Emacs part 18

Emacs環境について語れ

GNU Emacs - GNU Project - Free Software Foundation (FSF)
http://www.gnu.org/software/emacs/

emacs - SCM: CVS Repositories [Savannah]
http://savannah.gnu.org/cvs/?group=emacs

EmacsWiki
http://www.emacswiki.org/

Emacs 電子書棚
http://www.bookshelf.jp/

過去スレッド
Emacs ttp://cocoa.2ch.net/unix/kako/967/967450973.html
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part7 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1042141693/
part8 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1051455239/
part9 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1058495083/
part10 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1066719492/
part11 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/unix/1075033822/
part12 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1083217601/
part12 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1083394705/
part13 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1096186227/
part15 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1111816102/
part16 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1120439902/
part17 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1126958720/

ウンコの使ってる NT Emacs ウプして

わしはLinux使いじゃが

>1と>2が見えない

>5 以外見えない。

いじめはやめろよ！

>>7 何いってんだお前？
>>4 ディストリ何よ？

もう>>1を○しちゃおうよ

つーかスレ立てくらい名無しでやろうよ
と、普段ｺﾃを気にしないおいらまで思った

>>8
Debian GNU/Linuxじゃ

しかし、1が見えないってどんな感じだろう

>>10
Mew スレを Gnus の名前で立てた F を思い出したw
見えないからどうでもいいけど。

>>12
やってみれ

不快なコテでレス付けまくるどころかスレ立てまでするような奴のIPを
開示要求できないものか…
とにかく、このスレを使うなら俺は有益なものは書かない

ウケる
おまえから有益な情報なんて出た事あるのか

無論だ

2chでは名誉毀損事件も起きた
それに比べると些細なこと

deb厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

スルーしない香具師がこんなにいることが不思議だ。みんな実は好きなんだろ。

さっさとうめたてちまえば

もう、ここはうんこについて語るスレでいいよ・・・。思う存分うんこしてくれ。
スレタイも「うんこさんと愉快な仲間達」にすれば?

埋め

梅

EmacsCodeBrowser使ってる香具師おる？

楳

図

ｷﾞｮｴｰ

雨女

あの、みんなどうしたんですか？

右目

vimでいうところの sy on のような役割をするパッケージって何ですか？

まさか、スレ主の名前が気に入らない？
前にも書いたけど、それは肥料として重要な役割がある。
それなくしては人間生きていけないんだからぞんざいに扱わないことだ。

>>32
vim の sy on って何?

兎眼

>>32
C-d y on
でいいんじゃねーの?

>>34
Cの予約語とかを強調表示してくれます.

>>36
レスどうもです. 私の環境だとC-dがdeleteになってるので
だめっぽかったです.

Meadow2.10だと, たとえばCのソースファイルで#includeなどと
書くとincludeが強調表示されます.
一方Debianでemacs21をapt-getしたところ強調表示がされなかった
ので質問しました.

>>37
> Cの予約語とかを強調表示してくれます.
cc-mode つかえ。
M-x c-mode

> 一方Debianでemacs21をapt-getしたところ強調表示がされなかった
> ので質問しました.
global-font-lock 有効になってる?

>>38
> global-font-lock 有効になってる?
これでした.
あなたは地獄に落ちても多分くもの糸が天から伸びてきます.

>>39
> あなたは地獄に落ちても多分くもの糸が天から伸びてきます.
途中まで登ったところでお釈迦様に糸切られるけどな。

でびあそ系は emacs 関係のパッケージ充実してるけど、
初期設定はほとんど無い玄人仕様だから注意しよう。

>>33
スレ主の名前じゃなくて、スレ主が気に入らないんじゃないかな。

これも、ゆとり教育の弊害かね？

見下してたコテハンが自分より有用なレスつけてるのを前スレで見てファビョってんだろ

まぁ、スルーできない奴らは可愛そうだね。

鵜雌

良真糞

2ちゃんのコテハンって揃いも揃ってセンスないコテ名をつけるよな。
そんな糞コテつけて嬉しがってレスを書く人間がリアルでいるわけだ。すげーよ。

糞について考える糞もいる。

このスレ、ガキクセえ

おまえら大人なんだから糞は肥料に使われているという現実を受け止めろ。
普段食べている農作物の元をたどれば糞にお世話になっている。
だからけなすのをやめなさい。

そして寄生虫キムチになる

>>48
糞について考えるのは糞ではないよ

生芽

有奴

名前なんて所詮ラベルです識別子です差別化です。
下らないラベルに相応しいコンテンツを吐く限り、
そしてその場合にのみ非難する権利が発生します。

染井吉野

そめいよしのは桜ジャマイカ。

バラ科サクラ属

>>55
elisp マニアから見ると名前は記号だな。

豊後

会議で質問を求められたときに
何のネタも思い付かないときは

「それはS式で表現するとどうなるんだね？」

と言うことにしている俺

Do you like sexps?

白加賀

JDEモードサイコー

甲州最小

Emacsの話しよーよ

賛成

糞コテがどうのこうの
下らないことに拘っているアホがいるのでやめてもらいたいっす。

Emacs23を使ってみたら、メール書くとき M-q を押しても日本語だけ
折りたたんでくれない。fill-paragaraph、何で動かないんだろう・・・・？

長束

い、いーまっくす23!？

すんません。もうねます。

unicode-2

もう23が開発中ってことはemacs22時代は短いのかな!？

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　　　　　 ヽ　 　 l　　 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 　 　 　 /　　そんな事言われても
　　　　　　 ,,>-‐| 　 ´´ 　 　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -､／　　　　　　ウチ　ポン・デ・ライオンやし
　　　　　 /　　　 l　　　 　 　 ヽ_/　　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 ﾞヽ
　　　　　l　　　　　` ､　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 　 l
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未来からの使者

古城

>>75
市ね、フグリ野郎。

フグリって何？

鶯宿

*ここはとりあえず1000行くまでものすごい勢いで埋めるだけのスレになりますた。
次スレはちゃんとやろうね
*埋めに走る奴は氏ね、コテが立てようが我慢してここを使うんだ。

どっちかにせいや。

コテ名乗ってる方がマシだな

いい加減帯域の無駄使いはやめろ

質問: ワンキーでふたつのバッファを交互に切り替えるにはどうすれば良いでしょう
か？

(define-key global-map [f6] (lambda () (interactive) (execute-kbd-macro "\C-xb\n")))

ふたつのバッファとは？

>>85
switch-to-buffer を使ってどうにかすれば良いのかと、はじめは思ったので
すが、お手上げ状態でした。
キーボードマクロを使うという発想はなかったので勉強になりました。どうも
ありがとう。

つか、ウンコのコードは馬鹿っぽい。
これでいいんだよ。
(define-key global-map [f6] "\C-xb")

>>86
裏？のバッファです。 switch-to-buffer で出てくるデフォルトのやつです。
これを取得する方法ってないんでしょうか？
キーボードマクロを使った方法は、なるほどマクロっていうのはこういうもんだったなぁとましたが…。

>>88
ほっ。こういうのもありましたか…。

ふむ。info なんかに載ってるんですかね。

>>88
文字列が取れるとは知らんかった
っててめーもウンコだろうが

>>88
歩〜くウンコヴァー

>>89
(other-buffer)

>>89
(switch-to-buffer (cadr (buffer-list)))
このままだとミニバッファとかもでるけどな。

>>92

> (other-buffer)

はあ〜。初めに求めたのはこれでした。たまーにしかelisp書かないので頭が働
きませんでした。orz

>>92
GNU Emacs 21.4.1 (i486-pc-linux-gnu, X toolkit, Xaw3d scroll bars) of 2005-10-03 on trouble, modified by Debian
にはないようだ。

>>88
まったくウンコだらけだな
笑わせてもらったが

紅鶴

s-SPC is undefined って出るキーに機能を割り当てたいんですけど、どうやって書けば良いのでしょう？
(global-set-key [(s SPC)] 'xxxx)
ってな感じにやると思うんですけど。
s-ってSUPERってやつでいいんですよね？

そうだ、superだ
[(super ? )]か

>>98
\

http://tiny-tools.sourceforge.net/emacs-keys-body.html

名前変えようかな

名無しでいいじゃん。

cygwin上でemacsの操作練習をしています。
日本語設定をどのうようにすればいいかわかりません。
emacsの日本語設定を説明したサイトを参考にして設定してみましたが、うまくいきませんでした。
cygwin上のemacsと普通のemacs(例えばRed Hat Linux)とでは日本語設定のしかたが違うのですか？

花香実

>>104
わしならcygterm+skkを使うが
つーか、具体的に何をやったかを書くことだ

NTEmacsスレとかも世の中には存在してんだぜ

藤牡丹

どうもです・・。どっちも動かない。。
emacsの不具合ってことにします、ありがとうございました。

濡れ衣かよ。

>>104
> cygwin上のemacs
ってどれ?
emacs, xemacs, cygwin で make した NTEmacs, Meadow
色々あるけど、netinstall で入れれる emacs ってことでいいの?
terminal で動かしてるの?
cygwin-x 上で動かしてるの?

hexl-mode で C-M-x で1バイト16進入力できますが、
ずっと16進入力したい場合はどうすればいいのでしょうか。
いちいち打つの面倒臭いです。

春日紅

emacs-21.4aの--build=i386-sun-solaris2.10 で
gmake[1]: *** [emacs] Segmentation Fault (core dumped)
をださずにがっつりmakeがとおる環境を誰かおしえてくれまいか
ぐぐっても、まったくもって解決法がひっかかってこない

さすが Unix だな。いまだに make ...

すみませんが、質問です。

300MBほどのファイルを編集しようとしたら、Maximum buffer size exceeded
というエラーになりました。
.emacs にどんな設定をしたら、バッファサイズの最大値を増やせるのでしょうか？

それって64bit機でないと無理なんじゃ？
32bit機においてEmacsLispのintegerは28bitだからそれ超えてるし。

>>114
elispのコンパイルで失敗しているの?
とりあえずデバッガでcore調べなよ。

>>116
(info "(emacs)Buffers")

>118
それがめんどくさいのと
gdbはconfigureでこけるのと(endianがらみなので、こっちはまだましだがめんどくさい
adbってどうつかうんだっけ
てので、さくっと経験例がでてくるのを期待してみた

ぐぐれ以上のレスがないなら、スレ汚しおじゃまさまでした
がんばってみます

誰も皮肉も非難もしてないのに余計な一言をいうと損するよ。

>>120
激しくスレ違いだが、gdbは↓ここから入れたらどうよ?
http://www.sunfreeware.com/indexintel10.html

>122
お、サンキュー

って、gdbねーじゃんか
つりか？つりなのか？ｗ

>123
>121

104です。

>106
cygterm+skk って何ですか？

今はそのときに設定していた内容がないので詳しく説明できません。
確か、ホームディレクトリに.emacsファイルを作成し、数行の文を書き込みました。
そしてemacsを起動し、

$ emacs test.c

emacsの画面で次のコマンドを入力しました。

Alt + x, set-input-method (Enterキー)
Select input method (default japanese): japanese-canna (Enterキー)

すると、

Select input method (default japanese): japanese-canna [No match]

と表示されてしまいます。cannaっていうのがないんでしょうね。
cygwinをフルインストールしたんですが、日本語入力のプログラムまでは
インストールされないようですね。

>111
>netinstall で入れれる emacs ってことでいいの?
そうです。
terminal？DOS窓のような環境のことですか？それならYESです。

ここはunix板であり、software板にもemacsenなスレはあるよ

>>125
canna 鯖が立ち上がってないじゃん。
大人しく SKK 使うか、anthy でも入れれ。
ここまで低レベルな話だとスレ違いだから cygwin スレで聞いたらどうですか?

# 大人しく NTEmacs とか Meadow 使うべきだと思うが。

>>114
----BEGIN BASE64----(a)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----END BASE64----

125です。

>>127
それは失礼しました。
cannaよりもSKK、anthyのほうがいいんですか？
emacsよりもNTEmacs、Meadowのほうがいいんですか？

> cannaよりもSKK、anthyのほうがいいんですか？
これは好みの問題。俺は長年SKK愛用。

>>126
emacsはunix環境に深く根をおろしているという背景が

>>131
で？

>>129
良いか悪いかというより、canna 鯖すら立ち上げれないようなら、
もっとインストールの楽な方法を選んだほうが良いと言っているだけ。

>>114
i386 みたいなので参考になるか分からないけど、以前 gcc3 on Solaris9 でコ
ンパイルしようとしたら同じように make 中にコアダンプした。

調べてみたら emacs はコンパイル出来たようだけど、その後の kill-emacs 中
に落ちていた。いろいろぐぐったんだけど、結論としては Emacs21.4 ではパッ
チを当てないとダメだったので、めんどくさくなってあきらめた。
(ちなみに、gcc3 on Solaris2.6 は問題ない。)

>>128 はそのパッチなのかなあ？

g-cpanを使ってみたらエラーが出たよ。

>>> Source unpacked.
* Using ExtUtils::MakeMaker
ONLY support TagLib version 1.4.* on Linux
version 1.4.* not found,please install firstly
at Makefile.PL line 19
main::BEGIN() called at Makefile.PL line 22
eval {...} called at Makefile.PL line 22
BEGIN failed--compilation aborted at Makefile.PL line 22.
make: *** No targets specified and no makefile found. Stop.

ExtUtils::MakeMakerにはAudio::TagLibの1.41.*はインスコできないということなんだろうけど
どこに報告するのがいいんだろ？

…ごめん。誤爆。忘れてくだせえ。

>128
>134

ありがとうございます
結論として、結果は同じでした
＞gmake
＞・
＞・
＞./emacs -q -batch -f list-load-path-shadows
＞gmake[1]: *** [emacs] Segmentation Fault (core dumped)

64bitでのendianだったりとか
% gcc --version
gcc (GCC) 3.4.3 (csl-sol210-3_4-branch+sol_rpath)
だったりとかも要因のひとつなんだろうか

しょうがなくviで色々configしてるので
作業が遅々としてすすまない
しんどい orz
romから/opt/sfwのemacsをいれたいんだが、romがみあたんねぇ

>>134
この差分ね。intel はどうなのかな?
2003-07-13 Paul Eggert <[email protected]>

GCC 3.3 (sparc) no longer puts "int foo = 0;" into data; it
puts it into BSS instead, at least on Solaris 8 and 9.
This is a valid optimization, and it may occur on other platforms,
so Emacs should not assume that initializing a static variable to
zero puts it into data.
* alloc.c (pure, staticvec):
Initialize these arrays to nonzero, so that they're not
put into BSS by that optimization.

>>138
本当にこのせいで動かなくなっちゃうとしたら、Solarisのコンパイラのバグだな

バグとは違う。

>137
そして自己レス

結局あきらめて、再度ぐぐってたら、NSUGに
i586/sol10/emacs21.4 のpkgがありました
それをpkgaddしたところ、lddいわく、libXaw3d.soとlibungifがネーとおこられたので
どうせ emacs -nw でしかつかわないって事もあり
ln -s libXaw.so libXaw3d.so
libungif は sourceforgeからもってきてconfigure;make一発
で、とりあえず動いてます
string emacs して configure オプションさがしてみたところ

--without-gcc

…んー
gccじゃだめってことか？
--with-x=no でのパッケージもつくってくんないかな、NSUGの人

いろいろ頭ひねってくれたかたがた、ありがとうございました

研究室のUNIXで研究課題ごとにIDが与えられていて
同じ研究課題の人は複数で同じIDでログインして使ってます。
そのため.emacsの設定をいじると一緒に使っている人にまで影響してしまい、
カスタマイズできないのですが、これを解消する方法はありますか？
例えば自分が使う時だけ違う.emacs読み込ませる方法とか。

>>142
alias ore-emacs='emacs -l ~/.emacs.ore'
とか。

そもそも複数の人が同じID使うなんて
なんて豪快なんでしょう．

>>143
alias ore-emacs='emacs -q -l ~/.emacs.ore'
じゃないと本来の .emacs も読みこまれてしまうような。

emacs -u /ore
で ~/ore/.emacs 読み込んでくれないかな。

ore-emacsで吹いた

自分でもman emacs 見てみたんですが
emacs -q -u ./ore
で共通の初期化ファイル読まずに自分用だけ読み込めそうですかね。
いろいろアドバイスありがとうございます。
>>144の通り複数の人が同じIDってのがおかしいんですがorz

-l で直接指定する方法と -u の両方で明日試してみます。

omae-emacs=vim

daigorou=emacs+viper-mode

>>141
そうそうそう。私の場合も ./emacs -q -batch -f list-load-path-shadows で
落ちてて、gdb で調べたら、kill-emacs() だかで落ちてた。

gcc に問題はなくて、emacs 側のいつだかの修正が Solaris9 以上では問題だっ
たって結論だったような。gcc4 も同様だった気がする。あいまいでスマン。

Emacs21 にパッチあてるよりも、CVS から Emacs22 引っ張ってきてコンパイル
するのが一番近道かも。

Emacs22のリリースはいつごろになるかね？？

Emacs23のリリースはいつごろになるかね？？

将来Emacs24は出てくるのかな？

> Emacs22のリリースはいつごろになるかね？？
> Emacs23のリリースはいつごろになるかね？？
> 将来Emacs24は出てくるのかな？

オレは emacs21.3 使っているのですが、emacs22 を使うと、どんな嬉しいことがあ
るんっすか？ >エロい人

grep.elなどのLispプログラムがより便利になったらしい
mule-ucsなしでもUTF-8がサポートされてる
新たなtext propertyができたらしい

