日本競馬史上最強馬って何？part4

結局３スレ消費してもディープインパクトが最強ということになりましたｗ
part1http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uma/1180793672/l50
part2http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uma/1181403210/l50
part3http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uma/1181575330/l50

２

日本競馬の歴史

戦前
軍事目的で馬を生産
財閥、宮内庁直轄の牧場の豊富な資金力でそれなりの外国馬を輸入
サラ生産規模は小さく１０００頭以下

戦後〜1980年代
昭和12年〜昭和27年外国馬輸入禁止
小岩井、下総御料牧場ＧＨＱにより解散させられ中小、零細牧場が馬産の中心に
資金力に乏しく欧米で失敗した種牡馬、または失敗しそうな種牡馬、ないし不必要だと判断された種牡馬を主に輸入
生産規模を上げるために選別なしで牝馬を繁殖に（現在は選別して外国産牝馬の８割、内国産牝馬の３割が繁殖に上がれる）
活馬輸入の自由化
↓
生産過剰
↓
生産調整
↓
内国産過保護時代へ突入（外国産、持込馬出走制限、外国産繁殖牝馬輸入抑制）
※この時代は生産された馬の半分はレースに出れるようなレベルの馬ではなかった（現在は生産した９割がレースには出られる）

1990年〜
バブルにより一流種牡馬、一流繁殖牝馬の輸入ラッシュ
外国産馬増大
一気に日本の馬産は世界レベルに
2007年には国際セリ名簿パート�T国入り

内国産過保護時代とは？
・1971年活馬輸入の自由化
・これと引き換えに持込馬は外国馬扱い、輸入馬には高い関税が掛けられる
・しかし空胎牝馬には関税が掛からなかった為に輸入増大（1971〜1974）←丁度TTG,ﾏﾙｾﾞﾝｽｷｰ世代
・これが生産過剰に繋がり問題になる
・生産過剰により内国産馬の価格低迷
・輸入馬についての出走制限と輸入規制による国産馬保護の方策を図る
・生産過剰の中外国馬を輸入するのは好ましくないと中央競馬会、農水省から抑制指導
・官民主導のもと生産調整が行なわれる
・以後、輸入繁殖牝馬は1986年まで年１0頭前後しか入らず
・持込馬出走制限解除は1984年

サラブレッド輸入数推移
http://www.jbba.jp/statistics/yunyu.html

○杉山政府委員　
日本の競馬は日本で生産された馬をもって行うというのが基本的な立場であると存じます。
ただ、日本の競馬を刺激するため、また優秀な種を入れるため外国産馬の導入も
一部必要であろうというふうには考えますが、かつてブームのときは繁殖用の雌、
それから直接競走用の雄、合わせまして四百頭以上の外国馬が四十七、八年のころ入れられたという
実績がございます。今日は国内で供給が十分賄い得るというような状況、
それから、そういう状況のもとにおいて外国馬を入れることは好ましくないということで
中央競馬会におきましても指導をしておるということもございまして、五十二年は繁殖馬、
競走馬合わせまして四十六頭と、かつてよりは大幅に減ってまいっておるわけでございます。
まあ一頭も入れないということはなかなかむずかしゅうございますが、私どもも、
今後これを大幅にふやすとか、こんな状況のもとにおいてさらに入ってくるということについては
抑制する方向で指導を続けてまいりたいと考えております。

ルドルフやシービーはこんな時代の駄馬なので論外です

これも次回からテンプレに加えてくれ。

これにまともな反論できるアンチよろしく。
相手が弱いと連呼するしか能のない奴は必要ない。

修正版
１着・・・ディープ。言わずと知れた最強馬。
２着・・・ポップロック。メルボルンＣの２着馬。
３着・・・メジャー。皐月賞・天皇賞・マイルＣＳ・安田を制覇した中距離もこなせる史上最強マイラー。
４着・・・ドリーム。ＪＣ２着馬。最強馬がいなければ３歳ＪＣを達成していた不遇の馬。
５着・・・サムソン。現06世代の最強馬。ディープのいない今勝ちまくり。
６着・・・デルタ。日本馬初のメルボンルＣ馬。歴代ＮＯ.２のステイヤーとの声も。
７着・・・ナイト。アルゼンチン制覇。
８着・・・フジ・・・ディープ世代。若葉Ｓ馬。
９着・・・メイン。３連勝で青葉賞制覇。当時はダービー馬候補の一角。
10着・・・スイープ。宝塚、京大で牡馬を蹴散らした元祖最強牝馬？
11着・・・バルク。シンガポール航空国際Ｃ制覇。Ｇ�T馬。 今年は2着。
12着・・・スウィフト。小倉記念の覇者。
13着・・・ジェネラーレ。日経賞の覇者。
14着・・・シャナオー。セントライト制覇。有馬、ドバイシ−マクラシックを制覇、ＫＪ3着のハーツにも先着したことがある。

有馬記念出走当時、G�T馬6頭、総G�T勝利数17勝！！これほどのメンバーで圧勝した馬が他にいるか？
弱メン同士で積み重ねた数とか抽象的な言葉じゃなくてきちんと数字だして反論してみろよｗ

03年有馬記念にﾃﾞｨｰﾌﾟ絶好調で走ってもｼﾝｸﾘを交わす事が出来たかはちょっと疑問。

何にせよ 海外まで行って恥ずかしい事するのだけは ヤメテ桶

勝てる訳も無いのに 嬉しがって アホ面しながら ドープの単勝買ってんじゃねーよW
失格になる事も知らずに 間抜けかよＷＷＷ

ディープは新馬戦からイプラトロピウムを使ってました。凱旋門までバレなかったのに残念です。あれを使えば速いです。

史上最強マイラーはオグリキャップ

ナリブ（１２００ｍ〜３２００ｍ）に次ぐ守備範囲の広さ

1200から3200はタケシバオー

クラシックディスタンスでディープとエルコンドルパサーの一騎打ち。イプラトロピウムを使ったディープにエルコンドルが２馬身の差をつけてゴール。タイム2分22秒フラットの世界レコード。

ディープは本質的にイプラー

良馬場の府中で行われる古馬混合戦が、もっとも圧勝するのが難しい


わかった？

中山なんて何馬身ちぎっても意味なし

ナリタブライアン:３馬身半→５馬身→７馬身　走る度に突き放す
ディープインパクト:２馬身半→５馬身→２馬身　だんだん尻すぼみ

でブライアン有馬楽勝
ディープ有馬完敗

故障前ナリタブライアン＞デイープインパクト＞故障後ナリタブライアン

その通り。故にディープは３歳有馬で古馬を一蹴しなければならなかった。
しかし結果は「完敗」。
世代のレベルが疑われた瞬間だ。
しかも世代レベルが低いのを示すかのように
ディープ世代は０５年、混合オープン芝１６００以上で１勝もできないという
空前絶後の珍記録を達成。
世代レベルが低いことが完全に証明されたのであった

556 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 ：2007/06/13(水) 00:04:13 ID:nGB2tkmj
ディープ
３歳時→世代が古馬に歯がたたず＋自身も古馬に完敗
４歳時→凱旋門で薬物失格で世間の信用度が０に

結論：史上最強？笑わせんなｗプげらッちョｗ

やはりナリブ最強！マイル以下走ってない奴は最強馬ではない

歴代ＪＰＮサラブレッドランキング

134　エルコンドルパサー
133
132
131
130
129
128
127 ディープインパクト
126
125　クロフネ
124　シンボリクリスエス ハーツクライ
123　スペシャルウィーク　グラスワンダー　ジャングルポケット　エイシンプレストン　タップダンスシチー
122　サイレンススズカ　タイキシャトル　テイエムオペラオー　ゼンノロブロイ
121　シルクジャスティス アドマイヤムーン　ダイワメジャー　ドリームパスポート
120　バブルガムフェロー　マヤノトップガン　メイショウドトウ　マンハッタンカフェ　アグネスデジタル　ステイゴールド　デュランダル　ヒシミラクル　シーザリオ　デルタブルース

Ｑ　ＪＰＮサラブレッドランキングって？
Ａ　日本馬の強さを示した指標です。レートとも言われます。

Ｑ　参考程度？
Ａ　いいえ。国際的に認められた唯一のものです。これ以外の指標はこの世に存在しません。

Ｑ　これで強さ決まってるの？
Ａ　はい、すでに最強馬は決まっています。

ベイヤー指数って言うスピード測定もあるけどな

いまだエル最強とか言ってる馬鹿居るのにワロタ。

未だに世界が認めてるのに
自分だけ認めようとしない馬鹿わろた

確かに。エル叩きは無理ありすぎ

ルドルフは強く偉大だ

最強馬を選ぶんなら上がり３ハロン３３秒台は出せないとだめだな
エルコンとか・・・乙

あれ？
近年はオープン馬ですらディープより速い上がり出してるよ笑

http://www.youtube.com/watch?v=afCMKkLURW4
http://www.youtube.com/watch?v=GxA_9iQ4iXU
http://www.youtube.com/watch?v=_Un3reHltx0
http://www.youtube.com/watch?v=twwAJ3YKGYQ
http://www.youtube.com/watch?v=dNCjnnlttYw
http://www.youtube.com/watch?v=TihpDJLcoyQ
http://www.youtube.com/watch?v=nrYvN0SuYm4
http://www.youtube.com/watch?v=yVAPepo84HI

ディープは強すぎるよ。だって薬使ってんだぜ。

日本の芝はインチキ馬場だよな(・∀・)そんな芝で早く走れても世界じゃ通用しない
ディープの凱旋門がいい例

とりあえず最強馬には国内と海外Ｇ１勝ってもらわないと困るよな？島国だけでしか勝てない馬は最強馬じゃないよな？

やはりステイゴールドが最強馬ってことだ(・∀・)
国内では弱面相手に本気で走らず遊んでたんだから

グラス最強は世界の常識

1着　トウカイテイオー GI 4
2着　ビワハヤヒデ GI 1　出走時連帯率100%
3着　ナイスネイチャ GII 2
4着　マチカネタンホイザ GII 1
5着　レガシーワールド GI 1
6着　メジロパーマー GI 2
7着　セキテイリュウオー GIII 1
8着　ライスシャワー GI 2
9着　ベガ GI 2
10着　ウィッシュドリーム　GIII 2
11着　ウイニングチケット GI 1
12着　エルカーサリバー GII 2
13着　エルウェーウィン GI 1　出走時連帯率100%
14着　ホワイトストーン GII 3

有馬馬記念出走当時、G�T馬7頭、G�T勝利数14勝(後追加3勝)、出走馬すべて勝ち馬。

って書くと>5より凄そうな気がしてきた。

出走馬すべて重賞勝ち馬。の間違い。

一般人の最強馬　人それぞれ
創価学会員の最強馬　エルコンドルパサー
在日朝鮮人の最強馬　サクラローレル

これが結論です

てかディープをカウントしてどうすんだよラキ珍ヤロー

俺の中で最強馬はハットリ
マイルＣＳ優勝時のキレはサラブの次元超えてた

55キロで有馬を勝てなかった駄馬は最強と呼べん

まあ常識的に考えてディープしかいないよな

やっぱり冷静に考えてディープだわ。
アンチも必死に頑張ってるけど所詮部分部分で
ディープが一番じゃないところを挙げるしかできてないし。
総合的にディープの圧勝

個人としては先行してしっかり勝つ馬が
相応しいと思うが、まぁ人それぞれだわな。

日本競馬史上最強馬シンボリルドルフに対抗できそうなのはトウカイテイオーくらいか

前スレ終盤でオペ基地がオペ同様空き巣時間帯を狙って
最強締めしてるのが笑えるｗ

　　　　↓↓↓

995 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/14(木) 04:09:23 ID:Io488sSo
産め


996 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/14(木) 04:10:06 ID:Io488sSo
梅


997 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/14(木) 04:10:51 ID:Io488sSo
埋め


998 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/14(木) 04:11:32 ID:Io488sSo
膿め


999 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/14(木) 04:12:13 ID:Io488sSo
倦め


1000 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/14(木) 04:12:54 ID:Io488sSo
１０００ならオペ最強！

>>42
そんな事にいちいち反応できる君に笑えるw

イプラトロピウムを使って圧勝し続けたディープ最強。

ID:Io488sSo＝ID:W/GAHZKm

お前だったのか？ｗ
オペ最強ｗｗｗ

日本競馬の歴史

戦前
軍事目的で馬を生産
財閥、宮内庁直轄の牧場の豊富な資金力でそれなりの外国馬を輸入
サラ生産規模は小さく１０００頭以下

戦前はこんな状況であったにもかかわらず、時代を超越する史上最強馬が生まれた。
その名はクリフジ。
なんと牝馬でありながら、ダービーは出遅れをしでかしたにのに従来レコードを1.6秒も更新
菊花賞は今に至るまでどんな馬もなしえていない史上唯一の大差勝ち。
その平均着差は１０馬身以上。
特筆すべきはこれも史上唯一の11連勝無敗。
今の育成、調教をもってすればディープインパクトを全レース5馬身は離して勝つであろう。
史上最強馬はクリフジをおいていない。
仕上がり遅れで皐月賞に出走せずオークスを勝っての変則３冠馬であるのが惜しまれる。

>>45
いや、ちがうよ
まだID変わってないと思うから前スレ検索してみれば？

>>47
必死だなｗ
オペ基地ｗ

55キロで有馬を勝てなかった駄馬は最強と呼べん

>>49
グラスペ相手だったし仕方ないだろう？オペは。少し多目にみてやれよｗ

ライスシャワー好きだったな
マーク屋とか言われてたし最強なんて言えないけどね
その年のダービーん時のパドックでブルボン見たときは
ビックリしたっけ
まじで筋肉が盛り上がっててこれで２４００走れるのか？って思ったくらい
５０００ｍ走に１００ｍのランナーが紛れ込んでるって印象でした。
古馬のブルボン見たかったな。
ってなわけで、ブルボン最強！

ブルボン最強！

トウカイブルボン最強！

2004.08.22
2004.10.03
もし、当該レース天候馬場が良好な状態であったなら、
1000及び1200ﾒｰﾄﾙ日本（世界）レコードタイムは確実に更新されていたという。
快速王（光王）の奇跡　その名を








わかる人？

総合的にみればディープに勝てるやつはいないわな
対抗できるのはルドルフ

>>55
んだな。ほぼ同意。

いや、エルを上回ってねーだろ笑

んで結構勘違いしてる馬鹿が多いけど
総合的にみて劣る事を弱いと言うんだよ。
ある一面だけ見て上回ってたとしてもただそれだけのことだよ。
総合的に見るとディープで仕方ないから都合悪いだろうけど
それを否定する材料はないからね。

