーか、「このネタ書けよな」ともう一人の自分がせっついてる感じ。
ネットが無かったら、新聞や雑誌の投稿魔になってたと思う。

198 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/08(水) 16:28:32 ID:???

新聞に投稿して採用されると、図書券もらえる。
ただし、その新聞のイデオロギーに準じた「公正」がはいるけどね。

199 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/11(土) 12:06:13 ID:???

保守

200 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/12(日) 01:50:45 ID:???

>>198
また12室らしい地味なことですね

201 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/13(月) 18:05:49 ID:???

太陽・月・水星が入っているけど、
苛ついたり、あからさまに嫌な目に合わされても、反論できない。
と、いうか何事も笑い流してる。
言葉は浮かんで来るけど、口に出すことは稀。
物凄くストレス溜まるけど、治らない…orz

202 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/15(水) 02:37:10 ID:???

12室に太陽と水星がコンバストして入っています。水星は逆行。
その太陽と水星が９室の月と６室の土星と90度、180度でＷのＴスクエア。
10年くらいずっと文章書く仕事しています。
家にこもるの好きだけれど、１室金星のせいか、一見はそう見られないです。

203 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/15(水) 07:39:39 ID:j4sBHSXg

自分はこういう人間ですと言っても、それだけじゃレスがつかないんだなと
このスレを見て学びました。

204 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/15(水) 10:12:34 ID:SSa0zRMp

みんな自分に一番興味があるんだよ・・つーか、
自分のことを知ってほしいと思ってるのがよくわかる。

205 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/16(木) 02:58:08 ID:7vLwieP4

12室太陽は結婚後、姿が見えなくなる（例・河合奈保子や中山美穂）

12室月は詩人の月とも呼ばれ、芸術面などの才能が非常に豊かそう。自分の感情を素直に出すのが苦手。
（例・明菜、牧瀬里穂）
12室金星はひっそり恋愛する秘密の花園系、不倫、心理的に遠い（価値観が違う）相手との恋。
（9室なら文化や宗教、言葉など精神的に遠い相手、外国人。

7室ならオポになるので物理的に距離等が遠い相手。オポだから海の向こうとか）

12室水星は物書きや漫画家。または外に公表せず書きためた小説や詩、日記、ミニコミ等がいっぱい

12室火星は怒りの感情を内に溜める、一夜の情事、不倫の情事、動物や夜道での危険注意

12室木星は隠れた救い、ぎりぎりで救われる、隠れた場所に幸運

等が今まで出たまとめ

206 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/16(木) 03:02:09 ID:???

↑他に追加よろしく

207 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/16(木) 03:20:58 ID:???

>>201
あぁ....
太陽、天王星、金星が入ってるけど。そんな感じっす。('A`)ﾉ
反対とかゴリ押しとかされると…　なかなか反論できない
納得できなくても　妥協してしまうことおおし。

ほんで。長いこと.....　引きずってしまったり。。
イヤなのに反論できないって、我ながら変だよな....orz

208 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/16(木) 10:40:35 ID:???

>>180
土星１２室だが、悲しいくらい当たっている。
親からの抑圧もひどかったので、孤独が大好きだ。
カウンセリングをこれから受けて普通の感覚を
学んでみる

209 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/16(木) 13:11:06 ID:???

自分も土星が12室で>>180は思い当たる節ありまくりw
学生時代、精神的に不安定で心理学の本読み漁ってるうちに
いろいろ整理できて落ち着いた。
んで結果、父親との確執が不安定の主要因だな、と思って見たら、
自分の土星のと同じ位置(乙女座26度)に親父の太陽があった。

んで、この土星が3室の太陽とスクエアorz

210 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/16(木) 13:41:23 ID:???

>>208-209
同意。
自分も土星１２室で、これと６室水星がオポ、４室天王星がスクエアorz
精神科のお世話になった事もあるし、現在進行形で癒し系貧乏入ってますが、
そうでもして自分を見つめなきゃもっと救いようが無い状態になってるかも
と思う。

今サタリタ中でｔ土星が１室にいるから、しんどいのが数割増しなのもこれ
のせいか？　強引に仕事し出したらしだしたで仕事が中断する位、吐いてし
まって仕事にならないし、いつになったら社会復帰出来るんだろう。

211 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/16(木) 15:01:36 ID:???

急に書き込みが増えたのかと思ったら、全部
自作自演の土星アンチばかり（W

212 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/16(木) 15:14:37 ID:???

上の方で「今までのまとめ」を書いてくれてる方が、木星までを載せている。
その話の流れを壊す作戦＝土星話が好きな奴。

いつも「ﾍﾞﾈﾌｨｯｸ（太陽・金星・木星）in 12室」の話になると、必ず土星や他のﾏﾚﾌｨｯｸの話題にすり替え、普通の住人の会話を邪魔しようと必死（ﾜﾗ

213 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/16(木) 20:55:31 ID:???

まさに隠れた敵に攻撃されるような構図を自ら作り出してますねここの１２室土製の人

214 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/17(金) 01:23:24 ID:???

土星かわいそう

215 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/17(金) 01:24:30 ID:???

>>211-213
ん？メンヘル自慢うざーとか思われたんかな。
自分209だけど、空気読めてなかったらごめんね。

216 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/17(金) 01:25:07 ID:vN+vLkzY

>>212 >>213
自演？

217 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/17(金) 01:42:28 ID:???

土星12室で月とタイトに合＠乙女。
霊媒師にみてもらったら、「自分で自分を抑えすぎ。」と言われた。
周りからも「自爆しすぎ」と言われる。
ASCと冥王が天秤でタイトに合なので、傍から見れば華やかなタイプに見られるので
ますます本質の自分とのギャップに鬱です。
もう開き直るしかないと思う。

218 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/18(土) 16:46:21 ID:???

12室的恋愛で思い出した話がある。
第二次大戦中に強制収容所に入れられていた少年が、
近所に住む少女と塀越しに出会い、仲良くなった。
その後彼は別の収容所に送られたが、
少女の思い出を支えに生き延び、解放後アメリカに渡る。

10年後、ブラインド・デート（紹介等で初対面の相手と会うこと）
で知り合った女性。まさしくあの時の少女だった。
二人は結婚、共に長生きして金婚式を迎えるに至る。

このカップルのチャートが知りたいですね。
12室がらみでどういうアスペクトがあるか見てみたい。

219 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/19(日) 16:30:33 ID:???

どっちかというとネイタルよりトランジット１２室の影響に興味あるんですが。
理由としては定点観測がしやすいという点かな。
（○室に●星が入ってるから自分はこれこれこういう性格、という
自己愛的解釈には少々うんざりしてきたところ）

220 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/20(月) 01:05:46 ID:???

トランジット専門スレがあったと思うが、12室に限って
何か特徴的な発見があったのなら是非！！

221 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/20(月) 09:50:27 ID:???

>12室に限って何か特徴的な発見

すいません、その逆なんです。
１２室トランジットは読みにくいという実感がつのるのみでして。

222 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/21(火) 21:10:25 ID:???

12室に天王と冥王があります。

彼氏を寝取られた女の子は12室に火星がありました。
現場をみたとき、彼が遊びだったと言って土下座してた。
このスレを見て、びっくりしました。
おまけに彼女からみて私は12室でライバルと思われるのもしょうがないなって
思った。
私はその彼とその女の子をくっつけちゃったような感じ。

その彼からしてその女の子は9室。
その女の子からしたらその彼は10室。
私からしたらその女の子の誕生日ぴったりに火星。
彼をとられる運命だったのかなぁ。

223 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/21(火) 22:10:21 ID:???

>>222
つまり。あなたが彼を寝取ったってこと？

224 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/21(火) 23:06:08 ID:???

違いますよ。私はつきあってたほうで
寝取られたほうで。どうしたら寝取ったと読み取れるんでしょう？

遊びのつもりと言ってたのも、ちゃんとホロスコープにでていたってこと。
そして私がいなければその彼とその子はつきあうことなかった。
絶対その女とは遊びで、つきあわないと彼が言ったのを、私が寝たことを許せずそっちと
つきあえと言って去ったんです。
それがちゃんとホロスコープに記されていた。ということです。

彼からしたらその女の子は9室で外国
女の子からしたら10室だし。
ほかの星の位置をみても縁がないのはあきらか。

その彼女は私をライバル心むき出しだし、私もその女をみると
物凄くむかつく。多分火星があるからだろうなと。
その女は一生許せないと思う。その彼のことも許せない。はやく忘れたい。
その女のせいで5年のつきあいを捨てた。

225 ：224：2006/02/21(火) 23:16:48 ID:???

補足　私の12室には火星はありません。
そのライバルの誕生日が私のホロスコープの5室にあり
そこに火星があったということです。

私は人のものをとったりしないです！！！！！

226 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/21(火) 23:19:56 ID:???

だ、誰かー！！

227 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/22(水) 01:19:52 ID:???

>226
ヘルシア緑茶吹いたじゃねーか！！www

228 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/22(水) 12:15:58 ID:???

読めば読むほど、よくわからん。

229 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/22(水) 13:07:33 ID:???

どうでもええ話や。

230 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/22(水) 17:42:06 ID:???

>彼氏を寝取られた女の子は12室に火星がありました。
ここから222が寝取られたと読むのは正直難しいと思う。
ここに限らず主語が曖昧、主客不明で全体的にわかりづらい。
センテンスを短くして、できる限り主語を略さないで、
主体客体に気を付けて書けばもっとわかりやすくなるんでないかな。

私は彼を寝取られました。
相手の女の子の12室に火星がありました。

とか。

でもライバルの女の子の生まれ時間までわかるんだ。あ、友達だったのかな。
どうでもいいけど。

231 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/22(水) 20:53:48 ID:???

>>94

>>230 どうでもいいなら意見書かなきゃいい。
本人も、そんな意見求めてないだろう。

232 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/22(水) 21:21:17 ID:seNOumjt

>>94 と書けばよかったんですね。すみません。

彼がその女と寝たことは遊びだったと土下座されて
信じられなかったけど、94さんの文を見て、言ってたことが当たってた
と思いました。それが言いたかっただけなんですけどね。

相手の女はキロンなんですが私のホロスコープのキロン＝5室
それも、相手の女の誕生日ぴったりに、火星がありました。
ホロスコープ自体を1日、1年に照らし合わせるという見方もあるので。
過去のことで94さんの文で、当たってたと思って書きたかっただけで、
誰かに意見求めようとかそういうのではないので、もう意見はいらないです。

233 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/22(水) 21:29:00 ID:BfwTiL0z

12室火星のみだと一晩遊ばれて捨てられるケースもあるって
どこかで読んだことある。
工藤静香は火星だけじゃなく多く星があったから
結婚できたとかどこかのスレで読んだような

234 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/22(水) 21:31:26 ID:???

ケンタウロスのじいさんに彼氏を寝取られたんですかあ

235 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/23(木) 00:09:53 ID:???

>>231
ん？本人が求める意見しか書いちゃいかんスレなのか？ここ。
一応誤解されて逆切れするくらいだったら最初から丁寧にわかりやすく書いた方が
誤解もされないし検証もスムーズにできていいんじゃないかと思ったんだが。

あと「どうでもいい」はその前の行（相手の女の出生児を知っている理由）にかかってるんであって、
その段落以前の全体にかかってるわけじゃないから。
そのために段落分けしてあるんだがね。

236 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/23(木) 00:12:06 ID:???

↑誤字だw
出生児→出生時

237 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/23(木) 17:23:30 ID:???

12室火星ってそんなに危険なのかね。
自分にはそういうところなくてわからない。
よほど他の部分で補われているんだろうか。

12室火星で、自分が感じる面としては
・自分の意志がわからないことがある
(誘いに乗りやすいとかでなく、やりたい事や方向性）
・行動を全把握されるのが嫌。違う場所での自分を持ち込まない。
常にちょっとした秘密のスペースを持つ。
・怒りをためやすい、かなー。

12室土星ってのもなんだか大変そう。
どちらも良い活かし方があるといいね。

238 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/26(日) 22:36:34 ID:???

>>205
12室に金星テイル合、木星リリス合、キロンと星のオンパレードですが

＞12室金星はひっそり恋愛する秘密の花園系、不倫、心理的に遠い（価値観が違う）相手との恋。
まさにこのままの恋愛をしました。さらにその相手外国人・・・
親にも友達にも誰にも言ってない。

今はあえて連絡を絶ってますが、愛がなくなったというわけじゃなくて
自分がのめり込むのが怖かったからです。
気持ちが冷めないのは他のアスペクトが原因かもしれないけど、
相手の月がさらに私の金星テイル合に合してる可能性が高くて
12室的秘密の関係のまま、こっちが消耗しそうな腐れ縁になりそうでちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙ

金星、テイル、リリスの全部が絡んでそうな事象なので、一応ご報告。

239 ：名無しさん＠占い修行中：2006/02/27(月) 12:55:14 ID:???

自分の12室にある人の太陽星座が入ると相手は敵とありますね。
怖いほど当たりました（泣）
私の場合、ｱｾﾝﾀﾞﾝﾄのすぐ前の一度以内の度数でした。
必ず自分の12室に太陽星座が入ってくる奴に要注意です。

240 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/27(月) 17:36:09 ID:???

＞ｱｾﾝﾀﾞﾝﾄのすぐ前の一度以内の度数

それだと12室じゃなく1室の可能性も出てくるべ

わたすも12室に太陽が来る人が居るけど
適わん人間だったなぁ
私自身も太陽が12室だから
扱い易かったけど、確かにあんま関わりたくねーなｗ

241 ：名無しさん＠占い修行中：2006/02/28(火) 02:28:21 ID:???

>239です。
続き

でもその相手とは凄く一緒にいて楽な相手(ｱｾﾝに合だったからかな）
好いてくれてると感じ取れるしこちらにも凄く合わしてくれる。
ウマは合いました。
私の方が立場は上で相手を冷静に見れましたし。
でもそいつの一言一言を思い直してみると
むかつく時がある。凌駕しているような言葉が多いので
年上で男性だったんですがこちらが注意したりする間柄だった。
でもなんか引っかかる。なんか打算的な会話が遠まわしにあるなぁと。

やっぱりおかしいなと思ったとおり、結果的に
仕事上私を利用しようと企んでましたので金銭的に
汚い詐欺野郎ですた。そいつの正体が皆に
バレたのが凄く嬉しかったです。

242 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/28(火) 02:58:08 ID:???

う～ん…

243 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/01(水) 02:03:36 ID:???

>>241
ついでにその人のデータ晒して欲しいっす！

244 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/01(水) 16:56:27 ID:???

http://www7.big.or.jp/~o-maru/5compo/aisho.htm　
これによると、自分の12室に相手の太陽が入ると、相手は自分の隠れた強さを
教えてくれるそうだ。。

245 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/01(水) 17:30:40 ID:???

＞＞２４４

それって、さんざん厄介な迷惑をかけられた結果
自分の限界とか我慢強さを知る、って公式じゃあ？

246 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/04(土) 01:08:39 ID:???

彼の１２室に私の太陽と水星まで入る・・・やがて我儘な存在になるってのは嫌だが、私からは離れられない程好きだよ(´;ω;`)
彼の太陽は私の３室にあたるのにな・・・

247 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/11(土) 17:19:39 ID:???

あたしは１２室に４個ほど入ってるから、あまり気にならないな。
かえってなんも無い部屋に、強力にアスペされるほうが苦手かも。。

248 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/16(木) 23:39:37 ID:kwoMRt5s

>>191
踏んだかとｵﾓﾀ･･･

249 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/17(金) 01:18:50 ID:???

>>239
12室火星しか入ってないけども、そこの解釈バッチシ当たってた。
自分の12室の度数に対応する太陽星座の人に対してトラウマというか・・
傷を残す様な(後を引く。）事をしてしまった。火星、タイトに海王星と
ｵﾎﾟなんだけど、まさに酒絡みです。ホロのせいにするのもどうかと思うが
もろに事象が現れています・・・。

>>237↑の様な事を書き込んでいてアレなんですが禿げ同です。
特に＞常にちょっとした秘密のスペースを持つ。
心許せる相手というのは自分の事を完全に把握してない人です。
それって少し寂しさを感じるんですがその距離感が却って愛おしいです。

250 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/22(水) 21:45:22 ID:???

12室って、もう一人の自分だと思う。自分なのに気がついていない自分というか。敵は自分自身だということ。
私の12室には金星（ちなみにﾉｰｱｽﾍﾟｸﾄ）があって、それとｺﾝｼﾞｬﾝｸｼｮﾝになる太陽を持つ男性と出会い、付き合って7ヵ月になるんだけど、
それが私を激しく消耗させるやっかいな相手なんだけど、新鮮な驚きの連続なんだ。
その人、今まで会ったことのないような人で、言動行動めちゃくちゃなんだけど、何故かすごく惹かれて、一生懸命理解するうちに、彼のことと同じ位、自分という人間を理解出来てきたよ。
そして彼の強さ、弱さ、私の強さ、弱さ、全部受け入れたくなった。

二人が付き合い出した時を後で調べたら、私の12室金星、彼の太陽に、ﾄﾗﾝｼﾞｯﾄ木星がﾀｲﾄにﾋｯﾄ（星座度数全て同じ）してたのが判って、運命を感じてしまった。

251 ：名無しさん＠占い修業中：2006/03/27(月) 01:28:42 ID:???

ヨカッタネ・・・・・・・・・・・・・・・

252 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/09(日) 18:31:25 ID:edfbOLrD

12室に金星あるけど恋愛はやっぱり表に出にくい。隠してるつもりはないんだけど。無理に出そうとすると、叩かれやすい。不倫とかじゃありますん。

253 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/11(火) 10:29:01 ID:???

おなじく１２室金星
よっぽど親しい人じゃないと・・
プライバシーは、あまり公言しないかな。
とくにデリケートな問題なら　慎重になるよ。(^^)

254 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/11(火) 11:07:50 ID:???

まずは、信頼関係って大切だおね。
12室は、見えざる敵をかんじやすいので…
なにごとも慎重で　臆病になりやすいのかも。。

255 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/11(火) 13:33:04 ID:???

１２室に冥王星。
あんまりいいこと書かれてないから心配になるよ……。
「もう一人の自分」かあ……。

256 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/11(火) 14:18:44 ID:???

>>255
いいなあ。冥王１２室。
手持ちの土星逆行１２室（冥王３室）よりかはるかにマシだと思う。

１２室冥王だとその魔力で敵からうまくかわしたりして、他の室に入ってるよ
りかカッコイイもんなあ。

257 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/11(火) 16:09:56 ID:???

>>256
もしやスクエアでは…。

258 ：256：2006/04/11(火) 16:39:22 ID:???

>>257
うん、手持ちの土星は４室天王星のスクエアと６室水星オポもある（金星とト
ラインもあるけどね）(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ。こいつらのせいでサタリタ＆土星１２～１
室トランジット中で今ひどい目にあってるけど。

でも、ネルタルで土＆冥スクエアは該当する人のを読んで、それよりかはマシ
だと思いたい状態。

259 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/12(水) 16:58:45 ID:???

260 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/12(水) 18:28:18 ID:???

>>252
あー解る気がする。
私の太陽＠12ハウスと、彼氏の火星がピッタリコンジャなんだけど
同じく公にできないｗ
もちろん不倫でも何でも無いんだけど
お互いの職場の関係もあって
『やっぱ気がススマネーナ』てな事になってる。
公表したところで、なんら問題にはならないんだけどね･･･

>>258
いや、私土星と冥王星のスクエアあるんだけど
全然実感ナッシング。世代相だし、感じたことも気にしたことも無い。
寧ろ、カイロンと冥王星とか土星のが感じる。
冥王星と月や太陽のアスは全く以って教科書通りで笑ってしまうくらいなんだけどね。

私は、引きこもるのも一日中ネットに張り付いているのも大好きで
音楽の趣味とかに根暗な部分が可也顕著に出てるんだけど
これも太陽12室のせいだと思う。
金星アセン合の趣味じゃｱﾘｴﾅｲ変なCDがほしくなるっぽ。

261 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/13(木) 02:55:05 ID:???

12室は蟹でカラッポ
PFとドラゴンテイルはあるが…

でもヴァーチャル好きで秘密の落書き帳が何冊もある
いつも突然死んだらどうしよう（見られたら死んでも死にきれん）と思っている

262 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/13(木) 15:29:09 ID:???

秘密の落書き帳というのが気になるｗ

263 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/13(木) 20:06:25 ID:???

↑私も知りたい

264 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/16(日) 03:15:52 ID:???

261だけど

お話のようなものをずっと書いている
絵とかも描いてあるが、あまりうまくないので見られたくないわけよ

265 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/16(日) 13:48:58 ID:???

>>>261=264
同じく12室蟹テイルのみ。
一応作家で、捨てられないネタ帳がクローゼットを圧迫している。
秘密の落書き帳って、日記と同じだよね。
自分の12室蟹テイルは、子供の頃から自分の世界を書き留める
という行動に現れたと思っている。

作家デビューに当たって、もっとも高かったハードルが
親兄弟に読まれてしまうということ。
12室が暴かれることほどの苦痛はない。

266 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/18(火) 17:28:00 ID:???

うわ、私も金星だけど人に絶対見せられないような日記帳あるよ。
結婚したらこれどこに置こう。。

267 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/18(火) 20:12:38 ID:???

日記帳とかヤバいよね。
誰かに見せようと思って・・・
書いてるわけじゃないし(;^_^A ｱｾｱｾ･･･

日頃の鬱憤のはけ口やからなぁ。。

268 ：名無しさん＠占い修業中：2006/04/19(水) 02:09:19 ID:???

今一番欲しいものは電動のシュレッダー

こんばんわ261です
>>265
まさか同じような人がいたとはｗ
でも作家なんていいね…

269 ：占い好き ◆mQCcWFsddo ：2006/05/07(日) 21:03:20 ID:???

私は日記を、わざと文法を間違えた英語で書き、人が解読しにくい様にしてる。
12室金星だから日記に絵を書いたり香水で香りを付けたりして、五感を楽しんでる

270 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/08(月) 01:15:32 ID:???

>>269
ふーん、金星牡牛座？

271 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/08(月) 12:27:54 ID:???

>270
いや、双子。

272 ：占い好き ◆mQCcWFsddo ：2006/05/08(月) 20:46:10 ID:ShM9Iyix

12室に射手座マジョリティがある牧瀬里穂はどうしているんだろ
たしか月、水星、木星と三つ入ってた

273 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/08(月) 22:29:12 ID:???

>>270
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1140611482/168

274 ：占い好き ◆mQCcWFsddo ：2006/05/08(月) 22:36:19 ID:ShM9Iyix

>>273
私に成り済まして書くのはやめてね
>>270
273は私じゃありません

275 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/08(月) 22:43:33 ID:???

>>274
ごめん、ヨコからあれだけど
>>273のリンク先・・・ID同じだけど？成り済ましって？？？？？
ちょい意味解らん
詳しく説明きぼん

276 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/08(月) 22:55:21 ID:???

あちゃ～。。。コワヒ。。

277 ：占い好き ◆mQCcWFsddo ：2006/05/08(月) 22:55:59 ID:ShM9Iyix

>275
>273は私に張りついてるネットストーカーの一人なんです。
だからIDを出して書くと、どのスレに書き込んでもコイツらにバレ、上のリンク先に私が書いたものを、さも自分が>273に書き込んでるように見せようとしてる。

その証拠に273はID出してないでしょ。私に成り済ますのが目的なんです。

278 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/08(月) 22:56:16 ID:???

>>276
いや、何か付いていけないんだ
解り易く説明してくれないか？？？？
どうなってんだよ

279 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/08(月) 22:58:33 ID:???

きゃ～～～～～！！誰かぁ！！

280 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/08(月) 22:59:32 ID:???

ｗｗｗｗｗｗ　
>>278ﾜﾛｽ　おまい頭悪いだろｗｗｗｗ

281 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/08(月) 22:59:43 ID:???

>>278
277読め

282 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/08(月) 23:04:21 ID:???

>>277
ネットストーカー被害は色んなスレで起きてるよね。集団ストーカーの一種で2ちゃんでも問題になってる。

>>273
悪質なことヤメロ

283 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/08(月) 23:04:22 ID:???

ヽ(`Д´)ﾉ　 >>280
　（　　）　　ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!
　/　ヽ　　　

>>281読んでも解らんわ・・・・

284 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/08(月) 23:07:29 ID:???

ここは12室スレです
この話題は終了！

285 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/08(月) 23:12:14 ID:???

あのさ、変に納得しちゃってなんかおかしくない？
冷静に見ると別に>>273が成りすましてレスしたってゆうより
ふつうに別スレで見つけた「占い好き」さんのレスを>>270に教えてあげた
ってゆう、ただそれだけのことに見えるんだけど。
>>277の、おそらく思い込みに疑問も持たず納得って皆さんご病気なの？

286 ：２８５：2006/05/08(月) 23:13:57 ID:???

>>284
ごめん、カキコしちゃってから読んだ。
ほんともう止めようね。

287 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/08(月) 23:14:32 ID:???

>>285

シイイイイイイーーーーーーーーーーーーーーイイイイ！！！！

ったく生暖かく見守ってんのに空気嫁

288 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/08(月) 23:17:13 ID:???

>>285
お前しつこ・・
もうその話題終わってるよ
ｽﾚ荒らすなら出ていってくれ

289 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/08(月) 23:19:21 ID:???

>>285
解ってて思い込み自演ｷﾃｨをｦﾁしてただけだぉ

290 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/08(月) 23:21:19 ID:???

ここは12室スレです
関係ない話題を書いたりしつこく引っ張った人は全て「荒らし・アンチ」ですので、完全スルーお願いします！

291 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/08(月) 23:25:53 ID:???

それじゃ軌道修正レス

上の方の質問にある牧瀬里穂は現在は女優と時々エッセー書く仕事とかしてるよ
12室水星・木星の文章力生かしてる

292 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/09(火) 00:17:45 ID:???

上の方にある、ひみつの落書き帳…。
気持ちは、わかる。でも、証拠残すようなことは、あえてしない。
１２室土星があります。

293 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/09(火) 09:02:03 ID:???

ちょｗｗ

＞占い好き ◆mQCcWFsddo

何これ？
新種の電波GWに誕生したんか？ｗ

294 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/09(火) 13:41:16 ID:???

>291
牧瀬はアイドルやめた後は映画によく出てたよね。ファンと直接触れ合わない映画（一般から隔離されてて見えない）は12室らしい。

295 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/10(水) 11:10:58 ID:???

12室が冥王星+水星。しかも両方天秤。ぶっちゃけメール魔です。

296 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/14(日) 02:12:37 ID:2UhBABCv

12室に天王星とヘッド。そのせいか突然気が変わったり突飛なアイデアを思いつく。
ASCが乙女だから本来は常識的なのに

297 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/14(日) 02:16:06 ID:???

なんで12室天王星・ヘッドの解釈がそうなるんだ

298 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/14(日) 03:00:09 ID:???

それにしても
アセン乙女座で、12室にヘッドと天王星が来る。
すごい年配の方が来られてて、感動ｼﾀ

299 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/15(月) 15:57:58 ID:???

40ぐらいか

300 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/15(月) 19:04:18 ID:MRKQ4AjP

金星入ってるけど、いつも近くにいる人すら知らないことたっくさんある。

301 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/16(火) 01:21:49 ID:???

リリスと龍尾があるけど、自分のこと話すのはあんまり好きじゃない。
全く気にかからない人のことは本当に嘘みたいに何も気付かない。

302 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/26(金) 05:43:19 ID:???

>301
太陽月の関係はどうなってる？

303 ：301：2006/05/27(土) 23:09:00 ID:???

>>302
太陽と月は合（1.32）になっています。

304 ：名無しさん＠占い修業中：2006/05/31(水) 12:52:58 ID:???

太陽月火星水星12室にある知り合いは専ら夜型。仕事も自分で店やってるけど、雑貨屋さんなのに夜開店する。光を浴びると溶けるらしい。

305 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/17(土) 01:38:59 ID:???

12室木星と太陽なんだけど、木星は10室金星とセクスタイル、太陽は冥王星とオポ

自分ではそんなに不幸だと思わないんだけど、回りから気の毒とか不幸に見えるらしい
たしかに健康面と社会的な地位とかは恵まれてない代わりに経済的には恵まれてるかも。
とにかく薄幸そうにみえるんだってさ。

306 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/17(土) 18:19:18 ID:???