軽い

>152
やってみました、cvs
sh ./configure --build=i386-sun-solaris2.10 --prefix=/usr/local --with-x=no
で gmake 一発、coreなし

M-x emacs-version
GNU Emacs 22.0.50.1 (i386-sun-solaris2.10)

そっこー解決でした
かなりうれしい

(´-`).｡ｏＯ(solarisではmake bootstrapしなくていいのか・・

>160
いへ、はしょっただけです
gmake すると、gmake bootstrapしろとおこられてabortなので
いやがおうにも gmake bootstrapです
gmake bootstrap;gmake install つーことで

なんか、.cfgに反応してconf modeになって、色ついてうざい
とか
c-xc-qでci/coだったのがc-xvvに変わってたりとか、微妙に操作感が違うなぁ

>>161
> なんか、.cfgに反応してconf modeになって、色ついてうざい

そのくらい設定しろぼけなす

>162
設定してますよ、ぼけなす

まじかよ。Emacs22って軽くなってんのか？

>>164
軽いはずですよ？

軽いというかキビキビに動いている。
メモリは食ってる。

>>165
これは朗報だ
EmacsLispが高速化されたのなら嬉しいが

>>166
200MBくらい喰うのか？
Emacsだから許す

さっさと答えやがれ

gc-cons-threshold とかにもよるし

参考までに
Emacs21.4
gc-cons-threshold == 31457280
(length (buffer-list)) == 352
(apply '+ (mapcar 'buffer-size (buffer-list))) == 14484910
これで119MB

画像やtty colorがサポートされたEmacs21に比べたらminor updateじゃないかしら

352って多すぎ

windows.elでセッションを保存してるといつのまにか増殖していた

なんのウニメかゲームだかのキャラだよ

いい加減にしろや。

糞コテより256倍マシだろうがよ

まったくだ

http://www.pair-annoyed.com:9090/images/LogInImages/connection-reset-by-peer.jpg

(length (buffer-list)) == 361
多いときには500ほどになる

(length (let (r) (dolist (b (buffer-list) r) (with-current-buffer b (when buffer-file-name (setq r (cons b r))))))) == 213
ファイルが関連づけられていないバッファもかなり多い

センスねーコードｗ

ならてめーはどう書くんだよ

>>181
できないヤシの煽りに乗っちゃダメダメだよんｗ

もっときれいなコードがあったら教えてほしい

(length (remove-if '(lambda (x) x)
　(mapcar '(lambda (x) (buffer-file-name x)) (buffer-list))))

remove-ifは知らなかった
簡略化するとこうか
(length (remove-if 'identity
(mapcar (lambda (x) (buffer-file-name x)) (buffer-list))))

remove-ifは、Common Lisp系の関数。clパケージ
今時のLisp系言語は全部ある。STLさえも。
Common Lisp系で固めるなら、(mapcar 〜 → (map 'list 〜

RubyのEnumerable#find_allと同じ働きをする関数を知りたかったが、remove-if-notがそれか
どうもありがとう

cl 使うなら
(loop for b in (buffer-list) count (buffer-file-name b))

Emacs22 いれてみました。いいっすねこれ。
navi2ch とか skk 、なんか挙動不振ですけど、使ってみます。あざーす。

>>189
具体的にどう変わったんだ？

コノヤロウ

やりやがったな!

なんか最近このスレ楽しいっすね。質問には何気に
答えてるしw

あとから参照するには激しく向かんけどなｗ

いい歳こいて「あざーす」じゃないだろ

このスレにきな臭きにおいがしてきた

もともとウンコ臭かったので気にならないよ。

わしはドリトスの方が好きだ

あざーすってなんですか？

>>199
http://www.google.com/search?q=%E3%81%82%E3%81%96%E3%83%BC%E3%81%99

(setq あざーす '(あ (りがとうご) ざ (いま) ーず))

あざーす
あざーず
どっちだよ

>>200
あっざーす！

うっざーす

(setq うっざーす '(うっざー (いんだよ) (とっとときえろ) (か) す))

cvs管理下のファイルについて、ある行で特定キーをおすと、
cvs annotateとかを利用して、その行が最後に変更された前後の
diffを表示してくれるとべんりかなーとふと思った

ここの人達って、何気に凄いスキル持ってるね。
ビクーリ。

>>206
ファイル名と行番号をわたして外部プロセスにわたせばいいだろうけど
rcsやsvnにも応用できそうだな

お前らも名を名乗れ

>>206
n行目でvc-diffしたら、*vc-diff*の
*** m, l ****
m<=n<=lなところをother bufferでみせる感じでどうかな?

>>210
全体のdiffを見たいときもあるから新たに関数を定義したほうがいい

全体のdiffは*vc-diff*の中にあるやん

ttp://www.bookshelf.jp/cgi-bin/goto.cgi?file=meadow&node=abbrev%20expand
を参考にしながらc-mode用のを使えるようにしたのですが、例えば
if の後にM-x expand-abbrev と入力すると補完されるのですが
C-x '  で展開しようとすると Wrong type argument: stringp,
と表示され失敗してしまいます。何が原因なんでしょうか？

そのページは読んでないが、とりあえず (setq debug-on-error t) で

(setq debug-on-error t)するとずらずらと文字が出てきましたが
さっぱりわかりませんorz

ｱﾁｬｰ

もうね

あ

>>215
そこにエラーの内容が書いてあるんだよう

最近、gnu.emacs.sourcesかどこかにながれた globalff.el 何気に便利。
Javaソースを編集しようとしてもパッケージングでディレクトリがすぐに深くなって、通常のfind-file
がとても鬱陶しかったんだけど、これでずいぶん楽になった。上下移動がカーソルキーというのは
受け入れられないけど・・・

>>220
最近の ntemacs 使ってるけど、それ全然動かねーよ
クソが

>>220
どうせwindozeユーザが作ったんだろ。自分でdefine-keyしとけ。
>>213
expandは骸骨+短縮名でまかなえるぜ
骸骨を定義して
(define-abbrev ABBREV-TABLE ABBREV "" 骸骨)
しとけって
(put 骸骨 'no-self-insert t)
も忘れるな
>>210
vc-diff-dwin関数を定義するのはどうだ？
transient-mark-modeのときはその部分のみのdiffを出力、そうでないときは通常のvc-diffてな具合に。

>>ジャミ
お前何言ってんだよ。キーがどうのこうのより、プログラム自体が
機能してないんだって

つか、 substring 含んだファイル開きてーなら
ディレクトリ指定してそれ以下のファイルに対して string-match でもしろや。
それか eshell の glob 機能でも使え

初心者の書いた汚いプログラムは使いません

心のすさんだ人たちが多いスレですね。
Emacsカスタマイズにはまって仕事ほったらかしの人は
みな社内ニートになってしまったんですね。可哀想に。
>222
updatedb/locate使うソフトがwindozeで動くとでも？
キーバインドはカスタマイズすれば済む話です。

素人のオレが使ってみましたが、動いてまーす。便利そう。>globalff.el

on linux

Electric-command-loop でエラーになってましたが、
electric.el ロードしたら動きました。

よくわからんけどCygwin入れれば動くんじゃないの？
俺はまだソース見てないから知らんが。

俺ならfile-cache使うぜ。

それと、ゼウス、俺の名はジャミラスだ。
前出のジャミとは別人だ。

>>226
この際、別にジャミでも良くね？

>>file-cache
なんか設定クサそうだな
俺は recentf だかの elisp を90%ぐらい修正して自分用の
file-cacheみたいなやつ書いたけどな。ちなみにそれは
ファイルだけじゃなく、URL 用と eshell のコマンド用もある。

>>225
> Electric-command-loop でエラーになってましたが、
> electric.el ロードしたら動きました。

次のバージョン使えよ。あれは electricいらんから
負け組が

>>ゼウス
興味ある。この際emacswikiとかにうpしてくれよ。

俺はiswitchb-fcつこてるぜ。
iswitchbでfile-cacheにもアクセスできるからいい感じだ。

深い階層にあるファイルへのアクセスはbookmark。

こらこら、神の王たる貴殿がそのような汚ない言葉遣いをするでない

というより、全能なんだからこんな所でくだ巻いてるなよ。

2chみたいな便所の落書きに
ゼウスとかのコテハン使うやつってなんか屈折してるんじゃないの

つーか恥ずかしいからヤメレ。
ある意味ウンコよりｱｲﾀﾀﾀなネーミングセンスだぞ > ゼウス

どうせコテのうちなんぼかはウンコが化けてんだろうが
いい加減通常営業に戻ろうや

>>ジャミラス
ああ、あれコードが汚すぎて公開したら赤面しそうだから今はやめとくよ


>>229
うるせえクソじじい

>>231、232
取り敢えず、自分の名を名乗ってからそういうこと言え
アホが

ああ、ごめんな。おれ馬鹿だから、ゼウスってコテつけて
名乗ってるつもりになってんだよ。それにしてもゼウスって・・・
我ながらセンスないねｗ

なんでコテにそんな反応するのかわからん

なんだかんだ言って、嫉妬してるんじゃないの？
固定にすると、名無しよりはアイデンティティーが確立するわけだし

あたしたちの世界だとゼウスはただの雑魚敵に成り下がってるわ
それで、ホブゴブリンやグリーンスライムがものすごい強いの

>>231
いいからてめーも空気を読んで名を名乗ったらどうだ

>>232
なんだと？わしは化けてないぞ
勝手なことぬかすなヴォケ

iswitchb-fc って便利そうなんで探してきて load してみたけど、C-xb の反
応が結構鈍るね。ウチのマシンだと常用するのはちょっとツラいなあ。

かわいそうに。
file-cacheの量を減らしても鈍るかな？
俺はPentium4 2.66GHz/MEM 1GBだから恵まれてるかも。
言うまでもないんだが、バイトコンパイルしたよね？

(defadvice iswitchb-buffer (around one-line activate)
(let ((max-mini-window-height 1))
ad-do-it))
これ入れるとましになる？

ゼウスよ、罵倒されても気をおとさないで

コテに嫉妬するって・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

emacsでプロジェクト管理が出来るようなlispってないですか？

EDE

ワロス

どこがおかしい!？

emacsをインストールしたのですが、起動させようとすると
emacs: Cannot open termcap database file
と表示されて起動できません。何に問題があるのでしょうか？

termcapやterminfoの問題らしい
screen内で起動すればうまくいくかもよ

誰かおらんけ

>>249
馴れ合い系スレ逝け

だっていーまっくすの話したかったの

>>250
かまうな。

こんばんは
While any text editor can save your files, only Emacs can save your soul.
どう思う？

(if (eq window-system 'x)
(setq x-colors (union x-colors
'("とき色" "鴇色" "つつじ色" "躑躅色" "桜色" "ばら色"
"薔薇色" "からくれない色" "韓紅色" "さんご色" "珊瑚色"
"紅梅色" "桃色" "紅色" "紅赤" "えんじ" "臙脂" "蘇芳" "すおう"
"茜色" "あかね色" "赤" "朱色" "紅樺色" "べにかば色" "紅緋"
"鉛丹色" "えんたん色" "紅海老茶" "とび色" "鳶色" "小豆色"
"あずき色" "弁柄色" "べんがら色" "海老茶" "金赤" "赤茶"
"赤錆色" "あかさび色" "黄丹" "おうに" "赤橙" "柿色"
"肉桂色" "にっけい色" "樺色" "れんが色" "煉瓦色" "錆色"
"さび色" "桧皮色" "ひわだ色" "栗色" "黄赤" "たいしゃ"
"代赭" "らくだ色" "駱駝色" "黄茶" "肌色" "橙色" "灰茶"
"茶色" "焦茶" "こげ茶" "こうじ色" "柑子色" "杏色"
"あんず色" "蜜柑色" "みかん色" "褐色" "土色" "小麦色"
"こはく色" "琥珀色" "金茶" "卵色" "山吹色" "黄土色"
"朽葉色" "ひまわり色" "向日葵色" "うこん色" "鬱金色"
"砂色" "芥子色" "からし色" "黄色" "たんぽぽ色" "蒲公英色"
"鶯茶" "うぐいす茶" "中黄" "ちゅうき" "刈安色"

"かりやす色" "きはだ色" "黄檗色" "みる色" "海松色"
"ひわ色" "鶸色" "鶯色" "うぐいす色" "抹茶色" "黄緑" "苔色"
"若草色" "萌黄" "もえぎ" "草色" "若葉色" "松葉色" "白緑"
"びゃくろく" "緑" "常磐色" "ときわ色" "緑青色"
"りょくしょう色" "千歳緑" "ちとせみどり" "深緑" "もえぎ色"
"萌葱色" "若竹色" "青磁色" "青竹色" "鉄色" "青緑" "錆浅葱"
"さびあさぎ" "水浅葱" "新橋色" "浅葱色" "あさぎ色" "白群"
"びゃくぐん" "納戸色" "なんど色" "かめのぞき" "甕覗き" "水色"
"藍鼠" "あいねず" "空色" "青" "藍色" "濃藍" "こいあい"
"勿忘草色" "わすれなぐさ色" "露草色" "はなだ色" "縹色"
"紺青" "こんじょう" "るり色" "瑠璃色" "るり紺" "瑠璃紺"
"紺色" "かきつばた色" "杜若色" "勝色" "かち色" "群青色"
"鉄紺" "藤納戸" "ききょう色" "桔梗色" "紺藍" "藤色" "藤紫"
"青紫" "菫色" "すみれ色" "鳩羽色" "しょうぶ色" "菖蒲色"
"江戸紫" "紫" "古代紫" "なす紺" "茄子紺" "紫紺" "しこん"
"あやめ色" "菖蒲色" "牡丹色" "ぼたん色" "赤紫" "白" "胡粉色"
"ごふん色" "生成り色" "きなり色" "象牙色" "銀鼠" "ぎんねず"
"茶鼠" "ちゃねずみ" "鼠色" "利休鼠" "りきゅうねずみ" "鉛色"
"灰色" "すす竹色" "煤竹色" "黒茶" "墨" "黒" "鉄黒"
"てつぐろ")
:test 'equal)))

上記の設定と、/usr/X11/rgb.txt に、これらのRGB値を追加しておけば、
set-background-color で日本語名が使える。気分で頻繁に表示色・背景色
を変えたいけど日本語の方が良いという人にお薦め。rgb.txtの文字コードは、
emacs22以前はemacs-muleに、emacs23以降はutf-8にしておく。

上記の色は、JIS Z 8102から。幾つかのサイトでRGBデータが公開されているので
それを利用する。

日本語だとしらない色多いorz
馴染があるから英語のほうがいいや

つーか、list-colors-displayで十分だな

ユーザの目に触れるような部分でキーワード引数使ってる
elispアプリってどーいうのがある？
フェイスとかは別にして。

lookupが変数としてなら使わせてたけど、
ユーザが使うような関数の引数で使用してる例はどうだろ

Python使いに聞く：EmacsLispのキーワード引数って便利？

custom関係は「フェイスとか別にして」に入るのかな。

cl, cl-*: Common Lisp系。(cl-seqなど)
derived: mode継承
gtk-*: gtk widget

derivedは便利

関数定義するときに &rest になっちゃうのが
嫌といえば嫌だけど、使いたいんだよなー。
引数を追加したいけど今更順番変更できねーし、みたいな時とか。

HEADでvc-annotate-display-modeをscaleとかにしても使えてる?

CEDETに含まれるCOGREってどんな事に使えるの？

Graphvizでいいじゃんと思ったり

>>264
&reset にして……を手で書くんじゃなくて、cl マクロの defun* 使えば?

clもcommon lispも知らなかったけど、
そんなのがあるのか
cl解禁になったら使ってみよ

clって移植性の問題あるっけ？

defun* で宣言したり内部で cl 系を利用してる関数を、
バイトコンパイルしないファイルの中で利用しても
cl で汚染される事はないっすよね？

>>271
macro展開が必要な関数を(間接的にでも)使っていると、関数定義時に当該の
cl系ライブラリをロードする必要になる、という形で汚染される事がある

たとえば?

