マイナー種牡馬＆血統が好き。8

 燃料になんのかな？とりあえず投下

ユメノセテコウユー×ユウミロク　予定日4/2　
(ソース　stallion book2004)

受胎してるといいね

>>493
うおー　渋い！

ユメノセテコウユーといえば
ハツユメノセテはどうなったのかしらん？

ジャンプの鬼になるな。

それにしてもなんで老いても名牝のユウミロクにユメノセテコウユーを？

>>496
晩年のイットーにモガミチャンピオン付いてた記憶もあるなぁ。
歳食って付くかどうか分かんないし、金が勿体無い。
とはいえ、通常の牝馬なら処分するところでも、それではなぁ、
というパターンじゃないの？

>>493
父が九州産馬で父の父がマークオブディスティンクション。
母は言わずと知れた名牝。

平地でも長いところで勝負できるんじゃないだろうか。兄た
ちでいえば誰似になるのか。

>>498
ユメノセテコウユーにはマンノウォー系の名マイラー、マークオブディスティンクションの
血を後世に伝えるという重大な使命があるので、できれば短距離戦線で活躍する馬を
出してほしいという気もしますね。
ホッカイルソーはあんまりマンノウォーぽくないしね。

まあ、ユウミロク自体名牝ではあっても、
良血というより雑草のごとく活躍馬を送り出すイメージが強いから、
ユメノセテコウユーとはある意味お似合いだと思うけどな。

>>499
そんな「使命」は一部の血統オタが考えているだけだよ

ユメノセテコウユーの祖母はオークス馬のジュピックですな。
ちょっとした良血だし面白いのでは？

ジュピックも仔はたいして走っていなかったからな

ヤマニングローバルごときでも連対させるヤマニンシャレードって凄いな。今まで掲示板にすら載れなかったのに

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/01/11 09:23:46 ID:uLMMaO4E
ヤマニングローバルごときでも連対させるヤマニンシャレードって凄いな。今まで掲示板にすら載れなかったのに

ヤマニンシャレードは普通にすごいだろ。
ヤマニングローバルごときとは思わんが、デュエルの活躍はシャレードだからこそだろう。

センシュウルルって知ってる？

メイショウホムラの父ってだれですか？

ブレイヴェストローマン

>>508
ブレイヴェストローマンよ〜ガッチュガッチュ！！ヽ(｀Д´)ノ

ダート巧者ですた

ブレイヴェストローマンといえばカリスタグローリがいますたね。

ブレイヴェストローマン産駒で種牡馬になったのって、
予想以上の産駒を出しているのが多いよね。
ランドヒリュウ、カリスタグローリ、メイショウホムラ。
父の父として悪くない血統なのかもしれない。

>>507
はい

ttp://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_detail&id=2002101045

こいつはここでは対象になり得る？
ヒシミラクルの弟だけど、血統的には・・・一昔前の流行か

人気薄で新馬勝ちのトーホーサンピラー父がトーホーキングって記憶ない

コインドシルバーからの繋ぎは断絶ですよね？

>>515
それ以前に厩舎が・・・

グローバル死んでてもおかしくなかった｡
ボルト痛がってたそうだけど

>>516
トーホウキング、調べてみたけど現役時代は不出走だったらしい。
かなりの良血っぽいけど、Northern Dancerの２×３はどうなんだろう？
ttp://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_pedigree&id=1995108768

馬主の娘が哀願して助かったんだっけ?>>グローバル

九州で種牡馬になってたリンデンパッション
サンデー仔だからの親の七光り
http://www2.keiba.go.jp/keibaWeb/PageFlows/KeibaDB/A3.do?k_lineageLoginCode=2002109061&k_activeCode=1

ムクターっ生きていますか？

>>513
ランドヒリュウの予想以上の産駒ってまさかハートｒ（ｒｙ

競馬にドラマを求めるならヤマニングローバル産駒とオグリキャップ産駒

ヤマニンデュエル、次は芝使ってくれ……

>>524
マヤノトップガンの菊花賞2着馬

2000年死亡らしい
>>523

>>527
ハートの方も稼いだ額だけで言えば、
そう変わらないところまで来てるからな。
強ち、ハートも捨てたもんじゃない。
シークロッカスも走ったし。

>>513
イワテニシキ、エビスローマンを出した
ローマンプリンスもいるぞ。

こういう父系を繋ごうという意欲が
まるで生産界から感じられないのは
哀しいことです。

>>513
ブレイヴェストローマンは直仔といえば

牡馬・・・ダートの強豪揃い
牝馬・・・芝の一流馬

というイメージがあるが、メイショウホムラの娘のメイショウバトラーが牡馬と互
角以上の勝負ができるのは、祖父の影響があるのだろうか？

それにしてもバトラーの馬格からしてダートを使ってほしいものだ。交流重賞の
一つや二つはあっさり獲れそうなのだが。

ブレヴェの仔と言えばキャニオンロマンはなぜ・・・

フジノマッケンオーはどうなったの？

ブレイヴェストローマンの全兄、Prondest Romanの血統は
アメリカで繋がっているみたいだね。

ttp://www.pedigreequery.com/index.php?query_type=horse&search_bar=horse&h=OLIVERS+TWIST&g=5&l=

失礼、Proudest Romanでした。スマソ。

>>532
なんだか牝馬に興味がなかったとか（ｗ＠マッケンオー

海外に連れ回されてゲイに（ｒｙ

昔、thoroughbred pedigree queryとか偏屈爺とかのサイトを見てたんだけど、
今ああいう萌えるとこ無いのかなぁ。前者はどっか移転しただけかも知れんが。
種牡馬辞典99年以降買うの止めたし、おれも。成田耐震の3強で競馬歴は終わった。
後者が無くなった理由は、なんとなく納得できるｗ raise a nativeにアレだけ
切れてた人がサンデーに耐えられる訳が無い…。

偏屈爺のサイト（というかダウンロード版）はいまでもあるよ
ただ閲覧者を限定するためPASSつきだけど

10年くらい競馬見るのやめて、サンデーの子孫が内国産代表になるくらいから
競馬観戦復帰しないと、とてもじゃないけどやってられんだろうね。

まあ10年経ってサンデー系が土着化しても、あいも変わらず輸入馬マンセーの
植民地競馬を繰り広げている可能性もめっさ高いが。

>>525
オグリはおろか、ハイセイコーの子孫も残せんようだからつくづく夢がない。
90年代に垣間見たロマンが、今ではかけらも残ってない。マックの子から天皇賞馬も、
テイオーの子からダービー馬も、血統的低評価のブルボン・オグリから活躍馬も出ない。

せめてサンデーさえ来なけりゃ、ルドルフ・タマモ・ピロウイナー・ユタカオークラスの
内国産種牡馬ならもっとGI馬を出せただろうね。

サンデーサイレンスが悪いわけじゃないんだが、
競馬がつまらなくなったのは確かだ。

しかしオグリはあれだけの牝馬集めてあの成績だから、
淘汰されても仕方がないと思う。

どうせ10年ぐらいしたら今度は肌馬がSS系ばかりで衰退してるだろ。
日本の競馬って馬鹿の一つ覚えでそれを無限ループしてるし。
>>539
タマモは待遇の割には頑張ってるよなあ。

個人的にはニホンピロウイナー産駒のメガスターダムにがんがってほしいでつ。

>>531
骨折しなければね。
あの実績では厳しいよ。能力は間違いないんだが。

サンデーもそうだが、キセキやダンスに２５０頭もつけるからな・・
他の内国産は相変わらず冷遇してるし・・

日本の種牡馬が続かないのは社台グループのせいだよ。

全く血統を残そうとしている努力が見られん。

個人的にはミシルがいいのう。

>>545
本来なら、ツルマルボーイなんて社台が引き取ってこその血統だよな。

>>513
ダート不遇時代の強豪、オサイチブレベストも世が世ならという気がする。

>>545
社台が悪いというより、社台に対抗する勢力が元気ないよね。
メジロとか。サクラはがんばってるけど、サンデー多いし。
なにげにマイナー血統を入れてるのは、エイシン。

メジロは社台べったりだからなぁ。
マイネルはオーナーが……

つか善哉は極端な内国産嫌いだったらしいな。

ミホノブルボンってノーザンダンサーもヘイルトゥリーズンも持っていないから付けやすいと思うんだけどなぁ

>>539
ハイセイコーの直系の種牡馬ってまだいますか？

>>550
つけやすいだけの種牡馬なら掃いて捨てるほどいる…
>>551
ハクタイセイは去年は現役だったが

サンデーの母父もマイナーな血統

残っているのはハクタイセイ。

それとテツノセンゴクオー(これは2chでしか言われていないのでネタかもしれん。)

ハクタイセイは2003年産駒は0だけど
2004年は1頭いるらしい。

>>554
テツノセンゴクオーはハロンに載ってた引退理由では確かに種牡馬だったよ。
どこで供用されてるかは知らんが、少なくとも根拠の無いネタではない。

ハイセイコーの孫スノーエンデバーって結局どうなったんだっけ。

父の雪辱を、ダービーと天皇賞ダブルで果たしたカツラノハイセイコは
どうして産駒に恵まれなかったんだろうな・・・

「サンデーのいない日本競馬界」ってスレが何処かにあった気がするが
「社台のいない日本競馬界」を見てみたいな、全く。

そかー、書庫では残ってるんだ。まあSun上からNN2.0、下手したらMosaicで
見てたくらいのサイトだから、あるだけすごいのかもね。
Thoroughbred〜 の代りにThe Derby Square - Ped Net Queryが使えそうだけど
検索してニヤニヤできる国内在住の種牡馬をもう何も知らなくてorz
アルカング無駄死sage

スノーエンデバー→ほろしり乗馬クラブ

まあ、種牡馬になるつもりで引退してもなれなかったなんてのはよくある話だよな
フジノマッケンオーほどメジャーならある程度情報が出てくるんだろうけど

最近ではダンツフレームだな。
メジャーにも関わらず一切情報が無かったが

>>549
＞善哉は極端な内国産嫌いだった
それは知らなかった。
ガーサントやノーザンテーストの父系が残らなかった理由はそれか。
（ＮＴは絶滅とは言えんが）
でも吉田善哉さんの世代がマル父を見下すのは分からなくもない。
厳重な輸入制限をかいくぐって入ってきた輸入種牡馬（ライジングフレームとか）に
国産種牡馬が手も足も出なかった事実を目の当たりにしてきたはずだからね。