＞304
興味深いレスだそれ
ｋｗｓｋ！！！

307 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/23(金) 17:15:27 ID:???

>305
今世でますます徳をお積みください。
あなたは目に見えない心に幸福を宿している人です。
他人目には一見不幸にうかがえる所に、あなたは幸福が隠れていることを知っています。

308 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/28(水) 00:11:46 ID:???

しらんがなぁ。

309 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/28(水) 18:50:47 ID:cAxo52aO

浮上

310 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/28(水) 19:11:46 ID:???

12室金星なのに秘密の日記段ボールにガムテープ止めておいたら全部見られた。

311 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/28(水) 19:54:14 ID:???

「秘密」の「日記」を「ダンボールにガムテープ」て
ものすご～～～～～～く12室金星な感じw

312 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/28(水) 19:58:56 ID:???

ほんとだよね。これほど辛いものはない

313 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/29(木) 00:03:49 ID:???

>310
>なのに
っていうか
>秘密の日記段ボールにガムテープ止めておいたら
で12室金星を消化してるから
見られるか見られないかは関係ないんじゃ？ｗ

ガムテープを剥いでまで・・・
開けた人はこの箱何入ってるんだ？って開けたのかな？

314 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/29(木) 00:43:13 ID:???

秘密にしたいなら　そんなの取っとくなぁ
詰めがあまいんだお。　心の中にしまっとけ...

315 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/29(木) 00:58:12 ID:???

秘密日記は書き終わったら燃やした。

316 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/29(木) 01:12:39 ID:???

女です。月　天王星　ヘッドが12室。
天王星頂点として土星金星とでTスク。
精神的に悪くなるとずっと物事を切れ目無く考えていて、それが原因で
身体にも障害が出るみたい。すぐ一人になりたくなる。
仕事も病院の仕事だった（太陽は2室で月とセクステル）。
本当に頭が変になった時どこにいっても心の底から落ち着ける場所が無くて、
やっと1年以上かかって見つけた落ち着く場所は、病院のベッドの上だった
（静かで湿度があって暗い部屋）。
関係してることってやっぱりあるのかな。

317 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/29(木) 13:52:28 ID:???

人間ならその程度の心身状況はだれにでもある
精神的に悪くて、一人になりたくても、病院のベッドでゆっくりできない人はたくさんいる
実際そうなってしまうのはただの甘えメンヘル

318 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/29(木) 14:20:54 ID:???

正しいけど、身もふたもない言い方だw

319 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/29(木) 15:45:30 ID:1dE+rrpd

12室金星っていいことある？

320 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/29(木) 20:59:04 ID:???

>>316
天体だけじゃわかりにくい。星座も教えて。
あと月と天王星は合？

少なくともTスクエアはその鬱傾向には無関係くさいね。

321 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/30(金) 11:33:33 ID:???

>>320
月天秤　天王星とヘッドは蠍です。
月と天王星は合ではないです。
そっかぁ…あんまり関係してないのかもしれませんね。

322 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/30(金) 22:37:03 ID:???

>>321
あなたにとっての12室は単に、ひとりで隔離されるの好き、ていう程度
の志向しかないと思う。水星まわりの方が病的要因見つかるんじゃない？

323 ：名無しさん＠占い修業中：2006/06/30(金) 23:21:17 ID:???

悪徳詐欺師
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1145062670/l50

677 ：最新悪徳詐欺師：2006/06/30(金) 12:17:24 ID:???
江原啓之、織田無道、麻原彰晃、大川隆法、池田大作、船井幸雄、川口喜三郎、小林正観、衣川晃弘、深見東州、
福永法源、文鮮明、桐山靖雄、石田千尋、森田健、細木数子、伊島良昭、大泉の母（クロートー）、Dr.コパ、李家幽竹、
貞白龍、北条一鴻、田口真堂、黒門、鈴木星翔、松岡秀達（北斗柄）、永瀬久嗣、大島みどり、千乃裕子、高橋弘二、
小島紀武（小島露観・万師露観）、成合弘、松永修岳、長島豊、村上世彰、小林世征、藤原忠行、
Reiko（鍬ヶ谷恵子、レミ、杏樹、ミリリアン、斎藤まなみ）、柴田真嵯兼（Reikoの仲間）、松村潔、高山秀之、八海光道、
園世修、松田明、水宮可琳、宮ありさ、瑠花、加藤真由儒、宇佐美由麻、黄麗、ルーサー田中、坂本幸夫、
佐藤六龍、市毛実、リリアントゥー、アポロ

占龍館、開運館、香草社、橘出版、アタール、ワールドメイト、統一教会、アーレフ（元オウム真理教）、高島易断
ザイン、権現堂、自己開発系セミナー団体（ライフダイナミックス他）、船井総研と船井幸雄の傘下、シオン、
エンジェルネットワーク、不思議研究所、パナウェーブ千乃正法、エホバの証人（ものみの塔）、顕正会、創価学会、
シャーマン、グレギャラリー、幸福の科学、真愛の萌、ACOS、日本呪術協会、コンゴ呪術-マヨンベリア- (マヨンベーロ）、
聖仙ワークス、京都念凛堂、日本霊能者連盟、呪術救人堂、占い/呪い代行、エンジェルネットワーク、ACワールド、
エンゼル、jason,s心霊心理、四川呪術、悪魔協会、赤狼師

324 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/02(日) 17:02:21 ID:???

>>322
なるほど。水星にハードに絡んでいる惑星があるので、そうかもしれません。
㌧クスでした。

325 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/13(木) 00:23:23 ID:???

火天12室（火星は水星とスクエア）。
足下掬われるの怖くて身動きﾄﾚﾈ

326 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/13(木) 13:50:22 ID:???

水星と冥王星が居て「人に言わない」事が多い。
痛いとかツライとかも表に出さないのでいつも元気に見られる事が多く
入院するくらいホンキで具合悪くても仮病だと思われ死にかけた事多々ありｗ
そん時は独り暮らしだったので『自分はきっと孤独死するな･･･』と思った。

あー、でも結構クチは軽いかも。なんで？

327 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/13(木) 17:34:26 ID:fhptZCle

12室金星です。
人に恋愛話すると壊れます。
内緒で恋愛するとうまくいきます。

328 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/13(木) 18:17:50 ID:???

自分、射手座の火星が１２室なんだけど、ASCともｵｰﾌﾞ2度で合なの。

これでも12室の要素で見たほうが良い？
それともASC（1室）の要素の方が強いのかな。

329 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/13(木) 23:57:11 ID:???

12室に土星が入ってる
その土星が3室の金星とスクエア、6室月とオポ・・

私のイメージ的に12室と土星が醸し出す雰囲気が似ているような気がする。
私の場合は浮き沈みの激しさと、大した事なくても誰にも言えなくて
気苦労が絶えない。

330 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/14(金) 00:12:39 ID:???

>>329
１２室で月と土星がタイトに合な私ですが、人知れず気苦労してるって感じです。
１２室と土星の雰囲気が似てるというのはわかります。
幸い、他の惑星たちがポジティブな感じなので、あまり極限まで思いつめたりすることはないですが・・・

331 ：絶対匿名安田：2006/07/14(金) 02:40:26 ID:UepN3TGl

間違え無く、１２室は８室の共同の支配者の指令を受けた愚者、奴隷の奉仕か
メンタル労働のことだと私は告げます。
６室１２室の境界線と０度コンジャクションの２つの０度オポジションの星を
持ってますけど、５年間付き合った彼女とは別に秘密はなかった。ひと前で
堂々とお尻触ったりキスもした。ただ、彼女が写真だけは嫌がった。
時間かけてたどり着いた目的地で彼女の意思で何もせずすぐに帰ったことも多かった。
話の半分以上は彼女のグチだった。私は稀に彼女が出来る時は必ず二者択一を迫られる。
２人以上にアプローチされるか、誰にも相手にされないかどちらか。
ストーカー（そいつは三菱重工関係の職員）にあったり、見知らぬ通り掛りの人に
夜這いに来られたり（しかも、イヤなタイミングで、、勿論、追っ払った）
私命ねらわれた事何度かあるし、最近でも夜中、ちょうど２ちゃんスレしてる途中、ポストの
穴から部屋を覗かれることが３日に一回はある。部屋に帰ると持ち込んだ覚えの無い
指輪が真ん中に置かれてたりすることもある。死体関係で警察に通報することもあるし
自分のジンクスが１２室関連なのは間違えない。２，３才の時、ラテン人として
活動してた夢や、自分の脳みそが露になってる夢も見た、これ以上は控えさせてもらう。

332 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/14(金) 02:43:38 ID:???

まあ、本物の方かしら！？

333 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/14(金) 10:47:15 ID:???

12室で冥王星と水星の合があります。
冥王星のキケン回避能力と水星の秘密主義は実感してますが
この２つが合となるとどうなんですか？

334 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/14(金) 11:50:34 ID:???

私も夫も月が12室
月同士は美しく120度（サインは火）

どういう夫婦像を想像しますか？
誰かあててみちくり＾＾

335 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/14(金) 14:24:12 ID:???

>334
お互いの秘密を共有してる夫婦
相手のメールの盗み見もあたりまえ。。

336 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/14(金) 15:14:25 ID:???

>334

自分達の事を語っているのに‘美しい’トラインって
冠を付ける神経は12室かと疑いたくなるほど暑苦しい・・（火だからか？）

＞あててみちくり　←も正直キショい

よってこの夫婦は世間から隔離(僻地とかに住んでそう）
されているけれど本人達はその事に気付いてない（もしくは気付けない）
ちょっとイタいご夫婦だと思います。

337 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/14(金) 15:18:12 ID:???

非理論的で感情的なご意見ですね

338 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/14(金) 15:29:02 ID:???

>>333　サインにもよるけど、発言が慎重になったりするんじゃないかな？
>>334　似た系統の別の趣味にそれぞれ走ってそう。
>>336　幸せですか？

339 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/14(金) 16:26:52 ID:???

月同士がトラインってそんなに珍しくはないけど、月12室同士というのははじめて聞いた。
まぁそんなに時間が分かるカップルっていないけどさ。

340 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/14(金) 16:27:47 ID:???

相性はよさそうだね、ノリとか生活感が似てそう。

341 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/14(金) 17:45:16 ID:???

月12室なノリってどんなん？

342 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/14(金) 19:33:50 ID:???

太陽12室同士なら居るんだがな

月12室の男性は何人か知ってるが・・・・（既婚者ばかり）
殆どの男が愛人作ってる。
しかも、何年も、一人の女性と愛人関係。

とっかえひっかえやってる女癖の悪さやヤンチャな浮気とは違ってた。

343 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/14(金) 22:14:07 ID:???

>>342
男だと教科書的に「隠し妻」「隠れ妻」とみるんかな～
金星だと愛人どまりなんだろうが、それとはまた違うんかな。

>>334
離れる理由ができにくそうな二人だな。
>>205から考えると、いわゆる「メール夫婦」の類じゃないか。

344 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/14(金) 22:25:04 ID:???

ネイタルの惑星が１２室にあるのは、まあ普通の個性に入るわけで
そんなに悲観的になることもなければ特殊というわけでもない希ガス。
個性としてはっきり出てこない場合も多いし。
だけど１２室が本当に問題となるのはトランジットとプログレスの場合で、
外惑星（特に土星木星）のトランジット１２室と、月のプログレス１２室は
かなり強烈な影響を与えるような気がするよ。
特にモダンの西洋占星術には本来持ち込んではいけない用語なんだろうけど、
有り体に言う「運気が悪い」という状況に見舞われることが多い希ガス。
なんだかハードアスペクトのような働きをする場合が多い。

345 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/14(金) 22:35:34 ID:???

>>344
そういうときネイタル１２室にベネフィックが入ってたりすると強いんだろうなぁ。

どうでもいいけど織田裕二。
この人は１２室に木星があって、土星とタイトなインコンがある。
1967/12/13 23:00 川崎市生まれ

346 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/14(金) 23:11:46 ID:???

>345
ﾉｼ　１２室木星持ち

前回の木星回帰時はN木星とT土星木星合があったけど、
やりたいことに向かってひたすら前進してたかも。
いつもならできれば避けて通りたいところも
逆に楽しむ余裕まであったなぁ。

ちなみにネイタルでは木星土星はパラレルです。

347 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/16(日) 01:50:11 ID:???

娘が12室に天秤火星蠍水星(ASC合)持ってる。どちらも幼い度数。
水星は海王星とスクエア、火星は海王星・木星とトライン。

集団でいても、一人だけきついこと言われてたりしてるとこが見ててある。
グループで仲良くしてるようなのに、陰での個人の悪口を聞かされて
人間関係の面倒なところに挟まれてたり。
天秤火星の優柔不断さとアスペクトからくるお人好しが出て、何も言い返さない。
だいたい「忘れた」で済ませて、なるべくなら言わないようにしてる。
凄く喋るけど、嫌なことも良い事も自分のことはあまり話さない。
泣くこともあまりなくて、過度にふざけてはしゃいで笑ってる。
気が弱いのか嵐が過ぎるのを待つ性分なのか。でもムリしてるのが伝わってくる。
友達に恵まれることはないんだろうな・・・

12室火星の皆さん、溜め込まないでおくれ。逃がすとこないよ。

348 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/16(日) 02:15:54 ID:???

>>347
親だろ！
友達に恵まれることないだろーななんてノンキなこと言ってないで
あんたがいちばんの友達になったれ！

349 ：347：2006/07/16(日) 02:23:19 ID:???

>>348
今日あまりに見てて辛かったんで、つい書いてしまった。
親は理解者にはなれても、友達にはなれない。
水星のﾊｰﾄﾞが使えるようになるのは、まだ先だろうな。

350 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/16(日) 05:35:16 ID:???

>>349
月と太陽にもハードアスペクトありそうだよね。
お宅のお嬢さん。

351 ：347：2006/07/16(日) 08:55:24 ID:???

>>349
月と太陽はトラインだよ。

352 ：347：2006/07/16(日) 08:57:21 ID:???

読み間違えてたね。月太陽にそれぞれﾊｰﾄﾞある。

353 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/16(日) 11:23:16 ID:???

>>347
大人になってもそういう人っているよね。
悪口とかいがみ合いとか大嫌いなのに、
なぜかそういうのに巻き込まれやすい人…
最悪なのは、いがみ合いしてた奴が責任転嫁して、
娘さんみたいな人が悪者扱いにされること。
そういう時でも、娘さんのタイプなら
黙って状況説明するわけでもなくバッシング受けるんだよなぁ…
誰か守ってくれる人（洞察力が優れてて代わりに説明してくれるような人）
がお友達にいればいいなーと切に願います。

354 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/16(日) 11:25:59 ID:???

353書き方悪いので訂正
黙って状況説明するわけでもなくバッシング受けるんだよなぁ…
↓
状況説明や言い訳するわけでもなく、
黙ってバッシング受けて嵐がすぎるのを待つんだよなぁ…

355 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/16(日) 17:40:35 ID:???

会社の上司が１２室に火星乙女もち。結構優秀で面倒見がいいので部下から慕われている。
しかし、今サタリタ中で上層部からのプレッシャーがきつそう。
でも部下に当たったり、きついこと言うことはない。
>>354が指摘してるみたいに、その辺りは黙ってるなあ。
むしろ一生懸命部下を励まして成績を挙げられるよう指導してくれる。
けどしょっちゅうため息ついてて、自分を抑えてるのがわかるなあ。
自分も火星乙女もち（８室だけど）なので、勝手に親近感もってる。
なんとか力になれないかと思う。部下として職務を全うするのが一番だよね。

356 ：347：2006/07/17(月) 01:11:06 ID:???

>>353-354
娘はそんなタイプです。月魚で余計流されてしまう悪循環。
私は娘にとって、頼りなく儚い存在なんだろうか。そんなこと考えながら落ち込み中。
頼りになる友達は数人いるんだけど、依存してると成長しないしね・・・。

ふと思いついてトランジット見てみると、N月にT天王星が合、N太陽にT天王星がトライン。
N太陽にT土星スクエア。そして私はサタリタ真っ最中。
担任の先生に不思議ちゃんと呼ばれ、初めてのことをする時にやることが変わってると言われる。
浮いてしまうのもしょうがないなと妙に納得してしまいました。
星が抜けるまで数年ありますが、親子で頑張っていきたいと思います。
でも客観的にアドバイスしてくれたら嬉しいです。身内だとホロも主観になってしまう。

357 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/17(月) 22:15:09 ID:???

>>356
あーあ、おたくの娘さん、小学校6年間いじめの標的だよ。
教師が「この子は変わり者だから何されても仕方がない」って認定しちゃったからね。
学年がかわっても、申し送りにそうかかれるから、いじめを受けて教師に訴えても
「あらあら、不思議ちゃんが何か言ってるわ」で処理されるよ。
子供って、そういう空気を敏感に察するから、娘さんが楽しい小学校生活すごすのは
無理だね。かわいそう。

358 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/17(月) 23:19:00 ID:???

今時の学校なら、冗談じゃなく>>357の言うみたいな対応ってありえる
よなあ。これも残酷な言い方だが経験だから、娘さんには頑張って
ポジティブな対人ノウハウを体得してもらうしかないけど、親御さんが
サタリタとかいって自分に必死なんじゃ頼りないねえ。
親御さんだけでも娘さんの胸の内を吐き出す場となってほしいのだが、
それは親御さん側の努力も必要なんじゃないの？
つーか大事な娘を不思議ちゃん呼ばわりする教師をまず怒れよと思う。

359 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/17(月) 23:21:51 ID:???

>>357
人に優しくされたことなさそう。
きっといじめられたんだね、ｶﾜｲｿｽ。

360 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/17(月) 23:26:23 ID:???

>>359
こらこら、>>357は思いっきり遠回しにアンタがそんなんでどうするの、
って発破かけてるんだよ。つまり心配なんだよ。それくらい分かれよ。

361 ：347：2006/07/17(月) 23:45:18 ID:???

なんだか出てきづらい雰囲気だけど・・・
誤解を招く書き方したようですね。へこんではいるけど弱気なつもりはないです。
｢お母さんはお友達と遊ぶ時までついて行けないから、自分でｲﾔだと言おうね｣
と言いきかせ、陰で助けられるところは助け、よほど何かあれば先生と話したり。
ただ、一生懸命になればなるほどこの子には

362 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/18(火) 00:12:59 ID:???

>>361
いくら言い聞かせても無駄だと思うよ。
その子は秘密主義的傾向が強くて、自分の本当の感情を表に出さない。
俺もそういう傾向があったからよく分かる。
もしいじめられても、なにも言えない言わないだろうね。
あなたはたぶんなにも出来ない。その子自身で解決しないといけない。
ストレスを貯めこまさせないようにしてあげることが大切かな。

あなただけはなにがあっても味方でいてあげてね。
ただし過保護は絶対ダメだよ。

363 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/18(火) 03:23:31 ID:???

ここまできたら、娘さんのホロさらしちゃえば？
12室だけじゃ、いろいろ判断しかねる。

364 ：347：2006/07/18(火) 07:57:28 ID:???

みなさん真剣なﾚｽありがとうございます、とても嬉しいです。
ﾎﾛは必要なら鑑定ｽﾚに晒したいと思います。
今まとまった時間がないので、明日の夜に来ますね。

365 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/18(火) 12:50:43 ID:???

334です。御意見ありがとうございました。
夫婦とも月in12室だから～というのはあまり感じないです。
例えば私は一人の時間がないと駄目ですが、彼はまったくそんなことない。
私は「もし～なら」とかしょっちゅう一人妄想に陥りますが、彼はない。
私は一見社交的のヒッキー願望、彼は一見おとなしめのワイワイ派。
それぞれのキャラのほうが立ってると思います。
>>343
メール夫婦？メールを送りあう夫婦のこと？
だとしたらそれないです。イマドキ携帯持ってない人達なんで
（ｲﾗﾈってタイプ。仕事のはありますけどね）

366 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/18(火) 23:02:42 ID:???

メール送りあう夫婦っているのか？
なんかお互いを探り合ってるみたいで嫌だなｗ

367 ：347：2006/07/18(火) 23:52:22 ID:???

今日時間がとれたので、来ました。改めて、レスくれた人ありがとう。

>>357
正直発破にはならなかった。ねらなので、きついもの言いは慣れてるけど。
自分のこと言われる分には平気だけど、子供をそう言われるのはムっとしたよ。
でももし>>360の言う通りなら、大丈夫。子供をそんな風にしたいと思ってないから。
自分のことより人のことでこんなに辛く思うなんて、独身時代はありえなかった。
現実的な痛いレスありがとう。

>>358
自分に必死なつもりはなかったよ、サタリタは本当だけどね。
悪い時期は物事が重なるものだなぁという意味のつもりで書きました。
自分のサタリタなんて構ってられないよ。
自分も努力してるんだけど、空回りで返って娘を疲れさせてたと思う。
今はASCに乗った水星の趣くままのお喋りを、ただ聞いてる。
「不思議ちゃん」は、怒るところじゃないと思ってる。
どんな意図で言ったか真意なんてわからないし、その言葉だけでは怒れない。
不思議ちゃんでもいい。きちんと自己を確立して、善悪の判断もまぁまぁ出来て
自分の足で立って人生歩めるような子になってくれれば。
娘を心配してくれてありがとう、努力はまだまだしてきたいと思います。
>>362
恥ずかしい話だけど、「こういうことをしちゃいけないよ」と言い過ぎて
逆に萎縮させてたことあると思う。自分が娘を責めてたことに気づいて泣いた。
水星に海王星スクエアを「秘密主義で何も言わない」方向に使わせてるのは私だね。
「ハードアスも使いよう」と思ってるから、いい方に持っていきたい。
あと、どんなことにせよ「自分で解決出来ないと先に進めない」と思ってるから
じりじりと成長を待ちたいと思う。そして私は必ず味方でいるよ。
気づかせてくれてありがとう。

もうなんだか普通の人生相談になってしまって申し訳ないです。

368 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/19(水) 00:00:50 ID:???

まあみんななんだかんだと人生相談に回答するの好きだよね

369 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/19(水) 00:08:35 ID:???

一定のテーマについてのみ淡々と語れない人間は結局のところ愚痴っぽいんだな。

370 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/19(水) 22:41:22 ID:???

と愚痴っぽい人が申しております

371 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/20(木) 10:03:49 ID:???

>>357のような言い方で>>360のようには読めなかったが。
普通に嫌味か、弱いと見た相手に嬉々としてとどめを刺してる風に見える。
もし発破なら相当的外れだな。

372 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/20(木) 10:46:42 ID:???

>>371
＞弱いと見た相手に嬉々としてとどめを刺してる風
同意。しかも２ちゃん独特のやり方で。
発破かけてるなら母親に対してもう少し肯定的な応援の言葉が欲しいもんだ。

>>357は本心とは裏腹に言葉で失敗するタイプっぽいから気をつけた方がいい。

373 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/20(木) 11:01:06 ID:???

>>357と>>360は文章も似てるし、同一人物だな。
>>360の内容も応援してるようで、挙げ足取りなこと書いて微妙に責めてるし。
というわけで母さん頑張れ、以外としっかりしてそうじゃないか。

374 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/20(木) 11:43:04 ID:???

357=336でしょ。自分にないもので悩んでる人とか、幸せそうな人とか、片っ端からケチつけていくタイプ
357は敏感な自分をひねくれた形でしか表現しない愛されづらい人。
自分を理解してもらいたいんだったら、もっとひねくれない素直さを身につけないと・・・

375 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/20(木) 12:59:01 ID:???

>>357の人気に嫉妬。
乙女水星に双子火星ｽｸｴｱで、つっこみどころは言わずにいられないという感じか。

376 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/20(木) 13:13:32 ID:???

その前にだな
>>357に占いの知識があるのか
激しく疑問
ただの煽り乞食なんじゃねーか

377 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/20(木) 14:13:20 ID:???

まぁもういいじゃん
357みたいなのはこの板のどのスレにも出没してるよ
なんかコンプレックスのある人なんだろうからスルーしとけばいいよ

378 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/21(金) 00:07:42 ID:???

>>374
あなたがもし当事者ではないならそれはちょっと言いすぎじゃない？

379 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/21(金) 01:27:09 ID:???

放っとけ、上のレス群見てもおよそ愛される人間にあらざる人だらけなの、
わかるでしょ。相手しても空しいだけだよ。

380 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/21(金) 13:43:55 ID:???

ｗ

381 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/21(金) 17:34:46 ID:???

>>378
そんな言いすぎには見えないよ。
>>357より思いやりあると思うけど。

382 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/21(金) 19:06:07 ID:???

思いやりある人間は自演をあげつらったりしない。少なくとも下品。

383 ：名無しさん＠占い修業中：2006/07/21(金) 19:09:10 ID:???

ていうか占いできない奴が
煽りに入って来るなといいたいわけだが

384 ：ちょいage：2006/08/03(木) 18:05:20 ID:HoaYQSWs

12室に海王星です。
これがまた4室@魚の守護星です。そこにinしてる龍頭と△です。

…余生は病院か養老院で、ひっそり隠者生活になりそうです。

385 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/04(金) 02:22:14 ID:???

384>>同類がいて良かった　頭の回転が速いとかあるのかな？

386 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/04(金) 09:28:55 ID:???

>>384
自分も１２室海王星で（魚座は３室になっちゃうけど）、
1室、３室、９室の惑星とはそれぞれソフトアスを形成している状態ではあるけれど、
１２室海王星の影響が一番わかりづらい。
ひとしきり活動すると、ふとぼやーっとした状態になるくらいか。

387 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/06(日) 14:31:27 ID:???

太陽と水星が合だといいって聞くけど、私の場合障害＆潜在の12室にあるから微妙だな。
よく自分自身が分からなくなるしｗ
ﾘﾘｽとEpも12室だし、5室が蠍の月・・・
かなりの秘密主義なのが理解できる。

388 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/29(火) 02:23:21 ID:hKjlbTY6

コソコソ恋愛するとうまくいく。人に話すと何故か破談に…金星12室です。

389 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/29(火) 04:33:17 ID:???

>>387
＞太陽と水星が合だといいって聞くけど、

初耳だヨー
コンバストっていいの？知性欠如だと思ってたんだけど

390 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/29(火) 12:03:29 ID:???

>>389
知性欠如ってのはさすがに言い過ぎｗ
良い悪いっていうか、物の見方が主観的な人が多いとは思う

391 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/29(火) 15:31:00 ID:???

12室に月、7室に水星が入ってるんだが、今7歳年下の人と付き合ってる。

周囲には仲の良い友だちってことで秘密にしてる。
12室金星じゃなくても秘密の恋なんだろうか。

392 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/29(火) 16:19:18 ID:???

>>391
男性なら、12室月で長年（10年以上ね）隠れて恋人連れ添ってる人が居る
女性の場合はどう出るか解らん
女性で月12室は周りに居ないしな、、、、1室月なら数名いたが

393 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/30(水) 06:19:11 ID:???

>>890
＞知性欠如ってのはさすがに言い過ぎｗ
＞良い悪いっていうか、物の見方が主観的な人が多いとは思う

ﾅﾙﾎﾛ
実は私自身が太水合
言葉がはっきりし過ぎてて、思惑を突き抜けてしまうことが多々。
考える前に言葉を発してる感じ。
どこらへんに吉分があるのか不明なのは使えてﾅｲってことかな

394 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/30(水) 06:24:14 ID:???

↑ゴメン>>390でした

こんなｵｯﾁｮｺﾁｮｲも、水星ｺﾝﾊﾞｽﾄの影響だと思ってる

395 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/30(水) 09:12:55 ID:???

>>394
そんならそれで気をつけようぜw

396 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/30(水) 12:43:58 ID:???

>>393
コンバストでもさらにタイトなCazimiだと、特にそんな感じになると言われているね。
人格や意志がそのまま言葉（言語思考）になると。

397 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/30(水) 15:48:52 ID:McqEw3RG

第12室に土星（水瓶23）がある私は常に不運につきまとわれるのでしょうか？
ちなみに土星にはスクエアやオポジションなど悪いアスペクトはありませんが

398 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/30(水) 16:29:52 ID:???

自分でどう感じるか書かないと、ただの占ってﾁｬﾝになりますよ
12室土星と関連付けられる何か、そして現在のトランジットも
深く関わってるのは、もちろんご存知ですよね？＞水瓶23

399 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/30(水) 16:36:08 ID:???

