FreeBSDを語れ Part37

The FreeBSD Project
http://www.freebsd.org/ja/

前スレ
FreeBSDを語れ Part36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1371050502/

関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その117
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1380865524/

10.0R の bsdconfig で package を試したけど、repository が deprecated ってエラーになるね。うーむ。

>>1
わこつー

新設の松代大本営はここでありますか

未だにFreeBSD使こてるプログラマーorシス管見つけたら
社史編纂室に異動させるわ

>>5
そういう平和な部署に異動したい。

ただいま徹夜デスマーチ中。
眠い。

クライアントからの依頼なんだけど、ライセンスの問題でサーバの一部がFreeBSDになった。

以前は前スレの996みたいな意見には反対だったが、最近のひどいありさまを
体験したもんで今は賛成だわ

じゃあRPMで

オプション絡みでpackagesなんて使わなくなって久しい。
ほぼ全てportsからビルドしてるなあ。

俺は反対。理由は前スレ９９９。

もうportageに移行してしまえ

私はBSD makeを信じ続けるよ・・・

正直現状ものたりないけど、将来を信じて、新しいpkgで楽に構築できるように自分用pkg地道につくるわ

いろんな不満がごっちゃになってるな

・マンパワー不足でメンテナ[email protected]のportsが現在4467個ある
・メンテナの裁量次第なところがあってzshやらvimクラスのportsでも
　　hoge-develのような分離なしでバンバン最新版に上がっていく

それとは別に今回

・10.0Rに合わせてpkgngに滑り込みで移行って感じでばたばたしている。
　　リリース時点でバイナリ揃っていなかった

こんなところか

それ全部人的資源不足問題ではなかろうかｗ

>>12
10Rでportsからビルドしようとすると

No address record

でmakeできないportsがある、困ったもんだ。

どうやらふりBSDも迫り来る高齢化社会と向き合わなければならないようだな
昔は足りない人的リソースも若さで乗り切ったが
老いが見え隠れするようになりじわじわとスローダウン
年金支給を７０歳まで引き上げ
差し迫る老老介護の時代に備えなければならない
切るものは切り残すものは残すという
ドラスティックな医療改革が必要になってきました
背負うものが増えすぎたふりBSDに送る今日の一曲目
長淵剛でスローダウン
http://www.youtube.com/watch?v=LfBiXDjww-c

10Rでx11/xorgをmakeしたいけどMesaLib-7.6.1.tar.gz: No address record
てなる。MesaLibってどこからとってくれば？

これ落としてdistfilesに突っ込めばおｋ
ftp://ftp.freedesktop.org/pub/mesa/older-versions/7.x/7.6.1/MesaLib-7.6.1.tar.gz

サンキュ

>>18
＞10Rでx11/xorgをmakeしたいけどMesaLib-7.6.1.tar.gz: No address record
＞てなる。MesaLibってどこからとってくれば？

xorg binary がない理由はこれか。しょうもないな。

なんでportsnapは祭ってるんだよｗ

おおお、いっぱい来た
code-freeze終わったんかな

ports すげー
Fetching 22867 patches.

ports の eclipse 復活したかな？

INDEXの行数が24000ちょいだから、ほぼ全数か。
svnのリビジョンだけ上がって Fixup svn props for ってのが並んでるけど、
何したんだろ。

http://svnweb.freebsd.org/changeset/ports/340725

r340714, r340717, r340718, r340719, r340722

おーい、pkg足りないって言ってた奴ら
新しいの来てるぞ

日本時間の木曜夜くらいに来るのかな

あわてない、あわてない。
一休み、一休み。

>>29
>> おーい、pkg足りないって言ってた奴ら 新しいの来てるぞ
>> 日本時間の木曜夜くらいに来るのかな

何故それをリリースに合わせないのか？と言うか、
リリース毎に ports を収束させ作って保存していたこれまでの方式に比べて
今のローリング方式とやらはどこが優れているのか？

これまでの方式はマイルストーンの意味があった。
ほぼ全ての ports が make できた貴重な瞬間を残していた。
保守的な人は次のリリースまでそれに頼ることもできた。
今後はそれもできない。一体、ごこが良いのか？

svn化してある時点のportを得るというのが簡単になったせいだろｗ

まあその適当な時点が存在しないわけだが……

>>33
えっ、存在するでしょ?

しないでしょ。
もしするんなら、それと解るように名前でも付けてよ。

>>31
リリースでもmake出来ないのなんかいっぱいあるけど、、、
たまたま自分が使いたいのmakeできただけじゃね?

バグがどんどん直った方がいいよ。

>>36
>> >>31
>> リリースでもmake出来ないのなんかいっぱいあるけど、、、
>> たまたま自分が使いたいのmakeできただけじゃね?
>>
>> バグがどんどん直った方がいいよ。

孤立した ports ばかりならその方が良いけど実際はそうじゃないから、
ときどきターゲットを決めて収束させないと酷いことになるんじゃないかと思う。今回のように。
アプリの必要度は人によって違うから、今回を酷いと感じるかは人それぞれだけどね。

そう言えば、DVD ISO image って主要パッケージも入ってるんだっけ。
10.0R ISO には何が入ってたんだろ？ 自分はメモリースティックイメージを使ったから見てない。
ftp server には Xorg すらなかったけど、ＤＶＤ ISO には入ってるのかな？

こいつらが何言ってるのかわからん。
10.0Rのリリースに合わせたpkg用パッケージはlatestじゃなくrelease/0に
いままで同様用意されてて、xorgもあるだろ六日時点のが今も。

ズコー

http://pkg.freebsd.org/freebsd:10:x86:64/

確かにある。quarterlyの方は四半期ごとの更新なんかな

http://svnweb.freebsd.org/base/release/10.0.0/etc/pkg/FreeBSD.conf?revision=260789&view=markup

ここがlatestなので迷子が出た感じなのか

>>39
＞こいつらが何言ってるのかわからん。
＞10.0Rのリリースに合わせたpkg用パッケージはlatestじゃなくrelease/0に
＞いままで同様用意されてて、xorgもあるだろ六日時点のが今も。

10.0R 入れると /etc/pkg/FreeBSD.conf に latest と書いてあるんだぞ。
そんなのが在ると分かるか。在るならそう書いとけ。

See r260787

pkg_repos/release-dvd.conf は release/0 を指してる、つまりインストール中はこっちに行くはず

インストール終わって立ち上げた後なら latest 指すほうが自然

なんもおかしくないと思う

>>42
＞See r260787
＞
＞pkg_repos/release-dvd.conf は release/0 を指してる、つまりインストール中はこっちに行くはず
＞

こっちって DVD の中の？
bsdinstallってパッケージ入れられる？
bsdconfig なら立ち上げ後になるんじゃ？


＞インストール終わって立ち上げた後なら latest 指すほうが自然
＞
＞なんもおかしくないと思う

latest を欲しい人が書き換えるほうが自然

おかしいと思う

>>43
＞bsdconfig なら立ち上げ後になるんじゃ？

あ、bsdinstall 後、立ち上げなおさずそのまま bsdconfig すれば良いのか。
唯一そうした場合だけ、フルセットのパッケージが在ると。

pkgdb -Fvu
したら、なんか怒られた・・・

>>35
存在はするが
具体的にいつなのかは分からない
とか？ｗ

debianでは普通にやってることができないFreeBSD ports開発者ｗ

debはまともなパッケージめっちゃ古いやん

>>42
現在はインストール中にパッケージも、は出来なくなりました。
なので、その release/0 は使われないことになります。

>>47
Debian testing/unstableやArch Linuxは、うまくやれているの？
FreeBSDだけ出来てないの？

Debに限らずだいたいそうだろ
安定性と互換性考えたら
スクリプト言語とか変にバージョン上げると管理pgすら通らないし

だからリポジトリ変えたり野良ビルドするはめに

Stableは仕方ないとしても、ReleaseはLinuxディストリビューションのようにすればいい。
セキュリティーアップデートだけ提供していれば問題ない。

やる気のあるPC-BSD側で頑張ってくれるといいな・・・・

>52
パッケージの事だよね？
リリースはメンテなしで固定で良いんでない？いままでもそうでしょ？

10Rにしたあと、ports全部作り直したいなー
と思ってやってたら、glib20のところで止まった。
どうやら、libiconvはやめて、iconvに統一されちまったみたいだ。

glib20のコンパイルってどーすりゃいいの？

glib20を捨てる

If you are using ports the update requires some manual intervention.
The following procedure should be followed:

# pkg query %ro libiconv >ports_to_update
# pkg delete -f libiconv
# cat ports_to_update | xargs portmaster

or:

# pkg query %ro libiconv >ports_to_update
# pkg delete -f libiconv
# cat ports_to_update | xargs portupgrade -f

その他にも色々罠は待ち構えている

去年の9月からアップデートしてなかったのかよ

>>56
catが無駄です

>>58
俺に言うなよ, UPDATING 書いた奴に言え

>>54
ってか全部作り直してるならできる理屈なんだが
中途半端に依存があるだけじゃないの？
pkg delete -a
とかやってないわけ？

lldb って、まだ入ってこないの？

まだデフォルトでは有効ではないみたい
WITH_LLDB=yesで有効にできる

clang3.4が取り込まれるとデフォルトで有効になるみたい

>>60
俺もportupgrade -afでどツボにハマった。
まずpkg delete -aから入れば時間を無駄にしなくて済んだはず。

>>63
そこをあえて、苦労つつコンパイルしていくのが
FreeBSDの楽しみ。

しかし、pkgng にしたけど、ports で新しいのがどんどん入っているのに、
pkgの方の更新がワンテンポ遅れるのが気にいらん。

やっぱり漢は ports でソースからコンパイルだな。

webkit-gtk2とか時間かかるのだけpkgで入れようとしたら、
いちいち古いperl5.14を連れてくるんだな。

どうにかならないの

自分の環境では連れてこないな
10-RELEASE i386

66だけど、9.2-Rだからかな。DEFAULT_VERSIONS書けばよかったのかな。
とりあえずportmaster -o lang/perl5.16 lang/perl5.14で解決できた。

>>69
pkgはpkgで勝手にやってくれやがる。
perl5.18をデフォルトにしてるのに5.16入れようとするとかもうね。

http://ftp.naist.jp/pub/FreeBSD-pkgbeta/freebsd:9:x86:64/latest/editor
から持ってきた libreoffice-3.5.6_1.txz を 10.0R の上で

pkg add -f libreoffice-3.5.6_1.txz すると、

pkg: wrong architecture: freebsd:9:x86:64 instead of freebsd:10:x86:64

と出て add 出来ない。何か良い方法ないですかね？

tar xpf libreoffice-3.5.6_1.txz -C /
とかw

古いの入れたいってことか？どうせ依存で入らんぞ
ソースからビルドするしか

>>72
どうもです。展開してみたけど動かなかった。
名前だけかと思ったけど、そうじゃなくて本当に interface が違うみたい。
9と10だからかな。8と9ならいけたのかも。

>>73
>古いの入れたいってことか？

そうです。libreoffice 4 は致命的なバグがあって使い物にならないので。

ソースからビルドしてみます。
9.1R の port を 10.0R に cp してそのまま動くかな。動くと良いな。

>ソースからビルドしてみます。
>9.1R の port を 10.0R に cp してそのまま動くかな。動くと良いな。

error出てビルドできなかった。10系で libreoffice は諦めます。。。

>>75
portsツリーのr313667でlibreofficeが4系に変わってんだから、
r313666指定でツリー一式持ってきて、コンパイルしてみれば？
ま、それでもコンパイル通る保証は無いけどな。

困ってるなら直してやろう。一時間二千円な。

みたいなサービスはどうだろう。

時間じゃなくて歩合にしないか？
もう時給換算は遠慮したい。

歩合じゃなくて、そのサービスによって当社に利益が出たらその利益の0.1%とかにしないか？
具体的な利益の計算方法は当社規定による、利益0の場合もアリな。

FreeBSD 10.0RELEASEで次のエラーがでました。

# echo tmpfs=YES >> /etc/rc.conf
# echo tmpsize=1g >> /etc/rc.conf
# service tmp start
# cd /tmp
# find /bin/csh /bin/tcsh | cpio -o > test.cpio
# tar xvpf test.cpio
tar: Removing leading '/' from member names
x bin/csh
x bin/tcsh: Can't create 'bin/tcsh'
tar: Error exit delayed from previous errors.
# tar xvpf test.cpio /bin/tcsh
tar: Removing leading '/' from member names
x bin/tcsh: Can't create 'bin/tcsh'
tar: Error exit delayed from previous errors.

1）上記のcd /tmpまでの意図は、ルートファイルシステムとカレントデイレクトリのファイルシステムを違うものにするためです
だからファイルシステムが/のものと違うディレクトリに移動して同じことをするとエラーになります。
2）なぜ/bin/cshと/bin/tcshかというとハードリンクしてるからです
3）cpioだけでなくpkg fetch zshして/var/cache/pkg/Allにあるzsh-5.0.5.txzをtarで展開しようとしても
同じように/usr/localとファイルシステムが違うディレクトリに展開しようとするとエラーがでます
tar xf zsh-5.0.5.txz
tar: Removing leading '/' from member names
usr/local/bin/rzsh: Can't create 'usr/local/bin/rzsh'
usr/local/bin/zsh-5.0.5: Can't create 'usr/local/bin/zsh-5.0.5'
tar: Error exit delayed from previous errors.
4）実は、3）を発見したのが先です。
5）どうも先頭に/をつけたままのarchiveでしかもハードリンクがあるarchiveに対してこうなるようです。

つづき。
libarchiveのソースをみると、archive_write_disk_posix.cの2002行目あたりの
linkname = archive_entry_hardlink(a->entry);でlinkname[0]='/'になる
そして
r = link(linkname, a->name) ? errno : 0;
ここでhardlinkを作ろうとするというところまで追っかけました。

しかしギブアップ。つづきはおまいらにまかせた

先頭の / を取り去る処理が中途半端で、ハードリンク先のパス名は / を取り去る前になってるとかで
正しくハードリンクできないんだろな。
GNU tar を使えば解決ｗ

久しぶりにportsnapしたら終わる気配がない・・・
プロセスが死んでるわけではないみたいなのに
終電のがしたくない・・・

LibreOffice3系を使いたければWineでWindows版を使えばいいのに、
と思うんだけど。インストーラは動くしPortable版も起動したよ。

64bitでwineは、けっこうハードル高かったような・・・

今は毛簡単になったの？

emulators/i386-wine って使えないの

>>86
10Rでは�_

>>84です。
あー、amd64環境だったか。いや、i386環境では、って話でゴメンです。
1.7.11で縦書きがかなり良くなったとの事でオススメだったんだけど。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1347464833/939-
例のjail内で32bit環境を作る方式でなんとかならないかと…。

おおっ、emulators/i386-wine があるなんて知らなかったんだが、
i386-wineが9.1までの対応なら、手作業でjail内で、ってのも
ダメかもわからんね。

ふと思ったんだけど、32bit WineはLinuxエミュレーションで
動かないもんだろうか。
ブラザーの32bit Linux向けドライバ(と言うかフィルタみたいな)が
Linuxエミュレーションでamd64でも動くんだよね。