>>271
むしろバイトコンパイルした方が安全。

(eval-when-compile
　(require 'cl-〜))

なんてケース。
define-compiler-macro定義なマクロはコンパイルすれば展開される。
インタープリトならrequireになる。

気になってるのは、
「init ファイルの中でユーザが使うかもしれない関数」
を定義する際に、なんらかの制限はあるのか、という事。
たぶん大丈夫と思うけど。

GPL 以外で配布してる eilsp ってある？

>>276
例えば Mew

vc-annotateはbuffer-file-coding-systemをみてくれたっていいのに
きのきかねーやつだ

関連スレにまで変なコテが沸いてるんだが、なんとかしてくれんかね。

誰？

(defadvice vc-annotate (around check-coding-system activate)
(let ((orig-coding buffer-file-coding-system))
(if (or coding-system-for-read
coding-system-for-write)
ad-do-it
(let ((coding-system-for-read orig-coding)
(coding-system-for-write orig-coding))
ad-do-it))
(set-buffer-file-coding-system orig-coding)))
このやりかたはあほらしいけど、どうやるのがスマートかな
AとかPとか使うことかんがえると、もとのコーディングシステムを
維持してくれないとこまるのよね

英語で書かないの？

Fcurrent-columnならぬFcurrent-lineってないのけ

count-linesを使ってわざわざ自分で実装せなあかん、なぜないのか謎だ

line-number-at-pos
22 で登場したんだっけ?

line-number-at-posって面倒なことしてるな。
もっと単純に書いちゃ不都合のあるケースがあるんかいな。

overlayとかあるとposにカーソルが位置できなかったりするからじゃないの?
22でline-number-at-posに分離されたけど元はwhat-lineの中にあった
ロジックだろ。

どこかにcvs HEADのtarballないですかね。

savannah.gnu.orgはfirewall下だと接続できないや

つ https://savannah.gnu.org/maintenance/CvsFromBehindFirewall

>>289
それがうまくいかないんだよねー
接続はできるんだけどsshの鍵がうまくいかない。
そっちはあきらめた。thx。

で、どっかにtarballない?

HEAD は無いんじゃね？必要ないし。

家で自分で作ってどっかに置いとけばいいじゃん

うわーん、そうするよ。thx

cvs で思い出したけど、XFT_JHD_BRANCH は今どんな感じなのかね?

>>290
ここにある
ttp://homepage.mac.com/nand/emacsbuild/
毎日ビルドテストしている

elispの関数の呼出し関係を図でもテキストでもいいんだけど
分かりやすく示してくれるもの、ないっすかね?

ち、家で取ってきたのに忘れてきちゃったよ、うわーん
で、だれかtarb(ry

>>295
おおー、さんきゅー
これでEmacs22が...

いや単にvc-svn.elが使いたかっただけなんだよ。
vc-svn.elはEmacsのリポジトリーに入ちゃったらしくて、
Emacs21.3とか21.4とか動かないし。
なんか色々しらべたらcvs HEADなら動くな、って。
リポジトリーに入る前の古いやつなら21でも動くらしいけどね。

って肝心のアーカイブファイルのサーバーに繋がらない...
むう

そこでpsvn.elですよー

http://2style.in/super00/super.html

vc-svn.elが使えました。

俺てきメモ
・subversion-1.3.0に付いてくる contrib/client-side/vc-svn.el
には、「emacsのリポリジトリに入れちゃったからそっちから取れ」って
書いてある。
・でもemacsのリポリジトリに入ってるやつは emacs21.*じゃ動かない。
・emacs22をインストール
・最初から入ってるから(add-to-list 'vc-handled-backends 'SVN)で動く

psvn.elも使ってみようかな。vc-cvs.elと使い方違うかな

俺もどこがどう違うのかが知りたい

pcl-cvsみたいなものだ
ややカスタマイズしたほうが使いやすい

(define-key svn-status-mode-map "p" 'svn-status-previous-line)
(define-key svn-status-mode-map "n" 'svn-status-next-line)
(define-key svn-status-mode-map "<" 'svn-status-examine-parent)
(define-key svn-status-mode-map "b" 'scroll-other-window-down)
(define-key svn-status-mode-map " " 'scroll-other-window)
(define-key svn-status-mode-map "B" 'svn-status-blame)
(define-key svn-status-mode-map "d" 'svn-status-show-svn-diff)
(define-key svn-status-mode-map "\C-h" 'describe-mode)
(define-key svn-status-mode-map "*u" 'svn-status-unset-all-usermarks)

ひとそれぞれやのぉ〜〜。

>>301
どうでもいいけど Repository をちゃんと読めてないぞ。
「リポリジトリ」ってなんだよ。w

いちいちtypoの揚げ足とらないように

dirに載っていないinfoファイルをemacsで見る方法は有りますか?

C-u M-x info

ねんがんのmulti-thread emacsを手に入れたぞ!

殺してでも奪い取る

emacs上（例えば mhcなど）で管理されている単発のスケジュール内容を vCalendar 1.0 (.vcs) 形式の"添付ファイル"にして京ぽん２に送りたいんだけど、そんな実装例ってあります？

スクリプトでよくね？

すいません。いつだったか、emacsのcompileモードで、
*compilation* バッファが開いたときに、そのバッファのカーソルを位置を自動的に文末にして、
コンパイルの出力にあわせてバッファをするロールするように設定する方法を教えていただいたのですが、
.emacsごと無くしてしまいました。過去スレも読めなくなっていますので、
すみませんが、もう一度教えていただけませんでしょうか。

バックアップを怠ったので自業自得

すんません、*Messeages* をキャッシュしておいて
それから一度 emacs プロセスを落として
再度 emacs プロセスを走らせたときに
キャッシュしておいた *Messeages* から
以前の処理を再現する方法を実装した .el はありますでしょうか？

なんのこっちゃ。

マジマルチスレッドemacs欲すい

>>313
(setq compilation-scroll-output t)

>>315 ない。ってか、 Messeages キャッシュしてもどうにもならない

ゼウス久しぶりだ。
他に名前のある奴出てこいや！

>>315
以前の処理の再現はできないけど、ウィンドウ分割状態・開いたファイル・グローバル変数の再現ならwindows.el+revive.elで可能だ

>>318
ありがとうございます。忘れないように日記に書いておきます。

月に一度は.emacsいぢり祭りになります。
これがいつまでもemacs辞められん根源。

こんな時間まで俺は一体何を・・・やってて愉しいのかどうか自分にもわからん('A`)

よりよく作業できるようにするためならいぢり甲斐がある
たんなる自己満足なら、それはたんなる時間の無駄

自己満足が無駄なら何が満足なんだろう。

モードラインにある文字列を任意に横スクロールさせたいときはどうすればいいのでしょうか？

emacs -nwで起動したとき、mmm-modeになるとfont-lockがおかしくなりません?
具体的にはfont-lock-string-face以外のfaceがなくなっちゃう感じです。

http://www.bookshelf.jp/soft/meadow_15.html#SEC119

ここのdescribe-face-at-pointで見ると、たとえばfont-lock-function-name-faceに
なるべきところでnilが返ってきたりします。

なんでstringのところだけが色分けされててあとは地味な色になっちゃいます。

取り敢えず最小限の.emacsを作って試してみたんですけど症状が変わんないんですよね。
あとXのemacsではこんな風になりません。ちゃんとfaceが保たれます。

条件をまとめておきますとは、emacs -nwで起動し、mmm-modeに入ることです。
こうすれば解決するよーとか情報をお待ち申し上げております。

>>326
:eval

format("%s", STRING) != STRING になるケースには
どんなのがあるん?

誤爆だな。何かのプログラムをクラックしようと
してんのか？

なぜにクラックと判断?

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=overlong+UTF-8+sequence&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

Q: あなたにとって、誰の .emacs が今までで一番参考になりましたか？

忘れた、数えきれないほどの人に助けられた

lispの書き方を知らない時は別として、
誰の世話にもなってないな

formatの際に失なわれる情報があるから、
%sだけの場合なら単純にformatをパスしちゃえと思ったのだけど。

Q: あなたは emacs -Q で立ち上げた時にまず初めにすることは何ですか？

イライラする

-Qをそもそも使わないから回答に困るだろ

-Qってどんなオプション？

Q: あなたが仮に emacs -Q で立ち上げてしまったとして、それからまず何を打鍵しますか？

C-x C-c

Error: それを捨てるなんてとんでもない!!

ワロス

アルファベットや記号には self-insert-command という関数が対応しますが、日本語の文字には何という関数が対応しますか。

やりたいことは、文字の入力をフックして、なにか処理を追加したり入力された文字をかえたりすることです。
アルファベットとかだと self-insert-command あたりをなんとかすればいいのかなと思うのですが、
日本語だとどうしたらいいのかわかりません。
なおEggやCannaではなく、IME？で入力しています。
環境：Emacs21

IMEってなんだよ。もしwindowsならNTEmacsかMeadowスレいけ。

NTEmacsスレがないようなので、ここの優しいお兄さんたちに聞きます
NTEmacsでどうやって表示フォントを保存できるの？
Options>Mule>Set fontsetで変えられるが、Options>Save optionsを押しても保存されてません
21.3 + leim を使ってます　　よろしくお願いします

NTEmacsスレ
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1097170623/

*Messages* によくある

Mark set [5 times]

などの '5' はどの変数で参照できるのでしょうか？

無理。xdisp.c参照。
けどなぜそんなことが知りたいんだ？

>>350
そうですか。。。
(if (eq last-command 'comint-previous-matching-input)
(comint-previous-matching-input s N)
...
で、 N の値をインクリメントしてやれば前のヒストリーを
マッチ対象としてくれるかな、と思ったので。

前スレの 1000 は何を思って
　 　　　　　　　　　　　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 　 ヽ/　 　 　 　 　 ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 l　　　　　 　 　 l 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　 l　　　　　　　　　 l
　　 　 　 　 ,. ‐''￣ "'' ､　　　 ,,. --‐┴─-- ､ 　　　 /￣ "'' -､
　　　　 　 /　　　　　 ,.-‐''"´ 　　　　　　　　　 ＼ _／　 　 　 　 ヽ
　　　　　 l 　 　 　 ／　 　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　 　 　 　 l
　　 　 　 l　　 　 /　　●　　　　　　 　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 l
　　　　　 ヽ　 　 l　　 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 　 　 　 /　　そんな事言われても
　　　　　　 ,,>-‐| 　 ´´ 　 　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -､／　　　　　　ウチ　ポン・デ・ライオンやし
　　　　　 /　　　 l　　　 　 　 ヽ_/　　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 ﾞヽ
　　　　　l　　　　　` ､　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 　 l
　　　 　 l　　　　 　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､　 　 　 　 　 　 l
　　 　 　 l,　　　　 /　　 　 　 　 ヽ /　　　　　 　 ヽ,　　 　 　 　 /
　　　　 　 ヽ､,,　　l 　　 　 　 　 　 l　　　　　　　 　 l,,,＿＿_,,,／
　　　　　　　　 "'''l 　 　 　 　 　 　l 　 　 　 　 　 　 l
　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 　 　 /ヽ　　　　　　　 /
　　　　　　　　 　 　 ヽ,＿＿_,,,／　　ヽ,,＿＿_,,,／
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なんていうレスしたんだろう？ 疑問だ…

本人乙

過去のレスを貼る奴全てをそのレスを書いた本人だと思う奴って悲しすぎ…

本人乙

xdisp.c 見た。2万6千行あるし何か冒頭のコメントのダイヤグラムすげーな、と思った。
このコメントには、xdisp.c は、dispnew.cからも呼ばれているように書いてある
が、そのルートがわかりにくい。そのまま追いかけてみると、ふと、

The algorithm is taken from Communications of the ACM, Apr78 "A
Technique for Isolating Differences Between Files." It should take
O(N) time.

というコメントがあったので、図書館に行って読んでみた。
ぷろぐらまぁってこういう知識もなければいけないんだなぁ、とちょっと感動した。
本体の動きは結局、わからなかった。誰か「サルでもわかるemacs srcの読み方256倍」
を出してください。

>>356
本じゃないけどこれとか。
https://www.codeblog.org/blog/ueno/

質問です。

二つの似たようなディレクトリを比較して、含まれているファイルの
違いを表示するのは、みなさんはどうしているんでしょうか？

Emacsに標準で含まれている機能だけで出来るもんでしょうか？

Emacsとか以前にdiffじゃいかんのか？

>>359
diffでいいんですが、ediffのディレクトリ版みたいな
インターフェースがあるのかなぁという感じです。

unison?

ediff-directories は違うんか？

>>362
ありがとうございます。それでした。
インターフェースが独特ですが、便利過ぎです。

えー、今更だとは思いますが解決しました。

取り敢えずXの上だとうまく動いてるんで grep window-system mmm*.el をしてみると

mmm-compat.el:(defvar mmm-font-lock-available-p (or window-system mmm-xemacs)

と、大変素敵なお答えが返ってきました。一応docstringを読んで、
.emacs.elに (setq mmm-font-lock-available-p t) と書いてみたところ、
-nwのmmm-modeでもfont-lockがおかしくならないことを確認しました。

つってもターミナルモードを外しているのには何かわけがあるのかもしれません。
その辺は追ってないです。

最近、CVSにERCがコミットされたぞ。

(add-hook 'erc-mode-hook
'(lambda ()
(setq erc-server-coding-system '(iso-2022-jp . iso-2022-jp))))

で、日本語も一応大丈夫そうだ。(半角カナが化けるけど。。。)

IRCクライアントは、rcircがちょっと前にコミットされたけど
正直、存在意義が薄れちゃったな。

22は大物(?)アプリがいろいろコミットされてて改めてインスコする
必要がなくて楽でいいや。

何でもかんでも本家に突っ込むんだったら、
統一されたパッケージングの方法でも作ったほうが
いいような気がするな。

名前空間があればなあ。
そしたらCPANみたいなの出来るのになあ。

ああ、名前空間は今から作るとしてもおそくないと思うが
あとclの関数をprimitive化してほしい
全体的にせめてRubyレベルの速度は欲しい

なんでかんでも突っ込むなら、まずはHEADのtarballから(

なんでcvs先端のemacs22は
term/bobcat
効かなくなってるの？
教えて、エロい人

>>370
効いているが。

あれ、370じゃないけど
emacs22は効かなくなった(と聞いた)から
(keyboard-translate ?\177 ?\^h)
(keyboard-translate ?\^h ?\177)
ってやってるけど。

>>372
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
;; -*- no-byte-compile: t -*-

(defun terminal-init-bobcat ()
"Terminal initialization function for bobcat."
;; HP terminals usually encourage using ^H as the rubout character
(keyboard-translate ?\177 ?\^h)
(keyboard-translate ?\^h ?\177))

;;; arch-tag: 754e4520-0a3e-4e6e-8ca5-9481b1f85cf7
;;; bobcat.el ends here

>>372
>>370 だが解決したわ。
obsolete/keyswap
を直接読み込めばいいんだわ。
お試しあれ

term/*.el は環境変数 TERM に応じて読まれるもの。
にもかかわらず .emacs 等で (load "term/bobcat") とかするアホがいなく
ならないから、(defun terminal-init-* ...) で囲んで load するだけでは
端末に関する変更が行なわれないようになった。

backspace を erase として扱いたいなら、変数 normal-erase-is-backspace
を使うのが 21.2 以降での推奨されるやりかた。

>>374
それ、そのうち消えるよ。

obsolete って書いてあんのにな。

>>373
の出身大学知りたいな

大学知ってなんになるの？

>>377が優越感を感じる。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>377
明治大学文学部だが。

>>373 で >>372 に対して「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」と言ってるのは
Emacs 22 でも効くということを言いたかったの?

>>382
いや、存在するということを言いたかった。
持病の火病だ。すまんかった。

GNU Emacs → 北斗神拳
XEmacs → アミバ流北斗神拳

む
(setq normal-erase-is-backspace t)
だけだと[BS]や[DELETE]は期待した通り(カレント左削除,カレント削除)
うごくけどC-hはhelpだ。

(setq normal-erase-is-backspace t)
(global-set-key "\C-h" 'delete-backward-char)
(global-set-key "\M-?" 'help-for-help)
こんな感じでいいのかな?

(keyboard-translate ?\^h 'backspace)してます。xemacs21

${HOME}/.emacs を再読み込みする方法を教えてください。

(load "~/.emacs")
でもこれじゃ副作用がある場合とかにまったく同じにならないから、
大人しく再起動するのが吉。

ねんがんのone on one emacsを手に入れたぞ

-> coreしてでもうばいとる

な、なにをす
Segmentation fault (core dumped)

C-c . 1 runs the command follow-delete-other-windows-and-split

これは何のためにあるコマンドなんでしょう？

describe-functionするとdoc. stringに書いてありますよ。
follow-modeについてもdescribe-modeすれば。

follow-mode というのですね。使い方わかりました。
line-spacing に値がセットされていると行がうまくつながってくれないので
ちょっと残念ですが、便利に使える場面も多そうですね。

GNU Emacsの成分解析結果 :

GNU Emacsの80%は夢で出来ています。
GNU Emacsの12%はむなしさで出来ています。
GNU Emacsの4%は雪の結晶で出来ています。
GNU Emacsの2%は鉄の意志で出来ています。
GNU Emacsの1%は玉露で出来ています。
GNU Emacsの1%は厳しさで出来ています。

で?