>>395
わかっていながらこの有様orz
確認より手が一瞬速い。脳の伝達組織が欠落してそうだよ

>>396
ｵｰﾌﾞ3です…orz
作文論文では困らないのが救いですね
しかし乙女水星が焼け落ちてるのはもったいﾅｽ

400 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/30(水) 16:59:31 ID:???

>>399
乙女水星だからしょうがないかもしれないけれど、
言葉の瑣末な誤りを気にするよりも、「人を圧倒
する言葉を放つんだ」とばかり、太陽のもつ
人格や権威性を頼ってそちらから磨く手もある
んじゃないの。弁論や話芸系のような鍛錬をすると。

401 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/30(水) 17:04:32 ID:???

>>399
あ、そうか。
こんなところに書くぐらいだから１２室にあるんだよな。
ん～　ならエッセイでも書いて表現や言葉を鍛えては。

402 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/30(水) 17:49:00 ID:???

>>400 >>401
勘違いさせてｺﾞﾒﾝ＞＜
合は12ﾊｳｽではないのに、あの言葉に反応してしまいました。

現在、ﾏｼﾝｶﾞﾝﾄｰｸの咆哮は旦那にのみ向かっております…
人前で熱弁は照れて無理かなw助言頂いたのに申し訳ﾅｲ

先日、弁護士さんとお話しする機会が有り、かなり興奮を覚えました。
意図せず司法関係に興奮とは、水星欠落乙女らしいなと感じましたw

12室関連でなくて申し訳ないm(__)m
本来の流れにﾄﾞｿﾞ

403 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/02(土) 04:23:55 ID:???

12ﾊｳｽに天王星とか冥王星が入ってる人々いる?
自分は両方入ってるんだが、個人的な天体じゃないから今いち自覚持てないんだよね。
ただ、どちらかと言うと幸福より不幸に好かれてる気がする…。
ちなみに冥王星は金星とﾊｰﾄﾞだが天王星はｿﾌﾄｱｽのみ。
あと精神世界や占い､ﾈｯﾄ(12ﾊｳｽの範疇)にはあまり関わらないほうがいいと
聞いた事もあるんだが…。やってるけどね。
12ﾊｳｽ的な事で極端な体験をしやすい、ってことかな?

404 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/02(土) 23:47:55 ID:???

>>403
受動的な体験が極端になりやすい、自分で抗ったり思い返して利用したりできない
体験というところでしょう。そうそう起こることではないにせよ、あなたがそれらを
幸運として消化することは難しいというところではないでしょうか。６室や他のハウス
にいる天体とのアスペクト次第で、実際はどういう風になるかは何ともいえません。
天王星や冥王星は個人的な天体ではないといいますが、他の個人的な天体に
関わると多大な影響を及ぼすものです。

冥王星と金星のハードですか。
仮に金星が９室にあってスクエアだとしたら、異国風が好きではあるが
追い求めても何だかよくわからないままに終わるとか、文字通り「オカルト」な
美的恋愛感覚に陥るというところかもしれません。

405 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/04(月) 20:59:37 ID:???

>>304
亀ですが、私もどちらかと言えば夜型
日中はぼんやりしているタイプで、昼寝大好き
ちなみに、12室に金星、火星、木星（ASC絡み）があります
恋愛には縁がなく、家族や友人らのストレスのはけ口にされる時もあります（涙
小さい頃はやはり苛められました（1室太陽と10室月のスクエア）
後、人によく相談されたり、道で尋ねられたりもします
火星は10室IC絡みの土星とはスクエア、
金星は3室天王星、冥王星が緩いスクエアで
癒し系とは正反対の思いやりが足りないキツい人間なんですがねｗ
見かけと中身のギャップが激しいです

406 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/09(土) 01:25:18 ID:HbMp5f7N

>403
>あと精神世界や占い､ﾈｯﾄ(12ﾊｳｽの範疇)にはあまり関わらないほうがいい

なんでだろ？？？

407 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/09(土) 01:44:39 ID:???

12に射手の海王星が入ってる。
冥王星と木星との小三角の中心になってる。でも霊体験はない。
直感力はあるかも。

408 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/09(土) 02:02:58 ID:???

適正があるゆえハマリすぎて
現実生活が疎かになる…とか？

私は冥王星（月とトライン）がイン
もー占い信じすぎて困る

409 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/09(土) 03:17:29 ID:???

というか思い込んでる恐さ

410 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/09(土) 05:07:40 ID:???

失礼
>408は>406へのレス
あと適性の誤変換

411 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/10(日) 18:04:45 ID:IT3HnCcR

>403
乙女の天王星、冥王星、金星、天秤の太陽が12室にありました。
占星術はあまり詳しくはないのですが、
このスレッドを読むと、なるほどなあって感じです。

金星乙女座の為か、不倫等のドロドロしたのは苦手ですが、
お耽美的なもので人に言うのははばかられるような趣向はあります。
確かに、それが秘密かと言えば秘密ですが。
でも、そんなの皆持っているんじゃないかと思いましたが、
そうでもないのでしょうかね。
その、しっちゃかめっちゃかで変態的なものが、
芸術的だと言えば芸術的なのかも知れません。

こんな感じなので、普通の結婚とか恋愛とかは難しいのかも知れませんね。
"奥さん”って感じじゃないですよね。

>適正があるゆえハマリすぎて
>現実生活が疎かになる…とか？
確かに。あっちに行きっぱなしになると、
世捨て人のようになってしまいそうです。

412 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/10(日) 19:55:07 ID:BXpNiBER

私は太陽水星木星金星が12室。
近所の図書館に占いの本があったので読んでみたら、
太陽が12室にある人⇒怠け者
水星が12室にある人⇒怠け者
木星が12室にある人⇒怠け者
金星が12室にある人⇒怠け者
ってかかれててへこんだ。
いいことも多少は書いてあったけどさ、
やっぱ怠け者なんだ。。

413 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/10(日) 20:16:49 ID:???

な、なんじゃその本！w

414 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/10(日) 22:12:31 ID:???

>>412
その本書いた人、怠け者だな

415 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/10(日) 23:00:25 ID:???

>>412
わろたｗ
洩れも12室に天体多しだけど
当たらずしも遠からずだと思ふｗ
まぁ本人怠けてるつもりなんざ全然無いんだけど
人から見ると「何やってんのよ？」ってとこが
きっとあるんだろうと思う

416 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/11(月) 04:46:33 ID:???

>>412
天体が12室にあると、天体（の持つ性質）がご本人の無意識のさらに向こうに
逝ってしまってるから、ご本人はその天体を使いこなせなくなるだけ。
余所様からみると「使いこなさんか、怠け者」といいたくなるのだ（苦笑）
でもご本人に言わせれば「いやだからアタシにゃわからんのだよ･･･」に
過ぎないんだが。

んだから木星がこんな所にあると、木星的鷹揚さを発揮しようとしてもできないし、
人の真似してこの天体を使ってみようとしてもアプリオリがないからモノにならず→
人に理解されず→使えねぇ荒地状態となる。
ホラリーじゃないが、こんなハウスに天体があるとやはりいいことないわな。

417 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/11(月) 05:09:08 ID:???

んでも、余所様（の天体）が入植してこの12室の天体を開墾してくれたらというか、
拓（ひら）いてもらったらちゃんとご本人の利益になる。
メールやネットなど媒体というツールを使っても可。
鍬が通らんなら耕運機使えばいいじゃん、ぼやけて見えんというのなら眼鏡使えば
見えるじゃんというこった。

こうすれば、天体は現象の通用口として立派に役目を果たしてくれるわけだ。

12室に天体がいると「こちらからは開けられない、通れない使えない通用口」。
物好きが向こうから「開かずの扉」を開けてくれるのを待つしかない、となる。

418 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/11(月) 05:16:06 ID:???

当然ながら、開いてやってくるのは幸運だけとは限らない。
余所様（の天体）が悪意を持った強盗であるかもしれんのだ。

もし土星や天王星のようなマレフィックがあったら、ここが不幸の通用口になる。
12室にあると不幸の一方通行。ご本人にとっちゃ原因も対処もﾜｹﾜｶﾗﾝ。
文字通りの「アンラッキー」、文字通りの「ハプニング」になっちまう。
自覚が無ぇとこんなもんだ。

しかもトランジットの天体が12室の天体に作用してくれたとしても、
ベネフィックって総じて動きが速いから緩和も一時的だし、
マレフィックは総じて動きが遅いから苦悩は長い･･･

だあああああああ!!!　考えれば考えるほど鬱陶しい。
lim(ｎ→∞)の世界か12室は。

419 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/11(月) 19:04:27 ID:???

☆ インド占星術

・第１室 …　本人の運命、身体、性質
・第２室 …　財産、富、家族
・第３室 …　弟妹、勇気、交流、力
・第４室 …　母親、心の幸福、教育、家、故郷
・第５室 …　子孫、恋愛、研究
・第６室 …　負債、病気、労働、障害
・第７室 …　結婚、協力、生殖
・第８室 …　生死、寿命、遺産、災難
・第９室 …　幸運、師、神仏、道徳
・第10室…　カルマ、父親、職業
・第11室…　取得、収入、人脈
・第12室…　喪失、投獄、罪の償い

★ 各惑星の意味

太陽…　自我、権威、自信、プライド、魂
　月 …　心、身体、感受性、環境
火星…　エネルギー、怒り、闘争心
水星…　知力、表現、言葉
木星…　知識、創造力、師、英知
金星…　精力、愛情、願望
土星…　試練、労働、老い、悲しみ
ラーフ（太陽と月の軌道の北側の交点）…　尽きない欲望、願望
ケートゥ（太陽と月の軌道の南側の交点）…　放棄、無執着へのあくなき欲望

420 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/11(月) 19:58:18 ID:q35IDlZb

>>412
自分はそれ＋月＆テイルで>>415の解釈が当てはまってて、
周りに理解されてないことが多い気がする。
それどころか、疑われたりすることもよくあるので、
ちょっと人間不信気味です。

421 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/11(月) 22:53:31 ID:???

>416
12室木星持ちだけど、
人が良すぎる、隙だらけだと友人には言われる
自分としては隙だらけのつもりもないし、
他人を信用しすぎている訳でもないんだけど
周りから見たらやっぱり隙だらけらしいw
いいことといえば、土星12室通過が苦しくないことくらいか

422 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/11(月) 23:18:55 ID:???

>天体が12室にあると、天体（の持つ性質）がご本人の無意識のさらに向こうに
>逝ってしまってるから

>>416によると
12室は、無意識のさらに向こうらしいから、土星もそもそも自覚できんのちゃう？>>421

423 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/12(火) 01:02:13 ID:???

12室が獅子座乙女座にまたがってる。
n火星があるからt土星が通るとどうなるのか怖い。
10年ペーパードライバーだけど、
車に乗らないといけない状況になったから事故ったりしないか心配で怖い。
今は12室に土星が入った頃から、今の自分の状況に対して、
後悔と自責の念にかられてるのと、占いにどっぷりはまってしまった。
引きこもってるからこういう出方かもしれないけど、
獅子座と乙女座12室って公衆の敵、スキャンダル、批判って意味らしいから、
ヒキ脱出のためにこれから職探しするとなると、
そういう面でイジメとか批判とか、コンプレックス刺激されたり、
ヒキってたことを知られたくない知り合いに知られちゃったりとか、
そういうことで悩むのかな。

424 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/12(火) 02:06:50 ID:???

>>422
無意識のさらに向こう、っていったいどこなの?　こ、怖ひぃ…

425 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/12(火) 02:09:17 ID:???

集合無意識ってヤツか。

まさに惰性だな。

426 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/12(火) 12:02:38 ID:???

脳の活動、呼吸、睡眠、瞬き、etc.意識することなく生きてんのは１２室の恩恵やな。

427 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/12(火) 14:50:28 ID:???

１２室に入ってる太陽～土星の解説している本発見
内容投下する？長くなるけど

428 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/12(火) 15:18:26 ID:???

よろぴくお願いします。m(__)m

429 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/12(火) 16:10:34 ID:???

このスレには詳しい方が沢山いるので
あまり参考にならないかも知れませんが投下しますね。
誤字脱字あったらすみません。

第１２室　悪霊　敵対と秘密の室
宿命的強制力、見えない影響と夢、潜在意識の部屋

１２室の太陽

宿命論者をあらわす。
子供の頃の体験は概して特殊で人に理解されにくいが、
人生の方向を決定づける。
出生に関する疑問を持ったり、子供の頃は体が弱かったり、
外界から隔離された生き方をしがち。
世俗的な成功を嫌い、閑静な人生を好む。

１２室の月

空想好きで秘密や孤独を好む。
よく夢想する、現実に傷つきやすいため、精神世界を大事にし、
プライバシーに踏み込まれることを嫌う。
大人になっても秘密主義。
母親や家族の影響が強く、心の中では子供に帰って保護されたいと願う。

430 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/12(火) 16:11:26 ID:???

２室の水星

超現実的な感覚をあらわす。
普通の感覚ではわからないことを敏感に感じ取り、危険を察知する。
しかし言葉によるコミュニケーションは苦手で、
一種のテレパシーが働く。
相手の考えを説明するより隠そうとするので誤解を生みやすい。

１２室の金星

慰めをあらわす。
相手の保護本能をくすぐるような、あどけない魅力を持つことが多い。
子供の頃の満たされない愛情欲求を持ち続け、
ファザーコンプレックス、マザーコンプレックスとなりがち。
慰めをもたらす趣味や、生き物をかわいがる。

１２室の火星

抑圧をあらわす。
不満を我慢し、内面にストレスや怒りをためやすい。
過去の恨みを、何らかの形で復讐したり、されることが起こりやすい。
隠しておいた出来事がトラブルの原因となりやすく、
不正や不倫によるスキャンダルに気をつけるべき。

431 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/12(火) 16:12:34 ID:???

１２室の木星

救いをあらわす。
楽観的に物事を考え、普通であったら
不運としかいいようのない出来事でさえ、吉に転がしてしまう。
あるいは、不運の引き替えに幸運を手にする。
危険や困難にあっても「九死に一生を得る」ような援助の手がさしのべられる。

１２室の土星

後悔をあらわす。
過去の失敗をいつまでもひきずりやすく、やり直しを考え続ける。
執念深く、否定的な観念にとらわれ、なかなか前へ進めずにこだわり続ける。
また否定的なおそれが、潜在意識の働きで現実の出来事となりやすい。

以上です。
ここまで読んでくださった方おつかれさまでした。
>>430の「２室の水星」は「１２室の水星」の間違いです。すみません。

432 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/12(火) 17:02:28 ID:???

12室の冥王星も破滅を隠すってんで潜在的に危険回避能力が高いとか。
自分は水星と冥王星が12室で結構サバイバル人生だけど平均したら心身ともに健康w

433 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/13(水) 00:25:13 ID:???

太陽火水木が１２室・・最近占いに疑問を感じ始めていたけど
>412みて当たってると思ってしまった。著者は誰なのだろう・・

434 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/13(水) 00:38:49 ID:???

>>432
健康といえば６室スレで

>6室は精神と肉体の統合が起きる場所。
>6室に土星があるとその統合に葛藤がある。
>健康（精神）は労働（肉体）につながる。

などと書いていたが、
ここは精神と肉体の分離が起こるハウス？

435 ：433：2006/09/13(水) 01:41:20 ID:???

>429-431さんくす
自分ガタリすると太陽水はそうかもしれない。火木は実感できず・・

436 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/13(水) 07:00:16 ID:???

>>434
顕在と潜在。本気で分離しちゃったら大変けどw
魂が体から分離した場所にあるもの→無意識って事なんでないかな？
スピ‥スピチュリアル…スピリチュアル‥なあの先生の言うことにゃ
精神上のコントロール(精神的に成長したり)は器(肉体)に入ってないと出来ないみたいだし。

437 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/14(木) 06:28:01 ID:???

>>429
月、金星、火星は
月魚、金星魚、火星魚　の解説とも遠からず・・かも。

438 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/16(土) 10:43:34 ID:???

>>429
月、金星、火星は
月蠍、金星蠍、火星蠍　の解説とも遠からず･･かも。

439 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/16(土) 16:02:57 ID:???

ここで月、水星、火星が12室、魚や蠍とは対極？のサイン獅子が登場。
一人の時が一番イキイキしているけど、>>429さんが貼ってくれた12室月の解釈、
【心の中では子供に帰って保護されたいと願う】
結局はこれに尽きる自分。
保護してくれる誰かがいるから安心して一人を楽しめる。
一人の時間を大事にできる＝いつも誰かに迷惑かけている、寂しがらせている、という気がする。

440 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/16(土) 16:30:07 ID:???

まぁ。月12室かぎらずとも　誰にでも潜在的にある事象なんやな

441 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/16(土) 17:40:16 ID:???

いわゆる孤独好きなのに孤独に対して罪悪感があるのが月12室。

442 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/16(土) 18:27:43 ID:???

そうなん？

443 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/17(日) 22:47:58 ID:???

んなぁこたあない

444 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/18(月) 17:24:21 ID:???

あの、12室何にも無い人はどう解釈するのですか？
自分のホロ作成してみたら、12室がスッカラカンなんです。
Ascはギリッギリのとこで1室ですし。

思い起こせば、私の人生は何も無いような・・・

445 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/18(月) 21:57:39 ID:???

>>444
普通は12室カスプ（11室と12室の境界）のあるサイン（星座）のルーラー（支配星）が
それがどういうサインにあって、どういう品位で、どういうサビアンで、どの室にあって、
どういうアスペクトを持っているか･･･というところを鑑ると思うのだが。

446 ：444：2006/09/18(月) 22:16:46 ID:???

11室（双子座）に金星があって、12室よりではあるけど境界ではないなぁ
金星のサビアンは４か5度でアスペクトはわかんにゃい・・・
惑星の品位ってのはどういうふうにきめるのですか？？

447 ：444：2006/09/18(月) 22:23:18 ID:???

11室は牡牛座で、双子座の金星が入っているの間違いでした
ホロ作成のときの、コッホとかプラシーダスとかイコールってなんですか？？

448 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/18(月) 22:31:35 ID:???

４４４さん！占ってちゃん＆教えてちゃんになってますよ！
ご質問の件はググればすぐ答えが出ますよ！
疑問に思った単語をぐーぐるに突っ込んでGO！
自分で答えを見つけるときっとよくわかりますよ！

449 ：444：2006/09/18(月) 23:24:06 ID:???

はっ！！そうなってますねごめんなさ～い！！

450 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/27(水) 00:36:42 ID:???

自分の場合は、12室乙女で火星月がゆるい合
430の載せた解釈がものすごく当たってる

月の部分は一句も違わずそのまんまw
火星の最初3行は、自分から母親に対しての状態。
母親への不満を小さい頃から我慢し、ストレスも怒りも溜め込み自分に向けてしまう。
そのストレスは胃炎だったり、うつになって表にでてくるが、表にでる引き金は仕事とか対人関係。
しかし元をたどれば母からの抑圧が影響。
いわゆる広義のアダルトチルドレンってやつです。

月だけでも母親の影響が強いところを、月(母)が火星を押さえつけてよけい身動きとれなくしてる。
しかも太陽は蟹座10室。ルーラー月･･･
（火星が月を傷つけてるっつーより月が強すぎて火星を傷つけてる?）
でも火星もだまっちゃいなくてここ数年で自己主張をはじめたって感じかなぁ。

451 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/27(水) 09:59:19 ID:???

火星の主張は年齢域ってやつですか？

452 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/01(日) 00:13:36 ID:???

もともと蟹座は、母親や家族への執着がつよいからなあ
月は母を表すとともに感情や結婚後の自分自身でもある。
外側に答えを見出したがるが.... 　自己の内面の葛藤なり
母親への恨みつらみに転嫁することなく精進なされたし。

453 ：450：2006/10/03(火) 21:17:07 ID:???

まだ火星の年齢域より前です。ただいまサタリタ中。

452のレスは耳が痛いです。
蟹でよく出る家族愛って言葉には納得がいかなかったけど、執着といわれてハッとした。
土星が獅子を抜けると次は12室･･･今のうちに、この問題にかたをつけとけって事なんだろな　多分
結局この年になれば、元はどうあれ自分の人生自分の責任
親を乗り越えられるよう(正確には親を責める自分の影をのりこえられるよう)精進しますです。

454 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/04(水) 22:34:46 ID:???

１２室に月水星金星火星土星があります。
職業は精神科医。田舎の収容所みたいな精神病院につとめています。
この仕事はけっこう好き。妄想トークを聞くのが大好き。ＳＦが好き。お家の中が好き。
恋人いない歴＝年齢。
このスレをずーっと読んできて、なんだか納得してしまいました。

455 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/05(木) 19:13:56 ID:???

何でさげ進行なの？

456 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/05(木) 19:40:32 ID:???

>>455
１２室は、地味で隠されたハウスだからです。

…というより、そもそもage進行させる意味があるの？

457 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/05(木) 23:46:27 ID:???

12室はリリスしかねーや('A`)

458 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/05(木) 23:51:19 ID:???

リリス地味に隠されてんですか…('A`)('A`)

459 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/07(土) 01:27:58 ID:???

土星が現在トランジットでアセンダント近くに来ていて１２室を今月末に抜
けるみたいだけど、精神的に随分楽になってきてるよ。アセンダント付近に
土星が来て余計に苦しんだって人もいるみたいだけど。僕は逆みたい。
２週間ほど前から間もなく光の扉が開くと自分に言い聞かせて元気が出てき
たの。占星術を調べたのは久しぶりなんだが、１２室土星の説明と関連は深
そうでビックリです。

>>180 と >>431 の「１２室の土星」の説明はよく当たってる。ここ２週間
くらいでようやく心を縛っていたものから解放されつつあるから。
おまけに、１室に移ろうとするときに将来に向けて行動しなきゃならないイ
ベントがある。ほとんど引きこもり状態だったがようやく立ち直ってきてこ
れからと言う感じです。さてどうなるやら。

460 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/07(土) 15:46:40 ID:???

１２室に火星餅…。
なんとかこの象意を消すことは出来ないものだろうか。。。
加えて８室に太陽、７室金星はほぼノーアスに近い。
おかげで男性不信はかなり激しい。
やっぱアクシデントは人より多い感じ。
マレフィックとの支援、対立が一つづつある。
なんかもう疲れた…。

461 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/07(土) 16:53:27 ID:???

そういうのは人とくっついて緩和させるという方法があるから
やっぱりパートナーを持つorお見合いでもいいから結婚するのがいいのでは？
勿論アスの状態の良い人と。
リロケーションじゃないけど引越しして緩和するのは現実的じゃないしね。
8太陽7金星は少なくとも結婚でダメになる感じではない。
大丈夫、がんばれ。

462 ：460：2006/10/07(土) 18:06:00 ID:???

>461
ありがとう。
他にも出生図見ると家庭向きじゃないんだけどｗ
なんとか頑張ります。

463 ：名無しさん＠占い修行中：2006/10/07(土) 23:49:10 ID:???

　12室♂□9室♀、おなじく♂12室天王星合、10室太陽冥王星合の女性と別れたばかりのわたしがきましたよw
　5年つきあったけど仕事のステップアップと天秤掛けられ私が負けたのが直接の原因。勿論結婚願望ほぼナシの娘で
>>460さんを見習ってほしいくらいでしたがいまは健闘を祈るとゆーきもち。でも週末女性なしはきついすねorz

464 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/08(日) 21:23:12 ID:???

12室太陽にカジミの金星＆コンバストの水星餅です。
売れない絵描きやってます(´Д｀
友人が言うには、仕事が回りだすと雲隠れしたりペンネーム変えるから・・・
と怒られますが、人目につくのが怖いんです。orz

人目浴びるのって、怖いよなぁ・・・

465 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/21(土) 09:07:56 ID:???

>>464
ﾏﾈｰｼﾞｬｰみたいな代理交渉してくれる人と
うまく出会えればイイのにね。

私はココに土星があるよ。ｱｽが、ﾀｲﾄに金星とｵﾎﾟっています。
同じ度数の土星持ち男性とﾌﾘﾝって中。
土星一回り分、年上です。
妹は12室火星持ちで、子供の父親が既婚者。
今は、一緒に生活してるけど、籍は入れられない。

466 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/21(土) 17:27:03 ID:xn0AA9Zd

460だが
そういえば、１２室には月をもっていたわ。そこに
トランジットの土星が１２室に居座ってたな。

467 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/21(土) 19:02:38 ID:???

今T土星居座ってるよ
いつも後悔と憂鬱感でしんどい
N火星持ち12室ってどうしたらいいんだろうｏｒｚ
T土星いるし火星持ちだからなのか相手がかぎ回ってきたり、陰口をいわれる
信頼していた人までそういう人とつるんで態度がおかしい

最近勘がほとんど役に立たない
判断ミスやケアレスミスが増え、気を利かせたつもりが何倍もの手間になって平謝り
髪や歯の手入れや身だしなみがいつもより気になる
あらゆることでセンスのなさを自覚、他人からも指摘される
何かと存在感が薄かったり、どうでも良い人、終わった人と認識されやすい気がする
寺や偏狭の地へ逃避したくなる
逃避をかねてボランティアや献血に参加したくなってきた
コーヒー、大豆や大豆系発酵食品、に懲りだす
病院にやたら行くようになった
良いことはお年寄りに親切にするといつもより喜んでくれる
自分もちゃんとお礼と言うように心掛けるようになった
前より祖母に会いに行くようになった

468 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/21(土) 23:39:40 ID:bzHlrKH/

１２室に太陽、火星、水星、冥王星があります。
MCに土星がタイトに合ですが、そんなに真面目でも責任感の強い人間ではありません。
MC合土星は辛いですが、幸か不幸かこの土星のおかげで今まで生きてこれたような気がします。
宿命論者・・・自分でもそうだと思います。気をつけます。
体も弱いですね。秘密も多いです笑。裏方的な仕事をしてますし。

469 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/21(土) 23:56:24 ID:???

Ｎ火星もちは大変ですね。
サカキバラが12室火星頂点Ｔスクもちだったのからもそのキツさがわかります。
兄も12室火星で、火星の年齢域に入ってから、帰省しない。行方不明ｗ
まだ結婚してないし、特に男の人は大変だなという印象です。

私は水星頂点Ｔスクもちですが、ここを頭から見てて、
同じような職業の人がたくさんいて面白かったです。（絵描き）
創作活動で家に篭る仕事や、メディアを通して顔を出す仕事は天職なんですよね。
でも、営業するのが苦手で困ってます。
もうすぐｔ土星が12室に来るな・・・でも、今仕事が最悪だし、特殊な仕事だし、
冥王星と角度がよさそうなんで、いい方に出るような気がしてｗｋｔｋしてますが。

470 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/22(日) 00:00:38 ID:OIx2DQwM

乙女座12室土星、金星6室とオポ、キロン8室調停の漏れが通りますよ。
内省的、精神世界への憧れ・・・つーのは当たっているかも試練。
これからサタリタだが、どういう風に来るのかおそろし半分、楽しみ半分。
ちなみにこの鬱っぽいかつ恋愛嫌悪症候群が治るのかどうかは、
次回＝サタリタ後のお楽しみ？

471 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/22(日) 00:21:14 ID:kBHlZRSl

金星12室の良い所を生かそうと秘密保持に頑張ってる所です
12金は好きな人との秘密が漏れると良くないらしい。
今までは好きな人に対する気持ちを周りに話してたけど、今は一切話さなくなりました
今後もポーカーフェイスで貫き通します

472 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/22(日) 09:32:05 ID:???

>>469
なぜか「職業」が絡んでくるんですよね。6室に正対しているから？

>>471
「良くない」というより、そういう話が漏れることを貴女は恐れないのかと。

473 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/22(日) 14:12:10 ID:???

>>472
> なぜか「職業」が絡んでくるんですよね。6室に正対しているから？

ああ、そうかもしれないですね。
只今冥王星ＩＣ通過間近なんですが、よく言われるように家庭云々ではなく、
どうもここ数年仕事の基盤入れ替えで出てるので、向かいのサインの影響が出るのかも。
友人も冥王星がＭＣ10室通過中は、仕事もだったけど、家の方がやたら大変でしたよ。

474 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/22(日) 20:07:13 ID:???

>>473
自身の家庭が大変になると、得てして（自身の）就業が大変になるものです。

ものの本によると、６室が「直接の部下」なら１２室は「間接の部下」だとか。
中国では内臣・外臣、日本では直臣・陪臣といいますが。

475 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/22(日) 22:37:50 ID:???