>error出てビルドできなかった。10系で libreoffice は諦めます。。。

ちなみに、3.6.5 を 10.0R で make したときの error log file は以下。
------------------------------------------------------------
log for /usr/ports/editors/libreoffice3/work/libreoffice-core-3.6.5.2/bridges/source/cpp_uno/gcc3_linux_x86-64
Compiling: bridges/unxfbsd.pro/misc/gcc3_uno_version.c
Compiling: bridges/source/cpp_uno/gcc3_linux_x86-64/abi.cxx
Compiling: bridges/source/cpp_uno/gcc3_linux_x86-64/except.cxx
In file included from /usr/ports/editors/libreoffice3/work/libreoffice-core-3.6.5.2/bridges/source/cpp_uno/gcc3_linux_x86-64/except.cxx:39:
In file included from /usr/local/include/boost/unordered_map.hpp:16:
In file included from /usr/local/include/boost/unordered/unordered_map.hpp:17:
In file included from /usr/local/include/boost/unordered/detail/equivalent.hpp:14:
/usr/local/include/boost/unordered/detail/table.hpp:446:37: warning: unused parameter 'other' [-Wunused-parameter]
void swap_allocators(table& other, false_type)
^
/usr/ports/editors/libreoffice3/work/libreoffice-core-3.6.5.2/bridges/source/cpp_uno/gcc3_linux_x86-64/except.cxx:192:32: error: unknown type name '__si_class_type_info'
rtti = new __si_class_type_info(
^
/usr/ports/editors/libreoffice3/work/libreoffice-core-3.6.5.2/bridges/source/cpp_uno/gcc3_linux_x86-64/except.cxx:198:32: error: unknown type name '__class_type_info'
rtti = new __class_type_info( strdup( rttiName ) );
^
1 warning and 2 errors generated.
dmake: Error code 1, while making '../../../unxfbsd.pro/slo/except.obj'
-------------------------------------------------------------

>>84
えー、そんな事しないで普通にビルドしてFreeBSDで使いたいよ。
まぁしばらくは諦めるけどね。

＃なんで、libreoffice port は実績のないバージョンにホイホイ上げるのかなぁ。。。

前スレで書いたんだけど‥改めて新しくした。
x86_64 10.0-RELEASEでwineを動かす方法 ( i386-wineが10.0に来るまで待てない人用w

# mkdir -p /compat/i386
# cd /compat/i386
# fetch http://ftp.jaist.ac.jp/pub/FreeBSD/releases/i386/10.0-RELEASE/base.txz
# tar xpf base.txz
# chroot /compat/i386 /bin/sh
# echo nameserver XX.XX.XX.XX > /etc/resolv.conf
# export UNAME_p=i386
# export UNAME_m=i386
# export UNAME_r=10.0-RELEASE
# pkg install wine-devel wine-mono-devel wine-gecko-devel
# exit
# for i in msiexec notepad wine wineboot winebuild winecfg wineconsole winecpp winedbg \
winedump winefile wineg++ winegcc winemaker winemine winepath wineserver ; do
cat > /usr/local/bin/${i} <<EOF
#!/bin/sh
export LD_32_LIBRARY_PATH=/compat/i386/usr/local/lib
export PATH=/compat/i386/usr/local/bin:${PATH}
exec /compat/i386/usr/local/bin/${i} "\$@"
EOF
chmod +x /usr/local/bin/${i}
done

前スレの間違いをしてしまった。gomen
上の>>91の${PATH}は\${PATH}です。

しかし、10.0Rで java いつ安定するんだ？

javaなんてまだ使われてる所あるの？

あるよ。

早くjavaを卒業しようね

>>96
そんなことしたら android で金稼ぎできなくなっちゃう

うち長期に保守する業界アプリはJavaかC#だし、
サーバーUNIX系だと自動的にJavaになるけどなあ。
現実的に他の選択肢ないでしょ。

Scalaあたりでプログラマー揃えられならScalaでも
いいが、やっぱりJVM要るからJavaと同じだぜ。

業界アプリじゃなくて業務アプリな。
予測変換でタッチ選択ミスった。

テスト環境で10.0Rを作ったんだが、結局javaが安定しなかった。

まぁ、どうせ出たばかりのメジャーリリースなので、しばらくは試験運用を続けながら様子を見るから、
10.0Rが本番環境に使われることはないんだけど。

Unix系つってもJavaならLinuxしか選択肢ないでしょ。

$ find / -exec file {} + | grep -i java | wc -l
0

>>101
Javaの開発元たる Oracle (つーか、元 Sun) の立場は… (つд；*)

一度書いたアプリがどのOSで動くという夢なんかさっさと捨てたほうがいい。
それはjavaでも.netでもHTMLでも同じこと。特定プラットフォームのほうが断然楽。

特定プラットフォーム特化アプリねえ。
それだと、シェアの大きいプラットフォーム (Linux とか Windows とか)
向けのアプリが溢れ、シェアの小さいプラットフォームはジリ貧になる
未来だな。
Linux 板ならともかく、FreeBSD スレで語る未来じゃないね。

あと、うちの会社のアベレージプログラマ達（別にハッカーでもなんでもない）は、
Windows でも UNIX でも動く無変更で動く業務アプリを Java で平気で書いている
わけで、「特定プラットフォームのほうが断然楽」とか言い訳して、それすら
できない人のいる会社って、レベル低いなあって感想も持ちますた。

>>90
vine linux ですら4.1で3は使えない。実績がないとか言いがかりだろ
10Rで不安定というJavaもそうだが
こういう連中のいう事聞いてるとマジ足引っ張られるんだよなあ

レベルの問題って言ってる時点でレベルが低い。そんな企業には仕事出したくないレベル。
まともなソフト屋はテストをしてないものを動くとは言わないんだよ。
IEでしかテストしてないWEBアプリはIEしか動作保障しない。しかもバージョンまで限定する。
対応ブラウザ増やすだけでコストはどんどん増えるんだから当たり前。
Javaアプリだろうと業務用アプリでプラットフォーム指定してないものなんてないでしょ。

>Windows でも UNIX でも動く無変更で動く業務アプリを Java で平気で書いている

平気でテストしないで動くとか言ってる時点で怪しい会社ですな。怖い怖い。

> まともなソフト屋はテストをしてないものを動くとは言わないんだよ。

誰も「テストしてない」なんて書いてないのに、自分の狭い常識で
勝手にテストしてないと決めつける奴乙。

テストしてるに決まってるじゃん。
JUnit も Selenium も知らんのか…
いつまでも手動テスト『だけ』に頼ってる化石人種なのかな？w

>>108
WindowsのすべてのバージョンとすべてのUNIXのすべてのバージョンで
JavaVMのすべてのバージョンでテストする馬鹿なんてこの世には存在しない。

100%決めつけても外れるわけがない。
それなのにテストしてるに決まってると断言。

なんと信用のできない開発者なのか。完全に詐欺師じゃないか。

何のスレだっけ。

> WindowsのすべてのバージョンとすべてのUNIXのすべてのバージョンで
> JavaVMのすべてのバージョンでテストする馬鹿なんてこの世には存在しない。

なに当たり前のこと書いてるの？
当然でしょ。

> 100%決めつけても外れるわけがない。

また、書いてもないこと勝手に想像して決めつけてる。馬鹿ですかw

テストするのは、顧客との契約の文面にあるプラットフォームの組合せと、
開発用に使ってる各自の Windows PC 上だけだよ。
それ以外のテストするわけないじゃん。
誰が「全部のプラットフォームでテストしてる」なんて書いたのよ？w

でもって、サーバー側プラットフォームが Windows だろうと UNIX だろうと、
その違いで、ソースコード調整したことなんて全くない。
（ブラウザの違いの方では、もちろん調整するが、これは今話題にしてる、
　Java VM の動作の互換性とは全く別の話）

まともに JRE が移植されてテストされているプラットフォームでの
『業務アプリの』開発では、Write Once Run Everywhere が現実に
なってるんだよ。
（業務アプリ以外の分野ではまた話が別。最初>>99からちゃんと業務って書いてるだろ）

もう10年も前に常識になってる話を全く知らずに、頓珍漢な反論をする奴って
いるんだねえ。自分の知識が時代遅れってことを、認識した方がいいぜ。

>Write Once Run Everywhere が現実に

>Write Once Run Everywhere が現実に

>Write Once Run Everywhere が現実に

ここが重要。詐欺師には注意な。今でも Write once, debug everywhere だよ。

>>112
君、現実にJavaで業務アプリの開発したことないだろう、少なくともここ10年以上は。

現実から遊離した問題点を、頭のなかだけで想像している人間の典型だな、君は。

まあそれで幸せならばそれでも構わないが、FreeBSDスレで、そういう妄想を垂れ
流すのはやめてくれ。万が一 FreeBSD ユーザーまで、君の発言を真に受けて、
そういう現実から遊離した人間になっちまうと困るから。

10.0R導入をキッカケにportsから脱却して基本的にpkgで生きていこうと思った
のに、php5にapache-moduleが入ってないって事でいきなり挫折した。

せめて with_apache_module みたいな pkg作るとかで対応出来ないのだろうか。
今時「php入れる＝apacheと連携する」使い方が大半だと思うんだが。

Write once Use once なら問題ないのに(´･ω･`)

>>113
簡単にWindowsでもUNIXでも動くというキミがおかしいと思うよ。
普通は絶対に言わない。責任負わされるからね。

>>106
>vine linux ですら4.1で3は使えない。実績がないとか言いがかりだろ
>10Rで不安定というJavaもそうだが
>こういう連中のいう事聞いてるとマジ足引っ張られるんだよなあ

あのね、不安定じゃないの。FreeBSD のせいでもないの。
libreoffice 4 は、 Windows/Linux/FreeBSD 共に、バグで正常に動かず、実用不能なの。
「実用不能なバージョンに置き換えるな」を言い掛かりとは呆れるね。

碌にテストしないでリリースしてもオープンソースでは許されるといういい見本だな。

> 責任負わされるからね。

だから、責任負わされる状況（契約に書かれているプラットフォーム）では
きっちりテストしているし、責任とってるってば。
あと、Windows 上でサーバー動かす環境については、責任負わされないけど、
開発上必要だから、テストしてる。

で、その経験から、
「10年以上開発してきて、業務アプリに関しては、Java VM の
　Write Once Run Everywhere の理想が、実現できていることを確認した」
って知見を得てるわけ。
開発機は Windows なのにも関わらず、実機の UNIX で動かすにあたって、
調整とかしたことない。

これは経験に基づく発言だし、信頼してもらっても構わないが、
単に 2ch での発言に過ぎないんだから、責任負わされるわけないし、
確認するためにテストを実行する義務なんてあるわけないじゃん。

そんな当たり前のことも分からないの？
君、高校生か何か？
まあこのスレにいるってことは、いい歳をした大人の可能性が高いわけだが。
いい歳をして、自分の想像だけで考えた Java VM の妄想上の問題点を強固に
主張するって、恥ずかしくならないのかなあ。
まあ 2ch だから恥ずかしくないし、妄想垂れ流して、FreeBSD スレの住民の
目を、現実から逸らすのが幸せなのかもしれんが。

契約してないから適当なことを言ったのか。ひでーやつ。

昔、こいつと同じようにWrite Once Run Everywhere　を吹聴して
騙された奴が続出したから、Write once, debug everywhere みたいな
言葉が有名になったんだよな。

一度失った信用はそう簡単には戻らんよ。

業務アプリ作ったこともない人間が、存在しない妄想の問題点を主張してる
ほうが、よっぽど酷いだろw
ウソつきはどっちだよw

社史をここでまとめないでくれよｗ

Write once Run anywhere
However except this (MS :p)

常識 Write once, Debug everywhere.
妄想 Write once, Run everywhere.

それにどうやってもJavaアプリは遅いしな。

8.4Rから10.0Rにアップグレードするのはまだ早い？

>>126
9.2Rあたりが一番良いような気がするな

そんなにjavaのセキュリティ騒ぐなら
バグ潰し＆GPL版のicedteaどうかして入れろ
http://blog.fuseyism.com
http://icedtea.classpath.org/wiki/Main_Page
インスコ出来たらぽ〜つ作って俺様に教えろ

Java 以外で、FreeBSD でも Windows でも動く、クロスプラットフォームなお手軽 GUI ツールキットは
何がおすすめですか

コストについて合意せずに品質を議論しても徒労

アプリケーションのインストールでJRE入れろ/入れるぞって言われるとぐったり来る。

>>129
Qt

>>129
wxWidgets

>>129
tcl/tk

>>129
tcl/tkいいよ。

ぼくでもできた

20年前ならともかく、現代に Tcl ってのは、さすがにオッサン臭ただよい過ぎなので、
Ruby/Tk か Python/Tkinter をお勧めする。
(まあ、間接的に Tcl も利用することになるのだが)

Tclが良いんじゃなくて、Tkが良いのだ。

上で挙がってる wxWidgets、Qt、GTK 等も、Ruby や Python から利用できるので、
そっちでもいいと思う。

ports の更新数が異常に多いような？

ピョーツがまた祭ってる？ｗ

俺の知っているのは、Write many, never run. だな。
たぶんこの手の言葉は、無数にあると思う。

Write once, Debug everywhere.
>About 73,900 results (0.20 seconds)

>No results found for "Write many, never run.".

適当なこと言いやがって。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　Write many, Run never
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　おめーのバグだろ､ｺﾞﾙｧ!!
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　　　　￣　　　=======　　＼

ググった結果このAAしかなかったわけだが

つまり社史にしか含まれていない内容であったと。

run away(逃げろ)ってのも聞いたことがある。

somewhere else(どこかで動く…だろう)みたいなのも十数年前に聞いたような気がする。

Write once, run away っていいな
どのプログラミング言語でも応用が効くし

効かすなｗ　デバッグせぇｗ

動きもしないのに動くと吹聴するから嫌みを言われるんだよ。

Write once, everyone likes it. Thanks.

スレ違いだが、どちらかというと、デバイスが多岐に渡る J2ME あたりでよく言われていたような気がするよ。

家電が Java で動かないのは残念なような気もするが、
洗濯機で動くソフトは、掃除機の上では動かないような気がするよ。

ウリが世界に誇るサムスン電子なら動かせるニダ

家電が FreeBSD で動かないのは残念なような気もするが

それはむしろ NetBSD とかのほうがしっくりきそう。

ピ・・・ps4・・・

クラウド上にモヤッと存在するFreeBSD/クラウドにスマホやら
タブレットやら電子レンジからログインしたらいいじゃない

ってこれPlan9の時代が来たのか！

時代が我々に追いついたのだよ

クラウドなんてバズワード使う奴は信用できんな。

年金DBをクラウドにすればコストが安くすむとか
馬鹿な政治家が平気で言ってる。アホでしょ。

世間はそれを理解してなかったりするんだよな
ほんと危ない

clang って、組み込みに使えるほど安定しているのかな。

知らんが

安定とか組み込みに使えるとかの基準は何？

知らんぐ

iOSとかは全てclangでしょ？

Clang/LLVMは今でもしょっちゅうVerUpしているのでiOSがどの版を使っているのかわからんです。
FreeBSDのは一応最新かそれに近いはず。

>>163
FreeBSDよりもXCodeの方がひんぱんにアップグレードしてるし、バージョンもわかる。
何よりClang/LLVMの開発者の多くはApple社員だろ。

FreeBSDもportsに-devel版あるよ

べつにUPDATINGにも記載ないけれど、かなり強烈なicu祭が……。
libicui18nがここまで広くリンクされているとは……。

>>166
icu祭り参加中。
その傍らでiconv絡みのトラブルも発生。

10.0-R amd64 で CPUTYPE=core2 付けて buildworld したら、clang が変なバイナリ吐く
ports-mgmt/pkg を make すると linker (/usr/bin/ld) でエラーになったりした
CPUTYPE=core2 外して buildworld しなおしたら、直るのを確認

最適化オプションは、安定するまで控えめにしたほうがいいみたい

じゃあgccが安定してるのかって話だな。
どっちかというとコンパイラが安定してるかって話より、まずいコーディングの
部分が、コンパイラ変えると激しく最適化されて動かなくなるってことの方が
問題になりやすい実感があるけど。

gcc って開発者自身が、現在の設計思想や現在のコードを使用して
発展させていくのは難しいみたいなこと言い出しているしね。
カバにダンスを踊らせるっていう話だけど。

そういう意味ではFreeBSDの clang + LLVMには期待。

icuは手をつけないことにした。
collocation-fixを選択しなければよかったかな。

core2に最適化したいならIntel Compiler使えばいんじゃね？

BSD陣営にMacが入ったのは良かったな

入れた覚えはないし、仲間になった覚えもない。
勝手にパクってﾘﾈｰﾑ詐欺したのだ。

jkh送り込んだのん

Macって単体はいいんだけど、MS-Wordでデータやりとりしたり、プロジェクタ繋いだときに相性問題がでたりって
けっこう面倒なんだよね。

しかし、ports の時は何でソースからいちいちビルドしなきゃいけないんだって、文句を言っていたのだが、
いざ pkgng に移行すると、pkg の database がアップデートされるまでが待てなくてイライラしてしまう。
それに微妙にオプションの選択が気に入らないんだよな。

それで特定のアプリは、ports からビルドしている。
まぁ、開発者側もこういう使い方を想定しているんだろうけど。

そんなことやるのは暇人だけなんだよねえ

鯖缶は即対応が求められることもあるのに…

>>179
内容は無視して句読点ばかり気にする上司がいっぱいいるからな。

>>179
たとえば？

則対応が求められるのを問題にするなら、portsでも遅い場合が結構あるだろ

即対応ならVCS版を野良ビルドだろ

> 内容は無視して句読点ばかり気にする上司がいっぱいいるからな。

メーカーの社史編纂室ですか

確かに社史の文章の句読点がおかしかったら
後々馬鹿にされそうだからなぁｗ

そいつに触っちゃいけない。

所属は社史編纂室
ついたあだ名は昼行灯

当社人事部には「御社に入社して社史編纂室に行きたい」
という大学生からの問い合わせが殺到しているようだ。

これについて人事部長は、「社史編纂室というのは希望して行ける部署ではなく、
能力のない社員が異動させられるところだ。」と回答しているが、
大学生からは「能力があるからといって社史編纂室に配属されないのはおかしい。
御社は希望者が全員社史編纂室に配属されるような社内規則を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない人事部長に
反発している模様である。

Xorg、portsでのビルドにエラーでなければ10.0-Rで取り掛かりたいけれども
やっちゃって大丈夫なのかな

大丈夫だよ

サンガツ

みんなはports派？それともpkgng派？

両刀使い

むしろどっちも嫌派。
portauditあるいはpkg auditで文句言われた奴だけ対応する。

pkg_install派のことも思い出してあげてくださいｗ

まずpkgngで切り込んでそれからじっくりportsで攻める

xorg-server なんだけど、デフォルトで hal を使うようになっているから、
xorg-server だけ オプション選択のために ports からインストールしている。

今回のpkg の更新で微妙に jdk7 が安定したような気がするが気のせいか？

以前ほど落ちなくなったような...

