あの日僕らの命はﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰよりも軽かった 第二班

「あの日、僕らの命はトイレットペーパーよりも軽かった−カウラ捕虜収容所からの大脱走−」

日本テレビ系、７月８日夜９時放送

公式　http://www.ntv.co.jp/cowra/

第２次大戦中にオーストラリアで起きた日本人捕虜１１０４人の脱走事件。
日本兵は収容所で丁重に扱われていたが、捕虜になることは恥とする教えから、
死ぬための脱走計画が持ち上がり、実行するか否かの投票が行われる。
脚本家の中園ミホが伯父の体験談を聞いて執筆した作品

★出演★
小泉孝太郎　大泉洋　加藤あい　阿部サダヲ　淡島千景　山�ｱ努　他
★脚本★
中園ミホ
★ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ★
次屋 尚　内山雅博(ｵﾌｨｽｸﾚｯｼｪﾝﾄﾞ)
★演出★
大谷太郎

>>1乙。

あの日、僕らの命はﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰよりも軽かった
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215518470/l50

【前スレ】
あの日、僕らの命はﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰよりも軽かった
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215518470/l50


【前々スレ】
【小泉】日テレ開局55年記念ドラマ【大泉】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1214237840/
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1214237840/all
http://mimizun.com/log/2ch/tvd/mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1214237840

2008/06/24(火) 01:17:20　〜　2008/07/01(火) 01:11:01頃　　　約150レス

小泉孝太郎、名誉の死へ大脱走
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20080408-OHT1T00076.htm

大泉洋、脱走捕虜を全身全霊で演じる
http://www.sanspo.com/geino/news/080617/gnj0806171832015-n1.htm
トイレットペーパーより軽い命って…
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20080617074.html
小泉孝太郎と大泉洋が脱走日本兵演じる記事を印刷する
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20080617-373115.html
小泉孝太郎「学校のホームルームで流して」
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20080618-OHT1T00026.htm

【記者会見】小泉孝太郎＆大泉洋共演！「あの日、僕らの命はトイレットペーパーよりも軽かった−カウラ捕虜収容所からの大脱走−」
http://dogatch.jp/blog/news/ntv/0806192025.html


【ドラマ】大泉洋、脱走捕虜を全身全霊で演じる・日本テレビ「あの日、僕らの命はトイレットペーパーよりも軽かった」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213698130/

>>1乙であります！

>>1です。

前スレでタイトル長くて入らない危険が指摘されてたので、「、」を
はずしてみました。また、次スレで調整してくださいです。

大泉洋 小泉孝太郎 演技力あるね。

前スレでじいさん、ばあちゃんのことを書いたものだが
ばあちゃんと子供の引揚げは普通の人と同じ時期で特別早くない。
ばあちゃん達の乗った船より前に出港した引揚げ船は
稚内近くで撃沈された。
近所で仲良くしていた一家が乗船していたそうだ・・・。
もし一つ前の船にばあちゃん達が乗っていたら
今俺はここにいない。

生きて帰る事は何よりも大事だ。
当時そう出来なかった人、生きて日本に戻れなかった人。
その人達の分も精一杯生きなければと昨日は思ったよ。

遅ればせながら>>1さん、乙です。

>>1乙。

前ｽﾚ>>977>>980聞かせてくれてありがとう。975っす。
ウチの爺様は、どっちかというと話したがりだ。だから逆に、私からは話を振らなくなっていた。
今年に入って、爺ちゃん自分がいた飛行場へ行ってきていたらしい。本人は某有名祭りが目的だと言っていたが。

終戦の日に異国で亡くなったという爺ちゃんの兄さんの事も、前から気になっているくせに詳しくは聞いてなかったよ。「いつか」なんて言わずに今年の盆は帰るわ。

>>1　乙
何気にココは良スレ化しとるw
みんな、いろいろな話を聞かせてくれてありがとう

日本は神の国、天皇は神とか言って
国かかりで洗脳してたんだよね。
戦争に負けたら天皇制についてもっとしっかり
考えたらいいのに、そのことについてはタブーなんだよね。

戦争物をみるとそういうこと考えてしまうけど、ドラマでは
天皇制について突っ込んだ内容なんてしたら叩かれるから
そういうのは触れないね。

>>13
そんな手垢のついた自虐史観もテレビドラマ板ならまだ通じるだろうとでも思ったのか？
ドラマファンをなめ杉。

05/11/01 21.2% 21:00-23:54 NTV DRAMA COMPLEX｢終戦60年SP火垂るの墓｣
05/08/02 18.7% 21:00-23:24 NTV 終戦60年特別ドラマ「二十四の瞳」
08/03/18 16.3% 21:00-23:18 NTV 開局55周年記念番組 東京大空襲･第2夜｢邂逅｣
05/10/11 16.0% 21:00-23:09 NTV 終戦60年・日本のシンドラー杉原千畝物語
06/08/22 14.9% 21:00-23:24 NTV 終戦記念ドラマ「最後のナイチンゲール」
08/03/17 14.4% 21:00-23:18 NTV 開局55周年記念番組 東京大空襲･第1夜｢受難｣
07/08/24 12.4% 21:00-23:24 NTV 終戦記念特別ドラマ｢真実の手記 加藤哲太郎 私は貝になりたい｣
08/07/08 11.3% 21:00-23:18 NTV 開局55周年記念番組「カウラ捕虜収容所からの大脱走｣

まぁ、価値観なんて時代によって変わるから、
「死ぬのｲｸﾅｲ！生きて家族と再会しよう！」と今の時代の人が思っても、
当時はそうじゃなかったんだよね、
でいいじゃん。

サダヲの役の人がいなければ、
みんな終戦後に無事に帰国したのかな。

サダヲは正直出演時間が多すぎてたぶん女子が引いた

>>9
うちもうちも　ﾉｼ
「ひとつ前の船に乗り遅れた」と思ってたら、その船が港に（？）仕掛けられてた
機雷に当たって沈んだそうな。韓国からの引き揚げだし稚内だと方向が全く違うので
>>9のとうちのが乗ろうとしたのは違う船だと思うけど。
だとするとあの頃は沢山沈んだのかな・・・


引き揚げ船に家族全部が無事に乗れるように幼馴染の韓国人の人が
ずいぶん骨を折ってくれたらしいし、戦後５５年ぐらい経った時に
訪ねて行ったら、本人は亡くなってたけどその息子さんが
昔住んでたあたりを案内してくれたり、色々よくしてもらったらしいので
２ちゃんで韓国人叩きを見ると非常に微妙な気持ちになる・・・(´･ω･`)

>>16
他の収容所を人で無事に帰った人達もいるだろうから
たぶんそうだろうね

祖父がロシアで抑留されてて、
兵隊に行く前に種を仕込んで戦中に生まれてた父は、
5歳ごろ、遅れて帰って来た祖父と対面したとき、
痩せて知らないオッサンが怖くて怖くて大泣きしたらしい。
その後もなかなか懐かなくて、祖父はかなり辛かっただろうと。

いつ聞いても切ない話だなあと思ってた。
すごいたくさんの家庭が同じような悲劇を抱えてたんだろうねえ。

>>20
次郎さんが生きて帰ってたら
たぶんそんな感じだったかもしれないね

しかし、満州の話というとやっぱり「赤い月」が最高だよな。
内藤剛志夫妻の繁栄から没落までの流れが劇的だし
人間の豹変ぶりや展開の激変ぶりもすさまじい。

昔から結構誠実に使えていて忠誠度高そうな召使の満州人が、
実は日本人に猛烈な憎しみを抱いており、満州の家に居残った主人公の家族達
を殺戮するところとか非常に怖い。
　

視聴率以上のﾄﾞﾗﾏだったと思うよ

うちの爺さんは、兵隊検査かなんかで落とされた
戦争に行けなかった、当時で言えばヘタレ
戦争に行ってれば死んでたかもしれないけど
当時はつらかったんだろう。もちろん当時の話なんて聞けないんだけど。

大泉熱演だったな
最後のナレーションなんて、普段とはえらいギャップで
不覚にも泣いた…
もっといい時期に大々的にやれば良かったのに
脚本家の実在の伯父がモデルだし、いろいろ制約あったんだろうか

>>20
うちの祖父もロシア抑留組。
出征前に仕込んで生まれた叔母が7つの時に帰って来たらしく、知らないおじさんだって言ってなかなかなついてくれなかったみたい。
子供大好きな祖父としては辛かっただろうな。
戦時中に祖母宛てに届いた手紙には｢○○(叔母の名前)の写真送って下さい｣とか叔母の話ばっかだったしまだ見ぬ我が子が可愛くてしょうがなかったんだろう。
生きて帰って来てくれて本当に良かったと思う。

ハケンの品格のセリフが、そのまま出てきたところがあったよね?
ケンちゃん「それ、本気で言ってるの？」
大泉「ああ」
のところ。
でも大泉がハケンと違って最初からいい人風だったから、殴り合いはなかったね。
二人とも演技は良くなってるけど、何かが足りない。
大前春子が助けにくればいいのにって思いながら見てしまって何か集中できなかった。
もしかしてハケンの品格続編やるんじゃないの？

山�ｱ努が良かったな〜。

うちの祖父は満州辺りに行って、ちゃんと生きて帰って来れた。
けどあっちでよっぽど酷い目見たらしく、身体壊してちょっとイッちゃったらしい。
毎日定時になると物干し竿持って畑に出て、軍歌歌いながら天を突いてたそうだ。
それまで厳格でいかにも日本男子って感じだった夫の変貌に、祖母はただただやるせなくて泣くしかなかったそうだ。
何か、当たり前だけど戦争って色んなもん壊してくんだな…

大泉と同じ班の捕虜たちが投票の時に言ってた死を選ぶ理由には、妙にリアリティを感じた。
紋切り型の戦争ドラマみたいに「祖国のために」とか「愛する人を守るために」とか言われても、
当時の教育を受けていない俺にはやはりピンと来ないんだけど、
彼らが言ってるのは「死ぬ理由」というより「生きられない理由」なんだよな。
生きていることを許されないと絶望すれば、自分の命も紙みたいに軽くなる。
そういう心の動きが理解できた。

ＴＢＳドラマでおなじみの戦時中に「私は戦争反対だ！」って言うキャラが
出てこなかったのはよい。

時代の流れで戦争を正義とした価値観の時代があり、普通の一般市民はそれを
信じて一生懸命生きた時代があった。その上で今の平和な時代がある。

「私は戦争反対だ」ってキャラは今の時代の価値観の押し付けで、
まるで現代人がタイムスリップしたかのような薄っぺらい人物になる。

途中までは許せたんだが阿部サダオの最後に悪意を感じたな。
結局左翼洗脳ドラマかと落胆したよ。

なんかバトルロワイアル2なんだよな・・・

割と淡々としたドラマだったけど後半泣いた。
生きたいと口にする大泉にちゃんと理由づけがあったのが良かった。
それからよくある本編ラストに「戦争は良くない事です」的な
文章が出てこなかったのも良かった。
んなもん見る人がそれぞれ感じ取ることだし
だから映像化する意味があるんだから。
サダヲの最後は賛否両論あるだろうが
バンザイと向かっていく人、首を吊る人等々
色んな捕虜が描かれていたので極端な偏りを感じなかったのも良かった。

>>29
沖縄の漁師とか入れちゃうとこもな。いかにもそれくせぇｗ　

沖縄の漁師は事実じゃないの？

>>32
沖縄の漁師はいたよ

中園の伯父さんはその猟師に「隠れてなよ」って言えなかった事を悔んでいて、
ドラマで憲一は二郎の墓を探しているが、実際はこの漁師さんの墓を探しに行ったらしい

>>29
サダヲの最後はこっちのほうがよかった？

前スレより：
＞２：しかも実はこのドラマと違って現実にはさらにエグい結末がありまして…
　死んだのは２９０何名かだっけ？
　ドラマじゃ捕虜のほとんどが死んだみたいに描かれてるけど、
　やっぱ元の人数が移送しなきゃならんぐらいいっぱいいたわけで、
　半分近くは負傷しても生き残ったんじゃなかったかな…ウロ覚え
　で、確か集団自殺脱走を煽動した首謀者（サダヲ？）も生き残ってて、
　事件沈静化の後日、みんなの頭も冷えてきた時分に、
　「てめえのせいでみんな死んだじゃねーか！」ってんで、
　被害者の皆様にトイレに押し込められ、自殺に見せかけて縊り殺されたんだよ。
　ハッキリと俺らが殺ったみたいな証言が残ってたはず。

