▲関西弁やめて！▲　part４

昔から関西弁が嫌いです。最近はアナウンサーまで関西弁
で話すのでうんざりです。やはり標準語で話してほしい。
流石にNHKでそんなことはありませんが…

＜前スレ＞
▲関西弁やめて！▲　part３
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1260800394/

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 08:39:00
>>539
お前は核爆発級に馬鹿なやつだと思うがマジレスしてやるからありがたく思え。

別に東京人は自信なんかありはしないんだよ。
俺自身は爺さんが広島から出てきて東京在住やっと三代目。
主な東京在住者はルーツをたどればたいていどこからから移住者だ。
東京ではネイティブな江戸っ子などはほとんど絶滅危惧種であって、
誰もが「よそ者」、「よそ物の集合体」が東京の実体だ。

東京という、よそ者が身を寄せ合って暮らす希薄なコミュニティでは、
誰もが過度な自己主張を抑制し、他人の懐に入らないということをで、
よそ者同士の価値観の違いを吸収して、ある一定のバランスを保っているし、
それが社会全体の暗黙のルールになっている。
逆に言えば、「俺は九州じゃ」「俺は四国じゃ」「俺は東北じゃ」
という自己主張を東京で誰もがしてしまったら、
おそらく味噌汁の味から道路の歩き方から挨拶の仕方まで、
ありとあらゆることでいさかいが絶えないだろう。
言語もその中で、どの地方の人も共通して意思疎通ができる
東京スタンダードの言語が醸成されていった。

そういう、皆が努力して築き上げてきた調和を、社会を、平穏を、
「目立ってなんぼ」という身勝手な論理でブチ壊してかかるのが「関西人」なのだ。

何万回でも言うが、関西弁というツールが問題なのではなく、
他人の家に土足で踏み込んで高楊枝している、
関西人のその立ち振る舞いに我慢がならないのだ。

くれぐれも、東京人に関西弁に対するジェラシーがあるからスレが次々に立つのではなく、
関西人が東京で垂れ流す公害を、絶滅させるためにはどのようにすれば効果的か、
それを告発し、論じるためにスレが立つのだ。勘違いなさらぬよう。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 10:41:02
>>556
アメリカは移民の国だがその分、共通の価値観の構築に非常に熱心であって、
言語教育にしても、各公立学校に移民者のための言語教育クラスである、
ESL(English as a Second Language)クラスが設置され、専任の教師が居る。
イギリス訛りはアメリカで敬愛の念を抱く者が多いらしいが、
スパニッシュ訛りやニグロの訛りは低所得者家庭の象徴とされて嘲笑されるのが現実。
アメリカに自由と平等を求めているのは日本人の幻想であって、
アメリカという国は自国の価値観にそぐわない者は徹底的に差別し、切り捨てる国だ。

５５６がアメリカの現状認識を甚だしく誤認していることはさておき、
そもそも関西弁が他の地域でどれだけ嫌われているかの議論に、
アメリカの例を持ち出すこと自体、何の合理性もないし、だから何なのだと。

お前の言いようでは、アメリカがチンコ丸出しでの通勤を許可した、と報じられれば、
日本でも、チンコ丸出しでの通勤が認められるとでもいうのか。
それぞれの地域にはそれぞれのルールというものがある。

たとえ、もし仮に、間違ったことが起こって、
日本でも法的にチンコ丸出しでの通勤が認められることになったとして、
「法で認められてる」のをタテに社会の調和など糞喰らえでチンコを出すのが関西人で、
社会の調和を優先して、あるいは自らの社会規範意識によって抑制できるのが、その他の地域の人々だ。

国際性だの閉鎖性だの以前に、人としての品位に欠ける関西人は、
永遠に「ザ・田舎」のレッテルを貼り続けられるというのが、どうして分からないのかね。

http://m.youtube.com/watch?v=vY10Fl_D8p4&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
スッキリするね、最高ですW

大阪人工作員の捏造コピペに対する正しいノーベル賞受賞者出身地

湯川秀樹…ノーベル物理学賞　東京都出身　京都大学卒
朝永振一郎…ノーベル物理学賞　東京都出身　京都大学卒
川端康成…ノーベル文学賞　（生まれは大阪だが父方は岡山県岡山県倉敷出身）東京大学卒
江崎玲於奈…ノーベル物理学賞　(２歳まで高知で過ごしその後大阪へ移住、父方は神奈川県鎌倉市出身）　東京大学出身
佐藤栄作…ノーベル平和賞　山口県出身　東京大学卒
福井謙一…ノーベル化学賞　奈良県出身　京都大学卒
利根川進…ノーベル生理学・医学賞　愛知県出身　京都大学卒
大江健三郎…ノーベル文学賞　愛媛県出身　東京大学卒
白川英樹…ノーベル化学賞　東京都出身　東京工業大学卒
野依良治…ノーベル化学賞　兵庫県出身　京都大学卒
小柴昌俊…ノーベル物理学賞　愛知県出身　東京大学卒
田中耕一…ノーベル化学賞　富山県出身　東北大学卒
南部陽一郎…ノーベル物理学賞　東京都出身　東京大学卒　アメリカに帰化
小林誠…ノーベル物理学賞　愛知県出身　名古屋大学卒
益川敏英…ノーベル物理学賞　愛知県出身　名古屋大学卒
下村脩…ノーベル化学賞　京都府出身　長崎大卒

大阪早く5兆円返せよ。

この前ぼっーとテレビみてた時、東京のロケで一般の若い女の子が
『めっちゃ』って言葉使ってたんだけど、最近東京で『めっちゃ』って使う人いるの？(上京した近畿圏の人以外で)
イントネーションは関西弁のとは違い、東のイントネーションやったけどね。

>>2以降が関西弁じゃなくただの関西人叩きな件

>>7
めっちゃは、わりと一般的に使っていると思います。
確かにイントネーションは上げ調子か下げ調子かで違いますね。

>>9
そうなんや、サンクス。
テレビ見ててビックリした！『めっちゃ』って東京で一般的になってるんやね。

安西ひろこ　復帰してももうダメだろうと思う
金がなくなったのだろうが、普通の仕事で頑張ってほしい。

PUFFIもMAXもスピードも旬が過ぎて何年も経っているのに…
芸能界はやっぱ心地いいのか。

関西の高校の修学旅行って海外なの？

>>12
学校によると思う、俺は長野でスキーに行った。
ちなみに小学校の時は伊勢志摩、中学校の時は東京。

私立は海外　公立は東京

>>13-14
え？最近の私立は北海道じゃないのか？

>>12
じゃ関東の高校の修学旅行は国内なのか？

>>15
何処の学校なんだ？

小学校の高学年ぐらいまでは、自分の使う言葉が方言(関西弁)だと気づかなかった。

>>17
大丈夫だ！天才バカボンのパパなんか小学校3年で初めて言葉を喋ったんだぞ。

関西弁とかキメｴ
東京が最強に決まってだろーが
なんでしゃるんだよキメｴ
大阪とかどこにあんだよﾊﾞｰｶ
俺がしらねぇほど陰キャラな県はしねよ

日本語でおｋ

すくなくとも関西弁でしゃべっている人は関西弁のノリが好きで
格好いいとも思っているのは事実。そう、格好いいと感じている以上
なかなか直さない。関西弁のノリで女にもモテると思っている。
まあ、友人同士、或いは同じコミュニティーの中なら別に構わないけど、
圏外に出てあのノリで喋るのはちょっと問題ありだよ。

東京へ入国するのでパスポートください

>>21
実際ほんとのとこはどうなの？

大阪弁がモテるとかいう妄想してるんだったら、
大阪から大挙毒男が押し寄せてきそうなもんだがそれもない。
結婚相談所や婚活パーティー主催者も金になるんだったら、
大阪人の男とか呼ぶだろうがそれもない。

オレの妹に聞いても妹の友達に聞いても、「そうなの？」って顔されるが、
大阪人は大阪弁はモテるんやで〜の一点張り。
こういう話があった、ああいう話があるって話ばかりで
なにか確たる証拠でも出せないのかな。

無重力状態だと関西弁が治るというのは本当ですか？

>>23
前に、「ここが変だよ日本人」で韓国人が関西人と同じようなこと言ってた。

>>23
関西でモテる男は関東に限らず、どこに行ってもモテる。それだけのことだと思うよ。
大阪人だからモテるということはないんじゃない？
ま、元々関西人は明るい人が多いし、
東京に出てもコミュニケーションには困らないと思うけど。女にモテるのとは違うかと

↑コミュニケーションって、ただ喋ればいいってもんじゃねえ象！
センスだよ、センスの問題なんだぜ。30年前の調子で喋ってると
痛い目にあうぞw

ミヤネ屋うざい！
標準語で話せよ!!

長野人による関西人批評
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1220281868/96
長野人による関東人批評
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1220281868/97

＜ストーカー＞ノエビア副社長を容疑で逮捕　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100202-00000099-mai-soci

↑
常盤薬品の社長だってよｗ
大阪の企業がこれでよくまぁいけしゃーしゃーと東京批判できるわな

↑
キンチョーの会長も忘れるな！

>>30
大阪はストーカー被害全国一なんだってね。
粘着気質できもい。

粘着は基本的に自立できない小僧

埼京線が痴漢被害日本一ってほんと？

>>34
違うよ。
意外と知らない人が多いが、実は山手線が日本一！
統計上捕まった奴の数だけが上がっているのでそうなっているだけ。

　理由はその路線だけ集中的に取り締まっているのと、一区間の距離が長く
降車しても上りの駅は閑散としていて逃げられないので必然的に検挙率が上がって
いるから･･･

あいかわらず東北（埼玉より上）クサイなこのスレ

トーホグ呼んだ?　んﾀﾞ！

沖縄と奄美群島の言葉はほぼわからない。
殆ど外国語に近い
なら、同じ要領で英語を学べないものかな〜？

沖縄・奄美は沖縄語です

奄美いったこたる。こんにちは→「うがみんしょうらい」
美人→「きゅらむん」ってな感じだから驚いたね
島民は皆良い人ばかりでいい思い出になった。

実は海は奄美の方が綺麗だ。奄美群島の中でも特に喜界島が
最高！主観ではなく、実態。　みんな今年行ってみそ。

KWANSAI

大阪でボロもうけしてるバームクーヘン屋の社長というババアを観た
ピンクに豹柄を好み店のパッケージにも使用し客に大ウケとのこと
関西人のセンスには閉口するのみ

関西は、とにかく「目立ってなんぼ」ですから
センス良い悪いは、2の次！

そーか、じゃぁ合わないのは無理ないよね。
目立つってのは別に悪いことじゃないけど
東京だとイジメの対象になったりする。
目立ちすぎないように、アピールするのが最良である。
ひたすら畏まって、相手をたてる。けたたましく話さない。
遠慮する。
所作に出る育ちの良さ。

>>42
ババームクーヘンw
閉経婆ムクー変

>>43
関西人は自分に自信がないので派手な衣服で話を大袈裟にして更に大声で話して
目立とうとする、東京人とは正反対
能ある鷹は爪を隠す（東京人）
弱い犬ほどよく吠える（関西人）

普段から関西にコンプレックスを持つ関東人は、
言葉に対して、特に強烈にそれを持っているようだ。

よく関東人の発言で耳にするのは
「関西弁なんて方言わからねーよ！標準語使えよな！」
「掲示板に関西弁で書き込むなよ！読みにくいんだよ！」
だが彼らはそう言いながら、「〜じゃん」「〜じゃねーよ」「うぜー」など関東訛りを連発！
そのくせ関西から進出して来るお笑いは拍手喝采で受け入れ、
それらに感化され下手な関西弁を真似て使う始末・・・・

まあ田舎者の集合体であり、必死になって訛りを矯正しようとする人間の多い関東（東京）地方で、
そんな事もいっさいせずに当たり前のように関西弁で喋る関西人が、羨ましく妬ましく思うのだろう。
（歴史・文化があるフランス人が英語を喋れるがあえて使わないような、気品溢れる行動と酷似している。）

しかも関西弁は日本で長く育まれてきた洗練された言葉。
関東人達が憧れるのも頷けるが、あまりに度が過ぎる関西弁コンプレックスは、情けないと感じるのは私だけであろうか？

関東人の持つ関西コンプレックスの要因はいろいろ考えられるが、
文化・歴史に対して最もそれを持っているようだ、と考えるのは、
私だけであろうか？

日本という国が形成されてから、ほとんど日本の中心であった関西。
その時代時代の魅力が詰まった個性的な街並み。
明日香・奈良・大津・京都・大阪・姫路・和歌山・神戸・・・・
どの街も知識人の私から見ると素晴らしい。

勿論、今現在も日本第二の経済圏として発展している関西。
古きを温め、新しきを知る関西。
文化・歴史＆都市化＆自然、理想的な調和がとれている関西。

まあ歴史・文化がほとんど無く精神的に貧しい関東人は、
だからこそ関西にコンプレックスを持ち、
都会度だ！都会度こそが全てだ！と熱く語るのだろう。
しかしながらその発想は文化レベルが低いと言わざるを得ない。