HALの何が駄目なの？

>>199
そりゃ乗組員に対して反乱を起こすようなシステムは使いたくないだろ。

シンプルイズベストの精神に反する？

Simple is Inconvenient.

あんなもんのメンテナンスなんかやりたくないよな……

linuxがhalを使うようになる
↓
xorgがhalを採用
↓
freebsdもしぶしぶhalを採用
↓
linuxでもhalが廃れる
↓
bsdではかたくなにhal支持

こんな感じ？
個人的には、halを更新して、再起動せずにxorg起動すると
固まるのがいやだな。

hal が有効になった xorg-server は 日本語キーボードの設定が面倒くさいんだよ。

日本語キーボードｗ

gdmだから設定楽だわ

dbusとudevとhalとこんがらがって訳がわからんです
FreeBSDではどういう扱いなのか…

「日本語キーボードは叩き割ってしまいましょう」

わい「」

FreeBSDだとudevじゃなくてdevdだね
USB機器とか接続すると自動的にカーネルモジュールまで読み込んでくれたりする

またbsdとかひとまとめにされると気持ち悪くて蕁麻疹が出るwので
無駄に書いておくけどNetBSD6.0ではdevpubdという別の物を
使ってます

へーそうなんだ

そこまで聞いちゃうとOpenBSDはどうなってるの？
そんでLinuxとの互換はどうやって取ってるの？

OpenBSDの金の集め方の下手さ加減はけっこう悲しいものがある。

>>201
そのHALじゃねぇ

変なビル建ててる学校か

名古屋駅から東京方面に新幹線の車窓から見てると、
IBMの一つ先に建ってたビルだっけ?

echo "T160L4A8B8>CC8C8PCDC<BAAA8ABF+8" > /dev/speaker

コクーンタワーだな

おー、MMLを放り込めるデバイスってのもえーのー。

svnupって、レギュラーファイルがシンボリックリンクに変わる状況を処理できないんだな。

>>219
そのはるぽっぽじゃないやい

昔よりいい雰囲気になったな

http://www.freebsd.org/cgi/query-pr.cgi?pr=186465

これ打開できる猛者はおらんかえー

PS4のベースOSに採用されたり
表に出ない所で地味に活躍しているOS

>>225
pkg-plist 狂ってるとかじゃないのかー(あてずっぽ)

ありがちなのはstagingがおかしいとかじゃね。
NO_STAGE=yesを入れてみるとかー(ひとごと)

NO_STAGEの有無は挙動が変わり過ぎるｗ

バージョン変わったわけじゃないから、とりあえず手っ取り早く片付けるには
342049かそれ以前のを取ってくればいいだけじゃないかな。

インスコ長杉日が暮れる

pkg_installが9/1でEOLだってwarning出だしたから、pkgngに移行したわ
なんて素直なユーザだろ

はよimlib2バイナリ用意してよ

pkgはいいけど、今後バイナリベースのアップデートを重視していくなら、
もうちょっとデフォルトのコンパイルオプションは吟味しなきゃいかんだろ
今の最低限のオプションでコンパイルする方針じゃ、
ほとんどのアプリは結局portsから入れることになる
今時クリップボードの共有もできない vim とか誰が欲しがるの

デフォルトはオプション全部ONでいいよ

排他オプションあるの知らんのか

知っ�р�

可能な組み合わせすべてのバイナリ用意すればいいだけ

それよりも libreoffice_regacy を復活させて欲しい。ports で良いから。

誰か 10 の上で libreoffice 3.5.6 等を make できた方いませんか？
やって見ているのだけど上手くいかない。。。

＃ソフト板とか見ればわかる様に、４以降なんでバグ多くて誰も使いたくないのに、
＃なんで考えもなしにさっさと regacy を切ってしまうかな。。。

またお前か　もうsend-prしちゃえよ

ルータ向けのWITHOUT_X11 WITHOUT_NLSなpkg repositoryが欲しい

確かに WITHOUT_X11 WITHOUT_NLS 版、欲しいね

そういえば、WITHOUT_NLS は OPTIONS_UNSET=NLS を使えって出てきた
これは bsd.sanity.mk に書いてあるんだけど
WITHOUT_X11 のところは、コメントアウトされてるw

何か不具合があったのかな？

せっかくなので pkg2ng してる
/usr/ports/Keywords/conflicts.yaml が無いとか大量に出てくるんだが、大丈夫なん？

ports/Mk以下は魔界

>>243
> /usr/ports/Keywords/conflicts.yaml が無いとか大量に出てくるんだが、大丈夫なん？
問題なし

>>245
ありがとう

virtualbox にゲストでFreeBSD をインストールして、ports からadditions を入れようとしたんだけど、
iconv で引っかかってコンパイルできない。
こんなところでも iconv の呪いが。

ノートで FreeBSDを使わないといけないのに困った。
まぁ、additions を使わなければ良いだけだけど。

>>247
俺の願いが通じたのか？
直後に ports に修正が入ってコンパイルできるようになった。

>>248
たぶんworld-wideで118人位、同じように困った人がいた結果だと思う。

DragonFly Mail Agent がきてた

pkgのfreebsd:9:x86:64リポジトリが2週間更新されてない
他のはそれなりに新しいのになんでだ

9はナカトミソクラテス9.2のまま放置するために
10を急いでリリースしてオワコン化させた感

PS4を切ったなw

で、10は9からの更新でも特に問題なく使えてる？注意点とかある？

先週9から10に上げた、というかSSDが余ってたのでゼロベースで
インストールし直したけどあっけないほど簡単だったな。
pkgngが使えるのでports群の入れ直しもあっという間だった。

ついでにやったapache2.2->2.4の方が面倒だったかもしれん。

>>254
iconvがbaseに入ったんだけど、そのせいで多くのportsがおかしくなった
大体問題なくなってるけど必要なportsが大丈夫か確認した方がいいと思う
良かった事:
fuseがbaseに入って、fusefs-ntfsがまともになった(r mountしか試してませんが)

そうそう、baseでiconv対応したので、utf-8なファイルはロケール設定を
ちゃんとすればそのままviやmore等で表示や編集が出来るようになってる?
gitとか小細工いらないし。

base に入った iconv は、日本語関連のパッチ (EUC-JP-MS とか) の扱い、どうなってるの？

pkgng って、pkg_delete -af みたいなことできないの？

pkg delete -af

pkg でインストールした inkscape なんだけど、四角を描くだけで
inkscape 内部でエラーが発生しました。直ちに終了します。
っていうダイアログが出て、それ以降、フリーズしてしまう。

inkscape正常@9.2amd64

>>257>>258
Citrus iconvっての俺知らなかったんだけど、
件のeucJP-msとかは対応してる。
でもiconvのiconv(3)の挙動は実装ごとに違ってるようで
vimはCitrusの実装知らないので↓の様なこまかい不具合が出る。
http://www.jp.netbsd.org/ja/JP/ml/tech-pkg-ja/201307/msg00000.html
http://www.hi-matic.org/diary/?20130722
これは.vimrcで回避できるとかの話ではない
まあiso-2022-jpを使わないなら困らないし、
実際困ってる人まったくいないからこれは修正されないと思う

vimでメール書いてる人は困るだろ
https://github.com/jj1bdx/freebsd-gnu-libiconv-hack

エンコーディングを正しくするのはMUAの責任で、vimで出力したテキストが生のメールにはならないと思うが。

ibus ga

ibusは使えないこともないけど地雷過ぎるだろｗ

UFSのSoftUpdates+Journalのsnapshot機能は、いつになったら復活するんだ…

設定はなんとかできてもキーマップまで影響が出るから打ち辛いｗ

特に影響ないけど

>>269
me too!

キーマップが変わるって設定がおかしいんじゃないの？

106キーボードを101マップのままブイブイいわせてたら
ibusが日本語入力に切り替えたついでに106マップを使うようになるから
キーの刻印を無視して入力していた記号が刻印通りになってめんどくさい。
そもそも101マップのままにしておいたのはXFERなどの一部のキーが
106マップを使っても無反応だったから。

106キーボードを使うって考えがおかしいんじゃないの？

ibusをまだ1.4.2から1.5.5へ入れ替えてもないのに
この話に入り込んできている方がおかしい。

FreeBSDではXorgは使わないはずなのに、
ibusの話に入り込んできている方がおかしい。

>>276
『FreeBSDではXorgは使わないはず』
えっ？？ちょっと詳しく教えて下さい。

ふつー WITHOUT_X11

何いってんの？
サーバー用途のみとか時代遅れだね

おれは時代に流されない。

そんなことを言っていたら社歴に書くことがなくならね？

FreeBSDを使ってる時点でそうなるから何も問題ないな

おれは働かない。

履歴書に「Xorg使用」とか書くのか。

そんなことを言っていたら履歴書に書くことがなくならね？

サイコパスは放置しろ

>>273
さらっと XFER とか言ってる pc98 ユーザ発見！

ibusの切り替える前のデフォルトは何を使ってることになってるんだろう？
English (US)かな？

キーボードショートカットが修飾キーだけでは反応しなくなったのがまず面倒なのに、
Shiftキーとの組み合わせがややこしいことになってる。

とりあえず、システムキーボードレイアウトを使用するにチェックいれたら101になった。

乗り換えたいからだれかuim-mozc書いてよ

システムのレイアウトを使えば確かにキーマップは変わらないが、
こういうものはできるだけデフォルト設定で通したいｗ

>>291
fcitxという乗り換え先もあるよ

ibus-1.5はルートウィンドウもインプットメソッドの状態を持っててウザいなｗ

お前ら結構デスクトップ用途で使ってるんだな・・・感動した！仲間たちよ！

FreeBSDオンリーです

[CFT] switch default version of xorg on 10-STABLE

やっとか。
自分はWITH_NEW_XORGしているから関係ないけど、pkg使っている人はやっとintelドライバーが使えるようになるね

>>293
> fcitxという乗り換え先もあるよ

乗り換えたいからだれかfcitx-mozcを動くようにしてよ

newcons 来てたんだ

とりあえず、ibus消して、emacsでmozc.elで日本語入れて、他のところには
emacsからコピペすることにした。

変換キーを押すたびにibusをkillしたり再起動したりすることはできないのかな?

簡単にできそうだが、レスポンス悪そう。

ports のメンテななのですが，
今一最近の変化を追っかけられてないです

staging対応してね，って言われたんですが
結局のところ何をすればいいんでしょう

MAINTAINER= のところをports@FreeBSD.(以下略 へ書き換える。

skype で日本語が入力できないんだけど、そろそろ何かいい方法編み出されてない？
ちなみに今は uim 使ってます

FreeBSDでskypeが使えるとは初耳だな

>>307
情弱自慢はいいから (w
https://forums.freebsd.org/viewtopic.php?&t=40272

それはエミュレーションだろｗ Linuxに頼ったら負け

>>309
はあ？
使えるかどうかだろ？
情弱な上に負け惜しみかよ (w

エミュレーションでしか使えないことを知った上での釣りだろ

>>308 は見事に釣られたマジレスｗ

情弱の上に負け惜しみだけかと思ったら、あと釣り宣言とか (w

横レスだが、FreeBSD版もリリースされたのか？と思って >>308 開いて損した・・

Linuxバイナリ互換機能はネイティブに動かしているからエミュレーターじゃないぞ

https://wiki.freebsd.org/ports/StageDir
へーメンテナさんも大変ですねー

Linuxのベースシステムインストールしなきゃ動かないとか
もはやLinuxで動かしたほうが早いレベルだろ

Linuxはライセンス汚染が面倒だからねぇ。

使ってるだけでも面倒は発生するのか?

LINE で日本語が入力できないんだけど、そろそろ何かいい方法編み出されてない？
ちなみに今は uim 使ってます

FreeBSDでLINEが使えるとは初耳だな

あまりの既視感にjdがおかしくなったのかと思った

pkg-plistの作成で今までは手動で生成するかRubyで自動生成するかのどちらかだったが、
StageによってRubyをインストールしなくてもほぼ自動生成できるようになった。

>>268
10-STABLE で Softupdates+Journal しばらく使ってみたけど
再起動時に確実に fsck 走りやがるので Journal 切った

fsck で救われなかったら Single User Mode に落ちるので、
リモートからじゃ怖くて shutdown -r できないし

softupdateとjournalは、どちらか片方を有効にして使うのが普通なので、両方有効にするのはテストされてないのでは？

>>325
http://news.mynavi.jp/articles/2010/05/26/bsdcan02/

>>325
^_^;;;

>>326
知らんかった、すまんかった。
9で入ったけど、誰も使ってないからその後壊れたけど気づかないとか？

10.0R の SU+J だけどファイルシステムが変更されていると
Skipping journal, falling through to full fsck
になってしまう気がする
変更がなければジャーナルが効いて fsck がすぐに終わるので有効にしてるけど

skype (Linux) 4.0.0.8 を linux_base-c6 の上で動かしてみたけど、やっぱり uim で日本語が入力できない
くやしいなぁ
そもそも普通の Linux 上では、uim で入力できるんだよね？

4.2.0.11 使えよ

むい

http://www.freebsd.org/releases/9.3R/schedule.html

9.2 のサポートが延びるのは確定か

9.3-RELEASE とか、文字列だけ見ると頗る安定しそうな気がするのは、何でだろう？

>>330
uimはしらんが、gtk2-immodule-ximとlibX11-commonのRPMをとってきて
手動で入れたらskypeとflashはibus-1.4.2から入力できるようになった
※LANG=ja_JP.UTF-8, GTK_IM_MODULE=xim, XMODIFIERS=@im=ibus

あとlocaledefもやったけど、必要なのかどうかはしらね

>>334
10.0Rが不安定だからじゃない？

>>335
マジすか！
それぞれの RPM は、どこのどのバージョンを入れたのか教えてくださいっ ＞＜

>>337
普通にCentOS 6の配布RPMだよ
改変版のMk/bsd.sites.mkだったかで定義されてるとこ(mirror.centos.org)