GNU Emacsの成分解析結果 :

GNU Emacsの80%はRMSで出来ています。
GNU Emacsの12%はGPLで出来ています。
GNU Emacsの4%はCtrl keyで出来ています。
GNU Emacsの2%はcdrで出来ています。
GNU Emacsの1%はリコーダーで出来ています。
GNU Emacsの1%はviで出来ています。

dired-guess-shell-alist-default をカスタマイズしたいのですが、
("\\.lzh$" "lharc x") を ("\\.lzh$" "lha x") に変更する方法を教え
てください。

emacs lispからcursesあるいはterminfoを使ってキャラクタベースのGUIをemacs上で表示させたいんだけど
なにかそういったことができるライブラリはないでしょうか？

>>398
dired-guess-shell-alist-user の方が
dired-guess-shell-alist-default よりも優先されるので
(setq dired-guess-shell-alist-user '(("\\.lzh$" "lha x")))
と書いとけばよい。

>>400
できました！ どうもありがとうございます。

ttp://lists.gnu.org/archive/html/emacs-devel/2006-04/msg00030.html

April foolかよ

既にオープンしてるバッファをリロードするときに
C-x f より簡単な方法ってある？

C-x C-v じゃなくて？

http://www.bookshelf.jp/cgi-bin/goto.cgi?file=meadow&node=reopen-file

http://www.bookshelf.jp/cgi-bin/goto.cgi?file=meadow&node=revert
こっちの設定のほうが自動的にやってくれるので簡単。
CVS等使って複数人数で開発しているなら必須の設定。

なる。さんきゅ

Emacsは反Unix的とか言われてるのを聞いたことがあるぜ。
EmacsもほかのUnix系プログラム同様それ単体では現実的な作業できないよな。
EmacsLispがやばいほど遅すぎるから。
サブプロセスの助けがあってこそEmacsが生きる。だから俺はUnix的だと思う。
Emacsだけじゃ何もできないってこった。

>>406
ひとりCVSとかでも必須だ。

>>408
Gnusとかって外部プロセス使ってないよね？
まぁ確かに速くはないけど、別段遅いとも感じない。

eshellもcygwin入ってないときなんか、すごく役に立つし。
俺は常時eshellだが。

Calcもたまに行列計算する為に使ったりするが、簡単な計算
しかしないから、全く遅いと感じない。

最近、ERCがコミットされたから標準インストールでIRCができるし。

結構、Emacsだけでいろいろ出来る気がするが、そういう事じゃなくて？

>Gnusとかって外部プロセス使ってないよね？
俺はmew使いだ。こねこたん（；´Д`）ハァハァ

>俺は常時eshellだが。
昔ためしに使ってみたけどクソ遅かった。

>Calcもたまに行列計算する為に使ったりするが、簡単な計算
EmacsLispがあるのになぜわざわざ電卓を？いらね。
複雑な計算はirb -mがあれば十分。

ansi-color.el遅すぎ。数千行を処理するのに10秒単位でかかる。おわっとる。
w3m.elのfontifyも遅すぎる。

>>410
> 俺はmew使いだ。こねこたん（；´Д`）ハァハァ
俺も昔使ってたよ。でも、Gnusは始めっから入ってるし日本語の
問題もなさそうだから、あえて移行したよ。
でも、mewはいいメーラーだ。

> 昔ためしに使ってみたけどクソ遅かった。
そりゃ昔の話しだ。lsも速くなったよ。

> EmacsLispがあるのになぜわざわざ電卓を？いらね。
電卓ってなに？それに行列計算って言ってるじゃん。

> 複雑な計算はirb -mがあれば十分。
ちゅうか、ねーし。M-x calcで起動すんだからそれでいいだろ。

> ansi-color.el遅すぎ。数千行を処理するのに10秒単位でかかる。おわっとる。
数万行のソースを開いて、最終行に飛ぶのも１秒かかるかどうかだが。
ちゅうか、普通に編集できてるし。

> w3m.elのfontifyも遅すぎる。
w3mはよくしらん。

あっそ、どうせ超高速なマシン使ってるんだろ

>>412
最終行に飛ぶのは一瞬だが、ページアップ、ページダウンで移動すると
めっさ持たつくなw
でも、読み込みや特定行に飛ぶのは一瞬だから、行や画面単位で移動する
なんてのはナンセンスってことだろう。
TAGジャンプとか検索で移動しろってこった。

それくらいやってる。Emacs使うなら常識だろうが。

gnus の info を読んで、イチから設定して初めて emacs 的に一人前になったんだと思ったよ。俺は。

この程度じゃ半人前以下
さまざまな編集コマンドを熟知し、EmacsLispを自由に操れるようになって初めて一人前

俺はEmacs歴8年ほどになるが、まだまだ半人前
いいかげん自分の学習速度の遅さに呆れる

この程度じゃ半人前以下
emacs のソースコードをいぢって CVS リポジトリにコミットし続けるようになって初めて一人前

emacsを使って書いたコードやドキュメントが一人前ならemacs自体については別に半人前でもいいや

ハゲ同

いま君たちはRMSの半生を否定したよね(´･ω･`)

Emacsが存在している。否定しようがない。

>>409
ところで ERC 使い易い? Liece とどっちがいいのかな。

俺はGNU真理教信者だ
RMS尊師に栄光あれ

GPL3には賛同できないけどな。

GPL3ってまだ考案中だっけ？
反発が強いとまた変わってくるんじゃないかと
どういう結論であれ俺は尊師についていきます

正規表現オブジェクトを導入してほしい。
(re "foo")で正規表現がコンパイルされた形式に変換される。

lexical-letもprimitiveにすればより速いbytecodeを吐ける気がする。
だれかやってくれないかな。

正規表現のコンパイル結果はキャッシュされてるのであまり効果なし
lexical-let は lexbind ブランチで作業中

>>428
なるほど。あと文字列・配列・リスト関数のprimitiveを強化してくれると相当速くなりそう。

だれか、リージョン比較(tool > compare > regions)の使い方詳しく教えてくれ・・・・

C-h k (あるいは M-x describe-key RET)した後、そのメニューの項目を選んでみ。

>>423
そんなにIRCをやってるわけじゃないんで比較出来ない。。。

あと、いざというときに役立つeshellのtips。

etagsはEmacsに標準でついてくるけどディレクトリを再帰的に
たどる機能がない。
普通はfindを使うんだろうけど、cygwinとか入れてないと使えない。
そんな時は、eshellを起動して以下を打ち込む。

$ ls -1 hoge/**/*.[ch] | etags -

で、eshellがhoge以下を再帰的にたどったリストを作ってetagsに渡してくれる。

外部コマンドくらい面倒がらずに入れろよ

外部コマンドを使ったら負けかなと思っている。

はぁ？寝言は寝て言え
餅は餅屋だろうが

Emacs星人にそんなこと言うな(ｼｭﾜｯﾁ!

しょせんEmacsとてUnixコマンドよ

言うの忘れたがわしもEmacs星人だ

すいません、うんこはちゃんとコテ名乗ってください。

一人称は「わし」だが、わしは断じてウ○コではない

multi-tty を使えば X 上で動いてる emacs を tty からも
同時にいぢれるんですよね?

Emacs multi-tty support
http://lorentey.hu/project/emacs.html.hu

ただxemacsなら素のままで可能ですよ。

>>442
xemacs はあまり好きじゃないんだ。
とりあえず multi-tty コンパイルしてみるよ。

xemacsは亜流ですもんね

>>137-141

128 のパッチだけだと不十分な場合あり。（GNU ld の
バージョンによる。）

Solaris 8 のころにすでにぶつかって困った問題です。
Solaris sparcでも solaris x86 でも起きます。

普通にconfigure してから
Makefile の LDFLAGS に
LDFLAGS=-z nocombreloc -L/usr/openwin/lib
を加える。

なので、ひるがえって こんな感じで configure する。

solaris10 の例：
env LDFLAGS="-z nocombreloc" MAKE=gmake CC="$CC" ./configure --prefix=/opt/csw/ --with-xim=no

"-z nocombreloc" を使うには gnu ld でないとうまくないはず。

細かなところは３年くらいまえの GCC のメイリングリストみると
でてますが、エッセンスは 128 の話と、その当時多少 clever に
なりはじめた ld の問題ということ。

22 だと unexec が賢くなってるのかな。（そうならちょっと驚き。）
単に上の -z nocombreloc がdefault で入っているだけ？ （これもそうなら
ちょっと驚き。）

python-mode を使用していますが、'''string ...''' と """string ..."""
をうまく font-lock してくれない場合があります。何かこの問題への対処法はありますか？

具体的なソースを示してくれ。
ちなみにc?perl-modeやruby-modeならfont-lockが混乱しているときに
「# "」などと行末にいれるのが常套手段となっている。
python-modeなら「# """」とかかな。

>>447
へー。はじめて知った。

Emacs使いの常識

Emacs使いのバッドノウハウ

エレガントじゃないよなぁ

しょせん正規表現で見ているんだからしょうがない。
文法が変態な言語ならよくある。
高精度のparserをサブプロセスで動かせば改善すると思う。

文字列の中に改行が入ってる? 晒してみたら。

レス遅くなってすみません。以下のような文字列の時、色がうまくつきません。

'''
Of the form:
d = { key1 : value1 ,
key2 : value2 ,
...,
key_n : value_n }
'''

"""
BBC News
Fears for Colombia Indian groups
Israeli missiles hit PA compound
Albania targets speedboat outlaws
"""

一行の時は大丈夫なんですけれどね。一応自分の .emacs にも font-lock-add-keywords の中に

("[rRU]?\\('''[[:blank:]]*[^\r\n][[:graph:][:blank:]\n\r]*?'''\\|\"\"\"[[:blank:]]*[^\r\n][[:graph:][:blank:]\n\r]*?\"\"\"\\)" 0 font-lock-doc-face append)

を入れてます。 re-builder では上の表現でしっかり文字列をキャプチャーしてくれるのですが、
font-lock はなぜかしてくれないです。

そもそもfont-lockは複数行をサポートしていないはず

>>455
"完全には" サポートされてないって感じですね。既に font-lock-multiline が t になってるけど、
それでも駄目みたいなので。。。 emacs-wiki.el あたりを見れば対処方が載ってるかな？

「完全には」って何に付いて言っているの?

>>454
軽く試したけどちゃんと色ついてるけどなあ。

そろそろ制度の高いparserを導入して脱font-lockしないといけないと思う。
nxml-modeはfont-lockを使ってないからね。

>>457
「font-lock-multiline とかの変数があったり、一応
複数行もシンプルな正規表現の場合は色がきちんと付いたりと、サポートする
努力はみられるけど、やっぱり完全にはサポートされてないなー」の「完全には」です。

>>458
> >>454
> 軽く試したけどちゃんと色ついてるけどなあ。

それ何度やっても付きます？ 自分は付く時と付かない時があります。

>>459
> そろそろ制度の高いparserを導入して脱font-lockしないといけないと思う。
> nxml-modeはfont-lockを使ってないからね。
その nxml-mode ってすごそう。全部で 17,000 行ぐらいとか言ってるし

言語と別に Emacs 側で parser 作るのもなんかむだっぽいな。
言語側にやらせたりできないかな。

うん、Rubyの場合はRipperというparserがあるけど、あれはインタプリタから抜き出したらしい。
RubyならRipperなparserをサブプロセスにすればよさげ。
他の言語だとどうなのか。

>>462
こんなところで唸っても何にもならないので
御大に直接メールしてください。

>>462をやりたくてもライセンスの問題とか大丈夫なんだろうかね

>>460
> それ何度やっても付きます？ 自分は付く時と付かない時があります。

おまえバカだろ。だったら付かない時を再現できるよう前後のコードを
示さにゃ誰もわからんだろうよ。

>>466
付く時と付かない時があるっつってんだから前後は関係ないのではなかろうか。
ま、>>460の説明が下手だってのはそうなんだけど、なんとなくそう思ったり。

>>465
ライブラリとしてリンクするんじゃなくて、パイプでつないで外部プロセスから結果だけ受け取るようにすればOK？

>>461
nxml-modeは確かにすごいねー。中で何やってるんだあれ？ソース追いかけてもなにか「すごそう」なことをしていることしかわからなかった。
ただ、1000,2000行くらいを超えるXMLファイルを編集しはじめると、非常に重くなる。もったいない・・・あれをCで再実装してくれんかね。

>>468
マシンスペックは？
やはり重くなるのか‥しょせんのろまのEmacsLispか
nxml-modeでつこてるparserをCで実装してパイプでつなぐと速くなるのかな？

>>468
その外部プログラムのライセンスは？
さらにEmacs添付にするにはFSFの書面が必要だが

添付しなくてもいいんでは。

日本語のテスト

ん、navi2chで初カキコ？

質問です。
自分はEshellを使用しているのですが、特定のコマンド(例えばmysqlとか)の
standard outputの内容がうまくEshellバッファに反映されません。
何か解決策はあるでしょうか？

イイシェルという名前ははったりだ。普通のshellを使えばいいこと。

だから、OpenType Emacs と、multi-tty Emacs と、Unicode Emacs と、Lexical Binding Emacs はいつ本家に入るんだ！！

multi-ttyは次入るんじゃなかったけ？
UnicodeはEmacs22/23じゃないけ？
はよLexical BindingとDynamic Libraryを本家に入れてくれ。
とくにfont-lockが遅すぎて困るんだ。

lexical にしたらマルチスレッドにしやすい？

later-do.elで疑似マルチスレッド
concurrencyならIPCでも十分な希ガス
lexicalにすると高速化されるとは思う

>>477
あとportable dumper Emacs もこのリストに入れてくれや。

はっきし言って起動時間などどーでもいい
なぜならEmacsの起動時間==uptimeだからだ

Emacsの最大の欠点…それはEmacsLispがあまりにも遅すぎることだ。
それさえなんとかしてくれれば神環境なんだが。

俺にとっては emacs はもう既に神領域に逹っしてるよ

>>482
何をしているときに遅いの？
下手な設定しているんじゃないの?

>>484

482 じゃないけど、 xdisp.c の末尾から C-M-a してみるとか。

そういえば elisp の最適化についてはバイトコンパイル以外では訊きませね。

>>484
数万行のソースファイルのfont-lock
emacs-w3mのfonfity
プロセスの入出力
primitive不足のため雑多な文字列処理も遅い

パフォーマンスを語る時は計測しなきゃ。
(tarai 12 6 0) の結果:
Emacs 22.0.50: 5.125
CLISP 2.38: 2.499
SBCL 0.9.11: 0.396
GCC 3.4.4: 0.14
バイトコードコンパイラの CLISP と比べても Emacs Lisp は 2 倍以上遅い。
SBCL くらい速ければ C で書く部分をずいぶん減らせるはず。

>>488
common lispと比べられてもなぁ…。

vimの関数とか、秀丸マクロと比べてみるとか(笑)

taraiなんて関数呼び出しの速さ以外は判らないし。

>>488 ついでにRuby、Luaも入れてちょ

>>488
Emacs 21.4での結果もたのむ

質問スマソ。
PCL-CVSで、

cvs update -rhoge

みたいに、タグ指定でcvs updateするにはどのコマンドを使えばいいのでしょうか？

グダグダ文句たれる前にお前等が elisp の最適化に取り組んでみたらどうだ？

だが断る!

やったところでそう簡単に取り込んでもらえるとは思えないね
書面が必要な上rmsを説得せねばならん

>>496
fork しようよ。

スクリプト言語を使って高速な数値計算するときはスクリプトでループを回してはいけないのが常識だが、
Emacsにもそれを適用してみるのはどうだろう？
探索や置換をprimitiveにするとそこそこ高速になると思う。

forkしたらしたで本家との非互換性が出てきて動かないEmacsLispが出てきたりとかするのが困る。
xemacsなんてたとえてみればアミバ流北斗神拳だろ。

バッファにたいしてGNU grepのアリゴリズム使えないのかな…

>>500
> アリゴリズム

しまった、typoしてしもうたorz

>>496
日本人の最大の欠点。
英語で議論できない。

パッチだけ送って取り込まれないとごねる。

英語を母国語にしていてもあのrmsを説得するのは至難の業だと思うが

日本人だからと決め付けるのはとんだ偏見ですね

mule入ったやん
rmsは始めごねてたのに

最初ごねるのはしょうがない。彼等にとって他言語などどーでもいいのだから。

以前、GNU Lightning を使ってバイトコードをネイティブコードに
コンパイルするというパッチが送られてきたときは

http://lists.gnu.org/archive/html/emacs-devel/2004-03/msg00469.html
I don't think that a speedup of less than a factor of 2 would be worth
installing something that might take substantial maintenance effort.

いきなりこれ。で、パッチ作者ががんばって効率化したら

http://lists.gnu.org/archive/html/emacs-devel/2004-06/msg00103.html
I simply deleted that TODO entry, since it looks like this optimization
isn't worth a big effort. Computers are so fast nowadays that Emacs
Lisp code hardly needs speeding up.

ということで終了だもん。途中で言ってること変えるんだから議論のしようがない。

だめぽ

別に変わってないだろ、2倍より速くなったら入れると確約したわけじゃあるまいし。
俺自身も遅いマシンでベイジアンフィルタつきnavi2chで見るために
バイトコードをx86のネイティブコードに変換するのを自分で実装して
一時期使ってたりしたけどさ。
それ自体は仕事としては、あまり前向きな仕事じゃないんだよ。
どうせ真面目に高速化を考えてもっていこうとすると今のelispをそのまま扱う
んじゃなくなるだろうから、かなりのreworkというかやり直しになるんだし。

メールを見るに、そのパッチを投げた人もそのへんわかってるんじゃないかと思うけど。
自分では何もしない人から見ると面白そうだけど、
やってみればその仕事の価値というか位置付けみたいなものは自分でわかる。

結局Emacsアプリはもっと外部コマンド指向にしろってこったな。
rmsはEmacsLispを高速化する気さらさらないんだから。
navi2chもpure elispだなんて愚かな設計だよ。
誰かEmacsで動く高速な2chブラウザ開発してないかね。

その点Mewはいい設計だと思う。
EmacsLispが遅いことを知っているからこそ時間のかかる処理を外部コマンドにやらせている。

一般的に、開発が進むと、外部コマンドで行なっていた処理を
どんどん内部化するという傾向があるように思うのだけど、
あれはどういう理由なの?