関東人は歴史や文化にもっと興味を持って、
しっかりとそれらを今一度学習した方がいいだろう。
低い文化レベルから脱却するために・・・・・

>>47
あなただけです

↑トンキン必死すぎｗ

東北熊襲発言（とうほくくまそはつげん）は、佐治敬三（当時サントリー社長、故人）による「失言」。

1988年2月28日、TBS「報道特集」で、東京の遷都問題が扱われた。この中で、当時大阪商工会議所会頭だった
佐治が、大阪への遷都を勧めるあまりに脱線し、
「仙台遷都などアホなことを考えてる人がおるそうやけど、（中略）東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い」
と差別発言をして、北海道・九州・東北の住民の感情を大いに傷つけ、特に東北地方の視聴者の反感を買った。

http://ja.wikipedia.org/wiki/東北熊襲発言

東日本標準語地域在住の俺。
大阪出身の上司に「君は言葉遣いが少々キツいので気をつけなさい」と注意を受けたことがある。
その上司は関西弁まるだしで、関西弁を聞き慣れていない人間にとっては
上司の方こそが少し、いやかなりキツいしゃべりに聞こえる。
そんな調子で電話やお客さんに応対する。
もしかしたら関西の人にとってはやわらかいニュアンスで
しゃべってるのかもしれないけど、そんなのわからないよ…。
逆に、俺の標準語が彼にはキツイ言葉遣いに聞こえるのか？？
せめて単語のイントネーションはともかくも、標準語を話す努力をしてから注意して欲しかった。
注意されるうちが花だから、俺も気をつけたが、少々もやっとした出来事。

>>52
それ、単純に嫌われてるだけだから…w

>>53
嫌ってたら注意もしないで無視するのが社会

>>54
　そうだな、それが大人社会だ。
それに気がつかない当人もマヌケだが
俺はそういうとき、こういってやる。
そもそも、そんな資質のない人物を入社させた御社の器量を疑うと…

こういうことがあるから派遣社員がいちばん良いのだ！
まず、派遣会社から人材をお借りする。暫し様子を見る。
その間、上司・同僚他、いろんな人たちが評価する。
半年ぐらいでボロがでるから、それで見極めて有能な人材を
高給で迎える。いまどきは、これがいちばん良い選択。

面接の時は緊張しているし、畏まっているので、本性を出さない。
こいつ、良い奴なんて思って採ると後で大変なことになる。
やめさせると不当解雇だとか言い出すからね、こういうことが
ないように、これからはじっくりと人を見て対処しましょう。

頭がよく、上司の受けがいい、社員が躓いた！
部下を大事にしなかったしっぺ返しが起こったのだ。
あるプロジェクトをたてても、協力してくれる人材がいなければ
一人では何もできないことをわかっていなかったその社員は
結局は馬鹿であった。
学歴エリートが通用するのはほんのごく一部。

ゴ宮根は島根出身の似非関西人。
とっとと東京へ行け。

大阪ではチャーハンにウスターソースを大量にかけて食べるのが常識
さすが食いだおれの街
変なモノを「食い」腹を壊し「倒れる」からそう呼ばれるのですねｗｗｗ

関西人が敬愛する亀田が兄弟で世界チャンプに！
長谷川然り関西人は人を殴る（関西弁では「どつく」という下品な言い方）
のが得意です

関西人と中国人の共通点は
様々な文化をお前達に授けたのは自分達だと先生ヅラをするところ

敬愛？嘘だろ〜〜〜〜〜〜

亀田大毅「心機一転や！レトルトカレーや炭酸飲料も我慢したで！入場曲は韓流や！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265505304/

朝青龍もそうだが、いくら強くても態度が悪い奴はいつか干される。
日本人は行儀の悪いのを極端に嫌うからね。

大阪人ってとにかく臭いね

礼節を重んじる現柔道日本代表は
関東人と九州人だらけ

>>64
朝青龍は大阪人に大人気で本人も大阪好きを公言していた
確かにどちらも下品で非常識だ
人間は自分と似ている人に好意を抱くとのこと

この前優勝した時は東京が好きとか言ってたかな
福岡や名古屋でも同じようなこと言ってんじゃね？
さすが破天荒な横綱だな

朝青龍は金持ってるから東京でも大阪でも遊びたいというのが本音。
モンゴルなんかに帰りたくない、あんな田舎何もないし、英雄たって
そんなもん三日もすればあきるし、とにかく日本で遊びたいんだと。

　気をつけてるのは、世間を敵に回して（特にメディア）商売
（かの横浜の中華やみたいに）できなくなったりすること。
相撲をやめれば社会人としての節度を更に要求されるので、どうかな？
また問題起すんじゃないかな。

>>66
誰？

屁のツッパリ

俺んとこも標準語地域で大阪弁の上司いるけど、
部下と仕事の確認の会話をしてるだけなのに
なんだか相手を責めてるように聞こえる。
きっと本人は普通に会話してるつもりなんだろうけど、
関西弁に慣れてない人間はきつく感じるんだよな〜。
常にツッコミの姿勢でいるせいかしらん。

>>72
部下ならいいが、それが取引先や客だとそうはいかないよ。

大阪の小学校では寄席も出現
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20100209-OYT8T00071.htm

たまに聞く、大阪民国って言われるところは文化が日本中みても大阪だけ異質という意味からかな？
東京、名古屋、大阪の中でも言葉以外でも、例えばエスカレーターの空ける場所（急ぐ人のため）も大阪だけ左なんだよね。

>>70
女子の57（松本），63（上野）以外は
関東と九州だけで日本代表を組める

>>75
大阪以外の関西はどうなの？

ミヤネ支持率がいいからご機嫌だ！

でも、このスレを憎いんでいるみたいだ。

大阪人はへらへらしているヤンキーみたいな人が好き。

>>73
それを上手い具合に話すのが関西人の真骨頂

>>75
その通り大阪に限らず関西は
日本のアジアです
言葉や顔つきが他の日本人と違う

>>75
おいおい、エスカレーターは急いで駆け上がるものではないよ。
そもそも、それは禁止されている。だからこれに関しては東京も
大阪もダメ！
これ、まじレスだから…　　　（流通関係者）

>>80
日本のアジアっておかしいよ。
日本もアジアの一部だろうが！

>>82
確かにそうだが、言ってることはわかるような気がする。
日本人のもつアジアっていう言葉の響きにはなんとなく侮蔑の感があるのだ

ミヤネ標準語に戻ってるじゃんか！
そう、それでいいぞ。関西弁使うなよ！

>>82
トーキョー人(特にマスコミ)
自分は「ニューヨーク＆パリ」と
同じ仲間であると、思うヤツが多いから、
大阪＝アジア＜＜東京＝ニューヨーク、なんだろ
。

家賃5ヶ月滞納で追い出された住人が大家を訴えている。
こういう人間がこれからは多くなるのでしょうか？
壊れている人間が多くなると厄介だぞ。
でもこれからは中国人の上司やオーナーが
多くなるから甘えていられないぞ。
こんな糞は2ヶ月で追い出される。

>>80
『日本のアジア』って‥お前アホやろWWW

>>86
俺、昔、埼玉の東大宮というところに住んでいて11ヶ月滞納したことあるけど
別に追い出されなかったよ。
何回か不動産の人が催促にきたけど、その度もうちょっと待ってください
といって帰ってもらった。
そのうち仕事が見つかって、東京に移転したんだけど、いい大家さんだな
ってたまに思い出すよ。追い出したら一生怨むつもりだったからね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100210-00000319-reu-int
頭が悪いと早く死ぬらしいのです↑

そーか、バカって結構長生きしてるぞ

>>87
ならば「日本の外国」でどうだ？お前みたいな低脳関西人にも理解できよう
既出だが「日本のアジア」では矛盾していても意図は通じるはず
でもコイツみたいなゴミには通じない、やはり関西人は異質ｗｗｗ

テレビにおいて以前はお笑い、バカ、ブス、ヤクザの役以外は関西弁禁止だった
最近アイドル系やアーティスト等が関西弁丸出しで閉口する
よくいいますよね関西弁はうつるって、ばい菌やウイルスみたいｗｗ
新型インフルを国内に持ち込み広めたのも関西人でしたね
どれだけ日本人に迷惑掛ければ気が済むのでしょうか

>>86
都内の賃貸物件はペット可でも関西人不可の場合がありますから
ご注意ください

何で関西弁きらいやのに最近東京の若い子は
『めっちゃ』とか『うち』とかをケッタイなイントネーションで使うの？

関西弁嫌い！関東弁嫌い！
お互いに言いあってるところから…みんな同じ穴のムジナよ(笑)

>>94
使っているのは関西弁がよく似合うバカやブサイクだけです
若者でもまともな子は使いません
関西人が思うほど浸透してませんのでご了承ください

>>91
東京の人がどうとか、どこの人がどうとかって偏見はないけど
お前は変や、気持ち悪いわ…友達おらんやろ？

こんばんは。ご相談です。
僕は好き嫌いが凄く激しいのですが、これって直りませんかね〜？
昔からなんです。嫌いな人間は一生憎みますって感じです。
厚労省の元次官を殺した犯人と性格がすこぶる似ています。
やばいでしょうか？

大阪ってドンキある？

あるで

>>94
それ結構使ってる奴多くて困る
イントネーションが気持ち悪いんだよ

>>96
テレビで若い女優さんやモデルさんが『めっちゃ』って使ってたけどな
イントネーションは珍妙だったけどWW

このスレタイで関西弁で書き込むって煽っているのか
空気読めなくてへんな誇りにこだわっているだけなのか。
俺も北海道民で北海道の言葉に誇りはあるが
北海道弁で書き込みしたことなんてないぞ。
別に関西弁使うのはいいよ。誇りも持ってていいよ。
でもさ、全国テレビだったりこういう公の書き込みでは
「違う地域の人が理解しづらかったら困るだろうな」
という気持ちで標準語使うとかはないんかい。

>>103
だから関西人はこれほどまでに嫌われるのです
>>97みたいなゴミが好例

>>102
関西人にイントネーション云々という資格はない

>>102
女優やモデルといっても色々いる
小森純とかいうバカっぽいのが使ってそうな印象
いずれにせよ上品な人やいい大人は遣いませんので

>>99
そのような言い方に大阪人は過剰に反応します
大阪に島流しされた東京人の話ですが基本的に東京人は大阪など全く
興味が無いのでよく知りません
アメリカの大統領を知らない日本人は皆無だが日本の首相を知らない
アメリカ人は多いのと似ている
不動産屋でハンズが近い物件をすすめられ「へえ大阪にもハンズあるんですか」
と何気なく言っただけなのに「大阪にもありますっ！！」と激高されたとのこと

女性は別に関西弁でも平気だけど、男が東京に来て使うのは許さない！

>>108
別にあんたに許してもらわんでもかまわんよ。
なんやったら、東京で関西弁しゃべってる奴おったら片っ端からケンカ売ったらええやん♪

>>108
女性の関西弁もＮＧだな、とにかく東京では標準語で話せ
なぜ遠慮も躊躇もなく関西弁丸出しでいられるのか不思議
関西人などただの地方出身者に過ぎないのに何か勘違いしているのだろうか？
関西以外の地方人の爪の垢（関西人には足の爪の垢がよいだろう）でも煎じて飲め

京都弁は許す！

俺も若い女はやらしてくれたら許す！

関西の女って下品なイメージあるけどな。
京都は不思議とないが。
大阪はダメだわ。
初対面で屁こいた大阪女がいてそれからダメになった。

>>112
女とやれたら何でもいいのか？

>>111 >>113
これ嫁↓

726 名無し象は鼻がウナギだ！ sage 2010/01/24(日) 23:30:57 0
京都弁と大阪弁は文法上の細かい違いは多いかも知れないが話し言葉としては大差無いんだね
京都弁＝舞妓orすみかん
大阪弁＝吉本orたかじん
っていうのは所詮マスコミによる印象操作、スレ主はじめ我々よそ者の幻想でしかなかったってことか

727 名無し象は鼻がウナギだ！ sage 2010/01/27(水) 23:02:38 O
>>726
そういうこと
特にＮＨＫと日テレ系列の京都賛美は気持ち悪い

728 名無し象は鼻がウナギだ！ 2010/01/29(金) 01:21:30 O
実際大学生の話し方を聞いていても、京都出身のほうが「〜はる」の使用頻度が高いというぐらいしか違いが見つからない
しばらく大阪出身だと思ってたのが京都だったとかその逆もあった

>>113-114
そーだよ、そんなの誰でもそうじゃん。
そっちだって実際にやらしてくれたら、「関西弁可愛いね〜」とかいうんだろ。
男なんてそんなものだよ。
普段、気に入らない芸能人だって、実際に会ったら、いい人だとか言い出すんだよw

体位変える時、屁をこく女もいたけど、タダのときは知らない振り
してあげるんだよ。屁くらいドッテことない。

ＮＨＫの朝ドラも関西弁だから今回は見てない。
星野ともこもいつまで経っても演技下手だしロクナモンじゃない

関西人って標準語も喋れるんでしょ？
あえてネットとかで関西弁出すってのはアピールなの？
公共の場では皆遠慮してなんでも標準にあわせるでしょ良識あるなら
煙草吸わないとか　大声ださないとか
それできない人と同レベル

