SKK専用スレッド

なんだかんだ言っても、一番使いやすいのはSKK

単語登録なら日本一簡単だと思う。

辞書のマニアックさも日本一かも...

SKK 使っているが、最近 T-code も練習している。
でも使いものになるには相当時間がかかりそう。
うーん、どうしようかな。
SKK のままでも十分はやいのだが。
一生使えるのはどっちだと思います？

SKK for Windows は安定しましたか？

…嫌いじゃない。
左手の小指にもう少し根性があったら、メインで使うのに。

skk使うようになってから、右手の小指がかなり鍛えられました。
左手の小指はcontrol用。

10.62a + cbskkd-cdb使ってます。
Wnn6の辞書をskk用に変換するtoolって存在します？

>>6
変換キーや無変換キーを使えば楽になるよ。

いまだにskk-8.6なんだけど…
9 にしていいことってある?

skk の利点は早さではないよね.
早さだけだったら普通のかな漢字変換で
一気に一文入力して変換したほうが早いと思う.
変換効率もだんだん賢くなってきているし.
skk の真のよさは, 使うべき漢字を自分の意志で
明確に決められることだと思う.

>>11
ということは漢字を知らない俺には使えないな。
IME2000みたいに意味まで教えてくれるFEPはないのかな。

ついついメアドとかハンドルとかも単語登録してしまう。簡単なんだもん。

SKKってサーバいらないし、ホームディレクトリにユーザ権限で
インストールできるからどこでも使えるよね。かなりお手軽。

なんと言っても英語変換がサイコ

みんなほめてばかりで不満がないね。

>>16
せっかく煽り入れようと思ってたのに…

俺も skk 使っているけれど、skk で変換していると、脳に負担がかかるよ。
これはマジです。連文節変換は頭使わないで変換することもできるか、skk は
人力だから…。深夜チャットをやっていると次第にひらがなだらけになって
くるのがじょうきょうをよくあらわしているとおもう。

少しは頭も使おう
減るもんじゃないんだし

漢字の含有率は減ってもカタカナとひらがなの区切だけは
きちんとしてるんだよな。

>>11 が言っていることは正しい。結局 SKKじゃない連文節変換
できるIMEを使っていても、ほとんど文節単位で変換していたり
連文節で入力したとしても、全部変換結果を見ながら入力したりする
自分は、自分で文節区切りして SKKで入力していった方が早くなって
しまいますね。でも、SKKでシフトキーを多用する癖が出てしまって、
他の日本語入力メソッド使うときに、１発目に間違えやすくなるという
悲しい自分です。

まー、でもATOKの文章校正機能が欲しくなる時だってあるね
たとえば >>20 みたいな文を書いたときとか

Linux 用の ATOK にもそんな機能はあるの？
ATOK 使ったことないし使う予定もないけど。

VJEβに始まりいろいろ渡り歩いてきたけど
いまはSKKじゃないと文章書けまへん。
UNIXとWindowsで使い勝手が同じ(つーか実装が同じ)日本語入力用プログラムって
他にないし。

kinput2よりいいの?

>>24
kinput2 は X 上で application に変換サーバーの出力を
渡すだけのサーバーで、それ自体は変換機構をもっていません。
kinput2 を使っているなら Wnn とか Canna を変換サーバーとして
同時に使っているはずです。

アホですいません。
変換サーバーはWnnです。

で、Wnnよりいいの？

skk は基本的に emacs-lisp だけで実装されている
「文法的知識を用いない高速変換可能な日本
語入力/変換プログラム」です。
入力の思想が一般的な連文節変換のものとは違います。
具体的には、変換すべき漢字や送りを shift key 同時押し
という方法で明示します。

あとは http://skk.kuis.kyoto-u.ac.jp/skk/index.html
あたりをみればいいんじゃないかな。

なんかいかにもUNIX的アプローチって感じがする > SKK

使ってないけど。

>使ってないけど。

正解！

つーか、一番元の辞書をまともななのにしとけば、
そんなに苦労しないじゃん。あとは使ってるうちに、、、、、

20 年後の漢字入力メソッドはどうなっているだろうか。
古くさい入力しかできないじじいになっていたらいやだ。

脳波読み取りヘッドギアによるダイレクト入力。
知らない漢字は入力できない。

>>32
それいいね.
でもそれができるんだったら
漢字の学習もヘッドギアでできてほしいよ.

>>32
脳波ってのはそういうもんじゃあないんだねえ

男は skkinput

kon+skkfepだろ。

skk使ったことありません。

やっぱり今日もSKK！！

skkinput､ﾃ､ﾆﾉﾔｰﾂﾄ熙ｸ､网ﾊ､､?
､筅ｦｳｫﾈｯｻﾟ､ﾞ､ﾃ､ﾆ､?､ﾎ?

お〜い、ちょっと nkf もってきて〜

開発体制変わってから追ってないんだけど、どんな感じ？

Emacs20では SKK9.6は動かなかった、と思うよ。そのため SKK10を入れた。

SKK9.6までのmaintainerの佐藤教授は、maintainerを SKK Open Labに委譲した
http://ring.etl.go.jp/news/openlab.skk/1506
から、SKK OpenLabがいまは正式な開発陣だよ。

SKKにマッチするカナ入力法って何ですか？
ローマ人方式にちょっと疲れた。。。

>>43
はい?

emacs20 (と meadow) で skk-8.6 を動くよーにするパッチ
つくったんだけど、誰かいるかな。

今日会社のマシンに skkime 入れてみた.
web に windows ごと落ちることがあるって書いてあるな.
開発マシンなのではらはらします.

>>45
今の時期に 8.6 が動くメリットというのは何ですか? (マジ質問)

>>46
Windows2000に入れてますが、とりあえずIMEが原因で落ちたことはないです。
しばらく使っていて特に問題なさそげなので、MS-IMEは入力ロケールの設定
から抹殺しました:-)
# iskkservとport1178でお話できるよーになんないかなぁ。そうすれば
# Meadowでskk.elを使うとき別にskkservを用意しなくてもいいのだが。

>>47
質問し返すようで悪いんだけど、
8.6 以降のバージョンを使うメリットて何ですか? (マジ質問)
いや、SKK9 も見てみたんだけど、なんかいらん機能がついて
複雑そうになってたもので。simple なもので間にあうなら
それでいいじゃん、と思ったものですから。ちなみにぼくは
emacs もふだんは 19.34 です。20 にするメリットが見当らない。

.

>>45
とりあえずSKK Openlabあたりに投げたら？

>>49
もう、Muleは使わないでください……

Vine2.1にskk自体は入っているようなのですが設定の仕方が
分かりません。XEmacsで使いたいのです。

(global-set-key "\C-x\C-j" 'skk-mode)
(global-set-key "\C-xj" 'skk-auto-fill-mode)
(global-set-key "\C-xt" 'skk-tutorial)
(autoload 'skk-mode "skk" nil t)
(autoload 'skk-tutorial "skk-tut" nil t)
(autoload 'skk-check-jisyo "skk-tools" nil t)
(autoload 'skk-merge "skk-tools" nil t)
(autoload 'skk-diff "skk-tools" nil t)
;;この他, Nemacs または Emacs18 base の Mule の上で skk を利用する場合に
;;は以下を加える.

; (global-set-key "\C-s" 'skk-isearch-forward)
; (global-set-key "\C-r" 'skk-isearch-backward)
; (autoload 'skk-isearch-forward "skk-isearch" nil t)
; (autoload 'skk-isearch-backward "skk-isearch" nil t)
;また, Emacs19 base の Mule の上で skk を利用する場合には以下を加える.
;
;
; (autoload 'skk-isearch-mode-setup "skk-isearch" nil t)
; (autoload 'skk-isearch-mode-cleanup "skk-isearch" nil t)
; (add-hook 'isearch-mode-hook
; (function (lambda ()
; (and (boundp 'skk-mode) skk-mode
; (skk-isearch-mode-setup)))))
; (add-hook 'isearch-mode-end-hook
; (function (lambda ()
; (and (boundp 'skk-mode) skk-mode
; (skk-isearch-mode-cleanup)
; (skk-set-cursor-color-properly)))))

これをどういじればいいのでしょう?
C-x C-jでskkを起動させてもモード行のかんなというところが変わりません。
上のツールバーにはskkとでます。また、lを押しても元に戻りません。
宜しくお願いします。

>>48
え？ お話できるんじゃないの？って思ったら iskkserv の事だったんですね。
wskkserv の事かと思っちゃいました。
確かに出来るようになるといいですねぇ。

;; やるとしたら、iskkserv の方に 普通の skkserv のコールバックを実装するのかな？

>>49
>> それでいいじゃん、と思ったものですから。ちなみにぼくは
>> emacs もふだんは 19.34 です。20 にするメリットが見当らない。

ミニバッファに日本語入力できる。
おれはそれだけでEmacs20。
日本語で電子辞書ひけるし。

emacs19 って mule 統合されていませんよね。
それでも skk って使えるんですか?

使えますがな。nemacs でも使えるよ。>>56
>>55
ミニバッファに日本語入力は 19 でも問題ないが、
isearch でということ? skk-8.6 は isearch にも対応してるが。
emacs19 でも日本語で電子辞書ひけるし。
ところでなぜ「Muleはもう使うな」なのか説明きぼーん。

>>57
muleじゃないemacs19でも使えるの?
ってことを聞いてんだと思う。56は。
muleじゃないemacs19を使ったこと無いから知らんけど、
これ、日本語は出るんだっけ?

それはそうと、
最新のSKK11とemacs20以上ならinstallが楽で良いですね。

あ、そういうことっすか。それはムリでしょう。
というかぼくが mule のことを「emacs」と呼んだのが
誤解のもとでした。すんません。

mule で HELLO ファイルとかみると、無意味に
多国語を入力したくなりません? アラビア語とか
ロシア語とか朝鮮語とかを交えて書きたくなる。

在日の人なんかは mule の恩恵をものすごく受けている
だろうなー。

すんません。よくみるとスレ違いでした。
一連の流れで emacs スレと勘違いした。

vi ゆーざなんだけどつかえるかな?

以前ちょっと使ったレベルだけど、skkfep 内蔵 jvim
http://hiroshima.cool.ne.jp/deton/jvim-skk/
って言うパッチがあるよ。

>>63
むかし好んで使っていたが、やめたほうが良い。
かなりバギー。よく落ちるうえに、運が悪いと .skk-jisyo が破壊される。
結局 vi は英文ファイルでしか使わなくなってしまった。

っそっか・・・残念。
やっぱり canna で落ち着くよ。

>>62,>>63
確かによく落ちるけど, 無理して canna 使うよかマシ.

skkinput じゃだめなの?

書くのに近い skk
喋るのに近い連文節変換

>>68
それはいいえてみやう。

SKKでは半角カナは入力できないのですか？
2ちゃんねるに書き込むときは
VMwareからコピペですか？

>>70
(require 'skk-jisx0201)
ｽﾚﾊﾞC-qﾃﾞﾃﾞｷﾙﾖ｡

>>71
そんなのあったのか。知らんとleimで C-u C-\ japanese-hankaku-kana 使っとったわ。

>>72
そういうときは、M-x japanese-hankaku-region が便利。
ってもう遅いか。逝ってくる。

キミらそこまでして半角カナを書きこみたいのかね。
逝ってよし!

ｲｯﾃﾖｼ

lynx使ってると半角は全角に変換されちゃうから区別つきませぬ。

>>71 >>73
TNX!

>>74
> キミらそこまでして半角カナを書きこみたいのかね。
> 逝ってよし!

ﾏｱﾏｱ､ﾏﾀ-ﾘｲｺｳﾖ｡

↑こんな感じ？

skkinputとKDE2の組み合わせでうまくいってる人いる？
なんか、一応、日本語入力は出来るんだけど、漢字変換している
際にウィンドウも何も出ないから、一体いまどんな漢字
になっているかがわからへん。

あ、その現象、オレもそうだ >>78

やっぱそっかー >>79
ま、なんとか入力出来るから我慢しよっと.

SkkとeWnnはEmacs上で共存できますか?

CannaやWnnとでしかつかえないのでしょうか ?

僕は skk と t-code を共存させています。

共存させているだけで使ってなかったりして(W

skkでeWnnが使えるならeWnnかおうかな?
おむろんのページでeWnnと翻訳魂のセットで 8000円はおとくかな.

ﾃｽﾄﾃﾞｽ｡

MacでSKKって使えないんでしょうか？
winのSKKIMEみたいに、lispではない形で提供されてるやつ。
SKKのためだけにEmacs for MacOSはでかすぎる...。

>>82
同様の事をしたいのですがうまくいきません。(T_T
Tipsくださいませんか。

環境は、XEmacs21 + tc2 + SKK(XEmacsについてくるやつ) です。

>>87
僕は GNU Emacs ですが、以前 XEmacs で同じことを
やっていたのでできるはずです。

skk と tc を共存させると、場合によってはどちらかが入力を
うばってしまって片方が使えなくなることがあります。この場合、
どちらを先に load させるかが重要になります。
同じ種類の Emacs でもディストリによってこの順番が違ったりするので、
(self-insert が egg-self-insert-command になっている、などで)
これを自分で調べて下さい。あと skk の isearch も注意が
必要だったような気がします。

僕の今の状態は skk を先に load しないといけないので、
.emacs に (skk-mode nil) というふうに処理しています。

情報ありがとうございます！
時間がある時に試してみたいと思います。m(_ _)m

skk と skkinput を両方使っている人って、ユーザ辞書は
別々に管理しているのでしょうか？
まとめて運用すると、skkinput の辞書への書き込みで送り
仮名のエントリが破壊されてしまい困ってしまう。

破損しても気にしない。

それだとせっかくの送り仮名の学習が skkinput で確定する
たびに消えてしまうので、skk-henkan-okuri-strictly を t
にして使う意味が無くなってしまうのがちょっと。

windowsでもskk使いたい。
skkime 更新されなくて残念。

FreeBSD4.2 Releaseにskkservを入れたんだけど
まるで動いてくれません。

/etc/hostsに自ホストの情報を書き込まないと
ダメと言われたんだけど、何を書き込みば良いのやら・・・

ちなみに、僕のパソコンにはネットワークカードは
挿さってないんだけど・・・って思ってる僕は

何か勘違いしてるんですかね。助けて下さい。
お願いします。あ、skkservのバージョンは9.6です。

Segmentation fault が出るってやつでしょ？
アドレスの解決が出来るようにすればいいだけど。
% hostname
ruriruri
なら、
/etc/hosts の 127.0.0.1 の行に、
127.0.0.1 localhost ruriruri
って追加すればいいだけだと思うけど。

dbskkd-cdb を使えばよし。

うわぁ(ToT)
レス、ありがとうございます。

hostnameも設定してなかったんだけど
rc.confの中でhostname="ruriruri"と書いて

そして/etc/hostsの中をレスの通りにしたら
無事起動出来ました。hostnameってWindowsで

言うところの「コンピュータの名前」みたいな
感じなんですかね。
ありがとうございました！

SKK.SKK

連節分変換系(canna,wnn)とskkを熟考、又は
長い間どちらかを使っていたが、思うところあって乗り換えた、
など、そういう方の話が聞きたいです。

自分はitojunさんのnvi-i17n+cannaユーザです。skkは試用したことがあります。
wnn6など変換効率が高くなってきているのは確かですが、
方言や内輪言葉など、贅沢ですが結局は登録作業が必要だと思うようになりました。
登録作業を前提とした操作系と、方言などもOKな入力方法なskkはどうかなと
思った次第でございます。

上げ名ky

ある程度の分量を毎日書くなら、
SKKの方が快適だと思う。話し言葉とか方言とか
気にする必要ないし。emacsなら、
辞書は広辞苑かなんかをlookupでひけるようにして
skk-lookupつかって増強しておくと吉。

今うちの.skk-jisyoは2万行ぐらい。快適。

.skk-jisyo を編集するためのプログラムってあるのかな。
間違えて登録したエントリとか消したくなる時あるじゃん。

手で.skk-jisyoを編集するんじゃだめなの?

いいけど…効率的な編集方法ないかなあ、と思って

>>104
skk から 'X' は？
……満足できないならばエディタで。
「効率的」って、登録単語を削除するだけのことに、これ以上、どのように効
率的にするの？

X68kでRJJ使ってた人いる？
俺は標準のFEPに我慢ならなくて、イヤイヤRJJ使ってハマったクチ。

WinではSKKIME98。

Palmでもmanaeを使いたいんだけど、あれバギーでね。

SKKといえば、EPOC32で動くmshという環境が、SKKライクなIMを
搭載してたはず。

LXだと、jed上でSKKが動かせたんだっけ。

MacにもIMタイプのSKKがあればねぇ。
Emacs上でSKKを動かすとかはできるんだろうけど。

あ、Unix系のOSとかは使ってねっす。
単純に、SKKのシンプルな設計に同調してるだけ。

skk 入れた。超イイ！ age
でも半角片仮名使えないのはダメだね。
emacs じゃできるんだろうけど、skkinput や skkime でできないと
カコわるいよ・・・

skkﾃﾞﾊﾝｶｸｶﾅﾂｶｴﾙﾖ

>>108
んお。ポインタ教えてくらはい。
おねがいします。
terminal と emacs で日本語入力使いわけるのがヨクないので
skkinput 使っております。

>>109
ｺﾉｽﾚﾉ>>70-73ｦﾐﾛ
skkinput? ｿﾝﾅﾉｼﾗﾝ

ありがとうございます。でも一応このスレのログは読んでおります。
でも elisp の skk のようですので
こんなの
http://www.ainet.or.jp/~inoue/software/emacs-xim/
を使って xim 経由で入力している我は利用できないということですね。
で皆さんは日本語入力は emacs のみという環境なのでしょうか。
元々 skk というものはそういうものだということは知っておりますが。

>>111
場合によって、skk, skkinput, skkimeを使い分けしています。
このなかでは、skkimeで苦労しています。
skk-rom-kana-rule-listでの登録ができなかったりしているのです。
半角ｶﾅは使っていないのですが、必要なときだけ、M-x shellやM-x term
するのでは、やっぱり満足できないのでしょうか……。

>>112
そうですね・・・
端末がeucではどうしようもないのですが、emacsだけ、というのが
どうもカコわるいです。

skkserv等のサーバ側で、共用辞書のみでなく登録の機能もあると
便利だと思うのですが、いかがでしょうか。
cannaは上のことが出来ますが、windowsのサポートが終ってしまいました。
wnn6は出来ますが商用で、サーバは linux, freebsd に限定されます。
skkはフリーでサーバ、クライアント共に windows, linux, *bsd で
利用できるのでサーバ側での辞書登録が出来れば完璧だと思うのですが
このような提案は開発系 ml などでなされたことがあるのでしょうか。

サーバ側でユーザを識別してユーザごとに登録するの？

うん、ssh の dsa 認証なんかを利用するのはどうでしょうか。

辞書を南極三号にしてみたが旧かな遣いを良く知らんので文章が書けなくなった
鬱だ死脳

skk-hint.el マンセー

SKKで親指シフト使っているひといる？

>>119
使えるの？
#SKKがさらに魅力的に……？

SKK 11で使えるみたいですよ

どうも。
しらべてみまふ。

http://list-archive.xemacs.org/xemacs-patches/200011/msg00022.html
「親指」で検索して、もう少し下。インストールの仕方。

と言うより、私が知らなかっただけ…でしょうね。
須磨。

T-codeって便利かな？
skkよりふた癖もみ癖もあるけど覚えれば快適なのかな？

tcode を中途半端に修得すると苦しいです。
一度覚えた漢字はローマ字で変換しなおすのが超面倒だし、
覚えていない漢字を覚えるのも面倒。
やるんなら実用になるまでやったほうがいい。
でも僕の経験からいうと、ローマ字と遜色なく入力できる
ようになるには一年くらいかかる。

ちょっと使ってみた感想。
普通の文を書く場合：
なかなか良い。入力スピードは若干減。
文を思いつくスピードもゆったりしているので、
問題なし。後ろに戻り、変換候補を選ぶ為、読み直す必要が無い。
方言や口語など的確に入力できる。
連接文変換でも良いかもしれない。
自分の場合、連接文変換なIMEを使用する場合、馬鹿正直に連接文で入力し、
辞書に無ければ変換をキャンセルし、辞書に登録してから入力し直す、
という使い方をしているので、skkの場合ストレスが溜らなくて良い。
チャットの場合：
入力スピードは激減。量的なことから、的確に変換すると頭が疲れる。
文を思いつくスピードが速い為、的確に変換しようとするとイライラする。
だが的確に変換しようと思えば楽に可能。
連接文変換なIMEの場合、ほぼ無理で、
将来的にも無理だと思われ、出来たとしても商用IMEに投資し続けることに
なると思われる。(ボンビーはいやだねぇ)

的確に変換したい人：
入力スピードが多少犠牲になりますが、skkを試してみることをお勧めします。
適度でいい人：
連接文変換が最も良いでしょう。

>>127
入力速度について：
>>127の入力速度が「若干減」という記述に驚きました。
私の場合は、数ヶ月程度使い続けて、やっと「若干減」という状態になりまし
た。今もまだ、送り仮名の際に、一瞬、指が止まります。>>127のチャットの
場合に近いのかもしれません。

何言うてまんねん。慣れればチャットでも SKK の方がずっと有利でっせ。
くだけた言葉が出現しやすいチャットの方がむしろ SKK の本領発揮でんがな。
ふつーのIMEはお固い言葉しか知らへんからな。お固い言葉でもくだけた喋り
言葉でも同じ速度で書けるのが SKK のいちばんの特長とちゃいまっか？

# エセ関西弁ごめんなさい。あぅ、石投げないで。

>>127
連接文変換? 連文節変換だろ。
SKKで書き込んでりゃ、こんな間違いはまず無いな(藁

>>130
にゃはは。間違えてもうた。(＊´Д`)
skkだと頭の悪さももろに出ますね。(普通に考えたら 文節 だよなぁ)
おばかな僕にも持ってこいですなー。<直せて

>>128
音楽の歌詞を打ち込んで計ってみたんですが、
MS IME 2000 に比べ、skk は 1.20 〜 1.10 倍ぐらいでした。
MS IME では適切に変換するため Ctrl-s,d などを多様しました。
メールなど口語に近くなるほど係数は小さくなると思います。

>>129
そうですね、どんな文章でも通常通り、意識せずに
タイプ出来るのがいいですね。
でも、とにかく速く打ちたくて、変換結果は適当でもいいやー
ってなときには、イライラしちゃうこともあります。

>>129,130
ちなみに、送り仮名は馴れる？

>>132
語幹と活用語尾ではなく、漢字とかなの切れ目を指定するのが最初はとまどった。
つまり、「切れる」と入力するのに、KireRu ではなく、KiRe としなくちゃ
ならないってこと。最初のうちは SKK-JISYO を書き換えてやろうかとも思ったけど、
しばらくそのまま使ってるうちにまったく意識せずに入力できるようになった。

で、慣れるにしたがって SKK 以外で日本語が書けないようになり、今では
腱鞘炎寸前であります(泣)。

>>131
辞書が鍛えられてくると、最初の変換結果でたいてい間に合うようになるよ。
慣れると同音異義語でも何番目に出てくるかある程度は予測できるようになるし。
鍛えても鍛えても文節区切り間違いのなくならない連文節変換にはもう戻れない。

>>131
変換結果は適当でもいいやー なら、変換しないという手もあるでしょう。
ひらがなだらけじゃ、よみにくくなりがちだけど。
カタカナ入力(q)とローマ字変換(/)を駆使しよう。後者は病み付きになるぞ。あと見出し語の補完(TAB)な。

