■占術理論実践板自治議論■part9

占術理論実践板の自治議論スレッドです。

【前スレ・過去ログ】
■占術理論実践板自治議論■part8
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1095156481/
■占術理論実践板自治議論■part7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1083663606/
■占術理論実践板自治議論■part6
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1080224789/
■占術理論実践板自治議論■part5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1067607462/
■占術理論実践板自治スレッド・４■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1055384825/
■占術理論実践板自治議論■part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1055162870/
■占術理論実践板自治スレッド・２■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1054775706/
■占術理論実践板自治スレッド■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1054494747/

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 2ゲットしました。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 占い実習生のカツヲです。
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はい

　カツヲです。命式の中に囚獄がついているとです。
　
　カツヲです。命式の中に羊刃がついているとです

　カツヲです。命式の中に帝旺が２つでてるとです
　
　カツヲです、カツヲです、カツヲです。

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？
むしろ俺は日本という国に恨みを持ってるね。
みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。
コネさえあればたいして努力しないで大金が稼げる。
公務員夫婦の世帯年収は40歳平均2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに大金を稼ぎ、
いい女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

age

同じようなスレをたてるのやめてほしい（江原スレ乱立）。
ID調べてスレたて規制すべき。
あと、「規制」とか言うコテが荒らしてる。
ドメインごとアク禁すべき。ただのコピペよりも内容が悪いし。

　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜ちゃんとレスしろやボケェ>>8ハゲ場かキモい全科者がー。
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／ 　　　| 　　　　　
　　 ／⌒　　 　⌒ヽ　　　　　|||
　　/ _イ　　　　／⌒＼ 　　　||||
　 （＿＿_つ／ 　　　　＼ 　　|||||
　　　　/　／　　 イ＼ 　 ＼　　/＼ｸﾞｼｬｯ>>8僕はハゲで場かで生きてる価値ないゴミです舎弟にしてください。
　　　　| 　　　 ／|　 　＼　 ＼∧ │　☆　　　
　　　　＼＿／　 | 　　 　＼＜ 　＞／　　　● 　●
　　　　　　 │　 |　　　 ☆　＼∨;:"：；　l;:;　　●●　●
　　　　　　 /　　ﾉ　　　　　　　:;:;从:.,,从从*;+●　●
　　　　　 /　 ／　　 　　　Σ l,,;;l;l*゜;l::;,ﾟ:;.｡,.,:;;;;:;;+;,,;　　
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　　　　　ヽ＿ﾉ 　　　　　　　. ＼　　 　 Α　 　ﾉ

制裁 ◆85yqXoQI4sを制裁します。

霊能者、霊感、供養＞オカルト板へ
ザイン、シオン、ZACZAC＞宗教板へ
夢判断、オーラソーマ＞占い性格診断板へ

↑ローカルルール希望

供養って神社仏閣じゃなくて？
ザイン、シオン、ZACZACって宗教なの？

　　　　　　　　 _ _
　　　　, .: ' "´ο　 ｀`ヽ､
.　　 /∵∵∵　υ　☁　　☁
　　/∵∴（d　　　　☉´　　☉´
　 (∵　　　｀　　　 ☸( c:υっ)☸　　
　(￣￣υ　　（　　　∴）♕（　∴ﾉ
／￣　　　＼　　　　　　 ⌒　　ﾉ

>>12
ザインは宗教法人ではないんですよ。
あそこは、占い＆開運アクセサリーショップのシオンが中心であり、
多くの関係者はシオンの顧客からザインに入会してます。
シオンの広告も、女性向け占い雑誌に多く掲載されてます。
現在はやや影を潜めましたが、少し前まではインスパイラーによる
占いが盛んでした。
ザイン会長小島は、自称予言者でもあります。
ザインは、占い師とその信奉者の集まりと見ても差し支えないですね。

保守

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1124017462/
↑これは板違いではないのでしょうか？
霊視など行い、他のスレをも荒らしております…
霊視ならばオカルト板に誘導などして頂けないでしょうか…

>>16
違反スレですね。
次スレが立てば削除しちゃいます。

>>17

次スレは削除ですね、ご回答有り難う御座います。
これで普通に閲覧できます…

■▲▼
【1:2】【占】年収１００万円以下の占い師はどうなの？
1 名前：えりか 2005/08/25(木) 18:47:20 ID:???
売れない占い師について皆さん議論をしましょう！
こんなところで見かけた、あんなところで｡｡｡なんでも結構ですよ♪

また糞スレを立てると予想できます、こういう馬鹿をアクセス規制してください。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1125471891/l50

１を見れば分かる通り、このスレは悪ふざけで立てられました。
正統な次スレはすでに立てられてますので、削除をお願いします。

>>20
先に立てられたスレもテンプレが張られてるから問題はない。
レスがどれだけついているかや利用者同士の話し合い等、総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか
立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
今は様子見です。

>>21
白々しい自演をして。調子に乗りすぎだよ。
あんなふざけたＡＡを貼っておいて、後にテンプレが貼られてるから
問題無いとは面白い冗談ですね。様子見以前の問題ですな。
貶めたい余り、逆にヤブヘビになってしまいましたね。

>>22
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

馬鹿がローカルルール違反のスレを埋め立ててるので、一応報告
警告しておいたが、埋め立て続けるようなら通報だな

☆占いさせてください☆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1125898232/

＞◆1Mow3V2aHI
板の自治は板住人がやる。
よそもんのお前は余計なことせんでいい。
二度と来るな。

パワストスレが重複して立っております。
削除をお願いいたします。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1127793266/

保守

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1127793266/
重複

スレ削除よろ

ここは削除スレじゃないだろう
削除整理板へ池

あげ

保守しますよー

この板って、削除処理がえらく遅いよね

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1123346880/l50
974 ：名無しさん＠占い修業中 ：2005/10/16(日) 17:37:36 ID:???
何となくこの板って、ルール違反なスレでも続くと放置って傾向があるね。
削除人のストライクゾーン、広すぎるんじゃないか？

この板出身の削除人がいないからかも。
彩虹ちゃんは巡回してるだけで実はアニメ系板出身だし。

ボージョボー人形、ておまじないに統合でよくない？
蒸し返して悪いけどそもそもおまじないって占い理論と何の関係が
あるというのだ。まじない、お守り、霊感、グッズ系は
オカルト板でいいと思うんだけどな。

>>35
大いに同意。

>>34
７Aは？

>>35
同意。

>>37
削除権限どころか、★すら持ってない＜７A

鑑定スレは須らく隣の板へ移動でいいんジャマイカ

7A様を削除人に推薦ιょぅょ！！！

どうすればなれるの？

>>40
マジレスしとくと、推薦しても無理。

>>41
分からないことがあったら、まず自分で調べましょう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106404539/l50

>>42
バーカ、調べるってどお調べるんだよ。

うむ。

>>44
本気でそう思ってるのなら、一層無理です。

真面目にそろそろローカルルール改変の時期だと思う。
おまじない、グッズ、霊能は占い理論板に相応しくない。

>>47
激同意。

改訂するとしたら現行ルールの

２．霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は
下記の統合スレ以外禁止です。
・霊感関係はこちら、おまじない関係はこちら、
パワーストーン関係はこちら

↑だな。
この三つをオカルト板に移動、スレ立ての禁止か？
その他スレ移動と禁止や反対意見、賛成意見ないっすか。

>>49
賛成です。

>>11
オーラソーマは癒し板に専門スレあるよ。

後、命式スレなんですが、実質的に鑑定スレみたいになってる以上、
ローカルルール違反なんで、このスレあったらまずいと思うんですが。

>>51
同意です。

>>51

オーラソーマもその背後はめちゃくちゃ怪しいけどな。
癒し板の人たちは、そういうことは予想もつかないのだろうが。

癒し板って、かなり汚染されてるようだな。

>>51
前者、後者ともに同意。

まとめると、今の論点は↓の可否ですか？

・おまじない、グッズ、霊能、霊能者、霊感、供養など（オカルト板向き）
・夢判断、鑑定など（占い性格診断板向き）
・オーラソーマ（占い性格診断板/癒し板向き）

前世もオカルトでよくないですか？
グッズだとわかりにくいから「お守り願掛けグッズ」でいいかも。

>>56
　更にヒーリングも今後の流れ次第ではありなのでぶち込みキボン。

・おまじない、お守り＆お札含めた願掛けグッズ、霊能・前世・先祖供養
　など占いに含まれない物（オカルト板向き）
・夢判断、鑑定など（占い性格診断板向き）
・ヒーリングを含めた癒し系（占い性格診断板/癒し板向き）

>>57-58
分かりました。
では、その方向で検討しましょう。

・おまじない、お守り＆お札含めた願掛けグッズ、霊能・前世・先祖供養など
　占いに含まれない物（オカルト板向き）
・夢判断、鑑定など（占い性格診断板向き）
・ヒーリングを含めた癒し系（占い性格診断板/癒し板向き）

以上をこの板で扱うことの可否についてですね。

>>59を少し訂正します。

・おまじない、お守り＆お札を含めた願掛けグッズ、霊能・霊能者・前世・先祖供養など
　占いに含まれない物（オカルト板向き）
・夢判断、鑑定など（占い性格診断板向き）
・ヒーリングを含めた癒し系（占い性格診断板/癒し板向き）

>>60
三項目すべて禁止に賛成です。

住人にもう少し来て欲しいのでage進行にしませんか？
と、ageてみる。

>>60
他のは禁止もやむをえないと思いますが、出来れば鑑定スレ現ローカル
ルールで指定された３スレは残してもらえますでしょうか。
それは残さないと多分占ってちゃんのもぐらたたき状態になってしまう。

それとあげ進行だと弱いので、可能なら一時的にローカルルール表示の
所にローカルルール訂正としてここのＵＲＬ貼り付けた方が。

もう少し（せめて１週間程度）は色々な方の意見を伺うのが良いと思うのですけど、いかがでしょうか。

>>62
例えば、冒頭に下記の一文を追加する感じでしょうか。

<font size=5><a href="http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1121304633/"><b>※現在、ローカルルール改定案を検討中です</b></a></font>

>>64　スクルドさん

そうですね。ただ、

<font size=5 color = "#333333">
ただ今ローカルルール改定議論中です。参加したい方は
<a href="http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1121304633/">
■占術理論実践板自治議論■part9 <b></b></a>まで</font>

こっちの方がより分かりやすいかもですね。

>>65
行数制限その他で問題がなければ、それでもいいと思います。

はい。

>>62
夢判断の鑑定じゃないの？ちょっとわかりにくいけど。
現行の鑑定スレはローカルルールの４で
今回の改定は２と３についてですよね。

>・おまじない、お守り＆お札を含めた願掛けグッズ、霊能・霊能者・前世・先祖供養など
>占いに含まれない物（オカルト板向き）

↑これってさ、占い師が販売しているパワーストーンはOK.って事なの？

>>62
鑑定スレは隣の板に移転するだけじゃね？
>>69
占いに含まれない物（オカルト板向き）

>>69
＞占い師が販売しているパワーストーンはOK.って事なの？

ダメ。占術「理論」とはまったく無関係。
今回のローカル・ルール改正で
まじないスレ共々、オカ板へ逝ってもらう。

浄化、結界とかも禁止に入れない？

無料鑑定スレッドはお隣へ移動。
絶対にそうしよう。

この板は純粋に理論や実践板にする。

>>72-73
大いなる同意。

鑑定スレの内容だが、占術の理論を述べる記載はほとんど
なく、実質的に「占い相談」となっている。

理論と実践という趣旨の板から、鑑定スレは趣を異にしている。

また最近の鑑定スレは依頼者なのか悪戯半分の占い師なのか
分からないが、嵐行為がすさまじい。

もはや鑑定スレをこの板にとどめておく理由はあまり無い。
隣板で占い相談の専用スレとして置いておくのがふさわしい。

>>71>>72>>73
賛成！

>>75
それもそうですね。同意です。

私も何故あの鑑定スレッドがここにあるのかわかりません
お隣希望です

それと関係なかったらすみません
無料鑑定の中で、おまじないを入れたり
あなたの両親が先祖供養をしてないので先祖が怒ってるとか
わけわからんのがありますね

なんか、ああいうのは厳しく禁止して欲しいな
そういうのを希望していない人たちがオカルト版じゃなくここに来てるんだと思うからか・・

占いと、まじないや霊がどうこうとは一緒にして欲しくない

>>78
> 無料鑑定の中で、おまじないを入れたり
> あなたの両親が先祖供養をしてないので先祖が怒ってるとか
> わけわからんのがありますね
> なんか、ああいうのは厳しく禁止して欲しいな

そこまでは規制できないでしょう。無料鑑定なので。
嫌なら有料鑑定。

ルール作りの際、あまり込み入った内容にしてはいけませんね。
必要最小限にとどめるべきです。

鑑定スレを隣に持っていくのは妥当だと思います。
移動させましょう。

>>78
嵐の一人である運勢スレの57みたいな発言はよくない
鑑定スレすべて隣りの板に移せば済む

ですな。

ちょっと失礼します。
＞無料鑑定の中で、おまじないを入れたり
＞わけわからんのがありますね
たぶん私のことだと思うので、お返事しておきますけれど、
インド占星術の処方はチャートの中で深刻そうに見える
問題についての解決法です。それがどういう原理なのか、とか
については別スレのほうで説明しています。

議論が一方に偏っているようなので、こういう見方もできるのでは
ないかと思うので、私の意見というわけではないですが、考えてみては
いただけないでしょうか。たとえば、鑑定スレはとりあえず名目上は
研鑽スレということになっています。そういうわけで私のような
駆け出しの占い屋さんにとっては敷居が低いですし、逆に依頼者の
方も本来はですけれど割り切って依頼ができるのではないでしょうか。
鑑定スレの移動について私自身はどちらでもかまいませんけれど、
そちらの方へ行く鑑定士の方には研鑽ではなく奉仕という名目が
ついてしまい行きづらくなりそうです。最近鑑定スレがあれているのは
依頼者側のかたなのでしょうか？苦情があるからにはこうしてほしい、
という方向性もあるのでしょうが、どうなのでしょう？

言っていることはよく分かりますよ。
先祖供養やまじないは別にいいと思います。

鑑定スレの利用目的に「研鑽」とありますが、
これは隣板に行っても変わりません。

元々鑑定スレは、占ってチャンを隔離するための
隔離スレでした。
それと当初は、判断の経緯や占術も明かして説明
する鑑定でしたが、最近はもっぱら相談スレ化も
しています。

今の状態を見るならば、隣板が適切ですね。

嵐は依頼人でも鑑定人でもない第三者。
鑑定人を叩くことと、スレの機能を麻痺させること自体が嵐の目的。
隣り板に移せば機能回復が見込め、鑑定人ばかりか依頼人のためになる。

鑑定スレを隣の板に移動させると鑑定士の人数は減ると思われますが、
依頼量は子供やお遊び・冷やかしなど気軽な流入により増大すると思われます。

それにより鑑定士の人数がまた減るといった悪循環に陥り、鑑定スレそのものの適正な存続が危ぶまれる状況が想定できます。

なので、鑑定スレについては現状維持が良いと思います。

またルール違反の鑑定批判依頼者来たよ恋愛鑑定スレに
ここ読んでて議論中なの知ってて批判書いてるよ
こうして依頼者も嵐同様になっていくんだと思う
鑑定スレ隣りに移すの賛成

>>86
同意。

>>85
鑑定スレは、もともとボランティア。
ゆえに、依頼人は黙って待つのがデフォ。
鑑定人が減ったところで関係なし。

それとも、キミが例の荒らしか？鑑定スレがあっちに行くと、
何か困ることがあるのかい

人数減ろうと、良質な鑑定になる方が荒らされなくて秩序が保たれると思うな。

ローカルルール改訂議論中という事なので来たのですが、このスレでは自分の意見を発言すると荒らし扱いされるんですか？

鑑定スレは隣板へ

星・カード使いで運勢判断以外で鑑定をぼちぼちしている者ですが。。
隣板は正直いうと空気が好かんなあ。。
マトモに結果報告とかくれるのだろうか？

２ｃｈ掲示板で積極的に鑑定をしたい人と、ボランティアとして割り切っている人との間に
考えの相違がありますね。

�@２ｃｈ掲示板で積極的に鑑定をしたい人
まさに占術の研鑽が目的になるのでしょう。
だからスレが健全に機能して欲しいのだと思います。
また鑑定スレを理論板に止めておきたいのだと思います。

けれども占術向上のための無料鑑定は２ｃｈ以外でもできます。
自分でサイトを作って無料鑑定を行うことも可能です。


�Aボランティアとして割り切っている人
ある意味、２ｃｈ鑑定スレの趣旨に同意できる人だと思います。

こういった人は板全体の機能を考慮して、鑑定スレは隣板に
あるのがベストと考える人でしょう。


どちらがいいのかといえば、不特定多数の人が集まるこういった場所では、
�Aを主として、その中で�@的な考えの占い師が占っていく方式が
いいのかもしれません。できるだけ多くの人が参加しやすいのがいいと思いますね。

追加

�Aボランティアとして割り切っている人
極論すれば鑑定スレが存続しようが消滅しようが、どうでもいいと思っているのが本音でしょう。


なので、「�@２ｃｈ掲示板で積極的に鑑定をしたい人」、「�Aボランティアとして割り切っている人」
とでは、根本的に考え方が違ってきます。

けれども今までの２ｃｈ鑑定スレの趣旨は、「�Aボランティアとして割り切っている人」の考えに
近いものがあります。

最近の鑑定スレには、どうみても霊視系としか思えない占いも
出てきています。

これは理論とは食い違います。

けれども無料鑑定掲示板の性質上、こういった占いの流入は
避けられません。また本当に霊視なのか何か占術を使っているのかも
わかりません。

鑑定スレに理論的な内容が記載されない傾向を踏まえるならば、
単なる「無料鑑定スレッド」として存続させるのがいいと思います。

そうなった場合、理論板に置いておく必然性はなくなります。

よって鑑定スレは、隣板に移動となります。

鑑定している立場から言わせてもらうと、
鑑定スレは技術向上のためにとても有用です。

占う側は、少なくとも私は、依頼内容を選んでいます。
これはと思う依頼があった時に鑑定しています。

隣の板に移動すれば、現在のように何の知識も経験もない人間が鑑定まがいのレスをする行為が今以上に後をたたなくなるでしょう。
すると、内容の濃い真剣な相談者は依頼を控えるようになると思います。

その結果スレにはくだらない依頼ばかりがあふれるでしょうし、
そうなると鑑定する側には(少なくとも私には)なんの魅力もないスレになってしまいます。

以前自分のサイトで無料鑑定をしていましたが、
月間にして120〜130件の依頼があり、時間的に本業を圧迫するので止めました。
やったことのある方ならよくお分かりになると思いますが、
クチコミがネズミ講的に広がり、大変なことになります。
この板の鑑定スレのように、「依頼を選べる」というのは大きなメリットです。

ですから、依頼者のクオリティーを落とさないためにも、鑑定スレはこの板に留めて頂きたいです。

成り行きは反対と推測する
隣りに移すと、鑑定士と依頼者の壁がきっちり分けられて、健全に機能するんだと思う
ここにあるから、両者の境界が曖昧になっていく
嵐まがいにケチつけたりルール違反したり
自分が少しかじってる依頼者がそうなる
隣りの住人は自分が素人という自覚がある
素直に相談してくると思う

そうだよ。ここのままと主張する者は、嵐がいても今たまってる分を占ってこいよ。改善に怠惰な者の鑑定ぶりをじっくり拝見するよ。

>>95
> 鑑定している立場から言わせてもらうと、
> 鑑定スレは技術向上のためにとても有用です。
おそらく貴方は、占い歴が浅いのでしょうね。
ここには占い歴の長い人からよちよち歩きの占い師まで
いろんな人がいます。
基本的に占いたい人は参加OKなのが鑑定スレッドです。

しかし実際に占ってひどく外れた場合、占う側はいたたまれない気分に
なります。そして占うのを遠慮します。結果、ある程度占うことができる人
だけが鑑定スレで占いすることになります。
これはいわば目に見えない自浄作用が働いているともいえます。

> 占う側は、少なくとも私は、依頼内容を選んでいます。
> これはと思う依頼があった時に鑑定しています。
それは貴方のスタイルね。全員がそうとは限らない。いろんな人がここで占います。

> 隣の板に移動すれば、現在のように何の知識も経験もない人間が鑑定まがいのレスをする行為が今以上に後をたたなくなるでしょう。
> すると、内容の濃い真剣な相談者は依頼を控えるようになると思います。
それはありません。もしその理由は上記の通りです。
仮にそうなっても別にお構いなしだと思いますよ。

> その結果スレにはくだらない依頼ばかりがあふれるでしょうし、
> そうなると鑑定する側には(少なくとも私には)なんの魅力もないスレになってしまいます。
他で占いをすればいいだけだと思いますが。

> 以前自分のサイトで無料鑑定をしていましたが、
> 月間にして120〜130件の依頼があり、時間的に本業を圧迫するので止めました。
> やったことのある方ならよくお分かりになると思いますが、
> クチコミがネズミ講的に広がり、大変なことになります。
貴方はあまり賢くないのでしょうか。自分でサイトを作っても
依頼者を選べばいいだけです。それくらい主催者できますよ。

>>98
まったくその通り。
>>95は利己的な上にひじょうに愚か。

この板にあるととういうデメリットがあるん？
気に入らなければ、そのスレを読まなきゃええやん

隣板に移行させる意見→善

このままの方がいい意見→荒らしの手先。愚か者


ｺﾚは良くない。いかし今までに、いろいろこの手の話し合いを見てきたが
これは常道だ

特に、この今回の例に言えば「移行しよう」と言うのが提案の時の場合、
その反対意見側は、滅多クソに馬鹿にされる。

あたかも公正に仕切っているようにして、微妙に一方を貶めて煽る。


このパターン以外の動議討論をすくなくとも、おれは見ていない。

>>98-99
私は鑑定スレがこの板にあってほしいという意見を、私自身の立場から述べたのです。
あなたは私を批判したいだけですか？
あなたの意見は一切ないように感じますが。