これ、大泉と阿部の対立を軸にして、小泉は若干客観的な立場で迷い悩み
2人の死を見て現在にいたる、にしたほうが良かったと思う

明らかにサダオを帝国主義的な悪として描いてたのもまぁ100歩譲って許す。
しかしあの死に方はなんだ？
せめて昔の日本人として誇り高く死なせてやれよ。
どっちが悪かはこっちが判断する。
情報捜査はやめろ

>>35
その話しが事実として首謀者が生き残った理由は何なの？
逃げだしたの？それとも結果的に生き残ったの？
戦後民主主義教育に変わってから当時は自分も賛同し
てたのに後になって首謀者を一方的に叩くのは卑怯者
意外の何者でもないね。

ハケンの品格SPじゃなかったのか。

サダヲ、いいねえ。

あの軍曹役は、ﾏｼﾞでムカついたよ。

http://www.tamanegiya.com/o-sutoraria19.1.20.html

オーストラリア軍の捕虜虐殺

二班ときたか。　なかなかいい数え方だな

>>39
ホリョの品格〜カウラ捕虜収容所からの大脱走

DVD予約記念マキコ♪であります！

当時の兵隊の普通の考えがわかって良かったよ。
平和な戦後の日本育ちには、極限状態の戦時下の民衆の考えなんて理解できないから。
「捕虜は恥なので偽名を使う。」
「いま生きているのは死んでいった仲間に恥ずかしい。」
「故郷に帰れば村八分になり親族が迫害を受ける。」
「兄が帝国大学を出た役人だから捕虜の身内がいれば首になる。」
「家族に手紙を出すと捕虜がばれるので手紙は出せない。」
「国に帰ることは永久にあきらめている。」

隣の棟のイタリア兵は２階級昇進で捕虜も特別な事ではないから国に手紙を書き
率先して村の仕事を手伝い現地娘と恋をして定住するものもいる。

それはへタレではなく常に血で血を洗う戦を繰り返してきて、戦時が常態だった
ヨーロッパ人の戦慣れしたしたたかさとタフさだと思う。
日本人は平和な環境に育ちうぶだから、捕虜になった対処法をちゃんと兵隊に教えないから
捕虜になると人生が終わって国に見捨てられたと誤解して、頼みもしないのに情報を全部敵にばらしたり
将棋の駒のように敵に寝返ってしまうらしい。
ほとんど自殺のような自暴自棄の暴動もこうしておこった。
教育のすごさもある。
ヨーロッパ人は自国が占領されても亡命政府を作り、レジスタンスで一人でも銃を持って戦う。

>>43
ポ〜ニョ、ポニョポニョ、女の子♪　　ぷっくり、お腹で、産休中♪

　　

竹島とか尖閣、北方領土を考えると、ヤッパリ軍隊必要かな‥

核を持ち、ある程度他国に脅威を与えないと‥

アメリカが日本の為に血を流すとはおもえんよ。

>>45
日本は占領されたことねぇだろｗ　大東亜後を言ってるのか？
ドイツとイタリアがいつ、終戦後に連合軍に対してレジスタンスやったんだよｗ
なんか、ツッコミ所大杉やねん。

ドラマもさることながら
スレでちらほらみかける「俺がじっちゃんばっちゃんに聞いた戦争」話が
妙に胸に沁みる
もうすぐ戦争の実体験って聞けなくなるんだな

２ちゃんに同様主旨のスレってないかな
同世代の人たちが聞いた地味な戦争話がもっと読みたい

自己解決　軍事板にありましたスミマセン

最初から展開が見え見えなドラマだった。
大泉と小泉ジュニアが番宣で「最後にどっちが死ぬ？」と聞かれてたが
んなもん自民のエライさんの息子を死ぬ役に配する訳がないだろ。

日教組の教育で育ったスタッフが、ひたすら視聴者を泣かせる為に安易に作った
という感じしかしない。
そして何より、大泉小泉が普段と同じ髪型だったのには腹を抱えて笑った。

うちのじいちゃんは当時の話は最期まで詳しくは話してくれなかったな
ただ「おっかねぇ事だ」と「おっかねぇ所だ」ってことだけ
この「おっかねぇ」っていう言葉にはいろんな意味があるんだろうな

＞４９
歴史に無知？？？
戦争に負けてアメリカ軍に７年間も占領されて、ＧＨＱに映画から小説から出版物から
芝居に至るまで検閲されて、歌舞伎も時代小説も禁止された時代を知らないのか？
日本に６０年間も外国の軍隊がいまだに居座り続けている現実を無視するのか？
イギリスにあったフランスの亡命政府やドゴール大統領を知らない？
北欧諸国やフランス・イタリアの近代史を知らないのか？
ゆとりはおそろしい。

>>48←コメンテーター気取りのカス

前スレでチラと満州帰りの伯母の話書いたが、もう少し詳しく書く。

先にやっぱりひとりで満州に行った数歳年上の幼馴染から、
「ぜひ嫁に」と声がかかって、女学校出そこそこの年齢で単身で
追いかけていって、向こうで子どもをひとり産んだ。
向こうでは、開拓団の仲間に本当によくしてもらって、家事も炊事も
子育ても、みんなに手伝ってもらって「私は何もしなくてもよかった」
そうだ。満州の人とも色々交流があった様で楽しかった思い出ばかりが
残っている様子。
が、ソビエト侵攻の話になると、「ロスケは卑怯だ、突然手のひら返して」
と苦々しく言葉少なに話すだけでそれ以上は言わない。

で、以下は、彼女以外の親戚の噂話なので、真偽すら不明。
伯父はソ連軍に拘留されていたが（伯母や子どもも一緒だったかは不明）、
脱走しようとして、背中を撃たれて亡くなったらしい。その後の
引き揚げでは、口では言えないような苦労をしたらしく、船の中で
子どもも亡くしたらしい。何歳で亡くなったのかも不明だが、伯母に
見せてもらった写真には、1歳半くらいの男の赤ちゃんが写っていた。

何があったのかは聞いてはいけないような気もするし、聞くのも怖いので
聞けない。つまり、親戚の間では、そこは触れてはいけないタブーになっている。
引き継いでいく事も大切だとは思うが、こうやって聞きかじった断片と、
それから、今80過ぎた伯母が、未だに姓を変えずに夫と子どもの墓と位牌を
大切に持っている事実、それから伯母が誰にも何も話そうとしない事実、
そこから感じ取るだけでも充分だと思ってる。

>>49はちょっとアタマが悪すぎるな。
ドイツとイタリアが終戦後に連合軍にレジスタンスするって、文章の意味がそもそもわからん。

08/03/18 16.3% 21:00-23:18 NTV 開局55周年記念番組 東京大空襲･第2夜｢邂逅｣

08/07/08 11.3% 21:00-23:18 NTV 開局55周年記念番組「カウラ捕虜収容所からの大脱走｣

同じ火曜９時放送で、これだけ大きな視聴率差があるのは、なんでだろう
やっぱり今の世では、戦争テーマ作品でも、兵隊集団の葛藤・生きざまの描写よりも
戦火を背景にした美男美女のメロドラマ仕立てのほうが受け入れられるってことなんだろうな

出来は雲泥の差だけどな。
脚本、演出、役者、音楽、そして伝えたいメッセージ。

カウラは名作だよ。

それが第一だけど、思想的に偏った作りの方が右も左も見るんじゃないか。
まあ大抵左に偏ってるんだが、偏ってるってだけで右は監視するし、
左は褒めるために見る。
左つっても戦後民主主義って程度の意味だけどね。
ざっくり言って、「カウラ捕虜収容所からの大脱走｣ を教員が見たと思えないんだよね。

そうかもね。
このドラマはどっちかというと人間愛がテーマだと思うし
静かに深く来るものだから。
教員は日の丸と君が代がでなけりゃ興味ないかもなあｗ

なんでこういう人って、、教師に恨みでもあるのかなあ・・・辛い学校生活だったとか？
教師だって色々いるんだから見た人も見なかった人もいるにきまってるジャン

教員が絶賛してたのはさんまの出てたアレですよ。あれは本当に大絶賛だったなあ。

オーストラリアと日本が戦争していたなんて、初めて知った。

日本は、チョンとシナとだけ戦争していたんじゃなかったんだ。

煽動してた軍曹はなんで捕虜になったんだろう
あんだけガチガチなら捕虜になりそうな時点で自決しそうなものなのに
捕虜になったフリして仲間集めて決起するつもりだったのかな
その割にはイザとなったらアワアワしてたけど

>>63
そうなんだ
アレ苦手だったなぁ押しつけがましくて
なんか世間じゃ名作扱いだけどさ

>>64

いくら日本の学校が何も教えてくれなかったとは言え、それ位は
教科書に書いてあったと思うがｗ。

>>64
まさに、ゆとり乙！

>>58
東京大空襲はニュースとかでも大きく取り上げてたし関心の高さが違う。
カウラの話はそもそも知ってる人がいないから興味もわかない。
自分もこのドラマで初めて知ったもんｗ

派遣のメンバーだったね。あの外人は米兵？

>>26読んで思い出した。
自分が子供の頃は、地下鉄に乗ったり、人混みを歩いてると
軍隊用語？みたいのを大声で叫んでるオジサンを
たまに見かけたよ。

そういえばもうすっかり見なくなったなぁ。。

>>67
ゆとりとかいう問題でもないよ。戦後民主主義教育で育った奴は
日本とアメリカが戦争したことすら知らんかったらしいよ。
ゆとり教育が始まる前の話ね。
オーストラリアが参戦してたって、むしろマニアな知識だろ。

最後まで生きたいと言ってて、ひとりだけ×つけた大泉洋が一発命中で死ぬって
神様はいなかったんだね

泣けてモヤモヤがおさまらない(´；ω；｀)

>>69ねぇ

最初はハケンメンバーだと思って見てたけど、見ていくうちに全部吹っ飛んだ
ハケンは遠くなりにけり

あの軍隊は米兵？オーストリア？

しかし予想外に低い数字だったな
どうせなら篠原もちょっと出たら
よかったかもな

>>75
オーストラリア

>>75
オーストラリアの前線任務に適さない兵士or退役軍人が警備してたらしい。
くれぐれもオーストリア兵ではない。

>>77>>78どっちなのだ？うちはオーストリアにきた米兵のような

>>79
オーストリア兵じゃなくてオーストラリア兵

>>79
オーストリアとオーストラリアの違いがわからないの？

>>80
被ってゴメン

ゆとり乙！

>>76
大泉の嫁役で出てくれてたら・・・

あんなちゃらい女いやだよ。

>>82
いえいえｗ

篠原が嫁役で写真だけだったら伝説のドラマになったなぁ

>>87うん。嫁の名前は春子で

そんな内輪ウケやってたら俺は絶対評価しなかった。

同意
ハケンヲタうざ

篠原ヲタだろ。ハケンの数字は篠原だけのおかげだと思ってるからね

僕少年。大将をめざします。
いえ、お国のためになるなら栄達など望みません

勝手に目指せｗ


しかしさ〜サダヲみたいな軍人は基地とか思ったけど、これはたった60年前の出来事なんだよね
こんな遠くの出来事に感じるのは、戦争を身近に学習してこなかった証拠だよな、と思った
諸外国に対して恥だけれど、でも、もう軍国主義にはならんわ＞日本
そういう意味では戦後教育は成功かも

>>93
お前は非国民だな。

非国民とか右とか左とか・・・
何かそんな了見で済ます奴って、アホそのものに見える。
視野が狭い。きっと人間も小さいんだろな。

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>>26
年取ってから若い頃の記憶がリアルになってしまう人もいるらしい
昔まだ夕方６時の合図がサイレンだった頃
ちょっとボケが入ったお年寄りが「空襲だ」と暴れだす人ので音楽に変えたとかなんとか
最近は音楽じゃないところはもう無いぐらいだけど

>>35
死者をテキトーな情報で貶めるのイクナイ
首謀者というか多数決の時の中心人物は３人で
サダヲのモデルになっただろう人は重症を負った後に自分で首を切って亡くなったそうな