>>132
初めのうちは迷ってましたよ。「行う」vs「行なう」とか...。
でも、送りかたには明確な根拠は無いらしいので、あまり気にしてもしょうがないかと。

>>133,134
ありがとう。
送り仮名の入力の際に、一瞬、指が躊躇して、思考が中断されてしまうことが
今でもあり、しかも、熟達さえすれば、この点が解消されるのかどうか不安を
感じていたのですが、見通しが明るくなります。

>>133
> 腱鞘炎寸前であります(泣)。

肘を鍛えるいい方法無いすか？
Ctrl と Shift の使いすぎで俺も腱鞘炎寸前(泣)。
右 Shift の位置は今のままでもいいとして左 Shift の位置がもうちょっと左にあると
肘に負担がかかりにくくていいのになぁとか最近思ってみたり。

>>136
親指を使えば小指の負担が減るかなと思って、以前 xmodmap で
無変換を shift に割り当ててみたんだけど、無変換 + a を押しても
shift と a が別々に認識されるだけで A にはならず、SKK には
使えなかったのでした。残念。
スペースキーの下に shift があるようなキーボードって…あるわけないよなー。

今は小指の負担をできるだけ減らすために、できるだけ emacs を
使わず、skkfep 内蔵 jvim を使うようにしてます。
# 今は navi2ch なので emacs だけど。

わたしの場合は右の ctrl, shift をまったく使わないようなタイピングを
覚えてしまったので、まずこれを矯正するべきなんですが…。

＞スペースキーの下に shift があるようなキーボードって…あるわけないよなー。

ある（あった？）よん

>>137
デスクトップならば、HHKにするのも一つの手かと。左右shiftの下に余分なキー
がないので、かなり入力しやすいです。キーボードは好みが分かれるところで
すが、ハード的に解決できるかも。それから、左下のctrlキーは小指で押すの
ではなく、小指の付け根で押すのだそうです。昔、この話を聞いて、感動した
ことがあります。格段に快適になれます。
また、ノートであれば、loadkeysなどでkeymapを変更すれば解決できるかと推
測します。実際に、私自身はそのように無変換をshiftにして、skkをオンボロ
ノートのコンソールでも使用しています。しかし、xmodmap では都合が悪くな
ると初めて知りました。
ちなみに、下記のJFのドキュメントが参考になるかもしれません。……釈迦に
説法だったら申し訳ないです。
http://www.linux.or.jp/JF/JFdocs/Keyboard-and-Console-HOWTO.txt

# 2chを閲覧するときは、やっぱりnavi2chですね

>>138
まーじーでーすーかー。今度探してみよう。置いてある店とかわかります？

>>139
実はすでに HHK なのです（xmodmap はノート機での話）。
CTRL は A のとなりにあるのが正義です。これだけは譲れません(^^;
やっぱり X ではなくキーボードドライバのレベルで変更しなくちゃ
ダメなんですかね。

http://tehanu.hpcl.titech.ac.jp/jed/

>>140
> 実はすでに HHK なのです
環境が一緒だ。自分も CTRL は A の隣りじゃなきゃという人間で、HKK 購入
しました。それで、ノートでも keymap を変えちまいました。で、CTRL を A
の隣にするついでに、さらには[無変換]を shift に変更したのですが、実際
には、小指が shift を押しにいってしまっています。やっぱり環境は統一し
たほうがいいですね。

>>141
jed附属SKKの改造版ですね。

xmodmap で shift ちゃんと使えますよ。
僕はノート PC で「変換」を shift にしてます。
左は普通の shift でいいのだけど、右 shift は押しにくいので「変換」。
きわめて快適です。

ちなみに jis keyboard を ascii 配列にして使ってますけど、
skk を使う分においては native の ascii keyboard よりも jis の方が
むしろ快適。

ちなみに xmodmap の変換が shift になる部分は
> keycode 129 = Shift_R
> add shift = Shift_R
こんな感じです。

ありがとう、できました。
> add shift = Shift_R
これがないとダメなのね。逝ってきます…。

>>137
＞無変換 + a を押しても
＞shift と a が別々に認識されるだけで A にはならず
私の場合はちゃんと動いてますけど……何か違うのかなぁ。

keycode (変換キーのコード>私の場合） = Shift_R
add shift = Shift_R

ところで、SKKで親指シフト……って、仮名入力を使うとSKKの
利点がなくなるような気がするんだけど、どうなんでしょう？
どんな風に入力しているのかわからない。

あう……同じ事書いてる。
書くの遅すぎます、私。

皆さんアドバイスありがとうございます。

>>135
>送り仮名の入力の際に、一瞬、指が躊躇して、思考が中断されてしまうことが
まだ少ししか使っていない僕が言うのも何ですが、心配ないと思いますよ。
紙に書くときも送り仮名を考えることはしているのだし、かえって自然かも。
個人的には連文節変換の場合、変換候補を選ぶため後ろに戻って読み直さないと
ならないことが多々あるのですが、思考が中断され、次になに書こうとしていたのか
忘れてしまうばあいがあります。

連文節変換：
連文節、又は単文節単位で入力した場合、変換候補を選ぶため、
復唱しなければならないばあいがある。
skk：
ゆっくり確実に入力できるので、ストレス溜らずいいかんじ。

漢字一文字だけを入力するのは異様に面倒臭い

xmodmap は keycode 入れ替えなくても
add shift = 'Henkan_Mode'
add shift = 'Muhenkan'
でいいんでわ。

>>133
「切れる」が KireRu ではなく KiRe としなくてはならないことに戸惑う、
というような人は最初は苦労するかもね(笑)
SKK は、「文法的知識がなくても使える」というのが基本設計だからね。
漢字と仮名の切れ目が分ればよいという。こっちの方が手で書く感覚に
近い、つまり無意識に近い感覚で使えると思う。
と書きつつ、「切れる」は下二段活用で「れる」が活用語尾でいいんじゃ
ないかと気付いたんだが…

送り仮名の揺れに関しては、SKK の L 辞書にもある程度対応しているので
そんなに問題ないと思う。気に喰わなかったらすぐ辞書登録できるしね。
公的文書でも書かん限り、送り仮名の揺れごときで文句を言われる筋合は
ない。

shift を入れるの横着したいのであれば、skk-auto-okuri-process
を t にすればいい。例えば「嬉しい」が、「UreSii」でなくて「Uresii」でも
変換できるようになる。ただし、個人辞書が「うれs /嬉/[し/嬉/]/」のような
形式になっている必要がある。つまり、一度「UreSii」で「嬉しい」と変換した
ことがあって個人辞書に登録されている必要があるということ。ある程度個人
辞書が育っているのなら、skk-henkan-strict-okuri-precedence も t にした
方がいいかも。

長年辞書を鍛えていれば大抵の場面で横着できると思う。確実を期したい場合は
shift を入れればいい。まあ、実際には殆ど無意識に shift に手が行ってる場合
が多いんだけどね(笑)

>>148
> 紙に書くときも送り仮名を考えることはしているのだし、かえって自然かも。
このスレを読んでいるうちに、そのように思えてきました。後はとにかく慣れ
るのを待つのみという感じです。

> >>151
> >>133
> 「切れる」は下二段活用で「れる」が活用語尾
五段活用動詞「切る」が可能動詞になって「切れる」です。命令形のない下一
段活用動詞ですね。

> skk-auto-okuri-process
> skk-henkan-strict-okuri-precedence
多分、この変数を変更できるほど辞書が育っていれば、送り仮名のshiftを無
意識に入力できるようになるのかもしれませんね。早く熟達したいものです。

どうでもいいことですが、「切れる」の活用語尾は確かに「れる」ですね。
133の例としては、語幹のない動詞(たとえば「着る」)や、ら抜き動詞(着れる)
が該当するかもしれません。で、結論としては、skkではこうした知識は無用
だということですね。

どこからが活用語尾かもわからん日本語の不自由なヲレでも
使えるのが SKK ということで(泣)

>>152
>五段活用動詞「切る」が可能動詞になって「切れる」です。命令形のない下一
>段活用動詞ですね。

あっ、そうですね。口語文法に下二段なんてないですね(笑) 文語文法だと二
段がデフォですから、つい書き滑ってしまいました。

話が変りますが、その構造が単純な故に個人辞書は他人に見られたくないもので
すね。最近変換したエントリーが上位に来ますから、書いている内容が透けて見
えてくるようでめっちゃ恥ずかしい(笑)

HHKで小指を大切にしたいのでスペースキーの左右のキーを
割当てているようですが、この場合、左の方はディップスイッチ
で「Muhenkan」と「Fn」のどちらにしておけばいいのでしょうか？

もういちどどなたか利用する方法をまとめてもらえませんか？

自分でまとめろ。3 分もかからないだろ。

SKKの住所の辞書を使おうとおもって落してきたけど
住所の数字部分が全角の数字になっていますよね？
半角に全て直したいのですが、どうすればいいのでしょうか？

>>158
trとかでダメ？
つかtrって方言カモ知れないが

>>159
方言だとしてもPerlで代用できるっす

>perl -ep 'tr/a-z/A-Z/;' < foo > bar

Perl自体がなけりゃアレだが・・・

perl そのままで(いわゆる)全角文字を半角に変換できたっけ？
nkf が使えるなら、nkf -Z で変換とかどうよ。

数字が全角になっているのは、ハガキで印刷される
場合のことを考慮してなのかな。郵便局で置いてあったり、
家庭に配布している郵便番号が載っている手引き(名前忘れた)
には、全角を推奨していた記憶がある。

驚愕の事実
うひひは SKK 使いだった！！

>>163
ATOKとか言ってたのにね（ｗ

>>163>>164
SKKじゃないけどSSKのグローブは愛用してる
字はぜーんぶATOK派だってばよ（うひひ
単に全角半角変換について語っただけじゃねーか。

>>でけたっす。
ありが10

@ が今日の日時になってしまうのは何とかならないの？

lで抜けてから@使えば？

>>167 info 読め。
(setq skk-rom-kana-rule-list
(append skk-rom-kana-rule-list
'(("@" nil "＠"))))

…今読み返してみたら、いつのまにか「Q.3-6 左手の小指を SHIFT で
酷使したくありません。」なんて項目ができてるのね。はう。

親指シフトには感動した。
何といっても、Shiftを使う必要がない。
「こんなのSKKじゃない」と、ちょっとだけ思ったり。

>>169
私は>>167さんではないが、教えてくれてどうもありがとう。
今はローマ字のほうが早いので。

久しぶりに SKK Openlab をのぞきに行ったら辞書が充実していた。
早速、cdb にコンパイルして dbskkd-cdb 用にセットしたぜ。
人名辞典やら法律辞典やらでパワーアップした気分
サイズがちょいデカイが…

% ls -l /usr/local/share/dbskkd-cdb/
-r--r--r-- 1 root wheel 10911554 7/21 03:37 SKK-JISYO.L.cdb

HHKの◇をSIftキーにしようと思います。
~/.xmodmapに
keycode 129 = Shift_R
add shift = Shift_R
って書いてみたんですが変りません。

>172
よくわからないけど
xmodmap ~/.xmodmap
してみてよ

ただ置いただけじゃだめなんですね。
できました。

ちなみに そのキーのコード？を調べる
にはどうすればいいのでしょうか？

>>174
xev コマンド。
つーか、SKK ネタじゃねーだろ。

いえSKKで小指を大事にすために必要なのです。
ありがとうございました。

>>171

辞書を強化したいなら、ちょっと高いけど広辞苑買って
skk-lookupでひけるようにすると猛烈に吉。名詞で困ることは
ほとんどなくなった。

個人辞書の送りありエントリの

おs /押/[す/押/]/[し/押/]/[せ/押/]/[さ/押/]/

こんな感じの辞書どっかに置いてないですか?
自分で成長させるしかないのかな。

あげ

これいいね。特に平仮名の入力は最高じゃないですか?
コンピュータに苦手なことはそもそもやらせない、というアプローチには
目から鱗ですよ。

>>177
> 辞書を強化したいなら、ちょっと高いけど広辞苑買って
> skk-lookupでひけるようにすると猛烈に吉。名詞で困ることは
> ほとんどなくなった。

これ、lookup 本体と同時に使うと先に使いはじめた方しか有効にならない
ような気がするんすけど、何か勘違いしてますかね。max-clients は 10 に
なってるし…

>>181
>
> これ、lookup 本体と同時に使うと先に使いはじめた方しか有効にならない
> ような気がするんすけど、何か勘違いしてますかね。max-clients は 10 に
> なってるし…

大丈夫だよ。

(setq skk-lookup-search-agents
'((ndtp "localhost" :enable ("KOJIEN/KOJIEN" "MYPAEDIA/MYPAEDIA"))))


とかしとけばOKのはず。

elispのskkを使うようになっているskkサーバはありませんか？
開発版のnicolaを使いたいんです。
skkservだとnicolaが使えない……。

「elispのskkを使うようになっているskkサーバ」って何？

age

>>184
emacsの上で動いてるskkを、skk serverとして使いたいって
ことじゃないかね。外部のskk clientから。辞書ファイル共用
したいから、おいらもそれやりたいよ。

emacs は single threaded だからダメだろ。

XEmacs 21.4.4 を Cygwin on Win95 で make してみました。
21.1.14 では問題無かった skk ですが、辞書の保存ができなくなりました。

M-x skk-save-jisyo とすると、

`Finding truename: Too many symbolic links, /tmp/skkdic3Qlk0U'

と mini buffer に表示され、保存できません。

最初は辞書の保存をしようと思った訳ではなく、単に C-x C-c しても上記の
message が出て終了できなかったので気付いたものです。
つまり XEmacs を終了できないのです。
(M-x skk-kill-emacs-without-saving-jisyo すれば終われますが)

上記 message の最後の path 部分が指すファイルは存在しません。
また、このファイル名は毎回異なります。

一応、skk では、上記以外に問題は発生していません。(今のところ)

原因、対処などお判りになる方、いらっしゃいませんでしょうか。

環境としては、

$ uname -a
CYGWIN_95-4.0 ******* 1.1.8(0.34/3/2) 2001-01-31 10:08 i586 unknown

$ xemacs -V
XEmacs 21.4 (patch 4) "Artificial Intelligence" [Lucid] (i586-pc-cygwin, Mule)
of Wed Aug 22 2001 on ********

M-x skk-version
SKK version 10.62a of Nov 8, 2000, APEL inside

となります。

>>188
XEmacs の問題のような気がするけど、Cygwin の絡みもあるからなあ。
とりあえず ddskk を試してみたら?

skk入れてみたけどすごいいいねぇ

M$−IMEやATOKがintelligent IMEなら
skkはstupid IMEって感じでしょうか
人間がitelligentならIMEはstupidの方がいいのかな？

ところで辞書が成長していくとやっぱり使用メモリも増えてくの???

連文節変換のものに比べたらたいした量じゃないよ。>>190

/>>191\C-j
Sankyu-q

SKK over MS-IME

今気づきましたが、名前間違えてました。わたしは42さんじゃありません。すみません。

>>187
emacsは関係なく、配布されているSKKをそのまま
（つまり、自分で動いているわけではなく本家SKKを使う）
使うようになっているものです。
サーバ……クライアントではなく
（SKK+サーバ）……クライアントのような。（間違えてるかも）
探したんですけど……無いようです。

>194
何を言いたいのかわからん。

>195
194の内容は私にもあまり分かりませんでした。

elispで書かれている本家SKKを、emacsを使わずに（通さずに）
他のソフトで使えるようするようなものです。

>使えるようする
使えるようにする

>196
はーん、なるほど。
ムリじゃん?
そんなことができたら skkinput なんて作る必要なかったじゃん。

それと、「elisp で書かれている」のは
SKK のサーバじゃなくてクライアントじゃないか?
どっちかっつーと。

EmacsCE上でSKKを動かしたら、SKK-JISYO.Lが使えませんでした。
メモリを空けろ、とかいうエラーが出るんです。

結局SKK-JISYO.Mを使うことでエラーを回避できたのですが、
今度は語彙が少なくて困っています。

SKK-JISYO.Lが2.7MB、SKK-JISYO.Mが140KBと、この落差には、何か
歴史的な意味合いがあるんでしょうか。

とりあえず、その中間ぐらいの容量の辞書が死ぬほど欲しいの
ですが、そんな辞書ってありませんでしょうか。

Perlとかで、後ろのほうのエントリを削るという手も考えたんで
すが、単漢字のエントリを削除してしまうと、これまた困るので
一筋縄にいかずに困っています。

うーん。あ、確かx68kのRJJ用の辞書って700KBぐらいだった気がする。
ちょっと見つけてこよう。
む、そういえば、J-OSの辞書もSKK互換だったっけな。
う、記憶を辿れば100LXのKEDIT用の辞書もそんなだったような気が。
それを言うならPSIONのKEditも似たような辞書を使っていたような感じ。

逝ってきます………。

>>199

これまでSKK使ってなかったの? もし使ってれば
.skk-jisyoをコピーすれば...

まあ、S辞書で地道に使ってれば1週間もすれば
使う単語は覚えるとおもうけど。

>>200
WindowsCE上でnavi2chを使うためにSKKを使うようになった
ようなもんで、.skk-jisyoの資産がないのですよ。
SKKは好きなんですが、Mac上で仕事をすることが多いもんで、
SKKを日常的に使うというところまではいってないんです。
MacOS上で動くIM版のSKKがあればねぇ……。

個人辞書に、
「しn /氏/死/知/ 」
のようなエントリーのあるSKKユーザは、逝ってよし!

wnn6、7なんていらんから、オムロンにはskkの
windows版、辞書サーバなんかを発売してほしい。

>>199
SKK95 に附属の辞書が 800K くらいなので結構いい感じかも。

SKK=I

>>204
そういえばそうでしたね。SKKIMEが出る前に使っていて、
SKK-JISYO.Lを入れようとしてハマった覚えが。
試してみます。

.skkに誤って SKK-JISHO.Lと書き込んだのに気付かず三日ぐらいSKKの設定
に苦しみました。
俺って厨房?

超ありがーち。
でも、3日はネタっぽい。

なんかもう週末で終末の雰囲気漂っててどう
でもいい感じだけど、SKK95の附属辞書一応
EmacsCEで使えたよ。いい感じ。ありがとう。

Shift-JIS + CR/LFだったから、EUC + LFに
変換したけど。

http://www.darkcherry.org/bin/data/154.jpg

>210
burakura

Emacs20.7 ddskk最新版つかっています。
半角カナ使いたいのですが
>>70にあるように
(require 'skk-jisx0201)
を.emacsに買いて再起動させたら
Error in init file: Symbol's value as variable is void: skk-emacs-type
となって正常に起動しませんでした。

半角カナはどうやればでるのでしょう？

>>212
skk-vars.el あたり?
Mule 機能とか、その辺?

>>212
とりあえず

(require 'skk-setup)

は書いてる?

>>213

はい。SKK自体は半年ほど使っていて正常に使えています。

>>215
~/.skk を作って、そっちに書いてみるのは
どうかな？

>>215
ﾃﾞｷﾏｼﾀ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>216
ﾉﾏﾁｶﾞｲﾃﾞｼﾀ
(-＿-)ｳﾂﾀﾞ

過去のバージョンがupされていますあげ。
http://openlab.ring.gr.jp/skk/maintrunk/museum/

skkservの代りにrskkservを使いちです。
インストールはしたのですが起動時に
./rskkserv:29:in `require': No such file to load -- skkserv/logger (LoadError)
from ./rskkserv:29
となってしまいます。
rsskserv用に辞書を変換しないといけないのでしょうか？

んー、外してるかもしれんけど tcpwrap の require でコケてたり?
123 行目あたりからはじまるブロックをコメントアウトしたら動かんかな。

↓このへん
====
　　begin
　　　print("loading tcpwrap ...\n") if $OPT_d
　　　require "tcpwrap"
　　　@server = TCPWrapper.new(File.basename($0), @server, true)
　　　print("done\n") if $OPT_d
　　rescue
　　　print("failed\n") if $OPT_d
　　end
====

悩みまくってやっとﾊﾝｶｸｶﾅが入力出来るようになったー
ついでにKonで上手く表示出来なかったﾊﾝｶｸｶﾅも見れるようになったし(￣ー￣)ニヤリッ


jisx0201&skkﾏﾝｾー

つくづく思うのだが、2chのおかげで半角カナの寿命は伸びてしま
った。というか絶滅は無理っぽいな。半角と全角の使い分けが
同時にできないと意味がないし。

全角スペースって、どうやって出すの？

>>224
全角英字モードでスペースを打てばいい。

でもモードを一々変えるのは面倒だから、`z ' あたりで
出せた方が便利。skk-rom-kana-rule-list にルールを付け
加えればできるよ。昔はできたような気がするけど…

例えば、

(setq skk-rom-kana-rule-list
'(
("z " nil "　")
))

とする。他にもルールを加えているかもしれないから、その辺は
適当に。

>>255
ありがとう。
skk-rom-kana-rule-list に追加してバッチリ。

emacs + skk の人ってターミナルの日本語入力には何を使ってるの？
やっぱり、skkfep ？

SKK-8.6 + mule-2.3 をここ 3 年程使い続けているのですが、やはり
サ行変格活用を自動変換してくれないのが辛いです。最近の SKK では
変換してくれたりしますか？

個人的には「上げる」と「挙げる」とか、「言った」と「行った」とか、
「方」と「法」なんかもある程度自動判別してくれた法が嬉しいのですが、
これは SKK の構造から言って無理ですよね…。

>>227
vim 使いで悪いんだが skkfep じゃ．

>>227
普段 X 上で生活しているので skkinput で事足りているが、
たまに console で生活するときは… emacs の shell-mode
でごまかしている(w skkfep は何か使いづらい。rskkfep
は開発が止まっているみたいだし。

>>228
メーリングリストでは時折「やっぱりサ変の変換だけはどうにか
したいね」という話題があるのですが、実際には進展していません。

>これは SKK の構造から言って無理ですよね…。
文法解釈や意味解析をしないシンプルさが売り物の SKK ですからねえ。
ただ、中島さんが skk-study.el というものをお作りになりました。
ただし、「どれだけ役に立っているのかわからない」ということで
中島さん御自身が使用するのをお止めになってメンテナンスされ
ておりません。私自身も暫く使っていたのですが、実際のところ
効果の程が実感しづらいというか…

>>229
>>230
ありがと。でも skkfep, skkinput を使うと後戻りできなくなりそうで
ちょっと恐い…。

skkinput+mozilla使っている人いますか？
Mozilla0.9.4ににしてからShift+Spaceでskkinputが
でてこなくなっちゃいました。kterm上ではでます。

解決策キボン

>231
むしろ戻ってはいけない;-)

>>233 に後押しされて、とりあえず、kterm で skkinput を使えるように
してみました。
うぐぅ、もう戻れないかもしれない…。

>>232
$ export XMODIFIERS="@im=skkinput"
で、mozilla 0.9.4 でも skkinput 使えてます。

>>235
Mozillaでskkinput使えました。ありがとう

>>228
サ行変格活用ってどういう奴でしたっけ？
中学の時にやったような。
具体的に今のSKKだと変換するのにどこらへんが不便なんですか？

せしすするすれせよ

>>236
「する」や「名詞+する」という形のものです。

例えば、「こうこうする」と言葉を考えるとき、「こうこう」
という同音異義語は数あれど、日本語として通じるのは
「孝行」や「航行」ぐらいのものです。「高校」や「口腔」に
なることはないわけです。

SKK では、「名詞+する」の形のものは、まず「名詞」に当たる
ものを確定させてから「する」を入力するのが普通になってい
ます。「普通」というのは、標準で配布されている辞書には
「こうこうs」というようなエントリーを設けないようにして
いるからです。これは、主に辞書のメンテナンス性を考えての
ことです。ですから、個人的に辞書登録すれば KoukouSu で
「孝行す」が出るようにできます。

普段「名詞」「する」と分けて入力していても特に困ることは
ないんですが、時折「これぐらいわかってくれ」とこぼした
くなるんですよ(^^;

もっとも単純で頻度の高そうな、例えば「かんs」や「かんz」
などは標準の L 辞書にはあったりするんですけどね。

なるほど。
よくわかりました。

SKKのちょっとした不具合なんす。
Emacs上で「かな」モードのときにマウスノ中クリックを
使ってEmacsに文章を貼り付けるのは問題無いのですが、
ktermでemacs -nwで立ち上げたEmacsで同様の事をすると
貼り付けられた文字がSKKによって変換されてしまいます。

例として「Hello,world」と貼り付けた場合
Emacs上では普通に Hello,world となりますが
kterm+emacsでは へlo,world となります。
つまり最初の H と e が変換されてしまうのです。
次の l はSKKの規則のとおり無変換なのでその後の文字は
アルファベットのまま入力されます。

これは仕様でしょうか？
SKK MLの方もここを見てるようなので書いておきます。

>>239
kterm って、端末エミュレータなわけ。端末にはマウス
なんてものはなかった。よって、マウスでペーストなんて
技もなかった。

だから、Hello,world という文字を貼ったってことは、
手で Hello,world と打ち込んだのと同じわけ。emacs や
SKK には、それが手で打ち込まれたものか、マウスで
ペーストされたものかを判断することは不可能ってこと。

だから、Canna でも Wnn でもそれは同じ。ここらへんが
やっぱり UNIX って設計が古いなぁって思うとこだね。

skkinput 快適なんで cannaserver 止めちゃいました。

> だから、Canna でも Wnn でもそれは同じ。ここらへんが
> やっぱり UNIX って設計が古いなぁって思うとこだね。

んなことないでしょ。
Canna や Wnn の場合、emacs -nw の上で tamago のような emacs 上の IM を
使うのをやめ、kterm 上の kinput2 のような IM を使えば、この問題は避け
られる。

SKK の場合も、同様な手段で原理的には解決できるわけで、UNIX の設計が
古いとかどうとかいう話とは全く無関係よ。

>>242
そうかな。端末とマウスとの親和性を高める、ってのが原理的な解決
だと思うんだけど、どう?