>>474
いえ、友人は家の問題が出る前に会社をやめてました。震災がきっかけです。
もともと4室が大変強調されてるホロだからと思います。
私の場合は、もともと12室で仕事しててＩＣ付近とトラインになるので、やはり仕事、ですかね。

476 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/26(木) 17:18:16 ID:???

自分金星とアセンダントの角度が同じなんですけど
この場合１室か１２室どっちなるんですかね？

477 ：名無しさん＠占い修業中：2006/10/26(木) 22:05:51 ID:???

オーブ0.0000.........と全く同じなら1室でOK。
それ以外なら言うまでもない。

478 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/07(火) 16:36:17 ID:???

12室天王星余り話題に上りませんね。
精神と秘密の部屋にある天王星は、孤独癖、独身傾向、オカルト傾注など。
他には隠遁、世俗からの離脱。意識下の直感によって敏感に身の回りの危険を察知するなど。

12室は地平線上に星々があると強制力、宿命、運命が働いて
1室と同じ解釈になるらしいですね。私は20度なのでさほどでもないようです。

479 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/07(火) 17:07:11 ID:???

水冥の合が2室の海王星とセク。
物凄い勘がいいので何でも卒なくこなしたり
競馬の穴馬とか初対面でこの人はこういう人～とかよく当たるけど
なんかうまく使いこなせず。
本来相性の悪い人と付き合うとどんなに好きでうまくいってても必ず体調に出るくらい。

480 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/08(水) 00:19:52 ID:???

>>478
12室天王星といえば、昭和天皇。
（当時は未発見だけれど）6室冥王星と僅か0.01度差のきついオポ有り。

陪臣の反乱、直臣への強烈な支配、職務への絶対奉仕という単語を
すぐ思い浮かべてしまいましたよ、ええ。

481 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/09(木) 08:54:37 ID:???

＞職務への絶対奉仕
これは確かに、奥さんも大変祭祀に熱心だったからね

＞直臣への強烈な支配
これは理解できない
あのミチノミヤが？
世間知らずのボンだろあれ

482 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/11(土) 17:16:37 ID:???

というと？

483 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/11(土) 22:33:59 ID:???

>>481
あの時代らしく、部下へは素晴らしくツッコミの厳しい方だったとか。

484 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/12(日) 06:27:00 ID:???

>>483
（´･∀･`）ﾍｰ
あの時代の史実というのは
客観的に知ろうと思っても
書籍20冊は読まないとなかなか見極められないよな

＞陪臣の反乱、直臣への強烈な支配、職務への絶対奉仕

この一文を見ると、私は東条英機のほうがしっくり来たんだよなあｗ

485 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/13(月) 17:58:57 ID:???

おまいら詳しいなｗ

486 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/13(月) 21:56:32 ID:???

>>485
ああ、趣味で近代史をやってるからｗ

487 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/15(水) 05:19:03 ID:???

お。近代史やってる人おるんか。
それじゃ我が英雄秋山真之や
大東亜戦争のナンバーワンゴミ軍人牟田口なんかを見てみようではありませんか

488 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/16(木) 03:10:54 ID:???

牟田口廉也(1888年10月7日、佐賀出身）

土星(しし）-天王星（てんびん）-火星(いて）のタイトな小三角あり。
これだけなら有能な人間に見えるのだが･･･
午前３～４時ごろでとってみると、月が蠍座の初めにくる。
ああいう独断大魔王を示すものは何なんだろう。

489 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/16(木) 03:39:53 ID:???

>>488つづき
午前3時30分ころに月が蠍座に入っているが、これでみてみる。

このときICに木星（いて座）、MC近くに海王星と冥王星（ふたご座）。
木星と冥王星が非常にタイトなオポジション。
水星と金星（さそり）は３室で合。文芸・マスコミ好きなのは確かみたい。

小三角だが、頂点の天王星（てんびん）と太陽が合。２室にある。
天王星は６室のルーラー。
底辺の土星は１２室（しし）。１２室ルーラー太陽は２室（てんびん）で天王星と合。
火星（いて）は４室でルーラー木星はIC近く。木星については前出。

武勇と奇癖、独断と栄誉と…破滅か。
この午前3時30分だと、無理なく説明できそう。
12室の話に戻すが、一種の苛（さいな）まれやコンプレックスを示す土星を、
火星らで無理矢理動因されている格好かな。

490 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/16(木) 03:51:38 ID:???

>>489つづき
ご本人の性格・奇行・闘志、そしてコンプレックスと権力欲…

有名人や偉人というのは、大抵自分の何かや部下に皺寄せ
を強いることが多いもんだが、これもまたその一例なのかな。
６室の天王星。

小三角は幸運の証なのかもしれないけれど、周囲にとって
そうとは限らないということか。

491 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/16(木) 12:38:44 ID:???

牟田口ってのは
戦後ジンギスカンとかふざけた名前の中華料理屋やってて
本人はのうのうと天寿を全うした奴だ
それが小三角を現してるかもしれん
木星と冥王星海王星合とのオポを見るところ
こいつ、マジでインパール作戦に勝てると思ってたんじゃね？
最悪。瀬島のような狡猾タイプじゃなくて
とてつもないドアホだったと。

東条英機もやりたいが、誕生日が胡散臭いんだよねー

492 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/16(木) 12:56:39 ID:???

>>488-490
一番大切なお礼を言い忘れていた、ありがとう。
ホロ見るのも気分悪い奴だったんだ。

それでは名将栗林忠道・・・1891年7月7日長野県

月の位置が微妙だけれども、恐らく火星と合天王星とスクエアですな・・・
水星太陽合木星とトライン、土星と60度
当時の『お国の為に命捧げて当たり前』的な風潮を素直に飲み込んだのかな。
ゆるい木星土星のｵﾎﾟを太陽水星が調停してる感じ。
子煩悩で有名だったらしい。太陽蟹座ってそのまんまやな。。。

　たとえ草をはみ、土をかじり、野に伏すとも、
　断じて戦うところ死中おのずから活あると信ず。
　ここに至っては一人百殺以外にない。
　本職は諸君の忠節を信じている。
　私の後に続いて下さい

　　そういって白い襷掛けて乗り込んで行った名将です。
　　
　　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

493 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/16(木) 13:00:38 ID:???

うわスレ違いすまぬ

全然関係ない話でしたな。。。。

494 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/16(木) 13:11:26 ID:???

余談だが栗林のホロ、太陽水星だけじゃなく月と恐らく火星も全部蟹ですな

495 ：488：2006/11/18(土) 23:03:43 ID:???

>>492
>>494の話を信じて生時を深夜に設定しますと…うーん、
ASCをどうするかですが、ICに太陽などが集中する0時30分に仮設定しますか…
ここだと５室カスプにキロン、９室ルーラーに木星、DESに天王星がかかりますね。
ざっとみると…

まあこういってはなんですが、栗林は「風潮を素直に飲み込む」人ではないですよ。
「一日戦いを長引かせれば、一日本土を守れる。それだけだ」と数字で考え、数字を信心にする、
ある意味偏屈にさえ見える合理主義者。しかも、実直というか、格好をつけたがらない。
あまり高度な思考をしないシンプルで熱い実務屋。おおよそ皇道派のような輩とは相容れぬ人。

硫黄島では真面目に考え、備え、戦い、そして殉じただけの、司令官としてはある意味他愛も無い
人だったのでしょう。ただそれが世界の戦史に驚嘆すべき一ページを残しただけ･･･という気がします。

496 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/18(土) 23:46:00 ID:???

>>478
青木裕子　1977/02/05　00:46　山形県高畠町　（さそり12度）
奥菜恵　1979/08/06　14:55　広島県広島市　（さそり17度）
菊川怜　1978/02/28　00:40　埼玉県さいたま市　（さそり17度）

この辺が12室天王星。
あとは面倒なので調べていない。

497 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/19(日) 16:42:30 ID:???

12室って個人的な性格がわからないと検証しにくくないですか？

498 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/19(日) 22:42:46 ID:???

>>497
12室に火星などが入っていたら、確かに性格がわからないと難しいな。
いや、この火星の解釈がだが。

499 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/20(月) 02:06:11 ID:???

>>495
硫黄島からの手紙ではどこまで栗林氏の人物像に迫っているのか
是非見てみたい・・・お嬢さんのたかこさんへの遺書などを見るにつけ
どうしても感情的に捉えてしまう。彼が合理主義者だったようには見えなくて。

産まれた時間の解る人が居れば。。。せめて三島由紀夫の出生時間だけでも知りたい。

500 ：488：2006/11/21(火) 13:08:27 ID:???

>>499
当時の陸軍では珍しくアメリカ志向の人で、プラグマティズムとは親和性が
あったように思えます。抜刀突撃に賭ける人間からすれば偏屈ものかも。
まあ合理主義者というよりも、寧ろ熱血数学教師系のように思えるのですよね。

三島由紀夫は出生時間スレにデータがあります。出典は不明。
自身の著作やコラムにあったのでしょう。

三島由紀夫　男　1925/01/14　21:10　東京都四谷区

ついでですんで、お師匠川端康成もつけときます。

川端康成　男　1899/06/14　21:00　大阪府大阪市

501 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/21(火) 22:01:41 ID:???

>>500
うおおおお有難う御座います！康成まで付けて下さって！

>アメリカ志向の人
留学か何かしていたようで、親米派で有名だったそうですね。

>寧ろ熱血数学教師系
これはﾊｹﾞﾄﾞｳ。ホロを見てもまさにそんな感じですよね。

軍人というのは、どうも火星と月が目立つ気がする。ｶｶｧ天下多そう。
可能な限りホロを作ってみてみようとは思うんだけれど
海軍なんて特に、ハゲのｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞ。男性ホルモン過多なんだろうなと思いつつ
軍人らしいなと。。。五十六しか髪の毛の残ってるのが居ないよw

502 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/21(火) 22:13:28 ID:???

>>501
どうしましょう。
個人的にはこういう話をもっとしたいのですが、
流石にここではスレ違いですね。

「日本近代史」板あたりに、占いスレを立てて移動しましょうか。

503 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/21(火) 22:18:19 ID:???

むしろ「歴史上の人物を占う」とかなんとかスレ立てて続きやれば？

504 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/21(火) 22:55:15 ID:???

>>502-503
仰るとおりですね。すみません。

近代史板でスレを立てても詳しい人が多くて面白そうですが
この板のほうが良いような感じがします
歴史上の人物、でしたら、たくさんの人を占えて面白いかもしれませんね。

505 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/21(火) 23:07:49 ID:???

>>504
同意。
有名人スレとかだったらやっぱり違うような気ぃしますし。

でも、軍人さんだったら火星－冥王星も効いてそうだと思う。

506 ：スレ立てできなかったのでお願いします：2006/11/22(水) 01:48:57 ID:???

【タイトル】
歴史上著名な人物やイベントを占うスレ

【内容１】
卑弥呼から小泉純一郎まで（笑）
ここは歴史上の有名・著名な人物やイベントを占談するスレです。

507 ：スレ立てできなかったのでお願いします：2006/11/22(水) 01:49:49 ID:???

【内容２】
申し添えておきますが、明治以前の場合、単純な洋暦換算では不適切な
ことが少なくありません。そもそも和暦では午前０時からがその日の始まり
とは限らないのです。

可能ならば、釣洋一『和洋暦換算事典』らを用いて正確にユリウス日を
算出・照合し、換算済みの年月日を記載の上、最新版のStargazerなどを
用いて占談されることをお勧めします。

『和洋暦換算事典』はかなり高額な本ですが、現在でも入手可能です。
県立図書館等で閲覧できるかもしれません。

和洋暦換算事典　新人物往来社 1992/09
和洋暦換算事典( 南北朝編 ) 第５巻　新人物往来社 1995/11
和洋暦換算事典( 室町・戦国編 ) 第６巻　新人物往来社 1995/09
江戸幕末・和洋暦換算事典　新人物往来社 2004/06

土地の経緯度は以下を用いると便利です（あくまで現代の経緯度ですが）
Geocoding http://www.geocoding.jp/

最新版のStarGazerはこの書籍にあります。
四柱や紫微斗数、宿曜をみることも可能です。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4774128872/sr=1-1/qid=1164127044/ref=sr_1_1/503-6138112-2251938?ie=UTF8&s=books
同ソフトのサポートホームページ
http://homepage1.nifty.com/sg/

508 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/22(水) 03:34:39 ID:???

ここ、スレたて依頼スレ？

509 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/22(水) 04:43:46 ID:???

>>506-507
有難う御座います。
しかし、うちのホストも無理でした、すみません。

>>508
いいえ、１２室天王星のお話から始まり
歴史上の人物の話へと逸れていったので（つまりスレ違い）
それでは専用スレを立てようという経緯であります。

510 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/22(水) 07:13:26 ID:???

有名人・芸能人・話題の人物を占うスレで良くない？

511 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/22(水) 12:59:32 ID:???

どうでもいいから早く撤退してくれ

512 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/22(水) 17:53:13 ID:???

立ちました

歴史上著名な人物やイベントを占うスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1164185110/

>>511
申し訳ありませんでした。

513 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/23(木) 19:38:33 ID:???

>>512
新スレおめ。

514 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/25(土) 20:46:46 ID:???

そして誰もいなくなった。

515 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/26(日) 03:32:59 ID:???

現在金星と太陽がきています(射手座)どうなるでしょうか？

516 ：名無しさん＠占い修業中：2006/11/26(日) 03:45:06 ID:???

自分の見解書かなきゃ占ってﾁｬｿですがな

517 ：？：2006/12/01(金) 13:36:10 ID:nYY5S5us

７室がﾔｷﾞで土星が１２室。
離婚とか死別なんて良く書かれているけど
結婚後の海外って意味は有り？

太陽９室　魚なんだけどな～。

良く考えすぎかな？
でも１２室　土星案外きついな。

518 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/01(金) 15:50:03 ID:???

677 名前：よーよー投稿日： 2006/12/01(金) 13:15:40 ID:nYY5S5us
私は９室太陽の魚　それも太陽２９度。（涙の度数とか言われている）
そして水星　魚　（グラマーより話すほうが得意かな？）で９室、ＰＯＦもだ。金星は魚で８室。
木星は羊１０室。

海外大好き・今の仕事も海外の関係有り。旅行も今まで１人旅が
多いがヨーロッパ・アメリカ・カナダ・オーストラリア・アフリカなど
何十カ国回っている。

やっぱり９室の影響かな？って思う。
結婚はできれば外国の人がいいが
これも太陽の影響かな？

ちなみにＡＳＣ蟹（丸顔）月（さそり）太陽魚でグランド
トライン取ってる。

519 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/01(金) 16:49:21 ID:???

何だまたﾁｬｿか

520 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/02(土) 00:32:24 ID:???

ﾁｬﾝ・ﾘﾝ・ｼｬﾝ

521 ：アコ：2006/12/02(土) 15:24:53 ID:JuaIfK9w

どれで計算するかにもよるが
12室に火星・土星が・・・
昔から噂にされまくりだった。

でも他の計算ソフトでは火星が11室。
友達はもちろん悪くはないが多くはない。
結婚式そこまでの数は全然いないな。
今までに出席した結婚式は５，６回。
少ないよね。

どちらも当たっている気がするよ。

522 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/02(土) 22:29:32 ID:???

726 名前：なおみ投稿日： 2006/12/02(土) 18:11:15 ID:JuaIfK9w
金星魚の8室　冥王星とぴったり△
お金持ちの人と結婚するのか、
遺産が入ってくるのか楽しみだけど
まだ独身。今いいと思ってる人は
貧乏なサラリーマン。今までの人もみんな。

でも金星魚だから少女マンガ大好き☆

523 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 15:22:32 ID:???

１２室金星を持っている人は結婚してからも自分達の生活を
話さない方が良いのかな？
付き合ってる時は隠せるだろうけど、結婚した後隠すのは
難しいよね。

524 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 16:30:38 ID:???

金星は未婚の女だよ。

525 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 16:59:07 ID:???

野郎で12室金星だと愛人作る奴多いもんな
とっかえひっかえというより
長い間付き合う愛人
12室月もそういう人居るね

526 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 17:07:50 ID:???

>>524
がーん！！そんなー

527 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 21:55:15 ID:???

>>526
女性の場合結婚したら金星じゃなく月を重視するものだって話なんだが。

528 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 22:25:59 ID:???

>>527
あっ早とちりしてました、すみません。やっぱり恋愛と結婚は
別物なんですね。

529 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/03(日) 23:38:02 ID:???

男っ気がない、恋愛っ気がない友人
12室金星、5室月テイル合（水瓶）

一回だけ彼氏できたことあるんだけど
2,3ヶ月で別れ（フラれ）ちゃったんだけど
手をつなぐまではいってたみたいだったんだけど
それ止まりだったらしい。
彼氏に、君は僕の事お兄ちゃんみたいな感覚なのかな？
的なこと言われたらしく、終わったみたい･･･。

レズっ気は無いし、有名人だけど男性を素敵と思える感覚もあるようです。
でも自分から進んでそういう話はしないんですよね。
だから、彼女に対して、私も下ネタ話はできない。
社会人になってから、お盆とか連休に会った時も私ばかり話し
彼女はひたすら聞き役、何の内容でも私の話をウケる～って聞いています。
自分から会いたがるくせに、会うと受身なんですよね。
高校時代から、自分の意志をあまり出さず私の行動に従うような子だった。

結婚したい？とか聞くと普通にそういう願望はあるみたい。
男性でも蛋白な人っているみたいだし、相手に困らなくても
蛋白な人相手でも、結婚するからには“ぶっちゃけ”って必要だと思う。
過程が抜け落ちては旦那様だろうが友達だろうができづらいと思う。
この友人は、多分ぶっちゃけとか本音を出さない子だから
自分の意志がないの？とか舐められて高校の頃嫌う人もいた。
私と社会人の今まで繋がってるのは、私がわがままだからかも。

530 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/04(月) 14:44:05 ID:???

>>529
＞12室金星、5室月テイル合（水瓶）
その人、腐女子とかいう類じゃないの？

531 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/04(月) 15:23:16 ID:???

>>529
12室金星だけなら局面が変われば恋愛感情を爆発させることもある。
が、5室月テイル合だと…　よく言えば、只の大人しい娘だから厄介だ。

532 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/05(火) 00:01:28 ID:???

>530
腐女子ではないですね。
趣向もごく一般的。映画とか音楽も有名なものって感じだし。
ルックスもごく普通ですよ。定期的に美容院に通って身なりを整えてるし。
彼女は私と違って、順調な人生の歩み方してて、一人暮らしですが
給料もそんなに多くないので、ほんとに質素な生活してるんですが
余暇の過ごし方が謎なんですよね～
せいぜいウィンドウショッピングくらいだと思います。
昔は、彼女の楽しみってなんなんだろ･･･もっと欲とか願望とかないのかな？とか思いましたが、
最近は、せっかく一人前に自立できてる人なので、
誰にも何も言われずに好き勝手できるのに、もったいないなって思ってます。

>531
>12室金星だけなら局面が変われば恋愛感情を爆発させることもある。
一度は彼氏できた事もあったので、
もしかしたら私に話してないだけで、恋してるのかな？とか
もしや不倫！？彼女の性格だからそりゃ言えないだろうとか思った事もありました。
でも、肌が乾燥してパサパサしてるし、胸のサイズも変わらないし
女性ホルモンをバンバン出すような事は無さげでした。

そう、その　>只の大人しい娘　ってやつなんです。
恋愛面以前に、一人の人として、感情というか意志を出さないんです。
親から見ればいい娘なんでしょうけどね。
もう少し歳を重ねて、結婚する時期が来た時、
生活を営んでいくには問題ない子なので、妥協婚の餌食にされないか、友達心に心配です。

533 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/05(火) 03:13:33 ID:???

>>532
本人は本人なりに好き勝手やってるんだと思うよ。
他人には妥協に見えても本人にとっては本命なこともあるし。
ぶっちゃけ余計なお世話だ。

534 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/05(火) 08:10:34 ID:???

>>532
>昔は、彼女の楽しみってなんなんだろ･･･もっと欲とか願望とかないのかな？とか思いましたが、
>恋愛面以前に、一人の人として、感情というか意志を出さないんです。

こういっちゃアンタは苛立つかもしれないが、初めからそういう女郎なんだ。
月テイル合だと反応しようという意志が突き放されスポイルされる。
しかも我欲を示す5室にあるからな、自分でも何を表現したいのかｻｯﾊﾟﾘ。
表現意欲が沸かねぇってやつだ。表現したはいいが成功したという自覚も
おそらく、多くなかろう。

また、その配置だと11室にヘッドがあるってことだろ？
アンタみたいな友達がいろいろやっていること自体が彼女にとっての望みであり、
彼女はアンタのような友達の意思や表現を自分に転写してしまうんだな。

また金星が12室だからな。本人が享楽と感ずるところは誰からも、そして
屡（しばしば）本人からも判らないところにある。>>533は何の気なしに
言ったのかもしれんが、チャートを考えても全くそのとおりさ。
妥協婚の餌食なんていうが、餌食になるなんて当世風の浅墓な考えだと
言われたらどう答えるつもりかね。

心配することなど初めから無い。
アンタは彼女の「良い友達」でいてやればいいだけさ。

535 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/05(火) 12:27:27 ID:6szDyRxA

>>529は友人のことじゃなくて本当は自分のことなんじゃないの
と意地悪な発想をしてしまったごめん

536 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/05(火) 12:28:01 ID:???

ageちゃったごめん

537 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/05(火) 14:23:34 ID:???

>533
同意。余計なお世話だと思う…

538 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/05(火) 15:19:09 ID:???

実のところ芯の部分がしっかりしてるのは友達の方かと思った。
人に関してあーでもないこーでもないとﾍﾞﾗﾍﾞﾗ言うより人間的に大人だ…
正直見習いたいタイプ。

539 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/05(火) 16:50:21 ID:???

>534
なるほど。せっかくそんなにレスくれてるのに
初心者レベルで全然まともなレスできなくてすみません。
おもしろく読ませていただきました。
>心配することなど初めから無い。
そう、余計なお世話、取り越し苦労ってことはわかってるんです。
>アンタは彼女の「良い友達」でいてやればいいだけさ。
そうですね。余計なこと考えず今まで通りの関係でいれば良いのですね。

余計なお世話だってことは百も承知で書いてました。
人の事ﾍﾞﾗﾍﾞﾗ言う行為かもしれませんが、一例として書きました。
自分の事しか書いちゃダメな板でしょうか？

彼女のNチャート見て以来、そういう人なんだなって思うようになって
あまり本音を出さない彼女を自然と受け入れるようになったというか、
以前よりも好意的に向き合えるようになった気がします。
私の中ではもう解決してる疑問です。

>535
残念！でも彼女と私は生年月日が4日しか違いません。
私の事なら始めから自分の事として書きますよ。

540 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/05(火) 17:22:44 ID:???

親切ぶりつつ上からものを見て匿名掲示板で生き方に
疑問を示す人を、友人とは呼びたくないね。
４日の差は大きい。

541 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/05(火) 17:41:33 ID:???

>>539
うんにゃ。どういたしましてっと。

>12室金星、5室月テイル合（水瓶）

この一言を選んで書いているだけで、初心者（レベル）とは思えんがな。

>私の中ではもう解決してる疑問です。

何、そんなところだろう。こちらとて多少は判っていたつもりだｗ
ただスレを埋めるネタにもなるから、つまらん文を殴り書きしただけだ。
まあ漏れが貴女のお相手になるといってくれたら幸いだ。

542 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/05(火) 19:12:30 ID:???

>>540
根っこの部分で自信がないんだと思うよ。
私の場合は同属嫌悪だけどwww
>>541みたいな余裕ある大人になりたい。

543 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/05(火) 20:51:35 ID:???

12室の金星って、秘密ごとが好きなんすなぁ

544 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/05(火) 21:14:50 ID:???

>541
この星が原因だろうなって事はなんとなくわかっても
>534みたいな内容で表現できませんもの。
嗜む程度の初心者です。
同じ配置でも持ってるのかな？ってくらいの内容でした。>534が。

>543
どうなんでしょうね？
本人はそのつもりなくても、他者からはそう見えるのかも。

545 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/05(火) 22:18:04 ID:???

>>544
実はいうと、漏れも12室金星で5室月だ。
ただし、テイルは全く関与していない。
月テイル合は割と知られていることだから、大雑把になら言える。
占星学様々だｗ

>>543
「秘密ごとが好き≒秘密にしているのが好き」ではなくて
「本当に好きなことは秘密にしている」というほうが適切。
突き詰めてみたが、実は「自分の好きなこと」が
よく判らんのではないかと思う。なんとなく、というべきなのか。

でもなー
構ってくれる人に限って、そういうところを突いてくるんだよな。
元々よく自覚できないし、オープンにしたら/されたら
逆に判らなくなるから興が冷めてしまうところもあるんだ。

546 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/05(火) 23:52:00 ID:???

12室金星の人って隠れて楽しむ性質ないですか？
Hする時は真っ暗だったり、狭いとこだったり…

547 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/06(水) 00:07:30 ID:???

それは月じゃない？12室の月も秘密ごと好きだと思うよ
室内にこもって何かやってそう

548 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/06(水) 00:25:26 ID:???

12室で月と木星が合です（オーブ4）
好きなものにはとことん入れ込むけど、それを他人と共有したいとはあまり思わない。
それよりも自分で自分を創っていくのが何よりも楽しみだったりする…
もともと女友達は少ない方だったけど、きっと529さんの友達のように思ってた人もいたと思う。
幸い金星と月がほぼ正確なトラインなので、結婚には恵まれたけど
それがなかったら多分、女仙人になってたと思うw

549 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/06(水) 11:42:06 ID:???

それなんて私?木星以外全部そっくり

550 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 00:03:46 ID:???

12室金星です。
彼氏と二人きりで密室
…萌えますｗ。

551 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 03:16:01 ID:???

それ12室金星関係ねーだろ
好きな人と密室で二人きりになったら誰だって萌えんだよバーカ

552 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 03:45:09 ID:???

いえてるｗそりゃそうだ

553 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 04:02:45 ID:???

12金はむしろ、秘密の恋、不倫を暗示してるのでは？

554 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 07:45:14 ID:???

>>550です。
じゃ詳しく…
同じベッドでも、囲まれた暗いベッド萌えです。
あと、友人関係から恋人に発展したことも、社内恋愛とかもないです。
日常生活にいる人に恋心持てないんです。
彼氏との情事（H）は人に喋ったことないです。
なんだか話すのもったいなくてｗ。

555 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 11:41:50 ID:???

出会っていなきり恋人？
日常生活にいない人？

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

556 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 13:26:08 ID:???

>>555
時々いるよ。そういう女。
自分の生活圏以外の男が好きって。

昔の友達（主婦）で、不倫してて男切れない人がいたから、
どこで男調達してるのかと思ったらテレクラ、ネット発達した後は出会い系。
何ヶ月か付き合って、だんだん相手の生活が見えてくると冷めて別の男に移る。

557 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 14:45:17 ID:???

>彼氏との情事（H）は人に喋ったことないです。
>なんだか話すのもったいなくてｗ。

普通あまり話さない内容じゃない？
特に12室金星っていう特徴じゃないｷｶﾞｽ

558 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 15:02:16 ID:???

人の彼氏との詳細なんて聞きたくないわ
喋らないで正解だよ。

559 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 15:13:42 ID:???

>彼氏との情事（H）は人に喋ったことないです。
>なんだか話すのもったいなくてｗ。

ここでそういう自分を話しちゃうところが既に秘密めいてはいないよなぁｗ

560 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 15:21:31 ID:???

>>554です。
うーん、出会い系とかは生理的に×だなぁ。
日常生活にいない人とは、
私の場合、初恋は遠くの他校の人、社会人になってからは会社も職種も違う人、…って感じです。
課内で一緒に仕事してた男性は、女子社員からの憧れの的でしたが、どうしても交際をOKする気になれませんでした。
遠くの存在の人と、何となくデートを重ね、少しずつ純愛を育んでいくのが好きなんです。
ときめきを感じられるからかな？

彼氏とのHは、女の子同士ではみんな多少は話題にしますよ…でも私は体の関係があるかどうかもはっきり言わないですね。
ある意味恥ずかしがりや？
秘密主義？です。

561 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 15:26:22 ID:???