バックエンドを作っておけばいろいろなインターフェースから使えるから、
外部コマンドを使うというのは大変良い解法のように思えるのだけど。

何か問題があるの?

具体例をもってきた方が話しやすいと思う。

>>513に激しく同意だ。
ユーザに外部コマンドをインストールさせるのが面倒だとか考えてんじゃないの？
ユーザとしては動作が遅くなる方が大問題なんだけど。
emacs-w3mもnavi2chもソース見てて痛々しいんだよな。

結局のところ、EmacsLispは計算処理をするのが苦手で直す気ないんだから、
計算処理は外部コマンド、入出力、表示のみEmacsLispというのが最適解なんだろうね。

>>512
mewは確かに、
mewencode, mewl, incm, mewstunnelを持っているけど、
昔に比べると徐々にelispを使う方向になってきている。

まじかよorz
なんか1.xx時代はとても速かったのに。

>>517
IMがmewのバックエンドだった。

昔は、
$ imls +フォルダ名 > ~/Mail/フォルダ名/.mew-cache
ってやってた。万単位のメールあるところで。

今は全部elispで書けるから、設定の自由度上がったけれど、遅いね。

わざわざEmacsLisp化して遅くするなんて正気の沙汰とは思えんね。

いろんなプラットフォームで動く外部コマンド書くのもつらくない？

>>522
> いろんなプラットフォームで動く外部コマンド書くのもつらくない？

Perl/Rubyでいっぱつ。

そういや、設定/カスタマイズ関係が厄介という問題があったねえ。
まあ、なんらかの標準化や翻訳メカニズムを作ってしまえば、それで
行けるのだろうけど。

>>523
べつにCでもいいじゃん。小規模のものなら誰かが移植してくれる。
>>524
それはひとえに設計が悪いからじゃないのか？
EmacsLispでオプションを設定してコマンドラインで渡せばいいだろ。

ELisp で書いてあると、各種 hook とか advice とかでいじりやすい。
昨今の強力なマシンなら Emacs だけで処理してもなんとかなるし。
速さより手軽にいじれることのが重要になってくんでしょ、きっと。

>>512
MewはMH-Eの代替品だからああいう形になっているのかと思っていた。
そういえば、最近のMewのInfoからはMH-Eの悪口消えたのね。

>>515
emacs-w3mはw3の二の舞になってるね。

>>526
EmacsLispが増えるとその反面、全体像が見えづらくなってカスタマイズが困難だけど。
いっそのことEmacsLispを1000行前後に抑えてあとは全部外部コマンドまかせにしてくれ。

>>527
なつかしい、俺がLinux駆け出しだったころ悪口書いてあったな。

>>526
Pen4の3GHzだけど遅く感じることがあるんだけど。

そもそもemacsをCに「移植」しようという試みは過去に何度あったのでしょうか？

はぁ？もともとCで書かれてるだろうが。

lisp 部分が遅いのはダイナミックスコープと関係ある？

vimはほとんどCで実装されていて高機能な割に高速なエディターだけど、
ソースはとんでもなく読み辛くて汚い。

Emacsをソースから入れている人は、知らない関数とかをhelpで調べて、
そっからlisp、Cに限らずソースに直接飛んだりしてると思うけど、
vimとかそれが出来ないんだよ？

どんなに単純そうな処理ですら、キーを押した後なにが起きてるのか
わからんのは、どうかと思うよ。

外部コマンドなんかにしたら、なおさらブラックボックス化してくよ。

いろんなプラットホームで使ってると、
外部コマンドに依存するのはいやだなぁ。

なぜ？

EmacsLispは遅いんだから結局外部コマンドに頼るしかないのが現状なんだよ。
rmsは高速化する気まったくないようだから。
インストールが面倒とか言う厨房はかえれ。

まあまあ、議論して結論を出そうとしてもしょうがないのだから。
「主張して実践する」ことで示すしかないのだし。

ここはそれぞれの方法の利点欠点をリストアップして、
インプリメントの一助にするのが建設的。

>>487
も言ってるけど、primitive不足ってのが最大の理由だろう。

しかし、開発陣はそれを認めようとしないんだよね
かといってdynamic linkも本家に取り込んでくれない
だから高速化したければ外部プロセスに追い出すのが現実的

Rubyは実行速度の遅さを拡張ライブラリでカバーしているからこそ成功している。
Emacsもそうしてもらいたいものだね。

確かに e-lisp が遅いと感じる人もいるだろうし、
外部プロセスに渡して幸せになりたいのも判るけど、
自分は現状で満足な訳で。

まぁつまり、ぐだぐだ言うより外部プロセスをかっこよく使って
高速に動くソフトをいっぱい書いて布教した方が建設的じゃね?

>>541
> 高速に動くソフトをいっぱい書いて布教した方が建設的じゃね?

そうしましょう、そうしましょう。

>>515
痛々しい箇所の具体例きぼん

>>543
多すぎて書ききれない。
テキスト処理を黙々とやらせてるところ。
EmacsLispはテキスト処理苦手なんだってば。

3GHzマシンなのにnavi2chでスレを開くとき10秒前後待たされる。
emacswikiのindexを開くのに何十秒も待たされる。

全部挙げろとは誰も言ってないから多すぎても別に困らんでしょ。
多すぎるならためしに2つ3つ挙げてみてよ。

Meadow（emacs21.4)でshell-command-on-regionの文字化けにつき
困っております。
utf-8のファイルの一部にperl（cygwin）のコマンドをかけて
整形したいのですが、perlスクリプト自体は、正常にutf-8の
コードを吐きますので問題ないはずなのに、emacsのバッファには
こんな変な文字が出ちゃいます。

1. 壤�壤�壤｢壤｢↓壤�壤�壤｢壤｢∂壤�壤�壤｢壤｢∀壤�壤�壤｢壤ｶ∪壤�壤�壤｢壤ｳ?? 壤�壤�壤｢壤｣E壤�壤�壤｢壤｣B壤�壤�壤｢壤｡[壤�壤�壤｢壤｣壤�壤�壤｢壤ｳ壤�壤�壤｢壤｢∇懼ｬﾀ壤�壤�壤｢壤ｭs壤�壤�壤｢壤｢?ｭ壤�壤�壤｢壤｢⇔壤�壤�壤｢壤｡H

文字コード関係の設定を変えてるんですが、どうも臭いと思われる
以下の2番目の奴を変更する関数がないようです。
set-buffer-file-coding-system
だと一番目のしか変わらないのですが、何で変えられるのでしょうか。

Coding system for saving this buffer:
u -- utf-8-dos
Default coding system (for new files):
S -- japanese-shift-jis-dos

set-default-coding-systems

set-process-coding-system

C-x RET c

>>545
馬鹿を追い詰めなさんな。

>>547-549
ありがとうございます。
set-default-coding-systemって、version21にはないようです。
以前はあったのは知ってます。(19だったか20）
set-buffer-process-coding-systemやると、outputのコードを
聞かれてutf-8とやるまではいいのですが、inputのをutf-8で
答えると、no processとかのメッセージが帰ってくる。
無視してやってみるも、やはり>>546みたいに文字化けします。
さんざんググりもしましたが情報がないので、たぶん、
cygwin、Meadowという環境では無理なのかとも思っています。

GNU Emacs 21.4ならあるけど

意見を述べた人を馬鹿呼ばわりとは、しょせん2chか

>>552
Meadow固有ですかね。こんな作りのネットインストール版です。
GNU Emacs 21.4.1 (i386-mingw-nt5.1.2600) of 2005-08-28 on CUBE

lispの下探ってみろよ。

M-x apropos set.+coding-system
してみろ

>>546
俺なら、
shell-command-on-region で、リダイレクトしちゃって、
delete-region
insert-file
で逃げる。

flymakeとか、文法チェックまで外部プロセスに追い出してるね。
Cのようなマクロを含む言語はelispでパースしきれないから、このアプローチも頷ける。

動かすの少々大変だけど、誰か改良してくれないかな。

>>555
私に言ってるんですよね、どうもです。
grepしたら、
/cygdrive/d/Meadow/lisp$ grep set-default-coding-system language/*.el
language/japan-util.el: (set-default-coding-systems 'japanese-shift-jis-dos)
こんなんあったんで、.emacsに、(require 'japan-util)って書いて
再起動してやってみたんですが、だめでした。

>>556
ありがとうございます。
M-xで出てこないようなコマンドは.emacsで設定しなければいけないんですか。
>>557
やってみたんですが、ファイル自体はちゃんとutf-8でできてるんですが、
insertすると日本語はいいんですがlat-1の文字が変な文字になっちゃいます。
それで、after-insert-file-set-buffer-file-coding-systemら辺だろうと
思うのですが、M-xでその関数は呼べない。.emacsに設定すると（まだ
やってみてないんですが）、普段もutf-8ばっかり使わなきゃならなくなるの
も困るんです。

M-xで呼べない関数は内部利用のための関数だ。
その程度の常識すらわからないんだったら、あきらめろ。
今のおまいに多言語を扱うのははやすぎる。
常識から勉強するこったな。

>>516 には基本的に同意するけど、
emacs ユーザは elisp の構造が理解できてて当たり前ってのも
すごい常識だよな。

interactiveな関数しかM-xで呼べないなんてEmacs使いの間では常識でしょ

そもそもEmacsは玄人向けのツール。Emacsユーザにとってemacs-lispの初歩な
ど一般教養レベル。自分から学ぼうとする気のない人が使うべきものではない。
そういう人はワードかメモ帳でも使ってなさいな。

>>558
> Cのようなマクロを含む言語はelispでパースしきれないから、このアプローチも頷ける。

そんなことはないだろ。elispだってプログラミング言語だ。

だが、遅い！遅すぎるー！！

>>566
> だが、遅い！遅すぎるー！！

そうだな。
でもわめいても速くならないぞ。

そこで外部コマンドですよ（以下無限ループ

行動あるのみ!!

>>544
> 3GHzマシンなのにnavi2chでスレを開くとき10秒前後待たされる。

XP,PenM1.7Gで3秒程度だから単に回線が重いとかメモリがないとかの
問題じゃないのか?

メモリは1.5GB。回線速度の問題を避けるためoffline。
これだけのスペックがあるならそもそも1秒以上かかるのがおかしいんだよね。

>>571
痛々しい箇所の具体例きぼん

>>544
設定すらまともにできないあほがｗ

>>566
個人的な不満点。
auto-revert-modeとか設定しているとファイルを
開けば開くほど重くなる。
（auto-revert-intervalを増やすことで回避）

jit-lock-modeは巨大なファイルには重い。
fast-lockでキャッシュしたほうがはじめに開くのが遅いが
その後は速い。だがauto-revertと相性が悪い。

フォントの色変えぐらいはネイティブにならないかなぁ

>>573
俺のemacs設定ファイルは1万行を超えますが？
>>572
w3m-fontifyなどわざわざ遅い言語で黙々とテキストをパースしているところ
おかげで待たされる待たされる

行数の多さはまともさと関係ないだろ。

>>571
offlineということは一度開いているファイルを開くんだろ。
キャッシュバッファを消して試したが1秒もかからん。
おまいの環境が悪いだけだ。

しょうがないから最新50記事のみ表示するようnavi2chを設定している。短気なんでな。

そりゃあ短いスレなら1秒もかからんだろうが。

>>578
そんな設定しなくても速いよ、普通は。
おまいの環境が悪いと言っているだろう。
もう一度見直せ。elispのせいにすんじゃねぇ

こいつ頭悪すぎて話しにならねぇなｗ

バイトコンパイルしてないってオチだったりして。
それからelispのパフォーマンスはEmacs自体のコンパイル時の最適化オプションで結構変わる。
きつめに最適化した方がEmacs自体のコンパイルには時間がかかるが、make bootstrap全体ではむしろ速かったりする。

w3m-fontify が遅いって人が定期的に沸くんですが〜
糞コテの人ですか?

>>575
w3m-fontifyをどう改良すればいいと思う？

>>582
ほうほう。体感できるほど影響あるすか?

蛇足だけど bootstrap (= byte compile) の処理時間と elisp の実行速度って
直結しないような気がするんだけどそうでもないのかね。

最速の emacs を組み立てた者には褒美をさしあげよう
もちろんウィンドウズ版な

>>585
春やなぁ。バイトコンパイルもやらずに遅い遅いと言っていたのか・・・

せっかく 2 回コンパイルするんだから profile を使った最適化をするよう、
こんな感じにすればかなり (手元では 10% 以上) elisp 周りが速くなる。

Index: Makefile.in
@@ -782,8 +782,8 @@
bootstrap-build: FRC
(cd lisp; $(MAKE) $(MFLAGS) bootstrap-prepare)
- (cd src; $(MAKE) $(MFLAGS) bootstrap)
+ (cd src; $(MAKE) $(MFLAGS) bootstrap CC='$(CC) -fprofile-generate' )
(cd lisp; $(MAKE) $(MFLAGS) bootstrap EMACS=../src/bootstrap-emacs${EXEEXT})
(cd src; $(MAKE) $(MFLAGS) mostlyclean)
- $(MAKE) $(MFLAGS) all
+ $(MAKE) $(MFLAGS) CC='$(CC) -fprofile-use' all
(cd lisp; $(MAKE) $(MFLAGS) bootstrap-after)

>>587
あ、すまん、585 != 544 ね。
影響ってのはコンパイルオプションのほうの話ね。

さっき試したら-O2より-O3の方がmake bootstrap全体で時間がかかってた orz -Oなしよりは早く終わったけど。
CFLAGSで-I...や-D...を指定する際、下手をするとデフォルトの-O2を潰してしまうので注意が必要。

> bootstrap (= byte compile) の処理時間と elisp の実行速度って直結しないような気がするんだけど
バイトコンパイラもelispで書かれているので、基本的なデータ処理のベンチマークにはなる。
もちろん、本当に速くしたいものとバイトコンパイラとで処理の内容が違うということはあるかもしれないが。

話題を変えよう。RMSのMって何かな？

>>591
http://ja.wikipedia.org/wiki/RMS

うお、サンクス。昔から疑問が解けますた。
Richard Matthew Stallmanだったのか。

所詮 EmacsLisp など glue language なのさ

あいたん・・・

日本語変換(input method)のjapaneseを使って
どうやってカタカナに変換したらよいですか？
japanese-katakanaを使うしかないですか？
wnn,skkなどの導入はできないものとします。

自己解決しました。

自己解決していません。

たった今自己解決しました。

自己解決していません。

>> 599
実は自己解決してるのか？ そうなのか？

自己啓発しました。

ワロス

はよ本家にdynamic loading patch入れてくれ、まじたのむ
それさえあれば最大の欠点である動作速度を改善できるんだ

うるせー馬鹿

それよりも、根本的なとこで質問。

EmacsのUndoって変じゃね？
普通のエディタとは違うよね。

普通のエディタはUndoとRedoを好きなだけ行ったり来たりできるけど、
EmacsはUndoしたあと、適当に見回してまたUndoしようとするとUndoには
ならなくて、以前のUndoを取り消すいわゆるRedoになるよね？
Undoしたあと、さらにUndoしたいんだ俺は。

とりあえず、不満点は今んところこれだけだな。

とりあえずundo-stack.elを調べてね。

redo.el

>>607
これって、xemacsのじゃない？なんか、いまいちわからんかった。

>>608
これは目にしたことあったけど、なぜか使ったことなかった。
ちょっと使ってみるよ。どうもありがとう。

xyzzyは最強

xyzzy > emacs > xemacs > vi ってとこか

おはようxyzzy厨。
ひよっこエディタの分際でemacsと比べるなんて片腹痛い。
emacsには歴史の厚みがある。

>>611
おはよう、emacs厨君。

いや、実のところ俺も内心では 「emacs かなー」
と思ってるんだけど、なんか RMS が最近うざくてさー。
彼がいなくなったらかなり emacs は進化が早まると思うよ。
emacs には Rockbox みたいな開発進行を見習ってほしいよね

RMS神を罵る不届き者はかえれ
勝手にforkしてore-emacsでも作ってろ

rms尊師がいなくなったらフリーソフトウェア衰退の悪寒。
尊師はかなりお年を召されている。
尊師ほどのカリスマ性やスキルを持った人はいるのだろうか。
FSFはどうなってしまうのか。

俺はemacs毎日使ってるけど、emacsが改善されるのなら
正直rmsの存在/非存在はどうでもいいよ

尊師を尊敬しない人は勝手にXEmacsでも使ってなさい。

あーまー、common lisp系なのはかなり羨ましい。
だけど、コンソールで使えないのは著しい欠点。

とはいえ使える環境では使ってるよ。便利だよね。

CommonLispEmacs
EmacsCommonLisp

schemeなら羨ましいけど、CommonLispじゃあな。

>>619
俺はエディタの拡張言語なら Scheme より Common Lisp のほうがいいな…
いい加減 packageprefix-foo はウザイ。

R6RSでmodule system入ります。
少し前はChez Scheme風のCore Languageに入ることに。

風の→風のヤツが

>>610
俺もxyzzy使ってるけど慎もうじゃないか。clispもそんなに早くないし。
Winコンポネにべったりだから多言語処理も中途半端。パッケージもすくないから、elispを
わざわざ変換してつかってる。

xyzzyは歴史がない分ライブラリが豊富じゃない。
たとえ性能的にemacsの上をいってるとしても、超えられない壁がある。

>>623
素直にmeadow使えばいいのに、御苦労なこったな

Meadow なんかではなく NTEmacs 使え

俺、Windows持ってないけどMeadowとNTEmacsの使い勝手の相異点教えてくれるかね。

>>627
Meadowはかんり独自な拡張はいってて設定で迷う事がある。
Win/Linux/Mac OS X全環境で.emacs を共通して利用したい場合は NTEmacsでないとやってられない