私自身の占い歴は３年ほどです。
あなたのようにその期間を重んじる方は年功序列を主張する方達と同列と思いますが、
私は能力主義なのでこの部分は平行線でしょう。

私のサイトの話は私宛ての依頼はできるだけ鑑定したいという私のポリシーに基づく運営の結果であって、あなたはあなたの考えに従ってご自分のサイトを作ったらどうでしょうか。

あなたのような方のレスを防ぐため「少なくとも私は」と強調したのですが、
対策が甘かったようです。

ちなみに98と99のアンカーは同じことを言いたかったからひとくくりにしただけで、
「自分は○○じゃない」等のレスは見ていてうっとおしいので止めて下さい。

言いたいことはほぼ言い尽くしているので、
今後私に対する内容のないレスはスルーさせて頂きます。

この板から出て行って欲しい人たちの理由が聞きたい。

・雑談ウザ
・下手な占者の鑑定がむかつく
・本当に占っているのか、勘で答えているのか分からない鑑定が気に喰わない
・依頼者の我侭さが鼻に付く
・なんとなく

いまのところ、これくらいか？

残りたい人たちの意見もまとめよう

・依頼者の質の低下が嫌


あらら。これだけ？でも、
・依頼が選べなくなるから嫌という意見は上記のものに付随する条件だから
第二の理由にはならないよね。
上記の理由の補足にはなるけれど。

>>103　
追加させて下さい。

・本来この板は隣板と違って理論等を学び、討議する板にもかかわらず、
　事情があってそうなったとはいえ、ローカルルールで例外扱いされて
　いるのが許せない。
・隣板・他板から流れて来て、その３スレに来る占ってちゃんその物が
　ウザイ。
・現在進行系で荒れているので、（場合によっては）その危害が常駐ス
　レに来る危険性がある。

今回の件で３スレ絡みで議論やるんだったら、徹底的にやらないと禍根
が残ると思う。

>>104 も追加。
・同板にいる限りは同じ立場で討議する事も可能だが、隣板に行くと
　それがしにくくなる。
・もし隣板に移動した際、隣板に馴染みきれるかが問題。
・運勢スレ、恋愛関係スレにいる荒らしが隣板にそのまま来る危険性
　もある。

また自演厨混じってるね。
このスレでまともな議論したい香具師はID出すルールは？
IDなしはシカト。
PCと携帯、知り合いとかの駆使して、まあID3つくらいが厨の限界と思うYO！

IDのあるなしに関わらず、理論的な意見は取り入れ
どう見ても意見としては適さないと思われるものは
次の段階でふるいに掛ければいいかと思っていましたが。。

とにかに、今は賛否両論共に意見が欲しいですよね。
どんな動機でもいいので意見が欲しいと思います。

その後に出た意見についての有用性を話し合いませんか？
そして結論を出すというのはどうでしょう？

少なくとも自分の意見に反する意見を
（特に今回の場合「ここに残りたい意見」側を）
一方的に貶めるのは辞めないか。？

御互い相手の意見を善意に取り、尊重してなお、
ダメなものはダメとすべき。
罵詈雑言であいてを組み伏せるのは、やめようよ。

とにかにってなんだよ、オレorz

一応訂正
>>108のとにかに→とにかく

>>107
自演するんだったらプロパイダ併用とか串刺しとかもありなんですけど。
逆に自分の発言に責任持つんだったら、トリップが最善かもしれない。

少なくてもＩＤ出すにはａｇｅやらないと駄目ですね。
まあ、ＩＤ出しても光とかＡＤＳＬとかでない限り回線切って繋ぎ直し
たらそのＩＤも変わるし。

話し合い参加希望者はID出すの賛成。
あちこちのスレで基地外が自演しまくっててうんざりだよ。

>>111
えー！IDって無意味なの？？

>>113
無意味といいますか。
正確には光とかＡＤＳＬとかだったら、日付が変わらない限りＩＤ
は同じ。

私はフレッツＩＳＤＮだから、今回線切って繋げ直したら今の書き
込みと>>111の時ではＩＤ違ってる筈。

>>114の通り、>>111と>>114ではＩＤ変わってるでしょ。

そういう事なんですわ。

>>114

ＩＤも、ＡＤＳＬの接続を切れば、変わるよ。

あれ、時間と接続ポイントを暗号化しているようだ。
固定ＩＰじゃなければ、ひとつのラックの中に複数の接続ポイントがあるからね。
つなぎ返ると、ほかのところに繋がってします。

>>115
基地外に自演を止めさせる方法はないのでつつか…？


(ToT)

>>116
田舎な物で私はＡＤＳＬ使った事無いからＡＤＳＬの流儀分からな
いんですわ。ありがとうございます。

あっ「つ」が2つ。。。
ｽﾏｿ

>>117
該当する基地外レスが落ち着いた時点で削除依頼板に持ち込んだ
りとかしたり、通報するしかなさそうな。

でも、該当スレ限り限りこの板削除人動くの遅いらしいし、隣板
もなんか見てた限り削除人動くの遅いみたいだよね。

石スレは板ちがい。
今回のLR改正でオカ板へ移動させろ。

>>121

でもさぁ、行き場所がない人たちなんじゃないのか。ここが気に入ってるみたいだし。

おれも石スレはスレ違いだと思うよ。だけど、それをいうなら、本当の占いなんて、どれだけあるの？
ないじゃん。ハッキリ言えば、ないと思うんだよね。突き詰めて考えている人なんて、ほんのごくわずかでしょ。

行き場のない人たちを受け入れる、という「器」の役割もこの場所にはあると思うんだけど。

>>120
基地外は止められないのね。
本気でもう2ch止めようかと思う。。。

>>123

基地外がどうこうというよりも、擬似匿名掲示板に何かを期待するほうが間違い。

こういう場所は、自分の都合で利用するものでしょ。２ｃｈに何かを期待するのは間違いだよ。

２ｃｈという場は、かなり鬱陶しい場所だ、と思ったほうが正解。

>>122
石スレは大丈夫。
あそこはね、前スレ辺りから荒れっぱなしの所だから避難所あるし、
たとえあのスレを消しにしたとしても、オカ板派生スレ方式でトッ
プのリンク先をその避難所にしてしまえば無問題で行けると思う。

最悪、３スレも総括かバラバラで派生避難所作ってその形式にするっ
て方法もあるけれども。

>>123
止められなくは無い。ただ、この板＆隣板直轄の削除人がいない点に
問題がある。

>>125

占い派閥の問題があるから、できるだけ自由放任で、自己責任で、というスタイルのほうがよいと思う。

仮に、直轄削除人に偏向があった亜倍、特定の思想が跳梁跋扈する。

そういう場ってのは、気色悪くない？　これまでの経緯を見たら十分ありえることでしょうし。

トラブルが生じたら、個人個人が己の器量で対応するような場のほうがいいよ。
ただでさえ、占いへの依存心が強い人たちが集まってる、情けない場所なんだから。

×仮に、直轄削除人に偏向があった亜倍
○仮に、直轄削除人に偏向があった場合、

荒れてる場だけど、ときどきほかではめぐり合えない
面白い情報が転がってるかもしれない、程度でいいんじゃないのか。

占いの思想的なピラミッドを作っても仕方ないと思うよ。
そういうのは、別の場所で別の人が名前を出してやってることだしさ。

それを相対化しながら、思索を深めながら、時には茶化しながら、暴れながら、
という、ある程度、ラフな場のほうがいいんじゃないのかな。

自演の基地外って誰のこと？95のことなの？

>>126-127
自分の過去現在顧みて同意。
それに、水が清過ぎれば大魚は住まない。という言葉もありますね。

>仮に、直轄削除人に偏向があった場合、
ありえ過ぎるだけにシャレになりませんですよ、これ。

下げの人も混じっていいみたいだけど、なんか流れがわからなくなった。
とりあえず鑑定スレ移動の話し合いは終わりのようだね。

>>130
鑑定スレは、残すべきだと思うけど。

隣の板と完全に二つに分かれるのは、得策ではない、と思うんだけどさ。
この板は、確かにガタガタしているよ。認識力の違いの幅が、専門板としては
許容外の領域であるとは思う。

でも、そういうところに直に触れる体験というのは、なかなかない。
ヤフーなんか論外でしょ。

どうだろう。そのへんは。あるべきスタイル、ということを主張するなら同意するが、
他者の可能性を開く、という点で、閉じないほうがよい、という意見をもつのだが。

占い、という世界が、今まで閉じられてきた、ということもかんがみての意見です。

>>128のことじゃない？w

>>130
今の所レス出てないだけで、移動するかしないか決まるまで終了では
ないでしょ。

なんというか、こちらの勝手な思い込みだけど、
この板は、微妙なグラディエーションがほしいんです。

一見グジャグジャに見える中にも、ひょんな感じで外のより抽象的な領域に
開かれるパイプがあったり、特定占いの範囲でヒエラルヒーがあったり、
いろいろな様相を見せられる場ってのは、なかなかないと思うんだよね。

こちらの基本スタンスは、人を分ける、ということに対する反感がある。
そのバイアスはかかっている、とは思う。

だれもが、己の可能性を伸ばすべきだ（オレモナー）。
他者に理不尽に阻害されるってのは、怨恨だけが残るんだよね。

認識の限界は誰にでもある。己がいたれる場というのはおのずと決まる。
そのときに、「え？　隣にあったのに気がつかなかったでしょ？」ってことくらいは、言いたいんだよ。
そうでなければ、あきらめられないでしょう（おれもね）。

明らかに>>132のことw

また基地外かよ。。。

>>136
オマエガナー（ｗ

またか。どうにかならんのかね。

>>138
なにが。

それも含めて、大魚が住まう場だろうに。

>>138
そういう時はあれだ、原点に返って煽り・荒らしは無視、スルーの徹底。

削除人がしっかりしようとしなかろうとこれをやらないと話は進まん。

石スレは、明らかに板ちがい。
占術理論と何の関係がある。レス内容読んでも、オカ板だろ。
もはや占いには無関係の、石そのものが目的になってる。

あと、
この板がゴミの「受け皿」である必要などない。

>>142

＞この板がゴミの「受け皿」である必要などない。

他人をごみ扱いする神経を疑うが。たかが、１スレだろうに。何の不都合があるのか。

>>102
>>92-94が私の意見です。

142氏がごみ扱いしたスレッドの住人が気に入らないなら、
自らが乗り込んでいって、独自の論説をぶちかませばいいだけの話でしょ。
で、バトルと。あなたの抽象度が勝るなら、あなたの勝ちですよ。

それだけで、すべて解決するとは思いますが。

積極的な関心があるんだろうか、ぜひやるべきに思えますがね。

そうでなく、無関心なら、ほっとくしかないでしょ。
同じ車両に乗っていても、自分の人生とは無関係な人たちだ。
そういう人がほとんどである、というのが日々電車に乗って
他者とすれ違う、私の実感ですけどね。

>>103
違う。というか全然ピントがずれている。
雑談も下手な占い師も占法も依頼者の我が儘もそれほど移転の理由にならない。

移転の理由はズバリ、板違いになっているから。

鑑定スレは元々占ってﾁｬｿの隔離スレ。
元をたどれば、板にあるべきものでも無い。

しかも最近は実質、占い相談化している。
ならば隣の板へ移転するのがよろしとなる。

さらに問題となっている三項目について言えば、

> ・おまじない、お守り＆お札を含めた願掛けグッズ、霊能・霊能者・前世・先祖供養など
> 　占いに含まれない物（オカルト板向き）
当然、オカ板へ移転させる。
一切、この板には入れない。
占術理論板は、占術や理論を主とし、それと占い業界に関する話題に限定する。

占い業界に関するからといって、以前は、おまじないやパワーストーンを取り入れたが、
「業界としての話題」ならＯＫだが、おまじないの具体的・方法、またはパワストーンの効能
や種類等の効用面の話題はＮＧとする。

業界の話題なら許すが、それ以外はダメとする。


> ・夢判断、鑑定など（占い性格診断板向き）
理論の基づかない占いは全てダメとする。
血液型、１２星座占いと同類とする。


> ・ヒーリングを含めた癒し系（占い性格診断板/癒し板向き）
これも同様。占術理論板で取り扱わない。板違いとする。

>>144　>>98は>>92-94に賛同してくれない>>102を非難したって自己申告ね。

おたくこのｽﾚでずいぶんｶｷｺしてるけど嵐なん？

稚拙なローカルルールは改善すべきだと思うね。

早々に対応して頂きたい。

流れ的にこうなってるかなってので移動派・維持派の大まかな意見貼るか。
>>103のが見当違いという人がいるが、纏め上げしたのは評価するべきかと。
移動派
・雑談ウザ
・下手な占者の鑑定がむかつく
・本当に占っているのか、勘で答えているのか分からない鑑定が気に喰わ
　ない
・依頼者の我侭さが鼻に付く
・なんとなく
・本来この板は隣板と違って理論等を学び、討議する板にもかかわらず、
　事情があってそうなったとはいえ、ローカルルールで例外扱いされて
　いるのが許せない。
・隣板・他板から流れて来て、その３スレに来る占ってちゃんその物が
　ウザイ。
・現在進行系で荒れているので、（場合によっては）その危害が常駐ス
　レに来る危険性がある。

維持派
・依頼者の質の低下が嫌（補足分として依頼が選べなくなるから嫌）
・同板にいる限りは同じ立場で討議する事も可能だが、隣板に行くと
　それがしにくくなる。
・もし隣板に移動した際、隣板に馴染みきれるかが問題。
・同じく隣板に行ったとして運勢判断専門、恋愛・結婚占断専門スレに
　いる荒らしが隣板にそのまま来る危険性
・排除するだけでなく無視・スルーという選択の自由もある
・板としてある程度の幅が無ければ議論・学問としての深みも出ない

>>150
乙といいたいが、あのね、意見だけまとめてもダメなの。わかる？
その根拠を網羅しなければ訴求性がないの。

今何やっているのかわかる？
議論。
議論には根拠が欲しいの。
単なる意見の羅列はあまり意味を為さない。

>>148
見れば分かることいちいち文章にしなくていいよ。

>>144
正体ばらすなよ。>>92-94がおまえならほとんどおまえのレスじゃん。
盛り上がってると思ったのに拍子抜けしちゃったよ。

>>152
違う。

どうやらこの板住民の知性ではまともな議論はできないだろう。
というかまとまらないだろう。

誰かが強行してＬＲを改変するのがいいだろう。

>>154
ほんとだね。この際ルールなんて変えないでこの板嫌な奴はどっか別の場所探せばいいんでない？
俺そろそろ新天地探しに旅立つよ。さいなら。

恋愛鑑定の20ですが、占いした人を批判したつもりはありません。
研鑽が目的とのことでしたので、結果を読ませて頂き
「当たっている」「当たっていない」以前に「占いの結果とは思えない」という
感想を持ったことをお伝えしただけです。
「信じられない」という反応も、占い師の方にとっては、結果として受け止める
事実の１つだろうと考え、その理由も含めて丁寧にお答えしたのです。
でなければ、わざわざやっていただいたのに、相手がショックを受けるだろう
返事を書く理由はありません。それを言下に否定されるとは、非常に心外です。
その態度こそ、”研鑽”という言葉からはもっとも遠いものではないのですか？
それともインチキ占い師が出す占い結果のように、研鑽のために占ったはずの
相手でも耳障りのいい返事だけが必要ですか？

このスレがあったため、表面上の御礼に留まらず、本当の感想を書くことにしたのは
事実ですが、本来の研鑽に疑問が投げかけられている以上、きちんと答えなければ
失礼だと思ったのです。相手の好意に対して真面目に返したことを自分の意見に
都合よく悪意や嵐行為と決めつけるのはいかがなものでしょうか。

感謝の気持ちがありますので、１回だけ食い下がります。
鑑定スレがどこの板にあるべきか、ということについてはまったく興味ありません。
では

外れていても正直な感想を書いてくれるとうれしいと思う。

「ローカルルールに抵触している」という部分は何より大きいと感じるが、いかがなものか。

>>85
＞依頼量は子供やお遊び・冷やかしなど気軽な流入により増大すると思われます
増えていないが。
＞鑑定士の人数がまた減るといった悪循環に陥り
鑑定士ごとにスレを立ててもいいほどだが。

>>95
＞鑑定スレは技術向上のためにとても有用です
それぞれの占いに専用スレがあるのだから、技術向上目的ならそこでやらせてもらえば良い。

＞１５８
＞「ローカルルールに抵触している」という部分は何より大きいと感じるが、いかがなものか。

ってどういう意味？続き読んだけど後半はとりあえず叩いてるだけだよね？

意味あるなら詳しく

では根拠を
・雑談ウザ 
　→占術理論実践板であるので理論・実践以外のレスは全て無意味
・下手な占者の鑑定がむかつく 
　→理論的な鑑定が出来ないヤツはROMってろ
・本当に占っているのか、勘で答えているのか分からない鑑定が気に喰わない
　→占術板なので占っているという証拠が欲しい 
・依頼者の我侭さが鼻に付く 
　→いくら隔離スレだからといても程がある。他のスレの迷惑にもなる
・なんとなく 
　→こんなところで議論されるようなスレがあっても板に迷惑がかかるだけ

以下は理由がはいっているので省略
・本来この板は隣板と違って理論等を学び、討議する板にもかかわらず、 
　事情があってそうなったとはいえ、ローカルルールで例外扱いされて 
　いるのが許せない。 
・隣板・他板から流れて来て、その３スレに来る占ってちゃんその物が 
　ウザイ。 
・現在進行系で荒れているので、（場合によっては）その危害が常駐ス 
　レに来る危険性がある。 

>>146
同意。

>>158は文章読めないなら議論に参加すんな。
一通り突っ込んどいてやるけど、

＞増えていないが。

それは隣の板に移動したらの話でしょ？きみは未来の世界を見たの？

＞鑑定士ごとにスレを立ててもいいほどだが。

これは意味不明。

＞それぞれの占いに専用スレがあるのだから、技術向上目的ならそこでやらせてもらえば良い。

それは現行のＬＲ違反。


>>85、>>95は異論あればどぞ。

>>160は何？どういう流れなの？レスが浮いてて意味分からん。。。

って、石スレあがったと。

しっかしまとまりないな。
とりあえず基地外はレスすんな。
文章の読み書きができるヤシだけ参加してくれ。

鑑定スレを隣の板に移動させると鑑定士の人数は減ると思われますが、
依頼量は子供やお遊び・冷やかしなど気軽な流入により増大すると思われます。

それにより鑑定士の人数がまた減るといった悪循環に陥り、鑑定スレそのものの適正な存続が危ぶまれる状況が想定できます。

↑全部85の想定の域を出ず

＞９５
>鑑定スレは技術向上のためにとても有用です。
>占う側は、少なくとも私は、依頼内容を選んでいます。
>これはと思う依頼があった時に鑑定しています。
それはお前にとっての話
>隣の板に移動すれば、現在のように何の知識も経験もない人間が鑑定まがいのレスをする行為が今以上に後をたたなくなるでしょう。
>すると、内容の濃い真剣な相談者は依頼を控えるようになると思います。
>その結果スレにはくだらない依頼ばかりがあふれるでしょうし、
>そうなると鑑定する側には(少なくとも私には)なんの魅力もないスレになってしまいます。
想像だけでものを語るな
>クチコミがネズミ講的に広がり〜
お前のやり方はへただっただけ

面倒だから移動しろよ。
鑑定人がいなくなるなら有料にいけばいいんだし

>>166「↑全部85の想定の域を出ず」じゃねーよ！！
>>85が「想定できます」って言ってんだろが！！

>>167おまえの言ってることは>>98のパクリだろ。
それとも>>98が粘着してんのか？
答えは>>102に全部あるじゃねーか！！

>>165はおまえみたいなアフォ向けに言ってんだよ！！

はぁ。。。どうしてルール改訂議論にまで粘着だの基地だの湧いてくるんだ。。。
２ｃｈでまともな議論はどだい無理なのか

・・・どうやら、維持派は電波しかいないようですな。
まともに返されると煽りに走らざるを得なくなるとは。
一人かどうか、までは分からんですが。
どのみち、移動して不都合はないと思いますわ。

>>170　粘着基地外は>>92-94一人。

>>160は既に>>103辺りで出てるんだけど、もう１回これ出して、流れ的に
こうなってますよってのを出したかったから出したんで。
浮いてるのはスマソです。

>>170
他板だったらまだマシそうな気はするけど、基本的にここ、議論慣れしてな
いんだろうなあ…。

＞１６９
どこが答えだよ

>>171
正直言って俺鑑定スレがどこ行こうが知ったことじゃないけど、
維持派（>>85？ >>95？）が移動派のおかしなのにお子ちゃまレベルの因縁つけられてるようにしか見えないけど。
ところでルール改訂するのって鑑定スレだけなの？
他にテーマないの？

>>175
逆。

>>175
移動派が維持派のおかしなのにお子ちゃまレベルの因縁つけられてるようにしか見えないけど。
あ、俺べつに鑑定スレがどうなろうと知ったことじゃないけどね。

マジで言ってんの？！
>>166-167なんて>>169見なくてもガキンチョだって誰でも思うよｗｗｗ

移動派っていうのは鑑定スレが嫌いなんだねー。

あれ？>>176にレスったつもりだったんだけど>>177でも意味通じるねｗ
どっちでもいいやｗ

単純に、

・占術板の住人→プロ、セミプロもしくは上級、中級の占い好き
・性格板の住人→アマチュア、もしくは初級の占い好き

という雰囲気が強いから鑑定スレは占術板にあるんじゃないの？

そりゃいくら無料鑑定とはいえ、初級者に観てもらうより上級者かせめて中級者に観てもらいたいのが人情だよね。

だから鑑定スレが占術板にあるということはある意味住人の質が認められている訳で、
それをわざわざ移動する必要はないんじゃないの？

私は維持派に一票。
【占術理論実践板】なんだから、【実践の場】として鑑定スレがあるのは有意義。

>>178-179
これで維持派の自演色が濃厚に

鑑定は占い性格診断板でいいよ。
この板にあっても全然特長活かされてないもん。

>>183
おっ♪あなたが考える鑑定スレの特長って何？
それを活かすにはどうしたらいいの？
鑑定スレが占い性格診断板に逝くとどう変わるの？
詳細教えて。

>>184
おっ♪あなたが考える鑑定スレの特長って何？
それを活かすにはどうしたらいいの？
鑑定スレが占術理論実践板に留まるとどういいの？
詳細教えて。

H田は粘着荒しと断定されました。
H田は馬鹿です。
親も逃げました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1046594340/71-n