こっちが英語で話しかけたら怒りだす日本に来たフランス人みたいだな。
大体世界で通じる言葉で話しかけてるのにフランス語に誇りが有りすぎて扱いにくい

テレビに氾濫してる小汚い大阪弁は
本来の関西の言葉じゃないよな

ハンサムスーツを観た
ブサイクに関西弁は良く似合うｗｗｗ

>>121
その小汚い大阪弁の氾濫を根拠に標準語に直さず
好かれていると思っているゴミが多い

>>119
関西人に遠慮や良識という感覚はありません
それらに起因する傍若無人ぶりが嫌われるのです

国母を見てから関西人が上品に見えてきたから不思議だ。

ミヤネは標準語だか関西弁だかわからない中途半端な言葉で喋っている

>>125
亀田の次男に目つきがちょっと似てない？

東京で関西弁丸出しで恥ずかしくないの？

>>128
あいつらに恥ずかしいとかいう概念はないから。
チンコ出して歩いても恥ずかしくないような奴が関西人。

>>122
ハンサムスーツ確かに笑った。
ブサイクな関西人が必死に関西人じゃないふりして東京人になろうとしてるｗ
関西人のホンネはあんなでしょ。

関西弁の発音変だね　あんな喋り方はもう治らないんじゃないかな？
楽に喋るとあんな感じになるのかな？

意識構造が違うから相容れない。

>>128
恥ずかしくないですね
チンコ出すのは犯罪だと思いますが
>>129
大体チンコとかすぐにレスするのが関東人の特徴

>>133
どうして恥ずかしくないの？
東京ではお笑いとヤクザ以外は標準語を話すのが日本の常識だよ
未だに関西が日本の中心とでも思ってるの？

>>131
普通に喋ればいいのになんであんなマヌケでバカっぽい抑揚をつけるのか不思議

方言、なまりというものはあって良いものだと思う。
それはその地域の文化だし、なくすことはない。
だけどな、「郷に入っては郷に従え」だろ。
公・全国ネット・別地域では、どんなひとでも
ちゃんと理解できるように標準語で話すべきだと思う。
イントネーションが違うのはしかたない。
東北や九州にいるからって東北弁や博多弁で話せとは言わない。
ただ「ちゃんと誤解なく伝わるように」標準語を使ってほしい。
ローカルはローカルだからいいものであって、
グローバルに取って代わることなんてできっこないんだよ。

最近のメディアの関西弁（っぽい言葉）押しはウンザリする
ローカルを大事にしようってんじゃなくて標準語を芸人語と入れ替えようとしてるだけだし

>>134
＞東京ではお笑いとヤクザ以外は標準語を話すのが日本の常識だよ

お前の非常識っぷりがよほど恥ずかしい

ヤクザってなくならないのかな〜　警察がだらしないのか
一般企業が利用してるから生き延びてるのか
機動隊も軍隊もあるのに舐められた国だな〜

関西弁と中国語はイントネーションと声の大きさが似てるｗｗｗｗｗｗ

>>138
>>134じゃないし、関東でもないオレだがヤクザ、芸人言葉＝関西弁てのは日本中定説。
どんだけ関西人は情弱なんだよ。

>>138
非常識？お前がだろ！

>>140
顔つき、品の無さ、歴史を自慢するところも両話者の共通点

>>136
「郷に・・」を>>138みたいな関西ゴミに諭すと、だったら関西来なはったら
関西弁しゃべりはるんでっか？と言う。全く話にならない
他地方の人が関西弁を喋らないのは常識だが東京で方言丸出しで平気でいられるのは
関西人だけである、その違いが理解できないらしい

　國母が嫌いってのと同じ話なんだな、好きな奴がいてもいいんだが
圧倒的に嫌いな人がほとんど。だから國母は自分のコミニティを作って
その中で生きてろって話。外に出るなよ。外に出るならそれなりの節度を
もってあたれってことなんだな。関西弁も同じことなんだよ･･･

関西人って>>138みたいな馬鹿ばっかり

「標準語」って「どこの土地でもちゃんと通じる言葉」って意味なのに
「東京弁」のように扱ってるのが関西のひとの間違いじゃないかな。
東京にきたら「東京弁」で話せっていってるわけじゃないんだよ。
他の土地では「その土地の方言」で話せといってるわけじゃないんだよ。
他の土地にいる場合は、どこでも通じる「標準語」で話せってだけの話だよ。
だから俺も関西行ったとしても自分のところの方言を避けて標準語で話すっての。

>>147が良いこと言った。

そりゃそうだｗ　>>147＝>>148

>>149
アホじゃね？
ＩＰ調べてみりゃいいじゃん。

こういう地味に過疎スレのID表示無しでは
あんまり時間あけないでレスすると
同一人物だと思われるから気をつけてくれ

こいつらが決定的に勘違いしてるのは、関西人には関西弁を貫かない人が予想以上に多いって事。
馴染みのない人には分からないと思うけど、関西以外の人と話す時は標準ではない表現は避けるようにする傾向がある。
ただ言葉を直さなかったり人間的に問題のある奴もいるから、それを見てそれが関西人全部に該当すると結論付けているだけ（既にフィルターが）。
関西弁は馴染みのない人には目立つし絶対数が多いからそうなりがちなのかも。
まーそもそも通じない表現があったら、それどういう意味って？聞けばいいだけだしね。
別に嫌がらせで連発してくるわけでもないし、ていうかどこの地域行ってもそんなやりとり普通にあるし。
ちなみに私関西在住非関西人。

桂三枝は新婚さんで出演者の訛りを真似てバカにする
昨日のぐるナイで岡村が佐々木希の秋田弁に「君なまってる」と発言
関西人は自分がなまっているのに気付かないらしい

>>152
君の見解は正しい！

>>153
関西人の「君、訛ってるね〜」ってニヤニヤしてる顔って気色わるッ！
夢にも自分が訛ってるって思ってないってとこが感じ悪い。
田舎モンの集まりがバ関西。

はや！とかうまとか略すのを格好良いと思ってる？

「先っぽだけ」って関西人によく言われます。

　　　　嬢より

>>156
格好良い云々より、所謂方言だから。
それに通じてるから何の問題もないんじゃない？
何故それを否定されるのか...

「当てるだけ」って名古屋の人によく言われます。


　　　　　　嬢より

>>158
その通り（でも関東弁も方言のひとつ）
関東でも関西弁通じてるからええやん
何しゃべってるか判らんかったらそりゃ関西弁使わんでしょ。
何しゃべってるか判ってるんでしょ。それで文句言うんやったら、
それは、喧嘩うってるんちゃうか？通じらん言葉やったら通じるようにして話すって。

関東に行っても何処に行っても何時も使ってる言葉を使ってるだけ。
それで生活も、仕事もちゃんと成立してるわ！
勝手に文句言ってほしないわ！
ここで騒いでる関東人、結構アホやと思う。

通じらん。さては和歌山人か？

>>160
逆ギレかよ。
通じてればいいなんて小学生以下のいい訳だな。
それと、オレ愛知県民なんだけど、名古屋あたりでも関西弁なんてつかうのやめろよ。
てか、関西以外で遣うな、糞が。

>>162
そんなことより市長なんとかしろよ！

>>162
名古屋くんだりで関西弁にキレててどうすんだよｗｗｗ
中央線の車内で名古屋人と関西人(おそらく滋賀か三重の出身)が、
普通に友人同士で会話してるぞ
休日には京都に名古屋方面からわんさか観光客くるぞ
すぐ隣なんだから寛大になれよ、一般人がヨシモト弁バリバリで喋るわけないんだからｗ

トヨタ自動車の期間従業員で、愛知県に３年ほど住んでたんだけど俺愛知好きだよ。
近畿圏から離れた事がなかったから、色々と関西とは違いがあって新鮮だったな。

まーそもそも普通の人間が普通に慣れ親しんでる言葉を使うだけで咎められるって変だね。
植民地時代の言語統制の真似ごとですか？

>>160
コイツみたいなゴミは関西人でも最低ランク
関西以外の地方出身者は意思の疎通が困難な為東京では標準語を話すわけではない
クズども（関西人）は自分の図々しさ、無礼、非常識を正当化しているだけ
例えば図書館での私語を注意され「気になるならお前が出て行け」と言うような
最低の人間、それが関西人

>>167
歪んでるなぁ…君大丈夫かぁ？

>>168
どこがどう歪んでいるのかね？具体的に記述できない君こそ大丈夫か？

まあまあ
スレを潰すつもりまはないが
俺もたまに東京行ったりした時は関西弁使った、しかもわざと大きな声で
でもひと月以上滞在したりする時は、そのうちにやめていったな

です、ます調で共通語っぽいイントネーションで話すようになった
日常会話はこれで充分だし、本音で語り合える友人ができてから関西弁を話すようになった
こういうのが普通じゃないか？
本音はなかなか標準語で言いづらい。自分じゃないような気がするから
お笑いみたいに関西弁が商売道具の人間以外は、関西弁必要ないし、日常は使わない。
店などでは共通語を使い、気のおけない仲間と一緒の時にだけ関西弁を使う
もちろん関西に帰った時は関西弁。理由はそうしないと嫌われるから

>>169
いや、十分歪んでるよ、自覚がないのかな。
スレチな議論ではあるが、とりあえず何故関西圏以外で関西弁を話す事が図々しいのか説明してくれ。
そして恐らく広島人が広島弁貫いててもうっとぉしいとは感じないはず。その辺の違いも。

>>170
そうだ、偉いぞ！

>>169
友達や会社の同僚に、君がここで言ってるような主張をリアルで言ってみなよ
｢クズども(関西人)がどうたらこうたら｣ってさ、多分引かれるよ…
どこの県でもどこの国でもいい人もいれば悪い人もいる。
うまいこと言えないが、なんでそんな偏ったものの見方しか出来ないんだ？君は視野が狭すぎるよ。

>>171
関西圏以外で関西弁を話す事が図々しい

私はそんな記述はしていない、東京（首都圏）では標準語を使えと主張している

>>173
君は関西人？悪口を言っても引かれないよ大抵は同意か「ふ〜ん」といったところか
視野の広い君に言われるまでも無く善人悪人の区分はわかる
何も全ての関西人がクズとは思ってない
お笑い、ヤクザ以外で関西弁を撒き散らす輩がけしからんということだ

いや、だから何でけしからんのか言えってｗｗｗ

>>170
東京行ったりした時は関西弁使った、しかもわざと大きな声で

なぜそんな事をするのか？東京人に嫌がらせして楽しい？
関西人以外はそんなことしないよ

>>176
逆に答えてくれマナーや常識を守れない（守らない）ヤツに
君はけしからんとは思わないのかい？

>>178
その守られてないマナーってのは何なんだ？
全然見えてこないんだけど。
まさか関西以外で関西弁を話すこととか抜かすのでは...

「意味が通じないこと」よりも「感情やニュアンスが伝わりにくい」方が問題だよ。
慣れていないひとにとっては方言はかなりくだけたように聞こえる。
特に関西弁はかなりつっけんどんに聞こえてしまうんだよ。
本人はいたって普通、あるいは丁寧に接してくれてるのかも知れないけど
「怒ってるのかな」とか「なんだか偉そうだな」とかいう誤解が生まれちゃうんだよ。
そういうことを回避するためにも、標準語をつかったほうが無難だよってこと。

おぉ意外と正論。
仕事や初対面の人と接する時はそーかもね。
だから>>170みたいにくだけてきたり仲良くなってから使うのがベターだろうね。

まー、例えば東京の街歩いてて聞こえてくる関西弁が耳障りだから関西人は東に来るな的な生理的嫌悪感の押し付けは受け入れられないけど。

この板、関東人の振りした関西人が多いな。
そいつらに限って泥臭い関西人批判してると思うが。
関西人、共食い、自爆。ww

>>175
お笑いやヤクザ以外で関西弁を撒き散らすやからがけしからんって…
君な‥いやあえて関西弁で言わしてもわうわ

じぶんホンマに頭わいてんちゃうか？性格歪んでるしいかれてるわ┐(´ー｀)┌ふぅ〜

>>182
根拠のない憶測乙
>>183
もうその議論終わってます...

関西のヤクザよ、東京に来るな！
地元で凌げよ馬鹿！

メダルの価値について

まず、金メダルと銀メダルの差はとてつもなく大きいということ。
同様に銅メダルと4位の差も凄くあると思う。
テレビでは立場上、銅も4位も8位も褒めるけど、実際は金メダル以外の選手は
殆ど忘れられるし、選手も金以外なら要らないという本音をいう選手も多い。

まあ確かに銀と銅は正直ドッチでも同じだ
帰郷し凱旋しても人々の評価は同じだろ
ところが金となると話は変わってくる。どこに行っても英雄だ！
現実はそんなものだ。

4位なんてもうどうしようもないな。8位と変わらないから･･･
俺だったらとても故郷には帰れない。
37位なんてなったらもう棄権のほうがましなくらいだ。
みんなどうよ?