ここでなら、知らない人ばかりなので話してしまいました。
遠くの人の方がさらけ出せるので…
ごめんなさい。
12室金星って変わってるかもですorz。

562 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 15:28:00 ID:???

個人的には12室月のほうが神秘めいてて変わってると思うよ
あと天王星も

563 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 16:35:21 ID:???

>>560は、
「自分は他人とは違うのよ」ってのを強調したがる不思議ちゃんですか？
ただ単に、自己顕示欲がストレートに出てないだけのような気がす。

564 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 17:02:41 ID:???

>>563
そうかも知れませんねｗ。
でも人ってみんな違いますよ～。そう思いません？
ホロスコープだってみんな様々。
12室金星ﾉｰｱｽの私が、参考までに私はこんな感じですが、
ってありのままを書いただけです。

不快でしたらごめんなさい。

565 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 17:29:42 ID:???

なんか皮肉屋さんが多いね～

566 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 17:50:12 ID:???

>>564
あなたの場合、１２室ノーアス金星がもたらす事柄と
他の事柄の区別がついていないためか、区別しての説明が下手すぎるため
批判皮肉を呼んでいるのでは。

１２室の惑星がノーアスだから
ネット上を思いこみだけで書き込むことが
時折あるのでしょうね。

567 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 18:02:08 ID:???

釣氏としては一級かもｗｗｗｗｗ

568 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 18:15:02 ID:???

>>566
そうかぁ～。ご指摘ありがとうございます！
確かに「区別」というのがよく解っていないです。

自分の恋愛は、12室金星ﾉｰｱｽゆえだと自分で納得していました。

ここのｽﾚの12室金星の人たちの書き込み読んで、割と共感することが多かったので。
解釈を間違えてたかも知れません。

「区別」について教えて下さい。

569 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 19:17:20 ID:???

>>568
あなたの生年月日時と出生地、現在居住地を教えてくれれば
「区別」できると思いますよ

570 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 19:30:13 ID:???

>>569
親切にありがとうございます。
でも…生年月日晒すのはちょっと…遠慮させて下さい～。

私なりに本を読み直して考え直してみました。
12室金星の12室は、「場所」ですね。
確かに出会いはなぜか離れたところばかりです。
現実逃避じゃないけど、
そういう場所に行くと、なんだかｳｷｳｷした自分がいます。
そしてそのｳｷｳｷを、日常生活に持ってくるのが不器用？意識的に避けてる感じがします。

それで困ることがあります。

571 ：初心者：2006/12/08(金) 19:41:09 ID:???

12室ってカプス表の一番下を見ればいいんですか？

572 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/08(金) 20:02:14 ID:???

そだよ

573 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/11(月) 16:05:09 ID:???

現在、いて座に太陽・木星・水星・火星が来てるが
今１２室です。
あまり外出したくなくなってるんだけど関係ありそうな。

574 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/11(月) 16:40:15 ID:???

アタシの１２室は何も来てないけど、外出したくない（´・ω・`）

575 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/11(月) 17:52:53 ID:???

プログレスの月が今12室。
外出どころか何もしたくない…やばい。
ただただ寝てたいって感じで風呂に入ることさえ億劫。
本格的に冬眠してしまわないよう何とかバイトだけは行ってるけど
激眠で上の空。

576 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/11(月) 19:05:09 ID:???

12室のリリス。
弱点や性的なことをあらわすリリスが、これまたコンプレックスや潜在意識をあらわす１２室って・・・。

私は自分でも気づかない隠しておきたい弱点でもあるのかなぁｗ

577 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/11(月) 19:37:32 ID:???

>>576
弱点はなかなか判らないものだし、判ったら隠しておきたいもの。
しかも、弱点は弱点でも、自分で転用することも逆手に取ることも
できなくなる。

もし誰かさんが火星でそのリリスを突っつくと、あなたはイチコロ。

578 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/11(月) 20:34:13 ID:???

>>577
ゆるくだったら突かれたことあるけどｗ

12室の自分のリリスがいったい何をあらわしてるのか、
自分でもわからん。
いや、自分のことだからわからないのかな、
他人から客観的に見たら、わかるのかな？

579 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/11(月) 21:54:36 ID:???

知るか

580 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/13(水) 15:30:41 ID:???

もれも12室テールがなにをしたいのか分かりません。＞＜

581 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/13(水) 15:36:02 ID:???

じゃあ、６室ヘッドなら判る？

582 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/13(水) 18:53:52 ID:???

それもわかんないです＞＜

583 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/14(木) 01:04:39 ID:QbBg/lgw

１２室土星です。６室の月とオポ、そして３室の金星と
スクエアです。（Tスクエア・しかもいずれの星も傷多し）

影響としては特に恋愛において長期の関係存続が厳しい。
関係がいい感じで向かっているのに、１２室の土星っぽい
重々しいキャラが顔を出すのか。
『何を考えているのか分からない』と言って相手が去っていきます。

Tスクの影響なのか１２室土星の影響なのかは自分でも分からないですが、
恋愛に至る滑り出しは、いつもそれほ苦でないからこそ余計に悲しい
ものがあります。

584 ：一匹狼。 ◆capricibSA ：2006/12/14(木) 01:44:21 ID:???

>>583
わてくしも12室土星なんだが。

12室土星が火星とタイトにオポで
辛うじてキローンが調停しているのが自分のチャートの特徴。
あとは、水星とMR。

どうも、キミのそれは月の傷つき具合と金星の影響がつおいような希ガス。

何故なら、12室土星の自覚作用って殆ど表には出てこないと思うのだ、
個人的にはね。
つまり、自覚出来るほどあからさまにはならないのが12室土星のような希ガス。
モチロン、12室のサインにもよると思うが。

金星と月の状態をよかったら教えてくれないか？

でも、あまり、自分で恋愛が厳しいと思い込まないほうがいいよ。
自分で思ってたっていいコトはないさ、前向きにな。

585 ：一匹狼。 ◆capricibSA ：2006/12/14(木) 01:48:04 ID:???

>>583
恋愛の滑り出しがよくて、後々破綻する傾向にあるなら、
相性の問題も考えてみそ。

ごくごく単純な隣板のような内容だが、
個人的にはかなり影響あるのは、
女性の金星と男性の金星のスクエア。

経験上ここがあると、他の配置では気があって、お互い好感をもって、
さぁ恋愛に行こうか、ってなっても、
最終的には、あなたが言われるように、
「キミの考えに違和感を覚える」
といわれるのがオチで終わる傾向にある。

キミが好きになりやすい相手とその相手の金星がよくない状態。
つまり、キミ自身の太陽から火星までの主たるチャートに、
難しい相関関係が成り立っている悪寒もする。
結構太陽・月・金星・火星までにハードが多くねーか？

586 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/14(木) 02:22:14 ID:???

583です。

ご丁寧なレスありがとうございます。

キローンで土星と火星を調停なさっているのですね。
小惑星でも調停の感じは体感できますか？
（変な質問でごめんなさい）

ところで、わたしの主要天体におけるハードについてなのですが、やはり
金星・月・土星が傷だらけです。（調停出来る惑星もないです）

もともとどちらかというと全体的にハード優勢のチャートですが、太陽、
特に火星に関してはそれほどハードはありません。

それから月に関して言うと、スクエア、オポ、クインカンクス、
セミスクエアとハード祭り状態でソフトが全く無いという悲惨な
状況を呈しています。
恋愛の困難さもここに起因しているのかしらと書きながら恐々と
してしまいました。

また金星も月然りですが月ほど酷くはありまえん。
そして火星とはトラインです。

587 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/14(木) 02:33:14 ID:???

＞つづき

金星同士の相性なのですが、把握している限りではオポは
おりましたが、ソフトな方たちばかりだったように記憶しています。

ただし、例えば金星同士が合している場合、悲しいかな月とはスクエアに
なってしまう訳で、実感として私が一緒にいて心地よかったのは月・土星
を調停してくれる相手でした。

結局は一匹狼さんのおっしゃる通り１２室土星の影響というよりも
金星や月のハードゆえなのかもしれないなぁと思うに至りました。

とはいえ１２室土星の負の影響も恋愛を切り離してもどうにか
ならないものかと感じる今日この頃です。

アドバイスありがとうございます、嬉しいです。

588 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/16(土) 13:28:53 ID:???

>>587
12室土星の影響ってなにがあるの？
負とするのが12室土星って感もあるけど・・

589 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/17(日) 14:24:16 ID:???

>588

はっきりとした認識ではありませんが、
無意識に土星的な圧力が働くので、活発で活動的な精神に乏しいような
気がします。人によっては第一印象が大人しく（暗く？）見える
ようです。

あと、抑圧されている分、本当は何でもない事なのに、
心配したり悲しみ事が生まれ易かったりもします。

590 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/18(月) 12:50:37 ID:???

土星は現実的な星だから、12室的な無意識な領域やオカルト占いも苦手そうだな。
　

591 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/18(月) 13:19:25 ID:???

じゃあ冥王星とか海王星が入ってたら占い好きになるのかな…

592 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/18(月) 13:33:56 ID:???

うちの妹が12室土星。

12室に木天冥がある私は根本的に多分「どうなったっていいや」
的なとこがあり妹はそんな私と対極的。

593 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/18(月) 13:37:23 ID:???

>>591
好きになるというよりもやむを得ず引きつけられるって感じかも。

594 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/18(月) 22:27:21 ID:???

589です

せっかく590さんが提唱していただきましたのに
流れを覆すようで申し訳ないのですが、無意識の領域(神秘性)
、つまり目に見えない物象についての興味は大変深いです。
当然、占いも然りです。

それは他のアスペクトに依存するものかもしれませんが、
(例えば太水海の合）、わたくし一個人ではありますが、
目に見えない精神世界というものは、とっても大切であります。

それから１２室には、この惑星(土星)しか入っていません。

595 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/19(火) 00:39:23 ID:???

>>180 と >>431に12室土星について少し書いてあるが、
過去に縛られるというか、自分が過去に体験したことに拘るタイプになりがち。
だから新しいことに心身をベタに委ねられない。
結果、精神病は精神病でも、抑うつやうつ病系のそれになる。
統合失調症（分裂病）や恐怖症系ではない。

まーこれでも土星のあり方次第ではなかなか出てこん。
「よくわからん」のが表看板の１２室だからｗ
カスプに近くないのなら、ルーラーを見たほうがいいかもしれん。

596 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/19(火) 07:59:48 ID:???

>>594
12室的な事柄に－思考ぽいとか。あまり深い入りしない方がいいかも

597 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/19(火) 12:26:55 ID:???

自分の12室に相手の火星が入ってると、その相手から危害を加えられるって、
どこかで読んだんですけど、それって、精神的にですか?

598 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/20(水) 03:37:21 ID:???

ご自身の見解は？

599 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/20(水) 06:35:57 ID:???

>597じゃないけど、見解書いてあるように見えるが。

600 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/20(水) 11:43:58 ID:???

書いてあるとしても分かりづらいから、答えてくれる人を求めるのはむずかしいだろうね。

601 ：名無しさん＠占い修業中：2006/12/20(水) 14:29:26 ID:???

600

たしかに。
１２室・火星という言葉を並べただけでも
ちょっと物騒なイメージが沸かないこともありません。

わたしは597さんではないけれど、元同僚が私の１２室に
火星・冥王星が入っていましたが、暴力を振るわれるという
事は全くありませんでしたが、何かをしようとする度に、
(結果的に)妨害されるような感じで、精神的にというより
その人と関わると必ず悪い方向に進むような気がしていました。

単純に相手が私の事を『ムシが好かない』と思っているだけの
可能性も否めませんが。。

具体的な事柄を挙げられなくてごめんなさい。

602 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/05(金) 22:16:44 ID:???

人あんまりいないな。
私はアセンダント・２室・５室の支配星が１２室水星、７室・８室の支配星が１２室木星と
影響がでか杉。おかげで職業も１２室そのものズバリだＹＯ！
目立たないところで１人でいるのが大好きなのに太陽金星１室合のせいか
集団の中では意外と目立ってしまうギャップが悩み。
西洋占星術に凝ってることを公には言えないのもこのホロのせいだろうか。

ところで５室と７室の支配星が同じ１２室（９度差なので合ではないが）って
１２室的な場所で恋愛結婚の可能性ありということでしょうか。
残念ながら今のところそのような気配はないですが。

603 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/06(土) 04:03:08 ID:???

実は２ちゃんも公の場なんだけどな

604 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/10(水) 04:05:55 ID:By3xAfQL

2ちゃんは12室あげ

605 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/10(水) 04:50:12 ID:???

>>604
ばはは！私１２室に月ある。１日中２ちゃんやってても平気
バカになった

606 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/10(水) 15:02:10 ID:???

>>605
お前は俺かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

607 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/10(水) 20:13:54 ID:???

>>605-606
太陽12室だが全く同じだｗｗｗ

608 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/10(水) 23:26:11 ID:???

金星　火星　１２室だが２ｃｈ一日はさすがに飽きる

609 ：名無しさん＠占い修業中：2007/01/11(木) 01:21:46 ID:???

隣板レベルの単細胞なリーディングしてみると

月＠12ハウス　→　ひねもす２ちゃんで寧ろ安らぐ
太陽＠12ハウス　→　ひねもす２ちゃんで生甲斐を感じる
火星＠12ハウス　→　一時的に２ちゃんに燃えて飽きる
金星＠12ハウス　→　時間に関わらず２ちゃんねるも楽しい

サインに因って随分違うだろうけどこんな感じかねｗ

まぁ私は水瓶太陽が12ハウスなわけで
２ちゃんを数日ぶっ通しでやり続けてもまだ足りないくらいなわけだ

610 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/16(金) 00:55:17 ID:???

太陽・木星・ヘッド合＠12ハウス山羊の私だが

2ちゃん初心者の頃は、一日中どころか
2日寝ないで見てたぞｗ
3日目にさすがに寝たけど（4時間程）起きたらまた2ちゃんｗ

611 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/16(金) 01:09:27 ID:???

ちょｗすごすぎｗｗ

612 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/16(金) 12:08:30 ID:E01rptO1

あげとく

613 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/16(金) 13:10:16 ID:???

太陽・金星・冥王星・テール12室だけど...　　そこまでしなぃｗ

614 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/16(金) 13:33:37 ID:???

テールがあるからだね

615 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/16(金) 15:34:40 ID:???

いや旦那がいるからかなｗ

616 ：610：2007/02/16(金) 22:03:12 ID:Oy9OA6mW

旦那いるんだが…w
2ﾁｬﾝを教えてくれたのも旦那。
いまだに「新婚時代は2ﾁｬﾝに壊された」
と嘆いておりますぜ。

617 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/16(金) 22:21:40 ID:???

ヘッドは、興味が持てるハウス、
テールは、もう飽きてるハウスでそ

でも、飽きてるハウスに太陽在中ってのもアレだが

618 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/17(土) 01:53:59 ID:6YN1h/gX

１２室海王星っていう人はいないのかな。無意識世界に目に見えない世界の象徴が
入っているのって、初心者から見るとすごいような気がするけど。

みんなもう寝はった？

619 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/17(土) 01:59:11 ID:???

起きてるけどさあ…
12室天冥合だから関係ないかと思って黙ってた

620 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/17(土) 02:01:04 ID:???

すごい気がするっていうか居心地のいい部屋に入ってるだけじゃん

621 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/17(土) 17:09:32 ID:???

>>618
１２ハウス海王星だよ。
あと２度でAsc合だし。

その海王星と、水星、天王星でタイトなソフトアスペクトがあるせいか、
海王星で感じたあやふやなものも、なんとか言葉にして表現することできる＞書く仕事してるし

でも、霊が見えたりすることはない。
勘も当たるときもあれば、当たらないときもある。
（全部当たるなら、自分スゲーって思うけど。）
全部が当たるようじゃないと、ただの妄想っても思うから、勘は頼りにしない。

622 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/17(土) 23:18:57 ID:???



623 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/17(土) 23:47:30 ID:???

私も12室にテールだけど全然飽きてないな
どっちかってと・・　６室ヘッドのが興味ない(´・ω・｀)

624 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/19(月) 20:07:23 ID:???

ノードスレ落ちてたのね
テールは馴染みのあるもの、ヘッドは目指さなければならない資質だよ
＞623は健康と勤務に意識を向けねばｗ

625 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/20(火) 01:23:02 ID:???

健康は大事ですね。勤務は今のとこないのでセーフ(´・ω・｀)

626 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/20(火) 18:27:10 ID:???

６室に他に☆はないの？

ないならｽﾙｰしてちょｗ

627 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/20(火) 18:29:23 ID:???

6室に火星アルヨ

628 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/20(火) 21:01:44 ID:???

なるほろ
ヘッドは目指すもの。テールは馴染みあるものか....( ..)φ

629 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/20(火) 21:30:48 ID:???

俺、9室の馴染みあるものにキロンとリリスが合だよw
12室月土星合とスクウェアだし…

630 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/21(水) 12:14:52 ID:heNiq4ll

>>625 >>627

一緒の人？

ヘッドとはｺﾝｼﾞｬｸｼｮﾝなの？

火星がどんなｱｽは取ってるのかわからないけど、普通にみたら仕事頑張るﾀｲﾌﾟだよ

６室の星座部位に注意
火星なら事故怪我とか仕事のやりすぎ…
火星て手術とかの意味もあるよね

…だけどなさそうだよね、今のところｗ

でもﾄﾗﾝｼﾞｯﾄで土星が来たり、ｵﾎﾟったりするときは辛いかも

ﾄﾗｻﾀとかも嫌だな

仕事と健康には気をつけた方が
いいと思う

631 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/21(水) 18:15:30 ID:???

>>630
625ですが。別人です(´・ω・｀)

632 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/21(水) 18:20:53 ID:???

>>630 >>631
ごめん(´・ω・｀)

633 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/21(水) 19:41:18 ID:???

１２室＝木星は「喜びの少ない人生」を送るらしいのですが・・・そのまんまデス｡
テールも入っているので､相乗効果かも｡

634 ：602：2007/02/21(水) 21:29:27 ID:oRpq+Mg0

>>633
似たようなホロをお持ちの方ハケーソ。
私は１２室木星がテイルとオーブ５度の合です。もしこのアスを考慮しなければ木星ノーアスとなります。
自分自身は男運がないこと（木星は７室の支配星）以外はそれほど不幸だとは思わないけどな。
ＭＣがらみのカイト・ミスティックレクタングル持ちのせいかも知れないが。

635 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/21(水) 21:57:40 ID:???

>>633
あらゆる不幸をはねのけるんじゃなかった？
「鈍感力」かもしれないが。

636 ：633：2007/02/21(水) 22:33:26 ID:???

>>634
私は恋愛自体に縁がないですよｗ

>>635
不幸を跳ね退ける力はないですね｡
何せ､ホロ全体にハードアスが多いもので・・・（ｽﾚﾁ失礼

637 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/21(水) 22:41:13 ID:???

１２室木星は人が嫌がるようなことが喜びだったりする変人だからな。
それを見ている周りの人は密かに尊敬してくれて窮地の時には必ず助けてくれる。
いいんだか悪いんだか分からんが木星の現れ方が地味だよなー。
その木星がASCと合したりしてたらちょっと違った感じにもなるのかな。

638 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/22(木) 00:37:29 ID:???

非日常に幸せを感じるみたいだったよ＞友達の１２室木星
結婚も外国人で外国挙式だった。
結婚で密室育児だしW
１２室火星オポ海王星の自分は、トランジットでn火星にt太陽t水星t火星合、n海王星に冥王星合、タイトオポで交通事故にあった。
冥王星関わっててよく生きてたと思う。他にＴスクも出来てたし。
事故現場がまんま１２室の象意だったW
ネイタル木冥王星のオポでミスティックレクタングル出来てるんで、暴走したのか、それとも調停かかって小規模事故で済んだのかﾜｶﾗﾝ

639 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/22(木) 16:44:39 ID:???

密室育児ってなに？

640 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/22(木) 20:16:20 ID:???

冥王星が関わってるからってその都度死んでたらみんな死んでるよｗ
冥王星がアセンを通過したとかならホントに死ぬ人多いらしいが。

641 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/23(金) 16:52:55 ID:???

>>640
っうことは・・今は射手座にあるから　
アセン射手の人は危ないってこと((((;ﾟДﾟ))))?

642 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/23(金) 17:47:35 ID:???

冥王星がAscを通過した時、結婚しますた

643 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/23(金) 20:03:52 ID:???

通過しない人のほうが多いよね。当たり前なんだが。

644 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/24(土) 05:02:31 ID:???

１２室に火星と海王星の人いませんか？

645 ：名無しさん＠占い修業中：2007/02/27(火) 21:53:46 ID:???

冥王星がAscを通過時は、自己啓発書をやたら読んでた頃だった。
そして職場の係長試験を受けました。

646 ：一匹狼。 ◆capricibSA ：2007/02/28(水) 11:00:00 ID:???

>>645
まさに冥王星の意味するところの再スタートってヤツですな。
合格されますように(　´-｀)†

647 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/01(木) 23:50:58 ID:???

冥王星Asc通過してるころ、キワキワの精神状態だった。
でも、同時にいろいろ才能が開花した時期でもある。インスピレーションが凄かった。
火星も合してるせいか暴力的にもなった。

なお、近頃は大分落ち着いてきている。
冥王星Asc通過はガチだなと思いますた。

648 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/06(火) 00:20:22 ID:???

age

649 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/11(日) 02:13:28 ID:???

>>618
うちの親12室蠍で海王星がいる

650 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/11(日) 02:50:13 ID:???

母子手帳に書いてあった時間にすると
月11室だったんですが、すっごい違和感あったので
ここにきてみたら、なんか納得。
ちょっと出生時間ずれてるっぽい。
集団行動大嫌いで、みんな楽しむよりも
独りでひっそり楽しみたいし
秘密がいっぱいなんで、部屋に他人を入れたく無いし。

今までは空っぽだったけど、これからは
月と合の天王星、リリスと共にこちらにお引越しです。
よろしくお願いしまーす。

651 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/11(日) 15:48:03 ID:???

１２室は秘密主義に徹して裏でいろいろ操る場所なんだろな。
だから蠍とか海王星とは相性が良い。
逆に、火星や土星だと悲惨なんじゃなかろうか。

652 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/11(日) 17:39:41 ID:???

>>651
悲惨という程でもないがストレスを内にため込みやすい。
その分外面はいいだろうから社会的には有利だろうね。
実際ゴークランも職業的に有利な配置としているし。
（火星上昇はスポーツ、土星上昇は科学で業績をあげた人に多い）
アセン付近という条件がつくけど。
どっちの職業も平静な神経じゃ名を上げる程の仕事はできないもんね。

653 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/20(火) 01:17:29 ID:c5wxhhrk

私は１２室に土星と木星があります。
木星→困難の時には何らかの助けが入って何とかなってるっていうのは自分で分かる気がします。
土星の影響はどうなんだろう？？

654 ：653：2007/03/20(火) 01:27:23 ID:c5wxhhrk

>>682
ストレスを内に溜め込みやすいといわれれば、そうなのかも。
他人と比べようがないからわからないけど。

悲惨…なのかなぁ？
人生経験がまだ浅いせいか自分のことは悲惨だと思ったことはまだないかも。
惨めな思いは小さい頃から経験してきたけど、それも他人の痛みを分かってあげられる糧となったし、結果的には通るべき通過点だったと思ってるし。
土星があったらどんな影響受けやすいんでしょう？

655 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/20(火) 20:43:26 ID:???

火星、月、水星が12室。
ストレスという言葉、ストレスでどうのこうの～と言い訳（？）する奴がとにかく嫌い。
んなもん誰にでもあるっつーの。

「ストレス」絡みの言い訳、絶対したくない。

656 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/20(火) 21:59:38 ID:???

他人に自分の事を話したりするのが凄く抵抗ある。
自分のことは極力知られたくない。（気の置けない人は別）

最近何の気なしにmixiとブログを始めたけど、
足跡と閲覧数が増えていくのが気持ち悪くて止めるか検討中。
（不特定多数の人に自分の考えを見られているのが気持ち悪い）

12室で太陽と土星が合なんだけど、これのせいかな？

657 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/21(水) 09:24:15 ID:???

１２室火星だけどストレスを内に溜め込みやすいことは、あまり感じないなあ。
太陽・ＭＣとそれぞれセクスタイルで、ＩＣとトラインということもあるかも知れない。
現在配属部署が福祉です。仕事も大好きだけど趣味にも没頭します。

658 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/21(水) 21:09:11 ID:???

ストレスというより怒りとか憤りをうまく表現出来ない或いはしないように
抑制するって感じ？微妙なニュアンスの違いになるが。これに凶角が絡むと突然爆発したり…。
火星冥王星スレなんかでも出てくる現象なんだけど。

＞655
誰にでもあるからこそ別に目くじらたてることないのでは？
自分にもあるなら受け流せば良いじゃないか。月火星合？水星も？陰でクチ悪そうだねｗ

＞656
確かに秘密主義的な部分が出てくるよね。

659 ：一匹狼。 ◆capricibSA ：2007/03/21(水) 22:50:47 ID:???

>>656
ワタシも土星12室です。
ハウスシステム変えると11室になるものもあるが、
自分で分析上では、確実に12室でピッタリだと思っています。

なんていうか、12室の内容ってコトバで説明するのってすごく難しいと思わんか？ｗ
なので、以下、うまく伝わらないかもしれないですが、
確実な要素ではないし、明確に見えているワケではないが、
とにかく、自分の中で見えざる敵を意識しやすいかなと自分で思います。
気のせいや…などと、これを無視するコトがどうしても出来ずにこだわり続ける感じ。
しかし孤独には強いｗ

あなたはその土星に太陽までかぶっているワケだから、
余計に>>658が言われるように秘密主義的要素が強く表れるのかもしれないですね。

660 ：653＝654：2007/03/21(水) 23:32:41 ID:???

私も１２室に土星あるけど、秘密主義じゃないなぁ。
blogとかmixiやってるし、仲のいい人には結構自分を出してる。好きな物や人の話もするし苦手な人の話や人の悪口も言ったりする。
でも、打ち解けられてない人とは距離置いてるかも。
ってこれは誰でもそうかW

661 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/22(木) 01:06:05 ID:???

ハウス＜１２室＞について過去ログ

http://salad.2ch.net/uranai/kako/974/974343635.html

662 ：一匹狼。 ◆capricibSA ：2007/03/22(木) 16:55:14 ID:???

>>660
いや、秘密主義的要素は12室土星ではなく、12室太陽ね。
あくまで個人的解釈ですが。
>>656は12室で太陽と土星が被さっているとのコトなんで。
見えざる敵意識（土星）と、ひっそりと自分自身はしまっておきたい的な要素（太陽）が強いかなと思ってみました。

663 ：一匹狼。 ◆capricibSA ：2007/03/22(木) 16:57:53 ID:???

>>661
ありがとうです、取りあえずお気に入りに入れました。

664 ：656：2007/03/24(土) 10:33:51 ID:???

> 一匹狼。 ◆capricibSA さん
自分の中で見えざる敵を意識しやすいってよく分かる！
同じく表現するのが難しいけど…。

孤独には強いというか、孤独は好きなものって域ｗ
孤独なことそれ自体を辛い、寂しい、と思ったことないなあ。
むしろ一番のびのび出来る気楽な状態かも。

>ひっそりと自分自身はしまっておきたい的な要素（太陽）
そしてこれ言い得て妙。ホントそんな感じ。
極々僅かな親しい人の前以外では、
極力自分自身はしまっておきたい…そんな意識が常にあります。

665 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/25(日) 01:25:23 ID:elcmyBfs

安藤美姫復活したね。
この人のアセンって何だろう。
トリノ撃沈→復活をみると、まさにアセン合冥王星って感じだけど。
出生時刻スレでは分からなかったんだけど、ご存知の方いませんか？

666 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/25(日) 18:30:07 ID:???

666 the number of the beast

667 ：名無しさん＠占い修業中：2007/03/28(水) 11:47:22 ID:???

>>658
655だけどすごいでしょーこの合！つーか嫌だよね、このアスｗ
ヒトラーかなんかと一緒だった気がする。
ストレス発言、心の中では目くじら立てるけど、余裕で受け流せるし同情もするよ。
んで陰で口悪そうってことはない、人の悪口とか批判とか言ったことないし。
ただ心の中はかなり辛らつな批判精神に満ちてるよ。12室っぽいでそ？

668 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/06(金) 13:34:52 ID:???