バージョンは、同名異バージョンのRPMはなかったはずなんで見ればわかるはず

ところで、Skype2でずっと生きてたから気づかなかったが、
去年末でDesktopAPI(旧Skype Public API)終了してたのな
激しく不便なんだが…

FreeBSD 10.0インストールしてbsdconfigからパッケージ追加しようとしたが
pkg: PACKAGESITE in pkg.conf is deprecated. Please create a repository configuration file
って出て追加できねえ
>>2と同じか？

相変わらず使えねえクソOSだな、古りいBSD

py-hgsubversionが突然使えなくなったと思ったら、portsが放置されてる。

こまめにsend-prしてこ
文句だけでいいから

いつも send-pr しようと思って投稿フォームを開いたところで、
あーメールアドレスが要るのかーどうしようかなースパム来るかなーうっとうしいなーやっぱやめとこ、
ってなる。

gmailのアカウントでも作ったら。

PRは公開されるしスパムいっぱい来る。
ふつーにgmailだろ。

>>341
いや、既にパッチまで流れてるのに反映されないまま放置プレイ。

知っているとは思うけど。

2万5000台以上のサーバがLinuxを狙うマルウェアに感染
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1395313105/

ポーチｗ

サーバー構築入門の付録PC9821版FreeBSDをPC9821に入れた頃が懐かしい

FreeBSDのpkgngってどうなってるの？

FreeBSD9.1から10.0にアップグレードしてひどい目に合ったわ。
pkg.confの互換性はなくなってるわ
freebsd-updateのバグで /usr/share/keys が追加されないわ。

まあなんとかpkgngは動くようになったんだが、
今度はportsのツリーと競合してアプリが色々動かなくなった。

とりあえずvncserver(tigervnc)を起動できるようにしたいんだがどうしたものやら。
Xvncを起動してvncクライアントから接続自体はできるが、
「Could not start D-Bus. Can you call qdbus?」
とだけ表示されて何もできない。もちろんdbusは入ってる。

ググった？
qdbus動かしてみた？

https://forums.freebsd.org/viewtopic.php?p=166887&sid=72d80efa761bae286014cdca36441669#p166887

10-STABLE に clang 3.4 が MFC された

案の定いくつかの ports が compile 通らなくなったw
ﾏﾝﾄﾞｸｾ

3.4になってからインストール済み800近くのパッケージを全て再インストールしたけど
例えば何でしょう？

>>333
https://wiki.FreeBSD.org/Graphics/Update%20DRM%20generic%20code%20to%20Linux%203.8?action=diff

9.3 では Haswell の GPU はサポートされるか

学生の頃に使ってたワークステーションSparcStation10は
50MHzの高速CPUに
512MBytesの大容量メモリー
30Mflopsの高速演算に
Solaris7だったけど
その当時高速なUNIXと思ってたマシンが

今サーバーにしてるネットブック
1.6GHzのAtomに1GBのメモリーで3300MflopsでFreeBSD9.2Rな超底辺マシンに
全ての面で負けてる

電王戦で使われてるようなCore-i7のマシンだと
Ivy-Bridge 6コア3.6GHzで141000MFlopsで64GBメモリー
たった15年とかそんなもんだぞ

だが、たった15年で俺の性能はむしろ低下した！

>>352
clang 3.4 での非互換に起因するものは、

mail/qpopper
mail/sendmail (TLSオプション有効)
emulators/open-vm-tools-nox11

の3つ。10-STABLE での変更に対応しきれてないものは

net-mgmt/net-snmp

あと、www/squid33 もよくわからない compile error でコケてます…

>>354
Solaris7 て PentuimII は 450MHz の時代だろ
その頃 50MHz のマシンを高速だと思ってたって

SS10ならSunOS4.xの時代だな

うちの研究室だとSS10にSolaris2.4入れてた

10.0っていろいろ問題が多そうだな。
しばらく9.3で様子を見てみよう。

Solaris10.0っていろいろ問題が多そうだな。
しばらく9.3で様子を見てみよう。

俺、中学のときには既に学校にWindows95が置いてあったという話をしたら、
後輩に年寄りってバカにされた。

じじぃども傷を舐め合うのはヤメレ

>>357
512MBって今見るとひかえめなメモリーだけど
FreeBSD2.1.5(98)とかWindows95をPC-9801で使ってた時は
5.6MBぐらいだったから、よく考えるとすごい

5.6MBでX立ち上げてEmacsも動いていた（気がする）

今日も社史編纂室は井戸端会議ｗ

おっ、きみは春休みになったのかい？

今日も社史編纂室は FreeBSD ^_^

なんだ、つまんない子

「Chicagoは４Ｍで動く」なんて話もあったな。

この変更をバックアウトしたらiconvでEUC-JIS-2004認識した
http://svnweb.freebsd.org/base/head/share/i18n/csmapper/JIS/mapper.dir.JIS.src?r1=257636&r2=257635&pathrev=257636
この変更が何を意図するものだったのかはわかんないけど
使えなくすることが目的だったわけではないだろう

とりあえず何が起きるかを試すには /usr/share/i18n/csmapper/mapper.dirを手で修正してその場で
mkcsmapper -m -o mapper.dir.db mapper.dir

少し不安だけどuimのskkでハートマークが出せるようになったからまあいいや

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

教えてください エロい人。

アーカイブファイルの中でtar.xzとなっているのは、
どのようなツールで圧縮したのでしょうか？

解凍できなくて困っています。

>>372
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その117
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1380865524/

echo "T180L8CDEFGEF4CDEFGEF4DEF" > /dev/speaker

10.0に移行した時に抹殺されたはずのlibiconvが
portsを自動更新していくうちに、いつの間にか
libiconvがインストールされていた・・・。

節操なさすぎ

そのlibiconv依存のportをさらせよ

devel/glib20 が libiconv依存なんだよね

UPDATING:
NOTE: after r341775 (committed on January 29, 2014) and other
following commits, a few ports, including devel/glib20, depend
on the devel/libiconv again due to missing functionality in the
base iconv implementation.

機能不足なら節操の問題じゃなくしかたないんじゃね

9.1から10.0にしてからVirtualBoxが不安定すぎる。
中に入れたWindowsがデスクトップを表示ししようとした瞬間、
FreeBSDごとカーネルパニックを起こす。
スピンロックがなんたら……。

全然問題ないけどな。
そういえばiscsi(ホストのctldをwindows側から接続)使うとそんな感じで落ちたので使わなくしたら直ったけど。

>>380
VT-x/AMD-Vを切ったら起動できるようになったわ。

まあパフォーマンスを求めてるわけじゃないからいいか。

ハードがML115 G5だからどこまで仮想化対応できてるかわからんし。

20140327:
AFFECTS: users of lang/php5 and lang/php55 with Apache module
AUTHOR: [email protected]

The Apache PHP module has been separated from the main PHP port.
If it is needed, install either www/mod_php5 or www/mod_php55.

わーい

わーい

fpmは無いのかよ

そうか。
オプションでファイルの有無が変化するだけなら、
別パッケージにするという手もあるんだな。
オプションでバイナリが変化してしまうようなのは無理だけどあんまりなさそう。

追加。
今回のはportを分けちゃったみたいだけど、
stagingのしくみを使ってやってる例はあるでしょうか？

PHPはバイナリ内の文字列が若干変わってるだろ？ｗ

え、じゃ、どうやって別パッケージにしてるんですか？

質問させて欲しいのですが
FreeBSDはLinuxと比較してどういったところが
優れているのでしょうか？また劣っているのでしょうか？

>>389
そういう一般的なことは既に誰かが書いてるはずなので、
自分でググって調べたほうがいいよ。

その上で自分の意見を書いてみると

・Linuxと違い、FreeBSDはOSカーネルだけでなくディストリビューションでもあるので、使い方はみんな同じ
・他コア環境でパフォーマンスを出しやすい（特に４コア以上）
・zfsをカーネルドライバで読めるのでガンガン使える
・基本がportによるソースパッケージシステムなので、メインで使うプロダクトをカスタムビルドして運用する場合に便利

欠点は
・メジャーなLinuxディストリと比較してレン鯖の選択肢が少なくなる
・ext4がまともに読めない

一般的には、FreeBSDのほうが高速、高信頼。特にネットワークに強い。
Linuxのほうがユーザーインタフェースまわりが充実しているって言われてるね。
詳細はググってみたら色々出てくると思うよ。

>>390-391
そうですね、まずググることが大事ですね。
それを承知の上でのレスは参考になりました。

本来は、くだ質に在るべきかもしれない質問への返答、
有難うございます。m(_ _)m

FreeBSDの方がライセンスが緩く、
商売に使いやすい。

プログラムとか作る方はね

アプリインストールして使う側だとLinuxインストール済みサーバという選択肢もある

[ANNOUNCE] ports 2014Q2 branched
http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-ports/2014-April/091293.html

http://www.alib.jp/neta/freebsd_handsign

【プログラミング速報】.NET Frameworkがオープンソース化！MS,Mono,GitHubなどが.Net財団設立へ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396585709/5

オープンなのは、デファクトスタンダードになるまでだから。

もうずっとオープンだっつうの。アホか。

.Netのサーバ側の実行環境ってIIS限定なの？

>>400
一応monoでも動くが、パフォーマンスを考えたらわざわざ使う意味がない。
そしてスレ違い

どこ情報か知らんが、うちじゃApache + XPSで特にパフォーマンスの問題もなく
動いてるけどな。

.netよりも、javaの方がいいんだけどね。

サーバ側に関しちゃ、もうあんまりJavaの優位性はないと思うわ。

>>404
学生さん？

>>402,404
http://www.techempower.com/benchmarks/#section=data-r8&hw=i7&test=query&l=3m
これ見て同じこともう一度言える？

C#側の高スループットな組み合わせはほぼIISだから外したらまたもう一段下がるよ。
あと、スレ違いは承知だけどXPSって何のこと？

>>406
>あと、スレ違いは承知だけどXPSって何のこと？

MSがつくったPDFのパチモン

>>406
そのベンチマーク、フルスタックのWebフレームワークのベンチマークじゃん。
単にASP.NET MVCが重いんじゃね?

XSPはmono用Webサーバ

http://benchmarksgame.alioth.debian.org/u64/csharp.php

そこまで遅いってわけでもなさそう。

>>408
ちゃんと見ろよ。
裸のWebサーバ＋指定言語性ウェブアプリ＋DBドライバも比較に入ってる。
そのうえでこれだけ重いんだ。

http://www.ctothoughts.com/2011/03/performance-of-aspnet-on-windowsiis-vs.html
Ubuntu上のmono(XSP)とWindows上の.NET(IIS)を比較したら約２倍違う（IISが早い）。
ただし2011年のもの。

>>409
全体的に遅く、ものによっては２〜３倍遅いじゃないか。
実際Web Framework BenchでもスループットはJavaの2〜3分の１程度になっている。

ただし最近のmonoはLLVMビルドが可能になってるけどそれが反映されているかどうかは不明。

>>410
そんな喧嘩腰で必死になるような話か？w

1msが3msになっても大勢に影響ないよな
よくあるベンチマークの罠

アイドルの多いサーバ人生を送ってきました

どのベンチも最新版のmonoじゃないね

古物

まあJavaにしがみついて細々と食いつないでいるような人が約一名いるってことですな
そんなことやってると今後先細りする一方だぞー

Javaに似た別のもん作ってこっちの手間増やすな、おとなしくJava 使っとけ、てな話はもちろんある

いや、残念ながら俺の職場はCentOS＋PHP党でこのスレと全然関係ないんだ。

だからといってFreeBSDにmonoを組み合わせたサーバー構成って
かなりおすすめできないと思うんだがみんなは違うのか。

個人的にはJavaは嫌いだから、どうせ高速なサーバー作るならnodejsやGoogle Goでやりたい。

すごくどうでもいい

PHP使っといてmonoは遅いとか言ってたのか。わけわからんな、死んだらいいのにw

monoは実績が…

>>420
何を馬鹿にしてるのか知らんが、
PHPはhhvmやphalcon/yaf あたりを使えば
ASP.NETよりスループット出るんだぜ？

ほんとにすごくどうでもいいな

まあそんなスレ違いな話よりあれだ。

俺の10.0-RELEASEのVirtualBoxさんが、
ファイル選択ダイアログすら表示できやしない。
コンソールに戻ってVBoxManagerでゴチャゴチャやるとか馬鹿らしすぎる。

OSごと再インスコしてやろうかなあ。

自宅のを9.1から10.0に上げたけど、全然引っかからなくてつまらなかった

うまいこというね

10に上げなくてよかった……

10.0のOpenSSLって当たりのversionだっけ?

>>428
1.0.1eなので当たり (脆弱性あり)

バイナリ運用だとおかしくなるのポツポツ出てくるね
結局 portmaster -fR hoge したら解決

あれ？OpenSSL問題のSA見るとサポート中の全バージョンに影響ありって書いてるな……
9のやつも更新しないとだめか。

CVE-2014-0160は10しか該当しないけど、0076は全部該当だね。
0076のタイミング系サイドチャネル脆弱性って似たようなの前もあったな。

しかしサイドチャネル攻撃ってけっこう怖い。
暗号がらみは信頼できるライブラリ使わないとうかつに実装できない。

Chinaからの443portへのアクセスが増えたな。対策済だしpfで国ごとブロックしてるけど。

portsがプチ祭り？

FreeBSDはだよもんの青春だからがんばって欲しいだよもん

日経Linux来月号はFreeBSDの特集があるみたいだね
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20140401/547462/

PC-BSDがBSDライセンスのDEプロジェクトを開始するそうな
http://blog.pcbsd.org/2014/04/quick-lumina-desktop-faq/

BSDLなUnityが出来上がるとか
誰得なんだ

Linuxにべったりなのを移植するのは疲れるし品質を保証できないって風に読めるな
Unityっぽいってどういうのを指すの？

gnomeってかgtk+を捨てれば済む問題なんだろうか。

>>439
>Unityっぽいってどういうのを指すの？

タッチパネル用のでかいボタンじゃね？

そもそも freedesktop.org がLinuxべったりすぎて大変そうだもんねえ

ソースはこれか
https://github.com/pcbsd/pcbsd/tree/master/lumina

こんな感じっぽいね
https://xn--v1tz8a.jp/blog-content/uploads/2014/04/PC-BSD_lumina.png

FreeBSDが消えちゃった…
新たに導入もできない。

同じような方居ますか？

すみませんが詳しい方のみ回答をお願いします。

馬鹿は相手したくありません。

>>445
お前邪魔だしこの際だからUbuntu Linuxに転向すれば？

FreeBSDが消えちゃった…
新たにUbuntuの導入もできない。

同じような方居ますか？

>>449
心療内科に通うといいと思う

>>449
AIXにすれば？

すみませんが詳しい方のみ回答をお願いします。

すみませんが自分で解決できないような人は使わないでください

>>452
Windows7にすれば？

>>452
playstation4にしなよ

FreeBSDが消えちゃった…
新たにUbuntuの導入もできない。
心療内科には行きたくない。
AIXってなんだっけ

同じような方居ますか？

すみませんが詳しい方のみ回答をお願いします。

そろそろ面白くないので黙っていただけますかね

毎回つまらない流れを繰り返す特定のクソ野郎はだれでつか？

相変らず排他的だな、ここは。同一人物が常駐してるのだろうけど。

>>286
面白くもない荒らしに排他的なのは当然かと

そういやプレステ２のLinuxセットをわざわざS○NYの施設まで地下鉄で取りに行ったっけかなぁ
なつかしい

10にしたら案の定pkg周りでハマり中…暇つぶしにはいいかｗ

リリースを入れた場合は、設定変えない限り固定されたリポを見に行くべきだよな。

OS入れ終わってメディア抜いてリブートして pkg を入れようとすると、タイミングが悪いと pkg が全然ない、ってなる。実話。

そもそも、こんな仕様だと、リリースとタグ付けられたレポはいつ使えるんだ？
リブート前か？今のインストーラにそんな機能あったか？シェルに抜けるのが当然と言うことか？

pkgが消えちゃった…
新たに導入もできない。

同じような方居ますか？

>>465
荒らしは死ぬべき

>>465
改変コピペ>>445

ライブラリ系の野良ビルドをしようとすると、シェアードライブラリが
作られないような印象なんだけどclangのせいなのかな

それがバージョン10以上の話なら、
そのソフトが古いautoconfを使っててconfigureのcase文でfreebsd1*みたいのがあってバージョン誤認するため
という可能性がある

