【日曜劇場】 JIN -仁- Part203 【完結編】
▼前回からの継続出演者(判明分)※随時追加お願いします
山田純庵…田口浩正
福田玄孝…佐藤二朗
八木…斉木テツ
横松…中江大樹
喜市…伊澤柾樹
茜…橋本真実
鈴屋彦三郎…六平直政
伊東玄朴…小林勝也
松本良順…奥田達士
多紀元えん…相島一之
三隅俊斉…深水三章
久坂玄瑞…林泰文
澤村田之助…吉沢悠
※原作者村上もとか先生ご夫妻2話エキストラ参加
▼スタッフその他
音楽プロデュース…志田博英
医療指導・監修…酒井シヅ(順天堂大学 医学部医史学 名誉教授) 冨田泰彦(杏林大学 医学部医学教育学 講師)
ペニシリン監修…花木秀明(北里大学 抗感染症薬研究センター センター長)
歴史監修…大庭邦彦(聖徳大学 人文学部日本文化学科 教授)
土佐弁監修…橋尾直和(高知県立大学 文化学部 教授)
時代考証…山田順子
製作著作…TBS
▼主題歌
平井堅「いとしき日々よ」(5月4日発売中)【公式サイト】
http://www.pinups.co.jp/hirai/ ▼サントラ
日曜劇場「JIN‐仁‐」オリジナル・サウンドトラック〜ファイナルセレクション〜(仮)
2011年5月25日発売中
【前作公式サイト】
http://www.tbs.co.jp/jin2009/top.html ▼前作出演者
大沢たかお(南方仁)幕末にタイムスリップした現代の脳外科医
中谷美紀(野風&友永未来)江戸の民を魅了する吉原一の花魁と、現代に残してきた仁の婚約者、一人二役
綾瀬はるか(橘咲)仁の助手として医療の道を志す武家の娘
小出恵介(橘恭太郎)仁に命を救われた旗本の当主
桐谷健太(佐分利祐輔)江戸の医学界の一派・華岡流に属する若き医師
田口浩正(山田純庵)江戸幕府が開く西洋医学所に勤める蘭方医
戸田菜穂(妙)江戸の長屋に住み一人息子を育てる町人、ゆで卵・枝豆売り。 3話で辻斬りに遭う。
伊澤柾樹(喜市)タエの息子。枝豆売り
武田鉄矢(特別出演)(緒方洪庵)江戸時代の医学を牽引する西洋医学所頭取
中村敦夫(特別出演)(新門 辰五郎)江戸火消し「を組」を束ねる人物
高岡 早紀(夕霧)野風の先輩遊女
六平直政(鈴屋彦三郎)吉原の老舗・鈴屋を商う江戸の楼主
麻生祐未(橘栄)夫が病死したことで医学を嫌う橘家の未亡人
小日向文世(勝海舟)いち早く開国を志し働きかける日本近代のパイオニア
内野聖陽(坂本龍馬)明治維新を推進させる幕末の革命児
その他
TBS系 日曜劇場「JIN-仁-」主題歌 MISIA:「逢いたくていま」
発売元:アリオラジャパン 発売日:2009年11月18日 盤種:マキシシングル
レコードNo:BVCL-44 価格(税込):1260円
TBS系 日曜劇場「JIN-仁-」オリジナル・サウンドトラック
発売元:HARBOR RECORDS 発売日:2009年12月2日 盤種:CDアルバム
レコードNo:NQCL-2032 価格(税込):2500円
JIN-仁-/DVD-BOX(TBSオリジナル特典付き・送料無料) DVD発売中
http://ishop.tbs.co.jp/tbs/special/sp_dvd/sp_dvd/dvd_tbs_oritoku/-/ps_id/1283643/s_cd/0001/c_cd/11995
平井堅、「JIN」主題歌!強力タッグも
http://www.sanspo.com/geino/news/110417/gnj1104170504007-n1.htm [ RELEASE INFORMATION ]
人は心で支えあい、未来は志で支えあう。34thシングル「いとしき日々よ」
2011年5月4日発売
品番:DFCL-1771 価格:1,000円(税込)発売元:デフスターレコーズ
<収録曲>
1, いとしき日々よ (TBS開局60周年記念 日曜劇場『JIN-仁-』主題歌)
作詞:平井堅、松尾潔 作曲:平井堅
2, Run to you (NEXCO中日本イメージソング) 作詞・作曲:平井堅
3, いとしき日々よ -less vocal-
平井堅「生まれてこのかた純国産」3年ぶりのアルバム発売決定
http://news.music.biglobe.ne.jp/201105/article_10.html 完結編が世界80カ国で放送決定!!
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/sereal_tv_drama/?1302652107 <現段階で放送が決定している国・地域>
アイスランド、アイルランド、アゼルバイジャン、アフガニスタン、アメリカ
アラブ首長国連邦、アルジェリア、アルバニア、アルメニア、アンドラ、イエメン、
イギリス、イスラエル、イタリア、イラク、イラン、ウクライナ、ウズベキスタン、
エジプト、エストニア、オーストリア、オマーン、オランダ、カザフスタン、カタール、
カナダ、韓国、キプロス、ギリシャ、キルギス、クウェート、グルジア、クロアチア、
サウジアラビア、サンマリノ、シリア、スイス、スウェーデン、スペイン、スロバキア、
スロベニア、セルビア、タイ、台湾、タジキスタン、チェコ、チュニジア、デンマーク、
ドイツ、トルクメニスタン、トルコ、ノルウェー、バーレーン、パキスタン、バチカン、
ハンガリー、フィンランド、フランス、ブルガリア、ベラルーシ、ベルギー、ポーランド、
ボスニア・ヘルツェゴビナ、ポルトガル、香港、マケドニア、マルタ、モナコ、モルドバ、
モロッコ、モンテネグロ、ヨルダン、ラトビア、リトアニア、リビア、リヒテンシュタイン、
ルーマニア、ルクセンブルク、レバノン、ロシア(五十音順)
▼オフィシャルブック
日曜劇場 JIN-仁- オフィシャルガイドブック(仮) BOOK
2011/04/22発売予定 単行本・ムック
1,200円 ISBN 978-4847019876 発売元 ワニブックス
TBS大ヒットドラマの続編「JIN-仁- 完結編」のオフィシャルガイドブックが満を持して登場!!
大沢たかお、綾瀬はるか、内野聖陽、中谷美紀をはじめとする豪華俳優陣、スタッフが再集結。
各キャストの撮り下ろし写真やインタビューはもちろん、前作のストーリーガイド、スタッフインタビューなども収録。
巻末には特別企画として、大沢たかお×内野聖陽×石丸彰彦プロデューサーの座談会を掲載。
ドラマ「JIN-仁-」のすべてがわかる完全保存版の1冊。
▼「JIN-仁-」原作をコンビニで
http://www.j-cast.com/mono/2011/05/10094991.html 集英社は、「集英社ジャンプリミックス『JIN-仁-』」を、2011年5月6日から販売している。
人気医療ドラマ「日曜劇場『JIN-仁-』」の原作を再編集し、
コンビニエンスストアを中心に販売している雑誌感覚の漫画本「集英社ジャンプリミックス」の形で販売。
全10巻・10週連続で刊行し、TVドラマの放送期間に合わせて集中的に発売する。
毎巻、劇中に登場する歴史上の人物や幕末の出来事・風俗を史実に基づきながら紹介する企画ページを収録するほか、
巻ノ壱、巻ノ弐では巻頭カラーでTVドラマを特集する。
価格は550円(巻ノ四は600円)。
第15回手塚治虫文化賞、大賞は「JIN-仁-」「竹光侍」
http://natalie.mu/comic/news/48841 ・ドラマ「JIN−仁ー」シナリオ&ドキュメントブック(仮)が発売予定です。
発売日:6月29日(水)(予定)
出版社:東京ニュース通信社
http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/4185846/s/
JIN-仁- (第一期) 16.5__16.4__17.2__17.2__20.3__20.2__16.8__22.3__16.1__20.4__25.3
JIN-仁- (第二期) 23.7__18.4__20.4__20.7__20.8__18.8__18.8__18.7__19.2__21.1__26.1
______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(04/17) 23.7___27.2___25.7___28.5___20.7___19.4
02(04/24) 18.4___21.4___21.2___20.9___18.2___17.6
03(05/01) 20.4___20.6___21.8___**.*___18.8___19.1
04(05/08) 20.7 __24.7___22.6___25.1___20.0___17.0
05(05/15) 20.8___25.6___21.8___24.9___18.4___22.4
06(05/22) 18.8___23.3___22.1___24.2___15.9___18.3
07(05/29) 18.8___22.9___21.3___22.6___16.9___20.1
08(06/05) 18.7___21.3___19.7___22.6___14.9___15.9
09(06/12) 19.2___20.5___21.6___20.9___**.*___14.9
10(06/19) 21.1___23.9___22.1___26.2___17.8___**.*
11(06/26) 26.1___29.2___28.8___28.5___21.7___23.2
、
@、/´| |`ヽ.
,η /⌒⌒ヽ ,.- 、 ≧(⌒)≦ ) ,,====、、
/ >⌒ヾ, 〃~`⌒))ヾ ! ノ丿、~,ヽリ ./(⌒)´ヽ、(〃_^_ヽ.彡).〃ニ''ニ <ヽ
ゞ,,===、、 {c' `・_・) £lミ ノ~、~ヽ リ Vc' ´ヮゝ/ (〃^^ヽ.彡) (‘!,,‘ν′ || /_ヽ|).|
(c' ´ヮ`) /||ヽy||丶、 ξζ ゚ ω゚ι / ヽy/ヽ (‘ー‘`ν /y/iヽ レ,||y/|| ヽ,ゝ
/ ヽv ̄ρ〈'ρ∞|| i ρ /||ヽy/| ̄ρ |__i//と)) /V y/ヽ く´[]´了〉 (ρi∞.||σ)
ヽρ={ノ .|_|| | ||_|-′ 丶ρ‐∞|_ト/ U===={ └‐|二б〉 ∨!∨)ゝ |__|TT||_|
ノ___.| ノ_‖||__| _ノノ _ノ)__〉 ノノ___| |__( ノ.i ( |___||_||_|
U U U ̄ U ∪ ∪  ̄U U ワワ´ ∠_人_ゝ U U
喜市ちゃん 恭太郎さん 龍馬さん 仁先生 咲さん 野風花魁 洪庵先生
(・◇・) まだまだ行きまっせー!
○○先生へ
先生 お元気でいらっしゃいますでしょうか
おかしな書き出しでございますこと 深くお詫び申し上げます
実は 感染症から一命を取り留めたあと どうしても先生の名が思い出せず
先生方に確かめたところ 仁友堂には そのような先生などおいでにならず
ここは わたくし達がおこした治療所だと言われました
何かがおかしい そう思いながらも
わたくしもまた 次第にそのように思うようになりました
夢でも見ていたのであろうと
なれど ある日のこと 見たこともない 奇妙な銅の丸い板を見つけたのでございます
その板を見ているうちに わたくしは おぼろげに思い出しました
ここには 先生と呼ばれたお方がいたことを
そのお方は 揚げだし豆腐がお好きであったこと 涙もろいお方であったこと
神のごとき手を持ち なれど 決して神などではなく
迷い傷つき お心を砕かれ ひたすら懸命に治療に当たられる
仁をお持ちの人であったこと
わたくしはそのお方に
この世で 一番美しい夕日をいただきましたことを 思い出しました
もう名も お顔も 思い出せぬそのお方に 恋をしておりましたことを
なれど きっとこのままでは わたくしは いつか全てを忘れてしまう
この涙のわけまでも失ってしまう
なぜか耳に残っている 修正力という言葉
わたくしは この思い出を無きものとされてしまう気がいたしました
ならば と 筆をとった次第にございます
わたくしがこの出来事にあらがうすべはひとつ この思いを記すことでございます
○○先生
改めて ここに書き留めさせていただきます
橘咲は 先生を お慕い申しておりました
橘咲
12 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 01:09:28.16 ID:kqAiasfR0
なれどっていう江戸の言葉が特徴的でいいね
13 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 01:10:48.51 ID:kqAiasfR0
そういえば仁は咲さんから文を貰ったことなかったっけ、野風や龍馬からはよく貰っていたが
14 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 01:11:48.91 ID:23ZYE2iw0
最終回。
何度見ても泣く。
>>33 原作ではバツイチGMドクター、マリー・ルロンが出てくるけど、ドラマでは脳腫瘍の手術の結果、植物状態に
なったドラマオリジナルの未来がいなくなって、安寿の子孫の未来と出会うだけだろ
植物状態の未来は家門の大殿様との子孫だからリセットされていなくなる
新しい未来に出会ったとき龍馬の声が聞こえてくる「ようようここに辿りついたぜよ、南方センセ!」
原作では慶応4年の9月に結婚する仁と咲だが、ドラマではおそらく結ばれない
プロポーズを断ってるし、仁の頭痛は現代でないと治せないと知っているし、安寿に仁に
「新しい未来を与えて」と呼び掛けているからね、未来と未来(ミキ)がかかっているわけ
咲はホスミシンが必要な瀕死の状態に陥る、銃創による緑膿菌性敗血症?
仁が現代にホスミシンを取りに来る動機付け
ほんと糞ドラマだから「咲」が読めちゃう・・・・・・・・・・・・お後がよろしいようでw
>>34 胎児様腫瘍は龍馬なんだけど
「わしはおまんの全身を巡って特に脳にあったこんまいかたまり(松果体?)に
集中したがじゃき そいたあたちまち太うなって人の形に変わってまっことわしの
分身になったがじゃ・・・・」
これが分かりにくい
原作をさんざん改悪しておいて、原作の分かりにくいところはおそらくそのまま
糞ドラマ化と言われるゆえんだろうねえw
>>188 肺塞栓で死ぬなんて龍馬も死に切れなかったろうね、そりゃ急に座れば何かが飛んで肺の血管がつまりそうなもんだ
糞ドラマ化と言われるゆえんだろうねw
最終回を見て判断するしかないのか。
ポイントは、
・野風とミキの関係。→安寿の子孫が新しい未来になって仁の前に現れる
・包帯男は何者か。→ 過去からホスミシンを取りにきた仁(だいたい包帯してても目が大沢だw)
・ホルマリン胎児は何者か。→坂本龍馬
最終回を見なくても分かる
あ〜あ糞ドラマw
>572 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/06/25(土) 22:38:12.38 ID:pz4NHCHoO
>結局平井の歌が気に入らぬまま最終回かぁ
仁が現代から取ってきたホスミシンで緑膿菌感染症から回復した咲は
ドラマでは積極的に仁をタイムスリップさせる
「私は仁友堂を育てます!先生は未来へお帰り下さい」
例の神田川に面した土手から仁を突き落とす
・・・・・・・二日後、下流で仁の遺体が発見される
「僕に3分だけ時間を下さい」上川隆也や遺留捜査を始める
MISIAの『記憶』が流れる
これはおまんに贈るラストぜよ
>>281 船中「九」策の時は、国保だからの擁護のあったが、「民間の保険がある」で
完全に日本生命のコマーシャリズムに毒された糞ドラマであることを証明したな
※スポンサー様はお金を出してくださる方達です
22 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 01:28:34.68 ID:lvGfDxS+0
最後にすべてを忘れないと南方先生は言っている
それがすべてだ
きれいさっぱり全部忘れちゃったんだけど、翌年放映の『龍馬伝』みて、
「寺田屋の女将はこんな美人じゃなかった(怒)→あれっ!?」
と一部始終を思い出す
24 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 01:58:50.81 ID:NYCtXOtMO
完結編1話見直してみた
最初10秒で最終章のダイジェストじゃん
放送前に見直さなくてよかった〜
>>21 一期に出て来た伝説の酒ピラミッド思い出したw
前すれ
>>999 >消える前の時点に戻ったのならばそこに東洋内科はないし仁友堂の歴史もないし橘 未来もいないし咲の置き手紙も無い
その後、現代仁がタイムスリップして、包帯男のほうが、ベッドで気づく直前で世界更新だろ
ピラミッドよりむしろ学食飲酒が衝撃
>>27 あれもワロタ
あと手術前に飲ませてよ!もワロタ。
でもあの3シーンは面白くてお気に入りだwネタにできるよね。
>>24 あれだけ堂々と出されるとフェイクだと思ってたんだけどなぁ
このドラマって自分が過去から帰って来ないと過去へ飛べないわけじゃん
つまりよくある、過去へ行って親とセックスしないと自分が産まれないみたいなパラドックス
そのへんどう説明してんの?
31 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 02:31:51.77 ID:He+BEhbC0
前スレ
>>978 >それは好みの問題だろうね。
現実、JINで描かれたのは「仁Aも仁Bも結局同じ事をした(同一人物説を唱える人もいる)」という設定だから。
好みと言うより常識だよ。
毎日同じ道を歩く人でも「全く同じ所を踏んで歩かない」からね。
よしんばJINが同じ事して歴史を変えたにせよ、
修正力はタイムスリッパーの過去変化を「発明名義人名こそ変えるものの」
過去業績は消さずに未来(みらい)に伝えるそうなのに(保険0円とか)、
あれだけJINが江戸時代の医療を進歩させてたにも関わらず、
未来医療は「ミキ 植物から復帰」などのように大進化してないのはオカシイよ。
結局はやい話が、「邪魔もんミキ消えろ」「jINは晴れて咲オンリーLOVE」にしたいだけの
ご都合ストーリーじゃないの?w
高尚な時間軸理論を考えてる人は、バカ見るよ。(笑)
偉そうに解説する奴が出てきますが結局穴だらけで使えません
パラドックス突っ込み自体を楽しむという仕様です
一人じゃ何も出来ませんでしたよ?
得体の知れない私を信じ、導いてくれる人達がいたから
ここまでやってこれたんです
現代じゃそんな人1人もいません
仲間だって、得体が知れてるだけで、決して信じてる訳じゃないし
優れた薬や技術は私だけのものでもないし
も、飛び降りちゃおかな?と思ったりもして
34 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 02:40:25.92 ID:hvLsCScsO
いやあしかし。昔から、江戸時代に治らなかった病気で死んでも良い、とかほざいていた自分には、非常に画期的なドラマでした笑。
医者は嫌いだけど、コレラで死にたくはないわな。
35 :
【ぴょん吉】 :2011/07/01(金) 02:44:46.97 ID:+qnk1f+a0
第3弾ありますように
「友永未来の夢落ち」なら辻褄は合うんだけどね
龍馬は誕生日に死んだ、とかある程度幕末の知識もあるみたいだし、原始的ペニシリン製造方法も自分で考案したから
仁先生、本音は自分の元いた世界に帰還できて嬉しいの?
それとも叶うなら江戸で作れた自分の居場所に戻りたいの?
そのへんの心境がうやむやにされてる気がする。
最終回の最後で仁が橘未来を手術する時、
未来は剃髪してなかったけどなんでだろ?
>>38 それ自分も気になった。なんでだろう?なんか意味ありそうな…でも単なるミスとかなのかな
こんな可能性もあるんだよな↓
「ザ・パラレルワールド100人の南方 仁へアンケート」
Q1 あなたはタイムスリップを経験しましたか?
A した…92 してない…8
Q2 (したと答えた方へ)では、過去の時代にはどれだけいましたか?
A 6年間…53 明治時代まで…29 大正時代まで…1 その他…9
(え?あれ、江戸時代だったの?すぐ死んだからわからなかった等)
Q3 (したと答えた方へ)江戸では何をしていましたか?
A 医者…63 菓子職人…7 無職…5 その他…8
「剃髪しなくても手術可能な世界」だから
仁は江戸時代にいたころは6年間でほとんど髪伸びなかったのに
現代に戻ってきたら、すぐ伸びるようになったんだね
叱られた
近所の子が折り紙で遊んでたら近くに居ただけの私が起こられた
なんでよ!母さまキライ
でもね、知ってるんだから
私のホントのママは、えーと…わいるど・うぃんど?とかいう
なんかお姫様みたいな人なんだって、いつかフランスに帰って
私もお姫様みたいになるんだからね
だいたい母さまいつも豆腐料理ばっかりだし
汚い糸くずと古銭隠して持ってるの知ってるんだからね
いつか取って売ってライスカレー食べに行ってやる
>>39 そういえば、開頭手術でスキンヘッドになったのって
仁と龍馬だけだよねぇ。
穴開ける周辺だけ剃髪しとけばいいって事なのかな?
>>41 でも、仁は剃髪されたよね?
あれは、手術したのは現代だから仁はスキンヘッドにされ、
その後改変された世界に移行した時に髪は修正
されなかったって事になるのかな?w
でも調べてみたら、上野戦争から明治改元まであとたった2ヶ月なんだよね
もうちょっとで明治見られたのに
しかも厳密には、慶応4年は無かった事にして、慶応3年大晦日の翌日から丸ごと明治元年とする、という改元だったから、明治元年まで江戸に居た事になるんだよね
>>23 なるほど。仁はかぶりつくように龍馬伝を見るんだろうなw
南方仁・・・松岡修造
橘咲・・・・安達祐実
野風・・・・はるな愛
橘恭太郎・・二宮和也
橘栄・・・・野際陽子
喜市・・・・子供店長
修正力さんが和服→洋服のついでにちょんまげも剃った
49 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 03:37:44.67 ID:dC+oYAFl0
○○先生へ
先生 お元気でいらっしゃいますでしょうか
なんやおかしな書き出しでございますこと 深くお詫び申し上げます
実は 先生に労咳を診ていただいたあと あの世に行ってしまったのでどうしても先生の名が思い出せず
喜市君のお母上のタエさんに確かめたところ 仁友堂には そのような先生などおいでにならず
辻斬りに会って以降喜市のことが心配で心配でとおっしゃっておられました。
もちろん仁友堂ができる前にお亡くなりになったのでご存知のはずはありませんが。
何かがおかしい そう思いながらも わたくしもまた 次第にそのように思うようになりました
夢でも見ていたのであろうと まぁ、ここの生活は年中夢の中にいるようなもんですが。
なれど ある日のこと 佐久間象山殿が尋ねてまいられまして
三途の川を渡りかけたら急に袖を引っ張って連れ戻した男がおると言いはるんです。
そんなことはない、あんだけ切られたらすぐに三途の川を渡ってしまってるはずだと申しましても
象山殿は傲岸不遜な性格ゆえ、またいつものホラ話だろうとたかをくくっておったのですが
象山殿はその時片手に見たこともない 奇妙なガラスの丸い瓶をさげておられたのです
その瓶を見ているうちに わたくしは おぼろげに思い出しました
そこには 先生と呼ばれたお方がいたことを
そのお方は 山田の糞やげろをものともせず、臭い大腿部に点滴をうたれたこと
神のごとき手を持ち なれど 決して神などではなく
迷い傷つき お心を砕かれ ひたすら懸命に治療に当たられる
仁をお持ちの方であったこと わたくしはそのお方を医学所から追い出してしまったことを 思い出しました
264 名前: 名無しさんは見た!@放送中は実
50 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 03:38:30.47 ID:dC+oYAFl0
もう名も お顔も 思い出せぬそのお方が孤独であったことを
なれど きっとこのままでは わたくしは いつか全てを忘れてしまう
なぜか耳に残っている アオカビという言葉
わたくしは この思い出を無きものとされてしまう気がいたしました
ならば と 筆をとった次第にございます
わたくしがこの出来事にあらがうすべはひとつ この思いを記すことでございます
○○先生 改めて ここに書き留めさせていただきます
緒方洪庵は 先生を お慕い申しておりました
緒方洪庵
追伸、冥途では喜市君のお母上のタエさんとよろしくやっておりますから どうか、先生も、ご慈愛のほど。
原作1〜20巻を今年の3月頃に揃えていたけど、
ドラマ終わるまで封印してて、今読み終わった…
ドラマとかなり違うんだな…
ていうかドラマ完結編は原作5〜20巻を詰め込みまくって無茶あるってのも分かった。
お駒とか絵師や沖田総司はドラマの方にも入れて欲しかったなぁ。
あと原作は最後のオチのつけ方がえ?なにそれ?
って感じでファンタジーすぎて全然意味わかんねぇ…
>>51 絵師雲泉エピ→栄さん脚気治療→田之助野風を舞台化→雲泉と茜屋大繁盛
の怒濤のハッピー展開を観たかったよな
>>37 いや、あの時点での仁は、確実に江戸に戻りたかったでしょ。
まぁ、これも私の見方ってだけだけど。
54 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 04:14:24.30 ID:NYCtXOtMO
完結編2話の咲の独白
仁先生が拷問されてる時
これがあったから後につながるんだと思った
「口では分かったような事を言いながら。私はずっと心の底では望んでおりました。
先生がお戻りになる日など来なければよい。出来るならずっとここにいて欲しい。
もしや、そんな私を哀れと思い願いをお聞き下さったのでしょうか?
なれば
どうか
哀れと思うて下さいませ。
どうか先生をお助け下さい
今すぐに
今すぐに
先生を未来へお戻し下さいませ」
>>51 考えるな、感じろ。
個人的には沖田さんがいないのがorz
のっぺり顔の彼に萌えたのに。
せんせえ!!わしゃぬるぽやったぜよ。
芸スポでまだスレッド立ってるけど、立てた人がここにいる人なら
もうやめたほうがいいと言っておく
同じ趣旨のものは2つも3つも必要ないよ
>>56 ガッ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン
ワシが話すと痛むがかえ?ほいたら!
龍馬が海に消えていったっていうのは
ホルマリンの中に入るってことかいな
>>57 芸スポ?キャップないと立てられないんじゃ?
