日本競馬史上最強馬って何？part2
838 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 12:19:08 ID:1Coo6hgX
結局こういうスレってディープしか主役を張れないんだよね
839 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 12:21:22 ID:Pf65Ui+x
ディープ＞ハーツ
ほかは知らん
ほかは知らん
840 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 12:25:00 ID:c/heowC2
結局ディープは1つ上のハーツよりも
強いかどうかも分らない程度の馬
この手のスレでは洋梨なんだな
強いかどうかも分らない程度の馬
この手のスレでは洋梨なんだな
841 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 12:27:50 ID:ZmTNGA8f
842 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 12:28:03 ID:63kfZUMm
まあディープを越える馬は向こう３０年は現れないと思うから
暫くは史上２番手の馬を決めることになりそうだね
暫くは史上２番手の馬を決めることになりそうだね
843 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 12:29:31 ID:ZmTNGA8f
844 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 12:30:58 ID:m/B1vKDT
>>842
サムソンが凱旋門勝ったらもう抜くぜ
サムソンが凱旋門勝ったらもう抜くぜ
845 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 12:31:55 ID:FxVSbFTk
ハーツが海外遠征してるところを暫定王者についた国内チャンピオン
846 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 12:32:25 ID:Pf65Ui+x
とりあえず、ディープ＞ハーツはチョンネラが騒ごうが事実
847 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 12:32:44 ID:ZmTNGA8f
>>838
一人のディープ基地外が昨日1日で200レス以上したんですけどねｗ
一人のディープ基地外が昨日1日で200レス以上したんですけどねｗ
848 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 12:33:29 ID:Pf65Ui+x
彼はキチガイファンです
849 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 12:46:57 ID:c/heowC2
ディープは強いよ
決して最強ではないけど
決して最強ではないけど
850 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 12:59:12 ID:Pf65Ui+x
ディープ＞ハーツこれで決着
851 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 13:09:36 ID:18e7ECkv
もしウオッカが凱旋門賞を勝ったら日本最強馬でおｋ？
852 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 13:10:29 ID:CQHzyGu+
>>841
確かにモンジューが少し高くて、133辺りが適正な感じがしなくもない、
或いはハリケーンランやサキーがもう1〜2上でも良いかなって感じがするが
サガミックス126でレイルリンク127って辺りは、わりとしっくりくる。
評価が変わっても凱旋門賞としてのレーティングは大して変わってない気がする。
確かにモンジューが少し高くて、133辺りが適正な感じがしなくもない、
或いはハリケーンランやサキーがもう1〜2上でも良いかなって感じがするが
サガミックス126でレイルリンク127って辺りは、わりとしっくりくる。
評価が変わっても凱旋門賞としてのレーティングは大して変わってない気がする。
853 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 13:15:37 ID:wPROUYz3
結局基地外ディープ基地に論破されまくりだね。
情けないなあ。
まあディープが史上最強最右翼なのは間違いないけど
なんかうすっぺらい。
他にもいそうなんだけどなあ。
パフォーマンスがショボいけどエルの未知数なとこぐらいか。
対抗できそうなのは。評価低いけど。
情けないなあ。
まあディープが史上最強最右翼なのは間違いないけど
なんかうすっぺらい。
他にもいそうなんだけどなあ。
パフォーマンスがショボいけどエルの未知数なとこぐらいか。
対抗できそうなのは。評価低いけど。
854 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 13:19:43 ID:ZmTNGA8f
お目覚めですか！？ｗ
855 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 13:27:32 ID:ZmTNGA8f
>>852
一応WTRR後の最高値のハリラン基準に考えたんだけど
2006 127 レイルリンク
2005 130 ハリケーンラン
2004 126 バゴ
2003 132→133 ダラカニ
2002 127 マリエンバード
2001 133→131 サキー
2000 132 シンダー
1999 135→133 モンジュー
1998 126 サガミックス
1997 137→135 パントルセレブル
オレ的にはこんな感じかな
一応WTRR後の最高値のハリラン基準に考えたんだけど
2006 127 レイルリンク
2005 130 ハリケーンラン
2004 126 バゴ
2003 132→133 ダラカニ
2002 127 マリエンバード
2001 133→131 サキー
2000 132 シンダー
1999 135→133 モンジュー
1998 126 サガミックス
1997 137→135 パントルセレブル
オレ的にはこんな感じかな
856 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 13:30:04 ID:c/heowC2
2006年凱旋門ってマジで低レベルだな
反則して127の馬に負けるのかよｗ
