マイナー種牡馬＆血統が好き。8

1 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：04/12/04 20:22:05 ID:h6WCwemM

前スレ落ちから一向にスレが建たんので建てました。

前スレ
マイナー種牡馬、マイナー血統が好き。7
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1096771266/l50

【過去ログ】
マイナー種牡馬好き。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1067270243/
マイナー種牡馬好き。２
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1070718140/
マイナー種牡馬、マイナー血統が好き。３
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1076245994/
マイナー種牡馬、マイナー血統が好き４
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1080470138/
マイナー種牡馬、マイナー血統が好き。５
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1085470978/
マイナー種牡馬、マイナー血統が好き。６
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1090498654/

元板の方が良かったかは勝手にあとで議論してくれ。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 20:27:19 ID:b2nctsZY

　　　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（,,　　）　　＜　　>>2ゲットしようと来てみれば
　　　　 .(　　つ　　　|　　こりゃまたとんだ駄スレだなぁオイ
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ

　|　　まあせっかくだからやっといてやるよ　　|
　＼　　ﾊｲﾊｲ今だ>>2ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞーっとくらぁ　／
　　￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　（ﾟДﾟO　=3
　　　　 ⊆⊂´￣　ソ　ﾔﾚﾔﾚ

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　　　(´;;
　　　（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'～... (´⌒(´⌒;;

ﾊｧ、ﾀﾞﾙｯ・・・帰るか
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　ﾝ　（ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 20:48:09 ID:rLNsjULv

3getしとくか

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 21:00:23 ID:LEpad3Iy

とりあえずスレ立て乙。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 21:15:58 ID:Kaypdt0S

お、こっちに移動か？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 22:46:42 ID:VkjMjB0x

ttp://keiba.radionikkei.jp/news/20041203K08.html
大種牡馬ピットカーン死亡

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 23:39:52 ID:eZ/lEdeJ

もしや
板変わりに誰も気づいてないのでは？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 00:06:59 ID:yWM1ujuq

>>7
宣伝カキコしておきました

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 01:07:35 ID:W17p4Ju6

むしろピットカーンが今まで存命だったことに驚き。
種付けしなくなってから何年たってたのだろう･･･

あと乙>>1

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 01:24:12 ID:zrKFtwil

全弟ヴァリィフォージュもそこそこ成功したな
でも肉屋行きだが

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 02:01:59 ID:D9bqAfMx

ピットカーンを生かせなかった日本の糞繁殖

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 02:20:59 ID:zrKFtwil

日本の繁殖は本当に糞だったのか？
そこが疑問ではある

輸入種牡馬の父
ヒンドスタンは愛ダービー馬
ソロナウェーは海外でも一定の成果を出した種牡馬
テスコボーイは初年度海外で成功
ファバージは凱旋門賞馬を出している

それをいうなら豪州や南米だって二流馬を輸入して
先進国並みの競走馬を送り出しているのだが

13 ：負馬投票券 ◆xdsUui9gxA ：04/12/05 02:43:09 ID:HBDkL3xl

宣伝見て来ますた。

ところでこんなことが。概出じゃないよな？
Broad Brash種牡馬引退
http://www.netkeiba.com/worldlocal/world/news/?param%5Bno%5D=13245

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 03:24:31 ID:Mo0YRlC7

　　　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（,,　　）　　＜　　>>競馬２板は糞スレ乱立だな
　　　　 .(　　つ　　　|　　良スレに育ててくれよ
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 08:41:35 ID:1LE+uYQ6

書いた人間の意図とは違うと思うが
ピットカーンはマイナー種牡馬の範疇か？
輸入当初は超メジャー級だったが、その評価も
年月が経つにしたがって・・・

この馬の印象としてゲイメセンとかぶるような気が
するのは私だけ？
ちなみにヴァリイフォージュは別の牧場に移動して（本体が
どうしょうもなくなったため）そこで死亡。
家畜商が引き取っていったのではないと聞く。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 09:48:39 ID:XLFZPYRu

>>1
乙。meshはスレ立てられんかったからな・・・・。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 10:10:50 ID:W17p4Ju6

>>15
ピットカーンはマイナー血統の範疇。
なのでこのスレ的には適合。

18 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：04/12/05 11:04:18 ID:ugOWp6y8

ピットカーンは父ペティンゴに母父バウンティアスでは
欧州では成功できても日本ではさすがに重過ぎたのかとも思える。
調べてみたんだが、父ペティンゴの産駒種牡馬は
国内に輸入されてるのが結構多い。
前述されているヴァリイフォージュの他、サティンゴや
僅か１世代の中からスズパレードを出したソルティンゴなど。
ピットカーン級の大物では海外でサンプリンセスを出した
イングリッシュプリンスなんかも。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 11:32:12 ID:zrKFtwil

死亡あるいは屠（ｒｙされた大レース馬をレースごとにカキコしてみる
英ダービー
death
パールダイヴァー　ニンバス　ガルカドール　ラヴァンダン　ハードリドン
パーシア　グランディ　セクレト
retire（屠ｒｙ？）
ラークスパー　エンペリー　

仏ダービー
death
フィリュース　タマナー　ハードツービート　クリスタルパレス　アカマス　ムクター
retire（屠ｒｙ？）
ラパス　ネルシウス　アステック　タパルク　グッドリー

愛ダービー
death
プリメロ　ヒンドスタン　シャミエ　ザラズーストラ　シンドン　フィダルゴ
ユアハイネス　ソディアム　リボッコ　イングリッシュプリンス　グランディ　ターナボス
retire（屠ｒｙ？）
パナスリッパー　リベロ　アイリッシュボール　マラケート

キングジョージ
death
ヴィミー　モンタヴァル　グランディ　イルドブルボン　ダンシングブレーヴ　

凱旋門賞
ボンモー　トピオ　サンサン　ラインゴールド　ダンシングブレーヴ　トニービン
retire（屠ｒｙ？）
セントクレスピン　プリンスロイヤル　

プリークネスＳ
death
カウアイキング　フォワードパス　サンデーサイレンス　タバスコキャット
retire（屠ｒｙ？）
パーソナリティ　ビービービー

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 14:22:07 ID:2oN+DlXf

>>1
スレ立て☆乙華麗です～♪
>>19
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 14:24:21 ID:D9bqAfMx

retireって種牡馬引退だろ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 17:07:38 ID:zrKFtwil

>>21
別名　廃用ともいう
それに公式に死亡と明記されていないからね

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 18:02:23 ID:wdkR2CTN

>>18
イングリッシュプリンスは確かに「重」かった
エリモの馬主さんの牝馬で、クラシック級との評を
取った馬がいて、その血統面から期待されていたのだが
勝ち上がりに苦労して土俵に上がれず・・・
ソルティンゴは社台の不覚だったね、後に様々な憶測を
産むことになる、事実かどうかは不明。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 22:03:52 ID:cc0Nvtvp

競馬2が活気付くためにぜひともこのスレはほしかった
まあ過疎でも別に問題は無いんだけどね・・・

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 22:52:11 ID:W17p4Ju6

ネタ投下。

先週のヴェネズエラGII２着馬。
http://www.pedigreequery.com/index.php?query_type=horse&search_bar=horse&h=Rayil&g=5&inbred=Standard&x2=n

Bois Roussel父系に、ヴェネズエラ土着牝系に、Guapoの２×３！

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 23:05:10 ID:4dT+j4Mx

名前だけは一流だった「トップクラス」こいつも非常に重い
種牡馬だった・・・
勝ち上がりに苦労すること

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 23:17:29 ID:4dT+j4Mx

近頃で極めつけといえばドラムタップスかなあ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 23:29:43 ID:3cdhPfnL

ヤマニンデュエルに期待
是非とも活躍して欲しい

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 00:09:58 ID:G943+eZj

>>25
すごい。
勃起もの。

30 ：25：04/12/06 00:50:02 ID:lJs/suVw

再びネタ投下。

ウルグアイのリステッド勝馬。
http://www.pedigreequery.com/index.php?query_type=horse&search_bar=horse&h=WADED&g=5&l=

マンナ系。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 01:59:25 ID:crPnjRUy

萌え死ぬ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 14:47:35 ID:hKx5oZBd

結局こっちに移ったのか。
自治が機能してないし、板名も変わってないから微妙なんだが・・・

お前がやれといわれるかもしれんが
この手のスレしか見てない奴にいじられるのも嫌だろう。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 14:49:49 ID:se5jyUS2

>>25
PRINCE TAJのインプリート(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 14:52:51 ID:mNevyG6g

>>30
凄いですね！！

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 18:02:15 ID:/gefrrFS

シルバーランドいいな

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 18:53:20 ID:p+glRj7w

>>30
こりゃすげーな。徹底的に南米の血統が集約されてる。
血統表を遡ればCONDESA（ARG）1884とかESTRELLA（ARG）1885とか載ってるし。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 18:54:16 ID:p+glRj7w

>>30
こりゃすげーな。徹底的に南米の血統が集約されてる。
血統表を遡ればCONDESA（ARG）1884とかESTRELLA（ARG）1885とか載ってるし。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 19:52:02 ID:PslR53kt

凄いけど、当分競馬の主流には影響無さそうだ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 22:49:42 ID:lJs/suVw

>>38
当分っていうか、おそらく主流になることはまずないかと･･･

先週、Much Betterっ子がブラジルGI制覇してました。
http://www.pedigreequery.com/index.php?query_type=horse&search_bar=horse&h=Mamangava&g=5&inbred=Standard&x2=n

マッチェム系スレに書いても良かったけど、
どうせあっちは保守だけのスレだし、将来的に統合させる意味でこちらへ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 23:16:42 ID:c50ok8mr

>>39
素晴しい血統ですね！！(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 23:38:11 ID:Q7oVib3+

日本の血統も、あっちの同じようなファンに(;´Д`)ﾊｧﾊｧされてるわけか。

42 ：負馬投票券 ◆xdsUui9gxA ：04/12/07 01:56:13 ID:p833Y5ZH

あっちではエイダイクインあたりが(;´Д`)ﾊｧﾊｧされてそう。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 03:11:34 ID:hi3dj5k3

>>39
主流になれないというより、ドミノの如くそれらの母系や何やらにスパイスじみたような効果を与えることもなさそうということよ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 03:13:38 ID:hi3dj5k3

>>41-42
競馬がえれー盛り上がってるのは日本だけのような気がする
外人ジョッキーがそれっぽいことを口にすることもあるし

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 03:22:17 ID:hi3dj5k3

競馬なんてただのバクチに過ぎないような、ﾏｯﾁﾍﾞﾀｰの有り難みなぞ興味ない連中ばかりのような気がする
想像だけど

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 07:45:27 ID:K8vKrzrn

【馬券売り上げランキング】
1日本3兆円
2アメリカ2兆円
3イギリス1兆5000億円
4香港1兆円
5韓国7000億円
5オーストラリア7000億
5フランス7000億円
8アイルランド2000億円

人口800万人の香港が最強すぎる

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 07:51:37 ID:VzgDnhDu

>>46
香港こそ競馬＝博打の徹底した国。
国際デーのGIレースより地元限定の最終レースが最も盛り上がるという。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 09:35:06 ID:5SPkKkLR

あと香港は玉無しばっかだから血統興味もなさそ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 13:49:11 ID:IRFjMtRN

大分前にカツラノハイセイコ産駒のテツノセンゴクオーが種牡馬入りしたって話を聞いたことあるけど､
ソースってあるの?

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 17:01:08 ID:VzgDnhDu

>>48
もともと自国で馬を生産しない「植民地競馬」だからねえ。
あきらかに日本とはファン層が異質だと思われる。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 19:04:04 ID:PxTg9kdT

>>46
日本は地方競馬の売り上げ加えると3兆5000億円になる

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 19:14:40 ID:kxGM11a/

南米は豪州も最近は血統が「植民地競馬」に侵食されているがね

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 19:15:59 ID:giTjup+b

イギリスも売り上げ結構多いんだな。賭け好きで何でも賭けにするから
分散してるかなと思ったんだが。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 23:04:29 ID:hi3dj5k3

イギリスってブックメーカー込み？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 23:48:52 ID:W6pknr6B

別ですよ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 00:03:46 ID:Pa5UwwPL

マキバスナイパーが登録抹消か…。
4歳の東京大賞典で名前を売り、7歳までは強かった。
長持ちの良い馬だったな。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 00:17:10 ID:WOlElXCo

長持ちといえばノボトゥルーが勝ってたな。
8歳にして今年（1.3.4.2）か。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 00:22:27 ID:Pa5UwwPL

ノボトゥルーは、ただのGI１勝馬から偉大な競走馬にランクアップしたなw

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 08:48:50 ID:Q/tAC4s6

森所属馬も大変だな・・・・。
年を食っても地方にドサ回りさせられ、他から「枠ジャック」と罵倒され。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 09:42:05 ID:PcrBsHMg

マキバスナイパーは種牡馬入りできないの?
是非ともして欲しい血統なんだが……

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 10:45:53 ID:SlP6STRY

>>60
需要がないよ・・・　┐( ´ー｀)┌

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 11:42:16 ID:ktG8WFQz

父と同じように、生産牧場が自家生産種牡馬にするんじゃないか？

63 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：04/12/08 12:48:47 ID:zpBTgc+x

>>56
マンハッタンカフェより稼いでるんだから、頭が下がる思いがする。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 13:09:54 ID:SVxu/quc

地方交流とはいえG1馬で他の重賞も複数勝っている馬なんだから､
種牡馬入りして欲しいけどなぁ｡
しかもボワルセル系っていうのが渋い

65 ：64：04/12/08 13:17:11 ID:SVxu/quc

ていうか父のペキンリュウエンって聞いたことないんだけど
詳しい人教えて

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 14:15:58 ID:ENVnotaR

芝と違って、ダートは帝王賞～南部杯～JBC～JCDの中心メンバーがほとんど同じだから、能力が信用できる。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 17:00:27 ID:Ixm9oEXt

>>59
森所属じゃなくてノボオーナーが悪い

>>65
ぐぐれ

68 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：04/12/08 17:28:03 ID:z+jHy2CF

>>65
ギャラントマン産駒のマル外で競走馬時代には準ＯＰクラス。
函館24と25でそれぞれレコ勝ちが1回ずつある。
通算成績は24戦7勝。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 19:51:57 ID:6W/zwHac

>>65
肉屋に送られたとはっきりしている種牡馬
享年２０いくら

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 01:26:09 ID:XxGRTtYM

シンザン達ボワルセル系の話題はこちらへ。

【リボー】セントサイモン系総合スレ【シンザン】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1097148728/

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 15:05:37 ID:170aci2J

>>69
１９７７年生まれ２０００年引退だから享年２３歳って事だな
糞牧場はさっさと潰れろ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 15:50:18 ID:k+ZI15xw

>>71
牧場に非はない

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 17:13:04 ID:wlGHfgMw

しかし地方競馬衰退でますますマイナー系統に厳しい時代になるな。
・・・ぶっちゃけ余ったSS産駒とかもう輸出しちゃえば良いじゃんとか思うんだが。

74 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：04/12/09 19:21:49 ID:xgz9vxwi

>>71
普通に考えて、ペキンリュウエンのようなマイナー種牡馬が
15年の長きに渡って種牡馬で有り続けられた方がむしろ驚きだが。
牧場の強い思い入れがあったとも聞く。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 20:16:44 ID:lhatXNbw

たとえ肉屋行きとしても23歳まで生きられたら万々歳だろ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 20:46:19 ID:mvdoNNRX

>>74
＞牧場の強い思い入れがあったとも聞く。

誰から聞いたの？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 21:13:44 ID:vbTyhf1d

>>74
その割にはあっさりと肉屋に送ったな（藁

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 04:33:27 ID:Vr5aFyp0

>>77
もうじゅうぶんだからだろ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 07:52:37 ID:BOCPQZq6

「その割にはあっさりと」の意味がわからんな。
15年の長きににわたってと書いてあるのに。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 08:02:39 ID:M6r9iTRI

１５年も面倒見た馬をよく肉に出来たなってニュアンスじゃないの？
確かにそこまで思い入れがあったなら最期まで面倒見ても
よさそうなもんではある。はした金のために肉にせんでも。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 10:02:09 ID:BAz8RMB9

>>80
生かしとくには経費と労力が必要。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 12:27:55 ID:0X44zTwV

白か黒かみたいな線引きだけど現実はそんな簡単じゃないんだろ
はした金のために肉にするってぐらい逼迫してるのかもしんないしな

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 13:00:22 ID:x+70nAQx

んでマキバスナイパーは種牡馬入り出来るのかな?
登録抹消したとしか書かれていないけど……

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 13:14:51 ID:j/fEFIN7

>>83
繋養先は北海道中川郡の新田牧場

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 14:08:56 ID:/uvA6wIW

生まれ故郷か。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 16:41:51 ID:x+70nAQx

何とかラインは残るわけか……
一体どのくらい需要があるんだろ?
一頭でも大物が生まれれば嬉しいが……

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 18:13:59 ID:rfwMsRGB

相手はその牧場の牝馬がほとんど、さらにそのほとんどは
マキバの冠名で走るでしょ。

88 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：04/12/10 19:25:26 ID:LpXO9fKl

>>76
文章の流れから聞く、とまとめた方が格好が良いかと聞く、としました。
実際は、雑誌だったか、新聞記事だったかで、オーナーブリーダーの牧場で
ペキンリュウエンという種牡馬に非常にこだわって生産を行なっていた、
という内容でした。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 19:30:00 ID:KHyR/NVG

ジョッギング
カラード

この辺だろ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 23:36:11 ID:Vr5aFyp0

>>88
失敗だったな

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 23:42:30 ID:xzFfbtr4

>>86
地方でソコソコの活躍馬は出そうだな

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 02:57:22 ID:Qp2kns4R

マグマライフはどうなったの？　肉？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 11:26:11 ID:8UEE0JtN

>>88
新田牧場の話は、確か昔の宝島競馬読本に載っていたな。
自家用種牡馬としてペキンリュウエンを繋用していたのは、
馬自身に期待していたのももちろんだが、種付けのコストを
徹底的に抑えるためとのこと。
その記事の当時は立派に黒字だったようだが。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 11:36:47 ID:F7kUJWdy

ハクホウクンとかって需要あるの?

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 11:54:21 ID:y6nPljDn

>>94
玩具としてならな

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 12:32:06 ID:LClRMpeK

なつかしい

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 13:26:08 ID:yGAsRXZR

>>94
実験的な需要としてなら充分にある
決して処分はされることはない数少ない馬。
あと神馬としては引く手あまた。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 13:48:02 ID:8IK96/Sc

シラユキヒメの子が種牡馬入りしたら洋梨になってしまう悪寒
こっちは超良血、あっちはサラ系

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 14:08:23 ID:M4dj/FNN

>>98
良血だからそれなりの種付け料を取るだろうし、
ハクホウクンに種付け希望するのは競走用というよりは
むしろ引退後の乗用目当てのほうが多いだろうから、棲み分けはできると思う。

まあ繁殖用として需要がなくなったとしても>>97のとおりで、
下手なGI馬より将来が約束されているといっても過言ではないと思う。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 14:13:16 ID:3B7sHIDe

白毛でも消息不明の馬もいますが？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 14:17:03 ID:F7kUJWdy

ハクタイヨーもそこそこ血統良いよね｡
シラユキヒメほどでもないけど

父はハクタイユーだけど
母はマチカネタンホイザの半姉のロッチウィンド

こっちはサラ系じゃないのでハクホウクンよりは期待できるか

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 14:22:19 ID:M4dj/FNN

>>100
なんて馬？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 16:06:33 ID:M4dj/FNN

返事無しか…。とりあえず、以下のサイトを参考にしてみると、
唯一行方が確認できないのがホワイトワンダーか。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~KA5K-AB/white/jpn.htm

しかしホワイトワンダーは毛色こそ「白毛」となっているが、
サイト内の写真をみればわかるとおりかなりのブチ模様で、
真っ白な毛色こそが生命線の白毛馬においてこれではそのアドバンテージがなく、
同時にサラ系とあればその需要がほとんどなく…と勝手に想像してみる。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 16:08:42 ID:M4dj/FNN

と同時に、メイショウバトラー惜しかった。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 16:38:46 ID:U6fk0AO8

>>100
かっこ悪い煽りだなｗ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 17:08:47 ID:qnidU4Rt

遂にノーザン御大も鬼籍に入られたか

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 21:13:08 ID:zobNF7ta

ヤマニンデュエル5着、頑張れグローバル産駒

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 21:26:49 ID:y6nPljDn

>>106
光あるところに影がうまれる
マイナー好きは足下を向けられない馬だった
合掌

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 21:36:14 ID:PY1mpMMk

シェイディハイツ・イブンベイってまだ種付けしているの？

110 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：04/12/12 10:00:38 ID:rr6MdKLo

>>109
シェイディハイツは恐ろしいほど産駒が走らなかったせいで、
1997年か1998年頃に廃用になったはず。
ＯＰまで行ったのってメガミゲランくらいじゃなかったか。

イブンベイも種牡馬引退してたと思う。
産駒が出始めた当初は、晩成、スタミナ血統にもかかわらず、
早い時期の距離の短いレースで勝ち上がる産駒が多くて、評判高かったんだけどね。
３歳になって以降、逆に伸び悩む産駒が多くて、尻すぼみな早熟馬が
出る種牡馬としての烙印を押されて、種付け頭数が減っていった。
血統とは正反対の種牡馬成績だったよなぁ。
ダート得意ってのはまぁ、納得できるけど。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 11:18:18 ID:kMFU2cqG

でもシェイディハイツはＢＭＳとしてヒシミラクルを出してる。
ＧＩ３勝馬はＢＭＳとしてＳＳはまだ出していない。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 11:28:21 ID:+gRJ61yy

イブンベイはまだ種牡馬やってたかと。
すくなくとも今年ははまだ種牡馬登録はあった。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 11:29:55 ID:3NURXFiB

>>109
シェイディハイツは肉屋に送られた

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 11:48:41 ID:GSzd7zw3

教えて君で済まないが

葦毛興隆の祖、ザテトラ－クの直系種牡馬は、世界的にも絶滅したの？
平成２年版の種牡馬事典には、日本でもまだ２頭
（　タパルク、アズユーライク　）登録されていたようだが･･･
当時からすでに絶滅危惧種だったこの系統、
現在の状況、詳しい人教えて。

日本競馬界に多大な功績を残した、ノーザンテーストに合掌

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 11:57:12 ID:+gRJ61yy

>>114
インドでまだAlizier - Jet Stream - Everydayと続くラインが健在。
Everydayからインドダービー馬Sir Bruceなどが出ていて数頭の内国産種牡馬がいる模様。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 12:17:50 ID:GSzd7zw3

>>115
早速のお答え有難うございます

インドかぁ～～
オウンオピニオン思い出すよなぁ～
厩務員さん裸足だったよなぁ～
明らかに都落ちだよなぁ～
もう浮かび上がらないのかなぁ、この系統～

でも、生きていればいつかいいことあるかもしれない・・・

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 12:18:29 ID:u66X0UDQ

イブンベイって仔の体質が弱かったという印象があるけどね
その点が禍して、仔は種付料のわりに売れなかったかと。

118 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：04/12/12 12:40:14 ID:rr6MdKLo

>>112
まだ種牡馬現役だったっけか。
勘違いスマソ。
>>111
奇跡としか言いようがないと思った。
よく父シェイディハイツなんて牝馬を残してたもんだと。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 12:48:40 ID:DtJXAtbZ

南米や東欧でひっそり絶滅危惧血統馬が残ってる。
ただし一子相伝の北斗神拳状態

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 13:22:52 ID:VtFnvzBa

インドって言っても馬鹿にできないよな。
なんたって俺達が爺になる頃には
日本を上回る経済大国になってる可能性が十分あるんだから。
当然競馬強国にもなってるはずだ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 13:54:41 ID:LhwGf2eX

>>114
タパルクもアズユーライクもどっちも死んだと思われる
ザテトラーク系はヘロド系スレでも話できるよ
>>120
インドは検疫が厳しいので競馬で盛り上がるのは難しい

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 14:05:11 ID:3NURXFiB

>>121
氏んだというより肉屋送りになったのが妥当
一応フランスダービー馬だがねえ・・・

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 14:07:16 ID:XyVc/33d

タパルクは最後は九州だったかな、あそこはコロっと死ぬことがよくある

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 14:09:28 ID:XyVc/33d

ちなみに「貴重な血」とかいってもてはやしていたのは
血統評論家（と称されていたもの）のみ
生産者は（一部を除き）まったく相手にしていなかった。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 14:44:56 ID:WZRV53Em

>>121
でも昔の日本とかも今のインドと同じ扱いだったろうから20年ぐらいしたら・・・

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 15:28:04 ID:WZRV53Em

レコルトおめ
つーかレコードかよっ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 15:34:38 ID:2QhJYcjH

第一回のＪＣに、インドの馬が来てくれてた記憶がある。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 15:38:39 ID:WlqKPWJR

母父タイテエム

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 15:46:52 ID:hS5CYJvf

岡田さん、今年こそクラシック勝てるんじゃないの?