総合ならエルに勝てる馬いないって笑

エルは実績が低すぎる。

どこが低いの？
日本最高峰のレースを３歳でぶっちぎり。

そして、欧州のクラシックディスタンスのＧ１を唯一制した馬。

レーティングも過去の日本馬の中で最高
　
量じゃなくて質でしょ

頭悪そうな事言うと
実績、パフォーマンス、勝率、人気、など色んな教科でテストを行えば
教科ごとには負けがあったとしても
結局ダントツでトップの成績残してるのは間違いないと。

創価馬は除外です

そして、４歳時のディープの実績が無敗のオペより劣ってるという訳でもないでしょ。

エルはパフォーマンスがね。
人気も低い。
勝率も取り立てて高くない。

総合的にみてルドルフよりはさすがに劣るかな。
もちろん上位だけど。

パフォーマンス？

エルとルドルフとディープが唯一かぶったジャパンカップで比べてみようか？

これ以上は言わなくてもわかると思うけど。

良馬場で行われる府中の古馬混合戦が最も着差がつきづらく、
それを３歳であのパフォーマンス。

ディープってほとんど完璧なんだよな。
穴らしい穴といえば凱旋門の失格しかない。
まず誰にも真似出来ない勝ち方するってのがまた憎いよな

エルは贔屓目に見ても実績不足。
あと一戦が足りない。
古馬となったグラ、スペとの勝負付けなしに最強馬とはいえない。

↑たぶん渡邊もそこまではこの馬に求めてなかったんだろな。

パフォーマンス低いとは言ってないよ。
生涯のパフォーマンス見ればさすがにディープに劣るし
目立って高くない。

グラスペはもう倒してるじゃない笑

ディープ最強とか言ってるやつは 無理がありすぎるんだよ

実績が足りなすぎる

世界はまともに評価してくれたね
134>>>>>>>>>> 127

生涯のパフォーマンスて。
エルが走ってないレースをいくらちぎろうが無駄だよ

エルと同じレースで完敗してたら意味ない

まともな感覚でいくとエルは
印象度もかなり低い部類に入ると思うんだ

創価信者はほんと学習能力がないんだな

エルが走ってないレースをいくらちぎろうが無駄だよ

エルと同じレースで完敗してたら意味ない
これには反論できないでしょ

>>71
３歳時一戦だけで勝負付けが済んだなどと考えるやつはエル基地くらい。

まだやってたのかｗｗｗ

スズカに倒されてるじゃない(笑)
最強ではないじゃない(笑)


ずば抜けた能力に成績の安定が勝手についてきたディープ(最強)
競馬の安定が成績の安定に結びついていただけのエル(笑)

創価最強馬エルダイサクパサー！

　　　　　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼ 　´Д｀）／/　　＜　 ドーン！オナニーの時、母親の顔を思い出す呪いをかけた！
.r ┤　　　 ト､　 　 　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
|.　 ＼＿／　 ヽ　　/
|　　　＿_（￣　 |　　|
|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

1800Ｍすら走ってない鈍足が スズカがどうこう言う資格なし

競馬実況で有名な杉本清アナウンサーは、京都駅でたまたまエルコンドルパサーに騎乗した
蛯名正義騎手に会った。そこで、杉本氏はジャパンC制覇を祝福する言葉をかけたのだが、
蛯名騎手から帰ってきた反応は杉本氏の予想もしないものだった。

「でも、本当に一番強いのはウチの馬じゃないんです」

どう答えていいか分からず戸惑う杉本氏に対し、蛯名騎手はこう続けた。
「ウチの馬も、サイレンススズカの影さえ踏ませてもらえなかったんですよね。
どこまで強い馬だったのか。本当に残念なことをしました」
騎手というものは、ただでさえ自分の馬を強いと信じたがるもので、いわんやこの場合、
蛯名騎手の馬とは史上初めて4歳にしてジャパンCを制するという偉業を達成したばかりの
エルコンドルパサーである。エルコンドルパサーがサイレンススズカに敗れたのは一度だけ、
それもサイレンススズカの最も得意とする距離に乗り込んでの敗北に過ぎない。
それにもかかわらず、「もう一度戦えば、勝てる」 蛯名騎手にそう思わせもしない、
サイレンススズカが毎日王冠で見せた「永遠の差」。

これが全てだろうな

有馬から逃げ続けた馬がディープの有馬を批判する矛盾(笑)

ずば抜けた能力に成績の安定が勝手についてきたディープ(最強)
競馬の安定が成績の安定に結びついていただけのエル(笑)

強い弱いに安定感は関係ない

じゃあ間とってナリブにしとけｗ

関係ない？ｗ

暴論すぎｗだからディープに嫉妬してるって言われるんだよｗ

ずば抜けた能力に成績の安定が勝手についてきたディープ(最強)
競馬の安定が成績の安定に結びついていただけのエル(笑)

つまりディープに安定感は関係ない(笑)
むしろ安定してないディープ最強

誰もエルを用いてディープの有馬を叩いてないだろバカ

クリよりだいぶ弱いだけで

デジの四位はまえにのってた的場をたてるコメントをする
エルコンの蛯名は自分が育てたかのように語る

シックスセンスっていう安定した馬がいたな笑

やはり安定して走る馬は存在するな笑

はい論破

84 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[] 投稿日：2007/06/14(木) 20:54:00 ID:VTlMyUeT
強い弱いに安定感は関係ない

↑
関係あるにきまっとるやろがボケｗｗｗ


ｼｬﾄﾙとか本当の一流馬は巻けるときも僅差なんじゃ
ヒシミラクルみたいなまぐれ馬は負けまくり
まじでああいうまぐれやろうきしょいんじゃ！！！！
現実でもむかつくんじゃ！！！ああいうまぐれ人間きっしょ！！！

↑
ローレルゲレイロってのもいたなｗ

89 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[] 投稿日：2007/06/14(木) 21:01:19 ID:qkWGp9lh
シックスセンスっていう安定した馬がいたな笑

やはり安定して走る馬は存在するな笑

はい論破
↑
きっしょｗｗｗマジ殺したいわｗｗｗ
どこが安定してんの？？？
８着とかとってるしｗｗｗｗ
しかも４着連打ｗｗｗ雑魚杉ｗｗｗｗ


クリスエスでぎりぎり強い馬ﾗｲﾝやな！
５着一回しかとってへんし！

ID:qkWGp9lhが何を思ったのか安定感のある馬を列挙しだした件ｗ

誰も安定感のある馬がいないなどと言ってないのにｗ



ずば抜けた能力に成績の安定が勝手についてきたディープ(最強)
競馬の安定が成績の安定に結びついていただけのエル(笑)

やはり 安定して能力を出し切る馬はいるんだよな

エル創価パサーの安定感は確かにシックスセンスやローレルゲレイロに通じるものがあるかも

ID:qkWGp9lh

文字嫁変の？？？ｗｗｗ
一回でも掲示板はずすような馬はおわっとるわｗｗ

世界はちゃんと見てるよな

134>>>>>>>>>>> 127藁

いるってｗだからそれがエルだってｗ


不安定な競馬でムラがあるがそもそもの能力が違いすぎて成績安定ディープ(最強)
安定して力を出し切るから成績が安定したエル(笑)

>>90
貴様の文章が一番気持ち悪いことに一秒でも早く気付け

まあエルコンもディープにならぶ最強馬やな！！！
戦跡みてみろや！！！

まじ顔がにやけるわ！！！エリートの鑑やな！！！



スズカってｗｗｗｗ負けまくりｗｗｗｗなんなんこの馬ｗｗｗ
ざこいかやんｗ

ディープ基地が論破されてるね

>>101
まじで論破されてドンマイｗ

スペを見てれば惨敗なんて関係ないってわかるのにね

さすがにわかだねｗｗｗｗｗｗｗ

ID:qkWGp9lh勘違いして意味不明なレスｗ
涙目ｗ


ずば抜けた能力に成績の安定が勝手についてきたディープ(最強)
競馬の安定が成績の安定に結びついていただけのエル(笑)

134>>>>>>>>>>>> 127

福永「今までの日本馬の中で『この馬は特に強い！』と感じた馬はいますか？
(ふふふ…ディープインパクトと答えるだろうな。ディープ最強！）」

デットーリ「エルコンドルパサーだね」

福永「・・・・・・・・・・・・」

(藁)

>>90
関係ない

福永「今までの日本馬の中で『この馬は特に強い！』と感じた馬はいますか？
(ふふふ…ディープインパクトと答えるだろうな。ディープ最強！）」

デットーリ「エルコンドルパサーだね」

福永「・・・・・・・・・・・・」

ディープが安定して能力を出し切ったと主張する人へ

証明してください

まさか負けなければ安定とは言わんよな？
勝つか負けるかは相手次第の相対能力
安定か安定で無いかは、絶対能力を出したかどうか

>>107
また捏造が多々あるぞｗ
ちゃんとギャロップ読んで来いって

福永「今までの日本馬の中で『この馬は特に強い！』と感じた馬はいますか？
(ふふふ…ディープインパクトと答えるだろうな。ディープ最強！）」

デットーリ「エルコンドルパサーだね」

福永「・・・・・・・・・・・・」

ペリエ「ディープはクリと同じような馬」

ディープの2着観れば分かるけど雑魚ばっかりじゃんｗ
あんな相手なら誰だって強いパフォーマンスみせるわｗ
ちょっと相手が強くなった時にきっちり負けてる時点で説得力無しｗ

>>108
そんなやつどこにいんの？ｗ

>>111
例えば誰ができるの？

ディープの総合成績はたしかに凄い
でも相手関係や馬場などを考慮するとゆとり教育世代の中で総合成績が優れただけなんだよな
レベルの高い世代でパフォーマンスを出したわけではないし
ましてやそこそこ強い相手にはしっかり負けたのが本当に痛い

そおいや、サンケイの連中はサンエイサンキューの件で田原にあやまったんかな

他の馬は強い馬に勝てず雑魚に負けるから本当に痛い

【英国女王ウィジャ ３着完敗】
結果は３着。だが内容は完敗。だからこそ「ファンタスティック・ホース！」とデットーリは素直に勝ち馬を称えた。
英国女王ウィジャボードは３着。昨年５着のリベンジはならなかった。

後方２番手で展開、そして最後方にはディープ。四角でまくり気味に進出したライバルが外から馬体を合わせる。
「外々を回っておけばよかった」一瞬閉じ込められる形になり、直線入り口ではやや前が詰まるシーンも見られたが、
残り四百メートルからはムチを連打し追い込み態勢に入った。「東京は直線が長く坂もある。牝馬にはタフだね。
最後の百メートルは疲れて伸びを欠いた」能力を出し切っての敗戦に、鞍上は時折笑みすら浮かべた。

誰よりも世界を知る男は言葉に力を込めてこう話した。「でも世界最強牝馬の評価は変わらない。勝った馬が"世界最強牡馬"ということだろう」。

http://www.daily.co.jp/horse/schedule2006/061126g1.shtml

ソース付きでｗ

ディープ基地って、トウケイニセイがダート最強だと思ってるんだろうな

相手関係は主観で弱いと決め付けるのに
主観でディープ最強というとファビョるアンチｗ

>>114
他の名馬はチンカス駄馬に負けまくったので論外だけどな。

なんだ
ウイジャは騎乗ミスか

ラキ珍だなあ

>>120
じゃ高い世代でチンカス駄馬に負けなかった馬が最強ってことでおｋ？

>>122
ディープが最強ってことか。納得。
それとも他にいたっけ？ｗ

>>122
いいけど無敗馬以外該当馬なんていなくなるよ。

そういやディープ基地の言い分によると無敗馬が最強になるが、それでいいか？

負けない事が重要なんだろ？

はい論破

実質無敗のディープが最強ってことか。納得。

完全に論破してしまったな

>>123-124
チンカス駄馬の定義があいまいだがG1勝ち馬以外に負けたことがない高い世代というなら
エルコンとタキオンあとは無敗馬のみだな

>>128
エルコン？
君が言っているそこそこ強い相手（ススズ、モンジュー）にしっかり負けた馬。
ディープと同じだね。

エルコンとタキオン？
三色旗繋がりか

>>129
＞＞他の名馬はチンカス駄馬に負けまくったので論外だけどな

キミが駄馬に負けた馬は論外といったのでG1勝ち馬に負けたことがない馬を挙げたんだがな
オレの主張したレベルの高い世代の実績もあわせてな

>>131
＞＞キミが駄馬に負けた馬は論外といったのでG1勝ち馬に負けたことがない馬を挙げたんだがな
↓
キミが駄馬に負けた馬は論外といったのでG1未勝利馬に負けたことがない馬を挙げたんだがな

訂正

>>128
必死こいて逃げまくり出るべきレース使わなかったチキン馬と
故障駄馬がどうしたって？

クリスエスにボコボコにされたロブロイにコテンパンにされたハーツクライに
JCズル休みという離れ業を使っておきながら、泣きべそかかされたディープが最強馬って何時代のギャグですか？
3歳の時点で真っ向から世界に挑み勝利をもぎ取ったエルコン、ジャンポケに失礼極まりない話ですね。

>>133
失格汚点馬がどうしたって？ｗ

マルゼンスキー

みんなおもしろいほど相手の言い分無視りまくっているねぇ。
例えば相手が不調とか、騎乗ミスと言ってきた場合は思いっきり馬鹿にしたり、
否定したりするけど、自分の推す馬に都合良いか、自分の嫌う馬に都合悪くなる
ような時は、そっくり「不調」とか「騎乗ミス」とか言うんだね。
基地アンチ両方にいえるね。まぁ、見ててどんな馬でもアンチの方が少し鬱陶しい。
とにかく嫌いな馬を落とすやめにはどんな中傷でもするし、意味不明な論を
押し付けて勝った気になっている。

S　アドマイヤムーン4　メイショウサムソン4　ディープインパクト5(引退)
王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王
A+　ウオッカ3♀
A
A-　ヴァーミリアン5　サンライズバッカス5　関東のシャドウゲイト5　スズカフェニックス5
A--　関東のピンクカメオ3♀　ヴィクトリー3
王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王
B+　カネヒキリ5
B　ダイワスカーレット3♀　ドリームパスポート4　[外]エイシンドーバー5　[外]コンゴウリキシオー5　ローゼンクロイツ5
B-　[外]ローブデコルテ3♀　アドマイヤオーラ3　カワカミプリンセス4♀　フサイチリシャール4　メイショウトウコン5
王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王
C+　アストンマーチャン3♀　アグネスジェダイ5
C　ベッラレイア3♀　アサクサキングス3　ナムラマース3　フサイチホウオー3　シーザリオ5♀(引退)
　エイシンデピュティ5　トウカイトリック5