>>180
自称上級者乙

なるほど、維持派を演出してるのが約1人ということは判った。w

>>183はまともかと思ったら>>185なの？
もし>>185なら>>183は何の理由もなく書いちゃったんだね。
違うなら自分の発言の詳細を書いてね。

移動派の人はまともな意見を言えないの？
誰かきちんとした発言してよ。
さっきから維持派の人の意見にお粗末にからんでるだけだよね？
前レスに移動派のきちんとした意見あるの？
遡っても全然見当たらないんだけど、もしあるならレス番教えて。

>>169
つまり、>>85は一個人の妄想に過ぎず、意見としてはまったく無意味ということだね。
それを何かの根拠とするのはどうかと思うが。

それ以前に、君は議論しようという態度とは程遠いんじゃないか？
もう少し言葉を選ぶべきだよ。

占術の研鑽というのは、１つの例題に対して様々な角度から見て色々議論するようなことだと思う。
ただ「これ見てください」という依頼に対して鑑定結果を言うだけじゃただの鑑定だよ。
それじゃこの板にある意味がないんじゃないか？

>>190
お前みたいな自分に都合の悪いものを見ようとしない香具師は議論に向かないんジャマイカ

遡ってみました。
>>159が移動派>>158に意味を質問。
>>184が移動派>>183に意味を質問。
それぞれ解説なし。
でも、たしかに意味が分からない。
思いつきで発言してるから説明できないとしか思えない。
移動派の人のレスは稚拙な印象しかないよ。
誰か移動派できちんとした自説のある人、発言して！

>>192
まともな方と見込んでお話しますが、
1.自分の研究や勉強に基づき鑑定する。
2.依頼者の検証をもらう。
3.その結果自分の占断技術について良い点悪い点が理解でき、向上・研鑽される。
という繰り返しで、鑑定スレにより占断技術の研鑽が可能なのではないでしょうか？
それが出来ない人にとって、鑑定スレはこの板に必要ないのではないかと思います。

>>192に同意。
板に変なのが棲み付いて、もう以前の様相ではないし、
今の鑑定スレは不要と思われ。

>>191
>>169は言葉を選ぶべきに禿同。

＞つまり、85は一個人の妄想に過ぎず、意見としてはまったく無意味ということだね。
それを何かの根拠とするのはどうかと思うが。

ただしこの部分まったく意味不明なので解説希望。

一連の移動派の書き込みって維持派の工作じゃないかと思うんだけど。
いくらなんでもこれじゃ移動派が基地外ぞろいにしか見えない。
さすがにこんなはずないだろ。

漏れも今戻ってみたら…まともな人達、特に移動派はとっくの昔に去ってる希ガス。
他スレでも据え置き派は呆れられているな。

>>198-199
ごくろ

霊感はどう考えても隣りかオカ逝き。
占術理論とは縁のない分野だし。

>>201

道教系には、いわゆる神託としての「フーチー」という占いもあるよ。
そういうのがレベルダウンしたものが、巷の商業主義的な霊感占いでしょう。

「占い」ってけっこう幅が広い概念だと思う。

鑑定スレはこの３つか。

運勢判断　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1129295621/
資質・才能　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1126181109/
恋愛・結婚　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1129408243/

ざっと見たが、どれもただの鑑定スレにしか見えん。
それにしてもひどい有様だな。
資質・才能スレは半ばindra ◆bFG9vnYtQsというコテハンの個スレだし、
他の２つは荒れ放題ジャマイカ。

正直、この３つ移転が妥当だと思うね。
少なくとも、「占いの方法論と占い業界の話題」については扱ってねえんだし。

この板における鑑定スレのあるべき姿つーのは、依頼者のデータを題材として
占いの理論的部分で議論するようなものだろうに。
それが見られないような鑑定スレなら、隣の板向き。

>>204
同意。
>>202
それは占術「理論」とは言えないね。
隣り板逝き。

>>205

＞それは占術「理論」とは言えないね。
＞隣り板逝き。

はぁ。。。無知にもほどがあるよ。本当に何いってるんだか。

こんなやつしかいないのか？　このスレは。

>>204
そんな鑑定スレきもいよｗ依頼するとみんなで議論はじめちゃうんだｗ
そういうのはすでに各占術の専門スレでそれぞれテーマ持ち寄ってやってるじゃん。
３つのスレは依頼内容がニュートラルな素材だから皆にとって価値があるわけでしょ。

いずれにせよ、今の時間、ここには205のようなお馬鹿さんしかいないみたいだから無駄でしょ。

突っ込めよ。このくらい。

必死だな。石まじない厨w

必死だな。認定厨w>>209

最近の認定厨の活動>>182>>200

>>206=>>208
霊感占いが、どう占術「理論」なのか、
その証明を
具体例を挙げて説明せよ。

できなければ、キミの意見は却下。

>>212　そのまえに>>206と>>208がなんでイコールなのか具体的に説明したら？
自分が否定されてるから？

やっぱり。
話スリ替える、いつもの逃げに出たな。

また認定厨かよ>>212

>>212　>>213の問いに答えられないようなので、キミの意見は却下。

>>216
>>212

なにこれｗ低脳がレスろうとした残骸？

>>207
＞依頼するとみんなで議論はじめちゃうんだ
ここはそういう趣旨の板だから。

＞３つのスレは依頼内容がニュートラルな素材だから皆にとって価値があるわけでしょ
>>203のスレは、どれも明らかに依頼内容が限定されていますが。

>>219
＞ここはそういう趣旨の板だから。

現行の鑑定スレはそういう趣旨ではない。

＞>>203のスレは、どれも明らかに依頼内容が限定されていますが。

>>207の表現は特定の占術への偏りがない依頼という意味だろ。

そしてそんな>>219に送る言葉。>>165を嫁。

>>218
>>212

>>212

あのね、占術理論実践板だってことを忘れてるでしょ。あなた。

どうして、「理論」（しかも、212が理解可能なもの）に限る必要があるのか。

それが許されるなら、細木女史の占いなんか、自分にはわけわからんから、
真っ先にこの板からの放逐対称だよ。

松村派の占いなんかも、まったく意味不明な矛盾だらけの「理論」でしょ。

あんなのも放逐対象だね。あほらしい。何も残らないよね。この板。

矛盾もあって、穴だらけの理論なんぞ、理論の名に値するか？
しかも、当たりもしないのに。

そういうものを丸ごと抱え込んでいかなければ、
まったく成り立っていかない世界なのに、>>212が
なにを勢い込んで主張しているのか、わからん。
おおげさに「理論」っていっても看板倒れだろ。臍が茶を沸かすよ。

お、もう二度とこの板には来ないと大ミエ切って
出て逝ったハズのH田が
未練がましく粘着してる姿を観劇できるスレはここですか？w

>>225

ふーん。

何の占いやってる人か知りませんが、
矛盾だらけで、穴だらけ、
理論の何も値しない、といわれたのが、
そんなに悔しいのか。

でも事実でしょう。

現実として、なんだかよくわからない矛盾を抱え込んで成り立ってるんだから、
「理論」を最前面に出して、あーだこーだとルールを決める姿勢はおかしいよな。

あからさまな矛盾を指摘しても、まったく理解できない様子は、そりゃもっと変だが、
それとは別の話ですし。

とにかく、この世界が（ともすると意図的な、あるいは考えきってないという理由の）
矛盾を抱え込んで転がってる、という現実に目を向けないやつは、観察力が足りないと思う。

>220
>現行の鑑定スレはそういう趣旨ではない。
じゃ板違いな
>>>207の表現は特定の占術への偏りがない依頼という意味だろ。
ぜんぜん関係ねえじゃん

そんなお前にに送る言葉。>>165を嫁。

ちょっと前から、ここは占いの理論評価会議のスレになりました。

論破されると煽って、そのせいで正体ばれて・・・
鑑定スレにしがみついてる奴、どんどんボロが出てるね。

　


　　　　　占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。





板トップより引用。

まぁ、矛盾を抱え込みながら、ゴロゴロと転がってるってのが正解でしょう。

んな、確固たるものなんかないじゃん。それを自覚してない人ってちとヤバイよね。

>>228は維持派の工作だろｗ
移動派をバカにしてんのかてめー！！！

>>233

言葉が荒すぎて、まともにあなたの意見を聞く気がしない。

>>234
ごめん。だって>>228みたいな幼稚なレス常識的にありえないじゃん。維持派が移動派を陥れようとして移動派のふりしてわざとバカなレスしてんだよ！！
鑑定スレは嵐のもとだからさっさと隣の板に移すべきだろ！！そんなこと猿でも分かる！！

維持派の人、妄想決め付けはよくないですよ。

771 名前：名無しさん＠占い修業中 投稿日：2005/10/21(金) 15:58:52 ID:???
しょうがないだろ。
ここから鑑定スレを無くしたいやつが
荒らしまくっているんだから。

今のように機能しなくなってから、
よそ行け動議出して「正当」に追っ払おうとは
なかなか考えてるよ、あいつら。

>>236

なぜ、鑑定スレをなくしたいのか、まったく理由がわからないんだけど。

誰かの不都合になってるってこと？
　
それは具体的には誰なのだと予想されるのだろうか。

>>236のソース
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1099063816/771

>>236

でもさ、２ｃｈって情報操作の巣窟だから、数人程度の集中的な
情報工作で、状況をリードすることは可能なんだよね。

特に、ルールに絡む件では、そういうのやってる人たちっているよ。
老子なんてのもいたでしょ。過去に。

あの周囲に取り巻きが大勢いてなにやらｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮやってた。
あいつ、悪質だったよなぁ（笑）。

正直、研鑽を重ねる目的で鑑定するんだったら性格診断板でも何ら問題ないんだよね。

>>239
老子は今でもいるよ。
まあ取り巻きが多かった頃はもっとひどかったけど。
馴れ合いのひどさとか、老子の意見の正当化なんか見るにたえなかった。

>>240

何でこんな細かいことにこだわるのかわからない。
どっちでも好きなほうへ行けばいいんじゃないのかと。

板違いを主張する人は、何をこだわってるんだろうか。
そこのところの動機をもう少し説明してほしいような。

板違いを主張する人は、まとめサイトでも作ってよ。

>>236
じゃあ>>228は維持派の工作じゃなくてマジに移動派が書いてるって言うの？
おまえが移動派を基地外集団に見せようとしてる張本人じゃん。
とにかく俺は移動させるべきだと思う。以上。

>>242
>>231
板トップの注意書きくらい読もう。

>>243
まとめサイト作ってよ。
正直、なにがどうなってるのか、よくわからないんだよね。

>>244
そういう問題ではないでしょ。トップ書きが現実と食い違ってるなら、
トップに書いてあるものを書き直したほうが早いしもめない。

そういう柔軟性が足りないんじゃないの？

＞トップ書きが現実と食い違ってるなら、
＞トップに書いてあるものを書き直したほうが早いしもめない
だから鑑定スレは移動しようという話が出たんジャマイカ

>>245
そういう問題だろ
鑑定スレ自体が板趣旨と合致せんのだからな

>>246

だから、今そこにいる人を追い出すってのは、
よほどの理由が必要だってのが、現実的な回答じゃないのか。
スレ内で少々小競り合いをするってのとは違うでしょ。

いまいるひとたちを、理屈はつけてるんだろうけど、
なにやら排除しようとしているんだよね。やろうとしてることはそういうことだよ。

モニタの向こうには、生きてる人がいるんだよ。現実に生きてるわけ。
感情ももってるわけでしょ。

それを無視しがちなのはいかがなものなんだろうか。と思うんだけど。

>>247
理由が粗すぎて納得できない、という感想。

事情がよくわからない。人ってそんなに単純じゃないでしょ。

そんな感じです。

>>248-249
そういう君こそ、板違いスレを残そうと必死になってるように見えるわけですが。
維持派の人は移動派の人を煽ってるだけですし。

事情はログ読めばわかるかと。

感情がどうたらとか関係ないがな(´･ω･｀)

＞理由が粗すぎて納得できない
２ちゃんに不向きなだけじゃね？
嫌だったら個人でサイト立てればいいだけだし。

>>250
そう？
維持派の人がまともな意見を言うと移動派がつまらないレスつけて、
それについて維持派が質問しても誰も答えられない、の繰り返しに見える。
移動派の人は何一つ生産的な発言がないよね？
>>243はどうかと思うけど、たしかに移動派はバカに映る。

>>250

自分は、そこに書いてもないし、関心もない。
いや、これからそのスレに参加してもいいけどさ。どうせたいしたことできないけど。

でもなぁ、なんかさ、前から思ってたんだけど、
２ｃｈの悪いところって、匿名で、集団で、なにやら強権を振るっても
それに対する責任を問われない、責任をとらないという部分だよね。

個人がやるならまだわかるわけ。その人の意気込みになりこだわりがあるから。
仕方ないと思う。言いたいことがあるんなら、言ってくれ、としかいえない。
でも、そうじゃないでしょ。老子の例を見るように、グループでやるやつらがいる。

それで多くの人の感情に非常にマイナスの影響を与えている。

あっあくまでも印象ね、最初から読んでないからスマソ

ここで、なにやら主張している人たちが、
本当にバラバラな個人なんだろうか？
という疑問もあるわけですよ。前の件もあるし。

観察してるんだよね。こちらも。
>>253という幼稚な論理は、いつまでたってもなくならないし。

移動派は言い返せなくなると維持派の自演にしたがるみたいだなｗ

>>254
ほとんどはどっちもどっちだと思う。
ただ、移動派もまともなこと言ってるのはいるね。
維持派はローカルルールと食い違うことばかり言ってるみたいだけど。

>>259

ほら、いまのローカルルール自体が、老子の情報工作によって作られたものだからｗ、
正統性などひとかけらすらないんだよ。

まぁ、いっちまえば、日本国憲法のようなもんだ。
ハーグ条約を無視して、ホイットニーが心理線を駆使して、巧妙に押し付けたようなもんでしょ。

そういうこともかんがみなきゃさ。

よいところは残せばいいじゃん。

だが、このローカルルールの出自が情報工作によって出来上がった、
つまり正当なものではない、というのは常に意識しておくべきでしょう。

それにそって、あらゆることを型にはめようとするのは、明らかに間違いだし、
そもそも、あんなルールなど意識に求めない人がほとんどだと思うよね。

>>254
答えなら何度も出てるじゃないの。
維持派の人がそれをかたくなに否定して読もうとしないだけで。

>>260-261
＞いまのローカルルール自体が、老子の情報工作によって作られたものだから
＞このローカルルールの出自が情報工作によって出来上がった
ソースは？

>>262

まとめサイトをよろしく。

あなた方の自己主張が激しいのは理解したが、
他人に伝わるようなスタイルじゃないことは、もう少し意識したほうがいいね。

まとめサイトを作ってくれたら、それに沿って質問するよ。そのほうがいいでしょ。

情報工作なんかしたら、今はあっという間にバレるんだし、遺恨も残るでしょ。
それを望む人はいないはずだよ。

あとさ、該当スレの人たちの意見は、積極的に吸い上げる必要はあるよね。
それが普通のプロセスだよ。

>>263

もう、過去スレに落ちちゃって、示すことはできない。

●でも買って、過去スレを読んでください。

おれは、●も持ってないし持つ予定もないから、示すことはできません。

だが、老子が取り巻きを引き連れて、情報工作をしていた、というのは
この板に古くからいる人が認める、共有認識です。

>>264
言い出したあなたがつくるべきですね＜まとめサイトとやら
それと、自己主張が激しいのはあなた方維持派だと思いますよ。

>>266
だから言いだしっぺがソース出せって
古い人なら誰もが知ってるとか、そういうんじゃなくって

>>267

いやだから、こちらは主義主張はないんだってばさ。

問題のスレものぞいたことがないんじゃないのかな。

ただね、この板には、情報工作をされた過去があるわけさ。警戒するのはあたりまえだよ。

君の論拠は、根拠に欠けている。他人を説得したい主張があるんだから、もっと努力すればどうだろうか。

>>268

自分で探せよ（ｗ。

いっとくけど、こちらは、説得される立場だから。

別にどうでもいいんだし。無関係ですから。そんなスレッドなんて。

言うにこと欠いて、今度は古参固定の情報工作のせいかｗ
まともな主張もできない、すぐ煽りに走る、さも自分が絶対正しいかのように叫び続ける・・・
本来あったらおかしいものをおかしくなと言い張るんだから、言うことに無理があるのもしょうがないかｗ

>>272

論理的じゃないね。もう少し考えて話すように。

説得する側が論拠を具体的に示すのはあたりまえでしょ。

この場所はログが流れるのだから、まとめサイトを作ってくれという主張も、正当性がある。

残念ながら、>>272の言うとおりだと俺も思う。
現状のルールでは、鑑定スレは板違いなんだよ。
無関心だったり、主義主張しない人だったら、このスレには書き込まないはずだしね。

まとめサイトなんか作りたい香具師が作ればいい

>>275

情報工作がある、という現実を無視して、「残念ながら・・・」という理由が成り立つなら、
日本人はアホでしょ（ｗ。

何言ってるんだよ。ったく。
根拠を具体的に示してまとめることもできないのに、他人を排除しようとしているのか？

だから、情報工作があったというソース出せって

>>276

説得材料にかける、という指摘をされているのに対応しないなら、
それは、やる気がないってことだね。

>>278
自分で探せって（ｗ。

というか、２ｃｈで情報工作がない、と信じているほうが、今は少数派だろうに。

維持派って、自分たちが不利になると論点ずらそうとするね。

>>279
その言葉そっくりそのままお前に返す

>>280

だから、維持派じゃないっていってるのに、頭が悪いよなー。

日本語が読めないとしか思えないよ。

まぁ、海外の人が、口語体の流暢な日本語を書けるようだから（？）、
それは立派だとは思いますけど。

>282
うそつけｗ

維持派じゃなけりゃ移動に異を唱えるわけねーだろｗ

>>281

だからさ、返されても困るよ。
説得する側の人が、材料を持ってくるのがあたりまえなんだし。

>>283
嫌、そういわれてもね。

おれには君の心象風景もわからないんだし、お互い決め付けはよくないな（ｗ。

なら維持派の奴も移動派を説得する材料持ってこなきゃな。

>>284
それが思い込みなんだってばさｗ。
二元論的な世界観でものを見るのをそろそろ止めたら？

ウヨサヨみたいでかっこわりーよ。

>>286
少なくともこちらは維持派ではない。ひょっとすると内容すら知らない。
そのスレ読んだこともないようだからね。

>>282
維持派のほうがよっぽど頭悪いと思う・・・
すぐ煽りに走るし。

>>288

そのカテゴリーに、おれは入らないので、どうでもいいですけどねｗ。

中立なら黙って見てれば？
それができてない時点で（ｒｙ

俺鑑定スレの行き先はどっちでも構わないけど、レスの流れ見てると移動派の人はそういう中立派も認めないんだね。

自分の意見に賛同してくれなきゃ全部敵か。
鑑定スレがローカルルール違反の一点ばりな時点で移動派の良識を疑うよ。

いま『ローカルルール改訂について』議論してるんでしょ？

>>290
そういう決め付けこそ、二元論の弊害でしょｗ。

現実の政治だって、無党派層というのはいるんだし。

ｗ←やたらこれ使ってる香具師＝維持派の工作員だお
ログ見たらよくわかったお

>>293

vipperは、帰れよ（笑）。

>>290
やっぱりそういうことか。

>>293
いや、そんなことみんなわかってるから。

ほら、さっそく変えてきたよ工作員
もうバレバレだし

>>296

だからさ、なにをこんきょとしてわかったのか、と。

思い込みで議論しても仕方ないでしょ。あほらしい。

とにかく、説得したいやつらが、具体的な根拠をまとめてくれ。
それにそって、質問するからさ。非常に建設的な意見でしょ。これ。

>>272さんの言葉どおりだわこれ・・・
無関心を装うも装いきれてない維持派工作員>>298哀れなり。

もちろん、排除したい人だけでなく、維持したい人たちがまとめてくれるのもいいんじゃないの？

状況がさっぱりわからないんだよな。

そして他力本願へ＜維持派の工作員

>>301

あおってる限り、まともな言説としては受け止められない、と判断しますけど。

>>302
それまさに君のこと

ねえ、移動派の人はまともな議論ができないの？
わざわざ中立派まで敵に回して基地外発言を続ける意味はあるの？
できるだけ過去レス見たけど、移動派の正当な意見は見当たらないよ？
子供みたいな言い分じゃとても議論にならないと思うけど。

科学が絶対としか思わないやつをどうにか出来んもんかね？
あれこれ理由をこねくりまわして、その占い自体に問題があり、全く信じれない。
と、いいだす。おかげでスレの人がほとんどいない。

氏ねを連発するようなバカと違い、もっともらしいことを言うので手に負えない。
おまけにそいつと思えるカキコが多い。おそらくかなりの暇人。

>>305

科学が絶対なんていうやつは、認識力が甘すぎる。

だが、科学を否定するやつは、アホだね。科学が絶対だ、という人以下です。

>>304
だからさ、中立派だったら興味持たないよ。
維持派だから興味持って反発してるんでしょ。
その割に維持派の人はまともな発言してないけどね。
自分勝手なこと言ったり、言葉に詰まって煽り放題煽ったりで。
ま、移動が妥当という正式な結論はもう出てるみたいだけどね。

>>307

また、情報工作する（ｗ

>>307　しかしさ、この板の住人って、よほどアホぞろいだ、となめられてるんだな。
そういうのって、ネームコーリング+カードスタッキングだな。こういう話って面白いと思うけど。