かんり独自でなくてかなり独自...
NTEmacs 12月のCVS版バイナリ配布されてるからそれ利用すると楽

なるほど。俺はNTEmacs向けのようだ。

IME patchもあるでよ
インライン変換ができるようになるでよ

ふーん、俺は長年skk userだから関係ない。

>>632
おまえ馬鹿だろ？きもいってよく言われない？

アンチrmsって痛いヨネー
誰のおかげで今のフリーソフトウェアがあるのかわからないのヨネー
rmsがいなかったらGNU Emacsは存在しなかったのヨネー

きもいと言われたことはあったけど馬鹿とは言われない。
成績はオール5だ。

オール５ｗｗｗｗｗｗｗ

だめだこりゃ

>>631,633,636-637 が同一人物な件

おまえらー、尊師を崇めよ

ゴスリンﾈ申

さっきまで eclipse を試しに使っていたけど、やっぱり俺には emacs が落ち着く。
多分一生 emacs なんだろうなぁ・・・

俺も一生emacsだ
長年手になじんでいるものは変えられない

職人は長年愛用している道具を好む

本物の職人は常にベストを模索する

実際Emacsがあればほとんどのことができてしまう。
長年Emacsを使っていた人が新しい環境に移行するとしたら、
いろいろな人の助けを借りてこれまで培ってきたEmacsLisp資産を捨てるということだ。
俺にはそんなことできない。
さらに、新しい環境は歴史・実績がないという最大の欠点を見落しがち。

elisp じゃなくて ruby で動くのをゼロから書きたいと思うけど
面倒で emacs で我慢している。

書けないので、の間違いじゃないの。

ほんとのこと言ってやるな。

保存する文字コードをshift-jisにしたいのですが
どうすればいいでしょうか？

set-buffer-file-coding-system

>>646
Rubyだって遅いですよ〜

そのファイルを保存する時だけ変えたい場合はどうするの？

C-x C-m f

file-coding-system-alist

jaspace.elでcc-modeの時、
comment-faceとstring-face だけ色が残って、
他のkeywordの色が消えちゃう。

なんか前にどっかで同じ報告みた気がするが
解決策が見つからない。

>>649
nkf

qkc

>>646
本物のプログラムはCで作られる。rubyインタプリタ内臓型にしとけ

RubyじゃなくてPerlならPerlMacsがある。
けどpipeのEmacsEPLに置き換わった。
なぜなら内蔵型は移植性がないからだ。

>>655
前、似たような報告をしたことがある。

その時、自分なりに調べて対処したんだけど、そのやりかたを忘れた。
jaspaceも最近使わなくなった。

で、今、試しにjaspace使ってみたら、そのままで使えたよ。
作者さまのページに行って、最新（v1.1）を使ってみ。

俺はお前等を愛しているよ
同じ emacs 使い、仲良くやっていこうな

>>661
お前ゼウス？

いや、ポチたまの旅犬だろ

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀?ｴ　 ＼
　　　　　('A`)　　gccの中間コードで動くエディタがあればいいんだ!
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

キタコレ

ネイティブで動いているところも中間コードにするんかW

そこでdynamic libraryですよ

Emacs23、Windows XP + MinGWでコンパイルしたらあっさり通ってびっくりだ。
インラインパッチはうまくあたらないが、頑張れば何とかなりそう。

LinuxのEmacsでは日本語切り替えはCtrl-O でやっていたが、XKeymacsを使えば
Ctrl-OでIMEのトグルができる。

CodePage932や51932を、shift_JISやEUC, iso-2022-jp などの代替として
使えるし、Gnusを使うためだけにLinuxを使っていたが、そろそろWindowsに
乗り換えるかね。

Emacs21の時代が7年ほど続きそうだが、Emacs22は数年でEmacs23に取って代わられるのかな？

>>668
ほんとならびっくり。
mayuたん使わんのか？
Linux歴10年の俺だが、Linuxも悪くはないぜ。
自由度が高く、なんといってもウィルスフリーだ。

>>668
NTEmacs unicode-2版のIMEパッチはそのまま使えたと思うが

>>660
jaspace.el 1.1 なんだが、現象でるんだなぁ。
うーん、
なんとか自分で調べてみる。

>>671
今年の３月に出てた23用パッチを、一昨日のCVS HEADに適用したが、途中でコンパイルエラー
がでた。ソースを読んでみたら、何とかなりそうな予感もしたのだが、いかんせんちょっと
最近は時間がない。

>>669
まだ、xemacs21.4.15です orz

本家使おうよ

elisp で UML 設計できますか？

単独だとつらいだろうけど、UMLツールと通信すればいけるんじゃね

22が出てないのに、もう23の話しですか。

ところで、22だとredo.elがうまく動かないよ。。。
望んでる結果ではあるんだが、残念でならない。

xyzzyのUndoは普通のエディターと同じ感じなんでしょ？
ちょっとうらやましい。

とりあえず、redo.elを本家に取り込んでくれないかね。

undo-browse.el

上の方で速度が話題になってたけど、
xemacsとemacsって、どっちが速いの?

圧倒的にemacsらしい。
とくにinfoの起動がクソ遅いらしい。
所詮アミバ流北斗神拳だ。

xemacs はもう話のネタにすらなんねーな

ああ、もはや別物なんだから別スレでやってほしい。
嫌ならEmacsenとスレタイ変えるべきだ。

別にいいじゃん。

この際、 Emacs スレと xyzzy スレ合併しようぜ。
かなり楽しいスレになるぞ

板違いだが、スレタイは
【Emacs】Lisp系エディタ総合スレ【xyzzy】
とかになるんかね。

>>685
xyzzy は Emacsen ですらないだろ。

一緒でいいよ、面倒だから？
というか、もう xyzzy 使いも xemacs 使いも Meadow 使いも全員 Emacs 使えよ。
Emacs のユーザー数を増やしまくろうぜ。
人が集まりまくれば、Emacs もいままで以上のペースで洗練されるし、
便利なパッケージも増える。
どうしても違うの使いたいなら elisp でエミュレートして Emacs 上で使え

「Imagine」 (曲) John Lennon / (詩) 正男君

Imagine there's no xemacs
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for Emacs.

Imagine there's no Meadow
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no xyzzy too.
Imagine all the people
Using Emacs in peace.

You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be as one.

>>689
まさおパパよ、だいすけ君は元気？

まさおパパよ、エルフちゃんがんばってるよ

まさおパパよ、今度はどこへ行く？

まさおパパよ、XEmacs最高！

(vi のset nuみたいに)行の左端に行番号をつけるにはどうしたら
いいですか。

>>694
「Emacs 行番号」でぐぐれ。

>>694
ググろうね
ttp://homepage1.nifty.com/blankspace/emacs/wb-line-number.html

>>691-693
はいはい、ワロスワロス

>>696ありがとございます。

Emacs の行番号って超ださいよな…

setnu.elってすぐに崩れるから使いにくいと思っていたので、>>696は朗報だと思った。
でも、emacs-wikiにはだめみたい。
ttp://xreik.s55.xrea.com/bbs/img/img20060420142458.png

line-number-modeで十分じゃん

planner.elつこてる香具師おる？

おる。

おるんか、そうか…

実はおらんねや…

チラシの裏はデフォルトの cl.mode で充分。

cl.mode?

おい、今糞野郎共。
emacs でミクシィの会員になってる奴等のすべての日記に
「アーモンド伊藤よろしく」ってゆーコメントを残すやりかた教えろ。
emacs は何でもできるんだろ？

だまれ肥溜。

できますよ。優秀なあなたなら簡単にできるんではなくて?
おほほほほ。

>>708
できますよ。ただしmixiの会員全員の情報があればの話だが。

>>708
(dolist (id (mixi-get-all-member-ids))
(mixi-post-diary-comment id "アーモンド伊藤よろしく"))

>>712
センスねーな。 lisp らしく mapcar 使えよ、今糞使ってんだろ？

dolistは十分「lispらしい」と思うが。しかも使うとしてもmapcだろ。

ネタはほどほどに。

mapcar で lambda とか使うと
lisp 使ってる感じで気持ちいい

早く `mixi-post-diary-comment' 実装しれや

vc-next-action を実行すると svn コマンドがない(searching for program no such file or directory, svn)といわれます。
（svnコマンド自体は/usr/local/binにあります。）
たぶん $PATH に相当するものをEmacsで設定しないといけないのだと思いますが、それってどの変数でしょうか。
環境：Emacs22 (Carbon Emacs)

>>718
exec-path でした。C-h v ででてくる変数名をひたすら眺めて見つけました。頭悪いなあ。

うるせー、EmacsLispなんかLispの皮かぶってるだけでLispじゃねーだろ。
末尾再帰とか実装してないくせに。

関数型言語だー、わーいと思っていたて蓋をあけてみたらたんなる命令型言語だった。
EmacsLispでは再帰よりもwhile使えって世界だもん、笑っちまうぜ。
そんなんLispじゃねーよ。

>>720は俺だ。typoだ。

末尾再帰って common lisp でも実装必須だったっけ？

schemeでは必須だが、CLは違うんじゃ？
けどほとんどのCL処理系では実装されていると思われ。

>>720
そうだな。

大学のLisperの友達がブチ切れていたのを思い出したよ。

所詮はEditor's MACroSなのに何を期待しているんだ

へぇ、今の大学生でlisperいるんだね

世界で一番使われているLispってelispじゃないの？

だろうね。

>>726
うちの大学は lisp で講義しますよ。

どんなlispだろう。scheme?

mit ってまだ例の教科書使ってるの？

Emacs で、フォーカスしているバッファの名前をキルリングに入れるコマンド、またはそういうelispはありませんか？

(kill-new (buffer-name))

>>733
thx
やはりelisp勉強しないといかんな

おれも kill-new という関数は知らなかったけど、
kill-line のヘルプから simple.el に飛んで
関数たどっていってすぐ調べられた。
こういうヘルプや内部構造の理解しやすさも
emacs のいいところだな。

find-funcさまさまだね。
C-x K 調べたいキー操作
でたどれるのが（・∀・）イイ！

名前空間が分離されていない＆オブジェクト指向じゃないから関数が整理されていない。
「あー、こんな関数あるんかよ、知らんかった」ってことがよくある。

>>671
調査してみました。
とりあえず、#defineの二重定義とかが原因でした。
コンパイルオプションに、-D_IMM_ とつけたら、現状では何とか動きました。
cygwinでもコンパイル成功。jpeg以外の画像フォーマットもOK.でした。
zshとかrubyとかいろいろあって便利なんで、cygwin一本にしぼり、
MinGWはサヨナラしました。これで手持ち＆会社のLinux, winXP, Macintosh,
すべてEmacs23で統一できました。Outlookユーザからの丸数字入りメールの処理や、
.emacs.el の共有がとても楽になって、とりあえず幸せです。

>>737
これって、数日前に直ってなかったか？

>>730
教授の趣味によるけど、
Scheme と elisp かな。

東大にも Lisp 処理系作ってその上でレイトレ動かす講義あるでしょ。

へ、講義にelispつかってるとこあんの？

うちの講義はschemeで、実装はscm使ってたな。
とりあえずmit-schemeもインスコはしたけど。

ああ、あと京都大学も Scheme でお絵書きって講義があったような。

>737
それってMeadowユーザもNTEmacsに乗換えが可能って事？

software板から来ました。

jdee使っていて、javadoc見ようとしてjava-help-javadocコマンドを叩くと、
file:///d:/hoge/api.html
が勝手にリモートホストのファイルと勘違いして、勝手にtrampが起動してしまいます。何か回避策はありますでしょうか。

板違いです。帰ってください。

>>745
知りたいのは、file://内の特定文字列のみを、trampで接続しないような
変数がないかを知りたいのですが。info見たのですが、分かりませんでした。

>>744
jdee ねー、あれの何がいいんだ？
普通に
(defun zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz()
(let ((s (thing-at-point 'word)))
(browse-url (format "file:///d:/hoge/%s.html" s))))
みてーな関数を定義してそれ使っときな

>>747
そうですか？ 自分はemacs狂なので、emacs(Meadow3)で何でもやりたいんです。
それに、あまりeclipseが好きではないのでw。
jdeeは2.3.5.1になって、emacs22対応が進んだので、結構便利ですよ。

ところで本題なのですが、

file:///d:/hoge/%s.html"

が、dっていうホストをtrampが探しに行ってしまうんですよね。
tramp的には、localhostという文字がないとリモートサイトと勘違いしてしまうみたいなんだけど、
firefoxでは

file:///d:/hoge/%s.html"

みたいなのしか受け付けないので。。

>>748
> file:///d:/hoge/%s.html"
> file:///d:/hoge/%s.html"
この二つはどこが違うんですかと聞きたい。

とりあえず advice でパス書き換えて逃げとけば?

Fedoraの開発MLでも、そろそろemacs-22にするかって話が出てたよ。
ところで、うんこ祭りが終わったので、うんこさんが来なくなったね。

>>750
呼んだ？Emacsさいこー
今はめかぶ祭りだ
>>747
格闘技板に帰ろうぜ

プレゼント

　　　　　　　　　　,r'"／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　ﾌﾟﾙﾝ　　　　 　 i -‐''"ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 ,-‐'´　 　／　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　入　　　　　　　　＼
（（　　　,, -''　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 　 i　　　　 /　＼　　　　　　　　＼
　　 ／　　　　　　 l　　　　ﾟ::ﾉ　　　　　　 　　 　　l　　　　/ 　　 ＼　　　　　　　　ヽ
　　l　ﾉ　　　 　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　/　 　　/ 　 　 　 ＼　　　　　　　 ﾞ､
　　.i　　　　　　　　',　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 /　））　　　　 ＼　　　　　　　ヽ
　　 ',　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　／　　　 /　　　　　　　　 ＼_,,　　　　　　'､
　　　ヽ　　　　　　　　＼　　　　　　　　　,;‐'"　　　　 /　　ﾌﾟﾙﾝ　　　　 ／　　　　　　　ヽ

所詮は脂肪。貧乳のが断然いい。

>>752
おまえはただの脂肪の塊にすぎん、氏ね

>>754
そのセリフを吐いてよいのはカタカナ五文字の名のたった一人だけ
だと思うが、アンタの名前はだいぶ違うみたいだなぁ。

伝承者とやらは、今ごろユリアといちゃいちゃしてて拳法のことなど考えてはおるまい。

>>754 よお F・ウンコ、ひさしぶりだな
見た感じ、 752 は脂肪ではなく、"シリコンの" 塊みたいだがな

格闘技板に帰ろうぜ
あんた審判との癒着が問題になってるけど、全部1R KO勝ちしたら見直してやるぜ

例えば
(defun foo ()
(fugafuga)
(message "fugafuga done..." ))
のように定義された関数があったとして、それを別の関数内で使用する時、
上の "fugafuga done..." がミニバッファに
表示されないようにする方法はありますか？

>>759
message-log-max を束縛かなぁ

>>760
速答サンクスです。ですが message-log-max を nil にしてみた所、
*Messages* には "fugafuga done..." が表示されなくなるのですが、
やっぱりミニバッファには "fugafuga done..." が表示されてしまうよう
です。 何か後者の挙動を変える方法はないですかね。。。

fletでmessageをignore関数にしておく。
あるいは

(defvar no-message nil)
(defadvice message (around no-message activate)
(unless no-message
ad-do-it))
(let ((no-message t))
(foo))

>>762
それいいですね。 そんな便利なマクロをなんで知らなかったんだろ

(flet ((message (&rest args) nil)) ... )

こんな感じでいきますね。でも実は今気付いたんですが、
メッセージを返してくる関数 (この場合 write-region) は
C で実装されていて、上のように束縛してもメッセージが表示
されてしまいます。。。

(defmacro save-current-message (&rest body)
(let ((old-mesg (make-symbol "old-mesg-temp")))
`(let ((,old-mesg (current-message))
(message-log-max nil))
(unwind-protect
(progn ,@body)
(if ,old-mesg
(message "%s" ,old-mesg)
(message nil))))))

>>763
write-regionの第4引数をtでもnilでもない値にするとメッセージは出てこなくなる

>>764
すばらしいです! お陰でしっかり表示されなくなりました。
(unwind-protect bodyform unwindforms...) の unwindforms が
bodyform 後に絶対的に実行されるのは知っていたのですが、
bodyform と unwindforms 内に (message ...) がある場合、
前者に存在する (message ...) は表示されなくなるということは
全然知りませんでした (もちろん (let ((message-log-max nil))) 無しでは
そのメッセージは *Messages* に挿入されるようですけれど)。
なぜそうなのかはまだ詳しく知りませんが、勉強になりました。
どうもです

>>765
> write-regionの第4引数をtでもnilでもない値にするとメッセージは出てこなくなる

今試しましてみました 。……それ本当っぽいですね。
その場合、第4引数は integer ではない何かのシンボルらへんに
しといた方がよさそうです：
If it is an integer, seek to that offset in the file before writing.