ずば抜けた能力に成績の安定が勝手についてきたディープ(最強)
競馬の安定が成績の安定に結びついていただけのエル(笑)

ダイヤモンドビコーは？

>>129
チンカス駄馬に負けたでも3歳で古馬G�T勝つ馬いるのにディープときたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

薬中基地がいくら喚こうが、歴代SS産駒の中でもパシリ的ポジションに過ぎない
泣いて笑ってハーツクライ(笑)にJCをズル休みしといて完敗した事実は消えないから。

ましてや6歳牝馬に後ろから差されるという醜態を晒した挙句、ドーピング使ってたなんて
日本の恥晒しだわ、ホントに。

>>137
俺はディープ好きだぜｗ
無敗3冠馬のくせに古馬に勝てなかったからなｗ
あと10馬身千切ったり千切られたりするクリとか、長距離以外洋ナシが宝塚勝っちゃったミラクルとか
戦績ボロボロのくせに海外GI勝つハーツ、デルタとかそういうおもしろい馬が好きなんだｗ

>>137
まぁ言いたいことはわかるけど今俺が議論してた奴はディープを最強と言いつつ
他の馬に対してはチンカス駄馬とかチキンとか故障駄馬と言い放ってた
ある馬の基地が他馬のアンチになるんだからどっちもどっちなんだな

>>142さっきのレスでまともな方かと思ったら、
のちのレスでそこが見えました。
海外を叩く→意味がない。海外は運。
失格を叩く→まだまとも。
ドーピング連呼で叩く→現実見ようね。
まともな発言はハーツに完敗ってとこだけじゃん。

そうです>>144さん。どっちもどっちです。

ディープ基地に論破されまくるアンチ達(笑)

ディープ最強

ディープはゆとり教育世代最強というのは誰もが認めてるよ！！

>>144
君が言ってることも同じでしょ。

＞＞ましてやそこそこ強い相手にはしっかり負けたのが本当に痛い

殊更負けたとこだけ取り出して叩いてる。
去年のＪＣや有馬では下の世代の２冠馬、欧州年度代表馬、海外ＧＩ勝ち馬、
その他にも ＧＩ３勝馬ダメジャー、スイープなどに勝っているのにね。

負けたレースなんて叩こうと思えばいくらでも叩けるからな。

毎年同じ強さで、戦った相手もぜんぶおなじなわけないんだから
世代間の強さ比較をしないといけない
馬鹿はそれを考えられないから

とりあえずみんなID:0KxAkYrLに釣られすぎだぞw
このスレのやつにはスルー耐性がなさすぎだな
全員半年ROMってろ

ディープを史上最強に押す競馬関係者達(笑)

ディープ最強

>>152
え？誰々？あげてみて？ｗｗ

>>151
例の涙目クンの友人の方かねこれは

>>154
ROM宣言に反応するなんて･･･
初心者板逝け

>>149
負けたレースについて俺が出した答えにアンタがチンカス駄馬に負けたから論外と言って
絡んできたんでしょう？
それでチンカス駄馬に負けてない馬を俺が出した。違う？

>>149同意。叩くのは簡単。
問題は、「言い訳」とまで言い切った相手の論を、
自分の好きな馬の時には用いている現実。
実に身のない話だ。

>>156
あんたにはあんたなりの考え方があるからそれは否定しない。
チンカス駄馬云々ていうのは言い過ぎだったので反省している。

ディープについての見解は分かったからあんたが考えている最強馬を
教えてくれ。

>>155
ID:0KxAkYrLの反応がちょっと前に競馬１で沸いてた彼に似てたから聞いてみただけだが
どうしてそれがROM宣言云々になるんだ？

>>158
オレは相手のレベルなども考慮して考えるんでね
最も高いレベル安定したパフォーマンスを発揮したエルコンと
特定のレースで最高のパフォーマンスを発揮し尚且つそれが偶然だったと思えない馬
クリスエスとグラスだな
タキオンも挙げたいんだが証明できる根拠をオレはあまり提示できない
あと理由なしでルドルフかなｗ

負けても1度だろうなあ。
ディープは2度負けてるし着差もたいしたことないから最強馬の資格なし。
それとフジキセキとかマルゼンとか８戦以下じゃわからない。
トキノミノルとクリフジは１０戦以上してるしG１級３勝以上。
やっぱ、この２頭のどちらかだろうが、3000も勝ってる点でクリフジかな。

いや、GI最多勝で全部圧勝という意味不明なディープが最強だろう。

パーフェクトホースだからな。
あとは弱点多すぎ。

>>161
クリフジとかトキノミノルみたいなバリアースタート時代の駄馬は論外ｗ
草競馬以下だぜ

エルコンは実績無さすぎパフォ中途半端。
出るべきレース全部出たディープとは比べ物にならない。
一番人気でGI出ない最強馬などありえない。ヘタレだろ普通に。
出れるレース出てないくせに実績不足を外産のせいにするとこも卑怯。

クリスエスは比較対象にすらならない。
比較できるところが有馬だけでよくここまで調子にのれたもんだ。
何で無敗の三冠馬がクラシック無冠JC連敗の馬と比べられなきゃならないのか。

グラスだってそうだ。簡単に負けるような馬は強くもなんともない。
スペの方が評価されてる現状で常識人なら分かる。


ディープが最強だよ

ディープは皐月賞で２馬身半差に詰められてるし
菊花賞はよれよれのジャパンにやっとこ２馬身差
有馬記念はG�T未勝利だったハーツに完敗
JCも東京からっペタの岩田騎乗のドリパスに２馬身差しか勝てず
最後の有馬も重賞１勝馬のポップロックに僅差で勝っただけ。
最強馬に挙げる奴いるけど競走馬はディープしか知らないんじゃないかｗ

>>163
クリフジとかトキノミノルが駄馬なら、今の馬はみんな駄駄馬ｗ
バリアースタートのハンデがあってあのタイムなんだから
今なら、走るたんびレコードだよｗ

2馬身差「しか」ｗ

ワロタｗディープ強すぎ

２馬身差しか？これは確かにあほすぎる。

無理無理
クリフジ、トキノミノルじゃハルウララとガチでいい勝負ぐらいの駄馬だぞ

２馬身差たとか言ってる奴こそディープしか知らないんだろうな。

皐月賞で3馬身出遅れて2馬身半差の超絶圧勝

常識なさすぎディープ強すぎ

サイレンススズカも毎日王冠では２馬身半差しかつけられなかったな

やっぱ怪我する前のナリタブライアンだよな
朝日杯から三冠したのあの馬だけでしょ
3歳でG1をすでに5勝、調教師が糞じゃなきゃ怪我の後のあの成績はなかっただろうに
怪我のあとは前のブライアンとは同じ馬に見えないほど言うほどおかしな状態だったからね

ところでなんでここはみんなageってるの？

ただの早熟だったな
古馬になって勝てないとな

>>173
１．スレ自体に注目を置きたい
２．単にメル欄に書くのが面倒、もしくは知らない
３．煽りたい奴が厨を呼び寄せるため

２，３が多そう

昔の馬は今の馬にかなわないかもしれないけど
今の馬が昔の環境で活躍できるとも思わないんだが

確かにブライアンは強かったな。やばかった。
ディープよりは下だけどほんとに強かった。
ディープの次に強かった馬。名馬。

最強馬がはっきりしないのはナリブのせいだよ。
日本でセクレタリアト的存在になれた唯一の馬だろう。

ブライアンが早熟であれば、阪神大商店の圧勝はない

全盛期にスターマンに負ける馬という印象だな

もしディープは鞍上が和田あたりだったら
オペと評価は変わんないんだろーな、

>>179
強い馬がいても圧勝はないと実際に翌年証明したな。
ローレルにも逆転されてたし短距離戦でスピード不足も露呈したな

股関節炎なんてフォームに無駄のある駄馬の故障だからナリブは論外

ナリタブライアンは日本競馬のレジェンドだからな

ナリタブライアンは怪物中の怪物。
めちゃくちゃ強い。
明らかにディープの次に強い馬だろう。名馬。

>>169
クリフジの名前も知らなかったくせに知ったかぶりするなよｗ
ディープなんかクリフジ、トキノミノルの前じゃ5馬身は千切られるぞ。

クリフジ相手なら60馬身はディープが離せそうだな

ナリブ最強！
三歳で古馬G1勝てない馬は所詮、所詮だよ、
所詮、

4歳以降一勝もできない馬よりは上だよ(笑)

>>187
入力ミスしてるぞｗ
俺が直してやろう。
クリフジ相手なら60馬身はディープが離されそうだな

20世紀最強はナリブで21世紀現時点最強はディープ
この二つの争いスレになってるな

>>182
ステイヤー馬が天皇賞の後のスプリント戦で
短距離スペシャリストの中で
4着、スピードが無いと言えるのか？

>>188
それは同意だな
3冠馬には敬意を払うが価値が全く違うものになるからな

ディープならクリフジ相手に60馬身勝てるな

4歳以降GI勝てなきゃただの早熟だけどな(笑)

>>192
ディープなら圧勝できるからなあ

スピードありすぎて困る馬だし

ゆとり世代最強！！ディープインパクト！！

また低脳イプラ中毒がわいてるようだな？ｗ

30頭とかで走ってた時代ならディープ終わりだろう。
ディープは今の馬で良かったね。

他の世代の名馬に比べて頭も悪そうだしなｗディープは！！

ディープならブライアン相手に三冠とれるな

ディープとナリブはどっちも最強でいいじゃん
ディープがカスケードでナリブがマキバオー
これでいいよ

↑
無理！!無理！！

ディープ厨は結局何を基準に最強と言ってるのかわからんね。
生涯成績なのか、パフォーマンスなのか？
成績でいったら無敗の馬だろ。
パフォーマンスでいったらナリブだろ。
どっちでいってもディープは次点w

>>196
スタート直後のハイペースについていけない、
スピードがあるのは認めるが、ほんとに圧勝できると
思っているなら、もう少し勉強してください。

専門家が最強のダービー馬はディープ、抜けてディープ

って言ってたね
さすが史上最強馬

クリフジならディープ相手に途中であきらめてレース止めるだろうな。

っていうかナリブ相手になるとディープ厨って
ディープなら〜だったとか仮定の話しかしなくなるよね
実際に出来てないから何の意味もないのに

>>205
ついていけるよ。ディープは思い通りに脚使ってくれる天才馬だからね

>>208
そっくりそのままお返しします

っていうかディープ相手になるとアンチって
過去の名馬なら〜だったとか仮定の話しかしなくなるよね
実際に出来てないから何の意味もないのに

>>209
無理じゃないの？
ディープの鈍足じゃｗ

>>210
っていうかナリブ相手になるとディープ厨って
ディープなら〜だったとか仮定の話しかしなくなるよね
実際に出来てないから何の意味もないのに

競馬歴は長いが、
ディープとブライアンの世代が同じなら、
身震いするほど面白かっただろう・・・
パフォーマンスもそうだが、実力は接近している。

>>208
ディープ基地は実際走ってないのに
ディープならできたと平気な顔で言う奴等だからな

>>212
能力が低いからなｗ

>>206
専門家ってバカだねｗ

ディープって強いレースしないよ

>>212
実際にやったことでディープに歯向かう気？ｗ
負け戦乙ｗ

能力の上限が低いんだよｗ
ディープはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際に残した偉業でディープに勝てると思ってるの？

マジで…？

始まったね。ディープ厨はナリブ相手だと専門家が〜とか
自分ではディープを評価できないw

今日も基地外ディープ基地の代表産駒が現れてから低レベル化したな。このスレはｗ

煽って楽しんでると思ってたがガチ・・・なのか？

>>220
泣き叫んでも能力が低すぎるだろｗ

なぁ、一つ聞きたいが、３歳でG�T勝ってないとダメみたいなこと言う人がいるが、
晩成の馬の場合どうなんだ？結局条件が複雑だから、３歳G�T勝利が最強条件ってのは
主観のニオイがプンプンするぞ。また、古馬からしたら名馬と呼ばれえるためには
イキの良い元気な３歳に負けてたらダメということだろう？古馬として年下に
負けている皆さんは名馬と呼ばれるにはふさわしくないんじゃないでしょうか。
ディープは年下には負けなかったし、誉められるべきじゃね？
まぁ何が言いたいかと言うと、
揚げ足とって自分が好きな馬以外の馬を貶すのはやめれ、ってこと。
他を貶すことで贔屓の馬が強くなるわけじゃないから

その馬が残す偉業（実績）は調教師、騎手で
大きく変化する、参考程度で考えようね。

弱面相手で偉業ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>224
相手が75点で90点で圧倒したのがディープ
高いレベルの世代なら95点以上じゃないと勝ちすら難しいのに

実際にやったことでブライアンがディープに勝ってるところ

３歳で有馬勝った事
二歳GI勝ったこと

ディープが勝ってるところ

無敗の３冠馬
古馬GI４勝


妄想介入させないとディープに勝てるわけないだろ
頭大丈夫か？

まぁレースのオッズ見ればどれだけ期待されてるかわかるよな
なんせ金賭けてるんだから本気だろ
そう考えるとディープは相当強さを認められた馬だと言うことはわかるな

ススズ最強説やシンクリ最強説に比べてタップ最強説の少なさ。
この差は何なのか。

>>228
能力の上限が決まってるから能力が低いんだろｗ
現実みろよ低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その馬が残す偉業（実績）は調教師、騎手、年代で
大きく変化する、参考程度で考えようね。

妄想無しでディープに勝てる馬はいないだろ…
本気で頭悪いな

ディープは最強すぎる

>>225
晩成の馬を否定してるわけではなく3冠の価値について同世代のレベルの低さを示すと言ってるんだよ
つまり世代全体のレベルに関してね

>>234
妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ディープは能力低すぎるｗ

しかも圧倒的にねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単勝オッズ1.0倍の経験のない馬は最強から外れるな
実績不足で強さを認められてないわけだし