　1「ネーム・コーリング」
　　　攻撃対象の人物・集団・組織などに対し、憎悪や恐怖の感情に訴える
　　　マイナスのレッテルを貼る（ラベリング）。
　　　メディアやネットによって繰り返し流されるステレオタイプの情報により、
　　　情報受信者は、徐々に対象に憎悪を深めていく。
　2「華麗な言葉による普遍化」
　　　飾りたてた言葉で自分たちの行為を正当化してしまう。
　　　文句のつけようのない・つけずらいフレーズ・正義を強調し、共感を煽り立てる。
　3「転換」
　　　さまざまな権威や威光を用いて、自分たちの意見や目的や方法を正当化する、
　　　正しく見せかける。
　4「証言利用」
　　　尊敬される・権威ある人物を使って、自分たちの意見や目的や方法が正しいことを
　　　証言・後援させる。
　5「平凡化」
　　　自分たちの庶民性や、情報受信者と同じ立場・境遇であることを強調し、
　　　安心や共感や親近感、一体感を引き出す。
　6「カードスタッキング」
　　　都合のいい事柄を強調し、都合が悪い事柄を矮小化したり隠蔽したりする。
　7「バンドワゴン」
　　　大きな楽隊が目を惹くように、その事柄が、世の中の趨勢であるかのように宣伝する。
　　　情報受信者は、それに従わないことにより取り残される情緒的不安を覚え、
　　　結局はその「楽隊」に同調していくことになる。

>>306
議論好きな野郎みたいでね。かなりの話法を使うんだよ。

歴史的に見てもおかしいとか、一般的にはそういわれてるが、原点と言われる書物には
そんなことは書いてないなどと言う。
おまえの言ってる原点の書物が正しいのかなどと言い出したら、相手の思いのままに
荒れ狂うからなあ。

そいつと思えるやつが、2箇所荒してるんだけど、答えを見たら科学信者としか思えないんだよな。
スレ住人のふりをしてスレを破壊してるんだよ。

>>310

原点の書物が、サイエンスの分野なの？　話が混乱してわからなくなった。

>>308
>>307は全然工作でもなんでもないような？
それにしても都合が悪くなるとすぐ煽りに逃げるね、維持派の人って

>>309
それ維持派の手口

>>312
維持派とか、そういうの関係なく、こういう事例って面白いよね、ということなんだけど。

あと、>>307がやってることは、視点を一歩ずらしただけで、
こういう具合に分析されますよ、ってことだよ。

>>309
君の言ってることは、君以下の人には理解できない。
女の比率が多いと思われるところでそれをどうすんの？

>>311
違うと思う。

>>314

仮に自分が基準だったら、そんなに敷居は高くないと思うけど。

いずれにせよ、みんなで少しずつ勉強すればいいじゃん。

情報がその片鱗だけでも露出するだけであっても、
なにがしか興味を抱くきっかけにはなるんだし。

抱かれなければ、それはそれで仕方ないよ。でも、閉じているよりもマシでしょ。

工作員だとか訳のわからない戯けた書き込みが多く見られるが。

で、どうなったん、話題の鑑定スレの存続は。
この板に残すの？それともお隣へ引越するの？

実験も兼ねて隣へ引越したらどうなんだ。

それか、隣にも鑑定スレを作って、人気のある方に鑑定スレを置くと。

よければお隣に、鑑定スレ三部作を立てるぞ。

>>315

まぁ、科学が絶対だというやつは、ポアンカレでも読めってことだ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index%3Dbooks-jp%26field-author%3D%E3%83%9D%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%AC/250-2195860-5363410

んで、わからんわからん、といいながら、いろんな本を読み漁るくらいでちょうどいいよね。
科学信仰って占い信仰と同じくらい悪質なものがあると思う。個人的見解。

>>307って移動派でしょ？

＞自分勝手なこと言ったり、言葉に詰まって煽り放題煽ったりで。

って本気で言ってるの？

自分がまともな発言してるって本当に思ってるの？

それとも悔しいだけなの？

私中立派だから、もしあるならあなたの意見を聞かせてみて。

納得できる意見だったらこれから移動派になるよ。

ほほぅ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1099063816/772

＞自分勝手なこと言ったり、言葉に詰まって煽り放題煽ったりで
このスレで行間開けてる人やｗを多用してる人のレス見るとよく分かるジャン

結論

鑑定スレは隣へ移動。でいいか。

>>322
異議なし

異議あり

占術理論「実践」板なので「実践」系のスレも欲しい

>>324
性格診断板はなんのためにある？
つかこっちは「占術理論板」と改名していいと思う

>性格診断板はなんのためにある？ 

占いという共通話題を持つ人たちの馴れ合い板だと思ってた。違うの？

>>325
それが移動派の「まともな主張」かあ。
板の名前を変えればいいとはね。

>>324
そういった実践スレは存在していますね。

☆お前らの命式さらしてください ☆−ニ式目−
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1121266190/

>>328
易とか星とかタロットとか、個別で実践立てたらOKってこと？

でも、個別実践スレ立てたら駄目だから３スレが特別扱いになっているのでそ？

板名変更案

【占術理論業界板】

>>328
この３つよりはまともだなそれ
運勢判断　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1129295621/
資質・才能　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1126181109/
恋愛・結婚　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1129408243/

そうだ。スレも名前変えれば？
■運勢判断専門■から占断結果報告スレ（運勢判断）とかに
そうすればすこしはマシにならんか？

>>326
違うだろ

>>327
おれ中立派だよ

元々が「占ってちゃん」を隔離するスレだとはいっていたが、
そんなもん要らんだろ？

一方的に自分達が受け取るだけで、情報のギブ＆テイクに貢献しないやつは
情報系掲示板という特性からして邪魔なだけ。

よって「占ってあげる」的スタイルのスレではなく、積極的に情報をやり取りするような
雰囲気を持つ実践スレを要求したい。

>>333
違ったのか。
自分の感想からするとそういうもんだったんだがな。

なんのためにあるんだろうね？性格板て

>>334
既に>>192や>>203-204でその方向が示されているのに、現状維持派は耳を傾けようともしないんだよ。
困ったねえ。

>>335
占ってﾁｬﾝのための隔離板＜占い性格診断板
板名からしてそのものじゃん

>>329の質問に答えられる奴が移動派にはいないんだね。
毎回このパターンだね。

これなんか>>328や>>334の言うのと極めて近いノリかもしれない。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1072459975/
ここの7とか見てると特にそんな感じが。

では
占ってﾁｬﾝのための隔離板＜占い性格診断板 
占断結果サンプル収集目的＜占術理論実践板
て認識でOK？

>>339
おおー！殺伐とした良スレ。これからオチしよ。

>>340
こっちの板は、「技術的な議論が中心・鑑定はオマケ」ということで。
鑑定主体は禁止に。

>>336
へえ。それに対して>>195の意見があるけど、これに答えられる移動派は相変わらずいなかったみたいだね。

オレ、334なんだが派閥で言うと維持派なんだよな。
要するに「占ってちゃん」を排除した鑑定スレが欲しいとおもっている訳だな。

>>343
技術向上はこの板で占わなくても可能。

>>344
「占ってちゃん」を排除した鑑定スレって、いったい何？

>「占ってちゃん」を排除した鑑定スレって、いったい何？

依頼側がボランティアで自分の半生を晒すスレ。
勿論、生年月日と時間もつけて。

>技術向上はこの板で占わなくても可能。

そんなことを言うのなら、情報収集そのものが２ちゃんなどに頼らなくてできるだろ。
もっともらしそうでナンセンスだと思うぞ。

この板でやるからこそ出てくるメリットがある。
・自分の占い結果に他の占者がツッコミをいれられる
・第三者が多量に見に来る掲示板なので、変わった客に対しては自浄作用も働く
・占者のみが搾取される立場にはなりにくい

補足。>>204から追ってたら、おもしろかったので報告。
>>204→>>207→>>219→>>220→>>228
そして、>>228があまりに稚拙だったためか、>>232＝>>235が暴走ｗ
これ見てると移動派ってうけるよｗ
維持派の嵐(？)のほうがまだまともｗ

移動派の旗色が悪くなってきたので
これからは移動派の嵐としてがんばります

維持派を装った決め付け荒らし出現！

>>346
需要なさそうｗ

あっごめん、
>>233＝>>235だ。

つまり>>343は荒らしだったんですね、先生？

>>353
いわんでもわかるて・・・

>>351
そのスレにおいて依頼者にはプライバシーというものは存在しないみたいな
な？

>>347
・自分の占い結果に他の占者がツッコミをいれられる→入れたら叩きがくる
・第三者が多量に見に来る掲示板なので、変わった客に対しては自浄作用も働く→働いた例を見たことがない（逆はよくある）
・占者のみが搾取される立場にはなりにくい→？　まったく意味不明

>>355
そこまで危険冒す奴いねえって

入れたら叩きがくる→気にしなきゃOK。折角の匿名なのだから
働いた例を見たことがない（逆はよくある）→個人で鑑定依頼ページ開いてみ？もっと凄いのが来るから
まったく意味不明 →占者が占い結果を書いて、それに対する感想レスを受け取りやすいという事
　　　　　　　　　　　　　性格診断に行ったら、結果を書いても雑談などで話題が流れそうだ。
　　　　　　　　　　　　　でなければ依頼殺到でパンクか。
　　　　　　　　　　　　　占者も依頼者もイーブンな立場という事を強調したかったのだが。

>357
移動派としてみればそうやってスレが自然消滅してくれてもいいぞ

>>356
・自分の占い結果に他の占者がツッコミをいれられる→入れたら叩きがくる

そか？　そうでもないのも見た事あるぞ。
もし隣板に引っ越したとして、隣板の場合板の性質上占者が少ないから、
占ってもらう事に感謝はされても、客観性においては微妙だと思うんだが。

気にしなきゃOK→でも他の連中が気にしてやっぱり大荒れ
個人で鑑定依頼ページ開いてみ？もっと凄いのが来るから→個人のほうがスルーしやすくね？
占者も依頼者もイーブンな立場→どうやったって占う側が上になるような

この板で鑑定するなら、題材としておもんないのはどんどんスルーしてOKだよな？
でも実際はスルーすると（ｒｙ

>>356
鑑定スレでは軒並みタブーな空気だもんな＜他の占者が結果にツッコミ
ものすげー閉塞感漂うぞあれ

気にしなきゃOK→でも他の連中が気にしてやっぱり大荒れ
→どこ行ったって、煽り耐性が無きゃ一緒。

個人で鑑定依頼ページ開いてみ？もっと凄いのが来るから→
個人のほうがスルーしやすくね？
→その個人にＰＣスキルがあれがその通りだが、無ければむしろ
　ここの方が安全な場合もある。

占者も依頼者もイーブンな立場→どうやったって占う側が上にな
るような→それはどこでやろうが一緒。

てか、議論しても無意味だから。
移動派も維持派も自分達の言いたい事を言うだけ。
客観的に見て長所は短所になりえるし、その逆もまた然り。
特色っつった方が分かりやすいか？

今回は荒しのお陰でこんなに大げさになっちまったが、本来は荒しはスルーだろ？
そんなんは分かった上で該当三スレがこの板で特別扱いなんだよ。
長くいる住人はいないのか？

あ、霊視スレは例外な。 
あれは明らかに板違いだから。 

オレ↑のレスを該当スレに書いちまったよorz
怖いな

どこ行ったって、煽り耐性が無きゃ一緒→つまり、この板でやる意味もない

その個人にＰＣスキルがあれがその通りだが、無ければむしろここの方が
安全な場合もある→どこ行ったって、スキルが無きゃ一緒

それはどこでやろうが一緒→つまり、この板でやる意味もな（ｒｙ

>>365
だから、ローカルルールに則って移動でいいんだよ。
とくに困ることないんだから。

ローカルルールのどの事項じ則って？

鑑定スレ移動に関しては、意見が割れているようですね。


ところで、その他についてはどうなっていますか？

・おまじない、お守り＆お札を含めた願掛けグッズ、霊能・霊能者・前世・先祖供養など
　占いに含まれない物（オカルト板向き）
・夢判断（占い性格診断板向き）
・ヒーリングを含めた癒し系（占い性格診断板/癒し板向き）

>>369
>>231

>>370
スクルドさん乙です。
その他に関してなんですが、過去ログ参照で意見も少ないんですが、
少なくても霊視スレは明らかに板違い却下みたいです。

後、他に関しては蓋しらさっぱなし状態だった３スレ絡みにケリ付
けないと動かないんでないかと思います。

>>231にこれ追加ね。
議論進行の為にも、ローカルルールは最後まで読みましょうってことで。

４．占いの依頼をする場合は、下記の専用スレッドでお願いします。
　　　運勢判断専門 　　恋愛・結婚占断専門 　　資質・才能診断専門
この他のスレでの鑑定依頼は禁止です。
※注意：生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。

【その他諸注意事項】
　　・ネタスレ、ネタレス、叩きの類は一切禁止です。
　　・荒らし・煽りは完全無視しましょう。sageでもレスしない事。
　　・需要のないスレに無意味に書き込むことはご遠慮下さい。
※これらに反応する事は荒らしへの加担です。

>>372
情報どうもです。
鑑定スレの問題を解決しないと、話を先に勧めるのは難しい状況ですね。
了解しました。

>>373
それがトップの一文と食い違うから問題になってると何度言えば（ｒｙ

思ったのですが、鑑定スレ移転について隣板の住人さんからも意見を伺ってみてはいかがでしょうか？
もし鑑定スレが移転するとすれば、その対象は隣の板になるわけですから。

>>375
実際その辺りが問題になってるっていうのも分かってるんですが。

過去ログ読んでて、他の人がその事分かってるのかなと思ったもので。
余計なお世話っぽかったので、その辺りはスマソです。

>>365
スクルドって　老子みたいだな、出るタイミングが香ばしいよ。
ああ、虹彩釣りをなつかしむ。

宴会＝排尿がコテで、改行レス鑑定繰り返す分には、ノーマーク。
K氏がどれほど掃除してたかコイツラ知ってるのかね。

>>339
そのスレは、どうしようもない厨の常駐宿と化し、理論負けすると自演とほざく。
西洋は知らんが、東洋では現状その手のスレはまともに機能していない。

>>195
>それが出来ない人にとって、鑑定スレはこの板に必要ないのではないかと思います。
そう言うことだろうな。

>>368
君の腕はどんなんかな藁

>>375は、鑑定できるの？
腕前は？

隣の板は、客がなあ、
同じ趣旨の鑑定スレ立ってたが、検証の意味が判ってないつうか。
ID付きで占ってる人がかわいそうだった。
どうせなら、リモホ表示推奨だな。
客も減るし、へっぽこ鑑定士は出られなくなる。

で、このまえ、そこからはじかれた、メール誘導の香ばしいのが
運スレで、後はメールでなんて事をぬかしやがった。
幸い凄腕が出て、少し荒れたが、妙なアンチ嵐共々一気に収束。

まあ、おまえら、こんな暇あったら腕磨けや。

鑑定側で積極的に移動したい。というヤシはいるのか？

つーか今はもう鑑定側がほとんどいないだろ、鑑定スレ３本に。

うん。サボってるw

おまけに依頼人があれじゃまともに機能するはずないわな

鑑定スレの議論は後回しにしようよ。らちがあかないし、無駄に消費してる。
他の議題を先に片付けて行こう。

せっかくまとめてくれてるんだから、これ先にやろうよ。

370:スクルド 10/21(金) 22:16 ??? [sage]
鑑定スレ移動に関しては、意見が割れているようですね。


ところで、その他についてはどうなっていますか？

・おまじない、お守り＆お札を含めた願掛けグッズ、霊能・霊能者・前世・先祖供養など
　占いに含まれない物（オカルト板向き）
・夢判断（占い性格診断板向き）
・ヒーリングを含めた癒し系（占い性格診断板/癒し板向き）

個人的には>>370に書いてある通りに移動で賛成です。

>>386
その三つに関しては今のところ異論少ない。
自分もそれは明らかに理論では無いと思うので移動で全面賛成

あと、もちろん石関係も移動ね。
これ許すとキリがない。また派生スレが乱立する。

理由：占術理論とは全く無関係ゆえ。

【提案】
・占術理論実践板、性格診断板、どちらにも鑑定スレを設けてはどうだろうか。

【占術理論実践板・無料鑑定スレ】
・「従来からの隔離スレ」という趣旨を撤廃して、「占術研鑽の為の鑑定スレ」とする。
・約束事として、単なる鑑定に終わらず、占い師は占術を明らかにして判断の根拠や理由を書き添える。
・鑑定スレは現在、運勢・恋愛・才能の三部に分轄されているが、これらを統合して占術研鑽を目的とした鑑定スレを創設する。
　スレの新名称は募集する。一例、「無料鑑定スレッド〜占術研鑽道場」。

【性格診断板・無料鑑定スレ】
・基本的には、現在、占術理論実践板にある鑑定三部スレッドをそのまま移行する。
　ただし「隔離スレ」では無く、性格診断板で推奨する「無料鑑定スレ」に位置付ける。
・占術を明らかにしたり、判断の根拠を記載することは、各自の判断に任せて、
　もっぱら相談を主とした、一般的な無料鑑定スレにする。


今までのレスを見ていると、意見はおおよそ二分している感じだ。やや移動派が優勢に見えるが、
しかし圧倒的多数とまでは言えない。そこで上記のような折衷案というか二分案を提案した。

諸氏の意見を聞かせて頂きたい。

補足。

現在の占術理論実践板、性格診断板に関する状況を説明して、上記提案の補足とする。

【占術理論実践板】
特定の占術研鑽目的で立てられたスレッドが存在している。
一例・・・☆お前らの命式さらしてください ☆−ニ式目−http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1121266190/

こういった単発スレとの棲み分けも必要であることから、新しい「鑑定スレ」は、どの占術や流派も参加できる
「共通の研鑽の場」とする。
しかし、占術の種類と判断の根拠を鑑定内容に記載することを必須とする。

また占術の研鑽が目的であるため、運勢・恋愛・才能といった分轄をする必要は無く、鑑定スレを一本化する。



【性格診断板】
こちらも鑑定（占い）単発スレが立てられるときがある。また既に立てられているスレも存在する。
一例・・・【タロット】6枚目【修行スレ】 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1105158193/

こちらも、こういった単発スレとの共存や棲み分けが必要になる。
そこで、性格診断板に新設する「鑑定スレ」は、「性格診断板が推奨する無料鑑定スレ」として公認する。
そして趣旨も「占い相談スレッド」として、占いによる相談を主とした内容にする。
したがって、占術や占いの根拠を明らかにする必要は無い。

【趣旨・ルール等】
�@占術理論実践板・鑑定スレッドは「占断技術の研鑽と向上の場」です。
�A占い師は「占術と判断の根拠」を必ず明記し、依頼者は鑑定内容に対する「検証・感想レス」を必ず行って下さい。
�B上記�Aが出来ない人は、占いへの参加や依頼を控えて下さい。
�C当スレでは雑談を控え、参加しやすい雰囲気作りにご協力願います。

【占い師／遵守事項・心得】
�@占い師は鑑定内容に必ず次のことを記載して下さい。
　　�@占術の種類
　　�A鑑定内容・判断の根拠
�Aある程度礼節をわきまえ、良識やモラルに沿った鑑定をして下さい（冷やかし・悪意のある鑑定は禁止）。
�B上記�@�Aを満たさない場合は、未鑑定扱いと致します。
�A二重鑑定（鑑定済みの依頼を鑑定する行為）及び鑑定内容の批判・議論等は禁止です。

【依頼者／遵守事項・心得】
�@依頼用テンプレート
-----------------------------------
【生年月日】　　
【出生時刻】　　＃正確に
【出生地】　　　＃北海道生まれの方は支庁までの記載を推奨
【性別】
【依頼内容】　　＃依頼内容は「一項目（厳守）」です。「全体運」といった漠然とした内容は禁止です。
-----------------------------------
�C鑑定後は「必ず」感想・状況検証・事後報告のレスをして下さい【重要】。
�D人生相談等は別板（>>3）または有料の鑑定へ。当スレではアドバイス等が得られない場合もあります。
�Eいかなる占いの結果をも受け入れる自信の無い方はご利用を控えて下さい。
�E鑑定結果に不服・不満があっても、再鑑定依頼や占い師への誹謗中傷等は禁止です。
�F鑑定の催促・占い師の指名・占術の指定は禁止です。
�G真剣な相談・複数項目・詳細な鑑定を希望する方は有料の鑑定へ。
�H以上を満たさない依頼は却下されるときがあります。
�I依頼後１ケ月経った未鑑定依頼は却下されます（この場合の再依頼は可能）。

【趣旨・ルール等】
�@占術理論実践板・鑑定スレッドは「占断技術の研鑽と向上の場」です。
�A占い師は「占術と判断の根拠」を必ず明記し、依頼者は鑑定内容に対する「検証・感想レス」を必ず行って下さい。
�B上記�Aを守れない方は、鑑定への参加や依頼を控えて下さい。
�C当スレでは雑談を控え、参加しやすい雰囲気作りにご協力願います。

【占い師／遵守事項・心得】
�@占い師は鑑定内容に必ず次のことを記載して下さい。
　　・占術の種類
　　・鑑定内容・判断の根拠
�Aある程度礼節をわきまえ、良識やモラルに沿った鑑定をして下さい（冷やかし・悪意のある鑑定は禁止）。
�B上記�@�Aを満たさない場合は、未鑑定扱いと致します。
�C二重鑑定（鑑定済みの依頼を別の人が再鑑定する行為）及び鑑定内容の批判・議論等は禁止です。

【依頼者／遵守事項・心得】
�@依頼用テンプレート
-----------------------------------
【生年月日】　　
【出生時刻】　　＃できるだけ正確に
【出生地】　　　＃北海道生まれの方は支庁までの記載を推奨
【性別】
【依頼内容】　　＃依頼内容は「一項目」（厳守）。「全体運」といった漠然とした内容は禁止です。
-----------------------------------
�C鑑定後は「必ず」感想・状況検証・事後報告のレスをして下さい【重要】。
�D人生相談等は別板（>>3）または有料の鑑定へ。当スレでは、人生相談やアドバイスは期待できないものとしてご理解下さい。
�Eいかなる占いの結果をも受け入れる自信の無い方はご利用を控えて下さい。
�E鑑定結果に不服・不満があっても、再鑑定依頼や占い師への誹謗中傷等は禁止です。
�F鑑定の催促・占い師の指名・占術の指定は禁止です。
�G真剣な相談・複数項目・詳細な鑑定を希望する方は有料の鑑定へ。
�H以上を満たさない依頼は却下される場合があります。
�I依頼後１ケ月経った未鑑定依頼は一旦、却下されます。この場合、却下された後の再依頼は可能です。