まあ記者がここの住人でも不思議じゃないけど。
>>60 表現としては水に入るっていうのは死を意味するんじゃないかね
まぁホルマリン君はまだ龍馬の意識あったけどw
64 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 05:55:09.64 ID:v5bApUQnO
>>53 もし江戸に戻ったら三隅先生に報復されただろうけど
66 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 06:27:48.86 ID:y0V3xfPu0
67 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 06:32:41.36 ID:1JzD4k7sO
○○先生へ
先生 達者でいてはりまっか
なんやおかしな書き出しやと思わはりますやろなぁ
実は 咲はんの一命を取り留めたあと
どうしても先生の名が思い出せまへんよって
先生方に確かめたんですわ そしたら仁友堂には
そんな先生なんぞいてはらへん
ここは わいらがおこした治療所やと言われましてん
何かおかしいわ 思うても
わしもまた だんだんそう思うようになりまして
夢でも見てたんちゃうかいうて
せやけど ある日 見たこともない けったいな四角い布切れを見つけましたんや
その布を見とるうち わし ぼんやりとやが思い出しました
ここには 先生と呼ばれたお方がおって
その布は 鈍いシイトやらいうもんで 呪いのシイトとちゃうでいうこととか
神さんみたくな手ぇ持ってはるんやけど ちょっとも神さんやなく
迷うたり傷ついたり 泣いたり吠えたり ややこしい治療に当たられる 仁を持ってはるお人やった
わいらはそのお人に
この世で 一番むつかしい脳腫瘍なんたらの講義をうけたことを 思い出しましてん
もうお名も お顔も 思い出せまへんのやけど ひとつ約束をしておりました
そやけんど きっとこのままやったら わいら いつか全てを忘れてしまう
この約束までも失のうてしまう
なんでか耳に残る 腑分けいう言葉
わいら この約束も無いもんにされてしまう気ぃしましたんや
それやったら と 筆をとった次第にござります
わいらがこの出来事にあらがうすべはひとつ
この約束を記すことでございます
○○先生
改めて ここに書き留めさせていただきます
佐分利祐輔は 先生を 腑分けしとうございました
佐分利祐輔
68 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 06:37:42.86 ID:1JzD4k7sO
○○先生へ
先生 御息災でお過ごしのことと拝察いたします
また礼を失した書き出しとなりましたこと 深くお詫び申し上げます
実は 咲様の一命を取り留めたあと
どうしても先生の御名を思い出せず
先生方に尋ねても 仁友堂には そのような先生などおいでにならない
ここは われら一同がおこした治療所だと言われました
何かがおかしい さように思いつつも
小生もまた 次第にそのように思うようになりました
夢でも見たに相違なかろうと
されど ある日 仁友堂の物置から 奇妙な小さな皿を見つけましてございます
その皿を眺めるうち 小生は思わず 十八番薬効ありッと叫んでおりました
ここには 先生と呼ばれたお方がおいでになり
そのお方とともに ぺにしりんをつくり出したこと
醤油屋のごとき知識を持ち なれど 決して醤油屋ではなく
迷い傷つき お心を砕かれ ひたすら懸命に青カビを探される
仁をお持ちの人であったこと
そして小生はその先生に
この世で 一番恥ずかしい「大腿静脈という、股の付け根にある動脈の少し内側にある太い静脈」を咲様に見られたことも 思い出しました
もう御名も 御顔も 思い出せぬ先生に 大事なところを見られてしまったことを
されど きっとこのままでは 小生は いつか全てを忘れてしまう
この涙のわけまでも失ってしまう
なぜか心に残っている おーあーるえすという言葉
小生は この思い出をも無きものとされてしまう気がいたしました
ならば と 筆をとった次第にございます
わたくしがこの出来事にあらがうすべはひとつ
この思いを記すことでございます
○○先生
改めて ここに書き留めさせていただきます
山田純庵は 先生を 密かにお恨み申しておりました
山田純庵
原作漫画(文庫本版)を二冊ほど読んでみたけど、ドラマとかなり印象の違うものだね。
仁先生は積極的に講義や実演を外国人の前などでも隠すことなくやっているし
医学の知識もドラマと違って惜しむことなく教えている。
そしてタイムスリップしてきたことを勝先生に普通に何度も打ち明けている。
大沢みたいなイケメン医者でもないし人格的にも聖人に近いドラマ南方仁とは
原作の南方仁は俗物(あくまで普通の意味で)でかなり印象が違う。
話の流れもミキ以外にもかなり弄っているね。
漫画は漫画なりの面白さがあるけど、演出的には仁ドラマ(1期)の方が面白いね。
2期はだれたけどドラマ1期ほどは原作は引き付けられない。
これだったら途中巻は飛ばして最終巻だけ読めば十分な気がしてきた。
個人的には咲と仁が一緒になって終わるENDの方がいいので。
散々既出だったらすまぬ。
質問@龍馬の護衛だった東じゃない方は寺田屋襲撃で死んだんだっけ?気づいた時には東だけになってた。
質問A龍馬の第一夫人は裸シーン以外出演なし?
質問B中岡殺しは西郷どんの横にいた奴だよね?
馬鹿ですんませんorz
ドラマと原作では描きたいことが違うのだから、印象も違って当たり前。
聖人君子はむしろ原作の仁先生だと思うが、完璧超人だし。
10年かけて江戸での活躍をじっくり描いたから原作のハッピーエンドが生きる。
メッセージ性が強く、ドラマチックに徹したドラマ版は切ないラストがあっている。
73 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 07:05:15.04 ID:4NHuJfoM0
結局、ドラマJINとは、「生真面目で、小心者で、事なかれ主義で、理系離れが進む日本人らしい」作品なんだろう。
一人だけ変わった事(=歴史の変更)をやろうとしても、社会を仕切る「修正力」でチャラにされる・・と言う弾圧と統制。
ホルマリン君やタイムワープの謎を「SF小説として」相談したのも、日本人らしい「変わり者と思われて組織内で仲間はずれに成りたくない」と言う神経質さが顕著だ。
つまり「出る釘は打たれるから、(修正力と言う)上が決めた事には従いまちょーね」と言う日本人ならでは気の弱さ、「体勢迎合主義」がJINに流れるテーマじゃん。
ストーリーに「論理的な矛盾」が多いのも、昨今問題になっている「日本人の理系離れ」そのものだ。
よって米国SFドラマ スタートレックのような「自分たちの未来は自分たちの手で!」のような積極的な開拓精神や、科学的整合性はJINには皆無。
「仁が江戸時代の医学を大きく進歩させたから、現在の医療が驚異的に進歩するゾ」と期待しても 目の覚めるような未来社会を見せてくれるハズが無かったのだ。
ま、「記憶を消される」と言うアイデアは秀逸だったし(スタートレックでは既出だが)、咲の手紙はサイコーに感動的だったけどな。
TBSも今後はスタートレックのような「雄大で科学的なSFドラマ」を作ってもらいたいものである。
今でも「心情的なドラマ作り」は上手いのだから。
74 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 07:07:35.12 ID:v5bApUQnO
>>71 @死んでないがドラマの演出上、邪魔になった
A裸シーンのみ
B薩摩藩の大久保
>>70 原作は最終巻前まで名作。
医学的歴史的調査が見事で、さすがと思わせる作品だった。
で、初挑戦だったタイムスリップの謎解き部分に力を入れたんだが、力を入れすぎて
本来の人間ドラマが二の次になったわけだ。
問題解決のために、主人公を増殖して終わらせたらいかんわ。
2個の問題(女を幸せにする)を解決するために、主人公を2人にするって、
こんなもんが認められるのはラブコメディ。
一部のSFマニアがパラレルワールドを理解できたと得意満面になったが、
多くの読者をバカすることになった。
>>24 未来が人ごみの中で振り向くシーンは、誰でも予想できただろ。
橘未来になってるのは、TBSがバラシタし。
仁が公園で手紙を読むシーンは、1話冒頭のシーンでは予想がつかなかったな。
最終回を見たあと、再度1話冒頭を見て視聴者に感動させるためだわな。
77 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 07:22:55.94 ID:8Q6jaRa7O
漫画だからな仕方ないよなぁ
78 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 07:24:27.98 ID:HszAGMsB0
もうそろそろ、自己満足のくだらん手紙カキコはやめろや
>>72 ドラマと原作で書きたかったことは一緒のはずだぞ。
違いは、破綻した原作を人間ドラマとしてなりたつように修正しているうちに、
続編を作ったら儲かるという欲望がでてきたこと。
あと、スポンサーの意向なんてのもあるかw
>>74 サンキュー!謎がとけた!
大人の都合でいつのまにか消え去った護衛さん、まぁ死んでなくてよかったわw
大久保、そんなに恨んでたんだな。
>仁が江戸に帰り咲とは結ばれない
>咲きが仁に手紙を残す
までは予想通りだったが咲が仁の顔と名前を忘れてるってのは予想外すぎてビックリした。
悲しいラストだったが美しいラストでもあった。
咲の願いは現代で仁を未来が結ばれるって事なんだよなぁ。
あまりにも切ない。
安寿に優しく語りかけてる咲さんを思い出すと涙が止まらん。
>>75 一昨日終わって、この板でボロカスに書かれているリバウンドだが、
幻想の世界で、しょっちゅう主人公が分裂してんだから、最後に分裂して
太一・研作、それぞれと結婚したらよかったのにね。
って、あっちのスレに書いてこよっとwww
83 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 07:43:47.21 ID:lvGfDxS+0
>>81 美樹の生まれ変わりとだろ
存在が消えたのは知ってるんだし
>>75 原作最後まで見ていないので断言はできないけど
個人的には多少強引で矛盾あっても咲と結ばれるENDが仁には合っていると思う。
どっちにしろ矛盾だらけだしね。
龍馬の第一夫人ってどこで出てきた?
>>79 同じじゃないだろう、原作は不幸な境遇の女郎達を、物語の中だけでも救ってやりたい
という動機から始まった物語だし。ドラマ版の手術に失敗して挫折した仁の再生とか
もないし、特定のメッセージを前面に押し出したりもしていない。淡々としている分
後からじわじわくるのが原作。
>>85 寺田屋襲撃の時風呂飛び出してすっ裸で龍馬達に知らせにきただろ
実際もそうだったんだよな
ラストは原作よりもドラマの方が綺麗な着地だと思った
いまだに余韻が覚めない
>>79 書きたかったことどうこうではなしに、三角関係の清算に、主人公増殖は、シリアスドラマで使えないのが当たり前。
それを神だとあがめてる奴らは池沼。
>>82 そっちのドラマもキーワードの一つがアンジュなんだよな。
原作は男性の理想
ドラマは女性の理想のラストだよね
原作の通りしたら二股ぽくて女性は怒るでしょうから森下さんが綺麗に着地してくれたわ
93 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 08:03:45.97 ID:h7nPhavY0
タイムスリップ当初、仁が着ていた白衣や医療用バックなどはどこへ行ったの?
94 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 08:04:55.68 ID:0Ddrl5vg0
仁が調べ事をしていたのは王子の中央図書館だよね。
いつも通っている図書館なので、ビックリした。
自分の方が懐かしく感じた・・・。
歴史書のコーナーで医学史の項目を調べたが、仁友堂のことは
載ってなかった。
原作ともテレビとも異なる結末の、映画版と舞台版が観とうおす。
舞台は実力派舞台役者版と四季版とスーパー歌舞伎版とヅカ版の4パターンで、
お願いしとうおす。
ヅカ版のエンディングは全員で横一列になり、
鈴にリボンが付いたやつを振って下さいなんし。
96 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 08:09:30.22 ID:kJAYkArK0
>>94 キミの住む世界では修正されてしまったのだよ
>>92 いやいや勝手に決め付けないで。
俺としてはマリールロン(野風の子孫)が現れて、はぁ?状態だったんだが…
あんだけ必死に咲を思って行動して、同時刻に戻れるかも解からずタイムスリップに再度挑んで
あの終わりはないだろう…
98 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 08:10:18.93 ID:G16Rg/3NO
>>92 三角関係の清算に主人公増殖は破綻w
ラブコメであるリバウンドでは使うべきだったがwタイムスリップは単なる設定の一つだったシリアスドラマでは破綻でしかない。
すごい流れの早さについてけないー
このドラマの良いところのひとつは、
音楽じゃないかな
主題歌もサントラもすごく感動的だし
大好きだわ
終わってから5日も経つのにこの早さw
最終回が終わってから何スレ消化したの?
原作のネタバレを読んで想像したラスト。
階段で現代の仁ともみ合った包帯仁は江戸への帰還を果たし咲と結ばれる。
現代の仁は何事もなかったように業務に戻るが、その病院の名前が仁友堂病院に変わっている。
後日、フランス人医師のマリー?ルロンと出会う。野風さんにそっくりなので視聴者は「あっ」と思う。
ドラマでは主人公増殖はないだろうと思っていたのでこんなところだと思っていたが
これでは泣けないなと思っていた。予想を裏切るラストでよかった。感動した。
>>102 Part186の730からですので17スレ目
前スレ
>>624 龍馬が書いた○○○こそ歴史の修正力によって歴史から消え去った
本当の維新の立役者だったりして。
この○○○と
咲さんの手紙の「○○先生」とがリンクしてるってことかな?
散々 既出だったらごめ〜ん
先程たまたまMISIAのあれを聞いて号泣した俺様。
原作がパラレルワールドで主人公が江戸と現代にいてもいいんだと何度言ったら解るんだよ
原作に突っ込むとしたら現代の仁が江戸の仁に出あって以後の経験を共有するところ
>>92 男からしたら、ラストのマリーとのなれそめごときで二股とか言われたら冗談ではないってとこだがなw
(まあ、だからこそ野風の子孫を女として最終回に出す意味があんまなかったともおもうけど。)
>>24 >>76 後期1話冒頭の何か読んでる涙目の仁のシーンは放送時
きっと咲が書き遺した手紙を読んでるんじゃ?というレスが多数だった
少数ながら自分の痕跡が記された幕末の記録を読んでいる?
という予想もあった
まったく予想がつかなかったってこともなくない?ここの住民
恭太郎に関してはミスリードを狙った観がある
だって冒頭ナレでは戦で命を落とす設定だと思わされた
ファミコン以来ゲームやった事ない人が鬼の首取ったみたいに破綻破綻騒いでるんでしょ
原作最終回は「マルチEDゲームのプレイヤー視点」の漫画的表現
112 :
109:2011/07/01(金) 09:00:10.77 ID:vJArKM290
>>76 貴方が言う「1話冒頭」というのは前期のことだった?
そうなら自分の読み方が悪かった、ごめん
脳腫瘍で手術の結果、植物状態の友永未来は、野風が乳がんの手術をした結果いなかった事になる
優生学の問題だな
植物状態の人間はいないほうがいいんだろうか?
実際に脳幹部腫瘍摘出手術の結果 、同様の結果になった患者さんもいるだろう
「なかったことになればいいのに、消えたらいいのに」ではやはり後味は悪い
写真の濃淡・ピースサインの移動で第一期で分かってたことだが
「ペニシリン抽出の一考察」を書いた知的で、サントリーの缶ビールが好きで、小生意気な後輩→婚約者
未来が「ストレプトマイシン抽出の一考察」を書いていれば緒方洪庵を救えたのだろうか?
iPS細胞技術が臨床応用されている未来へ未来を連れて行こう!未来で未来を治しちゃえ!
原作をはるかに超える壮大なタイムトラベル物語ができたものを
iPS細胞の臨床応用の可能性は無限に広がる そんな未来ではエネルギー問題はどうなっているのだろう?
せっかくドラマオリジナルの友永未来という魅力的なキャラを創出しながら結局生かせなかったな
魅力的なキャラが第一期に集中したもの完結期の不幸だった
村上もとかさんの執筆理由が江戸時代性病で亡くなる遊女を救いたいだから第一期が出来がよいのも当然かもしれない
よく似た人と記憶が亡くなるはまるで「冬のソナタ」のようだ 冬ソナのほうは同一人物だが、こっちは子孫
親と子でも酷似することはないのはクローンじゃないから、しかも4代も離れていてそっくりさんには笑うしかない
1928年フレミングのペニシリンの発見は世界的に認知された偉業
日本でも土着的に使われていた! 歴史的に中国発祥の文化でも韓国起源と言い張るのにどこか似ている
このドラマが世界80ヶ国に発信される、ちょっと恥ずかしい
114 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 09:07:45.24 ID:8j//+N4+0
タイムスリップ物は、どんなオチを持ってきても叩かれるよ。
代紋のゲーム落ちも、ジパングの拡げた風呂敷たためませんでした落ちも、
人気作であるがゆえに、ぼろくそに叩かれまくった。
ジパングの反省を踏まえて、連載された夢幻の戦艦大和も、当初は評判
良かったが、最終回で一気に駄作扱い。難しいね。
南方仁…イチロー
橘咲……浅田真央
野風…田中理恵
坂本龍馬…北島康介
橘恭太郎…石川遼
佐分利祐輔…本田圭佑
西郷隆盛…室伏広治
橘栄……クルム伊達公子
勝海舟…原辰徳
緒方洪庵…王貞治
和宮…福原愛
浅田真央の卵顔はむしろ宮様っぽいな
>>113 ペニシリンに関しては「土着的に日本でも使われていた」と
最終回、図鑑のフレミングのペニシリンの解説の中に加筆されてた程度
ちゃんと歴史にも配慮してるのにドラマちゃんと見てないでしょ
>>92 女だけどドラマのラストはつらすぎ、原作のがマシ
ちゃんと咲と結ばれて欲しかった
余韻がないとか陳腐すぎだとか世界観狭すぎだとか言われても
どうしても江戸にもどって咲と幸せになって欲しかった…
はあ…未だにショックだわ…
最終話見た後、改めて第1話見てみた。
ミキの手術の時、第1話ではやめろ無理だ、これは手術でなく実験だ等、周りから猛反対を喰らって、
それを押し切って敢行したら案の定・・・・・と。
最終話では仁が俺がやると手を挙げても、周りはさも当然みたいな雰囲気。
技術面での進歩が加速された、つまり仁の目論見は達せられたってことなんだなぁ、と。
今更ながらジワッと感慨。
>>114 タイムスリップ物は矛盾なくまとめろというのが無理だし、
考えれば考えるほど無限ループにおちいるし、自分が二人という事態は他の名作でも普通におこってるよね。
だから、細かいことをつつくより、「時間がもどせたらなあ」という単純なファンタジーを楽しめばいいんだと思う。
121 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 09:20:39.56 ID:HE7L357j0
咲さんからの手紙を読んだ後、仁も「ボクもいつか全てを忘れてしまうかもしれない」って言ったけど・・。
あの手紙が存在するかぎり忘れないよね?
修正力で手紙が無くなったり、文字が消えたりするの?
でも橘未来の名をカルテで見たときの仁は、すでに忘れてしまっているっぽい
感じがした。
橘未来に会ってから年月経ってるし。
そこはご愛嬌で許すべし?
>>115 勝と緒方のキャスティングが投げやりっぽいな
勝が原はありえないだろ、江川とか落合とかならわかるけど
>>121 ラストシーンの仁先生は、もう色々と忘れてしまっていると俺も思う。
そして、それでいいのだ。
>>121 ラストの仁が忘れているかどうかに明確な答えは無いと思う。
シナリオでも言及されて無かったし、どちらに受け取っても良いんじゃないかと。
少なくともあのラストで『仁は忘れてる』とは自分は感じなかった。
入れるかな?昨日急にガックシから入れなくなって
ショックだったけれど別の入り口を見つけました!
今朝早くにコンビニ行って
巻ノ九を買ってきました。
まだ読んでる途中だけど
沖田総司、いいですね。
スピンオフで見たいです。
127 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 09:39:48.31 ID:ql35fi7q0
>>121 解釈の問題じゃないだろ
ドラマの正しい見方・・
んだから翌年の『龍馬伝』みて色々思い出すんだってばさ
129 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 09:42:52.56 ID:DVlzqMO/0
SJの歴史別冊で仁の続編とか言ってくだらない4コマギャグが載ってたが、真面目に村上に描いて欲しかったな
130 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 09:43:06.35 ID:ENBfzeoK0
修正力で年齢も江戸にできた体のキズも、培われた体力も修正される?
131 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 09:46:05.82 ID:HE7L357j0
>>124>>125 だよね?。覚えているか忘れているかを読み取るのが難しい微妙な演技だったからね。
「忘れてしまうかも・・」と仁に言わせてたし、未来の名を見ても驚きの表情を見せず
2011年だったことなんかを考えると忘れてしまったのかな?。
余韻を残す終わり方としてアリだと思うことにする。
置手紙の存在は、私の中の修正力でなんとかするわ。
132 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 09:47:07.92 ID:1JzD4k7sO
まだハッピーエンド厨が頑張っているのか…
原作見ろよとしか
>>125 自分は124と同じく忘れてしまっている派
あの大沢の演技で橘未来と知って手を挙げたとは到底思えない
ただきれいさっぱりではなく心の深いところに、
かすかな残り火のような物を抱えたままでね
>>131 ラストシーンは2011年(平成23年)じゃなくて
2010年(平成22年)では?
>>118 ドラマの咲は異常に強すぎるんだよ
原作の咲は脳腫瘍も知らなかったし、未来に戻そうなんて考えなかったし、
一瞬戻った時も鋭い感で取り乱しまくったり、普通に仁が全てで医療も仁のための二の次
>>121 私も明確な答えはないと思う
実は前々スレでこの疑問を書き込んで、いろんな方からレスをいただいたり
録画を何度も見直したりして、改めて自分は忘れてしまってるのだろうと思った
だからこそ切ない
手紙は消えてしまうのか、もしかするとあの後橘未来に返したか
手元にあっても自分と結びつけて考えられないか
いろんな想像が出来て、また切なくなってる
ここまで楽しませてもらったので映画になってもいい。
西郷さんでお茶を濁さないで、
JINエピソードお江戸編その1でお願いしたいな。
>>108 >男からしたら、ラストのマリーとのなれそめごときで二股とか言われたら冗談ではないってとこだがなw
現代仁からしたら、行ってもいない江戸時代の包帯仁の記憶を転写されて、二股疑惑を
掛けられるのは冤罪としか言えないだろう
>>81 ただ単に手紙を仁に残すだけならありきたりの中のありきたりだからねぇ
咲は仁に手紙を残したわけではなく、自分のために手紙の形で書きとめておいただけだから
仁が手紙を読むことなど考えてもいなかっただろう
おぎの式は、産婦人科・内科として働いたエピへの伏線の台詞だったんやね
140 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 09:53:30.44 ID:ql35fi7q0
ドラマの何に感動してるか・・
記憶をなくすという前提に
その切なさ、はかなさに心打たれる
原作って漫画のこと?
142 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 09:58:35.80 ID:DVlzqMO/0
>>80 大久保は直接手を下さないだろ。龍馬を探してた見廻組が修正力で会っちゃったんじゃない
SFをキレイに回収してて俺は感心したな、ドラマのラストは
ぶっちゃけ原作みたく論理破綻してもいいからハッピーエンド見たいとか言ってる奴は、原作で満足するかスイーツ大河に移行すべきでしょ
要は脚本家の感性と自分の感性が合わなかったというだけの話で、ドラマは作品として完成度が高い
俺は安易なハッピーエンドに頼らなかった脚本家の方を断然支持する
はからずも前作第一話、大名パレード回避ブラフ
「産婆でございます」
が実現してしまったという
記憶という点で考えると
ドラマ = 記憶が消される
原作 = 自分にとっては偽りの記憶が刷り込まれる
148 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 10:06:04.50 ID:ql35fi7q0
>>145 原作は見てないけど・・
それ、おんなじこっちゃないの・・
久しぶりに放映時間にちゃんとテレビの前に座って観る価値のあるドラマだと思った。
>>149 俺にとっては仕事休んでまでして見るほどの価値あるドラマではないな。
録画で充分。
151 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 10:12:25.45 ID:DVlzqMO/0
TBSよ、どうしても続編、映画をやりたいなら最期の感動をより高めるものにしてくれ
江戸時代の仁の活躍、戦いが半分以下にカットされちゃっているから、それを補完する形で
152 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 10:16:10.67 ID:3Zu20ZdeO
〉73
日本人的SFもなかなかいいもんですよ。日本人って事なかれ主義というより運命を受け入れてあまり抗おうとしないところがあると思う。
震災で海をさまよって命が脅かされてもじたばたしない、運命としてそのまま受け入れてしまうようなところがあり、だから略奪とかも起きにくい。
スタートレックのように全能的な神のようなものがでてきたり、ドラマ タイムトンネル(初のカラー放送ドラマだっけ)のように過去に行った
トラベラーが別の時代に転送されて目の前から消えても「さすが神はやることが違う」といって笑う反応よりも恐れおののいてひれ伏してしまいそうな日本人が好き。
理論的というより運命的なものを含んだSFが好きなのかな.そういう意味で仁好みだな。
ぽっかり穴の開く日曜日の午後9時・・・寂しいな〜録画した1期1話から見なおしてみようかな。
>>149 個人的には日曜にやってくれたのが本当に有り難かった。
平日だったらなかなかリアルタイムに見られなかった。
憂鬱な日曜の夜が最も楽しみな時間にもなったし。
でも明後日からはJINのない日曜か・・・
このドラマ面白いな。
あれ!なんか思い出した。
これって俺じゃん。
いつのまにカメラ持ち込んだんだ。
あれ!あの手紙どこに行ったんだろう??