>>179
地元以外では標準語で話す、こんな簡単なことができないのかな？
標準語で話すことはマナーだよ。
それがマナーじゃないなんてどういう教育受けてるの？

橋下てどっちなんだろう？

ｈttp://blog.livedoor.jp/lohas_more_001/archives/2007-07.html#20070728

>>187
それ、
無音アクセントの
東京.たま地方の人に、言ってくれないかな。

転勤で東京にきて５ヵ月ほどになる。
仕事ではつとめて標準語で話そうとしてるけど、
２０数年間体に染み付いたイントネーションはどうにもならなし、気をつけてはいるが端々に方言が出ることもある。

同僚と飲みに行ったり、大阪から彼女が会いに来た時には気にせず関西弁でしゃべるよ。
｢東京で関西弁しゃべるな｣って言ってる人がいるが、オフまで素の自分たでいられないなんて辛すぎる…

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 18:12:16
>>170
>東京行ったりした時は関西弁使った、しかもわざと大きな声で
>なぜそんな事をするのか？東京人に嫌がらせして楽しい？

ああ、やっぱりそういう風にとる人がいたかｗ
まだ若い時の話だよ、今は馬鹿馬鹿しくてそんなことしない
昔はたまにしか東京来なかったから、遠い関西から来てるという
アピールのためかな？　　主にイベント会場とかコンサート会場
の外での話

でも今は関西イントネーションなら関東でもあちこちで聞こえるし
横浜の関内でカップルを見かけたら男のほうが、普通に関西弁で
喋ってたし
珍しいことでも何でもないのでやめた
無味乾燥な日常会話は標準語、アクセントも出来る限り東京風
（ちょっと訛ってるかもしれんが）。　親しい友人となら関西弁。

マナーっていうより、ＴＰＯだと思うけど

>>188
橋下の喋り方はいいと思うよ
もともと生まれは東京だし、大阪育ちということで所々関西アクセント
も出てる。知事だから中央官庁とのやりとりも多いから（まあ、中央にも
関西出身が相当数いるが）交渉には標準語のほうが適してると思うし
一方、関西向けのローカル番組では関西弁で話してることが多いしね

わからんのは平松大阪市長だ。元々ＭＢＳのアナで標準語はお手の物
なのに、なんでわざとマッタリベタベタした関西弁で話すのか？
あそこまで行くとわざとらしさ、つーか嫌悪感すら感じる。

>>187
標準語の意味も分かってないカスだろうけど、それ関東の人にも言ってやりなよ。
妥協点は>>181って事だね。>>190の気持ちもよく分かる。

関西人の言い分は自らの能力の低さやバカぶりを露呈している
>>190染み付いたイントネーションが中々抜けないのは皆同じだ、だがどうにもならないとはこれいかに
他の地方人と比べ能力が低いからであると言わざるを得ない
>>191若気の至りは理由にならない、どうして人が集まる所でそんな関西アピールをしたがるのか？
「わて関西から来てまんねん」と言われても困る
>>183関西人は意味が通じるから直さないというがとんでもない
コイツの最後の一文は最悪、自分て誰？頭がわく？？都内でこんな言葉を遣われては迷惑千万

>>181
耳障りとか生理的嫌悪感で関西弁が嫌いなわけではない
例えば君は道路にツバや痰を吐く人や電車内で大声での携帯の使用者に
嫌悪感を抱かずにいられるのか？ということ

>>195
滅茶苦茶過ぎるでしょｗｗｗ
方言話者と道路にツバや痰を吐く人や電車内で大声での携帯の使用者が同じって事かよ。

>>196
わかりやすくと思って・・ちょっと大袈裟に言い過ぎた
でもマナー違反の迷惑行為であるのは共通

いや、でもね、方言を話してはいけないという条例とかあるわけじゃないし。
上の方にもあるけど非関西人がその方言で話してても迷惑行為だと思うの？

【テレビ】TVの視聴時間、約半数が「減った」…その理由は｢番組の質が落ちた｣｢お笑い芸人ばかりでつまらない｣など厳しい意見が圧倒的多数
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266694391/
【テレビ】約半数がTVの視聴時間｢減った｣…その理由は｢番組の質が落ちた｣｢お笑い芸人ばかりでつまらない｣など厳しい意見が圧倒的多数★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266723009/

>>194
コイツの最後の一文は最悪、自分て誰？頭がわく？？都内でこんな言葉を遣われては迷惑千万

「都内でこんな言葉を遣われては迷惑千万」と言うことは、十分に言葉が通じているやないか。
意味わかってて「自分て誰？頭がわく？？」？をつけるな
頭がわくは、頭が沸くな

俺は別の土地では方言は控えて標準語で話すのがマナーだと思う派。
でもイントネーションはしょうがないと思うよ。
どんな地方の人でも、イントネーションが微妙にちがってても標準語話してくれりゃそれでいい。

>>198
多分、別の土地で方言つかうひとの中でも西言葉が目立つから
こういう風に関西弁が槍玉にあがっちゃうだけじゃないかな。
どこの方言でも、別の土地で使うのは迷惑行為とまでは言わないけど、
>>180の言うみたいにコミュニケーションに誤解が生じるかもしれないから
控えて欲しいと思うよ。

あと、あまりにも身近すぎて標準語じゃないことに気づかないで
使ってるローカルな単語とかは不可抗力だと思う。

>>198非関西人がその方言で話してても迷惑行為だと思うの？
そんな人滅多にいないからわからないよ、いても直してる最中か遠慮がちに話す
だろうから（関西人には皆無な謙虚さ）迷惑には感じないだろう

条例違反でなければ何してもいいのかい？
列に割り込んではいけないという条例ある？
人前でオナラをしてはいけないという条例ある？

新品→サラ
捨てる→ほかす(ほる)
しんどい→えらい

>>200
君は本格的なクルクルパーだね
「頭が沸く」なんて関西弁ホントにわからないから疑問符なのだが・・

>>204
君が今使った『クルクルパー』ニュアンス的にはそん感じの意味だよ。

まぁお前は間違いなく頭沸いてるわ…

>>201で
＞あと、あまりにも身近すぎて標準語じゃないことに気づかないで
＞使ってるローカルな単語とかは不可抗力だと思う。

と書き込んだ者だが…、
自分の土地じゃ当たり前に使っているからって
別地域の人に「そんなこともしらないの？」的な態度でいるのは論外だぞ。

>>205
お前見苦しいな阪神の法被着てたこ焼き喰ってろバカ

>>206
たぶん俺に対するレスだと思うけど、そういう意味じゃ無いよ、そんなこと思ってもないし。
関西人(ゴミ)だとか、珍妙な例えで関西叩きしてる奴に対して『頭沸いてんちゃうか？』って言ってるだけだよ。

>>202
＞そんな人滅多にいないからわからないよ、いても直してる最中か遠慮がちに話すだろうから
酷いね、酷過ぎるわ！
その勝手な憶測何？滅多に遭遇した事ないのに、遠慮がちって言いきってる事に疑問を感じないの？
そんな論理展開じゃ誰も納得してくれないよ。
しかも条例のくだり、へ理屈もたいがいに...
いいかい、君がどこの人間でどんな人と接してきたかは分からないけど、
君の言う迷惑行為に関西人のみが該当する理由を言えという要求に答えられてないでしょ？
結局好き嫌いで言っているんだよ。それならそうと言えばいい。生理的なもんは仕方ない。
ただ、それでは聞く耳持てないけどね。

>>209

俺は>>202じゃないが、
「そんな（関西の他に自分の所の方言を押し通す）人滅多にいないからわからないよ。
（余所から来ている人が）いても（標準語に）直してる最中か遠慮がちに話すだろうから（滅多に見かけない）」
って意味で読んでた。
「別の地域で自分の所の方言を押し通すひとは関西人より遠慮がちだからOK」って意味じゃないと思うぜ。

たしかに、余所の方言を耳にするときって大概関西弁なんだよな。
慣れてないモンにとっては西日本の言葉は大体同じ感じに聞こえちゃうのもあるけど。

余所の方言を耳にするとき関西弁が多い。その他の方言はあまり耳にしない
↓
他は標準語に直すから耳にしないだけで、関西弁は余所に行っても直さない人が多いから耳にする。

っていう論理になるんだと思うな。
つまり悪目立ちして槍玉にあがってる。
「関西だから」って好き嫌いだけで言ってる人だけじゃない。
「他は直すのにどうして関西は直さないの？」って疑問もあるんじゃないか。

標準語地域に住む自分にとってはの話だけど。
怒ってるときやヒステリックになる時ってことばの抑揚がつよくなるよね？
標準語にくらべて関西弁は抑揚が強いせいなのか、
「怒ってるみたい」だとか「きつい」だとかって印象を受けてしまう。
（「関西弁はヒステリックだ」と言っている訳じゃないよ）。
知り合いに関西人がいるからわりとお話する。
理性では「彼は別に怒ってるわけじゃない」って理解してるんだけど
感覚が「怒られてる」「こわい」ってなるのも否定できない。
だから正直いうと標準語で話してくれたほうが安心する。
そいつ結構いいやつなのに関西弁のせいで誤解されるのも悲しいしな。

ん。俺も>>210みたいな認識で書いたけどね。
要は非関西人と接した事が殆ど無いのに彼らは方言を直す努力をしていると推定している根拠が見当たらないと言ったんです。

しかし実際関西人より非関西人の方が方言を直す傾向にあるというのは僕も認める。
まー関西人にも方言が抜ける人は少なからずいるけど、如何せん絶対数が多いし、イントネーションが明らかに違うから実質数以上に目立つのもまた事実。
ただこれらの事実に基づいたとしても「方言話者＝悪」「方言直す＝正義」が成立しない限り「非関西人＞関西人」も成立しない。
僕はその「方言話者＝悪」の納得できる根拠を知りたいんです。
100番台のレスにもあるように、関西共通語の意味はほぼ通じる、ニュアンスに難ありでも仕事上や初対面では標準語を使えばおｋ、
となると、街中やテレビから聞こえてくる関西弁に嫌悪感を抱くのだろうけど、それが生理的以外のどんな理由があるというのか？
長い上に徐々にスレチでごめんなさい。

>>213
関西以外でも放送するテレビ番組だったら標準語つかってほしいよ。
やっぱニュアンスずれて聞いちゃうもの。とくに報道系。
報道系はキリリとしててほしいのに、
（関西弁を馬鹿にする訳じゃないけど）砕けてきこえるからね。
俺は関西弁に嫌悪してるからじゃなくて、
関西弁のややフレンドリーすぎる感じが番組によっては
そぐわないと思うから標準語を使って欲しいと思うことがある。

芸人やタレントが関西弁をつかうのは「キャラクター」
のためなんだろうけどこれはしょうがないのかな…。
番組の方向性によって「キャラクター」をねじまげて
標準語を使うってのは芸能界的には無理だろうし。
支持はしないけど。

>>213
根拠というか、論理なら>>211が言ってるわ。

『方言を標準語に直す』ってなんか違和感がある
直す、直すかぁ‥なんか違うような気がする。
直すもなにも方言が元々その人の言葉なんだし、『直す』なんか違うと思わない？
そんなコトを疑問に思う俺がおかしいのかな…

まあ、和訳のことを「英語を日本語に直す」とか言っちゃうしなー。
厳密には正解の言い方じゃないとは思うが、「標準語に変える」っていうのも何かヘンな気もする。
結局方言は「くだけてる」ので、それを標準語に軌道修正する意味での「直す」じゃない？

>>217
なるほどな、サンクス。
明日も仕事早いし寝るわ、おやすなさいZZzz....

他は直すのにどうして関西は直さないの？的な疑問かぁ。
別に通じる、誤解を生まない範疇なら方言でいいのにね、その人の個性でもあるし。
神戸在住の宮崎出身の友人がこの上なく訛っていて、正直意思の疎通に支障をきたす時すらあるけど、喋り方直せって言った事ないな。
心を広く持てばね、問題無いんですよ。世の中もっと神経がすり減る事なんてたくさんあるし。

>>219
それを我慢出来ないのが関東人。

>>219
意思疎通に問題があるならはっきり「方言直したほうがいい」と言ったほうがいい。
仕事上ならそれが致命的なミスに繋がったら大変なことになる。
例えるなら、字の下手なやつに「字をもっと丁寧に書いて」と促すようなもの。
伝達事項なんてニュアンスにもよってまったく異なって伝わる危険性さえある。

標準語に直せないって悩んでたレスがあったが、アクセントだってまったく直せないのは問題があると思うね。
社会人として生きてるんなら、相手に失礼。
そこまで関西弁が直せないのってなんか脳に問題があるか、耳が悪いのか？

>>220
俺は前にレスした愛知県民だが、関東だけの問題じゃなく、
日本全国の問題で関西弁が迷惑をかけてると思う。
今は関西がすっかり疲弊したせいで、関西人難民みたいなガラの悪いのが
どんどん他地域に流入してる。
まぁ、要するに、出稼ぎ労働者の分際で、我がままいうなってこと。

>>221
職場の人ではないのでご心配なく。

>>222
具体的にどういう迷惑ですか？

>>221
「おまえ」は、大阪弁で「自分」
話がよく中断する単語。
つい「自分な〜」となってしまうんや。
あと、大阪人は、大阪弁で言う「イラチ」（標準語で言う「せっかち」）が多いから、いちいち
標準語に直してられへんのや。

「イラチ」は「ラ」にアクセント付けてくれよな

>>223
迷惑とは第一に意思疎通の迷惑。
第二に馬鹿でかい声で話す迷惑。
第三に耳障りな迷惑。
第四にガラが町の悪くなる迷惑。言葉が人格に与える影響は大きい。
暴力団のつかう言葉の流通は阻みたいのが人情。
実際、大阪などは凶悪犯罪が多いし、マナーも悪い。
第５に都市景観と同じで町の景観に関西弁はマッチしていない場合が多い。
名古屋城の隣にラブホテルが出来るようなもの。
日本の街景観に対しての法律は緩やかだが、ヨーロッパあたりだと厳格だよ。
自分の家の屋根の色まで決まってたりする。