>>560
え？あれだけ情報が流れてたのに？

情報が無くて死亡説まで出てたはずだが……

>>561

サラブレッド列伝のサッカーボーイ列伝で述べられている。
http://www.retsuden.com/vol40-10a.html

>>561
トサミドリやハクリョウやコダマは十分対抗できたが？

>>563
そりゃ問題が問題だけに即時的ってわけにはいかんでしょ。
結局真相らしきものはわかったわけだし。
>>561
まあ善哉の考え方も分からんではないけどね。
これだけの競馬大国に成長しながら、50年もリーディングサイアーを輩出していない。
これははっきりいって「異常」な事態だよ。
こんな国はなかなかない。フィリピンとか韓国レベルではないか。

ハクリョウの活躍を最後に突入した内国産種牡馬不遇の時代を、シンザンが孤軍奮闘し
アローエクスプレスが受け継ぎ、トウショウボーイで花開き、続くはタイテエム、
アンバーシャダイ、ホリスキー、ニホンピロウイナー、サクラユタカオー、シンボリルドルフと
80年代〜90年代初頭にかけて折角台頭し始めてきた内国産種牡馬を、片っ端から潰した訳だな。

見事悲願成就じゃないか。

タイテエム入れたらマルゼンスキーも入れるべきだった。

スノーエンデバー、一線級相手に頑張ってたのに種牡馬にすらなれずか。
あれほどJRAに貢献した顕彰馬ハイセイコーのサイアーラインも
もう絶えるのを待つばかりか。

島国って言うのが問題だな。
これはどうにもならんが。
さらに北海道一極集中ってのも。

イギリスとかアイルランドも島国だが周りに競馬大国が多いし。

韓国や中国の馬産のレベルが上がれば、種牡馬の交流とかも可能なんだろうけど、
何十年と後のことだろうな。

現韓国競馬のレベル
JRA未勝利馬が活躍するレベルらしい。

現在も
メジロライアン、タマモクロス、サクラバクシンオー、サッカーボーイ、トウカイテイオー
などのポテンシャルの高さをみせた内国産種牡馬を瀕死に追い込んだわけだね・・

>>567
だから善哉は片っ端からつぶされる程度の内国産種牡馬を否定しているわけだろ。
○○を輸入しなければ△△（内国産）がリーディングだったとかいう話ではなくて、
△△がリーディングを取る程度のレベルでは話にならない、ということなんだろう。
だから今はまだ輸入種牡馬に頼るべき時期だという理念を貫いていたんじゃないかな。

社台も、来たるべき時期がきたら内国産主体に切り替える…はず。

サンデー系は二流馬だろうと三流馬だろうと片っ端から種牡馬にして
飽和状態を自ら作ろうとしてるかのような現状を見ると、
「来るべき時期」なんか永遠に来そうにないような気がするが。

>>572
それが日本の生産界の限界ということになるかもね。
そうなると次々輸入種牡馬を活用する社台の「ひとり勝ち」てことになるか。

俺はマイナー血統ファンだから、社台は敵。
でも、悪ではないという立場。少なくとも日本馬のレベルを引き上げたのは
まぎれもない社台だと思っている。

>>564
もっと有名なんは､アンバーシャダイとアスワンだよ｡
両方とも母系はサッカーなんかよりはるかに優れモンだったのに｡

サンデー飽和→シルバーチャーム輸入,etc

ちょっとは他の内国産種牡馬にも目を向けてやってください……

父内国産種牡馬でリーディング取る以前に、そのチャンスすら与えられないわけで……
ダンスはいずれ取りそうだけど……

シルヴァーチャームはまた全然別口だと思う。
成功して欲しいけど。
成績今イチで米に再輸出→何故か残された産駒が大爆発
というのが理想的か？

そもそも馬産のレベルが違うのに無理矢理もいいところだよな。

牧場中国にでも移してやってりゃいいものを・・・
よそに迷惑かけないよう隔離してやってろと言いたい。

JRAの人気が右肩下がりなのは社台の無慈悲な馬産戦略によるところが大きいな。

そうかな？
社台生産馬にこそアイドルホースが多いように思うけど。

>>578
例えば?

たとえばって言うか…
普通、ファンは実績のある馬につく傾向があるから、
実績馬をもっとも生み出す社台にファンが多くなるのは必然だと思うけど…

要するに、「内国産種牡馬は舶来種牡馬より遺伝能力が低い」という、
偏見に近い妄想から抜け出せずに、いままで来ているのかな。

>>580
顕彰馬=人気のある馬とはもちろん言いきらないけど、データとして。
社台生産の馬には、JRAの顕彰馬はいない。

個人的にはアイドルホースっていうのは強いだけじゃなく
個性が必要だと思う。
ミスターシービー、オグリ、ハイセイコーとかアイドルホースって言われていたのは強烈な個性を放っていたと思う。

いくら強くても個性のない馬はアイドルホースとは言えないと思う。
ゼンノロブロイとか……

顕彰馬を持ってきたか。
どうせならJRA賞受賞馬くらいまで広げた方が無難だと思うが、どうか。

あ、俺は別に社台のやり方を肯定しているわけではないよ。
ただ、客観的なデータとしてどうか？を考えてるだけで。

>>582
確かに没個性といわれればそうだよね。
ただ、それがあるからこそ個性派が光るという見方もできる。
巨人と阪神の関係みたいにね。

>>580
なんだその一般的な薄っぺらい理論は・・・
社台・サンデーレーシングの馬って実績馬でも人気のない馬ばかりだと思うが？
強さ抜きにしても人気のつくアイドルホースと呼ばれるような馬って、なんかいたっけ。
せいぜいステイゴールドくらいかな？あの馬はサクセスストーリーを持っていた。

個人的に、社台の馬って「冠名に縛られないから
かっちょいい名前が付けられる」みたいな利点があるかもしれんな、とは思うが。

しかしやってる事のあくどさと単調さに、あっけなく埋没する利点だが。

>>585
薄っぺらいかどうかは知らんが、
競馬が多くのライトなファンに支えられているということを忘れてはいけない。
あまりに深く考えすぎて表面的なことを見逃してしまってはだめだろう。

>>585は社台の馬、でなくてサンデーレーシング・社台RHの馬、か。

>>586
ライトってのは、上述の「かっちょいい名前」に惹かれて応援するみたいなファンだろうね。
だけど表面的にも深くも何も、サンデーサンデー社台社台、レースホースにレーシング、
あとは舶来ばっかりでここまで来たからこそ、実際に人気も売り上げも落ちてるわけで。

何とかギャンブル性を高めようと、ワイド・三連複そして三連単とあの手この手をうってきても
まるで効果もないしな。俺ははっきり言ってワイド以前の競馬の方が面白かったと思ってるし。
流石に馬連の無かった単枠指定の頃とかまでは遡らんが。

>>587
＞サンデーサンデー社台社台、レースホースにレーシング、
＞あとは舶来ばっかりでここまで来たからこそ、実際に人気も売り上げも落ちてるわけで。

それを実証できるデータはあるの？話はそれからだよ。
去年は地味父・地方出身・社台以外・大レース皆勤というアイドルホース、
コスモバルクが出たけど売り上げは落ちたよね。

ここ20年くらいのリーディングサイアー見てきてくれよ。

売り上げを左右するようなファン層には
サンデーサンデー社台社台なんてのは関係無いと思われ

てか売り上げやら人気低下までこのスレで語ってもしゃあない

コスモバルクで北海道競馬は相当売上げUPした記事あったような

>>589
いや、だからリーディングの社台率と売り上げ減が相関関係にあったとしても、
それが直接「社台が売り上げ減に大きな影響を与えた」とはいえないんだよ。
もっと別の要因、たとえば景気の影響とかもあるかも知れんしね。
そういった裏づけがないのなら、ただの「アンチ社台」に過ぎないよ。

>>590
流れを元に戻そう。先週のブラジルGII勝ち馬。
http://www.pedigreequery.com/index.php?query_type=check&search_bar=horse&h=fort+bird&g=5&inbred=Standard&x2=n

そういやTIZNOWの全弟が種牡馬入りしたそうだ。

社台が売り上げに貢献したとも「全然」思えないがな。
ましてや「実績馬をもっとも生み出す社台にファンが多くなるのは必然」だなんて、とてもとても。
そんなレスいきなりされても「何この社台基地」に過ぎんしな。

まあ、年代ものの種牡馬辞典で見かけたような、名前の知られてなさそうな種牡馬が
スレの流れとは関係無しに無作為に取り上げられたり、ブラジルとかドイツとかその辺の
日本競馬との関連性の薄い（インドのハクチカラ・オウンオピニオン関係ならまだしも）馬についての
いかんとも返信しづらいレスが続くより、内国産の今にも潰えそうな零細血統にスポットライトを
当てた方がスレとしても盛り上がるしな。

その結果社台は糞だとか、GI馬もまともに保護出来んJRAは糞ったれとか言う流れになっても
仕方ない事だろう。もし社台が一念発起して、内国産でなくともマイナーな異系を育て始めたりしたら
拍手を送るよ。

サンデー系以外で、今年のクラシック狙えそうなマル父の牡馬いる？

誤解してもらっては困るが、俺もこのスレに出入りしている通りマイナー血統ファンだ。
ただ、何の裏づけもなく批判することの愚かさを知っているだけだよ。

ヤマニンデュエル
かなり期待が入っているが

スレの趣旨から離れていく話を続ける愚かさは知らないみたいで

デュエルと書こうとしたら…
次あたり芝使ってくれんもんかなあ。

マイナー種牡馬が好きならハルウララを応援するよな。売上に貢献してるしな。
みんなレースレベルなんてどうでもいいみたいだしな。
次あたり芝使ってくれんもんかなあ。

>>600
アグネスソニックやエアダブリンに回った牝馬を、ライブリマウントに回せていれば
レースレベルは上がったと思うぞw

>595
キングヘイロー産駒は何頭かクラシック路線に乗ってくると思われ。
あとはスキップジャックなんかもいい線行くといいな。

>>601
そうか！じゃあライブリマウント×ハルウララでマイナー血統人気も売上もレースレベルもうｐだ！！
ってライブリマウントは無理だからなあ

正直、レースレベルなんてどうでもいいよ
サンデーで上がったのかすらよくわからんし
馬場が異常なだけの気もするし

>>601
そもそも何でアグネスソニック程度にあんなに集まったのかと・・・・。
その分トーヨーリファールに回して置けば・・・・。

ゼダーン系は世界でも貴重だから何とか残してほしいな・・。
ジャングルポケット頼みか。

アグネスソニック？

シンボリルドルフ産駒は、サンデーがくる以前の馬場・ペースなら
かなり走っただろうというコメントを、どこかで読んだ覚えがある。

しかしサンデー・善哉嫌いなの多いのな。俺は照哉の方が嫌いだけど。

ノボジャック引退で種牡馬入りの情報を聞いて、
ヒムヤー系種牡馬ｷﾀｰって思ったら、
ヒムヤー系はノボトゥルーの方だった……

ジャングルポケットが走るようならNZにでもシャトルで行かせたらいいんだわ。
成功するかはわからんが、タヤスツヨシ産駒があっちのオークス勝ったことだし、
藁っていうか流木くらいつかんだ気になれるだろ