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 16:34:25 ID:wLH55+7/

キングザファクトが種牡馬入りするまで見守るスレ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 17:54:22 ID:hS5CYJvf

FIREBREAK､香港マイル勝利

全然マイナーではないんだけど｡

132 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：04/12/12 19:07:21 ID:rr6MdKLo

マイネルレコルト、母系を辿っていくと
母父タイテエム
母母父フジオンワード
母母母父トサミドリ
母母母母父ハクリュウ
とコテコテの内国産血統（フジオンワードは輸入種牡馬だが）。
これはかなり渋いように思うが、どうか。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 19:34:22 ID:+gRJ61yy

母系の渋さでいえば中くらい、て感じかな。
しかしチーフベアハートとは中途半端な。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 20:02:26 ID:dUDQfM99

>>133
最初で最後の代表産駒となる予感＞チーフベアハート

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 20:13:42 ID:EIc8QJYb

一応、重賞馬のマーブルチーフ、OP勝ちのマイネルベナードがいるよ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 20:35:42 ID:3NURXFiB

母父タイテエム1969年　16戦8勝天皇賞・春　２着菊花賞，宝塚記念３着東京優駿
母母父フジオンワード1963年　2戦0勝
母母母父トサミドリ1946年　31戦21勝　日本２歳リーディングサイアー（1955，1957）１着皐月賞，菊花賞２着天皇賞・春
母母母母父ハクリュウ１９２８年　３１戰１３勝　１着帝室御賞典・東京，優勝内国産連合競走

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 20:55:14 ID:6wO+aOQB

凄いね。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 21:05:06 ID:u4gqMYHY

・軽種馬（サラブレッド系）
霜降り肉にはならず馬体重はおよそ４５０～５５０ｋｇで生体販売の鰹黷ﾍ１００ｇ約４０円。
１頭から取れる肉の量は馬体重の４５％程度。元競走目的馬（競走馬試験不合格馬など）は肉質が硬く食用にならないため,
半年～１年近くかけて食用に改良される。なお、基本的にレースに出走した馬（４歳以上）は、人間の食用にはならない。
この馬は食肉専用馬ではない。

・重種馬（ブルトン、ペルシュロン、ベルジャン、道産子、ノルマン等の配合種）
食肉用に生産された馬で肉質は軟らかく霜降りができる。主に北海道で生産され、馬体重６００ｋｇ程度の１～２歳馬（旧２～３歳）を
素馬に約１年間かけて穀物飼育し、１０００ｋｇ程度に仕上げられる。
生体販売の相場は１００ｇ約１１０円で、１頭から取れる肉の量は馬体重の４０％程度。
流通している馬肉は９５％以上この重種馬の肉。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 21:11:26 ID:u4gqMYHY

11日、79年天皇賞・秋、有馬記念で連続ハナ差2着するなど、大舞台で好走し、
息の長い活躍をしていたメジロファントム(父ロンバード)が、繋養先のJRA日高
育成牧場で老衰のため死亡した。29歳であった。

　メジロファントムは、父ロンバード、母メジロハリマ(その父ネヴァービート)という
血統で、半弟には中山大障害・春を制したメジロジュピター(父ホワイトファイア)が
いる。79年天皇賞・秋でスリージャイアンツの、有馬記念でグリーングラスの連続
ハナ差2着など有馬記念には5年連続出走(2着1回)を果たしており、天皇賞でも生
涯6度出走(2着2回)している。東京新聞杯、目黒記念と重賞2勝を挙げており、8歳
まで現役を続け、現役引退後は東京競馬場の誘導馬として活躍していた。
通算成績44戦5勝。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 21:13:30 ID:3NURXFiB

スリージャイアンツは天皇賞が最期のレースになったからねえ
脚の病気で氏んでしまった
あの時順番が逆だったら運命は変わっていたな

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 22:41:58 ID:ZfUCx5uM

スリージャイアンツとかダイセキテイとか長距離の勇者はなぜか病気で
死んでしまうな

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 00:02:46 ID:3jgiks03

>>111
で？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 01:17:28 ID:ZyiGrkXl

ファントムは血は残せなかったが、天寿を全うできたのはめったにない幸運だったな。
タケデン、ギャラントダンサー、ファンタスト、サクラショウリ、バンブトンコート、
インターグシケン、シービークロス、ホウヨウボーイ、スリージャイアンツ、、
メジロイーグル、プリティキャスト、フジノハイハット、グレートタイタン、
キャプテンナムラ、チェリーリュウ、、、1975年生まれの最後の生き残りだったか。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 01:22:40 ID:rgxJiTPc

コクサイプリンスって産駒いるの？
菊花賞以降の成績があまりにも無残すぎるから

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 01:32:09 ID:tDlpvX5Q

コクサイプリンスは種牡馬にならず乗馬になった

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 01:35:40 ID:rgxJiTPc

うわあああ、クラシック勝った馬が乗馬か・・・
んで、いつごろ亡くなったの？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 07:38:19 ID:FW2oD39z

ちなみに掛け値なしの「乗馬」だよ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:19:29 ID:HHh7LeKl

あげ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 11:28:33 ID:6Xed8Wnc

デリケートワン

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 16:43:48 ID:I0CERi/Y

傍流だけど頑張ってる血統は応援に値する

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 16:48:41 ID:/YKV3Lra

同意。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 20:19:40 ID:NWB2v5a7

このスレこっちにきてたんだ。気づかなかった

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 21:53:03 ID:lOgwS+qc

現役生活が地味だった馬や、地方の小競馬場で大活躍した馬
とかがひっそりと種牡馬入りし、その仔が中央にひょこっと
出てくるのがいいなあ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 22:24:15 ID:5R3GZ24H

ランニングゲイルやメルシーステージのような
個性が、クラシック戦線にのってくれんと、
ツマンネ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 22:26:05 ID:lOgwS+qc

ただランニングゲイルは牧場が種牡馬を成功させようと
一番の繁殖を付けて出来た仔だからなあ。
むしろスズカシンプウの仔カツノコバンのようなのがいい

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 22:28:32 ID:LZ2wD1a/

メイショウバトラー応援。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 22:52:24 ID:LwIF9dp0

ヤマニンデュエルもランニングゲイルみたいなものか。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 22:53:28 ID:3vzV+fl/

>>155
ミルリーフ牝馬なんて、すごいもんね

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:43:58 ID:nhYxNcGK

http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2002107508

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 01:23:38 ID:+pXp8p93

>>154
かといって主流を叩くのは間違ってる

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 03:54:49 ID:7znEQRgg

ユウトウセイの仔も期待してたんだけどなぁ・・・
当時最強のボーラーの2着になって、すぐ勝ち上がった時は距離伸びてどれぐらい出世するものかと期待したんだが・・・

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 10:41:38 ID:2qZJGdXe

マイナーではないけど、土曜日の新馬戦にマグニテュード産駒出走します。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 14:11:04 ID:YChcRia8

活躍するのは輸入した種牡馬の産駒、または外国産馬。

やはり内国産種牡馬の産駒を応援したくなる。
競馬は血のロマンだとか言いながら、国内では全然つながっていないし……
ヤマニンデュエルがんばれ!!

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 14:52:29 ID:YChcRia8

アルアラン登録抹消

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 15:58:41 ID:+pXp8p93

最低限G1勝ちだな

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 16:20:27 ID:KkPGOi8C

>>162
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2002100270
コガネブラザースの全妹じゃないですか！
父母合わせて５０歳近い。驚きだ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 19:09:06 ID:grluVYPC

ふむ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 21:35:13 ID:+pXp8p93

南米のマイナー血統馬がアメリカに殴り込んで活躍することはよくあるけど、種牡馬入りしてからも活躍することってあまりないよな

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 21:38:58 ID:IuKey9CT

>>168
例えば？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 21:42:12 ID:aN7fQMcn

フォルリ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 22:08:34 ID:ELoyinl2

ウイニングポストで絶えかけそうなブランドフォード系(ムトト、モンズーン)って後継馬出せてるの？結構好きなんよね。あの重厚さが

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 22:23:36 ID:J7MUxSkt

>>166
母コガネポプラ

1984コガネターボ　牡　父マグニテュード ←
1986コガネライン　牝　父ロータスイーター
1987コガネタイフウ　牡　父マグニテュード ←
1988コガネパワー　牡　父マグニテュード ←
1989インターロータス　牝　父マグニテュード ←
1990インターミリタント　セ　父サンテステフ
1991インターポセイドン　牡　父マグニテュード ←
1992ケイシュウメジャー　牝　父マグニテュード ←
1993インターマサヒロ　セ　父マグニテュード ←
1994コウチブレーヴ　牡　父ダンシングブレーヴ
1995リズムジョウオー　牝　父リズム
1996ツルノハリケーン　牝　父オペラハウス
1999マルタカポプラ　牝　父マグニテュード ←
2002ミカエリビジン　牝　父マグニテュード ←

9頭目の全兄弟。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 22:24:36 ID:J7MUxSkt

かなり極端だと思っていたこれ↓より極端だった。

母ミスクレマチス

1988アフロティグレ　牡　父ヒッタイトグローリー
1989スーパーセキト　牡　父アスワン
1990アーミンアーム　牝　父トニービン
1991ターフマジック　牝　父サッカーボーイ ←
1992サウンドバリヤー　牡　父サッカーボーイ ←
1993フュージレイド牡　父リファーズスペシャル
1996コンドルフォート　牡　父ラグビーボール
1997ビジネスライク　セ　父サッカーボーイ ←
1998リンリンゴール　牝　父サッカーボーイ ←
1999ビジネスサイクル　セ　父サッカーボーイ ←
2000グレイトチェリー　牡　父ミシル
2001レトロスタイル　牝　父サッカーボーイ ←

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 22:53:49 ID:ar0GZ6bd

1991　トニービン
1992　サンデーサイレンス
1993　サンデーサイレンス
1994　サンデーサイレンス
1995　なし
1996　サンデーサイレンス
1997　サンデーサイレンス
1998　なし
1999　サンデーサイレンス
2000　サンデーサイレンス
2001　サンデーサイレンス
2002　サンデーサイレンス

世の中にはこういう繁殖もいるけどな。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 23:16:20 ID:IpicZslM

ずーーーっと内国産の種牡馬を付けられていた（馬主の方針）
トーワヘレンもいるぞ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 23:36:30 ID:EGXm9afF

>>174
何も見ないで書くが、華麗なる薔薇一族？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 23:51:39 ID:Km8YtW9Y

1996　俺（不受胎）
1997　俺（不受胎）
1998　俺（不受胎）
1999　俺（不受胎）
2000　前年種付け無し
2001　前年種付け無し
2002　前年種付け無し
2003　用途変更
2004 消息不明

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 23:58:35 ID:ar0GZ6bd

>>176

1991　トニービン　←ダービー２着
1992　サンデーサイレンス　←オークス
1993　サンデーサイレンス　←菊花賞
1994　サンデーサイレンス　←未勝利
1995　なし
1996　サンデーサイレンス　←札幌記念２着
1997　サンデーサイレンス　←海外
1998　なし
1999　サンデーサイレンス　←不受胎
2000　サンデーサイレンス　←1000万下　
2001　サンデーサイレンス　←桜花賞
2002　サンデーサイレンス

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 00:10:30 ID:jHxp3qFQ

>171
Monsunはまだ若いし、独ダービー馬2頭出している。
当面どうということはないと思われ。ほぼドイツ限定だが。
Mtotoはどうなんだろ…
Shaamitは死んだし、その仔にはBollin Ericがいるが、セントレジャー馬に需要はあるのか。
一応Presentingもいるにはいるが。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 00:17:01 ID:0RiIQBl3

>>177
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 00:58:59 ID:5CKx4hwZ

>>178
キングフラダンスの母ですね

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 01:32:56 ID:pnDVT66N

>>181
キングフラダンスは生まれつき腰に故障を抱えていたんだっけな
血統がいいから無理矢理競走馬にされてかわいそうに

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 02:03:11 ID:DYzUIo2w

父と母の年を足した年齢が最も大きい馬って何だろう？
割と活躍した馬の中ではこれなんかけっこういい線いってると思うけど。
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1995109009

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 21:43:07 ID:hIauEgV+

>>182
そんな馬を売るなよ、買わされた金子さんも大変だったな。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 22:27:00 ID:DYzUIo2w

腰がフラフラだったからフラダンスと名前をつけたのかな？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 23:40:24 ID:bdKP11QJ

アイアンハートっていう馬どうなった？

187 ：負馬投票券 ◆xdsUui9gxA ：04/12/19 00:40:01 ID:YopDgQL3

マイナー種牡馬ではないけど。ミスワキが死亡

ttp://www.netkeiba.com/news/news.html?param[no]=13450

今年は多いな・・・・

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:21:04 ID:6dRQcBXh

ミスワキはミスプロの中でもなんか親しめる感じ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 03:01:33 ID:u9aRR1lK

>>187
ブラックタイアフェアーで思い出したんだがワシントンカラーってまだ種牡馬やってるのかな

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 10:04:15 ID:fd8plEGf

>>188
わんとなくわかる。ミスプロ系にしては珍しく芝の長いところでもいけるからかな

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 10:51:35 ID:fwj1WliO

藻前ら普段保護しろと言ってるんだからなんとかしる
それが漢だ、それても口だけか？
今年一杯で処分される１歳馬について
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1103365723/

192 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：04/12/19 11:30:51 ID:nFkJhBwC

>>190
ミスプロ系で他に芝の長いところこなせるのって、
キングマンボくらいだよね。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 11:38:36 ID:OCwyJ1z/

キングマンボが長いところって釣りですか？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 12:15:10 ID:3lqYnYVc

ミスワキとチーフズクラウンどっちが強いかな

195 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：04/12/19 12:20:42 ID:nFkJhBwC

>>193
いや、全くそのつもりは無いよ。
そりゃ、ベストはマイル～中距離だと思ってる。
ただ、少なくとも日本で走ったキングマンボ産駒はこなしてるし。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 13:01:45 ID:BHLnmd86

>>195
英セントレジャー馬がいますが？（藁

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 13:11:48 ID:FDpN1TnF

ザザンボは知ったかだから気にするな。スルーしろ。

198 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：04/12/19 14:59:52 ID:nFkJhBwC

>>196
そりゃ、極端な事言えば、アフリートの仔が芝2400のＧⅠ勝ったのも事実だけどさ。
他と比較してって事だよ。

199 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：04/12/19 15:03:30 ID:nFkJhBwC

>>196
スマン、頭悪い発言した。
今調べ直したら、プリモディーネとファレノプシスごっちゃにしてた。
これに関しては言い訳できん。
198の発言に関しては、知ったかでスルーしといて。
まぁ、195の発言に関して取り消すつもりはないけど。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 16:27:25 ID:IiIvgi73

おお･･･
母父ブゼンダイオーが２頭も勝ってる

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 18:50:52 ID:6dRQcBXh

ゴーンウェスト忘れてる

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 23:27:04 ID:RN4YZ9ZC

>>174
リーディング級サイヤーを毎年つけるのと、
それほどでもない種牡馬を毎年つけるのでは意味が異なるのでは？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 15:55:49 ID:HnbXb7EJ

トウカイテイオー産駒にエイシンシーマみたいな大物がいることに今気付いた……

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 16:26:21 ID:i3z9WECK

大物かどうか判別するのはいくらなんでも早すぎるだろう。
少なくとも交流重賞などに出られるようになってから。
あの程度なら、1000万下レベルでも十分できる。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 18:22:30 ID:dtXkIjuA

テイオー基地はうざいから来るなよ。

206 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：04/12/20 19:22:25 ID:vx3oPxEx

>>201
忘れてるどころか、思い付きもしませんでした。

ハートレイク、今更になって大物出すとはなぁ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 18:38:06 ID:h0QuDrax

ハートレイク､マイナーか?

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 19:23:43 ID:TaKiiyta

>>206
思いつけよ

209 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：04/12/21 23:25:20 ID:nOdVYK+e

>>207
マイナーっつーか、ヘボ杉だったという意味で。
むしろ、失敗種牡馬スレに出すべきだったかも。
で、あのスレッド、次スレ立たんのかな。

>>208
むちゃ言うなよ、俺、頭良くないんだよ。
大学３年の時に「Ｗａｌｋ」の綴りを「Ｗａｒｋ」と
間違えちゃったようなアホだからね。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 23:38:14 ID:xMNFeS+U

知識系のスレでコテはるならそれなりの内容を書いて欲しいがな…
ダルモーガン、帰ってこないかな～。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 23:50:20 ID:vdwLGr3b

>>209
競馬板にたっとるよ>>次スレ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 23:51:31 ID:+DjiGAEx

同感

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 23:57:41 ID:vdwLGr3b

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1103526651/
失敗・期待外れ種牡馬ｽﾚ2

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 00:37:13 ID:vmvmKtmw

>>210
名無しで書き込んでるような気がするけどね
「昔○○という馬がいてましたな」とか書いてるのダルモーガンでしょ？
「いてました」って北海道弁かなんか？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 00:57:00 ID:6esx7E9i

モルフェデスペクタとモルフェダウエルンが種牡馬入り。
前者はわかるが後者は･･･。
マーベラスサンデー産駒の１勝馬なんて、需要なさそうだが･･･

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 03:59:13 ID:im7DJHqJ

マイナー血統というとローランジェネルーに期待を寄せてるわけだか…。

217 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：04/12/22 10:20:01 ID:XcurPUyH

>>215
サクラロータリー産駒のマイネルスマイルでも仔が居るから、
そういう種牡馬の方が、逆に毎年１頭くらいは付いてたりする。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 13:31:16 ID:6esx7E9i

>>217
知っているが、それと需要がどうのという話は関係あるまい。

219 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：04/12/22 13:55:12 ID:XcurPUyH

>>218
つまりは需要があるんでしょ、と言いたかったので、例を挙げてみた。
まぁ、>>217の２行目は要らんよな、正直。
損得抜きのオーナーブリーダーで生産するパターンじゃないの？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 14:46:49 ID:6esx7E9i

＞損得抜きのオーナーブリーダーで生産するパターン

それがつまり需要無視ってことね。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 15:38:30 ID:wSNUVnod

>>219
ﾜﾗﾀ
需要ねえってことじゃんｗ

222 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：04/12/22 15:55:53 ID:XcurPUyH

>>220,221
う～ん。需要ないって事になるのか、そういう場合は。
勉強になります、ハイ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 19:04:44 ID:QAbR6vrW

中国・韓国送りになった馬がその土地で根付いたりしたら嬉しいんだが……

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 19:09:28 ID:lC0GF+Lc

>>223
メイセイオペラなんて輸出したら、名を残せるかもな。
コスモバスティーユががんばってるし。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 20:13:42 ID:B+BxJEf5

中国韓国よりインドのほうがよく扱ってくれそう

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 20:30:08 ID:i+Yo4Q49

>>223
うむ、だが豪州や欧州系が幅を利かせることになるな

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 21:52:23 ID:QAbR6vrW

そういやハクチカラってインドで直系って残っているの?

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 22:27:40 ID:GmfD2lZI

とりあえずだ、余ったSS系種牡馬はどんどん売り払うのが相互の為だと思うんだが。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 22:40:38 ID:Ie6Vbb4D

>>228
向うで欲しい馬は日本でも充分需要がある
日本でいらない馬は向うでもいらない。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 22:43:28 ID:vmvmKtmw

中級サンデー種牡馬は日本じゃライバル多いし案外海外の馬場に適正があるかもしれないし
売り飛ばしてしまったほうが良くないか？タヤスツヨシとかマーベラスサンデーとか。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 22:53:52 ID:Ie6Vbb4D

あはは、その両馬とも日本で充分に需要があるよ
出したりしたらもったいないね。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:08:14 ID:6esx7E9i

>>229
需要はあるのは確かだ。だが、替わりがいくらでもいるのも事実。
少なくともGIII～GIIクラス以下の種牡馬は売ってしまってもさほど影響はない。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:12:25 ID:cgqEKsKZ

アグネスタキオンは海外からオファーがあったらしいな。
昔から欧州のダービー馬とかを輸入するだけしといて、いざ海外からオファーがあると断るのもどうかと思うが……

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:17:53 ID:U/4W6tgi

>>233
アグネスタキオンなんて売れるわけないだろ！

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:20:39 ID:fxOWltCO

>>230
種付け料が安くてサンデーの血を引いてる種牡馬は
地方競馬で引く手あまた

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:30:15 ID:U/4W6tgi

タヤスツヨシは値がこなれてきて、また一段の上昇があるよ
野に下りたのも好材料

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:31:53 ID:OFsccoAY

>>232
売ってしまうと簡単に言うが
高値で買ってくれるならとっくに売ってる
日本での方が稼げる程度のオファーしかこないんだよ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:34:04 ID:U/4W6tgi

中華思想って奴かなｗ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:35:04 ID:3n/z2W92

賞金体系の違いとかがあるんじゃないの？＞日本での方が稼げる

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:39:32 ID:6esx7E9i

>>237
そんなことは重々承知
あくまでも需要云々が種付け希望側のものではなく、
種牡馬所有者側の主張だということだ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:44:24 ID:cgqEKsKZ

ブライアンズタイムは需要ないのかな？
アメリカのブライアンズタイム産駒がこの前勝ってたね。セン馬だけど

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:44:40 ID:OFsccoAY

>>239
そりゃそうだよ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:45:22 ID:cgqEKsKZ

あ、海外でね

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:49:35 ID:KYU/fiWE

タキオンは牝系も筋が通ってるからさすがに手放さないでしょ。
他にいらないサンデー産駒が山ほどいるからどんどんうっぱらっちゃったほうがいいよ
乗馬にするくらいなら無償であげろよ　今までしてきたことを考えたらそのくらいしてもいいだろ。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:51:46 ID:eNbbNuLY

無償なら無償の扱いをされる

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:53:20 ID:OFsccoAY

>>244
＞乗馬にするくらいなら無償であげろよ

すでに沢山やってるし
どんどん売り払うもって・・
ゴミを金出して引き取る人はいない

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 01:02:36 ID:ZuLawaKE

>>244
無用な罪悪感を感じてどうすんだ？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 01:21:40 ID:o9MOAxJA

>>227
前スレで書いてあった代表産駒トーカイドーエクスプレスしだいだがおそらく無理だったろうな・・・

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 05:10:25 ID:M6E3LL4m

うっ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 09:13:08 ID:E7+2NNda

この前どっかのテレビでまだ直系残ってるってやってなかったっけ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 09:47:39 ID:BRDNYG27

トーカイドーエクスプレスで検索してもちょっとしかヒットしないな

>>250
詳細キボン

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 12:54:47 ID:ZuLawaKE

ホオカノの間違いですたとか言うなよ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 14:21:29 ID:ZuwnJ0Fu

マイルＣＳだかの後にやってたＪＲＡ５０周年記念の番組かな？
インドに取材に行ってこの馬はハクチカラの血を引いていて～
とか言っていた。そこまでしか見てないので直系なのか
牝系にハクチカラが入ってるのかは分からん。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 17:25:47 ID:BRDNYG27

「ハクチカラ」「直系」「インド」でググってみた……

>▼ 競馬中継のあとも
>何故か中央競馬50年記念だとかいう番組が続いていた。引退後インドへ渡った
>ハクチカラの牧場を訪ねてみたらかろうじて子孫が二頭だけいた
>(プリメロ直系なんてもう日本にはいないと思う)とか、メジロ牧場でインタビューとか、
>全体的に滅び行く血統にスポットを当てている感じというか、
>日本競馬の歴史が血統絶滅の歴史なので仕方ない。
>そんなわけで関西では『珍説！奇天烈学会』というのは放送されていなかった。
>どうせまた忘れた頃に再放送するのだろう。地味に期待しておきます。

どうやらマジのようだ……

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 19:24:58 ID:UZAhyQz5

まさに日本は種牡馬の墓場

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 20:02:21 ID:C5jaMay2

日本でのブランドフォード系は生き残っているのかねえ？
一時期はダービー馬を腐るほど排出したのに･･･｡

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 20:50:02 ID:PKDP5REX

ラッキールーラは韓国年度代表馬を出してる

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 21:04:51 ID:e4Fg87XG

トミシノポルンガ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 21:18:56 ID:eIv7maTV

>>258
お父さんはサンオーイなんだね。カツラギエースの勝った毎日王冠は素晴らしかった

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 21:20:38 ID:/8hLWaTH

サンオーイは牧場でオグリキヤツプと小川をはさんで
隣の放牧地（牧場は違うが）にいた。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 21:28:53 ID:UZAhyQz5

http://www.netkeiba.com/news/news.html?param[no]=13522
久々にゲーム以外でトロットサンダーの名を目にしたよ・・・・
ウツミジョーダン頑張れ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 21:36:37 ID:eIv7maTV

北上川大賞典か・・・がんばって！

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 21:48:49 ID:LsslRvc5

ウツミジョーダンはGIなんて言わんから、空き巣GIIIあたりで文句なしの快勝を期待。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 21:52:17 ID:LsslRvc5

>>259
サンオーイ×フェートメーカーという貴重な血統だな。
でも、毎日王冠がすばらしいというのはどうだろ？
当時山野センセなんかも、能力でマイルもこなしたが明らかに長距離向きなのにとローテ批判してたし
今でもそのローテで難関オタが愚痴ったりするしなw

265 ：ションボリ（´・ω・｀）ルドルフ：04/12/23 22:08:35 ID:076sdWqQ

ハイペリオン系ってもはや期待できるのセイウンスカイしかいないな>>国内で
ハイセイコーもドクタースパートも途絶えかけだし。
スパートクロス種牡馬入りしないかな
地方重賞だけじゃ厳しいか

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 13:19:56 ID:SogF47fA

>>265
全然期待できない・・・

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 18:16:43 ID:GEtq9Acc

ドクタークロスに水野

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 19:06:05 ID:QnCcuB0+

スノーエンデバーをとっとと引退させておけば…。
故障前は、種牡馬にするって馬主言ってたじゃん。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 19:37:09 ID:nPNsjsQf

>>268
といっても、焼け石に水だろう。牝馬が集まるはずがない。
この状況を打開するには圧倒的な競走パフォーマンスでもってするしかない。
それこそ、セイウンスカイのように…（まあ、それでも微妙なわけだが）

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 20:06:44 ID:rMHr+983

二冠馬でしかも古馬なってもある程度成功したのに初年度の産駒が27頭(だっけ?）って言うのは
寂しいな……
いくら父が失敗種牡馬といえども……

271 ：270：04/12/24 20:07:53 ID:rMHr+983

調べてみたら26頭でした

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 21:09:09 ID:K0xwWMDS

どうもニシノライデンの悪夢がまだとりついているようで

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 21:58:57 ID:KgruevqV

例えば秋天のあとすぐ引退とかならもっと集まっただろうけどね
一年以上引っ張って大差ドンジリじゃやっぱイメージが

しかも2001年は種牡馬としてライバルになる大物が結構引退したような…

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 01:18:53 ID:aTNtUfBA

ウンスはもっとG1勝てた器なんだよ!!仮にも皐月賞勝ってるんだよ!!
・・・イメージって大事ですね。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 08:20:50 ID:NHewLC3q

欧州にボワルセル系の直系って残っているんですか?