反則して127の馬に負けるのかよｗ
857 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 14:07:06 ID:ecGpkIfw
アンチって毎日同じ事言ってるな。
凱旋門、有馬。凱旋門、有馬。
つうかほんとにこの二戦しかないのな。
改めてディープのすごさ感じるわ。
凱旋門、有馬。凱旋門、有馬。
つうかほんとにこの二戦しかないのな。
改めてディープのすごさ感じるわ。
858 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 14:28:27 ID:2zU6BLag
サガミックスにはエルコンドルは楽勝してるからな…
ディープもレイルリンクぐらいには勝たなくちゃww
ディープもレイルリンクぐらいには勝たなくちゃww
859 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 15:03:49 ID:76MedSLp
なんかディープ基地以外は、きちんと論理的に議論してて素晴らしい
個人的には、モンジューはあのレートで結構シックリくるかな。
馬場状態を加味すると、時計もダラカニの次に速いみたい。
個人的には、モンジューはあのレートで結構シックリくるかな。
馬場状態を加味すると、時計もダラカニの次に速いみたい。
860 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 15:09:12 ID:G7gQC1yr
いや欧州人もモンジューを過剰評価してたのを反省して、翌年は１３０に落ち着いてるよ
861 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 15:10:39 ID:76MedSLp
結局
レイルリンクをぶっちぎれば130超えしてたわけで、
できなかったんだからディープのレートはあんなもんで妥当
レイルリンクをぶっちぎれば130超えしてたわけで、
できなかったんだからディープのレートはあんなもんで妥当
862 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 15:10:41 ID:RJ0IrJ1Z
863 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 15:34:27 ID:WwtMO4Sa
ここはレート基地のスレになりましたｗ
864 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 15:44:28 ID:CQHzyGu+
>>860
４歳モンジューが最高のパフォーマンスを示したのがタタソールズGCとKG&QEだと思うんだけど
GCのときは前と外が壁になって抜け出せないところを一度ブレーキかけて外に出してからの追い出し
KG&QEは直線入ってもゴール前までずーっと持ったままで楽勝という、レーティング泣かせ
（レーティングの数値として評価し辛いけどすさまじく強いレース）だったから。
特にKG&QEなんてしっかり追っていたら135に近いレートは出ていたんじゃないかな？
ても結果は一緒だった可能性もないとは言えないけど、たぶんもっと突き放して勝ってたろうから
４歳凱旋門賞時にはよくわからんけど出涸らし状態になってしまっていけど通年評価として、
130より高いレートをもらえていた可能性は高い。
余談だけど、息子のハリランが父の忠実な劣化コピーで笑ったんだがｗ
>>862
同意。
パントルが欧州最強かどうかは置いておいても、あの凱旋門賞の強さは特出してた。
>>863
レーティングの基本はディープファンの多くが好きな派手なパフォーマンスを評価することだよ。
デイラミのチャンピオンS９馬身とか、パントルセレブルがピルサドスキーを５馬身千切ったとか。
残り600mで先頭に立って、そのまま最速の上がりで後続を千切ったとかもねｗ
４歳モンジューが最高のパフォーマンスを示したのがタタソールズGCとKG&QEだと思うんだけど
GCのときは前と外が壁になって抜け出せないところを一度ブレーキかけて外に出してからの追い出し
KG&QEは直線入ってもゴール前までずーっと持ったままで楽勝という、レーティング泣かせ
（レーティングの数値として評価し辛いけどすさまじく強いレース）だったから。
特にKG&QEなんてしっかり追っていたら135に近いレートは出ていたんじゃないかな？
ても結果は一緒だった可能性もないとは言えないけど、たぶんもっと突き放して勝ってたろうから
４歳凱旋門賞時にはよくわからんけど出涸らし状態になってしまっていけど通年評価として、
130より高いレートをもらえていた可能性は高い。
余談だけど、息子のハリランが父の忠実な劣化コピーで笑ったんだがｗ
>>862
同意。
パントルが欧州最強かどうかは置いておいても、あの凱旋門賞の強さは特出してた。
>>863
レーティングの基本はディープファンの多くが好きな派手なパフォーマンスを評価することだよ。
デイラミのチャンピオンS９馬身とか、パントルセレブルがピルサドスキーを５馬身千切ったとか。
残り600mで先頭に立って、そのまま最速の上がりで後続を千切ったとかもねｗ
865 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 15:51:43 ID:Pf65Ui+x
とにかくディープ＞ハーツ。
これはかわらない
これはかわらない
866 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 15:56:34 ID:76MedSLp
ウイジャをちぎったのはハーツの方だからな
867 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 15:57:29 ID:Pf65Ui+x
それでもかわらない。
868 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 15:58:10 ID:76MedSLp
血統からいけばハーツ
869 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 15:58:35 ID:Pf65Ui+x
いくら例をだしても覆らないとゆう
870 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 15:59:26 ID:Pf65Ui+x
これは言わば、アンチ基地が暗黙に共有している決定事項
と言ってみる
と言ってみる
871 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 16:00:18 ID:Pf65Ui+x
別にアンチでも、このくらいは肌で感じている。
否定したがるのはチャンネラ魂、 と、こないだ習った