最近本格的に占いの勉強してみようかなぁ、と思ってる12室冥王星の者です。
>>116さんの貼っていたサイト以前見た事があります。

思い出してみると嫌な相手とはことごとく離れることが出来てます。
引越し、職場の移動等相手の意思とは無関係な事で相手が去って行きます。
ただ自分には3年の法則みたいのがあるようで、全く損害を被らない訳では無いですが。

月、水星が冥とスクウェアなので、気になります。（唯一の惑星同士のスクウェア）
本日本が届く予定なのでがんばって解釈したいと思います。

長いスレ汚しすみません。

669 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/06(金) 21:43:52 ID:???

スレ汚しだと思うなら書かなきゃいいのに

670 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/08(日) 01:28:16 ID:???

>669
ばーか

671 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/08(日) 05:02:03 ID:???

>>670
12室冥王星は因果応報の配置。そういう発言も全部自分に返ってくるので注意。
そういうあてくしも冥王星in12室でございます。

672 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/08(日) 13:56:14 ID:???

【因果応報】
* 善悪の因縁に応じて吉凶禍福の果報を受けること。
　善因には富楽などの善果を受け、悪因には貧苦などの悪果を受けること。　

（類：・因果報応　・身から出た錆　・自業自得　・生得の報い）　

673 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/08(日) 15:32:28 ID:???

因果応報ってほとんどの場合悪い使われ方するよね

674 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/08(日) 15:46:21 ID:???

悪い使われ方するというか悪い事が返ってきた時のほうが意識しやすいだけじゃない？
善い事が返ってきたとしても「あの時した善い事が返ってきた」とはあまり思わないじゃん。

675 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/10(火) 04:26:52 ID:???

12室太陽水星合に木星冥王星火星スクエアの私は何も言ってもないのに
憂さ晴らしの対象やスレ上でも皆と同意の個人攻撃でない抑えた意見でも
下手に目立って荒らしの矛先が自分に向いたり
人身御供のような悪人役にさえされやすいです
自分に同情する人さえ日和見で力になってくれるわけで無いから余計むかつく
前世の報いだなんていわれたら何も言えんが
いい加減こんなの嫌になってくる、、幼稚園からずっとこんなポジション
酒鬼薔薇と同月生まれだが自分もいつか自暴自棄になりそう
と煮えつつ結局嘘も悪いこともできない。ﾟ(ﾟつД｀ﾟ)ﾟ｡
俺はていの良い相談役でもマゾでもないんだよ！もうやだ！
なにが因果応報だばかやろう！応報なら糞真面目に生きた分のか若干多いわ

676 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/10(火) 14:18:57 ID:???

>>675
まぁ、そう腐らんように。
きっと真面目で優しいんだよ貴方は。たぶんね。

677 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/10(火) 20:44:01 ID:???

遥か上のほうで、この部屋は‘開かずの扉’で、誰かが開けてくれないとこちら側からは開けられないってあったの読んで、すごく同感しました。
かく言う私は火星金星が、彼氏は火星が入っています。
人より怒りを多く感じるのかなあ？でもそれを出すまいとしますね二人共。
自分の金星は、いつも自らアプローチ出来ない、どうしても足が踏み出せないって性分が‘開かず…’かと感じてます、ハイ。

678 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/10(火) 21:42:43 ID:???

>>675
12室太陽水星合って現実社会では地味だけどネットでは目立つ配置だよ。
でも太陽火星スクエアに水星冥王星スクエアな人が無難な意見しか
言わないってありえないと思うけどなー。
態度に出てるんじゃないの？

679 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/11(水) 20:32:09 ID:???

>>676　腐りそうですががんばります、、
>>678
私入れ替わりのように月が超ソフトなんですよ
太陽水星は唯一天王星が120度なんです
「うはｗこいつ氏ね」とかの嵐へのレスの中で
まともに説得や弁論して進み寄るのでかえって目立つのはわかるのですが
あとから同意見的な書き込みも雪崩れてきてスレは軌道修正に向かうものの
自作自演扱いなどの誤解を産んだりで結局鼻つまみになっちゃいます
因果応報というより罪や損を暗黙に強いられやすい人柱配置が妥当に見えます
実生活もいじめっ子や対立派閥の板ばさみとか腑に落ちないことばっかです
もうこれ以上書きません長居しました

680 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/11(水) 20:41:32 ID:???

修正させてください
>いじめっ子や対　　

↑いじめられっこ　です
どっちでもいいけど

681 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/11(水) 20:55:06 ID:???

>>679
なるほど、至極真っ当な意見をオブラートに包まず主張しちゃうタイプ
なんだ。そういうほんとにまともな人って、TPO間違えると悲惨だよね。
付き合う相手や居場所をうまく選べば普通に歓迎されるよ。
あなたは多分正しいから頑張れ。

682 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/12(木) 00:28:09 ID:???

>>679ホロスコープ以前の問題。2ちゃんでは荒らしは完スルーがお約束。反応するからダメなんだよ

683 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/12(木) 00:32:31 ID:/y2XSLXv

私は12室に金星があり火星とトライン、水星とセクスタイルです。
つまり調停ね。
隠れたロマンスが多いけど両思いがほとんど。今年はT木星がN金星とトラインになってるから恋愛運がいい。

684 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/12(木) 08:38:59 ID:???

隠れたロマンスて...　不倫とか愛人ってこと?

685 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/12(木) 13:09:02 ID:???

思い込みが激しそうだね

686 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/12(木) 20:04:44 ID:???

私の12室に好きな人の太陽や水星が入ります。
これってあんまりよくないんでしたっけ？

687 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/12(木) 20:08:19 ID:???

>>686
恋愛の成立とは無関係

688 ：683：2007/04/12(木) 21:00:47 ID:???

>>684
いや不倫・愛人は一度もない。
昔の恋人は芸能人で公にはできなかった。
いま好きな人は恋人までは行ってないが、また音楽関係者で公にできない。
私は芸能関係を表す5室に木星・冥王星があって太陽&MCとグラトラ。
それで芸能・音楽関係と縁ができやすい。
そして12金星だから愛の形は秘密になる。

689 ：686：2007/04/12(木) 21:03:15 ID:???

>>687
説明足りなくてすみません。
その好きな人とは付き合ってるので恋愛の成立はしてると思うのですが、不吉でしょうか？

690 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/12(木) 22:47:18 ID:???

>>689
ぜんぜん不吉じゃないよ。友達の夫婦は、夫から見て妻の太陽と木星が12室。仲よくて20才で結婚してから15年以上続いてる。
他の例をあげると秋篠宮さまから紀子様の金星を見ると12室。
12室の惑星は、相手のことが掴みにくいとか考えてることが分かりにくいとか、そういう意味。
価値観が理解しにくいとか。
やっぱり室より、相手との間にひどいハードアスがあるとキツイはず。

691 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/12(木) 23:13:47 ID:???

他の例。恋愛ではないが相手の惑星が12室にある場合、仕事にも有効。
今度フジテレビの月9で山下智久(1985.4.9午前10：01船橋市　ASC蟹）と長沢まさみ(1987.6.3.午後04：09磐田市）が共演するんだが
仲いいよ。
ヤマピーから見て、まさみちゃんの太陽と水星が12室。
ﾄﾞﾗﾏの宣伝でクイズ番組やハネトビにでた際に、クイズが当たると
ハイタッチしたり声を掛け合ったり。
以前も別のﾄﾞﾗﾏで共演してるし高校も一緒。
この二人のアスは調和がおおい。

692 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/12(木) 23:36:47 ID:???

なるほど、心配にはいたらないんですね。
安心しました。
ところで長沢まさみｻﾝのｱｾﾝﾀﾞﾝﾄお分かりでしたら教えてもらえると嬉しいのですが。
興味があります。

693 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/13(金) 00:04:29 ID:/6/osYGU

>>691に出生時間載ってるじゃん自分で調べなよ
12室情報かなりおもしろい

694 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/14(土) 01:11:29 ID:???

ジェンキンス氏

695 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/15(日) 08:22:14 ID:???

キロンが12室にある方どなたかいらっしゃいませんか？

696 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/15(日) 10:10:16 ID:???

>>695
そりゃいるだろうけど、何か知りたいことがあるなら先に書きなよ

697 ：602：2007/04/15(日) 23:57:39 ID:B78ZITiz

>>693
キロンも１２室ですが何か？（笑）
とにかく自分のホロの１２室と１室の強さは異常。

698 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/16(月) 01:17:33 ID:???

>>695です。すいませんでした。
キロン12室はトラウマを意味すると何処かのサイトで見たのですが、他の方はどう感じていらっしゃるのかなと思って。
先に書いておけばよかったですね。
本当にすいませんでした。

699 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/16(月) 01:24:25 ID:???

謝ることはないが>>602が今度いつ書き込みにくるかわからんのだし
二度手間だろうと思っただけさ。

700 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/16(月) 01:47:49 ID:???

>>691
お互いの金星の位置とか、いいね。
結婚するとかいわれても、可笑しいことはないな。

701 ：602：2007/04/18(水) 02:31:13 ID:hywyWYF+

>>695
レス番間違えてすいませんでした。
トラウマは日常生活を送る上ではあまり意識してませんね。心のどこかにあるのでしょうが。
前世からのものとかいう考え方は好きではありません。確かめようないし。

キロンって「傷ついた治療者」の意味でしたっけ。
以前は「人にはあまり言えないことで悩んでいる人とかかわる仕事」をしていました。
今は「世間にはあまり目に触れないところにいる人たちとかかわる仕事」をしています。
１２室木星ノーアスはつらいぜ。

702 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/18(水) 04:56:49 ID:???

傷ついた治療者って、本人が傷ついてるナースとかのことですか？

703 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/18(水) 07:14:09 ID:???

いろいろあるんじゃない？
カウンセラーとか、医者とか。
小さい頃、からだの弱かった子供が、勉強して医者になったとか。
いじめられっこだった子供が、良い教師に出会って、自分も教師になったとか？

704 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/18(水) 16:05:21 ID:???

701=702=703

705 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/19(木) 12:31:20 ID:???

長澤まさみのｱｾﾝﾀﾞﾝﾄは蠍でした。
12室に冥王星が入ってました。
2室8室に天体が集まってますねー。

706 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/21(土) 18:03:31 ID:???

age

707 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/22(日) 02:23:36 ID:???

悪魔の部屋

708 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/29(日) 02:45:26 ID:???

深遠な心の奥に眠る無限の可能性

709 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/29(日) 10:28:37 ID:???

6室との対極で見れば、6室が私利私欲の為に仕えるのに対して、
12室は無私で仕えるハウスってことになるよね。
だからネットの匿名書込みは12室なのかも。自分には何の益もないが
質問に回答してみたりとある話題に出てきたから調べに行ったり。
自分に返ってくるものは何もないがみんなハッピー。

710 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/29(日) 10:34:20 ID:???

だからインターネット上に転がってるデータ群は全部12室の象徴だ。
誰のものってわけじゃなくみんな好きに使えて、置いた本人が感謝
されるわけでもなく、でも10室のような公共物とも違って誰でも設置
して良くて、特に役に立たないものでも置いてよい。
永遠に誰にも利用されないかもしれないが問題なし。

711 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/29(日) 10:37:04 ID:???

しかも公開されてるとはいえいつもは隠れてるから見つけにいかなきゃならない。

712 ：名無しさん＠占い修業中：2007/04/30(月) 12:07:06 ID:???

12室にPOFあります。
ネット依存かってくらいはまってますね。そこで仕入れた小ネタを
友達に教えるのが楽しい。（水星１１室）
「暇人」ていわれてます

713 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/01(火) 00:31:25 ID:Q7Zexzbl

♪誰も～誰も～
知らない～～秘密の～～は・な・ぞ・の。。。

714 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/01(火) 00:35:02 ID:???

それが十二室。
存在してるけど見えない、少し影が見えたかと思うとボンヤリしてて全体が見えない。
だけど逃げ込み場として必要。秘密の隠れ家や基地。隠れた心のオアシス

715 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/01(火) 00:43:55 ID:???

逃げるだけじゃなくて好きで籠る人もいるけどね

716 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/01(火) 01:17:31 ID:???

社交的だけど一人の時間が持てないとストレスが溜まり焦点がぼける。
子どもの頃から誰にも立ち入らせない自分だけの世界があったな。

717 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/01(火) 10:55:38 ID:???

誰でもそうだろｗ

718 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/01(火) 11:16:52 ID:???

まあその自分だけの世界をどれだけ重視するかってことだね。
誰でも学校に行って仕事をして結婚するのは一緒だけど、本人の人生に
強いインパクトを与えるエリアがどこかにあるもの。
12室の自分だけの世界もそのひとつってことだよね。

719 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/01(火) 17:03:56 ID:???

12室月ノーアスだけど、小学生の頃から定期的に学校をサボっていた。（風邪と嘘をついて）
そして遊びに行くでもなく、一人でボーっとしたり散歩したりするのが好きだった。
集団でいる時間が長くなると疲れたり妙な焦燥感にかられるんだよね。
親友と呼べるような友達ができてもそれは変わらなかった。
木星もあるからよけい歯止めが利かないんだろうけど、12室を共有できるような人間関係にとても憧れる。

720 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/01(火) 20:36:14 ID:???

独りでいるほうが気楽なのに・・・
12室まで共有されたら余計疲れんでね？

721 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/02(水) 01:23:00 ID:???

12室を共有できるような人間関係とはまさに２ちゃんねるのような
一人でいながらにしてコミュがとれる掲示板での人間関係ではないだろうか。
実際現代人でここが際立ってたらネット漬けじゃねーの。

722 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/02(水) 01:37:51 ID:???

>>721
予定が無い休日は２ちゃんで一日終わっても苦にならない、
でもネット漬けで引きこもりってほどでもない
平均レベルの２ちゃねらー。矢風掲示板によく書いた事もあるけど
今は匿名２ちゃんのほうが煽り荒らしがあってもずっと気楽で良い

１２室に星はないけどドラゴンヘッドがある。
こういうのが性に合ってるって事なのかな。

723 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/02(水) 14:23:16 ID:???

age

724 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 22:27:20 ID:???

金星と火星が入っている。
木星とジュノーとでＴスクエア。
彼氏と文通や電話していたころは仲が良かったけど、
直接会うようになってからなんとなく気まずいことが多くなって別れた。

あれから１０年以上経つ。
もう何の接点もなくなったけれど、
恋する心はあの頃と変わらない。

725 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/03(木) 22:43:10 ID:???

虚像に恋してた感じですかね？
自分の中で想像をふくらましていた間は楽しかったけど実物を前にして
どう相手していいものかわからなくなったとか？

726 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/04(金) 10:36:07 ID:???

月金星水星が合で12室
そして3つ揃って土星と□
人付き合いは悪くはないけど内心ものすごく気疲れする。
絵を描いたり読書したり
買い物や喫茶店に行ったり美術館巡りをしたり
何をするのも一人が気楽で好き。
でもたまに友達がたくさんいて社交的な人が羨ましくなる。

727 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/04(金) 12:50:52 ID:???

12室火星ノーアス。
7室のルーラーだからか、異性関係をあまりオープンにしたくない。。
秘密にしなければいけない関係でもないのに、何故か隠したくなる。
おかげで確かに根も葉もない噂をよく立てられる。

そして異性と出会うのは決まって夜。酒が弱いので夜遊びはそれほどしないが、
学生卒業してから今まで付き合った人で、酒飲んでる時以外に出会った人がいない。
相手の職業も、普通のサラリーマン皆無。
不倫はしたことない。もちかけられたことが数回あるが興味ない。

728 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/05(土) 00:39:03 ID:???

＞人付き合いは悪くはないけど内心ものすごく気疲れする。
＞絵を描いたり読書したり
＞買い物や喫茶店に行ったり美術館巡りをしたり
＞何をするのも一人が気楽で好き。
＞でもたまに友達がたくさんいて社交的な人が羨ま

全部ﾊｹﾞﾄﾞなんだけど、自分の12室ｶﾗｯﾎﾟなんだよな
ﾌﾟﾛｸﾞﾚｽ月が居るからだろうか

729 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/06(日) 11:44:33 ID:???

>>727
私と似てるとこある…。
私は12室金星ﾉｰｱｽ。
やはり7室のﾙｰﾗｰ。
彼氏のことをあまり人に話さない。親友からも聞かれればあっさり話す程度。
出会いは必ず非日常的な囲まれた場所。ｺﾝｻｰﾄ会場、ｸﾗﾌﾞ、飲み屋さん…
学生時代も職場でも同僚の男性とは和気あいあいに普通に過ごし仲良くもなるけど、付き合う人は何故か空間的に離れた人。
過去、他大学の人と夜ｸﾗﾌﾞで会い、それから毎日のように会ってﾗﾌﾞﾗﾌﾞだったのにそんな彼をおいて一人で海外に留学してしまった経験あり。
その間お互い浮気もせずまた日本に戻って来て交際再開。
交際が深まり付き合いが日常になると、空間的な距離を置きたくなり、離れていても繋がってることを手紙やﾒｰﾙで確認して愛を実感…そんなことを無意識にやってる気がする。
結婚なら単身赴任とかに憧れる。
思いを募らせて我慢して久しぶりに会うというｼﾁｭｴｰｼｮﾝにﾄｷﾒｲﾃしまう。

730 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/07(月) 14:15:39 ID:???

12室に太陽や水星がある人に質問なんですが、
メールや電話はお嫌いですか？

731 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/08(火) 01:18:08 ID:???

>>730
そんなに嫌いではない
大勢で居ることが嫌いだけど、地味ぃに１対１で話すのは好きだな

732 ：724：2007/05/09(水) 21:11:22 ID:???

>>725
そうではありません。
文通状態になる前にリアルで何度も会っているので。

手紙のやり取りをするうちに、自分たちはすっかり結婚する積もりになりましたが、
ウチの親兄弟に会わせたら、親兄弟と彼がお互いに馴染めなくて、
私はその間でどう動いて良いか判らなくなってしまったんです。

相手側のご両親にはとても気に入って頂けたし、
しかも両家の親同士も不思議なほど意気投合していたのですが。

12室火星金星自体よりも、6室木星とのオポ、3室のジュノーとのスクエアが見事に効いたって感じですね。

733 ：724：2007/05/09(水) 21:34:02 ID:???

ちなみに、
金星はICと11室のルーラー、火星はMCのルーラーです。

734 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/09(水) 21:41:04 ID:???

どれも関係なくて、単に彼側の問題に思える。

735 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/09(水) 23:24:56 ID:BPihch9w

>12室に太陽や水星がある人に質問なんですが、
>メールや電話はお嫌いですか？
太水金木の４つがあるけど、どっちもキライ
２ちゃんねるが大好き。なぜなら匿名だから！！！

736 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/09(水) 23:34:04 ID:???

>>735
メッセはどう？

737 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/10(木) 00:00:16 ID:Lt7YV5Na

メッセとは？有明ですか？>736

738 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/10(木) 00:22:47 ID:???

>>737
メッセンジャー知らない？電話嫌いらしいからメッセは好きかどうか聞いたんだけど。
ところで有明ってなに？

739 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/10(木) 00:49:19 ID:vuTWch/T

735
メッセンジャーもあまり。
メールと変わらないですよね。

といいましても、20台前半までは
メールもメッセも電話もかなり好きだったことを思い出しました。。

740 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/10(木) 00:58:26 ID:???

>>739
私は>>730さんじゃないよ。ついでにメッセのことを>>736で聞いただけ。（一応言っておくね）

741 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/10(木) 21:03:22 ID:???

メッセは幕張

742 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/11(金) 13:16:11 ID:???

>>735さん

差し支えなければ3室に、
どんな天体が入ってるか教えて頂けませんか？

ちなみに私が>>730です。
私も木星が12室に入っていて、
少人数で話していた方が好きです。

743 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/11(金) 22:47:59 ID:6hFxSswS

735>742
15度に火星
26度に土星

会話は全般的に苦手。少人数で話すのも苦手。
2度と会わないだろう相手以外とはできるだけ話さないようにしている。

744 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/12(土) 01:23:01 ID:???

>>730
めちゃめちゃメール魔電話魔ムダ話魔仕事押し付け魔

745 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/12(土) 11:06:01 ID:/OBzhHw7

私も12室に太陽・水星・金星があるけど
メール・電話・ムダ話大好き
どうしてだろ・・・

746 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/12(土) 11:50:20 ID:???

12室に太陽木星ヘッド合だけど、
メールも電話も嫌い。出来るだけ一人でいる方がいい。構われたくない。
やっぱり水星がポイントなのかな？

747 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/12(土) 13:18:05 ID:???

>>743さんや他の皆さんも
貴重なご意見ありがとうございます。

なるほどですね。
>>743さんの場合、3室に土星があるので抑制されるんですね？多分。
私も3室に冥王星、それから8室に水星がありますが、
743さんとは逆に子供のころメールや電話が嫌いで
一人でいるのが好きというのを今思い出しました。
（水星8室のせいかな？）

推測ですが会話の類はどうやら12室と3室と8室、
それから水星の位置が深く関わっているみたいですね？

748 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/12(土) 14:10:31 ID:???

>>747
> 推測ですが会話の類はどうやら12室と3室と8室、
> それから水星の位置が深く関わっているみたいですね？

当たり前だろー

749 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/12(土) 14:22:36 ID:???

おっと違った12室と3室と8室だけじゃない…
11室と7室も考慮せねば…

ですよね？>>748さん？

750 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/15(火) 22:42:06 ID:???

私も水星と太陽（11室と微妙ですが）ありますけど、メールや電話はあまりしないです。
めんどくさいという感じなんですよね。

751 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/15(火) 22:59:13 ID:???

つまり12室と電話・メールの好き嫌いはあまり関係ないという事で。

752 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/20(日) 18:44:47 ID:oL92CJEG

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1169534026/
　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　/　　　　　　 ',
　　　　　 {0}　 /¨`ヽ　{0},
　･｡　 ||.ｌ　　ヽ._.ノ　　　', i　
　＼.　||ﾘ　　　｀ー'′　　 ', | i
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　　めいちゃん　　(,,）_ ／ﾟ　　
　･／ヽ| 　　　　　　　　　　　 |て ─ ･｡：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡　
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼￣　｡

落ちるから、その前にロムっておけ

753 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/18(水) 22:02:47 ID:???

>>500

亀ですまんけど、川端師匠に関しては6月11日のデータもネットにある。
どっちが本当？
ちなみに昔の占いや小説などでも11日だった。

754 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/27(金) 00:19:33 ID:???

他スレから着ました。
次のハウスが近い場合、次のハウスで解釈したりしますか？
12室の23度で木星土星オポなんですが、1室がよかった。

755 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/30(月) 18:54:25 ID:???

ここ３年ぐらい半ひきこもり生活、
アセン獅子で12室蟹。

それまで過剰なぐらいな社会生活の反動みたいに
急にこもりがちな気分とそれが許される生活になったのが
ちょうど12室を土星が通過中だった。

それが1室に入ってますますこもったけど
最近ようやく社会復帰の兆し。サイナラ土星

756 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/03(金) 23:01:27 ID:???

>>755
アセン獅子１２室蟹。＞ナカマ。

４年前にとつぜん神経症っぽい状態になった。
はじめて精神科に行き、症状が少し落ちついたあたりから
近場でなら働けるようになったけど、
バイトはどれも長続きせず。
今年の２月から就活してるけど未だに採用されない・・・

土星のせい？
サイナラしたいっす、ぜひ私も。

757 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/07(火) 10:00:35 ID:???

>>756
ここの18日の記事にASC土星通過について詳しく書いてる。
ここは12室スレだから、ちょっとスレチになってしまうかも、だけど
ttp://blog.livedoor.jp/sakha/archives/2007-07.html

これ読んだらASC土星通過の時期はあまり動かず、冬眠してたほうが
運勢的にはいいのかな、と思えたけど
ICまでの７年半は冬眠の時期て・・・・
土星２室に逝ったらｻｲﾅﾗできるかと思ったけど
まだしばらく続くのかー

まあ今は地道に堪える時期みたいだから
お互い頑張りませう～

758 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/07(火) 12:37:16 ID:???

１２室はもともと隠遁の部屋だから、
そこを抑制のｔ土星が通過することで引きこもる事はありそう。

で、獅子アセンのルーラー太陽は「自分」を表すから
アセン獅子だと土星のダメージが自己にもろに来るって感じかな？

759 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/07(火) 19:52:20 ID:???

アセン合と、太陽合では、どっちがダメージ大きいんやろ（ﾟ Дﾟ)？

760 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/07(火) 19:55:37 ID:???

>>759
土星スレ読むといいよ。書いてある。

761 ：760：2007/08/07(火) 20:00:03 ID:???

>>759
過去ログの方がいいかも。

762 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/08(水) 15:54:42 ID:???

age

763 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/08(水) 16:28:19 ID:???

１２室は見えない部屋だから　作用も分かりにくいような。
深層意識だけで燻っているかんじがするね。.。o○

764 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/11(土) 06:12:28 ID:???

>>759
私は土星とアセン合で、以前はよくないのかなといろいろ考えたけど
今はとくになんて事ない。土星の示すよくない事はとくに思い当たらない。
涙の29度だけど。
なんかあるかな～と考えてみたら
まじめにコツコツ働いて財産作ってる。
他の土星ぽいの思い付かないよ。
12室に入ってるならなんかしらあるだろうけど。

765 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/11(土) 12:41:04 ID:???

太陽と土星－合の知人は、真面目で仕事熱心な働きものやな。
ちょっと生真面目すぎて堅苦しいとこもあるけど信頼できる人だ（´・ω・｀)

766 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/11(土) 12:49:03 ID:???

860 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/09(木) 20:55:31 ID:???
サインがなんだかわからんが、
12ハウスにネイタル土星がある人は、
表面的にはサタリタの影響は受けないよ。

「漠然とした不安」感がなんとなく続くだけ。

アセンに近い土星なんだろうけども、
アセン～1ハウスを通過の際は、
ダイエットにいい時期だよ。励め。

861 ：858=859：2007/08/10(金) 20:11:09 ID:???
>>860
レスありがとうございます。

サタリタスレ見ると皆大変そうで、自分はどうなるんだと心配でしたが、
表面的に表れない人もいるんですね。
今のうちから資格取得勉強や、苦手な早起きも頑張って、
土星使っとこ(>_<)

そういや、Ｔ土星とＮ太陽が牡羊で合の頃は受験生で勉強に励んでいたからか、
めちゃめちゃ辛いとは思っていなかったかも。
でも、高校入ってから二十歳くらいまで
モヤモヤと精神的にしんどさは長くあったかなぁ。

あと、土星は天秤にあります。

767 ：764：2007/08/12(日) 04:32:20 ID:???

ちょっと本持ってきて見てみたけど、やっぱりピンとこない。
私はＭｃ木星の合に団子のように、木星とキロンも合なので、キロンも採用しています。
キロンとの絡みはちょっと思い当たります。
土星・キロン・天王星でＴスクエアになってますが
キロンが土星に傷つけられて、メンタル病んでます。
キロンに特徴のある人は、看護婦さんだったりメンタル病んでる人が多かったです。

768 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/12(日) 12:12:40 ID:???

>>767
土星・キロン・天王星でＴスクエア？
まるでメンタル病みやすい特定世代がいるみたいじゃないか。

769 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/12(日) 16:56:40 ID:???

>>768
あれ？キロンって動き遅かったですか？

770 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/12(日) 19:02:30 ID:???

キロンは土星よりも外ですがな。
一周50年くらい。

771 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/12(日) 21:35:19 ID:???

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

772 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/13(月) 18:41:02 ID:1P0M3aXP

12室乙女に、天王星と今は亡き冥王星が合で入っています。ｱｾﾝﾀﾞﾝﾄは天秤の2度。天王星は乙女20度で、無理くりやればｺﾝｼﾞｬﾝｸｼｮﾝ。
俺がいつも浮いている存在で、変人扱いされるのはこのせいか？

773 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/13(月) 19:15:26 ID:???

それ合と見ないよ…。
てか、天王星と冥王星は世代天体だから、
おまえの周囲はみな変人てことになるだろ。

774 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/13(月) 19:49:27 ID:???

上昇星としてもちょっと離れてるしねえ。
自分が浮いてる存在で変人扱いされてると思い込みがちな配置なのかな。
見えない敵すなわち自分自身と。

775 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/13(月) 19:49:44 ID:???

>>772
冥王星は何度？

776 ：775：2007/08/13(月) 19:51:53 ID:???