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 08:48:52 ID:Ip15uPw+

>>275
フランスに帰ったアマジックマン

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 09:51:24 ID:NHewLC3q

>>276
アマジックマンはプリンスキロだろ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 10:09:29 ID:9mloH7sO

スペインに Sherman(1988) という＊レシテーションの後継種牡馬がいる。
2000年生まれの産駒が数頭 ttp://www.pedigreequery.com/ に登録されている。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 10:55:38 ID:v7nzCnr/

>>277
プリンスビオ～シカンブル

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 13:00:40 ID:BQGoGL+R

スレ違いだが神ID
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1099032376/680

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 13:58:56 ID:2m034/zP

>>278
こーゆーのが生き残ってても喜ぶのは金にならない一部のマニアだけ、か

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 15:27:56 ID:NHewLC3q

>>280
すげー！

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 15:32:30 ID:NHewLC3q

海外の馬の影響を受けていないのが在来種なら
トカラ×木曾でも在来馬になるの?
これはどっちとして扱われるの?

284 ：ションボリ（´・ω・｀）ルドルフ：04/12/25 17:45:55 ID:Pr9LCFK5

在来馬スレに書き込んだと思ったら、マイナースレに書き込んでたorx

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 17:48:49 ID:v7nzCnr/

リボースレが落ちたな。
どうせ立てても保守だらけだし、ここに統合してはどうか。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 18:10:07 ID:e3KsSlwf

誰かが調子に乗って立てすぎたんだよ。

287 ：ションボリ（´・ω・｀）ルドルフ：04/12/25 18:14:49 ID:Pr9LCFK5

～系スレはどこも保守ばっかりだと思う。
マッチェム系スレも保守ばかりだし

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 19:15:34 ID:v7nzCnr/

とか何とか言ってたらマッチェム系スレも落ちた。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 20:04:05 ID:e3KsSlwf

>>288
立てました（競馬２に）

【マンノウォー】マッチェム系スレ２【ハリーオン】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1103972485/

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 21:25:04 ID:imJA7CK+

【青色】絶滅危惧血統馬と不人気種牡馬が好き【吐息】
【青色】絶滅危惧血統馬と不人気種牡馬が好き【吐息】
【青色】絶滅危惧血統馬と不人気種牡馬が好き【吐息】

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 05:38:04 ID:TNkW7Wqr

>>289
いらないって。マイナースレに統合しろよ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 12:41:42 ID:7/+ip0lG

リキアイワカタカ産駒のリキアイワカワシが阪神新馬戦３着。

名前がかなりアレだな

293 ：ションボリ（´・ω・｀）ルドルフ：04/12/26 12:46:16 ID:zkNIEUMT

大坪さんが混乱しそうな名前だなw

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 23:55:10 ID:62XbQQsj

>>291
要るよ。ホッカイルソーが種牡馬を続けている限り。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 00:35:05 ID:RSKNsvA6

ここで話すれば済むことだろうが。
ロクに話題がなくて保守ばっかりで、
保守し損なったら落ちるなんてスレは要るとは言わん。

296 ：ションボリ（´・ω・｀）ルドルフ：04/12/27 00:45:33 ID:m+n7fwzQ

マッチェム系って言ってもウォーニングとかって別にマイナーじゃないしな。
レイズアネイティヴ入ってるし、ロベルト入ってるし。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 00:49:37 ID:TCOK8z5h

マイナー系じゃなく「マイナー種牡馬」にすればスレは伸びるのでは？
種子島で供用されたライフガード（あえてこの名を）とか益田で供用
されていたミスターハゼオーとか高知で供用のスリーバーグとか・・・

伸びなさそうね

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 01:03:12 ID:URt/nOJK

>>296
インデックス的にマイナー血統だから十分

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:04:23 ID:pyvlmgOB

キヤタオラ
カバリスト
ってどうなんでしょ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 01:13:10 ID:T1yNkzbQ

キャタオラは「リキサンキャタ」という産駒が妙に印象に残っている
泊津の海延牧場だから南関東に入る仔が多かった

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 09:15:03 ID:l77yj76l

関連スレ
貴重な血統の馬は強制的に種牡馬入りさせろ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1104166359/l50

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:58:58 ID:ukRFR6wO

それにしてもノボトゥルーのおっさんはタフやな。
今年はフェブラリー以外は掲示板、GIIIに限れば４着以下なし。
もちろん来年も現役続行か？
ヨシノイチバンボシも地方勢では最高位か。
レジェンドハンターはもう終わってもうたかな･･･。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:04:33 ID:M+coyEZK

ヤフーで見ると根岸→フェブラリー→（JCD）→根岸→フェブラリー・・・
ってサイクルで4週してるな。5週目入りするのかね。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:05:34 ID:AkA098Jq

もろゲームのローテーションだ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:14:13 ID:ukRFR6wO

>>303
１週目　根岸１着、フェブラリー１着
２週目　根岸２着、フェブラリー３着
３週目　根岸４着、フェブラリー６着
４週目　根岸３着、フェブラリー９着

なんともわかりやすい衰え方…。来年は根岸５着、フェブラリー１２着とみた。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:15:08 ID:orzuB5mg

むしろゲームじゃそんなメリハリ無いローテしないだろ・・・

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 20:26:57 ID:bt33sMzP

大井８Ｒ､キョウトシチー産駒キターｯ…ってマイナーじゃない??

親父だけで漏れは買ってしまった｡

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 20:59:32 ID:8/IHEe2B

けっこう産駒はいるんだが、さっぱり走らんな。
それより、そのレースは勝ち馬の父のほうが気にならんか？

Gold Broseって？と思って調べたら、豪州のHabitat系か。
http://www.pedigreequery.com/index.php?query_type=horse&search_bar=horse&h=Gold%20Brose&g=5&inbred=Standard&x2=n

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:06:06 ID:SguPknGn

>>308
仕方ないよ、無料なら無料にふさわしい繁殖しか来ない。
また良いのは友駿が最初に持ってゆく。
牧場もその考え（友駿に目をつけてもらって中央入り）だからね。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:31:02 ID:8/IHEe2B

繁殖を調べたら、割とアラブが多いな。
50％アラブとあわせて25％アラブを作るか、
普通のアングロアラブ牝馬と掛け合わせたサラ系がけっこういるね。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:41:33 ID:1/Q4d/5u

>>310
後者のサラ系はこれからも増えるかも、アングロアラブはもう先細りだし。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 22:25:47 ID:2Ga5kjhG

>>311
けど、それも先細りだな…。
付けさせてくれる種牡馬は、大したものではなかったりするし。
アラブの歴史的名牝にエアダブリン付けたりしてたし。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 22:28:21 ID:bt33sMzP

>>308
ｻﾝｸｽ…気にはなっていたのだがﾂﾀﾅｲ能力でわからんかった｡
わからんのと主流がゴッタ煮（不適切な表現）??イメージが湧かない｡｡｡

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 00:57:59 ID:hUbxuIQx

>>311
そうやって残れるアラブっていうのはほんの一握り。
歴史的名牝とか名繁殖牝馬以外はほとんど淘汰されるだろうな。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 01:17:37 ID:BSAL/7qr

>>314
歴史的名馬もその馬一代限りで終わりだよ
繁殖牝馬も同様、サラ付けて準サラにして走らすにしても
その仔が牧場に帰ることはない・・・
救いはアラブの馬主は馬を大事にする人が多いということ
ご苦労さんと余生を送ることが出来る馬は多い。

血は残らないが・・・

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 12:06:39 ID:hs38jozu

サンデーサイレンス産駒のサラ系とかもいたよね。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 13:09:22 ID:/pEGqzbT

>>316
サラ系はいたかもしれないが（未調査）、以前の表記で準サラはいるはずが無い

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 17:06:28 ID:9NydQZkd

ふむ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 17:41:55 ID:cKHWRvyv

昔の優駿(1973年2月号)に
「福島馬主協会会員の半沢吉四郎氏は、日比親善のため、
サラブレッド種牡馬を寄贈する準備を進めていたが、このほど
その手筈もととのい、既に種牡馬になっていたムオー(39年生
ダイハード＝ジナヌワ)とマキノホープ(41年生ソロナウエー＝
テツノホープ)の輸出がきまり、両馬は12月25日、神戸港から
出航した。フィリピンでは、マニラ市の南方約100kmの地点にある
バガンダスの国立牧場で、両馬とも供用される」
って記事があったんですが、さすがに血統は残っていませんよね・・・
フィリピンでの血統書の発行は1982年からのようですし。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 19:08:07 ID:HSkqsBmO

>>317
＞サラ系はいたかもしれないが（未調査）

すごく気になって、必死に探しちゃったじゃないか・・・。orz
ttp://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1993200044

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 21:40:22 ID:HK8+XokK

>>320
なるほど、ヤグラステラの仔か
それならサラ系でも納得（活躍牝馬）だな。
>>319
ムオーが輸出された後、数年してどこの紙か忘れたが
追跡したことがあった、しかしその痕跡はどこにも
見られなかったという・・・
調査力不足だろうか、それが限界であったのか・・・
いずれにしても今となっては跡を辿る事はできないだろう・・・

322 ：キューティホーク ◆1PBkQ0McBg ：04/12/30 21:44:44 ID:HVIT7h6f

スレッドタイトルは失念してしまいましたが、以前↓
----------
931 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 04/11/30 22:30:22 ID:izodoPUJ
グランデコールの半妹・キューティホーク（兵庫　牝２歳　父トウカイテイオー）
園田で初勝利
ttp://www2.keiba.go.jp/keibaWeb/PageFlows/RaceMarkTable/RaceMarkTableController.jpf?k_babaCode=27&k_raceNo=2&k_raceDate=2004%2F11%2F30

血統表
ttp://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/match.pl?fdata=2667&mdata=95625
----------
の書き込みに喚起させられて、生産牧場にファンレターを出しました。
そしてお返事を頂きました。そしてそこにはキューティホーク号達の生産秘話が記されていました。
興味のある人も多いだろうと思い、ここへの投稿可否確認をしました。
そして、快くＯＫを貰いましたので展開します。
お手紙を使ってのやり取りだったので、時間が掛かり温度が下がっているかも知れませんがその辺はご容赦下さい。

余計な心配かもしれないですが、もし相手方にコンタクトをとる場合は節度をもってお願いします。

では、次レスから･･･

323 ：キューティホーク ◆1PBkQ0McBg ：04/12/30 21:47:31 ID:HVIT7h6f

（前略）

キューティホーク号等の生産に到った事を書きます。
２８年前ある競馬雑誌で、ドイツのサラブレッド生産で５代続けてのダービー馬配合でダービー馬を生産された様なことが書かれておりました。
それなら日本のサラブレッドではダービー馬の交配は何代位までが多いのかと、サラブレッド生産名簿を１０年分くらい調べました。
コンピューターの無い時代ですから何日も何日も名簿とにらめっこ致しました。
ところが驚いた事に２代続いてダービー馬を父に持つ繁殖牝馬が何頭かしか居ない事に気が付きました。
中にメイズイにシンザンの交配をした仔など居て気もそそられ、相手方牧場に電話などをしましたが、「何を言っているんだ」程度でした。
その後何年間かダービー馬が交配された繁殖牝馬を探しましたが、馬主の仔分けだったり、「貴方の様な弱小牧場に預ける馬など無い」と断られ続けました。
それだけ当時は繁殖牝馬の数と生産頭数が競馬に間に合わず、種付けも馬主さん主導でした。
また後から気が付いたのですが、ドイツでのダービー馬５代配合の件は私の勘違いで、父系方の５代配合だった様です。
それでもダービー馬を父に持つ繁殖牝馬にダービー馬を交配したらどの様な仔馬が生まれるのか夢見つつ何年も経ちました。
本当は私に力があるのなら、自分でダービー馬を父に持つ繁殖牝馬にダービー馬を種付けすれば良い事なのですが、当時としてはそれも叶わない夢でありました。
昭和が去り平成の時代に入りサラブレッド生産もかなり変化し、弱小といわれた当牧場でも自己所有のサラブレッド繁殖牝馬を何頭か持てるようになりました。

（中略）

324 ：キューティホーク ◆1PBkQ0McBg ：04/12/30 21:49:27 ID:HVIT7h6f

そんなある日、西山牧場で繁殖牝馬を売りに出していました。
２００頭近い繁殖牝馬を１００頭位に減らす為だと、かなりの頭数の繁殖牝馬が何年間かに渡って出て来ました。
その中にオーロラシローと言うタニノムーテイエ号とシンザン号が交配された空胎馬が居りました。
誰一人この馬に目を向ける人がおらず、直ぐに私が買い取りました。
この時ついに手に入れたと思う満足感、胸の高鳴る思いでした。
次はどの種馬を付けるか、ここで亡き父との戦いがありました。
私の頭には三冠馬ミスターシービーしかなかったからです。
父はその様な配合ではお金にならないと（実際本当の事でした）。
それで一年おきに私と父の考えた種牡馬を交互に付ける事にしました。
そして何年かして生まれたのがオーロラテルコでした。
その時、私はこの仔は絶対に誰にも売らないし、競馬にも使わないで繁殖にすると決めました。
頭の中には次の種牡馬としてシンボリルドルフ号があったからです。
３代続いて三冠馬を交配したらどうなるのか？ミスターシービーにはトウショウボーイの血が、シンボリルドルフにはスピードシンボリの血が、と、夢に夢を乗せていた時です。
日本の重賞の数を指折り数えたり、競馬にも使わずじっと我慢の毎日でした。
そして、シンボリルドルフ号を種付けし、生まれた仔馬がグランデゴール号・牡馬（中央、美浦、清水利章厩舎）でした。
私としては牝馬が欲しかったです。
そしてそれに、ナリタブライアンを種付けしようと思っていたのです。
しかし、この夢は叶わずに終わってしまいました。

325 ：キューティホーク ◆1PBkQ0McBg ：04/12/30 21:51:02 ID:HVIT7h6f

グランデゴールは２歳のセリ市場に出しました。
私は「牝系３代に渡り三冠馬の配合です。」と、言い続けましたが、ただ笑われるのみでした。
それどころか、「私は配合のプロだ。あなたの様な配合で走る馬なんて出ない。これが私の長年研究してきた結果なのだ。」と、セリ市場で見せ馬している中、大勢の生産者、購買者の前で言われる始末。
私は心の中で悔しさ一杯でした。
「じゃあ、どこで３代に渡って三冠馬同士の配合の馬を見たことがあるのか？」
「外国でもこの様な配合で皆失敗しているとでも言うのか？」と。
しかしこれが現実なのかと思いました。
そして次に交配したのがトウカイテイオーでした。
トウカイテイオーは馬も柔らかだし、気性がルドルフから見ると良いと言われ直ぐに交配しました。
そして生まれてきた仔馬がキューティホーク号です。
この馬には三冠馬ルドルフの血も入っていますし、牝馬として生まれたのが喜びでした。
この仔も売らずに直ぐ繁殖牝馬にと思っていましたが、経営の方は明るさが見えず、せめて「競争生活が終わったら返して下さい。」と、園田競馬場の現馬主さんに託しました。

（中略）

２８年にも及ぶ夢物語。今年生まれてきた仔馬はシンボリルドルフの牝馬で、来年度はミホノブルボンを出産の予定です。

（後略）

326 ：キューティホーク ◆1PBkQ0McBg ：04/12/30 21:52:14 ID:HVIT7h6f

以上です。
上記からも分かる通り、この血統は意識して狙って生産したそうです。
>>322
の書き込み以後に続いた血統論争（？）ログもお送りした所、大変勉強になると感謝されています。
ただ拘りは、ダービー馬との事で、それもダービーを含む２冠以上の種馬を考えている様です。
そして、今年三冠馬が３代続いた仔が牝駒として生まれた事に大きな喜びをもっておみえの様です。
この仔が無事に成長し、肌馬となり、肌馬として現役の間に血統論争で出てきた産駒に３冠馬が出現し、無事に種牡馬入りする事を願います。

長文となりましたが、最後まで読んでくれた人　どうも有難うでした！！

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 22:04:39 ID:hEm8Si8k

「夢」ですね、その夢が夢物語に終わるのも競馬
夢がかなうのも競馬。

その夢が少しでもかなうように応援したいもの
今の私には
言葉の端に乗せて話題にするしかないのだが・・・

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 22:46:06 ID:cKHWRvyv

>>321
おお、追っかけた方がいたんですね。
やはり跡は辿れませんか・・・

>>322-326
年の瀬に非常にいいお話を聞かせていただきました。
ありがとうございました。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 22:50:51 ID:U81Cc42G

ムオーについては私も気になっていた、当時の関西オープンの
常連だったからね。
マキノホープか、当時の馬主関係を動かせば・・・まだ東南アジアには
力を持っているでしょうからね。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 23:35:52 ID:J1agNwPd

ノボ軍団高知支部長いるのね。荒らし捲りでつな
ttp://www2.keiba.go.jp/keibaWeb/PageFlows/HorseMarkInfo/HorseMarkInfoController.jpf?k_lineageLoginNo=1998100184

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 00:11:06 ID:K3gDdOCh

>>322-326
熱いね。読んでて燃えてきた。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 20:31:38 ID:EwsbOK+a

>>322-326
売れる血統＝夢のある血統　と言う訳ではないので
牧場の方々には色々なジレンマがあると思うが
こう言った配合を考えてる生産者が居るって事が俺たちにとって心強いよな
応援する事位しかできないのが歯がゆいが...

何とかしてやってよ！金持ちの偉い人！！＆ＪＲＡ若しくは農水省？！

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 22:00:42 ID:jMtMNXGa

ロングミック

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 22:08:12 ID:FhVct5ns

>>333
人気はもうひとつだったね、人気のサウスアトランティックが
種付シーズン中に死亡したとき、その代替がロングミックだった
「バカにするな！」と怒った牧場もあったとか。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:33:07 ID:LCGhsX7b

ノーザンテンペスト

336 ：真亜地英実 ◆AmyNo2.SYU ：05/01/01 00:35:07 ID:R5/GlDUt

日本の種牡馬でネイティヴダンサーの直系はオグリキャップだけですか？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 01:17:16 ID:VlwUyJlv

直系であるミスプロには腐るほどいる。

「直系」の意味がレイズアネイティヴやシャープンナップを経由していないという意味だとすると、
オグリキャップとヘイセイシルバーぐらいか。
オグリの仔のランスルーザターフも種牡馬入りしたという情報もあるが。
ノーザンキャップは種牡馬引退した。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 09:27:41 ID:z0FW8OKX

シーバードの直系は？

339 ：真亜地英実 ◆AmyNo2.SYU ：05/01/01 10:44:40 ID:XsQhMWz3

ベーリングとか・・・

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 21:42:00 ID:enpZjQ9O

スペクタキュラービッドの直系は？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 21:58:25 ID:lE1gAvYu

ボールドルーラー系の種牡馬は日本にはもう数えるほどしかいません。
伝統的に地方競馬で成功してきた血統だけに残念。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 22:41:57 ID:LCGhsX7b

>>341スリルショー

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 22:59:07 ID:J3U2rSJP

そのスリルショーも輸出済

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 23:09:37 ID:ap7LyS8q

なぜスリルショー？

>>341
シアトルスルー系をのぞくボールドルーラー系、としたほうがよさそう。
直仔やエーピーインディ、カポウティ産駒の種牡馬ならまだ需要はある。
シアトルスルー系以外の種牡馬となると、ゴーカイがいる程度か？

345 ：ﾁｮﾝﾜﾁｮﾝﾜ ◆vYeaFPO5D2 ：05/01/01 23:11:35 ID:0zR5kpky

今グリーンチャンネルで小さな牧場のいい話やってるよ

346 ：344：05/01/01 23:14:55 ID:ap7LyS8q

調べてみたら他にワカオライデンとセカンドゲス（父Irish Tower）というマイナー種牡馬がいるだけか。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 23:16:26 ID:Z2NbYVfn

セカンドゲスか・・・東北の個人繋養ですな

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 23:35:57 ID:OkOXZ0TS

ロイヤルスキーの直系って全然いないのかな?

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 23:41:56 ID:FtQtKwid

いやだからワカオライデンがね
でもロイヤルスキーの血は繁殖牝馬に生きているよ
それで充分だろう

350 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：05/01/01 23:49:16 ID:gDJkmFx9

>>348
ワカオライデンが直系。
でも、そろそろ種牡馬引退しても不思議じゃない年齢ではあるよね。

351 ：【大吉】【1994円】：05/01/01 23:57:49 ID:brfnswUO

352 ：真亜地英実 ◆AmyNo2.SYU ：05/01/02 00:21:34 ID:69PeAbOg

ロイヤルスキーは何歳の時に輸入されたんですか？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 00:31:56 ID:gjettUSh

1979年輸入だから、５歳のときかな。
かれこれ20年以上種付けしてきたわけだ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 00:42:17 ID:TFWLFc/f

ロイヤルスキーの輸入は日本馬産史上の隠れた大ヒットだと思う。
それだけに父系がつながらなかったのは残念だけど、せめてライデンリーダーには
良い仔を出してほしい。
今のところ笠松で認定レースを勝ち上がるだけで目一杯みたいだけど・・・

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 11:08:09 ID:0CwvWT+4

>>354
牝馬に活躍馬が多かったからね、それに高い種付料を払っても
それに見合う金額で売れた。牝馬でも買い手はいた。
貴重な種牡馬だったよ。
いろんな地区で供用されていたが、やはり浦河時代が一番だったね。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 14:43:43 ID:VOxNph5N

しかし地方がどんどん潰れるとなるとますますマイナー種牡馬には厳しい時代になるなあ

357 ：国：05/01/02 20:14:51 ID:AJWn0+Nj

>>337
オグリキャップの仔では、
オグリデンセツというのも
種馬になってますよ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 21:27:00 ID:+HsL0ab4

>>357
そいつ、オグリローマンの仔じゃなかったっけか…?
たしか父親はジェネラス…

359 ：348：05/01/02 21:27:55 ID:FgBZRWKY

>>349-350
346を受けて書いたので　ワカオライデンは除いてという意味で聞いてみたんですけど。
自分でもちょっと調べてみましたけど　牡馬で大物といえる産駒は少ないですね
トウショウヒューイは乗馬だったのかな？

息子のワカオライデンもそうだったし　活躍馬が牝に偏ってるので
メールラインに入って残る血統なんでしょうね。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 22:23:07 ID:+irXuGr+

ﾏﾁｶﾈﾀﾝﾎｲｻﾞってまだ種牡馬やってんの？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 22:58:13 ID:TFWLFc/f

>>359
エアシャカールとアグネスフライトの世代はサンデー×ラジャババ系牝馬の配合が三冠を独占しました。
確かに母系に入って威力を出す血統ですね。
日本に入ったラジャババ系種牡馬としては、ジュニアスが主に地方競馬で堅実な成績を挙げたけど、
代表産駒ミスタートウジンは父系を残せるだろうか？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 00:37:26 ID:8qzKPVTL

牝馬腹といえばアローエクスプレスだったな

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 08:27:07 ID:9XdAm2/u

>>360
待兼牧場へ移動したみたいですが、種牡馬登録はしているようです。
今までも細川オーナーの馬に多少つけてたので、これからも少しは種付けあるんじゃないでしょうか。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:58:33 ID:JpwdehTE

ダイタクサージャン産駒が初重賞ヽ(´ー｀)ノ
ttp://www.netkeiba.com/news/news.html?param[no]=13616

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 01:22:11 ID:uo2xl2BL

ダイタクヤマトの初年度産駒って今年だっけ？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 11:42:56 ID:lLDCFAhL

ここが便利。マイナーかどうか微妙なのも紹介されてるけど。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/4244/1043722210/l100

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 12:35:40 ID:N2RWrw+m

日本じゃミルリーフ系復活はあるかのう？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 17:56:14 ID:Kz8GIZFX

マルブツセカイオーはそこそこ成績良かったんだがねえ。
今度中央に移籍したマルブツワールド（東海重賞２勝）に期待。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 18:14:15 ID:BhyQ0wf1

母父レッツゴーターキンの仔が
新馬戦勝ちあがったよね。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 21:15:14 ID:cYihd8uM

>>367
ミルリーフはアガ・カーン御大が血を守り育てているので
そのうち日本に入ってくる馬もあるだろうね。
マルブツワールドを中央に送り出した名古屋・斉藤弘光厩舎には
キミガヨオーという新たな看板馬が出現し、昨日でデビュー以来
土付かずの５連勝を達成した。
父系は日本競馬伝統の短距離血統。母系も渋いね。
http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=179985

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 22:19:45 ID:8Y4wJ6/X

>>370
涙が出る程土着血統だなこりゃ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 22:21:38 ID:2u0YOKkU

ギャラントアロー

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 22:22:38 ID:lqvTNzix

ゴールドウェイの血が繁殖に残っているのが嬉しいね

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:18:53 ID:33dOhalR

>370
めっちゃ良血に見えなくも無い・・・
でも、いまやマイナー扱いなのか・・・

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:38:35 ID:h4+ls0h+

>>370
ハビタット系の希望の星として、是非とも今年のＪＢＣスプリント出走をきぼんぬ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 01:39:01 ID:IzPe8IVA

>>370
名前もなんか挑戦的だｗ

377 ：真亜地英実 ◆AmyNo2.SYU ：05/01/05 01:56:44 ID:gKqgf5ak

なぜ名門スターロッチ系の肌にゴールドウェイかと小一時間（ｒｙ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 02:23:24 ID:EdpcqSYM

>>370
マルブツセカイオーの近親というのがまたいいね。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 14:49:25 ID:jPPJL64I