日本人は舶来バカだからな　金持ちなら誰でもベンツに乗る　もしくはBMV
セルシオやシーマでも別に変わらないだろ　値段は半分だ
馬主になるような成金は特にそういう傾向が強いんだろうな　命名センスも最悪だし

個人的にはキミガヨオー(父:ヤマニンゼファー)に期待しています。
現在地方重賞2連勝(5戦5勝)
今度､バイオレットステークスに出走します｡

スローンフォルとナチュラルナインどこいっちゃったんだろう

セイユウ：ハマノオー：センジュ

サニングデール引退決定。軽種馬協会ならあまり粗末な扱いを受ける事も無いでしょう。

>>611
ビル・ゲイツはレクサス（セルシオのUSAバージョン）に乗ってるんだよな、「こっちのほうがいい車だから」って。

>>613
スローンフォルは道営記念に出てたから単に道営が冬休みなだけでは？
ナチュラルナインは去年全く出走していないから故障か何かかも。(抹消はされてない、船橋川島正行厩舎)

サクラホクトオーとサクラロータリー

良さそうな種牡馬だったのになぁ。

セイウンスカイ、タップダンスシチー産駒の特徴はどのようなのになると思いますか？

これといった特徴が無い、、という特徴。
そもそも特徴が出るようなサポートが用意されてない気がする。

ハイペリオン直系、リボー系、自身の生い立ち同様
99頭はクズだが残りの一頭が鬼のように強い、というのもファンタジーか。

結局、どんな肌に付けても走る種馬でもなく、どんな肌でも走らない種馬でもない
普通の安い種馬になるんじゃないかと思うけどな・・・

まあ走るにしろ走らないにしろ、代用のきく血統ではないから、
とりあえずはある程度の結果が出るまで長い目で見て欲しいとは思う。

ウンスはまあ長い目で見てくれるだろう。
タップは厳しいな・・・・。

>>613
ナチュラルナイン、もうすぐ復帰

内国産馬で最後にリーディングとったのってトウショウボーイ？

>>624
クモハタ
ちなみに50年近く前の話

アローエクスプレスが中央＋地方の
総合リーディングさいあー。
81年だったかな？

タップは友駿が買ってくれるのを狙ってつける生産者が少しはいるんじゃないか？

ＪＲＡも地方競馬運営自治体も牧場も厩舎も騎手も商売だからな。
外野がグダグダ言ってもなんの意味もない。
藻前ら全レースマイナー血統馬の馬券買って少しは貢献してるのか？

一口法人まで結成しようってレスもある位なのに、たかが馬券買う買わないで何煽ったつもりになってんだ。

>>628
馬券収入で日本の競馬が成立してるんだから意味はある
ファンをないがしろにしちゃ駄目

はやく設立してくださいよ。私は参加しねーよ

>>628
JRAも牧場も商売だというのは同意だが、
それが全レースマイナー血統馬の馬券を買えという思考につながるところが理解不能。

>>627
逆に言うとシチーが見切り付ければ終わりでもある

ヤシマソブリンってまだ種牡馬やってたっけ？
一頭新馬勝ちの馬が出た時や珍しい毛色の馬が出てきたとかあったけど。
まだ生きてるのかな？

アイネスフウジンの血統

絶滅危惧血統種牡馬にもわけてやれよ。
http://www.netkeiba.com/news/news.html?param[no]=13755
でも、おらが牧場主ならやっぱ４９選ぶよなやっぱ

絶対勝ちそうな馬！！
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 13:56:06 ID:CM+i4aw2
京都最終のマイケルバローズ
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 14:04:01 ID:CM+i4aw2
2
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 14:09:00 ID:CM+i4aw2
3
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 14:20:07 ID:CM+i4aw2
単勝６倍も付くなんてありえねー
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1105764966/l50

ホスピタリティってまだ種牡馬やってるのかな？

商売なら、血統だけで走らない種牡馬より、血統は地味でも走る種牡馬を見抜いたり重用したりすべきなのだがw

ゲームじゃないんだから

>>639
見抜けないから血統に頼るしかないんだが

カリスタグローリは血統だけで走る種牡馬？それとも血統は地味（ｒｙ）
良血だけど超良血とは言えないよね。

みんなウイポが大好きなんですね

カリスタグローリってそこまで優秀かな？
無料の割には走っている、というくらいだと思うけど。
まあもちろんその足元にも及ばずに数百万もとる種牡馬がいるのは事実だが

このスレとは縁遠い馬だが、ギャンブルホースが登録抹消された。
父サンデーサイレンス母ダイイチシガー母母ダイイチルビーという、
「華麗なる血統」にサンデーという、かなり期待された馬だったんだろう。
それが中央では未出走で高知でデビュー。脚元とか故障が原因なのかな。
その後園田、佐賀と渡り歩いた。牡馬だから繁殖にもなれないだろう。
いわゆる超良血でも、ダメなものはダメなんだな〜と。

なんか懐かしい種馬を思い出した。


「ニシノエトランゼ」

それと同時に懐かしいアニメも思い出した・・「江藤蘭世」が主人公。

なんかデジャヴ

ときめきトゥナイト？
あれはアニメも原作も滅茶苦茶だったな

とりあえず3年後くらいには、ダンスインザダークはリーディング獲れると思うんだが。
よそからいきなり大物成功種牡馬とかが来ない限り。

>>639
血統だけで走らない種牡馬のほうが血統は地味でも走る種牡馬より売れるんでしょ

>>649
どうでもいい
ダンスなんてたかがしれてるし

ダンスインザダークってリアルシャダイと似たようなタイプですね
とりあえず私はプレミアムサンダーに期待しております。もう産駒は中央で勝ったかな？

>>649
ダンスってマイナー？まさか。
荒れる元だからよそでやってくれ

>>645
中央、地方で39戦してたった１勝のマキシムトライ（母ロジータ）は種牡馬になったけどな。

昨日の京都７Ｒで
ﾏﾝｼﾞｭﾃﾞﾝｶﾌﾞﾄ産駒勝ちましたなぁ。

>>639
米みたいにピンフッカーやトレーニングセールが盛んだったら
発掘は容易になるんだけどな。

ウルグアイみたいに経済が破綻して、種牡馬も輸入できなくなれば
内国産種牡馬のラインも何代もつづくんだけどな。

>>656
やってても○外ばっかだし・・・・。
まあそれで○外のマイナーが入る可能性はあるが。

バンブー厨の俺としてはバンブービギンの仔で皐月賞勝って親子三代かけて三冠制覇なんてことになったら死ぬほどうれしいんだが無理か。。。

ビギンって種牡馬引退したのでは・・？

シルバーチャームの産駒100頭にはかなり期待

ビギンのほうか､アトラスは大好きだったけど｡神戸新聞杯で引退した時はショック｡

エイシンワシントンの産駒、活躍はしないけど勝ち上がりはそこそこ。
もっと頑張れそうな感じだけど、エイシンの牝馬ばっかりだし。
ま、エイシンじゃなかったら今頃名前は消えてただろうから文句は言えないけど。

まあスギノハヤカゼとかマサラッキよりは幸せだと思う

>>661
俺漏れも

シルバーチャーム産駒がサンデー並に毎年毎年走りまくって
重賞・Ｇ１勝ちまくりになったら藻前らチャーム(ﾟ�听)ｲﾗﾈって言うんだろ

とりあえず100，せめて200頭を上限にして欲しいよな、種つけ頭数・・・
昔みたいに年間生産10000頭オーバーってわけでもないのに
一部の種牡馬に集中しすぎだろ。国を挙げて血統の袋小路化でも実験してんのか。
こんなんじゃ種牡馬なんて50〜100頭もいりゃいい計算にならんか？

なのに毎年のようにやってくる舶来大物種牡馬。もう乾いた笑いしか出ない。

>>666
ドクターデヴィアスみたいに青田買いとは違うし
日本で活躍するに留まらず、海外に血を逆輸出するのが最良のシナリオだな。

>>666
制限あるから

米国の成績を見る限り･･･といいたいが馬場が違うからな。

ゴーカイ、やっぱ子は障害か？
たしかｼﾞｬｯﾁだったっけ？

ゴーカイは海外から障害用の種牡馬としてオファーが来てたんだから
売っちゃえば良かったのにな。
日本にいたってしょうがないだろ。

３０年後位たったら香港型の競馬になっていると予想。

スーパーシンザン

>672
血統のバックボーンもちと薄いし、売ったほうが良かったと思う。ﾊﾞｸｼﾝｵｰやﾆﾎﾝﾋﾟﾛｳｲﾅｰの子がJG1を勝つこのご時世でわ。

兄貴のユウセンショウも地方に流れた後種牡馬入りしたね。
産駒はしらんけど。

実際障害とかダート兼用って馬主としては実利なんだろうけど
馬主やってる人は名誉を取るだろうね。
有馬記念一勝より経済効果的にもその馬の血統次第じゃ地方GI三勝の方が
実利はありそうなんだけど・・・
マイナー血統が有馬勝ったって種付け界じゃ忘れられてアボンだしなあ
ただJRAの馬主って最早道楽なんだよね。
でも牧場サイドはシリアス。
そのギャップがマイナー血統断絶に拍車かけてる。
フジヤマケンザンから牝系でいいから名馬出て欲しいと願う私からの一言ですが

そろそろ牝系でいいからハイセイコーの血を受け継いだ馬が出てきて欲しいです　

アサカホマレが九州で種牡馬になっていたんだが、ココを見ると優駿スタリオンSになってる。
ttp://www.daba.jp/data/stal/002005st.html
異動したのかな？出世だな。