ブライアンの有馬って超絶古馬弱いんじゃない？
65点ぐらいの相手に75点出した感じ

3歳で世代交代を印象付けていないと翌年がえらく寂しくなる、
タマモクロスが最後までオグリをしりぞけていたらブームは来なかったと思う

>>225
つまりあれか、ディープはレイルリンクに負けてるし、
自分より年下には一度も負けなかったススズが最強？

>>239
相手が格上じゃ勝てんわなｗ
能力低いから
能力の上限に2キロハンデ貰っても

>>225
君の言う通りだよ。
ただディープ厨はまともに何に対して勝るのか意味不明な厨が多い。
最終的にはパフォーマンスとか専門家が〜とかｱﾎが多すぎる訳さ。

有馬のメンバーなら2005が史上最低だろう。
あの年の古馬G1は酷かったからね。

ディープはそれより弱かったけど。

三冠目で1，0倍って今考えるとすごすぎるな

ディープってどんだけ強いんだ

>>239
ブライアンの3冠の相手も75点レベルだろうな
ただ95点以上のパフォーマンスをだしたし有馬でも証明した

>>244
おいおいハーツなめんなよ

>>244
キチガイｗ

>>247
ハーツはあの時点では所詮ラキ珍
本当に周りから評価されるようになったのはドバイ勝ってから

ブライアンは早熟で45点ぐらいで負けまくってたな

自己最高点75点とってローレルにも負けてた
かわいそうだった

>>245
強さの説明なってないなｗ
頭悪いんだろｗ

>>225
では逆に聞くが古馬無敗でG1三勝以上はいるか？
いたら最強候補馬。

>>249
実力でディープより上だと証明しましたがｗ

三冠目で1，0倍ってプレッシャーきつすぎだろ

ディープはどんだけ強いんだ

>>205
頭悪そうな発言だね☆

まぁオッズってのは金賭けで出される結果だから
オッズで最強馬決めるのが手っ取り早いかもな

マンカフェは日本では古馬G1無敗でG1計3勝

オペラオーの重賞８連勝に敵なし！！

いわばオッズってのは選挙結果みたいなもんだ

>>255
>>250に対してのレスだった。俺も頭悪いなw

ようするにブライアンの3冠とディープの3冠の違いは
ブライアンは相手に恵まれたかもしれないが有馬で自身が3冠の価値を高めた
ディープは有馬で負けて3冠の価値が相手が弱かっただけと自ら証明した

結局こういうスレはディープが主役になっちゃうんだよね
他の馬挙げても２〜３分と持たない

>>258
数字だけなら最強確定

３冠の価値が例えばナリブ＞ディープとしたら、
そのまま実力がナリブ＞ディープになるんか？
ここではなんか、直接実力に関係ないような相対的な欠点をそのまま「＝力」
みたいな表現が多いと思うね。ようするに熱くなりすぎ。
まぁディープの世代全体の平均を見るとお世辞にも「強い」とは言えないのは事実だが。

>>241どの馬にも言えることだけど、海外は最強論では不要だよ。運だから。
ススズは勝つけど、強いって感じじゃないのが私の印象。

>>253まだいたのかハーツ教徒よ。あの時点ではハーツ＞ディープ。これは事実。
しかしそれは前スレでまともな方により、実力はディープ＞ハーツと全会一致でした、ハイ。

史上最強の鉄板馬ディープ最強

1，0倍で三冠馬強すぎ

>>262
ディープ基地のバカ度が
突出してるだけじゃないのか？

>>245
お薬あげましょう〜ね☆

ディープの3歳とシンザンの3歳はどっちが上かというとまた微妙だと思う。
ということでシンザンも最強候補脱落。

>>258
オペだけは絶対ありえんからｗ

何だこの低レヴェルの煽りあいはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>262
国内外しでかした事が前代未聞ばかりだからな

史上最強の鉄板馬ディープ最強

1，0倍で三冠馬強すぎ

オペがそれほどディープより下の扱いなのは同意できないな。
ビワ、オペ、ディープはほとんど差が無いと思う。

>>261
でも斤量が増えてからナリブは一度も古馬ＧＩ勝てず。
ディープは古馬で国内無敗のＧＩ４勝。
有馬は調子が悪かっただけというのを自ら証明したね。

それは納得できないな

ディープとその他には埋められない差がありすぎる

>>273
どうみてもオペが抜けて弱いからｗｗｗ

これにまともな反論できるアンチよろしく。
相手が弱いと連呼するしか能のない奴は必要ない。

修正版
１着・・・ディープ。言わずと知れた最強馬。
２着・・・ポップロック。メルボルンＣの２着馬。
３着・・・メジャー。皐月賞・天皇賞・マイルＣＳ・安田を制覇した中距離もこなせる史上最強マイラー。
４着・・・ドリーム。ＪＣ２着馬。最強馬がいなければ３歳ＪＣを達成していた不遇の馬。
５着・・・サムソン。現06世代の最強馬。ディープのいない今勝ちまくり。
６着・・・デルタ。日本馬初のメルボンルＣ馬。歴代ＮＯ.２のステイヤーとの声も。
７着・・・ナイト。アルゼンチン制覇。
８着・・・フジ・・・ディープ世代。若葉Ｓ馬。
９着・・・メイン。３連勝で青葉賞制覇。当時はダービー馬候補の一角。
10着・・・スイープ。宝塚、京大で牡馬を蹴散らした元祖最強牝馬？
11着・・・バルク。シンガポール航空国際Ｃ制覇。Ｇ�T馬。 今年は2着。
12着・・・スウィフト。小倉記念の覇者。
13着・・・ジェネラーレ。日経賞の覇者。
14着・・・シャナオー。セントライト制覇。有馬、ドバイシ−マクラシックを制覇、ＫＪ3着のハーツにも先着したことがある。

有馬記念出走当時、G�T馬6頭、総G�T勝利数17勝！！これほどのメンバーで圧勝した馬が他にいるか？
弱メン同士で積み重ねた数とか抽象的な言葉じゃなくてきちんと数字だして反論してみろよｗ

オペ成績結構二着三着多いから安定してるよな

>>274
怪我の影響は考慮しないの？
整体が狂ってるとか筋肉がないとか散々言われながらの出走だったんだけど

>>277
ディープインパクト　有馬記念　127
エルコンドルパサー　凱旋門賞　134
数字出して反論してみた

>>277
反論は無いよ
重箱の隅突く様なもの

>>278
安定だけだな
能力の上限が低いんだよｗ
ディープと一緒でｗ

>>279
ディープの体調は考慮しないの？
出たくせに勝ったら調子のるんじゃないの？

ディープ最強

>>277
史上最強メンバーは認める

でもディープにも不運なことはあるよ。
7つも勝ったのにどうして2着が駄馬ばかりなのかということ。
もっと他にマシな馬がいるのに、そいつが2着に来ることは無い。
おかげで7つも勝ったのに駄馬にしか勝ってないなどという珍事が起きてしまった。

誰か>>274に言ってあげてくれ。
ナリブは斤量で負けた？
ニワカﾊﾞﾚﾊﾞﾚだぞw

>>249
そりゃ大多数がハーツを実際より低く評価していただけだろうに。
あの秋のハーツは立派なチャンピオンクラスだよ

>>280
それはレートじゃないか？ええ？
これより凄い豪華メンバーかつ千切っって勝った馬だせってーの

ディープが異常な末脚でレースつぶすからでしょ


自分のレースできなくなる馬は死んでったね

>>277
なんで勝数にディープの勝利数足してんの？ｗ
頭わるーｗｗｗ

>>288
99サンクルー大賞　エルコンドルパサー　

>>283
ディープはレース前から体調悪いとか言われてないでしょ
ブライアンは他の騎手や大川にレース前から散々言われてたのに

まさにデスホース。ディープデスホース。
アンチ止められないｗｗｗ

普通に言われてたよ

そのころの2ちゃん見ても分かるし
調教見ても明らか

>>288
そのG1１７勝の内ディープが駄馬相手に稼いだG１５勝が含まれてるんだろうｗ
ダメジャーなどは有馬に出ても参考にもならない。お祭りに参加しただけｗ

ディープの頑丈さと安定感を馬鹿にするなよ。ディープファンなら。
ディープは全レース万全で自分のレースが出来てるよ。
凄いことだ。これほど頑丈な馬はなかなかいない。
大事に使われたことと、レースがヌルいことを考慮しても立派。
それは認める。

>>294
ソース

池江先生曰く、元気一杯です

>>290
ディープいるだけで超豪華だろうが。Ｇ１6勝馬だぞ？
Ｇ�T馬５頭、総Ｇ�T勝利数11勝！これでも相当なもんだ。

>>297
調教見ろよ

>>282だから何度も言うけど「上限」連呼はやめとけよ、競馬観疑われるぞ。
馬の能力上限なんて誰にわかるんだ。いやわからない。てか上限って言って
騒いでるのこのスレ通して君一人だぞ

>>279
ﾄｳｶｲﾃｲｵｰの有馬のほうがすごい面子。
もっと勉強してからだしなw

>>294
それはレース前の予想としてでしょ？
池江が問題ないと言った時点で結果的に言い訳にしかすぎない

>>286
あくまで反証の例として挙げただけだよ。
文脈も読めない低脳かｗ
まあ怪我がなきゃブライアンも古馬ＧＩ勝てたでしょ。
でもディープが斤量もらって負けたレベルの低い３冠馬なら
古馬になって国内無敗でＧＩ４勝なんてできないよ。

ナリタブライアン

レースに出てきた以上故障明けをいいわけにはできないならそれでいいんじゃない？

>>295
>>277よく読めよ。弱い云々は反論にならないと書いてるだろ。

タラレバ王ナリタ駄馬リアンｗ

ナリタブライアン→３冠＋有馬完勝＆世代も古馬を次々撃破！！

ディープインパクト→３冠＋有馬完敗＆世代も古馬に歯が立たず（芝１６００以上０勝ｗ）

結論：ディープが無敗で３冠獲れたのは運が良かった、これだけはガチで証明された

>>291
エルコン２馬身半
ディープの方が圧勝だね。後方からだし。

4歳でGI勝てず早熟を証明した珍世代知ってるよ

レガシーの勝ったＪＣの面子みたらびっくりするぞー
当年の凱旋門馬やらＢＣターフ馬やらアーリントン馬やら

三冠って、内国産馬の1世代だけしかでれない、
国際格付けの無いローカルレースを3つ勝っただけなんだよね

3つレースを勝つと、3勝以上の価値がつくと思ってる奴いっぱいいるみたいだけど、
3勝しかないんだよ。
それ以上の付加価値は幻想だよ

何で競馬１でやらないの？　
専ブラか壷を使えば書き込めるだろ

>>307
それはお前のルールだろうｗ
距離適性に疑問などそんなの考慮しなければ
春天でバクシンオーに勝った馬も自慢になるのか

オフサイドトラップより強いのはディープ世代にはいないね。

>>311
その4歳でG1勝てなかった世代は5、6、7歳でG1勝ってたよね

>>310
着差は有馬の方がついたけど、メンバーはサンクルーが上だね
それに着差は、後ろから行ったら偉くて、逃げたらそうでもないなんてことはないからね
2馬身差なら、どこからいこうと、2馬身差の評価しかできない

4歳って基本的に全盛期だからな

しかもその珍記録って戦後その世代だけらしいよ
すごいね

>>315
実績は明確な根拠。弱い強いは主観でしかない。
バクシンオーはスプリンターだがメジャーは2000ｍも勝ってる。それに有馬記念」はコーナー６回で
マイラーにも向いてるコース。春天で驀進王出す方がアホだぞ。

で主は06有馬記念の結果だけでディープインパクト最強なの？

>>319
馬によって全盛期なんて違うこともわからないの？
馬鹿？

>>304
おまいの文章はあきらかに斤量で、と表現してる
あとから言い訳すんなニワカw

>>321
それ以外もありすぎて困ってるんだ

修正版の訂正版
１着・・・ディープ。言わずと知れた最強馬と基地が主張するが2回も負けた馬。
２着・・・ポップロック。海外G�Tの中でもレベルの低いハンデキャップ競走のメルボルンＣ２着馬。
３着・・・メジャー。皐月賞・天皇賞・マイルＣＳ・安田を騎手のおかげで制覇できた馬。マイラーとしては上位。
４着・・・ドリーム。ＪＣ２着馬。最強馬がいなければ３歳ＪＣを達成していた不遇の馬。
５着・・・サムソン。現06世代の最強馬。ディープのいない今勝ちまくり。
６着・・・デルタ。日本馬初の海外G�Tでもレベルの低いハンディキャップ競争のメルボンルＣ馬。歴代ＮＯ.２のステイヤーとの的外れの声も。
７着・・・ナイト。アルゼンチン制覇。
８着・・・フジ。レベルの低いディープ世代。若葉Ｓ馬。
９着・・・メイン。３連勝で青葉賞制覇。当時はダービー馬候補の一角。
10着・・・スイープ。宝塚、京大で牡馬を蹴散らしたかなり強い牝馬。
11着・・・バルク。日本ではオープンレベルのシンガポール航空国際Ｃ制覇。Ｇ�T馬。 今年は2着。
12着・・・スウィフト。小倉記念の覇者。
13着・・・ジェネラーレ。日経賞の覇者。
14着・・・シャナオー。セントライト制覇。有馬、ドバイシ−マクラシックを制覇、ＫＪ3着のハーツにも先着したことがある。

>>322
だから全盛期が早い早熟世代だったんじゃない？
珍記録だし

>>321
極端な例を出したまで
2000mの区分は2500mの区分と同一視できない
実績がないからお祭りに参加だけにしか過ぎない

>>326
>>317
怪我が多い世代だったのは認めるけどね

ディープはダイワメジャーに負ける

ってスレたってたな

>>327
>>321→>>320に訂正ね

>>325
２回しか負けてないだろｗ
あとメルボルンＣを低レベルってｗもっと海外けいば勉強したほうがいいよ。

ディープのベストレースは06有馬か。
それならローレルの有馬のほうが上だろう。

オフサイドトラップとかエルコンドルパサーとか創価臭漂うスレですね

ディープ世代も怪我多かったな

>>320
＞＞マイラーにも向いてるコース。

マイラーに向いてるコースではなく展開によってはマイラーに向くだけ
まともな展開ではマイラーは用なし

スーパーペガサス
ばんえい記念４連覇これ最強

05　有馬

1　ハーツクライ　　　　　　10連敗中
2　ディープインパクト　　無敗中

>>323
まずお前は文脈くらい理解しろｗ
日本語勉強し直せ、カス

油断させるハーツ
姑息

ディープ世代は古馬との対戦で次々と負けていた
そして、「まさか、ディープって激弱の相手に勝ってきただけで
その実たいしたことはないんじゃ・・・？？」
という疑惑が広がる。