>>118 同意
どうせ矛盾だらけなのは変わらない
だったら切ない終り方よりハッピーエンドがいいよね
157 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 10:19:00.30 ID:ql35fi7q0
日本人は切ないの、はかないの
好きだよねー。
この身がボロボロになっても・・
原作のラストは論理破綻してるからなあ
これだから婆は
159 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 10:21:42.87 ID:v5bApUQnO
>>142 それはない。
あの時 中岡は相手の顔を見て
「お、おまん!」
と言った。
知っている奴だったから驚いた様子だった。
咲が現代に来る設定で第3作作れよ
ラーラーララーララララー♪
ラーラーララーララララー♪
ララララー♪ ララララー♪
シュウセイリョク〜♪
162 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 10:26:05.79 ID:v5bApUQnO
>>151 続編も映画も絶対にないらしいよ。
前スレで変な奴が言ってた。
何故ないと言いきれるか理由を聞いたら
「政策側の人がそうコメントしたから」
だってw
原作エンドを二股扱いしているドラマ厨の発想が信じられんわ
>>152 そういや、あれだけの仕打ちをされたんだから仁はもう少し修正力なり歴史の神なりを呪ってもよかったよな。w
いっそドラマが原作で村上先生のマンガが改悪ニダとでも主張してろよ
166 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 10:31:55.73 ID:uqRNQ7IV0
栄様ああああああああああああああああああああああ
今日は9時からプレミアNG&秘蔵映像の放送日だね
楽しみ〜
♪修正力、みんな大好き〜
修正力、ボクも好き
南方の周りには
修〜正〜力♪
最後に仁は全て忘れて「新生仁」になってるように見えるけど
脳の中の記憶は修正力で消えても心の奥底に想いが残り、ふとした時に小さな痛みが蘇る・・・のような気がする
野口先生はあれほど親身にアドバイスしたのに
仁がまったく小説執筆に取り掛からないので怒っているだろうなw
いや、もうそのことすら二人とも覚えていないのか。
>>167 そう言えば忘れてました!サンクスです。
つか漫画なんて見てる奴いるのか?
小説ならともかくw
パラレルワールドという事で矛盾をチャラ・・・ご都合主義。
だったら、「修正力」なんて必要ないんだから、変な作品だ。
>>171 そう思うなら漫画のドラマ化作品なんて観なきゃいいだけの話。
漫画ヲタ必死wwwバロスwww
原作厨痛いなw
つーかハッピーエンド厨が原作を利用してるだけなのが気持ち悪いな
>>171 いたからドラマにもなったのでしょう。。
自分も漫画が原作だったのでチョットだけガッカリしたくちです。
絵がない小説だと自分の想像の世界を構築することが出来るので、
小説のほうが好きです。だれか小説「仁」を書いてくれないかな。
まるで医学館と医学所を見ているようだ
>>169 野口先生だったら、とっくに仁がくれたヒントを元にして
自分で小説執筆して、どこかのコンクールに応募してそう
どっちにしろ矛盾だらけだからハッピーエンドにしろって、頭逝かれてるんか
糞味噌理論にはあきれるわ
ドラマの完成度高いやろ、小さな瑕疵はあるものの
例えてみれば、ドラマ判はきちんと建てた一軒家だけど、一部壁紙が剥がれてる程度の問題。
原作は一軒屋を建てたものの、完成したら傾いていたという深刻な問題。そのくらいの出来映えの違いがある。
180 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 10:51:46.08 ID:4tsPh/rF0
そういや中岡斬ったのは結局誰だったんだろうな
シナリオブック買った人おせえて
>>159 なにが「それはない」なのか意味がわかんねーけど
東電の役員が現場でバケツリレーとかしないだろ
暴れん坊将軍じゃあるまいし
181 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 10:52:03.54 ID:crMujnQrP
ラストを書き換えられて村上先生は怒ってないの?
お前のはつまらんから変えたって言われてるようなもんだと思うがプライドとかないのか
>>177 両方それぞれに楽しんでる仁に当たる人もいるにはいるんだけどねw
そもそも仁が分裂してる時点で原作は説明不能だからな
>>181 むしろ村上先生のリクエストがラスト書き換え
咲と結ばれてハッピーエンドがいいって言ったけど
ドラマのラストを貶してるわけじゃないし漫画をマンセーしてるわけでもないんだ
どちらもそれぞれの展開にあった素晴らしい終わり方だし
特にドラマはシリーズの総まとめに相応しい壮大でかつ綺麗にまとまっててかつ切ないラスト
ドラマとして最高に近い終わり方だと思ったよ
理屈ではそう思うんだけど、感情がどうしてもハッピーエンドを望むんだよ…
確かにこれはもう感性の問題だから、じゃあ見るなって言われても仕方ないけどさ
村上先生はドラマの最初からプランにも参加してるでしょ
パラレルワールド楽しんで作れるような人だもの
ドラマはドラマの展開を楽しんでるんじゃないの
>>185 原作厨とドラマ厨と両方厨の三つどもえの中じゃ両方厨が一番肩身が狭いんだよw
でも
>>184の言うように共同製作的な側面もあるから漫画家脚本家双方の意図を最も
踏んでいるのは両方厨と思って自らを慰めるしか無い。
188 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 11:01:06.09 ID:1JzD4k7sO
世に出た名作の全てがハッピーエンドに変わったら
世界はさぞつまらないものになるだろうね
俺は断然ハッピーエンドを望んでいたが
脚本家の技量に感服して満足した
論理破綻したものに立脚して感動は出来ない
私は壮大なハッピーエンドだと思ったよ
切なかったけど
だから修正力が働いて愛した記憶がなくなってもそれはそれで良し
>>180 中岡を切ったのは「薩摩藩士3」となってる。
切られる直前の台詞は「!(顔見知りで)……おまん」
191 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 11:04:25.29 ID:Z+ScHbFG0
192 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 11:04:26.64 ID:ql35fi7q0
エンディングにはいろんな意味合いがあるだろうが
1つには
最初、感動的に終えるには蛇足だと思ったけど
完全に忘れきったような、振り出しに戻ったような姿は
より切なさや空虚感を持たせる・・
あと、最後の塩の一振りじゃないがドラマの味を締める。
193 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 11:05:14.78 ID:4NHuJfoM0
>>152 >日本人って事なかれ主義というより運命を受け入れてあまり抗おうとしないところがあると思う。
自分もそれは思いましたね、自文書の「事なかれ主義」は ちょっと違うかなぁ〜って。
「運命を受け入れる」と消極的になる反面、「大いなる力への敬意」に成り、アニミズムに通じる。
だから、スタートレックやタイムトンネルのように「唯物的・積極的・科学的」なSFドラマも良いけど、
「宇宙の神秘」「宇宙の恐怖」を描いたスペース1999のほうが日本人好みなのかも。
JINの修正力もそうした 日本人の「自然・運命への畏敬の念」を上手く表現してるけど、
ただし、「龍馬暗殺ストップは頭痛で阻止」とか、「ペニシリンはOK」のご都合主義はちょっとね。。
円谷の「ウルトラQ」や「怪奇大作戦」なんて、科学性と恐怖感を上手く両立してましたからね。
手術シーンはリアルだったけど、映像・音楽とも美しくて心に残る作品になった。
この作品はこれで完結でいい。
>>191 マジ。
つか、ドラマ制作時点で制作スタッフキャストは全員原作ラストのあらすじを全部原作者から知らされていた。
スタッフはそのラストからドラマのあらすじを考えた。
ドラマラストが原作ラストと違うのも原作者了解済み
>>191 情報は知らんけど、かなり前から流れてた情報だね。
自分がドラマみて同じだとつまらないって…
夫婦そろってエキストラに参加とかも。
原作者公式かな?
>>187 両方厨なんていたのかw今日からそれになるわ
ドラマのラストほんと素晴らしかったし変えて欲しいとは思わないけど
ハッピーエンドが見たかったんだよ…この自己矛盾が苦しい
パラレル妄想しかないか…
>>192 最後の塩のひと塗り、と読んでしまったorz
w
村上先生は原作とドラマは全く同じだとつまらないと思うって
コメントしてたから結構楽しんでた、と思う方に1000000000ペソ
こういうドラマを見て、重箱の隅をつついて偉そうに駄文を書きなぐってる奴って
本当に痛い。
自分じゃなにも生み出さないくせに。
おまけにもっと笑えるのは、こんな素晴らしいドラマを見た後で、
自分のリアルな恋愛を投影しての書き込みが全くなされないこと。
情けないねw
まあ俺もただドラマ礼賛してる訳ではないけどな
当初は完結編は無い予定だったようだから
中盤あたりは制作側の義務感が先行しているような感じだったし
詰め込みすぎな感じは否めない
原作にもいい面がたくさんあるんだが
ラストが原作のがいいというのは違うわな
最後に仁が咲を抱きしめた、あの瞬間に2人の愛は成就したんだよ。
その余韻(?)が咲の記憶におぼろげながら残っていて、あの手紙になった。
>>197 産みの親と育ての親の両方を愛せる奴が両方厨って考えればいいよ。
記憶を消す形にしてくれたのがいっそ優しかったね
あれが無ければ少々辛い
>>199 芸術家や創作家の、自分が産み出した作品が他人に受け入れられた後、
他人の手によって成長、変化していくことを許容する懐の深さがあるタイプと、
自分の産んだ作品に微塵も変更を許さない頑ななタイプ、二通りいる。
前者は村上先生、後者は耳毛と鼻毛ぼうぼうの「おふくろさん」の作詞家。
漫画ヲタはドラマ見なきゃいいのにw
209 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 11:14:29.79 ID:Z+ScHbFG0
>>195 >>196 了承済みというのは分かるが、ラスト改変が原作者からのリクエストというのは、
あまり信じられないな。この点もマジなのかな?
パラレルワールドが理解できずに原作が論理破たんとか言っているやつはかわいそうだな
>>189 私も時空を超えたハッピーエンドだと思った
手紙を書き終えた咲と読み終えた仁の笑顔が重なるシーンがあって
その二人の笑顔が本当に素晴らしすぎて、お互いの思いを成就できたと思ったよ
>>206 本当に大久保なの?
大久保利通と言うと、別に薩摩藩と書かなくても判るほど有名だが…
自分で殺しに行くとは考えられないなぁ
>>209 これもマジだよ。「変えたほうが面白いから」だって。
214 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 11:16:21.24 ID:ql35fi7q0
>>205 優しいんじゃなくて 辛いんじゃないの
だから切ない・・
観る側にとっては
最後の塩胡椒の一振りが効いたええドラマだた
大団円ラブストーリー見たい輩は
勧告ドラマでも見とけばいいんじゃね
改悪なら嫌だけど、より良いものになったのなら、作者としては満足なのでは。
>>200 最初の3行はなるほど、だけど
>こんな素晴らしいドラマを見た後で、
自分のリアルな恋愛を投影しての書き込みが全くなされないこと。
情けないねw
コレどういう意味?
たとえば?
貴方は書き込んだ?
どういう内容を?
>>199 絶対原作者として作家冥利に尽きるという感想を持ったはず。
219 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 11:17:09.14 ID:Z+ScHbFG0
>>213 ラストを?
俺が知っている情報では、おおもとさえ同じなら、あとは変えてもかまわないというようなことだった。
だから、ラストは結構おおもとだから、変えないかなとも思っていたのだが。
>>191 JINオフィシャルガイドブック
原作と異なる点があるとおもいますが?
村上「それは最初から了承済みです。僕として原作のテーマ、
そしてエッセンスさえ大事にしていただければお話は変えていただいて結構です。」
「この物語の展開は色々あって然るべきだと思っていたので、これは最初から
プロデューサーの方にお伝えしました。
僕も自分の描いたものをそのままドラマで見せられても面白くないしw
どうなっちゃうんだ?と思わせてもらえるぐらいのほうが、原作を読んでいる人でも2倍楽しめるのではないでしょうか」
もともとタイムスリップなんてありえない
理論物理学者が余興でその可否を口論してるようだが
古典物理のF=maすら理解できないオツムでうかがい知れるわけもなく・・・
そのありえないタイムスリップ現象の中で何が許されるのかなんてのは
全く作者の恣意的なものにすぎない
原作は破綻などしていない、破綻しているとすればタイムスリップという前提だろう
>>219 おおもとは同じだから自分も原作のエンドに近いエンドと思っていたけど、
最終回近くの頃に「エンドは違っているほうが〜」って話も聞いて驚いた。
おまいら冷静に考えてみろよ
仁とミキは結婚を約束した中、まあほとんど結婚してるも同然だ。
で、6年間地方に長期出張した際に知り合ったのが咲
この状況で仁と咲が結ばれるのがハッピーエンドって間違ってるだろ
結ばれて欲しいっていうのは人としてどうかと思う
ミキと仁が結ばれるのが本当のハッピーエンドで、ラストでそれを示している
俺もハッピーエンドだと思った。
全く違う時代に生まれたふたりが結ばれないのは歴史の必然。
仁先生が江戸時代でやったことがすべて修正されても仕方がない。
それでも咲さん(と野風さん)は手紙と橘ミキを未来に残し、
仁先生(と龍馬と仁友堂)は東洋内科や充実した保険制度を作った。
ただの人間が歴史に逆らえる範囲では最高のハッピーエンドだったと思う。
>>74 「ドラマの演出上邪魔になった」って個人の勝手な妄想で回答するなよw
史実ではこの時期、お龍姉妹の面倒見ていたんだったかな。
どっちにせよこの時期の三吉は護衛やってればいい立場ではない。
中岡を斬ったのもなんで大久保って言い切ってるんだろうこの人w
>>222 村上先生は完結編始まる前からドラマの終わり方を知っていて
オフィシャルブックでの発言してるよ
ドラマのラストは素直にロングパスメッセージのロマンと切なさを味わえばいいんだよ。
228 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 11:24:05.18 ID:Z+ScHbFG0
>>220 どうも。
>>222 ふうん。ま、そのころにはラストの詳細も知っていて、それに乗ったコメントかな。
ま、原作のラストをテレビでやるのはちょっと難しそうだしね。
229 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 11:26:01.91 ID:1JzD4k7sO
>>214 いや、俺は記憶が消えるというワンピースがあったので気持ちに折り合いがついた
あれが無かったら眠れなかったかもしれんw
記憶を全て有したまま仁が未来に帰ったことを悟り、泣き伏す咲など見たくなかった
>>217 最終回の放映翌日、書き込んだよ。
オレ自身の薄れ行く記憶に抗うために、○○さんへの手紙をしたためて
2ちゃんに書き込んだよ。
2ちゃんのログは未来永劫、ネット空間に保全されるから。
>>212 中岡の驚き様からして殺すとなると大久保くらいしかいないだろうな〜って思った
鋭い目つきも似てたし
真相はよく分からんけど。
232 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 11:26:33.15 ID:Z+ScHbFG0
>>223 ドラマの主たる場はあくまで江戸。現代は、はじめとおわりの序幕みたいなもんだよ。
日輪の国のドラマの品の良さ
分かんねえだろうな
235 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 11:26:53.17 ID:PaXcVUbB0
愛の力は修正力にも打ち勝つってなことでハッピーエンドだと思う。切ないけど
咲は忘れそうになると手紙を読んで死ぬまで仁を想い続けたと脳内補完してみる
236 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 11:27:08.23 ID:ql35fi7q0
>>214 自分で書いといて何だけど
そうだこれは主人公にとっては優しい、 ハッピーエンドだ。
忘れ去ることが出来て・・
でも観てる側にとってはこれほど切ないものはない。
両方あるからいいんだな・・
237 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 11:28:46.78 ID:Z+ScHbFG0
>>225 お龍姉妹ってお龍の"きょうだい"ってこと?それとも龍馬の子供?
「あの・・・お名前教えてもらえますか・・?」
「未来です・・・・、中谷ミキです。」
「・・・・!!」
パラレルワールドC ではこうなってます。(パラレルワールドCとは最終回で
階段から転がり落ちて江戸時代にタイムスリップした南方仁の世界)
宇宙は一巡する
旧ミキのお父ちゃんとお母ちゃんたちは無きものになっちゃったんだね
これ以上のハッピーエンドを作るの無理だろw
>>203 「はい」じゃねえだろおおおがあああ
もっとこうダイレクトアタックしろやあああ
と思ったなああのシーンは。まあ、ダイレクトアタック
しなかったからこそ、ラストの手紙が活きたんだろうけど。
それにしても、咲さんの二言目の「どうするのですか」が
すっげせつない。
>>228 映像とナレーションでは細かい説明が難しいから、ドラマのラストは正解だよ。
原作読んでも「分裂」とか初歩の段階から理解できてないのもいるしw
どっちも謎を残しつついいラストだったと思うよ。
視聴率を支えてるのは冬ソナおばはん
そっくりさんに記憶障害
マーケットリサーチをしっかりして原作を改悪して数字はしっかり残した
評価されるべきだろうね
>>238 お龍の妹。龍馬とは血のつながりはない。
246 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 11:31:19.80 ID:Z+ScHbFG0
>>241 原作と同じく咲のもとに仁を戻すパターンもある。タイムスリップからくりが面倒になるけど。
247 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 11:31:49.94 ID:1JzD4k7sO
>>236 咲さんにとっても、仁が自分のことを忘れずにいて探してくれたというのは救いじゃないか?
仁にしても過去に戻ることは叶わない訳だから心の痛みは咲と同じ
むしろ顔も名前も思い出せない咲の方が痛みが軽減されてるともいえる
>>230 あの怒涛のごとく流れ行くレスに呑まれ
何人の人の目に留まったであろうか・・・・・・
249 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 11:32:00.78 ID:4NHuJfoM0
ウワっ!? 7月に入った途端、TV画面の左隅に「地デジまでアト○日」のデカイ字が!
画面に集中できなくなるし、録画が汚れるので、JINの放送が6月以内で終わってて良かったな。
>>249 ほんとに?
まだ気づかないけど・・・
アナログ放送にだけ、じゃないの?
253 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 11:33:58.62 ID:Z+ScHbFG0
仁が独身をつらぬくかどうかが気になる。
つらぬかなくてもいいけど、そこには理由がほしいな。
>>225 聞いといてごめん、自分で調べてみたら三吉すげー奴じゃんかw
ドラマでは空気以下の扱いでちょっとひでーなw
>>231 真相はわからないな。
まあ大久保が動くとしたら、下が動くだろうなと思う。
最終話を小刻みに再視聴してる。
みてると切なくなって耐え切れず中断。
ここを覗いて、気を取り直し
また観て・・・
自宅で仕事しながらだけど
はかどらないよ。
さて
また今から観ながら仕事するか。
恭太郎、東、三隅・・・・
原作読んでなくてもドラマ以下ってことはないことくらい分かりそうなもんだ
パジャマ仁が戻ったらで妄想しようw
>>253 「仁先生が江戸にタイムスリップしたことを完全に忘れちゃった」じゃダメ?
261 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 11:37:47.80 ID:Z+ScHbFG0
>>256 もちろん、パラレル現代には別の仁がいて、別のミキに会う
だいたい咲に浮気するからハッピーエンドにならないんだろw
>>245>>250 トン!
調べてみたけど三吉って龍馬にとって結構重要な人間だったよなw
ドラマでの扱いひでぇww
264 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 11:38:49.36 ID:ql35fi7q0
>>247 そう、 仁も咲も救われたかもしれない・・
救われないのは オレたちだけw
まあ手術後、仁とミキはつきあって結婚するんだろう
正しい本来の形に戻るってことだ
266 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 11:41:11.42 ID:Z+ScHbFG0
>>260 完全には忘れてほしくない。仁も咲も。忘れてしまっても、夕日とか10円とか手紙とかを見るとか何かをきっかけに時々思い出す程度は残してほしい。
で、咲は独身だったからなあ。仁は他の人と結婚するにしても、咲には心の中でメッセージをおくってほしい。
あと、橘ミキとの恋愛・結婚はやめてほしい。
>>255 本当にうろ覚えですまんが、大久保が憤りで立ち上がって動き出した時に西郷どんが「お前は動いてはならん」みたいなこと言って「ちょっと〜〜するだけですよ……"吉之助さん"」って含みがある感じで言ってたのが気にかかるんだよなぁ。
憶測でしかないけど。
268 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 11:52:43.33 ID:v5bApUQnO
>>180 は?
馬鹿なの?w
見回組だったらなんで中岡が顔を知ってたのかって事だろうがw
>>267 で、薩摩藩としては坂本龍馬を撃つことはできないが、
手助けをすることはできるという結論にいたり、龍馬の居場所を書いたメモを
お吸い物の御椀の中に忍ばせたわけ。
御椀の中のメモを発見したのは見廻り組。
>>267 どっちにしても中岡が提灯で照らして「おまん・・・!」て驚いた目は大久保じゃないよ。
お前等手紙ばっか評価しないでシーズン1冒頭のミキのモノローグ
と対になってる最終話ラストの仁のモノローグもちゃんと評価しろよなw
作品世界全体を閉じる大事な台詞なんだから
「私たちは当たり前だと思っている
思い立てば地球の裏側にでも行けることを
いつでも想いを伝えることができることを
平凡だが満ち足りた日々が続くであろうことを
闇を忘れてしまったような夜を
でも、もしある突然
そのすべてを失ってしまったら
鳥のような自由を
満たされた生活を
明るい夜空を失ってしまったら
闇ばかりの夜に、たった一人放り込まれてしまったら
あなたはそこで光を見つけることができるだろうか
その光を掴もうとするだろうか
それとも光なき世界に光を与えようとするだろうか
あなたのその手で」
「この世界は、誰もが戦い、もがき苦しみ、命を落とし、
勝ち取って来た、無数の奇跡で編み上げられていることを、
俺は忘れないだろう。そして更なる光を与えよう。
今度は俺が未来のために……この手で」
>>169 仁が相談した時に
「未来からやって来た医者の話は明治時代に既に書かれてますよ」
っていう展開でもよかった。
作者は謎の女流作家という事で。
>中岡が提灯で照らして「おまん・・・!」
「おまん・・・・らは一体何奴?見たこともない知らない顔だが!!」
>>265 脚本家は何故にそこまで未来にこだわったんだろう
単にほんとは野風とくっついて欲しかったって願望で
最終的には未来と、って感じなんだろうか
275 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 11:58:40.29 ID:1JzD4k7sO
>>264 時間の扉が一度開いたのだから、もう一度開かないとも限らないんじゃないか?
元々の仁の切なる願いは未来の回復で
その思念の強さが時間の扉を開いたとも考えられる
いわば時間(神?)が機会を与えてくれたようなもの
このミッションは未来の腫瘍を執刀しないと完結しないから、仁の帰還は必然だった
だから仁の咲への思いが物凄く強ければあるいはもう一度…
生涯独身を通した咲を哀れと思って扉が開くかも
>>275 生涯独身を貫き通した咲さんは哀れな人生じゃないよ。
すごく幸せな人生だったんだよ。
咲さんは武家の娘で、軟弱になってしまった我々現代人よりもよっぽど芯が強く
心が太い。
その強い心で、愛する人の将来の恋人の祖先となる安寿を後生大事に育てあげたんだよ。
それこそが咲さんの愛だったんだよ。
結ばれる、結ばれない・・・・なんてレベルをとっくに超越した至高の愛だったんだよ。
277 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:06:47.18 ID:Z+ScHbFG0
>>274 ドラマの中ではラブストーリーがほしいから。
仁と咲だけのラブでは葛藤も何もうまれない。恋敵もほしいってこと。
278 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:08:12.92 ID:Z+ScHbFG0
タイムスリップの理由とミキは直接的には関係ないだろ。
279 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:08:14.44 ID:v5bApUQnO
>>273 で、何が 言いたいの?
初めて見る奴に斬られとでも?
280 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:09:10.51 ID:dftfVvtYO
>>270 中岡さんに顔バレした侍って、目元の感じから薩摩藩邸にいた藩士だと思ったんだけどなあ。
南方先生が、西郷さんに手術が必要って言った時に怒鳴ってた、目がギョロッとした人ね。
>>279 ネタに全力でマジレスしてる人久しぶりに見たw
力抜けよw
う〜ん…
何かまだどうも腑に落ちないけどとりあえず大久保ではない線が正しいのかもね?
にしてもあの中岡の反応が気になってしかたないなー
…深い…w
>>279 ドラマの尺の関係上、見廻り組のメンバーの委細、中岡との関係は
全く語られていない。
なので視聴者はそれを気にする必要もないし、ヒマもない。
ドラマの中で中岡を斬ったのは見廻り組というのは真実だが。
>>241 年老いた咲さんをタイムスリップさせる。
例の10円玉を現代に届けさせるの。
10円玉一枚握りしめて公衆電話の前で倒れていた老女が
病院に搬送されるところから始まって、仁先生と再会して、
そんで未来と出会って…みたいな。
「…さ、さきさん?」
「おひさしぶりでございます、南方先生(ニッコリ」
「咲さああああんん(号泣」
みたいな。
咲さんの人生はきっと幸せだったんだと、私も思うな。
仁のことを覚えていたのか忘れてしまったのか分からないし、
長い人生の中には辛いこともあったかもしれないけど、
あんなに穏やかに可愛らしく微笑んで写真に写る咲お婆ちゃんが、
幸せじゃなかったわけない。
286 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:14:15.94 ID:fTHvvRHF0
まぁ JIN は素晴らしかったです。
こんなスゴイドラマを一部のコアな視聴者ではなく、
地域関係なく日本列島各所で高視聴率、そして視聴者の年代別各層でも
全年代層を制覇していたらしい。なんかホッとしたな。JINの面白さを知っている人には
もちろんだけど、テレビドラマをハスに構えた見方をしている人等の「部外者」も
引き込んだのだ。その人たちにとっては衝撃であったかもしれない。これから
にわかJINファンの増殖が予想される。
スレの速さについていけない
もう落ち着いてるかと思ったが…
映画化マジになりそうな
人気だな
288 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:15:47.45 ID:v5bApUQnO
>>281 ネタにマジレスした奴にマジレスしてるお前w
>>285 うん、あの写真は救いになった。
仁を命がけで守ったように、安寿を大切に育てたと思う。
ひとつだけ確かなのは――、
私が解放されたってことなんです
これでもう、次回予告に一喜一憂することもないじゃないですか
これからは目の前のことだけを見て、ただ懸命に生きてけばいい
もっと、ずっと――、生きやすくなる
JINの物語がこれ以上観られないなんてね。うろたえて絶望してもいいはずなのに、何か、涙も出ないんですよ
ただ、そのことに…ほっとしている自分がいるんです
私は――本当にひどい…。ひどい
よかったんですよね。これで
よかったんですよね
尋ねても答えても何の意味もない。でもそれ以外に――俺は知らなかったのだ
翌週日曜9時を迎える方法を
293 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:21:29.78 ID:dftfVvtYO
>>283 見廻り組は近江屋で空振りした方と、中岡さんが帰宅中の進行方向にいた侍達じゃない?