例えばウィンドウシステムができて、ウィンドウサイズが変わったこと
を知らせる SIGWINCH ができたでしょ? それに習って「マウスボタンが
押されときシグナル」「ペーストされたシグナル」を作るとか。

あ、シグナルじゃペーストされた内容をマウスに伝えられないか。
じゃあ、マウスペースト用エスケープシーケンスを新設するとか。

まぁ、Win でも似たようなものだから、UNIX の古さじゃなくて
CUI とマウスとの親和性が悪いってのが問題なのかもしれんけど。

てゆーか、もうエスケープシーケンスって考えが古いのかもね。
端末エミュレータは

<input from="keyboard">abc</input><input from="mouse">fuga</input>

という XML を送り、アプリ側はウィンドウプログラムのように
イベント駆動にするとか。

って、それじゃあコンソールアプリの意味ないか。うーむ。

CUIでマウス使いたいと思う人にはGUIの方が向いてるでしょ。
Windowsでも使ってください。

>>245
んで、copy & paste は Emacs の shell-mode とか GNU screen におまかせと。

>>245
CUI はキーボードで使わなくちゃいけないと誰が決めた?
キーボードだけでも便利、マウスはマウスでキーボードには
ない便利な機能がある、が理想じゃないの?

kterm←→kterm 間の copy にマウスを使わんのだろうか>>245
kterm 複数開いちゃいけないんだろうか>>246

emacs -nw の画面一番上の
　Buffers Files Tools Edit Search Mule Help
に疑問を持ったことはないか? この部分をクリックしてみたことはない?
クリックすると何かが起こるのが自然、かつ便利じゃないか?

>CUI はキーボードで使わなくちゃいけないと誰が決めた?

いいや。誰も(W
単純に色々機能が足りないと言ってるように見えたのでWinのほうが
いいでしょと書いただけ。
あと、ktermはGUI前提だからさ。

Linuxだと、Xあげなくても、仮想コンソール間で
マウスでコピペできるよ。流行ってはないけど。
FreeBSDでもできるんじゃ？

最近のddskkで半角カナが使えにような

上の方で話題になっているサ変動詞ですが、
ATOK14辞書から辞書ツールを使用してエントリを抜き出し
適当に加工したものを使っています。
辞書読み込みの際に少し引っかかりますが(名詞も抜いたので3M程度)かなり快適;)
「Wanda-fo-geruSuru」で「ワンダーフォーゲルする」となります。

screen使え.
漏れは,screenなしで作業なんて考えられない.
といいつつktermが複数起動してたりするけどNA!

skk-dcomp.el 使ってる人、どれぐらいいる?
面白いけど、俺はリズムが乱されてしまうのでやめた。

>>253
うちのにはそんなのないな。
最近の ddskk には入ってんの?

>>253
.skk で require してます。でも実際に使用する
ことは稀(w インタフェースが少し悪いせいかも。

>>254
ddskk では標準でインストールされます。

>>255
Debian (potato) の、こんな ddskk だけど、ない。
SKK version Daredevil 11.2 Makiochi (Hankyu, Osaka) of Jan 7, 2000, APEL inside

古いか。

自分でmakeして最新版入れれ

>>256
Emacsのパッケージは
anon CVSで最新版のおっかけがいいとおもふ。

...navi2chもCVSで開発してくれんかのう。

>>256
わしは .deb で堕落して生きていくことに決めたのじゃ。
woody の入れてみるよ。

今日初めて '>' で接尾辞入力ができる事をしったよ。
他にも知らない機能がいっぱいあるんだろうな。
あんまり知られてなさそうだけどこれは使っとけな機能ってありますか？

お前らプロジェクトに辞書データをContributeしましたか

正直 .ssk-jisyo の中身、恥ずかしくて自分でも開きたくないです。

野鳥の時だけ句読点を変更したいので、

(add-hook 'yatex-mode-hook
#'(lambda ()
;; 一度も SKK を起動して無ければ初期化する
(unless skk-mode-invoked (skk-mode)(skk-mode))
(make-local-variable 'skk-rom-kana-rule-list)
(make-local-variable 'skk-rule-tree)
(setq skk-rom-kana-rule-list
(append skk-rom-kana-rule-list '(("." nil "．") ("," nil "，"))))
(setq skk-rule-tree (skk-compile-rule-list
skk-rom-kana-base-rule-list skk-rom-kana-rule-list)))))

こんな風にしてます。もうちょっとスマートな方法がありそうだが...

>>262
健康のためダメチャットのし過ぎに注意しましょう。

skkime98 で、ローマ字以外のキー配列は使えないものですか。
default.el 見てたら、かなりの部分がLispで動いているような気がしたのですが。

ここに触発されて(w ddskk にサ変に関するコードが
追加されました。

KoukouSu とした時に「Koukou」の名詞が変換候補になり
ます。例えば、「▼孝行す」のときに確定させると、
個人辞書に「こうこうs /孝行/[す/孝行/]/」のような
エントリーができます。

要は、サ変動詞の辞書登録を透過的に行うようなものです。
意味解析なしの方法としては、なかなか現実的な解だと思います。

今の時点ではデフォルトでは有効にならないので。skk-search-prog-list
に追加する必要があります。例えば、

(setq skk-search-prog-list
(nconc skk-search-prog-list
'((skk-search-sagyo-henkaku))))

世間からは「ごみだめ」「悪の巣」だの言われている2chでも
この板においてはどこぞのMLよりよっぽど出来ていると思ふ。

・2ch専用ブラウザ「Navi2ch」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/unix/999166513/l50
・自慢の.emacsを貼り付けよう
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/unix/1001393679/l50

とかもそうだけど、elispモロのとこはあんまり荒れないね。

librepで実装されたskkservってない？

kterm で skkinput 使ってると，カーソルの下に「かな」って出て，カーソ
ルと一緒に動き周るのがウザいんだけど，この「かな」ってやつをどっかに
固定して表示したりは出来ないのかな？それが嫌という一点でたまに辞書壊
してくれちゃう skkfep 使ってるんだけど・・・

>>270
これはどう? 最初戸惑ったが慣れると確かに便利だ。
http://www.kondara.org/~famao/about-skkinput-patch.html

>>263
のような事を簡単にできる仕組を提供、又は FAQ に設定例を載せてくれると
とても嬉しいです。
;; ML じゃなくてこんなところでお願いしてすいません。_o_

(add-hook 'yatex-mode-hook
#'(lambda ()
(require 'skk)
(setq skk-kutouten-type 'en)))

>>273
句読点だけならそれでもいけますね。(試してないけど)
でも例えば navi2ch の時だけ z* をAA にしたい人とかもいたりして(^^;;

>>271
サンキュー、スゲェよこれ。これだよ、俺の求めてたのは！！
これから skkinput のカスタマイズ勉強しよっと。
まずは句読点をピリオドとカンマにする方法からだな・・・

SKK初めて使ってみた。
チュートリアルに感動したよ。

Emacs-21.1 を make したんだけど、SKK 使うんだったら、
leim-21.1 は要らないんでしょうか？

スレ違いなのは承知なんだけど，Emacs21 ってどこで落とせんの？
探しても見付からないのはヲレの探し方が悪いのか・・・

>>278
ここいらからお好きななように。
http://emacs-21.ki.nu/make.shtml

>>279
サンクス．今からコンパイルしてみるよ．
なんか色々違うらしいから楽しみだな．
またまたスレ違い御免．

SKKを初めて使った時
「発想の転換とはまさにこのことだ」
と感心しました。
やっぱ大学教授の考えることはすげーな

age

そういえば、PoBoX も SKK からの発想って開発者がいっているインタビューが
ASCII か ASAHI パソコンかにあったなぁ。

今日~/.skk-recordを眺めていたら途中から文字化けしていました。
どうしてこうなってしまったのでしょう？
直せますか？

こんな風↓
Tue Jun 5 20:17:42 2001 NENPNON?: 0 N3NNNDNj: 8 N3NNNDNjNNN(: 100% N8NlN?Nt: 14

>>283
増井さんも SKK 遣いでしたからね。今も使ってらっしゃるか
は知りませんが。

増井さんは今はEmacs上でもPOBox使ってるそうだよ。

>>284
うちも skk-record が突然壊れたことがあったが, 文字コードが混ざったことが
原因だったらしいので, あれこれやって直した.

>>78の問題さえ解決できればSKK使うのに・・・
何とかなりませんかね？

>>78 の状況ってかなり不便のはずですが、詳しい人は
いませんかね。当方、KDE も GNOME も使ってないので、
役に立てませぬ。

ヲレもKDEについちゃぁ良く知らんが，Qt-3.0 いじってみたら
designer では skkinput で入力出来たよ．
Vine の Qt-2.3.0 の RPM はダメだったけど．
Qt の問題なんじゃないの?

SKKのためにKDEを諦めるという選択肢は…

>288-291 >271 見れってことちゃうん?

>>292
いや，違うんだよ．僕もその 271 の patch は使わせてもらってるけど，
そーゆー話じゃなくって・・・うーん，説明が難しいな．
誰かしてくれ（苦笑）．

annotationを非表示にするにはどうしたらいいの？
(setq skk-annotation-function '(lambda (dummy) nil))
じゃだめでした。
ミニバッファで変換中にエラーおこしてくれてこまる....

unannotation.awk で辞書から annotation を取るってのはダメ?
# そーいえば skkinput は塚本さんが対応パッチを書いてるっぽいね。
# 以前の ウェブページが無くなってしまって残念。復活してほしいな...

skkinput開発再開きぼーん

>>292
http://www.kondara.org/~famao/about-skkinput-patch.html
のスクリーンショットで言うところの「▽みぎ」が表示されないのです。

skkinput で ESC 押した時に日本語モードじゃなくなって欲しいんですけど，
そーゆーのって出来ないんでしょうか?もし方法があれば教えて下さい．
ドキュメントとか Esc とか 0x1b とか検索したんですけどそれっぽい
のが無いんで・・・

つまり l の変りに ESC 使いたいってこと？

>>299
それとはちょっと違うんです．
.skkinput に
define-key-skkmap: ( "" . "j-mode-off" )
って書けば一見出きそうなんですけど，そうすると入力先アプリに Esc
が伝わらなくってダメなんですよ．

何をしたいか書いた方が早いかな．僕は Vi 使うんですけど，Viでskkinput使っ
て日本語で入力してて，Esc を押したらVi の入力モードを終了すると同時に
日本語モードもoffになって欲しいんですよ．結構需要あると思うんでたぶん
出来るんだろうなと思って質問させて頂きました．

gvim なら出来るらしいんですけど，僕は kterm 上(もっと言うとscreen)で
Vim を使いたいので，skkinput 側でなんとかならないかなぁと思いまして．

xterm - bg rgb:100/100/100
って感じでいろわりあてられますけどこれって１０進数の数値なんすかね？適当にいれてたら
cannot allocate colormap とかいわれてしまいます。

>>301
>cannot allocate colormap とかいわれてしまいます。

今どき、こんなメッセージが見られるとは(w
X サーバが 8bit で立ち上げてるんじゃないの?
XF86Config の設定を見直してみ。

>>301
スレ違い。
しかも10進数じゃないよ。man X してよく読め。

確かにスレ違いでした。どうも:wq

SKKIME使ってるのですが

・

とうつにはどうしたらいいのでしょうか。

Ten
じゃだめなん?

>>306

有り難う御座います。
出来ました。

SKKやみつきになりそう。

vim + skk 最高

>>307
SKK じゃなくても「てん」で変換できると思うが。

他のIMEだとスラッシュかなんか叩くと・出るよね？
これと同等にするには？

>>309
z/ で出ない?

>>310
SKK歴10ヶ月で始めて知った。
(´∀｀)

>>310

でない。

SKKIMEじゃ駄目なのか。

>>312
SKKIME の場合、デフォルトでは設定されてない
んだろうね。

(setq skk-rom-kana-rule-list
'(
("z/" nil "・")
))
を設定に加えればできると思うが。

>>300 の問題ってあんま重要じゃないんですかね.
skkfep だと -esc 付ければいいらしいけど.
やっぱ skkfep の方が便利かなぁ.

>>313

(setq skk-rom-kana-rule-list '(("z/" nil "・")))

これで駄目だった。

金曜日て打つの面倒じゃないですか?

気のせい?

Kinnyoubiだけど面倒? Kin'youbiでも可。

それよりz+hjklで矢印が出て感動した。今まで間違って出たことは何度もあったんだけど
どうやって出たのかわからなくて。

z+{h,j,k,l} は、vi の指遣いを知っていれば、非常に判りやすい。
そういう俺も出ると知ったのは、使い始めてから 2 年ぐらい
経ってから(w

あれ、むかしは z2 とか zx が効かない。
むかしはあったような。
ddskk のデフォルトだとないのか?

SKKIMEで半角カナ入力するにはどうしららいいのでしょうか？

ていうかSKKIMEて拡張性まったく無し？？

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：73447人　発行日：2001/10/16

どもども、ひろゆきですー。

既にご承知でしょうが、ついにコピぺ荒らし対策をやりましたですですー。(￣ー￣)ニヤリ
最近おいらのメルマガをパロっておちょくる馬鹿が出てきたのでその対策なんですー。

コピぺ荒らしには規制を設けることにしましたが、差別発言や他の掲示板の荒らし依頼等は
これまでどおりアクセス拒否はしませんのでこれからも何でも書いてちょ！

本当は悪質な書き込みもあぼーんしてる暇があったら、書き込み者のアクセスを拒否すればいい
んですけど、そうするとつまらなくなってしまうのでしないのですー。
２chは過激な発言が売りで、おいらもそれで知名度アップでうれちいんでちゅー。(￣ー￣)ニヤリ
だからみんな、これからも無茶な書き込み期待してるよ！
おいらの悪口以外はなんでもありだからね！

んじゃ！

>>320
プロパティパネルにS式を入れれば、多少いじることはできるみたいだよ。
情報量少ないのでsage

人名辞書、不満があるとか書いといて

+てぃーまん /ティーマン;人名 Red Hat CTO/
+はびる /ハビル;人名 Red Hat/

これかよ...

>>323
ﾒﾁｬﾜﾛﾀ

人名辞書は、他の辞書から機械的に変換したものだから、
筋違いの所に文句を言っていることになる。

もっとも筋が合っていても、「まとも」とは思えぬ。
個人辞書に登録しておけばいいだけの話。

>>322

S式てなに。

>>325
短いスクリプト

>>326
ほんとに適当だな。

skk-search-katakana なんてあったのか知らんかった…

これは(･∀･)ｲｲ!!

個人辞書に登録するまでもないカタカナ語は、q による
カタカナ変換でも間に合うのだが、これだと補完が効かない。
単語によっては、個人辞書に入れてもいいと思うものが
あるが、かといって登録モードでまた同じものを打つのは面倒い。

skk-search-katakana を使って確定させれば、透過的に辞書登録
したことになる。

早速 skk-search-prog-list に追加しました(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>328
補完がポイントだったんだね。 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
skk-search-prog-list から、
(skk-w3m-search "goo-daijirin")
を外して(遅い)、
(skk-search-katakana)
です。これが基本(?)です。 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰｳﾏｰ

>>329
> 補完がポイントだったんだね。
ええ、これが私の中では長年ネックになっておりました。
個人辞書にあるものしか補完の対象になりませんからね。

それに「ひらがな→カタカナ」のようなエントリーをなるたけ
個人辞書に入れないでおこうという意識があるんですよ。
これは、かつての L 辞書の発展時の名残かもしれません。
「ひらがな→カタカナ」というエントリーは、共用辞書においては
かなりの確率でゴミですから(w

今では共用辞書のメンテナンスの方法も変わって、個人辞書は
心置きなく趣味に走れます。

> (skk-w3m-search "goo-daijirin")
めっちゃ富豪的ですね(w

ChangeLog を見ると、今年の一月にコードが入ったらしいのですが、
全然気付かなかったなあ。

skkinput のネタ出ないかな。skkimeとか。
Emacs 使ってないんだよぉ。

どちらも開発が止まっているからねえ。
新しいネタが出ないのは、しょうがないな。

SKK-ML の過去の様子を知りたいのですが、アーカイブは
入手できますか?
ftp://ftp.kddlabs.co.jp/Japan/skk/mailing-list/
ここに 93 年ぐらいまでならあるのですが。

>>333
過去になにかあったのですか？

いや、単に APEL 導入云々とか、大雑把な流れを知りたいだけなんですけど...

>>335
確か、NNTP で読める。
(news.ring.gr.jp)

>>336
ring.openlab.skk なら、99年11月からのしかないよ。

過去に何かあったかと言えば、開発が分岐した経緯を
知りたい人がいるかもしれない。

これっぽっちで ML に出ていくのは恥かしいので (^^;;

*** cvs/skk/main/skk-vars.el Sun Nov 4 20:02:33 2001
--- skk-vars.el Mon Nov 5 00:10:24 2001
***************
*** 1713,1719 ****
'(("mile" ("km" . 1.6093) ("yard" . 1760))
("yard" ("feet" . 3) ("cm" . 91.44))
("feet" ("inch" . 12) ("cm" . 30.48))
! ("inch" ("feet" . 0.5) ("cm" 2.54)))
"*単位換算情報の連想リスト。
各要素は (基準となる単位 (変換する単位 . 変換時の倍率)) の形式による。
`skk-gadget-units-conversion' で参照する。"
--- 1713,1719 ----
'(("mile" ("km" . 1.6093) ("yard" . 1760))
("yard" ("feet" . 3) ("cm" . 91.44))
("feet" ("inch" . 12) ("cm" . 30.48))
! ("inch" ("feet" . 0.5) ("cm" . 2.54)))
"*単位換算情報の連想リスト。
各要素は (基準となる単位 (変換する単位 . 変換時の倍率)) の形式による。
`skk-gadget-units-conversion' で参照する。"

skk の動作の基本がわかる解説みたいな所ないですか?

最近の skk はコードが巨大になってきてるようなので,
とりあえず昔の 1.13 とか 8.6 とか古いのを読んでみようと
思うんですが, 解説してるサイトがあったら知りたいなと思って.

>>340
そういわれればコードの解説ってないね。
俺はJedのskk.slを読んだ。S-LangはC風なのでLisp厨房の
俺にはその方がよかった。（skk.slで読みづらいとこは
本家skk.el見たけどね）skk.slはSKK8.6ベース。
141紹介のページではS-Langできれいに書き直してるらしい
のでそっちのコードの方が参考になるかも。

とりあえず skk.el を見てみたけど,
8.6 と比べても今のはずいぶんかわってるみたい.
必要なことは何となくわかりました.
情報ありがと. >>341

送りありの単語を登録にしかた教えてくださ。

萌え MoE
を変換すると辞書に無いので下に

も*え

ってなりますよね。そこに

も*え 萌え

って登録すると

萌ええ

てなってしまいます。
どのように登録さればいいのでしょうか？

>>343
送り仮名は消すのだよ。一度ちゃんとチュートリアルやってみるといいよ。

あと、.skk に

;; 送りありの登録時に、余計な仮名をチェックする。
(setq skk-check-okurigana-on-touroku 'ask)

こー書いとくといいんでないの?

>>343
えらく基本的なことを訊くのも新鮮味があるね。

というか共用辞書には、
もe /萌/
というエントリーがないのね(w

>>344
ありがとう。

これでさらに便利になったよ。
(setq skk-check-okurigana-on-touroku 'ask)

>>345
> というか共用辞書には、
> もe /萌/
> というエントリーがないのね(w

萌はあるんですがね。
comitしようかな

そういえば skk の古いコード見ていて思ったけど,
skk のコメントとか configure とかかなり人間くさい文があって面白かったよ.
インターネット普及前のネット社会の学術的な慣れ合いって感じ. よくわからんけど(藁)

こにちは。
今SKKIMEをWindows2000上にインストールしたですが、変換できません。
たぶん設定をおかしい思うですが、ログを出ないでしょか?
SKK-JISYO.LはFreeBSDから持てきましたが、EUCからSJISに変換しても
同じでした。C:\WINNT\IME\SKKIME1.0にコピーました。
Unicode Editionといいますが、utf8に変換するのでしょか。
私の日本語おかしです、すみません。

>>349
SKKIME って、確か自分自身では辞書を読めなかったんじゃ?
wskkserv なり、他ホストで動いてる skkserv なりを指定すればいけたと思う。

SKK 関連で今でも開発が活発なのは ddskk 以外に
ありますかね。Win 系は、いずれも開発が止まって
いますし。

Heke とか?? 全然関係無いかも...