しかし、ディープ基地外共は「例え相手が弱かったとしても、
ディープ自身は圧勝楽勝してきたんだから関係なく強いよ、うん史上最強！！」

で結果は前年ダービー２着馬のハーツクライに「‘完敗‘」

結論：ディープは珍ではないがラッキー３冠馬、これだけはガチ！！
しかし翌年、薬発覚で珍も加わり晴れて「ラッキー珍馬」の仲間入り！！

ディープ世代はハーツやダメジャーに負けまくって
キンカメの噛ませみたいになったな。
05は牝馬も弱いと思う。上にも下にも勝てないし。過大評価世代。

ローゼンあたりバッチ−ン宝塚勝つような気がしてきた

アンチを憤死させるディープ。まさにデスホース。
アンチ止められない。

ナリタブライアン→３冠＋有馬完勝＆世代も古馬を次々撃破！！

ディープインパクト→３冠＋有馬完敗＆世代も古馬に歯が立たず（芝１６００OP以上０勝ｗ）

結論：ディープが無敗で３冠獲れたのは運が良かった、これだけはガチで証明された
　　　更に翌年凱旋門賞史上‘初‘となる薬物失格ｗ
　　　ラッーキ珍馬の仲間入り 「ラキ珍ディープインパクト！！」

最強馬がいる世代がかならずしも最強世代ではないことを知れ！

>>341
過大評価はされてないだろ。
ディープ世代はディープ以外は芝に関しては近年最低レベルの世代だよ。
ダートは強いけどね。

競馬スレ見れないんだけど・・

なんだかんだいって、ブライアンかディープでしょ！正直、１番人気は絶対買いたくない自分が
買わざるを得ないと思ったのはこの二頭だけだもん。ちなみにクリフジとかは名前は知ってても
見たことないから分からん（笑）ただ絶対度でいえばブライアンの方かも・・。ディープは人気
が凄過ぎてちょっと負けてもいいと思ったし、ただブライアンは買わざるを得なかった（泣）
ちなみに、こいつなら許せるならライスシャワー、トウカイテオー、バクシンオー、ツルマルボーイ（笑）

最弱世代の最強馬がかならずしも最強馬ではないことを知れ

３歳有馬でディープ自身が勝っていれば、同世代が勝てないだろうと
そんなことは問題にならなかった。
しかし、圧勝続きの御大将ディープ様もあえなく討ち死に。

もはや言い訳無用、無敗の３冠などの価値はふっとんだ。
そして更に薬ｗおいおい、いい加減、目覚ませよｗｗｗドープ基地外どもｗ

>>348
日本語でおｋ

>>331
ディープより出走レースが多くて無敗の馬が複数いて
1回しか負けていない馬も多いのに2回しか負けてないってかｗ
それならディープレベルの馬はごろごろいるぞｗ
メルボルンＣはハイレベルと思ってる？ｗ
もっと海外けいば勉強したほうがいいよｗ

>>345
逆に言えば
最強世代の最強候補が最強馬の可能性が高いんじゃないか？

>>353
あくまで可能性。だが、まず実績がないと最強と認められないのは事実。それは自分らもよくわかってるだろう？

>>353
グラスか・・・

トウショウボーイとかエルコンとかか

>>352
＞ディープより出走レースが多くて無敗の馬が複数いて1回しか負けていない馬
例えば？

>>354
もちろん実績も含まれてるよ
しかし実績のある馬に勝てないと最強馬と認められないのも事実
亀田をみても解るだろう？まぁ亀田にはまだ可能性があるが

>>358
>>277を見れば実績馬ぞろいだがね

>>355
グラスは朝日杯と宝塚は100点を越えるパフォーマンスだしたしね
まぁ相手が85点レベルに84点で負けたこともあるがｗ

>>359
だから適性に疑問符の付く馬が多いでしょう？
ただのお祭りにしか過ぎないの

>>360
むう・・・確かに
グラス・・・最強・・・し、仕方が無い

>>361
適正とは距離適正のこといいか？百歩譲ってメジャーが不適としても
残りは中距離適正はあるぜ？

>>360
言い方がまずかったな
エアジは1600mでは90点以上の馬だ

どうでもいいかもしれんが何で>>277は有馬の後のG1も含まれてるの？

>>365
有馬出走当時のデータだ。後のＧ�Tも入れるとえらいことになるぜｗｗｗ

>>363
適性に合った格を持った馬というのはグラスに例えれば
99年はスペやオペや98年はウンス、ブライト？みたいな馬
デルタやサムソンはあの時点でそこまで評価できた？
サムソンは認められる部分はあるけどね

ディープインパクトの相手の話なんだから、ディープを含めるのはおかしい。

んで、相手のＧ１勝利数でいえば、ハーツのが多い　　　　終了

>>367
99年スペはいいとしてオペは脇役だったじゃないかｗ
デルタは豪Ｇ�T勝った時点で充分認められている。

>>365
ああ、牝馬限定も含めてるのね、納得。

ブライアンは、マイク・タイソンってイメージなんだよなあ

ルドルフは、アリ

ディープは、亀田

>>370
牝馬限定を含めると何か問題でも？牡馬Ｇ�T勝ってる牝馬だし問題ないな。

>>369
認められてた？
豪G1勝ったのはすばらしいがお前等の大好きな人気投票では9番人気なんだがｗ

>>371
ワロタｗ

>>369
オペとサムソンもお前等の好きな人気投票では互角だなｗ
サムソンはあの時点では2冠馬だがメッキが剥がれかけてたのでね

>>373
あれだけ豪華メンバーにもなりゃそりゃ凡走もたまにするデルタの人気も落ちるわなｗ
それだけメンバーが豪華だってこと！
明日も仕事だし寝ますわ。自宅警備もほどほどになｗ

>>375
最後。
サムソンの戦績をよ〜く見てみよう！
ディープの出るレースにはまったく無力だということがわかるだろう。
だが決して弱いわけではい。ディープのいない今勝ちまくってるのだから。

アンチにとってまさにデスホース。アンチ止められないｗ

>>376
海外G1を勝った馬が9番人気にしかなれないのは
国内レベルが高いのではなく海外に適性に合ったとしか思われてないから
所詮06年有馬はその程度のレベル

>>377
菊花賞

ディープインパクトの相手の話なんだから、ディープを含めるのはおかしい。

んで、相手のＧ１勝利数でいえば、ハーツのが多い　　　　終了

全てのディープは基本的にイプラー

普通にマルゼンスキー。当時の芝であのタイムは異常。日本に輸入されなければ世界的名馬になった可能性もあり

Ｇ１○勝してるから最強！とか負かした相手のＧ１勝利数が１番多いから最強！とか言ってる大勢のバカチンチンども
ひと昔前と今とじゃＧ１の数が明らかに違うから、そんなの比較にならない事にいい加減気付けよｗ
恥ずかしいぞｗｗｗ

だってリンカーンが主役になるような面子ですもん。

一度JRAからでいいからランキング出してくれないかな
そうしないと解決しない

もう世界がランク出してるよ

エル最強

科学的に見る事が大好きな我ら日本人、そんな国民世論としてのディープ最強の認識は間違いないと思うが
日本競馬界にとっての総意はどうだろうか？
不本意であろうが結果的に名誉を潰した馬を最強と言い張るのだろうか？

ディープにはまだかなりの経済効果もあることから、恐らくその総意を国民には伝える事は10年はないと思う。

＞＞389

競馬関係者のディープの評価

ポール・ヘイグ「世界のどの馬よりも優れている。それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」
マーレイ・ベル「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である。」
パトリック・バーブ「エルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う。」
ケント・デザーモ「セクレタリアトのようなレース運びだった。」
Ｌ・デットーリ「ディープはファンタスティック」
柴田政人「ルドルフを超えた。能力のポテンシャルが他の馬とはまるで異なる。」
橋口弘次郎「もうディープインパクトとは対戦したくない。」
音無秀孝「こんな強い馬見たことがありません。」
四位洋文「サラブレッドの理想形。」
横山典弘「強い馬をどうやって負かそうかと考えるのは、いつも楽しかった。」
的場均「とにかくスケールが違いすぎる。」
Ｏ・ペリエ「ディープは例外的な馬。」
英ガーディアン紙「ダンシングブレーヴ以来の印象的な馬」
英関係者「欧州以外で調教された馬では間違いなく最強だろう」
音無秀孝「ディープが負けることを考えること自体が無理」
M・キネーン「クラシックディスタンス前後では世界一。全ての時代にあって、これほどの馬はなかなかいない」

＞＞389

元騎手・坂井千明
「もう１年走って凱旋門賞でリベンジして欲しかった。
騎手時代史上最強馬はナリブだと思ってた。直接戦い、その強さを肌で感じていたから
でも外から見ただけでもディープの強さは次元が違った。今はこの馬こそ史上最強馬だと思う」

＞＞389

生まれたてのヒヨコは､初めて見たものを自分の親だと思い込むらしい｡たとえば､そこにもしイヌがいれば､
ヒヨコにとってはそれが親なのだ｡競馬ファンとしての私にも､そんなところがある｡
初めて競馬に興味を持ち､熱中した時代に出会った名馬が親､つまり永遠の最強馬なのだ｡

競馬に魅せられて二十数年｡だから､この間にどんな名馬が誕生しても､永遠の最強馬として心にあったのは
22年前の三冠馬シンボリルドルフだった｡ナリタブライアンが三冠馬に輝いたときも､その気持ちは変わらなかった｡
ディープインパクトが三冠馬に輝いても頑固にシンボリルドルフだった｡

ジャパンCを勝ったときも､耐えに耐えてシンボリルドルフだった｡だが､有馬記念のラストランで､
ついに精根つき果てた｡降参だ｡それにしても､なんという強さなのだろう｡これはもう素直に自分の競馬史を書き替えるしかない｡

それに､ここらで降参しておかないと､ディープインパクトの種牡馬としての可能性を､果てしなく見誤っていく気がする｡
遺伝力の確かなサンデー系｡加えてラウンドテーブル､オリオールという成功種牡馬を出している母系｡この二つの要素だけでも､
種牡馬としての可能性を十分に満たすものだろう｡成功はまず間違いないとみる｡

ただ､サンデーの血が増殖した今の日本は､ディープインパクトにとって最高の環境とは言えない｡
個人的には欧州やオセアニアのデインヒル牝馬が合っているように思うが､そうした可能性を探り､チャンスを広げる意味でも､
リースなりシャトルなりで海外に連れ出すべきではないかと思う｡

それがディープインパクトやサンデーの血の新たな可能性を広げることになるし､日本が世界にﾏｰｹｯﾄを広げるﾁｬﾝｽにもなる｡
そこまでのビジョンがあれば51億円というシンジケートは決して高くはない｡

吉沢譲治

>>386

そんな事言ってるのどうやら２ちゃんねらーだけみたいっスよ！

エルコンを超えろ！が合言葉だからな

ウオッカやサムソン見ればわかるでしょう笑

クロフネが最高の名馬でありカワイイ

ルドルフを超える馬が出ていないのに、エルコンを超えろなんて言ってるのは
都合の悪い事を忘れる朝鮮人の様ですな

まっディープは圏外だな。実力的に

アンチディープ涙目すぎて悲しくなる

エルコンが出てから９年間 日本競馬はなにやってんだか

05年06年古馬NO.２のディープが評価されればされるほど
古馬王者の最強ぶりが証明されていくねｗ

ハーツクライ最強

はぁ〜
また好きでもないハーツ出して有耶無耶作戦開始ですか・・・
やれやれだぜ・・・

ディープよりエルコンが強いって言ってる奴頭大丈夫か？

05年JCから06年引退するまでの1年間
現役日本最強馬として走り続けたハーツクライ

どうみても
ハーツ＞＞＞＞＞ディープですｗ

一般人の最強馬　人それぞれ
創価学会員の最強馬　エルコンドルパサー
在日朝鮮人の最強馬　サクラローレル

結局これが結論

頭脳明晰なら最強候補には
ハーツクライ、キングカメハメハ、エルコンドルパサー、スペシャルウィークあたりを挙げるだろ

ミハーや知的障害者なら
シンボリルドルフ、テイエムオペラオー、グラスワンダーなどを挙げる

ディープは海外最高峰で反則犯した時点でアウト！

>>402
最後の一行以外ダウト
ニワカ丸出しだなｗ

４００主観はもういいよ

エルコンドルパサーのダメな点
・ススズに完敗
・勝ったＪＣもメンバー小粒
・凱旋門賞を最後に引退を決定したファン無視の暴挙
・モンジューがスペに完敗
・スペ（本格化前）グラ（復調途上）との勝負付け済みが誤解であることが判明


ススズに完敗はともかく、凱旋門賞後にＪＣｏｒ有馬に参戦しなかったのがエル最強馬になり得ない要因である。

なんで世界最高峰から、ローカル国の1レースにでなきゃいけないのｗ？

>>381
マルゼンスキーの朝日杯のタイムなんて大した記録じゃないよ
その３年前コーネルランサーが２歳時同じ中山のひいらぎ賞で１：３４．６というタイムを出している
マルゼンスキーはたった０．２秒更新しただけｗ
着差に騙されちゃうニワカミーハーが多いんだよねぇｸｽｸｽ

>>406
そのローカル国の馬たちと明確な勝負付けがついてないからでしょ。
ＪＣか有馬でグラスペに勝ってれば文句なく史上最強馬だったのに。

>>404
05有馬　　　ハーツ＞ディープ　(ハンデ貰って完敗ｗ)
06シーマ　　ハーツ＞ディープ　(建前登録涙目回避ｗ)
06ＫＧ　　　ハーツ＞ディープ　(建前登録涙目回避ｗ)
06凱旋門　　ハーツ不出走表明確認後の出走ＧＯサイン
06ＪＣ　　　ディープ＞ハーツ　(喉鳴情況確認後出走ＧＯサイン)

どう客観的に見ても現役最強馬から逃げ回ってましたｗ

ディープが現役最強時期は06ＪＣ後〜有馬までの僅か1ヶ月だけですｗ

06年現役最強馬はハーツクライです。

自分で建前登録と言っておきながら涙目回避とはアフォ丸出しじゃないか

>>408
余裕で決着ついてた
さらにリベンジしたけりゃなんで凱旋門戸なかったの？

ディープが評価されればされるほど
ハーツクライの最強が証明されます

ハーツクライが最強です

ディープが現役最強を証明できたのは06ＪＣ後です。
喉鳴り馬に秋天回避の徹底ぶり
必死さが滑稽ですｗ

>>411
まあ3歳ＪＣで下したスペはともかく

グラス　毎日王冠は骨折休養明け初戦。しかもエル自身もススズに完敗。

自身が完敗してるレースで骨折休養明けの馬に先着程度で喜んでいるのなんて
エル基地だけでしょ。

創価最強！エルダイサクパサー最強！

>>407
タイムも強さの根拠にならない
ニワカ乙ｗ

>>388
坂井千明って騎手だったくせに馬がわかってない馬鹿なんだね。

吉沢が言ってることが懐古厨の総意でしょ。
吉沢は耐えかねてディープ史上最強を受け入れたが
アンチはいまだに歯を食いしばって耐えてる。

もう我慢しなくていいんだよ

>>414
エルも休養明けなんですが？
しかも自身にとってベストの距離ではない1800
決着つけたJCにスズカは出て来てすらいない
2200と伸びた宝塚でエアグルーブにギリでしか勝てないスズカ
JCでエアグルーブを完勝