ゴーカイは馬主さんが日本でゆっくり余生を送らせたいんだって

>>677
タマモストロングとかマイネルマックスとかがいますが

>>677
馬主にとって最も実利になるのは、持ち馬が「種牡馬として高く売れること」にある。
だから、実利の面で言っても「地方GI３勝」より「有馬１勝」のほうが価値がある。
だからクラシックやより名誉の高いレースに勝つことにこだわる。
そういう意味でも良血が好まれるし、マイナー血統は嫌われる。

普通、ダンスとグルーヴの仔で５億も稼げるとは思わんだろ？
でも、クラシックのひとつでも勝てば種牡馬として高値で売れるから、
十分元が取れる。ってフサローが言ってた。

でも例えばトロットサンダー×フジヤマケンザンとかレツゴーターキン×スーパークリークあたりの血統が仮に有馬一勝25戦５勝程度でしても
どうせ種付け料は１００万いくかどうかだな・・・それなら目先の現金地方G１三勝20-10の方が価値あったりするし
目先の現金と言う意味でハイセイコーあたりは母母父ぐらいで復権してもおかしくないなあ

つまりブランドつけたもん勝ちと。
ブランドがあればGI一つでも種牡馬太鼓判、ブランド無ければGI一つ以上でも下手すりゃ肉。

社台もサンデー死んだあとから、ダンスの宣伝をこれでもかとしたんだろうな。
馬主・生産者共々それにほいほいつられる馬鹿が多そうで嫌だね。

舶来信仰も社台のプロパガンダだったりしてな。

》662
もちろんアトラスも好きだけど現役時代はリアルタイムでは見てない。けど、その血を繋ぐという意味でビギンには期待してた。なにせビギンは南井が、来年はビギンでいきます。とオグリを断ってまで乗ろうとした馬だし怪我はほんとに残念だ。
まぁオグリを断ったのには馬の力以外に色々あったんだと思うけどさ。

ターフボスとかちょこっと期待させてくれる馬は出てるし頭数集まればいい産駒だしてくれそうなんだけどな。

>>684
１３戦７勝の２冠馬が初年度１００万、２年目以降７０万だからな、ほんとブランド次第だよ

>>675
障害は短距離のエッセンスが詰まってるといった有名な人がいた記憶があるけど｡
昔から短距離血統は障害で活躍するってのが常識だと思うが｡
マンのウォーの系統もそれでたくさん残ったって話聞いたけどね｡

結局社台が潰れてくれれば良いんだけどな・・・・。
まあ無理な話だが。社台がのさばる内は島国競馬から抜け出せないだろう。

>>684
>>686
「ブランド」と来てその馬の話をするとは、やるな。

同じく13戦7勝の2冠馬にはネオユニヴァースがいるが
こっちは社台ブランド様々でウハウハだろーね。
スカイよりG2勝ちも獲得賞金も少ねーのによ。

>>683
ダイユウサクだな。

>>689
社台・SS様々だな全く

ネオユニは故障してから一年半も休養引っ張って大差ドンケツしてませんから
>>273-274

まあそれが無くてもブランドでネオとの差はあるんだろうけど

>>684
まあ生産者からしてみれば、この流れに乗らない方が馬鹿ということになるんだろう。
いくら実を取るといったって売れずにつぶれりゃおしまいだしな。

ゴーカイは激しく海外行きを希望。
ハイセイコーの血を引く競走馬が海外で走っているのを想像すると(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

馬主が日本で余生を送らせる予定なので無理
残念

そういう意味でも藤沢は巧い。
地方で苦労してアドマイヤドンと戦うよりも、良血馬をオープン特別に勝たせた方が騒がれる。
JCDを見れば分かるように、同じ様な上位メンバーのレースでも地方と中央では、違う馬が走った全然格の違うレースのように思われる。

>>683
んなもんダンツフレーム以下だろ。

ミシルなんてどうだ？

前から気になってたんだが
http://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_detail&id=1997105167
ウインブレイズの母父ブラビオーと母母父ムーリンってなにものなんだ？

ググってみたら、ブラビオーは
カウアイキング産駒で関屋記念を制した馬のようだ。

ムーリンはわからん。

ムーリンもあった。
http://wh-racing.cool.ne.jp/date/mi/mu-rin.html

ダビスタやってた身としては、初期牝馬でナンブフーリンってのがいて
その父がムーリンだったな。モデル牝馬がいた気がするが。

思えばダビスタや競馬ゲームが面白かった頃が競馬も面白かった頃だな。
オグリやサッカーなど、絶頂とも言える時代背景で作られたゲームだからか。

ヒンドムーリンのようだね。
http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=12581

なるほど、やっぱマイナーだな

アーコーは？

>>705
リキアーコーだね、この馬だけがなぜか印象に残っている
>>699
ブラビオーは南関東で初戦勝って、その１戦１勝のみで中央入りだったかと
今でこそ認定勝って即中央というのはごく普通みたいなものだが
当時としては、地方出身馬といえば地方で数使って・・・という印象が
あったため、奇異に思っていた。そういえば関西オープンで活躍した
ダイイチオーも１戦１勝で中央入りした「マル特」でしたね。
ムーリンの仔といえば抽選馬が多かったように記憶している
ということは、そんなに期待はされていなかったということになるのか。
>>698
ＪＣに来たとき、武氏の勝負服でアレ？と思いましたな
まあ静内で種牡馬入りするだろと思ってたらその通り

ファストトパーズ は　ロバノパンヤだっけ？

マイネルタンゴ

全然マイナーじゃないがバトルノホシが中央参戦
父バトルイニシャチブ 母父リキアイオー
http://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_detail&id=2002102024

6年ぶりにトウショウフリート産駒が馬名登録されとる

今週の新馬戦にバンブーメモリー産駒が登録していますよ

ttp://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2002104082

>>711
バンブー牧場に男気を感じました。

マイナーじゃないかも知れないけど、マサラッキの初年度産駒8頭って……
仮にもG1馬なのに……

マグニチュード産駒って不遇だなあ

マグニテュード自体は「未勝利とはいえ超良血」だったが、
その産駒になると「GI馬といっても所詮未勝利馬の子」という扱いになる。
不遇っちゃあ不遇だが、種牡馬選びの際には血統イメージというのがかなりの割合を占めるので、
仕方ないといえば仕方ないか。

フェアリーキングみたいな派手な血統なわけでもないしな

>>716
父母も超良血馬だが？

>>717
ミルリーフって超良血か？競走馬としては最高級だが。
アルテッスロワイヤルも・・・

>>711
ランニングゲイルみたいな配合だな

サンデー系も1０年過ぎたら三代目四代目の時代だがよ
メジロブライトみたいに残ってるか微妙ですな

まあ10年前にNT系が瀕死になるとまで思ってた人はいないだろうしな

>>711
バンブーはこんなことしてる余裕があるのか？
カッコイイ

>>711
サンダーガルチの近親にバンブーメモリーか。やりよる。
しかしこれでバンブーメモリーが牝系に残る可能性が出てきた。

そのメモリー産駒が牡馬だったらな・・・。まぁ産駒をつくってくれただけでも感謝か。オーナーブリーダーならではの意地を感じる。

>>720
絶対無理
サンデーって血が悪いみたいだし

血が悪い…　どういうこと？

でもやっぱり自家生産してる所には細々とでも生き延びて欲しいなあ・・・・。
社台は高転びして潰れても良いけど。

マキバスナイパーは残って欲しい。
シンザンのラインでないボワルセル系は珍しい。

ギャラントマン系の種牡馬は日本にも何頭か入ってきたけど、
ウエスタンウインドがシンウインドを出したぐらいで、
他は悲惨な成績しか残してないね。
世界的に見ても「珍しいが貴重ではない血統」になってしまっている。

>>729
ギャラントダンサーが夭折してるけど、
無事だったらどうなっていたのかな。
社台が輸入したんだよね。

こうも地方がバタバタ潰れるとマイナー血統の行き先がますます無くなってしまう

ウエスタンウインドがシンウインドを出しただけでも驚き
最晩年に金沢でビッグウエスタンがちょこっと走っていた
でも中央には縁の無い種牡馬だった。

素朴な疑問、何でみんな社台嫌いなの？
　勝ちまくってるからと言うのはただのヤッカミなのでそれ以外の理由は？

>>731
こないだのガイアの夜明けを見たが、酷いな。
日本の競馬文化は無能な地方官僚に看取られ
北海道の馬産と共に潰れちまえって訳だ。
JRAも首を絞められてる事が分からんかな。

今の国内サラブレッド年間生産頭数って何頭くらいだろう？
ここまで地方が潰れてると、絶頂期から半減しててもおかしくないと思うが。

>>733
質の高い肌に質の高い｢主流の｣｢輸入｣な種を付けている事…、と書くと
判官贔屓以上の説得力がある意見が自分には無いような気がしてきたｗ
社台がなくなったとしても、別のところが同じ事をして大きくなるだろ、なんて。
こう考えると、近未来までの主流を見抜く眼が優れているだけなんじゃないかと。
ただ、新しい選択肢を常に世界に頼って、血統の寡占化を助長しているのは
批判されて仕方ない点かもしれない。

競走馬の淘汰という点で見た場合、
主流血統によるマイナー血統の駆逐というのはある意味正しいんだけどね。
やはりロマン派が多いということか。

主流血統によるマイナー血統の駆逐が公平な競争の下に起こってるなら
仕方ないとも思えるんだけどな。

公平じゃないから文句も出る訳で。

ブランドだけで種付頭数200頭ってあり得ない。
調教師馬主も囲い込んでの営業展開には恐れ入る。

どんなにマイナーな血統でも、力があれば残るべくして残るよ。
社台でもジャッジアンジェルーチの後継種牡馬は出せなかったし、
ミスターシービー・トウカイテイオー・メジロマックイーンを購買した
心意気は良いと思うのだが。
問題の根本は、
　社台の輸入した種牡馬＞内国産種牡馬
という固定観念を持つ馬主にあるのだが、逆にいえば、それは
これまで社台が築いてきた信用であり、企業努力ともいえる。
社台を叩くのはお門違いだね。

>>739
>問題の根本は、
>　社台の輸入した種牡馬＞内国産種牡馬

かならずしもそうは言い切れない。
なぜなら種牡馬としての実績はその種牡馬にたいして割り当てられる
繁殖の質と量とにかなり大きな部分で影響されるから

>>740

>>739は、「輸入種牡馬＞内国産種牡馬」という固定観念を持つ馬主側に
問題があると言っているだけで、上の関係が正しいとは言って無いだろ。

>739
１行目と２行目が全く噛み合ってないぞ。
２行目はジャッジアンジェルーチが社台のバックアップを受けてすら
失敗に終わったと言ってるだけで、１行目とは関連性がない。
３行目と４行目もそれだけで１行目の主張を支持する材料ではない。
結局一行目について何の論拠も示せてないから前段は無意味。
よって後段も唐突に私見を述べてるに過ぎないことになる。