SKK + 漢字直接入力(T-code) とかやってる人は少ない？
以前にチョロっと出てたけど。
SKK の思想が合う人なら、結構気に入ると思うんだけどな。

漢字入力を少し覚えるだけでも、かなり利点あり。
交ぜ書き変換を利用すると、
同音異義語の選択肢数がチョー減る、
というかほぼ確定できるのでゴキゲンだーよ。

>>353
かなり興味あり。でも T-code って大変そうなのと、
SKK + T-code ってのがどんな感じかイメージできないので
試してない。良かったら簡単に説明してくれない?
できれば ttyrec で録画して公開してくれると最高だけど :-)

>>354
% telnet tty.namazu.org 30006
するがよろし。

詳しくはhttp://tty.namazu.org/ 参照。

>>355
そのttyrecってSKK+T-Codeじゃなくて普通のT-Codeじゃない？

そうだった。ｽﾏｿ。
T-Code + SKKって、SKKのローマ字テーブルをT-Codeに
置き換えたやつ？ それともローマ字の空きに漢字を
マップしたもの？

skk で tcode やってるけど, ,./; とかも入力文字として使うので,
単純には共存しにくい. 昔は tc 使ってたんだけど,
英語変換したいのと shift 同時押しで変換を始めたいので
skk で tcode をやり始めたのでした.

自分が使う分には実用になっているけど, code ははっきりいって
ad hoc もいいとこだよ.

skk 起動時も skk-isearch を使わず
常に migemo を使うためにはどうすればいいのでしょうか？

やぱし、SKK ユーザにゃ漢字直接入力に興味ある人いるんだね。
ちなみに私は、SKK のテーブルを置き変えたほう。
さらに、T-code でも TUT でもないマイナーなやつでやってます。

最初は tc を試したけど、
・T-code のひらがなを覚えられず(パカですいません)、
・ひらがなと別にカタカナ打鍵なぞ覚える気がせず(不精ですいません)、
・漢字を全部、直接入力する気合いはなく(弱虫ですいません)、
・SKK の変換(補完とか abbrev とか)に慣れていた(保守的ですいません)、
という状況から、SKK を自分勝手にいじる方向へ。(SKK love ですいません)

>>286
POBoxはとても素晴しいですね。dmacroをきっかけにして、
はじめて知りました。現状ではskkからは乗りかえられないけれど、
とても魅力的でした。

>>359
僕のとこでは skk の isearch も migemo も共存できてますが,
何か問題あるんですか?

>>362
Debian packageで ddskk を入れているのですが、
skk 起動時に \C-s で skk-isearch ではなく、
migemo を使うための設定方法が分からずに困っています。
hook をどのようにすれば設定変更すればいいのだろうか、
とかなり悩みました。
助けてください……。

>>363
普通に /usr/local にインストールしたなら, .emacs などに
(load "migemo") でできるはずです. 僕も Debian なので.

>>364
もちろん migemo は使えています。
しかし、skk 起動時に \C-s で skk-isearch ではなく、
migemo を使えないのです。

意味が分かりました。お騒がせしました。
skk-isearch-start-mode を変更して解決しました。

嘘でした。解決しませんでした。
連続投稿すいません。もうあきらめます。

僕も質問を読み違えてました.
(setq skk-isearch-start-mode 'latin)
これでできないですか?
latin 状態で migemo search 使えると思うんですけど.

>>368
解決しました。latin 状態で migemo search 使えます。
お騒がせしました。すいません。

アノテーションを削除しないで
ミニバッファ中でエラー起こさず変換ってできないんでしょうか...
複数人でSKK-JISYO.L共有してるんで出来れば辞書はいじりたくないんです。

http://www.kmc.kyoto-u.ac.jp/proj/heke/
ここのjmodeって使ってる人います？
SKKを変換エンジンとして使えるってなってるけど...

>>369って結局どういう事だったの？
非SKK時ではC-sでmigemoの検索ができるが
SKK時はC-sでSKKの検索になってしますので
常にmigemoで検索したいってこと？

>>372
そうだとおもう。
漏れも以前はまったし。
skk-setup.el が勝手に isearch にフックかけちゃうのが問題だよね。

migemo 知るまでは skk-isearch 使ってたんだけどねぇ。
さすがにもう需要ないんじゃないかな。

>>373
そうだったのですね

(setq skk-isearch-start-mode 'latin)
やってもSKKの検索になっちゃたけど…

migemo の機能なんて SKK 辞書さえあれば、
Emacs Lisp だけで簡単に実装できるじゃん。

誰かやってみなよ。

>>375
よろしく

>>375
がんばって！

>>372
> 非SKK時ではC-sでmigemoの検索ができるが
> SKK時はC-sでSKKの検索になってしますので
> 常にmigemoで検索したいってこと？

そのとおりでした。
(setq skk-isearch-start-mode 'latin)
しても見ためは skk-isearch ですが中身は migemo
になっています。

>>375
普段使ってない or アンチは migemo の為だけに Ruby いれないわな。
しばらく前バージョンの Perl の使ってたし。
まあ結果的にバージョンあげて早くなったからよかったけど。

もし elisp で実装するんなら、~/.skk-jisyo も検索対象に入れてほしいね。
インデックスをどこに置くのかはよくわからんけど。
毎回インデックス作ってたら遅そうだ。

migemoで10MBぐらいのSKK-JISYO.L使ってると
必ずEmacs立ち上げて一回目の検索がfailedになる。
どうにかならないのかな

T-CODEとの連携話で思ったこと。
要は、よく使う同音句について確実に入力できるキー割り振りがあれば良いの
ではないだろうか。
例えば、使用/試用/私用/仕様を使いわけたいのであれば、それぞれの単語に対
してu/i/o/pあたりをユーザが割り振っておき、「▽しよう」となっている状態
でそれぞれのキーを押すと確実に入力できる、という具合。

>>381
新規に登録するとき面倒じゃない？

あと過去のを変更するのも大変そう。
p を r にしたいとか。

ってコンセプトだからこのまんまいくわけじゃないしね。
なんかゆくゆくはここらへんのプロジェクト合体しそうね。

>>382
新規登録が面倒になるほど、頻繁に使われて確実に入力したい同音異句が多く
はない、という前提なんだけど、どうだろうか。

使用/試用/私用/仕様
置k/起k
解r/判r
こんなもん？

SKK-JISYO.L に「炭疽菌」が追加されているの
には、不謹慎ながら笑ってしまった。

>>370
けっこう困ってるみたいなので、annotation 付きの辞書をバッファに
読み込むようにして実験してみた。
で、結果としては skk-show-annotation を nil にすれば問題無いみたいだけど。
;; デフォルトで nil の筈。
辞書は新しいけど SKK のバージョンが古いとかじゃないの?
annotation 機能は約1年前に導入されてるみたいだけど。
M-x skk-version してみなされ。

>>385
ご厚意陳謝。

skk-show-annotation を nil ってみましたが、うまくいきません。

例えば、人名辞書を読み込むようにして、
C-xC-f で、ミニバッファ中で"しんじょう"を変換して
候補だし続けると
Can't expand minibuffer to full frame
って言われます。

ちなみに
M-x skk-version
Daredevil SKK/11.5.1 (Hotarugaike)
です。

>>386
あれ、おかしいな。ちなみに annotation ありでも問題無かったよ。
.skk なんてどうせ小さいから、明らかに無関係なもの以外をここに
貼り付けてみてはどうでしょう?

>>387
Emacs の違いかも。
emacs-version は 20.7.1
mule-version は 4.0
です。

.skk じゃなく .emacs からロードされる別のファイルに設定書いてるんですけど、
これは問題アリですか？

その中身。関係有り無しが判断つかなかったんでまんまです。

(require 'skk-setup)
(setq skk-jisyo "~/.skk-jisyo")
(setq skk-backup-jisyo nil)
(setq skk-auto-insert-paren t)
(setq skk-check-okurigana-on-touroku 'ask)
(setq skk-status-indicator 'left)
(setq skk-number-style nil)
(setq skk-isearch-start-mode 'latin) ;; from 2ch
(setq skk-keep-record nil)
;(setq skk-annotation-function ;; 意味無しだった
; '(lambda (dummy) nil))
(setq skk-use-kakasi t)
(autoload 'skk-hurigana-message "skk-kakasi" nil t)
(global-set-key "\C-xg" 'skk-hurigana-message)
(setq skk-use-look t)
(setq skk-look-command "/usr/bin/look")
(setq skk-look-dictionary "/usr/share/lib/dict/words")
(setq skk-large-jisyo "/usr/local/share/skk/SKK-JISYO.S")
(setq skk-server-host "hogehoge.hugahuga.org")
(setq skk-server-portnum 1178)
(add-hook 'skk-load-hook
'(lambda ()
(progn
(setq skk-search-prog-list
(nconc skk-search-prog-list
'((skk-search-sagyo-henkaku))))
(setq skk-rom-kana-rule-list
(append skk-rom-kana-rule-list
'(("@" nil "＠")))))))

ひょっとしたら、アノテーションは関係なくて、
ミニバッファで入力中に候補を表示しようとするとエラーが発生するのかも？

うーん、その .skk は試してないけど、とりあえず
DDSKK のサポートしてる各種 Emacsen で「文部省」なるファイルが
C-xC-f できる事は確認しました。僕はお手上げ。

>>390
"文部省"の場合、候補が無いような。
アノテーション付きで候補がたくさんあるようなのを
C-xC-f で変換し続けた場合、

a. 他のウィンドウが開いてそっちに候補が出る。
b. ミニバッファにアノテーション付きの候補が並ぶ。
c. アノテーション自体省かれて候補が並ぶ。
d. エラー

のどれになります？

うーん、本家MLの方に報告したほうがいいのでしょうか...

>>389
自己レス。
C-xC-f "ゆき" で変換してたところ、途中まで候補が表示されたので
やっぱりアノテーションが悪さしてるような気がする。

>>390
というか、いろいろお手数かけました。
ほんとにありがとうございます。

「.skk 書いてみ」とか書きながら試さずにあきらめるのも無責任なので
.skk-2ch に server 以外について書いて試しました。(.skk はリネームしといた)
で、emacs -q して、.skk-2ch を開いて eval-buffer してるので同等と思います。
jinmei を指定するのは面倒だったので、L 辞書で annotate の多い「あらがね」と
「りえ」で試してみたけど問題無いですね。力になれなくてスマソ。
ML に報告するなら、せめて (setq debug-on-error t)して出力されたのを
添付するといいでしょう。できたら
http://jpl.org/elips/BUGS-ja.html
とかも参考に。

SKKの辞書を強化する為に~/.emacsに書いてたのですがこの
10000という数字は何を意味するですか？
最大の検索数ですか？

;; lookupの辞書を使う
(setq skk-search-prog-list
'((skk-search-jisyo-file skk-jisyo 0 t)
(skk-search-server skk-aux-large-jisyo 10000)
(skk-lookup-search)))

>>394
info 見ればわかると思うなり。

>>395

> 第 2 引数は領域の大きさを指定します。一つの見出し語に対する変換動作
> に対し、検索対象の領域の大きさが第 2 引数に指定された大きさより小さ
> くなるまでは二分検索が行なわれ、最後に直線的検索が 1 回行なわれます。
> 第 2 引数に0 を指定すると常に直線的検索のみが行なわれます。

でしょうか？
10000個ずつ検索するって事ですかね

>>394
バイナリサーチとリニアサーチを google しる。
まぁ、その数値はあまり気にしなくていいんでないの?

>>397
了解です。
てっきり辞書が巨大だった場合先頭から n個だけを
検索する みたいな数だと思ってたので気になってました。

違うようなので気にしません

>>328
(setq skk-search-prog-list
'((skk-search-kakutei-jisyo-file skk-kakutei-jisyo 10000 t)
(skk-search-jisyo-file skk-initial-search-jisyo 10000 t)
(skk-search-katakana 0 t)
(skk-search-jisyo-file skk-jisyo 0 t)
(skk-okuri-search)
(skk-search-server skk-aux-large-jisyo 10000)

skk-search-katakanaはこれでいいのかな？

(skk-search-katakana)
ﾀﾞｹﾃﾞﾖｶｯﾀﾐﾀｲﾃﾞｽ

>>399
私は、最後に入れています。好みの問題もありますが、優先順位
は低くていいんじゃないでしょうか。

あと (skk-search-katakana) でいいでしょう。skk-search-katakan は、
引数はあっても一つしか取りません。

と書いている間に…(w
やっぱり書く直前に sync しないと駄目ね。

思いっきりマイナーな環境ですが、
Emacs21.1 on Mac OS X with Carbon patch で SKK がうまく
つかえているかた、いらっしゃるでしょうか?

最初に変換するときに SKK-JYSYO.L を読みにいった後
Header line for okuri-ari entries is missing!
と怒られ、以後変換しようとすると
Wrong type argument: number-or-marker-p, nil
と怒られて、変換ができなかったりします。

ddskk最新版つかっているのですが時々変な時があります。C-jでかなモードの
ときにひらがなにならずアルファベットが表示されます。そのときKanaを入力
しても▽Kanaとなるだけなんです。そうなるともうEmacsを再起動されるしか
ありません。

>>403
okuri-ari entries の header がないんですな. そのままだけど.
;; okuri-ari entries.
こんなのが jisyo file の頭にないといけないんです.

>>405
ところが、SKK-JISYO.L は普通に配っている & いつも
使っているものを /usr/local/share/skk に置いているし、
skk-large-jisyo は /usr/local/share/skk/SKK-JISYO.L
なんですよ。

あ、~/.skk-jisyo にある単語は変換可能でした。MacOS X
だから改行コードの問題があるとも思えない (あったら、
~/.skk-jisyo なんて使えない) し、非常に謎。

>>403
同じ環境で同じように無理だったけど、
skk-10.62aを使えばいけたのでとりあえずそっちを使ってる。

ttp://www.bc.wakwak.com/~tesuri/gomi.html
「とのの」だって。

SKK の標準辞書に単語追加って匿名じゃできないの？

>>409
標準に含めて欲しいぐらいの言葉なら、堂々と ML 出てったらいいやん。
;; Changelog に `From someone at 2ch.' というのを見たときは
;; 少し悲しくなったよ。

>>410
ﾜﾗﾀ

>>408 誰か使用報告キボンヌ

原因がわかったかも。
Shift Spaceでskkinputが起動しちゃってるっぽい。
これを無効にするにはどうすればいいんだっけ？

>>404 xim を無効にしたいなら、
alias emacs="XMODIFIERS='@im=' emacs"
とでもするか、XEmacs や Emacs21 なら xim を無効にしてコンパイルする。
でも果してこれが原因か疑問。とりあえず試したら報告して。

XMODIFIERS= emacs
で emacs 起動したらいいのかな? 自信ないけど。

漏も --xithout-xim 付けて make したよ。
いい感じだ。

>>407
ラジャー。帰ったら試してみます。

skkfepを使おうとおもったら以下のように化けました。
解決方があるのでしょうか。

SKKFEP version 0.86c by A.ITO, WATANABE,M. and KANEKO,Y.
Display: EUC, FileIO: EUC.
KanaKey=^J
$<5/>$<2/>host#
$<5/>SKK$<3/>

OS: FreeBSD4.4R
SHELL: csh

>>418
おまえはkonを使っているのですか?
おまえの環境変数 TERM はどうなっていますか?
% env TERM=cons25 skkfep
とかやったら大丈夫になりませんか?

うう、skk-10.62a make が通らなかった・・・。

ximを無効にしてやっても駄目でした。別のようです。

再現した時を思いうかべるとSKKがかなモードのときに
M-x mewとか M-x navi2chとかEmacsの操作をするとバグる
ような気がします。

もうちょっと調べてみます。

どうやら SKK-JISYO.L が存在していようがいまいが、
Header line for okuri-ari entries is missing!
って出てきます。普通の Emacs 21.1 では SKK-JISYO.L がない場合は
Opening input file: ファイルもディレクトリもありません。
, /usr/local/share/skk/SKK-JISYO.L
と出力されますから、動作が全く異なってしまっているようです。

Emacs 21.1 MacOS X Carbon patch の bug なのか、apel or
skk の bug が顕在化したのか、調べてみるしかないのかなぁ…。

現象を整理すると
・skk cvs 2001/11/14 の complie は成功
・起動も成功
・~/.skk-jisyo にある単語は変換も成功
・~/.skk-jisyo にない単語を変換しようとすると Header line for okuri-ari entries is missing!
・SKK-JISYO.L が存在してもしなくても、同様のメッセージが出る
・skk-search-prog-list は default の
((skk-search-kakutei-jisyo-file skk-kakutei-jisyo 10000 t)
(skk-search-jisyo-file skk-initial-search-jisyo 10000 t)
(skk-search-jisyo-file skk-jisyo 0 t)
(skk-search-small-dic)
(skk-okuri-search)
(skk-search-jisyo-file skk-large-jisyo 10000)
(skk-search-server skk-aux-large-jisyo 10000))
skk-auto-okuri-process は nil なので、skk-okuri-search は関係ないしなぁ。
となると、skk-large-jisyo を読む段階での error としかいえないのか。

バグをほっとくのもなんなので...

>>421
完璧でなくてもいいから、どんな感じか ML に報告してくださいね。

>>423
まず
% cvs up
% rm -f skk-dic.el
% make install
を試してくださいね。それでダメなら、CVS の先端ではなくて weekly
snapshot を install してみてね。それでもダメなら、ML に報告して
ください。

直接skkに関係なくてすいません

cvs -d :pserver:[email protected]:/circus/cvsroot checkout skk/main

こんなのをcronで回してるんですがこれだと~/にskkっていうディレクトリが
出来てしまします。~/cvsなんかに指定するにはどうすればいいのでしょうか？

cvs -d :pserver:[email protected]:/circus/cvsroot checkout -d svs skk/main

あ、菓子食べながら書いたらまちがえた。

-d svs 誤
-d cvs 正 つか使いたいディレクトリ名。

なんか cron で回すのは嫌だなぁ。個人的には cvs up した時に
`P' ってなっているファイルがあると、とりあえず Changelog を
見て (でもコードは読めないので見ない) maintainer の人に
感謝するのって流れが好き。
# 何故か SKK には妙に愛着があって。

Changelog が P だったらその差分をメールで知らせるようにするとか。

>>424
もちろん、それらをやってみたけど、症状はあいかわらず。
んで、SKK の問題というよりは、Emacs 21.1 for Carbon の問題なので、
当分は OS X 標準の Emacs 20.7 for Darwin を使うことにしました。

最近の SKK は、なんだかモード切り替えに時間がかかりますね。
PIII 500 で e21 だけど、カーソルの色の変化に1秒以上かかる時も。
`しつこいくらいに skk-j-mode-map を調べるようにし'たのが原因?

自分の場合はC-jで確定するにもワンテンポかかります。

>>432
確かに。あと「かな」モードでの改行入力も遅いですね。
この遅いまま release されたらちょっと悲しい気もするけど
既に今日は 23日。頑張ってー > 塚本さんたち

今朝cvsで取ったやつは問題無いような気がします。

>>434
確かにいくらか改善されてるように感じます。
;; SKK のコード読めないので体感で。
でも連続した改行入力とかはまだ遅い。(on Emacs21)
XEmacs では問題無いみたいです。

cvs up したら Emacs21 でも快適になりました。感謝。
# 敢えて書くなら、jisx0201 での改行がちょっと。
# 滅多に使わないし、あまり困らないと思いますが。

SKKIMEで半角だす方法が分かったので披露。
Ctrl+Q
でなる。

>>437

あ、ミス。
Ctrl+q
が正しい。

最近SKK遅いなあと思っていると、

skk-search-prog-listの値は

((skk-search-jisyo-file skk-jisyo 0 t) (skk-search-server skk-aux-large-jisyo 10000) (skk-search-katakana))

ってことになってるんだけど、
_*SKK-JISYO.L*
というバッファができていて、SKK-JISYO.Lを読みこんで探しているみたい。
dbskkd-cdbつかってるから読みこむ必要はないと思うんだけど、
どういうことかしら?

便乗質問
自分の場合はこうです。

(setq skk-search-prog-list
'((skk-search-kakutei-jisyo-file skk-kakutei-jisyo 10000 t)
(skk-search-jisyo-file skk-initial-search-jisyo 10000 t)
(skk-search-jisyo-file skk-jisyo 0 t)
(skk-okuri-search)
(skk-search-server skk-aux-large-jisyo 10000)
(skk-search-katakana)
(skk-lookup-search)))

skkserv使っています。
(skk-search-server skk-aux-large-jisyo 10000)はいらないのでしょうか？

しかし skk-search-prog-list の指定はちょっと
難しいよね。僕もあまり理解してないので、動けば
いいやって感じ。SKK が初心者に敷居が高いとすれば
そのあたりかな? 操作自体は(独特でこそあれ)簡単
だからねぇ。
# MS-IME や Canna のほうが難しいと感じる人 (^^;;

俺もcannaやwnnなんてどう設定すればいいのか知らん。仕組みも。
Unixで日本語入力しはじめて一週間した頃にはSKKにはまってたから、
Unix初心者の学習手伝いをする時いちばんウザイのが「日本語入力で
きないんだけど〜」って言う奴。SKK使えとは言えんからな・・・

むしろ SKK 以外を封印

今日の SKK cvs 版って、PoBoX でも使っているかのような印象が。
いきなり変わったのでビビってしまったぞ。

>>444
(setq skk-dcomp-activate nil)
すればいいよ。でも、しばらく試してみたら?
;; この機能を気に入る人は何割ぐらいいるかな?

最近活発だね。
で、動的補完も面白いですね。

>>444
skk-dcomp 自体は随分前からある。実際自分も使っているし。
あまりその機能に頼っていないけど。何かの拍子にデフォルト
で有効になってしまったてたみたいね。

Windows XPで SKKIME 1.0 for Windows2000を使われている方いらっしゃいますか？

>>447
> skk-dcomp 自体は随分前からある。実際自分も使っているし。

製品であるWnn7の新機能みたいなものもskkでは使えるわけですね。
最初のちょっと特殊な入力方法だけマスターしちゃえばあとは本当に楽珍ですね。

>>449
というか POBox に触発されて中島さんが書かれたのです。
POBox がまだマイナーな存在の時ですが(今メジャーとも言い切れませんが)。
2 年くらい前かな。

>>450
関係ないけど、中島さんと寺西さんにはほんとにお世話になってるなぁ。
wanderlust と skk なくなったら死んじゃうよ。きっと。
あ、navi2ch もね。

で、skk。
skk-hint って結構面白い発想だったと思うんだけど、使ってる人いなそうだ。
experimental の下って結構面白そうなのが揃ってるね。

ddskk って frame の background color が起動した時点で
固定されちゃうようですが、color-theme とか使っている人は
問題ないですか?