>>469
そのエラーまだ掃討出来てなかったんか…

メンテされてないソフトだとしたら仕方ないかと

まさかソフトの作者にかたっぱしからautoconf新しくしろってメールを送り付けるわけにもいかんしな

メンテナンスされないソフトウェアをソーシャル開発の場に拾い上げるボランティア活動をして余生を過ごしたい

そんなあなたに社史編纂室

>>473
gnuplot+ お願い。あと、Libreoffice-legacy も。

autoconfってautoconf間で入力の互換性に難があるんだっけ？
autoconfって互換性の問題を解決するようでいて、
実は自身の互換性が一番腐ってたりする印象。
その場しのぎにmakefile修正した奴多いだろうな…

ん？ FreeBSD-SA-14:08.tcp やばくね？

マシンの位置と設定によっては大変危険。

OpenSSLに続いてFreeBSDまで・・・
股間が熱くなるな

まさかの四天王ネタがw

まだ具体的なぶっこ抜きイメージは無いらしいけど止まるのはやばいね

たまたまpfでscrub in allしてたからワークアラウンドになってたわ。

>>468
gcc入れてもだめなら
export MAKE=make
これやってみて、だめならわからない

apache24とphp55（とMariaDB）でCakePHPの勉強でもしよー思ったら
php55-extensionでナンカのヘッダがねぇぞごるぁ云われていきなり挫折した (c)>>114
マンパワー足りてないんだろうなぁ
全貌を理解するのにも数ヶ月は掛かりそうな雑魚じゃ貢献どころか足手纏いになるのが関の山だし

またもやあっちのOSか・・・悲しいな

apache22とphp5なら、たしかmod_php5 pkgが追加されたはずだが…。

http://www.freshports.org/lang/php55/
の「Notes from UPDATING」によると
「DEFAULT_VERSIONS=php=5.5 mysql=5.6 apache=2.4」
と書かれているのでMariaDBじゃなくMySQLなら行けるかもしれない。
ports/pkgで入るMariaDBはMySQLだと5.5に相当する。
mod_php55はapache22に依存するみたいだけどportsから入れるとapache24でも動作してるよ。

何故MariaDBにしたのか…

>>484
おそらくPHPのMySQL(MariaDB)プラグインがビルドできなくて困ってるんだろう。
はじめてチャレンジする実行環境の整備なら、まずは標準構成からはじめて徐々にカスタマイズすべき。
この場合はMySQLのインスコが先だね。

自分は普段nginx-develとmariadbとphpで動かしている

>>484を仮想環境で検証して見たけど、mod_phpの依存の関係でapapche22ならpkgのみで構築できたよ
pkg install mod_php55 mariadb55-server php55-pdo_mysql php55-mysqli php55-mysql php55-mbstring

apache24にしたかったら、後で
pkg delete apache22 mod_php55してportsからwww/apache24とwww/mod_php55をインストールして
念の為pkg lock mod_php55すればおｋ

apache上からphp経由でmysql接続できることを確認済み
mariadbはmysqlと互換性があるから問題ない

>>485,489
そう、依存関係でapache22とケンカしてんぞごるぁ云われてダメだったん

>>488
ApachePHPの知識も数年前で止まってるからGW中に最新ので遊んでみたかったん

>>489
サーーーンクス、それで依存関係回避してみるひゃっほー

>>486
やっとわかった、こっちで行ってみる、ありがとー

だ か ら、リリースを入れた場合は、設定を変えない限り、リリースにタグ付けられたリポジトリを見に行くべきなんだよ。

そんな決まりはないけどな。

うーむ、FreeBSD は Bluetooth とか USB とか、新しい技術に弱い気がする…
前は USB で isochronous転送が 使えなかったし
今度は、単に Bluetooth の A2DP 使いたいだけなのに、対応してなさげだし…

今は 9.2 使ってるけど、この辺 10 や 11 では何か変わった？

>>493
＞そんな決まりはないけどな。

その逆に決まってんだよ。現状は。
リブート直後から最新版を見に行く様になってんだよ。アホだろ？

A2DPはまだ使えない。

デスクトップ環境向けの機能はFreeBSD本家ではおざなりな傾向がある
https://groups.google.com/forum/#!msg/mailing.freebsd.hackers/YZ8efra53IM/Nt6PhkGAVSsJ

その点PC-BSDは熱心に機能追加してFreeBSDにフィードバックしているので近いうちに対応することを期待したい

>>494
> うーむ、FreeBSD は Bluetooth とか USB とか、新しい技術に弱い気がする…

単純にデスクトップ方面に力いれてないだけでしょ

ノート方面にはさらに弱いと思うが…

それを言い出すとタブレットは〜 とかになるよ
要するにサーバー方面しか向いてない、でいいかな

Xサーバー方面にも弱いと思うが…

開発マンパワーがないんだから諦めろ
それが嫌なら自分で作れ

>>495
なんか変なバカが居るなあ。
それなら尚更、「(リリース時のバージョンを見に行く様な)そんな決まりはない」で
合ってるじゃん。

ぶっちゃけデスクトップ用途とかノートPC用途に向きまくってる
uni*x系OSって、一般向けにはOSX位しかないじゃん。
後はどれもユーザーが汗をかけばなんとか動くレベルのものばかりで
小山の背比べだよ。

でもUSBくらいはまともに追従してほしいな…

>>503
まさにその通りだね

>>502
なんか変なバカが居るなあ。
495 には 493 が合ってないなんて書いてないじゃん。

俺が正しいんだから開発者もそれに従え

デスクトップ方面に力入れてないし。

>>506
よう、日本語読めないバカw

>>509
よう、日本語もCも読めない低脳w

空気も読めないこの俺様を差し置いてバカだの低脳だの片腹痛いわ

なにこの流れ…

おちんちんおいしい

>>500
X サーバーはたいていクライアントマシンに入るし、NDA 契約とかでグラボのドライバ書くのが難しいからなぁ

>>512
ローリングリリースの流れについて行けない老害が
独自の主義を叫んだ配意が誰も賛同してくれなくて
火病を起こしているの図。

>>515
信じてるローリングリリース標準の弊害を指摘されてプライドが傷つき相手を攻撃して自我を保とうする哀れな姿

誰か弊害なんて書いてたっけ?

つか、そもそも今のportsって、セキュリティリリースの度にタグ
打つとかしてないよね。リリースタグ至上主義の人はp9まで行ってる
R8.4とか何年前の奴を使うんだろうねw

読解力ねえな。あるいは健忘症か。

10.0リリースを入れた人はportsから入れたOpenSSLも更新しちゃ
いけないの?

していいよ

8.4R-p9 使ってるよ

10-RE教

遅くなった、返事くれた人ありがとう

USB や BT って、デスクトップ向け機能なの？
NetBSD の BTスタックだと A2DP 対応してるみたいだよ
NetBSD の方が開発マンパワーがあるの…？

BT関係のコマンドも NetBSD の方が整理されているし
こういうのを望むなら NetBSD に移行すべきなんだろうか？

だからといって Linux は使いたくないからなぁ…

>>523
NetBSD に移行すべきかどうかは何とも言えないけど、サーバ機ではあまり使われない
デバイスや機能を重視している人には FreeBSD はベストチョイスとは言えないと思う。

逆に、自分でドライバを作っちゃうのが好きな人には向いてるかもしれない :-)

これ以上はスレ違いかな？

なんで NetBSD はサーバ用途に使われないんだろう？
何が決定打なんだろうか…
つまり (NetBSDに対する) FreeBSD の強みって何？

久々に world を手作業で再構築しようとして、手順再確認のためにググって
http://www.freebsd.org/doc/ja/books/handbook/makeworld.html
を見つけたんだけど、
http://www.freebsd.org/doc/en/books/handbook/makeworld.html
と記述が違いすぎる。
特に mergemaster -p のところは、アカンやろ。

FreeBSDとか超なつかしい

>>526
俺は全然ドキュメント通りにやってないや。しかもマルチユーザーモードでやってるし。
make -j8 buildworld && make kernel && make installworld
mergemaster -UiF
yes|make delete-old
init 6

日経Linux 2014年6月号 2014年5月8日発売（本体1426円+税）
特別企画 FreeBSDで作るストレージサーバー

ネットになんぼでも情報あるだろ

カビの生えた情報/ウソの情報をフィルタリングする対価と考えればいい

その辺の雑誌なら大嘘書かれることはめったにないだろうけど
IT系でも胡散臭い雑誌は平気で大嘘載せる場合がありうるからな・・・
フリーソフト集な雑誌でJPG/PNG/GIF/BMPの画質比較してる記事は笑ったわ
ロゴ画像だったからJPG以外ほぼ完璧に可逆なのに「〜はエッジが綺麗」とかｗ

言語を忘れると聞こえていても何を言っているのか理解できなくなる

>>532 MacとWindowsの比較記事なんて全部脳内比較の記事あったよ
つか書いたやつが普段使ってないものは基本的に知らない

/dev/fullは読み込もうとすると何が出てくるの？

no such file or directoryというエラーメッセージじゃないかな。

読むとNULL、書くと容量満タンエラー

FreeBSD 11.0-CURRENTに追加されたらしいね。
/dev/full

>>532>>534
ネット情報の粗悪さはそれとは比べ物にならんがな
FreeBSD 11.0-CURRENTに/dev/fullが追加されたらしいね。 という発言はワロえなかった

ネットの粗悪な情報は粗悪な構成してることが多いからそれである程度は弾けるのが救い
出版物だと体裁の専門家が関わる所為か、見た目の体裁だけ正常だったりするのが怖い
伝聞レベルややってみたレベルなのか、チュートリアルなドキュメントなのか、辺りの区別とか

>>529
FreeNASでいいだろw

どんだけ本売りたいんだよｗ
本はアップデートされないから今の時代1年もしたらもう古い情報になるのがな

枯れた技術ってのはいいもんだぞ？

特定の実装に特化した知識をまとめただけのものは技術とは呼びません。

枯れすぎるのも移行が大変になる場合が多いから、正直枯れ至上主義には賛同しかねる

まぁねー…メールとかDNSとかは仕様からして地雷まみれで酷い
メールはメールで未だにUTFが使える使えんだのメールアドレスのRFCまともに使われてなさ気だの散々だし
DNSなんかは設定ミスを浸透と読んでごまかす「専門業者」がわらわら居るし、もうぐっだぐだ

ちょっと違う？

DNSはIEが・・・
結局浸透言うしか無かったよ

浸透言うなの先生か

>>547
クライアントレベルの問題もあるけど、TTLを勝手に延長してしまう構造を作りこむのはミスというしか…
ちゃんと設定されてれば、DNS PinningでもなきゃISP単位でのトラブルに限定されるはずなんだから
>>548
あの人はあの人でキワモノっぽいけどね…GooglePublicDNSに嘘回答させてる理由とか宗教臭くて敵わん。

クレスティアベルの問題

>>550
分からないなら無理に絡もうとしなくていいぞ

クレベリンゲルの問題

何がオモシロイと思ってんだコイツラ

>>553
>>551

>>554
551も553も、550や552に対する「ウゼェ黙れ」レスだろうに何いってんの？

レスの再利用ってやつだよ

>>556
数値ちゃんと見ろよ

>>555
554も「ウゼェ黙れ」レスだよ。

FreeBSDディストリスレは、落ちてしまったのでしょうか。
JabirOSリリースのニュースを見て探しに来たのですが見当たりません。。。

ディス鳥スレは知らないが、jabirOSはディス鳥じゃなくフォークだって公式が言ってるから
ディス鳥スレがあったとしてもスレ違いなのかなかろうか

FreeBSDディストリスレって何だ？
そんなんあったっけ？

FreeBSDはLinuxディストリビューションの一種だからな
http://www.express.nec.co.jp/linux/distributions/confirm/genelic_linux.html

DistroWatch.comのウォッチ対象でもあるｗ
ttp://distrowatch.com/freebsd
ページヒットランキング15位ｗ

それはどうでもいいから
FreeBSDディストリスレについて詳しく。

>>563
distrowatchは別にLinux専用サイトじゃないしなぁ。

スレ建ててもええんよ？

>>562
url の一部とはいえ genelic とか書いてるページだから、信頼性もその程度なんだろ。

FreeBSDのDはディストリのD

なるほど。じゃあいろんなディストリを総称する場合は D を取って
FreeBS と呼ばなければならないのですね。
FreeBSDは FreeBS の中のひとつのディストリ。

つまんね。

>>564
PC-BSDの2スレ目を、「FreeBSDディストロ総合 Ports2」みたいにする案があったみたい。
汎用FreeBSDディストロは死にかけだし、統合しなくて良かったね(´･ω･`)
＃DragonFlyBSDはフォークだから関係なく、GhostBSDは・・・まだ生きているかも？

最近だと

PC-BSD
FreeNAS
NAS4Free
pfsense
Debian GNU/kFreeBSD

くらいかな

まぁそれぞれ専用スレあるし

>>571
ありがとう。ただの案か。
>>559の記憶が混乱してたのかな。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1115428097/959-
この辺の話か。

FreeBSDのSはスタンダードのS

FreeBSDのソースや設定の一部をいじった場合はスタンダードじゃなくローカルバージョンになるので
FreeBLDと呼ばなければならない
多くの人が使ってるのはFreeBSDじゃなくFreeBLD
これからはちゃんとFreeBLDと呼ぼう

SoftwareのSだよ。

>>575
設定いじったバージョンは普通他には配布しないからDも不要。

FreeBL が正しいね。

Free!のBLか。

何この流れ...