>>225
訂正

第四に町のガラが悪くなる迷惑。

それと、自分の家の近所に汚水処理場や火葬場が出来たら
大抵は反対運動が起きると思うが、それに似ていると思う。
町で線香臭い関西弁を聞けば、誰しも不愉快。
生まれ育ったときから関西弁だから、気づかないかもしれんが、
それほど嫌なものという認識がなさすぎ。
タトゥー入れたりしてると、海水浴場やプール、温泉や銭湯などで断られたりするのにも似てるかもしれんね。
本人がどんな屁理屈言おうと、ダメなもんはダメ。
ていうか、そのダメな基準は地元民が決めるのだから、関西人がどうのいうべき問題じゃない。

暴力団はなくならない　警察がヤクザ恐がってるから･･･
政治家もヤクザ利用してるし　企業も利用してるから
だからいっそ認めてあげたほうが良い。

東京弁マンセー！

>>227
またムチャクチャな例えだなぁ…

>>225-227
お前のナチス的排他思想の方がよっぽど乱暴で迷惑だよ
非関西人からしても引くわ
関西弁が聞こえない土地で一生縮みこまっているか、そんな場所が見つからなかったら人生諦めろ

>>>222
いいぞ愛知！リニアが通れば東京ー名古屋は４０分で結ばれるだぎゃあ
関西なんて出る幕にゃあでよ、ますますおいてけ掘だがやｗｗｗ
さすがの厚顔無恥なクソ虫どもも関西弁なんて恥ずかしくて使えなくなるだろう

関西人は国母と似ている
単なる我が侭をコレが俺のスタイル＝かっこいいと勘違い

国母は赤ちゃんだから比較しちゃダメ！

関東弁の方がはるかに下品です
ザ行の濁音が多いので必然的にツバ飛びまくりです
語感が朝鮮系そっくりの汚さです

「じゃん」
「じゃねーぞ」
「じゃねーか」
「じゃね」
「だぜ」
「ウザイ」
「ウゼー」

掲示板で不潔な関東弁使うの辞めてくれるかな非常識者

関東人お得意のダブルスタンダード

薄っぺらい歴史しか持たない関東が標準を名乗っている時点で笑える

>>235
関東弁？何だそりゃ？こんな言葉を関東全域で老若男女が遣っているわけない
どこまでバカなんだ関西人ｗｗｗ

日本の文化を否定するヤツは日本人の血が流れてないんだろうな

>>237
出たな、得意の歴史ネタ
いつまでも過去に拘りそれを盾に日本人を攻撃するのは中国、韓国、関西人
３大嫌われ人種の常套手段

アメリカ人がイギリス英語を馬鹿にするようなもんかｗ

歴史がないから歴史を否定せざるを得ない
そりゃそうですよ
その舞台に上がってしまったら完全に負けるもんねw

関東人のやり口って朝鮮人や中国人のやり口とソックリ
まるで兄弟なのかクローンなのかとも思える
「不法占拠でも乗っ取ってしまうばこっちのものw」
「勝手に名乗ってしまえばいい。繰り返していればそれが事実になるw」
みたいなね

掲示板で　
公の場で

不潔な関東弁を使わないでくださいバ関東人

>>238
>こんな言葉を関東全域で老若男女が遣っているわけない

じゃ何故このような言葉あるんだ
このような言葉、関東方面の言葉だろ。
関東人は、少しでも自分が都合悪くなると逃げようとするよな。

>>240
このようなスレを立てて不当な日本人叩きをしているのはそっちだろうに。
なのに歴史的、文化的視点から正論を述べられると、
反論できないから被害者づらして火病をおこすしかない。

『人間は分かち合えない』が俺の理論！
事実そうだから…
だから、そういものだと割り切って吉！

>>237
コイツのせいで流れがおかしくなった
その後のスレを見て思ったのだが何か勘違いしてないかい？
関西より歴史が浅い事など百も承知だがそれにコンプを感じ関西弁云々と述べているのではない
>>242>>246
確かに関東は完全降伏だよ、関西では既に深淵なる食文化が構築されていた頃に関東民は
原っぱでバッタ捕まえて喰ってたんだから、でもそれがどうかした？

バッタ美味いよ。焼いて食べたことある。醤油をか塩でいける

>>245
逃げたりしないよ、だから君も逃げるなよ
じゃん（そもそも「じゃん」は静岡山梨説が有力であり関東弁とは言い難いがまあいいだろう）
以外は主にガラの悪い若年男性が語尾に付けるだけで一般的ではない
北関東辺りのおばあチャンが「明日雪じゃね雪かきうぜー」って言うかい？
だったらヤクザやお笑いの言葉をあんなの関西弁じゃないと否定するなよ
つまり「自分たちも方言なのだから関西弁使用を批判するな」という理屈は
成り立たないのだ

よく分かんないけどなんで関西弁喋ることが犯罪みたいになってんの？
関西弁が迷惑とか不愉快っていう具体的な説明できてる人誰もいなくない？

最近はちょろちょろ論理的でいい感じの議論もあって
「やっとこのスレも冷静に話し合えるようになってきたかな」
とか思ってたのに…。

関西弁側の人も「関西弁控えて」って言ってる人が全員
「根拠もなく関西や関西弁に対する嫌悪を持ってる奴」と思わないでくれよ。
そんな奴はどこの地域の人間だとか関係なく、ただの問題ある人間にすぎない。
「おっかなく聞こえるから」「ニュアンスがよく分からないから」
標準語を使って欲しい、という正当な理由で関西弁を苦手としている人もいるので。
関西人が嫌いなんじゃなくて、関西弁が苦手って人もいるってことを理解してくれよ。
非関西人を全員馬鹿にするような書き込みはやめてほしい。

でもここのレスって関西弁話者＝極悪人みたいな感じだからさ、そりゃ反発もしたくなるんじゃない？
僕は左利きなんだけど、大多数を占める右利きの人からお前は迷惑だから左利きの村から出て来るなって言われたら憤慨すると思う。
それと同じことでしょ、関西弁（人）叩き。
苦手な人もいるだろうけど、だからって（仕事上以外で）やめさせる権利はないよね。
まぁ反論として歴史を持ってくる関西人もどうかと思うけど。

>>252
もっと強く言わなければバカどもには伝わらない
「ニュアンスがよく分からないから」 ではなく、意味が理解できない場合があるのだ
私の事を「頭が沸いてる」と罵ったゴミがいたがコイツは私が本当に意味不明だから疑問符
を付けたのに意味がわかってて「？」を付けるなと主張した、このやりとりに集約されていると思う
関西人は意味が通じるから直さないと言うがとんだ勘違いだということを認識しろ

>>232
リニアができれば、だいぶ関西人は駆除できそうだね。

>>243
いや、それは関西人だと思うが。
第三者から見ても関西人が名乗ったもん勝ちみたいな感じで関西弁を遣ってると思う。

>>253
関西弁が不愉快な人にとっては、マナー違反なんだから遣わないのが常識。
反発してるのは逆ギレでみっともない。関西弁と同じ。

１割でも地元民で不愉快と感じる人がいればコソコソと話すべき。
極悪人とまでは言わないが、非常識な人間。

最近禁煙権みたいなものが認められてるが、それは主に副流煙の被害ではなく、
臭いが嫌だけでも十分認められるようになった。
それと同じで、関西弁も耳障りが悪いだけでも、十分正当に禁止できる。
関西弁なんて、コッソリ秘密に遣うような感じにしないといつまで経っても治らない。
そういう風潮って大事だと思うんだよね。

ちなみに俺は関東の人の遣う不快といわれる言葉は気にならんよ。
不快といわれる言葉は、若者しか遣ってないから。

>>251
これは感覚的な問題だからね〜　単純に不快に感じるんだよ僕らは。
掲示板がなければもちろん書かないけどね。あるから本音を書いているのさ。
俺的には知的レベルが高い階層には不快感を感じないケド
そうでない階層には総てにおいて所作に品が感じられないし、あのふざけた
軽い感じが凄く嫌いだな

大阪弁は便所の落書き

>>256
って事は結局関西弁が嫌いな人に論理的な解釈はなく純粋な生理的嫌悪感に集約されるというわけか。
それは仕方ないよね、嫌いな顔は嫌いだもん。
でもだからって「お前の顔気に食わんから死ねよ」とは言えない。
色々レス読んだけど「関西弁はマナー違反である」という事項を前提に置いてる意見に価値はない。
何故ならマナー違反である理由が一つも挙げられてないから。
中でもタチが悪いのは>>255のような人間。
論理的に説明しているつもりなんだろうけど、253に対するコメントなんか利己的で視野の狭さを露呈していて恥ずかしい。
コソコソ話すことで関西弁を駆逐する風潮が大事だよね、とか格好悪いと思わないのかな？
関西弁排除したい奴は開き直って「嫌いなもんは嫌い」と言えばいいのに。
僕山梨県民ですけどね。

>>258
君は電車の中で女の人が化粧しててもマナー違反じゃない！って言い張るタイプでしょ。
マナーは法律や条令じゃないから禁止にはできない。
だからマナーなんだよ。
それが関西人には理解できないらしい。
誰か不愉快に感じたら治すのが礼儀であり、常識。
亀田みたいな人間が、だから大阪は多い。

顔はちなみに治せないでしょ？
治せたとしても金もかかるし、失敗というリスクもある。
しかもこれは個性という。

対して、関西弁は簡単に治る。
治らないという人間は努力不足。頑張りが足りない。
人としてなんでもトライするってのは大事なことだと思うね。
そういう人の努力を関西人はバカにする風潮があるんだけどさぁ。

>>256
感覚が違う、不愉快に感じるって意見を、「マナー違反である理由を述べよ」なんて頓珍漢な質問してくるぐらいだからね。
マナーやルールに前提や根拠なんてあるわけないんだよ。それがマナーだから。

Ｇパンで会社に行ってはいけないっていうルールがあるとする。
「どうしてＧパンで出社しちゃいかんの？」って聴いてくるのが大阪人。
社会のルールだから、不快に思う人がいるから、といくら言っても、
「根拠をしめせ！」なんてバカなこというのが大阪人。

「あいさつをしよう」というマナーがあったとしても、
「何故あいさつせんといかん！理由をいえや！」というのが関西人。

最近関西人は発達障害者が多いような気がしてきた。
むかし、近親者同士で結婚してたせいもあるのか、とにかく空気を読むのが下手。
それと、標準語がしゃべれないなんてどうかしてる。
名古屋では自分と同年代の人間はほとんど標準語だが、
それが関西人にはできない。
なにか医学的に問題があるように思えてきた。

>>260
いや感覚だけじゃ関西人がかわいそうだと思う。
どうして駄目なのか明らかにしたほうが関西の人も納得すると思うし。

＞むかし、近親者同士で結婚してたせいもあるのか、
千原兄弟なんか見てると確かにカオはｷﾓｲ人多いのは事実だけど。
キモくても私は中身だと思うし。
近親相姦と言葉って関係なくない？

>>259
まじレスだが、友人が電車で化粧や携帯で話してても気にならないと思う。
多くの人がそう言っている。
スケボーのあのﾊﾟｯﾀﾝﾊﾟｯﾀﾝも原因で殺人未遂まで起きているが
そのガキに好意をもっている人間はあまり気にならないものらしい
つまり知ってるか知らないからしいよ

>>259
このスレの関西弁批判者の恐ろしい所は自分の主張が100%正しいと思い込んでいる所。
あたかも、殺人をしてはいけない事に理由なんてないのと同じかのように。
方言を話すことが電車内での化粧と同じとはね。
マナー違反であるという認識があれば直す努力はするでしょう。
そのための根拠を示せというのは正しい、でも根拠を示せない、示す必要もないという非関西人。
あれか、白人が黒人差別するのと同じか。
批判者も自分に置き換える努力を怠ってるね。

「じゃん」
「じゃねーぞ」
「じゃねーか」
「じゃね」
「だぜ」
「ウザイ」
「ウゼー」


汚いなあ関東弁わあ

カクカクっと角が立った刺々しい汚さ

翻って近畿の言葉は滑らかで優しく曲線的

掲示板で関東弁使うヤツ死ねよ

>>260
マナー違反の不愉快な関東弁を掲示板で使っているヤツがウジャウジャ居るけど
それは注意してこなくていいのですか？

「自分はイイ」
「お前は使うな」

結局関東人というのはこのゴリ押ししか出来ないんですよね。
有史以来。

経済活動でも何でも同じですよ。
関東人というのは協力は強要
(お願いではない。国家権力をも使った嫌がらせをちらつかせながらの強要)
をしてくるが他人への協力は一切しませんから。
甘い汁を吸うのは自分だけでいたいというワガママ一辺倒の人種なんですよ。
言葉の強要だってそうです。
偉そうな事良いながらその一方で関東弁は黙認してたら何の説得力もないですよね。
結局関東人であり東京マスゴミに洗脳された人間でありというのは、
多様性を認める事が出来ないこういう心の狭い人間でしかないというだけなんです。
何でも自分の主観を強引に押し付けるだけで、
矛盾を指摘されると罵詈雑言を浴びせかけ切り抜けようとする。
関東人＆洗脳民共通の大きな特徴でしょう。
まぁこれは上のレスをザーーッと見て来れば証明されていますね。
朝鮮人や中国人とソックリだと言われる所以です。