この国の教育って
反戦教育中心で
もし戦争がおこったら
戦争に巻き込まれたら個人としてどうすべきなのか
危険回避術とか
まったく教えられていないんだ

>>98
優先順位が違うんじゃない？

反戦教育＞危険回避術

学校にも時間の限りがあるんだし
なんでも教えてもらえると思ったら大間違い

>>97
サダヲのモデルが下山だとしたら自殺させられたはず

野球のシーンで敵国語（アウト、セーフ）を
使っていたのはなぜ

>>101
ちゃんと観てた？

録画見たけど、これなんで小泉主役なんだ？
どう見ても大泉だろ。
阿部サダヲも良かったし、小泉を無理矢理主役にしてるからゆがんでる。

物語の主役としては大泉で、小泉は狂言回しとしての主演だと思ってる。

今じゃニートの命は2チャンよりも軽いか

>>104
狂言回しは芸達者じゃないと駄目だろ
ここをサダヲにすべきだった

>>105
意味わからんがｗ

全体的な雰囲気はNHKだったね
日テレにもまだ良心があったのかと思ったｗ
名作です
煽り宣伝しなかったのも好感が持てる
本来、テレビドラマというのはこうあるべきでしょ
長く語り継がれるものになったと思う

日テレなんかに良心があるわきゃない
糞ドラマ連発のテレビ屋仕事にゃウンザリだ

まぁな、小泉主演は親父の意向かねｗ

また大泉ヲタの小泉叩きか

小泉父の意向って馬鹿ですか？
政府が隠してきたような題材のドラマに小泉父が出したがるかよ
脚本家が小泉にやってほしいって言ってんじゃん
大泉ヲタ死ねばいいよ

何でも大泉ヲタのせいｗ

大泉ヲタですが

全体の構成をかんがえたら加藤さんが主役でよかったと思います

そもそも老齢を迎えた加藤さんが過去に会った人達のことをを語る形の物語ですし

うん、良かったと思う
変な煽りはスルー

その加藤さんを小泉さんが演じたのも良かった

劇中にもありましたが「あれほど真っ直ぐな男を知りません」と言われる程
純粋な男のイメージにとても合ってたと思います

これはもともと、小泉さん、山崎さん演じる「ケンちゃん」の回想だからね
そこにあった事実を並べてるだけじゃない
大元は生き残った人間の慟哭
なぜそこまでの苦しみがあるのか、ってのは二郎があんな人だったからだね
見た人間は皆、ケンちゃんになって辛くなる

お見事でした

なんでもかんでも大泉ヲタのせいするな
小泉叩いてるのは客観的にみた人の意見だろうが
そりゃ視聴率悪かったら主演が多少は叩かれるだろう
大泉ヲタとしてはなぜ大泉が悪いのかわからない

そういうことはどうでもいい話だと思う

ずっと小泉さんの目線で話が進んで、小泉さんは死んで当たり前だと思っている
そこへ強烈に生きていくぞと主張する大泉さんがいる
明るくて前向きで娯楽も考え、ある意味、収容所での太陽・希望
その太陽が俺たちの命は便所紙より薄いのかと泣いて死んでいく
それを見届けた人間は苦しみしか残らない
天罰として生きていかねばならない

これは戦争とかそういうのも超えた人間の贖罪を描いた神の粋

加藤さんて誰

褒めて下さい褒めて下さい

加藤さんじゃなくて佐藤さん

２チャンネル的には、日本は、チョンとシナと戦争していたというのが
歴史的な事実だよ。

アメリカと戦争していたというのは、
反日ブサヨクやチョンに支配された反日マスゴミの捏造。
ましてやオーストラリアは、日本の味方だったというのが
歴史的な事実

>>123
そう、自分でもわかってる通り、それはあくまでも「２チャンネル的」な妄想
だからw　間違っても一般社会でそんな妄言を吐かないようにな　
人格、品格、教養を疑われる

ネトウヨってサヨのいるこのお国を守るため、他国と殺し合いやって
死んでくれるの？

はじめは石田純一が出たオーストラリア映画の捕虜収容所物のリメイクかと思ったら
実話を元に新たに作られたものだった。
イギリスの捕虜になった「アーロン収容所」は赤痢菌の入った蟹を飢えた日本兵が食べるのを
黙って見ていたり、素手で蛆の沸いたイギリス兵の遺体処理をやらされたり、日本兵のイギリス兵への泥棒が流行ったり、
強制労働させられたりしたと書いてあったが
オーストラリア軍の収容所は強制労働もなく、ちゃんとご飯を食べさせたんだな。

イギリス軍の収容所は敗戦後で捕虜虐待の報復の意味もあったから、まだ戦争中のカウラ収容所の話とは
日本兵の立場が違うが。
アーロン収容所でも敗戦後捕虜になった兵隊のグループは堂々としていて、戦争中に捕虜になった兵隊のグループは
みんな偽名を使い陰惨な暗い顔をしていたらしい。捕虜は恥と言う観念は抜けなかったらしい。

前スレでサダオのモデルの軍曹は、実は生き残って反乱のち、同胞を先導して多くの仲間を死に追いやった
人間として兵隊の恨みを買い自殺に見せかけて、トイレでなぶり殺しにされたと聞いて戦慄した。
その場の空気に流されて暴動をおこしたが、事が終わって冷静になって仲間の遺体をみて、スケープゴートを葬る事で
やるせない思いを晴らしたんだろう。
そのあとオーストラリア側が冷静に対処して怪我の手当てをして、態度も変わらなかったのはびっくり。
食事中にナイフを使わせなくなった事ぐらいらしい。

サダオは海軍でろくに戦闘もしないうちに初期に捕虜になったグループで、飢えと病と怪我の中、ジャングルをさ迷い
さんざん戦闘し尽くして日本軍の弱さを実感した陸軍のグループと体験が違うので、あのような考えの違いも生まれたらしい。
１０００名近くのうち半数が参加で半数が死亡。×を書いた班の人間ドラマも見たかった。

参加が半数しかないってのは
どういうこと?
強制参加じゃなかったん?
参加したい人だけ参加したってこと?

テイッシュガール　須々田朋美

事実を元にしたフィクションってのは微妙だな

投票を班ごとにしたがＸを書いた班は不参加。○を書いた班は全員強制参加。
その班に×がいても多数決で参加。

１０００数百名のうち５００名くらいが参加で死亡は２００数十名らしい。
まず班ごとに投票して多数決で○が多かった班は全員強制参加。
みんな×になると高をくくってたから、いざ実行になると「ええ〜聞いてないよ。」の
常態になったらしい。
捕虜は恥だと言う概念が強いから、無記名投票でも皆の前で書くのでなく
よその人に投票用紙が見えないように工夫すれば、群集心理やその場の空気に流されなかった
と言っていたらしい。版ごとに投票の形が違っていたのかも。
班長や仲間の前でなかなか×は書きづらいと思う。

左に偏ったドラマばっかなんだからたまには極右のド
ラマでも撮って世間を驚かせてみればいいのに

テイッシュガール　山本モナ

>>130
ということは×が多い班は参加しなくてよく、
また、×が多い班は半分に上るということ?

８割賛成といっていたけど、なんかずいぶん違うよな。

大泉ヲタはキモい

>>131
人間街宣車乙

街宣車
大半は在日チョウセン人だそうですね。

このドラマもよかったがペリリュー島の話を映像化してもらいたい
下手な事をしなければ必ずいいドラマになるはず
知名度低い話かもしれないので沢山の人に知って欲しい

大泉の中の人ドラマで息子居たよね？
小泉の中の人の娘、加藤あいと結婚すれば良かったのに
同じぐらいの歳じゃない？

何の為に彼らは死んでいったのか
大日本帝国の為か
天皇の為か
天皇に飯の一杯も喰わせてもらったのか

>>138
もちっとストレートにかけ話がわからん

「中の人」てのは通常､アニメだと声優さんを指し
ドラマだと俳優さんを指すんだがらな

>>136
２ちゃんねらー（ネトウヨ）の妄想では、街宣右翼は全員朝鮮人らしい。

ものすごい凹んでいる
これから戦争はやめようと軽く言えても、過去は変えられないんだよね
二郎が死んでいくのを黙って見てるだけ、けんちゃんは64年かかって手紙を渡しても
全然解放されていない
自分たちはただの傍観者だった
二郎は助けてあげたかったし、けんちゃんも救ってあげたいのに何もできない
無力だな
ただの戦争ドラマ、戦死ならこんなに悲しくないんだけどな

>>142
オイラもそうだ・・・
雷(イカズチ)に打たれた様な衝撃だった
暫く引き摺ってしまうと思う

>>139
日本人気質もあるだろうけど

「こっちいこうぜ」ってのが数人いて
「ああ、あっち行くのか」とパラパラ向かう人が更に数人
「え？移動すんの？」ってついてく人が十数人
「何？取り合えずついてくか」が大半

で向かった先は崖でしたというオチ

>>138
大泉の中の人＝二郎さん
小泉の中の人＝けんちゃん＝後の山崎努
と解釈させてもらえば、

加藤あいは、けんちゃんの娘じゃなくて孫。
だから、二郎さんの息子とは親子ほど年が違うと思う。

これ観た後で、カウラ関係の本とか買ってみた人いるかな？なんかオススメあったら教えて下さい。

大泉洋はかぐや姫だ

>>138
テーラー嘉納の後を継いだ孫の四郎（大泉）が加藤あいと結婚して
けんちゃんが息を引き取る前に手作りの赤い手袋を持っていってやる
そして「けんちゃん、野球やるぞ！」と声をかける
けんちゃんは喜んで目を閉じる
けんちゃんようやく魂が解放される

そこまでせんでもいいと思うが
テーラー嘉納に訪ねて行った時に
二郎の孫か息子役で大泉を出して
その面影に一瞬呆然とするケンちゃん
みたいなシーンがあってもよかったかと

それだとまだ救いがあったねえ

そういうの嫌だな。

だって・・・あそこまでの見せられたら、自分は二郎より生きてる価値ねーもん
生きててすみません　　　だよ

あの投票では班長の説明次第だよな
×がついた班は班長自体が絶対反対だったのだろう

サダヲの班は全員○だったかも

死にたい奴だけ死ねばいいのに、集団で同じ結論しか出さないなんて卑怯。
生きてて恥と言われるのは人間やめろと言われるのと同じ。
せめて生き延びた奴は歓迎してやればいいのに、捕虜だったと今だに言えないのは
何故だ。

日本は戦争に負けて良かったな。
今の時代がおかしいのは、そのツケがまだ残ってる証拠だ。
どんだけ犬死にさせたんだよ、誰のせいだ。
この国一度滅びたほうがいいんじゃないのか。

>>154
おまえ一人で滅びろよカス

>>155
おまえこそ滅びれチンカス

日本滅ばしてどうすんのさ

みんなでベトナム人になるか

これが60年ちょっと前の話なんだよね
みんな基地外にしか見えんわ

戦後の教育に問題があるだけ
歴史の授業にしても太平洋戦後は流すだけ
間違ってるわな
カウラの事実を隠蔽したままだった事もそうだし
これ以外にも自分らが知らない真実がある筈
きちんと教えて欲しい
良いことも悪い事も・・・
その時代の証言者がまだ生きておられるうちにさ

他人に何をやったか、その痛みを教えてこなかったから
秋葉原で平気で何人も殺すような馬鹿が出てくるんだよな

とりあえず二郎を返してもらおうか。

>>162
静子さんですか？

いえ、二郎さんFCの者です

一番悪いことは隠してることだ
その隠す意味もわからん・・・
しょうがないだろ、やっちゃったんだから（無責任だが）
やっちゃったことを踏まえて学んで、教えて反省しながら生きていくのが
人間じゃないのか
反省もしないでコソコソ生きていけってか
この事件だってオーストラリアじゃ普通のことなのに
日本人は知りませんて・・・めちゃくちゃ恥ずかしい
逃げる教育で賢い奴は出てこないよ