それらがすべてICに出てる
126　エル
122　スズカ

>>417
いくら何でもちゃねら〜よりは解ってるダろ
常識的に考えなくても

競馬実況で有名な杉本清アナウンサーは、京都駅でたまたまエルコンドルパサーに騎乗した
蛯名正義騎手に会った。そこで、杉本氏はジャパンC制覇を祝福する言葉をかけたのだが、
蛯名騎手から帰ってきた反応は杉本氏の予想もしないものだった。

「でも、本当に一番強いのはウチの馬じゃないんです」

どう答えていいか分からず戸惑う杉本氏に対し、蛯名騎手はこう続けた。
「ウチの馬も、サイレンススズカの影さえ踏ませてもらえなかったんですよね。
どこまで強い馬だったのか。本当に残念なことをしました」
騎手というものは、ただでさえ自分の馬を強いと信じたがるもので、いわんやこの場合、
蛯名騎手の馬とは史上初めて4歳にしてジャパンCを制するという偉業を達成したばかりの
エルコンドルパサーである。エルコンドルパサーがサイレンススズカに敗れたのは一度だけ、
それもサイレンススズカの最も得意とする距離に乗り込んでの敗北に過ぎない。
それにもかかわらず、「もう一度戦えば、勝てる」 蛯名騎手にそう思わせもしない、
サイレンススズカが毎日王冠で見せた「永遠の差」。

これが全てだろうな

ま〜たエル基地の嫉妬かよ・・
ウオッカスレといいNET競馬のディープスレといい

毎年「凱旋門挑戦」の話しが出てくると嫉妬丸出しで暴れだす

もう風物詩として受け入れていくしかないのかねぇ・・

>>421
134エル
122スズカ
すべてなのはこれ、あと付属
まさか、最強馬とはあんじょうが個人的な意見で決めるものなのか？

もう耐えなくていいんだよ

ディープ史上最強なんだから

>>423
スペ＞＞＞＞＞＞１３５のモンジューでいいじゃん

20世紀最強はテイエムオペラオーだが、では21世紀最強は何か。

レートに逃げても直接対決で捻じ伏せられてるから悲惨だねエル

>>427
よくわからんけど、サイレンススズカは、日本の全ての馬に直接対決したのか？

「でも、本当に一番強いのはウチの馬じゃないんです」

騎手にこんなこと言わしちゃうのは相当能力が違うんだろうな

>>429
スズカが得意の1800、スズカの全盛期と翌年全盛期の3歳馬

2400でやれば、毎日王冠の2馬身なんて小さな差じゃなく
もっととんでもない差がついてるよ

>>430
これはさすがに酷いｗ

蛯名の証言で
ススズ＞エルは確定

だから、強いかどうかは証言で決まるのか？ってことだよ

>>418
前から吉沢って馬鹿だと思ってたけど、418を読んで改めてホントに馬鹿だなあと思った。

>>432
証言持ち出すまでも無く
直接対決でススズ＞エルは確定

>>434
人間歪んだ人が正直な人を見ると馬鹿に見えるらしいよ
まさのその通りだなぁって実感してる

蛯名が完敗認めちゃってるんだからしょうがないよ

>>435
1戦の直接対決で着順がそうなったからといって、
「強さ」はそれとは関係ない
このスレは強い馬を決める場所
着順を見つめなおすスレじゃない

ルドルフ＝テイオー＞オペ＞エル

>>438
うん。だからエルはススズより弱いっていってるんだけど？・・・
対戦でもそう、海老名も完敗宣言

もうエルの強さを押し通す材料が無いんだもの・・

>>419
エアグルとの勝負付けのことなんて聞いてないよ。
グラスとの勝負付けについて聞いてるんだけど。

グラス　毎日王冠は骨折休養明け初戦。しかもエル自身もススズに完敗。

自身が完敗してるレースで骨折休養明けの馬に先着程度で喜んでいるのなんて
エル基地だけでしょ。

2400がエルの適正距離？
これだからニワカは困る


1800はススズもエルも適正距離だ

創価信者のエルの持ち上げ方は異常

騎手や調教師って馬の実力が分かってない奴多いんだよね。
シンザンの調教師なんか、シンザンはオープン止まりの馬と思ってたらしいし
カブラヤーに乗ってた菅原もカブラヤオーの新馬戦前には走らないといっていたそうだ。

まあ421は嘘だろうけど、ホントに蛯名がそういったとしたら
蛯名がリーディングを1度しかとれない理由がそこにありそうだな。

>>440
エルの方が圧倒的に強いよ
スズカはJC出てこなかったでしょ
凱旋門にも出てこなかった
馬の強さは、自身のもっとも強かったレースのみで評価するんだよ
関係者の証言なんてのは、慰安婦が強制されたと言っているのと同じ

ススズに蛯名が乗ってエルに武が乗ってたらエルが圧勝だったろうな。
そして蛯名は｢ホントに強いのはエルなんです。僕の騎乗のせいじゃありません｣。

>>441
グラスとの勝負づけなんて簡単についてるよ
126　エル
120？　グラス
ホラね
毎日王冠はプレップ、JCで完勝なんだよ

みんなどうでもいい事ばかり話しているな
競馬板の人間なら何故あの馬が出てこない！
2002年、ニューイヤーステークスを圧勝、高松宮記念での歯ごたえ、
安田記念での上がり３ハロン32､8
そして凱旋門での鼻差勝ち、ジャパンカップでのラキ珍、
骨折中のステイヤーズステークス敗戦、感動の有馬記念・・・

史上最強馬はあの馬しかいないだいろう！

コクピット！コクピット！コクピット！コクピット！コクピット！コクピット！
コクピット！コクピット！コクピット！コクピット！コクピット！コクピット！
コクピット！コクピット！コクピット！コクピット！コクピット！コクピット！
コクピット！コクピット！コクピット！コクピット！コクピット！コクピット！
コクピット！コクピット！コクピット！コクピット！コクピット！コクピット！

>>442
適正はちょっと適切ではないので
ベストの距離なら
スズカ1800　エル2400だね
それにベストの時期も１年ちょうど違う完成のスズカと未完のエル

１年前に、2000くらいで勝てなかったスズカはなんで無視するの？

ディープはキンカメ、オペ、シンザン、マルゼンスキー、タキオン、ルドルフ以下だろ

>>450
２ちゃんではなｗ

世間や競馬関係者の評価では史上最強だけどｗ

競馬実況で有名な杉本清アナウンサーは、京都駅でたまたまエルコンドルパサーに騎乗した
蛯名正義騎手に会った。そこで、杉本氏はジャパンC制覇を祝福する言葉をかけたのだが、
蛯名騎手から帰ってきた反応は杉本氏の予想どおりのものだった。

「本当に一番強いのはウチの馬です」

どう答えていいか分からず戸惑う杉本氏に対し、蛯名騎手はこう続けた。
「ウチの馬がサイレンススズカに負けたのは、僕の位置取りと仕掛けどころが悪かったんです。
エルはどこまで強い馬だったのか。本当に残念なことをしました」
騎手というものは、ただでさえ自分の馬を強いと信じたがるもので、いわんやこの場合、
蛯名騎手の馬とは史上初めて4歳にしてジャパンCを制するという偉業を達成したばかりの
エルコンドルパサーである。エルコンドルパサーがサイレンススズカに敗れたのは一度だけ、
それもサイレンススズカの最も得意とする距離に乗り込んでの敗北に過ぎない。
それに故に「もう一度戦えば、勝てる」 蛯名騎手がそう思ったのは無理もないし
それ以前の成績からも蛯名が自分を責めるのは無理もない。
サイレンススズカが毎日王冠で見せたのは騎手の差がいかに大きいかであったと言える。

これが全てだろうな

エル基地のオレでも最強馬は１頭に絞れんな
エルコン、ルドルフ、グラス、クリスエス、ブライアンだな
タキオンは皐月までだったが最強と思わせる競馬をした
オペも挙げたい気もするが・・・

>>453
あれ？影さえ踏めず圧敗したススズは？ｗ

>>454
前スレでこのスレの定義は2400ｍクラスってことでなかったっけ？
シャトルやススズ、バクシンオーをあげてもいいの？

汚点があるから、ディープは七冠馬だが、少し実績はルドルフやオペより割り引く必要はあるよな…というわけで最強ではないな 笑

>>454
スズカの一番強いレースを取り出して、エルはそうじゃないレースと比較するのがおかしい
ならば、スズカが負けた天皇賞で、勝った馬はおろか、すべての馬に負けたわけだ

>>457
ススズはもちろんいい馬だよ
エルコンが負けたのは事実だしね
ただしこのスレのルールでは2400mの実績のある馬以外挙げる人はいないからな

2004.08.22
2004.10.03
もし、当該レース天候馬場が良好な状態であったなら、
1000及び1200ﾒｰﾄﾙ日本（世界）レコードタイムは確実に更新されていたという。
快速王（光王）の奇跡　その名を








カルストンライトオ＝最強馬
1000ﾒｰﾄﾙ:５３秒３
1200ﾒｰﾄﾙ:１分６秒２

タイムなんて意味無いけどなｗ

うちは父一人、娘一人の二人暮らしでした。 父は再婚もせずに私を育ててくれましたが、
やはり男性でしたし、相手が欲しかったようで、中学二年の頃から、私が毎晩父の相手をしていました。

最初はよくわからなかったのですが、父が優しく 手ほどきをしてくれて、大好きな父が相手でしたから、
私も嬉しくて、素直な気持ちで毎晩相手をしていました。父はとても上手で、いろんな角度から私を攻めて
きました。二人で時間を忘れて朝まで続けてしまったこともあります。

そんな父もすでに亡くなり、今では母親となった私は当時のことを思い出しながら、夫だけではなく
中学生になった息子も相手にしています。
夫と息子がしているのを見るのも好きです。夫が一番弱いですね。息子はけっこう強いです。





ちなみに将棋の話です

エルどうのじゃなくて、2400のGIでススズが勝ち負けするとは思えないのだが…

>>452
創価信者らしい分かり易い捏造ですねｗ

タキオンがダービー走ってたら、いい物差しになってたんだが…脚折れて残念だったな

371 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/15(金) 01:17:23 ID:s6ipp4bI
ブライアンは、マイク・タイソンってイメージなんだよなあ

ルドルフは、アリ

ディープは、亀田

↑最高！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホばっかのスレでこれだけ光り輝いてたｗｗｗ

06年現役最強馬はハーツクライです。

ディープ基地はハーツの最強ぶりを証明する為に
レス頑張って下さいね

ハーツ厨って見てると
悲しいな。　説得力がない。　悲しいな。
昔だったらロッキータイガー最強！って言ってたんだな。きっと。ハーツ厨は。

>>467
説得力ありすぎるだろｗ
ハーツ大好きこそ競走馬を愛してやまない

>>467
説得力ありすぎるだろｗ
ハーツ大好きは本物が好きなのさ

>>468
ちなみにハーツの前は何が最強だと思った？
すごい関心がある、おれ、

>>470
皇帝〜ナリブー〜スズカ〜タップ〜ハイアー〜キンカメ〜ハーツ

本当に強いと思ったのはサイレンススズカから〜

>>470
つまり、キンカメ世代にドップリはまった感があるな。
わかる気はする。ハイアー・キンカメが居なくなってハーツには
そいつらの分も「俺らの世代はつよいんだぞ！」って
俺もそういうのあるから、わかるな。ちなみに俺はナリブか帝王
クラシックディスタンスで考えてる。ディープは話ややこしくなるからいいだろｗ

>>467
お前が一番説得力ないよ
06年王者は誰がどうみてもハーツクライ
日本王者として海外遠征し海外タイトルを圧勝で獲得
一方ディープは王者不在の空き巣Ｇ�T荒らし
>>409が良識客観論ｗ

>>472
世代とかそう言うんじゃなくて
毎回パドックやレース観るたびに成長していく過程が凄く面白かった

>>473
０６年王者の総決算レースがこれじゃ説得力ないでしょｗ
ニホンゴ　ワカリマスカ　？

1  6   ディープインパクト  牡4 武豊  2.25.1
2  7   ドリームパスポート  牡3 岩田康誠  2.25.4 2馬身
3  3   ウィジャボード  牝5 デットー  2.25.5 1/2馬身
4  10   コスモバルク  牡5 五十嵐冬  2.25.7 1馬身
5  8   フサイチパンドラ  牝3 福永祐一  2.25.9 1 1/2馬身
6  11   メイショウサムソン  牡3 石橋守  2.25.9 ハナ
7  9   フリードニア  牝4 ジレ  2.26.0 1/2馬身
8  2   スウィフトカレント  牡5 横山典弘  2.26.1 3/4馬身
9  5   トーセンシャナオー  牡3 後藤浩輝  2.26.7 3 1/2馬身
10  1   ハーツクライ  牡5 ルメール  2.27.7 6馬身
11  4   ユキノサンロイヤル  牡9 田中勝春  2.28.3 3 1/2馬身

それは言えてるな
ディープでは超えることのできない領域まで到達したからな

ハーツ＞＞＞＞＞ディープ

キンカメやハーツは筋肉が薄くてこれからどんなに強くなるのかが凄く楽しかった
実際問題キンカメのダービー時と神戸新聞杯は全く別馬だし
ハーツの05天皇賞春と宝塚も全くの別馬
タキオンやギムレットやクロフネは筋肉が厚くて血管が浮き出ていた３歳時から古馬だった

０６王者っていっても０６年成績は日本では０勝、海外で１勝。
１勝で最強になれるんだったら、日本で走らんよｗ
所詮、有馬の前は０４年５月までさかのぼらないと、勝ってないｗ

とりあえず、ダートならクロフネ最強でいい？

>>478
現実を見ようなｗ
ディープが現役最強を証明したのは
王者引退後の06JC後から06有馬までの1ヶ月だけ
ハーツは約1年間絶対王者として君臨してたんだよｗ

ID:0cTw4Zuaのアホな理屈でいけば
ハーツは現役引退までスイープ以下の馬。
残念だねｗ

>>481
ディープはいつから現役最強証明したの？ｗ

>>480
現実逃避ｗ　現実逃避ｗ

ディープはどのレースから現役最強だったの？
マジで教えてｗ

>>480
０４年６月〜０６年１１月まで
２勝しかしてない馬が　最強です！
って証明してみろｗ　納得させろな。有馬とドバイの話は飽きたから
それ以外で実証してみろ。　