白文字 frame と黒文字 frame 使ってる僕としては
ちょっと困る。
modify-frame-parameters で変えても勝手にかえられちゃうし。

>>452
自分も color-theme を使っているけど、頻繁に変える
わけでもないから気付かないな。

; SKKの変換でlookupの辞書を使う
(setq skk-search-prog-list
'((skk-search-jisyo-file skk-jisyo 0 t)
(skk-search-server skk-aux-large-jisyo 10000)
(skk-lookup-search) ))

これって SKK9.6 じゃ使えないのでしょうか。

いや、僕は color-theme は使ってないんだけど、
例えば背景が黒の frame で skk を立ち上げて
C-x52 で新しい frame を作って
(modify-frame-parameters (selected-frame)
`((background-mode . light)
(background-color . "white")
(foreground-color . "grey8")))
こういうことをして背景を白にかえても、
何故か C-xC-f みたいなことをすると背景が黒に
戻ってしまう。いかにもバグっぽいような。

どうも ccc.el というのが関係してそうなので、
今はそれを調べてます。

>>454
skk-lookup はメーリングリストが Ring に移ってから
開発されたはずだから、9.6 じゃ無理でしょう。

skk で、かっこの対を楽に入力する方法とかってないかな。
(setq skk-auto-insert-paren t)
は微妙に使いずらいし。

一番近い開きかっこに対応した閉じかっこを挿入するっていう関数を "]" に割当て
ればいい感じにいくかな。

とりあえず作ってみた。しばらく使ってみます。
もっといい方法があったら教えて下され。

(defvar skk-open-paren-regexp (mapconcat (lambda (pair)
(regexp-quote (car pair)))
skk-auto-paren-string-alist "\\|"))
(defun skk-insert-close-paren (&optional arg)
(interactive "P")
(insert
(save-excursion
(if (and (not arg) (re-search-backward skk-open-paren-regexp nil t))
(cdr (assoc (match-string 0) skk-auto-paren-string-alist))
"」"))))

もうちょっとましなのに作り変えてみた。
;; syntax-table ってはじめて使った。

(defvar skk-paren-syntax-table
(let ((syntable (make-syntax-table)))
(dolist (pair skk-auto-paren-string-alist)
(unless (string= (car pair) (cdr pair))
(modify-syntax-entry (string-to-char (car pair))
(concat "(" (cdr pair))
syntable)
(modify-syntax-entry (string-to-char (cdr pair))
(concat ")" (car pair))
syntable)))
syntable))

(defvar skk-default-close-paren "」")

(defun skk-insert-close-paren (arg)
(interactive "P")
(if arg
(insert skk-default-close-paren)
(let ((syntable (syntax-table)))
(set-syntax-table skk-paren-syntax-table)
(insert (or (condition-case err
(save-excursion
(up-list -1)
(cdr (assoc (char-to-string (char-after))
skk-auto-paren-string-alist)))
(error nil))
skk-default-close-paren))
(set-syntax-table syntable))))

>>459
結構便利そうだけど, わざわざ skk に実装する意味はなんですか?

>>460
> 結構便利そうだけど, わざわざ skk に実装する意味はなんですか?
俺も作り始めたらあんまし skk 関係ないじゃんとか思ってしまいました(^^;

もともとの考えは、MS-IME で"「げいつ」"を変換するときに"「"の部分を変換する
と"」"の部分も一緒に合わせたものに変換するというのを skk でやりたいなぁとい
う事でした。

1ストロークで打てるかっこだったら別にけど3ストロークかかるようなの("『"や"（")
だと打つのが面倒臭いとか思ったりしませんか？

デフォルトの辞書に俺の学部が入ってるよ!

中島さんもこのスレの存在に気付くかな?

そもそも2chは普段見ていない御様子ですが。

Emacs を同時に複数立ち上げて使うタイプなのですが、
skkを導入して並行して漢字変換していると、
個人辞書が最後に save したものしか残りませんよね。
これ適当にマージしてくれるようにする方法なんてないんですか?
頻度が消えるのはともかく、登録語句まで消えるのは痛すぎです。
皆さんはどうしていらっしゃいますか?
確定のたびに呼び出される hook で save とかできるかな。

>>465
僕もEmacsを同時に立ち上げていると、終了時に「小さくなくけど良いか？」と聞かれて困ってます。


SKKの辞書で 反映をHanneiではなくHanei(つまり"はねい"")で登録するのは
邪道なのですかね？ちゃんとnは1回打つ癖を付けたほうがいいのでしょうか？

>>465
> Emacs を同時に複数立ち上げて使うタイプなのですが、
こういう使い方初めて見た。
バッファ複数持てるのになぜ？

>>465-466
gnuclient か emacsclient 使えば?

>>467
>> Emacs を同時に複数立ち上げて使うタイプなのですが、
> こういう使い方初めて見た。
> バッファ複数持てるのになぜ？

elisp の実験してるときとか。(多分元発言者は違う?)
まぁ、あまりに大量のバッファを開く場合、別プロセスのほうが
いい事もあるかな。特に pc-bufsw.el とか ibs.el みたいな
ものを使う人には。

skk-share-private-jisyo はどんな風になってるんだろう?
これが単語登録の作業を無駄にしてなければいいけどね。

>>469
なるほど。それならわかる。
俺はてっきり秀丸みたく 1emacs, 1file だと思ってしまった。

windows.elやscreen.el(だっけ？)などを使えば
複数のemacsを起動させる機会が少しは減るのではと…

メールを読み書きするEmacsとIRCやるEmacsと
プログラム書くEmacsを全部分けたいです。
frameではなく。
やっぱり変ですか。

スレ違いかな

>>467
navi2ch 専用で上げたり…

それならwindows.elで間に合わないかなぁ。
でも、確かに、navi2chやwlでshimbun使ったりする場合は
syncというかprefetchというか時間を要するので
時々、もう一つ起ち上げたりしているかも。
ｽﾚ違いｽﾏｿ｡｡

おれんとこは skk.el と skkinput で似たような状況に。
SKK のサーバで辞書管理してくれればいいのにNA!

大量のメールを処理しているとEmacsの占有メモリ量がすぐに爆発するので
(Emacs20で20MBほど、21になってからは100MB超えることも)
Windowsじゃないけど、たまに再起動してすっきりしてみたりします。
そういうときに、他のことやってるEmacsまで一緒に終了するのはいやなので
自然とこのスタイルになりました。
どこまでもスレ違い...

skk-share-private-jisyo 試してみます。ありがとうございます。
コードを読むと、どうも個人辞書を単に読み直して上書きしている
感じもしますけど.........

>>266

>今の時点ではデフォルトでは有効にならないので。skk-search-prog-list
>に追加する必要があります。例えば、
>
>(setq skk-search-prog-list
> (nconc skk-search-prog-list
> '((skk-search-sagyo-henkaku))))

これとか、dot.skk の skk-nunion を使った例って
setq しなくてもいいような。nconc とか skk-"n"union
使ってるんだから。
単にリズムの問題かな？

>>477

M-x describe-function [RET] nconc

Daredevil SKK 11.5.2 (Hotarugaike)

をリリースしました。

[入手先]
http://openlab.ring.gr.jp/skk/maintrunk/ddskk11.5.2.tar.bz2
http://openlab.ring.gr.jp/skk/maintrunk/ddskk11.5.2.tar.bz2.md5
http://openlab.ring.gr.jp/skk/maintrunk/ddskk11.5.2.tar.gz
http://openlab.ring.gr.jp/skk/maintrunk/ddskk11.5.2.tar.gz.md5

[CVS による入手]
cvs -d :pserver:[email protected]:/circus/cvsroot login
パスワードは、"guest"。

cvs -d :pserver:[email protected]:/circus/cvsroot checkout -r Hotarugaike skk/main

101

>>478
うーん、私には setq する必要が分りませんでした...。
Info も読んでみたけどなぁ。

>>481
(setq hoge nil)
(setq fuga '(1))
(nconc hoge fuga)

hoge は何を指してる？

>>482
あっ、なるほど。盲点でした。thanx!
まだまだ知らない事が沢山あるなぁ...。

skk用に返還されたの顏辞書の置いてあるURLを
誰か教えて下さい。

顔 /(´∀｀)/(ﾟДﾟ)/(´Д｀)/

とかやって登録していけば？

登録の仕方は知っているのですがもし
あったら便利だな〜と思った理由です。

結構な量ありますが、自分で使いそうなのを
登録すればいいだけなんですがね。もしすでに
どなたかが公表なさっていたら助かります。

>>486
さくらさくらの辞書を atok2skk.pl で変換するってのは？

http://www.vector.co.jp/soft/data/writing/se083991.html
http://openlab.ring.gr.jp/skk/skk/tools/convert2skk/atok2skk.pl

jperl なんていれてねーよ。(´∀｀)

Vine使いなもんでperlがjperlに
なっております。どうも。

え、Vine って perl が jperl なの...?
それはとってもイヤだ....
スッピンの perl 使いたい時ってどうするの?

コマンド名がjperlでない限りjperlでは
無いみたいです。

skkinput を使ってネスケに入力しようとすると、モード表示窓(ステータス
窓っていうの？)が隠れて見えなくなっちゃうんだけど、これを少しでもいい
から見えるようにすることってできますか？
インストールしたての頃はちょびっと見えてたんで、ネスケ飛したりすること
もなかったんだけど...。

>>491
>>271 でダメか？

/test SPC .
って打ったら、skk10.62a だと「テスト。」になるけど
11.5.2 だと「テスト.」になるのね。(バグ？ 仕様？)
11.5.2 で 10 の動作にするにはどうしたらよい？
info のカスタマイズ変数一覧みたけど載ってなかった。

SKK と migemo が統一されたらうれしいよね。
とりあえず ~/.skk-jisyo も検索対象に入るだけでいいんだが...

>>493
バグですね。これは不便すぎ。
SKK って、動作確認はやっぱ手で入力して試すしかないのかな?
あらかじめ test-case を書いておいて自動チェックとかできる??

>>494
俺は migemo だと検索 match しすぎて不便です。
その時に応じて柔軟に切り替えたりできるのかな?

>>495
自動化できないこともないだろうけど、最初に誰かがコードを
書かないとね。

自分も w3m + migemo パッチを使っている時は、match しすぎて
勝手が悪いなと思うときがあるけど、Emacs 上では何故か殆ど
ないな。

>>495
migemo-toggle-isearch-enable で OK ですよん。
モード毎に辞書集合を変更出来るとかだったらもっと素敵かも。

こういうのがどんどん賢くなっていくと、
C-s jisakujien
C-s copipe
C-s aori
みたいなこと出来るようになったりしないかな。
一応これもパターンマッチだし....

>>497
それ面白そう. 単なる日本語読みじゃなくて
メタ集合で検索できるような.

>>497
>migemo-toggle-isearch-enable で OK ですよん。

(when (require 'migemo nil t)
(define-key isearch-mode-map "\M-m" 'migemo-toggle-isearch-enable))

としてみました。isearch が migemo かどうか modeline に
status を表示したいなぁ。でもこのあたり理解してないので無理 (;_;)

過去に漢直の話が出てるみたいなんで質問。
Windows で SKKIME+漢直 使ってる人いる？

ローマ字テーブルを書き換えてるんだけど、
ストロークに a,e,i,o,u が入ってると文字は、動作がヘンになる。
(▽モードに入る時に切り捨てられたり、"o"がダブったり)

default.elの
(define-key skkinput-map "\141" 'j-insert-a)
辺りが悪いのかと思って、他のキーと同じく
(define-key skkinput-map "\141" 'j-kana-input)
にしたけど、ダメだった。

解決法分かる人がいたら教えて下され。

>>498
そういう意味では、migemo の正規表現辞書なんか素晴しいとおもふ。

プログラムからパターン生成ってのもおもしろそー。

C-s asita で、 12/06 がひっかかるみたいな。
MHC の日付判定部分を流用すれば出来そうな気がする。

あぁ... elisp の勉強しなきゃ。やっぱ自分でコード書けないと駄目だね...

>>499
(add-to-list 'minor-mode-alist '(migemo-isearch-enable-p " Migemo"))
で、どうかな。

>>501
SKK なんだから、today で日付が出るように asita も
abbrev mode で変換できるように書いて migemo に利用
させたらいいんじゃないかな?

>>502
minor-mode-alist には minor-mode に関係無くても
(さらには buffer-local とかでなくても)適当な
変数指定できちゃうんですね。これなら楽ちんです。

skk と migemo が混じってわけがわからなくなりそう.
別のプログラムにした方がいいかも.
migemo は perl や ruby の外部プログラムで正規表現を
生成してるけど, 柔軟性を考えたら elisp の方が
いいように思う.

>>504
うーん、でも migemo とか skk の機能って、
Emacs の中だけでしか使えないってのは非常にもったいない気がする。

まあ、そこは Pogemo に期待ということで。

skk のプログラム実行変換でなにかおもしろいのってない？

>>500
skk-kana-input(SKK9.6)だと、o とか n は特別あつかい。
j-kana-input も(知らんけど)多分同じ。
テーブルを書き換えるには、*-kana-input を書き換える必要あり、と見た。
わたすの場合も、自分用にローマ字とは違うテーブルが欲しかったので、
wrapper を書いてごまかしました。

>>508
情報サンクス。ソース見てみたら確かに o, n が特別扱いされてた。
ソース書き換えは VC++ が無いんでお手上げ。cygwin じゃあ無理だろうしなあ。
大人しく自作の擬似 skk 使っときます。

設定ファイルと辞書はディレクトリにまとまってた方よくない？

>>510
こういうことかい？

;; ~/.skk* なファイルがたくさんあるので整理したい
(if (not (file-directory-p "~/.ddskk"))
(make-directory "~/.ddskk"))
(setq skk-init-file "~/.ddskk/init.el"
skk-custom-file "~/.ddskk/custom.el"
skk-emacs-id-file "~/.ddskk/emacs-id"
skk-record-file "~/.ddskk/record"
skk-jisyo "~/.ddskk/jisyo"
skk-backup-jisyo "~/.ddskk/jisyo.BAK")

C-h k すると、時々

documentation: Invalid data in documentation file -- ^A followed by code 016

こーなってしまう事があるんだけど、なんでかな?
普通は skk-insert になるはず。
SKK は問題無く動いてるようなんだけど。

SKKの辞書をcdbに変換するにはどうすればいいのでしょうか？
変換済みのはあったのですが自分で合わせたやつをcdbにしたいです

>>513だれか知りませんか…

>513
ちっとは調べろ
dbskkd-cdb の Release-Notes.Japanese 嫁

自分の落したdbskkd-cdb-1.71devには入ってなかった…
dbskkd-cdb-1.01にあったとはやられたぜ

今skkservを使っているので

(setq skk-server-prog "/usr/local/sbin/skkserv")
(setq skk-server-jisyo "~/dict/SKK-JISYO.L")

こうなっているのを
dbskkd-cdbを使うにはおづすればいいのだろう
(setq skk-server-jisyo "~/dict/SKK-JISYO.L.cdb")
にしたが次がわからない。
inetdを使っていない自分には使えないのだろうか

なわけねーだろ。

そうですか。

正直なところ、SKK には サーバ起動とかする機能はいらない
と思う。だって、その為に Info が分りにくいんだもの。

cdb の辞書を使うのは server の方だから,
emacs の設定はほとんど関係ないよ.

skk-latin-region の存在に気付いた。
全角アルファベットなうっとうしいメールは
これでフィルタしよっかな。

>>522
> これでフィルタしよっかな。

便利そう

たま〜に漢字変換が激しく遅い。
使用頻度の少ない単語だからとか？
ddskkってskkより感じれる程早い？

初めに辞書を読み込む時は遅くなりますが,
読み込んでしまえばあまりかわらないんじゃないですか?

俺の認識してる DDSKK のメリット。
やっぱ素人でもコード弄りやすい事かな?
いろいろ整理されてるしね。
速さはどうだろう? APEL とかも要求してるから
少しだけ遅いかも(??)

どなたか，SKKIME (98 or 2000) で "、" を "，" で，
"。" を "．" に変えて使っている方はいらっしゃいませんか．

README に書いてあるのを真似して，
(setq skk-rom-kana-rule-list
'(("." nil ("．" . "．"))
(",'" nil ("，" . "，"))))
としても，
(setq skk-rom-kana-rule-list
'(("." nil "．")
(",'" nil "，")))
とやっても，また，SKK の真似して，
(setq skk-rom-kana-rule-list
(append '(("." nil "．") ("," nil "，"))
skk-rom-kana-rule-list))
としても，うまくいきません．

>>527
> (setq skk-rom-kana-rule-list
そうそう、なんか SKKIME で skk-rom-kana-rule-list でキー定義ができないよね。
zh zj zk zl z. z- あたりを設定したいのに・・・。

>>527
試してないけど、
default.el (Win98だったら c:\WINDOWS\IME\SKKIME98\CONFIG\にある) を参考に
(setq skk-input-vector [……]) の "、" と "。" を変更してみてはどうか。

追加。
>>527,528
私は ローマ字カスタマイズ(ていうか漢直)するのに、
default.el の (setq skk-rom-kana-rule-list … ) を直に書き換えてるよ。
オリジナルのバックアップ(＆ SKKIME の再起動？)を忘れずに。

>>529, 530
感謝！
手元の Win98 ではうまくいきました．
これで明日， 会社の W2k でうまくいけば...

CVS で取った xemacs-21.4 だと
Cannot open load file: skk-autoloads
となる :<

複数の Emacs 間で SKK 辞書を共有する方法ってありませんか？
setenv EDITOR emacs としているので、複数の Emacs が立ち上
がることが多いのですが、ある Emacs で登録した単語が他の
Emacs で使えなくてイライラすることが多いんです。(Emacs を
落とす順番によっては .skk-jisyo の内容が消えるし。)

>>533
希望にそえるか分かんないけど
emacsclient
ってのもあるよ？

>>533
俺は export EDITOR='nemacs -nw' してて、
skkinput 使ってます。

>>532
make elc EMACS=path-to-xemacs
してからだと make package も make install-package も
通るよ。

直ったの確認しました。感謝。

SKKのスレがあったなんて、感動。。
skkimeをwindows 2000 で使ってるんですが、
時間が経つにつれてskkiservのメモリサイズがでかくなっていきませんか？
みなさんどうしてます？

>>533
1 変換する前に辞書をファイルから読み直す (skk-reread-private-jisyo)
2 変換してから辞書をファイルに書き出す (skk-save-jisyo)

この二つを skk-henkan あたりの advice かなんかで
やればできるんじゃないですか.
効率悪いけど.

>>534

情報ありがとうございます。emacsclient に乗り換えて、さらに EDITOR
が呼ばれる毎に frame を作成するようにしました。(この文章も emacs-
client で書いてます。) なかなか快適ですが、C-x # に慣れるまでちょっ
と時間がかかりそうです。

>>535

うちの netscape-4.76 は skkinput を使うと BUS Error で落ちるので、
skkinput が使えないのですよ。うーん。

>>539

さすがにそれは…遅すぎるような…。

emacsclientってなーに？
どうやってつかうの

>>540
あー。私は C-x # に慣れられなくて、emacsclient の常用を諦めました。
client の時だけ C-x C-c で窓閉じるとかも考えたけど、結局バッファは残るし。

豊中 age

一瞬 BSS ってなんじゃらほいと思った。
ところで某所って此処なんでしょうか(w

>>544
おおむらさんって何者なの？
Emacsen にまつわる人々を誰か解説してくれ。
X-Face 付きで。

>>545
「おおむら ゆう」さん? Meadow掲示板の人
http://www.t3.rim.or.jp/~yutopia/

>>545
「おおむら ゆう」さん? Meadow掲示板の人
ttp://www.t3.rim.or.jp/~yutopia/

シクジッタ
ttp:の方を使ってくれい

>>547
Meadow の偉い人って認識で当ってる？

>>544
某所はココでしょう。XEmacs のインストールの件とか。

>>545
何者? って言い方はないんじゃ?
SKK(や APEL) でも Meadow へのインストール関係で
makeit.bat 用意してくれたりしてる。

>>550
すまん。いいかた悪かった。
無償でいろいろ頑張ってくれてる方々に
"何者"はないわな...

自分に対する罰として、これから TUT コードを覚えます...

>>540
emacsclient で frame 作成しない
( server-start する emacs は X 環境だけど、client は-nw)
方法もあるんですか? もしそうだったら nemacs から
emacs21 に換えたいです。

そこまでいったらスレ違いじゃないか？
emacsスレがかわいそうじゃないか（藁

>>538
skkime(2000用の最新)って
一度ログアウトする
辞書登録に失敗する
と全く変換できなくならない？俺だけか？

親指シフトエミュレータみたいに、スペース+文字の同時打鍵でシフト+文字を
入力できたらなあ。

>>555
> 親指シフトエミュレータみたいに、スペース+文字の同時打鍵でシフト+文字を
> 入力できたらなあ。

ddskk11.6.0.tar.bz2 の中にある
ddskk-1.6.0/nicoa/README.ja を読むと幸せになれるかも。

開発者の T さん、文章面白いです。
うーむ、NICOLA かぁ。HHK(us版)だしなぁ。

skkinput の fontset Resource（-fontset オプションも）がどうしても
効かないんだけど考えられる原因は？xrdb はしています。

実際には rxvt 上でだけフォントが汚くなるという症状です。
kterm, Mozilla, etc. では大丈夫です。

かなモードでも数字の後の-はーじゃなくて-になると便利だと思いませんか？
例えば
東京都杉並区1ー234ー5


一度 l を押さないとこんな感じになってしまいますよね？
dor fileでどうにかならないのかな〜

便利かもと思って、作ってみた。
どうよ？

(setq skk-rom-kana-rule-list
(cons '("-" nil skk-insert-hyphen)
skk-rom-kana-rule-list))

(defun skk-insert-hyphen (arg)
(interactive "P")
(insert
(let ((c (char-to-string (char-before (point)))))
(cond ((string-match "[0-9]" c) "-")
((string-match "[０-９]" c) "−")
(t "ー")))))

>>560

お兄さん便利っすよ。
本家のMLに投稿していいっすか？

そうそう、最後の一行が顔文字に見えるのは
2chのやりすぎですか？

>>561
> 本家のMLに投稿していいっすか？
全然かまわないっす。

ちなみに本家の ML とは一般に京大のほうを指してた筈。
もう終っちゃったけどね。

あーそうでしたね。
OpenLabの方に投稿しておきました。

>>560
その arg と (interactive "P") の
意味は何なのでしょうか.
自分で作っている時も
これらがないと文句いわれるので
いつも入れますが, 理由がよくわからない.
henkan-point か何かだっけ?

>>560
Emacs の info 見りゃ一発でしょうに。

間違い、>>566 に向けてでした。

SKK に限らず、Ring 管理下の ML は何故に
あそこまで spam が多いのだろうか。

interactive の意味がわからない
ということではないですよ. >>567
skk-rom-kana-rule-list から呼び出される関数は
必ず一つの引数付きで呼び出されるので,
関数本体で使わなくても
>>560 さんの skk-insert-hyphen のように
arg が必要になるってことです.

で, この arg が何なのかよくわからないんです.

>>560
↓この方がいいかな。
((string-match "[0-9-]" c) "-")
((string-match "[０-９−]" c) "−")

>>570
使ってないんじゃネーノ?

>>571
> ↓この方がいいかな。

-が続いた時も-の方がいいですね。
ますます便利に

すげー。2ch と ML が同期してうるなんて...ちょと感動。

>>573
どこでやってんの?
news://news.ring.gr.jp/ring.openlab.skk には見当たらないけど、
これって配送に時間かかってるの?

skk-insert-hyphen、すごく便利。
SKKユーザに全角の英数字使う需要ってあるのかな？
単純にこうしてみたんだけど。

(defun skk-insert-hyphen (arg)
(interactive "P")
(insert
(cond ((skk-ascii-char-p (char-before)) "-")
(t "ー"))))

>>574
ML 入ればいいじゃん。

>>559

数字の後の、と。も ,と.のほ方がよくないですか？
あとは数字の後の/も aあモード じゃなくてそのまま/の方が分数に便利かも

ー → -
、 → ,
。 → .
aあ → /

こんな感じでどうですか？

>>566 さんって、いくつか skk-rom-kana-rule-list 用の
関数を自作してるようですが、具体的に何を作ってるん
ですか? 自分はデフォルトの挙動で満足してしまってるん
ですが、>>560 みたいなのを見ると、もっと利便性を追求
しなくては、という気にもなってきました。

>>577

、と。はこんなんでいいかは知りませんがとりあえず動いているようです。
なんか、まとめられそうだけどよく分かりません。

(setq skk-rom-kana-rule-list
(cons '("." nil skk-insert-period)
skk-rom-kana-rule-list))

(defun skk-insert-period (arg)
(interactive "P")
(insert
(let ((c (char-to-string (char-before (point)))))
(cond ((string-match "[0-9,.]" c) ".")
(t "。")))))

(setq skk-rom-kana-rule-list
(cons '("," nil skk-insert-comma)
skk-rom-kana-rule-list))

(defun skk-insert-comma (arg)
(interactive "P")
(insert
(let ((c (char-to-string (char-before (point)))))
(cond ((string-match "[0-9,.]" c) ",")
(t "、")))))

えーとですね、char-before はバッファの先頭だと
nil を返すので、適当に (bobp) を入れるなりする必要が
ありますね。あと、char-before に (point) を引数で
渡す必要は別にないかと。(デフォルトです)

例えば
(defun skk-insert-comma (arg)
(interactive "P")
(insert
(let (c)
(if (bobp)
"、"
(setq c (char-to-string (char-before)))
(if (string-match "[0-9,.]" c)
","
"、")))))
こんな感じかな?
;; buffer の先頭での',' が',' か'、'かは微妙だが

>>581
rewrite してみた。
(defun skk-insert-comma (arg)
(interactive "P")
(insert (cond ((bobp) "、")
((string-match "[0-9,.]" (char-to-string (char-before))) ",")
(t "、"))))

>>582
あぁ、そう書けばすっきりするかぁ。(let (c ... に
捕われてしまってて汚ないコードを披露してしまった。
匿名な 2ch で良かった。(^^;;
ところで bobp な場合はやっぱ ',' のほうがいいかな。

まとめてみた。
数字の後に空白があった場合も半角になってくれた方がうれしいかな？
1 - 2 とか。
(setq skk-ascii-or-kanji-alist '(("-" . "ー")
("," . "、")
("." . "。")))
(setq skk-ascii-or-kanji-regexp "[0-9-,.]")