【趣旨・ルール等】
�@占術理論実践板・鑑定スレッドは「占断技術の研鑽と向上の場」です。
�A占い師は「占術と判断の根拠」を必ず明記し、依頼者は鑑定内容に対する「検証・感想レス」を必ず行って下さい。
�B上記�Aを守れない方は、鑑定への参加や依頼を控えて下さい。
�C当スレでは雑談を控え、参加しやすい雰囲気作りにご協力願います。

【占い師／遵守事項・心得】
�@占い師は鑑定内容に必ず次のことを記載して下さい。
　　・占術の種類
　　・鑑定内容・判断の根拠
�Aある程度礼節をわきまえ、良識やモラルに沿った鑑定をして下さい（冷やかし・悪意のある鑑定は禁止）。
�B上記�@�Aを満たさない場合は、未鑑定扱いと致します。
�C二重鑑定（鑑定済みの依頼を別の人が再鑑定する行為）及び鑑定内容の批判・議論等は禁止です。

【依頼者／遵守事項・心得】
�@依頼用テンプレート
-----------------------------------
【生年月日】　　
【出生時刻】　　＃できるだけ正確に
【出生地】　　　＃北海道生まれの方は支庁までの記載を推奨
【性別】
【依頼内容】　　＃依頼内容は「一項目」（厳守）。「全体運」といった漠然とした内容は禁止です。
-----------------------------------
�C鑑定後は「必ず」感想・状況検証・事後報告のレスをして下さい【重要】。
�D人生相談等は別板（>>3）または有料の鑑定へ。当スレでは、人生相談やアドバイスは期待できないものとしてご理解下さい。
�Eいかなる占いの結果をも受け入れる自信の無い方はご利用を控えて下さい。
�F真剣な相談・複数項目・詳細な鑑定を希望する方は有料の鑑定へ。
�G鑑定の催促・占い師の指名・占術の指定は禁止です。
�H鑑定結果に不服・不満があっても、再鑑定依頼や占い師への誹謗中傷等は禁止です。
�I依頼後１ケ月経った未鑑定依頼は一旦、却下されます。この場合、却下された後の再依頼は可能です。

乙

>>391,>>392,>>395いいと思います。

▲▲▲▲▲おまえら、議論はAGEが常識だろ▲▲▲▲▲

新しい鑑定スレは>>395で概ね賛成。スレの一本化も同意。
（番号が合っていないけれど）

隣に新しく鑑定スレを作るのも賛成。

恋愛・結婚は依頼者がかなり多い。
新しい鑑定スレに流入してくることは予想され、
そうなると未鑑定が多くなりそう。

恋愛・結婚関係は依頼者の欲望が強いので、
所構わず依頼してくる傾向がある。
占い師も呆れかえることが多いので、未鑑定になりがち。

なので新鑑定スレには「恋愛・結婚の依頼は受け付けません」と入れて欲しい。
それか却下の期間を２週間にしてどうだろう。

鑑定スレ統一ともども、よいと思う>>395

＞�C二重鑑定（鑑定済みの依頼を別の人が再鑑定する行為）及び鑑定内容の批判・議論等は禁止です
これは可能にしないと、この板でやる意味がない。
（「占断技術の研鑽と向上」が目的なら、見る人ごとに違う結果が出てもいいと思うので）

ただ、依頼者の「検証・感想レス」がついたものは再占禁止でいいと思うが。

あと、�Gに違反した依頼者の依頼はその場で鑑定まちリストから抹消ということでどうよ？

>>399
修正しました。

>>400
確かに。けれども全く受け付けないのも不合理だと思います。

>>402
議論や二重鑑定を促せば、議論をかけられたり二重鑑定をされた占い師は、人によって気分を悪くすると思います。
またこれが原因でスレが荒れる場合も考えられます。
議論・二重鑑定の可否は占い師が明記し、希望するときのみ議論や二重鑑定を行うのが賢明だと思います。

>>402
抹消の件は了解です。

修正した>>1を作成しました。

【趣旨・ルール等】
�@占術理論実践板・鑑定スレッドは「占断技術の研鑽と向上の場」です。
�A占い師は「占術と判断の根拠や理由」を必ず明記し、依頼者は鑑定内容に対する「検証・感想レス」を必ず行って下さい。
�B上記�Aを守れない方は、鑑定への参加や依頼を控えて下さい。
�C当スレでは雑談を控え、参加しやすい雰囲気作りにご協力願います。

【占い師／遵守事項・心得】
�@占い師は鑑定内容に必ず次のことを記載して下さい。
　　・占術の種類
　　・鑑定内容に対する議論または二重鑑定の可否
　　・鑑定内容と判断の根拠や理由
�Aある程度礼節をわきまえ、良識やモラルに沿った鑑定をして下さい（冷やかし・悪意のある鑑定は禁止）。
�B上記�@�Aを満たさない場合は、未鑑定扱いとします。
�C二重鑑定（鑑定済みの依頼を別の人が再鑑定する行為）及び鑑定内容の批判・議論等は原則禁止ですが、
　鑑定者本人からの要望があれば可能です。
�D上記を満たすならば、初心者から上級者・プロに至るまで幅広く参加が可能です。

【依頼者／遵守事項・心得】
�@依頼用テンプレート。＃データを満たしていないと却下される場合があります。
-----------------------------------
【生年月日】　　
【出生時刻】　　＃できるだけ正確に
【出生地】　　　＃北海道生まれの方は支庁までの記載を推奨
【性別】
【依頼内容】　　＃依頼内容は「一項目」（厳守）。「全体運」といった漠然とした内容は禁止です。
-----------------------------------
�A鑑定後は「必ず」感想・状況検証・事後報告のレスをして下さい【重要】。
�B人生相談・真剣な相談・詳細な鑑定に応じられるとは限りません。これらを希望する方は別板（>>3）か有料の鑑定へ。
�Cいかなる占いの結果をも受け入れる自信の無い方はご利用を控えて下さい。時に厳しい鑑定が下るときがあります。
�D禁止事項…複数項目の依頼、鑑定の催促、占い師の指名、占術の指定、再鑑定依頼、占い師へのクレーム・誹謗中傷等。
　＃抵触した場合は依頼を却下します。
�E依頼後１ケ月経った未鑑定依頼は一旦、却下されます（恋愛・結婚は２週間経過後却下）。しかし再依頼が可能です。

>>403
＞議論や二重鑑定を促せば、議論をかけられたり二重鑑定をされた占い師は、人によって気分を悪くすると思います。
＞またこれが原因でスレが荒れる場合も考えられます。
＞議論・二重鑑定の可否は占い師が明記し、希望するときのみ議論や二重鑑定を行うのが賢明だと思います。
だからそれじゃこの板でやる意味がないと何べん言えば（ｒｙ
てめえの鑑定に異を唱えられず感謝やﾏﾝｾｰされたいだけなら性格診断板でやれよと
少しツッコまれたくらいでやる気なくすような奴がこの板で鑑定やってくのは無理

よって>>405には反対

【趣旨・ルール等】
�@占術理論実践板・鑑定スレッドは「占断技術の研鑽と向上の場」です。
�A占い師は「占術と判断の根拠や理由」を必ず明記し、依頼者は鑑定内容に対する「検証・感想レス」を必ず行って下さい。
�B上記�Aを守れない方は、鑑定への参加や依頼を控えて下さい。
�C当スレでは雑談を控え、参加しやすい雰囲気作りにご協力願います。

【占い師／遵守事項・心得】
�@占い師は鑑定内容に必ず次のことを記載して下さい。
　　・占術の種類
　　・鑑定内容と判断の根拠や理由
�Aある程度礼節をわきまえ、良識やモラルに沿った鑑定をして下さい（冷やかし・悪意のある鑑定は禁止）。
�B上記�@�Aを満たさない場合は、未鑑定扱いとします。
�C上記を満たすならば、初心者から上級者・プロに至るまで幅広く参加が可能です。

【依頼者／遵守事項・心得】
�@依頼用テンプレート。＃データを満たしていない依頼は却下となります。
-----------------------------------
【生年月日】　　＃絶対間違いなく正確に。
【出生時刻】　　＃できるだけ正確に。
【出生地】　　　＃北海道生まれの方は支庁までの記載を推奨。
【性別】
【依頼内容】　　＃依頼内容は「一項目」（厳守）。「全体運」といった漠然とした内容は禁止です。
-----------------------------------
�A鑑定後は「必ず」感想・状況検証・事後報告のレスをして下さい【重要】。
�B人生相談・真剣な相談・詳細な鑑定に応じられるとは限りません。これらを希望する方は別板（>>3）か有料の鑑定へ。
�Cいかなる占いの結果をも受け入れる自信の無い方はご利用を控えて下さい。時に厳しい鑑定が下るときがあります。
�D禁止事項…複数項目の依頼、鑑定の催促、占い師の指名、占術の指定、再鑑定依頼、占い師へのクレーム・誹謗中傷等。
　＃抵触した場合は依頼を却下します。
�E依頼後１ケ月経った未鑑定依頼は一旦、却下されます（恋愛・結婚は２週間経過後却下）。しかし再依頼が可能です。

>>406
それはあまりにも乱暴な意見ですね。

話しをまとめていくには、折衷案も必要です。
一方だけの意見で成り立たせる訳にはいかないと思います。

議論や二重鑑定は、希望する人のみ行うのが賢明です。
そうしなければ将来、必ずスレが荒れます。

あなたも意見を述べるならばＨＮ等を付けてください。

↑395の間違い

>>403
議論や二重鑑定を禁止すれば、鑑定しようと思った依頼を他の鑑定人が先に鑑定していたりして
鑑定できなかった人は気分を害すると思う。
下手すると、それが原因でスレが荒れることもあり得る。
議論・二重鑑定を可能にすれば、こういったことは防げるし、何よりも板の趣旨に沿っているのが大きい。

＃もっとも、禁止しても議論や二重鑑定をする香具師はすると思うが。

>>406
もしもどうしても議論をしたいならば、その占術の専用スレで
思う存分議論すればいいでしょう。

梅毒斉の時のひどさを見てるからなあ＜二重鑑定禁止の弊害

>>411
つまり、鑑定スレは鑑定のみが目的となっちゃうわけだね？
じゃあ鑑定専用スレ反対。

>>410
> >>403
> 議論や二重鑑定を禁止すれば、鑑定しようと思った依頼を他の鑑定人が先に鑑定していたりして
> 鑑定できなかった人は気分を害すると思う。
依頼はいくらでも出てきます。

> 下手すると、それが原因でスレが荒れることもあり得る。
その逆も然りです。

> 議論・二重鑑定を可能にすれば、こういったことは防げるし、何よりも板の趣旨に沿っているのが大きい。
> ＃もっとも、禁止しても議論や二重鑑定をする香具師はすると思うが。
中傷や誹謗に発展する素地が大きいと言えます。
すなわちスレの荒れを引き起こす原因になりやすいと言えるでしょう。
あなたのように強気な人間だけが、この鑑定スレで占うとは限りません。

>>413
どこに「鑑定のみが目的」と記載してありますか？
「占術の研鑽」が目的なので、占術の種類や判断の根拠や理由を明記
する形式になっています。
これがあれば、ＲＯＭっている人も参考になります。

>>412
鑑定スレはあなたが充分満足して占える場所とは限りません。
鑑定スレは開かれた誰でも参加できる場所です。
そういった公共の場である限り、様々な占い師が流入してきます。
これが嫌なら参加しないことです。

>>405はとても良いと思いますが、
依頼者側からの再鑑定(二重鑑定)希望を認めると、
欲深い依頼者が何度も鑑定を要求するという事態を招かないでしょうか？

読み違えてました！ゴメンなさい。
鑑定者からの希望ですね。
全面的に>>405に賛成です。

>>417
再鑑定に値すると考える鑑定人がいらっしゃれば、
鑑定レスがつくでしょうし、
そうでなければ鑑定レスがつかないんだから、
いいような気がするけど。甘いかしら。

>>414
＞依頼はいくらでも出てきます
「同じ」依頼は出てこないよ。
＞その逆も然りです
＞中傷や誹謗に発展する素地が大きいと言えます
＞すなわちスレの荒れを引き起こす原因になりやすいと言えるでしょう
それは君の意見でもまったく同じ。
＞あなたのように強気な人間だけが、この鑑定スレで占うとは限りません
こういう安易な決め付けに走る人がまともな意見を出せるとは到底思えないね。

>>415
言い換えれば、深く鑑定するだけというだね。
鑑定には変わりないよ。
言い方変えただけで、まったく無意味。

>>416
つまり、君は自分と反対意見の人を排除したいだけ。

立場的には鑑定者＞依頼者でいいとおもうけどな。
鑑定者＝依頼者や鑑定者＜依頼者だったらスレが占ってﾁｬﾝで溢れかえるぞ。

>>416
だよなあ。
やっぱり、議論や二重鑑定は認めるべきだ。

>>414
同じ奴の再鑑定依頼も禁止なんだろ？
じゃあ議論や二重鑑定禁止にすりゃ荒れるの目に見えてるよ。
お前さんの意見より>>406の意見に俺は賛成する。

すまん、>>406じゃなくて>>407だった。

>>420
そこまで一つの依頼に拘るならば、あなたは鑑定スレで円滑かつ平和に
鑑定を続けることは不可能でしょう。

> 言い換えれば、深く鑑定するだけというだね。
どこをどう読めばそのように解釈できるのかね。


あなたとは議論はできないと思います。
おそらく平行線でしょう。
なぜならばあなたの論理は二元論が根本にあり、
白黒はっきりさせるパターンだからです。
また読解力にも問題があります。
真っ当な議論はこれ以上は無理と判断します。

先にも言った通り、物事は折衷してお互いの接点を見つけて
まとめる手法も必要なのです。

偏狭な意見や思考は残念ながら受け入れる訳にはいきません。
物事はバランスが大事です。

以上。

>>423
もう少しよく読んでください。
頭ごなしに議論や二重鑑定を禁止している訳ではありません。

＞３９５氏へ

頭の悪い同一人物が絡んでいるだけｗ

漏れは＞３９５に賛成している。

また荒らしが来たよ・・・

>>428
でもこれでよくわかるじゃないか、395＝427＝荒らしなのが

>>420が物事をはっきり決めるタイプなのに対し、>>425は物事をうやむやにして既成事実にしちゃうタイプだな。
自分としては前者を支持したい。

松岡必死だな

>>425
正直、あんた個人の考えなんかどうでもいいです( ´∀)
問題を中途半端にするだけの人はいりません

＞３９５氏へ

まともな占い師がいなくなったので今は荒らし一匹がいるだけだ。
相手にするな。

＞４２９
お目出度いﾔｼだな

荒らしは甲だろ

さあ>395が荒らしモードに入りますた

ここにいる荒らしと同一人物ｗ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1126181109/326

395はしゃぎすぎｗ

ここに少なくとも３人はいる。
一人は荒らしで、この荒らしは残りの二人を同一人物とみている。
笑ってしまうｗ

なにこの依頼者ふざけてるの？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1126181109/315
315 名前：名無しさん＠占い修業中 投稿日：2005/10/22(土) 05:29:20 ID:???
>>296ですが、今気づきましたが、生年月日を間違って打ってしまってましたｗｗ
正しくは、
1975.11.2 生まれです。
ちなみに、スケジュール帳を拾ってから二年目に結婚、結婚して三年で離婚に至ったのですが、スケジュール帳は関係あるのでしょうか？。現在再婚、子供一人です。それではよろしくお願いします。

>>438荒らし自己援護射撃乙ｗ

>>427=>>433=資質スレの315バツ１女の予感
ﾃﾗﾜﾛｽw

なんか変なとこでこじれてんなあ・・・

それはともかく、議論や二重鑑定OKの>>407案に1票。
そっちのほうが色んな意見や見解が出るから見てても面白いし、
禁止しても荒れを防げないのは今までの鑑定スレで明白だから。

でも少なくても建前的には議論や二重鑑定禁止にしとかないと、抑止力を一切失うよ？
今は荒れても「議論は禁止！二重鑑定は禁止！」って多少は待ったかけられるけど、公認したらそれを逆手にとって嵐がいつまでも暴れそう。

>>434

老子様、乙♪

>>443　が、普通なこと言った。

おまいら、コテが目障りで、こんな議論始めたんだろ？

付け加えとくと、自分としては議論も二重鑑定も場合によっては必要だと思う。
でもおおっぴらに認めると、それを嵐行為の正当化に使うやつが出てくるんじゃないかと心配。

>>447　は、西洋？

>>448
西洋です。東洋については無学ですが、好きですよ。

だとおもった、私は西洋知らず。西洋は鑑定法で戦争は無いのかい？

東洋覗いて見、占い術の種類までは、許容範囲だが
　　
　　・鑑定内容と判断の根拠や理由

これで大乱闘を繰り返す日々。

>>450
板のボスを目指してるらしい例の乱立荒らしが
東洋専門だからね。

>>450
なるほど。東洋系は流派の違いなどからも論議が起こりやすい素地があるのかもしれませんね。

知る限り、西洋では古典派と現代派に分かれて小競り合いを続けていますが、
それ以外では意見交換という程度で、目立って活発な論議は見受けられないかもしれません。

そういった東洋と西洋の日常性の違いが、このスレで意見がまとまりづらいひとつの原因かもしれませんね。

鑑定側による論議は技術研鑽のためにも重要だと思いますが、
素人としての依頼者をそこに巻き込むのは少し可哀想ではありませんか？
そのあたりも含めて良い提案があれば、論議を行なうこと自体に不服はありません。

>>443
いや、今でも抑止力なんか欠片もないから。
待ったなんか誰も聞いてないつうかね。

378=379=東洋系荒らしはスルー推奨

＞素人としての依頼者をそこに巻き込むのは少し可哀想ではありませんか？
巻き込まれて嫌な人は、この板で依頼しないという選択肢も。
お隣の板のほうが向いてると思いますわ。

>>451
ﾜﾛﾀ。こんな所で、ボスに成ってどうする？
その野望達成には、そいつの技量が問題だと言ってやってくれ。

一時のスレ削除戦争の頃から思えば、その部分では平穏と言えるが（ﾜﾗ。


>>452
君はバランスが良いな。

「鑑定内容と判断の根拠や理由」を鑑定に付け加えると、スレ消費が激しくなるぞ。

仮案書き上げた香具師は、西洋だろうな。

>>454
おまえも、かまってもらいたければ、コテつけろや。

相変わらずだなあ、甲。
切れやすい性格。
発狂ぶりで分かるぞ。

>>458
378-379が甲ってこと？

un

>>458>>460
老子様あるいは、一派だね、乙！

修行のしなおし推奨。ｵﾎﾜﾗｲ

やっぱり甲だったか

しかしながら、甲と見間違われるとは、喜んでも良いな。

奴の腕は、この板では突出していた。

（･∀･）

>>463
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

奥さん戻ってきたかｗ>>463

そう言えば、甲が出ると、こうやって粘着厨が沸いてきたもんだ。

私は、全て甲の自演かと思った事もあったが、そうでもないようだ。

おまえら、

もうちょっと、過去ログ読んだらどうだ？ﾜﾗ

>>463
ｲﾀｻとピエロぶりは確かに突出していたな。

おまえらもといたスレで叩きあいしろよ。
このスレ荒らして何が楽しいの？
自分らの基地外ぶりを全国に晒すのが目的か？
ここはローカルルールの改訂議論の場でおまえらの病院とは違うんだよ。

378〜379！おまえはまともな発言もあるんだから嵐はスルーしろ！

甲がいなきゃ問題解決

喪前ら不毛だなｗ

>>472
あれは、ただのスレ乱立荒らしだしな。

>>474
で、このスレで暴れるも自爆。

仕事から只今帰りました。
>>255（H田）
相変わらずだなｗ
名無しだし、、
要請板でも粘着荒ししてたねｗ
甲も相変わらずトリップ変えたり名無しだったり、、
ローカルルール変更の話？
スレ立ててもいいけど、、ここまででまとまった話あるの？

>>476
流れ見れば分かると思うが、お前は荒れる元なんだからちょっと自粛していてくれ。
でないと決まるものも決まらなくある。

>>477
つか、あれてるじゃん。
意見があればレスするが、まとめられるかな。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜ 老子のせいにしたがってるのが1匹。
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

相変わらず甲は名無しで喧嘩をふっかけているな。
単細胞だから考えが浅薄なのがいつもの証拠。
昼間っから喧嘩三昧。絡まれた御仁、ご苦労。

名無しってゆうか、数ハン（？）な＜甲

あんまり甲=宴会=乱立荒らしを刺激するな。
またキレて、石ロリ荒らしに変身するぞ。

鑑定スレを残す事について自分は反対です。
細かくルールを決めないといけないほど荒れるのは目に見えてるし
ルール決めても素人さんは「無料で占え」さんばっかりなので読まないだろう。
現に今のルールでさえ、守れていない依頼者が多い。
素人さんがこの板に立てたと思われる占いに関係のないオカルト全般的な
クソスレがメインになりつつあるからこそローカルルール改定に至ったわけだ。
鑑定した結果も教えないような依頼者相手じゃ占い師同士が手の内明かして
理論を披露してもなんら研鑚にはならないし、今のような鑑定スレに戻る可能性が
高いと思われる。

>>476
久しぶり。お元気そうで。
>>391-392,>>395に提案をしたが、どうやら荒らしの意見を汲み入れた所もある。
>>483の意見はごもっともで、やたらに手の内を明かす愚行は止めた方がいいと思う。
理論板に鑑定スレを残すなら現状のまま。
鑑定スレが実質、板の趣旨と異なっているという指摘もあるので、隣板に引っ越してもいいと思うが、
鑑定スレは現状のままでＯＫだろう。