実際に斬ったのは、中岡さんが反転した先にいた侍だと思った。
話の流れ的には、前二者は大久保さんが密告して動かした見廻り組、第三者は見廻り組が失敗した時用の薩摩藩士かなと。
史実は知らないよ、劇中の流れからの感想ね。
294 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:21:47.71 ID:Z+ScHbFG0
>>289 あの写真は微妙だったぞw
おばあちゃん咲なんて、べつに見たくもない。
>>280 仁、佐分利一行と橋の上ですれ違う五人組の一番先頭で一番目立ってた人も
眼光が鋭かったよ。
もし仮に中岡を切ったのが見廻り組でないとするなら、あの御椀のメモを受け取った5人は
見廻り組ではなく、薩摩藩士だったということになるね。
薩摩藩の中に、藩命に背いて(脱藩覚悟で)、中岡、龍馬を暗殺したいと思う五人組が
存在したってことか・・・・・・で、大久保は、その五人組にこっそり耳打ちはできないから、
わざわざ御椀の中にメモっていう面倒くさい方法を採ったってことか・・・・・・
だとしたら、ここまで詰め込んだ圧縮ドラマに見廻り組なんて登場させる必要はなかったかもね。
おれが歴史に疎すぎるだけかもしれんが、ここの皆すげーな
>>285 少なくとも仁と橘未来は生涯独身を貫いた咲を
哀れだとはこれっぽっちも思ってないよね
おばあちゃんになってもまだなお医療に携わり、穏やかな笑顔を浮かべてた
咲の写真を見て、どれほど豊かな人生だったか想像できたんだと思う
だからこそ、仁自身も前を向いて今度は自分がみらいのためにさらなる光を
与えようと思えたんだろうね
>>294 あ、おばあちゃんでない方の、安寿ちゃんを抱いてる方の写真ね。
>>287 映画化は無いよ
もしやるとしても、咲は綾瀬以外で撮ることになる
300 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:24:24.58 ID:v5bApUQnO
>>291 俺ももっとふざけたほうが良かったかい?w
>>292 このドラマは、誰もが戦い、もがき苦しみ、命を落とし、
勝ち取って来た、無数の奇跡で編み上げられていることを、
俺は忘れないだろう。そして更なる光を与えよう。
今度は俺が未来のために……この手で
さあ、名作ドラマを制作する作業に入るんだ
>>292
>>293 御椀の中のメモを見て、見廻り組5人は近江屋を訪ねたが、空振り。
その後、京都のはずれ、伏見方向へと足を進める。
軍鶏鍋を食わずに寺田屋を飛び出した中岡は、京都の中心部方向へ向かう。
途中、中岡はひそひそ話しをする二人組を発見、背後からやってきた三人に襲撃される。
今、仕事場なんで手元に録画機がない。
詳細(タイムコード)等は、ご自分の録画を参照してください。
303 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:26:28.67 ID:v5bApUQnO
>>291 つうか、何が「あらら」だよww
お前とてつもなく気持ち悪いんだけど
独身中年女か?
>>296 歴史に詳しいなと思えるレスはどれ?
視聴率を支える冬ソナおばさんは幕末維新の歴史にどうせ興味がないと原作から歴史部分を大幅カット
できた代物がこれだから
305 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:26:52.28 ID:Z+ScHbFG0
>>297 それはどうだろう?
少なくとも仁は、少しは責任を感じていたかもしれない。
>>300 その前に一旦深呼吸してから書き込んだほうがいいよw
今顔真っ赤でしょw
>>292 読んでウルウル
今度の日曜日は寂しい・・・・
308 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:30:19.19 ID:Z+ScHbFG0
309 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:30:57.40 ID:DVlzqMO/0
「玄孝! 我らを指図せい!!」最後までツンデレでしたw
咲を綾瀬以外でやるなら
映画化は無いな
311 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:32:10.18 ID:ql35fi7q0
仁と咲の記憶がたとえ消し去られたとしても
そのどこかに眠ってる想いが
記憶の奥底にカケラとして、決して振り落とされることなく
繋ぎ止められようとしてるだろうし
それは、取りも直さず我々の、このドラマに馳せる想いでもあるし
余韻でありロマンだな・・
312 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:32:11.21 ID:Z+ScHbFG0
咲の独り言「やっぱり、結婚ぐらいしたかったなあ」
313 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:32:13.55 ID:v5bApUQnO
>>306 顔か?赤くないけど。
妄想癖でもあるのか?w
314 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:33:37.34 ID:dftfVvtYO
>>295 えーっとそうじゃなくて、西郷さんに止められた時、大久保さんは見廻り組が龍馬さんを狙ってるのを知ってて、
自分では手は下さないけどねって事で、見廻り組に密かに教えて斬らせようとした。
でも失敗した時の為に、意を汲んだ?薩摩藩士の実行部隊も出動。
最終的に龍馬さんが亡き者になってくれればよくて、以前から見廻り組が捜索している背景がある訳だから、二段構えにしたんじゃないかって思ったの。
>>304 …なんかごめん。
そんな深い意味で書き込んではなかった
316 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:33:57.16 ID:v5bApUQnO
>>309 仁先生に礼を言われたとき、ちょっと笑顔を見せてデレたよねw
318 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:35:22.82 ID:ZAwkvmv10
録画見直したけど山本のパラレルワールド説はミスリードっぽいな
>>314 あなたが言いたいのは、脱藩覚悟のテロリスト薩摩藩士5人組が存在したってことね。
第九話のどの部分でそれを察した?
タイムコードで提示して欲しい。
帰宅したら夜、録画を見直してみる。
>>318 ミスリードというか、それっぽい感じもして納得できそうだが、事実はこの説明通りで良いのかな?
という曖昧決着だから良いんだよ
321 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:38:59.03 ID:v5bApUQnO
322 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:39:11.20 ID:Z+ScHbFG0
>>318 ミスリードというか、1つの解釈の仕方を示しただけじゃないかな。
これは視聴者に説明するための場面でもあるから、ミスリードはしないと思う。
ただし、あくまで1つの解釈の仕方という位置づけじゃないか。
323 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:43:11.67 ID:ES+VoOCY0
>>292 292がひどいなら私もひどうございます・・・
タイムスリップというだけで、このドラマ受け付けなかったうちの母(70代)。
そういう人が少なからずいるのは残念だね。
このドラマのクオリティ、本質はタイムスリップを超えたところにあるのに。
325 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:44:09.67 ID:ZAwkvmv10
326 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:44:20.13 ID:veKjwjnr0
幕末の濃いシーンばっかのときは
平井の歌どうかなって思ってたけど
平和な現代にもどって、咲の手紙読み終わってからのラストは見事はまったな
327 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:44:30.16 ID:ujuRtTZO0
今度の日曜は、
まだ見たことないけど、
マルモでも見てみるとするか。
シナリオ買った人どうなん?
中岡暗殺シーン
>>324 お母様に言ってくれよ。
日本の民話、昔話の中には、このドラマよりもよっぽどSFチックな現象が多数発生してるって。
で、その過去の奇跡の数々の、今の現代に繋がったんだ、って。
330 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:46:08.47 ID:Z+ScHbFG0
>>324 しかしながら、タイムスリップで興ざめという部分は確かにあるね。
で、その過去の奇跡の数々が、今の現代に繋がったんだ、って。
>>324 タイムスリップによるチート医療
タイムスリップによる遠距離恋愛
タイムスリップによる人生再生
本質です
修正力なんてものは無くて
仁のことも全員覚えてたんじゃね?
医学的に後世に名を残すには仁は邪魔で
存在しなかったことに
咲も結婚したが子供に恵まれなかっただけ
仁が後々見ることを想定して計画的手紙をみんなで作成
334 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:47:49.31 ID:RGiLQHo80
>>330 興ざめするか?
人間だれでも、あの日に戻りたい、あの時点に戻ってやり直せたら・・・って夢やロマンに
身をゆだねた瞬間ってあるんだと思うが。
それがない人、全く経験のない人がいるとしたら、そっちの方がよっぽど興ざめだよ。
SF好き、歴史好き、出産経験者はもとより、外科医から祖先がエロ本密造で投獄された人までいる
ある意味多彩な人々が、繰り返し録画をコマ送りして、昼も夜も忘れて203スレッドも使って議論すれば、
そら矛盾が見つからない脚本を作る方が奇跡かもしれない夏・・・
一話冒頭のシーンは入れないでほしかったな
ラストがある程度よめたもん
東が龍馬の生死を知らないうちに自刃したのって、自分が仇討ちとして斬ることによって龍馬を救いたい、龍馬の功績を水の泡にしたくない、仁先生に全てを託す…
という思いだったにしても、やっぱり坂本龍馬という偉大な存在を斬りつけてしまった後悔の念からなのかね。東は頭が良さそうだしなぁ
あの横たわった東の表情と暗い情景がまだ目に焼きついてる
339 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:51:45.79 ID:Z+ScHbFG0
>>335 タイムスリップってことでリアリティは一気になくなるじゃん。
フィクションの面白みの1つは、現実に起こりうるかもと思わせるところに
あると思うが、タイムスリップは現実ではありえないからね。そこで興ざめする。
漫画的、ファンタジーとしてなら、楽しめるが。
340 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:52:34.34 ID:RGiLQHo80
祖先がエロ本密造で投獄された人までいる
懐かしいwwwww
タイムスリップとは無関係なサービス夢シーンを希望してた。
やっと薬入手して江戸に戻ってきた仁を
病から復活しててしかも赤ん坊を抱いている咲が「お父上がお帰りに
なられましたよ」とお出迎え。仁が公園で倒れている間に数秒でもいいから
入れて欲しかったな。今日は苦手な歯医者に行かなきゃならないので
治療中この妄想で乗り切るぞw
中岡を待ち伏せしていたのか判らんが
武士3人は薩摩弁を話してるな。
不自然な気もするが…
その後、2人組に襲われるが、同じ組の者なのかな。
散々既出だろうけど
「仁が未来に戻った直後に恭太郎の足元に落ちてた新品の薬ビン」の解説を誰かお願いできないだろうか
「入り口と出口は違う」ってセリフと関係してそうな気はするけど
入口・出口は実は場所のことじゃなくて、人物(入口=現代の仁、出口=恭太郎)の事だったりする?
>>333 実は現代に帰ってもいなくて
ダイブした夜の翌朝、崖の下で潰れた先生が発見されてるんじゃないかとも考えた
空気兄がホスミシンを拾ったところから後は、たとえば血を浴びた川の微生物に寄生した先生の夢とか
>>338 あだ討ちの直後に切腹するのって、武士としては立派だし、とても重要なことだったらしい。
四十七刺の討ち入りは、浪曲は演劇の中で美談として祭り上げられたが、
討ち入りから切腹までの期間が長すぎて、武士としての価値を相当さげたって説がある。
討ち入り直後の泉岳寺で切腹すべきだったんだと。
346 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:54:51.53 ID:dftfVvtYO
>>319 なんかゴメン、推測がほとんどなんだ。
1大久保さんは龍馬さんに消えてほしかった
2幕府側も龍馬さんに消えてほしかった
3幕府側は居所が掴めておらず、大久保さんは西郷さんに止められはしたけど居所を掴んでいた
1と2は劇中より。薩摩藩には邪魔と感じた大久保さんと、天誅やむ無しといきり立つ見廻り組。3は大久保さんの表情と間とセリフより。判ってるけど私が止まっても誰かやるかもよ、と利用できる見廻り組を焚き付けた(油一滴)って流れで解釈したんだわ。
不快にしちゃったならごめんねm(__)m
>>342 え?まじで薩摩弁だった?
こりゃ興味深い。
帰宅したら録画を確認してみるよ。
348 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 12:59:24.58 ID:1JzD4k7sO
>>345 そうなのか
本当は仇討ちでなくとも仇討ちに仕立て上げるための切腹だったってことか
龍馬を慕って心新たにこれからもついていこうとしていた矢先で辛かっただろうな。
あの龍馬が立ちションしてから→東に肩を組むまでのシーンがすごい好きだ。
350 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 13:01:09.85 ID:dftfVvtYO
>>342 その薩摩訛り忘れてた。中岡さんが見た侍と斬った侍は薩摩藩士なのかなあ。って事は5人組が2セットなのかな?
また見なおしてみるね。ノシ
いろいろな説が出るたびに場面を探しだし、観ているうちに話題はどんどん
流れてしまい。観るほうに重点をおいてしまう自分がいる。
何度観ても面白い。仕事にならない。
>>341 「歯を削っておくんなんし」無麻酔治療か
353 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 13:01:54.85 ID:Z+ScHbFG0
>>349 でも、どっちにしろ、龍馬さんを自分で斬っちゃったから、東の心境としても、
切腹しかないでしょう。
日本的なドラマなんだろうな
一度きりの抱擁のみが唯一のラブシーンなんてハリウッドじゃ考えられないだろうな
ハリウッドなら別れるにしても一度は結ばれるだろう
これまたのび太の夢だろ
356 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 13:03:33.82 ID:RGiLQHo80
357 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 13:04:17.78 ID:5OlcH9o4O
江戸の仁友堂のみんなの記憶から、仁先生が消えたのは、いつの事?
これが時代の修正力なら、咲さんの顔がタケオ君に修正されていた方が面白かったよ。
358 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 13:04:43.41 ID:6QioWa6s0
>>349 あたしも あのやりとりと二人の笑顔がよすぎて泣けるくらい
そこのシーンが好き。
(思い出すと 今はホントに泣きそうになるくらい せつない。)
最終回は、糞だったな
良い漫画を、アフォ脚本家が台無しにした。
361 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 13:07:16.24 ID:Z+ScHbFG0
>>360 原作者も了承しているラストが、糞か。。。
>>349 実はオレ、日本史選択だったが、戦国〜安土桃山期が大好きで、
幕末には全く興味も関心もなかったけど、
あの龍馬さんに一発で惚れたぜよ。男惚れ。
363 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 13:09:12.53 ID:4tsPh/rF0
>>190 レスありがとう。
薩摩藩士3ってことは役名なしってことか。
特に事前のネタフリや伏線もないんだろうな。
「お、おまん」はアドリブじゃないんだよね?
シナリオ買った人が薩摩藩士3だっていってるのに大久保、大久保って粘着してる人は熱中症ですかw
今日もまた1スレ消費しそうだな・・
>>343 咲さんを助けたくば戻れちーセンセの頭の中におるやつがゆーとるがじゃ
先生はどこから来たがじゃ
もうすぐそこぜよ
龍馬は場所だと言ってる
頭の中におるやつは薬が1868年に届くことを知っている
非常階段に1862年と1868年へつながるふたつの入口ができたと考えるのが妥当かもしれない
少なくとも仁の念力とかそういう偶然で届いたわけではなさそうだね
ああ、
>>190がシナリオだったんか
ほいたら、見廻り組説もないってことで納得
>>364 いとしき日々よサヨナラは言わないで あなたに会いたくて もう一度会いたくて
届くまでスレ立てつづける 忘れはしない このスレが消えても
あなたが吹く嵐よ あなたに殺伐よ あなたと追いかけた日曜よ また会いたくて
心情的にはこんな感じかw
368 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 13:13:39.73 ID:dftfVvtYO
>>363 文が拙くてごめん、斬ったのは薩摩藩士で、大久保さんは唆した可能性があるって伝えたかったんだよ。
ごめんねm(__)m
いいえ、あなたのことじゃないです。大丈夫。
>>357 ホスミシンを使用した後から咲が一命をとりとめる前だと思うけど
ていうか記憶が消えてたらあんな形状の小瓶すごく奇妙に見える気がする
残してたらオーパーツになる気がする
「お、おまん」は下っ端薩摩藩士の暴走ではなくて
中岡らも顔を知ってるくらいの人間が狙ってた…ってことでは。
372 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 13:18:30.66 ID:Z+ScHbFG0
よく分からんが、「お、おまん」は思わせぶりな台詞だねえ。
いや…東の話出してすまんw
あのシーン本当良かったよなぁ
でもさ、最後のただ安らかな死に顔ではないあの表情がすごくよかった。(いい顔だったってことじゃないよ)東の思いが全て表情に出てた気がする。
志半ばの無念さだったり苦しさだったり、仁や龍馬に救ってもらった命を自ら捨てなければならない悔しさだったり…きっと死への恐怖もあっただろうな。
気持ち悪いこと書いてすまん。
でも東役で佐藤隆太ちょっと見直した
この城建てたの誰ですか?みたいな
実際にやった人が重要なのかな?
刺客に命令を与えた人が重要なんじゃないだろか。
龍馬を斬ったのが恭太郎になったとしたら幕府に問題が及ぶわけでしょ。
史実でもなにも言わずに死んでいったのは理由があったんだろうと。
おまんら許さんぜよってサキも言うぞ
仁は木陰から見てるだけだが
376 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 13:24:54.57 ID:BL0uEC6SO
中岡は大政奉還前後、薩摩と土佐の連絡役として薩摩藩邸に頻繁に出入りしてたから、在京の薩摩人はほとんど知っていた。
377 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 13:27:39.03 ID:Z+ScHbFG0
>>373 しかし、東が斬るシーンとその次の回の説明台詞という作りは、最悪だった。
あれじゃ、東の真意を理解できなかった人が多いと思う。ここにいる人はそうでもないだろうけど。
378 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 13:28:55.27 ID:RGiLQHo80
>>373 東の中の人 最初はここでもボロクソ言われてたんだが
俺は原作の最後のシーンに相応しいと思い応援してたんだが
ドラマでの最後はあんまりだと思ってる
夢にときめいて欲しかった・・・
379 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 13:29:53.45 ID:Z+ScHbFG0
「お、おまん」には深い意味はなかったりして。
お、おまん、なにするぜよ。。とか。
お、おまん、、は誰だ? 誰に頼まれた? とか
>>377 あの西郷達が話してるやつ?
そのシーンだったらおれも「ん?」と思った。というか特に必要ないんじゃ?とオモタ
恭太郎が土壇場で寝返ってさえいれば今回の暗殺劇防げたよな
東も諦めるの早すぎぜよ 修正力が働いたか
382 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 13:33:11.90 ID:cgDZcudcO
>>377 あ!勘違いした!
瀕死の龍馬と東の会話ってことか
383 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 13:34:01.95 ID:Z+ScHbFG0
>>380 あの東が切るシーンの演出と、その次の回の説明台詞ぜんぶ。龍馬自身のもそうだし、咲、仁、西郷とだらだらと説明台詞。
ここの描きかたは最悪。
続編や映画化があるなら仁とミキ中心だな
過去にこだわっても仕方ない
手術から咲の未来を描くべき
385 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 13:35:56.76 ID:cgDZcudcO
>>381 寝返りたかったとしても、そのあと咲と栄さんがどうなるか考えたら末恐ろしかったんだろうな…
間違えた
×手術から咲の未来を描くべき
○手術から先の未来(みらい)を描くべき
387 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 13:36:20.53 ID:Z+ScHbFG0
続編とか映画とか望む気持ちが分からん。。。イメージ壊れるだけ。
仁ミキ話なら脚本家は喜んで続き書くな
でも見たくもないな
視聴者が喜ぶのは、龍馬が生きてて仁が江戸にいる期間の原作エピソードを拾うようなのだろ
389 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 13:39:57.75 ID:cgDZcudcO
>>378 原作では救われたヲチなのか…
まだ読んでないんだが、読んでみようかな。
だからあれほど
僕の彼女はサイボーグみたいな結末にしろとあれほど言ったのにw
391 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 13:45:25.83 ID:Q627Z2aV0
喜市は声変わりしそうなので栄様に嫌われたか
あの顔でおっさんボイスじゃな
392 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 13:46:36.39 ID:3rGfPRjg0
仁って江戸時代に何年いたことになるんだっけ
帰ってきたときは江戸時代にタイムスリップした時間に戻ってきたけど
南方の肉体は江戸時代にいたぶんだけ歳をとってるのだろうか
それともタイムスリップする前と同じなんだろうか
>>388 江戸にいてこそJINだもんな
でも戻ったとしてもそこに龍馬はいない
となると益々あの日々は、マッコト!マッコト!
394 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 13:47:46.05 ID:cgDZcudcO
ドラマ版の喜市のその後も気になるなー
>>342 中岡を待ち伏せしていたのではなく
龍馬暗殺の成果を確認しにいってて
居所を知らせて仕向けた者たちが失敗した報告を受けてたら
たまたま中岡が通りかかってその話を聞かれ
顔をのぞかれ正体がばれたので
面倒になって殺したってって感じだったね
中岡さん全くの犬死でかわいそう
396 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 13:49:25.19 ID:Z+ScHbFG0
>>394 按ドーナツ食べすぎで肥満児になりました。
397 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 13:49:47.72 ID:cgDZcudcO
軍鶏も食べれなかったしね
>>388 未来、嫌いじゃないだけにあんまり敵作るような事しない方がいいと
思うんだが・・
でも、書きたそうだなぁ
最終回見る前は先生が頭斬られるシーン
先生を守る兄の横に龍馬と東の
魂が龍馬は銃、東は刀持って
構えてるとこ期待したけど
襲われるとこサラリと終わったなw
400 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 13:52:02.06 ID:cgDZcudcO
>>396容易に想像できるからヤメレw
既にぽっちゃりだよな
太った優しい威勢のいいおっさんになってそうw
>>400 奉公人だから大吉屋を継ぐわけじゃないけど、暖簾分けしてもらって良い商売をしてそう。
手術代計算は八百屋のおっさんに手伝って貰って算出してたけど(コレラの回)、
そろばん塾(1期ラスト)に行ったり、子安道名津開発したりしてたしな。
404 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 13:58:08.05 ID:cgDZcudcO
>>401 書き方が悪かった
「救われるヲチ」って意味だ
救(報)われる結末、救(報)われない結末…っていうのかな。
ドラマは東の扱い自体が救われない結末になったからさ
…って字だと全然わかりにくいなwごめん
ブックオフで原作全巻買ってきたお ( ^ω^)
>>404 相反する二つの命令、要求(東の場合は藩命と仇討ち)の間で板ばさみにあい、
理不尽な形で命を落とす武士というのは多数存在したはず。
そういう社会生活の中における理不尽さの解決方法として、最も合理的でかつ
武士のプライドを保てることに寄与した「切腹」というシステム・・・・
これ考えた奴、すげー
407 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 14:03:08.24 ID:Q627Z2aV0
糖尿病の先駆者 それは喜一
>>397 仁にお礼言われて仕方なしに帰ってく中岡は
何度見返しても可哀想でちょっと笑える
相当腹ペコだったろうに…
仁も普段なら龍馬と一緒に中岡を引き止めるんだろうけど
とにかく龍馬の暗殺を阻止=京から離れなくちゃ!で必死
ホントに龍馬が大好きなんだなーって感じで、それもちょっと笑える
山本のタイムスリップ説はひっかけやな
いまだに引っかかってる人がいるようだが
江戸時代にやったことが無駄だったんだ
と仁に思わせがっかりさせたあとに、(つまり視聴者をミスリードしてるわけ)
図書館行って、やったことが残っていてほっとするという流れ
一度がっかりしたあとだけに喜びも倍増ってことだな
410 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 14:05:38.53 ID:Z+ScHbFG0
>>406 そうか? 今も「切腹」的、けじめのつけ方は残ってそうだよね。
これが美的に思われるのは、本人としてはどうなのだろう?
今の感覚でいうと、切腹システムは、ぜんぜんだめ。
411 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 14:07:49.88 ID:Z+ScHbFG0
>>409 べつに引っ掛けじゃない。
1つの解釈を示しただけ。
>>409 仁にも「それじゃ何もしなかったことになるのか?」→
「今まで避けてたけどちゃんと確かめる」と言わせてる脚本なのにね。
これ、ノベルゲームでいうことろのノーマルエンドだな
総じて修正力のなすがままだしそのうち記憶も消える、救いがない
頑張った者が報われて奇跡が起きるトゥルーエンドはまだですか?