(setq skk-rom-kana-rule-list
(append
(mapcar (lambda (pair)
(list (car pair) nil
`(lambda (x)
(interactive "P")
(skk-insert-ascii-or-kanji ,(car pair) ,(cdr pair)))))
skk-ascii-or-kanji-alist)
skk-rom-kana-rule-list))

(defun skk-insert-ascii-or-kanji (ascii kanji)
(insert (cond ((bobp) kanji)
((string-match skk-ascii-or-kanji-regexp
(char-to-string (char-before))) ascii)
(t kanji))))

>>584
ぐは、先を越された。

>>583
>>560 のパクりっす。

半角と判断されるところで
強制的に全角文字を入れる方法が欲しいところ。

;; 汚名^H^H名誉挽回のチャンス (^^;;
>>585
(setq skk-rom-kana-rule-list
(append
(mapcar #'(lambda (pair)
(list (car pair)
nil
`(lambda (arg)
(interactive "P")
(skk-insert-ascii-or-kanji ,(car pair) ,(cdr pair) arg))))
skk-ascii-or-kanji-alist)
skk-rom-kana-rule-list))

(defun skk-insert-ascii-or-kanji (ascii kanji arg)
(insert (cond (arg kanji)
((bobp) kanji)
((string-match skk-ascii-or-kanji-regexp
(char-to-string (char-before))) ascii)
(t kanji))))

としたら (arg を利用しただけ) C-u でいけた。

>>584
mapcar と backquote 使うとは。確かにこれがスマートかな?
初心者には読めないけど。
;; mapcar を2重に使ってるコードとか見ると憧れてしまう。

>>586
俺もそんな感じに変えてたとこでした。
でも、C-u だと "-" で "ー" が出せないですよね。
そこをどうしたものか。

ちょっと書き忘れ。
>>586
> mapcar と backquote 使うとは。確かにこれがスマートかな?
last-command-char を使った方法も考えたんだけど、そっちの方がよかったかな。

>>587,588
ほんとだ、'ー'が出ない。あと細かいとこだけど、
C-u で4倍にならないし(オリジナルも)。

あと、僕も last-command-char (というか、this-command-keys)
使った方法をボーっと考えてました。
mapcar とどっちがいいでしょうね?

;; やっと割とマトモなのができた

(setq skk-rom-kana-rule-list
(append skk-rom-kana-rule-list
'(("-" nil skk-insert-ascii-or-kanji)
("," nil skk-insert-ascii-or-kanji)
("." nil skk-insert-ascii-or-kanji))))

(defun skk-insert-ascii-or-kanji (&optional arg)
(interactive "*p")
(setq arg (if arg
(car arg)
1))
(let ((c (char-to-string last-command-char)))
(while (> arg 0)
(insert (cond ((bobp) c)
((string-match skk-ascii-or-kanji-regexp
(char-to-string (char-before))) c)
(t (cdr (assoc c skk-ascii-or-kanji-alist)))))
(setq arg (1- arg)))))

としてはどうでしょう?
;; skk-rom-kana-rule-list は平易にするため敢えてこうしてます。
;; dot.skk 的にもこのほうがいいのでは?
skk-ascii-or-kanji-alist, skk-ascii-or-kanji-regex は
以前のを使います。
強制的に jis なのを使うには 'Q' で▽に入るってので妥協
でダメですか? 例えば '-' を20回入れたいって事もあるだろうし。
;; skk-ascii-or-kanji-(alist|regexp) の 'kanji' がちょっと
;; ひっかかる...

>>558
> skkinput の fontset Resource（-fontset オプションも）がどうしても
> 効かないんだけど考えられる原因は？xrdb はしています。
>
> 実際には rxvt 上でだけフォントが汚くなるという症状です。
> kterm, Mozilla, etc. では大丈夫です。

これですが、rxvt*mfontn に jisx0201.1976-0 なフォント指定を追加したら
なおりました。何故 skkinput の全角フォントのマッチングが rxvt の半角
フォントリソースの影響を受けるのか理解できませんが、まあいいや。

# でも肝心の rxvt の方はそのままじゃ半角カナ扱えないんですね。
# 知らなかった。

>>590
> としてはどうでしょう?
> ;; skk-rom-kana-rule-list は平易にするため敢えてこうしてます。
できれば、skk-ascii-or-kanji-alist を使って
(setq skk-rom-kana-rule-list
(append (mapcar (lambda (x)
(list (car x) nil 'skk-insert-ascii-or-kanji))
skk-ascii-or-kanji-alist)
skk-rom-kana-rule-list))
こうしたいなぁとか。
そうすれば、skk-ascii-or-kanji-alist と同期がとれるので。

> 強制的に jis なのを使うには 'Q' で▽に入るってので妥協
これは全然 OK でしょう。

> ;; skk-ascii-or-kanji-(alist|regexp) の 'kanji' がちょっと
> ;; ひっかかる...
名前がって事ですか？適当につけたんで勝手に変えちゃっていいっすよ。

>できれば、skk-ascii-or-kanji-alist を使って
[...]
>そうすれば、skk-ascii-or-kanji-alist と同期がとれるので。

それは確かにあります。まぁ、symbol名 の件も
skk-rom-kana-rule-list も、実際に dot.skk に追加される方に
任せてしまいたいかなぁと僕は思ってます。だって命名センス
無いし、どーいうのが適切かイマイチ分らないから。
;; という事でスイマセン。> committer の方

;; 何度もすいません。
あと、bobp な時に ',.-' にしちゃいましたけど、
他との整合性からこれも '、。ー' にすべきだったな。

>>590
すばらしい。

> 強制的に jis なのを使うには 'Q' で▽に入るってので妥協
おっけーです。
つーか、Q 知らなかった。

>>595
> つーか、Q 知らなかった。

M-x skk-tutorial

（´-`）.｡oO（tutorial やったのは何年前だろう……）

なんだか盛んだね
やっぱSKKは人気あるね。

>>591
> # でも肝心の rxvt の方はそのままじゃ半角カナ扱えないんですね。
> # 知らなかった。

自分は、半角カナ対応にさせたパッチを見付けてきて使っています。
最新のバージョンに対してでなくて、2.6.3 へのパッチですけど、
別にさしたる不便はありません。

元のパッチは、jisx0201 だけでなくて jisx0212 にも対応していますが、
自分は jisx0212 の部分は要らなかったので、jisx0201 の部分だけを抜き
出してパッチを当てています。

# エラー出力が間違っていたのもあるけど…

パッチは google で検索すれば見つかると思います。

しかし、半角カナは 2ch のおかげで当分滅びそうもありませんね(w

>>596 を見て
久しぶりに C-x t してみた。補完機能があるんだね。
忘れてた。便利そう。

＃ navi2ch 中に SKK モードにして「あれ？」とか思ったりして欝です（ｗ

全角文字の後のﾋﾞｯｸﾘﾏｰｸが半角なのはﾁｮｯﾄ

>>554
> 一度ログアウトする 辞書登録に失敗する と全く変換できなくならない？
うーん、俺の場合は、全く変換できなくなるのは、skkiservがアクセス違反で死んだ時だけだなあ。
あ、俺はskkimeはデフォルトIMEにはしてないけど、それが関係あるのかな。
本当はデフォルトIMEにしたいんだけど、それやると、ログアウトの時に、プロファイルを書き戻せませんでしたエラーがイベントログに。。。

最近アップデートされてないのは、やっぱり作者の人、忙しいんだろうね。
あのままでXPで動くのかなあ。。。あれが無いと仕事にならん。

なんか、シンボル名と実際の動作があまり違うのは
いかんよなぁ、とか、"," は skk-current-touten を
呼ぶべきだよなぁとか考えてたら膨らんでしまいました。(^^;;;

(defvar my-skk-dynamic-insert-rule-list
'(("." ("." . skk-current-kuten))
("," ("," . skk-current-touten))
("-" ("-" . "ー")))
"*状況に応じて動的に切り替えるルール。
car が入力された時、現在のカーソルの直前の文字が `my-skk-dynamic-insert-regexp-alist'
にマッチすれば左側が、マッチしなければ右側がバッファに挿入される。")

;; caadr とか書くのはアレなので、適当な docstring です。
;(setq my-skk-dynamic-insert-rule-list
; '(("." ("．" . skk-current-kuten))
; ("," ("，" . skk-current-touten))
; ("-" ("-" . "ー"))))
;; なんて事も(あんま意味無いけど)出来ます。


(defvar my-skk-dynamic-insert-regexp-alist
'(("." . "[0-9-,.]")
("," . "[0-9-,.]")
("-" . "[0-9-,.]"))
"*`my-skk-dynamic-insert-rule-list' を用いて動的に切り替える条件の正規表現。
car が入力された時、現在のカーソルの直前の文字が cdr にマッチすれば
`my-skk-dynamic-insert-rule-list' での左側が、マッチしなければ
右側がバッファに挿入される。")

(defun my-skk-dynamic-insert (&optional arg)
(interactive "*p")
(let* ((num (if arg (car arg) 1))
(c (char-to-string last-command-char))
(regexp (cdr (assoc "," my-skk-dynamic-insert-regexp-alist)))
(alist (car (cdr (assoc c my-skk-dynamic-insert-rule-list)))))
(while (> num 0)
(skk-insert-str (cond ((bobp)
(my-skk-func-to-str (cdr alist)))
((string-match regexp
(char-to-string (char-before)))
(my-skk-func-to-str (car alist)))
(t
(my-skk-func-to-str (cdr alist)))))
(setq num (1- num)))))

;; こんなの書かずとも SKK 側に適当な関数がありそうだが分からんかった
(defun my-skk-func-to-str (arg)
(if (char-or-string-p arg)
arg
(funcall arg nil)))

(setq skk-rom-kana-rule-list
(append skk-rom-kana-rule-list
(mapcar (lambda (l)
(list (car l) nil 'my-skk-dynamic-insert))
my-skk-dynamic-insert-rule-list)))

XEmacs だと "[0-9-,.]" じゃダメで "[0-9,.-]" にする必要が
ありました。

(defvar my-skk-dynamic-insert-regexp-alist
'(("." . "[0-9,.-]")
("," . "[0-9,.-]")
("-" . "[0-9,.-]"))
"*`my-skk-dynamic-insert-rule-list' を用いて動的に切り替える条件の正規表現。
car が入力された時、現在のカーソルの直前の文字が cdr にマッチすれば
`my-skk-dynamic-insert-rule-list' での左側が、マッチしなければ
右側がバッファに挿入される。")

に置き換えてください。
;; いちおー Nemacs から XEmacs の上まで動いてるみたい。
;;; Nemacs では ddskk-e18 branch

;; 阿呆なミスしてました。これで最後??

(defun my-skk-dynamic-insert (&optional arg)
(interactive "*p")
(let* ((num (if arg (car arg) 1))
(c (char-to-string last-command-char))
(regexp (cdr (assoc c my-skk-dynamic-insert-regexp-alist)))
(alist (car (cdr (assoc c my-skk-dynamic-insert-rule-list)))))
(while (> num 0)
(skk-insert-str (cond ((bobp)
(my-skk-func-to-str (cdr alist)))
((string-match regexp
(char-to-string (char-before)))
(my-skk-func-to-str (car alist)))
(t
(my-skk-func-to-str (cdr alist)))))
(setq num (1- num)))))

my-skk-dynamic-insert-regexp-alist を廃止し、
my-skk-dynamic-insert-rule-list と my-skk-dynamic-insert を
変えてみました。
改行している時の扱いは好みが分れるかもしれません。
;; regexp に \n が入ってるのもどうかな?。最初とまどうかも。

(defvar my-skk-dynamic-insert-rule-list
'(("." (("[-0-9,.\n]" . ".")
(t . skk-current-kuten)))
("," (("[-0-9,.\n]" . ",")
(t . skk-current-touten)))
("-" (("[-0-9,.\n]" . "-")
("[０-９，．−]" . "−")
(t . "ー"))))
"*`my-skk-dynamic-insert' を用いて動的に入力する条件。
バッファに挿入される文字は入力に対応した連想リストで決まる。
具体的には、現在のカーソルの直前の文字(改行していれば
さらにその前の文字)が連想リストの car にマッチした時、
その cdr がバッファに挿入される。
`t' は全ての文字にマッチする。")

(defun my-skk-dynamic-insert (&optional arg)
(interactive "*p")
(let* ((num (if arg (car arg) 1))
(c (char-to-string last-command-char))
(alist (nth 1 (assoc c my-skk-dynamic-insert-rule-list)))
(regexp-list (mapcar (lambda (l)
(if (eq (car l) t)
".\\|\n"
(car l)))
alist))
(default-str (cdr (assq t alist)))
str)
(setq str (if (bobp)
(my-skk-func-to-str default-str)
(let ((c-b (char-to-string (char-before (if (bolp)
(1- (point))
(point)))))
(idx 0))
(while (not (string-match (nth idx regexp-list)
c-b))
(setq idx (1+ idx)))
(my-skk-func-to-str (cdr (nth idx alist))))))
(while (> num 0)
(skk-insert-str str)
(setq num (1- num)))))

Windowsで、ずーっと SKKIME を使ったり止めたりしてます（笑）

SKKIMEって突然数秒凍ったりしませんか？Windows全体が。この凍る現象、普通
はなんとか耐えられるレベルなんですけど、たまに凍ったら困るようなこともあ
ってMS-IMEに戻し、また耐えられなくなってSKKに戻し…。

skkiserv がどんどん大きくなっていくのが原因なのかな。それにしても全体が止らなくても…。
Windowsだから仕方ないのかな。98の時も今の2000でも変わりません。

>>508

決定稿は>>606でいいのですか？
dot.skkに載せるのはどれにします？

上の>>508は>>580の間違いね

しかも自分は>>560じゃなくて>>559だった

改行の扱いが決め打ちなのはあんまりなので、
オプション設けるようにしました。

(defun my-skk-dynamic-insert (&optional arg)
(interactive "*p")
(let* ((num (if arg (car arg) 1))
(c (char-to-string last-command-char))
(alist (nth 1 (assoc c my-skk-dynamic-insert-rule-list)))
(regexp-list (mapcar (lambda (l)
(if (eq (car l) t)
".\\|\n"
(car l)))
alist))
(default-str (cdr (assq t alist)))
str)
(setq str (if (bobp)
(my-skk-func-to-str default-str)
(let ((c-b (char-to-string (char-before
(if (and (bolp)
(not my-skk-dynamic-insert-ignore-CRLF))
(1- (point))
(point)))))
(idx 0))
(while (not (string-match (nth idx regexp-list)
c-b))
(setq idx (1+ idx)))
(my-skk-func-to-str (cdr (nth idx alist))))))
(while (> num 0)
(skk-insert-str str)
(setq num (1- num)))))

(defvar my-skk-dynamic-insert-ignore-CRLF nil
;; Emacs の内部では CRLF でも '\n' だけど。
"*`my-skk-dynamic-insert' でカーソルが行頭にある時、改行を無視して前の文字を参照するか。")

あとは
(setq skk-rom-kana-rule-list ... >>603 参照
(defun my-skk-func-to-str ... >>603 参照
(defvar my-skk-dynamic-insert-rule-list ... >>606 参照

ただ、気になるのは my-skk-dynamic-insert-rule-list が
書式として分りにくくないかどうかです。関数は中身が複雑でも
構わないけど、変数の指定が難解だと結局使ってもらえないので。
あと、>>603 で挙げた初期値はかなり適当なので、全角数字の条件は
省く or 他のにもつける(その場合句読点も対応させる)必要があります。
それと(正規表現の中に) '\n' も有り・無しのどっちがいいか?
;; これは ML での話でいいかもしれません。

my-skk-dynamic-insert-rule-list があんまり難解であれば
>>590 をベースに一部手直し & シンボル名書換えしたほうが
いいと思います。

>>611

>>611と>>603と>>606全部必要ってことですか？

>全部必要ってことですか？

いえ、それぞれから必要なのだけ抜き出してください。
>>611 で、どれから何をってのは分りますよね?

ところで >>559 さん自身(他の方の意見も大募集ですが)
は変数の指定、難しく感じます??

>>607
Windowsが数秒間操作不能になるのって、SKKIMEのせいだったのか。。
Officeつかうときに限ってそうなるので、MSのせいかと思ってたYo!
って、良く考えたら、Office使う時しかSKKIMEバリバリ使ってないじゃん。

ちなみにインデントを弄るとちょっとは読み易いと思う。
docstring もさっきの修正に追随してみた。

(defvar my-skk-dynamic-insert-rule-list
'(("."
(("[-0-9,.\n]" . ".")
(t . skk-current-kuten)))
(","
(("[-0-9,.\n]" . ",")
(t . skk-current-touten)))
("-"
(("[-0-9,.\n]" . "-")
(t . "ー"))))
"*`my-skk-dynamic-insert' を用いて動的に入力する条件。
バッファに挿入される文字は入力に対応した連想リストで決まる。
具体的には、現在のカーソルの直前の文字が連想リストの car にマッチした時、
その cdr がバッファに挿入される。
但し、改行していて、かつ `my-skk-dynamic-insert-ignore-CRLF' が nil で無ければ、
さらにその前の文字をマッチングに用いる。
`t' は全ての文字にマッチする。")

あと、さっきのコードに論理値逆転してた(頭回ってないなぁ...)
とこがあったので、その修正ついでに全て載せます。よって
これと次の記事以外は参照する必要はないです。>>559
;; 改行多すぎっていわれた...

(defvar my-skk-dynamic-insert-ignore-CRLF t
;; Emacs の内部では CRLF でも '\n' だけど。
;; あと、無視する改行の数は1つだけです。(これが挙動として自然だと思う。
"*`my-skk-dynamic-insert' でカーソルが行頭にある時、改行を無視して前の文字を参照するか。")

(defun my-skk-dynamic-insert (&optional arg)
(interactive "*p")
(let* ((num (if arg (car arg) 1))
(c (char-to-string last-command-char))
(alist (nth 1 (assoc c my-skk-dynamic-insert-rule-list)))
(regexp-list (mapcar (lambda (l)
(if (eq (car l) t)
".\\|\n"
(car l)))
alist))
(default-str (cdr (assq t alist)))
str)
(setq str (if (bobp)
(my-skk-func-to-str default-str)
(let ((c-b (char-to-string (char-before
(if (and (bolp)
my-skk-dynamic-insert-ignore-CRLF)
(1- (point))
(point)))))
(idx 0))
(while (not (string-match (nth idx regexp-list)
c-b))
(setq idx (1+ idx)))
(my-skk-func-to-str (cdr (nth idx alist))))))
(while (> num 0)
(skk-insert-str str)
(setq num (1- num)))))


(defun my-skk-func-to-str (arg)
(if (char-or-string-p arg)
arg
(funcall arg nil)))

(setq skk-rom-kana-rule-list
(append skk-rom-kana-rule-list
(mapcar (lambda (l)
(list (car l) nil 'my-skk-dynamic-insert))
my-skk-dynamic-insert-rule-list)))

長々と(汚いコードを)何度も申し分けない >all

>>615
>>615と616を.skkに書いてバイトコンパイルしてみたのですが

Symbol's value as variable is void: skk-rom-kana-rule-list

と出るのは気にしなくていいですか？

>>617 気にしないでいいと思うけど。
少し修正 & my-skk-func-to-str を廃止
;; SKK 本体へ統合の方向でって、どうしよう、困ったな...。

(defun my-skk-dynamic-insert (arg)
(let* ((str (char-to-string last-command-char))
(alist (nth 1 (assoc str my-skk-dynamic-insert-rule-list)))
(regexp-list (mapcar (lambda (l)
(if (eq (car l) t)
".\\|\n"
(car l)))
alist))
(default-data (cdr (assq t alist)))
(str-before (unless (bobp)
(char-to-string (char-before
(if (and (bolp)
my-skk-dynamic-insert-ignore-CRLF)
(1- (point))
(point))))))
(idx 0)
(data (cond
;; my-skk-dynamic-insert-rule-list を後から修正して
;; 対応するエントリが無くなった場合の fail safe
((null alist)
str)
((null str-before)
default-data)
(t
(while (not (string-match (nth idx regexp-list)
str-before))
(setq idx (1+ idx)))
(cdr (nth idx alist))))))
(if (functionp data)
(funcall data arg)
data)))

直前の文字列が「今日は」だったら'@' を skk-today とか
出来るようにしようかとも妄想したけど、使う人いるだろうか??