ブラジルの日本人移民は、ブラジル奥地で情報が少なくて
日本の敗戦を信じない勝ち組と、敗戦を信じる負け組みに分かれて
日本人同士が殺しあった悲惨な歴史があるな。

ソ連に捕虜になった日本兵が一番悲惨で、シベリアで自国民が２０００万以上死んで
労働力が不足したロシア人に、シベリア各地で労働力として奴隷のように劣悪な環境で
酷使されて一番死亡率が高い。
それ以上に悲惨なのは、日本兵を共産化する目的で日本軍の組織を解体してしまった事。
オーストラリアの捕虜収容所のように、民主的に自発的に選挙で班長を決めさせ自治をさせたり、
イギリスの収容所のように、日本軍の組織を壊さずそのままの形で捕虜にしないで、
ソ連は共産党思想普及のために、日本軍の組織を解体してしまった事。

ソ連に協力すれば国に帰すと密告を奨励し、自己批判をさせ人民裁判や吊るし上げを奨励した。
捕虜収容所では、マイナス４０度の極寒のシベリアの屋外に兵隊を放置して、夜明けに凍死させる「暁に祈る」という
日本兵同士のリンチが蔓延し、お互いを批判し合い、密告し合い殺し合った。
「黒パン捕虜記」なんかを読むと居たたまれなくなる。
それだけ日本人は初心で、自己が確立してないから、頼ってる組織が崩壊すると凄まじい事になる。

イギリス軍に捕虜になった人の書いた「アーロン収容所」でも敗戦になり軍隊で下克上がおこり
兵隊に恨まれた仕官がリンチを受けた話とかあるが、ソ連ほどの悲惨さはない。
国によって日本兵の扱いにある国策や思想があるのがすごいと思う。

日本史上最大の戦犯、東条英機

未だその悪行に対する批判が止まず。

小泉孝太郎にイライラした。疫病神め。

だから生き続けて苦しんでるじゃないか

>>168
大泉ヲタ死ね
大泉ヲタってハケンのときも小泉の役に怒って、小泉叩きしてたね

大泉ヲタに常識を求めるなよ
あのドラマ見て、小泉の役が疫病神と思う馬鹿なんだから。
疫病神はサダヲの役のほうだろ

自演乙ｗ

ヲタってほどじゃないけど、大泉さん出るのか〜と思って見たら
大泉さん強烈だったしｗ
軽鬱になるだろな、ヲタｗ

誰が悪いって・・・日本が悪いとしか言えないだろ・・・

>>170
頼むから此処で氏ねて書かないで暮れ

日本の歴史教育は、近代以降、とくに満州事変以降は、駆け足だね。

だから、日本と豪州が戦争していたことさえ知らない子供たち。
アメリカと戦争をしたことさえ知らない子供たちもいるとか。

小中学生が２ちゃんねるをみたら日本は中国と韓国とだけ戦争していたと
容易に洗脳されちゃうんだろうね。
（当時、韓国なんていう国は存在せず、朝鮮半島も台湾も日本の領土だったのに）

醜いヲタ論争やるようなドラマじゃないと思う
ただただ切ないよ
生きたかった人が死ぬのも、生き残った人が悩み続けるのも

■笑ってられない”おバカ”現象。字幕に”ナチスって何？”と質問。
若者の活字離れが進み、学力低下が問題となっているが、映画の世界でも影響が出ている。
洋画の字幕づくりの際に”文字数を減らす””漢字の使用は最小限”にするなどの気をつかっているというのだ。
字だけでなく歴史事実を知らないというケースもあり、業界も知的レベルの低下に驚いている。
“おバカ”タレントが人気の昨今だが、笑ってばかりもいられない現実が、映画会社の洋画字幕づくりから見えてきた。<>
ある映画会社の製作担当者は
「スパイ系作品の試写会後『ソ連って何ですか？』、『ナチスって何ですか？』との感想が寄せられ、
本当に驚いた」と打ち明ける。
テレビ番組の街頭インタビューを見て『日本が第二次世界大戦で戦ったことを知らない』
『日本に原爆が落ちたことを知らない』若者がいることに愕然としたことがある。
中学生レベルの歴史的事実すら知らないというケースも珍しくないようだ。
「スパイダーマン」シリーズなど計約1000本の映画の字幕づくりを担当したこの道約30年のベテラン、
菊池浩司さん（60）は「知っていて当然の日本語を知らない若者が増えているようだ」と話している。
おバカ人気が悪いとは思わない、現実を知り、それが学ぶことにつながればそれはそれで必要な現象だということになる。
http://news.livedoor.com/article/detail/3633844/

>>177
その通りだね
ときどきある煽りはスルーで

>>176
ふつー、歴史の授業って大昔から現代に向ってやるもんなー
いっそのこと、現代史から過去に遡って教えればいーんじゃまいか？ｗ

>>180
欧米はそうらしいな。その方が掴みやすいのかもしれんが、
場合にはよっては「え？なに？」って展開にならんのかな？

>>177
同意。
気持ちの持って行き場が無い。

大谷監督のブログ
柵に掛けられた赤い毛布の写真・・・

たかじんでドイツとポーランドの教科書を紹介してたが、辞書みたいに厚かった。
ヨーロッパでは、近代史から過去にさかのぼって教えてるそうだ。
縄文時代はいらないと皆が言ったら、司会者が縄文時代を教えるのは止めになりました。
と言っていた。自分の頃は卒業するまでやっと明治にたどり着いて近代史は駆け足だった。

戦争の知識は映画やドラマや父親の蔵書で仕入れた。「一億人の昭和史」「ドイツ参謀本部」「天皇の世紀」とか。
祖父もビルマ戦線の生き残りだから、身近に当時の事を知ってる人間がいたから良かったが、戦争体験者は８０歳以上になったし
知らない人も増えてくるんだろうな。

う〜ん、やはり自分の祖父母、親戚、両親から伝えられるのが
リアルで地に着いた戦争観なんだろうな。
そこを出発点にしてドラマ、映画、本で肉付けしていく。
興味があれば自分で知識を深めて、自分の戦争観が出来ていく。
現在のニュースも歴史がわかると見方が変わるし。
日本の場合、いろいろ欠落が多いんじゃないか。
学校教育では中学、高校とも3学期でまともに授業しないし。

>>184
縄文は縄文で大事だって研究者もいるだろうに・・・
遡って教えるようになったら、こんどは「縄文も弥生も知らないゆとり」って言われるようになるんだろうな、

社会の授業で現代史を端折ってほとんどやらないのが悪みたいに言ってるが、
現行教科書だとやらないほうがいいんじゃないの？
現代史を端折る歴史教師はまだ良識的なんじゃないかな？

>>186
まぁ縄文や弥生はしらなくてもそんなに困らないだろう
せいぜい大和朝廷くらいからでいーんじゃね？ｗ
中高６年一貫教育で通しでやればいーのかもしれん？

なぜにこのドラマでこんなに凹むかといえば
戦いで死んだんじゃないからだと思う
それならあきらめもつく。
捕虜になって、一時でも穏やかな生活を送れてたし、
生きて国に帰れたはずなのに、たたきこまれた戦陣訓が
彼らを死に追いやったからだよ
生きて帰っても家族は村八分、仕事まで失うとなれば
帰りたくても帰れない
しかも生きたい、死にたくないって言ってる人が死ぬ
死んでやると言った奴が生き残る、この理不尽さだよなぁ

日本人が日本人を脅して殺しあったようなもんじゃないかな・・・
とどのつまりはそこかと
例えばアメリカとか他国を恨む前に、昔のニッポン、馬鹿だなぁとしか思えなくて・・・
間違ってるのかなぁ

あーあ、すぐ日本叩きの馬鹿が増えるから、こーいうドラマ嫌いだわ
戦争は日本が一方的に悪いと思ってるんだろうな

こうやって戦争の話題になると、すぐ自虐バカじゃね？って言う奴も出てくるからなｗ

>>191
＞戦争は日本が一方的に悪いと思ってるんだろうな
なにもそこまで(一方的に)言ってる奴いないだろ？もちつけｗ
おまいゴー宣でも読んで影響されてんのか？

俺は、敵味方どちらでも残虐な行為が日常になる、
こんなに多くの人(それも下っ端の庶民)を苦しめる戦争そのものがイクナイと思ってる。
それじゃダメか？

いや、沖縄戦でもあるうように、

結局、敵にやられるのではなくて、日本兵から殺された、
あるいは日本人であるがゆえに、当時の日本の思想によって殺された

ってことだろ。そんな例って結構あっただろ。

安部公房（作家）とドナルド・キーン（日本文学者）の対談集の「反劇的人間」に
興味深い事が書いてあった。
安部公房は中国育ちで植民地満州からの引揚者だけど、日本軍が武装解除されてソ連軍が
奉天にはいってきたころ、警察権力が一時期に空白なとき（国民党も戒厳令の夜は引きこもり、ソ連も治安の維持は無関心）
ソ連の抑留を免れた元憲兵や特務機関など要領の良い兵隊崩れが、窃盗団を作って在留邦人を
襲っていたそうだ。近所でホークで目玉をえぐられた人も居たと言っていた。
中国人や朝鮮人ではなく負けた自国民に対してしてたのが悲しい。

内地でも俳優の三国連太郎は赤紙が来たとき、兵隊逃れのため脱走をするが、
母親が警察に通報して駅で捕まったそうだ。国に逆らえないそういう時代だったんだな。

エゴ（個）が確立していない日本人は、権力が崩壊する状態になると、コントロールを失いものすごく残酷になるそうだ。
同胞同士が殺しあった例は、ブラジル移民の敗戦直後の勝ち組負け組みの争いと、シベリア捕虜収容所の関東軍の兵隊同士のリンチ・密告
と沖縄の日本兵の現地人に対する自決強要やスパイ容疑と満州の在留邦人の悲劇だろうな。
日本人同士の反目をソ連もアメリカも中国も徹底的に利用し戦後政治に役立てた。
大国に挟まれ小国の悲哀を味わい続けた北欧諸国などの欧米人に比べお人よしで単純かもしれない。

ほーら>>194みたいなのがきた

でも>>194の書いたとおり、人間は弱いから
「日本人だから」じゃなく、戦争時には起こることなんだ。
地続きでしょっちゅう戦争をしていたヨーロッパの国はそれをわかっていて
対立感情を煽って内戦を起こさせたり
混乱に乗じての略奪、自分が表に出ずに事態を混乱させたりと
植民地管理や外交に巧みに利用していたし、今もしている。
ヨーロッパの移民で出来たアメリカも然り。
そういうことに疎いと日本を含めて国際社会では搾取されるだけだということ。
市民も無政府状態ということを想定して生きて
日頃から選挙権を有効に使わないとな。ま、限度はあるが。

なるほど・・・勉強になるな。
自分は敵国への妄想洗脳を利用しての国内の対立のほうが怖かったよ。

>>194
あーうちの爺ちゃんも引き揚げの時、荷物を結構取られたと言ってた
(とったのは普通の人らしかったが)
「何で追いかけて取り返さなかったの？」と聞いたら
「追いかけるとその間に別の荷物を取られるから離れられなかった」と言ってた
「国が守ってくれなくなった国民はとても惨めだ」とも。

2ちゃん見てても思うけど、罪に問われないならいくらでも違法な事や残酷な事をする人って沢山いるね
"人が見て無くても自分が正しいと思うことをしよう"と思う人はあまりいないのかな・・・

そんなこんなを踏まえて「戦争状態にならない」ってのが肝要なんだと思うｽ

語りたがりキモ

>>199
語るものがないヤツの嫉妬乙

この間ＢＳでやった黒澤明の「野良犬」では新米刑事が銃を奪われそれで犯罪を犯す
犯人を、先輩刑事とチームを組んで追いつめて捕まえるサスペンス物の人間ドラマだったが、
終戦直後の話で刑事も犯人も戦争帰りの元兵隊の若者だった。
そして貧しい引揚者で帰国途中に荷物を同胞に盗られる体験も同じ。
ただそのとき自暴自棄になって世の中を恨んで悪の道に入るか、踏みとどまるかの違いだった。
うえの体験談を聞いていて思い出した。

負けた国の人間は悲惨だとは、俳優の森繁久弥も言っていたな。
かれも満州ラジオ局で働いていた引揚者だから。
家畜のように積まれて民間人が列車で帰国するとき、列車が停車したわずかの時間に影で日本人達が用をたしていたら
突然列車が動き出して何人も引き殺してしまったそうだが、そのまま中国人運転手に問題視される事なく普通に発車したそうだ。
人の命は虫けらみたいだったと言ってた。
いまの平和な世界からは想像も出来ない世界だ。