>>383 わあ 同意だわ。あの長台詞の説明 なんかぬるーい展開
誰もかれもを善人にしようとして、しかも皆が皆現場にいなくても本当の気持ちわかってるぞ。
みたいな変な馴れ合いになっていたような。
自分も恭太郎の横に龍馬と東が控えて敵を討つみたいなのを想像していたから残念だわ
三隅はすぐ捕まるんじゃなくて 手下と共に逃げ回ってボロボロになったところ
お前のせいで〜〜〜と銃もって出てきて恭太郎に討たれたら良かったのに。
そういう勧善懲悪シーンの可能性も考えていたと思うんだよね。
415 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 14:16:33.38 ID:Z+ScHbFG0
>>412 >「今まで避けてたけどちゃんと確かめる」
こちらは仁の記憶が夢ではなくて、タイムスリップ自体が本当にあったことなのかを確かめるって意味だろう。
遅レスだが、
>>322 一つの解釈を示しただけで実際(脚本家の真意)は別かもね。
常に未来は変わり続けてるけど、多くの人は歴史の修正力とやらで
気づかない、または最初からそうだったように思い込まされてる、と。
なので、自分は逆にリアリティがあると感じた。
現実にはタイムスリップとか不思議なことが起こってるけど
気付かないだけなんですよ、と。
417 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 14:21:01.06 ID:8Q6jaRa7O
原作が漫画の場合観る側のハードルは下がるけど
今回はTBSも大々的にアピったからハードルは高くなったよなぁ
418 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 14:21:01.06 ID:3Zu20ZdeO
〉193
もしAの世界がどうのBの世界がどうなるとかに興味あるようならタイムトンネルとか面白いんじゃない。
なにしろ過去に行ってしまったトラベラーが地球を侵略しようとした宇宙人と出会い
現代側からそれを阻止しようとしたら、同じ時間軸のその宇宙人の子孫がやってきて現代側でも
宇宙人と戦うという四つどもえの戦いとか出てくるし。
自分的には時間とか空間とかは全然気にならないので、仁は楽しく観れたけど。
>>409の意見よく見るけど、山本説が正しかったとしても
仁Aは江戸Bに行き現代Bを変えたんだから、なにも出来なかったのとは違うんじゃないの?
それとも現代Aのミキを救うためになにも出来なかったという意味?だとすると
本に載ってる仁友堂の面々を見たってミキAを救えたって確信できたのがよくわからないんだが…
あと、「避けてたけど確かめなきゃいけないこと」は自分は咲さんの生死だと思ったよ
>>412 何もしなかったのかってセリフは「俺が知る歴史に対して何もできなかったのか?」つー脱力
>彼はBっていうパラレルワールドに行ったんだろ
>だったらその歴史はもともと知ってる歴史と違うものだったのかもしれない
>ということは俺は結局何もしなかったってことになるのかな
あの医者は「B過去からB現代へ戻ってきたんだろ」と説明、仁は同じ世界にいると納得
>ちゃんと確かめよう
>咲さんがどうなったのか
>俺が生きてきたあの日々がどうなったのか
で、こうなる
何もなかったことになっていると思い込んでたらどうなったのか確認しにいくわけがないだろ
咲救出に失敗したと思い込んでいたから確認するのが怖かったんだよ
中岡斬ったのって薩摩藩側だったんだ。旗本側じゃなくて。
龍馬たちは結局薩摩にも旗本にも同時期同時刻で狙われてたってことなのかな
今まで佐藤隆太は熱血キャラ一辺倒だったから、このドラマで芸風広がって良かったな
仕事増えるよ
424 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 14:26:13.07 ID:Z+ScHbFG0
>>420 あ、そっちだったかな。ミキは病院にいないとか、冒頭の現代とは違うことは分かってからの後だったら、そうだね。
425 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 14:26:40.40 ID:cgDZcudcO
仁がもうちょっと歴史に詳しければ中岡も引き留めてただろうにw
でも基本龍馬のことで頭いっぱいだから、かすかに覚えてたとしても、うっかり忘れて送り出した数秒後に
「……ハッ!中岡さんもだった!」ってなって既に手遅れパターンになりそうだw
きっとどっちにしろ助からなかっただろうな中岡はw
>>420 自分もそう思ったよ。咲さんがあの後生きているか死んでしまったか
が一番仁の気になるところじゃないかな
>>415 「いままで避けてきたけどちゃんと確かめよう、」に続けて、
「咲さんがどうなったのか?俺が生きてきたあの日々がどうなったのか?」となってるので、
仁の中では現実だったことは確信済み
同時に山本の説は信じていないっぽいな
>>427 だから山本の説に乗っ取って考えてるんだろ
どこで仁が「パラレルじゃない」なんて素振りを見せてんだよ
おまえ馬鹿だろ
429 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 14:29:48.79 ID:RGiLQHo80
一週間ってこんなに長かったけ?
気力が・・・・・・・・・
>>421 >あの医者は「B過去からB現代へ戻ってきたんだろ」と説明、仁は同じ世界にいると納得
こんな場面どこにあるんだよw
捏造はいかんよ
431 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 14:30:33.09 ID:Z+ScHbFG0
>>427 >同時に山本の説は信じていないっぽいな
というより、パラレルか直結かなんてのは、仁にとってはべつにどうでもいいことなんだよ。
おそらく、この部分は、どっちにでも解釈できるように制作側が逃げてる部分もあると思う。
どっちか一方で説明しきれない部分もあるから、パラレル解釈も出しておくという。
>>430 は?板に書いて図解で説明してたじゃねーか
おまえワンセグで観てたのか?
龍馬が死ぬ前に水炊き食えてよかった
>>420 >>421氏がきちんと引用してるように
「ちゃんと確かめよう咲さんがどうなったのか
俺が生きてきたあの日々がどうなったのか」
だからこそペニシリンや仁友堂のことも図書館で調べてたわけで。
ID:MqTAwFUX0 ってなんか色々言ってるけど、要するにちゃんと見てないおバカさんだったんですね。
「B過去からB現代へ戻ってきた」って説明がどこにあるんだって言ってるんだが
日本語わかる?
山本の説はどんどん世界はずれていくように思えたけど
仁は現在aから 過去bに行って 現在bに戻ったと思っていて
そこから振り返る過去は、過去cではなく現在bの過去は過去bだと思っていそう。
しかし仁がいないとして修復された過去bは過去cの可能性もあるんだけど、
仁はそのあたり過去bだとして疑っていない。
あの図解だと普通そう考えるだろ
俺にはA仁がB江戸に行って、A現代に戻るとしかあの図と説明からは読み取れんが
>>437 劇中にあるから見てこいよ
それでも無ければお前と俺の世界はパラレルってことでいいから
自分は、仁先生が帰った後、咲さんは仁先生の事をわすれてしまったと思ってる
側なんだけど、それって最高の純愛だね
名前もお顔も思い出せない人を一生想って、生涯独身だなんて
素敵すぎる…
江戸時代の人たちは素晴らしい
現代では考えられない
改めてJINを見て思ったよ
今の日本は昔の人たちに見せて恥ずかしくないのか?
龍馬さんも言ってた
「先生のようにやさしゅうて、バカ正直な人間が、笑うて生きていける国」
今の日本はそうかな?
龍馬さんに顔向け出来る日本なのかな?
誰か図解をキャプで頼む
原作のエピソードをすべて再現して大河みたく長くなったら、
途中で間延びしすぎて最終回も感動しなかっただろうなぁ・・・
仁が行った江戸がパラレルならミキの写真が変化したり消えたりしない。
実際には、
現代A→江戸A→現代A(包帯男として戻ってきて、
仁をタイムスリップさせる)→書き換わった新しい現代A′
>>438 手紙が届いてるから山本説でも納得できるだけで
本当は記憶が改ざんされた江戸もまたパラレルかもしんないな
>>448 パラレルを数珠繋ぎにすれば消えるのもありえる話
ただ俺がわかんないのは
過去から戻ってこないと過去へ飛べないパラドックスはどうなってるんですかという点
451 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 14:44:44.97 ID:NxTwK/pO0
そもそも、タイムスリップ物でパラレルワールドもちだすのは、話のつじつま
が合わなくなった時にまとめるための常套手段。
1868.5.20 2009.10.11
A------------------------------------(A)----
B------------(A)----------------------(B)----
C------------(B)----------------------(C)----
D------------(C)------------- --------(D)----
E----------- -(D)----------------------(E)----
クソ現代と過去がくっついたw
おのれディケイド
>>441 お前と俺の世界はパラレルってワロタw
タイムスリップ物ってそれぞれ設定が違うからな・・・実際出来ない空想の話だから仕方ない
ドラゴンボールみたいなパラレルが複数存在して過去を変えてもあまり意味無いタイプの話もあるしな。
作者次第だよね
ところで仁先生っていきなり6歳くらい老けて帰ってきたんだよね?
>>442 今までそうだったじゃないの・・・平和ぼけって他国から呆れられても普通に生きてこれた。
将来的に徴兵制が日本に入るかもなんて心配なかったでしょ
派遣制度を導入して格差社会とか作り出したころから変ってきて今悪い方向に進んでいる。
でもまだまし。とマジレス
>>450 >ただ俺がわかんないのは
>過去から戻ってこないと過去へ飛べないパラドックスはどうなってるんですかという点
何がわからないのかわからない。
???
つうかボードの説明も3つの時間軸にしたほうが分かりよかったんだけどね
1862年(文久2年)
1868年5月20日(慶応4年)
2009年10月11日(平成20年)
つじつまが合ったらパラドックスとは言わんだろ
>>450 イマジンと契約して願いがかなうと記憶をたどって過去に飛べるよ。
それを修正するのが濱口儀兵衛様でパラレルワールドを阻止するのが松本良順様。
>>362 このスレからいなくなったのは坂本竜馬のファン
包帯男(未来の仁)が、仁のタイムスリップのきっかけを作ってしまった
というところで、一つの世界の中でのタイムスリップというのは矛盾が
生じるから、パラレルワールドの山本説で、なんとかつじつま合っている
と思わせて視聴者を煙に巻こうという作戦
包帯男なんか登場させずに、災害訓練でもしてて救急セットを仁が持って
いる時に階段から落ちて突然タイムスリップという形にしておけば無問題
だった
>>456 >>450 の言いたいのは
過去に居続けることできて人生全うした仁の場合てことでしょ。
原作のもう一人の仁がそれだね。
それから、現代に取り残されて過去に戻れなかった仁がいるみたいだから
仁というドラマが言いたかったことは今を大事にするから未来があるってことなんだと思う
だからお前らも働いたほうがいいぞ
>>442 幕末の頃も今も日本をより良くしたいっていう究極の同じ目標を掲げていても
それに至るアプローチが様々で
どれがいいのか、渦中にいる間は分かり辛いし気づきにくいのかもしれない
が、はっきりそういう方向は拙いでしょと、多くの国民が感じているのに
方向転換も是正もままならない現状は辛いものがあるね
7月に入ったのに安道名津だけがまだ普通に売られている件
まさかの定番化か?
>>461 いや、第1話の包帯男が自分自身だった、全て同じだったというところが
視聴者としては染みるわけじゃん。
ふわふわと 曖昧で ファジーで 可愛いで なんとなく で
〜の気分で 〜みたいで 〜かも と断定口調を使わず、
生きて来れたんだから そりゃニコニコと優しくて馬鹿正直で
浮世離れした人ばかりなのかもよ、昔の人からみたら。
468 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 15:05:06.22 ID:Z+ScHbFG0
俺もホワイトボードのところ、録画してないから確認できないや。
そもそも、なんの質問から、パラレル世界の説明をしたんだっけ?
>>421 は、ちょっと違う気がする。
>>456 え
だって江戸に飛ぶには江戸から帰った自分が必要じゃん
「車でスーパーまで買い物に行ってきて。カギはスーパーにあるから。」と言われてるようなもんじゃないの?
仁はそれをどうやってクリアしたの?と思ったんだけど
>>469 鶏が先か卵が先かということだ
どっちが先かお前は答えられるのか?
今の時代に咲のような女がいない。
ああいう女と結婚したい。
タイムパラドックスというのは過去を改変したkとにより現在が変更されてしまう矛盾のことだ
仁が仁を過去に送り出すことで矛盾は生じないからタイムパラドックスとは関係がない
タイムスリップもので何か言いたいものがあるとすれば
過去は変えられないけど未来は変えられるという事
後の世に生まれ出る人たちを思い彼らのために
より良き世を作るよう努力を惜しまないように
くるしいことがあっても先人たちが遺伝子の奥深くで
影に日向に支えてくれてるぞという事でしょ
仁先生がより良き明日を生きるために
咲でない人を愛して生きてることに何も問題はないと思うよ
475 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 15:14:26.57 ID:3Zu20ZdeO
皆さんお取り込み中申し訳ありませんが、今日シナリオ本買いに行ったら
売り切れでした。どこで買えますか?
中央区か港区が希望なんですが。宜しくお願いします。
>>466 >いや、第1話の包帯男が自分自身だった、全て同じだったというところが
>視聴者としては染みるわけじゃん。
そうすると、江戸にまだ行っていない仁(原因)を、江戸に行って帰ってきた包帯男
(結果)が江戸に行くきっかけを作ってと、永遠にループしてしまう矛盾が生じてしまう
から、矛盾を解消しようとすれば、仁を江戸に送り込むきっかけをつくった包帯男は
パラレルワールドの別世界から来た仁だという説を持ち出さないといけなくなり、
後処理が困るんだよ
山本の説ってさ、
一話の階段からタイムスリップする仁は友永未来のいる世界の仁a
でも最終話の階段からタイムスリップしただろう仁は友永未来のいない
ある程度東洋医学と現代医学が融合してすでに佐分利達は医学の先駆者として
名の知れる者と約束された過去に行くわけでしょ。あの佐分利先生!?と
あの仁は驚く予定。それって過去cだよね。と永遠にワープする過去世界が変りそう
>>469 悪い。
何言ってるかマジでわからない。
でも、実際は世界Aの冒頭場面に戻っているわけだ。
>>475 楽天かアマゾンに申し込んだ方が早いかも。
自分は楽天に頼んで1日で届いた。
そもそも山本の話が正しいなんて劇中には出てきてない
世界が時間軸で連続しているとも限らないんだからベクトルがずれれば現在が変わることに何も矛盾は起きない
>>481 そう1つの解釈を示したに過ぎないと思う。
パート1のDVD−BOX買おうか検討中なんだけど
どんな感じ??
やっぱ買うべき?
>>479 ドラマはそのあたり上手につじつま合わせたよね。
でも、原作は取り残された最初の包帯男は多分あのまま現代にいたり?
過去に居残って天寿を全うした仁がいたり
現代bにとばされた仁がいたりで分裂しているんだよね
>>476 そんな難しいこと考えなくとも、円の中をぐるぐる回ってると思えばいいんだよ。
どっちが鶏で卵か分からないが、白衣の仁が江戸へタイムスリップした途端に
現代が上書きされる。
486 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 15:26:23.60 ID:3Zu20ZdeO
〉480
有難うござります。これから申し込みまする。
○○様へ
ご長寿を全うされたこと お慶び申しあげます
おかしな書き出しとなりましたこと 伏してお詫び申し上げます
実は 脳腫瘍から一命を取り留めたあと どうしても貴女様の名が思い出せず
図書館にて確かめたところ 仁友堂には そのような女性などおいでにならず
ここは 幕末の医師達がおこした医療結社だと記されていました
何かがおかしい そう思いながらも
わたしもまた 次第にそのように思うようになりました
夢でも見ていたのであろうと
だけど ある日のこと 訪ねた医院で 奇妙な古文書を渡されたのです
その板を見ているうちに わたしは くっきりと思い出しました
ここには 先様と呼ばれた女性がいたことを
その女性は 揚げだし豆腐しかつくれなかったこと 気の強い女性であったこと
剃刀のごとき顎を持ち だけど 決して貧乳などではなく
腕を振り 体育走りで ひたすら懸命に江戸の町を走られる
体躯をお持ちのひとであったこと
わたくしはその女性に
この世で 一番美味しい晩ご飯をいただきましたことを 思い出しました
もう名も 顔も 思い出せぬその女性に 振られましたことを
だけど きっとこのままでは わたしは いつか全てを忘れてしまう
この涙のわけまでも失ってしまう
なぜか耳に残っている パラレルワールドという言葉
わたしは この思い出を野口のネタにされてしまう気がいたしました
ならば と 筆をとった次第にございます
わたしがこの出来事にあらがうすべはひとつ この思いを記すことでございます
○○様
改めて ここに書き留めさせていただきます
南方仁は 先様を 押し倒したく思っておりました
南方仁
>>485 >どっちが鶏で卵か分からない
卵と鶏の譬えは、個々の卵と個々の鶏を区別しないからおかしくなるんであって
卵の時の突然変異で、鶏が生まれたのだから、卵が先で、鶏は後。
>>484 原作はこう。
包帯男=オールド仁はそのまま過去に戻ることが成功
執刀医=ヤング仁はホルマリンくんを介在してオールド仁の記憶が転写され現代に生きる
まったくいつまで余韻に浸っているんだよ。
終わったんだから懐かしドラマ板に移るべきじゃね?
>>489 過去から来て過去に戻るオールド仁は、どっから生じたのかという問題が残る
>>489 それで正しいと思うが、最終場面の現代は、パラレル現代か、改変後の現代。
493 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 15:37:11.37 ID:lvGfDxS+0
1期の1話では包帯男がいくぜよといっているように見える
最終話では胎児様腫瘍がいくぜよといっているように見える
江戸を経験した包帯男と江戸にいっていない仁の記憶だけが入れ替わったのではないか?
494 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 15:38:21.43 ID:N2Cv24sT0
セブンイレブンのJINフェア7月までやってほしかったな
>>477 そうなる
劇中の仁はそれに異論も示さずに納得して、手紙で満足してたと思うけど
俺は奮闘していたのが本来の自分の世界じゃなかったというのは好かん
閉じたひとつの世界でまわりまわる方がちょっとだけ救われるかなあ
>>491 全ての仁がその1個前の仁によってタイムスリップさせられるだけの話。
それが延々と続くだけ。
それが本当かどうかは分からない。
すべて世界Aの冒頭に戻っているようにも見えるし。その後、改変でね。
歴史改変後の仁はオヤジ狩りに会って手術するまでは改変前の現代と江戸での6年の記憶はすっかり忘れてるんだよね?
原作にもあったような記憶のリンクみたいな描写もちょっと盛り込んで欲しかったなー。
階段落ちからCM明け以降の展開が唐突すぎてw
あーこの流れ見てやっと原作ラストがわかった
ねじれて繋がらないようになっちゃってんだな…
これはドラマの永久ループの方が確かにわかりやすい
>>472 まずは自分が仁先生のようにならないとなw
尊敬できる素晴らしい男性になら、
健気に尽くす女性はいっぱいいるかもね。
つまり原作はループから抜け出たと、
原作の最後は過去の仁が江戸で歴史を変えたから現代の仁が江戸に行く必要はなくなったけど咲とは会えないってことだな
でもキンパツ野風と出会っていい感じになりそうな所で終わっている
>>490 本放送終了から1年未満の番組はここでいい。
キングクリムゾンの時間の加速か
507 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 15:58:18.93 ID:RGiLQHo80
タイムトラベルやパラドックス等の話題は
ドラマと一緒で永遠ループ
ざっくり受け止めようよw
フィクションなんだから
仁先生(当人)の記憶は無くならないでしょ
象山は、あんな子供の頃のこと修正力なんかなくても
傷も治らない位短い間居ただけなんだから
いずれ夢だったと忘れそうなもんなのに
死ぬ時まで鮮明に覚えてた
象山は医療用ネットのお守りがあったから覚えてられたというなら
咲さんの手紙のがよっぽど強力アイテムなはず
ラスト仁先生が忘れてしまっているように(も)
見える演出は変だと思う
509 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 16:01:35.98 ID:RGiLQHo80
510 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 16:02:53.43 ID:lvGfDxS+0
>>508 仁が象山に止めを刺したんでしょ
象山が未来に行ったことを確信したから
象山は未来の知識を行使していないと思うし死ぬまで修正されなかった
それが修正力じゃないかな
511 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 16:02:54.76 ID:DVlzqMO/0
何、あんな重厚で高そうな本が飛ぶように売れちゃってんの
>>499 実際に原作読んでから原作を批判しようね
タイムスリップ自体が荒唐無稽なんだから
タイムスリップを肯定するからタイムパラドックスとかパラレルワールドとか
さらにありえないことを考えないといけないことになる
>>508 象山は現代で歴史に影響があるようなことをしてないからって感じかな?
>記憶がなくならない理由
仁先生の江戸での記憶は、龍馬や仁先生本人に言わせてるから、
やはりいつか無くなるんだと思う。
竜馬が忘れるって言ってたジャン
あいつその前にも「頭の中にいるやつが現代に帰れと言ってるがじゃ!」とか言ってたし
タイムスリップを操る黒幕と通じて確実なソースをもとに遺言を残したはず
それを受けて小説もちゃんと書いたみたいだしな
515 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 16:07:19.84 ID:lvGfDxS+0
現代の橘未来は修正力に消されようとしているのかも
尋ねてきた人が過去から来た人間だと確信して手紙を渡した後に調べていたら
大きな歴史の矛盾を見つけてしまったとか
小説出てますよ。
霊視というか、魂だけ過去や未来に飛んでったという人は実際いるんだけどね(それが本当なら)。
身体も一緒に移動して、その時代の人とかかわりをもつというのはファンタジーかな。
518 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 16:09:48.48 ID:G16Rg/3NO
>>510 象山は元々江戸時代の人間だから象山の行動は修正されないんじゃね?
>>362 日本史を選択していながら
龍馬をスルーしていたとは、おまん…
>>517 「実際いるんだけど、それが本当なら」が冬ソナおばさんの思考法なんだよw
無限ループもしていない。
最初の仁は未来の自分を見ただけで、帰って来た自分を見たの。
だから1回転だけね。
江戸から帰って来た仁は過去の自分を見ただけ。
もう帰って来たんだからおしまい。
安土桃山に惹かれるなら幕末にも惹かれると思うんだけどなぁ
523 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 16:13:59.81 ID:G16Rg/3NO
>>512 原作は現代仁と過去仁両方江戸時代に飛ばせば問題無かった様な…
狂言回しは別の人間を設定すりゃ良いし
「三隅は一体何がしたかったんでっか?!」
JIN全編において、いまだ俺の中でこれを超える名言はない。
いや消えてない友永未来ちゃんは別の地層の世界で生きている!
もうアンモナイトじゃないんだから!
528 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 16:22:08.33 ID:gT+P+Kyw0
包帯仁は別に急いで江戸に戻る事は無かったよね?怪我が治ってから、薬を探しに
出かけた時間に戻ればいいんだから。
>>528 身元不明者として警察に別の病院施設に移されたりしたらタイムスリップできなくなるから、
やはりあのタイミングしかなかったんじゃないかな。
531 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 16:25:34.38 ID:OQrE6b410
三隅の記憶では先進的な仁友堂がじゃまだったということに
なるんだろう。百科事典にも載っていたし。
>>521 じゃあどうして最初の仁は船中九策ではなく八策
龍馬の死亡は誕生日の数日後ではなく誕生日
佐分利は偉人ではなくヤブと記憶してたの?
最終回までの分の改変が一話の時点で反映されてないとおかしいよね
>>532 包帯男はね、先に江戸に行っていたわけではないよ。
あれは未来の自分なの。だぶった時間があるからこんがらがるだけ。
>>528 まあ、そりゃな。仁が「帰る時間さえ咲さんが死ぬ前だったらいつでもいいや。」って現代でまたーりコーヒー飲んでたら笑えるけど
「戻るぜよ、あん世界へ」
あの声は実は龍馬でなく、修正力そのものの言葉ではないか。
修正力は
「仁を江戸へタイムスリップさせ、現代に帰らせ、そして何も知らない方の仁をまた江戸へ送る」
という作業を成功させなくてはならない。
(仁のタイムスリップはもう歴史の一部になっているから)
龍馬の声を騙れば、仁は信じて、その通り行動するだろう。
ホルマリン君は龍馬ではなく、修正力様なのでは…。
537 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 16:32:52.88 ID:G16Rg/3NO
>>532 江戸仁が現代仁を江戸に送り出す作業を完了しないと歴史の上書きがされないんでしょ、
現代仁を江戸に飛ばして仁の歴史介入が終了したと
>>533 じゃあ最初の仁は過去を変える前の歴史で生きてきて、その後に江戸に行って違う歴史にして
最終回に現代に戻った時やっと歴史が変わったのかな
んー?でも最終回の現代は一話の現代で、一話の歴史で生きてきた最初の仁がいて・・・こんがらがるね・・・
>>512 えっ、別に批判なんかしてないよ
原作も読んでるし好きなんだけど
単に理解力が足りなかったなって思っただけで
なんかごめんなさい。
いろんなシーンで、その人なりに解釈があるのが普通だと思う。
あーでもない、こーでもない言えるのって、JINにはまっていたから言える楽しみの一つだと。
で、ここ見ていて思ったのはら国語のテストで、この文をよみその時の主人公の気持ちをかけとかいう問題って周りで解釈すると、ここのスレッドのように、あーでもないこーでもないってなるはず。
正解は本当にその主人公しかわからにのに。。。。でも、○か×を付けられる。
って、駄文でした。
JINを見終わって、なぜか 「シャボン玉とんだ宇宙までとんだ」を思い出した。
あれは、10年の別れだけれど片方の記憶が消される。かなり切なかったな。
>>539 べつに自分は批判と思って無いから。だいじょうぶだいじょうぶ
橘医院で写真を見たときに、咲さんがなぜか三隅の嫁とか妾になっていたら
仁はその場で自力でタイムスリップするだろうなw
包帯仁の身体が消えて、記憶が新しい現代の仁に引き継がれないとおかしいよな。
ラストのハゲ仁はあくまで歴史が変わった後に産まれた仁だろ?