さっきまでのは一行目が空行の時に2行目の行頭で
エラーになるバグがあった。
diff しても小さくならんので全部のっけます。

(defun my-skk-dynamic-insert (arg)
(let* ((str (char-to-string last-command-char))
(alist (nth 1 (assoc str my-skk-dynamic-insert-rule-list)))
(regexp-list (mapcar (lambda (l)
(car l))
alist))
(default-data (cdr (assq t alist)))
(pos (if (and (bolp)
my-skk-dynamic-insert-ignore-CRLF)
(1- (point))
(point)))
(str-before (unless (< pos 2)
(char-to-string (char-before pos))))
(idx 0)
(data (cond
;; my-skk-dynamic-insert-rule-list を後から修正して
;; 対応するエントリが無くなった場合の fail safe
((null alist)
str)
((null str-before)
default-data)
(t
(while (not (let ((regexp (nth idx regexp-list)))
(or (eq regexp t)
(string-match regexp str-before))))
(setq idx (1+ idx)))
(cdr (nth idx alist))))))
(if (functionp data)
(funcall data arg)
data)))

妄想を実装してみた。

(defun my-skk-dynamic-insert (arg)
(let* ((str (char-to-string last-command-char))
(alist (nth 1 (assoc str my-skk-dynamic-insert-rule-list)))
(regexp-list (mapcar (lambda (l)
(car l))
alist))
(default-data (cdr (assq t alist)))
(idx 0)
(data (cond
;; my-skk-dynamic-insert-rule-list を後から修正して
;; 対応するエントリが無くなった場合の fail safe
((null alist)
str)
((bobp)
default-data)
(t
(while (not (save-match-data
(save-excursion
(let ((regexp (nth idx regexp-list))
pos)
(when (and (bolp)
my-skk-dynamic-insert-ignore-CRLF)
(backward-char))
(setq pos (point))
(or (eq regexp t)
(and (re-search-backward regexp nil t)
(string= (buffer-substring-no-properties (point) pos)
(buffer-substring-no-properties (match-beginning 0)
(match-end 0)))))))))
(setq idx (1+ idx)))
(cdr (nth idx alist))))))
(if (functionp data)
(funcall data arg)
data)))

使用例:

(setq my-skk-dynamic-insert-rule-list
'(("."
(("[-0-9,.\n]" . ".")
("[−０-９，．]" . "．")
(t . skk-current-kuten)))
(","
(("[-0-9,.\n]" . ",")
("[−０-９，．]" . "，")
(t . skk-current-touten)))
("-"
(("[-0-9,.\n]" . "-")
("[−０-９，．]" . "−")
(t . "ー")))
("@"
(("今日は" . skk-today)
(t . "＠")))))

おもろい事やってるね。>>620 を拡張して
12.3 * 45.6 の後の時だけ = で計算するように
してみようとおもったけど、re-search-backward って
結構クセがあるね。
"[^0-9]\\([0-9]+\\.\\([0-9]+\\)?\\) ?\\([*/+-]\\) ?\\([0-9]+\\.?[0-9]*\\)"
とすると上のにはマッチするけど、12*45.6 には
マッチしなくなってしまう。
my-skk-dynamic-insert を利用せずに skip-chars-backward
を利用した独自関数作ったほうが早いか。

>>621
なんで右項と左項の正規表現が違うの？

\\<\\([0-9]+\\.?[0-9]*?\\)\s ?\\([*/+-]\\)\s ?\\([0-9]+\\.?[0-9]*\\)
とかじゃ駄目なの？
よくわかってないのでsage

>>620
ルールのとこに関数とか一般的な変数も置けたらおもしろいんじゃない？
モード毎に入力の意味変えたり出来そうで。

>>623
確かに面白そうですね。でも rule-list の仕様を
どうしたらいいかな?
後、関数だったら add-hook みたいな形式だと
funcall で既存の関数でも lambda 式でも呼べる
みたいで楽だけど、でも lambda 式だと rule-list が
異様にゴチャゴチャしそう。
変数は (eval (quote VAL)) すればいけるみたい。
ただ、僕は lisp (もそれ以外も)全然詳しくないので
今のままだと例えば

(setq my-skk-dynamic-insert-rule-list
'(("."
(("[-0-9,.\n]" . ".")
((func-foo . function) . "。")
((val-bar . variable) . "．")
(t . skk-current-kuten)))))

みたいに明示的にしないとダメです。あまり
嬉しくないですね。あと変数や関数の返り値が t だったら
ある文字にする場合と、返り値をそのまま使う場合と用意しないと。
;; これは (func-foo . function)というコンスセルを止めて
;; (func-foo function t)みたく3番目の引数で指定すればいいか。

誰かやってみませんか?
それと仕様募集中です。

>>624

似たようなことしてる、Wanderlust の wl-draft-config-exec だと、
stringp だったら、正規表現と見なして、それ以外は eval しちゃってる。

それを参考にして..
戻り値をそのまんま使う場合、cdr が nil なら、ってのでいいような。
空文字入力は "" って線で。

(setq my-skk-dynamic-insert-rule-list
'(("." (("[-0-9,.\n]" . ".") # stringp がマッチだよん。
(((func-foo) . "。") # eval で ok
(((func-bar 1 2) . "○") # eval で ok
((val-bar . "．") # eval で ok
((hoge-mode . "") # eval で ok
((get-kuten) . nil) # eval で ok 戻り値使う。
(t . skk-current-kuten))))))) # eval で ok


どうでしょう。

>>625
括弧の対応変でした...

(setq my-skk-dynamic-insert-rule-list
'(("." ("[-0-9,.\n]" . ".") # stringp がマッチだよん。
((func-foo) . "。") # eval で ok
((func-bar 1 2) . "○") # eval で ok
(val-bar . "．") # eval で ok
(hoge-mode . "") # eval で ok
((get-kuten) . nil) # eval で ok cdr ->nil なので戻り値使う。
(t . skk-current-kuten)))) # eval で ok

です。

>>625
どうもです。
案外 eval で殆どいけちゃうんですね。
lambda な場合も functionp だったら funcall と
いう事でいけそうな事に気付きました。
あと、re-search-backward した時の match-data を
渡せたらちょっとした小物が手軽に作れていいかもと
>>621 を読んで思いました。
でもそうすると
rule-list が複雑になってしまうなぁ。
一応
(("[a-z]" (func arg)) . nil)
こーいうフォーマットを考えついて、これだと

(let ((tmp '(("[a-z]" (func arg) . nil))))
(and (listp (car tmp))
(stringp (caar tmp))))

という事で listp と eq で他と区別はできる。
;; かなりゴチャゴチャしてるけど、t を他のシンボルにすれば
;; 拡張もできるし、コンスセルでなくリストなので、
;; func が lambda でも arg の引数を自由に追加できる。
あと my-skk-dynamic-insert-ignore-CRLF の値をキー毎に
切り替えれたらいいかもと思ってみたり。
;; 流石に関数毎には無理そうです。

>>627
関数定義するぐらい拘る人だったら、

(lambda ()
(let ((my-skk-dynamic-insert-rule-list t))
(progn ..)))

ぐらいするんじゃないかな。

なんか、すごいものに昇華しそうな予感。
文脈に依存した入力ってやつだよね。これ。

たとえば、c-mode だったばあい、
"..." /* .. */ とかの中身を使いわけられるわけだし。
そこまで使いわける人がいるかはおいといて。

<h1 lang="ja">...</h1> のときと <h1 lang="en">...</h1>のときの挙動かえたりとか...

さらに発展して、文脈に依存した変換とか、モード切り変えなんてできたら...
あぁ、妄想がふくらんでくー。

abbrev-mode の拡張版みたいで面白いね.
skk の利用法の発展ではあるけど,
用途は skk にとどまらないな.

なんか一日潰してしまった。ヘボいなぁ >自分

多分いろいろバグがあると思いますが、とりあえず。
いろいろツツいてください。

まずは rule-list の例

(setq my-skk-dynamic-insert-rule-list
'(("."
;;カーソル以前の文字列を正規表現で比較 cdr が入る
("[-0-9,.\n]" . ".")
;;"hoge" で re-search-backward で検索したときの (match-data) の値を md として
;; func に渡す。その結果が non-nil なら"．"
;; ちなみに md の他に arg も使え、これは my-skk-dynamic-insert自身の引数である
(("hoge" (func md)) . "．")
;; 同様。 誰が使うんだ (^^;; おまえ、実装してみたいだけちゃうんかと...
(("fuga" (lambda (arg md) BODY)) . "●")
;; 関数の返り値が non-nil なら "。"
;; dynamic-scope なので、arg と書くと my-skk-dynamic-insert自身の arg が入る
((func arg) . "。")
;; 引数はいまのとこサポートしてない
;; rule-list が複雑になる & 使いにくそうだし
;; (arg ぐらい渡してもいいかもしれんが、arg の価値がよく分らんし... 上と矛盾してる)
;; (単にこれ書いてる今になってコード書き忘れたのに気付いただけ)
((lambda () BODY) . "◎")
;; 変数が non-nil なら "○"
(variable . "○")
;; どれにもマッチしない時は t に指定してあるものが選ばれる
(t . skk-current-kuten))
(","
((.....)))))

ちなみに単純な正規表現マッチの場合を除いて、cdr を `t' の指定をする事で
関数 or 変数 の値が返り値 => バッファに入る
;; nil でないのは実装上の都合です。nil 以外のシンボルなら構わないのですが

;; 以下では rule-list に
;; ("[-0-9,.\n]" . ",")
;; このようにあるとき、"[-0-9,.\n]" を COND,
;; "," を VAL と呼ぶことにする。(って、使うかな??)

(defun my-skk-dynamic-insert (arg)
(let* ((str (char-to-string last-command-char))
(alist (nth 1 (assoc str my-skk-dynamic-insert-rule-list)))
(cond-list (mapcar (lambda (l)
(car l))
alist))
(default-data (cdr (assq t alist)))
(idx 0)
data cnd md use-match-data)
(catch 'return
;; my-skk-dynamic-insert-rule-list を後から修正して
;; 対応するエントリが無くなった場合の fail safe
(when (null alist)
(throw 'return str))
(dolist (cnd cond-list)
(cond
((or (stringp cnd) ;("[-0-9,.\n]" . ".")
(and (listp cnd) ;(("[a-z]" (func arg)) . nil)
(stringp (car cnd))
(setq use-match-data t)))
(setq data (cond
;; 一応 REGEXP によるマッチングは現状ではカーソル以前の文字列しか使えないので。
;; 実装するつもりも暇も無い。rule-list がややこしくなりそう。
;; もしやるなら looking-at 利用が効率いいかな? > やってみたい人。
((bobp)
default-data)

(t
(save-match-data
(save-excursion
(let ((regexp (if use-match-data
(car cnd)
cnd))
pos)
(when (and (bolp)
my-skk-dynamic-insert-ignore-CRLF)
(backward-char))
(setq pos (point))
(when (and (re-search-backward regexp nil t)
(string= (buffer-substring-no-properties (point) pos)
(buffer-substring-no-properties (match-beginning 0)
(match-end 0))))
(setq md (match-data))
(cdr (nth idx alist)))))))))
;; この時点の data は rule-list の VAL
(when (and data
use-match-data)
;; match-data を用いて出力を生成 or 条件判定
;; この時の条件は
;; (("[a-z]" (func arg)) . nil)
;; or (("[a-z]" (lambda (arg) BODY) arg) . nil)
;; my-skk-dynamic-insert 自体の引数は arg。
;; (この仕様は skk-make-raw-arg を見ると分る。なにに役立つんだろう?)
;; match-data の内容は md。
;; lambda 式には arg, md の順で与える。(ので、そのつもりで定義するように >利用者)
(setq data
(let* (;;func (nth 1 cnd)) ;; なんか分らんくなってしまった... ヘボ >自分
(retval (if (functionp (nth 1 cnd))
(funcall (nth 1 cnd) arg md)
(eval (nth 1 cnd)))))
(when retval
(if (eq data t)
retval
data)))))
;; この data はまだ skk-current-kuten のように文字列でない可能性がある
;; あとでまとめて処理
(when data
(throw 'return data)))

((functionp cnd) ;((lambda (arg) BODY) . nil)
(let ((retval (funcall cnd))
(val (cdr (nth idx alist))))
(setq data
(when retval
(if (eq val t)
retval
val))))
(when data
(throw 'return data)))

(t ; 一般的な lisp 式はここで
(let ((retval (eval cnd))
(val (cdr (nth idx alist))))
(setq data
(when retval
(if (eq val t)
retval
val))))
(when data
(throw 'return data))))
;; cond を抜けた
(setq idx (1+ idx)
;; 初期化
use-match-data nil)))
;; catch & dolist を抜けた
;; VAL が skk-current-kuten だったり、func が関数のシンボルを返してる場合の処理
(cond ((stringp data)
data)
((functionp data)
(funcall data arg))
(t
(format "%S" data)))))

;; 3回にも分ける必要があるなんて、面倒スギ

lkk 使ってる人いる?
apel 不要はちょっと嬉しいかな、と。

lisp の拡張の簡単さのおかげで
emacs 自体も emacs 関連のパッケージも
ほとんど膨張していく運命にあるような

でけた。
"\\([^0-9.]-?[0-9]+\\(\\.[0-9]+\\)?\\) ?\\([*/+-]\\) ?\\(-?[0-9]+\\)\\(\\.[0-9]+\\)?"

激しくレベル高いな。勉強してこよ。

>>635
そうだね...
いじりやすいってのも罪なんだろうか。

とても面白そうだったのでコード拡張(?)してみました。
ちなみに looking-at を加えて lambda 対応は省きました。
# これってどういうメリットがあったんでしょうか?
# よく分らなかったのと、変数でも関数でもあるシンボル
# への対応が面倒だったので無くしちゃいました。

my-skk-dynamic-insert-rule-list の形式も変えてみました。
'((INPUT-STATE NEXT-STATE
(;; looking-at が nil なら re-search-backward()
;; (- (point) limit) を re-search-backward の
;; LIMIT に渡す
(REGEXP looking-at ignore-lf limit S-EXP . VAL)
;; looking-at が non-nil なら looking-at()
;; b-regexp が指定されていれば、その条件で
;; re-search-backward してから looking-at する
;; limit は re-search-backward の際に使われる
(REGEXP looking-at b-regexp limit S-EXP . VAL)
;; 上以外
(S-EXP . VAL))))

looking-at, ignore-lf, limit, S-EXP は不要であれば
書かずにすみます。つまり
(REGEXP looking-at ignore-lf limit . VAL)
(REGEXP looking-at ignore-lf . VAL)
(REGEXP looking-at . VAL)
(REGEXP . VAL)
これら全て ok です。指定されてなければ nil として扱います。
# 一番下の形式だと re-search-backward となります。
ignore-lf が明示的に指定された時には、
my-skk-dynamic-insert-ignore-CRLF を上書きします。

VAL は 文字列 or 関数のシンボル(arg付きで呼ばれる) or 変数 etc.
>>616 とは変えて、nil だと S-EXP の評価値になるようにしました。
looking-at の際に re-search-backward できるのは、こっちのほうが
context を考慮しやすいだろうと判断したからです。
# skip-chars-backward と迷ったのですが、こっちのほうが
# 柔軟に対処できそうなので。あまりオプション増すと
# 大変なので、これ以上の事がしたければ REGEXP でなく
# S-EXP のほうで対処してもらうという事で。

begin 664 my-skk-dynamic-insert.gz
M'XL("#%2*3P``VUY+7-K:RUD>6YA;6EC+6EN<V5R=`"]6$^+'$44O_LI'@&Q
M1BEQ-_&TF(L@"#D9OT!-=\U,,3U=D^KJW<W'B:D%(8O&0]@D9I,URB11=Q)/
MW@,BR0K"*!X\B*^J_\]T3_>L8!T6INO]WJOW>W_JU1*?#^(0)M=I-!Y3_WK(
M)L*C(HRXTD"8&O;>`"`!UV\#(9%60+P14U1+BC]$.(2`19IZ<C)AH4_M7L\B
MTD54''#*`A&ALE"/8`MU1I'TP*JJ-4H=Q")Z%4UX3KK+`K3O*Z?D&F@HU%>%
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MS&<O3V>X@<>_<;,Z51=I[WAH\L?=JLO>KAO)LYD>BTF[QQ6W?Q,UC;0EITD0
MS5,SDK-NWZY$Q2KQB8%5]-)3*,66'B[E]*ASS([EJU[9X=H.KL48LL&;IHT+
MQT,C"P4#Y9/7NM_B?#JWX[O73>[^?K[K9J+2HV[Y-;7TFY!!''IV7ET5=5L,
@'ZJ63/N_@0I05T6EPN2&"V]>O0!YE/\%$`-ZE6X0````
`
end

uudecode してから gunzip してください。
# 変数自分好みにかなり変えちゃいました。すいません。
# あと ML に出しません? >>580

'((INPUT-STATE NEXT-STATE
(...)))

と変えようと提案したのにコードが対応してなかった...。
パッチです。
3c3
< (rule-alist (nth 1 (assoc str my-skk-dynamic-insert-rule-list)))
---
> (rule-alist (nth 2 (assoc str my-skk-dynamic-insert-rule-list)))
11c11,12
< (throw 'return str))
---
> (setq val str)
> (throw 'return val))

ML にて発見されました。
なんかやる気でるっす。

>>639
素晴らしいです。

>ちなみに looking-at を加えて lambda 対応は省きました。
># これってどういうメリットがあったんでしょうか?

言われてみれば、特にないですね (^^;;;
暴走しちゃってたようです。しかも
>変数でも関数でもあるシンボルへの対応
とか忘れてるし (^^;;;

>my-skk-dynamic-insert-rule-list の形式も変えてみました。

全然おっけーです。というか、めっちゃスッキリしていい感じです。
しかも looking-at の時の re-search-backward とか、すごく
実用的な気がする。

># 変数自分好みにかなり変えちゃいました。すいません。
いえいえ、お気になさらずに。
># あと ML に出しません? >>580
ごめんなさい。ML に出てくタイミング、完全に失いました。
639 さんが変わりに投稿してくれたりするととても嬉しいのですが...
;; 身勝手でごめんなさい。
;; できれば SKK の貢献者に 580@2ch とか万一にもならないことを
;; 希望します...

▽モードで C-q を押して半角カタカナに変換すると、
例えば、
「▽うまー」→「ｳﾏ-」
となってしまいます。

skk-jisx0201-mode では、「-」→「ｰ」となるので、
不統一であるように思います。「ｰ」の方が 2ch 的には
嬉しいし(w

>>643
後で ML に出してみようと思います。

書き忘れてたけど、仕様を変えたので、
skk-rom-kana-rule-list への append は

(setq skk-rom-kana-rule-list
(append skk-rom-kana-rule-list
(mapcar (lambda (l)
(list (car l)
(cadr l)
'my-skk-dynamic-insert))
my-skk-dynamic-insert-rule-list)))
となりますね。

>>644
俺が試してみたら emacs20 か 21 かで
▽うまー [C-q] のハイフンが違った。
21 だと、お望みの結果に。

>>646
あら本当ですね。さっさと Emacs21 に移行
しろということなんでしょうか(w

最近いつのまにかカーソルの色が消えてる事が多い気がする。
ccc.el 関係なんだろうな...

確かに消えますね。
でも、気にならくなりました…

今頃気付いたんだけど、新しい rule-list で
((INPUT-STATE NEXT-STATE
って対応難しいんじゃないのかな??

rule-list 複雑怪奇すぎ。
俺には dynamic-insert 使えそーもねーや。

コメント行で字を変えようと試したけど
(eq (get-char-property (point) 'face) 'font-lock-string-face)
じゃうまく変わらんよ。鬱だ...。

>>652
簡単には

(defun my-inside-string-p ()
(and (eq (get-text-property (1- (point)) 'face) 'font-lock-string-face)
(eq (get-text-property (point) 'face) 'font-lock-string-face)))

(defun my-inside-comment-p ()
(and (eq (get-text-property (1- (point)) 'face) 'font-lock-comment-face)
(eq (get-text-property (point) 'face) 'font-lock-comment-face)))

こんなふーに個別に作成して

((my-inside-comment-p) . "moji")

または汎用性を持たせて

(defun my-inside-specific-face-p (face)
(and (eq (get-text-property (1- (point)) 'face) face)
(eq (get-text-property (point) 'face) face)))

として

((my-inside-specific-face-p 'font-lock-comment-face) . "moji")

バッファの末尾にいるとダメ。
ちょっと頑張ってみようかとも思ったけど、たとえば ruby-mode での
"foo#{bar}baz" みたいなのとか対応しきれんのでヤメ。
入力の時点で判定するのはけっこームズイ。

最近MLはスパムばっかですね。
上のコードが本体にマージされると嬉しい。

で、；を常に半角で出したいのですがどうすればいいのですか？

>>654
ふつーに
(setq skk-rom-kana-rule-list
(append skk-rom-kana-rule-list
'((";" nil ";"))))
すればいい。dynamic-insert は関係無い。

>>655
ありがとう。

> すればいい。dynamic-insert は関係無い。
ええ、それは分かってます。
ちょっと感想を言ってみただけです

なんかアイコンが付いたZo!

拡張ローマ字入力 "AZIK" を使うための
skk-rom-kana-rule-list を作ってみた。

詳しい知識があるわけではないので
実装しきれてない部分がある・・・。

・";" に "っ" を割り当てても、送り仮名が "っ" で始まる
変換はできない。
・発音拡張や二十母音拡張を用いると、送りありエントリー
の変換で支障の出るものがある

(上記2項目については、「送り仮名の自動処理」を有効にすれば
しのぐことができる・・・が、やはりどうにかなったらいいなぁ・・・)

・"x" に しゃ行を割り当てても、Shiftを押しながらの入力で
漢字変換モードに入らない。
・"q" による "ん" の入力は捨てた (^^;

なんかビミョーにスレ違いかもしれないんですけど，
skkfep って皆さん使えてますか?
Kterm 6.2.0 on Vine Linux 2.1.5 で使おうとしても
入力した文字(アルファベット)と，それに対応する日本語の両方が
表示されてメチャクチャになっちゃいます．

TERM=vt100 skkfep

ってやるとキチンと動くので，kterm の termcap が悪いのかなぁと
いう気がするのですが， termcap はｻﾊﾟｰﾘ分かりません．
どなたか使ってる人，いい使い方教えて下さい m(_ _)m

Canna から SKK か T-Code へ乗り換えようと思ってます。
とりあえず一月程試してて気付いた事をいくつか。

余分(?)にすら感じる機能
# 昔は ML が活発だった??

見出し語を補完しながら▼モードへ

欲しい feature

▽での「,」、「.」に平等な扱いを
# 補完してなければ skk-rom-kana-rule-list による
# 入力になってほしい。
▽モードにおける文字列のハイライト表示
(▽自身にもさらに別な色欲しかったり)
-nw でも modeline にカラーインジケータを!!

Info

skk-undo-kakutei-word-only, skk-downcase-alist
skk-read-from-minibuffer-function が載ってない。

仕様(しゃーない事)

▼モードでは, 『xa』で【ぁ】の入力ができない
(cf. 昔のML Mailinglist-ID: 198)

よー意図の分らん variable
# 設立の経緯をコメントにでも欲しいなぁ...

skk-downcase-alist, skk-read-from-minibuffer-function

skk-search-end-function の面白い利用例を知りたい

SKK はなかなか悪くないね。T-Code はどうかな?

>>658
漏れも詳しくはないが
>・"x" にしゃ行を割り当てても、Shiftを押しながらの入力で
> 漢字変換モードに入らない。

skk-previous-candidate-char が ?x になってるからかな?
これが▼モードじゃないのに悪さしてると思う。

;; 開発者の (Todo|既知の不具合)リスト 見てみたい

>>660 Canna から SKK か T-Code へ乗り換えようと思ってます。

私は、Wnn → SKK と乗り換えましたが、
今は、漢字直接入力とSKKのおいしいとこどりをしてます。
基本は漢直を使い、覚えてない漢字は SKK で変換して、
SKK の補完機能も活用させてもらってます。

さらに、交ぜ書き変換すると単語の一発確定率がとても高まって、
快適でっせ。

>>660
skk-downcase-alist は tcode 入力を skk でやろうと
した時に使った.
skk では大文字入力で漢字変換スタートということになっているので,
! の小文字を 1 と見せかけるような時に使う.

>>661
>>・"x" にしゃ行を割り当てても、Shiftを押しながらの入力で
>> 漢字変換モードに入らない。
>
> skk-previous-candidate-char が ?x になってるからかな?

いや、"X" が skk-purge-from-jisyo だからじゃないか?

>;; 開発者の (Todo|既知の不具合)リスト見てみたい

見たいね。cvs import されんかな?

>>658 です。

設定ファイル、
公開するので誰か手を加えてくれないかなぁ・・・。
SKK を使っている人は AZIK みたいなものには
あまり興味がないのだろうか。
自分では SKK＋AZIK でかなり入力効率が上がったと
ほくそ笑んでいるのだが・・・。

>>665
ML に出してくれると、X とか q とかの不具合も
対処法分かっていいと思うな。
もし現状無理でもコード変更で対処してくれるかもしれんし。

複数辞書をサーバ側で利用したいと思ったけど、
skksearch コンパイル出来ない (;_;)
debian ではパッケージがあるらしいけど...
誰かドキュメント書いてくれんかなぁ？

>>667
附属の README で十分だと思うが…

ところで 今の SKK って、
APEL と SKK を $HOME に展開してそこに
load-path を通すだけでも使えるんですか?
権限が無いので make install は無理なのですが…

使えますよ.