ＬＲで改正したい向きもあるので、そちらを頼む。

元々の存在意味を考えたら鑑定スレいらんだろう。
鑑定スレがこの板に存在している理由は占ってチャンが
スレ乱立させまくった結果の隔離スレ、隔離したにも関わらず
あいかわらずのわがまま放題な占ってチャンが占い師煽ったりするわけで。
鑑定スレ残留派も今のままもルールじゃ理論板に存在意味が無いと
思ってるからルール細かく変えようとしているんだし。
今の形の鑑定スレは隣の板に移動させて占いたい人は向こうでやればいいのでは？

て　す　と＾＾

老子様
おはようございまつ。

>>485
ここで鑑定スレを完全移動させたとしても、占ってちゃんは板違いも
何もかもお構い無しにあらゆるスレで依頼してくるから、板違い削除
レス提出が該当スレで今以上に増えるのは予想できそうなんですが。

しかもレス削除が早い板ならそれでも大した問題ないかも知れないけ
ど、この板じゃ半端じゃなくその作業が遅いってのに。

残すなら残すで鑑定スレルールは鑑定スレで決めれば？

ｲﾗﾈ

age

>>483
同意です。

test

>>487
あまりひどいようなら、大量の荒らしレスとして規制議論板へ報告。
板違いレスなら、削除人経由で報告もありえる。

>>493
そうするしか他無いと思うけど、あんまりにも長い間スレ・レスが削除
されなかったら削除整理板の

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121775692/
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126355615/
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★

に持ち込み掛けるしかないし。スマソですが、微妙ですよ本とに。

板移動したほうがローカルルールに「鑑定は性格診断へ」の一行で済むので
占ってちゃんにもわかりやすくていいんじゃない？
第一お隣は板名に「診断」入ってるんだしそっち担当でしょ。
もし、占ってﾁｬｿが鑑定依頼と鑑定スレ立てたときには
隣の板行けって一言で誘導できる。

初心者です。
あちらに占い隔離スレッドが移動すると、ID強制表示ですよね。
この2年あまり、こちらで鑑定勉強をさせていただきましたが、
これまでのように、気軽に参加できなくなります。

モデム電源切り替えて書き込むの、まんどくせえじゃん。PU。

496＝マルポス厨乙

>>496
強制IDのほうが勉強になるんじゃないかな。
理論も披露できないような鑑定なんかこの板じゃ必要ないの。
依頼者のため〜とかいうならあちらの板でいい。

つうか、現鑑定スレって初心者ちゃんはNGじゃなかったっけ？

鑑定スレ残すメリットは少ない。
デメリットの方が多い
そろそろ他の議題に移りたいところ。

そう。霊視・まじない・石・符の無関係なオカルト系スレは、
オカ板へ完全移動せよ。
もともと占術「理論」とは何の関係もないし。

松岡秀達はまだ荒らしをやってんのか。

>>59
このまとめで異論なし。

石類も板ちがい　　を入れなきゃ

>>498
素人か？
俺は、人の理論なんかｲﾗﾈ

意見が全然まとまらないな。だったら今のままでいいべ。

■運勢判断専門■part14　　　
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1098326805/1
より抜粋

『基本的に占い師の占断技術の研鑽と向上の場となります。』

これは誰が決めたんだろうね。
結局、占う側にも色々あって、依頼側と良くもめる問題点に一致するような気がしないか？
占う側の個々人のスタンスが大きく違うんじゃないかな、だから、意見が分かれるし、
２ｃｈなんかは、基本は変名掲示板だから、多くを書き込んだ者の勝ちだから、
リモートホスト晒さない限り、顔の見えない相手とイクラ議論や投票しても
意味無いと思わないか？
例えば、占う側のスタンスの差を分けると

占ってあげます。
ボランティアやってます。
良い事やってるんです。

VS

修行の場を借りてます。
研究実証、実験の為に鑑定する。

で、もめるのは、上のグループと依頼人の間が多い様な気がするんだが？
この場合、双方に、謙虚な心構え、つまり　＞１　を忘れているんじゃ無いのかな。

>>503
石は「願掛けグッズ」に含まれます。

>>506
依頼者さんはお隣の板で占ってもらえるのでご安心ください。

つか、素人さんマジうざい。そういうのは依頼者スレでやってくれる？
今、大事な議論やってっから。
向こうの１からずっと読めばなぜそういう形になったかわかるよ。

>>59-60
それでOK

・おまじない、お守り＆お札を含めた願掛けグッズ、霊能・霊能者・前世・先祖供養など
　占いに含まれない物（オカルト板向き）
・夢判断、鑑定など（占い性格診断板向き）
・ヒーリングを含めた癒し系（占い性格診断板/癒し板向き）

>>508
君の鑑定レスは、どれ？

>>510
それでいこうよ。

>>507
はい。
ならば、板違いスレとしてオカ板行きですね。

>>505
同意。

>>511
>>508は逃げたよ

例の男？

概ね>>60に同意。
鑑定スレは移動でよいと思われ。
もはやこの板でやる意義がない。

>>516
大いなる同意。

アホの東洋厨が来てからこのスレまともなのが誰もいなくなったね。
不毛だ。

現状時事。
凄腕が居たらこんな問題は起きないと思われ。
運スレが一番荒れてるのかな今。

収集がつかない。現状維持でいいだろう。

そういう方向に収束させたいんだろうが、だめ。
今回は、占術理論と関係のないスレには出ていってもらう。
もういくら乱立させても、無意味だよ。

799 名前：名無しさん＠占い修業中 投稿日：2005/10/25(火) 10:41:58 ID:???
今占ってるのは、人生相談の人と霊感の人とインドの人だけだな。
理論と関係薄い人間ばかり。
維持派の実体がこれだ。
王道の東西理論派、腕に覚えのある連中は移動派だから、鑑定には到底寄り付かんな。
依頼者がご愁傷様。

↑
まさにこの通りだと思う。
漏れも移動に賛成。

>>60でいい。

>>522
自演乙

>>60の本文で良いと思う。
さらに「パワーストーンや水晶の類も板違い」としっかり明記しないと、
ローカル・ルールに直接表記がない、とかゴネてまた立てるのがいる。

移動反対しているわりに鑑定スレって現状ルールでも機能してない。
やっぱりデメリットのほうが多いよ。

2chの裏の噂

http://ime.st/www.geocities.jp/hayabusakazuki/Fear_of_2ch.html

改定案は>>60でいいんでないかい？
不都合ないもん。

ふーん…
入れるべき＋文言は多少アリのような

>>60の案

パワーストーンってちゃんと入れたほうがいいかな。
あと「霊能、霊能者」ってところを「霊視、霊能者」にするのはどうでしょう。

>>530
賛成です。

ヤラセ依頼の急増も

ぅゎ途中でクリックしちゃった、
〜がありますねということです。

鑑定スレだけじゃなくて、いっそのこと板ごと性格板に吸収合併されちゃったほうがいいんじゃない？
最近あからさまにくだらないスレ立ちすぎ。

しかも板違いのね。

>>530
いいんじゃね？
どっちも板違いだし。

ルールに抵触するスレ全部移動させたら、占術板にはいったいいくつスレが残るんだろ。
隣の板とまるごと合併案に賛成。

重複スレ削除すればさらに減るよ。

とりあえずさー、誰か鑑定スレを全て列挙してみ。

>>60+530でいいよ、もう結論出てる。
鑑定スレ残したい一人ががんばってるようだけど。

前世・先祖供養ってさー
神社仏閣板向きじゃねーの？
お前らバーカ？

先祖供養の方法 rigel2　in　神社・仏閣板
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1121322690/

先祖供養は神社・仏閣板でいいかもよ。
ちなみに、神社・仏閣板で前世スレは見つからなかった。

>>540
るっせー。ばーか
悔しかったら、腕晒せ、へたれが。

・おまじない、パワーストーン、お守り＆お札を含めた願掛けグッズ
　霊視・霊能者・前世・など占いに含まれない物（オカルト板向き）
・先祖供養(神社・仏閣板向き）
・夢判断、鑑定など（占い性格診断板向き）
・ヒーリングを含めた癒し系（占い性格診断板/癒し板向き）

これでどう？

>>544
それでALL OKです。
申請しましょう。

>>544

＞・夢判断、鑑定など（占い性格診断板向き）

【鑑定】も全て此処から削除？

>>544
同意。

1対1の戦いだな

　　　　　　　　　　　　　／', i"''‐:､ '':.,　, ヽ｀"''‐-=､'''' ----::､_ヽ______ノ(人从,.ィ
　　　　　　　　 ,_____,,,,...-'´ヽ':,', l |　`':.､ヽヽヽ　 ヽ　 i｀i'-､,_::::::...... ',　　）　　　　　（
_______　　　　　ヽ ､-:.,,_-:.,, ,`､.',',　l |:::::::＼ヽヽ':,::　ヽ .',ヽ　.',::::.....　 '.　 ).　あ 異　 (,
　　　　　　　　　', ', ',.';`'‐:､ ':､::', ', ', _,..-‐'`､ヽヽ',　 ヽヽヽ　i-､_ :::ヽi　 ）　り .議　（.
.　_________________.ヽ', ', '; ::::::`_､,,.-‐''"　　: : :ヽヽ.', ', , ',', ', :　|''':､ヽ'':;:|　）　 　　　　（
　　　　　　　　　　',.',.';, ', ;:::',　　　　　　　　: : ヽ',.', ヽ: ヽl ::: .|r‐　lヽ |　 ⌒Y^W⌒`
　　　　　　　　　　 | ',',ヽ'　:::',:　　　　　　 _,.:r: :',.',.l､.i',:',::i i::: |::‐､.|-､.i
　　　　　　　---- l |i.', ', ', ::`:､,,_　 !､'ｰ'ﾞ,t;;ﾂフ| i|.',.i.',l::|l:::　|ヽ" |-､`i-------
　　　　　　　　　　　|| ヽ ,'i, ヽ::`t:j'i　　 　 ｀"´　| | .',| i .||::::| ､／ヽ ':､',
　　　　　　　　　　　||　 ヽヽヽ,_-l.´|　　　　　　　|,'　|| | ,'| /　.|　　｀.ヽ,!､
　　　　　　　　　　　l|　　　`''､ `''ヽl 　　　　　 　|l　 |' |.!.|,'　　l　　　　 l |ヽ-------
________________. 　 　 .!　　　　　　　 ヽ-‐　''　　　 !　 ' .l.l '　　/　　　.／ .|':, ':､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,-===='-''':､　'　　 ./_,,,r‐i"'､ ,:./ .ヽ ｀:､
　　　　　　　　　　_____________________　,.:-`､‐--‐'"´　　　／"', .ヽヽ, `:<　 .l':,　 ヽ-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'"　|. 丶 ::::::　　　,.:'i´　　',　 '　ヽ　＼,'l::'､　　＼'
┌────┐　　　___,,,,,,,,,,,.:-'"　　 .,'　　`'::-､-‐'-ﾞ,,,|　　　 ',.ヽ　 ヽ　 .＼::ヽ
│.10／26　　|:-‐'''"　　　　　　　　　/　　　　:::l＼　　|　 i　　 ', ヽ　　':,　　＼!
├────┴───────────────────────
｜生理休暇　申請始末
└────────────────────────────

>>544

これでOK

嵐はバカだな。こいつをからかうのは面白い。
どんどん邪推していきやがんの。
社会不適応者だな、この女ｗ

>>551

こっちも面白い。

　

どんな塩梅ですか？
もしまとまったのでしたら、タグつきのLRを書いておきますが。

>>554

>>544のでOKと思いますが。
タグお願い致します。

<HTML>
<HEAD>
<TITLE>スクルド</TITLE>
</HEAD>
<BODY>
<DL>
<DT>544 ：<A href="mailto:sage"><B>名無しさん＠占い修業中 </B></A>：2005/10/26(水) 16:27:21 ID:???
<DD>・おまじない、パワーストーン、お守り＆お札を含めた願掛けグッズ
<BR>
　霊視・霊能者・前世・など占いに含まれない物（オカルト板向き）
<BR>
・先祖供養(神社・仏閣板向き） <BR>
・夢判断、鑑定など（占い性格診断板向き）
<BR>
・ヒーリングを含めた癒し系（占い性格診断板/癒し板向き）
<BR>
<BR>これでどう？
</DL>
</BODY>
</HTML>

>>544
これで異論ありません。

>>557
そ、全会一致だ。

>>555
了解しました。
では、後ほど書いておきます。

>>559
御苦労さまです。

なんだ。別に議論の必要なんて何もなかったんじゃん。

２ちゃんに正当な話し合いなどない。
気に入らなければ来るな。

>>561
荒らしは相手にされないのがデフォ。

え？！ルール改正の話ってもう決着したの？！
この流れだとまさか2〜3人で決めちゃったの？？
いや驚いた。。。。

>>564
今さらガタガタ言うな。

>>559をもってすべての議論は終了します。
以降一切の異論反論は受け付けません。

落ち葉か。。。

>>559
ご苦労様でした。
皆さんもお疲れさま。

１人か２人で決めて通すとは。唖然。
そのようなルール改正は賛同できませんねえ。

>>569
反対してたが１人か２人でしょ。sage進行してたのって反対者ばっかじゃん。

そう。
卑劣。

決定しました。

馬鹿バッカｗ

<br>占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。<br><br>
<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール</b></font><br><br>
１．以下のスレッドを立てることは禁止です。<br>
　　・単発質問スレ<br>
　　　　「〜ってどうよ？」など質問するだけなら
<A HREF="/test/read.cgi/uranai/1109140791/l50"><b>質問スレッド</b></A>で。<br>
　　・重複、類似スレ<br>
　　　　同様のテーマを扱ったスレがないか
<A HREF="/uranai/subback.html"><b>【スレッド一覧】</b></A>で必ず検索して下さい。<br>
　　　　ページ内検索：Win｢Ctrl+F｣ｷｰ、Mac｢コマンド+F｣ｷｰで検索できます。<br><br>

２．以下の項目に該当するスレ立ては<FONT COLOR="#FF0000"><b>板違い</b></FONT>です。<br>
　　・おまじない・パワーストーン・お守りやお札を含めた願掛けグッズ・霊視・霊能者・前世・<br>
　　 &thinsp;魔術・呪詛など、占いに含まれない物の話題は
<A HREF="http://hobby7.2ch.net/occult/"><b>オカルト超常現象板</b></A>へ。<br>
　　・夢判断・鑑定・願い事・六星占星術別・星座・血液型別の話題などは
<A HREF="http://hobby8.2ch.net/fortune/"><b>占い性格診断板</b></A>へ。<br>
　　・先祖供養の話題は<A HREF="http://travel2.2ch.net/kyoto/"><b>神社・仏閣板</b></A> へ。<br>
　　・ヒーリングを含めた癒し系の話題は<A HREF="http://life7.2ch.net/healing/"><b>癒し板</b></A>へ。<br><br>

【その他諸注意事項】<br>
　　・ネタスレ、ネタレス、叩きの類は一切禁止です。<br>
　　・荒らし・煽りは完全無視しましょう。<br>
　　・需要のないスレに無意味に書き込むことはご遠慮下さい。<br>
<FONT COLOR="#FF0000"><b>※これらに反応する事は、荒らしへの加担です。</b></FONT>

議論の結果を元に、タグつきのローカルルールを作成してみました。(>>574)
いかがでしょうか。

>>575
それでOKだと思います。
面倒な作業を、ありがとうございます。
お疲れさまでした。申請しましょう。

自演かよ！

>>575にある「議論の結果」とは、>>502から突如として湧いてきた「>>59-60で良い」という個人もしくは数人によるレスを指します。

>>502より前に500レスにわたる有意義な議論の積み重ねがありましたがその部分は何事もなかったかのようにすべて割愛し、
>>59-60までひとっとびにタイムスリップしたという訳です。

必死だな。

>>575
「〜って知ってる？」スレ立ても禁止。
これを加えませう。ほとんどが質問スレで間に合う。
占い畑に縁のない削除人が、削除依頼スレでなぜか誤解して残す傾向あり。

>>580
＞「〜ってどうよ？」など質問するだけなら

ここを、

「〜ってどうよ？」「〜って知ってる？」など質問するだけなら

これでいいんでない？

おｋ

それで結局何人で話し合ってるの？まさかまた一人？IDはいくらでも変えられるから証拠にならないしねえ。

よく嫁へっぽこ。明らかに2〜3人いる。

>>579
君の鑑定レスはどれ？

>>578
だから、スクルド＝老子なんだってば

>>584
今3人目になった。

>>584
ふーん。ローカルルールの改訂は２〜３人で行ないました！ということね。

師匠、早朝から乙です。
師匠は凄腕だからどこでやっても平気、ﾘﾓﾎだって晒せる。
私は、お世話に成った3スレを　
あんな血液板へ移動させるのが忍びないだけです。

>>587
sageるのは反対派。

>>588
おまえ義務教育終わってないみたいだな。
ID晒すの強制してんのか？でもIDには何の意味もないからageを強制してんのか？
さっぱり分からん。
ちなみに俺は中立派なんだけどいったいどうして欲しいんだよ？
つーかこんなアホが何人かで決めたルールってそもそもどうなの？

>>589
鑑定スレは移動で決定。異議は認めません。これからは隣の板でいくらでも荒らしていいからなｗ

<BODY><br>
占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。<br>
<br>
<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール
<FONT size="+1" color="#FF0000">■</FONT></b></font><br>
<br>
<B>【１】以下のスレッドを立てることは禁止です。</B><br>
　　■単発質問スレ<br>
　　　　「〜ってどうよ？」など質問するだけなら

<A HREF="/test/read.cgi/uranai/1109140791/l50"><b>質問スレッド</b></A>で。<br>
　　■重複、類似スレ<br>
　　　　同様のテーマを扱ったスレがないか

<A HREF="/uranai/subback.html"><b>【スレッド一覧】</b></A>で必ず検索して下さい。<br>
　　　　ページ内検索：Win｢Ctrl+F｣ｷｰ、Mac｢コマンド+F｣ｷｰで検索できます<BR>
<br>

<B>【２】以下の項目に該当するスレ立ては<FONT color="#FF0000">板違い</FONT>です。</B><BR>
　　■おまじない・パワーストーン・お守りやお札を含めた願掛けグッズ・霊視・霊能者・前世・<BR>
　　 ₖｏp・呪詛など、占いに含まれない物の話題は
<A href="http://hobby7.2ch.net/occult/"><B>オカルト超常現象板</B></A>へ。<BR>
　　■夢判断・鑑定・願い事・六星占星術別・星座・血液型別の話題などは
<A href="http://hobby8.2ch.net/fortune/"><B>占い性格診断板</B></A>へ。<BR>
　　■先祖供養の話題は<A href="http://travel2.2ch.net/kyoto/"><B>神社・仏閣板</B></A> へ。<BR>
　　■ヒーリングを含めた癒し系の話題は<A href="http://life7.2ch.net/healing/"><B>癒し板</B></A>へ。<BR>
<BR>
<B>【３】占いの依頼をする場合は、下記の専用スレッドでお願いします。</B><BR>
　　　<A href="http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1129295621/l50">運勢判断専門</A>
　　<A href="http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1129408243/l50">恋愛・結婚占断専門</A>
　　<A href="http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1126181109/l50">資質・才能診断専門</A><BR>
　　　この他のスレでの鑑定依頼は禁止です。<BR>
　　　※注意：生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<BR>
<br>
<B>【その他諸注意事項】</B><br>
　　■ネタスレ、ネタレス、叩きの類は一切禁止です。<br>
　　■荒らし・煽りは完全無視しましょう。<br>
　　■需要のないスレに無意味に書き込むことはご遠慮下さい。<br>
<FONT COLOR="#FF0000"><b>※これらに反応する事は、荒らしへの加担です。</b></FONT>
</BODY>

鑑定スレは現状でいい。
なぜはじめから３つの鑑定スレがこの板にあったか知って人はいないのか？
この板が出来た頃からいる奴はいないのか？

>>589
君にゆだねる。

>>593
2分割になったが、>>591と>>592を連結させて申請すること。

HTMLぐらい、老子でなくてもかけますな。藁
あ、スケベドだっけ？

>>591-592乙。このスレでの意見をよく反映してると思う。

やりたい放題やってるようだね。＞ルールを作ってる人たち

さて、みんなで民族大移動しないか？　さすがにあほらしくなった。
どこかほかの掲示板ないかな。

ルール作りたがってる人たちは、コンテンツなど持ってないでしょ。

占いでまじめに鑑定もできる掲示板って、２ｃｈ以外にどこかないかな。

ここはくだらないので、放棄するべきだと思い始めてる。
そこに、多くの人を誘導しようよ。リンク張ってさ。

>>591-596
荒らしくん、一人で乙

600

>>597-598
そういう板、作ってやっても構わんが。

いや、マジで移動しましょう。

＞599　荒らしじゃないよ。しばらくここのぞいてなかったし。

>>597-598
禿禿禿同！おかしなのがいない健全な掲示板、あったらいいな。
でもジャンル自体が基地外の温床みたいな傾向にあるからなかなか難しそう。

>>598
肉チャンネルは？
私も参加します。鑑定側で。

>>592　の5行目、先頭の単語フォントが外れた。すぐに訂正する。

>>601
２ｃｈとは関係ないって言うならいいんだけど。
よくわからん人を切り捨てることになっても、
研究的、あるいは実践的傾向をもつ人たち同士で、
普通に話ができる場がほしい。ここは、もうだめだと思う。
さすがに堪忍袋の緒が切れた。

＞599
ごめん、レス間違えた。

>>599
認定厨くん、一人で乙

CGI　UP　ぐらいなら、
ﾘﾓﾎ晒し、ID付き　いろいろオプションつきのがあるけど。

>>605
OK、では準備しとく。

とにかく、２ｃｈの運営らしき人たちが、
集団で情報操作して、ルール決めていく様子にはうんざりだね。

あいつら、何か勘違いしてるよ。

もう訂正UP要らないですね。

>>605
たしかにここはもう終わりだね。
前はまともに会話ができる専門性を持った人たちがこの板にも結構いたような気がするけど、
あの人たちはどこに行ったんだろう？