>>484
俺はお前の理屈に合わせただけなんだが。
自分で言い出したんだからまずお前が
スイープ＞ハーツを覆して06年ハーツの現役最強を証明してねｗ

>>485
都合が悪い部分は無しにしたい気持ちはわかるがｗ
>>473

マチカネタンホイザ

06年現役最強馬ハーツクライ
2番手ディープは代理馬としてハーツ最強を証明して下さいねｗｗｗ

>>487
おれがいいたいのは、２年間弱で２勝しかしてないのに
最強！と言っているアホがいるって事。
では有馬・ドバイもいれて実証してみてくれ。
どんだけハーツが強いのか。

【選挙】"カリスマ男優"加藤鷹が参院選出馬へ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1181772792/

>>490
お前が言ってるのはMIN能力
MIN能力ではディープが上

要するに安定したパフォは出せるが自身より強い馬がいると勝てない
鈍足安定低パフォ馬のこと

煽りでもなんでもなく、この手のスレのテンプレにこれ書いといたほうがいいな

ディープインパクト＝論外
薬を使って成績を残したため、本当の実力が分からない
また、比べるのは薬を使ってない他の全馬に対して失礼

ハーツの全成績
負けてばっかじゃんｗ　笑わすな。最強馬候補の土台にも乗りませんｗ

06/11/26 JC(GI)   　10
06/      ﾄﾞﾊﾞｲｼｰﾏ　　1
05/12/25 有馬記(GI)  1
05/11/27 JC(GI)  　　2
05/10/30 天皇賞(GI)  6
05/6/26 宝塚記(GI) 　2
05/5/1 天皇賞(GI) 　 5
05/4/3 大阪杯(GII) 　2
04/12/26 有馬記(GI)　9
04/11/28 JC(GI)     10
04/10/24 菊花賞(GI)  7
04/9/26 神戸新(GII)  3
04/5/30 東京優(GI)   2
04/5/8 京都新(GII)   1
04/4/18 皐月賞(GI)  14
04/3/20 若葉S 芝2000 1
04/2/15 きさら(GIII) 3
04/1/5 新馬 芝2000   1

06年現役最強馬はハーツクライです。

NO.2のディープ基地は代理馬としてハーツの最強ぶりを証明する為に
レス頑張って下さいねｗ

>>495
キングジョージは？

05年有馬記念で現役最強馬を証明したハーツクライは

翌年海外遠征し圧倒的パフォで海外タイトルを獲得
ディープインパクトでは超えることのできない領域まで到達したｗ

忘れてた。キングジョージ　3着ね>>497

498のをまともに受ければその年は
レイルリンク＞ディープ＞ハリケーン＞シロッコ＞ハーツ
のような気がするんだが、

ディープっておそろしく強かったよな
史上最強だよ間違いない

うむ
ハーツに2キロ差で半馬身差までせまれる馬なんてそうはいない

NO.2のディープ基地は代理馬としてハーツの最強ぶりを証明する為に
レス頑張って下さいね

それでは失敬ｗ

アンチディープとディープ基地うざいｗ

安定感が武器のエルコンドルパサー最強

競馬は安定感こそ一番大事
エルコンドルパサー以外は欠陥馬

凱旋門で二着
安定感ありすぎ

強い馬がいても一つでも上の着順目指せる
エルコンドルパサー

史上最強

どう考えてもハーツやドープよりステイゴールドが格上だな(・∀・)ﾉ

>>507
1800〜2000mならサイレンススズカだろ

左回り限定な

トウショウボーイだろ、少なくとも2000は

ディープはこの面子で勝てますか。
http://may.2chan.net/26/src/1181902954440.jpg

勝てます

ディープインパクトなんてJRAに名前を覚えてもらえない程度の馬なんだよ

ディープイインパクト号の遠征目的をなによりも第一に優先すべきであることは、競馬サークルに携わる者の共通の想いであることから、明日以降の撮影は、ＪＲＡとしても自粛させていただくこととしました。ファンの皆様方の深いご理解を賜りますよう、お願い申し上げます。

ソース
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:6oxo0ZQT6fkJ:www.jra.go.jp/news/200609/092404.html+%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%97%E3%82%A4%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&lr=lang_ja

デ　ィ　ー　プ　イ　イ　ン　パ　ク　ト　号　テ　ラ　ワ　ロ　ス　w

ステイゴールド以外考えられないな(・∀・)次がサムソンぐらいか？

　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿__
　　　 ：／￣| ：　　：　 .／　/　　#　　;,; 　ヽ
　　：. ｜　::｜　　　 ／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　 ｜　::｜：　　/ -==、 　 '　　（ ●）　..:::::|
　 ,―　　　　＼ 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：ﾊｧ､ﾊｧ･･ﾃﾞｨｰﾌﾟ基地フルボッコにしてやったぜ！
　| ＿＿_） 　::｜： !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/
　| ＿＿_） 　::｜　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/ ﾊｧﾊｧ....
　| ＿＿_） 　::｜ 　　.＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　ヽ＿＿）＿／ ：　 /　　　　　　　　　　　 ＼ 　　ﾊｧﾊｧ....

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

エル基地

創価馬の中では
エルコンドルパサー＞トロットサンダー＞オフサイドトラップ

オフサイドトラップよりあきらかに強いステイゴールド(・∀・)ﾉ
あの秋天は遊んで走ってたからね

とりあえず層化を出せば
エルが最強じゃなくなるとでも思ってる奴は
馬鹿

とりあえずレートを出せば
エルが最強になるとでも思ってる奴は
馬鹿

＞＞516
何回見ても笑えるｗｗｗｗｗｗ

何でもディープが最強とか言うやつ馬鹿

レート以外の何を出せばいいんだ？
おまか　お前の主観とでも言うんじゃないだろなｗ？

＞＞５１２
とりあえず２４００でススズはない。

貴方達、距離適正ってあるじゃないですか？
それを無視して最強馬を語ろうとは無理があります。
ジョイナーと高橋尚子さんどっちが早いか？って次元じゃないですか？
ためしてガッテンかなんかの番組で谷口さんと高野進さんの１５００ｍ走ってやってましたが、同着でした。
ま、メイショウサムソン（マラソン）とダイワメジャー（短距離）を宝塚記念でぶつけるようなもんですね。
よって公平な立場で目線を立てた方がいいんじゃないですか？

レートは524のすべて解決している
どのような距離、馬場、地域でもいい
レートトップを取った馬がすなわち最強

２００３年のチャンピオンはホークウイングだそうですｗ

ろりあえず１２００、１６００、２０００、２４００、３２００、Ｄ１２００、Ｄ１６００、Ｄ２１００で決めてみませんか？

どこかで見たけど、ルドルフとオペラオーの　
心肺機能はほぼ同じ強さらしいね。　　
まあ最強とは関係ないけど一応書いてみた。

　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿__
　　　 ：／￣| ：　　：　 .／　/　　#　　;,; 　ヽ
　　：. ｜　::｜　　　 ／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　 ｜　::｜：　　/ -==、 　 '　　（ ●）　..:::::| 　ﾊｧ､ﾊｧ･･いつものレートで・・ﾊｧ､ﾊｧ･･
　 ,―　　　　＼ 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：ﾊｧ､ﾊｧ･･ﾃﾞｨｰﾌﾟ基地フルボッコにしてやったぜ！
　| ＿＿_） 　::｜： !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/
　| ＿＿_） 　::｜　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/ ﾊｧﾊｧ....
　| ＿＿_） 　::｜ 　　.＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　ヽ＿＿）＿／ ：　 /　　　　　　　　　　　 ＼ 　　ﾊｧﾊｧ....

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

エル基地

ろりあえずススズ最強

<<525
そうですね。レートトップを取った馬が最強ですね。

獣医の見解では最も優れた心肺機能を持っていたのはオグリキャップ

よってオグリキャップ最強

いや、そのオグリの上をいっていたタマモクロス最強

とりあえず無敗の三冠で３歳時（旧４歳時）にＪＣと有馬を無敗で勝てて、
古馬になってからもＧ１無敗グランドスラムした馬が史上最強ということでいい

>>526
誰が見てもそうです
最後にｗをつける意味など無い

>>527
多分こんな感じだと思う

1200　サクラバクシンオー
1600　タイキシャトル
2000　サイレンススズカ
2400　ナリタブライアン
3200　ディープインパクト
D1200　ブロードアピール
D1600　クロフネ
D2100　クロフネ

最強馬に条件など存在しない
最強馬はこうあるべきとか、最強馬ならこういう成績でなければならないなどというのは、
最強馬の条件ではなく、最強馬はこうあって欲しいという勝手な願望だ

最強馬とは、強い順に並べて１位になった馬であり、
１位になりさえすれば、どんな馬でも最強馬だ

<<532
恥ずかしながら９２年から競馬始めたので（今３４）、生では見てなかったですが、オグリキャップってどれくらい騒がれてました？
対タマモの秋天って鳥肌立ちましたか？

俺はエル基地だがレートの信憑性に疑問
サンクルーの128はわかるんだが凱旋門賞の134はちょっと…
日本競馬史上最高の馬だと信じているが
シンダーより強いとは思えない

<<535
おお、ありがとうございます。
いいですね。ブロードアピールって、ついつい根岸Ｓ（だっけ？）の鬼脚を思い出しますね。
ＴＶ観戦でしたが驚きました。

とりあえず
<<
これやめね？

>>540
ごめんなさい。ウケを狙ってました。やめます。

さて本題に移ります。
僕の１２００はサクラバクシンオーです。
９４年のスプリンターズＳは大差で圧勝して当時のレコード。
トロットスターとか敵じゃないですよね。

サクラバクシンオー　馬主が朝鮮総連幹部
トロットスター　馬主が創価学会員

もっとまともなスプリンターはいないのか

シンダーよりはだいぶ強いと思ったが。

一応モンジューを倒したからあのレートになってるシンダーのほうが個人的には……

>>542
そうですね。
タイキシャトルも一応は７秒台で快勝してるけど、あの１戦だけではなんとも。

ごめんなさい、引退レースで３着に負けてましたね。

１８００〜２０００はレコード連発のサクラユタカオーもかなり強い
エルコンドルを斤量ハンデでちぎったサイレンススズカもすごい

>>543
マジか…俺の中じゃシンダーが90年以降の欧州最強馬なんだが…
まぁこのスレとは関係ない話だけど

シンダーは歴代の中でも弱くは無いが
エリシオ、パントル、モンジューあたりと比べると弱いはな

ニワカ？

１６００じゃトロットサンダーが最強でしょう？マイル無敗だし、距離を知ってるかのような快勝。
後の安田記念馬のタイキブリザードを差しきるのだから。タイキブリザードの能力もかなりのものですよ。

モンジューとか相手ならディープの方が強いよな
ハリケーンランにも勝ったし

無事に走っていたなら東海帝王も、いい位置だろう

テイオーは怪我さえなきゃ無敗だな
だがサンデーやブライアンズさんくと比べると勝てたかどうか不安だ

>>551
モンジューは十分強かったよ
ディープが仏、愛ダービーを圧勝できるとは思えない

それとディープはハリケーンランには勝ってないでしょ
捏造するな

ディープは勝ってるよ
ハリケーンランに凱旋門賞で
ディープは多分世界一強い馬
若駒Ｓの追い込みみたらオーソライズドなんて可愛いもんだよ

は？ハリケーンランて衰えてただろｗ

失格は勝ちなのか？

そういえば去年の凱旋門は日本で一度も閉じ込められたことのないディープが
ハリランを閉じ込めたんだよなｗ

衰えってハリランとディープは同い年だが

同い年だって早熟、晩成といろいろあるが・・・天然バカ？

２０００⇒シンボリクリスエス（秋天をレコード勝ち連覇、文句なし）
２４００⇒ハーツクライ（世界レコードに迫る鬼脚、元祖唯一日本でディープに黒星をつけ、後にドバイも制する
３２００⇒ライスシャワー（菊花賞、春天２勝と３０００以上でＧ�T全て制覇、マックも破る、３０００以上では底を見せてない）
Ｄ１２００⇒ノボジャック（交流Ｇ�Tの鬼、中央Ｇ�TにＤ１２００があれば、と悔やまれる）
Ｄ１６００⇒クロフネ（もう言うことないでしょう！芝並みの勝ちタイムで当時の日本レコード、もっと見たかった）
Ｄ２１００⇒カネヒキリ（クロフネと迷ったが、クロフネはＪＣＤで若干パフォーマンスが落ちたため、２０００以上ではカネヒキリは上。現在の日本レコードホルダー、復帰が待たれる）

こんな感じでしょうか？ありきたりで申し訳ないですm(__)m

ハリランは凱旋の前にキングジョージ勝ってるだろ

カネヒキリとかどう考えてもねーだろ
Ｄ2000以上は、アブクマポーロかクロフネ以外は有り得ない
それと、芝2000はトウショウボーイつってんだろ

>>564
うーん、アブクマポーロか。確かに。でも、東京大賞典での３着が気になるんですよね。
不可解でした、。
２０００はトウショウボーイか。確かに。

つーかカネヒキリがいつレコード取った？
1600も2100もクロフネのはずだけど

562は釣りだろ

ディープは弱い

>>566
いや、２年前のＪＣＤで。シーキングザダイヤとの接戦を制して。ちなみに１６００はメイショウボーラーですよ。

>>569
カネヒキリはコースレコードでしょ
日本レコード保持者はクロフネだと思う

>>569
日本レコードとは大きな開きがあるよ
クロフネ1600が1:33.3に対してメイショウボーラー1:34.7
クロフネ2000が2:05.9に対してカネヒキリ2:08.0

>>569
ボーラーもダイヤも本当に強い名馬だな

改装されたことも知らんのか

シンボリクリスエスの有馬で、音声消して 　
「ディープインパクト先頭だ！ディープインパクト突き放した！６馬身７馬身８馬身！」
って自分で実況してみたら、ディープより強かった