>>670
どうも。
なんか make install しないと (skk|auto)-autoload.el
が無いのでダメかと思ってました。
けど、これがドキュメントにないのは損してますね >SKK

御無沙汰しております。
えーと、my-skk-dynamic-insert-rule-list ですが、
いまのフォーマットは結構いい感じだと思ってます。
ただ、("ア" . "あ")のようなコンスセルを値に持てないのは
ちょっとだけ残念かも。でも簡単なルールは簡単に書けるように
コード側で対処してくれてるので、いまのままでいいと思います。
で、またもや妄想しちゃったんですけど、制御構造?を導入できたら
嬉しかったりしないかなーなんて。
;; もちろん現行のとは別に関数も rule-list も用意して。
あるモードではこのルールリストを使ってとかしたいとき、
いちいち全てのルールに (eq major-mode 'hoge-mode)
の条件書くのは大変だし。
抵当なフォーマットが思いつかないのですが、以下のような
方法でも充分かな、と。

("a" nil (ローカル変数のリスト)
((("[a-z]" オプションいろいろ) VAL LABEL t-label nil-label その他拡張)
;; ^^^ ここに変えた!!
((S式) VAL LABEL t-labl nil-label その他拡張)))
;; S式が括弧の中に入るのがダサい:-<

VAL が nil のとき、正規表現マッチングや S式の結果をみて
non-nil だったら t-label に示された LABEL をもつルールへ飛ぶ。
nil だったら nil-label の LABEL へ飛ぶ。
LABEL が指定されてなかったら素直に次のルールへ。
こーすればループすらできるし、任意のローカル変数を持てるようにすれば
状態も持てる。というのを誰か書いてくれんかな〜。

あと、もし experimental の下にはいるなら Author が必要そうだけど、
2ch の文字が入ったら困るなーと思ってたら
SKK Development Team なんていう都合のいいのがあった! (ほっ
という事でおねがいします。m(__)m

とか書いてたら
Breakpoint set in skk-update-jisyo-original
Go...
edebug-signal:
Args out of range: [nil nil nil nil nil nil nil nil nil nil nil nil nil nil nil
("option" nil "オプション" nil) ("かe" "え" "変" nil) ("せいきひょうげん" nil "正規表現" nil)
("しき" nil "式" nil) ("かっこ" nil "括弧" nil) ("じゅう" nil "重" nil) ("た" nil "他" nil)
("option" nil "オプション" nil) ("せいきひょうげん" nil "正規表現" nil) ("match" nil "マッチ" nil)
("しき" nil "式" nil) ("matching" nil "マッチング" nil) ("しき" nil "式" nil)
("けっか" nil "結果" nil) ("しめs" "さ" "示" nil) ("rule" nil "ルール" nil)
("とb" "ぶ" "飛" nil) ("とb" "ぶ" "飛" nil) ("loop" nil "ループ" nil)
("local" nil "ローカル" nil) ("へんすう" nil "変数" nil) ("list" nil "リスト" nil)
("にんい" nil "任意" nil) ("local" nil "ローカル" nil) ("へんすう" nil "変数" nil)
("もt" "て" "持" nil) ("じょうたい" nil "状態" nil) ("もt" "て" "持" nil)
("だれ" nil "誰" nil) ("かi" "い" "書" nil) ("-" nil "ー" nil) ("しき" nil "式" nil)
("かっこ" nil "括弧" nil) ("なか" nil "中" nil) ("はいr" "る" "入" nil)], 50

error: "Cannot return from the debugger in an error"

となって書けなくなった :-<
;; 2ちゃん対策で改行いれた。

>>669
APEL-CFG と SKK-CFG を適当に変更すれば
$HOME 以下に make install 出来ると思いますけど。

>>672
SKK Development Team が Author になることはありません。Maintainer になる
ことはあると思うけれど。Author がなのらないのは都合悪いです。正直なとこ
ろ。SKK は当初からContributor ひとりひとりを尊重してるので。メーリングリ
ストで議論していただけないと、ごく一部の人以外には何の話か分かんなくなっ
ちゃうし。(かくいう自分もよく分かっとらぬ)

揚げ

irchat-pj で SKK on のまま発言しようとすると(Enter)
> Symbol's value as variable is void: skk-henkan-on
っていわれるのはどうして？
C-x j して off にすると発言できる

cvs版のirc-pjで直ってるよ。
前に俺がskk-mlで聞いた。

SKKの最初の起動はけっこう重いんですが高速化する技を教えてください。

一度起動されればしばらく起動されることもないから気にすんなよ。

>>679
> SKKの最初の起動はけっこう重いんですが高速化する技を教えてください。

早速、塚本さんが起動をちょびっと早くする方法を投稿してたよ。

--------
Emacs 起動の時間を少し犠牲にして、SKK の初回起動時の時間を短縮する
方法を考えてみました。~/.emacs に

(setq skk-preload t)

と書くか、popup menu → "Customize Daredevil SKK" から

「SKK の初回起動を高速にする」をチェックして Emacs を起動しなおし
てみてください。

XEmacs の場合にはアイコンが表示されるので分かりやすいと思います。

# Windows のタスクトレイみたいになってきた。

>>679
うーん、SKK の起動、全然遅くないけどなぁ。
辞書サーバ使ってます??
L 辞書を Emacs に読むようにしてるといくらか重いだろうけど。

>>678
Thx!
しかしぃ、irchat-pj の make install が

# make EMACSLOADPATH="/usr/share/emacs/site-lisp/pure" install
emacs -batch -q -nw -no-site-file -l ./make.el -f make-pj-install lispdir=
Cannot open load file: bytecomp
make: *** [install] エラー 255

になっちゃいます。どうすれば？

>>682
Meadowだからかも。
>>681
試してみます。ありがとう。

SKK のインクリメンタルサーチで "ー" の入る言葉を検索しようとすると
Wrong type argument: integerp, nil
と怒られます。どうしたらいいですか？

>>685
# 俺の環境では再現しないが、
M-x toggle-debug-on-error
して、*Backtrace* を ML に送る。
気力があれば
http://www.jpl.org/elips/BUGS-ja.html
を参考に出来るところまでやってみる。
# バグ報告は ML にね。

ここに書いてもだめ？

Signaling: (wrong-type-argument integerp nil)
signal(wrong-type-argument (integerp nil))
byte-code("?ﾁ@A\"?" [error signal] 3)
skk-isearch-redo-function()
skk-isearch-wrapper(nil)
* call-interactively(skk-isearch-wrapper)

だめ〜。
MLを利用しようよ。

あ、分かった。
これのせいです。コメントにしときます。

;; 数字のあとのハイフンを半角にする
(setq skk-rom-kana-rule-list
(cons '("-" nil skk-insert-hyphen)
skk-rom-kana-rule-list))

(defun skk-insert-hyphen (arg)
(interactive "P")
(insert
(let ((c (char-to-string (char-before (point)))))
(cond ((string-match "[0-9]" c) "-")
((string-match "[０-９]" c) "−")
(t "ー")))))

そいえば、上のdynamic-insertって本体に統合されたの？
.skkに書いてたのは消してもいいの？

>>690
いまから experimental の下に commit します。

>>683
EMACSLOADPATH なんて設定ちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒ

>>682
>>683
もし load-path の設定が必要なら subdirs.el を使え。

>>693
使い方がわからないですー。
もはやスレ違い？
どうすればいいの(涙

p29c96a.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp

>>693
pure の上の site-lisp に subdirs.el を置いただけで
make install が成功しました(^^;
ありがとう！

かなモード → C-q → ｶﾅﾓ-ﾄﾞ → C-q → カナモード

っていう風になるんですがこれって前からでしたっけ？
半角カナモードで C-q したらひらがなモードに戻ってた気がするけど。
ﾊﾝｶｸﾓ-ﾄﾞ → ひらがなモードに一発で戻るのはどうすんの？

>>697
ちゃんとかなモードに戻るけど。
あと C-q じゃなくて q でも戻れるみたい

ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟの時ｲﾝｽﾄｰﾙがうまくいっていなかったようです。
ｲﾝｽﾄｰﾙし直したらちゃんと動きました。

ring な e-mail address は、何故あれほど
SPAM に狙われるのだろう......

SKKの配布物の中に画像ファイルがあるけどどうやって何に使うの？

experiments/skk-azik.el 入れてみたんだけど，▽ モードで
; (っ) が入らないのはなんか他の設定が邪魔してんのかな．

>>701
XEmacs で使う。
どーいうメリットがあるかは知らない ^^;;
# あえていうなら、SKK のコードが load されてるか判別できるとか

さっそくEmacs21でもアイコンが使えるようになってる。
開発者の好意を感じた。

最近って、特に SKK への批判とか聞かないような
気がするんだけど、どうなんかな?
SKK9.6 よりも設定とかしやすいし。もっと昔はしらんけど。

それより、luna.el だれか解説プリーズ。

みんな luna.el はソース読んで使い方覚えてるのかね。

というか luna は SKK とは関係ないだろう。
Emacs スレへ (･∀･)ｶｴﾚ!

>>707
いや、どうやら luna 化するらしいんすよ。
予習しとかないとつらいかなーとおもって。

>>708
>予習しとかないとつらいかなーとおもって。
cvs account 取りません? ;)
# さいきん、すぐこれだなぁ。

ところで luna って、中島さんでも昔はよく理解できて
ないって(どっかで)書いてたぐらいだし俺には当分
無理だろうなぁ。obarray とかサッパリだし。

>>708
ほぇ〜、そいつは知らなかった。
じゃあ、おわびに簡単な使い方(前に luna をどう使うか試しで作ったやつ)。
base64 + gzip ですよん。
----BEGIN BASE64----(luna-test.el.gz)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----END BASE64----

>>709
obarray って、変数の名前空間でしたっけ？
なるほど。それを分離しちゃってるのかー。
って、広瀬さんの本をチラリズムしただけなんでよくわかってません。

しかし、skk の開発メンバーってそんなに act 率低いでしたっけ..?

>>710
激サンクス。
しかし navi2ch の base64 機能デコード便利だね。

;; luna もなにも分ってないけど
luna.el って new style の backquote で書かれてるから、このまま
利用するなら一部 Emacsen サポート打ち切りって事になるよね。
;; 書き直せばすむ話だけど。だけど、開発者の負担減らしても
;; いい気もする。
;;; でも akiho さんも 19.28 利用してるんだっけ。

luna と eieio はどのように違ってくるんだろう？
中島さん、eieio にも興味持ってらしたよね。

>>711
スレ違いですが
> navi2ch の base64 機能デコード
ってどうやって使うんですか？

>>714
navi2ch 1.4 以降ならスレの上で M-b

>>715
ほーなるほど。初めてあの謎の文字列を解読することができた。ありがとう。

>>713
eieio の方がごつい？のかな。
開発環境なんてのまで付いてきてるし。
http://cedet.sourceforge.net/eieio.shtml

個人的には flim に付いてる luna.el で済むならその方がいいや。

SKKのアイコンをもうちょうと有効に使えないかな。
サイズが小さいから文字は入れないで、ただの●でいいから
SKK 灰色●
かな 茶色●
カナ 緑色●
jisx0201紫色●
全英 黄色●

とかね。

M-x とかしてカーソルがミニバッファに移ると
確実にカーソルの色が消えちゃうね。

ほんとだ。

skk + azik なメモ
ttp://cgi.members.interq.or.jp/kansai/nosada/dokugon.cgi?200111

>▽モード時、AZIKの二重母音入力をShiftキーを押下しながら行なった場合、
>2つめの母音を送り仮名にする。
>(k Shift+qだと"か*い"になるようにする)

これいいかも。

skk + hana なメモ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ez3k-msym/charsets/hana/hanasetup.htm
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ez3k-msym/charsets/laycomp.htm

うーむ、試す価値あるかも。

>>721
おー、zl で → とか初めて知った。

6000語突破記念age

Wed Jan 16 21:02:49 2002 登録: 0 確定: 15 確定率: 100% 語数: 6066

みんなどれくらいなのかな〜。
>>723は7ヶ月で6000語です。

自分は 7 年ちょっとで 20000 語弱ですね。途中、大学と自宅での
環境のすりあわせをする前に自宅の環境を失なったことがあったので、
本当はもう少しある筈ですが。

大学を出た後は、論文等も書く機会はないし、Web サイトも持ってない
など、まとまった文章を書くことは稀なので、増え方がかなり地味です(w
# プロットを打ってみたら面白そうだな

文章を書く機会が多い人や語彙が豊富な方は、文字通り桁が違うとおもう。

よく見たら、途中で 4000 語ぐらい減っているところがある(w
辞書の整理をしたときに、オプションを付け忘れたか何かした為
だと思う。詳しいことは忘れてしまいましたが...

>>724
私の場合は、6000 語に達するのに 1 年 3ヶ月を要しています(w

auto-mode-alist に
("SKK-JISYO" . skk-jisyo-edit-mode)
ってのが入ってるのに、一部の辞書でしか有効にならず
他では text-mode になるのはなんで？？
あと .skk-jisyo を編集するときとかにも SKK を利用したいけど、
そーすると編集した結果が SKK に上書きされちゃうよね？
あ、一時的に別ファイルにコピーしといて、それを編集すればいいのか。

語数 536だ。まだまだですね。

>>727
編集した後に skk-reread-private-jisyo

>>729
thank you.
ってことは、skk-jisyo-edit-mode で
C-cC-c すると保存 and reread してくれたりすると
嬉しいな。

ついでに, 編集する前に skk-save-jisyo もしといた方がいい.
僕はこの一連の作業をする関数作ってるけど.

> 僕はこの一連の作業をする関数作ってるけど.
くれくれ

俺みたいな厨房でも作れるような気がする…とか言ってみるテスト

Thu Jan 17 17:14:18 2002 登録: 1 確定: 59 確定率: 98% 語数: 21339

5年ぐらい使ってこれくらい。
だいたい2chにいる人間の語彙数って
これくらいが標準なのかもしれんな。

Fri Jan 18 10:25:36 2002 登録: 4 確定: 363 確定率: 98% 語数: 7191
1年ちょいでこんなもん。
最近 TUT-Code を使うようになってから、あんまり増えてないかも。

奇妙な現象に遭遇して困ってます。ネットに繋った状態で X を起動しないと
skkinput が使えないんです。pstree すると起動はしてるみたいなんですが。

もちろん skk-server-host: "localhost" になってます。

1週間悩み続けてます助けてください。

Mon Jan 14 14:25:39 2002 登録: 0 確定: 6 確定率: 100% 語数: 17549
・・・・・・
Tue Sep 24 22:39:18 1996 登録: 0 確定: 119 確定率: 100% 語数: 6604

.skk-record の中身って初めて見た（ｗ

eth0 を殺すと使えるようになるみたいです。
eth0 があって，ネットに繋がってない時に skkinput が使えないようです。
何故だ...

skk-server-host: "127.0.0.1"
でどうかね。

>>739
あぁ、なんだろーって思ってたらlocalhostをDNSに
さがしにいってるのかな？

そこ以外に確認するとしたら、/etc/hostsと/etc/host.conf
あたりですかね？

>>739
ビンゴです助かりました。

おいらの環境でも、 skkserv.rb とか XEmacs がなかなか
起動しないってのはあるなあ。 eth0 を down しとかないと。
ネットに繋がってないとき。

# /etc/hosts,/etc/host.conf は、たぶんマトモだと思うんだけども。

数日前からcvs版でmakeが通らないのですが。

[email protected]# make install clean
…
emacs -batch -q -no-site-file -l SKK-MK -f SKK-MK-install
Loading /usr/local/libexec/emacs/21.1/i386--freebsd/fns-21.1.1.el (source)...
Loading /home/hiroyuki/cvsroot/skk/main/SKK-CFG...
Symbol's value as variable is void: skk-emacs-type
*** Error code 255

Stop in /home/hiroyuki/cvsroot/skk/main.

FreeBSD4.4RにEmacs21.1です。
どなたか対処方法教えてください。

>>743
;; なんか、さすがに /home/hiroyuki はちょっとなぁと思うぞ。
;; あと、~/cvsroot ってのも変な気がするが。

で、本題だけど俺は linux + emacs21.1.80 だからか問題無し。
つーか、こーいうのは ML に投げるべきだと思うのだが、どうよ？

[email protected] とか /home/hiroyuki っていうのは 2chに投稿する時に書き換
えたんじゃないかと想像するがどうよ？

>>745
んだんだ。

>>744

> ;; あと、~/cvsroot ってのも変な気がするが。

cvsで取得するソースはここに一括で纏めてるんだけど
変なのかな。

>>745
そりゃ、744 の login name が hiroyuki だなんて思っちゃいないさ。
ふつー、書換えるとしても giko とか mona 程度にしとくだろ？
流石に hiroyuki を使うのはどうかな、と。
;; でもひろゆきだから全然問題無し？

>>746
>> ;; あと、~/cvsroot ってのも変な気がするが。
> cvsで取得するソースはここに一括で纏めてるんだけど
> 変なのかな。

cvsroot って、(使うなら)自分が cvs で管理してるものの
_リポジトリ_に利用するんでないかな？と思っただけ。

で、問題のけんだけど、俺は答えれないので他の人か ML に任せた。

>>747
> cvsroot って、(使うなら)自分が cvs で管理してるものの
> _リポジトリ_に利用するんでないかな？と思っただけ。

最初は.emacsの管理用に使ってたんだけど、skkやらnavi2chでもこを使うようになっていただけ。

> で、問題のけんだけど、俺は答えれないので他の人か ML に任せた。
誰かたのんんます。

>> で、問題のけんだけど、俺は答えれないので他の人か ML に任せた。
>誰かたのんんます。

;; なんか、最初に 2ch に書いてしまうと、あとあと ML に
;; 出ていきにくくなっちまうね。dynamic-insert の時も結局
;; 出てきてくれんかったし…。

でね、ここに書いてもたぶん塚本さんが直して下さると思うけど、
以前同様に make install でコケるって話題があった時も、その
修正で ml で11回のやりとりがされてるし、2ch じゃ困難な場合も
けっこうあるわけ。なので、2ch にもってくか ml に持ってくかを
判断した上で書き込む必要があると思うんですな。

>>749
御意

skkinputで"~"で"〜"を出すにはどうすれば？
なんだかskkinput-zenkaku-vectorて効かなくないですか？

.skkinput に
skkinput-input-vector: (126 . "〜")

>>752
あれれ、いけた・・・
じゃあskkinput-zenkaku-vectorて何に使うんだろ・・・

>>753
'L'モードじゃない？ 試してないけど。

>>751
/ して ~ して SPC で一回変換してもいけるYO

それで思い出したが、/を普通のキーとして使うことはできないのかな？
skkinput-input-vector: (47 . "／")
ではダメみたいだけど

migemoのmakeしたんだけど、SKK-JISYO.Lをコンバートしている途中で
スタックオーバーのエラーがでるんだけど。
環境はWinXP+Cygwin。256Mつんでいるんだけどな。

SKKの問題なのか微妙だけど…。
Unixでコンバートした辞書を持っていくとかできないのかな？

>>756
それも / して / して SPC で変換なんじゃないかな(^^;
いろんな使い方あるやね。
ちなみに「・」はどうやって入力してる？
漏れは / して . して変換(w

>>759
z/で入力できた

>>760
勉強になりました(_o_)
ちるだ〜も z- で逝けましたん

>>759
そうなんだけど、面倒くさいじゃん
いっぱつで出したいしさ

>>762
これじゃだめ?
(setq skk-rom-kana-rule-list
(append '(
("/" nil "・")
)
skk-rom-kana-rule-list))

.emacs の中で一旦 SKK を起動するとかできます？
Emacs 起動時間を犠牲にしまくってもいいので、 >>681のより SKK 初回
起動時間を短縮したいのですが。

>>763
あれ、skkinput の話じゃなかったの??

>>764
(skk-mode)(skk-mode) とか(w
しかし、なぜそうしたいのだろう??

時間かかるっていってる人は、ちゃんとサーバ利用してる?
あと、.skk をバイトコンパイルするようにしてると、ちょっとだけ
速くなるかもね。

>>764
あ… (skk-mode) でいいのか。
.skk は実質 2行だけなんでバイトコンパイルは意味ないかも。

サーバ使うと辞書の読み込みが早くなるんでしたっけ？ SKK 本体の起動も早
くなります？ cygwin の inetd (だっけ？) を利用してサーバ使えるって読ん
だんですがちょっと難しそうなんで敬遠中です。時間のあるときに挑戦してみ
ます。

skkinput-input-vector: ( 47 . "・" )
define-key-skkmap: ( "/" . "j-self-insert" )

これでいけました

>>766
ddskkd-cdb しかつかったこと無い厨です。
遅いって感じたこと無いんだけど
さば使わないとそんなに遅いの？

>>766
「辞書の読み込みが早くなる」んじゃなくって...
サーバ使わないと、SKK-JISYO.L を emacs のバッファに
読み込むわけ。
# " *SKK-JISYO.L*" だったかな。(先頭にスペースがあるから気付きにくい。)
で、L 辞書はデカいので結構時間かかるよ。
サーバ使えば emacs の中には辞書を読まなくなるので速くなる。
windoze なら wskkserv ってのが手軽らしい。
スタートアップに入れとくだけでいいらしいし。

>>768
試しに
(setq skk-search-prog-list
'((skk-search-jisyo-file skk-jisyo 0 t)
(skk-search-jisyo-file "path/to/SKK-JISYO.L" 10000 t)))

とかしてみ。

>>769
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
L 辞書使ってみたけど一瞬でした。ﾏｼﾞﾃﾞ

>>770
所詮 3MB 弱だもんねぇ。最近の PC なら一瞬。

tcode 配列とかやって
skk-rom-kana-list なんかが極端に長いと
起動に時間がかかるみたい.
始めに vector か何かに変換してるんだったかな.

俺はSKKのサイトにある辞書を混ぜて10MBぐらいの使ってる。
ノーマルのskkservだけど遅いとは思わない。
cddb形式にして使うと、体感的に速くなるのかな？

>>773
サーバ変えても、まず気付かないと思う。
ちなみにおすすめは skksearch だな。複数の辞書指定できるし。
でも logging level を max にしてたら、こないだ /var が一杯になった。
cvs で追ってる辞書を直接参照させてるので、稼働中にファイルの内容が
変化したのが原因とは思うが。

各種skkservの比較
http://www1.interq.or.jp/~deton/ckskkserv/

こんなのがあるが…。

俺も skksearch を使ってる。以前、引数にディレクトリを指定できる
ようにいじったのをそのまま使っているけど、最近のなら対応
してるのかな。

>>775
思い出した、そのページを見て skksearch を使い出したんだった(w

個人辞書が育っているとサーバに問い合わせる機会が少なくなるけど、
その分サーバからの反応が悪いとストレスを感じてしまうね。

FreeBSDでinetd_enable="NO"なんです。
skkserchは"inetdから起動"ってなっているけど使えるのかな？

つうか正直FreeBSDでinetdがよくわらない。
だから、みんなStandAloneで起動してる。

ちなみに俺は 1178 で rskkserv で、これは annotation
を削ってて、skkinput 用、1177 で skksearch (for emacsen)
というアホな事やってます。

>>775
deton さんのページは充実してるよね。
committer じゃないとは意外だった。