(´-`).｡ｏＯ(でもどうしてフンバリャーウンコ・
ヨーデルさんはそんな微妙なことに気付いたんだろう。。。)

みなさん、ほんと勉強になります。

昔から知っていた、ただそれだけだ

>>768
"武蔵" 違いだよ。
お前、今海外に住んでるのか？

>>769
自称武蔵のかわりにK-1に出てくれない？

あまり K-1 とは関係ないが、俺は成田空港で
アントニオ猪木に遭遇したことがあったな。

俺が彼に気付いて間もなく、彼の周りに人集りができ、
そのなかの一人が猪木にビンタされていた。バチーンってな
もちろんそいつが猪木にそうしてほしいと懇願したわけだが

あんた関数名がおもろすぎ
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzってなんだよ

質問です。
make-frame-on-displayで他のXサーバに送ったフレームを送り元から操作することは出来ないのですか？
一つのキーボードで済ませたいのですが…

vncやx2xみたいのを使うとか。

NTEmacs でフォントを Arial にする設定の仕方教えろ

NTEmacs スレッド
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1097170623/

>>776
別にここでもいいだろう このスレがメインなんだろ？

特定の emacsen に依存する話題は隔離スレ池やボケ

>>777
いい悪いの問題ではない。
ここより向こうの方が詳しい人が多い。

>>778
べつにスレ違いじゃないんだから、ボケはないだろ

NT使っているやつは痛いやつが多いな・・・

これもwindozerのサガか‥

SKKでtables.elのテーブルのセルに入力しようとするとエラーが出ちゃうんだけど
誰か解決方法しりませんか。

icicles使っている人いる？

>>784
俺は icicles 歴 15 分だ。
これは便利ではあるんだが、不必要な機能が多すぎて
ロードに時間がかかりすぎるから、そのうち必要な部分だけを
コード内から取ってきて自分用にするだろうな

ロードに時間かかりすぎるって低スペック機？
多岐にわたってカバーしてるな
emacswikiでもいたるところにiciclesのリンクがある
最新版だと機能別にファイルに分割してある

> ロードに時間かかりすぎるって低スペック機？
元は PII 366Mhz だったが、今はCPUを別のPIII 600Mhz
のにしてある。256MB RAM 。見方によっては「低スペック」とも言うだろうな

> 最新版だと機能別にファイルに分割してある
そうか。俺がフェッチしたのは 350KBぐらいのファイルだった

遅いマシンですね
選択肢が出てくるときに一瞬間がありそう

確かに別途で使用してるタブレットPCの方が速いのは
痛いところではある。ただ、キーボード感が良すぎる為に、
他のマシンを買ってもまたこれに戻っちまう
どうにかならんかね

では高性能なPCをサーバにして、今のを端末専門にしたら？

いや、高性能な方はタブレットPCだから、サーバーにして
しまったら "タブレット" である価値がなくなるだろ

雑談はよそでやれよボケ

フンバリャーウンコ・ヨーデル ◆xlAOIq6jZw
武蔵 ◆yChdjWk9Ko

ちっと見ない内になにやってんだお前らはよ

>>791
なんだ、一番性能いいのがタブレットかorz
デスクトップ機があるとオモタ
>>792
少しの脱線くらい許容しろよボケ

でましたよ糞コテ特有の

　　自己中心的な脳ミソ

NTEmacs って、 NIT Emacs のことかと思ってた

NeeT Emacs

>>793
> ちっと見ない内になにやってんだお前らはよ
久しぶりだなこの野郎

>>794
> デスクトップ機があるとオモタ
デスクトップ嫌いなんだよなー。
カウチに座って足伸ばしながらプログラミングするのが好きなんよ
まあ、使いたけりゃデスクトップは仕事場にいくらでも転がってるけど

わしノートパソコンにいい思い出ないから以後使わん
すぐぶっこわれる

ここはあほなインターネットですね

だがEmacs
それがEmacs

>783
確かマルチバイトには対応してなかったような。

XEmacs21でYaTeXとyahtmlを入れて
htmlファイルをyahtml Font Fillモードで編集すると

(warning/warning) Error caught in 'font-lock-pre-idle-hook': (void-function YaTeX-font-lock-fillin)

というエラーが出ました。

出る状況としては、文字を消したり書いたりするなど
ファイルを編集すると出るようです。

どうしたらエラーに対処できるでしょうか。

>>783
org-modeのtable機能はどうだ？

>>803
yatexとyahtmlソースからYaTeX-font-lock-fillinをgrepして、見付かったファイルをloadしる。

だめなら
(setq debug-on-error t)
してbacktraceくれ。

yatexlib.elに該当する文があったのでloadしたのですが
特に変化もなくwarningが出ます。

(setq debug-on-error t)を追加しましたが
backtraceに出力されません。
(Wanings の方には表示されるのですが)

まだ不慣れなのでloadの仕方がおかしかったのかもしれませんが
(load "yatexlib")
でいいんですかね。

iswitchb使おうとおもって

(iswitchb-mode 1)
(add-hook 'iswitchb-define-mode-map-hook
'iswitchb-my-keys)
(defun iswitchb-my-keys ()
(define-key iswitchb-mode-map "￥C-f" 'iswitchb-next-match)
(define-key iswitchb-mode-map "￥C-b" 'iswitchb-prev-match))

ってやったんだけどC-fとC-bが設定されないです。

ちなみにこれってC-bしたときにバッファの選択をC-fとC-bでやれる、って
ことだよね？どなたかヒントおながいしますです。Emacs 22.0.50.1

>>807
￥

>>806
(fboundp 'YaTeX-font-lock-fillin)
がtにならんかったら効果なし。
定義される条件が
(and (featurep 'font-lock) (fboundp 'defface))
なんだが、評価してくれ。
nilなら定義されない仕様。
>>807
Yenが全角になってるのが謎なんですが

.emacs.el上では半角英数になってます
ここにはったら全角になってた…
(iswitchb-mode 1)
(add-hook 'iswitchb-define-mode-map-hook
'iswitchb-my-keys)
(defun iswitchb-my-keys ()
(define-key iswitchb-mode-map "\C-f" 'iswitchb-next-match)
(define-key iswitchb-mode-map "\C-b" 'iswitchb-prev-match))

ああ、すんません、807です…

>>810
>>807のtypoか？
貼り付けたら全角になるっていったいどういうことだ。
(iswitchb-mode 1)
を最後にもっていったらどうだ？

>>812
ごめんなさい、すっごいいろいろﾏﾇｰだった
・meadowの設定をそのままOSXにもってきてた（\じゃなく￥になってた）
・￥で書き込んだら全角になってた（これはsafariの問題っぽい）
・810は書き込み時に￥を\に手動で直した（直したくせに気がつかず設定はそのまま）

指示された通りにしたらちゃんと動く様になりました。ありがとうございます。
あと、ほんとスレ汚しｽﾏｿ、出直してきます...

わしはLinuxだがbackslashではなくてYenが出てる
問題解決してよかった

武蔵を刺す!

武蔵なんかに抱き付かれたくないんですが

>>815
朝っぱらから何言ってんだお前？ いや、朝だったから寝呆けてたんだろーな

>>816
そんな機会はないから心配するな

>>817
昨日のK-1見たんか？

emacs + YaTeXだと 数式モードで ; Tab を打つと候補一覧がでるのに
xyzzy + KaTeXだとエラーがでる(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

しょせんコピーものなんだし移植が完全じゃないのかな。

初めてemacsを使うのですが、pythonの構文の色分けをするにはどうしたらよいのでしょうか？
自分なりに調べてみて
http://www.python.org/emacs/python-mode/
からpython-modeというものをダウンロードしたのですがその後何をしたらいいのかわかりません。
どうかよろしくおねがいします。

OSはFreeBSDで、GNUEmacs21.3.1を使っています

>>820
コピーじゃなくてイミテーション

>>821
ロードする

python-mode.el の中にインストールの方法かいてんじゃん。
~/.emacs.el に、↓をぶちこむ。

(setq auto-mode-alist (cons '("\\.py$" . python-mode) auto-mode-alist))
(setq interpreter-mode-alist (cons '("python" . python-mode)
interpreter-mode-alist))
(autoload 'python-mode "python-mode" "Python editing mode." t)

>>824>>825ありがとうございました。
今までソフトは全部portsからインストールしていたのでREADME見たいなものを読む習慣がありません・・・
お騒がせしました。

>>821
ようこそ神の空間へ。Emacsはあなたを歓迎する。
とりあえずemacswikiを見ておこう。
readmeを読まずに質問したら叩かれるから気をつけよう。

FreeBSDもLinux並みのユーザーが育ってきたってことか。

>>827
おまえは自分の空間に帰れよ。

C++アプリ開発でVC++とEmacsどっちが良いか調べるのめんどいので
誰か詳細に比較点をまとめてください。

>>829
残念ながらここもわしの領域だ
>>830
悪いことは言わん。CEDET入れてEmacsを使え。
IDEだとメニューにあることしかできないから、きめ細かいことができねーんだよ。
編集コマンドはEmacsの方がはるかに豊富でしかも拡張できる。

それに開発してたらC++以外のテキストを編集することもある。
Emacsのありがたみはそのときにわかるんだ。

cygwinインストールしてemacs使ってるんだけど、
日本語入力はどうやるんですか？

skkやprimeはだめ？

.emacsを編集中、コメントアウトされた行でtabを押すると
変な位置にインデントされるのを直すにはどうすればいいでしょうか？

>>834
「;」が1個のコメントならそんなもんじゃね

シチュエーションに合わせて、
「;」が2個とか3個のコメントを使えばいい

>835
なるほど、ありがとう

>>821
Python は pseudocode のようにスラスラ書け、
複雑なアルゴリズムなどを使用した実験をする時など
頻繁に使用している。 python-mode はいまいち
だが、まあ Python プログラミング楽しんどけ

>>831
その意見には同意する

python-modeはふたつ実装がある。
python.elとpython-mode.elだ。
どちらか好きな方を使うといい。

>>武蔵
たのむ、python好きの理由、教えてくれ。
python.elはどうだ？

>>834
EmacsLispの慣習でセミコロンの数によってコメントのインデントが変わるぜ。
info見とけ。

最近Emacs21.3を使い始めました。Linuxの導入にしたがって。
そう、にわかユーザです。
Emacsを起動するとSEGVります。どこから調べるべきでしょう?
core吐かせてgdb?(いやん)

ずっと前から21.4が出てますぜ。とりあえずつこてみろ。
わしは21.4つこてるがまれに無限ループなどで原因不明の暴走をする。
開発版の22に乗り換えるべきかもしれない。

22にnews-tickerってのがあるけど、どうやって使うの？

rss readerらしいな。
http://www.emacswiki.org/cgi-bin/wiki/NewsTicker

>>842
thx. 結構便利。firefoxのsageから移行しよう。

ちなみにわしは rawdog+α with w3m だ。

うんこ邪魔
全レスやめれ

黙れ。わしは情報を提供してるんだ。

うんこ、よっぽど暇なんやな。いと哀れ。

>>838
基本的に手軽さとソースの読み易さとその成長を見て楽しむ面白さだな。
それに lisp と相性がいい。表面上、俺の Python 好みは
AI の権威である Peter Norvig が Lisp を置いて Python を好む理由と似て
いる気がする。だが根本的に言えば、Python プログラミングを
しているとなぜか楽しい気分になれるってのが一番の理由なんだろうな
まあ Elisp とかでもそうなるけど

>>845
嫉妬にしか見えんな。
何か有用な情報をここに載せてからそういうことを言うようにしておけ
固定ハンドルも付けろや、見苦しい

わしは今schemeを勉強してるのだが、Pythonも似たようなことができるようだね。
pythonの文法はちょっと苦手だ。始まりがあって終わりがないのが。
でも今度pythonで遊んでみるか。

で、scheme始めたらelispがとても醜く感じるんだが…

そう言えばいつだか Berkeley は Scheme のコースをネット上で無料で
流していたな。変なじじいがインストラクターでつまらん内容ではあったけど。
まあ英語がわかれば見てみるといい
Scheme が Elisp より綺麗な言語なのは理解できるが、結局頻繁に使用
する Elisp に戻ってしまいそうだから俺は Scheme をなにかと避けてはいる。

> pythonの文法はちょっと苦手だ。始まりがあって終わりがないのが。
それをさける為、俺はいつも「例」で終わるようにしている。例えばこんな感じ：

def mapconcat(fn, seq, separator=''):
return separator.join(map(fn, seq))
# >>> mapconcat( identity, ['1', '2'], ',')
# '1,2'

Python は人工知能やアルゴリズム、データ処理などに興味があるのならお勧めする。
http://aima.cs.berkeley.edu/code.html からコードをダウンロードすれば
特した気分になれる。あと、俺は最近
http://www-inst.eecs.berkeley.edu/~cs188/sp06/announcements.html
などで遊んだりもしている

そんな貴方にpymacs

>>845
コテハンなんだからフィルタしとけ。
(add-to-list 'navi2ch-article-message-filter-by-name-alist
(cons (list (regexp-opt '("◆xlAOIq6jZw"
"◆yChdjWk9Ko"))
'r) 'hide))

わしは荒らしてないんじゃが、フィルタするとは失礼な奴だな

>>853
余計なsignitureやらで無駄にスペースを使う馬鹿と比べればずっといいんだが、
もうちっと綺麗なハンドルにして欲しいと思う。

>>852
いい設定thx。

自分たちが召喚したくせに罵倒するとは失礼なこった

>>852
ｻﾝｷｭ

>>852
ありがと

>>856
まぁまぁ( ･∀･)つ旦~

>>852 thx.

!でフィルタに追加して終了すれば勝手に保存してくれると思うけど……

>>852
次スレのテンプレに入れようぜ

以前は結構書いてたんだけど、
コテハンがのさばるようになってから
このスレはほとんど流し読みしかしなくなったよ。
他にもそういう人は結構いるんじゃないかな。

確かにあぼーんを見る度に「これでいいのか俺？」な気分に襲われる時がある。
コテにもスレにも２ちゃん自体でさえにも何も求めてないし。
そして情報を落とすことは少なくなった気がする。

2chは情報源のひとつとして、まあこういうのもあるのかと思うが、重要なのは
その情報の内容だからな。コテだろうか何だろうがどうでもいいよ。
コテに異様に反発してるのが、かえってウザイ。

>>861
! で追加してくとどんどん遅くなるよ。
フィルタの数を 1 個、10 個、100 個と増やしていき、それぞれを
navi2ch-article-message-filter-by-name-alist の要素とした場合と
regexp-opt で一つの要素にまとめた場合とでスレの表示にかかる時間
を計ってみるといい。

反コテに必死こいてるヤシが一人いる悪寒。

>>849
ところでウンコは何の為に Scheme を学んでいるんだ？
趣味でか？

フッフフ、そろそろ潮時のようだ。
自分たちから召喚したくせに勝手に罵倒しやがるとは自分勝手もいいとこだ。
わしはそろそろ名無に戻るか。

>>武蔵
教養として。それと考え方の引き出しを増やすため。

コテハンにわざわざウンコってつけるのが幼児性の表れだろうな
ほら、幼稚園児とかってウンコの話題が大好きじゃん

ウザイからってスルーできないのも幼稚
相手しなきゃそのうちいなくなるのに

>>870
ウンコを馬鹿にする者はウンコに泣く。
自然界に役立ってることを肝に銘じとけ。

どっかの国ではうんこ食べてたな。なんかの動物の。

ってかUnixのパイプもうんこ食べて、うんこしてるようなものだろｗ
ls | grep hoge
を考えたとき、grepはlsのうんこ食ってる。

だんだん糞コテの方がまともに見えてきたw

ってかschemeの高階関数もうんこ食べて、うんこしてるようなものだろｗ

>>876
高階関数どころかネストした関数呼び出しやメソッドチェーンさえ（以下略

forkってうんこ？

forkは暗黒妖籠陣

>>874-879
(´-`).｡ｏＯ(この人達、知能低いんだろうな… 可哀そう…)

ウンコを馬鹿にする者は便秘にでもなってろ。

考えてみろ。
生物が食物の摂取は入力に例えられる。
反対に排泄物（すなわちウンコ）は出力に例えられる。

s/生物が/生物の/

ウンコを馬鹿にするのと
ウンコをあえて強調するのは違うだろう

>>852
「うんこ」も追加した方が良さそうだね。

今度は名無しになって荒しかよ…

ウンコのせいで殺伐となったな
もうウンコはしゃしゃり出てくるなよ迷惑

>>886
まだ名無しでは書き込んでないのですが。わしにあやかりたい連中の仕業ですよ。
ではさようなら。

いちいち釣りに反応するウンコも悪いのではあるが...