つまりFreeBSDは腐女子にオススメできるOSだったと

勉強になるスレだなぁ (ﾟ∀ﾟ)

よそのスレにまで迷惑かけんな。

なるほど、これがFreeBSD Developer Summitか

UNIXが衰退して数十年、サーバーはもうLinuxさんのものだったりします

UNIXは衰退しました

FreeBSDのスレでUNIX系OSじゃないつもりでLinuxのこと書かれてもなー

ところが今や中小企業は Windows Server のほうがいいとおっしゃるわけですよ
RHELの殿様商売が祟ってな

そうなんだどうでもいいね

>>584
(」・ワ・)」(⊃・ワ・)⊃

>>588
妖精さんはお帰りください

>>589
UNIXerなアニヲタは何に萌えてますか？ Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1153476925/

アニメとかに出ているOSに萌えるスレかと思ってたら、普通の萌えスレだった。

>>590
自分もいくつか書き込んでるのであまりの懐かしさに自殺したくなった。

freetype2の影響のほうがよっぽど重要だと思うけど話題にすらなってないし
1ビットたりとも情報を提供したくなくなるな

>>592
自分から話題にしようと思わないのは何故ですか？

GhostBSDってどうなの？
PC-BSDと比べると、あまり活発な印象を受けないけど。

GhostBSD 4.0-ALPHA3 now available | GhostBSD
http://www.ghostbsd.org/4.0-alpha3

ghostいれてみたけど、pcbsdよりはいいと感じた。(素のFreeBSD+gnome2に近い)

追記：
↑gnome2とMATEも入ってる。
installerがswapをmemとと同量とるので22回目のとき
該当しそうなscriptをを確認しながら修正な入れなおした。

でもゴースト

>>595-596
良くも悪くもFreeBSDからの改良点が少ないということですね。
「インストーラー＋デスクトップ環境」のような形の方が、ここにいるような人には受けがいいのかも。
インストールしてもGUI画面や音すら出ないとかじゃ、デスクトップ環境としては厳しいし、頑張って欲しいところ。

swapを物理メモリと同量取りたい気持ちは分からなくもないけど、今日のメモリ搭載量を考えれば0でもいいよね。

>>598
Chromeみたいなメモリバカ食いするWebブラウザ考えると物理メモリの数倍あってもいい
用途次第

メモリバカ食いするアプリ対策のためにもswapはゼロの方がいい。
swapしない方が速いから。

メモリ搭載量が小さい場合、ブラウザは落ちろ、と？

メモリ搭載量が少ないマシンなど今時存在しない

上限がきついのはRaspberry Piくらい？

状況に応じてswapファイルを作ればいい

swap領域が要らない用途なら作らなければいい
メモリバカ食いアプリが気に入らないなら自分で作ればいい
好きに汁

こんなとこでフリーな物にどうこうすべきなんて騒いだところで何も変わらん

>>605
> こんなとこでフリーな物にどうこうすべきなんて騒いだところで何も変わらん

て言うか、好きに設定できるんだか、変える必要なんてないだろ

確かに今では swap は使ってはいませんが、実際に swap を設けずに
運用しているサーバを私は見たことがありません。
でも swap を使ってないサーバって、実は世の中には結構あるんですかね？

NTPサーバならswapいらんかもな

以前ははsmap領域とボケられるまでだったが、今はstap領域というボケもありなんだな。

つまんないからナシじゃね。

メモリ数MBしかないのにswapナシでXサーバー専用の端末が昔あった

twmなら数MBでもなんとかなりそう。

Xサーバ専用(=アプリは動かない)だから
twmでも最近のDEでも関係ないだろ

メモリ喰ってんのはWMでもDEでもなくchrome様という現実であり
wwwブラウザにchimeraとか使ってた時代とは訳が違う

X端末のことだろ? そもそもスワップに対応してない。

>>615
xtermだってたくさん開けばswapするよ

もしかしてswapとdumpごっちゃに理解してない？

swapを dump | restore したことはないわｗ

FreeBSD入れ替えたら、SAMBAで毎回パスワード聞いてくるようになり
どうやらsmbpasswdで設定したパスワードと、Windowsのパスワードが違うかららしくて
smbpasswdの方をWindowsのパスワードに再設定したら直ったけど
パスワードぐらい一回で覚えろやWindows

あ、でも下手に覚えられてどうすれば解除できるかわからないと
それはそれで困る

いかにWindowsが素晴らしいかが分るレスだ。

アカウントパスワード一致させておくと勝手にそれ使ってログインしてくれるんだよな。
それとは別にパスワードを記憶するってチェックボックスも見た気がするんだが…？

WindowsはゴミOSと違って資格情報をちゃんと個別に管理してるからな。

sambaの実装が糞なのをWindowsのせいにしないでください。

windowsはいいかげん、
　・シンボリックリンク
　・X端末機能+ネットワークブート
　・WMのシステムからの切り離し
　・ファイルマネージャのシステムからの切り離し
　・仮想デスクトップ
　・ワンタイムパスワード
なんかを実装してほしい。

シンボリックリンクあるよ。
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1306/07/news111.html

windowsは、tmpとvarとhomeを分けて欲しい。
tmp的なファイルをあちこちに作るもんだから、
フラグメンテーション起きまくり。

パーティションも綺麗に切れない。

どれもこれもUnixで勝手にやってろって話ばかりだな。
そんなにUnixとして使いたいならWindows使うなよ。

Windows Serverと予算を管理する奴を管理できればそれでいい。

freebsdはいいかげん
　・ショートカット
　・ローカルブートに特化したグラフィック最適化+グラフィカルブート
　・WMのシステムへの統合
　・ファイルマネージャのシステムへの融合
　・リモートデスクトップ
　・ログインパスワードの保存
なんかを実装してほしい。

>>628
MacOSXで妥協すれば？

FreeBSDでやることに意義がある

>>625
> tmp的なファイルをあちこちに作るもんだから、
> フラグメンテーション起きまくり。

素朴に思うんだけど、どこの階層にファイルを作られようが
フラグメントの発生度合いは変わらないのでは…?

>>631
>>625はきっとtmpとvarとhomeをスライス切った構成の事言ってんだと思うよ。
ま、それを今更Windowsでやった所でどうよって話でもある訳だが。

今時システムなんてSSDまるっと使って、パーティションなんて切らねーだろ。
細かく管理するほーが、面倒だわ。

http://news.mynavi.jp/news/2014/05/26/201/
プレステのアプリ　JAVAとかジャバスクリプトでサクサク作れるようになるの？

>>628
・ショートカット => alias のことだろ？
・ローカルブートに特化したグラフィック最適化+グラフィカルブート => GUI いらん
・WMのシステムへの統合 => GUI いらん
・ファイルマネージャのシステムへの融合 => ファイルマネージャって何？
・リモートデスクトップ => 外部から ssh でログイン出来るだろ
・ログインパスワードの保存 => クライアント側で好きなように実装しろ

マジレスしても面白くなかったな・・・

マジレスにすらなってねーから…

ほんと。Unixerってここまで劣化してるの？
馬鹿でも使えるWindowsすら使いこなせないわけだ。

シャアウェアをインストロールしたらレジスターが書き換えられてディスクトップがぐちゃぐちゃになって、エキスプローラでホルダーをクィックしても動かなくなってしまいました。
どうすればレジスターを修復できますか？

ソフトはWindousXPで機種はＢＭＷのアクティバです。
接続環境はフレッシュＩＳＢＮです。

ヤッホーやゴーグルなどの検索で調べても解らないのでツーチャンネルの皆様、ご指導よろしくお願いします。

>>637
そのレジスターはたぶん4.7kΩだから、それを半田付けすれば直るよ。

>>637
1. 国立の理学部の19才の娘を探す
2. その娘からCentOSの使い方を学ぶ
→ 解決

× CentOS
○ Debian GNU/Linux

ソニーやアップルにいいようにパクられるためだけに保守してるようなものだな。

>>637
レジスターか
すまんな
組み込み系は専門外なんだ
素人考えだが多分IC替えれば言いと思う

GhostBSD 4.0 BETA 1 now available | GhostBSD
http://www.ghostbsd.org/4.0-beta1

PC-BSDは重くて無理だったけど、GhostBSDは軽くていい感じ。
あとはGUIのパッケージマネージャを整備していけば、Linuxみたいに・・・・

>>624
シンボリックリンクに管理者権限が必要とか意味わからん

>>625
それ、アプリの問題だろ

Windowは自動でデフラグするから問題にならない。

>>645
デフラグはやる気がないときに実行して眺めるためのツール

つまりソリティアみたいなもんかｗ

>>647
それだ。ゲーム化するから誰も真似すんなよ

クリアできないとフラグメントが悪化するゲームか

股間が熱くなる

ファイルの断片がジグゾーパズルのピースみたいになってるだけだろ。

>>650
>ジグゾー

英語の成績良くなかったことはわかった

ジグソーと言ったところでカタカナにしてる時点で
発音も原型留めてないし通じればいいんじゃね？

同じPCでも、入れるOSによってPCの耐久寿命が変わるそうですね。
FreeBSDは、電解コンデンサがライトアップしやすいって聞きましたけど、
サーバー用のOSなのに何故ですか?

質問スレに移動してください

>>653はかなり前からあちこちで貼られているコピペなのは分かるんだけど、
コンデンサのライトアップってどういう状態なの？

>>649
違うな。
フラグメント移動先を選ばせる形式で、ヘタに間違うと正しいデータを上書きして
ファイル破壊を起こすゲームだ。

>>655
電解液が蒸発して容量が減少するんだよ

FreeBSDなんて使う奴はファンも静穏なのにしたりするからだろう

>>657
それはドライアップやね
ライトアップだから明るく照らして見栄えよくしたんじゃね？

>>652 が言うように「通じればいい」だから、
ライトアップ=ドライアップ と解釈して回答するのが正しい回答者。

このスレに回答者はいない

いや待て待て
>>653が使ってるマザーボードには発光するコンデンサが載ってるのかもしれんぞ

LinuxがPAE非対応CPUを放棄したことでFreeeBSDの存在意義が感じられる
古いCPUもOKと言ってるPuppyはデータの扱いが特殊で用途が限定されてしまう

64bitはおろかPAEすら非対応のCPUを今後も使うおつもりで？

Yes We Can!

それはもうNetBSDとかに行った方がいいんでないかい

Pentium Mを使ってる

>>664
Pentium 200MHz でいく予定ですが、なにか？

そいいうネタはいいです

やっぱISAバスSound Blaster AWEの音が一番いいよね。-5V電源も必須。
この音はPCIでは出せない。440BXマザーが捨てられない。

みなさんありがとう。
要はコンデンサが早く駄目になるってことですね。

>>663
Debianはまだnon-PAEのPCもサポートしているようですよ。

株式会社イエス ウィ キャン

pkg install hoge
方式になったのは
apt-get install hoge
のパクリなの？

宗教法人イエス・ウイ・キヤン

>>671
ネタでオモチャにして遊んでただけであり得ないからな
OSによって変わることは ありえません

プライベートpkgngリポジトリをZFS無しで構築する解説
どこかにありませんか？

行政書士イエスウ=イキヤン

NO_ZFS=yes

>>676
https://wiki.freebsd.org/PkgPrimer

否定疑問文にyesと答えると否定前の状態に肯定されるのが英語なんだけどな

あ、ごめんzfs無しの場合ね
知らないです

NO≠NOT

>>675
> OSによって変わることは ありえません

そうですね。

それ以前に、もしOS(例えばI/Oやディスクの使い方など)によって負荷が異なり
寿命が短くなる箇所がたとえあったとしても、他のOSを選ぶほうが面倒なので
駄目になりそうだったらOSじゃなくて機体を交換する方を選ぶけど。

>>682
Do you have no money ?
Yes.

この場合どっちになるの？

>>684
http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=1674268
にまさにそのままの質問があり、
A secondary consideration is that no normal native English speaker would say "Do you have no money?"
という意見もあるし、
To be unambiguous, you have to reply with a full sentence: 'I have some' / 'I don't have any'.
ともある。

NO_ZFSなんてあったのか…
WITHOUT_ZFSとかならまだしも。

>>679
Building custom repositories
Using poudriere
の例しか無くてZFSが必用
ZFS作るの面倒

NO_とかWITHOUT_とか使っても、結局古いファイルが残るからフルビルドが必須ｗ

おや、PRのシステムをBugzilla化するのかな

Bugzillaに移行するつもりで作業するけど、うまくいかなかったらやめるっぽい

新しいバグもどんどんBugzillaに登録されてるけど
とりあえず以降は完了したと考えていいの？
send-prしたら自動的にBugzillaに行くのかな
それともログインして直接入力するしかない？

>>676
pkg create でインストール済みのものをパッケージ化して
pkg repo

9.3はさくっと済ませて、はやく10.1を出して欲しい

ていうかFreeBSDはいつになったらバイナリパッケージに
PKIとかのＭＩＴＭ改竄対策の仕組を取り入れるんだ？
10.0でpkgngがデフォルトになって便利に使えそうなんだが
いまだに使う気にならん・・・

>>676
ports-mgmt/poudriereインスコして、/usr/local/etc/poudriere.confにNO_ZFS=yesを追加。
# /usr/local/etc/poudriere.conf.sample読めばコメント書かれてるよ。

>>694
仕組みはついてる、仕組みは。

>>696
目の前で実演されたの見ないと信用しないタイプ？

1987年のbitの増刊号
スーパーコンピュータと大型数値計算
の背広告は
日立スーパーコンピュータHITAC S-820

S-820/80
演算ピーク性能 3GFLOPS
主記憶容量 512MB
拡張記憶容量 12GB
チャンネル数 64

と書いてあった。今のパソコンと比べるとどれぐらい凄いのだろうか
拡張記憶容量やチャンネルって何だ？

なぜこのスレをえらんだ？

拡張記憶容量: 最大搭載可能メモリ
チャンネル: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9
背表紙: 本を閉じてある部分の細いところ。そこに>>698ほどの情報量をもった広告を載せるのは至難の業

>>692
　簡単に移行できるのですね

>>695
　見た解説がすべてZFSで構築されていたので参考になります
ありがとうございます

>>698
拡張記憶は RAM-Disk みたいなもん
当時とはちょうど 1,000倍ぐらい違うから、主記憶 1TB + 10TB SSD が付いてるサーバーマシン位を想像してもらえればいい
これなら FreeBSD もさっくさくに動作することだろう

どうやら今までのPRも含めてBugzillaに移行できたっぽいな。

>>700
チャンネルはマイクロプロセッサで言えばコアの事ですか
そのコア全部使って3GFLOPSとは…

Core2系4コア3GHzで
3GHz*2*4=24GFLOPS
ですから、ちょっと考えてしまいますよね

拡張記憶容量はハードディスクのことかと思ってました
1980年代のメモリで12GBってすごくないすか

ソフトウェアデザインの創刊号ももらって来ました。1990年11月号
「EMS対応サブルーチンを作成する方法」国際貨物便？

>>704
乱暴に言えばPCでいうサウスブリッジ

info-5の呪いふたたびッ!

>>704
1クロックで1FPU演算ってわけじゃないし今時はGPGPUができるから計算違う気が。
参考：http://apple.slashdot.jp/story/13/10/25/0624233/
EMSはMS-DOS時代のメモリ拡張の仕組み。

1987年のスパコンの8倍の能力のPCで
エロゲする俺かこいい

げえッ! makeinfoが/usr/bin/makeinfoに決め打ちになってるッ! (噴血)

>>707
SSE3のSIMD命令の中に
1クロックで倍精度浮動小数点演算を２回やるってのがあるんですよ

intel math kernel library "MKL"というのを使うと
SSE3の理論演算性能の7割から8割を実際に出せます

またopensslがらみのSA来たか!

>>710
なるほどそうだったのか…
http://ja.wikipedia.org/wiki/FLOPS
ってあれ、Core2は倍精度4 FLOPS/Clockってなってるような。
3GFLOPSはPentium M〜Pentium 4の頃に達成済みのようだ。

リンクたどってたらPS4はFreeBSD 9.0ベースでGPU単体1.84TFLOPSだそうだ。
こんなところにもFreeBSDが居るのか…

データの入力もデータの出力も間に合わないだろ。

>>712
そうそう、64bit倍精度演算を1クロックに4個計算できるんだった
なので4GHzで8コアなら128GFLOPS

1000個集めれば128TFLOPS

>>713
それは用途次第でしょ。
今ならメモリなら25.6GB/sとか行くから(入出力処理が)3.2GFLOPS位は出るし。
>>714
1000個っていやそれもうGPU使っとこうぜ…1機で1TFLOPS超えてくるし。

FLOPS/clock ?
floating operations / sec / clock ???

さすがは日本語版ウィキペディア

FLoting OPerationS なんだよ、きっと



ていうか、文句があるなら直してやれや

>>716
ソース見りゃそれなりに正しい主張であることがわかる。
FLOPS/clock × 周波数

>>718
Pentiumなどが1FLOPS/Clockであると主張している点について

>>719
1 cycleで処理できるFPU命令もあった記憶があるが

つか、最近updateの頻度が早すぎ。
Release 10.0も、気がつけばあっというまにp5…。

OpenSSLのせいｗ

せっかくfreebsd-update fetch installして再起動もしたのにuname -aの結果がp4のままだった。

>>723
newvers.shは更新されてるからカーネル作り直したら反映されるよ

freebsd-version -u

NO_PIE地獄

巨乳派大ピンチ

>>715
妄想はほどほどに。

>>728
何処らへんが妄想なんです？

あまりに基本的なことなんだろうけど、zfsでzfs create **してファイルシステムを作るのと
zpoolでプールを作りその下にデータセットを作ってマウントポイントを設定するのとでは同じですよね？
そもそも階層化から逃げることができるのもzfsの利点の一つかと思っていたので。

9.3-BETA1-p2なんてものがあるのかｗ

>>730
その説明だとストレージプールを作ることとzfsファイルシステムを
切り出すこととの話がごっちゃになったりしないかなあ。

>>730
日本語でOK

zfs create するためには、その前に zpool create が必要ですが?