これほんと酷いドラマだったな

褒めて臭い

大泉みたいな勘違い不細工が出てるので見ませんでした

いやこのドラマは相当レベル高かっただろ。

６発も撃たれて、生きていられるのか？・・・

みんな今風の髪型、口調だし、ぜんぜん入り込めなかた・・・

小泉は中園の伯父さん役

伯父さんは6発撃たれてもすべて急所を外れて、今も健在

昔の日本兵みたいな馬鹿はあの軍総の丸刈りでわかりやすかった
昔の口調なんか知らないから現代語で良かった

戦車も出てこないし銃撃戦も無い、静かな戦争ドラマだけど
十分に、いや今までの戦争ドラマ以上に心に響くものがあった
死んでいく人はひたすら哀れで、生き残ってもまた大きく苦しみを抱えたままだ
まったく救いがない

これが戦争なんですね

確かに久々良いドラマだった
芸術関連の賞をなんか取るかな？

>>207
伯父様は健在だろうけど
６発撃たれたのは事実じゃない気がする

6発撃たれたと仰ってましたよ

タイトル、トイレットペーパーと比較するなら

「あの日、僕らの命はトイレットペーパーよりも薄かった」

の方がしっくり来ないか？

そんなドラマじゃないと分かっていても二郎は助けてほしかったよ
けんちゃんは終の別れの場面で「嘉納伍長」と言ってしまっている
そして二郎のあの顔は一生忘れないだろうなと思う
苦しくて辛いドラマだった
でも見ることができて良かった
スタッフと俳優、関係者の皆さんありがとう

戦時中にやった日本人の功罪は全部子供に教えるべきだ
原爆落とされて被害者意識が強いのかもしれないけど
日本だって酷いことしてるよね
日本だけじゃない、みんな酷いことしてるよね
ここを解決しないで未来は無いんじゃないかと思った
だから今になって社会や親のせいにして人をたくさん殺す若者がいるんだよ
本当の意味での自尊心や誇りが育ってないよ
間違ってるよ

>>215

そういうことを言い出すとまた揉めるから…。
戦争が起きる理由は色々とあるけれど、戦争をすれば人が死ぬ。
そして一番に死ぬのは、いつでもどこでも愚民たち。
我々愚民はせめて、日頃から、自分から物事を知ろうとする努力を続け
よう。そして、何か起きそうになった時は、お仕着せそのままではなく、
事態を、自分の頭と感覚で判断できる力を身につけられるようにがんばろう。
これが、精一杯ではないだろうか。

去年NHKでやっていた水木しげるが玉砕する話の方が酷かった

途中まで見てたんだけど
悲しすぎてテレビ消してしまった...
目を逸らしてはいけない事実なんだけど
なんか歳とってきたら こういう話が
辛くて見られなくなってきた…

>>212
本人がそう思ってるだけで実は「魔法の弾丸」とか

>>218
確かに見て厳しかったし号泣してしばらく呆然としてた
ホタルの墓でもこんなにショックじゃなかった

悲しい言ってるのは大泉ヲタだけ
大泉ヲタはドラマと現実の区別がつかないかわいそうな人たちだからな

思惑通り

外国でも自国民同士が殺しあったり、軍隊内部の矛盾や悪を描くドラマはむかしから頻繁にある。
昔から革命で社会を変えてきたから内戦を経験しているし、地続きで国境が接していて
外国軍に占領された事もあり敗戦にも慣れてて、戦時臨戦態勢が状態だったヨーロッパ人は、
こういう問題に対してドライで冷静で現実的に批判する。

アメリカのベトナム戦争批判映画が有名だが、ドイツ軍を描いた「地獄に落ちた勇者たち」「戦争のはらわた」
なんかはドイツ人同士のバトルを描いており軍の狂気をよくあらわしていて秀作。
前者はドイツ資本家の戦争協力振りと国軍とゲシュタポのヒットラー親衛隊の確執と粛清。
後者はドイツの部隊が、同じドイツ軍に攻撃され、鉄条網にたくさんの数の兵隊の遺体が、引っかかる場面が
すさまじい。
有名な牧歌的な蝶ちょの童謡がテーマ曲なのが、激しく違和感を感じさせて印象に残る映画だ。
平和な一般市民が兵隊になって戦争の狂気に引き釣りまわされる悲劇と、軍隊という組織の恐ろしさを
あの童謡で表現してるのだろう。

欧米人は神経がタフでこういう微妙な問題にたいしても描き方ももっとグロくてリアル。
このドラマは史実をもとにしてお茶の間で見れるようにもっと悲惨で残虐な場面はさけたんだろう。
過去の戦争に興味を持たせたのはよかったと思う。

日本の場合は戦時中はやれ悲惨だったで終わってるからね
被害者意識が強くて軍人は英雄ですませてるから駄目なんじゃないの

戦場での悲惨さは特に何とも感じさせないドラマだったな…。

戦争によって人間関係が断たれるという意味で辛い話だったけど。

このドラマがショックだったとかいつまでも頭から離れないとか
俺にはぜんぜん理解できないコメ多くて戸惑うよ
今の時代ドラマにした意味は大きいけど、
演出としてはかなり淡々と描かれてたと思うんだけどなあ

大泉ヲタがより身近な人に起こった事として受け取ったなら
それはそれで意味のあることと思うけど…

試写会でも皆号泣してたらしいし、人それぞれなんじゃないかな
感じ方は

>>226
淡々と描いてあることと、
心に深く刻み込まれることは、別に矛盾しないわけで。

むしろ淡々としているからこそ、心に迫ってくるという方が
正解じゃね？

旧約聖書のカインとアベルみたいなものだよ
カインの信じる戦陣訓がアベルを殺してしまった
カインは罰として死ぬことを許されなかった

普通のドラマなら手紙を奥さんに渡して、ようやく生きていこうという気になるだろうに
帽子かぶって泣くんだよ＞けんちゃん

きついでしょ
何にも解放されてないし許されてもいない
神様どうか自分を死なせてくださいと願ったこともあるだろう
でも二郎の死に様見たら生きていかねばとも思う


どんなドンパチものより来ると思うけどなー

>>229
(´；ω；`)

けんちゃんは死んで二郎さんに会えたら
幸せになれるよ

中園さんてクリスチャン？と思うフシが・・・
人が殺しあう馬鹿な戦争をやってる連中に
唯一の光＝二郎を満月の夜に連れていった
残った人間に灯りがともることはない
苦しむだけの一生
キリストが死んだのも満月の夜だ

けんちゃん「それは二郎さんが僕に作ってくれた野球帽です」

このときすごく嬉しそうなんだよ
彼は暴動までの収容所が人生で１番楽しかったのかも

>>225
まさにそういうドラマだね
戦争ドラマというより、人間ドラマとして出色の出来

>>225
あえて8月に放映しなかったのは、そういうことかもね。

8月にやると、どうしても「戦争もの」という側面が強調されて受けとめられる。
人間の弱さや悲しさ、贖罪といった面を視聴者に考えてもらいたいから
あえて時期をずらしたとか。
サミットと同時期というのもなかなかやるなとは思ったが。

拝啓　静子様

カウラは今夜は満月です。
僕は今、思っています。

もし、神様が本当にいるのなら、空の上から今夜の僕らを見て
「そんな馬鹿なことをするのはやめなさい」と、叱りつけてくれないかと。

僕の残った命は
あなたが貰ってください。

どうか強く生きて行ってください。

周りに流されずに
自分の気持ちにまっすぐに
勇気を出して生きて行ってください。


カウラは今夜、ものすごく奇麗な満月です。

あと15分で突撃ラッパが鳴ります。

>>236読んで、また涙が出てきた ・・・

(´；ω；`) ﾌﾞﾜｯ　二郎さん・・・

やっぱDVD買おう。
これのノーカット版観たくなった。
視聴率はいまいちだったみたいだけどこのドラマ、思っていた以上に
名作かも知れない・・・。

静子さんも、二郎さんが捕虜になるよりは戦死しててくれたほうが…って
考えてたっぽいけど、60年以上経って二郎さんの手紙を読んで彼の生き方と考えは
きっと通じたよね。

>>239
いや、お義母さんの言葉に抗えなくて「立派に戦死」と言ってたっぽい。
事情はどうあれ、とにかく生きて帰ることを望んでたんじゃないだろうか。
あのお義母さんにしたって、息子が捕虜だったとは夢にも思ってなかったようだから、
亡くなった息子の名誉を思うあまり、勢いで「捕虜なんか」と口にしたんだろう。
あの時代の母親として、大事な息子の死をなんとか受け入れようと、
自分に強く言い聞かせていたのかなと思うと、あれも切なかったな。

大泉ヲタキモ

奥さんは隠れても逃げても生きて帰ってきてと言ったと言ってたよ
本心なんて大声で言える時代じゃなかったよね

なんだかんだとこんな２ｃｈでも好きなことが言える自分たちは幸せだなｗ

にしても６０年も人のラブレターを持っとくってあんまりじゃね？
そりゃ渡しに行ったときに渡せなかったのはわかるんだが、
いまごろって遅すぎじゃないですか君たち。
戸田菜穂の方はとっくに死んじゃってるかもしれない状態だったわけだし。
手紙なんていう、いわば人の心を、あんな風に不当に私有化していいのか？

>>243
例え不法占有でも三年ごとに謝罪の手紙を送ってなければとっくに時効成立で占有者のものです

>>244
一瞬、上戸彩の裁判ドラマと混同してしまったじゃないか。

デテクルテキハー ミナミナコロセ
デテクルテキハー ミナミナコロセー

>>236
ハケンでも大前春子が森ちゃんに同じようなことを言ってるね。
森ちゃんがハケンはやめると言ったときに
「あなたはあなたの道を、勇気を持って、歩き出しなさい」と。
それが中園さんのポリシーであり、いろいろな人にエールを送ってるんだろう。
ハケンもこれも、テーマは大きい。

しかし、二郎の遺書では泣くしかないな。。

>>244
法律の話じゃなく、心の話だよ。

それはさ、捕虜であったことも言えなかった時代が続いて
今ようやく、ボチボチ話せるようになってきたからじゃないかな
ドラマの都合上もあっただろうけど、手紙を渡すということは
捕虜でしたと知らせることになる
けんちゃんも老いて、ようやくカウラに行って手紙を渡そうとする、
これは時代が許してくれるだろうと言うことと、自分の寿命を考えて
できることはやっておこうとしたんだと思うよ
で、静子さんも二郎が名誉の戦死ではなかったことは薄々勘付いていた
「おまちしてました」
いつかけんちゃんが話しに来てくれると思ってたんだね
ここでようやく捕虜だったことを話せて、手紙を渡す
これで肩の荷が下りるのか・・・・と思いきや
けんちゃんは都会の雑踏の中で帽子をかぶって、空を見て泣き続ける
このけんちゃんの終わらない悲しみと手紙の中身の考えると、二郎は死なせちゃいけない人だったんだよ

自分は、ここからあの戦争は取り返しのつかないものだったのではないかと
暗澹たる思いでたまらない

これから戦争をしてはいけません
皆幸せに、とは言えるけれど、今こんな世の中になってしまっているのは
戦争の罪が果てしなく大きかったからではないのかと涙が出てくる

>>249
君はドラマ自体に感情移入してるんだね。

ドラマだからね

最高の演出でした

ある意味怖いドラマだよ
軍ヲタには理解できないだろうが

いや軍オタこそ理解できるんだよ。その意味で相当怖いドラマだよ。

二郎がただ人のいい上司だったら良かったんだけど
あれだけ「生」に強烈なタイプだと死んだときの絶望感は倍以上だし
生き残ったけんちゃんが苦しんでいるのに、二郎が「生きてたらいいことある」と言っても
あんたがいなきゃこの人は救われないのよ、としか思えない
入り込んだ人間は業を背負ってしまったんだよ
だから泣くしひきづってしまう
一種のパニックだね

>>243 >>248
あの部分はたぶん実話じゃなくて比喩なんだと思ったよ

捕虜になってた話を今まで言えなくてずっと心にしまい込んでた
遅くなったけどやっと伝えることが出来ます
楽しい事もありました。とてもいい人もいました(野球帽)
つらい別れもありました。その事の次第がこれです(手紙とトイペ)
遅くなってごめんなさい。受け取ってください。