何と言うか、結論以前に論理展開の仕方があまりにもなってない。

最終的には、もっと大きな視点で競馬産業を作っていけなかった業界全体の責任であり
さらにはその主催者たる国の責任でもあるんだけれどもね…

>>707
ロバノパンヤは父プリンスオブバーズ
>>709
バトルイニシアチブ産駒で中央初勝利はエービーシーエースでしたっけ

ノボトゥルー種牡馬入り希望

まあ未だに舶来信仰から抜け出せない日本の馬産や馬主にも問題はあるけどな・・・・。
もっと自信を持てと。

父内だけじゃなくて
父父内国産奨励とか
父父父内国産奨励とかすればいいのに

>>747
母内国産とか母父内国産も加えた方がいいな

>>747
それ面白いな
父父内国産奨励なら何が強いんだろう
テイオーかバクシンオーの産駒になるだろうか
サッカーの子だとサンデーの子と同じ扱いになってダメなのね

>>749
ダイタクヘリオス、ダイタクヤマト
メジロライアン、メジロブライトなども。

まだまだいますが。

>>742
その論理展開も正直どうかと思うけどな。
叩いている割には主張したいところが見えてこない。

>>746
それ以前に舶来信仰に頼らざるを得なくした
内国産種牡馬たちのヘタレぶりも注目すべきだと思うが。
ブライアンズタイムとかトニービンだって、
輸入当時は最高級の期待をされていたわけではないだろ？
少なくともまあまあの繁殖の質から活躍馬を出し、
トップレベルの繁殖を集めるまでになったはずだ。

トニービンはむしろ失敗すると言ってたヤツ（俺の周りね）が多かったな。

ブライアンズロマンとかハシノタイユウとかベッスルキングとか、初期は地方にも良い新馬が入っていたな。

シンザンとトウショウボーイのサイヤーラインを作れない日本の糞生産

血統の保存を考えて番組に父(*2or母父)内国産レースを充実させようとしても、
普通の競馬ファン(血統しらねって層)はそんなマイナーリーグ的番組構成に
噛み付くんだろうなぁ。

サンデーだって藻前らは母系マイナーで当時はﾍｲﾛｰ系列たいしたことない
どうせスピード無いダート馬量産ってほざいてたじゃないか。

http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200501/ke2005012211.html
輸入しる

セン馬

>>756
サンデーが輸入された当時はネットもないし、そんな議論が起こる土壌はなかったよ。
当時のよしだみほの漫画を読むと、サンデーとオグリは同じぐらいの期待を集めて
種牡馬になったということがよくわかって切ないね。

>>759
一応、井崎や須田の本だと、サンデーは
「これでダート馬しか出なかったらヤバイね」って書いてあるな。
あと、当時の一番期待されていたのは、ダンシングブレーブ。
実績があるから当然といえば当然。

スレチガイ、スマンね

>>757
トルコ調教馬カネコも気になるな。

ブライアンズタイムもあくまでもサンシャインフォーエバーの代理みたいなものだから、
そんなに期待されていなかったんだろうね(その頃のことよく知らないが）
競争成績もG1勝っているけど、地味な感じがするし

エイシンテンダー、菜の花賞勝利

>>760
ＪＲＡが購入した時点ではダンシングブレーヴは既に種牡馬失格の烙印を押されてたのでは？
その直後にコマンダーインチーフやホワイトマズルが出て、そんなレッテルの方が間違っていたと
いうことは証明されたけど、日本の生産界にたちこめた有難迷惑な雰囲気はぬぐい切れないまま、
ダンシングブレーヴは天寿を全うし、第二世代に入った今でも割り切れない気分は続いている・・・

>>763
たしか既にマリー病にかかってたからこそあっちが放出して輸入できたんじゃなかったっけ

>>764
でも病気が治ったら、返還するとかいう話があったような……

>>765
マリー病は不治の病。

>766
ダンシングブレーヴが罹ったマリー病（感染性の腫瘍）は、ブラックジャックで有名な
人間のマリー病（脳の病変で全身の筋肉が萎縮する遺伝病）とは全然違う病気で、
不治の病ではないでしょ。
いくら世紀の名馬とはいえ、不治の感染症に罹った家畜が検疫を通過できるはずがないよ。
日本に来てから再発したという話もあったけど、その辺の後処理は大人同士の話し合いで
決着したんだろうね。

パソコン通信時代ＮＩＦＴＹのＢＢＳで熱く語っていた奴いたよ
サンデーはたぶんダート馬量産。金の無駄遣いって
たしか、記憶薄れて間違ってたらすまんｎ

エスプリシーズが種牡馬入り。アアセイコーの血が…

需要あるのかな?

アアセイコーなんて名前を、しっかり歴史に残しただけで偉大だぞ。＞エスプリシーズ

トロットスター

サッカーボーイは非常にバックアップが低かったよ。可哀想なくらい。
一時は種付け料が「プライベート（交渉次第）」まで行った。プライベートって種付け料が実質無料の事。
つまり、血を残すためバックもあり得るって事もある。やはり人気馬に無料とはとても書けないし当時はまだ牝馬無料とか受胎確認なんてなかったから最低レベルの扱い。

サンキリコ産駒マイネルマリクが勝利。

エクスカリバー！

>>773
プライベート＝実質無料??

「種付け料がプライベート」などという表現からして、分かってないと思われる。

メジロライアンもプライベート(種付け料が実質無料)
じゃなかったっけ

人気種牡馬でも種付け料プライベートはよくあるだろ

ヤマニンデュエル未勝利優勝で、
ヤマニングローバル産駒中央初勝利。おめ。

ヤマニンデュエルおめ!!
次走は芝使って欲しいな。

重い血統なのにD１２００で勝つなんて・・・

あらためて母ヤマニンシャレードの偉大さを思い知るな。

>>711
バンブーメモリー産駒　エジプシャン、フラフラしながらも見せ場ありましたね、がんばれー

ヤマニンデュエル頑張れ!!

種牡馬入りしてミスターシービーのサイアーラインを繋いで欲しい。

母親が良ければ父以上に期待出来る種牡馬かもしれないから、
これを機にいい肌馬が集まってくれれば。＞ヤマニングローバル

ヤマニンデュエル、次走は何だろう?
またダートかな?
ダートばかり使うってことは脚があんまり良くないとか?

バンブーメモリーにもニジンスキー牝馬とはその心意気

マンジュデンコウベ勝利。

トウショウボーイの血もノーザンテーストの血もひたすらﾋｿｰﾘと受け継がれてゆくのね

ヤマニンデュエルのレース振り見ましたが、全くの楽勝ですな。
まだまだ上積みは見込めそうで何より。

取り敢えず中山9R�Iニコニコヨークンの父マイネルスマイルについて
誰か語ろう。誰も知らんかもしれんが…

>>792
ピーチヨークンの下？

ヤマニンデュエル、ガンガン行く競馬を
間違えて覚えなきゃいいんだが。

>>784
イリュージョンばかり追っかけてたのでエジプシャンのレース振り見てなかったorz
イリュージョンの次にゴールしたんだな。何とか勝ち上がっていけるといいね。

>>786
種牡馬入りするなら最低でも重賞勝ちだな

先週のマンジュデンツルギに続いて全弟のマンジュデンコウベも勝利ですか。
父マンジュデンカブトは言うに及ばず、母のマンジュデンレディ（母父イエローゴッド）

がんばってほしいな、この血統。力をつけて上のクラスでも好走してほしい。

ヤマニンデュエル、いずれはゆったりした函館あたりの芝レースで。

マイネルスマイルＶＳサクラケイザンオーの対決に沸いた９５年銚子特別

・・・誰が覚えているんだこんなレース（笑）

デュエルが勝ったレースの２着はヤマニンゼファーの仔か。
こっちも頑張って欲しいな。
デビューから５→４→３→２と来てるから次は勝てそうだw

素人ですいませんがヤマニンデュエルの父はだれでつか？

>>801

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　／V＼ 　　　　　　　　　 　 Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::<,,ﾟ Aﾟ>::|　ｼﾞｰｰｯ　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|） 　　
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

鈴木靖吉さんらしい

>>790
トウショウボーイもノーザンテーストも母系に入ってしっかり残っていくでしょ。

スズノミヤビオーがなぜか鹿児島で種牡馬に。

>>805

どういういきさつ何だ？

さあ？
バンブーアトラス産駒だしね･･･母父は聞いた事の無い馬だが。
取るに足らないニューススレに書いてあったよ。

>>807
「雪は止んだぞ」フレッシュボイスとか、
「百戦錬磨」スペインランドとか
ミスタースペインwith石橋守とか
知りません？

>>808
フィリップオブスペインを知らない世代なんだから知らないんじゃないか？

ホクトベガも知らんのかねえ。

どうでもいいが母系にすら残らん種牡馬っていったいどんなんだ。>>804
不慮の事故で満足に産駒も残せないようなのしか想像出来んが。

あのシンザンでさえ数えるほどだろ｡＞母系

>>810
ゲームじゃないんだから…
まさか牝馬はすべて繁殖入りできるとでも思っているのかな？

スーパーシンザン、産駒はいるの？

>>813
何頭かいたが今ではこいつが唯一の現役産駒かな。
http://www2.keiba.go.jp/keibaWeb/PageFlows/KeibaDB/A3.do?k_lineageLoginCode=1998105132&k_activeCode=1
高知で11勝をあげてるが、ラインがつながることは100％ないだろう。

>>812
そりゃ時間が経てば少なくなっていくだろうが、直系でもないんだから
牝系の何処かに残る確率なんて、ねずみ算式に増えていくが？
ホウヨウボーイはおろかラッシー、モンタサンみたいな種牡馬でも探せば簡単に見つかるぞ。
いったいどんな種牡馬が「血統表にすら残らん超失敗種牡馬」たり得るのか教えて欲しいんだが。

>>815
それは後世に影響を与える存在として残っていくのか？
現役競走馬のどこかに名前が見られるとかの次元の低い話ではないぞ。

それはともかく、ラッシーは母父としてニットウチドリを出してるが…

アアセイコーとかじゃないのかなw

>>816
そんなこと書いてなかったじゃないか

なんだ、大抵盛り上がってきたときに出てきては周りを萎えさせる
「母系で残ればいい、牝系で残ればいい」ってレスはそんな程度の
実にどうとでもとれる定義だったのか。

じゃ「牝系に残る」なんてわざわざ言葉に出すまでもない話だな。
定義が曖昧な上に誉れにもならん。後世に影響を与えるって話も
時間の経過と共に薄れる一方だわな。
スペアミント、ザテトラーク級ならまだ分からんでもないが。