質問させて欲しいのですが
ZFSはNFSと比較してどういったところが
優れているのでしょうか？また劣っているのでしょうか？

>>734
優劣じゃなくてそもそも向きが文字通り90度ちがう

>>734
君は比較する前にZFSとNFS両方を勉強したほうがいいよ

一文字しか違わないし、作ったところ一緒じゃん

そういやどっちも今は亡きSUNの遺産だったっけ。
# 買収とは言うが買ったのがOracleでは「亡き」だよなぁ…

一文字違いだけでいいならWikipediaに載ってるだけでも
AFS、DFS、EFS、HFS、JFS、QFS、UFS、XFS等もあるね。

Windowsとの互換性を重要視して
わざとNTFSを使う場合もあるけど

NTFSって何由来なのだろう。たぶんFATとは別系統だと思うけど

>>739
ぐぐりなさい
ぐぐればntfsがWindows NT由来のファイルシステムであることを知るでしょう

そして恥じなさい
ネットを見ればすぐ分かることをこのスレに尋ねた己を恥じなさい

低レベルな回答者は自分に合わせて質問を改変するから困る
名称の由来を質問しているんじゃないと思うが

闘うプログラマーには新規設計でデスマーチの末に生み出されたと書かれていたと思た

んじゃ高レベルな回答してあげてよ。

とたんに黙りだす>>741

由来は無い、新設計
これで ↓こんなのの千兆倍高レベル

> ぐぐればntfsがWindows NT由来のファイルシステムであることを知るでしょう
> ぐぐればntfsがWindows NT由来のファイルシステムであることを知るでしょう
> ぐぐればntfsがWindows NT由来のファイルシステムであることを知るでしょう
> ぐぐればntfsがWindows NT由来のファイルシステムであることを知るでしょう
> ぐぐればntfsがWindows NT由来のファイルシステムであることを知るでしょう

>>744 >>740
すいません、そういう事を聞いてるのではないので
分からない人は回答をご遠慮願います

自閉症患者のまね みっともない

> ぐぐればntfsがWindows NT由来のファイルシステムであることを知るでしょう
> ぐぐればntfsがWindows NT由来のファイルシステムであることを知るでしょう
> ぐぐればntfsがWindows NT由来のファイルシステムであることを知るでしょう
> ぐぐればntfsがWindows NT由来のファイルシステムであることを知るでしょう
> ぐぐればntfsがWindows NT由来のファイルシステムであることを知るでしょう

強いて言えばHPFS由来かな。

質問の仕方が悪いです

質問者のせいにする 頭の悪い自称回答者みっともない

> ぐぐればntfsがWindows NT由来のファイルシステムであることを知るでしょう
> ぐぐればntfsがWindows NT由来のファイルシステムであることを知るでしょう
> ぐぐればntfsがWindows NT由来のファイルシステムであることを知るでしょう
> ぐぐればntfsがWindows NT由来のファイルシステムであることを知るでしょう
> ぐぐればntfsがWindows NT由来のファイルシステムであることを知るでしょう

低レベルな荒らしだなぁ。

コピペしか出来ない奴よりましですね

コピペしか出来ない低レベルな荒らしをdisるのはやめろ

かなり悔しいらしい。 初心者を弄ったつもりがバカを晒すことになって惨め。

> ぐぐればntfsがWindows NT由来のファイルシステムであることを知るでしょう
> ぐぐればntfsがWindows NT由来のファイルシステムであることを知るでしょう
> ぐぐればntfsがWindows NT由来のファイルシステムであることを知るでしょう
> ぐぐればntfsがWindows NT由来のファイルシステムであることを知るでしょう
> ぐぐればntfsがWindows NT由来のファイルシステムであることを知るでしょう

こういうコピペ連発でしつこく荒すタイプの病理って何？

只の馬鹿でいいよこんなの　病理でも何でもない
生産性が下がるからいなくなって欲しいんだよね

http://aboutthebsds.wordpress.com/

こういうアンチに英語で理路整然と反論できるようになりたい

今では殺人事件凶悪事件が起こると創価員かというぐらい
ネットではささやかれる時代になりました。刑務所受刑者の３３％は創価員という事実は有名な話ですが、以下を見れば納得ができます

創価員が裁かれる　　　 判決の際　法廷にこだまする「　池　田　先　生　万　歳　！」
◎以下これ以外にまだまだ創価員の犯罪多数あり、書類送検されていないだけであなたの街でも多数すさまじい事件の数が
発生しましたし、まだまだ毎日のように創価員による凶悪事件は発生しているのです！
しかもこれ以外にもTVでも報道された凶悪事件多数あり！。あなたの周りにも潜んでいる。
危険です。危機的状況です。酒鬼薔薇だけではありません。実にたくさんいるのです
あなたの街でも善良な人間のように取り繕い潜んでいるのです。

●宅間守（在日）→大阪 附属池田小学校児童殺傷 創価学会員。大量殺人犯 。８人殺害 １５人が重軽傷。悪徳　朝鮮人部落出身。
（悪徳カルト）両親も創価学会員。獄中結婚したが相手の女も創価員。さすが創価員は悪徳な者を好む。あえて結婚する
とは殺人破壊者を賛美、美化、擁護する行為 2004年死刑執行 獄中結婚した女は慰謝料損害賠償払ったのか？被害者に詫びたのか？
宅間は被害者に詫びていない。つまり・・・判決の際　法廷にこだまする「　池　田　先　生　万　歳　！」ということ
日本の犯罪史上、稀に見る大事件
●畠山鈴香 （在日）→秋田県児童連続殺害事件　創価学会員。悪徳。（悪徳カルト）
●斉藤勇太 →ＪＲ取手駅前バス無差別殺傷事件　創価学会員。悪徳。（悪徳カルト）
●酒鬼薔薇聖斗→ 東慎一郎（在日）神戸の首切り魔で酒鬼薔薇聖斗 創価学会員。神戸の首切り魔。生首を校門に飾る。悪徳２人殺害。
元在日朝鮮人。両親も創価学会員（悪徳カルト）
●福田孝行（在日）→山口県母子殺害　殺害後屍姦、乳児も殺害　創価学会員。悪徳（悪徳カルト）
●阿部隆 →長野母子バラバラ殺人事件（平成元年)船橋市幼児バラバラ殺人事件 千葉県船橋市の熱心な創価学会員・Ａ・Ａ子さんと長男
のＨちゃんが、同じく学会員である夫のＡ・Ｔに殺された。動機は生活苦。バラバラにされた死体が聖教新聞に包まれ、長野県の山中に捨
てられていた 悪徳（悪徳カルト）

>>740
IBMのOS/2のHPFSを改良したもんでしょう

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=16259&cid=72459
こういうことですねぐぐりました
ぐぐりなさいじゃなくてwikiりなさいで良かったなｗ

Haswell-Eが待ちきれず、Iby Bridge-E を買ったんだが、
最近はpkgが主流なんだよね。
ports じゃないと恩恵が

option付けるならportsでいい｡ pkg推奨って、訳でもないし。

「最適化」って奴ですか...。

apt-getとちがって
pkg source
ってのがないのよね
まあソースからのビルドはportsでやれって話なんだろうけど

?
pkgってportsから作られるんだけど...

poudriereとかでCPUTYPEつければええんとちがうん？

ところでallbsd.org繋がってる人いる？
スナップショット取れず・・・

>>692
の方法で十分じゃね？

なんかちょっとづつだけどpkg充実してきているな。
一月前には無かったpkgがいつのまにかに増えてた、ほんと助かるわ。

まだallbsd繋んないわ。

フリーバスドも一般化したゃたなあ

複数のBSDマシンを管理しているんだが、自分でFreeBSDのportsコンパイルして、
自前のpkg リポジトリ作るのが良いんだけど、面倒くさい。
せっかく Iby Bridge-Eを買ったのに（会社の金で)。

>>769
バスドではなく、バソデだな。

>>770
簡単だよ
pkg repo ports/packpackages して公開するだけ

>>769
いままで組み込みに特化していた
ARMやPowerPCのサポートを本格的にやりだしたのは
産業界からのフィードバックが大きいのかな

省電力サーバー用途のARMや
GoogleでIntelに代わってサーバー用に調達するというPower8で
現場ではすでにFreeBSD10Rを動かしていて
そのソースが上流に上がってきてるとかそんな感じで

FreeBSD使かってみたい
最初に学ぶべきこと教えてくれー

> 最初に学ぶべきこと

ターミナル内でのシェルの使い方
zshまたはbash推奨

別にFreeBSDじゃなくても出来るけど

>>775
とりあえずやってみる
なんか基準とかある？

>>776
LPIC-2をパスする程度の能力

BPICやFPICはないん？
BSD(FreeBSD) Professional Institute Certification

BSD系のオリジナルディストリビューションでひどいのは
GUIが立ち上がらないところ

21世紀にもなって最低限のXも立ち上がらんってのはひどい

だからこそPC-BSDがあるかもしれないけど

pkgをどういう順番で入れればUbuntu並のデスクトップを構築できるのか
そのあたりの心折設計がなあ

>>779
Macがあるじゃんってスタンスだからな

ハンドブックに書いてあるとおりにやるだけ、っていうのじゃあかんのか

作ってると使ってる奴らが求めてないし目指してないんだろ
執着しないで犬糞でも使った方がいい

CUIさえ使えれば
screen切り替えながらなんでも出来るやろ…と思ってるんじゃないかな

GUIは飾りです
以下略

YUI先輩は飾りです

インストーラに日本語コンソールとscreenとw3mが標準で入ってれば
そりゃハンドブック読みながらやるけどさあW

昔はX11のドライバ認識とかインストーラでやってたよね、10年ぐらい前のことしか知らんけど

ハンドブックって
http://www.freebsd.org/doc/ja/books/handbook/
のことか

一般的なLinuxディストリビューションと同様のものをインストールしたかったら
8章くらいまでやる必要があるな
ちょっと気が遠くなる

Linuxと同等のものが欲しければLinuxを使え
と言ったら反発しそうだな……

じゃあこうしよう

1)初心者はインストールのときはPC-BSDで
2)気に入ればそのまま、気に入らなければハンドブック見てね

>>786
コンソールはもうすぐデフォルトが vt (aka nowcons) になるだろうから
そうなれば日本語も出るよ
# CURRENT や 10-STABLE (9-STABLE も?) なら kernconf=VT で作れば試せる

正直そんな手間じゃないけどね
pkgでxorg関係と好きなDEとかインストールしてdbusとhaldをrc.confに書けば殆ど終わり

インストールなんて毎度のことだし。
最初にハンドブック読んで、なんか変わってたら注意するぐらい。
それに、説明は英語で十分。

ソフトも、ホームディレクトリに、自分お気に入りのリーフパッケージのリスト
入れてあるから、適当にスクリプト書いて、一気にコンパイル。

初心者にすすめるなら

シンプルが好きなら、FreeBSD
お手軽が好きならLinux
から始めれば？

かな

初心者向けチュートリアルの量の観点から、
初心者にはちと勧め難い気もするけどな。
流行の何かを試すのに躓くことが多そう。

シンプルさは良いんだけど…ねぇ…

初心者に勧めるならLinuxでいいじゃん。
FreeBSD勧める必要ないっしょ。

コンソールで日本語が使えると、どういう時に嬉しいんでしょう？ (煽りじゃないです)

ある程度インストールが進んだあとはリモートから ssh で繋いで作業 (利用) するのが
一般的なのだとばかり思っていましたが、そうでもないのかな？
コンソールを常用するような使い方があるってこと？

>>796
そのssh接続元のリモートのOSは何？

>>796
ログに日本語吐かれる場合とか。

まー嬉しいと思わないならそれで別にいいんじゃね。

あ、リモートから使う前提か。
それだとあんまりメリットないね。

スマートもしもし方面や、さらにさかのぼってタブブラウザ方面から始まったような
1つのアプリケーションを画面全体に広げて使うというインタフェースは嫌いだな。
特に2つの内容を並べて見比べるというときに頭に内容を覚えこませて
画面切り替えの操作をして比べなければいけないし。

突然どうしたんだ。

変にグラフィカルなターミナルが必要になるならXを入れるのんｗ

>>796
アメーバピグとかピグライフとかですね

>>797
私は Windows の PuTTY が殆どですね・・・知り合いには Mac から繋いでる人が多いようです。

>>803
ぐぐってみたのですが、意味がよく分かりませんでした。どういう使い方を指しているのでしょう？

コンソールの話なのに接続元のOSがなんで関係あるんだろ。

コンソールなんてインスコ時とネットワークトラブル時にしか使わないだろ

>>804
結局Windowsが必要になるじゃんｗ FreeBSDだけで自立できないのかよｗ

って言いたいのでは？ >>805

>>807
それも見当外れじゃないかな。

>>804
アメーバピグをブラウザで使っているときにFreeBSDではそのまま日本語を入力することができない。そのためコンソールで日本語入れてそれをコピペしてやる必要がある。コンソールで日本語使えて便利。こういう使い方は他の場面でもあるのでは?

https://life.pigg.ameba.jp/

コンソールと端末エミュレータの用語が混同されてるか…

>>809
何言ってんだｗ

>>809
おまえは何を言っているんだ
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/chihhylove/imgs/6/f/6f0e791f.jpg

そもそも、コンソールで日本語入ると何か困るのか?

誰も入ると困るなんて言っていないよ。入らなくても困らないよね、って言ってるだけだと思う。

入らなくても困らないよねとも言ってなくて、
入るとどう嬉しいのと聞かれている。

入力の話なら、コンソールログイン時に日本語入力がONになってたりしたら困るぞ

またとんちんかんなこと言いだした

入力したパスワードがHTTPSで勝手にクラウドされるんだっ毛？

>>817
ゆとり乙

日本語表示のため*だけ*にX入れてる人は解放されるんじゃないか

障害時にシングルユーザーモードでどうしてもログの中の日本語を読みたいとか
そういう場面では役立つかもね

俺はどうでもいいけど

OSアップデート時のmergemasterで差分表示してる時に
日本語がバケないで表示されたら便利かな? と思うことはある。

コンソールはただの足がかりで、nvi2みたいにbase systemのツール群が
日本語UTF-8対応になったら嬉しいじゃん

自分が必要としない使い方を必死になって否定する奴って
馬鹿なの死ぬの?

>>823
mergemaster をコンソール上で実行するのは、とても良く理解できるシチュエーションです。
しかし、mergemaster の対象となるファイルに日本語が含まれているものってどんなのが
ありましたっけ？ (正直、私は記憶に無いです)

>>825
否定しているのではなく、どのように嬉しい (役に立つ) のか知りたいのですよ。

>>826
日本語で書かれたREADMEファイルを表示
WEBで調べ物
日本語のメールを書いて送信
日本語のチャットを利用

BIOS設定を確認しようとしたら、BIOS表示が日本語モードになってたとき

>>826
> しかし、mergemaster の対象となるファイルに日本語が含まれているものってどんなのが
> ありましたっけ？ (正直、私は記憶に無いです)

すぐ思いつくところでも/etc/passwordのFull Nameセクションとかあるじゃん。
そうで無くとも設定ファイルの説明用に日本語入れることはあるよ。

質問を批判ととらえる人って困るなぁ。
いちいち話が横道に逸れてしまう。

>>830
あまりに初歩的な質問をしつこく繰り返してるからではないかな?

>>829
/etc/passwordのFull Nameセクションに日本語書くの？？ すげーーｗ

そんなことよりviだなviｗ

>>832
そもそも/etc/passwordとかファイル名間違ってる時点で釣りに気づけ。

>>834
ファイル名補完に頼ってるとこうなるって見本ですな。

>>835
お前はカスの見本だわなww

konって今ないの？

浦島乙ｗ

20世紀にはそんなのつかってたな

>>836
自己紹介か?

マルチバイト文字を混入させる気が失せるようなvi

>>779
OpenBSDはXまで動くようになってるけどな
ま、今時のDEじゃないけど

日本語が書かれているファイルを編集する為だけに、
隣のWindowsマシンからTeraTermでログインしなきゃならないのは不便なので、
ターミナルで日本語が使えたらいいなぁ。

そういう時はxinitして日本語編集して、用が済んだらコンソールに戻る。

>>843 なんでwindozeが出てくるの？

すでにXが起動してる隣のFreeBSDマシンからsshだろｗ

Xとかメンテ面倒だから使いたくないよ。

FreeBSDとかメンテ面倒だから使いたくないよ。

freeBSDupdateしたり、
portうpgradeしたり、
そういったメンテ作業こそが
FreeBSDの楽しみだろ。

portupgradeはしないなぁｗ

FreeBSDのコンソール(VT)から

http://i.imgur.com/xapueui.png

モナフォントをvtに食べさせるとAA綺麗に見れるの?