あれは包帯仁だと思ってる人っているのかい?
無限ループや数々の矛盾をクリアしようとして
パラレルワールドなんか持ち出して完結って何?
最初からパラレルが脚本にあるなら、数々の
矛盾は無視して良い筈。
やれ修正力がどうのこうのとか、写真の画像が薄く
なったりとか関係ないのにね。
タイムスリップで医師としての苦悩を乗り越えるような男は糞
幕末行って沖田診てやらない医師など糞
よく神、神言えるねこの似非ヒューマン歴史ファンタジードラマを
馬鹿だろおまいら
南方しぇんしぇーが現代に戻ってきても医術はあまり進化してなかったの?
すげえ進化してたら今度は南方先生がついていけなくなるという情けない展開になるけど
あの切ない手紙のおかげで
説明のために仕方なかったパラレルワールドの解説シーンが印象に
残ってない。
「あ、とりあえず、元とは別の世界なんだ」ってだけしか覚えてない。
そのくらいに強烈なラストが必要だったんだろうね。
ブルーコンタクトをつけた未来じゃムリだったかも。
548 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 16:44:46.40 ID:v5bApUQnO
咲は先生と呼ばれたお方をおぼろげに覚えていたけれど
野風は完全に記憶を奪われたのかな
身売りまでしたのに
あれ?でも、ドラマでもやっぱり非常階段に取り残された
仁先生がどこかの世界にいるってことにならないかな??
おやじ狩りにあった手術後先生ってのは錦糸公園で倒れていたわけだし。
>>546 技術は、たぶん、ラストで未来の手術が成功するくらいには進化してる。
しかし、保険制度の方がずっと進んでる。ほぼ医療費は無料の状態。
それは仁・龍馬・空気兄の三人で作り上げた歴史。それによって助かった
人は数知れないにちがいない。
仁はまちがいなく自分の手で奇跡を作り出した(あの情熱がなかったら
船中九策はなかったから)。
このドラマが終わってからも盛り上がれるのは、
その視聴者なりの解釈ができるから面白いんだw
だからお前が間違ってて、俺が正しい!なんてことはあり得ないんだよ
>>508 手紙を読み返せば思い出せる程度じゃないかな。
無くさないように仕舞うと、年に1回見るかも程度だろうし。
シナリオと見比べたりいろいろ確認したくて、久しぶりに1期のDVD(市販)を見たが
画面の粗さに凹む・・・
なんでブルーレイを同時に出してくれなかったのかと今さらながら恨めしいよ
さすがに特典も同じものをBDで買い直す気にはなれないしな
>>550 あそこのタイミングで歴史が変わって元の現代は消えたんだと解釈した。
でも記憶だけは残ったと。
>>550 ドラマ内では仁の記憶だけ残して世界の方が変わっちまったって感じかな
歴史の修正力も、仁の記憶を消すなら江戸時代の経験だけじゃなくてすでに黒歴史になった歴史改変前の世界に関する仁の記憶を改変後のものに変えてコンプリートだな。
>>550 手術した仁先生がタイムスリップして消えたのを見届けてから
おとなしくベッドに戻って目が覚めたら
包帯男は身元不明じゃなくて最初から南方仁だと病院のスタッフはみんな認識していて
手術したのも同僚の医師ということになっていた
寝てる間に世界がすり替えられたのかもしれない
>>551 てっきり最後のシーンはまた誰かが過去からタイムスリップしてきたんじゃないかと思ったw
名作「ドラえもんだらけ」みたいに
5人の仁が大げんか
559 :
レス採点機:2011/07/01(金) 17:05:57.88 ID:mEawvXtV0
>>528 仁の感覚的には現代にタイムスリップした時間に戻るだろうと思うだろうね
ホルマリン君のビンもぶん投げて消えちゃったけど薬ビンと一緒に江戸時代に落ちてたりしたのかな
見つけた恭太郎もびびるぜよ
>>557 階段で現代仁がタイムスリップして包帯仁が取り残されてから数時間のことは考えても正解は出ないと思う。
タイムスリップした瞬間に、野口医師たちはいなくなった包帯仁を探すのを止めるのか?
それとも包帯男がいなくなったという認識さえもなくなった世界に一瞬で書き換わるのか?
どっちも説明がつかなくなるので、正解は「そこは考えないようにする」です。
>>561 空を眺めてたら、なぜか薬品臭のする血やら体液を浴びる恭太郎。
しばらくして・・・
「恭どの!わしじゃよ、わし」
「その声は坂本殿!」
「これからはおまんの世話になるぜよ。おまん、留学するそうじゃが異国の女はわしも楽しみじゃ。お母上には内緒にしといてあげるきに」
564 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 17:20:32.43 ID:c9fYoTjFO
村上もとかも棚からぼたもちだな
>>564 しかも、テレビと違う展開だから、コミックス買う人多いと思う。
ドラマではタイムスリップ体質を持っているのは果たして恭太郎か龍馬かってことも
いえるよね。
567 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 17:22:53.12 ID:3Zu20ZdeO
〉475
アマゾン申し込みました、しかも間違えて2冊。
有難うございます。
>>564 まあ、10年ぐらい続いてるみたいだから、それなりの大作。
テレビがヒットしてよかったね。しかし、ヒットしたのも原作のおかげという面も大きい。
原作知らないけどバックトゥーザフューチャーみたいな展開になるのかな?
最後の包帯仁はどこいったのさ?それだけが気がかり
>>567 今すぐ発送前ならキャンセルできる、
アマゾンは申し込み方が複雑で勝手に重複することあるので、
気をつけてください。
仁の前作見てるけど
「ホルマリン君」ってこのスレで勝手に造られた言葉だと思ってたら
仁がちゃんとそう言ってたんだな。
572 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 17:30:00.15 ID:/HylfDiOO
もし幕末にタイムスリップしても仁センセ級の知識がないし…
出来る事は伊藤博文に朝鮮、支那に絶対に関わるなとしか言えない…
>>567 自分は知らないうちにDVDが重複した時コールセンターに電話して着払いで、
送り返しました。
連載してる時から知ってたけど一般的にはあまり知られていない
知る人ぞ知る漫画だったからドラマ効果スゲェEEEと思ったよ
「六三四の剣」と「JIN-仁-」が同じ作家だという事を
ドラマのクレジットを見て気づいた人も多かったみたいだね
>>483 DVDかBDか忘れたけど、やたら細長いケースのやつは買うなよ
すげー収納しにくいらしいぞ
仁友堂の面々が事典に載っているシーンはこっちまで歴史上の人物に会ってきたような気持ちになった。
咲の手紙での回想シーンは仁友堂のみんなとその時代の風景が凄く懐かしく感じるし。
ところでミキは仁が古文書を読めないとは考えなかったのかな
ところでさ、最後の歴史改変後の仁はさ、それまで生きていた記憶ってどういうものもってるの?
もとの世界Aから江戸に行き、現代に戻った仁の記憶しかないと思うのだけど。
改変後の仁の腫瘍取り出す前までの人生の記憶は?
ガイシュツだろうが、下世話な話。
あんな、歴史に残るようなプラトニックなラブシーンをやった二人は
いろいろあったんだろ? 複雑な気持ちにならなかったのかなあ。
>>569 1期1話の包帯男のこと?。
それは2期最終回に包帯男のつづきをやったでしょ。
手紙の内容が「150年後に揚げ出し豆腐が好きな人が訪ねてきたらこの手紙を渡して欲しい」
と10円玉も一緒に添えてあったりするのかと思ったけどあれだけの内容
未来はなんですべてを察したかのように手紙まで渡したんだろう
581 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 17:43:16.75 ID:RGiLQHo80
>>552 同感
色んな人の解釈で最終回観ると
何度も色んな発見ができる
>>580 咲の手紙を読んで、この○○先生は誰だろうと探していくうちに、医者の道ではなく医学史の道にいってしまう程だったから、
仁が訪ねてきて、○○先生だと感じたし、話を聞いてくうちに確信。最後、揚げだし豆腐の話で、確信以上。。
やっと見た
なんというか、棟方の記憶が残ってしまった咲が不憫でならん
そのせいで一生独身
なんという悲しい物語なんだ><
>>546 原作の方の現代仁は記憶のコピーだけじゃなくアップデート機能も
付いてて自動的に知識が更新されるようになってる。
で、ホルマリンくんが居なくなくても龍馬の声がそのままアタマの
中にあるから仁をコントロールして野風の子孫のマリーさんを(ry
蔦屋にスーパージャンプクミックを買いに行ったら文庫版しか無かった
まさか品切れで在庫薄状態ってことは無いよな?
>>552 面白いかどうかはともかく
タイムスリップの構造
皆の記憶の行方
空気兄が拾ったホスミシンのワープ経路
この3点が明確になった時、JINを卒業していく人は多いだろうな
>>564 10年連載したんだから棚ボタとは言わん
>>583 だから侃々諤々で終わっても論じているんぜよ
>>580 「咲さん生きてたんですか〜」
「恭太郎さんが!」など本人を知っていないと決して出てこないセリフが
仁の口から出てきた
仁の方から「橘咲さんと深くかかわった医者はいなかったんですか」と尋ねたこと
家族写真や仁友堂の写真も懐かしそうに見ていて
極めつけが咲の抱いていた子の名前を確認して
「安寿!」と涙していたことで確信したのだと思う
アマゾンで検索したらJINの原作は漫画なのか
しかも20巻もある
こりゃ大変だわ
591 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 17:53:32.42 ID:RGiLQHo80
>>580 医学史を学ぶ上でどうしても繋がらない点と点があり
咲の手紙に歴史を繋げる謎の大きな点に気が付いた
非科学的な謎にちかずきたくて医学史の道へと進んだ
仁との出会いによってミキの持っていた仮説が野風の血を借り
本能的に全てを理解したと解釈
>>587 いや、物語的に論理矛盾してるので、永久に明確になることはない。
卒業するとしたら、その矛盾に対して固執、粘着をすることを止める瞬間が、その人に訪れるまでだろう。
タイムスリップの構造って…
実際起こりうるのかどうかもわからない架空の現象のことを
どうやって明確にしろと…w
回収できてない伏線ってある?
595 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 17:56:04.66 ID:rPWIB2IcO
>>584 ホルマリン龍馬さんパネェ。修正力さん出る幕なし。
ところでさ、最後の歴史改変後の仁はさ、それまで生きていた記憶ってどういうものもってるの?
もとの世界Aから江戸に行き、現代に戻った仁の記憶しかないと思うのだけど。
改変後の仁の腫瘍取り出す前までの人生の記憶は?
ついに安道名津を買ったぞ\(^o^)/
橘ミキが「○○先生=仁」と確信していたのかは怪しいと思う。
タイムスリップ前提でないとそんな結論出てこないし。
仁の様子を観察して、少なくとも仁と○○先生には
深い関係がありそうだと気づいた程度じゃないかな。
もちろんファンタジーだから直感ですべてを悟った、という解釈もありだけど。
>>577 記憶の差がミキがいるかいないか程度の違いとか
原作とは違って記憶の混同を自覚していないかだろうね
タイムスリップして修正力(笑)で必死につじつま合わせようとしてんだから
あんまり突っ込むなよw
つか江戸時代にペニシリンとかを使ってしまった医学は
南方のいた元の世界よりずっと進歩してると考えるべきだが
南方先生はその新しい世界でちゃんと医師をやっていけるのだろうか???
「なんですかそれ?」と逆に教えてもらう立場になっちゃわね?
>>596 しかも血液龍馬は
「こんまいかたまりにあつまったらたちまち太うなってホルマリンくんになったがじゃ」
とか解説すんだけどオペ後も仁の中に陣取るんだよなw
おかげで咲さんとの初夜のムフフも未体験なのに感じることが可能になった反面
おなごの好みは龍馬に左右されろくにオナヌーも出来ない体に。
>>600 手紙を渡したというのは、○○先生と確信してるってことだろ
医学士と聞き取っていたので意味がよくわからなかった
医学史を研究してたから勘づいたのか
>>601 世界の歴史は変わってるよね。保険制度とか。
そのほか子供のころからあの年齢までの思い出は同じなのかな?
609 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 18:03:46.14 ID:RGiLQHo80
>>606 1の最終回で教鞭に立っているのが
橘未来と解釈
>>608 まあ生活に差し支えのない程度の違いってことでしょう
>>603 それまで新現代で生きていた仁の記憶が、更新で織り込まれてないとおかしいよね。
あんな手紙が家にあったからって
過去現代往復してきたんだなって思うのか?
おまえらめでたいにも程があるw
橘未来も、どちら様ですか?ぐらい聞けよといいたい
〜の医者です と仁
お好きな食べ物は?
え? 揚げだし豆腐ですが?
これで完璧!
>>610 要するに、新現代の仁の記憶も織り込まれているべきだと思うのだが。
それは世界更新時にそうなったと考えるべきなのか。
>>600 中谷ミキの、あの演技は「荒唐無稽ながら、仁=●●先生だと確信した」というもの。
小説で表現する場合と、役者の演技によって映像で表現する場合の、一番の違いはこの辺りにある。
>>611 最初と最後をダブって観ているだけで江戸に行ったのは1回だけ。
これはこんがらせるテクニックですね。
>>606 逆だろ。手紙読んで、○○先生の正体をさぐるうちに医者をめざすから、医学史の道へ行ってしまった。
>>612 まあ普通は
「うちのご先祖様、江戸時代に女医師やるぐらいだからかなり逝っちゃってたのね」
と思うし、
南方が尋ねていろいろ聞いても
「何この人、おばあちゃんヲタ?キモー」
ぐらいに思うかもなw
>>608 良性腫瘍を摘出されたのは作られた記憶だと自覚してたじゃん
ドラマで見てきた通りの記憶しかないはず
もちろん、学校で仁友堂の連中を偉人として習った記憶もないだろうよ
>>605 少なくとも手紙を渡す価値のある人と思ったのは間違いないけど
渡すときのセリフ「あなたをずっと待っていた気がします」の「気がします」は
まだ確信には至っていないことを示すのでは?
もちろん、日本人の奥ゆかしさ(確信していても断定しない)ゆえのセリフとも取れるけど
名前を聞かなかったりあっさり別れたり、確信していたにしては行動が淡泊かなぁ、と。
>>600 平成22年の10円玉が橘家に存在してたのだから、タイムスリップが
あったことは前提にあったと思う。
それと咲の命を救った薬の存在も
それにあの時の仁の表情は、○○先生と深い関係がある程度のものじゃなく
○○先生そのものだったと思うよ
おばあさんになった咲の写真をいとおしそうになでてたんだもの
>>600 同意。タイムスリップとか
普通は考えつかないですもんね。
○○先生の子孫と思ったのかも。
最初は、「コイツ医学史オタク?」くらいに思ったんだろうけど
途中から「ひょっとして○○先生の子孫?」くらいは思ったんじゃね
バック・トゥ・ザ・フューチャーみたいに手紙に未来の日付まで書いてあったり
例の桐の箱に何か決定的となる物が入っていてそれを見た仁は「戻るぜよ!あの時代に!!」
と叫んで突如走りだしたりしたらどうだったろう。
ドラマ的には確信してた
普通は有り得ないけどなw
咲が、あのデブと結婚して子供を3人作り幸せに暮らしました
という過去が出てきたら南方先生はショックで立ち直れなかったなw
>>620 作られた記憶? なにそれ?
良性腫瘍をとったのは新現代の仁としての体験だろ?
>>622 そんなもん修正力(笑)で消えてるわw
せめて、好きな食べ物は何ですか?くらい聞いてもよかったんだよな
>>611 それは説による
自分の世界を改変したとすれば自分の記憶の更新がかかるべき
山本説のように他人の世界を改変したとすれば自分の記憶に影響はない
>>631 >他人の世界を改変したとすれば自分の記憶に影響はない
そうはいっても、その世界の仁と置き換わったわけで、それまでの仁の記憶が織り込まれないと、とおかしい。
>>632 だから、そこがおかしくないか?と言っているの。
更新後現代の仁としての意識に代わったわけだから、
世界Aから来た仁の記憶だけでなく、更新後現代の仁のそれまで育ってきた記憶が織り込まれていると考えるべきなのだが、
ドラマでは世界Aからきた仁の記憶だけしかないような描き方。
>>630 その通り。曖昧な描き方だからこそ
確信してた!と言い張るのも野暮だし
確信してなかった!と言い張るのも野暮ってもん。
色んな解釈があっていい。
一期始まる前の番宣や予告で中島みゆきが使われてたから視聴決定しました。
蓋を開けたらひどいMISIAだったけどストーリーが面白くて激ハマり、EDも最後あたりでやっと慣れた。
二期は一話が神回で尻下がりにつまらなくなったけど最終回が一話に次ぐ神回だった。
もう疲れたから再放送あっても見ないかもしれん。
>>292が真理だわw
>>633 立場はそうでもあくまで別世界の人間として記憶を残してるよ
周囲の記憶が『修正』されただけだ
>>636 いやいや、あそこまで描いたら、確信したから、渡したと見るのが普通でしょうって意味。
確信したの詳細まで描いたら、ドラマの作り方として野暮ってこと。
>>634 だから、最終回でパラレルワールドって言ってたでしょ
ループは起こらない。
だったら、なぜ同じ場面に仁が二人いるの?という疑問も
でてくるんだけどね・・・
仁の記憶としては包帯男を自分とは知らずに手術してホルマリン君を取り出したことを覚えている
自分が包帯男となったが手術したのは同僚だし腫瘍も良性のものだったと聞かされる
えー胎児じゃないの?と言いたいがホルマリン君のビンもないし自分自身で手術できるわけもないし
納得いかないがそうなのかなあと言う感じなのでは。記憶は変わってないが状況から考えて体験したことは変わってると考えるしか無いと
>>638 だから、両方の仁の記憶がないといけないってこと。
江戸に行ってきた仁と、おやじ狩りだかにあって両性腫瘍をとりだした仁の子供のときからそれまでの記憶と。
>>635 すまん言い方が間違ってたよ
仁は作られた歴史だと自覚していたし、だからとうぜん記憶もない
と言いたかった
たしかにおかしいと思うよ
手術シーン
仁「はじめます!」
完
で終わった件は、自分の中ではこれくらいの曖昧さが
あっても、ドキドキの余韻が残ってていいと思ってる。
実際こうやってああでもない、こうでもないって討論できるし!
けど、母にいわせるとやっぱここで終わり?!なにこれー
感が否めないらしい
ある人物が、何かについて、理由は明確でないが確信しているという状態の表情について、
その裏側の心理が読み取れるか、読み取れないかってことでしょうね。
読み取れれば、橘未来は「確信してる状態」にあることが分かる。
なぜ確信したのか、客観的な理屈の部分までは分からないにしてもね。
ここ20年くらいで、日本人のこういう読解力が変化してるみたいだね。
>>642 いけなくはない
別世界の人間がどうしてその世界で暮らしてきた記憶を持つ必要がある?
>>639 要するに自分の解釈が普通で俺のが普通じゃないと言いたいわけだよね。
>>636ではそれが野暮ってことを言いたかった。
>>637 番宣で使ったの二隻の船だっけ?
あれにはオレもやられたなぁ。見てみたらみゆきさん全然使われてないしw
でも、コトーの二番煎じドラマかなぁ、と見てたらオレもハマって今に至るw
>>642 それ言ったら、他の全員も両方の記憶持ってないとだめじゃん。
まぁ それ言ったら仁もすっかり記憶を変えなくちゃ。
現代に戻ってきてから急速に江戸の記憶が無くなってきて戻ってきた世界の南方仁に収束したんじゃないかな
未来が運ばれてきた頃には完全に無くなってて初対面の単なる患者
あっあの未来がっという反応なしに「はーい僕がやりまーす」とのんきに手上げてるし
手紙も消えちゃってたりして
652 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 18:33:12.91 ID:As8Sr32gO
消えた胎児型腫瘍は
仁先生がタイムスリップしたよりも昔
坂本幸という女性の子宮内に移動
子宮内で発育され赤子として出産…
という妄想に誰かつきあってくれないか?
>>645 だからドラマ的には確信してたが
現実的には確信するわけがないって言ってんだろw
おまえの家に手紙あったら信じるのか?
友永未来は、仁が野風のオヤジを助けたことで病気にならなくなった(からくりは不明)
橘未来は、仁が手術成功
って解釈でおk?
橘未来が「確信してない」と言い張っている人は、(演技の)表情が読み取れないのもあるだろうが、このほかに「自分が未来なら、あんなこと納得できない、確信できない」と無意識に自身と同化させていることも理由の一つだろうな。
こういう同化のさせ方って、別の論理矛盾を内包してるのだろうけど。
>>646 では、もとからそこにいた仁(更新後現代)の記憶・意識はどこに行ってしまったんだい?
>>604 会って速攻「外に出てお話〜」って言わせているもんな。
>>650 江戸の記憶をひきずってこれるのは、主人公だけだからね。
>>653 >おまえの家に手紙あったら信じるのか?
やっぱり(笑) 「自分の家に手紙があったら・・・」というテーブルで同化させてるw
ちなみに俺は放送を見たときミキはかなりの確度を持って
○○先生=仁と見なしたんだろうな、と思ったよ。
「揚げ出し豆腐は好きですか?」なんて聞いてるし。
でも、色んな解釈があっていいと思う。
自分の解釈が絶対正しいなんて奢った人間にはなりたくない。
>>656 もとからいた仁の肉体はどこにいっちゃたの?
>>647 ちょっと違うな。
確信した瞬間の詳細まであれ以上描くのは、ドラマの作り方として野暮ってこと。説明がくどい。表現過剰。
それだけだよ。
揚げ出し豆腐は好きかと聞いて
代々伝わる手紙を渡したときにミキは確信してたかもしんないけど
してたら「おまえ江戸いったよな?」と聞くくらいの興味は持って欲しかった
>>664 医学史やってるならなおさら聞くべきだよな
普通は、と ドラマとして、
という前提がごっちゃごちゃです
タイムスリップを確信出来るなんて馬鹿ドラマ確定じゃんwww
>>664 そうそう。最初は確信して渡したんだと思ったけど
その後の引き際があっさり過ぎて、あれ、違うのかも、とも思った。
医学史に進むきっかけを作った人が目の前にいるのにね。
ひょっとして手紙を読む仁の様子を木陰から観察していたのかもw
橘未来が、なぜか手紙まで渡したい気になったというので別に問題あるまい?
それを、初対面の相手にそこまでするような橘未来はバカだ、騙されやすい女だと
思ってもいいけど
671 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 18:46:30.50 ID:5XJzSEHi0
今日TBSで、ぶっとび映像なんとかでJINのNG集も
やるみたいだけど皆さん見る?
笑いネタになったJIN見たくないような、見たいような
でも番組みたら修正力で、所詮ドラマなんだしで JIN症候群が
覚めるかもしれん
>>660 そう思っているなら、確信しているという俺の意見と変わらないじゃない。
確信してなかったら、手紙、渡さないって。
>>668 あの説じゃ未来の写真が消えた説明がつかん
普通考えて、タイムスリップを確信なんてする訳ないじゃんw
子孫か関係者ではあると思うがw
もうお花畑もいいとこw
>>669 >ひょっとして手紙を読む仁の様子を木陰から観察していたのかもw
そうだな
それが野風さんらしいかも
>>664 それは、物語が終わった後に展開させることだろうと、思いを巡らせておけばいいだけ。
初対面では、さすがに聞けなかったということで十分に通る。
そして橘未来の手術が成功し、入院している期間に仁と会話する中で、「仁が江戸に行ってた」ことが二人だけの間の事柄として確認されるんだろう、と思っておけばいい。
そのシーンを映像として見たかったという気持ちも分かるが、このドラマの制作者たちは、それを選択しなかったということ。
どちらがいいかは好みの問題だろうが、なんでもかんでも映像化されなければならないとは思わない。
678 :
【大吉】 :2011/07/01(金) 18:48:38.88 ID:+qnk1f+a0
先祖代々伝わる手紙をあっさり渡してるんだから、橘咲の想い人だと確信してるだろ。それ以外ありえん。
でも、医学史研究家なら、当時の医学について根掘り葉掘り聞いて欲しかったw
だいたいタイムスリップがおかしいだろwwwww
どうやるんだよwwwww
>>664 「あなた、江戸行った?」とか「あなた○○先生?」とか、
そういう台詞をミキに言わせたら、なんかシーンが台無しじゃん。
それ以上、何も聞かないけど、手紙を渡すというのがいいんじゃん。
確信してなければ、先祖の形見の品(手紙)を渡したりしないんじゃないかな。
研究者としての自分のルーツでもあるわけだし。
まあ、普通は渡さないよな…せいぜい見せてまたちゃんと保管するはず。
ちょい引っかかるけど、まあドラマなんだからなあ。
あっさり家に入ったのは、
「こいつ、また来るな」
と思ってたと思う
手紙は全部橘未来が捏造したフェイク説ってことで手を打てよw
>>672 俺の中では確信したのか確信してないのか確信が持てないと言うことなのです。
煮え切らなくてごめんよ。
>>680 崖から落ちてみたら、もしかしたら。。。タイムスリップした夢ぐらいは見るかも。
ドラマでおまえら何必死になってんだよw
>>673 パラレルが数珠繋ぎになってあーだこーだあったと理屈こねれば
なんとかなるかもしれないけど後付け感は拭えないね
個人的にどの説を特に支持してるってわけでもないんでそこは何も言うことない
>>685 最期のだめ押し質問ですが、確信してないのに、手紙を渡すというのは、
あまり考えられないと思うのですが、いかがでしょう。
やっぱり続編あるらしいな
>>683 その発想はなかったw
花魁の血を引く女性ゆえの強気か・・・
>>689 ドラマだから確信してたんだよw
ここで言ってるのはドラマだからって何でもありでいいのかよって話だろw
そんな手紙でタイムスリップを連想しろってのが無理があるw
>>693 俺はドラマではないから、よいのです。
>>689 ○○先生あての手紙を、仁に渡した。それは仁が○○先生だと確信したからでしょう。
また続編だって?