>>819
ID:H7pKdMBBとしては、「牝系に残る」という表現が気に食わないだけか？
まずいいたいことを整理しよう。
でないと、何（誰）に対して反論しているのか分からん。

個人的には、「牝系として残る」というのは、
日本競馬に名を残す競走馬の血統に残っているということだと解釈している。
どこぞの未勝利馬にその名があったって、
いつその牝系が断絶するとも限らんし、第一影響があまりにも少ない。

>>819
まあいいじゃないか、母系で残れば

アアセイコーはエスプリシーズが残す！！
・・・誰がつけるねんｗ

人気のない種牡馬が人知られず消えてゆくのが不憫でならない
牝馬ならどうにかなる可能性がまだある

確かにシンザンの直系が残るかどうか、シービー（トウショウボーイ）の直系が残るかの話をしているときとかに
牝馬で残るとか言うレスをされるとorzってなるよな

例え強くなくても、需要が無くても、マイナーでもぎりぎり頑張ってるから興味を引かれる訳であって

海外のマイナー血統ならサイアーライン、メアーラインで
繁がってる馬が多いからいいけど、内国産マイナー馬は・・・

種牡馬失格といえば、ハーディービジョンを思い出す。

昔優駿の地方重賞の欄みててアシヤフジの仔ががんばってるんだなぁと
思ってたんですがそれがピンクラブリーだったのか・・・・（トサミドリの孫）

「ハロン」で連載してる栗山求の「マニアック血統ファイル」は本にしてほしい

だってハロン廃刊だろ

父マイナー種牡馬×（母父メジャー種牡馬）より

父メジャー種牡馬×（母父マイナー種牡馬）のほうがぐっとくる

三大メジャー種牡馬の中ではブライアンズタイムが一番母父のマイナー度が高いな

タニノギムレット　　　　（クリスタルパレス）
サニーブライアン　　　（スイフトスワロー）
シルクジャスティス　　 （サティンゴ）
ダンツフレーム　　　　（サンキリコ）
マイネルマックス　　　 （ハイセイコー）

まあ超マイナーというほどでもないけど・・・

こないだ、京都の未勝利か何かでサンキリコ産駒が勝ちましたっけ

>>831
>>774

>>H7pKdMBB
ハイフライヤーだったか、記憶ははっきりしていないが、
リーディングサイアーに10回以上輝いた種牡馬の子孫が、
数頭しか残っていないと、競馬読本だかで読んだ記憶がある。
そもそも、>>812の「そりゃ時間が経てば少なくなっていくだろうが、
直系でもないんだから 牝系の何処かに残る確率なんて、
ねずみ算式に増えていくが？」
というのは、時間が経てば少なくなるとしているにも係わらず、
ねずみ算式に増えていく、と全く正反対の事を書いており、
文章として意味がまるで成り立っていない。

今流行のHail to Reason系だって　20年前は傍流だったんだし
まさかPrincely Gift系がこんなことになると予想した人はごく少数でしょう。

>>833
それは直系の話だろ。
Highflyerの血を持たないサラブレッドは地球上には存在しない。

トキノミノル

>>834
宮本輝という人が２０年前に書いた「優駿」という小説では、吉永達也なる人物が、
「ノーザンダンサー系、プリンスリーギフト系、ボールドルーラー系は世界三大種牡馬系統」
と断言しているね。
当時ですらこのセリフは非難をあびたのだけど、おそらく吉田善哉氏は、宮本氏の取材を受けて
同じ意味の発言をしたんじゃないかと思う。
ちょうどこの頃に、ミスターシービーを最高待遇で社台に迎え入れてるんだよね。
吉田氏は、プリンスリーギフトの血はＮＤに匹敵すると、本当に信じていたんだろう。

ttp://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=70138

こいつの5代母オレゴンベルの父がハイフライアー直系。
海外の有名どころなら、スペキュラムの母父だったり
ダークロナルドの母父だったりいくらでも。

>>835
直系じゃない、牝系に入ったものも含めた上での話。
ハイフライヤーだったか、記憶は定かではないと書いてあろう、それに。
それに、何でHighflyerの血を持たないサラブレッドが
地球上には存在しないと言い切れる？
大成功したから？
ナンセンスだよ？
それが答えだとしたら。
例を挙げれば、国内でクモハタの血の入った繁殖牝馬が、
果たして現在、国内全体の繁殖牝馬の何％を占める事か。

内国産の種牡馬が４代続いた事ってありますか？
メジロアサマ→メジロティターン→メジロマックイーン
トウショウボーイ→ミスターシービー→ヤマニングローバル、メイショウビトリア
サクラユタカオー→サクラバクシンオー→シ　ョ　ウ　ナ　ン　カ　ン　プ
（持）マルゼンスキー→サクラトウコウ→ネーハイシーザー
シンザン→ミホシンザン→マイシンザン

>>822
http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/match.pl?fdata=117228&mdata=137367

>>839
愚か者。
「この血を持たないサラブレッドはいない」といわれている
St. Simonですら、何本もHighflyerを持っている。
もうちょっと血統を勉強しなおして来い。

土着血統が蔑ろにされるばかりで、淘汰される一方の国で細々と種牡馬やってたクモハタと
競馬発祥の地代表の超絶種牡馬ハイフライアーを同じ天秤にかけるなんて、よくできるな・・・

>>840
クモハタ＞メイヂヒカリ＞オーシャチ＞アイアンハートがカブトヤマ記念を勝ったが、乗馬

>>843
自己フォロー。アイアンハートは種牡馬やってた時期があったらしい。

見苦しいけど更に自己フォロー。
乗馬ってのは99年に乗馬になった同名馬と勘違いしてた。

>>844
「アイアンフジ」なる産駒を残したようだ。ネット上で見つかるのはこれ一頭。

ミネフジ→タガミホマレ→タイムライン→コマツタイム→ブルーバードライジン
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サウンドランナー
　　　　　　　　　　　→シナノリンボー→レオグリングリン→マリンレオ
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　→カヅミネオン→クロイチョキンバコ

アラブが現在のようにならなければ、まだまだ続いていたはず…

しかし、十数回リーディングになった種牡馬というのは、
歴史上HighflyerとLexingtonくらいしか該当しない。
（Northern TasteとかSadler's Wellsもそうだが、文から却下できる）
Highflyerに比べればLexingtonのほうが血統的広がりは小さいと考えられるが、
それでも比較の上の話であって、相当数の馬に入っていることは自明。
（例：Man o'Warの父父父母父など）

となると、ザザンボ ◆zRMZeyPuLsの記憶違いか、本が嘘を書いたかということになるが。
ちなみに、どちらも「直系」ということになると、
「数頭しか残っていない」というのはかなり的を得た表現だ。

>>848
おっと、つまらんとこ突っ込まれるのはいやなので。

的を得た→的を射た

まあ、ザザンなんとかさんが直系と牝系を勘違いしたってことじゃないっすか

島国日本みたいに拡散しようのない＆外から節操なく繁殖馬を買い寄せる
植民地競馬をやってれば、完全に絶滅する事はあっても普通はなかなか無いと思う。
よほど無名でもない限り。

山野浩一は人工授精で生まれたゲイタイムやライジングフレームの仔の血は
牝系にも全く残っていないと信じたいと言ってたな。

アンバーシャダイ→メジロライアン→メジロブライト→メジロビューティ０３

ここまでは確実

アイネスフウジンの曾祖母（だったか）は人工授精だよ。
思い切り残ってるがなｗ

人工授精ありな時代があったのか

シャトル種牡馬も自然の摂理に反するしな。
国内で需要のないマイナー血統が海外へ羽ばたくならまだしも。

>>852
そうか・・・山野はメイズイやシービークインは嫌いか。と言うかライジングフレームが
アラブ馬に対して人工授精してるのは聞いたけど、ゲイタイムは初耳。

グレートサクセス産駒が新馬戦勝ちました
種牡馬になってたとは

ビゼンニシキ→ダイタクヘリオス→ダイタクヤマト
きっとダイタクが後に続く子を残してくれる。

メジロサンマン→イーグル→パーマー
確か現２歳馬のメジロにパーマー産駒の牡馬がいたはず。もうそいつに頼るしかない状況なのかな。

三連投

タイテエム→シンチェスト→シンカイウン
シンカイウンは重賞いくつか勝ってたけど種牡馬になった？

思い出したからさらに連投
リュウファーロス→アンドレアモン→ローリエアンドレ

>>860
障害で死んじゃいますた･･･

ラシデヤー→ハクリュウ→マルタケ
ヒシマサル→ヒシマサヒデ→ヒシスピード

>>863
微妙なのばっかやね

現在進行形だとメジロブライト、ショウナンカンプ、ダイタクヤマトが期待もてそうやね。
ブライトはもうチャンスは限られているけど…。

ネーハイシーザーにも期待汁！
ヒマラヤンブルーはあの糞老害厩舎じゃなければG2くらいならいくつか勝てたはずなのに・・・(´･ω･｀)

ミホシンザンとかシービー、ホリスキーが頑張って、マックやテイオーが
華々しい活躍をしていた90年代初頭は期待が持てたんだけどな。

今となってはサンデーの孫が種牡馬で成功する確率の方が高そう。

ニホンピロウィナーとサクラユタカオーの系統にちょっとだけ期待。

ニホンピロウィナーですら断絶の危機と言うのが悲しい・・・・

輸入種牡馬から2代目は結構居るんだよね。
ただ3代目となると極端に少なくなる。

>>867
サンデーの孫も、ツルマルボーイ、ダイタクリーヴァ、ザッツザプレンティ、
デルタブルースあたりだが、３代目につなげるとなると厳しそう…。

マルゼア→オンワードゼア→オンワードガイ

トロットサンダー産駒ウツミジョーダン、川崎記念3着！

何気にノボトゥルーのおっさんも健闘しとる。

邪道競馬マニアなおれは、やはりいつだってマニアックな血統こそ
父系に残ってほしいなぁ。
まぁ微妙な成績の馬が父系に残る確率が少ないので最低母父ならいいかも。
母父ゴーゴゼットとかきっと嬉しい(好きだった)
今期待したいのはホッカイルソー！
１番マニアックじゃないかい？
父系、母系ともに。

>>875
ホッカイルソーは父系も母系もメジャーでしょ。

ホッカイルソーはまあ解釈しだいだな。

系統自体は絶滅危惧種だが、
日本での知名度なら、父、母ともまあまあ有名だしな。

うーん確かに知名度はあるなぁ
けどマニアックだとおもうなぁ。
サイアーラインは味わい深いが、味わい深いコト事体は有名って事か・・


ｽﾏｿ出直してきますw

残ってほしいなぁ・・オレだけか?!