そうか創価

タップらJC連対組の自爆で千切れただけだから全然強くないよ
レートが示すとおりディープのほうが上

うん
だから多分それって先入観なんだよね

オーシャンエイプス

「ディープインパクトだから最強」っていう先入観

レートが示すとおりディープが上って先入観かんけないやん

とりあえず現時点で日本最強馬はディープ
超える可能性があるのはウオッカだけ

ウオッカは現時点でディープ越えてるよな

ビワ、ブライアン、グラス、エルコン、ディープ
90年以降五傑

とりあえずディープ基地はハーツと決着をつけてこい！！
話はそれからだｗ

アンチ滅殺のコレでも食らいな！ワハハハハｗ食らえ！滅びのばーすとストリーム！

これにまともな反論できるアンチよろしく。
相手が弱いと連呼するしか能のない奴は必要ない。

修正版
１着・・・ディープ。言わずと知れた最強馬。
２着・・・ポップロック。メルボルンＣの２着馬。
３着・・・メジャー。皐月賞・天皇賞・マイルＣＳ・安田を制覇した中距離もこなせる史上最強マイラー。
４着・・・ドリーム。ＪＣ２着馬。最強馬がいなければ３歳ＪＣを達成していた不遇の馬。
５着・・・サムソン。現06世代の最強馬。ディープのいない今勝ちまくり。
６着・・・デルタ。日本馬初のメルボンルＣ馬。歴代ＮＯ.２のステイヤーとの声も。
７着・・・ナイト。アルゼンチン制覇。
８着・・・フジ・・・ディープ世代。若葉Ｓ馬。
９着・・・メイン。３連勝で青葉賞制覇。当時はダービー馬候補の一角。
10着・・・スイープ。宝塚、京大で牡馬を蹴散らした元祖最強牝馬？
11着・・・バルク。シンガポール航空国際Ｃ制覇。Ｇ�T馬。 今年は2着。
12着・・・スウィフト。小倉記念の覇者。
13着・・・ジェネラーレ。日経賞の覇者。
14着・・・シャナオー。セントライト制覇。有馬、ドバイシ−マクラシックを制覇、ＫＪ3着のハーツにも先着したことがある。

有馬記念出走当時、G�T馬6頭、総G�T勝利数17勝！！これほどのメンバーで圧勝した馬が他にいるか？
弱メン同士で積み重ねた数とか抽象的な言葉じゃなくてきちんと数字だして反論してみろよｗ

個人的には
ビワ、ブライアン、グラス、ギム、クリ

ギムはかなり化物だった気がする。

ギムで化け物って…
ギムなんか入れるならキンカメも絶対入れなきゃおかしいよ

ギムは筋肉ムキムキの見栄えで得するタイプ。クリとかもな。

ルドルフ、ブライアン、エルコン、グラス、オペだな
異論はあるまい

カメよりはギムのほうが凄み感じたけど

ギムはかなりの遅生まれで
完成する前に引退だから妄想も入るんだけどね

ルドルフは所詮内国産過保護時代の駄馬なのでここでは用無しです

一番用無しはオペだろ

ルドルフは外国産の出れないレースのＧ�Tが多いから用なし。
オペは外国産の出れるレース勝ってるけどカスドトウだから用なし。

>>585
134　凱旋門　エル
127　有馬　ディープ
数字出して反論してみた

>>592
誰がみたってオペの方がギムより上
ギムがダービー後強かったというのは妄想でしかない

オペのグランドスラム時はニワカ基地がうざかったが
今はこの手のスレにほとんどいないね
今のディープ基地も5年くらいたつと落ち着くのかな？

>>594
いやレートじゃなくてレースだせよ。

>>579
レース名も書いてあるのが見えませんか？

>>585
スイープが元祖最凶牝馬とかｗ
元祖って言葉の意味が最近は変わったんですかね
そしてナイト以下は誉めてるのか何なのか
あと有馬のこと言うなら前年ハーツに負けたことはスルー？

>>594
オレはエル基地だがお前は頭が悪すぎる
もっと考えてレスしろ！！

>>598
あの〜ｗ凱旋門勝ってないんですけどｗ
俺の負け方の方が凄い！ｗってやつですか？ｗ

オペがギムより上なわけないだろｗ
低脳オペ基地がｗ

>>602
何でそう思うの？
理由を聞かせてくれ

クレイジ〜ユアクレイジーホースディープ！
日本競馬史上最強なのは確定。

>>601
相手が強ければ勝てない
相手が弱ければ勝てる
勝ったから強い、負けたから弱いと言う単純なことしか考えられないようじゃ最強馬議論する資格が無いね

>>585
０２有馬のが上

ってか相手関係示すのにディープ自身の勝ち鞍カウントするのはおかしい

>>604
さすが基地外馬基地ｗｗｗ

>>603
弱い相手にしか勝てないから
時計勝負では確実に負けるから
総合的に能力が低いからｗ

>>608
05世代の馬よりは2回りぐらい強い馬たちなんだがな

>>606
02有馬上か？ちょいとデータ持って来なよ。
>>607
オペもクレイジーとかいわれてたね。あれもキチガイホースの意味でいいかな？ｗ

え？アドマヤフジ＞オペ
常識的に考えてこうでしょ

>>609
３歳時と５歳秋シーズンは強い馬たちだったね
４歳〜５歳春は最低レベルだったけどｗ

>>606
ディープが他の出走馬が取ってた可能性のあるG�Tの数だがな。

負かした相手なら
オペ＞ビワ＞ディープ
だろう

>>613
>>606
ディープがいなけりゃ他の出走馬が取ってた可能性のあるG�Tの数だがな。

>>614
強さ順では
ビワ＞ディープ＞オペ
だけどね

>>611-612
とりあえず各世代の４歳時の成績ね

96年世代・・・重賞32勝、Ｇ�T3勝
97年世代・・・重賞33勝、Ｇ�T5勝（＋海外重賞3勝、Ｇ�T2勝）
98年世代・・・重賞41勝、Ｇ�T7勝（＋海外重賞3勝、Ｇ�T2勝）
99年世代・・・重賞30勝、Ｇ�T5勝
00年世代・・・重賞18勝、Ｇ�T2勝（＋海外重賞2勝、Ｇ�T2勝）
01年世代・・・重賞21勝、Ｇ�T4勝
02年世代・・・重賞29勝、Ｇ�T7勝
03年世代・・・重賞24勝、Ｇ�T4勝
04年世代・・・重賞25勝、Ｇ�T6勝（＋海外重賞1勝、Ｇ�T1勝）
05年世代・・・重賞21勝、Ｇ�T5勝

まぁ上のトップは引退したがそんな悪くはないと思うが

負かした相手が強いってのは自分が弱いからだろ

3歳ディープが99有馬でオペに先着できるとは思えないな

>>617
98世代の海外Ｇ�Tはもっと多くない？

結局誰もが比較対象にディープを使う状況になっちゃうんだよね
主役はディープ

>>617
オペの話ではないがこのデータに3歳時の対古馬成績を足すと
02年からのレベルダウンがハッキリと解るからｗ

>>606
02有馬 G�T馬9頭で総ＧＩ勝利数14か
頭数は多いが数は06の方が上。
あとクリ圧勝してないし。

>>619
できるんじゃない
出走できたら2歳グラスでもできるよｗ

>>620
98世代は4歳時はエルコンとワールドの2勝でフォア賞はG3だからね
ワールドがもう一つ勝ってるが5歳時だから

>>625
なるほど4歳時のみね

>>610
１着シンボリクリスエス。ＧＩ４勝
２着タップダンスシチー。ＧＩ２勝
３着コイントス。
４着ナリタトップロード。ＧＩ１勝
５着ファインモーション。ＧＩ２勝
６着ノーリーズン。
ＧＩ１勝
７着ジャングルポケット。ＧＩ２勝
８着フサイチランハート。
９着エアシャカール。
ＧＩ２勝
10着テイエムオーシャン。ＧＩ３勝
11着ヒシミラクル。
ＧＩ３勝
12着アクティブバイオ。13着アメリカンボス。
14着イーグルカフェ。
ＧＩ２勝

出走当時ＧＩ馬８頭、総ＧＩ勝ち鞍１３勝(ともに勝ち馬の成績除く)

96〜98世代まで3歳時に古馬G1に3年連続勝ち
01〜02世代以降は一度もないｗ

国際G1で無いのと、海外の国際G1を同じG1とするのはちょっとな
あえて言うなら、国際G1＝S1

９７秋から９８秋の古馬路線の面子見てみろよｗ
恐ろしいほどの糞面子しか居ないぞｗ
エルグラが強くて三歳で古馬Ｇ�T勝ったんじゃなくて
古馬勢が糞過ぎて勝てたんだよｗｗｗ
９８基地はほんと馬鹿が多いんだよねｗ

>>628
補足
04世代に関しては短〜中距離と牝馬、3000m以上で活躍してるから全体では高い方と言える
ただし最強論争の2400mクラスではハーツ以外ほとんどダメ

最強はともかく、オペを馬鹿にしている奴は２ｃｈに毒されすぎ　

ラキ珍っていう言葉はプレクラスニー、フサイチパンドラにこそふさわしい　

>>627
おそいからもう自分で調べたよｗ>>623
あとG1数に勝ち馬いれても豪華さを語る上では問題ないとおもうよ？
ディープのとったＧ1は他の出走場がとるつもりのＧ１だったし。

>>632
そのへんは1発屋
ラキ珍はオペしかありえないｗ

>>630
中〜長距離路線の馬たちはサニブー以外残ってますが？
あとスティゴールドみたいな相手なりに走る馬もいたしね

99有馬ってツルマルでも肉薄できる糞レースじゃん
ディープならゆっくり走っても勝てるんじゃないか

なんでビワやらオペやらが最強馬スレで名があがるのか？

オペは論外
ビワは最強クラス

確かに９７〜９８の古馬路線のしょぼさは異常

>>633
出走馬の中でディープの取ったＧＩで３着以内に来た馬１頭しかいないよ

出走馬のG1に自身が敗れたためにG1獲得しているのを含めるのはおかしいと思うんだけどどうだろう。
それでは負けてから勝った方がいいことになってしまう。
例えばビワが春天でG1馬に勝ってるなんて言うけど
ビワが皐月を勝ってたらそうなってないわけ。
でもそのほうが評価高くあるべきでしょ。

まぁオペについては俺はオペ基地じゃないからｗ
後はオペ基地に任せようｗ頼んだぞ！！

>>634
お前アホだろ？繰り上がり１着を一発屋って呼ぶか普通？　
アンチには何を言っても無駄かｗ

だから何回も言うように相手が強かったなんてのは
自分が弱いからだろ

>>639
97世代の4歳時の成績をみると実はそうでもないんだな

96年世代・・・重賞32勝、Ｇ�T3勝
97年世代・・・重賞33勝、Ｇ�T5勝（＋海外重賞3勝、Ｇ�T2勝）
98年世代・・・重賞41勝、Ｇ�T7勝（＋海外重賞3勝、Ｇ�T2勝）

ただカリスマ性のある馬が短距離にいただけ

>>643
京都大賞典のこと？ｗ
とにかくこのスレでオペは場違いｗ

日本史上もっとも強い馬に勝ったのはハーツだな

>>646
プレクラスニー、パンドラのＧ�T繰り上がりの事だけどｗ　
お前アホだろ？

>>648
繰り上がり仲間じゃんｗ
低脳ｗ

弱い競馬ばっかやってるからプライドに差されるんだよ

>>646
かなり強いってｗ
あの総合力の高いファンタに勝ってるし
トップロードも下の世代に対して阪神大賞典で圧勝してるし相手レベルは結構高い
和田でグランドスラムっていうのもポイントアップｗ

>>647
ドバイシーマにそんな強い馬いたっけ？
少なくともデイラミ級の馬はいなかった気が

>>651
どこが強いんだ？
馬場と相手に恵まれた高速馬場全く用無し
低レベルラキ珍ホースだろｗ

>>649
京都大章典(Ｇ�U)を繰り上がりで勝ったからラキ珍なのかｗ　
あほ過ぎｗｗｗ

>>654
ラキ珍だろｗじゃあ何なの？ｗ
低脳杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ

負かした相手が強かったのはハーツ
つまり自分がだらしないからそう思われる
勝ちの価値を負かした相手に求めるなどある意味逃げだな

>>653
全体でも下の世代と比べて強いから

99年世代・・・重賞30勝、Ｇ�T5勝
00年世代・・・重賞18勝、Ｇ�T2勝（＋海外重賞2勝、Ｇ�T2勝）
01年世代・・・重賞21勝、Ｇ�T4勝
02年世代・・・重賞29勝、Ｇ�T7勝
03年世代・・・重賞24勝、Ｇ�T4勝
04年世代・・・重賞25勝、Ｇ�T6勝（＋海外重賞1勝、Ｇ�T1勝）
05年世代・・・重賞21勝、Ｇ�T5勝

ただし引退時期を間違えたのはマイナスだけどね

低エムオペラオー
スレ違いなんだよｗ

３２００だったら、マックと並んで、歴代最強候補の一頭でいいんじゃね？　２４００なら歴代５番目くらい、それより短い
距離なら歴代何番とかいうレベルでもないだろ。つか、まともな奴は大抵同じこと思ってんじゃね？

>>633
初対戦馬も倒してるから無問題。

>>655
Ｇ�T７勝した名馬で顕彰馬だろ？　
俺は一言もオペが最強だとは言ってないし。
ラッキーでＧ�T７勝はできないだろ？　
お前アホ過ぎｗ発狂するなよｗｗｗ

ビワもオペも強かったがディープには及ばん。

>>661
ラッキーでＧ�T7勝した馬がいるじゃん
ラッキー以外の何？実力？
低脳杉だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
消えろよｗゴミがｗ

ここはオペスレやないんや！オペなんか及びじゃねー

>>663 　
アンチオペ発狂中ｗｗｗ

ＣＢ＋ナリブ＝ディープと書いてあった。

>>665
お前涙ふけよｗｗｗｗｗｗｗｗ

オペが凄いのは頭の良さ
優駿かなんかで厩務員のインタビューを見たんだけど
騒ぎたい時、鳴きたい時に1頭では自分だけ叱られるから騒がない馬だったそうだ
回りが鳴いたり騒いだりしたらオペも一緒に騒いでたらしいｗ

>>667 　
鏡みろよｗそれお前の事ｗｗｗｗｗ

>>668
なんつーセコイ馬だｗわろたｗ

ブライアンの爆発力
ルドルフの堅実さ
シービーの華

全部兼ね備えたのがディープだって言ってた

>>669
お前目が真っ赤だよｗ
低脳がｗ

ディープデスホース！顕彰馬は確実デスホース！
アンチ憤死ｗ

>>670
マリーシアだよ
スポーツには必要な才能

>>672 　
かわいそうにｗもう泣いて発狂しているのが自分だとは　
判断できないんだなｗｗｗ　

>>675
お前がなｗ
低脳ｗ

>>671
俺が見たのはＣＢの追い込み、ナリブのブッチギリ、これを両方とも体現するという
不可能をやってのけたのがディープと書いてあった。有馬前の話だが・・・・・orz

オレが言いたいのは和田がムチで煽ろうが何しようが
オペ自身がレースを作ってたってこと
手抜きしながらなｗ

>>678
すれ違いだから書き込むな

>>676 　
お前同じ事しか言わないからつまんないんだけどｗ　
もっと気の利いたことは言えないのか？ｗｗｗ