>>師匠
とにかく、現行スレで鑑定は続けます。

サイト確定したら、リンク宜しく。

>>610
お手数おかけしますが、早く変更申請手続きお願いします。
変更がなされれば板がスッキリ整理されて、知識豊かな人々が戻りますので。

>>613

あのね、管理を何よりも嫌う人たちが、占いやってるんだよな（苦笑）。

商売に利用したい詐欺師以外は戻らないよ。もっと自由なところへ行くに決まってるでしょ。

<B>【２】以下の項目に該当するスレ立ては<FONT color="#FF0000">板違い</FONT>です。</B><BR>
　　■おまじない・パワーストーン・お守りやお札を含めた願掛けグッズ・霊視・霊能者・前世・<BR>
　　  魔術・呪詛など、占いに含まれない物の話題は
<A href="http://hobby7.2ch.net/occult/"><B>オカルト超常現象板</B></A>へ。<BR>
　　■夢判断・鑑定・願い事・六星占星術別・星座・血液型別の話題などは
<A href="http://hobby8.2ch.net/fortune/"><B>占い性格診断板</B></A>へ。<BR>
　　■先祖供養の話題は<A href="http://travel2.2ch.net/kyoto/"><B>神社・仏閣板</B></A> へ。<BR>
　　■ヒーリングを含めた癒し系の話題は<A href="http://life7.2ch.net/healing/"><B>癒し板</B></A>へ。<BR>
<BR>
<B>【３】占いの依頼をする場合は、下記の専用スレッドでお願いします。</B><BR>
　　　<A href="http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1129295621/l50">運勢判断専門</A>
　　<A href="http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1129408243/l50">恋愛・結婚占断専門</A>
　　<A href="http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1126181109/l50">資質・才能診断専門</A><BR>
　　　この他のスレでの鑑定依頼は禁止です。<BR>
　　　※注意：生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<BR>
<br>
<B>【その他諸注意事項】</B><br>
　　■ネタスレ、ネタレス、叩きの類は一切禁止です。<br>
　　■荒らし・煽りは完全無視しましょう。<br>
　　■需要のないスレに無意味に書き込むことはご遠慮下さい。<br>
<FONT COLOR="#FF0000"><b>※これらに反応する事は、荒らしへの加担です。</b></FONT>
</BODY>

>>613
そうかな。知識のある人たちが去ったからこの板に大量の子供が流入したんだよ。
その流れとルールとは無関係に思える。

では、宜しく。

>>616

個人的には、このまま締め付けられて、みなが嫌気が指して、
退廃していくのもいいんじゃないか、と思うよ。

易鬼の件は、あれはひどかったと思う。
集団で一人を叩くこういってのは、限りなく醜い。
異論があるなら、一対一でやるべきだし、それ以外はないはずなのに。
ああいうことをやってるから、みなが嫌気がさす。

積もり積もったものがあると思いますよ。この場にはね。

別の場に、リンクを張って、人を積極的にそっちへ
誘導するのがよいと思う。

そもそも、この場って、さほど人なんていないのだし簡単でしょ。

【１】→１．
　■単発質問スレ　→　・単発質問スレ

かっこ悪いのでこのようにしてください。
それと改行も入れてください。

いま、占いの掲示板ってどこにあるのかな。

ヤフーに乗り込んでいくってのが、一番手っ取り早いと思うけど。
どうだろうね。あそこって２ｃｈよりもはるかにレベル低いでしょ。

ヤフーが２ｃｈ化して、２ｃｈがヤフー化するってのが
一番自然だと思い始めてきた。あっちは会社法人だから、
こんなめちゃくちゃな情報操作はしないと思うしさ。

易の人たちは、ヤフーにいったんでしょ。たしか。。。

他板他サイトで　設立―移動に賛成する。

当然移転先は２ＣＨに限らないです。

ここと鑑定スレはのぞきますので、
連絡誘導お願いします。＞有志の皆様。

いえ、電車男のせいで素人が大量参加してきて、嫌気さした知識人が去ったんですよ。
隣りからも日々押し寄せていますし。
とにかく日頃占ってもらってる側が、プロアマ問わず占い師への文句を書く、またはチャンをする板になってしまったんですよ。
ゴシップスレが大挙乱立していますからね。

>>623

おれも含めて、探究心だけでやってきた人たちが多いんだよ。実は。
そりゃ、特定集団に属している人たちもいるし、
それに精神的になにやら縛られている人たちもいる。
だが、占いに関心を抱いている人たちは、ほとんどがそうじゃない。

移動して、自らの疑問を調査したり、解決することに情熱を燃やせる
人たち同士で、まじめに話したい。ＳＮＳでもなんでもいいよ。

>>613
同意ですな。

>>626

あらゆるところにリンクを張って
新しい場所に人を誘導するから、
２ｃｈ運営らしき人たちがなにをいっても関係ないですよ。

もう、この場所は見切った。残念です。三度目はないですよ。

師匠、見てますか？
師匠の２くちゃんねる解放しませんか？

２ｃｈ人脈と関係ないところにしてくれ。

対抗勢力である、ヤフーが一番いいと思うんだけどね。
あそこなら、この板の人たちが乗り込んでいけば、
あっというまに書き換えられるでしょ。

ここは衰退していけばいいよ。

>>628
え？
師匠て、俺の事？　

そうですよ＾＾

暫定措置として、師匠の外サイト
リンクしてください、お願いします。

ヤフーの、

トップ > エンターテインメント > 占い > 占い師

なら、トピックスを立てられそうだよね。

そこにいくつか立てて、この板の話題を引き継ぐスタイルで、
みなで移動すればよいと思う。ＨＴＭＬファイルを取得して、
リンク張れば、話題も途切れないでしょうし。

とりあえずヤフーに非難しますか？

えらそうだけど、程度の低いのは、
コッチの有志が乗り込んで何とか
なるんじゃない？

でも鑑定スレはどう扱うの？

<BODY><br>
占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。<br>
<br>
<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール
<FONT size="+1" color="#FF0000">■</FONT></b></font><br>
<br>
<B>【１】以下のスレッドを立てることは禁止です。</B><br>
　　・単発質問スレ<br>
　　　　「〜ってどうよ？」など質問するだけなら
<A HREF="/test/read.cgi/uranai/1109140791/l50"><b>質問スレッド</b></A>で。<br>
　　・重複、類似スレ<br>
　　　　同様のテーマを扱ったスレがないか
<A HREF="/uranai/subback.html"><b>【スレッド一覧】</b></A>で必ず検索して下さい。<br>
　　　　ページ内検索：Win｢Ctrl+F｣ｷｰ、Mac｢コマンド+F｣ｷｰで検索できます<BR><br>

>>634
この板から追い出されそうな人たちが、まず、
この板の話題を引き継ぐスタイルで、ヤフーへ行けばいいんじゃないの？
当然、ＨＴＭＬファイルを取得して、話題を引き継ぐスタイルでね。
そこで、認知してもらって、その先は別の場所に移ってもいいでしょ。
ヤフーに義理もなんもないんだし。

こちらは、排除の論理を振りかざす人たちが嫌いなんだよね。
それは差別だから。本当に嫌ってる。
それが身勝手にルールを設定する人たちには理解されていないようだ。

こちらも、準備が出来次第、ログ引っさげて移りますよ。
２ｃｈに比べたら、ヤフーなんかゆるゆるでしょ。
あっというまに書き換えられると思います。ここは寂れていけばいいよ。

<B>【２】以下の項目に該当するスレ立ては<FONT color="#FF0000">板違い</FONT>です。</B><BR>
　　・おまじない・パワーストーン・お守りやお札を含めた願掛けグッズ・霊視・霊能者・前世・<br>
　　  魔術・呪詛など、占いに含まれない物の話題は
<A href="http://hobby7.2ch.net/occult/"><B>オカルト超常現象板</B></A>へ。<BR>
　　・夢判断・鑑定・願い事・六星占星術別・星座・血液型別の話題などは
<A href="http://hobby8.2ch.net/fortune/"><B>占い性格診断板</B></A>へ。<BR>
　　・先祖供養の話題は<A href="http://travel2.2ch.net/kyoto/"><B>神社・仏閣板</B></A> へ。<BR>
　　・ヒーリングを含めた癒し系の話題は<A href="http://life7.2ch.net/healing/"><B>癒し板</B></A>へ。<BR>
<BR>
<B>【３】占いの依頼をする場合は、下記の専用スレッドでお願いします。</B><BR>
　　　<A href="http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1129295621/l50">運勢判断専門</A>
　　<A href="http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1129408243/l50">恋愛・結婚占断専門</A>
　　<A href="http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1126181109/l50">資質・才能診断専門</A><BR>
　　　この他のスレでの鑑定依頼は禁止です。<BR>
　　　※注意：生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<BR>
<br>
<B>【その他諸注意事項】</B><br>
　　・ネタスレ、ネタレス、叩きの類は一切禁止です。<br>
　　・荒らし・煽りは完全無視しましょう。<br>
　　・需要のないスレに無意味に書き込むことはご遠慮下さい。<br>
<FONT COLOR="#FF0000"><b>※これらに反応する事は、荒らしへの加担です。</b></FONT></BODY>
</HTML>

今外部板作ってるからちょっとまってて

>>638

ヤフーがいいと思う。２ｃｈの枠の中には、もう入りたくない。
こういう強引な体質には、耐えられないところがあるんだよね。

新しく作られるところが、無関係ならＯＫだけど、
人がいないってのは、致命的だから、まずヤフーに移るのが得策だと思う。

やっぱ今の
１．の方が【１】より見やすい。

>>639
見た目ならこことそっくりにできるよ

>>630
２くちゃんねるのスレ立てを開放すれば･･･

ここか占い板のリンク貼っておいたほうがいい？＜外部板

ヤフーなら、無理な情報操作がないから、２ｃｈよりもはるかに簡単に、
いろんなことを伝えられるよ。まぁ、ライブドアでもいいんだけどね。
ただし、こんな情報操作がない、という前提がありますが。

ヤフーは人も多いしね。しかも、今見た限りでは、
圧倒的に２ｃｈのレベルのほうが高い。それは失礼だが、そう思う。

ヤフーの人には迷惑かもしれないが、抽象的な話に絶えられないなら、
レベルの下がった２ｃｈに誘導すればいいでしょ。
日本のトップレベルが集まる場所は、２ｃｈではなく、ヤフーだ、
ということになれば、それはそれですむ話だ、と思う。

<BODY><br>
占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。<br>
<br>
<font size="+1" color="#FF0000"><b>■占術理論実践板ローカル・ルール
<FONT size="+1" color="#FF0000">■</FONT></b></font><br>
<br>
<B>1.下のスレッドを立てることは禁止です。</B><br>
　　・単発質問スレ<br>
　　　　「〜ってどうよ？」など質問するだけなら
<A HREF="/test/read.cgi/uranai/1109140791/l50"><b>質問スレッド</b></A>で。<br>
　　・重複、類似スレ<br>
　　　　同様のテーマを扱ったスレがないか
<A HREF="/uranai/subback.html"><b>【スレッド一覧】</b></A>で必ず検索して下さい。<br>
　　　　ページ内検索：Win｢Ctrl+F｣ｷｰ、Mac｢コマンド+F｣ｷｰで検索できます<BR><br>

<B>2.以下の項目に該当するスレ立ては<FONT color="#FF0000">板違い</FONT>です。</B><BR>
　　・おまじない・パワーストーン・お守りやお札を含めた願掛けグッズ・霊視・霊能者・前世・<br>
　　  魔術・呪詛など、占いに含まれない物の話題は
<A href="http://hobby7.2ch.net/occult/"><B>オカルト超常現象板</B></A>へ。<BR>
　　・夢判断・鑑定・願い事・六星占星術別・星座・血液型別の話題などは
<A href="http://hobby8.2ch.net/fortune/"><B>占い性格診断板</B></A>へ。<BR>
　　・先祖供養の話題は<A href="http://travel2.2ch.net/kyoto/"><B>神社・仏閣板</B></A> へ。<BR>
　　・ヒーリングを含めた癒し系の話題は<A href="http://life7.2ch.net/healing/"><B>癒し板</B></A>へ。<BR>
<BR>
<B>3.占いの依頼をする場合は、下記の専用スレッドでお願いします。</B><BR>
　　　<A href="http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1129295621/l50">運勢判断専門</A>
　　<A href="http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1129408243/l50">恋愛・結婚占断専門</A>
　　<A href="http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1126181109/l50">資質・才能診断専門</A><BR>
　　　この他のスレでの鑑定依頼は禁止です。<BR>
　　　※注意：生年月日等、個人情報の開示はよく考えてから書き込んで下さい。<BR>
<br>
<B>【その他諸注意事項】</B><br>
　　・ネタスレ、ネタレス、叩きの類は一切禁止です。<br>
　　・荒らし・煽りは完全無視しましょう。<br>
　　・需要のないスレに無意味に書き込むことはご遠慮下さい。<br>
<FONT COLOR="#FF0000"><b>※これらに反応する事は、荒らしへの加担です。</b></FONT></BODY>

>>646

器作って中身なしって感じですかね。

お好きにどうぞ。おれは、去る。嫌いなものは、嫌いだ、としかいえんでしょ。

ﾊーｲﾊｲ、よそ逝きたい人はさっさと逝ってね。
このスレは自治スレです。チミらの回覧版じゃない。
移動相談は他でやってくれ。

といっても、実質二人だな。w

ここと鑑定スレはみてるから
いずれかで誘導お願いします。＞有志の皆様

>>648

ハイハイ、うるさいよ（ｗ。ったく。不良債権スレでもあるまいに。

去るよ（ｗ。ただし、ここのログは、持っていくけどさ。
当然でしょ。自分たちの個人的なエネルギーをそそいだんだから。

>>650
なんか感違ってない？
私は現状維持派だけど？

>>648
そう？じゃあ少なくともそこに俺いれて3人だね。
俺は移動先が明示されれば喜んでその板に参加させて頂きたい。
おまえは2chから出てこないでくれな。ずっとこの板にいろ。

>>574に、鑑定スレ残存させただけ。

上が気に入らないなら、イクラでも書き換えます。
でも、鑑定スレは削除しません＾＾

>>652
必死だなw
sageで何言っても説得力なし。

色分けしたい心境

申請役の方、申請手続きよろしくお願いします。

>>649

鑑定スレッドは、自分で立ててください・・・。
おれは、別のスレッドをほかの場所に移動して、
それをうヤフーなり、別の場所で育てる予定。

>>651
おれは、排除の論理が嫌い。他者の可能性をつぶすやつらが嫌い。
それは、当人が自覚してないかもしれないが、差別なんだよ。
被差別部落であることを酒でも飲みながらのほのめかす、知人がいるが、
それはきいててやっぱつらいでしょ。こちらは、なんもおもっていない。
彼が、そうであっても、お互いの関係性が代わるはずもないじゃん。
そいつが好きだから、酒を飲んでるわけでしょ。ふざけんな、と。
でも、おれが気にしてなくても彼が気にしてる。それが悲しい。

差別、という概念には、非常に敏感に反応してしまうんだよね。
リアルであれ、ねっとであれ。

ちょっと待て。
上げて書いても下げて書いても議論の室その物は変わんないような。

それに２ちゃんブラウザ使ってるなら、書き込みsageがデフォルト
の多いぞ。

>>574
申請していただいたのですか？
鑑定スレ隣り行きでもちろん賛成です。

>>654
じゃあ>>648のようなこれなら満足か？氏ねガキ。

まぁ、なんでもいいが、ヤフーだな。あっちのほうが、参照数が多いしさ。

そこで議論しましょう。情報操作のないところでね。

>>657
>他者の可能性をつぶすやつらが嫌い。
そこまで考えなかったけど、確かに作為的な妨害行為だと思う。
判りやすく言えば、陰湿な意地悪に、屁理屈つけただけみたいな。

653は無権限者ですね
勝手に鑑定スレを残す案を貼らないでください
全部スパッとお隣へ行くんですよ

>>659
なんですか貴方は？ごみですか

>>663
そうして「権限」と言う言葉を使う。
その言葉お返しします。

勝手に鑑定スレを削除する案を貼らないでください

>>662

ヤフーのオーナーにコネクションを持ってる同世代の知人はいる。
非常に優秀な人だ。

２ｃｈにこだわる必要性など、誰にもどこにもないのではないのかな。
ここにいたのは、ただ、自由だったから。それがないなら去るだけですよ。

まあ、削除人が例によって、
ストッパーかけるまで話していってください。＾＾；

>>661
ヤフーでもどこでも、ここの良識ある有志が移動するなら俺も参加したい。
ところで俺は西洋だけど大丈夫かな？

>>667

２ｃｈの論理に自己投影している人のほうが少ないでしょうに（苦笑）。

ひろゆきは、もうすこしだけ、頭がよい、とおもってのにさ。

>>657=>>647=>>644=>>636＝Ｈ田＝夜勤＝原田健司

必死だな。。。

みんな、聞いてくれ。
このH田＝夜勤＝原田健司（1966-1101-0010広島）は、
この板（特に松村潔関連のスレッド）では少なくとも2000年頃から
かれこれ丸5年間、
nifty時代も含めれば90年代後半から10年くらい、ずーっと同じ内容を
鸚鵡返しのように反芻して電波を発しまくってる奴だよ。

荒らし云々というよりはもはや真性のキチガイだと思う。
こいつにはもはや何を言っても無駄だし、議論など期待する方がアフォ。
他人の意見は何もかも、自分の考えから少しでもずれるものは何一つ受け付けないんだから。

自治スレ関連でも、１〜２年前に、老子に対してガキみたいな揚げ足取りで噛み付いて
延々と不毛な荒らしまがいのやり取りを、飽きもせず凝りもせず延々と繰り返してた前科がある。
こりゃ反復中毒、アスペルガー症候群によく見られる行動パターンだ罠。

ということで、ID:7EXQWs1j のスルーを強く推奨しておきたい。

>>664
そうだね。>>659>>663はゴミだね。

何度も同じ事を繰り返しているだけです。
情けない事に、こちらはお客さんでありながら、
居候であり、

代理大家は、過去を学習していないようなんですよね獏

>>670

名誉毀損で訴えた時の準備はしているんでしょうかね。

あのな、ロバート／フラッドの思想を理解しようとしている
ラテン語が堪能な人材が、ここにどれだけいるのさ？

>>669
「ひろゆき」の手からは、遠い物になってるんじゃないですか？

日本という、所詮、島国に過ぎない世界観のやつらは、あいてにしてられんよ。


おれは、世界市民にはなれない。それは、ホリエモンの役割でしょ；
より深くミスれる立場として、誠実な言葉を発しようと努力するだけです。＞おれ

＞夜勤
あなたは去った方がいい。ヤフーに去りたいんだろう？
だって現状どう見ても、あなたの方が荒しに見えますよ。

あなたが去れば、あなたも、ここの住人も
不毛な争いをこれ以上続けなくて済む。その結果みんな幸せ。

×より深くミスれる立場として、
○より深く見られる立場として、

>>670
いまそのデータでチャートとってみたよ。
チャート上に個人的に気に入らない部分は若干あるが、彼は基地外ではない。
彼の削除人に対する抗議のレスもこないだ読んだが、彼の言い分は正しいと思う。
むしろおまえのデータを出せ。

>>677


水かｒがやってる、占いを明らかんして、

アイデンティファイできるなら、それをみとめよう

それいがは、きゃっかだね。おれは、ホリエモンは好きだよ
あいつ、金持ちだが、馬鹿ｄと思う。そういう型四ってるが、
純真な理想をこころのどかでかかえこんでいいるひとでなければ
信用できないでｓｙ。

>>680
よく知らないが、夜勤と原田は本当にイコールなのか？
削除人に抗議していた原田はもっと知性的だったぞ。
でもまあもし同一人物だとしたら、要するにそういうレスをするところが気にいらないと言ってるんだよ。
落ち着け。

>>681

おれは、一人一人の人が

いかに自由であるか

ということだけを考えている。もちろん、己の限界ないだけどね。

あらゆる人は、門地および教育など無関係に平等でしょ。
反論があるなら受け付けますが。

＞679
東洋戦の四柱八時の立場からいうと、

夜勤は先天的にはいい物を持ってると思うよ。ただ、後天運が問題だ。
印の現象がよくも悪くも強力に表面化してきてるから、頭でっかちで理屈っぽくなる。
しかも自分自身も根をしっかり張ってるから、概して身旺に過ぎてしまう。で、無頼漢みたくなる。

高慢な物言いのために、このように作らなくてもよい敵を作ってしまうのも
これが原因。これは身旺が必ずしも良いものじゃないという良い証明だね。

先天ではかなり良い部類の命式だけに、悔やまれる大運だ。
大運がせめて次の巡に入れば、今よりはもう少し丸くなると思う。

>>575
>>576
>>590
申請手続きを、ありがとうございます。
お疲れ様でした。
早く反映されて、まともな板に戻ることを楽しみにしております。

>>682
あなたの言うように人は後天的には平等だが、先天的には生まれ日において不平等。まっさらではない。
それくらいはあなたも占いをかじっているなら分かっていると思うが、あえて書いてみたよ。

>683
あなたは優秀だね。

>>683
印じゃない。
問題があるのは財。財が強すぎる。父親が壁。
これまで大運には恵まれていない。
晩成型。
火気旺じる大運は、望みが叶わず悶々とするのみ。

運勢スレが無くなるって？
それに替わるスレッドに期待しようじゃないか　（＾凹＾）ガハハ

>683 >686
これって、日柱が微妙ですよね？
仮に東京生まれなら文句なく甲子日だけど、
広島だと地方時差の関係で癸亥日になるかも。（特に均時差を採用の場合）
そうなるとまた判断がかわってきますよね。
甲子日の場合

甲　甲　戊　丙
子　子　戌　午

流派にもよるが、まあ五行週流でバランスの良い部類に入るでしょう。
ただ、日主に無しなので元来、そこまで我は強くない。
しかし現在の大運が壬寅で、子２支が壬に透干、天地に通じて印強となる。
さらに大運支の寅に日主が通根。もちろん時干に近貼した比肩も通根。比劫も強。
印も比劫も強。明らかに身旺超過。
さらに甲や乙に対して壬があるのは浮木といって、悪い干関係と見なす。
ただ、この解命だと食傷の状態が疑問ではある。
見る限り、夜勤は頭の回転が早い。矢継ぎ早にレスを連発する。こういうのは食傷の近貼が関わる。
年柱に丙午という強めの食傷があるが、近貼ではない点に疑問を感じる。