捕虜になったことを言えなかった人達がやっと体験談を話したってことの比喩

>>254
自分はそんなにやられなかったけど、やられちゃって鬱々とした気持ちを引きずる人ってのは
「生きたいと誰よりも強く願ってた人が死んじゃった」てことの無常さにやられてるってことか
好き勝手して生きて長生きして死んだ人とは違って精一杯生きてたのに状況に殺されたようなもんだもんなあ
そういう色々なものを暴力的に奪ってくのか戦争だから、といわれればそうだけどさ

>>255

そうだね。そして、真実を知らされていなかった人の人生も背負っての涙。
ケンちゃんの号泣は、戦争体験者の心の叫びなんだよ…。

つまり、死んでも生き残っても地獄
戦争というのはそういうものだ、と
そういうことだよね

>>226
二郎って大泉の持つパーソナルイメージそのまんまだから
ヲタは見ながら混同していって混乱するのは、ある意味当たり前

ちょっと聞きたいんだけど、仮定として「今」戦争になったとして
君らは捕虜になった人と前線で亡くなった人とにどう感じる？

当事みたく捕虜になるくらいなら死ねなんて本気で思う奴はいないだろうけど、
戦死した隣の兄ちゃんは英雄だが、捕虜になったうちのアンチャンはちと恥ずかしいと感じるか
捕虜になって戻ったらイタリアみたく二階級特進でパレードだ！と思うか？

誰か「南の島に雪が降る」をリメイク、テレビ化して下さい。見たいです。
主演は「織田ゆうじ」で。
「西田敏行」でもいいけど年齢が・・・

自分の感覚でいいなら
捕虜で生きて帰ってきたら赤飯焚いてお祝いするね
家族でね

脚本がいまいちだった
最後は実体験をもとにしたフィクションですって書くべきだった
実体験を脚色したって書いたら絶対に全部史実だと信じるバカがいる

阿部サダヲが生き残って戦後反戦運動活動家で有名に
なっていたとかだったら笑えたのに

>>264
小泉の前で涙を流して悔いるのか・・サダヲの演技ならできるだろうけど、ちょっとやり過ぎ

>>260
質問に問題がある
捕虜になるくらいなら氏ねなんて間違ったプライドを持てというのは完璧に無理
つか、戦争なんてさせないし

>>265
違う違う。
収容所で突撃あおったのを棚に上げて反省の色無く戦後ぬけぬけと
反戦活動パタ−ンｗ

>>217
また再放送するようだ

2008年 7月20日（日）　午後1:05〜午後2:45
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=300&date=2008-07-20&ch=21&eid=41149

http://www.nhk.or.jp/special/onair/070812.html

日本軍・・・捕虜になるなら死ね
イタリア・・捕虜になったら二階級特進

ドイツ・米軍・ソ連軍などはどうなのかな？

ドイツに仕事で行った時
戦地に赴いた事のあるお年寄りに
日本人というだけで好意的だったよ
あの時はイタリア野郎と一緒だったから負けたんだ！って握手求められたり・・・

テイッシュガール　深田恭子

日本は、アメリカ、韓国、中国、オーストラリア以外の

どこと戦争していたの？

アメリカが特亜の仲間だったとはショックだなあ。

>>272
イギリス。
ビルマ等東南アジア戦線。

あと終戦時にロシアが条約を破って一方的に攻めてきた。

どさくさにまぎれて北方領土を奪って行ったんだよね

レスくれた人�d

>>266
捕虜になるなら死ねなんて今は思わないことはわかるんだ

以前アメリカ映画見てたら、ベトナム戦争で捕虜になってた人が解放され
アメリカに戻ってふるさとの町をパレードするシーンがあって
すごく驚いたことがある。このドラマでイタリアでは２階級特進と聞いて
欧米では捕虜になって生きて帰るのがむしろ栄誉なのかと思った。

自分は捕虜になるより死ねなんて絶対思わないけど、パレードも「え？」って感じ。
家族で赤飯、その範囲だな。欧米並みの感覚理解できる？

日本人てのは元々農耕民族で土や自然と一緒に暮らすのが似合ってるんだよ
小さな幸せ探して、器用な手先を生かして黙々と働いてさ
欧米の感覚なんか分かるはずもなく、まして他国の領土をいただきましょ、なんて
全然ピンと来ない
小物は小物なりの行き方探せば間違いは起きないのに、何勘違いしちゃったんだろうな
ということで、家族でごちそうが見合ってるんだよ

>>275
前にやってたテレビで、アメリカ人に「鉄腕アトム」のアニメの最終回を見せるという企画があった。
「アトム」はアメリカで放送されていたが、権利関係かなにかで最終回は放送されてなかったらしい。
最終回でアトムは、人類を守るため、ミサイルを背負って太陽に特攻して死ぬ。さながら、特攻兵だな。
で、初めて「アトム」の結末を見たアメリカ人の感想はといえば
「日本のアニメは、なぜ最後にヒーローを殺してしまうのか。
ハッピーエンドでなければ、アメリカ人には受け入れられないだろう」だった。

日本人とアメリカ人とでは、生死観や道徳の根本が違うような気がする。
日本人は“武士道”だから「恥を受けるより潔い死を」という考え方が馴染みやすいし、
アメリカ人は…何だろう？よくわからんが“キリスト教”とかか？
「受難に耐え、たくましく生き抜くこと」が尊敬されるのかなと思った。

>>277
そのアトムの最後は今の日本でも通用しないと思うぞ
その武士道も今ではナンセンス

>>277
俺もその番組見てた。
あれは番組がひどすぎたから、
あのアメリカ人のコメントだって到底そのまま信用する気になれなかったよ。

>>278
> そのアトムの最後は今の日本でも通用しないと思うぞ

ＩＤ４も知らんのか？

>>280
酔っぱらいのオサーンの事か

脇役は死んでヒーローになる。元々のヒーローは死なない。これが伝統だろ
つまりヒーローになる為に死ぬのであってヒーローがヒーローであり続けるために死ぬという
感覚はオカシイ。　

採掘屋のブルース・ウィルス君も忘れないであげてください

>>282
よくわからないな。なにが言いたいかもうすこしわかりやすく。

家族で見ました。
みんな泣いたけど、中学生の娘がぎゃんぎゃん泣いて手がつけられなかった。
洋ちゃん好きなんだｗ
見たあとずっと話しをして、人間は必ずいつか死ぬんだけれど、それまでは精一杯
やれることをやろうね。他人や世間が決めるんじゃなくて、自分の中で良いと思ったことは
一生懸命にやろうね。なんて、普段はできない話ができました。
ありがとう。

>>284
怖いなあ。二郎みたいな生き方だといじめられるんじゃないか？

家族でカバーします。
学校なんて勉強だけ学べばいいんですよ。
友達はいますから、万人に好かれる必要はないと言ってます。

>>277
アメリカ人はハッピーエンドマンセー
アメリカ映画やミュージカルもハッピーエンドが断然多い
ここらへんの感性はヨーロッパ人にも馬鹿にされている
「欧米」と一括りにするのは問題があるよ

前にＮＨＫの「映像の世紀」で第一次世界大戦で顔が変形した兵隊の色々な症状の
白黒動画を延々映していたが、生きて帰ってもあんな姿では死んだほうがましだと思った。
「ジョニーは戦場に行った」も顔も手足もない達磨になっても意識だけは正常で
幸せな昔の夢を見たり、思い出して、頭を枕に打ち付けてモールス信号を送って、殺してくれと
必死に合図するけど、看護婦は気づかず電気を消して部屋を出て行っても、合図を送り続ける場面で終わり。
ヨーロッパのほうがバットエンドが多い気がする。

「戦争のはらわた」でもドイツ兵の野戦病院にお偉いさんが慰問に来るが、握手しようとしたら腕がなかったり
上層部の腐敗を描いていて、最後に味方の兵隊を戦場でお偉いさんたちは殺してしまう。
最後は蝶ちょの童謡をバックに、ドイツ兵が女性を絞首刑にしてる当時の写真とかがいろいろ流れる。

一番ショックを受けた戦争映画はレジスタンスもので私服の女性が赤い火炎瓶をもって
ドイツのタイガー戦車に特攻して火達磨になるやつ。子供のころ見て夢にまで出てきた。
欧米ものはリアルでグロいよ。
とにかく日本人よりは戦争慣れしていて現実的合理的で女も男もタフ。
捕虜にたいする態度も長年さんざん闘ってきて、あの形に落ち着いたんだろう。
捕虜になれば昇進は欧米の軍隊ではあたりまえ。生き延びるために最善を尽くす。
オーストラリアのドイツ人たちは脱走するための組織はつくったが、逃げ延びても砂漠や
草原で港にたどり着くのは不可能なので断念したそうだ。
日本人は捕虜になった対処の仕方を兵隊に教えてないので自暴自棄になって自殺したり
日本人でなくなったと思い込み、敵に情報を教えて将棋の駒のように敵側についたりする。

>>283
俺はアメリカ人じゃないのでただの思い込みだと前置きした上で

アメリカ人は常にヒーローになりたいと思っている。
これはハリウッドを含めて伝統と言ってもいいぐらいの共通の価値観。

世間からヒーロー視される行為はいくつもあるが
なんのとりえもないIおっさん（ウィルス君は採掘技術は一流のようだが
そんなことは世間はしらない）が、一番てっとり早くヒーローになれるのは
自己を犠牲にしてでも世界を救う。という行為

つまり、アメリカ人にとって【その行動】はたくさんある英雄的行為の中の１つの選択肢

>>283
・・で、つづき。

対して日本人にとって「自己犠牲」はヒーローがとりうる行動の中で
最高峰に位置するもっとも崇高な行為。という認識

なのでヒーローものの最終回で、もっとも感動的に終わらせるとなると
主人公に死んでもらって世界を救ってもらおう。という展開になる

アメリカ人にとっては、「なぜヒーローが幸せに暮らしてはダメなのか？」
という疑問がわくのはおかしいことではない

日本人の中で自ら死を選ぶの崇高だというイメージは変わってないんだな
状況さえ整えばいつだって「捕虜になって迷惑かけるより市ね」に戻るんだろう

>>282,289
ブルース・ウィリスな

最後に犠牲となって死んでいくというのは美学を感じて好きではあるけど、その
美しさは自己陶酔的なあやうさも持っているからあまり賛美するのもいかがなも
のかと思うんだが

そんなものは美しくも何ともない
世の中を恨んで練炭自殺する奴と一緒
ドロにまみれてもはつくばってでも生きるのが人生ですよ

今夜は満月ですな

>>294
月見団子が食いたくなりました

>>272-274
第二次世界大戦（太平洋戦争、大東亜戦争）中、日本が戦った相手。
アメリカ、イギリス、中国、オランダ、オーストラリア、カナダ、
そして、旧ソ連（日ソ中立条約を破棄して
満州、樺太、千島列島に攻め込んできた）。

なお、当時は、「韓国」という国は存在しません。
朝鮮半島は日本の領土です。

そして、「ビルマ」という国も存在しません。
ビルマは、イギリス領です。
イギリス領ビルマを日本が占領した。

アジア地域で唯一の日本の同盟国は、タイ。
しかし、日本の旗色が悪くなってきたら、日本を裏切った。

そろそろ日本の快進撃の頃を描いた映画を見たいものですな。

>イタリア・・捕虜になったら二階級特進

考えてみたら、捕まって帰ってきて非国民扱いされるようじゃ、
敵に寝返ったり、重要情報漏らしたりする。
だから逆に捕虜になった兵を優遇することによって、イタリア兵の自覚
を植え付け、情報漏洩を防いでいたんだろうな。
これぞ戦い慣れした軍訓だろうな。

ふと思い出したので貼っとく

所感〜ある特攻隊員の遺書
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/1715/syokan.html　(自動再生／動かなかったら真ん中辺りで右クリック→再生)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3444094