阪神間が舞台のドラマであっても犯人役だけに大阪弁を喋らせる。
これが在京テレビ局のやり方です。
漫画だろうと映画だろうとこの手口は共通しています。
こうやって少しずつ少しずつ悪いイメージを植えつけておくんですね。
当然それを見た人達は大阪の言葉に対して「悪イメージ」を持ちます。
地元の人間であっても、それを読めない人間は洗脳されてしまうでしょう。
戦後半世紀以上に渡ってこの刷り込みが行われた来たんですからね。
その影響たるや計り知れないものがあります。

そしてその結果洗脳されちゃった低脳が、
一生懸命に大阪を叩いているという構図なんですね。

朝っぱら関西人がフアビョッテルのか。

関西弁なんかつかうこと自体が犯罪。

つかったらぶん殴ってやればいい。

>>270
反撃食らって泣かないようにw

>>271
即レスｗ

よっぽど悔しいんだろうね〜ｗｗ

でも関西弁は糞。

つかったら罰金ｗ

>>270みたいな掲示板で威勢良いヤツほど現実ではボッコボコに殴られるからなーーw

関西が不景気になると北朝鮮も不景気になるみたいだね。
北を締め上げるために政府が関西を締め上げてるらしい。
低能朝鮮土民粗野下品部落文化地区それが大阪。
みなさん大阪では法律が通用しません。
何故なら法律と言う概念が無いからです。
「おれがルールや！」の一言で澄んでしまうのだから。

>>272
どうぞどうぞ
罰金取って来て下さいよ
出来るもんなら

>>261
ああ、噂では聞いてたがそれが原因なのか。　大阪では、近親相姦が誉れ高い
伝統として、半ば公然と現在まで継承されているという説があるらしいね。
ほとんど興味本意で語り継がれているが、「大阪人の80％が近
親相姦経験者、その内の３分の１は、近親相姦によって生まれた。だから、
近親相姦を禁止すると、大阪市の人口は激減するため、行政も黙認している。
ましてや、人口政策担当者自身が近親相姦で生まれたのだからっていう。

大阪は随分タブー多いね。

「らしい」「みたい」

でしか罵る事が出来ない悲しさは無いな。
東京マスゴミ洗脳民よ。

これが関東人の特徴ですよ
捏造歪曲なんでもありの人種です
世界三大糞
関東人朝鮮人中国人
つける薬は無いので死ぬしかないです

大阪はかつて「上方」と呼ばれ、江戸で犯罪を犯した人間の逃避先であった。

徳川家康に滅ぼされた大阪は、合戦後、多分に漏れずドキュン足軽によるレイプが横行し
第一次、劣等遺伝子大量交配が行われた。その後、江戸が文化的な発展を遂げる中、江戸
を追われた犯罪者の町として発展していく大阪は劣悪交配を繰り返され理解できない人種として進化する。
さらに、昭和初頭に朝鮮半島から被差別階級「白丁」が多量に大阪に流れ込み究極の劣等種が形成された。



　　　　　　　　　　それが「朝鮮系大阪人」である。

生きる捏造マシーン
関東人朝鮮人中国人

>>268
このスレをちょっと読んだだけだけど、気になるのでレスします。
言葉の強要という点は、関西人が落とし所を拒んでるようにしか思えないんだよね
強要もなにも、日本中どこでも標準語を話すのが当たり前だし、関西弁を貫いて良い訳がない
関西弁は関西で好きなだけ話せば良いと思うし、それを強引に押し通す理由も見当たらない
関西弁がどうして×なのかなんて、そんなの説明する必要はない
強いていえば、意思疎通に問題があるから、下品だからなんて理由が見当たる
逆に関西人が日本中、世界中でベラベラしゃべる理由て何なんだろう
上の人も書いてあるように、関西人の我侭でしかないんじゃないだろうか
大阪にこの前行ったときも、信号無視はするは、列に横入りしようとするは、変人が目に付いた
こういうローカルルールを押し通しちゃみんな怒る

>>276
近親相姦ってかなり変な子が生まれるんでしょ
変って身体じゃなくて頭と性格

「じゃん」
「じゃねーぞ」
「じゃねーか」
「じゃね」
「だぜ」
「ウザイ」
「ウゼー」

下品なのでやめてくれる？

「ウザイ」を連発している奴は性格が悪く、将来ロクな人間にならない。
てか。もう終わってるけどね。
そのまま狭い世界で一生ｳﾀﾞﾂﾞﾀﾞいいながら生きていくことでしょう。
常に不平不満が渦巻いていて、溜まったストレスを酒やギャンブルで発散
させます。ケンカする度胸はなく、ひたすら弱いものイジメです。
もうこれは人間ではなく単なる物体です。犬猫以下です。
生きていても世の中の役に立つどころか迷惑ばっかかけていきます。
ＡＣ広告の「ダメでしょ、○○くんです」ちゃんと褒めてもしかっても
言うことを聞きません。そう、国母のもっとダメ版です。
国母はそれでも選手ですからそれなりのモノがありますが
なにもない人は案山子と同じです。邪魔です。外人使いますから
無人島に行ってください！！

大阪にアホが咲いてる〜♪

http://www.3gpdb.com/videoy.php?ace=&b=8mWIGNEcl2c

>>281
大阪人というか関西人のただの気まぐれでしょ？
関西人はとにかく日本的なことが嫌なんでしょ。
エスカレーターもそう。
マクドとか妙な言い方するのもそう。
ただただ反抗したいガキですよ。
珍走の逆ギレ。
そういう人間は関西人だけ。
遵法意識さえない大阪人は嫌われ者だし。

>>282
大阪人って独特の顔してるな朝鮮面
近親って気持ち悪い
道理で家は代々大阪だと豪語するかと・・・
身内同士じゃない限り代々大阪とかありえんよ

大阪にアホが咲いてる〜♪

http://www.youtube.com/watch?v=p2ypRATVJz8&feature=player_embedded

[AC CM]公共広告機構 なにわのタブー

http://www.youtube.com/watch?v=yBNysCCNXZ8&NR=1

※ここまで分ったこと


大阪弁はマナー違反


大阪顔は犯罪

結局ここまで関西弁を話してはいけない理由を挙げられる者なしか。
>>258や>>263にあるけど、根拠が挙げられなければ議論する土俵にすら上がれない。
>>270>>272など無意味な罵倒のみ。論理的思考力の欠如です。

>>291
話してはいけないのではなく関西弁が嫌いってスレだから
不快に感じる人が多いのは事実だし、良い悪いというより
いやなものは嫌って話じゃないですか。
いつの時代もどんな国も紛争が絶えないように
結局、どこまでも続くんですよ。

>>291
分ってないね、あんた...
>>1を読んでないのかな〜
関西弁は不快に感じるって話で、
あんただけが根拠出せって頑張ってるんだが...

しかも関西人の罵詈雑言には完全無視。
ダブルスタンダードていうか御都合主義っていうか。
むしろ、関西人が勝手に乱入して荒らしてるふうにしか見えないね。

ていうか、関西人って何様なんだと。

>>293
そっくりそのままお前に返すわ

>>291>>292
ん？だから生理的に無理ならそれでいいって、生理的なもんは仕方ない。
むしろそう言わせたかったわけ、思う壺。
ただし論理的な具体的な理由がないなら抑止することは不可能、ぎゃあぎゃあ騒ぐのは良いですよ。（←ここに持って行きたかった）
少しスレチになるけどって断わりで上の方にあるはず、よく読んでないのはそちらですよ。

下品な関東弁は黙認し続ける、と
結局そういう矛盾した言動行動には知らぬ存ぜぬ、と

だから〜関東弁って何だよ！「じゃん」以外はバカっぽい若者しか遣わないし
関西人の頭の悪さに辟易します

実話ですが、私が通っているスポーツクラブには色んな業者が出入りします
関西からイカと明太子を売りに来ていた業者が予定より早く退散しました
多数の会員達から「あの関西弁を駆除してくれ」との要請に基づいての結果
東京では関西弁をゴキブリやドブねずみのように扱います

「じゃん」
「じゃねーぞ」
「じゃねーか」
「じゃね」
「だぜ」
「ウザイ」
「ウゼー」


汚い臭い関東弁を平然と掲示板や公共の場で使ってしまう関東人の非常識さに閉口。

関東人って北朝鮮みたい
自分の要求だけを突きつける厚かましさ

>>300
まん関西人やんけやんけ

>>281
ﾎﾝﾄ、関西弁を他地域で喋る理由ってなんだ？
関西人は一切このことには逃げまわっているが。
まさか、生まれ育った言葉だから〜なんて言うんじゃないだろうな。
馬鹿っぽい関西人に日本中辟易してんだ。
ちゃんと理由をはっきりさせろ。バ関西人。

関西弁の敬語はないの？
ないよね

大阪弁は敬語どころか女も男言葉

↑
www

敬語は文字が出来る前から存在しており古事記よりも前になる。
京都を軸とする畿内で育まれてきた大切な言葉であり文化。
つまり、薄ぅーい歴史しか持たず、
使わせてもらっている側パクッた側の人間が、
何を言っているのかという片腹痛いどころではない
笑い話の恥晒しになってしまったのでありましたとさー。
歴史を学ばず都合の悪い事は耳を塞ぐ自分勝手さ。
東京マスゴミの流す、いわばトンキン原理主義のイメージ操作に
無抵抗脳で流されるだけの醜態は、
これこそまさに、
ピョンヤン放送と北朝鮮人＝東京マスゴミと関東人＋洗脳民
を自ら表し証明する好例ではないのだろうか。

邪馬台国論争
どう考えても九州の方が地政学的に見ても近いから九州が有力だよね

俺は2000年前に戻りたいと思うことがある。
一日だけでいい。本当にそう思う。
次に100年後の世界を見てみたい。
次に5000年前の世界を見たい
つぎに500年後の世界を見たい。
次に地球創世記の一応人類が生存できる
環境が整った状態の世界を見たい。
つりあえず50年後の世界どうなっているのか
知りたい。金より大事なものがこれだ！

人類が一切手をつけていない状態は極めて自然であり
汚れがない。地形も変わってないし、資源もそのまま。
空気も綺麗で空も澄んでいる。東京湾でも泳げるくらい
川も綺麗で泳げる。魚もいっぱいいる。いいな〜〜〜

このスレの愚民共って関西弁が嫌いなの？関西人そのものが嫌いなの？

>>310
どっちも糞だから嫌いだろ
好きな奴なんているのかよｗｗ

>>306
また関西人の日本昔話ｗ
歴史？そんなもん誇る暇があったら今の関西の醜態どうにかしろ。
大体、古事記の時代から先祖代々関西にいるやつは皆無だろうが、バカｗ
朝鮮とのあいのコしかいないじゃん。キム大阪とかｗ

>>306
でんがなまんがな言葉に敬語があるんだって。(笑）

>>313
おい、残念ながらでんがなまんがなは既に敬語だ

大阪って女の子もお尻をケツって言うでしょ

>>315
尻のことを「けつ」、ウンチっていうのは「ばば」、おならをするを「屁かます」
あたしっていうのを「うち」っていうのは唯一関西の女だが、
これは上品な本当の関西弁ではない。
本当は「わし」という。
不快な女子高生言葉は大体関西から入ってきてるが本来の関西弁ではない。
めちゃっていうのもまだ超上品な関西弁。
本当の関西弁喋る女は「ごっつぅ」っていう。
さすがの不快な女子高生もわしもごっつぅも恥ずかしいから使わないがね。

なにをゆうてけつかんねん！
の語源は「お前はなにを言ってケツも噛んでるんだ？！」

東京に来たら標準語話せよ

常識だろ？

だから嫌われるんだよおまえら完済人は

死ねよカッペ

今これ読んでたけど結構面白い
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E9%96%A2%E8%A5%BF%E5%BC%81

>>318
お前は標準語喋ってんのかよｗｗｗ

大不況都市ナゴヤ
犯罪しまくって祖国に帰っていったブラジル人
中部空港(セントレア←爆笑)またまた貨物輸送
ヨーロッパ各国便新たに取りやめ
名古屋駅前のミッドランドスクエアを超えると豪語していた新ビル120メートルに縮小
スクエア超えならずｗｗｗ
松坂屋名古屋駅前店舗、撤退ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>316-317
まったく、どうしょうもない奴だなw

オレ関西人だけど東京に行ったら東京弁で話すし、アメリカ行ったら英語、メキシコ行ったらスペイン語で話すよ。

>>318
ウザイが大好きの
たま方言を直せ。

>>323
東京弁＝方言
キミの東京弁って、立川あたりの言葉だろう。

「じゃん」
「じゃねーぞ」
「じゃねーか」
「じゃね」
「だぜ」
「ウザイ」
「ウゼー」


ヘドロの様に汚いなぁーーぁぁぁ

>>326
関西人のひとつ覚え
何度同じ事を書けば気が済むのかｗｗｗ

関西弁嫌いじゃないんだけど週1くらいでいいな！

1番かっこ良い関西人って誰だろ？ 関西弁しゃべる人で

要するに関西人の持つ負け犬ＤＮＡが諸悪の根源だと思う
気持ちはわかるよ、１千数百年もの間この国の中心として栄華を極めたからね
オンボロの建物を東屋（あずまや）という、関西から見て東つまり関東みたいな
ど田舎にあるつまらないモノという言葉からもわかるが相当バカにしていたと思う
そんな東京（関東）が首都？標準語を話せ？ふざけるな！というＤＮＡを受け継ぎ
今に至っているから東京での愚行を平然と行うのである。でも時代はかわるものだ
それを受け入れられない者は淘汰されるのは必然だ、その事を関西人は肝に銘じるべきである