たぶん、天王星と同じかもしれないが
「無理くりやればｺﾝｼﾞｬﾝｸｼｮﾝ。」と言う人なので
一応７７４で聞いてみた。

777 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/13(月) 19:53:21 ID:???

ごめん。まちがえた。。一応７７４で×　一応７７５で聞いてみた。

778 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/13(月) 19:55:00 ID:1P0M3aXP

いや、ｱｾﾝﾀﾞﾝﾄと天王星がｺﾝｼﾞｬﾝｸｼｮﾝのことよ。人によって違うのでは？
全然ｱｽﾍﾟｸﾄとってない人もいるだろうに。
勿論、天王星と冥王星のｺﾝｼﾞｬﾝｸｼｮﾝなら、俺の年代みんなそうだが。

779 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/13(月) 19:57:59 ID:???

>>778
で、冥王星は何度？

780 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/13(月) 20:02:07 ID:???

だからアセンと天王星も離れ過ぎてて無理矢理にでも合にはならない。

781 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/13(月) 20:06:08 ID:???

>>780だよね。

こうなってくると天王星と冥王星のｺﾝｼﾞｬﾝｸｼｮﾝも怪しい。
違うと言うなら冥王星の度数も書けるはず。

782 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/13(月) 20:06:08 ID:???

それにしても結構な年のはずだが浮いてて変人扱いって相当だな。
書き込みだけ見れば学生にありがちなオンリーワン幻想だし。
アセンじゃなくて太陽か月あたりとアス持ってたりしない？

783 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/13(月) 20:07:00 ID:???

>>782
あんな間違いする人に聞いても意味ないよ。
また間違えそう。

784 ：781：2007/08/13(月) 20:18:16 ID:???

>>778をコピペして、そのまま貼り付けたの、よく見たら違ってた。
ｺﾝｼﾞｬﾝｸｼｮﾝじゃなくてコンジャクソンね。

>>778
皆が教えてるんだから素直に答えて聞けばいいのにな。

785 ：784：2007/08/13(月) 20:23:38 ID:???

コピペ合ってた。自分あまりこっちの言い方しないから
間違えた。ｽﾏｿ。

786 ：784：2007/08/13(月) 20:25:06 ID:???

お詫びにヒントを・・・>>778オーブの問題なんだよ。

787 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/13(月) 21:41:16 ID:???

>>757
スレ違いで申し訳ないが、そこの記事に書いてあることが
不気味に私の人生と符合していてビックリした。
子供のころの土星ＡＳＣ通過→ＩＣ到達が中学入学ころ
小学校時代まるまる暗黒時代で、中学に入ったら環境変わりパアッと明るい生活に変化した。
そして次のＡＳＣ通過、２０００年過ぎ頃から鬱々とした生活・・・この８月にまさに土星がＩＣ到達。
か、変われるのだろうか！？

あ、後、土星が２室にいた頃投資でバカやって600万円なくしました。２室にいる人気をつけて…。
(私だけかそんなのｗ)

788 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/14(火) 06:08:08 ID:7lVt4oBX

>>782
天王星と冥王星が20度、18度のｺﾝｼﾞｬﾝｸｼｮﾝ。ｱｾﾝﾀﾞﾝﾄが天秤の2ですが、そうか。ｺﾝｼﾞｬﾝｸｼｮﾝにはならないわけだな。

それと『そうとうな歳で変人扱い』なのはかなり自分でもこたえています。
現実、周りに迷惑をかけているので、もうそろそろ逝こうかと。
男のくせに星占い♪なんて、少女趣味もいいとこだしね。

最期に太陽□天王星、冥王星でし。

ではﾉｼ

789 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/14(火) 10:05:40 ID:???

それだけで死ぬ死ぬ騒ぐのが変人扱いされる所以なんじゃね？
てか、そんなに変だと周囲が言ってるんだから、
ホロスコープの前に、なにがどう変なのかきちんと聞いて、
直すべきところは直し、病院に行くとこは行けばいいんじゃね？

790 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/14(火) 13:32:33 ID:???

乙女座の天冥合世代
無駄に自己顕示欲があって改革や反逆が大好きなクセに
根本的に真面目で常識や秩序を重んじるがゆえに衝動が
カラまわりする尾崎豊世代。

791 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/14(火) 13:42:21 ID:???

>>790
オウム幹部輩出世代でもありますな。

学校のガラスを割り、盗んだバイクで走り回ったあげく
理想郷を妄想して、テロ殺人犯罪まで正当化していった組織を支えた人材達

792 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/14(火) 15:16:37 ID:???

このおじさん、運勢判断スレに依頼してたｗ

793 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/14(火) 16:20:01 ID:???

バブル世代はしょーもねーな

794 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/15(水) 18:40:01 ID:???

１２室にある天体をどう生かそうか（どう生かしたらいいか）
マジで悩む日々。

795 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/15(水) 20:20:05 ID:???

生かしようがない。
無意識の部分だから。

796 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/15(水) 20:33:08 ID:???

出家するとか占いを極めるとか・・　深層心理を追求するとか
いろいろ生かしようもあるじゃん。

797 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/15(水) 21:04:47 ID:???

深層心理といっても、それはお勉強だから9ハウスとかのような気が。
出家といっても、そこに星があるだけで？
占いを極めるといっても、12ハウスだけじゃないしなあ。

798 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/15(水) 21:08:10 ID:???

>>794
ようは人目に触れないところで使えばいいんじゃないかな。
光の当たる誰かを、影で支える役回りね。縁の下の力持ち。

799 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/15(水) 22:13:42 ID:???

>>798
ふ～む　12室カスプ蟹座、星無し、
最近知ったのだけどドラゴンヘッドとPOFがある

プチ有名人の身内がいてここ数年
彼女の日常生活フォローっぽい事をよく頼まれる。
でもそのおかげで自分の人間関係では絶対会えない有名人にも会えたりする。
これって12室の作用もあるのかな？

800 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/15(水) 22:31:13 ID:???

>>799
いかにもだね。
蟹は身内、ドラゴンヘッドで築く人間関係。
６室テールで仕事と割り切ったビジネスライクな人間関係は楽だけど、
１２室ヘッドで、親身にお世話することで広がる人間関係を大切にすると
運が拓けると思うよ。
有名人のアレコレを耳にしても、あなたが内に仕舞っておくことで
信用する人、頼りにする人がたくさんいるってことじゃないかな。

801 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/15(水) 22:51:58 ID:???

>>799
スレチだが、3室と4室に入ってる天体が聞きたい。
理由は後ほど。

802 ：799：2007/08/16(木) 00:54:28 ID:???

>>800
>蟹は身内、ドラゴンヘッドで築く人間関係。

なるほど～・・、彼女は太陽蟹座なんで、そのせいかとも思ったんだけど
もともと「身内」という象意もあったわけですね。
確かに自分のブログ持ってるけど、
身内の事も有名人関係をあえて全く出しませんね・・。
２ちゃんで怖さを知ってるからｗ

実は自分は>>755でもあります。
自分の私生活は数年前から「終了」に近い挫折の中なんですが、
それでもなんとかやって来れてるのも
最近ようやく運気が向いてきたのも身内関係のおかげ、と
わかってたので、これ読んでものすごく納得です。

>１２室ヘッドで、親身にお世話することで広がる人間関係を大切にすると
>運が拓ける

>>801
３室カスプ乙女で天体無し、４室カスプ天秤で蠍の海王星です

803 ：801：2007/08/16(木) 23:29:36 ID:???

回答ありがとう。

>プチ有名人の身内がいてここ数年
>彼女の日常生活フォローっぽい事をよく頼まれる。

このプチ有名人が兄弟なら３室にそれらしいことが出てるかなと
思ったんだけど予想と違ったみたい。３室に兄弟のことが出てる人もいるので。

それか親なのなら４室と思って４室も聞いてみたんだが
「彼女の日常生活フォローっぽい事をよく頼まれる。」ってところから
身内の世話をする人に共通する（と言っても知ってるのは４人くらいだが）天体が
入ってるかもと思って聞いてみたのだが、これも予想と違った。

>>799を読んで３室と４室と言う別の視点からも何か出てるのかと思ったけど
>>800さんの言うように蟹座のドラゴンヘッドが強いみたいだ。
スレチなのにどうもでした。

804 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/17(金) 10:28:18 ID:???

彼女の太陽蟹とドラゴンヘッドが合してんのかもね

805 ：名無しさん＠占い修業中：2007/08/17(金) 11:24:01 ID:???

>>803
なるほど～。
自分は10代の頃、両親離婚で家族離散したんで
もともと家族運は薄いほうだと思います。
私自身も海外に10年以上いて、家族と音信不通になった時期もあったし。

ただ挫折で全てなくして帰国、実家に戻ったのですが
逆にそれで10年の間に大出世した身内と近くなったわけです。
ちょうどその頃、彼女が必要とする需要と私がピッタリ合った感じでｗ

関係なかったとは思いますがPOFが12室は勘違いで、７室でした。

>>804
そうかもしれません。あとで見てみます

806 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/01(土) 12:12:48 ID:???

12室に金星がただ一つあります。
不倫経験はないですし、既婚者を敢えて恋愛対象とみる嗜好もないですが、今付き合ってる人はいろいろあって公表（親しい友人にも）出来ない状態です。
こういう場合、無理に公表して例えば結婚に至らせようとしても、何らかの障害があって不可能とか、関係が壊れてしまう、
または関係が明るみになると私の気持ちが冷めてしまうとか、そんな感じなんでしょうかね。

その人がいる世界が私にとっては縁遠く、非日常なのですが、だから惹かれたのでしょうか。

807 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/01(土) 13:36:40 ID:???

知らんがな。

808 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/01(土) 14:55:47 ID:???

>>806
金星にアスしてる星は？

809 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/01(土) 18:38:34 ID:???

>>806
無理に公表して例えば結婚に至らせようとしても、何らかの障害があって不可能とか、関係が壊れてしまう、

そこまではあなた次第だな。

> または関係が明るみになると私の気持ちが冷めてしまうとか、そんな感じなんでしょうかね。
>
> その人がいる世界が私にとっては縁遠く、非日常なのですが、だから惹かれたのでしょうか。

それはあると思う。
自分の気持ちを見つめ直してみるといいよ。そうしたら乗り越えることも
できるでしょう。
悪い癖のようなものなんだから、星に流されるまま振り回されることはない。

810 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/01(土) 23:54:03 ID:???

>>808
>>809
ﾚｽありがとうございます。
ﾒｼﾞｬｰｱｽﾍﾟｸﾄはありません。ﾉｰｱｽです。
ﾏｲﾅｰｱｽﾍﾟｸﾄでしたら、
金星35ﾟ太陽でｾﾐｸｲﾝﾀｲﾙ、
金星51ﾟ水星でｾﾌﾟﾀｲﾙ、
金星143ﾟ木星でﾊﾞｲｸｲﾝﾀｲﾙ、
金星30ﾟ冥王星でｾﾐｾｸｽﾀｲﾙ、
があります。

811 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/02(日) 00:39:25 ID:???

1室スレの人だったのか

812 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/02(日) 09:50:14 ID:???

>>810ですが、１室ｽﾚには書き込んだことないです。

813 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/12(水) 20:29:08 ID:Q1E/H+24

12室のPOFはどういうことなのでしょうか

814 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/12(水) 21:13:12 ID:???

あなたはどう思うのでしょうか。

815 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/12(水) 21:30:30 ID:Q1E/H+24

わからないからきいてるのでしょうが。

816 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/12(水) 21:41:44 ID:???

ここは理論実践なので、隣板へどうぞ。

817 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/12(水) 21:42:13 ID:???

( ´_ゝ｀)　（0ﾟ・∀・）　（ ´,_ゝ｀）　(　＾ω＾)

818 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/13(木) 18:47:29 ID:???

(　＾ω＾) もっももも～もっもっ

819 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/17(月) 13:47:48 ID:???

もうすぐトランジットの土星が12室に入ってくるよ
どうなるんだろう・・・・・

820 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/17(月) 14:43:44 ID:???

最近実際12室に土星が入ったが、今のところは目立ったことは何も起こってない。

821 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/17(月) 23:47:37 ID:???

age

822 ：：名無しさん＠占い修業中：2007/09/18(火) 00:13:19 ID:???

>>819 12室土星餅だけど、いらんこと考えてくよくよ悲観的に考えやすい・・・
で、その妄想が現実を引く寄せやすい

823 ：819：2007/09/18(火) 11:45:08 ID:???

>>820
アスペクトも関係あるのかも　

>>822
あまり精神的によくない状況になるってことでしょうかね

824 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/19(水) 14:56:39 ID:???

12室スレないと思ってたら漢数字だったのか…＿|￣|○

遅レス過ぎるが>>794と同じく、12室天体をどうしてくれようと考えてる。
２室支配星（木星）と６室支配星（火星）とＡＳＣの支配星（冥王星）が12室に入ってるせいか、
どうにもこうにも仕事が見つからない・長続きしなくて困ってる。
俺の場合、12室が『世の中から隠れる』方向に出てるらしい。
月の状態も悪いから（11室月に土星合、8室金星とスクエア）人間関係が本当に苦手だ。

こういう人いる？(´・ω・｀)

825 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/19(水) 15:10:05 ID:???

10室は見ないの？

826 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/19(水) 15:13:13 ID:???

>>824
仕事のことならここの見方が参考になるかも。

【社会】１０室と６室【仕事・健康】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1175965446/

827 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/19(水) 16:08:52 ID:???

>>825
10室もみたんだけど（ちなみに支配星太陽が９室にある）イマイチ仕事に関して当てはまらなかった。
どっちかって言うと、ライフワーク？みたいな感じに見えてしまったので、自分のネイタルではあんまり参考にしてない。
そもそも10室の支配星が9室にある時点で、実務には使えなさそうな感じがしたしｗｗ
10室より6室とか2室の状態の方が、実際に働く時に作用している実感があったので、そっちをつかった。

>>826
thx。早速いってみる。

828 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/23(日) 19:27:54 ID:???

>827
単純だけど、出版とかマスコミ系は不可能？
８室金星の洞察力を使う系。
ネットで発表するとか。
食ってけないか。

829 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/24(月) 03:34:09 ID:???

>>828
レスthx。>>824です。
８室金星って、洞察力があるのか？初めて知った。ありがとう。
ちなみに８室金星は、１２室木星とトラインです。
今のところ『浪費癖』にしか作用が見えませんが。このアスペクト。
（ベネフィック同士なのにな。不思議だ）

それはともかく、実は学生時代、創作系の学科でした。
だからマスコミとか出版には興味ある。
ただ…現実的に就職はとても狭い門かな。あと>>828さんが指摘なされているように、
現実的に食っていけない可能性が高いです＿|￣|○
だから普通に就職して物書きは趣味でやろうと考えてたのに、
肝心の仕事が続かない・見つからないんじゃ本末転倒だなｗ

どうせ食ってけないなら、物書きの道を行こうかと思い出した無職半年目。
チラ裏含みですいません。

830 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/24(月) 06:58:06 ID:???

828です
すごく適性ありそうですけどね。(私も占い素人だけど)
土星座があれば作り上げる事もできるでしょうし。
いや、でも月土合で十分コツコツやり遂げる能力はあるのかな。
それとも金星スクエアだから逆かな。わからん。
あとは５室も見てみるといいと思います。

831 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/24(月) 09:59:38 ID:???

適性があっても営業力がないとその仕事には就けない罠

832 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/24(月) 10:16:41 ID:???

>>831
そういうのは、自分をプロデュースしてくれる人を探すとか、
審美眼を持つ編集者の位置にホシがある人を探すとか
色々やりようはあります。

しかしながら、出版不況の中、物書きを目指すというのは
よっぽどの筆力・才能・根性・運がないと難しいよね。

833 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/24(月) 10:31:00 ID:???

自分をクリエイターだと思って業界に入ると辛いかもね
文章製造機くらいのつもりでやんないと身も心もズタズタになるね

834 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/24(月) 10:47:08 ID:???

小説とか漫画なら、とりあえずデビューに限れば対人能力はそう関係ないかな。
打ち合わせは電話とメールだけだったりするし、それこそ12室っぽいかと。
コツコツ続けてさえいれば、
トランジットやプログレスでいい時が来た時花開いたりするかも。

835 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/24(月) 12:01:37 ID:???

>>834は素人

836 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/24(月) 12:35:30 ID:???

>835
漫画家です…834は自分の実感。占いは素人です。
作家にも色んなタイプいるからね。

837 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/24(月) 14:32:49 ID:???

>>836
すっげー！！
なんか漫画うｐしてくれ！

838 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/24(月) 15:54:56 ID:???

>>829です。
色々レスありがとうございます。
仰るとおり、出版不況の中で物書きやって食べていくのは、
相当に運と実力がないと難しいです。
だから自分には他の仕事に就職して長く働くことが必要だと思われるのですが、
コレがまた続かない（以下ループ）
…で今まで来てしまっているので、そろそろ断ち切りたい＿|￣|○

>>830
適性ありそうと言ってくれてありがとうございます。
実は土星座が一つもありません。
なので、土星座的にボコボコと作り上げるのはあまり得意ではないです。
５室はカラで、カスプがうお座。
支配星・海王星は２室にあります。
いかにも経済力のないホロですね…。

>>834
漫画家さんですか。
お話を聞くと、１２室らしくて憧れます。
投稿は高校生ぐらいまでしていたので、また始めてみようかな。

延々と自分語りでスレの他の方、申し訳ないです。

839 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/24(月) 17:16:04 ID:???

>>838
2ハウスのカスプは？射手か？
射手だから12ハウスの木星なんだよな…。

夢があって、自分の理想でお金を稼ぎたい。
その方法は、一般的に理解しがたい方法。

魚座的楽しみ(これまた夢があってなんでもあり)は、
2ハウスの「人に説明しづらい」「自分でもよくわからない」
お金の稼ぎ方で満足しそう。

で、そのお金は何につかうかというと、
12ハウス(天秤？)冥王星。ちょっと人に見せたくない・
隠したくなるような、なにか美しいものだね。

で、11ハウス(乙女？)の月土星合は、なんで心配なのかわからん。
何か趣味のサークルだの、同人誌だの、そういうところで、
自分への厳しさ・仕事の正確さ・他人から見てのわかりやすさに
繋がると思うんですが。

8ハウス双子と12ハウスのホシの多さから、自宅の家宝の由来とか、
家系図とか、いわくありの伝承話とか、そういうところに
ポイントを絞っていくのはどうでしょうか。お粗末。

840 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/24(月) 18:21:27 ID:???

多産できなければ作家業は難しいかな。
うーんでも土が一個もない作家も知ってるけど。

9室太陽＝冒険旅行
11室月土＝同志と共に
12室の豊富さ＝福祉系
2室海王星＝海で稼ぐ
ピースボートのスタッフにでもなりたまえ!

841 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/25(火) 01:39:37 ID:???

>838
ハウス分割と太陽、金星の位置（多分トラサタも）ほぼ一緒。月土ハード有り。
同じように人間関係が下手で職を転々とした経験あり。

自分の場合、意外なきっかけで就いた今の職業が今の所一番長く続いているんで、
自分のチャート解釈した結果で共通する部分から探ってみると、
ある程度自分で仕事内容が判断、調整出来る（ASC,MC,2ｈ,6ｈ,がマイペースサイン）
少人数で気心知れた人との割と裏方的な作業、創作又は技術をコツコツと磨く。（8ｈ金星、
838さんの場合は12室マジョリティも）
「職種」自体は華やか、又は珍しい。成果がダイレクトに現れる。（MCサイン）
自分の場合は、これらが長続きしている原因と観てる。もちろん星の位置が違うので一概には
言えないけど、なんか参考になれば…（上記で観ても、創作とか向いてると思う）

12室に主要な星があったりマジョってたりして停滞するように感じてる人は、12室カスプの
支配星、それが入るサイン、ハウスを意識するといいと思う。回帰してたりループしてると
ややこしいけど…

842 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/26(水) 20:48:26 ID:???

回帰してたりループしてる人間にも希望が欲しい(´･ω･`)

843 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/27(木) 18:01:54 ID:???

４室スレに４室金星だと地域の公民館で出会いがある、みたいに書いてあった。
という事は１２室金星だと病院や奉仕活動で出会いがあるって事になるのかな？

そういえば自分は金星１２室なんだけど、病院やボランティア活動の場で美人に会う確率が随分高かった気がする。
自分的に一番綺麗だなと思う芸能人よりも綺麗だと思える女性に５人位会った気がする。
金星１２室の人で同じ様な感じの人いるかな。

844 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/27(木) 20:19:44 ID:???

>>843
なるほど、金星の入るハウスの示す環境に属している女性の魅力は
普段の二割増しに感じられるのだろうか。（男性の場合）
という仮説をたててみた。

845 ：843：2007/09/27(木) 21:26:46 ID:???

>>844
なるほど。そういう見方もあるんだね。

女性の場合、火星の入るハウスの示す環境に属している男性を魅力的に感じやすいのかな？

例えば火星が１２室にある女性は病院や福祉活動の場にいる男性を格好良く感じやすいという事が成り立つだろうか？

844さんは火星が入るハウスの示す環境に属している男性、どうですか？

846 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/27(木) 22:12:53 ID:???

>>845
なんで女性だと思ったんだろう？
まあいいや。火星は11室だけど、学生の頃はクラブ活動などで出会った
男性はかっこいいと思う人多かったな。クラスの男子には見向きも
しなかったし。
あとは、サッカーのサポーターと知り合う機会が多いんだけど、彼らは
みんなかっこいい。萌える。見た目も多分二割増し。
会社の同僚なんかちっとも萌えない。

スレチになるなら金星スレか火星スレに行くよ。

847 ：843：2007/09/27(木) 22:38:06 ID:???

>>846
最初から女性だと決め付けてしまってすみませんでした。

しかし、どうやら法則が成り立ちそうな感じがしますね。
二割増し効果が長続きするなら相性占いにも使えるかな？

848 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/27(木) 23:12:42 ID:???

>>847
惹かれ合う一要因程度にはなるかな？
でも萌える異性のタイプと実際付き合う異性のタイプってあんまり一致
するわけでもないような。
アイドルに夢中になるのと大差ないし。
恋愛したい人がその気になるシチュエーションとしては参考になるかも。

849 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/27(木) 23:16:05 ID:???

１室、８室の場合はどんな環境に属する異性を示すんだろう？
他の室は分かるんだけど１室と８室は分からないな。

好きな人が８室火星なんだけど、どんな環境に属している男性を二割増しで格好良く思うんだろうか、気になる。

８室は配偶者の才能を表すから、そこに火星が入っているという事は、男らしい男を好むという意味もあるのだろうけど。

850 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/27(木) 23:38:57 ID:???

>>849
１室は自分自身だから、自分以外素敵だと思う異性はいない。
とか。
わかんない。
８室はあれだよ、極限状態にある異性で決まりだな。
生死をさまよっている異性。ちょっとイッちゃってる異性。
なんとか戦隊みたいな日々戦ってる異性。
どうよ。

851 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/27(木) 23:39:41 ID:???

８室は配偶者の才能を表すから

そうなの？

852 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/27(木) 23:44:19 ID:???

>>851
wikipediaに載ってます。他でも見た事があります。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9_%28%E5%8D%A0%E6%98%9F%E8%A1%93%29

853 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/27(木) 23:57:50 ID:???

wikipedia便利だなー。占星術ネタまで載ってるんだ。
初心者みんなこれ読んで基礎知識身につければいいのに。

854 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/28(金) 00:31:35 ID:???

>>850
ユニークな解釈ですね＾＾

生死をさまよっている異性は１２室も担当している様な気もしますが・・。

>>850さんの解釈に当てはまる立場の人・・・う～ん、なんかヤクザとか当てはまるのかな・・と思ってしまった。
仕事で命張っているのは極限状態と解釈出来る気がするし、ちょっとイッちゃってる人も多いかもしれないし、
組の為に何とか戦隊みたく戦ってる？のかも？

他を考えると警官や刑事や軍人や探偵とか？

あと、８室はｓｅｘを表しているって事で、AV男優とかを二割増しで格好良く感じたりして？

どれも自分に当てはまらないから、真実なら少し困りますけど(^_^;)

８室火星の女性の意見を聞いてみたいですね。
警官や刑事や軍人や探偵などを二割増しで格好良く感じるのかな？

８室金星の男性は風俗産業で働いている女性を二割増しで美しく感じるという事があったりするでしょうか？

855 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/28(金) 01:21:08 ID:???

８室金星の男性は女性自衛官とか女刑事、女探偵などに魅力を感じやすい？

856 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/28(金) 07:30:42 ID:???

そろそろ12室話したい人が怒り出しそうだが、金星スレと火星スレの
どっちに行けばいいんだ？

857 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/28(金) 08:16:45 ID:???

>>856
ここはどうかな？
占星術で恋愛と結婚生活を見る
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1184517911/

858 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/28(金) 22:58:49 ID:???

>>857
じゃそこで続きやります。

859 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/29(土) 15:06:22 ID:1HS7sYnW

１２室って廃墟って意味がなかったっけ？
廃墟ツアーとかが好きな人って１２室がなんかあるのかな。

860 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/29(土) 15:10:24 ID:???

廃墟ツアー・・・　

遺跡が好きで最近は廃城巡りが好きな私の１２室には海王星と火星が・・・

861 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/29(土) 15:20:11 ID:???

>>860
海王星で廃墟にロマンを感じて、
火星の行動力が実際そこに足を向かわせるって感じですかね。

862 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/29(土) 15:23:35 ID:???

>>860
さらに海王星と火星が射手だったりするのでは。

863 ：名無しさん＠占い修業中：2007/09/29(土) 23:59:42 ID:???

１２室太陽の人ってやっぱり裏方の仕事の人が多いのかな。

864 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/01(月) 01:36:52 ID:???

12室に土星持ちです。
人に言いたくない秘密？が多い？？
まあ、誰しも秘密？はあると思うけど…。
母は犯罪者で、父は自殺。姉妹は、愛人やってる。
私は結婚してるけど、夫が貢ぎ体質で
ﾃﾞﾘﾍﾙ嬢をとっかえひっかえしてる。
私も不倫。相手は友達のお父さん。

865 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/01(月) 02:16:12 ID:???

>>864
土星１２室は辛い秘密を持つ事になる運命だと言われてますね。
なんだか、そこまで当たっている様な感じの状況になると怖くなってくる様な感覚はありませんか？

土星はやはりハードがあるのでしょうか。

864さんの場合、幸運の星木星は何室にあるのかな、と気になります。

866 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/01(月) 02:18:20 ID:???

物凄い遅レスで申し訳ありません。
>>829で>>838です。
ここ一週間、面接とアルバイトに明け暮れておりました。
レスできなくてごめんなさい。みなさんありがとう。

>>839
仰るとおりで驚きました。
特に
>12ハウス(天秤？)冥王星。ちょっと人に見せたくない・
>隠したくなるような、なにか美しいものだね。

上記の部分です。
学生時代はバイトで稼いだ金で、沢山、鉱物を買っていました。
今みたいに『パワーストーン』と言うものではなくて、鉱物標本ｗ
家族にも隠して、引き出しに入れていました。

11ハウスの月土星合は、カスプは乙女ですが、惑星自体は天秤にあります。
なので、自分への厳しさ、ではなく”人間関係が苦手”なほうに出てきてしまうのです。
特に土星は月合しかアスペクトがなく、その上品位がいいので影響力が強いため、
いつも人間関係不全のほうに土星が出てしまいます（苦笑）
きちんと使えば努力家になるらしいと読んだことがあるのですが、
どうにもうまく使えません＿|￣|○

>8ハウス双子と12ハウスのホシの多さから、自宅の家宝の由来とか、
>家系図とか、いわくありの伝承話とか、そういうところに
>ポイントを絞っていくのはどうでしょうか。

ありがとうございます。
面白そうです。家宝など無さそうですが、先祖に興味がありますね。

867 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/01(月) 02:18:33 ID:???

>>864
秘密多杉・・・
納得

868 ：866の続き：2007/10/01(月) 02:19:18 ID:???