>>374
父ゼファーの段階で・・・

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 15:51:41 ID:QNra0jck

>>248
今更だがインド競馬についてのエッセーを実家から持ってきたので
読んでみたが、現地の人いわく種牡馬になったハクチカラ産駒は
いないとのこと。

もっとも、現地に赴いてもインド最強馬オウンオピニオンの所在すら
繁用先がまちまちで、確証を得られず会うことが出来なかったと
同書にあるし、確定情報ではないかもしれない。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 18:41:36 ID:ltyZNTg3

今やすっかりマイナーになったミルジョージとマグニテュードは生きてますか？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 23:10:22 ID:/x89Jrio

ヤマニンゼファーもマイナーになってしまったのか・・・

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 01:04:20 ID:9rMgUyAj

というか、活躍馬を出さなければそのうちマイナーになってしまうのは必然
サンフォードシチーが出たときは「おっ」と思ったが、後が続かなかったな

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 01:29:44 ID:eiwZUyLz

偉大なるセクレタリアトの兄サーゲイロードからなる、ターントゥの異流スプリント血統
ハビタット系も、日本最強マイラー・ニホンピロウイナーの獅子奮迅の孤軍奮闘虚しく
ここで潰えるか。

日本古来のスプリンター血統はもうテスコボーイ系くらいしか残らんな。
もっともバクシンオーが最後の灯火となりそうだが。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 02:22:02 ID:vDtUZtJ/

昨日メイショウバトラーの全弟が出走してた
結果は

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 07:19:56 ID:V9baAd2J

>>381
生きているかどうかは知らんがまだ産駒は走ってるぞ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 12:44:13 ID:EmYvx4VP

>>385
直線でズルズル後退、それにしてもデカイ馬です

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 14:10:32 ID:bTwEMvhB

日本は本当に3代目が続かないな・・・・。
メジロもマックとブライトで途絶えそうだし。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 15:55:35 ID:OGcOZaFA

キングヘイロー弟ツルハチキングって大井に移籍してるのね。
しかも成績は・・・
大井なんかに移籍じゃなくてアメリカに売ればいいのに。
血統だけは一級品なんだからﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙみたく１発穴空けるかもしれんのに。
でも走らない理由は名前じゃないかと小一時間（細木先生に改名してもらえ

390 ：ションボリ（´・ω・｀）ルドルフ：05/01/06 17:18:00 ID:5xXMseru

つかグッバイヘイロー産駒ってキングヘイロー以外活躍していないような気がする。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 18:22:45 ID:8NqGACeQ

そりゃキング以前にｸﾞｯﾊﾟｲﾍｲﾛｰに付けてた種牡馬は・・・

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 19:30:18 ID:4dMsKXyN

ナス(ry

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 20:33:28 ID:04zxuWN6

>>370
亀レススマソ。
3代母のパワフルレディって、ウイニングチケットの母だよね。
父カジュンのきょうだい馬がいるのに驚き。
カジュン産駒の活躍馬、トモエリージェントぐらいしか知らないけど。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 21:21:39 ID:9rMgUyAj

というか、当時のトニービンがその程度のランクの種牡馬だったということだね。
カジュン、カツラギエース、プルラリズム、ターゴワイス、ノーリュート。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 21:24:58 ID:43ukEWun

>>393
カジュンが輸入された時代はまだオーエンテューダー系に勢いがあったから、
期待の種牡馬として結構いい繁殖牝馬に付けてもらえたのかもしれない。
フレッシュボイスやドクタースパートがバリバリとＧⅠを勝ってた時代だから…

396 ：真亜地英実 ◆AmyNo2.SYU ：05/01/06 21:42:51 ID:66HOsAfk

>>384
シ　　ョ　　ウ　　ナ　　ン　　カ　　ン　　プを忘れずに。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:14:56 ID:VJR5k9wt

>>322-326
う～ん
笑われても仕方ないなあ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:20:47 ID:VJR5k9wt

何故ロイヤルタッチ以降サンデーを付けなかったんだろう

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:34:09 ID:FA6xID69

>>393
リンカーンシチーにオラトリオもいますが？

400 ：負馬投票券 ◆xdsUui9gxA ：05/01/06 22:44:20 ID:BYExx14V

>>375
「ハビタット系の希望の星」はメガスタがなってくれるさ。
とはこのタイミングでは言いにくいな・・・・しかも亀レスだし。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 22:55:34 ID:x8tMKqRa

突然ですがテディのフィディオンの直系は日本で滅びたんでしょうか？
メジロデュレンは種牡馬になったと記憶していますが…

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 23:11:11 ID:1fVWR1ec

日本で種牡馬の直系が繋がる事は夢でしかない
アラブなら普通の事だが、サラでは・・・
フィディオンも己の仔の活躍で殺処分から逃れた
強運の馬だったのだがね。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 23:29:21 ID:sNWs0OEF

>>401
ちょっと違うけど今年の3歳には父パーマー、母父デュレンって馬がいましたね。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 23:53:39 ID:9rMgUyAj

>>403
http://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_pedigree&id=2002100391
これだね。メジロサンマンのクロスがあるんだよな。

この手の馬はデビューしてはみたものの、
スピードがまったくなくて１～２頭に先着するのがやっと、
２、３戦走った後いつの間にかひっそり引退なんてのがお決まりだったけど、
どうやらそこそこ活躍はできそうな気がするな。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 23:56:45 ID:9rMgUyAj

ちなみに兄弟の父はメジロアルダンにメジロブライトか。
ブライトの方にもサンマンのクロスありか。
こんな牝系から活躍馬が出たら最高なんだけどなあ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 00:24:38 ID:mgZYtOLE

むしろこの馬が牡馬で活躍でもしようもんなら
ブライト以上の人気になるだろうに。

イーグルからパーマーを出した執念が再現されればねえ。

何にしても>>322-326は素晴らしい話だ。競馬メディアは
こう言うところにもっとスポットライトを当てて欲しいな。
もうちょっと勝ち負け度外視した道楽牧場・馬主がいたっていいだろ・・・

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 01:00:46 ID:5E/yYaXN

>>406
いや、それは少しはいると思うよ。特に地方の小馬主なんかは。
ただ、それじゃネタにならんのだろう。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 09:29:51 ID:BUfLhxt2

>396

検索できねーだろバカ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 11:34:14 ID:UxqMVagw

>>407
依然岩手に行ったとき、グレートホープ×トウケイホープなどという
趣味としか思えない馬を見たことがあるな

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 13:06:29 ID:HUeYPWf8

サニングデールが種牡馬入りだってよ。
マンノウォー系はホッカイルソー以来かな？
がんがれ超がんがれ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 18:04:38 ID:sGKjyTrP

959 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：05/01/07 17:19:45 ID:SPRk5Jwf
サニングデール、今後は未定

　昨年の高松宮記念（ＧＩ）に優勝するなど活躍したサニングデール（牡６歳、栗東・瀬戸口勉厩舎）は、
引退して種牡馬になることが報じられていたが、その後、当初予定されていた本日付での
競走馬登録抹消は取りやめることになった。なお、今後については未定とされている。
（ＪＲＡ報道室発表による）

いきなり雲行きが怪しくなってるのだが

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 19:23:58 ID:8Z3xo3uF

マッチェム系やヘロド系はシェアから言うとツーカーよりひどいけど
近い将来絶滅する日が来るのでしょうか。少し悲しいです。
１５０年くらい前まではかなりの父系が残ってたらしいですが…

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 19:32:16 ID:PvAstfKV

>>411
あの素晴しいスピードを誇ったシ　ョ　ウ　ナ　ン　カ　ン　プでさえ30万円で
BOOKFULLにならないんだからしょうがない。
分かりやすいスピードもったライトオの方が人気出そうだしね。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 19:35:14 ID:iay+MUvW

トロットサンダーを思い出すな・・・・。あれは勿体無かった・・・・。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 19:50:50 ID:BUfLhxt2

ダ　イ　タ　ク　ヤ　マ　ト　も忘れずに･･･

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 19:51:22 ID:3FxvRfPo

デュレンは気性が悪すぎて繋養1年か2年で廃用になって行方不明だった気がする
そもそもフィディオンじたいがアレだったしね。

産駒も数頭しかいないし　ほとんどメジロの馬だった覚えが。

417 ：ションボリ（´・ω・｀）ルドルフ：05/01/07 19:53:39 ID:Ds9+4XUY

>>412
マッチェム系はリローンチ系、ノウンファクト系ともにまだ元気だし、すぐに滅ぶってことは無いと思う。
ヘロド系は日本じゃ厳しいだろうけど、海外ではヴィニーローとかもいるし。

ダイタクヤマト産駒が活躍してくれたら嬉しいんだが……

418 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：05/01/07 20:58:49 ID:WK42r4Uu

>>416
色々なＨＰ周ってみたんだが、数十頭単位では子が居たみたい。
実際出走したのはどれだけかは知らないけど。
種牡馬廃用後は、つま恋乗馬クラブ。
少なくとも、昨年までは。
その後は個人牧場に引き取られた、とあるけど、詳しくはわかんない。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 21:16:13 ID:CvCwkOpi

需要あるのか知らんがメジロデュレン産駒一覧

1991年度
アオイデュレン、アタゴジュビロ、オオミプランタン、カレンピット、キタハラダイオー
ケージーアロー、コンバットダンス、ダークホース、トーアプリマドンナ、ナイスシーズン
ネバーフィーリング、マスターデュレン、メジロカラツ、ヤマニンフェミニン、ラピドエクレア
ランドキング、ランドデュレン、インターストークの1991、メジロサバンナの1991

1992
カツケント、キタノツボネ、コンバットボール、タマエレバス、トモノイチ、ナカミインパルス
ハナノジャガー、ハヤホクト、ブイアーチ、プリンセスチーコ、マルゼンビクトリー
マロンビッグ、メジロテンライ、ヤマノデュレン、ラウンドキャッスル、ラージマジック
リアルシンフォニー、リバースキーの1992、トーアロワイヤルの1992

1993
エムジーロングラン、カツダリア、ケージーロッキー、シンオーロラ、シンストーム
シンチャンス、シンハニー、シンビューティ、ナカミサンダー、フロスパーシア
マジックハープ、マヤオレンジ、ミスアリス、メジロダンサー、リマンドハンター
レッドボディ、リバーローズの1993、カレンダークインの1993、マイプリンセスの1993

1994
イデアルシチー、ウインドアサカゼ、エイコーチグサ、シンアングラー、シンエラン
シンハーモニー、タケデンデュレン、ハリケーンミワ、ハートフラワー、ブラックマザー
メイショウエスペレ、メジロシェルティ、メジロボクサー、ヨシノテイオー、ライデンホース
ロジステックス、ワカマル、ツクバユキの1994

1995
セイユウアイリス、ビクトリーウルフ、マツノデュレン、メジロコロンボ、メジロピアッツィ

ちなみに重賞勝ち馬はライデンホース（新潟ジュニアカップ）のみ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 21:47:54 ID:awyPCwrc

>>403の母メジロシェルティは中央２勝してるね
デュレン産駒の出世頭かな？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 22:13:12 ID:uep+9pd3

>>418
デュレンは厩務員をアレしてしまって種牡馬界を追放されたというようなことを
ダルモーガン氏が昔のスレでほのめかしてたけど、つま恋でもやっちまったんだろうか？
ナムナム。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 22:14:11 ID:l602eGrQ

長野辺りの老馬牧場みたいなところにいるはず＞デュレン。URLは忘れたけど。
確かメリーナイスも一緒にいるらしい。
つまごいにいた最期の年に乗って写真撮ったヲレ（体重６５キロ）はデュレンを虐待したのでしょうか・・・・・

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 22:17:38 ID:3HpZ1gYV

そういえば、つま恋にいたアズマハンターはどうなったんだろうか

424 ：４２２：05/01/07 22:19:17 ID:l602eGrQ

ちなみにつまごいからでたのは老齢で観光の用（人乗せて記念写真とか撮らせてた）がきつくなったからのようだ。
厩務員さんが「ありがとう。でもね、そろそろ人乗せたくないんだ」ってﾎﾞｿっと言ってた。

425 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：05/01/07 22:38:08 ID:lmISat4B

>>421
それは間違い、人をあやめたのはフィディオン

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 22:41:46 ID:CvCwkOpi

お～復活か。待った甲斐があったというもんだ。

427 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：05/01/07 22:53:48 ID:lmISat4B

地方競馬に入れている馬主さん（調教師の場合もあり）は
自分とこの馬を種牡馬にあげて、そして自分とこの繁殖を
付けてその競馬場で走らす・・・ということをやっておられた方も
多いですよ。
地方がなくなりゃ、それも姿を消す。中央に入る血統が地方馬主の
手が届くようになりゃあ、みなそっちのほうに目が向く・・・

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 23:23:55 ID:UxqMVagw

ライブリマウントにも、種牡馬復帰のオファーがあったんだってな。
去勢した後でだが。
ファンの俺としては、ミツアキタービンの種牡馬入りを待つか。
産駒数は、１世代１０頭いったら上出来だろうが･･･。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 00:04:14 ID:yrXVnyXT

ウィニングチケット他あの世代の３強は揃いも揃って(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 02:01:13 ID:AyPUKWjc

>>429
チケ・ヒデ＞＞オグリ・クリーク

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 03:21:51 ID:6X/15VgU

IDにマイナー血統の馬が出てきたので書きこんでおきまつ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 10:30:56 ID:y2zaqOdU

>>422
スエトシ牧場ですね
ttp://www.uma-furusato.com/farm.php?farm_id=10447

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 11:16:50 ID:UglpY2OU

このスレで不等号を使う奴がいたとは・・・

434 ：ションボリ（´・ω・｀）ルドルフ：05/01/08 11:42:39 ID:CbDRznBY

ヤマニンデュエル、2着か
いずれ勝ち上がれそうだな。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 14:05:33 ID:gnKYaQhq

デュエルは応援したいのはやまやまだが、いかんせん血統が重過ぎる・・・
この配合でテスコボーイ、トウショウボーイのスピードが復活したら奇跡。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 14:34:26 ID:d3a8NmoF

日本にオグリやウンスみたいな血のロマンはもう生まれないのか・・・

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 14:38:28 ID:UTYGs55S

不等号厨にも忘れ去られてるナリタタイシン・・・

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 15:06:49 ID:GJZXVnIu

>>434
調教師があほ過ぎる
なんでダートの１２なんだ

439 ：430：05/01/08 15:42:17 ID:AyPUKWjc

>>437
忘れてるんじゃないよ。
種牡馬として全く実績が無いから除外しただけ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 18:13:11 ID:Y36zA+Cv

グローバルの仔は長距離をゆ～ったり走って欲しいね

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 23:34:55 ID:aKQJGOzw

出来れば種牡馬に。

442 ：真亜地英実 ◆AmyNo2.SYU ：05/01/09 00:03:57 ID:TICjxp9W

ミスターＣＢのBMSトピオって長距離血統ですか？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 00:05:15 ID:Yjns0bT0

多分そう

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 00:19:19 ID:/26hJJfb

代表産駒にエリザベス女王杯を制したディアマンテ。

まあサーコスモの肌にファイントップ系だから堅いだろうね。

445 ：真亜地英実 ◆AmyNo2.SYU ：05/01/09 00:41:39 ID:TICjxp9W

トウショウボーイのサイヤーラインは残してほしい。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 00:44:04 ID:PRQzadAo

バンブーメモリーって確か中央で一番活躍した馬は準オープン勝ったのが最高だったと
思うんだけど、バンブー牧場だから、ちゃんと余生送れるんでしょうね。

結構ポテンシャル高かったのに何で人気無かったんだろう。

447 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：05/01/09 01:05:25 ID:PryB8p18

>>446
やっぱり、父モーニングフローリックが嫌われたんじゃ。
アウトサイダーのマイナー血脈だったし。
母系も調べてみると、当時の流行からも明らかに外れてる。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 01:28:46 ID:Z7jM9Cc9

トピオは長距離みたい。スタミナバリバリの凱旋門賞馬＞IKのページでシービー見れば出てるよ。
バンブーメモリーは同じ時代に走ったのがオグリだから地味なんだよな。引きたて役になっちゃった。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 01:32:11 ID:PRQzadAo

>>447
確かそのモーニングフローリックは受精能力が無くなったから廃用になったと
どこかの本で読みました。

というか、バンブーメモリーって今でも種付けしてるのでしょうか？
素人ながら何だか勿体無いような気がしたので。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 01:54:52 ID:sH9TanWT

去年はパッション、ビギンとともにバンブー牧場で種付けしてたみたいだよ。
どれも種付け料は10万円だけど…

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 08:51:38 ID:fW3B4yWR

>>450
バンブーの社長は優しいなあ。
メモリーのスピードはモーニングフローリックの父グレイドーンに由来するものだったのか、
それとも母父モバリッズによるものだったのかよくわからないけど、いずれにせよ
子孫に確実に伝わってゆくタイプのものではないからマイナー血統はつらいね。

452 ：真亜地英実 ◆AmyNo2.SYU ：05/01/09 09:08:01 ID:FMnnenHA

エルバジェの直系って海外にいますか？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 09:17:42 ID:dZUVugPl

>>446
やっぱり、マイルCSでオグリに差されたのが

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 09:44:59 ID:WlCxv96s

＞453
それはあんまり関係ないかもな
差されなかったオサイチジョージ→ｳﾜｰﾝ

455 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：05/01/09 09:59:41 ID:vNQNFTas

>>449
モーニングフローリックの方は廃用ですか。
廃用＝肉ってわけじゃないけど、
モーニングフローリックの場合は
何かそれっぽい気がするなぁ。

>>452
ttp://wh-racing.cool.ne.jp/Line/HerbagerLine.html
ほい。
年齢的に、残ってる事は残ってるっぽい。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 10:12:12 ID:+Ei07guT

>>455
ダビスタの種牡馬本では「受精能力が無かったので廃用にしました」
と書かれていたから廃用でしょう
肉になったかの判断は任せた

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 10:16:41 ID:8CJL6BEj

種無しで廃用になったのはジムフレンチもいる
そこまで供用されたのはある意味賞賛

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 10:52:57 ID:MyBQGQwa

フォワードパス鳴り物入りだったんですか？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 10:55:00 ID:6tmJAKJk

鳴り物入りだったかな？あまりその記憶はない
ただ最初のほうは結構良い仔を出していた
ナスノヒバナの仔なんかね

460 ：真亜地英実 ◆AmyNo2.SYU ：05/01/09 11:08:15 ID:FMnnenHA

>>455㌧
ホウヨウボーイを母系に持つ競走馬はいるのだろうか？

461 ：ションボリ（´・ω・｀）ルドルフ：05/01/09 11:11:00 ID:aWkqdrTp

バンブーメモリーはヨシノメモリーが地方で結構活躍していたな。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 11:16:06 ID:6tmJAKJk

>>460
ホウヨウボーイの妹の孫なら昨日中央の新馬で走っていましたよ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 13:32:48 ID:3q2ykLNe

>>460
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1994103145

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 16:49:46 ID:4FHd4FFm

>>407
競走馬の存在意義はレースにあるからな
勝ち負け度外視なぞネタにする価値もないどころか日本競馬の敵だ
マイナーなりコンセプチュアルなり、優秀な競走馬を作ることを目指すのがホースマンなのだから

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 17:38:29 ID:sH9TanWT

>>464
ところがそうでもない
乗用馬がメインで、趣味的に競走馬を作っているところもある
馬産はサラブレッド・アラブだけと思わん方がいい

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 18:18:32 ID:yeMDWV9u

>>465
それ極めて特殊な例だぞ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 18:29:45 ID:sH9TanWT

>>466
ん？そうでもないと思うよ。
牧場＝競走馬生産というイメージがあるかも知れんけど、
実際には乗馬やエンデュランスのために生産している牧場も多い。
そりゃ賞金とか経済的規模からすれば足元にも及ばんかも知れんが、
これだってひとつの「ホースマン」のあり方だということだよ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 18:39:59 ID:4FHd4FFm

>>465
アンカーと中下の文章の繋がりが意味不明
日本の競走馬産業はサラブレッド・アラブだけだ

まあ例え趣味的でも結果を残せればよいのだがな
望みの血統の馬を生産した時点で満足しているようじゃ血統見物だけで終わってしまいそうだ、そこの生産馬

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 18:56:24 ID:PHMHmCCn

>>468
ん？だいぶ間違ってない？その人は競走馬産業とは言わずに馬産と言ってるし、
競走馬産業はサラ、アラだけじゃないよ。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 19:02:16 ID:s7TNle9s

そうだよな

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 19:09:00 ID:4FHd4FFm

>>469
悪い、ばんえい忘れてた

あと俺は最初から競走馬生産の話しかしてないし、広い意味の馬産の話にすり替えられても困る

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 20:11:19 ID:AHmwnE3f

キンツェムの牝系って残っていますか？

473 ：430=439=463：05/01/09 20:46:54 ID:3q2ykLNe

>>472
これくらいしか知らね。
ttp://www.pedigreequery.com/index.php?query_type=horse&search_bar=horse&h=MISS+SLY+LADY&g=5&l=

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 20:57:01 ID:OPQLP3tC

>>471
＞あと俺は最初から競走馬生産の話しかしてない

競走馬の第２の就職先に乗馬という選択肢があるのはご存知か？
もちろん優秀な競走馬を作ることが競走馬生産の目標とはいえ、
>>465 >>467のような側面を無視しては馬産サイクルは成り立たない
ましてやそれを日本競馬の敵などと…

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:00:50 ID:fmiWmU45

何かヘンな雲行きだね
マイナー種牡馬、マイナー血統を語るスレから逸脱しているんじゃねえか
筋道や馬産の是非なんて語るなら別スレ立てればどうか。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:12:42 ID:OPQLP3tC

>>475
そうか、では気を取り直して
ウルグアイの期待の星Ad Betterは年明けのGI（D2400）は２着だった模様。
http://www.pedigreequery.com/index.php?query_type=horse&search_bar=horse&h=Ad%20Better&g=5&inbred=Standard&x2=n

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:28:22 ID:AHmwnE3f

>>476
父系は何系ですか？血統表の中に知っていのはﾊﾞｯｸﾊﾟｻｰだけなんですが。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 00:38:56 ID:g/evT9sU

>>477
馬名クリックすりゃ見られるよ。
ちなみにトウルビヨン～ジェベルのマイナー分岐だね。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:40:02 ID:XRj20OkY

>476
こういう血統が残っているウルグアイは凄いな

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 02:14:33 ID:g/evT9sU

ウルグアイにはこういう馬が普通にGIに出走している

GRAN PREMIO CIUDAD DE MONTEVIDEO (G.I)

６着 http://www.pedigreequery.com/index.php?query_type=horse&search_bar=horse&h=Waded&g=5&inbred=Standard&x2=n
８着 http://www.pedigreequery.com/index.php?query_type=check&search_bar=horse&h=Octavia18&g=5&inbred=Standard&x2=n

マイナー血統ファン最後の桃源郷・ウルグアイ。ブラジルも捨てがたいが。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 05:22:23 ID:qAPMLHmW

エンゲルグレーセがガーネットSで2着だったけど。
ダンシングブレーヴ以外のリファール系で重賞で連対したのはダイワテキサス以来だよな。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 10:06:57 ID:yCCEMiyw

>>480
ブラジル競馬って名馬ならそのまま北米とかにも殴りこめるのが素晴らしいよな。
国際G1とか出来ないかね。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 12:50:42 ID:g/evT9sU

>>482
つかブラジルってパートI国なんだからGIは全部国際GIじゃん。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 13:00:43 ID:E4tGa60V

トーホウキング産駒のトーホウエンペラーじゃなくてトーホウサンピラー新馬戦快勝。
但し血統自体は凄く良いんだが。
この馬の産駒名前が決まってる馬１０数頭は全部トーホウですね。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 13:01:38 ID:g/evT9sU

>>481
ミツアキタービンとか

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 13:15:41 ID:LcIo9UPn

リファール系の中ではモガミが好きだったな。
でもモガミは父父でも母父でもいまいちだった……
結局、後継種牡馬はシリウスシンボリだけ?