あれで終わりでいいよ。
仁が咲さんの写真見た時や、恭太郎さんの話を聞いた時に、
明らかに知ってる人に対する反応をしたのに、
あんまり突っ込まない橘未来の態度が逆に、
仁を○○先生だと確信していってるように思えたけどな。
最初は半信半疑だったけど、
仁の反応をじっと観察してるように見えたし、
最後はやっぱり未来さんの中の野風遺伝子が、
仁が○○先生だよって教えてくれたんじゃないのかな。
698 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 18:59:12.10 ID:8Q6jaRa7O
江戸時代に書いた手紙が現代まで残っているのは不自然ではない?
>>694 >ここで言ってるのはドラマだからって何でもありでいいのかよって話だろw
俺がレスしてる話は、それとはちょっと観点が違うよ。
どんな作品でも1ビット脳じゃ楽しめんだろうがw
半信半疑とかMay Beとかいう言葉も脳内辞書に入れとけよw
あの手紙からタイムスリップを連想するミキは
かなり逝ってるなw
>>698 江戸時代ってかほぼ明治だし
もっと古い手紙が世の中には沢山ある
>>698 全く不自然じゃないが
紙はデジタルメディアより長期保存可能なんだぞ
>>689 現代ではもはや手紙というより歴史的資料だから
咲に強い関心があり○○先生と繋がりがありそうな人に(コピーを)渡した、とか。
もう許して・・・
江戸時代後期ってあんな現代風の文章なのか?
>>704 すまんね。べつに責めてるつもりではないんだ。了解。悪かったね。
>>664 それなんだけど、画面上では仁は名前も職業も名乗ってなかったけど
実際は家の中に案内される間に、「東都大学付属病院の南方仁と申します」って
挨拶したんじゃないのかな?
名乗らなかったら怪しいし
だから、あの場は手紙を読ませてあげることを優先して、
頃合いを見計らって未来の方から仁を訪ねて行こうと思ったとかなんじゃないのかな
>>689 大事な物なのに、部屋の中で読ませるか、コピーして渡すってことをしないで
いきなり本物の手紙を「後で返してね」とも言わず渡すというのは…
確信していたからだと考えているお
>>701 オカルト板に行くと結構ミキみたいなのいるよ
未来人から写真をもらったとかね
まー、ないとは思うが、映画で続編とか撮るのなら、中谷ミキ主演で橘未来を一人称にした物語構成がいいかもね。
橘という湯島の医者の家に生まれ、なんとなく家業を継ぐと思ってたら高校生の時に蔵の中で先祖が書いたあて先不明の所管を見つけ、そこから医学史を学ぶ人生に変わって・・・。
で、30代半ばになったある日、頭にネットを巻いた男が家を訪問して来る。
ある確信を持って、先祖の手紙を渡すが、それ以降、頭痛に悩まされるようになって・・・自分が非常勤講師やってる東都大学付属病院に搬送されて手術を受けて・・・。
もちろん映画的には↑の2行目と3行目の間の筋(レシ)が大事だけどね。
まぁそこはドラマだし。。
でも知らない男が来て、自分の先祖の話を聞いて
ウルウルしてるんだから、
まぁそんな悪い人じゃないと思うかな
一歩間違えればストーカーチックだけどw
>>694 ミキは別にタイムスリップを確信したんじゃなくて、仁が○○先生であることを確信した。なぜ、仁が○○先生でありえるかは分からない。
だから、タイムスリップなんて一言も言ってない。ただ、○○先生あての手紙を仁に渡した。それだけ。
これでタイムスリップ連想はミキ凄すぎるw
タイムマシーンに乗って行ったとかまで連想いちゃったのか?
○○先生へ
先生 お元気でいらっしゃいますでしょうか
おかしな書き出しでございますこと 深くお詫び申し上げます
実は 感染症から一命を取り留めたあと どうしても先生の名が思い出せず
先生方に確かめたところ 仁友堂には そのような先生などおいでにならず
ここは わたくし達がおこした治療所だと言われました
何かがおかしい そう思いながらも
わたくしもまた 次第にそのように思うようになりました
夢でも見ていたのであろうと
なれど ある日のこと 見たこともない 奇妙な銅の丸い板を見つけたのでございます
その板を見ているうちに わたくしは おぼろげに思い出しました
ここには 先生と呼ばれたお方がいたことを
そのお方は 揚げだし豆腐がお好きであったこと 涙もろいお方であったこと
神のごとき手を持ち なれど 決して神などではなく
迷い傷つき お心を砕かれ ひたすら懸命に治療に当たられる
仁をお持ちの人であったこと
わたくしはそのお方に
この世で 一番美しい夕日をいただきましたことを 思い出しました
もう名も お顔も 思い出せぬそのお方に 恋をしておりましたことを
なれど きっとこのままでは わたくしは いつか全てを忘れてしまう
この涙のわけまでも失ってしまう
なぜか耳に残っている 修正力という言葉
わたくしは この思い出を無きものとされてしまう気がいたしました
ならば と 筆をとった次第にございます
わたくしがこの出来事にあらがうすべはひとつ この思いを記すことでございます
○○先生
改めて ここに書き留めさせていただきます
橘咲は 先生を お慕い申しておりました
橘咲
714 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 19:11:28.52 ID:RGiLQHo80
そろそろ来週のネタバレ頼む
>>707 別れ際になってようやく未来の名前を尋ねてるから、
あの時点でまだ、名乗りあってなかったと考えるのが普通
錦糸公園とか家の近く過ぎww
あのあたりは平坦な土地で江戸時代でもあんな崖みたいなとこは無いと思うけど
>>710 で、ミキのアタマからホルマリンくんが出て来て今度はミキが踊り場から落ちるんですね
わかります
ご先祖様は当時、○○先生にお世話になったんだなぁって思うよな?www
>>714 公式の担当またサボってるな。次の予告編もまだうpされないし。
>>718 いや、普通なら、咲という人は頭がおかしいの?と思うだろうね。
腫瘍が胎児型である必要はなかった気がするなぁ。
あれだけが何かいつまでも引っ掛かる。
>>713 >なぜか耳に残っている 修正力という言葉
この一行どうしても笑える
>>712 だから、別にミキはタイムスリップがどうのこうのとは何も言ってない。
ただ、目の前の男が○○先生だろうと確信して、○○先生あての手紙を渡した。
なぜ、この男が○○先生でありえるかは、分からないけどね。ってこと。
普通の人間なら江戸にたいむスリップしても
すぐに殺されるか
適当な女見つけてひもにしてもらう程度だろうな
>>720 確かにそっちだなw
この文章から記憶喪失系を疑うのが普通
新聞のテレビ欄見てたら今日9時からの
「JNN総力蔵出しSP」が「JIN総力蔵出しSP」に見えてしまった
>>715 でも、家に上げる前に橘の家のものだと未来は説明してるのに
仁が名前も身分も名乗らないのは不自然な気もするんだけど
それに別れ際に仁は名前を聞いたけど、未来は「ではあなたの名前は?」と
聞かなかったでしょ
>>720 おそらく、仁が帰り着いたワールドでは咲は名誉ある日本初の
女医なんだから頭がおかしいとは思わないでしょう?
あのな
ファンタジーなんだから
「体内に流れる野風のDNAが“こいつが○○先生だ”と告げた」
これでいいの
731 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 19:22:50.41 ID:G16Rg/3NO
〇〇先生への手紙と代々伝わる10円玉とで〇〇先生が未来人で有る可能性は考えてたと思われ、
そして10円玉の時代に〇〇先生が訪ねて来る可能性も…
732 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 19:23:30.56 ID:o5LsBs4H0
このドラマは医療ドラマを軸とし、歴史ドラマ、SFなど様々なエンターテインメントの
要素を結合した人間ドラマだと思っていたが、最終回を見て恋愛ドラマとしても第一級だと思った。
親友龍馬の死後、あとはタイムスリップの謎解きだけだと思って見ていたら、
ヒロイン・咲との悲恋がクライマックスになるとは想定外だった。
確かに恋愛的要素は一期から多々あったが、決してメインではなかった。
そもそも、一期は写真もあったことでミキと野風の方がメインだった。
しかし、二期では咲にプロポーズして振られたりして、決して正面から扱わなかった。
それがどうだ、最後の最後で互いの愛を確認するとは・・・
それも、セックスは愚かキスシーンすらない。
原作では結婚する仁と咲が、ドラマではすれ違いばかりでどうなることかと思ったが、
最後の最後で、盛り上げてくれた・・・しかも2度と会えない身の上になるのである。
一期から数えて、22話、ドラマの中では6年、視聴者の立場でも足掛け2年、
ずっと仁先生の傍らにいた咲、その咲こそが唯一無二の存在と知ったとき、
永久の別れが訪れる・・・これ以上感動するラストはないと思うのだが。
>>731 10円玉なんてミキの手元にあったか?
それならタイムスリップ連想はわかるが
修正力で消えたんじゃないのか?
>>729 先祖の背景やらなにも知らず、手紙を見ただけなら、
記憶障害や認知障害の可能性を疑うだろうね。タイムスリップとかは思わない。
が、この○○先生のことを不思議に思い、医学史にのめりこんでしまったってことでしょう。
で、いまはタイムスリップ以外、考えられないかも、、、とドラマ上のストーリーとしては思っているかも。
「時の修正力」とは、NHKで絶対に明かされない極秘事項である「特殊な交渉術」に対するTBSの一つのネタバラシなんだろ?ww
10円玉なんてあっても、今のものと区別つかないだろ。
737 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 19:32:15.04 ID:G16Rg/3NO
>>733 代々伝わる10円玉は初対面の人には見せないと思う
>>736 先祖の箱から平成22年が出たらビビるだろ
家の金庫に手紙と平成30年の10円玉があったらビビるだろ?
区別つくよ
仁世界ではまだ平成21年だから
>>738、
>>739 あ、そうだった。けど、手品用とかって疑うだろうね。下手したら、偽造で捕まる。
741 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 19:34:01.13 ID:RGiLQHo80
仁の会うまでミキがタイムスリップを推測できたかどうかは無理があるだろうが
医学史家である彼女には幕末の急激的な医療技術の進歩に疑問があった事は確かだろう
緒方指揮で本道と蘭学が融合した医療結社 仁友堂の存在はイレギュラーな存在に感じただろう
何より武家であった橘の家が医療に深くかかわるってのも不自然さを感じただろう
そして咲の手紙 人生を賭け医学史を研究するに値するものだったのだろう
人智を超えたものにふれたのだから
そして仁との出会い、野風の血と橘家の想いが本能的に気が付かせたと考察
戻った世界の10円玉のデザイン変わってるかもしれんしな。
10円玉はあったらマズイだろ
>>736 前の方のスレであったんだけど、
小渕元首相が新元号を「平成」と発表したとき、橘家では
「キター!!!」と大騒ぎだったんじゃないだろうか
745 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 19:37:26.36 ID:G16Rg/3NO
>>736 平成22年表記の未来の10円玉が代々伝わってる訳で、
仁が橘医院を訪ねたのは平成21年、
俺が橘未来だったら揚げ出し豆腐が好きだと聞いた時点で全てが繋がってガッツポーズしてるわ
佐久間象山からもらった10円玉と包帯ネットが時の修正力で消されたらしいのに咲の手紙は残ったんだな。
この事態に対してどう思うかが、この作品世界への分水嶺になるんだろうな。
>>746 よくわからんが、佐久間象山と会ったことが修正されてしまってなくなってるかもと、ちょっと思う。
>>745 タイムスリップしなきゃ、仁が○○先生になりえないってところは、
永遠につながらないと思うよ。タイムスリップしたじゃ、ガッツポーズはできない。
今思ったんだけど、橘ミキの急激な「確信」に引っかかるのは
舞台が現代に戻っていたからかもしれない。
つい今の自分を投影してしまうというか。
江戸で起きた不思議な出来事はすんなり受け入れられたんだけどね。
750 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 19:43:49.99 ID:RGiLQHo80
10円は神様からの給金?
医学史学んでいれば、土着的なペニシリンの謎にも興味はあったろうし、
仁が調べた医学史の本にも安道奈津って出てるし、(静止画で見たら書いてあった)
未来は未来人が関わった事を勝手に想定してたかもね。
>>746 だよな
10円玉は消えてんだよな
残ってたら手紙とセットで確信するわ
753 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 19:45:23.48 ID:QlQGQ4htO
橘未来は確実に確信しているだろう。
歴史的に全く無名の橘咲を知っていて、
写真見せたときの反応とか
子供いると言われたときのガックリ顔とか
それと匂わせる挙動ばかりしているよ
公式ツイ更新&告知きてるよ
仁フルエンザ”の治らないみなさん、こんばんは(笑)
755 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 19:46:22.80 ID:Ao68Kj6H0
六年ものあいだ仁の朝昼晩と食事と身の回りの世話を続けた咲
変わることなく尊敬と愛情を持ち続けたんだなあとしみじみ
得がたい女性だね〜
>>744-745 楽しい家庭だなww
もしかしたら一族で暗黙の了解みたいになってたかもなあ、未来人がいた説
だからドラマ的には確信してんだよw
ただ
>>713の手紙を読んだら普通は一時期記憶障害で可哀相な人って思うんだよw
758 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 19:50:52.91 ID:RGiLQHo80
>>753 野風の遺伝子だからニュータイプ並みの感を持ってるだろう
>>757 ただ、目の前の男が○○先生であると確信はしている。ただ、なぜ、それがありえるかは分からない。
>>755 同じ屋根の下で長いこと生活していて、プラトニックのままなんて…
咲は仁先生を信頼してたんだなあ
きっと栄様にも相当信頼されてるね、仁は
761 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 19:52:50.34 ID:OQrE6b410
この修正力はご都合主義でできているよ。
タイムスリップものの権威の考証が必要だね。
野風も割と簡単に仁が未来から来た事を受け入れてたもんね
既出の話かも知れないけど
やっぱり
仁は未来と結ばれるんだろうな〜って思ったよ。
仁の為に野風は麻酔無しで安寿ちゃんを産んだし
咲もそのつもりで赤ん坊を取り上げたし
赤ん坊に「私の恋い敵を云々・・」て語りかけてたし・・
その二人の想いを無駄にはしない設定なんじゃなかろうか?
反論がある方は遠慮なくどうぞ!
>>757 その手紙はこのドラマ最終回の核になってるというのにw
↑
アンチじゃないよ、仁は大好きなドラマ。
>>746 10円玉とネットが消されたなんて記述あった?
どこかに見つからずにあるのかもよ
自分はやっぱり外見の良さ、若さよりも、内面の経験値に裏打ちされた演技力で評価しちゃうから、JINの世界のヒロインは未来=中谷ミキであってほしいと思うな。
JIN-1の第一話の非常階段からタイムスリップの場面から、すべて飛ばしてJIN-2の最終話の錦糸町のシーン以降を続けて見てみなよ。
ヒロインは咲じゃなくて未来になっちゃうよ。全てが未来の手の平の上って感じになるよ。
あと1時間でまだ見たことのない仁や咲さんの姿を見られるのかと思うと
オラなんだかワクワクしてきたぞ。
大沢たかおと綾瀬はるかなのはわかっているけどね・・・
>>764 俺はこのドラマ好きだったぞ
とだけは言っておく
770 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 19:56:28.86 ID:zVA+7Ad60
>>755 結婚もせずに一つ屋根の下に住んでるというだけで
仁先生は恭太郎から斬り殺されても文句は言えないんだけどね。
ちなみにこの場合、恭太郎が仁を殺しても、
「妹をたぶらかした奴を成敗した」だけなので、恭太郎は罪には問われません。
また龍馬オタが、といわれそうだけど。
ふと思った。野風がお龍さんで、咲がさな子さんではないかと。
いや、ホントに思っただけだから。
>>768 おっとそうだった。
録画の準備はOK?
先にお風呂済ませておこうかな?
全裸待機してる人はもう居ない?ww
773 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 19:57:57.78 ID:zVA+7Ad60
>>771 自分も同じこと思った。
さな子=綾瀬
龍馬=内野
で、ドラマが見たい。
>>763 結ばれない。
そのうち、仁と昔から付き合っていたという咲という女性が現われる。。(笑
少なくとも咲は仁が居なくなった後で10円を見つけてる訳だもんな。
その時点では消えてない。
>>766 ないよ。だから「修正力で消されたらしい」と書いた。
ただ、象山からもらったものが、橘医院に残ってたら、それ自体が未来の研究に相当な影響を与えてるだろうな。
なにせ「未来の10円玉」なんだから。地味に予備校講師とかしてないと思うw
777 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 19:59:03.62 ID:RGiLQHo80
>>763 残酷で優しい未来
残酷=咲との別れ
優しい未来=野風と咲の人生を賭けた想い溢れた贈り物=ミキ
この気持ちに応えない仁先生ではないと思う
>>768 秘蔵映像沢山あるといいね
仁フルエンザの特効薬になるといいなぁ
おれだったら平成23年の銅貨が出てきたら、
「来年出す奴が間違って出回ってるよ」
と思うだろう。平成30年くらいのだと、
いたずらの偽造だと思う。
「これよく出来てるなあ」
780 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 19:59:23.14 ID:zVA+7Ad60
>>763 顔がそっくりでも、仁にとって、野風≠ミキだったように
橘ミキ≠友永ミキ。
仁はタイムスリップの記憶も、友永ミキの記憶もなくなってしまっても
咲のように、心のどこかで咲のことを覚えてる。
>>561 ウケル
どこ行っちゃったんだろうね?
今度こそお星様になったのかな?
>>773 なー
お龍さんはわりと簡単に再婚しちゃったし
さな子さんは、接骨院やりながら龍馬を思い続けたんだよね。
似てる
783 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 20:01:53.32 ID:rPWIB2IcO
>>775 あ、そっか。それはそうだね。その時点ではあるわけだ。
>>779 何言ってんだよ
平成になる前から先祖代々あるんだよ
残ってたらの話だが
>>778 治す奴が特効薬だろ。
それは仁菌というものじゃあ。
787 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 20:03:43.72 ID:zVA+7Ad60
残酷で優しい未来
「かけがえのないものと一緒に逝けるなら」と、咲と自分の死を覚悟した仁だけど
咲のために再びタイムスリップしたことで、仁は助かり
江戸にホスミシンだけタイムスリップしたことで、咲も助かった。
あのまま江戸にいたら、二人とも「一緒に逝って」いたはず。
150年の隔たりはあっても、もう二度と会えなくても、お互いを忘れてしまっても
仁も咲も病から回復して
勝「生きてるってぇのは、ありがてぇなあ」の人生を送ることが出来た。
>>763 自分は結ばれない派だなー
橘未来と幸せに…って想像すると恋愛ドラマ色が強くなる気がしてなんか嫌だ
そもそも、くっついたくっつかないで議論するのも嫌だと思うのは少数派か…
>>772 橘家の揚げ出し豆腐を食べながら待機中ぜよ!
録画は・・・できない・・・
10円玉は消えないだろう。あれ佐久間象山の持ち物だったから。
同じタイムスリップした仲間だけど、未来に行っただけの象山は
江戸に戻ってから死ぬまでは、本来の江戸の人間が行ったこと
だから別に記憶を失ったり、歴史の修正力にやられる事もないだろう。
791 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 20:05:54.70 ID:zVA+7Ad60
>>782 仁1で、さな子の兄千葉重太郎が出てきたから
さな子も出てくるんじゃないかと期待したよ。
龍馬は千葉道場に居候してたから、仁と咲のように
ひとつ屋根で暮らしていた映像が見たかった。
まあ、どっちにしろ、あのシーンで、ミキが仁に10円玉を見せる必然性がない。
手紙を読んだ後なら、わかるが。
近所のじいさんが孫の名前を思い出せないのは孫が未来からきたからなのか
じゃあ10円玉はどこいったんだよw
あるとないじゃ展開が全然変わるだろw
明治、大正、昭和の時代から平成の10円玉持ってたことになるんだぞ
796 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 20:09:24.43 ID:zVA+7Ad60
ラスト、仁が病院で夕日を見ながら
咲は江戸で夕日を見ながら、無言
ミシアがBGMで、二人の江戸での日々の回想が写る
こんなラストを期待した。
>>794 あっても、本物と思うかどうか。。。
なんかのつくりものって思うのが普通。
>>787 なんかのドラマで「生きてるだけで丸儲け」っていうセリフ思い出した。
死んでしまったらだめだめ。
歴史の改変で消えてしまった人はたくさんいるだろうけど。
龍馬が言っていたね「最初から生まれてこなければ、悲しむ人もいない」って
なんか抜けてるかもしれない。
>>799 平成になっても、何かの記念事業でつくられたとか、
そういうふうに思うだろ。あるいは演劇用の偽ものとかw
801 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 20:15:38.98 ID:zVA+7Ad60
平成仁からみたら、咲は確実に死んでるんだけど
150年の時があっても、二人の時間は並行して流れてるように感じるんだよね。
他人>自分だった、二人の魂が寄り添ってる、みたいな。
でも150年の時間がそこにあるから、二人は会うこともできないのが切ないけど。
織姫と彦星じゃないけど、1年に1度、せめて夢でだけでも会わせてあげたい、
ドラマのキャラにここまで思ったのは初めて。
NHK-BS プレミアム 7/8(金) 午後9:00-10:00
「BS歴史館・真相!龍馬暗殺の謎」
けつこんについては、あやふやのまま終えて
視聴者の想像に任せた。まだ咲と結ばれる可能性
も残っている。そのわけは・・・
>>798 喜市も言ってたよね「生きてなければ笑えないんです」って
咲は笑顔で人生を送ってたよ
個人的には受け入れ難いし凄く嫌だけど、
あの終り方は仁未来エンドの布石だと思ったな。
仁の台詞と掌のカットと、そこへ割り込んだ雑踏で振り返る未来の顔のカット。
あぁ、嫌だ。
809 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 20:20:14.05 ID:zVA+7Ad60
>>782 少女マンガの「花の影」は、さな子さんと龍馬の物語だから、読んでみて。
架空キャラで、龍馬を思うさな子を思う、武士も出てくるんだけど
内野・大沢・綾瀬がハマるんだよね。
800はおかしくないよ。タイムスりップと考える人の
方が異常だよ。
関係ないけど同じタイムスリップモノの
バブルでGoでは未来の10円玉見て大蔵省の職員が
びっくらこいてたなw検査しても「本物」って出て
それで、こいつ未来人じゃないか?って信じる根拠になったんだけどw
しかし、10円玉歴史長すぎだろwww
>>760 信頼されてるとは思うけど、咲が結婚もしてないのに
男と暮らしてる事に対しては、許してないと思うよ
そもそも勘当中だし
続編出るんだろ?
大沢たかお主演の人気のドラマ『JIN-仁-』。この春スタートした続編の『JIN-仁-完結編』も初回から高視聴率をキープし続け、
先日26日好評のうちに終わった。
その『JIN-仁-完結編』の、さらなる続編が作成される!? と、関係者の中で話題になっている。
「あくまで(TBS)社内でも、噂の段階ですが」と、関係者は言う。
肝心の内容は、会津から函館戦争を舞台とし、西郷隆盛との友情と決裂を描いていくというもの。続編は映画にするか、ドラマにするかで社内でも紛糾しているという。
「ドラマはドラマとして終わらせたい、とする側と、やはり人気なのだからもう少し続けてもいいのでは、とする側とで大きな溝があるようですね」とは、
TBSの内部事情に詳しい関係者の談。
「続けたい、続編をと考えているのは営業サイドのようです。確かにドラマの面では不振が続いていたTBSですので、
もう少し続けてみたいと思うのはやぶさかではない。とはいえ、今回の完結編ではすっきりと話を終わらせただけに、
制作側はもう終わりにしたい、と考えているようですよ」(前述のTBS関係者談)
ドラマの続編や番外編という形で劇場版を制作するというのは、今まででもよく見られたケースだ。
しかし、かつて同局の石丸彰彦プロデューサーは、『JIN-仁-完結編』の制作が決まった時に「仁のタイムスリップの謎など、
続編ですべての答えを出す。これが完結編で映画化などはしない」と述べていた。
果たして噂は本当になるのか?
http://npn.co.jp/article/detail/50089004/ http://images.npn.co.jp/article/04/500890041-1.jpg
814 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 20:24:06.65 ID:HszAGMsB0
演出上のあれだろうけど、自分が引っかかったのは手紙とかの束は
鎌倉彫みたいな文箱(恐らく咲所有)を引き出物を入れるような
白い紙袋に入れて診療所に放置してる不自然さ。
手紙は後出しだから耐火金庫にしまってたかもだけど
下手に仕舞うと科学変化起こすから乾燥剤とともに
桐箱に保管すべき
立花サキという芸名の女性がTVに出てた。
これまじ。w
817 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 20:25:21.86 ID:zVA+7Ad60
>会津から函館戦争を舞台とし
さ来年の大河があるじゃないか。
咲=八重、と思って見る視聴者は少なくないだろう。
>>811 そこまで検査とか行けばドラマ上としてタイムスリップという発想が出てきても、おかしくはない。
現実としては、そこまでいってもタイムスリップという発想にはならないけどね。
>>813 >肝心の内容は、会津から函館戦争を舞台とし、西郷隆盛との友情と決裂を描いていくというもの。
JIN を、また過去に戻らせるのかい?