>>328
アホの坂田

172 名前：Classical名無しさん[sage] 投稿日：10/02/25(木) 02:28 ID:SdRthzJQ
お願いします。

【スレのURL】▲関西弁やめて！▲　part４
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1264806844/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】
おいおい
俺がせっかくマジレスでなだめようとしたのに
またキチガイが荒らしてるのか
関西出身であろうと職種によっては関西イントネーション隠すだろ
俺は森繁久弥さんの出身地在住だが、彼もたいていは標準語かそれに近い言葉
キャべジンのＣＭで披露した関西弁が新鮮だった
ビジネスでも言葉や語彙が通じる事が大事、イントネーションは気になる人も
いるだろうが二の次
もっとおかしいのは名古屋あたりの人間が、どう聞いても標準語アクセントとはかなり違うのに
標準語づらしてることだ
２月、４月、まわり、うしろ、
このあたりを正しく標準語アクセントで話せる名古屋人がどれだけいるのかなｗ？

177 名前：Classical名無しさん[sage] 投稿日：10/02/25(木) 02:52 ID:SdRthzJQ
お願いします
【スレ名】▲関西弁やめて！▲　part４
【スレのURL】http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1264806844/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
大不況都市ナゴヤ
犯罪しまくって祖国に帰っていったブラジル人
中部空港(セントレア←爆笑)またまた貨物輸送
ヨーロッパ各国便新たに取りやめ
名古屋駅前のミッドランドスクエアを超えると豪語していた新ビル120メートルに縮小
スクエア超えならずｗｗｗ
松坂屋名古屋駅前店舗、撤退ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>321＝代行にイチャモンをつけるクレーマーの実態

大阪府枚方市出身の名古屋コンプのアニヲタの携帯厨

> IPアドレス 210.136.161.80
> ホスト名 proxy20058.docomo.ne.jp
> IPアドレス割当国 日本 ( jp )
> 市外局番 該当なし
> 接続回線 携帯電話
> 都道府県 該当なし

携帯のクセに偉そうにボランティアの代行に上から目線でもの言うな
頼みたければそれなりの礼儀をわきまえろポケ

※この馬鹿が出入しているレス※
【板名】お受験【スレ名】★★★中学受験界を見つめてPart48★★
【板名】 テレビドラマ【スレ名】【テレ朝木8】853〜刑事・加茂伸之介4【寺脇康文】
【板名】 モータースポーツ【スレッド名】 【Z4】初音ミク SUPERGT 論議スレ【996】
【板名】バス・バス路線【スレ名】小田急箱根高速バス　超特急４便
【板名】テレビサロン【スレ名】【地デジは】TSCテレビせとうち【７ｃｈ】
【板名】テレビサロン【スレ名】▲関西弁やめて！▲　part４
【板名】天文・気象【スレ名】関西・近畿気象情報 Part121
【板名】デジタル放送【スレ名】アナログで見られる局が地デジでは見られない
【板名】デジタル放送【スレ名】岐阜県限定　地上デジタル放送　Part3

どうした立川、
コピーばかりで、
自分の意見は書かないのか？

大阪弁ってマジで不快
どうしてあんな言葉を話すのか不思議
関西の人間はもう関西から外に出て害を撒き散らし、醜態をさらすのは止めろ
そういう人間に関東に来られると迷惑だ

>>335
大阪で関東弁をしゃべるヤツも多い。
「かまがさき」に多いな。

京阪神には朝鮮人の混血が大量に生まれたんだろうねぇ、汚ならしいねぇ
http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=%23A0160101
●[韓国･朝鮮](人口10万人当たり)ランキング●
1 大阪府 1,521.2 ←汚ならしいねぇ
2 京都府 1,324.8 ←汚ならしいねぇ
3 兵庫県 1,004.3 ←汚ならしいねぇ

大阪市北区　　　　都祈野は「日の出を祭る神廟の地」をあらわした。難波（浪速＝なにわ）も日の出に関係
大阪市中央区　　東横堀にかかる高麗橋の東西の通り。橋の東端に難波高麗館があった
大阪市鶴見区 　 ツルミとは朝鮮語で鶴のこと。古朝鮮語ではツル及びツルミとは山を表した。
大阪市東成区 　 ナルは朝鮮語で太陽の意味。
大阪市生野区 　生野長者とは古代百済系渡来人　 　
大阪市平野区 　周辺は伎人郷と呼ばれ伎人とは呉人を意味。呉人は高句麗系渡来人
大阪市住吉区 　 地名の由来は依羅吾彦が居住していたからといわれる。「吾」の「あ」は「我」の朝鮮語
大阪府池田市 　伊居太神社があるが別名、穴織宮ともいう。穴織は古代南部朝鮮にあった穴那から由来
大阪府箕面市　 『続日本紀』に「摂津国豊嶋郡人韓人稲村」、稲村という渡来人がいたと思われる。
大阪府茨木市 　茨木＝歃良。古代朝鮮には歃良という地名があった
大阪府寝屋川市 　寝屋川上流域に位置。古代、秦氏の居住地。
大阪府高槻市 　三島江は河内に来た渡来人が最初に上陸したといわれており、集住地であった。
大阪府枚方市　　寝屋川上流域に位置。古代、秦氏の居住地。
大阪府八尾市　　古代、渡来人の集住地。とくに物部氏との関係深し
大阪府松原市　　阿麻美許曽神社にちなむ。古来、駅周辺は丹比、郡依羅、郷といい依羅連、のいた所
大阪府羽曳野市　古代、河内国安宿郡に属していた。飛鳥の由来は、渡来人がここを安住の地と称した
大阪府富田林市　古朝鮮語からみると、富とはトリミのことでリがトミになった。トリミとは朝鮮語で山の意
大阪府高石市　　古代以来の地名、高石から市名がとられた。渡来人、高志が⇒高石と転訛された

東京の会社は関西弁を直させるってレス何度か出てたでしょ。
うちもそうだから…　実際にお客様や取引先から苦情が来るんですよ。

　例えば「おはようございますぅ〜♪」ってこんな感じが関西では当たり前かも
しれませんが、東京でこんな喋りかたしたらホントに叱られますよ！

>>335
そっくりそのまま返してやるよ

>>338
業種によるだろう。お前の業種は何なんだ。

>>339
俺はバンカーだ　エリートだぞ
お前、ラーメン屋か風俗の店員だろ

そうか銀行経営者なんだな
経営者かwww

>>340
バンカーか、
オマエ、
ゴルフのバンカーのような
人生を送っているだろう。
人を見下すしか、満足できないのだろう。

「じゃん」
「じゃねーぞ」
「じゃねーか」
「じゃね」
「だぜ」
「ウザイ」
「ウゼー」


迷惑考えろハゲ

http://www.stickam.jp/video/179780289
エジプトから来た空手を使うミイラ男と戦うムエタイ世界王者の映像
大麻不法所持で捕まったK-1出場のキックボクサー我龍信吾VSムエタイ世界王者が湘南の海の家で戦う映像
M-1王者　寒川直樹VSムエタイ世界王者試合映像
地下プロレスの試合映像

>>336
片道切符渡してホームレス送り込むトンキンの自治体といい
厚かましく関東弁を話すバ関東人といい
マジでどうしようもないクズしかいないなw

>>343
日本中から嫌われてるくせに「迷惑考えろハゲ」とのこと
あきれた感覚である
やはり関西人というのは人種が異なるのだろう
通常日本人は良くも悪くも周りに合わせてなるべく目立たないようにする
彼らはこの様な日本人的な特徴が全くない
むしろ目立ってナンボという価値観である

>>346
それ、
ロッポンギヒルズ
東京ミッドタウンに
住んでいる人に、言ってくれないかな！

東京弁で話してるのは日本で東京だけやで。思い上がるんもええ加減にせえや東京人！

東京弁って何だ？そう呼ぶからには東京の広域で性別や年齢に関係なく
使用され他地域では使わない言葉のはずだよな？例えば何だ？
まさか関西人のひとつ覚えを繰り返すのかｗｗｗ
標準語と言えばいいのに共通語、東京弁、関東弁などと奇妙な呼称を用いるのは
東京＝標準なのがくやしくて仕方ない関西人の情けないところｗ
過去の栄光にすがり東京に刃向かう事でしか自らのアイデンティティーを
確認できない関西人という産業廃棄物の悲しい性

>>349
東京弁というのはない。何々弁ということ自体なんか下品なかんじがするんだ。
東京語っていって。

久しぶりに来ると、またアホスレに戻ってますね。

>>349
東京方言と標準語は別のものですよ。
標準語で喋ってる人など現実の社会にはいません。

というか、正確には標準語というもの自体が存在しない。

一番良い方法は関西を独立させることです。
そうなると関西弁をもう聞かなくても済む。
特に大阪なんかは府市統合して真っ先に独立すべきですね。

東京弁と標準語の違いは何？
東京も北と南、西と東で違いがあると思うが。

>>350
関西語

>>354
このスレで、一番書きこみしている人が、
「〜ね」「ウザイ」「〜W」とか、使っている。

○○語というのは、普通は別の民族の言語や別の体系を持つ言語に使う。

かつて、沖縄県民は沖縄の言葉は本土の一方言であるとして沖縄弁と言っていたが、
本土に復帰するや反日運動が盛んになり、それとともに沖縄県民と本土の日本人とは
違うということを強調するようになった。
その結果、彼らは沖縄弁という言葉を避けて、代りに沖縄語や琉球語と呼ぶようになった。
同様に、東京の言葉は東京弁ではない、東京語と呼べということは、東京の人々が自分たちは
日本人とは違う異民族なのだと思っているか、さもなくば東京の人々が話す言葉は日本語とは
違う別体系の外国語なのだということを主張したいのだろう。

>>351
それを屁理屈という。

>>357
そんなことはない。勉強不足。
フランスでも、同一民族間でプロヴァンス語、ブルターニュ語など「語」が存在する。
日本語でいう、方言と同じ。
もちろん標準語がある。

>>351-352
まあ、そうかもしれないけど、一応相対評価でいちばん自然に使われている
言葉が標準語って定義しても良いんじゃね

>>352
存在するよ。
君は働いたことがないのかな？
ビジネスではみな標準語。
顧客や上司に、「うぜー」「やばくね？」とか遣ってると思ってるの？
綺麗な標準語を使うのが普通だが？

ビジネス用ことば

>>359
スレタイ
>>1と、
違う事を書いている。

臭いので使わないでください。


「じゃん」
「じゃねーぞ」
「じゃねーか」
「じゃね」
「だぜ」
「ウザイ」
「ウゼー」


関東弁って爆弾岩みたいなゴツゴツ感が酷いな。
これが歴史の無さからくる洗練度の低さか。
下品さが酷い。
不快感が酷い。
己は日本vs朝鮮でいうところの朝鮮、
イギリスvsアメリカでいうところのアメリカの立場にある事を
わきまえておいた方が良いぞよパクリ屋バ関東人。

なぜ後発民族というはダブルスタンダードを平然と使ってしまうのか
なぜ傲慢で厚かましいのか
真剣に考えていかなければならない

>>361
賛成！　俺もビジネス用ことばで良いと思う。

うどん粉ばっか食べてるとそのうち......