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 16:03:36 ID:yCCEMiyw

>>483
ブラジルってパート1だったのか!!
無知なので首吊って来ます

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 16:12:44 ID:LcIo9UPn

ブラジルはマイナーな馬が多く、しかも世界で通用する馬を何頭も出しているので、
日本よりは大分凄いと思う。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 17:21:46 ID:iOTclope

スレ違いだが日本の牧場関係者は南米の繁殖牝馬をもっと輸入すれば
いいのに。質問があるのだが南米の馬は高いのか？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 18:01:39 ID:g/evT9sU

>>489
輸送のコストとリスクが高いんでないか？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 21:01:30 ID:lKWaQoCb

検疫でいじめられそうだしね。
北米の生産者って、血統が煮詰まってきたら南米から繁殖牝馬を
つれてくりゃいいんだから便利だよね。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 22:10:00 ID:cHo0VL6p

疑問なんだけど
キノーやラディガの子ってなんで気性難が多いの？
そのせいで繁殖として使いづらいと言うカキコを思い出したから

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 22:14:50 ID:fUE1EszM

燃料になんのかな？とりあえず投下

ユメノセテコウユー×ユウミロク　予定日4/2　
(ソース　stallion book2004)

受胎してるといいね

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 22:23:44 ID:tNmhjoD2

>>493
うおー　渋い！

ユメノセテコウユーといえば
ハツユメノセテはどうなったのかしらん？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 22:29:51 ID:Yu1oBdTY

ジャンプの鬼になるな。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 22:34:59 ID:tNmhjoD2

それにしてもなんで老いても名牝のユウミロクにユメノセテコウユーを？

497 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：05/01/10 22:57:12 ID:dPwOpJL3

>>496
晩年のイットーにモガミチャンピオン付いてた記憶もあるなぁ。
歳食って付くかどうか分かんないし、金が勿体無い。
とはいえ、通常の牝馬なら処分するところでも、それではなぁ、
というパターンじゃないの？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 22:59:45 ID:7RsY7+M5

>>493
父が九州産馬で父の父がマークオブディスティンクション。
母は言わずと知れた名牝。

平地でも長いところで勝負できるんじゃないだろうか。兄た
ちでいえば誰似になるのか。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 23:55:15 ID:eXOpRtle

>>498
ユメノセテコウユーにはマンノウォー系の名マイラー、マークオブディスティンクションの
血を後世に伝えるという重大な使命があるので、できれば短距離戦線で活躍する馬を
出してほしいという気もしますね。
ホッカイルソーはあんまりマンノウォーぽくないしね。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 00:12:23 ID:w/ySnsIs

まあ、ユウミロク自体名牝ではあっても、
良血というより雑草のごとく活躍馬を送り出すイメージが強いから、
ユメノセテコウユーとはある意味お似合いだと思うけどな。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 00:13:05 ID:BDSmp63w

>>499
そんな「使命」は一部の血統オタが考えているだけだよ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 00:59:48 ID:6n5ZINek

ユメノセテコウユーの祖母はオークス馬のジュピックですな。
ちょっとした良血だし面白いのでは？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 07:27:04 ID:4pnbYh0j

ジュピックも仔はたいして走っていなかったからな

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 09:23:46 ID:uLMMaO4E

ヤマニングローバルごときでも連対させるヤマニンシャレードって凄いな。今まで掲示板にすら載れなかったのに

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 15:45:46 ID:SirozCL0

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/01/11 09:23:46 ID:uLMMaO4E
ヤマニングローバルごときでも連対させるヤマニンシャレードって凄いな。今まで掲示板にすら載れなかったのに

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 18:00:12 ID:w/ySnsIs

ヤマニンシャレードは普通にすごいだろ。
ヤマニングローバルごときとは思わんが、デュエルの活躍はシャレードだからこそだろう。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 20:43:40 ID:bthMoQq0

センシュウルルって知ってる？

508 ：名前はまだない：05/01/11 23:00:30 ID:Bnr3j1R/

メイショウホムラの父ってだれですか？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 23:03:17 ID:LVPEkY8A

ブレイヴェストローマン

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 23:15:16 ID:ahJ+TCDF

>>508
ブレイヴェストローマンよ～ガッチュガッチュ！！ヽ(｀Д´)ノ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 23:22:48 ID:4mcYMQYO

ダート巧者ですた

512 ：名前はまだない：05/01/11 23:28:06 ID:Bnr3j1R/

ブレイヴェストローマンといえばカリスタグローリがいますたね。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 00:30:34 ID:nVnsNkZf

ブレイヴェストローマン産駒で種牡馬になったのって、
予想以上の産駒を出しているのが多いよね。
ランドヒリュウ、カリスタグローリ、メイショウホムラ。
父の父として悪くない血統なのかもしれない。

514 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：05/01/12 00:41:19 ID:5DJrCK4B

>>507
はい

515 ：負馬投票券 ◆xdsUui9gxA ：05/01/12 01:22:41 ID:OvvzHYhU

ttp://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_detail&id=2002101045

こいつはここでは対象になり得る？
ヒシミラクルの弟だけど、血統的には・・・一昔前の流行か

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 01:30:34 ID:QpvmIH77

人気薄で新馬勝ちのトーホーサンピラー父がトーホーキングって記憶ない

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 01:51:14 ID:WuLl8u8d

コインドシルバーからの繋ぎは断絶ですよね？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 10:32:41 ID:LI23aNCt

>>515
それ以前に厩舎が・・・

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 11:27:13 ID:iO8WR+y3

グローバル死んでてもおかしくなかった｡
ボルト痛がってたそうだけど

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 11:45:19 ID:VIYhrb5R

>>516
トーホウキング、調べてみたけど現役時代は不出走だったらしい。
かなりの良血っぽいけど、Northern Dancerの２×３はどうなんだろう？
ttp://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_pedigree&id=1995108768

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 12:14:43 ID:lU7E5oQP

馬主の娘が哀願して助かったんだっけ?>>グローバル

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:05:00 ID:WlGyZsMh

九州で種牡馬になってたリンデンパッション
サンデー仔だからの親の七光り
http://www2.keiba.go.jp/keibaWeb/PageFlows/KeibaDB/A3.do?k_lineageLoginCode=2002109061&k_activeCode=1

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:11:35 ID:d8MYciyc

ムクターっ生きていますか？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:12:44 ID:d8MYciyc

>>513
ランドヒリュウの予想以上の産駒ってまさかハートｒ（ｒｙ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:15:13 ID:d8MYciyc

競馬にドラマを求めるならヤマニングローバル産駒とオグリキャップ産駒

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:21:44 ID:lU7E5oQP

ヤマニンデュエル、次は芝使ってくれ……

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:24:49 ID:nVnsNkZf

>>524
マヤノトップガンの菊花賞2着馬

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 19:37:40 ID:3HU4gw6K

2000年死亡らしい
>>523

529 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：05/01/12 21:37:05 ID:MMO3O6+J

>>527
ハートの方も稼いだ額だけで言えば、
そう変わらないところまで来てるからな。
強ち、ハートも捨てたもんじゃない。
シークロッカスも走ったし。

>>513
イワテニシキ、エビスローマンを出した
ローマンプリンスもいるぞ。

こういう父系を繋ごうという意欲が
まるで生産界から感じられないのは
哀しいことです。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 21:50:47 ID:edhhUYjZ

>>513
ブレイヴェストローマンは直仔といえば

牡馬・・・ダートの強豪揃い
牝馬・・・芝の一流馬

というイメージがあるが、メイショウホムラの娘のメイショウバトラーが牡馬と互
角以上の勝負ができるのは、祖父の影響があるのだろうか？

それにしてもバトラーの馬格からしてダートを使ってほしいものだ。交流重賞の
一つや二つはあっさり獲れそうなのだが。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:58:54 ID:ft6tosOp

ブレヴェの仔と言えばキャニオンロマンはなぜ・・・

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:15:06 ID:OkLjS7ru

フジノマッケンオーはどうなったの？

533 ：513：05/01/13 00:17:27 ID:rVc/ljSH

ブレイヴェストローマンの全兄、Prondest Romanの血統は
アメリカで繋がっているみたいだね。

ttp://www.pedigreequery.com/index.php?query_type=horse&search_bar=horse&h=OLIVERS+TWIST&g=5&l=

534 ：533：05/01/13 00:19:06 ID:rVc/ljSH

失礼、Proudest Romanでした。スマソ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:33:27 ID:Aa+VwWtK

>>532
なんだか牝馬に興味がなかったとか（ｗ＠マッケンオー

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:48:17 ID:WB+HZ4i0

海外に連れ回されてゲイに（ｒｙ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:17:19 ID:3JwHZPs3

昔、thoroughbred pedigree queryとか偏屈爺とかのサイトを見てたんだけど、
今ああいう萌えるとこ無いのかなぁ。前者はどっか移転しただけかも知れんが。
種牡馬辞典99年以降買うの止めたし、おれも。成田耐震の3強で競馬歴は終わった。
後者が無くなった理由は、なんとなく納得できるｗ raise a nativeにアレだけ
切れてた人がサンデーに耐えられる訳が無い…。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:26:55 ID:p8kuIjYY

偏屈爺のサイト（というかダウンロード版）はいまでもあるよ
ただ閲覧者を限定するためPASSつきだけど

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 15:17:49 ID:HpFl4d/x

10年くらい競馬見るのやめて、サンデーの子孫が内国産代表になるくらいから
競馬観戦復帰しないと、とてもじゃないけどやってられんだろうね。

まあ10年経ってサンデー系が土着化しても、あいも変わらず輸入馬マンセーの
植民地競馬を繰り広げている可能性もめっさ高いが。

>>525
オグリはおろか、ハイセイコーの子孫も残せんようだからつくづく夢がない。
90年代に垣間見たロマンが、今ではかけらも残ってない。マックの子から天皇賞馬も、
テイオーの子からダービー馬も、血統的低評価のブルボン・オグリから活躍馬も出ない。

せめてサンデーさえ来なけりゃ、ルドルフ・タマモ・ピロウイナー・ユタカオークラスの
内国産種牡馬ならもっとGI馬を出せただろうね。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 15:52:14 ID:CJDVVDdt

サンデーサイレンスが悪いわけじゃないんだが、
競馬がつまらなくなったのは確かだ。

しかしオグリはあれだけの牝馬集めてあの成績だから、
淘汰されても仕方がないと思う。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 16:07:39 ID:038zzr2A

どうせ10年ぐらいしたら今度は肌馬がSS系ばかりで衰退してるだろ。
日本の競馬って馬鹿の一つ覚えでそれを無限ループしてるし。
>>539
タマモは待遇の割には頑張ってるよなあ。

542 ：名前はまだない：05/01/13 17:25:22 ID:tMXxe6Bf

個人的にはニホンピロウイナー産駒のメガスターダムにがんがってほしいでつ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 19:14:51 ID:jOWiEbg4

>>531
骨折しなければね。
あの実績では厳しいよ。能力は間違いないんだが。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 19:18:03 ID:3ojCi3eq

サンデーもそうだが、キセキやダンスに２５０頭もつけるからな・・
他の内国産は相変わらず冷遇してるし・・

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 19:37:13 ID:ogvMewk3

日本の種牡馬が続かないのは社台グループのせいだよ。

全く血統を残そうとしている努力が見られん。

個人的にはミシルがいいのう。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 19:44:46 ID:rVc/ljSH

>>545
本来なら、ツルマルボーイなんて社台が引き取ってこその血統だよな。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 20:03:04 ID:sJBaStc6

>>513
ダート不遇時代の強豪、オサイチブレベストも世が世ならという気がする。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 20:12:44 ID:bKmHL2p+

>>545
社台が悪いというより、社台に対抗する勢力が元気ないよね。
メジロとか。サクラはがんばってるけど、サンデー多いし。
なにげにマイナー血統を入れてるのは、エイシン。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 20:18:11 ID:CJDVVDdt

メジロは社台べったりだからなぁ。
マイネルはオーナーが……

つか善哉は極端な内国産嫌いだったらしいな。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 20:25:51 ID:fEaovIC2

ミホノブルボンってノーザンダンサーもヘイルトゥリーズンも持っていないから付けやすいと思うんだけどなぁ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 20:27:10 ID:fEaovIC2

>>539
ハイセイコーの直系の種牡馬ってまだいますか？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 20:39:20 ID:p8kuIjYY

>>550
つけやすいだけの種牡馬なら掃いて捨てるほどいる…
>>551
ハクタイセイは去年は現役だったが

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 20:45:55 ID:fEaovIC2

サンデーの母父もマイナーな血統

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 20:46:23 ID:CJDVVDdt

残っているのはハクタイセイ。

それとテツノセンゴクオー(これは2chでしか言われていないのでネタかもしれん。)

ハクタイセイは2003年産駒は0だけど
2004年は1頭いるらしい。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 21:19:03 ID:/BaFds77

>>554
テツノセンゴクオーはハロンに載ってた引退理由では確かに種牡馬だったよ。
どこで供用されてるかは知らんが、少なくとも根拠の無いネタではない。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 21:32:55 ID:jchHpq0u

ハイセイコーの孫スノーエンデバーって結局どうなったんだっけ。

父の雪辱を、ダービーと天皇賞ダブルで果たしたカツラノハイセイコは
どうして産駒に恵まれなかったんだろうな・・・

「サンデーのいない日本競馬界」ってスレが何処かにあった気がするが
「社台のいない日本競馬界」を見てみたいな、全く。

557 ：537：05/01/13 21:34:51 ID:x/UyXDgR

そかー、書庫では残ってるんだ。まあSun上からNN2.0、下手したらMosaicで
見てたくらいのサイトだから、あるだけすごいのかもね。
Thoroughbred～の代りにThe Derby Square - Ped Net Queryが使えそうだけど
検索してニヤニヤできる国内在住の種牡馬をもう何も知らなくてorz
アルカング無駄死sage

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 21:35:00 ID:2kbRmBy0

スノーエンデバー→ほろしり乗馬クラブ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 21:35:10 ID:p8kuIjYY

まあ、種牡馬になるつもりで引退してもなれなかったなんてのはよくある話だよな
フジノマッケンオーほどメジャーならある程度情報が出てくるんだろうけど

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 21:47:13 ID:2kbRmBy0

最近ではダンツフレームだな。
メジャーにも関わらず一切情報が無かったが

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 22:06:01 ID:Grl/Zkh0

>>549
＞善哉は極端な内国産嫌いだった
それは知らなかった。
ガーサントやノーザンテーストの父系が残らなかった理由はそれか。
（ＮＴは絶滅とは言えんが）
でも吉田善哉さんの世代がマル父を見下すのは分からなくもない。
厳重な輸入制限をかいくぐって入ってきた輸入種牡馬（ライジングフレームとか）に
国産種牡馬が手も足も出なかった事実を目の当たりにしてきたはずだからね。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 22:06:30 ID:p8kuIjYY

>>560
え？あれだけ情報が流れてたのに？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 22:44:43 ID:2kbRmBy0

情報が無くて死亡説まで出てたはずだが……

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 22:52:00 ID:2kbRmBy0

>>561

サラブレッド列伝のサッカーボーイ列伝で述べられている。
http://www.retsuden.com/vol40-10a.html

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 23:01:09 ID:I8UkrMlw

>>561
トサミドリやハクリョウやコダマは十分対抗できたが？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 23:22:19 ID:p8kuIjYY

>>563
そりゃ問題が問題だけに即時的ってわけにはいかんでしょ。
結局真相らしきものはわかったわけだし。
>>561
まあ善哉の考え方も分からんではないけどね。
これだけの競馬大国に成長しながら、50年もリーディングサイアーを輩出していない。
これははっきりいって「異常」な事態だよ。
こんな国はなかなかない。フィリピンとか韓国レベルではないか。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 23:24:19 ID:jchHpq0u

ハクリョウの活躍を最後に突入した内国産種牡馬不遇の時代を、シンザンが孤軍奮闘し
アローエクスプレスが受け継ぎ、トウショウボーイで花開き、続くはタイテエム、
アンバーシャダイ、ホリスキー、ニホンピロウイナー、サクラユタカオー、シンボリルドルフと
80年代～90年代初頭にかけて折角台頭し始めてきた内国産種牡馬を、片っ端から潰した訳だな。

見事悲願成就じゃないか。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 23:26:07 ID:jchHpq0u

タイテエム入れたらマルゼンスキーも入れるべきだった。

スノーエンデバー、一線級相手に頑張ってたのに種牡馬にすらなれずか。
あれほどJRAに貢献した顕彰馬ハイセイコーのサイアーラインも
もう絶えるのを待つばかりか。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 23:32:12 ID:2kbRmBy0

島国って言うのが問題だな。
これはどうにもならんが。
さらに北海道一極集中ってのも。

イギリスとかアイルランドも島国だが周りに競馬大国が多いし。

韓国や中国の馬産のレベルが上がれば、種牡馬の交流とかも可能なんだろうけど、
何十年と後のことだろうな。

現韓国競馬のレベル
JRA未勝利馬が活躍するレベルらしい。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 23:38:20 ID:3ojCi3eq

現在も
メジロライアン、タマモクロス、サクラバクシンオー、サッカーボーイ、トウカイテイオー
などのポテンシャルの高さをみせた内国産種牡馬を瀕死に追い込んだわけだね・・

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 23:40:36 ID:p8kuIjYY

>>567
だから善哉は片っ端からつぶされる程度の内国産種牡馬を否定しているわけだろ。
○○を輸入しなければ△△（内国産）がリーディングだったとかいう話ではなくて、
△△がリーディングを取る程度のレベルでは話にならない、ということなんだろう。
だから今はまだ輸入種牡馬に頼るべき時期だという理念を貫いていたんじゃないかな。

社台も、来たるべき時期がきたら内国産主体に切り替える…はず。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 23:46:21 ID:EzwnxJhb

サンデー系は二流馬だろうと三流馬だろうと片っ端から種牡馬にして
飽和状態を自ら作ろうとしてるかのような現状を見ると、
「来るべき時期」なんか永遠に来そうにないような気がするが。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 23:50:21 ID:p8kuIjYY

>>572
それが日本の生産界の限界ということになるかもね。
そうなると次々輸入種牡馬を活用する社台の「ひとり勝ち」てことになるか。

俺はマイナー血統ファンだから、社台は敵。
でも、悪ではないという立場。少なくとも日本馬のレベルを引き上げたのは
まぎれもない社台だと思っている。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 23:51:12 ID:xEOMtgTN

>>564
もっと有名なんは､アンバーシャダイとアスワンだよ｡
両方とも母系はサッカーなんかよりはるかに優れモンだったのに｡

575 ：ションボリ(´・ω・｀）ルドルフ：05/01/14 00:10:06 ID:URXVh940

サンデー飽和→シルバーチャーム輸入,etc

ちょっとは他の内国産種牡馬にも目を向けてやってください……

父内国産種牡馬でリーディング取る以前に、そのチャンスすら与えられないわけで……
ダンスはいずれ取りそうだけど……

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 00:15:18 ID:BkmIlCg+

シルヴァーチャームはまた全然別口だと思う。
成功して欲しいけど。
成績今イチで米に再輸出→何故か残された産駒が大爆発
というのが理想的か？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 00:15:59 ID:PIq3LBsx

そもそも馬産のレベルが違うのに無理矢理もいいところだよな。

牧場中国にでも移してやってりゃいいものを・・・
よそに迷惑かけないよう隔離してやってろと言いたい。

JRAの人気が右肩下がりなのは社台の無慈悲な馬産戦略によるところが大きいな。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 00:23:15 ID:shmBliA9

そうかな？
社台生産馬にこそアイドルホースが多いように思うけど。

579 ：ションボリ(´・ω・｀）ルドルフ：05/01/14 00:29:33 ID:URXVh940

>>578
例えば?

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 00:36:23 ID:shmBliA9

たとえばって言うか…
普通、ファンは実績のある馬につく傾向があるから、
実績馬をもっとも生み出す社台にファンが多くなるのは必然だと思うけど…

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 00:44:47 ID:wZXqVsOT

要するに、「内国産種牡馬は舶来種牡馬より遺伝能力が低い」という、
偏見に近い妄想から抜け出せずに、いままで来ているのかな。

>>580
顕彰馬=人気のある馬とはもちろん言いきらないけど、データとして。
社台生産の馬には、JRAの顕彰馬はいない。

582 ：ションボリ(´・ω・｀）ルドルフ：05/01/14 00:50:19 ID:URXVh940

個人的にはアイドルホースっていうのは強いだけじゃなく
個性が必要だと思う。
ミスターシービー、オグリ、ハイセイコーとかアイドルホースって言われていたのは強烈な個性を放っていたと思う。

いくら強くても個性のない馬はアイドルホースとは言えないと思う。
ゼンノロブロイとか……

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 00:51:44 ID:shmBliA9

顕彰馬を持ってきたか。
どうせならJRA賞受賞馬くらいまで広げた方が無難だと思うが、どうか。

あ、俺は別に社台のやり方を肯定しているわけではないよ。
ただ、客観的なデータとしてどうか？を考えてるだけで。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 00:53:34 ID:shmBliA9

>>582
確かに没個性といわれればそうだよね。
ただ、それがあるからこそ個性派が光るという見方もできる。
巨人と阪神の関係みたいにね。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 00:53:46 ID:PIq3LBsx

>>580
なんだその一般的な薄っぺらい理論は・・・
社台・サンデーレーシングの馬って実績馬でも人気のない馬ばかりだと思うが？
強さ抜きにしても人気のつくアイドルホースと呼ばれるような馬って、なんかいたっけ。
せいぜいステイゴールドくらいかな？あの馬はサクセスストーリーを持っていた。

個人的に、社台の馬って「冠名に縛られないから
かっちょいい名前が付けられる」みたいな利点があるかもしれんな、とは思うが。

しかしやってる事のあくどさと単調さに、あっけなく埋没する利点だが。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 00:57:31 ID:shmBliA9

>>585
薄っぺらいかどうかは知らんが、
競馬が多くのライトなファンに支えられているということを忘れてはいけない。
あまりに深く考えすぎて表面的なことを見逃してしまってはだめだろう。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 01:05:05 ID:PIq3LBsx

>>585は社台の馬、でなくてサンデーレーシング・社台RHの馬、か。

>>586
ライトってのは、上述の「かっちょいい名前」に惹かれて応援するみたいなファンだろうね。
だけど表面的にも深くも何も、サンデーサンデー社台社台、レースホースにレーシング、
あとは舶来ばっかりでここまで来たからこそ、実際に人気も売り上げも落ちてるわけで。

何とかギャンブル性を高めようと、ワイド・三連複そして三連単とあの手この手をうってきても
まるで効果もないしな。俺ははっきり言ってワイド以前の競馬の方が面白かったと思ってるし。
流石に馬連の無かった単枠指定の頃とかまでは遡らんが。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 01:10:39 ID:shmBliA9

>>587
＞サンデーサンデー社台社台、レースホースにレーシング、
＞あとは舶来ばっかりでここまで来たからこそ、実際に人気も売り上げも落ちてるわけで。

それを実証できるデータはあるの？話はそれからだよ。
去年は地味父・地方出身・社台以外・大レース皆勤というアイドルホース、
コスモバルクが出たけど売り上げは落ちたよね。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 01:18:36 ID:PIq3LBsx

ここ20年くらいのリーディングサイアー見てきてくれよ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 01:19:11 ID:A/4D+bmk

売り上げを左右するようなファン層には
サンデーサンデー社台社台なんてのは関係無いと思われ

てか売り上げやら人気低下までこのスレで語ってもしゃあない

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 01:20:53 ID:lf6Z1t5+

コスモバルクで北海道競馬は相当売上げUPした記事あったような

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 01:24:19 ID:shmBliA9

>>589
いや、だからリーディングの社台率と売り上げ減が相関関係にあったとしても、
それが直接「社台が売り上げ減に大きな影響を与えた」とはいえないんだよ。
もっと別の要因、たとえば景気の影響とかもあるかも知れんしね。
そういった裏づけがないのなら、ただの「アンチ社台」に過ぎないよ。

>>590
流れを元に戻そう。先週のブラジルGII勝ち馬。
http://www.pedigreequery.com/index.php?query_type=check&search_bar=horse&h=fort+bird&g=5&inbred=Standard&x2=n

593 ：ションボリ(´・ω・｀）ルドルフ：05/01/14 01:28:43 ID:URXVh940

そういやTIZNOWの全弟が種牡馬入りしたそうだ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 01:37:25 ID:PIq3LBsx

社台が売り上げに貢献したとも「全然」思えないがな。
ましてや「実績馬をもっとも生み出す社台にファンが多くなるのは必然」だなんて、とてもとても。
そんなレスいきなりされても「何この社台基地」に過ぎんしな。

まあ、年代ものの種牡馬辞典で見かけたような、名前の知られてなさそうな種牡馬が
スレの流れとは関係無しに無作為に取り上げられたり、ブラジルとかドイツとかその辺の
日本競馬との関連性の薄い（インドのハクチカラ・オウンオピニオン関係ならまだしも）馬についての
いかんとも返信しづらいレスが続くより、内国産の今にも潰えそうな零細血統にスポットライトを
当てた方がスレとしても盛り上がるしな。

その結果社台は糞だとか、GI馬もまともに保護出来んJRAは糞ったれとか言う流れになっても
仕方ない事だろう。もし社台が一念発起して、内国産でなくともマイナーな異系を育て始めたりしたら
拍手を送るよ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 01:43:04 ID:xLWj/NgT

サンデー系以外で、今年のクラシック狙えそうなマル父の牡馬いる？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 01:43:30 ID:shmBliA9

誤解してもらっては困るが、俺もこのスレに出入りしている通りマイナー血統ファンだ。
ただ、何の裏づけもなく批判することの愚かさを知っているだけだよ。

597 ：ションボリ(´・ω・｀）ルドルフ：05/01/14 01:47:16 ID:URXVh940

ヤマニンデュエル
かなり期待が入っているが

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 01:47:48 ID:/JiQYl0y

スレの趣旨から離れていく話を続ける愚かさは知らないみたいで

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 01:48:26 ID:shmBliA9

デュエルと書こうとしたら…
次あたり芝使ってくれんもんかなあ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 02:09:56 ID:Vgh4VR9Q

マイナー種牡馬が好きならハルウララを応援するよな。売上に貢献してるしな。
みんなレースレベルなんてどうでもいいみたいだしな。
次あたり芝使ってくれんもんかなあ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 02:12:42 ID:ES/0dEer

>>600
アグネスソニックやエアダブリンに回った牝馬を、ライブリマウントに回せていれば
レースレベルは上がったと思うぞw

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 02:58:21 ID:BkmIlCg+

>595
キングヘイロー産駒は何頭かクラシック路線に乗ってくると思われ。
あとはスキップジャックなんかもいい線行くといいな。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 02:59:26 ID:Vgh4VR9Q

>>601
そうか！じゃあライブリマウント×ハルウララでマイナー血統人気も売上もレースレベルもうｐだ！！
ってライブリマウントは無理だからなあ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 03:18:19 ID:lf6Z1t5+

正直、レースレベルなんてどうでもいいよ
サンデーで上がったのかすらよくわからんし
馬場が異常なだけの気もするし

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 09:44:47 ID:1oQCwK4P

>>601
そもそも何でアグネスソニック程度にあんなに集まったのかと・・・・。
その分トーヨーリファールに回して置けば・・・・。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 10:02:59 ID:ZesMukH3

ゼダーン系は世界でも貴重だから何とか残してほしいな・・。
ジャングルポケット頼みか。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 10:33:23 ID:NxQp26iI

アグネスソニック？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 11:56:13 ID:TWw+Vlt2

シンボリルドルフ産駒は、サンデーがくる以前の馬場・ペースなら
かなり走っただろうというコメントを、どこかで読んだ覚えがある。

しかしサンデー・善哉嫌いなの多いのな。俺は照哉の方が嫌いだけど。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 12:26:24 ID:9wNH3TeX