父マークオブディスティンクションはマンノウォー系の中ではメジャーな系統
母父ホッカイダイヤはドイツ血統の中ではメジャーな系統

だがマンノウォー系とドイツ血統自体がマイナーだからマイナー血統だな
早世したマークの後継というのもポイント高い（他にユメノセテコウユーもいるが）

一応これも、
ロングエース→ハクタイユー→ハクタイヨー

>>880
白毛は残り続けるだろうな
競走馬うんぬんは別として

リアルムって成功した方ですか？

>>882
期待はずれだったほうでしょうね

ホッカイダイヤが現役時代だったころは「種牡馬の名前が読めん！」と
思ってました

そういえば、アスワンとかブラックホークの白毛馬ってどうなったんだ？

サクラチトセオーって意外と良い種牡馬じゃないのか？
ところで毛色は鹿毛って表記してあるが黒鹿毛に見えるなぁ。

>>880
白毛がPharis系断絶を防ぐ唯一の手段というのが何とも・・・・・・。

SHODO FARMって今年の10月復活なの？

ウィニングチケット
惨苦の活躍からみたらマイナー

>>884
アスワンは南関で走ってた。

>>884
ブラックホークの白毛ってシラユキヒメの仔？ならまだ競走年齢に達していない。(現2歳)

>>879
マークオブディスティンクション自身はマイナー。系統もマイナー。

>>887
去年秋からあんな感じ。

>>888
そんな事言ったら大半の種牡馬がマイナー化するな。

ウォーニングは父はマイナー、母はメジャーっていうところか……

考えたらもうトニービン系が途絶えそうなのか・・・・

ウォーニングやマークの父ノウンファクトはメジャーな部類だろ
殿下の持ち馬だぞ

ぱ〜ま〜のぺ〜じどうなったの？

>895
名前変わっただけだろ。

>>893
ポケに期待汁

このスレの天敵ともいえるＳＳの話題で申し訳ないですが
産駒応援サイト"SUNDAY WORLD"は閉鎖したのでしょうか？

>>898
掲示板が閉鎖してるから閉鎖でしょう

>>899
THXです。
やっぱりそうですか・・・。結構参考にしてたのに

ゴールドウエイの産駒、または血脈って残ってるの？

バリ残ってるぜ

>>884
アスワンの白毛はホワイトペガサスという名前で、南関7勝。
ブラックホークの白毛は2歳。今年デビュー予定、ということか。近況知っている方居るかしら。
ブラックホークの白毛の母はサンデー産駒の白毛、シラユキヒメ。
シラユキヒメの仔の1歳はクロフネ産駒の白毛

マンノウォー系の種牡馬って必要以上に忌み嫌われてる気がするな。
何でもかんでも九州その他に飛ばすし。

今考えてみるとマークもウォーニングと遜色ないレベルの種牡馬だったんだけど
鹿児島送りだもんな〜　栄転するまもなく死んだし

>>901
今週のバイオレットSに出てくるキミガヨオーは母父ゴールドウエイ。

>>903
アスワンの仔、ホワイトペガサスっていうのか。初めて知った。
地方とはいえけっこう走ってるね。全然話題になってないのはなんでだろ？

この馬にノーザンテースト系の存続を期待。

新たな発見！！
サ　　ク　　ラ　　の　　種　　牡　　馬　　に　　ク　　ズ　　は　　無　　し

サクライットー

サクラテルノオー

>>909
サクライットー産駒は一時期地方で引く手数多だった

>>906
多分、それを分かった上で聞いてるよなw

サクラアンバーとかサクラセダンスキーとか

アラバンサって種牡馬なれたの？

マークオブディスティンクションは九州の馬産に多大な功績を残してくれました。
惜しむらくは夭逝したこと。シンウルフも･･･。ああいう、爆発的な力を持つ種牡馬が
また九州に来てくれないかと期待しているんですが･･･。ダンツシアトルが戻ってきたのは嬉しいですが。

>>906
母系で残るなら安心だな

俺はマークオブディスティンクションのせいでハクタイセイの種付け数が激減したから、
正直あんまり好きではなかった。

サイレントハンターに期待しよう。
九州産の星にならないかね。

母父バンブーアトラスと言うのが良い。

>>906
そうですか！応援しようっと

回避だよ

次スレは整理されたテンプレが欲しいところ。
失敗・期待外れとか〜系(多すぎる気がするけど)とか、関係ありげ。

ﾏｲﾅｰ血統とダメ血統をごっちゃにしちゃいかんな

ガダボートって聞かなくなったなぁ。あとインイクストリーミスとかも・・・

>>922
俺もそう思ったけどログとかどこにあるのか良く分からないんだよなｗ
皆さん関連ありげな過去スレ・現行スレあったら貼り付けてくださいな

現行のスレ


失敗･期待外れ種牡馬ｽﾚ2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1103526651/

なつかしの種牡馬を語ろう♪
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1101633128/

2005年度の新種牡馬について今から語るスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1102680531/

【マンノウォー】マッチェム系スレ２【ハリーオン】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1103972485/

トゥルビヨン★ヘロド系総合スレ2★ザテトラーク
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1100564644/

初代「期待外れの種牡馬たち」スレはパート６か７まで行ったと思うんだけど
おれのところにはログが残ってない・・・
どうせhtml化はされてないだろうけど誰かURL知ってる？

ﾉｼ
【悲】期待外れの種牡馬達【哀】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1053746742/
【哀】期待外れの種牡馬達　2頭目【愁】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1055688701/
【哀】期待外れの種牡馬達　3頭目【愁】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1064238231/
【哀】期待外れの種牡馬達　4頭目【愁】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1067402175/
【哀】期待外れの種牡馬達　5頭目【愁】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1070682153/
【哀】期待外れの種牡馬達　6頭目【愁】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1073329820/
【哀】期待外れの種牡馬達　7頭目【愁】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1079799246/

アイネスフウジン産駒って中央に今います？ファストフレンドの活躍で北海道に戻ったのに種付け頭数は増えなかったのかな？

すげぇ。そのままテンプレに使えそうだ。GJ
そういえば昔Anne's Pretenderってマイナー種牡馬いたよなってふと思い出した。
OP馬一頭出て、今は亡きThoroughbred Pedigree Queryかなんかで血統表を
チェックした時になんだこりゃと驚いた記憶がよみがえる。Manna分枝だっけ？

東大君

>>928
�dｸｽ！！

マイナー血統とは違うかもしれませんが、
ハルウララの妹が勝ちましたね。

シンザンスレとかも種付け料スレとかも含めてくれ

>>901
ゴールドウェイつながりでこんなのも。

元競走馬、余生は里山で　引き取って“同居”／滋賀の陶芸家夫妻
　【滋賀・近江】元競走馬が馬好き夫妻の愛情で“里山暮らし”を続け、人間の年齢で１００歳を迎えた。愛馬の名前は「マジック・マウンテン」。甲賀市水口町の陶芸家、ガリー・モーラーさん（５３）と明子さん（５２）夫妻の愛情を一身に受けて暮らしている。
　ガリーさんは米国オハイオ州の出身。日本の陶芸に魅せられ、１９８３年から同町郊外に大窯を築いて作陶している。
　マジックとの出合いは、競走馬が乗馬クラブなどで“第二の生活”を送っていると新聞で知ったのが始まり。「処分されたらかわいそう」「里山生活は馬も喜ぶはずだ」との思いから、１８年前に栗東市の栗東トレーニングセンターから無償で譲り受けた。
　８０年生まれの雄のサラブレッド。４月で満２５歳になり、馬の平均年齢を５年ほど上回る。名馬の子で、７歳までは「キタヤマザクラ」の名でレースに出て活躍した。優勝歴もあるが、脚をくじいて引退した。
　ガリーさんは米国での経験から、飼育には自信があった。明子さんも馬好き。中古プレハブの飼育舎を建て、運動を兼ねて農道など約６キロを交代で引いたり、乗馬したりしながら散歩する。谷間のハイキングコースや林道を三重県境まで遠足することもある。
　「ストレスがないため長生きできるのだろう。最後ﾜで面倒をみてやりたい」と明子さん。ガリーさんも「山菜はマジックが先に見つけてくれる。敷きわら堆肥（たいひ）でおいしい野菜も自給できる」と、うれしそうに話している。

ttp://csx.jp/~ahonoora/kitayama_zakura.html
シンザン記念勝っているね

キタヤマザクラが生きていたのか・・・
当時の雄姿を知るものにとっては感激

>>937
しかも飼い主さんに愛されてるし、ね。

>>936
「ジョンティオンブル」って「John Tionbull」（苗字は適当）じゃなかったのか・・・
しかもgentilhonmbreて・・・翻訳サイトを回っても意味が分からん。

血統関連スレの総合案内所スレッドを競馬２に立てようと思うんですがどうでしょう？
総合的な血統関連スレや個別の種牡馬スレが新たに立ったり落ちたりしたときにそこで報告するというスレです。

>>939
Gentilhombreな。そこのサイト、競走成績のデータは非常に豊富で最高なのだが、
血統や馬名など細かいところにミスが多いから注意。
で、意味はGentlemanな。

gentil/hombreだとして、gentil→gentleでhombre→man(西語らしい)だと
紳士gentlemanっつーことか？

結婚しなきゃだめかorz

>>941-942
さんくす！ジェントルマンだったのか！

>>935
農業新聞の記事だな。

農業と共に馬とも密接な生活が出来たらいいもんだが。
アメリカでは一家に一頭な感じで、競走用とかでなく
純粋に馬を飼ってるのが普通だからな。
JRAも農水省らしくその辺推奨してけよ。

>>941
ここの記事からか、早速情報掲示板の方に、訂正入ってるな。
たまに俺も訂正入れに行ってるが。

>>942
gentil　hombre　は西語じゃ無くて仏語

仏語では原則として単語の語尾の子音（ここではGENTILのL）は発音しない
同じく語尾のeも原則として発音しない（ここではHOMBREのE）
さらに、H（アッシュ）もフランス語では発音しない場合がほとんど（これは語尾じゃなくても）