毎日放送VS朝日放送VS関西テレビVS読売テレビVSテレビ大阪VSサンテレビ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267272705/l50

東京で関西弁使うなというなら関西で「しょっぱい」「おっかない」等の言葉
は使わないのでほしい。関西へ転勤した関東の人は平気で使って全く 憚りも
ない人が多い。「しょっぱい」は高校生の事まで「酸っぱい」と紛らわしかった。
関西では「塩辛い」「怖い（恐ろしい）」としか言わない。
それからとんねるずの「食わず嫌い」を見ていていつも思うのは、関東人
に分かって関西以西で使わない食材・料理名をそのまま放送して憚りない。
がんもどきなら「ひろうす」しらたきなら「糸こんにゃく」等、そめて（） 内に
入れるくらいの配慮が欲しい。関西では？でもいいのかと言いたくなる。

失礼
×事
○頃

東京弁はナヨナヨしたオカマ言葉

生きる価値なし

堀江貴文も文章はオカマ言葉だよね

>>337
天皇も祖先は朝鮮人なのはほぼ間違いないが、皇室も汚ならしいということでＯＫね?
今上陛下の平成13年会見（問３へのの解答）のことは知ってたかな？
お言葉に対してはどう思う？
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h13e.html

>>368関西では？でもいいのかと言いたくなる。
その通り、関西などどうでもいいｗｗ
ひろうす？何だそりゃ？？間違っても東京でそんな言葉遣うな

東京マラソンを観ました箱根駅伝同様毎年盛り上がりますね
関西ではマラソンや駅伝はやらないのですか？
あ、やってるじゃん！でも関西なんか誰も興味がないから注目度が低くてミジメでんなあ！
そんなしょぼい地方のゴミのくせに関西弁撒き散らすから嫌われるのだよ

>>364なぜ傲慢で厚かましいのか
あの〜それって関西人に言われたくないんですけど
日本人に関西人のイメージは？と聞いてごらんｗｗ

>>358
まったく正しいけど、どこが屁理屈なのかな？
「テメー、ザケンナヨ」とかが標準語だと言いたいのかな？>ブルターニュ語な

＞そんなことはない。勉強不足。
＞フランスでも、同一民族間でプロヴァンス語、ブルターニュ語など「語」が存在する。

これは痛いなあｗｗｗ
何でそれらの言語が「○○語」と呼ばれてるのかご存じないようでｗ

>>359
いいえ、日常生活で標準語を喋っている人はいない。
ネットなどの書き言葉でさえほとんどいない。
首都圏方言＝標準語と呼ぶことは、標準語に対する誤解を助長するだけで
そこに何らの意味も見いだせません。

>>337
失礼ですが、それであなた自身はどこのご出身ですか？
たぶん答えられないと思いますが。
「古朝鮮語」とか言ってる時点でだいたいの出自は分かりますｗ

これからは日本人を装った馬鹿が書き込むたびに出自（国籍・出身地）を聞いてみるといいですよ。
だいたい、朝鮮人2：首都圏民4：田舎者4ぐらいの割合だと予想します。

>>373
関東で使うなどとは言っていない。
全国放送でも関東地方の方言だけで説明無しは×と言う事。
良いというなら理由を述べよ。

他人に方言を使うなと強制するなら、関西などと限定せず、首都圏以外の
全国どこででも首都圏方言など使うべきではないですね。
正しい標準語で喋るか、その土地の言葉を使うべきです。

>>373
なら東京人は間違っても関西でがんもどきとか言うな

>>379
がんもどきは全国的な呼称であり関西人が必死にアピールする関東弁とやらではない
そもそも関東だけでしか遣われてない言葉など無いと思う、ましてやテレビにおいて
関西人はバカなので関西で遣われてない＝関東弁と思うようです

>>380
首都圏方言？また負け犬関西ゴミが変な言葉を思いついたｗｗ
関東弁だか東京弁だか知らないけど粉モンの喰い過ぎで頭がおかしいだけだから
いい大人が「もうすぐ春じゃね」「花粉うぜえ」って言うのか？
一部の下品な若者言葉を関東言葉と言うのなら亀田の関西弁を批判されて
「あれは亀田だけであって本来の関西弁はあんな下品じゃない」とか言い訳するな
いくら低脳な関西愚民でもこれぐらい理解できるよな

>>382
関西で使われない時点で全国的と言うのは誤り。

>>381
関西ごときは言うに及ばず全国どこへ行っても「がんもどき」と言いますよ
関西以外のまともな日本人は標準語が通じますので直す必要がないのです

>>384
よく調べてごらん関西以外はがんもどきが趨勢だよ
という事は全国的だと思うけど？なんでそんなにバカなのｗ
全国的との表現の際、関西が含まれるか否かなどどうでもよい

>>383
＞首都圏方言？また負け犬関西ゴミが変な言葉を思いついたｗｗ

これはまた一段と程度の低いのが出てきましたねｗ
こんなのばかりか。
で、>>383さんはどこ出身の方ですか？

東京弁と言えば、それは嫌だと言う。
関東弁と言えば、それも嫌だと言う。
首都圏方言と言ってやれば、それも嫌だと言う。

そのくせ学問的にも間違いと分かってる標準語と呼んでくれと言う。
こういった無茶な要求はいったいどういう心理から出てくるものなのでしょうか。
俺たちの言葉は方言なんかじゃねー、日本人の標準なんでーと言いたいのでしょうか。
でも、間違いなくそれは方言なんですよ。

ではこう呼びましょう。西関東方言。
こっちの方が首都圏方言よりも方言らしい響きで良いかもしれませんね。

人の心を宿せ

>>387
名前などが一般的ですが相手に聞く前に「私は○○ですがあなたは？」
と尋ねるのが常識ですが関西人に常識は通じません

そういえば、「東京語」（ATOKで一発変換できないｗ）と呼んでくれと言ってる人がいましたね。
これもおかしな拘りですが、東京は、日本人とは異なる東京語を喋る人々の住む土地
という感じに聞こえますが、自分たちが望むならそれも良いことかもしれませんね。

>>390
失礼しました。
私は、大阪生まれの大阪育ちです。
で、あなたは？

>>388
西関東方言？色々考えるね、どうしてもお前らも方言話者なんじゃボケコラ！！
って言いたいんだね。別に嫌なんじゃなくてそういう言い方はしないよって話だよ、わかる？
確かに標準語はＮＨＫのアナウンサーの言葉だよその他はみんな訛りだ
んなこたあ百も承知でんがな、でも普通は標準語と呼んでいるのだから
それでいい、「呼んでくれ」なんてお願い調ではない「呼べ」と命令しているのだ

>>393
本物のDQNのようですね。
まあ、最初から分かってたけど。
自分の出自も言えないようだし、私が言った通り、この程度の連中なんですよ。

ちなみに、私は馬鹿は相手にしますが、学ぶ意欲も向上心もない馬鹿は
知識や時間の浪費にしかならないので相手にしません。

上の方にもあったけど内容が関西叩きのレスに言える事は論理性の欠如だね。
どれ見ても根拠一つ挙げられない感情論でしか無い。

田舎者の怨念です。
だいたい、朝鮮人2：関東人4（うち東京都民2）：田舎者4でしょう。
意外に東京の人は少ないと思います。

田舎の人は、戦前・戦時中の全体主義教育のせいで、自分たちの方言に
対して劣等感を持たされてしまったのです。
その鬱屈した感情が、方言を撲滅しようとした政府や東京には向かわず、
（なぜなら東京は彼らにとって反抗できない権威として刷り込まれている）
標準語や東京語ｗを喋らず方言を喋り続ける関西人に向けられるのです。
「俺たちは方言を使えないのに、何で関西人だけは」という具合にです。
そこには客観性や合理主義などなく、抑圧された者に特有の倒錯した
代償行為があるだけなのです。
戦後は誰も禁じたわけでないので勝手に喋れば良いのに、いざとなると
子供時代からの自己規制に雁字搦めにされてしまって喋れない。
洗脳とは恐ろしいものです。

>>394
君は例の出自マニアくんかな？
無礼者とは関わりたくないから相手にしなかったのだが程度の低いの次は
ＤＱＮ呼ばわりするとはね、おウチでタコ焼きパーティーして六甲おろしでも
歌ってなさい。因みに私は世田谷区出身

彼らが公に方言を喋らないせいで、今現在も田舎の方言はどんどん滅んで行っています。
沖縄弁と関西弁以外の方言は、そう遠くないうちに我が国から絶滅していってしまうと思います。

当たり前だよ

>>397
関西人の発想の方が恐ろしい
人の足を踏んでおいて俺の足の下に足を入れるなという文句と同じレベル

それでも最近は方言ブームとか言ってますがね。
はっきり言って手遅れです。
言葉の断絶がすでに２世代〜3世代ぐらいまで広がってしまいました。
親自身が方言を喋らないのに子供が方言を喋るわけがない。

>>399
正に「憎まれっ子世に憚る」です、真っ先に絶滅して欲しい関西弁が滅びず
故郷（クニ）の宝である方言が滅びるなんて・・
悪貨が良貨を駆逐するのは仕方ないのだろうか

一方では、首都圏方言を喋る人の中にも、ある種の空虚感や喪失感のようなものを
感じる人が出てきています。
言語の根無し草のようなものですね。
それが昨今の方言ブームを生む土壌となっているのです。

>>402
天下の東京で暮らすゴミども（関西人）の２世３世ってやはり関西弁ですか？

イミフ

狂人の戯言が意味不明なのは世の常ですが、>>404に関連して一つ思い出したことがあります。


東大新聞より
流行ってますわ関西弁<2005.9.27号>

　駒場を歩いていると、よく大きな笑い声で関西弁を話す人たちに出会う。
中には違和感がある「エセ関西弁」も耳にすることも。
現在首都圏の若い世代を中心に方言がブームになっているが、その主たるものが関西弁だ。
このことについて、大阪出身の国語学者で、著書に『大阪ことば学』があり、
日本笑い学会理事も務める、尾上圭介助教授（人文社会系研究科）に話を聞いた。

http://www.utnp.org/backno/articles/cul/20050927c_kansai.html

数年前にテレビでやってた。
無方言＝無個性みたいで、方言を喋る人達が羨ましいという若者の特集を。
その中に出てきた九州の中学生で、親世代でも使わないような方言を祖父母世代から習い進んで取り入れてるって子がいた。

京都人だががんもどきの話は面白かった。
確かに京都で「がんもどき」の品名で売る豆腐店はない。
ここの住人からすればそれが「下品」とか「民度が低い」
とかになるのかなwwwww
言ってる人間のレベルがあまりに低いからそうだと言われ
ても痛くもかゆくもないけど…

>>408
それ数年前の話だろ。
俺は今２１だけど、方言なんかに興味あるやつは今いない。
ていうか、あれはマスコミが煽ってただけだろうに。

そもそも関西弁の定義を教えてくれよ

名古屋、広島、福岡は関西弁なのか？

>>386
はいはい、調べましたよ。
そちらこそ「飛龍頭」「雁もどき」でAND検索してみて下さい。
殆どが関西（西）→「飛龍頭」、関東（東）→「雁もどき」という説明。
因みに「飛龍頭」を罵倒するようなものは当然ながら皆無。関東でも見識
のある人なら知ってると思いますよ。
面白かったのは金沢が京都の文化圏で「飛龍頭」、富山になると関東の
影響で「雁もどき」とのこと。これは知らなかった。お陰で一つ知識が
増えました。

>>408
今の方言ブームというのは二つに分かれてて、一つは仰るとおり
首都圏以外の人々が地元の言葉を復活させようとする運動、
もう一つは首都圏の人々が方言を取り入れたりしてる現象。
地元の方言の方は祖父母の世代と孫世代とはかなり離れているので
興味のある人以外はなかなか広がりません。
そういう意味で復活はかなり難しいんじゃないでしょうか。
東京語話者の方言ブームの方はまあどうでも良い。

NHKなどは、最近は方言を取り上げて、温かいだの地方文化だのと言ってますが、
さんざん標準語、標準語と押しつけておいて、今更そんな美辞麗句を並べても遅いんですよ。
せめてローカル局のニュース以外は方言でやるぐらいのことをしないと
いずれはトキや日本アシカのように絶滅していくことでしょう。

ローカル局アナ結構方言で話すシーン多いよ

>>407
流行ってるんじゃなくて、その文章にあるようにデカイ声で大笑いしたり迷惑千万なんだよ。
みんな普通の人は話す相手とのコミュニケーションの範囲で話す。
関西人だけがバカデカイ声で一人で喋ればそりゃあ目立つだろうが。
なんでも大声でしゃべりまくれば流行ってるとか、どんだけ図々しい感覚なんだ？

>>376
君は口語って言葉知ってるよね？
標準語の口語は君たちが難癖つけてる東京弁？ってやつか。
標準語とは一般認識として東京で話されている言葉を指す。
屁理屈言われないために言ってとくが若者言葉は除いた言葉。
今の若者言葉を捉えてどうしてこう屁理屈並べるのか不思議だが。
河内弁や吉本芸人が遣ってる言葉も君たちの論理では一般的な関西弁なわけだ。
関西を代表する言葉なんでしょ。はいはい。

わし関西弁で書いたこと１回もないのに関西弁扱いされてて不愉快やけん関西やないよって書いたら播州か？とかまたアホなこと言われた。東京人は東京弁以外は全部関西弁やとおもとるアホぎりみたいやな。

>>416
関西人が声がでかいってのが2ちゃん脳。
関西弁に慣れてなかったら普通の声でもその人には目立つだろうし。
まー当然声のでかい関西人もいるけど、それを全部に該当させるのは無理があるでしょ。
声のでかい人は地域問わずでかいもんだよ。

関西の人って妙にお弁当が好きでしょ
あと、お寿司屋でも巻き寿司よく頼んでるよね
海苔巻き・カッパ巻き大好きでしょ。

昔、外国人におすしのネタを変な英語で教えた大阪人がいた
かっぱ巻き→レインコート　しゃこ→ガレージって馬鹿じゃん！

関西人に聞きたいんだけど関西以外の地方出身者はなぜ東京では標準語を話すと思う？
意味が通じないからだ、と言いたいだろうがそれはない余程の田舎出身でなければ
意思疎通が困難ということはない。ならば関西人同様方言丸出しでもよいはずだが
彼らはそうはしないのはなぜか？

関東弁は臭いので使わないでください。


「じゃん」
「じゃねーぞ」
「じゃねーか」
「じゃね」
「だぜ」
「ウザイ」
「ウゼー」


■使用禁止■

>>420
関西人は貧乏性だからなぁ。
一緒に飯食いに行っても３００円以上は高い！とか言っていつも素うどん食ってるし。
でも、奢ってもらうときは人が変わる。
人様の金だと思うと、容赦なく高いもん食うんだよねぇ。
あと、食べ放題に憧れてる関西人がいて、女のコ見ると誘って断られてる。(笑）