ノボジャック引退で種牡馬入りの情報を聞いて、
ヒムヤー系種牡馬ｷﾀｰって思ったら、
ヒムヤー系はノボトゥルーの方だった……

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 12:31:48 ID:dhuLO9w3

ジャングルポケットが走るようならNZにでもシャトルで行かせたらいいんだわ。
成功するかはわからんが、タヤスツヨシ産駒があっちのオークス勝ったことだし、
藁っていうか流木くらいつかんだ気になれるだろ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 12:45:48 ID:8AIcCySe

日本人は舶来バカだからな　金持ちなら誰でもベンツに乗る　もしくはBMV
セルシオやシーマでも別に変わらないだろ　値段は半分だ
馬主になるような成金は特にそういう傾向が強いんだろうな　命名センスも最悪だし

612 ：ションボリ(´･ω･｀)ルドルフ：05/01/14 13:22:43 ID:9wNH3TeX

個人的にはキミガヨオー(父:ヤマニンゼファー)に期待しています。
現在地方重賞2連勝(5戦5勝)
今度､バイオレットステークスに出走します｡

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 18:54:44 ID:T0G1tS3Q

スローンフォルとナチュラルナインどこいっちゃったんだろう

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 19:45:59 ID:t4kTc9dE

セイユウ：ハマノオー：センジュ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 21:49:37 ID:1oQCwK4P

サニングデール引退決定。軽種馬協会ならあまり粗末な扱いを受ける事も無いでしょう。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 22:07:43 ID:GckUB4JU

>>611
ビル・ゲイツはレクサス（セルシオのUSAバージョン）に乗ってるんだよな、「こっちのほうがいい車だから」って。

>>613
スローンフォルは道営記念に出てたから単に道営が冬休みなだけでは？
ナチュラルナインは去年全く出走していないから故障か何かかも。(抹消はされてない、船橋川島正行厩舎)

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 22:22:43 ID:6qunktUc

サクラホクトオーとサクラロータリー

良さそうな種牡馬だったのになぁ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 22:40:53 ID:6qunktUc

セイウンスカイ、タップダンスシチー産駒の特徴はどのようなのになると思いますか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 23:53:24 ID:UKKIa/Zo

これといった特徴が無い、、という特徴。
そもそも特徴が出るようなサポートが用意されてない気がする。

ハイペリオン直系、リボー系、自身の生い立ち同様
99頭はクズだが残りの一頭が鬼のように強い、というのもファンタジーか。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 00:15:12 ID:fbXu3M9S

結局、どんな肌に付けても走る種馬でもなく、どんな肌でも走らない種馬でもない
普通の安い種馬になるんじゃないかと思うけどな・・・

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 01:03:19 ID:YY3Z/PgF

まあ走るにしろ走らないにしろ、代用のきく血統ではないから、
とりあえずはある程度の結果が出るまで長い目で見て欲しいとは思う。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 01:30:33 ID:UDyqsDWX

ウンスはまあ長い目で見てくれるだろう。
タップは厳しいな・・・・。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 01:31:15 ID:sbXfZRiz

>>613
ナチュラルナイン、もうすぐ復帰

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 03:54:20 ID:+Um3FBxz

内国産馬で最後にリーディングとったのってトウショウボーイ？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 03:55:38 ID:YY3Z/PgF

>>624
クモハタ
ちなみに50年近く前の話

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 04:49:48 ID:fm0mY5ut

アローエクスプレスが中央＋地方の
総合リーディングさいあー。
81年だったかな？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 11:10:16 ID:EBiEamiD

タップは友駿が買ってくれるのを狙ってつける生産者が少しはいるんじゃないか？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 12:26:01 ID:7EbQaHYq

ＪＲＡも地方競馬運営自治体も牧場も厩舎も騎手も商売だからな。
外野がグダグダ言ってもなんの意味もない。
藻前ら全レースマイナー血統馬の馬券買って少しは貢献してるのか？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 13:12:31 ID:22u/bg1W

一口法人まで結成しようってレスもある位なのに、たかが馬券買う買わないで何煽ったつもりになってんだ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 13:18:25 ID:xZcNFXq/

>>628
馬券収入で日本の競馬が成立してるんだから意味はある
ファンをないがしろにしちゃ駄目

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 14:11:51 ID:zndkk1+N

はやく設立してくださいよ。私は参加しねーよ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 14:13:52 ID:YY3Z/PgF

>>628
JRAも牧場も商売だというのは同意だが、
それが全レースマイナー血統馬の馬券を買えという思考につながるところが理解不能。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 14:50:18 ID:UDyqsDWX

>>627
逆に言うとシチーが見切り付ければ終わりでもある

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 16:10:43 ID:wnlh0pWQ

ヤシマソブリンってまだ種牡馬やってたっけ？
一頭新馬勝ちの馬が出た時や珍しい毛色の馬が出てきたとかあったけど。
まだ生きてるのかな？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 17:13:07 ID:sixDqs28

アイネスフウジンの血統

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 17:57:41 ID:YeVDJAOK

絶滅危惧血統種牡馬にもわけてやれよ。
http://www.netkeiba.com/news/news.html?param[no]=13755
でも、おらが牧場主ならやっぱ４９選ぶよなやっぱ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 18:05:06 ID:dJ0F4uLG

絶対勝ちそうな馬！！
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 13:56:06 ID:CM+i4aw2
京都最終のマイケルバローズ
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 14:04:01 ID:CM+i4aw2
2
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 14:09:00 ID:CM+i4aw2
3
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 14:20:07 ID:CM+i4aw2
単勝６倍も付くなんてありえねー
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1105764966/l50

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 20:35:15 ID:esMhZWM6

ホスピタリティってまだ種牡馬やってるのかな？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 22:09:26 ID:AQKOeY7m

商売なら、血統だけで走らない種牡馬より、血統は地味でも走る種牡馬を見抜いたり重用したりすべきなのだがw

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 22:45:46 ID:KJ+ZK9Wr

ゲームじゃないんだから

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 23:10:29 ID:9p8kpgyq

>>639
見抜けないから血統に頼るしかないんだが

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 23:25:49 ID:orm0mNad

カリスタグローリは血統だけで走る種牡馬？それとも血統は地味（ｒｙ）
良血だけど超良血とは言えないよね。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 23:30:51 ID:p5VbVMYB

みんなウイポが大好きなんですね

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 23:32:40 ID:YY3Z/PgF

カリスタグローリってそこまで優秀かな？
無料の割には走っている、というくらいだと思うけど。
まあもちろんその足元にも及ばずに数百万もとる種牡馬がいるのは事実だが

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 23:49:55 ID:u9ushEgH

このスレとは縁遠い馬だが、ギャンブルホースが登録抹消された。
父サンデーサイレンス母ダイイチシガー母母ダイイチルビーという、
「華麗なる血統」にサンデーという、かなり期待された馬だったんだろう。
それが中央では未出走で高知でデビュー。脚元とか故障が原因なのかな。
その後園田、佐賀と渡り歩いた。牡馬だから繁殖にもなれないだろう。
いわゆる超良血でも、ダメなものはダメなんだな～と。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 01:26:30 ID:ycioKyZQ

なんか懐かしい種馬を思い出した。

「ニシノエトランゼ」

それと同時に懐かしいアニメも思い出した・・「江藤蘭世」が主人公。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 02:24:06 ID:jcUxcGC8

なんかデジャヴ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 02:48:59 ID:8DmdAlya

ときめきトゥナイト？
あれはアニメも原作も滅茶苦茶だったな

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 03:59:26 ID:orsQDc/B

とりあえず3年後くらいには、ダンスインザダークはリーディング獲れると思うんだが。
よそからいきなり大物成功種牡馬とかが来ない限り。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 06:16:38 ID:1NxGBuNd

>>639
血統だけで走らない種牡馬のほうが血統は地味でも走る種牡馬より売れるんでしょ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 06:19:00 ID:tXZCqI4d

>>649
どうでもいい
ダンスなんてたかがしれてるし

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 08:52:52 ID:SGNE3+ui

ダンスインザダークってリアルシャダイと似たようなタイプですね
とりあえず私はプレミアムサンダーに期待しております。もう産駒は中央で勝ったかな？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 09:29:45 ID:LoTrZqpH

>>649
ダンスってマイナー？まさか。
荒れる元だからよそでやってくれ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 11:17:29 ID:4tG8aXKA

>>645
中央、地方で39戦してたった１勝のマキシムトライ（母ロジータ）は種牡馬になったけどな。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 11:19:39 ID:lpfEZkVK

昨日の京都７Ｒで
ﾏﾝｼﾞｭﾃﾞﾝｶﾌﾞﾄ産駒勝ちましたなぁ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 12:43:42 ID:b9IkVPBs

>>639
米みたいにピンフッカーやトレーニングセールが盛んだったら
発掘は容易になるんだけどな。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 12:50:03 ID:sk2ND5rU

ウルグアイみたいに経済が破綻して、種牡馬も輸入できなくなれば
内国産種牡馬のラインも何代もつづくんだけどな。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 12:50:19 ID:4y4nGdHQ

>>656
やってても○外ばっかだし・・・・。
まあそれで○外のマイナーが入る可能性はあるが。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 12:53:01 ID:gIJUcL0L

バンブー厨の俺としてはバンブービギンの仔で皐月賞勝って親子三代かけて三冠制覇なんてことになったら死ぬほどうれしいんだが無理か。。。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 13:11:36 ID:J/LKhIxt

ビギンって種牡馬引退したのでは・・？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 13:49:20 ID:shD17xOH

シルバーチャームの産駒100頭にはかなり期待

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 17:17:54 ID:g4H8MdK1

ビギンのほうか､アトラスは大好きだったけど｡神戸新聞杯で引退した時はショック｡

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 17:24:02 ID:RQ+b+lPM

エイシンワシントンの産駒、活躍はしないけど勝ち上がりはそこそこ。
もっと頑張れそうな感じだけど、エイシンの牝馬ばっかりだし。
ま、エイシンじゃなかったら今頃名前は消えてただろうから文句は言えないけど。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 19:04:45 ID:4y4nGdHQ

まあスギノハヤカゼとかマサラッキよりは幸せだと思う

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 19:46:23 ID:PUoRow34

>>661
俺漏れも

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 20:10:57 ID:5ZYgK/uV

シルバーチャーム産駒がサンデー並に毎年毎年走りまくって
重賞・Ｇ１勝ちまくりになったら藻前らチャーム(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって言うんだろ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 20:17:40 ID:lYv6oc66

とりあえず100，せめて200頭を上限にして欲しいよな、種つけ頭数・・・
昔みたいに年間生産10000頭オーバーってわけでもないのに
一部の種牡馬に集中しすぎだろ。国を挙げて血統の袋小路化でも実験してんのか。
こんなんじゃ種牡馬なんて50～100頭もいりゃいい計算にならんか？

なのに毎年のようにやってくる舶来大物種牡馬。もう乾いた笑いしか出ない。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 20:20:33 ID:lYv6oc66

>>666
ドクターデヴィアスみたいに青田買いとは違うし
日本で活躍するに留まらず、海外に血を逆輸出するのが最良のシナリオだな。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 20:37:32 ID:tXZCqI4d

>>666
制限あるから

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 21:47:13 ID:TNW+I+TI

米国の成績を見る限り･･･といいたいが馬場が違うからな。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 21:57:03 ID:lpfEZkVK

ゴーカイ、やっぱ子は障害か？
たしかｼﾞｬｯﾁだったっけ？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 22:03:17 ID:3gve4LE1

ゴーカイは海外から障害用の種牡馬としてオファーが来てたんだから
売っちゃえば良かったのにな。
日本にいたってしょうがないだろ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 22:57:12 ID:Jt4TwE+O

３０年後位たったら香港型の競馬になっていると予想。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 23:10:24 ID:O67P1eQK

スーパーシンザン

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 23:14:55 ID:lpfEZkVK

>672
血統のバックボーンもちと薄いし、売ったほうが良かったと思う。ﾊﾞｸｼﾝｵｰやﾆﾎﾝﾋﾟﾛｳｲﾅｰの子がJG1を勝つこのご時世でわ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 23:19:31 ID:YA0bcLcF

兄貴のユウセンショウも地方に流れた後種牡馬入りしたね。
産駒はしらんけど。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 23:30:57 ID:6BLEkjdv

実際障害とかダート兼用って馬主としては実利なんだろうけど
馬主やってる人は名誉を取るだろうね。
有馬記念一勝より経済効果的にもその馬の血統次第じゃ地方GI三勝の方が
実利はありそうなんだけど・・・
マイナー血統が有馬勝ったって種付け界じゃ忘れられてアボンだしなあ
ただJRAの馬主って最早道楽なんだよね。
でも牧場サイドはシリアス。
そのギャップがマイナー血統断絶に拍車かけてる。
フジヤマケンザンから牝系でいいから名馬出て欲しいと願う私からの一言ですが

そろそろ牝系でいいからハイセイコーの血を受け継いだ馬が出てきて欲しいです　

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 23:34:51 ID:qvZrZ2jB

アサカホマレが九州で種牡馬になっていたんだが、ココを見ると優駿スタリオンSになってる。
ttp://www.daba.jp/data/stal/002005st.html
異動したのかな？出世だな。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 23:40:12 ID:iXt8gNZC

ゴーカイは馬主さんが日本でゆっくり余生を送らせたいんだって

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 00:01:29 ID:8DmdAlya

>>677
タマモストロングとかマイネルマックスとかがいますが

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 00:58:52 ID:3KCwxNzj

>>677
馬主にとって最も実利になるのは、持ち馬が「種牡馬として高く売れること」にある。
だから、実利の面で言っても「地方GI３勝」より「有馬１勝」のほうが価値がある。
だからクラシックやより名誉の高いレースに勝つことにこだわる。
そういう意味でも良血が好まれるし、マイナー血統は嫌われる。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 01:05:30 ID:3KCwxNzj

普通、ダンスとグルーヴの仔で５億も稼げるとは思わんだろ？
でも、クラシックのひとつでも勝てば種牡馬として高値で売れるから、
十分元が取れる。ってフサローが言ってた。

683 ：677：05/01/17 03:22:34 ID:gV4cG22M

でも例えばトロットサンダー×フジヤマケンザンとかレツゴーターキン×スーパークリークあたりの血統が仮に有馬一勝25戦５勝程度でしても
どうせ種付け料は１００万いくかどうかだな・・・それなら目先の現金地方G１三勝20-10の方が価値あったりするし
目先の現金と言う意味でハイセイコーあたりは母母父ぐらいで復権してもおかしくないなあ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 05:05:23 ID:tJuq2M48

つまりブランドつけたもん勝ちと。
ブランドがあればGI一つでも種牡馬太鼓判、ブランド無ければGI一つ以上でも下手すりゃ肉。

社台もサンデー死んだあとから、ダンスの宣伝をこれでもかとしたんだろうな。
馬主・生産者共々それにほいほいつられる馬鹿が多そうで嫌だね。

舶来信仰も社台のプロパガンダだったりしてな。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 05:33:00 ID:TtpqN2DD

》662
もちろんアトラスも好きだけど現役時代はリアルタイムでは見てない。けど、その血を繋ぐという意味でビギンには期待してた。なにせビギンは南井が、来年はビギンでいきます。とオグリを断ってまで乗ろうとした馬だし怪我はほんとに残念だ。
まぁオグリを断ったのには馬の力以外に色々あったんだと思うけどさ。

ターフボスとかちょこっと期待させてくれる馬は出てるし頭数集まればいい産駒だしてくれそうなんだけどな。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 09:57:38 ID:vVjR8ZSy

>>684
１３戦７勝の２冠馬が初年度１００万、２年目以降７０万だからな、ほんとブランド次第だよ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 10:15:54 ID:thwvS2g8

>>675
障害は短距離のエッセンスが詰まってるといった有名な人がいた記憶があるけど｡
昔から短距離血統は障害で活躍するってのが常識だと思うが｡
マンのウォーの系統もそれでたくさん残ったって話聞いたけどね｡

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 11:21:30 ID:Kx+vvmNo

結局社台が潰れてくれれば良いんだけどな・・・・。
まあ無理な話だが。社台がのさばる内は島国競馬から抜け出せないだろう。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 12:36:03 ID:ffs6stwJ

>>684
>>686
「ブランド」と来てその馬の話をするとは、やるな。

同じく13戦7勝の2冠馬にはネオユニヴァースがいるが
こっちは社台ブランド様々でウハウハだろーね。
スカイよりG2勝ちも獲得賞金も少ねーのによ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 13:54:02 ID:OzU9idyS

>>683
ダイユウサクだな。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 16:22:11 ID:Kx+vvmNo

>>689
社台・SS様々だな全く

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 18:15:17 ID:8jWe9pAg

ネオユニは故障してから一年半も休養引っ張って大差ドンケツしてませんから
>>273-274

まあそれが無くてもブランドでネオとの差はあるんだろうけど

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 19:06:26 ID:3KCwxNzj

>>684
まあ生産者からしてみれば、この流れに乗らない方が馬鹿ということになるんだろう。
いくら実を取るといったって売れずにつぶれりゃおしまいだしな。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 21:41:22 ID:qxsDZCPl

ゴーカイは激しく海外行きを希望。
ハイセイコーの血を引く競走馬が海外で走っているのを想像すると(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 21:43:01 ID:Vpkkso1q

馬主が日本で余生を送らせる予定なので無理
残念

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 21:44:44 ID:JQrRJyJa

そういう意味でも藤沢は巧い。
地方で苦労してアドマイヤドンと戦うよりも、良血馬をオープン特別に勝たせた方が騒がれる。
JCDを見れば分かるように、同じ様な上位メンバーのレースでも地方と中央では、違う馬が走った全然格の違うレースのように思われる。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 10:18:23 ID:v5V2/oN+

>>683
んなもんダンツフレーム以下だろ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 12:37:51 ID:Nw9Me7tJ

ミシルなんてどうだ？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 12:54:25 ID:2VS/Yv0W

前から気になってたんだが
http://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_detail&id=1997105167
ウインブレイズの母父ブラビオーと母母父ムーリンってなにものなんだ？

700 ：ションボリ(´･ω･｀)ルドルフ：05/01/18 13:05:15 ID:VHoVJTXH

ググってみたら、ブラビオーは
カウアイキング産駒で関屋記念を制した馬のようだ。

ムーリンはわからん。

701 ：ションボリ(´･ω･｀)ルドルフ：05/01/18 13:09:30 ID:VHoVJTXH

ムーリンもあった。
http://wh-racing.cool.ne.jp/date/mi/mu-rin.html

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 14:35:49 ID:XIkLQSBa

ダビスタやってた身としては、初期牝馬でナンブフーリンってのがいて
その父がムーリンだったな。モデル牝馬がいた気がするが。

思えばダビスタや競馬ゲームが面白かった頃が競馬も面白かった頃だな。
オグリやサッカーなど、絶頂とも言える時代背景で作られたゲームだからか。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 15:15:05 ID:cPYMHFOJ

ヒンドムーリンのようだね。
http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=12581

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 18:08:33 ID:2VS/Yv0W

なるほど、やっぱマイナーだな

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 18:11:09 ID:oUjZBfiC

アーコーは？

706 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：05/01/18 23:24:15 ID:0tQZbiaw

>>705
リキアーコーだね、この馬だけがなぜか印象に残っている
>>699
ブラビオーは南関東で初戦勝って、その１戦１勝のみで中央入りだったかと
今でこそ認定勝って即中央というのはごく普通みたいなものだが
当時としては、地方出身馬といえば地方で数使って・・・という印象が
あったため、奇異に思っていた。そういえば関西オープンで活躍した
ダイイチオーも１戦１勝で中央入りした「マル特」でしたね。
ムーリンの仔といえば抽選馬が多かったように記憶している
ということは、そんなに期待はされていなかったということになるのか。
>>698
ＪＣに来たとき、武氏の勝負服でアレ？と思いましたな
まあ静内で種牡馬入りするだろと思ってたらその通り

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 23:56:44 ID:tPXe/r/J

ファストトパーズは　ロバノパンヤだっけ？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 23:58:37 ID:w7Ap17eE

マイネルタンゴ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 00:48:56 ID:8k892OQe

全然マイナーじゃないがバトルノホシが中央参戦
父バトルイニシャチブ母父リキアイオー
http://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_detail&id=2002102024

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 12:12:40 ID:UkFFYF2v

6年ぶりにトウショウフリート産駒が馬名登録されとる

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 16:52:53 ID:gvVasoqF

今週の新馬戦にバンブーメモリー産駒が登録していますよ

ttp://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2002104082

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 17:13:48 ID:C/cdJrUF

>>711
バンブー牧場に男気を感じました。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 18:20:39 ID:gFmCNKkb

マイナーじゃないかも知れないけど、マサラッキの初年度産駒8頭って……
仮にもG1馬なのに……

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 20:57:36 ID:EGKR/KNA

マグニチュード産駒って不遇だなあ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 21:16:28 ID:64353U6H

マグニテュード自体は「未勝利とはいえ超良血」だったが、
その産駒になると「GI馬といっても所詮未勝利馬の子」という扱いになる。
不遇っちゃあ不遇だが、種牡馬選びの際には血統イメージというのがかなりの割合を占めるので、
仕方ないといえば仕方ないか。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 21:22:26 ID:PGMiePJJ

フェアリーキングみたいな派手な血統なわけでもないしな

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 21:29:51 ID:shzZrLUc

>>716
父母も超良血馬だが？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 21:44:12 ID:dnnVM/UW

>>717
ミルリーフって超良血か？競走馬としては最高級だが。
アルテッスロワイヤルも・・・

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 22:47:37 ID:xViBmW+q

>>711
ランニングゲイルみたいな配合だな

720 ：ＴＯＭＭＹ：05/01/19 23:05:03 ID:d7Q/5k+A

サンデー系も1０年過ぎたら三代目四代目の時代だがよ
メジロブライトみたいに残ってるか微妙ですな

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 23:23:00 ID:EGKR/KNA

まあ10年前にNT系が瀕死になるとまで思ってた人はいないだろうしな

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 23:40:40 ID:LsHRrqHP

>>711
バンブーはこんなことしてる余裕があるのか？
カッコイイ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 23:44:20 ID:64353U6H

>>711
サンダーガルチの近親にバンブーメモリーか。やりよる。
しかしこれでバンブーメモリーが牝系に残る可能性が出てきた。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 00:16:03 ID:ETWTQfBk

そのメモリー産駒が牡馬だったらな・・・。まぁ産駒をつくってくれただけでも感謝か。オーナーブリーダーならではの意地を感じる。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 02:04:16 ID:FvpG8/0s

>>720
絶対無理
サンデーって血が悪いみたいだし

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 02:25:24 ID:U6fbWY6f

血が悪い…　どういうこと？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 14:10:23 ID:4I78lzFM

でもやっぱり自家生産してる所には細々とでも生き延びて欲しいなあ・・・・。
社台は高転びして潰れても良いけど。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 21:09:29 ID:J01jETI7

マキバスナイパーは残って欲しい。
シンザンのラインでないボワルセル系は珍しい。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 23:01:55 ID:2HZYWxt4

ギャラントマン系の種牡馬は日本にも何頭か入ってきたけど、
ウエスタンウインドがシンウインドを出したぐらいで、
他は悲惨な成績しか残してないね。
世界的に見ても「珍しいが貴重ではない血統」になってしまっている。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 23:52:48 ID:LF33+02H

>>729
ギャラントダンサーが夭折してるけど、
無事だったらどうなっていたのかな。
社台が輸入したんだよね。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 00:29:43 ID:3Ajs2u2Z

こうも地方がバタバタ潰れるとマイナー血統の行き先がますます無くなってしまう

732 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：05/01/21 00:43:24 ID:gjx2NgzH

ウエスタンウインドがシンウインドを出しただけでも驚き
最晩年に金沢でビッグウエスタンがちょこっと走っていた
でも中央には縁の無い種牡馬だった。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 00:56:31 ID:9QKlBNQZ

素朴な疑問、何でみんな社台嫌いなの？
　勝ちまくってるからと言うのはただのヤッカミなのでそれ以外の理由は？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 01:07:41 ID:tvkxFhkK

>>731
こないだのガイアの夜明けを見たが、酷いな。
日本の競馬文化は無能な地方官僚に看取られ
北海道の馬産と共に潰れちまえって訳だ。
JRAも首を絞められてる事が分からんかな。

今の国内サラブレッド年間生産頭数って何頭くらいだろう？
ここまで地方が潰れてると、絶頂期から半減しててもおかしくないと思うが。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 02:06:34 ID:Sp/w6vVu

>>733
質の高い肌に質の高い｢主流の｣｢輸入｣な種を付けている事…、と書くと
判官贔屓以上の説得力がある意見が自分には無いような気がしてきたｗ
社台がなくなったとしても、別のところが同じ事をして大きくなるだろ、なんて。
こう考えると、近未来までの主流を見抜く眼が優れているだけなんじゃないかと。
ただ、新しい選択肢を常に世界に頼って、血統の寡占化を助長しているのは
批判されて仕方ない点かもしれない。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 02:27:35 ID:DCzbbV9A

競走馬の淘汰という点で見た場合、
主流血統によるマイナー血統の駆逐というのはある意味正しいんだけどね。
やはりロマン派が多いということか。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 02:35:34 ID:VlB/CQlm

主流血統によるマイナー血統の駆逐が公平な競争の下に起こってるなら
仕方ないとも思えるんだけどな。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 02:38:04 ID:tvkxFhkK

公平じゃないから文句も出る訳で。

ブランドだけで種付頭数200頭ってあり得ない。
調教師馬主も囲い込んでの営業展開には恐れ入る。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 02:52:43 ID:on9junNJ

どんなにマイナーな血統でも、力があれば残るべくして残るよ。
社台でもジャッジアンジェルーチの後継種牡馬は出せなかったし、
ミスターシービー・トウカイテイオー・メジロマックイーンを購買した
心意気は良いと思うのだが。
問題の根本は、
　社台の輸入した種牡馬＞内国産種牡馬
という固定観念を持つ馬主にあるのだが、逆にいえば、それは
これまで社台が築いてきた信用であり、企業努力ともいえる。
社台を叩くのはお門違いだね。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 03:45:35 ID:/3j5pQjN