>>840
勢いがつけば多産できないこともないのですが、
いかんせん波があるのが欠点です（汗）
土が一個もない作家、興味あります。

ピースポートのスタッフは、ボランティアになるのでちょっと厳しいですｗ
すいません、時給の出る仕事がしたいです…

それにしても解釈に吹いたｗ

>>841
貴重な経験に元づくレスをありがとうございます。

>ある程度自分で仕事内容が判断、調整出来る（ASC,MC,2ｈ,6ｈ,がマイペースサイン）
>少人数で気心知れた人との割と裏方的な作業、創作又は技術をコツコツと磨く。（8ｈ金星、
>838さんの場合は12室マジョリティも）
>「職種」自体は華やか、又は珍しい。成果がダイレクトに現れる。（MCサイン）

これの全く逆の、接客業をやった時に２ヶ月で首になった事を思い出しました（苦笑）
ある程度マイペースで出来るということは大事だと思います。すごく参考になります。
この条件をみると、>>841さんは技術職か専門職の方だろうか？と感じました。

今回、このスレで皆さんに相談して、創作向いてると言っていただけたことで、
すごく元気が出たしがんばろうと思えました。
定職につくの大変ですが、頑張ろうと思います。
長いレスを失礼致しました。

869 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/01(月) 22:11:38 ID:???

>>864
ちょうど、まついなつき一派(というより、松キヨ派)で
そのお話がテンコ森だよ。
上から順番に読んで行くといい。

http://natsuki-matsui.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_b00a.html
http://maya555.seesaa.net/article/57176678.html
http://natsuki-matsui.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/12_28f1.html
http://www1.ocn.ne.jp/~ikedaemi/nikki1.html
http://natsuki-matsui.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/12_3cc5.html

自分は、まやさん＆いけださんの解釈は「とてもそうだ」と思った。
特に、いけださんかなあ。

まあ、サインによって、また彩りが変わると思うけど。

870 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/01(月) 22:20:28 ID:???

>>866
>>839だけど、11の月土星は天秤かあ。なるほどねえ。
苦手というよりも、権力のある人や影響力の強い人、
厳しい人の前では萎縮しちゃって、サラッと振る舞えないという
感じに出ているのかもね。
それは克服に時間がかかるけど、あなたが生涯かかって取り組まないと
いけないことだと思う。

で、8ハウス～～うんぬんのところだけども、創作というよりも、
あなたは色んな話を集めて、それをまとめて取って出し、のような
フィールドワークに向いていると思う。
つまり作家よりもライター向き。歴史モノとか、工芸モノ、
他でパッと思いついたところで、新耳袋シリーズのようなものとか。
どうでしょうか。

871 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/03(水) 00:38:10 ID:???

>>870
>>838です。
そうなんです。萎縮してしまいます。
それに、萎縮して気を使っても目上の方に嫌われ、首になる経験を何回かしているので、
ますます苦手になってしまっていますね。
意識して余計な力を抜き、仕事をしようとすると、サボってる、やる気がない（今度は太陽□木星の影響か？）と言われるし、
会社組織にいると”何をしてもしなくても怒られる”状態になりやすいです。
この部分は生涯ついて回りますか…。日々努力して克服するしかないですね。

新耳袋か。ホラーは好きです…ただごめんなさい。一つ訂正があります。
８ハウスのカスプは双子なのですが、金星は蟹座です＿|￣|○
前回のレスで自分が書き忘れてしまっていました。大変申し訳ありません…

872 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/05(金) 15:22:43 ID:???

あるサッカー選手を占ってみたら１２室に太陽、土星、冥王星で
土星と６室月のオポを２室海王星が調停。
２室火星はＭＣとトライン、太陽とセクスタイルってところはスポーツ選手っぽいけど
１２室に星が多いのはなんか意外だった。

873 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/05(金) 15:38:00 ID:???

>>872
誰？
１２室集中と、調停の組み合わせ（惑星もハウスも）が
いかにもチームスポーツって感じだね。
野球だとしても、ピッチャーではないな。セカンドかショート。
６室月が海王星に調停されているから、
くるくる周りを見渡すサッカーとかバスケかな。

874 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/05(金) 15:38:37 ID:???

サッカーって書いてあった。ごめん。

875 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/05(金) 15:56:53 ID:???

>>873
たぶんこの板には自分以外にサポはいないよなｗ
つttp://blog.goo.ne.jp/alb22_kitano/

木星が１室＆９室の支配星が月なところが意味深ｗ

876 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/05(金) 16:52:02 ID:???

>>875
thx!
自分はＪ２サポなんで、今年昇格して新潟とまたやりたいっす。

北野、実に興味深い。
完全に月焦点のファンタイプホロですね。
６室でくるくる見渡してスポーツ選手というから、サッカーなら
ＤＦだろうなと予想していたのですが、ＧＫ。いかにもですね。
月の仕切りで動かしている。
カーディナルとミュータブル（射手のみ）が強くて、フィクシードが
アングルと木星だけというのも面白い。
金星が天秤なので、彼の理想のプレイスタイルが想像できますｗ

それと、東洋で見ると従革格になります。

877 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/05(金) 17:36:39 ID:???

>>876
こちらこそ詳しい解説ありがとうございます！まだまだ初心者なので勉強になります。
ブログみてるとチームメイトを誘ってよく食事に行ってるような記事（これも月６室？）
が多くて笑わされます。あと誤字が多いのは水星逆行のせいでしょうかｗ
よく見たら金星１１室で一番高い位置ですもんね。
私も来年ぜひ札幌ドームにお邪魔したいですｗ

878 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/05(金) 17:47:14 ID:???

>>875
すいません札幌サポとは限らず、仙台か東京Ｖか京都サポかも知れないですよね。
大変失礼しました。まあいずれにしても第４クールは正念場ですので頑張ってください！

879 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/05(金) 23:07:58 ID:???

芸能人って12室が強いんだよ。知ってた？

880 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/05(金) 23:39:24 ID:4oaCCc9y

あげ

881 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/05(金) 23:44:06 ID:???

>>879
知らなかった。華やかな表面とは裏腹の
表に出せない秘密がテンコ森だから？

882 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/05(金) 23:58:37 ID:???

芸能界だけじゃなく成り上がるには１２室必要な気がする。
秘密主義でないと敵にやられるから。

883 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/06(土) 08:41:10 ID:???

っていうか芸能界自体がアブノーマルな世界だからな
俗世から外れた12室が向いてるのかも

884 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/06(土) 14:03:42 ID:???

>>883
正解。

885 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/08(月) 05:45:10 ID:???

太陽水星が12室、木星が10室で月が5か6室、金星が1室で芸能関係に進もうと考えてます。
俗世から離れた世界に憧れるっていうの、凄く分かります。
派手な表舞台は好きじゃないけど、自分のしたい事との折り合いを考えると仕方がない感じです…
地味に過ごす事が好きな自分はやっていけるのか不安ですが、
12室持ちはそこを突破してこその成功のような気がしました。

886 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/08(月) 16:09:56 ID:???

超亀レス。
>>155
12室水星だけど親が不仲で登校拒否起こして保健室登校児でしたよ。
怒られまくってしぶしぶ学校行くものの教室には入れなくて、
保健室とか別の教室で先生が付き添って構ってくれてたりしてた。
そーなるもんなのかねえ。。ちなみに性格はそんなに暗くない。
でも引っ込み思案でおとなしめで引きこもりがち。
口頭で話すより文字で伝えるほうが楽。

12室太陽もあるのだが、
>>834 >>838 >>841
辺り参考になるな～。。
いちおう創作してるんですけど…活かせるかなぁ。

887 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/08(月) 16:14:19 ID:???

12室天王星持ちの私は、暇つぶしに携帯エロ小説を書きはじめたら
雑誌に紹介されたりして、アクセスが上がり、アフリエイト収入が入ってきました。
最近友人には話したけど、親には絶対バレないようにコソコソしています。
12室らしいですかね。

888 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/08(月) 18:48:47 ID:???

>>887
ひろゆきが１２室天王星だよw

１２室って隠れて何かするのに向いてるからネットと相性良いと思う。

889 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/08(月) 20:37:19 ID:???

木星と土星が乗っています。
開放されつつ抑圧？どう読むんだろ

890 ：864：2007/10/08(月) 22:00:56 ID:???

>>865
土星は、オーブ０で金星と衡です。
金銭に対する枯渇感は、ありますね。
両親ともに不定期な働き方だったので貧乏で当たり前。
木星は７室。オーブ０でヘッドと合。
木星って幸運な星なんでしょうか？？

>>869
こんなページがあったとは、知りませんでした。
参考になります。
色々と、ありがとうございます！

891 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/08(月) 22:47:56 ID:???

>私にとって12室とは
>◎中心も果ても存在せず、限りなく解放に向かう動きが広がり続けている世界（世界観）があって、
>◎それは見えないけれど、「確かにある」と感じられること
>◎それは見えないけれど、「それと自分はつながっている」と感じ取ること
>◎それら3つを実感したときに、自分の中でパラダイムの転換が起こること
>を（目に見えるレベル、目に見えないレベル両方）で体験するところです。
http://maya555.seesaa.net/article/57176678.html

私にとって、これはまさにネットのことですな。

892 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/09(火) 11:30:22 ID:???

>>891
あー、私はこれ、小説を書きはじめた頃に体験した。
宇宙の中にポーンと放り込まれたような感覚があって、
最初はすごく怖かったけど、今ではわりと自由にアクセスできるというか
いつでも自分のすぐ横にそれはある、というか。そんなかんじ。

１２室には海王星。
小説でごはんを食べてます。

893 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/09(火) 11:47:42 ID:???

>>891
仏教が説く「仮有」の世界ですな。
法則だけが生きているような、実体を伴わない存在。
仮想されたことだけが存在しているバーチャルワールド。

894 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/09(火) 12:01:01 ID:???

>>892
小説のジャンルは何ですか？

895 ：892：2007/10/09(火) 19:40:37 ID:???

>>894
12室スレだからヒミツ。というのは冗談で
オタク向けでミステリっぽかったりとか
オカルトチックだったりとか。

小説を書くことで12室とアクセスできるようにはなったけど、
内容には反映してません。内容やテーマはやっぱり太陽とか水星かな？
書いた物が他人に与える印象は１室か10室っぽいようです。
登場人物は、自分のネイタルホロのアスペクトを
極端な形で打ち出したキャラクターが読者受けが良いです。

創作される方が多いようなので、ご参考まで。

896 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/10(水) 02:24:03 ID:PkNaM+Ta

１２室は「ブラウン管の向こう」という意味もある、
と書いてる西洋占星術サイトを今までいくつか見た事がある。

897 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/10(水) 02:26:41 ID:???

１２室に火星があるとネットで強気発言になるのだろうか。

898 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/10(水) 02:33:32 ID:PkNaM+Ta

>>897
自分も気になる。１２室火星の方、どうでしょうか？

899 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/10(水) 09:31:10 ID:???

12室に火星があります。
ASCと2度離れてるだけの、なんちゃって１２室ですが。

リアル生活で言葉の端がなんだかキツイらしいので、ネットでは言葉に注意しています。
文字なので口頭より意識しやすいです。

言葉の誤解から、あらぬ陰口をたたかれること多しです。

900 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/10(水) 11:47:57 ID:???

私はASCから３度離れてる１２室火星。
同じく言葉がキツいと言われまつ(´･ω･`)

901 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/10(水) 14:30:44 ID:Z/hcE6ri

12室、蟹火星でテイル&水星と合。ハードはないんだけど。
ストレスためやすいらしくて胃炎と円形脱毛症。
言葉はきつい…し、早口と言われます。火星合水星で早口ってあるのかなあ。
ネットのほうが、気をつけているせいか、いい人に見えるみたいですｗｗｗ

902 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/10(水) 19:49:49 ID:???

>>902 １２室のテイルと火星合が、
なんか、勝手にストレスってそう。

903 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/10(水) 23:11:57 ID:???

>>892
なるほど。参考になったよありがとん～

904 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/11(木) 07:36:36 ID:???

タレントの安田美沙子さん、細長い、という印象を受けるあの体型からAsc双子っぽいと感じる。
太陽は牡牛だからAsc双子なら太陽１２室だね。

905 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/11(木) 12:27:21 ID:???

アメリカ合衆国だって、12室火星が上昇してる。

906 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/11(木) 13:31:57 ID:???

12室強調は癒し系。

907 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/11(木) 16:43:31 ID:???

12室に太陽持ち。そーいや何故かよく癒し系といわれるが、
あまりわかりやすく自己主張しないからじゃないだろうか…

908 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/11(木) 17:05:16 ID:???

朝日浴びて生まれたんだね。
一日のうちの最も清浄な時間帯だというし、癒し系さもありなん。

909 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/11(木) 17:18:49 ID:???

>>908
>朝日浴びて生まれた
そう言われるとなんか気分いいねぇ。
12室太陽ってすごい陰湿なイメージしかなかったからさ。。ｗ

910 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/11(木) 17:33:06 ID:???

１２室の星は謎に包まれてた方が上手く行くみたいだね。
ダークさを隠し神秘的な印象を与えるのがいいのかも。

911 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/12(金) 01:40:07 ID:???

12室に太陽なんかわからない。つかみどころない。

912 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/12(金) 02:42:43 ID:???

少し上の方でほんのりと話題になってましたが
私もascと3度差の12室火星持ちです。

口調が少しキツイところがあり、仕事場でトラブルがあるといつの間にか
切り込み隊長に祭りあげられてたり、公共の場でマナーの悪い人に会うと
つい注意をしてしまい自己嫌悪に陥ってしまいます（これは1室に土星があるからかも。）
これって1室と見るべきなのか12室と見るべきなのか・・・？
アスペクトは6室海王星と10室月とでTｽｸってます。

913 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/12(金) 06:13:43 ID:???

>>912
>公共の場でマナーの悪い人に会うと
>つい注意をしてしまい自己嫌悪に陥ってしまいます

何故、自己嫌悪するの？

914 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/12(金) 07:09:10 ID:???

>>912
asc３度手前の１２室火星持ちで１室空っぽの私が来ますたよ。

たぶんそれは１室土星の性格ではないかと。
私も切り込み隊長にされることあったけど違和感だったし、
マナー悪い人いてもあんま気にしない。
というか、私に害を及ぼさない限り人のこと気にしない。
星が９～１２室に集中してるからかなあ。

915 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/12(金) 07:18:25 ID:???

>>914
>私に害を及ぼさない限り人のこと気にしない。
>星が９～１２室に集中してるからかなあ。

室よりサインの問題じゃないかと思う。

916 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/12(金) 10:42:49 ID:???

>>913
注意した後ってなんか後味が悪いんですよ。
注意される人というのは無意識的行動が殆どなので悪気は無いですから。
その後「正義をかさに着やがって！」と脳内突っ込みしてます。

>>914
＞私も切り込み隊長にされることあったけど違和感だったし

やはり違和感ありますか。
同僚がクレームをつけた時にたまたま私が居合わせただけで
クレームをつけたのが私という事になっているのもしばしば。
最近は誤解を恐れてそういう場になりそうだったら居合わせるのを
回避するようにしています。

917 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/12(金) 14:05:20 ID:???

>>912
必要悪というものもありますよってに。

かくいう自分も1室土星ですが、むしろ寛容すぎるくらいなんだが…
>>915の言うとおりサインの問題かな？

918 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/12(金) 16:52:10 ID:???

1ハウス土星は自分に拘る。
他は割とどうでもいい。

919 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/12(金) 17:23:12 ID:???

>>912
言葉がキツクなりがちなのは上昇星の火星の影響もありそうね
マナーに煩く自己嫌悪に陥り易いのは１室土星のイメージあるね

920 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/13(土) 01:01:41 ID:???

>>915
ASC射手座だからかなあ。
マナー注意するどころか自分がマナー悪いっす('A`)

921 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/13(土) 01:07:45 ID:???

自分のマナーが最悪の癖に他人のマナーの悪さを注意する人っているけど、
その場合、どんなホロの人なんだろう、とふと思ってしまった。

922 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/13(土) 09:21:42 ID:???

>>920
Asc射手のせいにするなー。
自分もASC射手（太陽双子）だけど、公共マナー守る主義。
社会のルールは守り、自分の責任下において限りなく自由。

923 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/13(土) 09:33:47 ID:???

>>916
単に利用されているだけという印象が・・・
１１室や、３室あたりにはどんな星が入ってる？

924 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/13(土) 11:20:59 ID:???

916です。
>>917
サインは火星・土星ともに双子で水星の状態は木星と超タイトに合で10室。
水・木は冥王星と150度、土星とゆるくトラインです。

>>923
11室には太陽が入ってます。
土星とはスクエア、冥王星とはゆるくオポ、火星とはタイトに72度。
3室は空ですがルーラーは太陽で11室。

>単に利用されているだけという印象が・・・

そうですね。最近は回避するようにしてるんですけど
巡り巡って、お鉢が廻ってきがちです。この辺は12室火星っぽいなあと・・。
トラブルがあるたび上から睨まれますが、何故かそういう時に限って
立て続けにお得意さんの引き立てがあり（10室水合木・月）干されずに済んでいます。

複数のレスを頂いた事で頭の中が整理されて、ホロの状態の理解が少し深まりました。
ありがとうございました。

925 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/13(土) 11:52:26 ID:???

>>922
私なんか太陽乙女で土星直撃中だぞw

マナー悪いってのは乙女座の基準から考えるとマナー悪いってことで、
射手座の性格で生きるとマナーも何もかも良くない。
でも射手座の性格で生きた方が気楽でいいんだもん。
乙女座なんか疲れるだけだ。

926 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/13(土) 15:44:28 ID:???

実はそれって乙女座的なんだよ。
乙女座が真面目人間のイメージからマナーも守る筈と思ってるんだろうが、
乙女座は自分がこれでよいと思ったら公共の利益など無視できる。
アセン射手とか関係ないと思うよ。

もちろん幼稚な乙女座であることには違いないが。

927 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/13(土) 17:00:05 ID:???

乙女座は細かいことによく気がつくけど。それに縛られてるわけでもないやね。
そこは柔軟星座らしく臨機横柄ね。射手座もアバウトにみえて几帳面な人もいるし

928 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/13(土) 18:26:11 ID:???

臨機応変じゃなくて横柄かｗ
なるほど

929 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/13(土) 20:28:42 ID:???

つまり乙女座は自分を貫くってことか・・・そういえば乙女座って頑固な人ばっかだな('A`)

930 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/13(土) 20:52:19 ID:???

安倍元総理が乙女座なんだよな
頑固で失敗した

931 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/13(土) 22:22:48 ID:???

>928
臨機応変だなｗ　スマソｗ

932 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/13(土) 22:48:08 ID:???

安倍総理はもっと頑固を貫くべきだったな
乙女の繊細さで身が持たなかったのが残念やな

射手座は臨機横柄っぽいね(^ ^)

933 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/13(土) 23:02:23 ID:???

乙女はリーダーよりもサブに回るブレイン型だから、
総理大臣より官房長官が一番居心地良かったはず。

934 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/13(土) 23:04:07 ID:???

乙女座は諸葛孔明みたいな位置が良いわけですよ。

935 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/13(土) 23:05:04 ID:???

そういえば山本勘助も乙女座ですぞ。

936 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/13(土) 23:43:21 ID:???

>>932
安倍さん糞真面目だと思うけど、
小渕さんという前例がいるだけに逃げ腰だったのでは、と思う。

937 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/14(日) 00:00:57 ID:???

この板歴史と政治語るのが好きな人間が癌かもな。
スレ違い雑談も我関せずにしたい放題。

938 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/14(日) 00:02:22 ID:+FaxZftj

>>935
うさみは

939 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/14(日) 00:38:14 ID:???

乙女座生まれのものですが
>>926
＞乙女座は自分がこれでよいと思ったら公共の利益など無視できる。
に激しく同意

私が「幼稚な乙女座」ってことになりますかね。

940 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/14(日) 00:39:25 ID:???

よく見たらスレ違いでしたね
ごめんね

941 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/14(日) 00:42:42 ID:???

>>937
賢者は歴史から学ぶ

942 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/14(日) 00:45:51 ID:???

>>938
誕生日がわからんち

943 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/14(日) 01:19:56 ID:???

正確にいえば山本勘介役の市野聖陽が乙女座です。

944 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/14(日) 01:27:16 ID:???

>>941
じゃ現在このスレは愚者だらけってことだな。

945 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/14(日) 01:38:20 ID:???

>>943
なぁんだ　じゃあ本物勘助が乙女ってわけじゃないんだ？

946 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/14(日) 02:07:08 ID:???

つか勘助はつい最近まで書簡が発見されるまで「空想上の人物じゃね？」と言われてたくらいだから
生年月日なんてわかるわけねえべ？

947 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/14(日) 04:34:00 ID:???

うむ。というか歴史で面白おかしく書かれて業績は全て架空だよ。
確認されているのは山本管助っていう伝令将校が武田軍に
存在したって言う事実のみ。歴史物語って面白けりゃいいんだよね。

948 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/14(日) 08:15:38 ID:???

山本勘助　1500/09/18　山本勘助一代記

949 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/14(日) 09:03:31 ID:???

市川文書に書かれた名前以外の史実は全て根拠がありません。

950 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/14(日) 10:55:06 ID:???

歴史ヲタってどの板でもこんなに厚顔無恥なの？

951 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/16(火) 23:34:54 ID:???

ここはとくに妄想の世界ですからｗ

952 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/17(水) 01:41:32 ID:???

１２室は歴史とかロマンを感じるものが好きだと思われ

953 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/17(水) 02:07:47 ID:???

12室って空気読めない気質なのかもな

954 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/17(水) 02:48:05 ID:???

12室ってなんで空気読めないんだ？

955 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/17(水) 09:39:45 ID:???

日常的なことに関心が向かない傾向が強いんｼﾞｬﾏｲｶ

956 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/17(水) 10:11:30 ID:???

非日常なものも摂り込みやすいからな
ついついあっちの世界にいっちゃうんだな｡｡｡

957 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/17(水) 12:32:15 ID:???

そんな１２室スレでブツブツ言ってるおまえらも空気読めてないよね

958 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/17(水) 13:28:24 ID:???

>>957
特にお前

959 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/17(水) 14:42:39 ID:???

答えは聞いてない

960 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/17(水) 15:49:23 ID:???

なんか必死で痛々しいからやめておきなよ・・・

961 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/17(水) 16:50:03 ID:???

12室はむしろ敏感に察知するぶるいだろ　敏感すぎて支障をきたしやすい

962 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/20(土) 09:00:36 ID:???

敏感なんだけど、徐々に焦点があいまいになって
わけわかんなくなるんだよ

963 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/20(土) 23:22:06 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　皆さん最高ですか～～～
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　　　　　　　　＿＿＿　,-────-、　　|　　よければ天の声をお伝えしますよ～
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　　　　　　 /ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／　　ヽ|
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964 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/20(土) 23:57:16 ID:???

>>963
この人って、刑務所の中でもこんなカンジなんでしょ？

965 ：名無しさん＠占い修業中：2007/10/21(日) 02:48:54 ID:???

バカは死ななきゃ直らんｗ

966 ：名無しさん＠占い修業中：2007/11/05(月) 14:27:22 ID:ztXA5dpF

射手座太陽12室です。
2年前くらいのレスで＜１２＞12室木星は悪縁が切れるとありました。
大変楽しみにしていましたが、今年は失業、自己破産と大変な年になりました
ただ20年続けた悪徳商法を引退し、風俗、飲み屋、借金とすべて縁が切れました
確かに12室木星の威力は最強です。

967 ：名無しさん＠占い修業中：2007/11/05(月) 15:16:33 ID:???

そうか！自己破産したら借金払わなくてもいいんだ！

968 ：名無しさん＠占い修業中：2007/11/06(火) 00:40:16 ID:???

なんか最後の最後のどうしようもなくなったような時に必ずものすごい
救いの手が入るとかよく聞くなあ12室木星は。

969 ：名無しさん＠占い修業中：2007/11/06(火) 12:41:58 ID:???

>>967
自己破産するのに弁護士料だなんだで100万くらい金がかかるし
裁判所の判決が出るまでの間は借金を払わないといけないし
判決が下りたら一切ローンは組めないって知らないの

970 ：名無しさん＠占い修業中：2007/12/04(火) 08:55:49 ID:???

散々出ていると思われる、
乙女座土星ドラゴンヘッド12室。
土星の秘密主義は…あまり強くないかもしれない。あけっぴろげていってしまうし。
むしろ12室ヴィジャ盤ドラゴンヘッド、ASCと合が気にかかっている。
天然で電波受け取っているのか自分…。

971 ：名無しさん＠占い修業中：2007/12/08(土) 18:13:24 ID:ZYBA3VrY

12ハウスはインターネットを象徴しません

インターネットは双方向のコミュニケーションです

一方通行のマスコミとは違います

インターネットは11ハウスです

972 ：名無しさん＠占い修業中：2007/12/08(土) 18:43:31 ID:???

わざわざ声高に主張するところにやはり１２室インターネットの正しさが隠れている。

973 ：名無しさん＠占い修業中：2007/12/08(土) 18:54:34 ID:???

一方通行の既存のマスメディアは、同じニュースやコンテンツを、
異なる場所の人々が、同時に視聴できるという意味で、空間は超えているが、時間は超えていない（再放送や録画、過去の新聞などはあるが）。
という意味では水瓶座、11室、
インターネットは、掲示板のように、カキコミが保存され、また双方向であることで、
過去の話題に今レスをつけることもできるという意味では時間も場所も超えている、
という意味では魚座12室、と考えることもできる。
もちろんこれもある一面を比べてのことであって、切り取る側面によって様々な象徴に当てはめられるだろう。

（参考）http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/23/news005.html
「例えば、ある人が「夕ご飯はカレーを食べた」と書き込んだとしよう。その書き込みを見た他ユーザー2人もカレーを食べた
くなり、食べてそれぞれ「俺もカレーを食べた」と書き込む。これら計3つの「カレーを食べた」という書き込みは、客観的に見れば、
それぞれバラバラに投稿された独り言で非同的なもの。だが当事者3人にとっては連続した投稿で、同期的コミュニケーションとしての性格を帯びてくる。

濱野さんはこれを「選択的同期」と呼ぶ。電話やIM、Second Lifeのように、強制的に同期させられるのではなく、ユーザーの自発的な「選択」によって、
コミュニケーションが生まれるためだ。

ニコニコ動画の「疑似同期」とは
　Twitterは時間軸上にコメントが順に投稿されていく仕組みだから、ユーザー同士はある程度は時間を共有している。
これに対して「ニコニコ動画」は、まったく違う日時に動画を見たユーザーが、まるで同じ時間を共有しているかのように見える「擬似同期」の性格を持っている。

974 ：名無しさん＠占い修業中：2007/12/08(土) 19:25:10 ID:???

>>973
長すぎ。

インターネットには、１１室的な側面も、１２質的な側面もある

ひと言で十分。

975 ：名無しさん＠占い修業中：2007/12/08(土) 19:52:18 ID:???

なんだそうか

976 ：名無しさん＠占い修業中：2007/12/08(土) 22:08:12 ID:???

>>970
１回踏み倒せば十分だろ。

まだ借金するのか？

977 ：名無しさん＠占い修業中：2007/12/10(月) 16:55:14 ID:McwWhulQ

>>973
マスコミは一方通行の情報発信だからコミュニケーションではない
だから11ハウスではない

978 ：名無しさん＠占い修業中：2007/12/10(月) 17:15:32 ID:???

コミュニケーションだけが11ハウスか12ハウスかを決める要素ではない

979 ：名無しさん＠占い修業中：2007/12/10(月) 17:26:42 ID:???

さらに、インターネットは会話の延長としてのコミュニケーションのツールだけではない
一方通行のwebサイトやネットラジオ、テレビを立ち上げることもできる。
いわゆるメディア全ては媒体・霊媒という意味で１２ハウス的に捉えることができる。

980 ：名無しさん＠占い修業中：2007/12/22(土) 17:40:52 ID:???

１２室双子で木星月合です。

身に危険が迫るピンチの時には
必ず勘が働くか、機転が利いて脱することができました。
あと、困った時には必ず誰かが助けてくれます。

同じく１２室蟹にリリスがありますが、これはよく分かりません。

981 ：名無しさん＠占い修業中：2007/12/28(金) 17:34:22 ID:AIPTy15f

みんな隠れてないで書こうよage

982 ：名無しさん＠占い修業中：2007/12/28(金) 17:36:02 ID:zImx3Atq

イケメンホスト VS グレイシー柔術黒帯　　もう少しでホストが勝ちそうになる映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071228051260_1.htm
秋葉系格闘家が名古屋大学相撲部で戦う映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071228051258_1.htm