癸亥日の場合

甲　癸　戊　丙
子　亥　戌　午

この場合、日支通根で比劫近貼なので先天でもそれなりに我は強い。
甲の食傷が近貼、しかも陽干の傷官なので先天でもそれなりに高飛車な言動と毒舌傾向あり。
これらの傾向はやはり現在の大運壬寅でさらに強められるが、
しかしそうすると印の知識偏重が見られない点に疑問が残る。

すまん。漏れの腕前ではこれが限界か。orz

＞しかしそうすると印の知識偏重が見られない点に疑問が残る。

間違った。正しくは
印がないのに知識偏重な点に疑問が残る、に訂正。

ここで荒らし��2の命式鑑定なんかいいから、
早く申請しましょう。

荒らし��1って？

間違えた、女で見てしまった。すいません。

で、男なら印比が問題。財も結構強い。
ゆるい親だろうね。
そこへ幼少から成長期が不味い。
辛丑位かな今迄でいいのは。
現在も今後も若いときより苦しい。

面白いなぁ、あれだけ石ロリ石ロリとH田を叩いてた乱立荒らしのｷﾁｶﾞｲ男が、
今は２人で共闘かw　ま、石ロリ荒らしの方は、
ヤフへ逝く「フリ」だけで、相変わらずここに居座るんだろうが。

さ、申請申請！

>>694
そうだね！じゃあ>>645-646でお願いします。

ﾌﾌｰﾝ

「占います（鑑定受付）」「占ってください（鑑定依頼）」スレも禁止といれた方がいいとおもうがどお？

>>697
そうですね。同意。

ほほぅ。「甲」とその不倫相手「落ち葉」の登場か。
落ち葉よ、荒らし行為はやめたまえ。
もうバレバレだ。

>>697
確かに必要だね。

申請してきました。

>>701
お疲れさまです。
ありがとうございます。

>>701
はぁ？

>3.占いの依頼をする場合は、下記の専用スレッドでお願いします。</B><BR>
以降などが勝手に消されてるし>>697がはんえいされてないしまとまってないんだけど？

やはりスクルドの一人芝居だったのか。

恥を知れ。

>>704
ハ　ズ　レ
残念だったね。

２ちゃんでは、疑いだすと何でもかんでも一人芝居に見える罠

何？結局のところどうなったの？
鑑定系のスレは保留ってことでOK？

移動で決定の様子。

うお！移動になったのか！
今週は忙しかったから、あんまり議論に参加できなかったんだよな。
決まったんなら仕方ないが、もう少し保留派で頑張ればよかったな。

>>708
おしえてくれてありがとな

いえいえ

ん？鑑定スレ残るんじゃないの？
>>646を見るとそうなってる。

>>709
つ>>554-578
今の流れになってるのはこの辺りから。
ついでに、今改正後のを該当板に持ち込みかけてるんじゃないか。

それは嵐です
正しいのは移動です

>>713は>>711へ
です

ちなみに持ち込みかけてるのは>>574、だろな。
>>703がはあ？　ってなってるから、多分>>645-646ではないだろ。

鑑定スレをこの板に残したくて必死なんだろうね＜荒らし
正体はさしずめIDが出ると不都合のあるヘボ鑑定人か占ってちゃんてとこか

■昨日のダイジェスト

>>575でスクルドが暴走。>>578にその詳細。
その後議論再開。>>645-646の案がまとまる。2chを離れ、有志で別の掲示板に移動する話も浮上。
>>701でスクルドが再び登場。そして暴走。
>>703にその詳細。

なんだよ。それじゃやスクルド一人芝居かよ。
スクルド以外の議論は無視。
こんなルール改正はあかん。
無効。やり直し。

>>718
ハズレ。

糞スレageに必死な乱立荒らしくん。

反対して今更荒らしてる人は議論している時になぜ移転派を説得できる材料を
書き込まなかったの？不利になると荒らしにくるだけでこれっていう意見が
なかったのさ。

>>720
つ>>518
努力はしていたみたいなんだけど、移動派絶対現状維持は駄目、
>>514と押し通して今の結果になった。

レスアンカー先間違えた。スマソ
つ>>717
努力はしていたみたいなんだけど、移動派絶対現状維持は駄目、
>>574と押し通して今の結果になった。

■これまでの議論の流れ１

>>47-49でローカルルール改訂案が浮上。
>>56でスクルドが仕切り出す。
それに対する>>57-58のレスを加え、現在スクルドが主張する>>59-60が完成する。
続いて>>62が鑑定スレの残存を希望。しかし、なぜかこのレスはスクルド案に反映されず、>>63-67の過程で煙に巻かれる。
この時点でスクルドが鑑定スレの扱いについて中立ではないことが実質明らかになる。

■これまでの議論の流れ２

>>59-60について、>>68が確認を求める。
そして>>70で現在にいたる鑑定スレ移動派と維持派の対立の構図が明らかになる。

その後移動派と維持派による議論が続く中、>>391-395で折衷案が登場。>>405など、練り上げられていく。

■これまでの議論の流れ３

しかし荒らしが混じるようになり、>>457から>>482までさらに激化する。
この荒らしは東洋系が主体だったが、その状況は>>457-482近辺を参照のこと。

そして>>483のレスで折衷案は黙殺され、議論は再びふりだしに戻る。
その後議論は続くが、>>502でさらに>>59へと時間が巻き戻される。

■これまでの議論の流れ４

そして>>575でスクルドが登場。>>59-60を議論の結果と宣言。
これ以降の状況については>>717を参照のこと。

長期に渡り、この板をオカスレ乱立で荒らしといて
よく言うわ。遊び場確保に必死だなw

今回改訂議論が盛り上がったのは、梅毒斎が鑑定スレを追い出されてからだよね。

このスレ見ると、東洋が鑑定スレを積極的に移動させたがってるように思える。
それは鑑定スレでさんざん東洋ヲタ＝きもい・基地外とかのレッテルを貼られて居心地が悪いからじゃないの？

でも>>457-482を見ると、やっぱりこの板に住む東洋ヲタはきもいし基地外としか思えないよ。

そうかね
そうか？

東洋は鑑定スレを自分たちの占術の向上や研鑽の場に使えないから要らないと言うんだと思う。
一言鑑定してみたり、先祖供養がどうのとか言ってみたり、依頼者に避けられて検証レスも感想レスもつかないことが目立つ。
さらにその鑑定内容自体を批判されることも多いから、鑑定スレの価値を認識できないんだと思う。
でも東洋の名誉のために言っておくと、彼らの中にもとても優秀な人材がいる。
そういう人間は鑑定スレの価値をよく理解していると思う。

まぁ、とにもかくにも見守りましょう。

何でもできるんですね。

☆お前らの命式さらしてください ☆−ニ式目−
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1121266190/l50


※★━　LR違反・重複スレを報告しれ　━★※part5
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1118717650/l50

uranai：占術理論実践［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1095165618/l50

ｲﾐﾜｶ

やり取りを見てると笑ってしまうなあ。
あるレベルになると鑑定内容が荒らしに見えるんだな。
占術の深さは分かる者しか分からないんだろうな。
２ｃｈ鑑定スレには落とし穴が存在している。
真面目に向き合わない方がいいだろう。
ここでは占術の研鑽はできないということだ。
ここを見抜ける者は２ｃｈを利用しない。
分かるかな。

この板に、ヘンなのが棲み付いたある時期から
各鑑定スレでも、ヤラセ臭の強い依頼が見えるようになった。
彼は実力派スレで疎外されたトラウマを払拭したいがため
それらの場所でｾﾝｾーﾂﾞﾗに躍起となっていた。w

ようするに、ガキなんだな。

あるレベルの鑑定内容は、人によって、荒らしかヤラセに見えるのだろう。
荒らしやヤラセと思ってもらった方が好都合かもしれんな。
一番驚いているのは、俺に占ってもらった本人だろう。

>>736
はいはい、もういい？気が済んだ？

好きに思うがいいさ。

ローカルルールに追加して欲しいのだがマイナーな個人の先生でこの先生
どおですか？つーのが多いのでこの際追加して欲しい。

>>739
かえんなさい

>>740

>>739
それ同意。

あげ

>>739
無意味。
つーか論点すり替え必死で乙。

乱立荒らし乙

結局は鑑定スレ以外は揉めなかったね。
オカルトスレがうぜっと思ってるのは全員一致だったのね。

>>746
そうです。石やまじない符のたぐいは
本質的に関係ないんだし。これらは削除人の都合っぽかった。
鑑定スレは、個人的にはまぁ・・・

>>739
需要がなきゃ落ちるだろうからほっとけばいい
1ヶ月以上無意味なレスばかりなら削除依頼でも出しとけ

>>748
その処置は無意味。
約1匹、必ず定期的にageるのがいる。

450 ：スクルド ◆pSKULDVxUU ：2005/10/27(木) 22:43:00 ID:c+d8BJa+0
占術理論実践板のローカルルール変更申請です。
よろしくお願い致します。

占術理論実践板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1130420179/

■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/

このスレ、バカばっかりwwwww

>>751
そんなに悔しいかw
わはははは

>>752
ローカルルール申請・変更スレで判定する人がこのスレの成り行
きを見たら流れるかもだから、まだ決まった訳じゃなかったりす
る。

>>749
つ[age荒らし・保守荒らし報告スレin規制議論板]

決まりみたい

age

>>734
サンクス。移転しました。

改正LRは、いつごろ施行？

ちんちんランドは実在しました！！！みんな集まれー！！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1130501511/l50

よかった。スクルドが強行提出したLR改訂案はとりあえず保留にしてくれたみたいだよ。

>>760
これお前だろ？

459 名前：占術板住人 投稿日：2005/11/01(火) 01:10:28 ID:0gzAmL17O
>>458
まほらさんご判断ありがとうございます。

霊視だのおまじないだのパワーストーンだの、オカルト系スレはこの板に要らないという点では鑑定スレ移動派と維持派それぞれに共通した認識だと思う。

今回の議論は議題が鑑定スレに集中した為に意見が割れ、
結果として板内の意見調整が不十分と判断され、
オカルト系スレに対する規制を実現することもできなかった。

だからひとまず鑑定スレ移動派・維持派とも休戦して、オカルト系スレ対策の為に手を結ぼうよ。

>>762
それ、つまりは鑑定スレ残存のまま決定って意味ジャン

結局、スクルドの暴挙という判断が下った証拠。
スクルドの行動は荒らしに似ていた。
自作自演など明らか。
このような過程で作成したＬＲなど却下されて当然といえば当然だろう。
運営側の対応や判断は至極真っ当。

>>762
↓こいつ見ろよ。調子こいてまたスレ立てたぜ？おまけにブログまでリンクしてやがる。
こういうアホを追い出すのが先だろ。

☆☆☆生で霊視２★★★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1130765406/

762じゃなくて>>763宛てだった！ごめんね。

>>764
維持派乙

＞1.おまじない・パワーストーン・お守りやお札を含めた願掛けグッズ・霊視・霊能者・前世・魔術・呪詛など
→オカルト超常現象板へ

＞2.夢判断・願い事・六星占星術別・星座・血液型別の話題
→占い性格診断板へ

＞3.先祖供養の話題
→神社・仏閣板へ

＞4.ヒーリングを含めた癒し系の話題
→癒し板へ

これはみんな同意なんでしょ？
とりあえず該当スレすべてにこのスレへの誘導をして、もし異論のある人がいるなら意見を述べてもらおうよ。
それで正当な主張が見られなければ運営側も納得するんじゃない？

>>768
鑑定スレも占い性格診断板へ

>>764＝スレ乱立荒らし。
運営側はリモホが見えるのだから、
スクルド氏と俺ら移動賛成派が自演でないことも、見えている。
おまえの妄想で結論づけようとしても、ムリ。

>>762
俺は同意します。
順序的には、まずあなたの言うように、無関係な石やまじない、
霊視系、グッズ、夢判断も、その他オカルト系スレを
この板から一掃するのが先決でしょうね。
鑑定スレ問題は、そのあとから論じても遅くない。
そうしましょう。

>>770
お前は何でも荒らしに見えるんだな。ｱﾌｫ。
顔荒って出直してこい。

>>771
おまえの自演妄想もな。

>>768からの続き。

＞該当するスレの方々への呼びかけや、そのスレの利用者の方々とのお話し合い、
＞また、その方々の受け皿である誘導先の板の方々とのお話し合い等、
＞移転させようとする側の方々にもう少し配慮が必要ではなかろうかと思います。

>>768中の該当スレについて、移動先に挙げられている板にはすべて同種のスレが存在するのかな？
もし存在するのなら、運営側の人が言う「その方々の受け皿である誘導先の板の方々とのお話し合い等」はクリアできるよね。
一応自分で確認してみるけど、誰か分かる人いたら教えてほしい。。

とりあえず該当スレの一覧作ってみたので貼るよ。
眠いからいろいろミスがあるかも。追加とか何か指摘があったらお願い。
明らかな駄スレ糞スレは無意味だからできるだけ加えないようにしたけど、入っちゃってるかも。

■石・グッズ系

【パワーストーンや水晶の好きな人】part32
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1127672393/

【初心者】パワスト・天然石　質問スレッド【専用】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1127793266/

【パワーストーンや水晶の好きな人】part35
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1129050935/

【B型DQNのパワーストーンや水晶の好きな人】part1
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1123681914/

☆★☆願いが叶うグッズ☆★☆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1036595295/

【世界】ボージョボー人形の効果2【仰天】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1128563300/

効果は★金魚玉雑談なんでもスレ★どう？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1061040406/

京都念凛堂について。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1031069040/

ヴィーナスプロジェクトって知ってますか？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1084894023/

■霊視・霊能者関係�T

霊視は最強の占いか！？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1126925885/

▲▼「自称」霊能者に付いて語るスレ▲▼
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1062745772/

チャネリング系の占い師
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1130497068/

☆☆☆生で霊視２★★★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1130765406/

ﾐｰｼｬってどうなの？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1116277988/

【霊能者】江原啓之さんへのメッセージ VOL.3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1130274079/

【霊能者】江原啓之へのメッセージ vol.2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1126250582/

■狼少年から豚青年へ■part15
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1116694198/

■偽霊能者・江原啓之・いかさまペテン師■part18
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1127315793/

■霊視・霊能者関係�U

宜保愛子の凄さ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1119513759/

日本最強の霊能者は宜保愛子と明慶さん
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1117511392/

【霊感占い師】ローリー・アルスターについて語ろう
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1122649071/

■下ヨシ子について■part3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1118717499/

[スピリチュアル]　小松賢次　[ワールド]
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1122116689/

【大阪】佐原衣俊往【東大阪】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1091583545/

Netで霊相談してる宇佐美勇麻はインチキ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1112502853/

木下晴哉ってしってる？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1128599380/

【日本一の霊能者】伊島良昭さんPart4【霊感占い】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1090941610/

■オカルト系

絶対効果のある★おまじない★ってない？ ♪Part22
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1121439040/

【Scrying】スクライング【Rising on the Planes】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1129610867/

盛り塩・清め塩等について ＜其の弐＞
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1093411832/

〇　オーラ写真占い　〇
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1007303724/

【キレイ】オーラソーマってどうよ？【高い】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1109179286/

■先祖供養

最強の開運法は墓参りと先祖供養 ２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1124852457/


■六星占術星人別

六星占術どの星人が一番多いか
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1128040250/

逆霊合星人
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1129620156/


■血液型占い

○○血液型占い総合スレッド○○
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1094375371/


■夢占い

○○○夢判断について語り合いましょう10○○○
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1125815030/

【夢占い】情報交換所 2晩目【夢診断】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1113056188/

それで>>775-779の各スレは>>768の移動先に同種のスレがあるなら、
>>773の件についてはすでに解決済であると考えられるよね。
なんとかみんなで頑張って、鑑定スレ以外の板違いスレをまず片付けようよ。

あー眠い。頭回らないしもう寝よzzz

いまオカ板・性格板・神仏板見て来たけど、>>775-779のスレと同種のスレはあるね。

あとはこのスレに該当スレの住人を誘導して、もし反論があるなら聞けばいいだけじゃない？

>>762
>霊視だのおまじないだのパワーストーンだの、オカルト系スレはこの板に要らないという点では鑑定スレ移動派と維持派それぞれに共通した認識だと思う。

オイラが好きなスレばっかじゃんｗ

メスのくせにオイラだってｗ
氏になさい

>>780
同意。

>>780は同意。
しかし、移動派がなりきり自演じゃないように、維持派もなりきり自演
じゃないのも事実なんですけどね。

この状態だとＩＤでもまだ生ぬるいし、ＩＰ制にしないと駄目じゃないの
この板。

水は低きに流れる。
改定を阻んだために、オカ芸能スレの火に油を注いだな。
理論実践板と思えんスレタイがズラリだ。
残っていた最後の理論実践派も、これであらかた立ち去る。
維持派、愚かなり。公の利益を損なった罪深き者よ。

>>786
ぃゃぃゃ、また板がきれいになれば戻ってきますって。
ともかくまず、大掃除をしましょうよ。

もしＬＲが変わらなかったとしても、
ＩＤ強制表示を申請して通れば現状よりもマシな板になるじゃないの？占術板。

ＩＤは要請で導入されることは無いよ

>>773
最後の三行についてだけど、板の違いによって同じスレでも住人性が違う可能性もある。
それに多くの人が流入してくるのを嫌う場合もある。
だから一応移動先の板の自治に確認を取る必要もあるんじゃないかなと思うわけであります。

>>770
運営の中でもリモホが見えるのは一部の人だけ。ただの削除人から見たらまったくわかりませんよ。
もちろんまほらさんやうさたんさんといった変更人もリモホを見る権限はないはず。

>>788
>>789の言うとおり申請で変更されることはまずないと考えてよい。
そのため運用情報板にあるのもID性変更を願うスレとなってます。

ちなみに自分は★餅ではなくただの運用情報板住人なのであしからず。

鑑定スレはそのまま性格診断板に移転させればいいだけだろ。
同鯖内だから問題ない。

>>790
まほら乙

>>764
これお前だろ？

462 名前：占術板住人 投稿日：2005/11/01(火) 09:01:50 ID:YTHyir740
まほらさん、賢明な判断ありがとうございます。

ＬＲ改定組は２名か。
お前ら少し冷静になれ。
自作自演嫌疑やら、否定派は荒らしだのと決め付け杉。
ガキの戯言から脱皮せよ。

というようなやつが実は荒らしなことは実に多い

>>793
ＩＤやホストで確定してないのに、そう断定するのは止めれ。

ＬＲ改訂したとしても２ちゃんブラウザ使ってたら、まともローカルルール
見えない（見ない）し、携帯でも似たような物だからどこまでそれが当てに
なるんだか。

７９６＝７６４乙

>>796
専ブラからも見えるぞ＜LR

>>798
自分（p2）のもＬＲ見ようと思ったら見れるんだけどね。
用事がない限り開くのめんどくさくて、普段見てないんだわ。スマソ。

かちゅでもLRが見えるようだ。

>>794
だからそういう決めツケをやめれって言ってんだよ。
ガキ。

どっちもどっちだなｗ
アホ草

>>775-779は、現行のＬＲで定められたパワスト・霊感・おまじないの専用スレを除いて、削除依頼は可能じゃない？

現行のＬＲに乗っ取ったスレだけをこの板にまず残して、
改訂議論の話し合いはそれからだと思う。
現状はＬＲ違反の駄スレが乱立してて、この状況でＬＲだけ改訂しても実際には何も変えられないよ。

まず現行のＬＲを前提に、駄スレと駄スレの住人を追い出して、この板のあるべき姿を取り戻そうよ。

さっき覗いてきたけど、この板の削除依頼もう１ヶ月放置されてるね。
さすがにそろそろ削除人も目を通す時期じゃないかな。
今のうちに削除依頼しとけば間に合いそうだよ。


誰か〜腑抜けのおいらに代わって削除依頼やってくで〜

>>803
まず、金魚玉スレはスルー確定現状維持。
も少しできる所までチマチマ調べてみる。

53 ：削除彩虹 ★ ：sage ：04/10/06 19:53:51 ID:???
52 ： ◆Z1Tokyo/7A ：04/10/06 00:13:24 HOST:YahooBB219014176047.bbtec.net
>>51
二類の責任問題の発生する人物などには思えません。

GL4
(p)http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1084116753/
GL6+GL4
(p)http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1061040406/
(p)http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1092545600/
>>52
1番目　停止。
2番目　「風水金魚玉」に関するスレとして育っていますし
　　　　　内容的にも問題ないかと。スルー。
3番目　分立しても良いかと。保留。


参・http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1095165618/
占術理論実践［スレッド削除］

>>804さんはじめ駄スレバスターズの皆さん、よろしくお願いします！

>>803は一応全部持ってった。

しかし、該当スレのログも見たけど、最終削除報告から丸々１ヶ月間放
置状態か。参るよ、これ。

>>806書き忘れ。
今の所該当スレ見たけど、スルー済みかどうか調べられるのも
ここまでって感じ。

>>804
若いな。
削除人は依頼で動いていない。
１年前のこの板の過去ログを読んでみ。笑えるぞ。

>>808
でも削除人に依頼しなければ、この板は駄スレ糞スレの山になるだけだよ。

占術板住人：2005/11/01(火) 15:44:55 HOST:i218-47-239-214.s01.a001.ap.plala.or.jp
こいつのせいで削除人はまた遠ざかった、あ〜あ。

>>810
多分i218-47-239-214.s01.a001.ap.plala.or.jpが現状維持派の荒らし

あとこの携帯厨も

172 名前：末端の住人 投稿日：2005/11/01(火) 16:22:07 HOST:350265008158599 proxy113.docomo.ne.jp
削除人様、占術板では下記スレにおいて現在ＬＲ改訂について議論を行なっています。
まず現行のＬＲが遵守された板にすべく、削除依頼が提出された違反スレについて何卒適切なご処置をお願いします。

荒らしはやはりDoCoMo端末併用か。

>>810-813
ホントに頭悪いな。おまえらだかおまえだか知らんが、駄スレと一緒に他所の板逝け。