>>739
>問題の根本は、
>　社台の輸入した種牡馬＞内国産種牡馬

かならずしもそうは言い切れない。
なぜなら種牡馬としての実績はその種牡馬にたいして割り当てられる
繁殖の質と量とにかなり大きな部分で影響されるから

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 04:44:47 ID:7tpSJv65

>>740

>>739は、「輸入種牡馬＞内国産種牡馬」という固定観念を持つ馬主側に
問題があると言っているだけで、上の関係が正しいとは言って無いだろ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 04:56:03 ID:VlB/CQlm

>739
１行目と２行目が全く噛み合ってないぞ。
２行目はジャッジアンジェルーチが社台のバックアップを受けてすら
失敗に終わったと言ってるだけで、１行目とは関連性がない。
３行目と４行目もそれだけで１行目の主張を支持する材料ではない。
結局一行目について何の論拠も示せてないから前段は無意味。
よって後段も唐突に私見を述べてるに過ぎないことになる。

何と言うか、結論以前に論理展開の仕方があまりにもなってない。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 05:06:39 ID:leK20q7D

最終的には、もっと大きな視点で競馬産業を作っていけなかった業界全体の責任であり
さらにはその主催者たる国の責任でもあるんだけれどもね…

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 09:00:44 ID:JLXNrVuG

>>707
ロバノパンヤは父プリンスオブバーズ
>>709
バトルイニシアチブ産駒で中央初勝利はエービーシーエースでしたっけ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 11:03:49 ID:/1dlDnha

ノボトゥルー種牡馬入り希望

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 11:29:36 ID:l8IoqM2o

まあ未だに舶来信仰から抜け出せない日本の馬産や馬主にも問題はあるけどな・・・・。
もっと自信を持てと。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 16:07:24 ID:Kr7KwUd8

父内だけじゃなくて
父父内国産奨励とか
父父父内国産奨励とかすればいいのに

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 20:26:12 ID:xm3XTh0s

>>747
母内国産とか母父内国産も加えた方がいいな

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 23:16:47 ID:3Ajs2u2Z

>>747
それ面白いな
父父内国産奨励なら何が強いんだろう
テイオーかバクシンオーの産駒になるだろうか
サッカーの子だとサンデーの子と同じ扱いになってダメなのね

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 23:25:27 ID:Gtbf1p3E

>>749
ダイタクヘリオス、ダイタクヤマト
メジロライアン、メジロブライトなども。

まだまだいますが。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 23:34:01 ID:DCzbbV9A

>>742
その論理展開も正直どうかと思うけどな。
叩いている割には主張したいところが見えてこない。

>>746
それ以前に舶来信仰に頼らざるを得なくした
内国産種牡馬たちのヘタレぶりも注目すべきだと思うが。
ブライアンズタイムとかトニービンだって、
輸入当時は最高級の期待をされていたわけではないだろ？
少なくともまあまあの繁殖の質から活躍馬を出し、
トップレベルの繁殖を集めるまでになったはずだ。

752 ：ションボリ（´・ω・｀）ルドルフ：05/01/21 23:44:43 ID:Du0wWTIa

トニービンはむしろ失敗すると言ってたヤツ（俺の周りね）が多かったな。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 23:46:46 ID:rlLwiyFz

ブライアンズロマンとかハシノタイユウとかベッスルキングとか、初期は地方にも良い新馬が入っていたな。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 23:54:30 ID:VV2D8dtT

シンザンとトウショウボーイのサイヤーラインを作れない日本の糞生産

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 00:27:17 ID:YbMGd5/A

血統の保存を考えて番組に父(*2or母父)内国産レースを充実させようとしても、
普通の競馬ファン(血統しらねって層)はそんなマイナーリーグ的番組構成に
噛み付くんだろうなぁ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 00:38:09 ID:zw6iMaIy

サンデーだって藻前らは母系マイナーで当時はﾍｲﾛｰ系列たいしたことない
どうせスピード無いダート馬量産ってほざいてたじゃないか。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 05:11:00 ID:wtBrFTcD

http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200501/ke2005012211.html
輸入しる

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 09:13:37 ID:PizPN7gY

セン馬

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 09:15:06 ID:Zgy/KMdn

>>756
サンデーが輸入された当時はネットもないし、そんな議論が起こる土壌はなかったよ。
当時のよしだみほの漫画を読むと、サンデーとオグリは同じぐらいの期待を集めて
種牡馬になったということがよくわかって切ないね。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 12:35:13 ID:aVrvuY5j

>>759
一応、井崎や須田の本だと、サンデーは
「これでダート馬しか出なかったらヤバイね」って書いてあるな。
あと、当時の一番期待されていたのは、ダンシングブレーブ。
実績があるから当然といえば当然。

スレチガイ、スマンね

>>757
トルコ調教馬カネコも気になるな。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 13:22:58 ID:PizPN7gY

ブライアンズタイムもあくまでもサンシャインフォーエバーの代理みたいなものだから、
そんなに期待されていなかったんだろうね(その頃のことよく知らないが）
競争成績もG1勝っているけど、地味な感じがするし

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 14:49:28 ID:PizPN7gY

エイシンテンダー、菜の花賞勝利

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 16:49:25 ID:RP3G1ezt

>>760
ＪＲＡが購入した時点ではダンシングブレーヴは既に種牡馬失格の烙印を押されてたのでは？
その直後にコマンダーインチーフやホワイトマズルが出て、そんなレッテルの方が間違っていたと
いうことは証明されたけど、日本の生産界にたちこめた有難迷惑な雰囲気はぬぐい切れないまま、
ダンシングブレーヴは天寿を全うし、第二世代に入った今でも割り切れない気分は続いている・・・

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 17:23:42 ID:7VqHlpL3

>>763
たしか既にマリー病にかかってたからこそあっちが放出して輸入できたんじゃなかったっけ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 17:36:52 ID:PizPN7gY

>>764
でも病気が治ったら、返還するとかいう話があったような……

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 18:10:42 ID:3kQajdp2

>>765
マリー病は不治の病。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 19:10:02 ID:WpYZQn0p

>766
ダンシングブレーヴが罹ったマリー病（感染性の腫瘍）は、ブラックジャックで有名な
人間のマリー病（脳の病変で全身の筋肉が萎縮する遺伝病）とは全然違う病気で、
不治の病ではないでしょ。
いくら世紀の名馬とはいえ、不治の感染症に罹った家畜が検疫を通過できるはずがないよ。
日本に来てから再発したという話もあったけど、その辺の後処理は大人同士の話し合いで
決着したんだろうね。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 21:01:32 ID:kaXEWQKK

パソコン通信時代ＮＩＦＴＹのＢＢＳで熱く語っていた奴いたよ
サンデーはたぶんダート馬量産。金の無駄遣いって
たしか、記憶薄れて間違ってたらすまんｎ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 21:29:00 ID:KN4sUOPc

エスプリシーズが種牡馬入り。アアセイコーの血が…

770 ：ションボリ(´・ω・｀）ルドルフ：05/01/22 21:53:57 ID:NdmIh6zf

需要あるのかな?

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 21:57:23 ID:mYP93R/M

アアセイコーなんて名前を、しっかり歴史に残しただけで偉大だぞ。＞エスプリシーズ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 22:06:40 ID:A44UW98Z

トロットスター

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 23:28:55 ID:DHRhNf1I

サッカーボーイは非常にバックアップが低かったよ。可哀想なくらい。
一時は種付け料が「プライベート（交渉次第）」まで行った。プライベートって種付け料が実質無料の事。
つまり、血を残すためバックもあり得るって事もある。やはり人気馬に無料とはとても書けないし当時はまだ牝馬無料とか受胎確認なんてなかったから最低レベルの扱い。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 23:52:28 ID:urwBNh1c

サンキリコ産駒マイネルマリクが勝利。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 00:15:34 ID:La+Iyy8W

エクスカリバー！

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 02:44:09 ID:3AIxS4mx

>>773
プライベート＝実質無料??

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 02:50:54 ID:H4Xr4Yf7

「種付け料がプライベート」などという表現からして、分かってないと思われる。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 09:31:19 ID:t6R4noNa

メジロライアンもプライベート(種付け料が実質無料)
じゃなかったっけ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 09:47:30 ID:v0vuLddI

人気種牡馬でも種付け料プライベートはよくあるだろ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 10:43:37 ID:3rhQYnHZ

ヤマニンデュエル未勝利優勝で、
ヤマニングローバル産駒中央初勝利。おめ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 11:07:51 ID:4sPd56mI

ヤマニンデュエルおめ!!
次走は芝使って欲しいな。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 11:43:10 ID:hagmrkJI

重い血統なのにD１２００で勝つなんて・・・

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 12:57:00 ID:H4Xr4Yf7

あらためて母ヤマニンシャレードの偉大さを思い知るな。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 13:10:33 ID:pHOvli6+

>>711
バンブーメモリー産駒　エジプシャン、フラフラしながらも見せ場ありましたね、がんばれー

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 13:11:28 ID:XKO09swe

ヤマニンデュエル頑張れ!!

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 13:14:16 ID:gRidjwpg

種牡馬入りしてミスターシービーのサイアーラインを繋いで欲しい。

母親が良ければ父以上に期待出来る種牡馬かもしれないから、
これを機にいい肌馬が集まってくれれば。＞ヤマニングローバル

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 13:16:38 ID:q/mFl8K9

ヤマニンデュエル、次走は何だろう?
またダートかな?
ダートばかり使うってことは脚があんまり良くないとか?

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 13:28:38 ID:pHOvli6+

バンブーメモリーにもニジンスキー牝馬とはその心意気

789 ：ションボリ(´･ω･｀)ルドルフ：05/01/23 13:40:26 ID:q/mFl8K9

マンジュデンコウベ勝利。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 13:46:27 ID:y9p6tWc5

トウショウボーイの血もノーザンテーストの血もひたすらﾋｿｰﾘと受け継がれてゆくのね

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 13:51:09 ID:3rhQYnHZ

ヤマニンデュエルのレース振り見ましたが、全くの楽勝ですな。
まだまだ上積みは見込めそうで何より。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 14:22:47 ID:7uo28tf9

取り敢えず中山9R⑩ニコニコヨークンの父マイネルスマイルについて
誰か語ろう。誰も知らんかもしれんが…

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 14:56:29 ID:gm06Hwzm

>>792
ピーチヨークンの下？

794 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：05/01/23 15:04:08 ID:U6I2J/G9

ヤマニンデュエル、ガンガン行く競馬を
間違えて覚えなきゃいいんだが。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 15:20:53 ID:FRngyemL

>>784
イリュージョンばかり追っかけてたのでエジプシャンのレース振り見てなかったorz
イリュージョンの次にゴールしたんだな。何とか勝ち上がっていけるといいね。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 15:20:57 ID:ZdfLD+um

>>786
種牡馬入りするなら最低でも重賞勝ちだな

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 16:00:29 ID:Io06z0Gy

先週のマンジュデンツルギに続いて全弟のマンジュデンコウベも勝利ですか。
父マンジュデンカブトは言うに及ばず、母のマンジュデンレディ（母父イエローゴッド）

がんばってほしいな、この血統。力をつけて上のクラスでも好走してほしい。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 16:15:01 ID:pHOvli6+

ヤマニンデュエル、いずれはゆったりした函館あたりの芝レースで。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 19:15:44 ID:u6ZfUrj9

マイネルスマイルＶＳサクラケイザンオーの対決に沸いた９５年銚子特別

・・・誰が覚えているんだこんなレース（笑）

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 21:24:26 ID:La+Iyy8W

デュエルが勝ったレースの２着はヤマニンゼファーの仔か。
こっちも頑張って欲しいな。
デビューから５→４→３→２と来てるから次は勝てそうだw

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 00:05:50 ID:gtICiP7l

素人ですいませんがヤマニンデュエルの父はだれでつか？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 00:32:07 ID:tzHu4zrU

>>801

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　／V＼　　　　　　　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::<,,ﾟ Aﾟ>::|　ｼﾞｰｰｯ　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）　　
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 01:30:56 ID:g5Ehesfv

鈴木靖吉さんらしい

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 16:45:13 ID:6qlrf8X6

>>790
トウショウボーイもノーザンテーストも母系に入ってしっかり残っていくでしょ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 19:14:27 ID:sqf/OgWp

スズノミヤビオーがなぜか鹿児島で種牡馬に。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 19:23:07 ID:/vZJjyrb

>>805

どういういきさつ何だ？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 19:29:13 ID:sqf/OgWp

さあ？
バンブーアトラス産駒だしね･･･母父は聞いた事の無い馬だが。
取るに足らないニューススレに書いてあったよ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 20:04:31 ID:4/MVXECR

>>807
「雪は止んだぞ」フレッシュボイスとか、
「百戦錬磨」スペインランドとか
ミスタースペインwith石橋守とか
知りません？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 20:21:07 ID:pZ8EHLPL

>>808
フィリップオブスペインを知らない世代なんだから知らないんじゃないか？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 20:25:09 ID:H7pKdMBB

ホクトベガも知らんのかねえ。

どうでもいいが母系にすら残らん種牡馬っていったいどんなんだ。>>804
不慮の事故で満足に産駒も残せないようなのしか想像出来んが。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 20:32:15 ID:75gZSwld

あのシンザンでさえ数えるほどだろ｡＞母系

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 20:48:59 ID:o08psOxW

>>810
ゲームじゃないんだから…
まさか牝馬はすべて繁殖入りできるとでも思っているのかな？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 20:53:28 ID:Wpy72Md1

スーパーシンザン、産駒はいるの？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 21:43:48 ID:o08psOxW

>>813
何頭かいたが今ではこいつが唯一の現役産駒かな。
http://www2.keiba.go.jp/keibaWeb/PageFlows/KeibaDB/A3.do?k_lineageLoginCode=1998105132&k_activeCode=1
高知で11勝をあげてるが、ラインがつながることは100％ないだろう。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 22:40:24 ID:H7pKdMBB

>>812
そりゃ時間が経てば少なくなっていくだろうが、直系でもないんだから
牝系の何処かに残る確率なんて、ねずみ算式に増えていくが？
ホウヨウボーイはおろかラッシー、モンタサンみたいな種牡馬でも探せば簡単に見つかるぞ。
いったいどんな種牡馬が「血統表にすら残らん超失敗種牡馬」たり得るのか教えて欲しいんだが。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:07:20 ID:o08psOxW

>>815
それは後世に影響を与える存在として残っていくのか？
現役競走馬のどこかに名前が見られるとかの次元の低い話ではないぞ。

それはともかく、ラッシーは母父としてニットウチドリを出してるが…

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:07:22 ID:vVVGM+Ra

アアセイコーとかじゃないのかなw

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:08:05 ID:vVVGM+Ra

>>816
そんなこと書いてなかったじゃないか

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:22:17 ID:H7pKdMBB

なんだ、大抵盛り上がってきたときに出てきては周りを萎えさせる
「母系で残ればいい、牝系で残ればいい」ってレスはそんな程度の
実にどうとでもとれる定義だったのか。

じゃ「牝系に残る」なんてわざわざ言葉に出すまでもない話だな。
定義が曖昧な上に誉れにもならん。後世に影響を与えるって話も
時間の経過と共に薄れる一方だわな。
スペアミント、ザテトラーク級ならまだ分からんでもないが。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:36:32 ID:o08psOxW

>>819
ID:H7pKdMBBとしては、「牝系に残る」という表現が気に食わないだけか？
まずいいたいことを整理しよう。
でないと、何（誰）に対して反論しているのか分からん。

個人的には、「牝系として残る」というのは、
日本競馬に名を残す競走馬の血統に残っているということだと解釈している。
どこぞの未勝利馬にその名があったって、
いつその牝系が断絶するとも限らんし、第一影響があまりにも少ない。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 00:47:54 ID:OZfF+btg

>>819
まあいいじゃないか、母系で残れば

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 01:41:30 ID:OaK9aCLq

アアセイコーはエスプリシーズが残す！！
・・・誰がつけるねんｗ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 07:28:28 ID:h2lY0vx3

人気のない種牡馬が人知られず消えてゆくのが不憫でならない
牝馬ならどうにかなる可能性がまだある

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 08:17:10 ID:tk8/d5Af

確かにシンザンの直系が残るかどうか、シービー（トウショウボーイ）の直系が残るかの話をしているときとかに
牝馬で残るとか言うレスをされるとorzってなるよな

例え強くなくても、需要が無くても、マイナーでもぎりぎり頑張ってるから興味を引かれる訳であって

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 10:12:06 ID:+mjjA9v6

海外のマイナー血統ならサイアーライン、メアーラインで
繁がってる馬が多いからいいけど、内国産マイナー馬は・・・

種牡馬失格といえば、ハーディービジョンを思い出す。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 10:49:16 ID:1SECVsfw

昔優駿の地方重賞の欄みててアシヤフジの仔ががんばってるんだなぁと
思ってたんですがそれがピンクラブリーだったのか・・・・（トサミドリの孫）

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 11:53:42 ID:hh5XMztU

「ハロン」で連載してる栗山求の「マニアック血統ファイル」は本にしてほしい

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 12:50:57 ID:oI01gaXx

だってハロン廃刊だろ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 15:50:18 ID:OZfF+btg

父マイナー種牡馬×（母父メジャー種牡馬）より

父メジャー種牡馬×（母父マイナー種牡馬）のほうがぐっとくる

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 16:20:45 ID:wD9bwV+E

三大メジャー種牡馬の中ではブライアンズタイムが一番母父のマイナー度が高いな

タニノギムレット　　　　（クリスタルパレス）
サニーブライアン　　　（スイフトスワロー）
シルクジャスティス　　（サティンゴ）
ダンツフレーム　　　　（サンキリコ）
マイネルマックス　　　（ハイセイコー）

まあ超マイナーというほどでもないけど・・・

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 16:58:37 ID:0z3vN9qW

こないだ、京都の未勝利か何かでサンキリコ産駒が勝ちましたっけ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 17:33:28 ID:5T39ac6T

>>831
>>774

833 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：05/01/25 19:41:55 ID:UNbBIvV7

>>H7pKdMBB
ハイフライヤーだったか、記憶ははっきりしていないが、
リーディングサイアーに10回以上輝いた種牡馬の子孫が、
数頭しか残っていないと、競馬読本だかで読んだ記憶がある。
そもそも、>>812の「そりゃ時間が経てば少なくなっていくだろうが、
直系でもないんだから牝系の何処かに残る確率なんて、
ねずみ算式に増えていくが？」
というのは、時間が経てば少なくなるとしているにも係わらず、
ねずみ算式に増えていく、と全く正反対の事を書いており、
文章として意味がまるで成り立っていない。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 19:49:23 ID:xyC/uoCE

今流行のHail to Reason系だって　20年前は傍流だったんだし
まさかPrincely Gift系がこんなことになると予想した人はごく少数でしょう。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 20:39:54 ID:v9qghu5+

>>833
それは直系の話だろ。
Highflyerの血を持たないサラブレッドは地球上には存在しない。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 22:01:00 ID:06Qok5aF

トキノミノル

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 22:17:17 ID:wcgxfaXR

>>834
宮本輝という人が２０年前に書いた「優駿」という小説では、吉永達也なる人物が、
「ノーザンダンサー系、プリンスリーギフト系、ボールドルーラー系は世界三大種牡馬系統」
と断言しているね。
当時ですらこのセリフは非難をあびたのだけど、おそらく吉田善哉氏は、宮本氏の取材を受けて
同じ意味の発言をしたんじゃないかと思う。
ちょうどこの頃に、ミスターシービーを最高待遇で社台に迎え入れてるんだよね。
吉田氏は、プリンスリーギフトの血はＮＤに匹敵すると、本当に信じていたんだろう。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 22:23:20 ID:tk8/d5Af

ttp://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=70138

こいつの5代母オレゴンベルの父がハイフライアー直系。
海外の有名どころなら、スペキュラムの母父だったり
ダークロナルドの母父だったりいくらでも。

839 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：05/01/25 22:33:39 ID:UNbBIvV7

>>835
直系じゃない、牝系に入ったものも含めた上での話。
ハイフライヤーだったか、記憶は定かではないと書いてあろう、それに。
それに、何でHighflyerの血を持たないサラブレッドが
地球上には存在しないと言い切れる？
大成功したから？
ナンセンスだよ？
それが答えだとしたら。
例を挙げれば、国内でクモハタの血の入った繁殖牝馬が、
果たして現在、国内全体の繁殖牝馬の何％を占める事か。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 22:56:29 ID:/VB6advs

内国産の種牡馬が４代続いた事ってありますか？
メジロアサマ→メジロティターン→メジロマックイーン
トウショウボーイ→ミスターシービー→ヤマニングローバル、メイショウビトリア
サクラユタカオー→サクラバクシンオー→シ　ョ　ウ　ナ　ン　カ　ン　プ
（持）マルゼンスキー→サクラトウコウ→ネーハイシーザー
シンザン→ミホシンザン→マイシンザン

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 23:02:14 ID:/VB6advs

>>822
http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/match.pl?fdata=117228&mdata=137367

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 23:07:24 ID:v9qghu5+

>>839
愚か者。
「この血を持たないサラブレッドはいない」といわれている
St. Simonですら、何本もHighflyerを持っている。
もうちょっと血統を勉強しなおして来い。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 23:07:48 ID:tk8/d5Af

土着血統が蔑ろにされるばかりで、淘汰される一方の国で細々と種牡馬やってたクモハタと
競馬発祥の地代表の超絶種牡馬ハイフライアーを同じ天秤にかけるなんて、よくできるな・・・

>>840
クモハタ＞メイヂヒカリ＞オーシャチ＞アイアンハートがカブトヤマ記念を勝ったが、乗馬

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 23:16:10 ID:tk8/d5Af

>>843
自己フォロー。アイアンハートは種牡馬やってた時期があったらしい。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 23:18:03 ID:tk8/d5Af

見苦しいけど更に自己フォロー。
乗馬ってのは99年に乗馬になった同名馬と勘違いしてた。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 23:18:57 ID:v9qghu5+

>>844
「アイアンフジ」なる産駒を残したようだ。ネット上で見つかるのはこれ一頭。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 23:19:37 ID:8iZezVTR

ミネフジ→タガミホマレ→タイムライン→コマツタイム→ブルーバードライジン
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サウンドランナー
　　　　　　　　　　　→シナノリンボー→レオグリングリン→マリンレオ
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　→カヅミネオン→クロイチョキンバコ

アラブが現在のようにならなければ、まだまだ続いていたはず…

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 23:43:25 ID:v9qghu5+

しかし、十数回リーディングになった種牡馬というのは、
歴史上HighflyerとLexingtonくらいしか該当しない。
（Northern TasteとかSadler's Wellsもそうだが、文から却下できる）
Highflyerに比べればLexingtonのほうが血統的広がりは小さいと考えられるが、
それでも比較の上の話であって、相当数の馬に入っていることは自明。
（例：Man o'Warの父父父母父など）

となると、ザザンボ ◆zRMZeyPuLsの記憶違いか、本が嘘を書いたかということになるが。
ちなみに、どちらも「直系」ということになると、
「数頭しか残っていない」というのはかなり的を得た表現だ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 23:44:56 ID:v9qghu5+

>>848
おっと、つまらんとこ突っ込まれるのはいやなので。

的を得た→的を射た

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 23:48:19 ID:Hd8uoAD/

まあ、ザザンなんとかさんが直系と牝系を勘違いしたってことじゃないっすか

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 00:00:11 ID:sBJKmMIp

島国日本みたいに拡散しようのない＆外から節操なく繁殖馬を買い寄せる
植民地競馬をやってれば、完全に絶滅する事はあっても普通はなかなか無いと思う。
よほど無名でもない限り。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 00:11:45 ID:DTWQ3wOR

山野浩一は人工授精で生まれたゲイタイムやライジングフレームの仔の血は
牝系にも全く残っていないと信じたいと言ってたな。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 00:21:49 ID:dy2PTkGK

アンバーシャダイ→メジロライアン→メジロブライト→メジロビューティ０３

ここまでは確実

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 00:33:02 ID:2u29V4Z2

アイネスフウジンの曾祖母（だったか）は人工授精だよ。
思い切り残ってるがなｗ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 00:35:47 ID:88wahNfl

人工授精ありな時代があったのか

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 00:46:48 ID:99pJhbyx

シャトル種牡馬も自然の摂理に反するしな。
国内で需要のないマイナー血統が海外へ羽ばたくならまだしも。

>>852
そうか・・・山野はメイズイやシービークインは嫌いか。と言うかライジングフレームが
アラブ馬に対して人工授精してるのは聞いたけど、ゲイタイムは初耳。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 01:47:47 ID:Cs4deWMc

グレートサクセス産駒が新馬戦勝ちました
種牡馬になってたとは

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 02:24:07 ID:fTBljqr0

ビゼンニシキ→ダイタクヘリオス→ダイタクヤマト
きっとダイタクが後に続く子を残してくれる。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 02:29:00 ID:fTBljqr0

メジロサンマン→イーグル→パーマー
確か現２歳馬のメジロにパーマー産駒の牡馬がいたはず。もうそいつに頼るしかない状況なのかな。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 02:32:07 ID:fTBljqr0

三連投

タイテエム→シンチェスト→シンカイウン
シンカイウンは重賞いくつか勝ってたけど種牡馬になった？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 02:34:50 ID:fTBljqr0

思い出したからさらに連投
リュウファーロス→アンドレアモン→ローリエアンドレ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 02:49:10 ID:uhtPrenZ

>>860
障害で死んじゃいますた･･･

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 04:36:07 ID:uvMueOEt

ラシデヤー→ハクリュウ→マルタケ
ヒシマサル→ヒシマサヒデ→ヒシスピード

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 04:37:11 ID:Wjd3llhC

>>863
微妙なのばっかやね

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 05:00:45 ID:ouSmwCd3

現在進行形だとメジロブライト、ショウナンカンプ、ダイタクヤマトが期待もてそうやね。
ブライトはもうチャンスは限られているけど…。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 05:44:24 ID:fTBljqr0

ネーハイシーザーにも期待汁！
ヒマラヤンブルーはあの糞老害厩舎じゃなければG2くらいならいくつか勝てたはずなのに・・・(´･ω･｀)

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 08:01:34 ID:Ah97Jc5N

ミホシンザンとかシービー、ホリスキーが頑張って、マックやテイオーが
華々しい活躍をしていた90年代初頭は期待が持てたんだけどな。

今となってはサンデーの孫が種牡馬で成功する確率の方が高そう。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 08:33:11 ID:TUyNQl5T

ニホンピロウィナーとサクラユタカオーの系統にちょっとだけ期待。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 10:19:11 ID:y4rUqwIT

ニホンピロウィナーですら断絶の危機と言うのが悲しい・・・・

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 10:59:22 ID:jAgG1+EY

輸入種牡馬から2代目は結構居るんだよね。
ただ3代目となると極端に少なくなる。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 14:33:47 ID:ouSmwCd3

>>867
サンデーの孫も、ツルマルボーイ、ダイタクリーヴァ、ザッツザプレンティ、
デルタブルースあたりだが、３代目につなげるとなると厳しそう…。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 15:16:52 ID:/kPYtV9d

マルゼア→オンワードゼア→オンワードガイ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 16:25:38 ID:9eASgNR2

トロットサンダー産駒ウツミジョーダン、川崎記念3着！

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 16:27:23 ID:GzFDo/A9

何気にノボトゥルーのおっさんも健闘しとる。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 16:58:56 ID:2LPh6tL+

邪道競馬マニアなおれは、やはりいつだってマニアックな血統こそ
父系に残ってほしいなぁ。
まぁ微妙な成績の馬が父系に残る確率が少ないので最低母父ならいいかも。
母父ゴーゴゼットとかきっと嬉しい(好きだった)
今期待したいのはホッカイルソー！
１番マニアックじゃないかい？
父系、母系ともに。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 17:32:27 ID:B9L9fF8B

>>875
ホッカイルソーは父系も母系もメジャーでしょ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 17:46:17 ID:ouSmwCd3

ホッカイルソーはまあ解釈しだいだな。

系統自体は絶滅危惧種だが、
日本での知名度なら、父、母ともまあまあ有名だしな。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 18:17:52 ID:2LPh6tL+

うーん確かに知名度はあるなぁ
けどマニアックだとおもうなぁ。
サイアーラインは味わい深いが、味わい深いコト事体は有名って事か・・

ｽﾏｿ出直してきますw

残ってほしいなぁ・・オレだけか?!