ケンカはやめて＞＜

>>852
モナーフォントをうまく食わせられないのでわからん

そもそもプロポーショナルフォントが使えないとダメだな

コンソールでプロポーショナルフォントとか需要がなぁ…

困ったときの PC-BSD

kon は消えた？
もう動かないのかな

jfbtermが有るよ

syslogみたいに/dev/consoleに直接送られたメッセージもjfbtermとかで拾って表示できるの？

>>830
それが質問の目的かよ。

カス乙

>>860
おれ質問者じゃないよ。

IP見える人、判定を
ドゾ↓

○

普通はportmasterだろ

>>843
確かに、ちょっと前ならその気持ちは理解できる気がする。けど手元の Windows や Mac で
FreeBSD の VM を動かすケースが増えてきていて、その悩みは殆ど無くなったな。

正直なところ、個人的には「動かしてみたい」という気持ち以外に FreeBSD で GUI を
利用するメリットを見出すことが出来ないな・・・

>>865
CUIで日本語使えないのが不便って話なんだけど。

>>866
いやだから無理にコンソールで日本語を使おうとするんじゃなくて、リモートから使えばいいんじゃね？

リモートから使えん場合の話な。

もういい加減にしろよw

FreeBSDはそもそもリモートからしか使わないという話な。

>>869

バカすぎてはなしにならんな。

今後はsysconsとvtが両方入ってkenvで選択的にどちらを使うか制御できるようになるっぽいな
http://lists.freebsd.org/pipermail/svn-src-all/2014-June/086845.html
http://lists.freebsd.org/pipermail/svn-src-all/2014-June/086846.html

vtで遊びたいんだけど、vt kernelで kldload i915kms するとpanic
へぅぅ

リモートで使えないホストって・・えー！？

FreeBSDで完結させるためにXを入れたFreeBSDを使う
FreeBSDで完結させるためにコンソールを日本語対応にする
FreeBSDで完結させるのではなく適当なOSからリモートアクセスする

宗教っすね

最初からコンソールで日本語が出る
pc98最強ということでよろしいか

そういうのはPC98の新品のハードを持ってきて並べながら言えよｗ

PC98って、SATAのHDD使えるの？というかSATA自体使えるの？煽りじゃなくマジで聞いてるんだけど

煽りやめれ。

いまどきPC-98でなにするんだ？

9801か98NXで事情が違うだろ
どっちなんだい？

>>873
文字化けしてたらリモートからだって操作できんだろ。

ある程度は心眼で読めるかもしれんが

cat -vして脳内でデコードする

>>877
PCI接続のSATAホストアダプタなら使えるかと
こういうBIOSを作ってる人もいる
ttp://www41.atpages.jp/ookumaneko/software.htm

うちの親父が高校の頃、PC8801SRっていうのを使っていたらしい。
どう違うんだろう？

>>884
PC-8801SRはZ80の8bitマシン
PC-98x1は8086〜PentiumII/Celeronまでの16〜32bitマシン

ところで今回はまだpkgが出ていない…?
ここのところ大概週末にはリポジトリに来てたのに。

pkgのインストールの際の注意事項があります。
コンピュータのCPUが何ビットであるか調ベておく事が大切です。

32ビットCPUを登載したコンピュータには、
32ビット用のpkgをインストールすること。

64ビットCPUを登載したコンピュータには、
64ビット用のpkgをインストールすること。

これを間違えればインストールができません。

BSDじゃないけど

尻P @nojiri_h 13 時間
ラズパイでemacsが動いてしみじみ感動している。そんなもんなにが嬉しいのかというと、
現役プログラマだった頃、「emacsはリソース食うからvi使え」と言われて使いそびれたのじゃよ…


野尻さんが現役だった頃(-1990年)の
SparcStation1
20MHzの32bit高速CPUに
(最大)64MBytesの大容量メモリー
10Mflopsの高速演算

ラズベリーpi
700MHzのARM11のシングルコア
512MBytesのSDRAM
700MFlopsの(PCに比べて)低速演算

学生時代P-9801DA(20MHz, 9.6MBytes)にFreeBSD2.1.5にXとEmacs入れて使ってました
PC-9801ではMicro emacsとかDOSエクステンダ版のDjgppのgcc使ってたので
これが本物かよーと感動してましたよ。そのせいでvi習う機会はなかった

lisp書けなかったので、にてまっくすで十分でした。

SS1が来た時には

「emacs使っていいの?!」
「ああいいぞ。2つ起動してもいいぞ」

だったけどなあ。

ガス室送りかよ

>>891
俺の時は先輩がプロセス監視していてEmacsを2個立ち上げたら説教された
他の人も使ってるんだからバッファ切り替えで対処しろと
それでメールもニュースもプログラミングも1個のemacsでやってた

今はnavi2chを立ち上げてるemacsと、プログラミングしてるemacsは別々なんだよ
さすが21世紀

一つのマシンに複数の人がログインしているのが普通だった時代だからなあ。
「他の人に迷惑」というファクターがあったのだ。

またジジイ談話かよ

話聞いていると、みんなうちの親父と同じ世代なんだなきっと。
微妙に話についていける俺がいる。

vi でカーソルがあっちこっち画面を動き回ったら先輩にしばかれたって言ってた。
最初、意味がわからなかった。

ports に eclipse-4.3.2 が来ている。

やっとBSDでも eclipse の時代が？

>>893
BSD UNIXの本とか読むと
VAX-11/780の下に10人か20人ぐらいダム端末でぶら下がって使ってたって話だからなあ
VAX-11って1MIPSしか出なかったのに

>>897
パソコン通信とかあったよね。
300ボーとかで何十人もつながっていなんじゃないかな。w

以下予想されるキーワード:
110ボー
音響カプラ
半二重
ロールペーパー

パンチカードの実行順番待ちしてた頃と比べたら
タイムシェアリングシステムなんてもの凄いハイテクやで

パンチカード使う様なシステムは前からTSSだろ?

　　　　　　　　　 　 |　　.∧,,,∧
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)またオジサンが古い話してる…
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

ファンフォールドペーパーの幅の広い方って何文字だっけ?

>>901
TSS?
パンチカード用システムは、基本的にバッチ処理だと思っていましたが。
TSS(タイム・シェアリング・システム)とは、違うのでは?

>>904
同じこと書いてるのに読めないのか？

わけ知り顔の痛い人がいる……

>>904
だからTSSなしでシングルユーザーシングルタスクの
バッチ処理専用システムって具体的に何があったんだよ?
ENIACか?

>>907
初期の統計機のタビュレーティングマシンとかパンチカードシステムと呼ばれる奴じゃね？
パンチカードによるデータ処理の仕組みを普及させたのはコイツあたりからだろうし、
(少なくとも初期は)TSSなしでシングルユーザーシングルタスクのバッチ処理システムだろう。
この流れをくむ製品であればTSSの必要はないだろうし、長く使っていたところも結構ありそうだが。

CP/M-86とかMS-DOSって何でマルチタスク・マルチスレッドにしなかったのだろうか
そもそもMS-DOSはXENIXがあったんだから
それをIBMに売ればみんな苦労しないで済んだのに
想像してごらん、MS-DOSがなく、XENIXのある世界

>>908
タビュレーティングとかそのあたりを彼が知っていたとは思わないな。
なによりあれはバッチ処理の仕組みを持っていないw

>>909
ハード側の問題じゃね？

特権モードとかあったの、
80286からだと思う。

>>910
今で言うバッチ処理ではないけれど、元祖のバッチ処理はここらあたりじゃない？
今の定義から行けば初期のタビュレーティングマシンってコンピュータですらないしｗ

> バッチ処理とは、コンピュータで1つの流れのプログラム群（ジョブ）を順次に実行すること。
> あらかじめ定めた処理を一度に行うことを示すコンピュータ用語。
> 「バッチ (batch)」という言葉は、プログラマがプログラミングをする際、紙にコードを書き、
> 紙テープか80カラム仕様のパンチカードにパンチしていった時代の言葉。
> カードまたは紙テープはシステムオペレーターに渡され、
> オペレーターはタスクのスケジューリングをし、
> コンピュータにカードまたは紙テープを投入していった。
> スケジューリングされたタスクは直ちにシステムに入れられたのではなく、
> 一緒にまとめて投入されたので（バッチとは、複数の似ているものを1つのグループとして生産、
> 処理すること、または一緒に集めて1つのユニットとして扱うこと。en:Batch processingより）、
> これらのタスクの集まりを「バッチジョブ」と呼ぶようになった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--　Wikipedia:バッチ処理

>>911
タイマ割り込みさえ使えればタイムシェアリングによるマルチタスク・マルチスレッドは実現可能でしょ
疑似マルチタスクでも良いのならAPIなどの規約さえ整備すればマルチタスク自体は実現できる

単にマルチタスクなんてやってられる程計算資源に余裕がなかった(余裕が無い用途を想定していた)とか、
何も考えずにCP/Mの仕様を模倣しただけだったとかで、最初からマルチタスクする気がなかったんじゃない？
どちらも能力の低さに定評のあるパーソナルコンピュータ向けのOSとして開発されたようだし。
# 今見たらCP/MはIntel 8080(8ビット)用らしいし、マルチタスクする気になる環境とは到底思えない…

話は変わるけどi8080って割り込みは文字通り命令を割り込ませてたんだってな。
命令フェッチ時に本来のプログラムが入ったメモリからのデータバス出力をハイインピにして切って、
代わりにロジックICから1バイトの命令を直接データバスに出力。
RST命令はもともとこのためにあったとか。

Concurrent CP/M

>>913
CPUの中だけならそれでおｋだけど、I/Oを触ろうとするとはまる。

　・I/Oにアクセス出来るのは、特権プロセスのみ。
　・ユーザープロセスがI/Oに触りたいなら、特権プロセスに「システムコール」という形で依頼してね。

特権モードが無いCPUで、この仕組みを実装するなんて、狂気の沙汰だと思う。

おまえらここFreeBSDスレですよ

特権モードが無い6809は普通にマルチタスクしてたが…

>>916
割り込みを避けたい部分の前後で割り込みのON/OFFすればいいだけじゃん
TSSをユーザ側で無効化できるけどそれはそんなプログラムが悪いだけだし

>>917
XENIXは16bit用で8086やPDP-11に対応してたらしいけど
2BSDの8086用って聞いたことないよね
誰も作らなかったんだろうか

>>916
> 特権モードが無いCPUで、この仕組みを実装するなんて、狂気の沙汰だと思う。

うん、それは正しいけど、マルチタスクに必須じゃないよね

単にプロセス保護やメモリ保護ができないだけだな。

NetBSDなら特権モードや仮想メモリやメモリ保護のない環境でも動くんじゃないかって思ってる
LinuxだってuCLinuxがメモリ管理ユニット無しで動くんだし！

>>923
がんばれよ！
期待してるぞ。

作ればあるもん！

OS-9でマルチウインドウ＆マルチタスクあったよね
FM-7で触った

>>888
ラズベリーPIってFreeBSDも動くの？

余裕で動く

ARMなのに

AVRでFreeBSD動く？

うごくよ。

ATMでFreeBSD動く？

技術的に可能

AKBでFreeBSD動く？

AVRってさすがに8bitCPUでは無茶じゃね？

AVR32もあるでよ

>>931
kwsk

8086にもMinixって言うのがあってだなあ
ちゃんとマルチタスクしてた訳だ

っで色々あってBSD系の凋落に繋がると

PC-9801(CPU:V30)でFEPとテキストエディタで日本語文章編集するのは
マルチタスクで何かしら動いているものだと今まで思っていたのだが、違うの?
マルチタスクにメモリやプロセス保護は必須ではなく、あればいいって程度でしょ?
PC-8801でイース3をやった時には感動したぞ。
FM音源バリバリ鳴らしながら三重スクロールのアクションRPG.

>>939
FEPは確か割り込み処理だったと思うが

>>940
そんな事言い出したら、x86のタスクスイッチ機能は割り込み命令の延長下にあるわけで。

アプリケーションとしてのタスクがマルチに実行できるかどうかで考えればいいんでない？
FEPは常駐した上で他のアプリケーションのタスクに割り込んで動作するけれど、
それと常駐でない通常のアプリケーションがマルチに実行できるかどうかはまた別の話。

それはともかく、タイマ割り込みってそれだけでマルチタスクに近い印象があるよね。
キー割り込みで動くFEPはフィルタとかフック的な印象だなぁ…

dbusを再起動するときは一旦shutdownまでしてしまった方が安全らしい。

pkg の libreoffice 4.5.2.2 使ってる人いる？
もしいたら、下にあるファイルを試しに impress で開いてもらえませんか？
http://fast-uploader.com/file/6959999350920/

バージョン4.2.5.2で開いたけど
http://i.imgur.com/9z9R9rM.png

>>945
ありがとうございます。impress は固まらなかったですか？
当方(FreeBSD 10.0R + LO 4.5.2.2)では figure の部分がアイコン
のままフリーズしてしまい、kill するしかなかったです。

>>946
固まらないですね。
Pentium M 1.4GhzのX40ですけど

ちなみに10.0-RELEASEです

>>947
そうですか。何が違うのでしょうね。
ちなみに、スライドショーにしても図は表示されないですよね？

表示されないです

>>950
わかりました。

>>944 の 4.5.2.2 は 4.2.5.2 の間違いでした。

フリーズするしないの違いはあっても使い物にならないのは同じですね。。。
以前のバージョン４では、表示されないのはスライドショーだけだったのですが、
解決するどころかさらにバグが酷くなってます。

やはり、LO ver. 4 はまだまだ使えるレベルではないですね...
なのに、legacy はとっとと切り捨てられてもう配布されていない。困ったものです。
このマシンの 9.1R + LO3.5.6.2 をこの先もずっとキープしないとです。

よく3系を残して欲しいとグチってる人ね。どれどれ開いてみるか。
四角の中は左角上に小さなアイコンがあ・・・。ぐえ。即フリーズした。
本体と関連プロセスをkillして再度動かしたら前回の回復とか出るのな。
前回開いたファイルのサムネイルを見ると、四角の中はグラフ波形が
あるべき、だったのかな？
「.~lock.LO4_test.odp#」は生成されておりました。
>>945さんとの違いは、
初めてimpressを使ったからか、左スライド、右プロパティ表示。
オサレな統合環境ではなく昔ながらのウィンドウマネージャで使ってる。
・・・ってところかなあ。
FreeBSD10.0-RELEASE-p4 (i386)
ja-libreoffice-4.2.5(4.2.5.2) (pkgから)

Wine1.7.20(pkgから)+OpenOffice3.2Portableだとフリーズはしないが、
四角の中に以下の表示でグラフ波形は表示されなかった。
　Title:sinx.eps
　Creator:gnuplot3.7 patchlevel 1(+1.2.0
　CreationDate:Thu Feb 13 14:11:05 2014
手打ちなので綴り間違いはごめんね。
Wine+OpenOfficeってのはWine+LibreOfficeより、微妙に動作が速く
感じたので、ってだけで深い意味はないです。

地雷踏みまくる体質ってあるんだな…

LOはリリック

キター
[FreeBSD-Announce] temporary WITH_NEW_XORG repositories available
http://docs.freebsd.org/cgi/mid.cgi?53B710E5.7080203

>>951
家のメインマシンでも仮想環境のWindowsで3.6.4でも試してみたけど
表示されない。
そもそもこのファイル自体が正しく作成されているのか怪しい

http://i.imgur.com/cqtFv7j.png

ver 3.5 は持ってますか？
もしあったら試してみて。きっと問題なく表示されるから。
ver 3.6 からこのバグが入ったみたいね。

ちゃんと3.5.6.2にバージョンを合わせてみたけど表示されないですね
http://i.imgur.com/05kZRBm.png