だから「ジョンティル　ホンブレ」ではなく「ジョンティ　オンブル」となる
この３点は英語にも独語にも伊語にも西語にも無い特徴なので、覚えておけば仏語と判断しやすいよ

あとこれは関係ないけど、伊語では子音のみの発音（英語のcatのtとかdogのgみたいなの）が無く、
必ず母音と共に発音するので日本人にも発音しやすい
簡単に言うと、同じ単語でも英語ではFlorence（フローレンス）の語尾のeは発音せず子音（c）だけを発音するけど、
伊語ではFirenze（フィレンツェ）となり、語尾のeをしっかり発音する
スペル的にも子音で終わるものがほとんど無いから、多少は伊語の判断の目安になるかもね

こんな感じでどの言葉にもそれなりの特徴や雰囲気があるので、
それさえ掴めば意味が分からなくても何語かの見当はだいたい付いたりする
激しすぎるスレ違いすまん

>>945
アメリカとでは馬の生産規模が…。
文化が違う。
日本より生産頭数が多くても、割合でいえば、サラブレッドはアメリカでは「マイナー」だろ？

>>947
フランス語読めるんだ。フランス語は綴り見れば発音が分かるんだよな。

そこでひとつ聞きたいのだが。
モーリスドギースとモーリスドゲストではどっちが正しい読み方に近いのだい？
ゲストの方が怪しげに思うのだが…。

ドバイ系の馬はアルファベットで書くと変なつづりで読みにくい
あれはアラビア語をアルファベットに変換してるからなのかな？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ただいま名無しデフォ投票中
この板の名無しを考えるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1100466753/264-
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>949
読めるといってもかなり初歩的なレベルだけども

結論から言うと、現代フランス語ではgheestというような綴り方はしない
よって古語や他言語由来の地名か、もしくは外国語じゃないかと思う
だから分かりません
フランス人（のジョッキーとか）が発音するところを聞いてみるしかないです

↓以下は読んでも意味無いのですっ飛ばしてもいいです↓

まず、仏語ではｅを二つ繋げる綴りってのはほとんどの場合語尾にしかこない
それにその場合には一つ目のeの上にアクサンテギュ（アクセント記号）ってのをつけて、「エエ」と発音するけど、
このgheestにはアクサンテギュが無く、このような綴りはフランス語には無いので読むかわからない
（パソコンだからアクセント記号が表記されてないだけかもだけど。もしアンクサンテギュがあるのなら「ゲエ（ス？スト？）」となる…と思う）

あるいは、英語のfeed-backはフランスに外来語として定着していて、そのまま「フィードバック」と読むから、「イー」という発音でいいのかも
とはいえ由来が全く違うと思われるので参考にはならないとも思う

語尾のstに関しても、通常の語彙では語尾に子音を続けることが（多分）無いので素人の俺には判断できない
このへんはもう綴りを見て判断できるものではないっす、すまんっす
何しろ普通のフランス語にはない表記なので…

個人的にいえば「ゲスト」というのは違和感がありますが（eeをイーでもエエでもなくエと発音するあたりが）、
でも英語発音（ダンツィヒをダンジグと言ったりするアレね）なら「ギースト」になるはずだしなー…わからん

そもそもカタカナ表記自体がどこまで本来の発音を反映してるか知れたもんじゃないので、俺の意見は信用には値しないと思います
役に立たなくて申し訳ない

訂正です
×このgheestにはアクサンテギュが無く、このような綴りはフランス語には無いので読むかわからない
○このgheestにはアクサンテギュが無く、このような綴りはフランス語には無いのでどう読むかわからない

>>952
いやいや参考になった、ありがとう。
長文お疲れさまだよ。

やはり自分で調べねばならぬようだな。

フランス語検定５級の漏れに言わせれば「モリドゲ賞」が正しい。
でも、せっかく日本馬が獲った国際Ｇ�Tなのにそんな変な名前では切ないということで、
色々とかっこいい読み方がされるようになった。
社台が「フォレ賞」のことを「ラ・フォレ賞」などともったいを付けてノーザンテーストに
箔を付けたのと同じようなもの。
レース名の冠詞なんて、いちいち読んでたらわずらわしいことこの上ないよ。
オペラ賞とかイスパーン賞とかサンクルー大賞とか。

>>954
ほんとはいろいろ端折ったんだけどね、ghの発音についてとか
それに語尾に子音が続く場合もほんとはあるんだけど（名詞に複数形sを付ける時とか）
このケースの参考にはならないので触れなかった

本来の発音がわかるといいね、俺はとりあえずこれまで通りギースって読んどきます

>>955
モリドゲ賞笑ったw

http://www.dragonfundjapan.com/mbl/
面白い読みしてた

>>947
当方仏語には詳しくないのだが、Hombreってどの（ネット）辞書みても載ってないよ。
で、>>942の通り、スペイン語にはHombre（＝Man）という単語がある。

個人的にはGentilhombreを仏語と勘違いした日本の生産者が
「ジョンティオンブル」とそれらしく和名をつけたのではないか？と思う。
スペイン語風に読むとしたら「ヘンティルオンブレ」になるけど…

ちょいとネットを探索したのだが、
↓のスペイン語辞書にずばり"gentilhombre"（紳士）という単語がある。
ttp://www.casa7.com/spain/diccio/ej/g.htm
他にも検索して出てくるのはスペイン関連のものばかりなので、
gentilhombreはスペイン語で「ジョンティオンブル」の発音は間違いという結論であるように思う。

･･･と仏語にもスペイン語にも疎い人間が主張するが、どうか。

･･･あ、連投ですまんが、オーナーがフランス人とかで、
スペイン語の名前を仏語読みで走らせていたとしたら話は別か。

英語圏から輸入する種牡馬・繁殖牝馬、参戦する外国馬の
読みでも納得できないのがありますね。

バイオレットＳのジェニュイン産駒のドンクールがんがれ！

>>961
レイズアボーイの英名は、Raise a Lady。
あとカジュン、これはどう考えても「ケイジャン」だよな。

やあTOEIC800点overの俺がきたよ
むしろ英語読みで「ｼﾞｬﾝﾃｨｵﾝﾎﾞｰ」
カタカナ英語で「ｼﾞｮﾝﾃｨｵﾝﾌﾞﾙ」では？

>>962
マイナー血統でもマイナー種牡馬でも何でもないし
ただ母メイショウマキバコ懐かしい(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ところで偏屈糞爺はここ見てるの？

>>963
「牡馬なのにレディは変だから」という理由があったからOKだと思う。
他にもInaugural Day＝キングナスルーラーやAbou Ban Adhem＝ナスアローなど、
「あえて」原語読みにこだわらないのは問題無しだろう。

問題なのは、原語読みに忠実であろうとしてまったく見当違いであった場合。
ピルサドスキーとかズクロとかその他大勢…。

ドンクールおめ

>>961
スマコバクリークって･･･（smack cover creek)
どういうセンスやねん？

>>969
Smackover Creek

>>969

川のせせらぎを「ボコボコ」歩く　だったっけ？

ワロタ！

日本では、外国馬の登録名については昔から発音主義が採用されていて、
スマコバクリークもズクロも現地で発音されていたとおりにカタカナ転記された。
これに対して大橋巨泉とか山野浩一といった人たちは語源主義を主張して、
ダンツィヒとかサンシモンとかプランスロゼとか言ってきたけど、やっぱりまだ
旗色が悪いね。
カジュンについては、輸入されたときに山野が優駿誌上で考証を行って、
「これでいいのだ」いう結論になっていたような気がする。

>>973
現地発音主義でいいと思うけどな、俺も。
>>967が言うように、ピルサドスキーとか間違えるともの哀しいよな。
オジジアンとか。
確か語源が「オー、外人」で、「オガイジャン」とか
そんな感じが現地発音じゃなかったっけ？
この場合、どっちにしても相当かっこ悪いよな。
オジジもあれだが。

Ancient Timeが「アンシエントタイム」になったのも、そう発音されていたからでしょうか？

レイズアボーイやキングナスルーラ等の「源氏名種牡馬」はどうなんだ

antientがaeの中間音だからアンシエントでも別に問題はない
現代人がカタカナ英語として見ると違和感あるけど

うわancientだ恥ｽﾞｶｼ

取りあえず今マイナーで特に頑張なくて繁栄の見込みが無い系統を語ろう。
・ネバーセイダイ
・レキシントン
・ザテトラーク

他には？

パーソロンの系統はかなりピンチ。

エイシンシーマがもっと活躍してくれれば……

むしろリュティエの方がやばくない?
ダイタクヤマトは望み薄だろうし……
アルアランは種牡馬入り出来たの?

>>980
テイオーがんばってるじゃん

>>981
アルアランは種牡馬入りするほどの実績かな

>>982
テイオー頑張ってるけど後継が・・・

>>983
まだ若いから余地はあるよ。

>>973
浩一先生は､高校時代英語が苦手だった裏返しで､かなり馬名については五月蝿い｡
よほど英語で大学受験失敗したのがコンプレックスになってるのでは､と勘ぐってる｡

次ｽﾚﾏﾀﾞｰ

>>985
スポーツ科学や遺伝学で、トンチンカンなこと書きたがるのもそれかな。
遺伝学については、専門家と論争してぼろ負けしたっての本当かい？

>>955
>レース名の冠詞なんて、いちいち読んでたらわずらわしいことこの上ないよ。
>オペラ賞とかイスパーン賞とかサンクルー大賞とか。

冠詞が略せないレースもあるだろ
ラ・クープ
ラ・フォルス賞
ラ・ロシェット賞
このラを略したら全然意味わかんねえ
あとモーリスドギースはオランダ人の名前だ

レ・マン湖も冠詞略せないな

マイナー種牡馬＆血統が好き。9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1107129728/

立てました。

冠詞があろうがなかろうがフランス語知らないから意味わからんです

>989
レマンはLemanだw

デュールってデュエルだよな・・・

このスレが１０００逝ったら、競馬２板で
初の１０００到達スレじゃね？

元々、競馬(1)板でもそれなりに需要があったスレだったしね。

>>994
すでにいくつも１０００いってるよ

１０００げっと

うめー

999

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ＿∧ ∧ ∧　＜　ぶるぼん産駒がんがれ〜♪
　 （＿・ | (´∀｀）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ｜　Ю⊂）_√ヽ
　　　（　￣ ∪　）^)ノ
　　　 ||　||￣||　||
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