当時の価値観を知る一助になるんでは、と

日本軍は植民地出身の兵隊もたくさんいた。
アメリカ軍の情報将校で通訳でもある、後の日本文学者のドナルド・キーン氏の本を読んだ。
彼はアメリカ本土で日本語教育を受け、太平洋で戦い、キスカや沖縄や中国の青島などの
上陸作戦に同行しており、日本に進駐して、のち民間人の大学教授になって文部大臣や
三島由紀夫や司馬遼太郎など作家たちと友人になり、日本文学に一生をささげるんだけど、
さまざまな戦地で日本人の捕虜に接している。

アイヌ人・沖縄人・朝鮮人・台湾人・などが軍内部で差別を受けていた事とか、当事の日本兵の立場とか
考え方が西洋と違うかなど客観的に冷静に書いてある。
アメリカは大戦前から日本を研究し尽くしていた事は恐ろしいしさすがだと思った。
イラクのやっつけ本番ぶりとは大違いだと思った。

あの日このドラマの視聴率はホームレスより低かった。

>>300
そのキーンの本の題名くれ

>>298
それが第二次大戦下の日本の戦略においては、
「敵に捕まったら死ね」の教育が、情報漏洩を防ぐのに好都合だと思われていたのかな？

情報漏洩防止ってことはないだろ。末端の兵士は情報なんて持ってない。

>>298
そもそもイタリア軍の弱さの原因は
その二階級特進待遇だと思うぞ。
戦い慣れしてその結論はないだろう。

日本がどこと戦ったかも知らず、「アメリカは特アの仲間だったとは」という>>272の感覚はちょっと怖い

>>293 価値観は変わる。
どんなに泥にまみれてでも金を稼げという考えになれば、伝統や恥なんか無視して、なにがなんでも金を稼げということになる。

当時にしてみれば、なにがなんでも生きぬけではなく人に迷惑をかけず、伝統や恥を大事にして生き抜けということ。

要するに徹底的に人のためにつくそうとしたら、死ぬことが人のためにつくすことになる場合がある。

日本は中国と戦ったわけだから特アの仲間とは違うけどねｗ

>>293
>ドロにまみれてもはつくばってでも生きるのが人生ですよ

どうも議論がかみ合ってない気がする
自己犠牲の話をしてたんだが
鉄腕アトムの最終回についてはどう思う？

>>304
そうか。下っ端の兵士は重要情報なんか知らないよね。
だったら何で「捕虜になるぐらいなら死ね」になるんだろう？
そこんとこがわからん。

生きて戻る事自体が恥だから。そういう感覚だったから。

中公文庫
「日本との出会い」
「青い目の太郎冠者」
「日本の作家」
「反劇的人間」ドナルド・キーンと安部公房対談集
「日本文化と日本人」ドナルド・キーンと司馬遼太郎対談集


中公文庫「アーロン収容所」会田雄次
旺文社文庫「シベリア物語」長谷川四郎
「黒パン捕虜記」これは図書館で借りたので出版社は失念。

>>303 名誉と命令の厳守というのがあると思う。

自分だけ生き残るのは戦死者に対して申し訳なく恥という考え。

ここで戦えといわれれば、自分への命令と任務を厳守したいという考え。
捕虜になれば、厳守できないため命令違反、任務放棄になるという考え。

>>310
それは単純に士気が上がるからじゃないの?
背水の陣もそうだけど、人間逃げ道がなくなるととてつもない力を出すし。
実際戦車への肉弾攻撃はかなりの戦果あげてるしね。
死ぬ気にならなければこんなこと出来ない。

それと、関係あるか分からないけど、中国軍やゲリラにつかまったら
人道的な扱いされる保障が無いというのも理由の一つだったかもしれん。
また、白人が人種差別していることも知っているだろうから、
アメリカ軍につかまっても人道的な扱いされる保障は無いと
本気で信じていたかもしれん。確かに、イエローモンキーと呼んでいる
相手が自分達を丁重に扱ってくれるとは思えないよな。

戦陣訓に書いてあったからってだけです。

なんで戦陣君に書いてあったのっていう

>>316
君はなんで書いてあったと思うの

日本人捕虜を扱ったアメリカ軍の情報将校によると、日本人は捕虜になると
聞きもしない軍の機密をべらべらしゃべって将棋の駒のように敵側に寝返る事だそうだ。
日本人にとって捕虜になる事は、恥であり永久に祖国に帰国の道も立たれ
いわば日本人をやめる事だから、簡単に敵側につく。
ジュネーブ条約も教えられてないから、捕虜になれば最後と思って、集団自決を選択して
サイパンや沖縄や満州の悲劇が起きる。

欧米は捕虜になるのは戦争では必然だから、その対処の仕方を教える。
自暴自棄にならないように、とことん戦ったから栄誉な事だと昇進させ
国は最後まで見捨てないとアピールし続ける。
大事な兵力が集団自決で減ったり、機密を敵に簡単に漏らされたりしたら
困るから。
鉄腕アトムもフランダースの犬も最終回を省いたのは子供向けの為。
残酷描写とセックスは欧米ではものすごい規制が厳しい。
自己犠牲は日本人の専売特許ではない。
アウシュビッツのガス室に送られるユダヤ人の変わりに身代わりになった神父もいたし
戦争になれば人間は同じだ。

「捕虜になるぐらいなら死ね」というのは、
戦陣訓の「生きて虜囚の〜」の箇所が間違って解釈されたものだったと聞く。
でも、それだったら軍部はなぜ正さなかったんだろう？
末端の兵士の命なんか何とも思ってなかったんだろうけど、
誤解を放置しておくのには、それなりの戦略的な理由があったんだろうと思ったが、
よくわからなかったので、みんなのご意見うかがい中（ごめん。俺は>>311です）。

↑アンカー間違えた。>>310です。

>>319 ウィキペディアで戦陣訓を検索。

>下っ端の兵士は重要情報なんか知らないよね

といっても部隊がどこに潜んでるかくらいは知っているわけじゃない。
それはとても重要で、ゲリラ的に出てこられるとこちらの軍にも
犠牲者は必ず出る。かなり重要情報だと思う。

>>318
フランダースの犬の最終回も放映されてないのか
あれを残酷と考えるのは文化の違いを感じるなあ

ディズニー映画はは必ずハッピーエンドでなくてはならないらしい。
だから、「ノートルダム・ド・パリ」のラストも180度変えられた。
結末変えるくらいなら映画化なんてしなければいいのにね。

欧米とひとくくりに言うな。　フランダースの犬は元々ヨーロッパだろｗ

アメリカ（米）と言え　

>ドロにまみれてもはつくばってでも生きるのが人生ですよ

アニメで例えるなら「ビビビのねずみ男」だな

ヨーロッパ各国でも捕虜になった自国の兵士を「恥」とは教えてこなかったはず。
欧米うんぬんというより、日本だけが特殊な「恥」の文化をバックボーンに暴走したという話？

死ぬ為の脱走が唯一の見所だから視聴者は番組終盤から見れば良い

面白くも無いがつまらなくも無い、５０点ドラマ。
阿部の鬼軍曹の演技は９０点位やれるが。

不破と大泉は地に伏し抵抗意思が無いことを示せば射殺されることはなかった
キャストの行動が愚か過ぎて感動に至らぬ幼稚ドラマだ

派遣の品格　陸軍編

小泉さんに企画書をみせたらぜひやりましょうと言ってくれて
それに大泉さんも賛同してくれてドラマ化がトントン拍子にすすんだと
中園ミホが雑誌で語ってたけど脚本家が一俳優に企画書を見せてなんてことがある？
よっぽど小泉孝太郎と親しいんだろうか。

というよりハケンの時のケンちゃんを見て「イメージどおりだ。カウラやるならこの人におじの役を演じて欲しい」と思ったらしいから
それで見せたのでは？

なぜ東海林さんまでキャスティングされたかは謎としてｗ

>>332
企画が変更になったせいだと思う。
カウラの話は昨年の１１月に出たと大泉さんが何か（ラジオ？）で言っていたよ。
その月は篠原さんが妊娠を発表したんだよね。
ハケンのSPでもやるつもりで、主要４人のスケジュールを局が前から押さえていたんじゃないかな。
それが篠原さんの妊娠でボツになり、中園さんがあたためていた企画が浮上した。
ハケンみたいなライトなドラマでオファーを受けていた出演陣に、重い戦争ドラマをするかどうか、企画書を見せて確認を取ったんだと思うけど。
もちろん主役である小泉さんが一番先にね。
小泉＆大泉（もしかしたら加藤さんも）がOKしなければ、ドラマ化されてなかったかもしれないね。

>>334
とても納得させられる説

ハケンのスペシャルなんてないから

不謹慎かも知れないけど、脚本のもとになった元日本人捕虜の方が
イケメンで驚いた。孝太郎のキャスティングに納得。

再放送してほしい！

>337
今更思い出したが孝太郎がやったように
その元捕虜の叔父さんも劇中劇で女装させられたのだろうか・・・

公式BBSの麻雀パイさんの書き込みを読んで、泣いてしまった…

中園＝林真理子＝小泉純一郎
とりまきです

ＢＳでやった「南の島に雪が降る」の映画も、戦争帰りの俳優の人の実体験を
元に映画化してるが、その映画では各地の戦場を回り、兵隊たちに芝居をみせる
慰問団の部隊があって、兵隊たちの娯楽として活躍した姿を描いていた。

パラシュートの生地で雪を作ったり、緞帳も着物も鬘も小道具も伴奏の楽器も全部
手作りで、男だけの劇団なので、女形は女装して部隊のアイドル扱いですごい人気。

「アーロン収容所」でも芝居は捕虜たちの癒しとして大いに役立って盛んだったらしい。
イギリス人収容所所長夫妻や、インド人兵隊まで見に来たらしい。

大阪の部隊は元バイオリン楽器の製作者や、元オペラ歌手や元バレエの振り付け師など
いたからレベルが高くて、女形を見たインド人なんかは本物の女性と勘違いしたとか。
兵隊は女形に手作りの指輪などを贈り、プレゼント攻めにして、関心を引こうと奪い合い、
ちょっとしたアイドルなみ。女形は日に焼けるからと野外作業を免除され特別扱い。
本人も人気者になり勘違いしまくりの天狗になったらしい。
無から有を作り出す日本人の才能はすごいと思う。

夏にもう一度再放送してください！

>>341
馬鹿乙

>>342
どんだけ可愛かったのか見てみたいw
写真残ってないのかなあ


そんなこんなで7/25にはDVD発売ですよ
尼村に注文したから26ぐらいには届くんでないかなー

ＤＶＤ発売近いですね！

コンビーフ食べたい

どぶろくは好きになれん。
普通の日本酒の方が旨い。

早く届けＤＶＤ！特典映像楽しみ！

>>341
同意

アマゾソ早く発送しやがれ！
今週末に見ようと思ってたのに

>>350
自演恥ずかしい

アマゾンで予約したカウラＤＶＤが来ない・・・・orz

終戦記念日近くなったら再放送しないかな？

あの日僕らがケツを拭いたのはトイレットペーパーだった

>>353
私もまだ発送されてない
７／１６予約は遅すぎたかもしれん・・・

>>356
私は放送前に予約したんだよね。なのに・・・・orz

konozama発動しているのかもしれないな。

セブンで予約したら発売前日に届いたぞ

いいなぁ！
暑い夏に観たい作品です。

セブンで予約しときゃ良かった・・・・・

私なんかうっかり他の入荷待ちの物と一緒に注文したから
届くのが8月4日以降に・・・・

>>340
亀レスだが教えてくれてありがとう。
見てきたよ。
改めてこの出来事が史実だということを実感した。麻雀パイ、重いな…
ホントお盆の頃にでも再放送してくれないかな。
たくさんの人に見てもらいたいよ。

お盆の頃に再放送望む！完全版で

放送翌日に密林に予約。
今日来た。

完全版再放送希望！

今日完全版みた。
原一平さん死ななかったんだね。良かった。

ウチも今日来た

>>364
放送からダイブ後の７／１６に予約したのが今日届いた
よかったよかった

いまから映像特典だけ見るお
(本編は親と週末に見るだ)