今度はデンライナーに乗って過去へと向かいます
>>818 いや10円玉1つが残されてて、平成を当てただけで凄いことだとは思わないか?
1000枚くらいあれば当たるかもしれんがw
822 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 20:28:12.83 ID:rPWIB2IcO
>>790 でも、その後仁が持つ事によって
咲が見つけた後に消滅したのでは?
橘医院に残っていたら
ミキが見せるはず。
馬鹿だなーw
昭和初期の段階までは、あのデザインの10年玉はなかったし、そもそも平成という元号も昭和が終わった翌々日まで分からなかったというのがポイントなんだよww
>>767 脚本家もそう言うつもりで、どうしても原作とは違って
未来=野風とくっつかすために咲と永遠の別れをさせた気がする
でも意図に反して視聴者の大半にとって、咲が永遠の
ヒロインになっちゃった
10円玉が22年のやつで
仁がミキ訪ねたのも22年だろ
なにかしら22年にあると思ってたら
そのイベントが「怪しいおっさんが訪問」って感じじゃね?
>>819 何億人に一人といわれている異常体質で、時間移動体質と呼ばれています。
現代の医学ではこれを直す方法は見つかっていません。
>>821、
>>823 そういうのがあっても、手品を見せられる類のものと変わらん。
不思議なものがあるね。で終わり。
828 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 20:31:21.46 ID:zVA+7Ad60
仁友堂の運営のために質屋通いという設定だから
咲さんは地味な着物に老けメイク。よく綾瀬サイドがOKしたな、と。
けれど、それが咲というキャラの高潔さを効果的に浮かびあがらせた。
翻って中谷は洋装させたり、お金持ちルロンの奥さんだから
着物もいいものを着ていたけれど、ご本人の年齢がモロ出てしまっていた。
中谷サイドから、クレームが出なかったんだろうか。
あれ?10円玉って
誰か言ってたけど
明治期の家族写真に咲さんが持って写ってるんじゃ無かったの?
>>825 2009.10.11に仁が戻って来てオペを受けて2年も開頭部が完治してないわけ?
831 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 20:32:39.26 ID:+Ce65oDo0
仁がタイムスリップした意味というのは、
未来さんの手術を成功させるため、医学の進歩を多少早めたって言う事なの?
>>540 え、シャボン玉って原作そんな話だったの?
舞台でしか見たこと無いけど、ものすごく感動したの覚えてるわ。
石○プロデューサーは仁のタイムスリップの意味は咲を助けるためだと言ってるよ
脚本家はわからんけど、少なくとも石○Pはそう思って作ったらしい
つーかさ、平成22年の硬貨が一般に出回るのって、23年あたりからだよな
キラッキラの新品だ→前年の、てパターン
836 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 20:36:21.06 ID:zVA+7Ad60
>仁がタイムスリップした意味
・「わしゃあ、ただの脱藩浪人ぜよ」の坂本龍馬を
「先生はわしの道しるべじゃった。」仁が、「あの」坂本龍馬、にした。
・旗本橘家の当主、ご母堂、妹を死から生還させ、
三河以来の旗本橘家が、武士階級壊滅の幕末にあっても滅びず、選良として
平成の世にも残る礎を気づいた
・本道と西洋医学の融合のキッカケを作った
>>831 最初のうちはそのことばっかり考えてたのに
最終回の最後でいよいよ手術というときはなぜか
緊張感とかもなしに普通に手術を始めてるのはどうしてなんだろう
龍馬の手術する時みたいな「俺はこのために・・」の緊張感
>>834 それはラストの現代へ行くタイムスリップのこと?
>>837 基本的には一期冒頭のミキの手術とは関係ないからだろう。タイムスリップの意味もべつにミキのためというばかりでもないし。
>>827 あははは! あんた面白い! さすが1日に80レスしてるだけあるwwww
ちなみに10年玉があったとしたら、それを橘ミキが見つけたのはいつの何歳のミキ、とか考えない?
ミキが昭和の時点で10円玉を見つけてたら、昭和天皇が崩御して元号が変わって、小渕さんが「平成」って書いたのを掲げたのを見て、それで手品と思う?(笑)
それはもはや手品の域を超えてるよねw
まぁミキが昭和63年までに佐久間象山の10円玉を見つけてたら、の話だけど(笑)
眠いがJINのNG集だけ見てから寝よう
前半でやってくれよ
今期ドラマ、JINしか見てなかったんだからさ
>>828 ICHIで襤褸まとってたくらいだから、全然OKなんじゃないの?
レイプシーンや殺しまくりもOKだったんだし
プリトヨでは胸が大揺れで、あれは同性から見て
可哀想だった・・
>>837 忘れてしまったんじゃないのか?龍馬が言ったように。
それかすでにあの世界では、橘未来の病状は「やっかいなもの」だけど
友永未来の時のように、絶対無理、実験か?!と怒鳴りあいになるような
不治の病ではないんだろう。難しい手術には変わりないけど。
医術も進歩したということか。「
>>840 ふつう、なにかのつくりものって思う。本物のものとは思わない。
きみが、家に平成30年の10円玉みつけたら、未来から来たって思うかい?
845 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 20:41:46.21 ID:zVA+7Ad60
>>842 見たい人がお金を払ってみる映画と
TVが家にあれば無料で見られるドラマでは、視聴者数が違うと思いませんか?
神様が、江戸時代に仁を遣わせた意味っていうか、
ホスミシンのためなの?
>>826 まあ、続編ができなくはない。
包帯男となった仁が過去に戻れなかった時に、病院の非常階段から
どこかへタイムスリップした仁が、実は会津戦争に飛び込んだという設定で、
みんな仁に対する記憶が無くなっていて、仁は西郷隆盛に「初めて」出会い
友人となる。
そして、仁は、東京に行き、橘家を訪ねる。仁を一目見てビビビと感じた橘咲は
この人こそ未来の夫と思い、仁と咲は結婚する。
848 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 20:43:44.80 ID:yh6peC+X0
実はたった今録画していた最終回を見終わったところ
この製作陣の良いところでもあるんだが悪いところでもある大上段に構えすぎのところが
少々重く感じてて、見はじめるのに気合が必要だった
う〜ん俺は良い終わらせ方だったと思うな
原作は知ってたけどあっちの終わらせ方も大概だったからドラマの方がまだ良いなと思えた
だけかもしれないけど。
でも遡ってもう一度見直してみたい、と思わせるいい終わり方だった
んで、今更DVD-BOXは無いだろう、が最後の不満かな。
いくらなんでも地デジで見てた方が多数派だよね。さすがに地デジからDVDじゃ画質落ちすぎ
>>716 それ村上先生のミスw
ほんとは錦華公園とするところを錦糸公園と勘違いしたせいで
出口と入り口に距離がある設定が必要になっちゃったのよ
原作再版では錦華公園に修正されてるけどDVDの方は直す訳にはいかんからね
橘未来と仁が結婚したら、戸籍上咲さんは仁のおばば様のおばば様になっちゃうね。
なんかかわいそう…
>>845 じゃあ、まだまだアイドル女優路線だった頃に
干物女と白夜行やってる
地味な着物程度がNGなら、あんなドラマ絶対無理でしょ
>>840 というか、そっちこそ大丈夫なのか。
これだけ説明してるんだから、ふつうの思考法に戻れ。ドラマ脳ではなく。
>仁がタイムスリップした意味
「私たちは当たり前だと思っている
思い立てば地球の裏側にでも行けることを
いつでも想いを伝えることができることを
平凡だが満ち足りた日々が続くであろうことを
闇を忘れてしまったような夜を
でも、もしある突然
そのすべてを失ってしまったら
鳥のような自由を
満たされた生活を
明るい夜空を失ってしまったら
闇ばかりの夜に、たった一人放り込まれてしまったら
あなたはそこで光を見つけることができるだろうか
その光を掴もうとするだろうか
それとも光なき世界に光を与えようとするだろうか
あなたのその手で」
「この世界は、誰もが戦い、もがき苦しみ、命を落とし、
勝ち取って来た、無数の奇跡で編み上げられていることを、
俺は忘れないだろう。そして更なる光を与えよう。
今度は俺が未来のために……この手で」
854 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 20:48:16.08 ID:7Z+9SKwwO
歴史の修正力は何故「友永未来」という人物が生まれてくる歴史を修正しなかったの?
855 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 20:51:13.45 ID:RGiLQHo80
「咲さん・・江戸から現代に帰ってきた俺は江戸の世では考えられないものを
見てしまったんだ・・・竜馬さんを切った東さんが監督として恭太郎さん 仙吉さん
佐分利先生を甲子園という光あふれる大舞台に導いていたんだ・・・」
>>843 なるほどやはり戻ってきた世界の南方仁の記憶にすっかりなっちまってたんだな
>>849 そんなミスがあったとはw
錦糸公園は隅田川も渡らないと行けないしあそこで倒れてたらすぐ近くに
でかい病院があるからそっちに運ばれちまうな
全員、記憶を失ってしまったけど、デジャヴは強烈だろうね
858 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 20:52:53.36 ID:zVA+7Ad60
>>847 包帯男仁は、修正力さんの力で、江戸の記憶もだんだんなくなり
当然、江戸の記憶を頼りに橘家を探し当て橘ミキと出会ったことも忘れてる。
病院の非常階段から包帯仁の代わりにタイムスリップした仁は
ホスミシン握り締めて倒れてて、恭太郎に助けられ仁友堂に運ばれる。
咲は回復し、そこに仁がいるのに驚くが、その仁は、江戸にいた仁ではまったくない。
またまた記憶喪失の仁に、仁友堂の面々は「またかよ」と思いつつ
相変わらず医術の腕は凄いから、仁先生についてゆく。
またまたラストサムライの血が騒いだ恭太郎は性懲りもなく会津戊辰〜五稜郭へ転戦。
松本良順と共に、咲も軍医として五稜郭へ。
咲は、土方歳三から猛烈に恋されるが、心には現代に戻った仁がいる。
その頃、仁は、薩長に拉致され、官軍の軍医として、五稜郭へ向かう。
敵対する陣営の中で、咲と仁は賢明に医術を尽くす。
いっそ、これくらいやってくれ。
859 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 20:55:10.07 ID:zVA+7Ad60
>>851 ヒロインとして、老けてるのはどうよ、と言ってます。
干物女はジャージでもかわいかったし
メンヘラ殺人鬼雪穂は、美しかった。
仁最終章の咲さんは、老けていた。
>>858 パラレル説全無視ってことはわかってるよな?
ま、どうしても続編作りたいとするなら
「あいつ(あの医者)が勝手にいってただけ」って言って
そのパターンでも行けそうだけど
>>744 あのレス面白かったw
十円玉の現在デザインが発表されて
咲さんが「まあ、これはお金だったのでございますね!」
と驚いて以降、橘家の人達が十円玉の歴史(?)の節目ごとに、
すごいぞ!亡くなったおばあちゃんの手紙通りだ!みたいに驚いてるというw
小淵さんの元号発表直後、大興奮の橘お父さんが、大切な話があるからちょっと座りなさい、とか未来さんに言うw
あれコピペしてる人いないかな
862 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 20:59:08.00 ID:rPWIB2IcO
あ!始まりますよ。
>>861 橘家の驚き
(明治4年、日本の通貨単位「圓(円)」と定められる)
橘咲「この"奇妙な銅の丸い板"は、お金なのでありますね!」
(昭和28年、10円硬貨発行)
橘未来の祖父母「咲ばあさんから伝わるのと同じ図柄だ!」
(昭和34年、ギザ無し10円硬貨発行)
橘未来の祖父母「縁のギザギザもなくなったし、ますます同じだ!」
(昭和64年1月7日、小渕官房長官「新しい元号は平成であります」)
橘未来の父母「平成! 平成22年ということは21年後…。未来、話があるからここに来なさい。実は、かくかくしかじか」
(平成22年元旦)
橘未来「ついに今年だ」
865 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 21:02:33.99 ID:hvLsCScsO
>824 確かに悲恋にしたばっかりに、ラブストーリーになってしまった感は否めない。
自分はラブストーリーとしては見てなかったから、ちょっと違和感があるな、仁を現代に戻すなら、手術した仁が、全てを忘れてれば、もっと良かったかな。
まあ一番良いのは、江戸でなんとか生きようと模索して、
咲さんの菌を殺す方法も、見つけようと色々試して欲しかったかな、安易に平成の医療(ホスミシン)に走らないで。
まあ、つくりもんだけどさ。
866 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 21:02:42.52 ID:zVA+7Ad60
江戸にタイムスリップして、かわいくて親切で賢くて巨乳の咲に恋したのに
咲の心には別の男がいる。
なんと、その男は、自分より前に江戸にタイムスリップしたもう一人の自分。
自分がライバルで悶々とする仁。
マリックさんなら、次の年号の10円玉を作って
見せてくれるよ。将来それが当たっていること
がわかっても、タイムスリップとは絶対に思わ
ないけどな。
>>864 それだ!ありがとう!
十円玉と一緒に、揚げ出し豆腐の作り方も代々受け継がれてきたんだろうね
>>864 そりゃ当然あるよなwww
現存するなら、異常にふるびた10円玉になってるな
佐久間象山ネタだけど過去も未来もちゃんと故郷の松代の景色を使ってるっぽいね
2010年2月ごろに飛んだ設定になってるのに平成22年の10円玉硬貨が出回ってたわけね
まさに10円玉の旅カラス
>>864 ありがとう〜
ほんとにおもしろいレスだね
>>849 > それ村上先生のミスw
> ほんとは錦華公園とするところを錦糸公園と勘違いした
それで仁1初回の救急車がお茶の水橋を渡ってくるシーンが
納得出来た。錦糸公園だとあの橋は渡らないはずだから。
>>864 未来の祖父と父親の顔が同じだったら笑える。
NG集、JINのやつ、なかなか始まらないね。
この番組二時間もあんのかよ
JINで釣りやがって…
いつやるかわかんねぇじゃん
>>864 その後の橘家
何円かたって、子供が10円玉で遊んでいて、
平成のコインと混じってしまい、どれがタイム
スリップしたコインかわからなくなってしまった。
実際タイムスリップしたコインと普通に流通して
いるコインとは特別に何も変わったところはない
のだ。
咲さんが好きすぎる
そろそろかな
>>864みたいに楽しむのが正解だよね、
ヘンに拘って頑なになったらつまんないだけw
そろそろ臭い
まぁ十円玉自体は「作り物」と思っても、それが入ってた医療ネットのほうはどうみてもオーパーツだね
150年後まで風化せず遺せるのかまでは解らんけど
ヘンに拘るわけじゃないけどドラマ仁が戻って来たのは平成22年じゃなく平成20年...
医療ネットなんか知らん人が見ても
ただののびる布じゃねーか?
不思議な素材だったとしても、それこそ医療ネットが作られように
なったらただのゴミになっちゃうね。そしてタイムスリップの事実
であった証拠もなくなってします。
まだかよ!
伸ばしやがって…
仁やるまで引っ張るだろうな
たぶん最後の方かもね
仁に手紙をわたし家に戻った未来
「やっぱりこれは見せなくてよかったよね・・・」
戸棚を開けるとそこにはホルマリン君のビンが・・・
再来年のJIN3決まったね。
今度は鎌倉時代か・・・。楽しみ。
「伸び縮みする布」なんて画期的発明ですよ
それこそ橘家は代々医者なんだから、そんな素材が他にあったら何か医療に応用しようとする筈
近い物として、パンストが国内で普及したのは戦後でしょ?
戦前に国産合成繊維は既にあったそうだけど、無茶苦茶品質が悪かったらしい
>>883 戻ってきたのは2009年(平成21年)じゃないの?
で、最後の橘未来の手術が平成22年。
仁は10時頃かな〜
待たせた挙げ句、1シーンだったりして
897 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 21:33:00.08 ID:rPWIB2IcO
仁は番組の最後かな?
栄さんが和田アキ子だったらどうなってた事か……
JINでつってるんだから、せめて冒頭にちょっとやって、また後とかにすればいいのになあ。NG集。
>>898 こえええええええええええええええええええええ
902 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 21:35:51.72 ID:lNjwwuvGO
好きだった人の顔を思い出せないって、ものすごく切ないよな
記憶がなくなって心の片隅にサルベージ出来ない思いが残るって、ものすごく切ない
いま起きた
良かった仁まだなんだ
スレ立て乙です
放送開始当時は不評だったけど
いとしき日々よ
…買っちゃいました
泣ける
908 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 21:46:04.03 ID:qVraEmRv0
JIN NG集きたぞ!
仁キター
910 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 21:48:04.98 ID:rPWIB2IcO
いつも『あと○回寝たら仁だ!』ってレスしていたけど
もうそのレスをしなくなったのが切ない。
なんだい、これでおしまい?
つまんない、普通ーだったw
ワロタ
毎日毎日飽きないな おまえらも。俺もだが。
今日は相変わらずのパラレル談義と10円玉の所在か。
俺は10円玉は橘未来の手元には残っていなかった派。
咲が気づいた時、あの木箱に入ったズタ袋ん中の銅の丸い玉はあったのは、
仁友堂の仁の書斎だった場所だった。
おぼろげに「かつてここに先生と呼ばれた人が居た」と思い出した場所だ。
あの場所は咲の部屋ではなく、そこにあるものは咲の物ではない。
手紙を書いた後記憶を完全に失った咲は、改めて10円の存在に気づいても、
「なんでしょう、これは?」としか思えず、しかも自分の物でもないものを持ち出すとは思えない。
仁友堂があの場所から消えてなくなってしまった時に一緒に処分されたのではないかと思ってる。
たけいけいけい
ツマンネこんだけかよ
これDVDに入るNG集と被ってないだろうな?
本編終了
さーて、寝るか
短い…コメントでもあるならまだしも、
これだけか…
仁と咲のシーンなんかも見たかったぞ
あと野風さん…
橘でなく、楠ってキタ。
ちょうどいい具合に女子ワールドカップ始まるので、もうJINは終わり
922 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 21:54:38.54 ID:YMYsGpzgO
台詞すげー難しすぎるw
しかし大沢は綾瀬と気まずそうだな
前回のが雰囲気良さそうだったのに…
ニュースのNGは何年も前のもやってるな
なんなら仁も前回分もやりゃいいのに
>>922 2人で笑ってたじゃねーか
どこが気まずいんだよ
まぁ、こんなもんだろう
咲‐Saki-
・・・・・、知ってた?
>>914 10円玉とニット袋、自分は佐久間象山の遺族に返したとかと思ってる。
佐久間から貰った記憶だけが、仁友堂の誰かに残っていたとかで。
で、遺族は墓に入れて終了とか。
BGMが本編では有り得ないコミカルだったのが面白かった>NG集
929 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 21:59:32.14 ID:HszAGMsB0
NG集これだけかよw
もう用はないw
チャンネルチェンジ
もっと見たかったな〜
最後のNGが大沢さん大爆笑で明るい気分になった。
大沢さん
素でもあんな風に笑うんだ
ちょっと嫌な奴っちゃなw
>>932 >嫌な奴っちゃな
というのは
@嫌な奴
A嫌な奴じゃない
どっち?
935 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 22:09:31.94 ID:rPWIB2IcO
テレビ消した。
>>927 仁の記憶すらないのにそれは無理が有ると思うよ。
第一、もらったのは仁だし・・・
>>936 アマゾンの本ランキングであった漫画タイトルの名前
一瞬、えっっっ???ってなった
どっちも含むよ
嫌な奴
嫌な奴じゃない
NG集見て思ったけど、JINは台詞が難しいね
941 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 22:13:34.54 ID:kEovHULz0
思わせぶりができる女優はいいね
中谷美紀
無言の思わせぶりが生きる世界
にほん
に乾杯
ずっとJINの世界を見ていたいから
続編早く作ってほしい
946 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 22:14:57.37 ID:rPWIB2IcO
字幕入りで見ると凄くセリフが分かりやすくて
尚、感動するから一度やってみて下さい。
続編じゃなくてスピンオフがいい
もう仁はないよね
チャンネル替えてもだいじょぶかな
>>936 それを言い出したら、じゃあペニシリンを最初に作ったのは誰?ってことと同じになる。
具体的な行動として仁がやったこと、されたことは、仁友メンバーの誰か(ないしは全員)の記憶として残るんじゃないの?
この場合、佐久間を助けに京都まで行ったのは仁だが、佐分利とかが行ったことに記憶が修正されているかもしれない。
週に1回10分でいいから仁友堂の日常ドラマとかやってほしい
橘未来の衣装が良かった
ほとんどスッピンも凄い
仁はあの年令でダッフルコート
普通は選ばんよね
953 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 22:21:36.88 ID:kEovHULz0
>>949 たとえ時がうつろうとも
でも
わすれないでね
954 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 22:22:06.54 ID:wGihekdA0
やっぱ仁と龍馬さんは
あんまへんねNGはやらんね
ドラマのイメージあるからかな?
もっと派手にやってほしかったよね
失敗してもすぐにみんな笑わないのは、、もしかしてOKが出るかも
しれないからだよね。
名残惜しいけど話の続きはもういい。
と、思ったのはJINが初めてだ。
なんつーかあれ以上いじくりかえしたらきっと話が破綻しそうだ。
仁先生には現代で平凡な脳外科医として過ごして欲しい。
958 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 22:26:07.99 ID:c9fYoTjFO
のほほんとした回も作って欲しかったね。
一切、血生臭さも人の生死も
しゅじゅちゅシーンもない、
とある仁友堂の1日みたいな感じで
ちょっとしたエピソードのある回
もし仁が四期くらいまでやるとしたら
恭太郎は何回遺書かくんだろうか…
そればかりが気になるわ
>>10円玉とニット袋、自分は佐久間象山の遺族に返したとかと思ってる。
未亡人は勝先生の妹
勝家に十円玉が伝わってるってのも面白そうな
お茶の間で見るほうは、NG出してみんなでゲラゲら笑って
和気あいあいとやってるのをみたいけど、現場はこんな撮影を何百とやってるわけで、
早く仕事を終わらせたい気持ちのほうが強いし、いちいち受けて笑ってもいられないん
だろうなと思う。
>>958 ERなんかだとそういう回あるよね。
俺もそんな回観たかったな。
>961
原作にある仁の背中の刀傷を縫う咲さんを見てみたかった
クリスマスにケーキ作る仁せんせ
見たかった
6年いたら色んなエピがあったろうに
>>944 こんなに色んなバージョンがあったのか
知らなかったwww
エンディングで江戸と東京の町風景を延々やるより、江戸でのシーンをスライドショーみたくやって欲しかった。
仁咲ツーショットと笑ってるシーン多めで。
>>967みたく見てないエピもいいなぁ。
そしたら、切なすぎてキュッと締め付けられた胸もじんわり温かい気持ちで満たされて、こんなに引きずることも、こんなにスレが伸びることもなかったかもしれない。
>>962 近所に海舟別邸跡がある。
隣の公園で散歩中に拾った10円玉が22だった。
972 :
971:2011/07/01(金) 22:38:53.03 ID:Pm6LA0gi0
あ、ちがった。レス番読み込みミスしてただけで自分のIDだったw
974 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 22:40:15.68 ID:zVA+7Ad60
仁の勝・西郷・和宮・久坂・桂はそのまま
2年後の大河ドラマ八重の桜にタイムスリップさせてもいいと思う。
>>974 八重スレでも、咲の夫が恭太郎だったらとか言われてたw
逆にあの十円玉がきっかけで通貨単位が「圓」になったとか
>>955 カットがかかるまでは大体芝居続けようとするからね
>>944 恭太郎の手紙くっそワロタwwww
あと鍛冶屋に金払ってやれwww
>>964 若い子ばかりのドラマだったら気楽にNGも出せるんだけど
ベテラン揃いで特に撮影がきついと、自分のNGのせいで取り直しになるのが
申し訳なさでいっぱいになると、白い巨塔かなんかで誰かが言ってたよ
カットかかった途端ハンチョウみたいなテンションでも嫌なのでw
あれくらいでしょう
982 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 22:57:09.75 ID:W1d2Q6UfO
ものすごく緊張感のあるシーンばかりだからね
でもその分視聴率がいいから
983 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 22:58:04.28 ID:RGiLQHo80
今日も一日1スレ
武田鉄矢さんはお約束とおり、
「これは…腐った蜜柑!」
とやったそうなんだけど、映像残ってないかなぁ
>>977 日本國、十圓とかじゃないと咲には読めないのか。
はい、ホルマリン君、NG。目が開いてない。
ちょいと調べたら、ウォンも円(圓・元)の朝鮮読みなのかぁ
綾瀬は思ったとおりのNGパターンだった。
まあ、他にもあるんだろうけど。
991 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 23:27:49.26 ID:RGiLQHo80
円は一繋がり
元は元
これヒントwwww
992 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 23:31:47.99 ID:BL0uEC6SO
>>984 それをアドリブでやってカットされた話は有名だぞ。
993 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 23:33:31.47 ID:lNjwwuvGO
しかし、明治の一円って無茶苦茶高額でしょ
まさか十円が硬貨になるなんてねぇ
外国人教師の月給くらい?
手紙はもういいよ。正直、全然つまらん。
隔離スレが出来たならありがたい。そっちでやってくれ。
996 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/07/01(金) 23:38:34.17 ID:RGiLQHo80
うん
坊ちゃんの初任給が25円だったと思う。
ゲット
改めて ここに書き留めさせていただきます
わたくしは このスレの最後を締めくくりとうございました
1000GET!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。