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 18:28:27 ID:oaoWlO6b

父マークオブディスティンクションはマンノウォー系の中ではメジャーな系統
母父ホッカイダイヤはドイツ血統の中ではメジャーな系統

だがマンノウォー系とドイツ血統自体がマイナーだからマイナー血統だな
早世したマークの後継というのもポイント高い（他にユメノセテコウユーもいるが）

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 19:17:02 ID:ehJl4U2A

一応これも、
ロングエース→ハクタイユー→ハクタイヨー

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 20:13:26 ID:c1UG2lMm

>>880
白毛は残り続けるだろうな
競走馬うんぬんは別として

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 21:52:49 ID:/kPYtV9d

リアルムって成功した方ですか？

883 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：05/01/26 22:02:55 ID:5f1WDmzM

>>882
期待はずれだったほうでしょうね

ホッカイダイヤが現役時代だったころは「種牡馬の名前が読めん！」と
思ってました

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 22:06:57 ID:ouSmwCd3

そういえば、アスワンとかブラックホークの白毛馬ってどうなったんだ？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 22:30:09 ID:S7g7N7lp

サクラチトセオーって意外と良い種牡馬じゃないのか？
ところで毛色は鹿毛って表記してあるが黒鹿毛に見えるなぁ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 00:55:33 ID:C74soAj0

>>880
白毛がPharis系断絶を防ぐ唯一の手段というのが何とも・・・・・・。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 01:18:37 ID:H8p8Ysmj

SHODO FARMって今年の10月復活なの？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 01:25:57 ID:45DNl0+3

ウィニングチケット
惨苦の活躍からみたらマイナー

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 02:15:37 ID:M5XyG6Bn

>>884
アスワンは南関で走ってた。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 02:43:48 ID:LdGR2s/a

>>884
ブラックホークの白毛ってシラユキヒメの仔？ならまだ競走年齢に達していない。(現2歳)

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 08:32:47 ID:jiCDcHQf

>>879
マークオブディスティンクション自身はマイナー。系統もマイナー。

>>887
去年秋からあんな感じ。

>>888
そんな事言ったら大半の種牡馬がマイナー化するな。

892 ：ションボリ(´・ω・｀）ルドルフ：05/01/27 10:44:59 ID:S3uok4yZ

ウォーニングは父はマイナー、母はメジャーっていうところか……

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 11:29:20 ID:N/f+Z9rq

考えたらもうトニービン系が途絶えそうなのか・・・・

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 11:57:55 ID:F/xAo/Uo

ウォーニングやマークの父ノウンファクトはメジャーな部類だろ
殿下の持ち馬だぞ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 15:01:00 ID:N1ODMMGi

ぱ～ま～のぺ～じどうなったの？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 15:19:04 ID:FK7y3gAM

>895
名前変わっただけだろ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 15:40:21 ID:KmvOhxnS

>>893
ポケに期待汁

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 15:40:38 ID:HsIkwf7U

このスレの天敵ともいえるＳＳの話題で申し訳ないですが
産駒応援サイト"SUNDAY WORLD"は閉鎖したのでしょうか？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 16:13:16 ID:PaWmvWDi

>>898
掲示板が閉鎖してるから閉鎖でしょう

900 ：898：05/01/27 17:36:23 ID:gf5mrxPn

>>899
THXです。
やっぱりそうですか・・・。結構参考にしてたのに

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 17:51:16 ID:TbSyNyZ2

ゴールドウエイの産駒、または血脈って残ってるの？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 19:15:31 ID:crHnBr2N

バリ残ってるぜ

903 ：チクビームの03 ◆cHIkuBI37k ：05/01/27 19:32:46 ID:jH2sWsbm

>>884
アスワンの白毛はホワイトペガサスという名前で、南関7勝。
ブラックホークの白毛は2歳。今年デビュー予定、ということか。近況知っている方居るかしら。
ブラックホークの白毛の母はサンデー産駒の白毛、シラユキヒメ。
シラユキヒメの仔の1歳はクロフネ産駒の白毛

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 19:41:04 ID:jiCDcHQf

マンノウォー系の種牡馬って必要以上に忌み嫌われてる気がするな。
何でもかんでも九州その他に飛ばすし。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 19:54:46 ID:F/xAo/Uo

今考えてみるとマークもウォーニングと遜色ないレベルの種牡馬だったんだけど
鹿児島送りだもんな～　栄転するまもなく死んだし

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 19:59:12 ID:X0kiP14r

>>901
今週のバイオレットSに出てくるキミガヨオーは母父ゴールドウエイ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 20:33:10 ID:KmvOhxnS

>>903
アスワンの仔、ホワイトペガサスっていうのか。初めて知った。
地方とはいえけっこう走ってるね。全然話題になってないのはなんでだろ？

この馬にノーザンテースト系の存続を期待。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 20:38:03 ID:2Hr26CuY

新たな発見！！
サ　　ク　　ラ　　の　　種　　牡　　馬　　に　　ク　　ズ　　は　　無　　し

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 20:41:29 ID:KmvOhxnS

サクライットー

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 20:50:37 ID:QF7WyBxf

サクラテルノオー

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 21:58:18 ID:fiTM9l2v

>>909
サクライットー産駒は一時期地方で引く手数多だった

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:17:43 ID:RE9WlbJv

>>906
多分、それを分かった上で聞いてるよなw

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:54:31 ID:gFnsUF3s

サクラアンバーとかサクラセダンスキーとか

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:01:42 ID:/zJD9KA9

アラバンサって種牡馬なれたの？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:03:47 ID:EnoMezmz

マークオブディスティンクションは九州の馬産に多大な功績を残してくれました。
惜しむらくは夭逝したこと。シンウルフも･･･。ああいう、爆発的な力を持つ種牡馬が
また九州に来てくれないかと期待しているんですが･･･。ダンツシアトルが戻ってきたのは嬉しいですが。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 02:56:23 ID:BLpc6jWR

>>906
母系で残るなら安心だな

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 10:14:02 ID:PuOmN+8o

俺はマークオブディスティンクションのせいでハクタイセイの種付け数が激減したから、
正直あんまり好きではなかった。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 11:39:51 ID:grbX7w8z

サイレントハンターに期待しよう。
九州産の星にならないかね。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 11:47:58 ID:rlYAwtuh

母父バンブーアトラスと言うのが良い。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 15:55:12 ID:RBncXF3O

>>906
そうですか！応援しようっと

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 16:11:06 ID:Fk8eYwMK

回避だよ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 22:07:50 ID:LT3pRiKp

次スレは整理されたテンプレが欲しいところ。
失敗・期待外れとか～系(多すぎる気がするけど)とか、関係ありげ。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 22:29:27 ID:BLpc6jWR

ﾏｲﾅｰ血統とダメ血統をごっちゃにしちゃいかんな

924 ：ラフメイカー ◆VZQmdLO9x2 ：05/01/28 23:33:43 ID:ztnnbyfw

ガダボートって聞かなくなったなぁ。あとインイクストリーミスとかも・・・

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 23:56:51 ID:holQPoUg

>>922
俺もそう思ったけどログとかどこにあるのか良く分からないんだよなｗ
皆さん関連ありげな過去スレ・現行スレあったら貼り付けてくださいな

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:00:41 ID:holQPoUg

現行のスレ

失敗･期待外れ種牡馬ｽﾚ2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1103526651/

なつかしの種牡馬を語ろう♪
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1101633128/

2005年度の新種牡馬について今から語るスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1102680531/

【マンノウォー】マッチェム系スレ２【ハリーオン】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1103972485/

トゥルビヨン★ヘロド系総合スレ2★ザテトラーク
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1100564644/

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:11:49 ID:B13a5Uur

初代「期待外れの種牡馬たち」スレはパート６か７まで行ったと思うんだけど
おれのところにはログが残ってない・・・
どうせhtml化はされてないだろうけど誰かURL知ってる？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:53:36 ID:qvfjz1Tq

ﾉｼ
【悲】期待外れの種牡馬達【哀】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1053746742/
【哀】期待外れの種牡馬達　2頭目【愁】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1055688701/
【哀】期待外れの種牡馬達　3頭目【愁】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1064238231/
【哀】期待外れの種牡馬達　4頭目【愁】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1067402175/
【哀】期待外れの種牡馬達　5頭目【愁】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1070682153/
【哀】期待外れの種牡馬達　6頭目【愁】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1073329820/
【哀】期待外れの種牡馬達　7頭目【愁】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1079799246/

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 02:40:15 ID:CeaZCnYn

アイネスフウジン産駒って中央に今います？ファストフレンドの活躍で北海道に戻ったのに種付け頭数は増えなかったのかな？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 03:22:01 ID:cNv3HcOy

すげぇ。そのままテンプレに使えそうだ。GJ
そういえば昔Anne's Pretenderってマイナー種牡馬いたよなってふと思い出した。
OP馬一頭出て、今は亡きThoroughbred Pedigree Queryかなんかで血統表を
チェックした時になんだこりゃと驚いた記憶がよみがえる。Manna分枝だっけ？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 04:58:09 ID:X489svOC

東大君

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 10:50:23 ID:B13a5Uur

>>928
㌧ｸｽ！！

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 12:10:27 ID:EelvaPVa

マイナー血統とは違うかもしれませんが、
ハルウララの妹が勝ちましたね。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 15:49:24 ID:7K44ghyZ

シンザンスレとかも種付け料スレとかも含めてくれ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 16:49:00 ID:MWYlgjK3

>>901
ゴールドウェイつながりでこんなのも。

元競走馬、余生は里山で　引き取って“同居”／滋賀の陶芸家夫妻
　【滋賀・近江】元競走馬が馬好き夫妻の愛情で“里山暮らし”を続け、人間の年齢で１００歳を迎えた。愛馬の名前は「マジック・マウンテン」。甲賀市水口町の陶芸家、ガリー・モーラーさん（５３）と明子さん（５２）夫妻の愛情を一身に受けて暮らしている。
　ガリーさんは米国オハイオ州の出身。日本の陶芸に魅せられ、１９８３年から同町郊外に大窯を築いて作陶している。
　マジックとの出合いは、競走馬が乗馬クラブなどで“第二の生活”を送っていると新聞で知ったのが始まり。「処分されたらかわいそう」「里山生活は馬も喜ぶはずだ」との思いから、１８年前に栗東市の栗東トレーニングセンターから無償で譲り受けた。
　８０年生まれの雄のサラブレッド。４月で満２５歳になり、馬の平均年齢を５年ほど上回る。名馬の子で、７歳までは「キタヤマザクラ」の名でレースに出て活躍した。優勝歴もあるが、脚をくじいて引退した。
　ガリーさんは米国での経験から、飼育には自信があった。明子さんも馬好き。中古プレハブの飼育舎を建て、運動を兼ねて農道など約６キロを交代で引いたり、乗馬したりしながら散歩する。谷間のハイキングコースや林道を三重県境まで遠足することもある。
　「ストレスがないため長生きできるのだろう。最後ﾜで面倒をみてやりたい」と明子さん。ガリーさんも「山菜はマジックが先に見つけてくれる。敷きわら堆肥（たいひ）でおいしい野菜も自給できる」と、うれしそうに話している。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 17:05:44 ID:0a+LJ4tH

ttp://csx.jp/~ahonoora/kitayama_zakura.html
シンザン記念勝っているね

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 18:23:48 ID:2rXjMwJf

キタヤマザクラが生きていたのか・・・
当時の雄姿を知るものにとっては感激

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 18:29:01 ID:r4/3Kpn+

>>937
しかも飼い主さんに愛されてるし、ね。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 18:50:35 ID:rN9btELF

>>936
「ジョンティオンブル」って「John Tionbull」（苗字は適当）じゃなかったのか・・・
しかもgentilhonmbreて・・・翻訳サイトを回っても意味が分からん。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 18:59:23 ID:B13a5Uur

血統関連スレの総合案内所スレッドを競馬２に立てようと思うんですがどうでしょう？
総合的な血統関連スレや個別の種牡馬スレが新たに立ったり落ちたりしたときにそこで報告するというスレです。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 19:06:44 ID:w4waG/KM

>>939
Gentilhombreな。そこのサイト、競走成績のデータは非常に豊富で最高なのだが、
血統や馬名など細かいところにミスが多いから注意。
で、意味はGentlemanな。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 19:13:41 ID:iOQu6aI7

gentil/hombreだとして、gentil→gentleでhombre→man(西語らしい)だと
紳士gentlemanっつーことか？

943 ：942：05/01/29 19:14:27 ID:iOQu6aI7

結婚しなきゃだめかorz

944 ：939：05/01/29 19:59:42 ID:YvE0oaYz

>>941-942
さんくす！ジェントルマンだったのか！

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 20:39:01 ID:l07htj/h

>>935
農業新聞の記事だな。

農業と共に馬とも密接な生活が出来たらいいもんだが。
アメリカでは一家に一頭な感じで、競走用とかでなく
純粋に馬を飼ってるのが普通だからな。
JRAも農水省らしくその辺推奨してけよ。

946 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：05/01/29 21:12:57 ID:DkGFRO+N

>>941
ここの記事からか、早速情報掲示板の方に、訂正入ってるな。
たまに俺も訂正入れに行ってるが。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 21:48:30 ID:ulcA0qK/

>>942
gentil　hombre　は西語じゃ無くて仏語

仏語では原則として単語の語尾の子音（ここではGENTILのL）は発音しない
同じく語尾のeも原則として発音しない（ここではHOMBREのE）
さらに、H（アッシュ）もフランス語では発音しない場合がほとんど（これは語尾じゃなくても）

だから「ジョンティル　ホンブレ」ではなく「ジョンティ　オンブル」となる
この３点は英語にも独語にも伊語にも西語にも無い特徴なので、覚えておけば仏語と判断しやすいよ

あとこれは関係ないけど、伊語では子音のみの発音（英語のcatのtとかdogのgみたいなの）が無く、
必ず母音と共に発音するので日本人にも発音しやすい
簡単に言うと、同じ単語でも英語ではFlorence（フローレンス）の語尾のeは発音せず子音（c）だけを発音するけど、
伊語ではFirenze（フィレンツェ）となり、語尾のeをしっかり発音する
スペル的にも子音で終わるものがほとんど無いから、多少は伊語の判断の目安になるかもね

こんな感じでどの言葉にもそれなりの特徴や雰囲気があるので、
それさえ掴めば意味が分からなくても何語かの見当はだいたい付いたりする
激しすぎるスレ違いすまん

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 21:51:12 ID:FRn/P9H/

>>945
アメリカとでは馬の生産規模が…。
文化が違う。
日本より生産頭数が多くても、割合でいえば、サラブレッドはアメリカでは「マイナー」だろ？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 21:53:36 ID:FRn/P9H/

>>947
フランス語読めるんだ。フランス語は綴り見れば発音が分かるんだよな。

そこでひとつ聞きたいのだが。
モーリスドギースとモーリスドゲストではどっちが正しい読み方に近いのだい？
ゲストの方が怪しげに思うのだが…。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 21:58:30 ID:B13a5Uur

ドバイ系の馬はアルファベットで書くと変なつづりで読みにくい
あれはアラビア語をアルファベットに変換してるからなのかな？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 22:24:08 ID:K/eGq4GL

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ただいま名無しデフォ投票中
この板の名無しを考えるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1100466753/264-
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952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 22:51:29 ID:ulcA0qK/

>>949
読めるといってもかなり初歩的なレベルだけども

結論から言うと、現代フランス語ではgheestというような綴り方はしない
よって古語や他言語由来の地名か、もしくは外国語じゃないかと思う
だから分かりません
フランス人（のジョッキーとか）が発音するところを聞いてみるしかないです

↓以下は読んでも意味無いのですっ飛ばしてもいいです↓

まず、仏語ではｅを二つ繋げる綴りってのはほとんどの場合語尾にしかこない
それにその場合には一つ目のeの上にアクサンテギュ（アクセント記号）ってのをつけて、「エエ」と発音するけど、
このgheestにはアクサンテギュが無く、このような綴りはフランス語には無いので読むかわからない
（パソコンだからアクセント記号が表記されてないだけかもだけど。もしアンクサンテギュがあるのなら「ゲエ（ス？スト？）」となる…と思う）

あるいは、英語のfeed-backはフランスに外来語として定着していて、そのまま「フィードバック」と読むから、「イー」という発音でいいのかも
とはいえ由来が全く違うと思われるので参考にはならないとも思う

語尾のstに関しても、通常の語彙では語尾に子音を続けることが（多分）無いので素人の俺には判断できない
このへんはもう綴りを見て判断できるものではないっす、すまんっす
何しろ普通のフランス語にはない表記なので…

個人的にいえば「ゲスト」というのは違和感がありますが（eeをイーでもエエでもなくエと発音するあたりが）、
でも英語発音（ダンツィヒをダンジグと言ったりするアレね）なら「ギースト」になるはずだしなー…わからん

そもそもカタカナ表記自体がどこまで本来の発音を反映してるか知れたもんじゃないので、俺の意見は信用には値しないと思います
役に立たなくて申し訳ない

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 22:54:51 ID:ulcA0qK/

訂正です
×このgheestにはアクサンテギュが無く、このような綴りはフランス語には無いので読むかわからない
○このgheestにはアクサンテギュが無く、このような綴りはフランス語には無いのでどう読むかわからない

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 00:07:16 ID:tXBalGE9

>>952
いやいや参考になった、ありがとう。
長文お疲れさまだよ。

やはり自分で調べねばならぬようだな。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 00:17:32 ID:pTv6HWhn

フランス語検定５級の漏れに言わせれば「モリドゲ賞」が正しい。
でも、せっかく日本馬が獲った国際ＧⅠなのにそんな変な名前では切ないということで、
色々とかっこいい読み方がされるようになった。
社台が「フォレ賞」のことを「ラ・フォレ賞」などともったいを付けてノーザンテーストに
箔を付けたのと同じようなもの。
レース名の冠詞なんて、いちいち読んでたらわずらわしいことこの上ないよ。
オペラ賞とかイスパーン賞とかサンクルー大賞とか。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 00:23:43 ID:aSdlxLGl

>>954
ほんとはいろいろ端折ったんだけどね、ghの発音についてとか
それに語尾に子音が続く場合もほんとはあるんだけど（名詞に複数形sを付ける時とか）
このケースの参考にはならないので触れなかった

本来の発音がわかるといいね、俺はとりあえずこれまで通りギースって読んどきます

>>955
モリドゲ賞笑ったw

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 03:56:04 ID:nwiAv8Ik

http://www.dragonfundjapan.com/mbl/
面白い読みしてた

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 08:30:08 ID:FybaM9cY

>>947
当方仏語には詳しくないのだが、Hombreってどの（ネット）辞書みても載ってないよ。
で、>>942の通り、スペイン語にはHombre（＝Man）という単語がある。

個人的にはGentilhombreを仏語と勘違いした日本の生産者が
「ジョンティオンブル」とそれらしく和名をつけたのではないか？と思う。
スペイン語風に読むとしたら「ヘンティルオンブレ」になるけど…

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 08:41:49 ID:FybaM9cY

ちょいとネットを探索したのだが、
↓のスペイン語辞書にずばり"gentilhombre"（紳士）という単語がある。
ttp://www.casa7.com/spain/diccio/ej/g.htm
他にも検索して出てくるのはスペイン関連のものばかりなので、
gentilhombreはスペイン語で「ジョンティオンブル」の発音は間違いという結論であるように思う。

･･･と仏語にもスペイン語にも疎い人間が主張するが、どうか。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 08:49:48 ID:FybaM9cY

･･･あ、連投ですまんが、オーナーがフランス人とかで、
スペイン語の名前を仏語読みで走らせていたとしたら話は別か。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 09:11:16 ID:utEYvpo0

英語圏から輸入する種牡馬・繁殖牝馬、参戦する外国馬の
読みでも納得できないのがありますね。

962 ：名前はまだない：05/01/30 10:57:42 ID:XQFh/nT2

バイオレットＳのジェニュイン産駒のドンクールがんがれ！

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 13:00:35 ID:jZ2Lxld9

>>961
レイズアボーイの英名は、Raise a Lady。
あとカジュン、これはどう考えても「ケイジャン」だよな。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 14:13:49 ID:rk6pgdie

やあTOEIC800点overの俺がきたよ
むしろ英語読みで「ｼﾞｬﾝﾃｨｵﾝﾎﾞｰ」
カタカナ英語で「ｼﾞｮﾝﾃｨｵﾝﾌﾞﾙ」では？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 14:34:32 ID:5olYQ4SF

>>962
マイナー血統でもマイナー種牡馬でも何でもないし
ただ母メイショウマキバコ懐かしい(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 14:57:06 ID:TcG4axTw

ところで偏屈糞爺はここ見てるの？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 15:00:00 ID:mx9bjZBC

>>963
「牡馬なのにレディは変だから」という理由があったからOKだと思う。
他にもInaugural Day＝キングナスルーラーやAbou Ban Adhem＝ナスアローなど、
「あえて」原語読みにこだわらないのは問題無しだろう。

問題なのは、原語読みに忠実であろうとしてまったく見当違いであった場合。
ピルサドスキーとかズクロとかその他大勢…。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 15:43:27 ID:TcG4axTw

ドンクールおめ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 15:53:27 ID:2UmZqXC7

>>961
スマコバクリークって･･･（smack cover creek)
どういうセンスやねん？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 16:49:36 ID:TcG4axTw

>>969
Smackover Creek

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 16:59:35 ID:0l3aHyD/

>>969

川のせせらぎを「ボコボコ」歩く　だったっけ？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:44:55 ID:izJef0k7

ワロタ！

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:52:14 ID:qSJjDEgE

日本では、外国馬の登録名については昔から発音主義が採用されていて、
スマコバクリークもズクロも現地で発音されていたとおりにカタカナ転記された。
これに対して大橋巨泉とか山野浩一といった人たちは語源主義を主張して、
ダンツィヒとかサンシモンとかプランスロゼとか言ってきたけど、やっぱりまだ
旗色が悪いね。
カジュンについては、輸入されたときに山野が優駿誌上で考証を行って、
「これでいいのだ」いう結論になっていたような気がする。

974 ：ザザンボ ◆zRMZeyPuLs ：05/01/30 17:59:06 ID:DGfOUXMF

>>973
現地発音主義でいいと思うけどな、俺も。
>>967が言うように、ピルサドスキーとか間違えるともの哀しいよな。
オジジアンとか。
確か語源が「オー、外人」で、「オガイジャン」とか
そんな感じが現地発音じゃなかったっけ？
この場合、どっちにしても相当かっこ悪いよな。
オジジもあれだが。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:59:12 ID:e1QXp/Rn

Ancient Timeが「アンシエントタイム」になったのも、そう発音されていたからでしょうか？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 18:07:08 ID:mU0UENHI

レイズアボーイやキングナスルーラ等の「源氏名種牡馬」はどうなんだ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 20:22:41 ID:rk6pgdie

antientがaeの中間音だからアンシエントでも別に問題はない
現代人がカタカナ英語として見ると違和感あるけど

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 20:23:31 ID:rk6pgdie

うわancientだ恥ｽﾞｶｼ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 20:41:01 ID:TcG4axTw

取りあえず今マイナーで特に頑張なくて繁栄の見込みが無い系統を語ろう。
・ネバーセイダイ
・レキシントン
・ザテトラーク

他には？