有能で有用な情報を持つ者達を無闇に攻撃し、
結果的に名無しで知能の欠片もない阿呆共が残る
これが2チャンネルの性と言うものなのだろうな

時間と共に 2チャンネルは脳を持たぬ蝿の集り場と化してゆく
いかにも滑稽である

逆もそうよ。質問者が徒に攻撃されることも多い。くだ質とか顕著だよね。
その結果、ユーザグループは痩せていく。

こういうどうでもいい話でスレが埋まっていくのにだけは参加したくなかったから
今までスルーしてきたが、いっこだけ言わせてもらうわ。二度と言わん。

匿名掲示板でコテがスレ違いかつ個人的な会話してるの見て
いい思いをしない人がいるのを承知でそういうことをつづけるんだから
なんぼいいわけしても人として終わってるのは否定できんのではないかと。
いい思いしない、スルーできない奴が狭量なのは当然として
やらんでもいいことでいい思いしない人を増やす奴の神経ってどんなんだ？
つまんねー縄張り争いしてんじゃねえよ。たく。

>>890
言いたいことが全然わからん。日本語？

>>888
じゃあ来なきゃいいだろって一言ですまされるのが何故分からんかな。
知能の欠片もないとか、それってまさにお前のことじゃん。
能無しは出てくんなよ

>>892は武蔵の言う「知能の欠片もない阿呆」がするレスの典型なんだろうなw。
小学生じゃないんだから、全く理由付けもしない誹謗のみのレスを残していく癖、もう直しなよ。

emacsの話しよーよ
rmsばんざい

M-| で、リージョンのテキストを標準入力としてシェルコマンドを実行できますが、
ここで指定するコマンドの履歴を保存することはできますか。
今だと毎回コマンドを入力しなければならないので、なんかめんどくさいです。

匿名掲示板でコテを張ることは自己顕示欲を満たすこと以外に何も無いだろう？
内容？はぁ？

どこまで自意識過剰なんだ？

>>895
shell-command.el

>>896
そのネタ引っぱるならウンコにアンカしてよ。連鎖あぼーんが効かないからウザい。>>887

>>895
M-p runs the command previous-history-element

>>897
ヒントありがとう。
使い方がよくわからないんだけど、
(load-libary "shell-command")
(shell-command-completion-mode)
として M-| や M-! を使ったんだけど、別にコマンド履歴がでてきません。
emacs-versionは"22.0.50.1"です。

>>900
22は使ってない。
shell-command.elは補完だった。
historyはM-p/M-nか。

lispは関数型言語なのに、なぜelispは命令型言語におちぶれているのだろうか
わたしはとてつもなく悲しい

クロージャがないからだろ。

クロージャ作ってよ、ねえエロい人

こっちでやったら?

Emacs Lisp 2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1068467385/

元々 LISP は関数型言語じゃないし。

elispあまり好きじゃないけど、schemeが好き
高階関数（；´Д`）ハァハァ
closure（；´Д`）ハァハァ

>>905
逝ってみたけど、閑古鳥なのはなぜ？

>>907
ネタふれば人よってくるよ。

>>901
うおー M-p と M-n でいけました。どうもありがと。
でも、できればデフォルトで前のコマンドが出てくれるとありがたいけど、
そこまでは難しい？

コテでも嫌われるのと嫌われないのがいるよな。
自己顕示欲が強いと嫌われる。

できないことはないけど、経験的にかえって不便だと思う。

dired-do-shell-command みたいにプロンプトに前のコマンド表示させて
enter空打ちってのはどう？

>>909
同じコマンドを再実行したいならC-x ESC ESCでそのコマンドのS式が出てくるから、
（必要があれば編集して）Enterぺち。わたしは重宝している。
痴漢もとい置換コマンドにも有用。

>>913
C-x Esc Esc だと、すべてのコマンドの履歴ですよね。
そうじゃなくて M-| のときは最後に実行した M-| のコマンドを、M-! のときは最後の M-! をデフォルト表示してくれるとうれしいなと。
デフォルト表示するという点については C-x Esc Esc と同じような仕様をキボン。

historyをすげかえるadviceを書くといいかもしれない

minibuf-isearch.elもおすすめだ

Emacsをビルドするときに、まず小さいemacsがコンパイルされて、
それを起動して各種のelispを読み込み、それをダンプして最終的な
emacsのバイナリができるとききました。
そんなことができるなんて知らなかったんだけど、プロセスをダンプして
バイナリを作成する方法ってどうやるんでしょうか。
ヒントだけでもいいので教えてください。

「小さいemacs」って何だかかわいいですね。

dump-emacs

>>910
2chに集まっている時点で俺もおまえらもちょっと痛い奴らなんだよ。
ウンコは命名センスがないだけで、質問にもかなり答えている。
嫌なやつはあぼーんすればいいだろ。そのためのコテハン。

きっと次スレもうんこがたててくれるだろう。
ああ、日本のemacs界にうんこあれ。

>>917
そうなんだ。知らなかったyo。

core ってプロセスをダンプしたバイナリだよね

わたしはcoreをプロセスの死体だと考えます。

そんな core 生んだ覚えありません!
そんな core 箸で食べちゃいますよ!

>>902
バッファ書き換えるのにモナドとはおめでてぇなぁ

モナドは何の略ですか？

ライプニッツのあれじゃないの？

wikipediaにあった。略語ではなかった。

>>924
elispはバッファ書き換え以外のこともしますが？

>>928
Emacsは単なるエディタじゃありませんが？

full-featured edit environmentだと思う

Emacs is not a development tool but a way of life.
出典:help-gnu-emacs

emacsは「魂」を保存できるよね
さすがかみが作ったものだ。

さすがのemacsもλf.λx.xは止めれないけどな

λf.λx.xと書いて、ゼロと読む、わかるな？

identity だろ。

C-m と C-M と Enter が C-h k でみるとどれも RET ってのになってて
改行になるのですが、
C-m だけ変えることはできますか?

(global-set-key "\C-m" 'migemo-toggle-isearch-enable)
としてみたら
C-M と Enter も migemo-toggle-isearch-enable になってしまいました。

C-MにもともとRETに割り当てられていた機能を割り当てよ。
Enterはわからん、すまん。

>>937
(global-set-key "\C-m" 'migemo-toggle-isearch-enable)
(global-set-key "\C-M" 'newline)
だとどうなります?

私のところだと C-m も newline になってしまいます。
GNU Emacs 21.3.1 (i686-pc-linux-gnu, X toolkit, Xaw3d scroll bars, emcws)
of 2004-07-24 on windy.local.dicey.org, modified by Vine

"\C-M"は"\C-m"と同じだからだめ。
ベクトルを使う必要がある。
[(control ?M)]
を定義してから
[(control ?m)]
を定義するとどう？

(global-set-key "\r" 'migemo-toggle-isearch-enable)
(global-set-key [(return)] 'newline)
(global-set-key [(control shift m)] 'newline)

local にしといた方がいいけど

>>939 できたみたいです。
>>940 かんなでの変換の決定とか
ミニバッファーでの決定に Enterキーが使えなくなってしまいました。
「local に」ってことなんでしょうけど、私には良くわかりません。

申し訳ありません。
C-, と C-. があいてたので
migemo だから m ってのやめて C-M と C-m はそのままで
isearch-forward と -backward をそれぞれに割り振ることにしました。

; migemo の on/off 切替えと isearch-forward の実行 "\C-,"
(defun my-search-toggle-migemo-isearch-forward ()
"migemo-toggle-isearch-enable と isearch-forward の実行"
(interactive)
(migemo-toggle-isearch-enable)(isearch-forward)
)
(global-set-key (kbd "C-,") 'my-search-toggle-migemo-isearch-forward)

わたしはいつもC-mでEnterを押すことがめったにない。
おかげでキーボードのMの刻印がほとんどはがれている。

emacs使いならenterキーにctrl割り当ててるよな？

enter遠すぎて押しにくいからめったに押さん。
わたしはAの左にctrl、まあ定番ですな。

いや、だからHHKBでAの横のctrlはデフォで、加えてenterにctrlでってことだよ

わかったかな？>>旧ウンコさん

わたしはウ○コではありません。
タイミング的に入れ替わった形にはなったが、断じてアイツではないですっ！！
そもそもアイツがλ計算を知っているとは思えないです。

わたしは安いキーボードを使っていまーす。

お前もわかってるとは思えんがな

ひろゆき降臨中！！　いまのうちに質問しとけ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1147088804/l50

ひろゆきって魁皇のことかーーー

>>943
そもそも、右 Ctrl ってあんまり使わん。
ちゃんとしたブラインドタッチを覚えんといかんなぁ。

コテとかの話以前に
日記はよそで。と言いたくなるレスがだらだら並ぶのは
このスレのなんなんだ？ならわし？

まじでか・・・名前かえたと思っていたから本当に別人ならウンコなみにう
ぜぇぇぇぇ。だめだキモすぎる。こんなやつらが一杯いるなら Emacs 辞めて
Eclipse にするわ・・・

>>950
> そもそも、右 Ctrl ってあんまり使わん。

CapsLock と左Ctrlが入れ替わっているのならそれが自然だ
ブラインドタッチを完全に習得している俺でも右ctrlはあまり使わん。
まあこれには俺は左利きだということが少々影響しているのかもしれん
事実、Enter は \C-q にバインドされているしな

>>953
素朴な疑問。
記号や数字もブラインドタッチ？
query-replaceで改行文字を別の文字に変換するときはどうしてる？
＃いや悪意はないんですが、俺自身どうしたもんかと思ってるもんで。

>>954
追記。ASCIIキーボードとJISキーボードを使い分けるときはどうしてる？

長時間 Emacs 使ってると小指が痛くなってくるから
意図的に右 Ctrl を混ぜるようにしてる。

>>954
> 記号や数字もブラインドタッチ？
もちろん (6 は何気に苦手だけどな)

> query-replace
[(control shift q)] に quoted-insert をバインドしてあるから [(control shift q)] + \C-j で
\n がでる

>>955
US 標準キーボードしか持ってないし、それしか使わんよ

>>956
キータッチが固くないキーボード使っとけ

>>957
ありが�d。数字もブラインドタッチできるよう練習中ですがなかなか。JISキーボードを排除したいけどこれまたなかなか。
[(control shift q)]を押すときは、中指でqを押すのですか。
ま、query-replaceなんてたまにしか使わないからそれでいいか…。

だからわたしは△ン○じゃねえ！

わたしは右ctrlは一度も使ったことない。
ブラインドタッチの右手小指はセミコロンだが、その隣にもコロンがあるから割り当てる場所がない。

とくにEmacs/skkで小指が痛くなるなら、sticky shiftにするといい。
全然疲れなくなった。

>>954
数字もブラインドタッチだが、5〜7は打ち間違えることが多い。まだまだ未熟者ですorz
C-q C-jで改行文字の置換が可能。
わたしは106キーボードを長年使ってる。xferやnferやhiraganaがあるとそれらにも機能割り当てられるので好き。

>>958
C-qはわたしの場合薬指かな。

>>952
何度も言うけど別人です。
どこがうざいのか具体的に挙げてくれませんか？
言ってくれたら改めます！

>>958
すまん、読み違えた。
C-Qは中指かな。
押しづらいのでわたしは別のキーに割り当てる。

>>959
ageで無駄レス繰り返してれば
スレ主旨に合った話題でもうんざりされる。
ウンコ扱いされるのはそのせいちゃうかと。

C-c C-cみたいな「決め」の操作の時だけは右Ctrlはいい。
一呼吸おける。

すまない、ではこれからsageることにしよう。

右ctrlはどこに割り当ててる？
わたしは左人差指でポンポンと押す癖がついてる。

>>959
「stiky shift」「xfer」「nfer」「hiragana」すべて初耳です。ありがとうございます。
当方Windowsユーザですので今のところ「窓使いの憂鬱」を使っております。
Unixの場合は.xmodemapで調整してます。
一応なんとかなってるけど、環境がころころ変わる仕事をしてるんで…。
＃あ、そーだ！仕事環境を変えればいいんだ！……orz

かわいそうに。
sticky shiftは検索で見付けてちょ。
「;a」でAが出る。小指の負担がまったく違う。
xferは変換、nferは無変換、hiraganaはひらがなカタカナキー。
windowsにはsuper/hyperはない（かな？）と思うからxfer/nferをprefix keyにすることをおすすめする。

あー、「無駄レス」という言葉への感覚が違うんだな。
スレの勢いとか気にするようなトシとも思えんが。
とオレも無駄レスしちまった徹夜明け。すまん。寝るわ

firefoxのlinkをdrag'n'drop出来るelispある?
Emacsの種類は問わない。

firefox/conkerorならcで現在のurlをclipboardにぶちこめるので、それをyankすればいいかと。

stiky は便利だね。

>>967
gnuserv でリンクを送る XUL 書けば?

CVS Headまたはemacs-unicode-2なEmacs上で、

Mule-UCSを使用しないで、
Mule-UCSの
(require 'un-supple)
(un-supple-enable 'windows)
に相当することって可能でしょうか？

WAVE DASHがあっても全部FULLWIDTH TILDEとして扱ってほしいんです。。

>>970
subst-win.el

>>971
ありがとうございます。

ただ、emacs-unicod-2のEmacs上では
ucs-unicode-to-mule-cjk変数がないらしく、subst-win.elは使用できませんでした。

結局、こんなかんじで逃げることにしました。

(defun my-replace-wave-dash()
(save-excursion
(goto-char (point-min))
(while (search-forward (decode-coding-string (base64-decode-string "44Cc") 'utf-8)
nil t)
(replace-match "〜"))
))
(add-hook 'before-save-hook 'my-replace-wave-dash)

(defadvice kill-new (before my-clipboard-text-translate activate)
(ad-set-arg 0
(replace-regexp-in-string
(decode-coding-string (base64-decode-string "44Cc") 'utf-8)
"〜"
(ad-get-arg 0))))

>>964
XFER/NFERはPC-9801シリーズのキーボードのキーに刻印されている文字列で、
X = trans として、XFER = transfer = 変換、NFER = not transfer = 無変換、
の意味でございます。

>>972
emacs-unicode-2 では、coding-systemのプロパティの、
:decode-translation-tableや:encode-translation-tableを使って、
外部入出力時における文字コード置換を指定できるよ。

たとえば、gnusなどでメールに含まれる（本来、iso-2022-jpでは違法な）
丸付き数字などをunicodeに変換するには、

(coding-system-put 'iso-2022-jp :decode-translation-table
'(cp51932-decode japanese-ucs-cp932-to-jis-map))
(coding-system-put 'iso-2022-jp :encode-translation-table
'(cp51932-encode))

とか。utf-8の入出力で自分で好きに文字コードの変換をさせたい場合は、

(define-coding-system 'utf-8-test
"TEST UTF-8."
:coding-type 'utf-8
:mnemonic ?U
:charset-list '(unicode)
:encode-translation-table hogehoge
:decode-translation-table pagepage)
)

とかを試してみるのはどうでしょう。

>>974
ありがとう！こんな感じで望みのことが達成できました。

(let ((my-translation-table
(make-translation-table-from-alist
'((#x301c . #xff5e)
))))
(mapc
(lambda (coding-system)
(coding-system-put coding-system :decode-translation-table my-translation-table)
(coding-system-put coding-system :encode-translation-table my-translation-table)
)
'(utf-8 cp932 utf-16le)))

>>973
あ゛〜。
NECのですか。
そういえばカナロックがコントロールのすぐ右にあって使いづらく、カナロッ
クをどうこうするソフトを使っていたような……。ﾅﾂｶｼｽ。
XFER, NFERの時点で気づくべきでした。THX。

multi-ttyなemacsでemacs -nwとして起動したとき、そのemacsのフレーム（Xの）を開くことはできますか？
できるんだったら乗り換えたいです。

できる

うお、まじすか？
screenでemacs -nw立ち上げたままXのframe開けばXを終了しても生き残るんだね

emacs22がでるのはいつごろだと思いますか？

あるメジャーモードの場合だけfaceを変えるにはどうしたらよいのでしょう。

フックと、それが起動する関数を用意することで、faceを変更することは
できました。ですが、モードが変わってもfaceが変更されたままになってしまい、
元に戻らない、というのが現状です。

display-buffer, pop-to-buffer, switch-to-buffer-other-windowはフレームを分割しますが、デフォルトでは上下に分割するようになっています。
(frame-width)がある値より大きい場合は左右に分割させたいのですが、どう設定すればいいでしょうか？

>>980
もう十分使ってるけど。

正式リリースの時期を聞いてるんですが…

リチャードに聞け

彼にはおそれおおくて聞けません…

>>986

お。大和くんだ。元気〜

Emacs は楽しいですな。

Emacs のメニュー機能について。
1. 日本語が表示できない。
2. カーソルキーで項目を選択できない。
3. ショートカットが効かない。
というのが現状だと思いますが、Emacs 22 になった場合、どこまで実現
されるのでしょうか？

Unicode-Xft(Emacs23)の枝が出来てる。ビルドした人いる？

Vimで言うJのような次の行と連結するコマンドはありませんか？

>>987
あ、あたしは女よ
>>988
menuは項目を検索できないからおすすできない。
ee-menu.elでどうだろう？
>>990
M-^

次スレである： http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1147391931/

>989
携帯からでCVSにアクセス出来ないんだけど、何が変わったの？情報キボンヌ。

コテハンつけた痛い方々は>>992へどうぞ。

UNIX板の次スレはこちらです。
Emacs part 19
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1147397232/

うめとか

E

m

∃

x

Emacs part 19
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1147397232/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。