否定したがるのはチャンネラ魂、 と、こないだ習った
873 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 16:08:27 ID:Pf65Ui+x
で＞は
874 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 16:20:18 ID:c/heowC2
レート127の馬に反則して負けたんだから
ディープの適正レートは１０６
ディープの適正レートは１０６
875 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 16:25:05 ID:Pf65Ui+x
は＜で
ともいう
ともいう
876 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 16:54:14 ID:sVGip7jX
史上最速光速最高パフォーマンス馬
ハーツクライ
日本人の心に今でも残ってる衝撃馬
ディープインパクト
弱いアイドルホース
オグリキャップ
ロバ相手の最強馬
シンザン
日本馬相手の外国馬
シンボリルドルフ
前代未聞NHK〜ﾀﾞｰﾋﾞｰ連続R
キングカメハメハ
府中ターフと共に散った快速馬
サイレンススズカ
ダート、芝問わない凱旋門２着根性馬
エルコンドルパサー
豊の恋人ＪＣを圧倒破格骸骨馬
スペシャルウィーク
晩成型のタフマン快速逃げ馬
タップダンスシチー
夢から産まれて夢の中へ
テンポイント
前代未聞長期休養でグランプリ馬に
トウカイテイオー
喧嘩上等！どいつでもきやがれ！怪物
ナリタブライアン
ハーツクライ
日本人の心に今でも残ってる衝撃馬
ディープインパクト
弱いアイドルホース
オグリキャップ
ロバ相手の最強馬
シンザン
日本馬相手の外国馬
シンボリルドルフ
前代未聞NHK〜ﾀﾞｰﾋﾞｰ連続R
キングカメハメハ
府中ターフと共に散った快速馬
サイレンススズカ
ダート、芝問わない凱旋門２着根性馬
エルコンドルパサー
豊の恋人ＪＣを圧倒破格骸骨馬
スペシャルウィーク
晩成型のタフマン快速逃げ馬
タップダンスシチー
夢から産まれて夢の中へ
テンポイント
前代未聞長期休養でグランプリ馬に
トウカイテイオー
喧嘩上等！どいつでもきやがれ！怪物
ナリタブライアン
877 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 16:56:19 ID:XKUcmLUP
タイキシャトル
なんで最強＝長距離なのかね君たちは？
なんで最強＝長距離なのかね君たちは？
878 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 17:12:17 ID:CQHzyGu+
>>877
イギリスの貴族の好みｗ
そもそも古馬で長距離を勝てる馬が最強だったのが、アメリカで短距離＆早熟のレースが増えてきて、
イギリス経済とアメリカ経済の力関係が逆転したあたりから、徐々にアメリカナイズされてきて
中間である2400mの距離を強く勝てる馬が最強という考えが現在に残るに至る。
ちなみにアメリカで若駒や短距離のレースが流行った理由は、せっかちなアメリカの馬主達が、
手っ取り早くレースを楽しみたいから買った馬を早く走らせたい、早く結果を出したいとの事から。
イギリスの貴族の好みｗ
そもそも古馬で長距離を勝てる馬が最強だったのが、アメリカで短距離＆早熟のレースが増えてきて、
イギリス経済とアメリカ経済の力関係が逆転したあたりから、徐々にアメリカナイズされてきて
中間である2400mの距離を強く勝てる馬が最強という考えが現在に残るに至る。
ちなみにアメリカで若駒や短距離のレースが流行った理由は、せっかちなアメリカの馬主達が、
手っ取り早くレースを楽しみたいから買った馬を早く走らせたい、早く結果を出したいとの事から。
879 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 17:21:23 ID:76MedSLp
というかタイキシャトルはディープと被る
マイルのディープ。
結果的に戦績だけは良かった馬
マイルのディープ。
結果的に戦績だけは良かった馬
880 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 17:23:56 ID:Pf65Ui+x
どんだけ騒ごうがで＞は
881 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 17:29:52 ID:Pf65Ui+x
千度・万度騒ごうがハくデは変わらない。
どんまい
どんまい
882 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 17:59:02 ID:c/heowC2
本当の最強馬はノースフライトなんだけどな
これだけは絶対譲れない
これだけは絶対譲れない
883 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 18:10:52 ID:9IMuFjPL
タイキシャトル最強
ライバルも強かったしな
ライバルも強かったしな
884 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 18:15:48 ID:c/heowC2
シャトルのライバルは弱かった
ディープほどの弱面ではなかったけど
ディープほどの弱面ではなかったけど
885 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 18:25:56 ID:uiBTDaQV
普通にディープ。
人気実績パフォーマンスすべてにおいて過去の馬を凌駕。
あとはディープの数少ない穴に突っ込まれるしか
脳のない駄馬。
人気実績パフォーマンスすべてにおいて過去の馬を凌駕。
あとはディープの数少ない穴に突っ込まれるしか
脳のない駄馬。
886 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/06/11(月) 18:30:22 ID:J7WibBY1
今更だが前スレでディープ最強ってなったんならもうスレ立てすんなよ。
887 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：
とりあえず言えるのはクリスエスは駄馬。
全然強くない。
有馬が頼どころらしいが
ディープ、ルドルフやら過去の名馬が一戦にすべてを賭けて
後先考えず本気で走ればあれぐらいはやる。
失うものの何もない駄馬がやろうとむなしいだけ。
全然強くない。
有馬が頼どころらしいが
ディープ、ルドルフやら過去の名馬が一戦にすべてを賭けて
後先考えず本気で走ればあれぐらいはやる。
失うものの何もない駄馬がやろうとむなしいだけ。