おっ、お前らいいな。

最近、NHKで戦争当時の、今生きている証言集の番組が放送されている。
どの戦地でも、日本兵を殺したのは結局日本側の・・・ってのが多いな。

悲しいよな。

当時の日本の軍部の思想によって殺されたようなものだもんね。

「敵に捕まるくらいなら、自ら死を選べ」ってのは
日本兵だけではなく、民間にも広まっていたよね。
沖縄の集団自決とかの例もあるし。

これって日本独特の考え方だったのかな。欧米人には理解できなかっただろうな。
なんだか悲しい。

すぐ信じる馬鹿がわく。
日本が悪いなんてプロパガンダを信じて反日騒ぎ

沖縄の集団自決とか信じてんじゃねーよカス
そんなのなかったって言ってる人の証言は無視かよ

戦陣訓の曲解って軍部より朝日新聞のせいじゃなかったっけ

ノーカット完全版見た。
よけいに泣けた。

ノーカット完全版見た。
よけいに泣けた。

>>373
そういうの読んだことあるけど、戦時の新聞といえば検閲も厳しかったわけで、
謂わば、軍部も認めた「曲解」だったわけじゃん？

ドラマに影響されて、すぐ日本を悪に仕立てる馬鹿
こういう馬鹿のせいで、ろくなことにならない

日本は連戦連勝で調子こいてたんだよ

はいはい日本が悪い日本が悪い

でも善ではないよね

悪かどうか知らないが
愚であったことは確かだ

いつまでも日本で平和主義が続くとは信じていない
ただ戦後世界でのビジネス等を通じて
あの頃ほど愚かではなくなっていることを信じたい

>>377
いや、みんなお前ほど単純な人間じゃないと思う。
ていうかお前、ドラマ見た？

>>371>>372

おまえどう考えてもアホだろ。

>そんなのなかったって言ってる人の証言

あのね、一般民間人が「手榴弾」を持ってるのよ。
渡されたのね。自決用にと。これは誰がどう言っても事実なわけよ。
（ここは否定できないだろ、証人大勢いるし）

民間人が手榴弾持つはずないわけだし、これこそれっきとした
日本軍の関与だろ。そうやって大勢死んだんだよな。

>>378

それがそうでもなかったようだ。
連戦連勝というより、ただ進軍してただけ。
しかも食料は送られてこず、自分たちで調達するしかなかった
部隊もあったようだ。

集団自決は関東軍が逃げてソ連のまえに無防備に置き去りにされた満州の開拓民たちや
戦前から住んでいたサイパンの日本の民間人たちも、沖縄でも各地の旧植民地であった。
兵隊・民間人ら６００万の日本人たちが海外植民地から本土に引き上げてきたが、負け戦で
軍の保護を失ったり、軍と運命を共にして集団自決した民間人の集団もたくさんいただろう。
女子供老人は軍から青酸カリや手榴弾など支給されて自決。洞窟に隠れていた兵隊の病人は
軍医が劇薬を注射して回って処分したとＴＶで元兵士が証言していたよ。

「ウォー・ギルト・インフォーメーション・プログラム」＝日本洗脳プログラム
具体例
「太平洋戦争」という名称は、このときに目的を持って日本語に導入された名称。
それ以前にの「大東亜戦争」や「八紘一宇」といった用語の使用は禁止。
学校教育では、修身、国史、地理の科目について授業停止と教科書の回収が行われ、
『太平洋戦争史』を書籍化したものを教材として使用することを命じられる。

ラジオでは、『太平洋戦争史』を劇とした番組『真相はこうだ』が放送され、
同時に質問箱（のちに『真相箱』となる）の放送も開始。

新聞等のニュース、特に「東京裁判」のニュースについては、毎日、
GHQの指導に基づいた論説と報道が行われた。
http://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/file/waya05.html

つまり今出回っている情報などどれが真実かなんてわからない
そんなことより、本当に戦争が嫌だとおもうなら
なぜ戦争になったかを当時の世界地図をながめながら考えてみることだな
世界中が欧米の植民地だった当時を。
すべても有色人種が白人に屈していたのに日本人だけが彼らに逆らい
植民地から宗主国を追い出し、農民を兵士にして果ては独立させちゃったんだから
そりゃ恨まれるよね

>>386
でさ、
＞本当に戦争が嫌だとおもう
人が、その事実だけを見て何を学ぶわけ？

また馬鹿反日厨が調子に乗ってるし

>>383
おまえがアホだろ
おまえみたいなのが従軍慰安婦信じてたりするんだろうな。こんなクズに批判される
日本兵がかわいそうだわ

せっかく良いドラマだったのにすぐ反日が沸くのな

つーか個人の戦争論とかどーでもいい

父の年の離れたお兄さんの戦死の通知の日にちが
ちょうどこのドラマで主人公が捕虜になった時期と重なる
生死不明の為云々と書いてあったらしいです
ひょっとして・・・なとど考えながら観ました
父も「兄貴は死んだ気がしない」とずっと言ってました
そんな父も去年亡くなったのですが
このドラマが一年早かったら一緒に観られたのに・・・
と残念でなりません

カウラ・・・機会を作って尋ねてみるつもりです

わっ、反日だとか決めつけてる底浅なやつがいる。
ガキだろな。

DVDはすごい売れてるな
大泉ヲタしか買ってないようだがｗ

大きい泉、小さい泉どっちも興味ないが、単純に話が良いからＤＶＤ買ったよ

本当、大泉ヲタって何様？
大泉のおかげで売れてるみたいな言い方

また吊られてｗ

基本的に女は、ヲタになった芸能人に真似た喋り方をする生き物なんだよ。

最近人気の上地くんのファンの日記を見てみれ。顔文字使いまくり、行間あきまくりで、空の写真撮りまくり。

同じ要領で、大泉のヲタは「大泉に注目を集めたい！！大泉が凄いって主張したい！！」って人が多いのだろう。大泉がそういう芸風だし。

ＤＶＤが売れているなら、誰のヲタが買っても
いいじゃないか

大泉ヲタは、ハケンのヒットも、上戸が一桁取らなかったのも
大泉のおかげだと思ってる

それはアンチがよく使うんだよ
特に上戸の場合はなｗ
それぐらい分かれよ

アマゾン見るとあながち（ｒｙ

>>402
アマゾン見てみたｗｗ

>>402
見た見たｗｗｗｗｗ

>>392
カウラ自体は静かでとてもいい所（ど田舎）らしいので訪ねてみるのもいいかもしれませんね
ドラマではお墓だけが紹介されてましたが桜の沢山植えられた日本庭園なんかもあるらしいですよ


悲劇埋もれた草原の町（カウラ＝オーストラリア） 2008/06/23 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/tabi/world/abroad/20080623tb01.htm
>シドニーから西に約３２０キロ。草原のまっただ中にある小さな街には、
>南半球で最大規模の日本庭園があり、春は郊外の並木道に桜が咲き誇る。
>第２次大戦中はここに日本人の捕虜収容所があった。
>地元の観光情報センターは、１０年ほど前からこの脱走事件を紹介する展示をしている。
>捕虜たちが武器にした木製のバット、手にしていた水筒、収容所の木製の門……。
>当時、街の人は事件の犠牲者を丁重に葬った。地元民の墓地の一角にある
>日本人墓地は、今も青々とした芝生が丹念に手入れされている。
>
>　街の象徴でもある日本庭園は、小高い丘の上にあった。日豪の企業や自治体などから
>の寄付で、７９年に作られた。鯉が泳ぐ池には太鼓橋がかかり、あずま屋、藤棚もある。
>「カウラで眠る日本兵は祖国に帰れなかったが、この庭園で魂を休めてほしい」と話す。
>松やカエデなど日本の木が植えられ、その外周をユーカリの巨木が囲む。
>この国を象徴する高木が、強い日差しから日本の木々を守るような様子に、心が和んだ

>「ここは、分刻みのスケジュールで観光地を回ろうという人には向かない」と話し、
>滞在型の観光を提案する。名所はないが、ただ空を見て過ごし、満たされた顔で帰っていく
>日本人客も多いという。「スニーカーと普段着でレストランに赴くような、カジュアルな
>生き方を受け入れられるようになればしめたもの」

>カウラは、近年、ワインの産地としても頭角を現している。「産地としての歴史は浅いが、
>大きな可能性を持った土地」と言う。今では、数々の国内コンテストで入賞する名酒を仕上げる。
>自慢の赤「ブロック９」は豊かで複雑な香りと滑らかな舌触りがたまらず、つい杯が進んだ。

>>405
あ、桜は庭じゃなくて並木道だったかも・・・

いやだね大泉ヲタって。
好きなタレントには大泉とは共演してほしくないね。
ヲタがキモいから。

おすすめ2ちゃんねるの大泉本スレ出現具合も凄いよな

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普通だろｗ

このスレでの事じゃねーよ

>>409
こう見ると孝太郎系のスレタイの爽やかっぷりが半端ないなｗ

最後の一行が異彩を放ってる

DVD観た。
買って良かった。
落ち着いたらまた観ようと思う。
演技とか批評できるほど詳しくないけど、どの俳優も「生きてた」
って感じがした。

オーストラリアってオーストラリア人の東京裁判の判事が厳しくて、天皇を戦争犯罪人で裁くことを
主張したり（アメリカが天皇を占領政策の道具に使うために戦争犯罪人から意図的に除外したが）
近年は捕鯨問題で対立したりしてる印象が強い。
国土が史上初めて日本軍の空襲にあって、自国の兵も捕虜収容所で虐待死したりしたせいか、
日本に厳しい印象がどっか漠然とあったが、やっぱり民主主義の国で辺境でおっとりしてるのか、
日本兵の墓地に対する扱いを書いた４０５を読んで見解を改めたし和んだ。

ロシア各地や北方領土の日本兵の墓の荒れ具合に比べると、成熟した市民社会のゆとりが感じられる。
ロシアはスターリンの恐怖政治でそれどころではなし、日本兵の墓が荒らされた話も良く聞く。
墓もなくシベリアに散っていった同胞に比べれば幸せだろう。
「アーロン収容所」では、捕虜の日本兵に、イギリス軍の遺体を埋葬し直すのに、日本兵に
蛆の湧いた死体を素手で埋め直させたり、飢えで赤痢菌の入った蟹を日本兵が食べて苦しんで死んでいくのを
衛生観念が乏しいしと笑って見ていたと書いてあったが、バターン死の行進の仕返しとはいえ、人間の憎しみはすごい。
戦争は人を狂気に駆り立て鬼のようにする。

戦争捕虜は「バルトの楽園」の第一次世界大戦でのドイツ軍捕虜に対する日本の人道的扱いの話も良かったが
このカウラ収容所の人道的扱いも良かった。
日露戦争でも国際条約を守ってロシア捕虜を人道的に扱ったのに、いくら余裕がなくなったからって第二次大戦の日本軍の
戦争捕虜に対する豹変ぶりと非人道的扱いは、日清・日露・第一次大戦に比べ酷くてびっくりする。
この戦争は負けるべくして負けた感じだな。

ようつべで硫黄島の日米合同の慰霊祭と碑の建立行事を見たが、日米の元兵士が抱き合って握手していた。
平和は大切だなと思った。

>>405
亀レスですみません

素敵な所みたいですね
秋に休みが取れたら訪ねてみようと思いました
本当に貴重な情報有り難うございました

既出かもしれないが、8月19日（火）午後2時から
ＮＨＫhiでカウラのドキュメンタリーもの放映するぞ

情報ありがとう。ＮＨＫが総合でやった元兵士の証言もＢＳで夜９時から再放送するみたいだね。

DVDの特典映像を今日見た。
中味の濃さの理由が分かった。
カウラはやっぱり名作だよ。

歴史の生き証人が存命中に、この事件を知ることは本当に意義深いと思う。
中園さんのおじ様のインタビューを聞いてつくづく思った。
空襲（原爆含む）や戦闘（特攻含む）と違って特殊な事例。
関係者も高齢の上に少数だろう。
１５年も経ったら、もう証言を聞くことができないかもしれない。
下手をしたら作り事だと言われかねない。
ドラマもドキュメンタリーも、今やっておく必要があったんだと思う。

しかし、お国のため、と命かけて戦って、南方戦線や硫黄島なんかも
そうだけど、援軍も救助も食糧補給さえも来ずに、見捨てられた兵士たち
の気持ちってどうなんだろうな。

その絶望の中からさらに、捕虜になる絶望、生きていることすら恥じる
絶望、があるんだろね。

見捨てられた国に、奇跡的に帰国しても、捕虜であったことの真実を
語ることすらできない仕打ちってあんまりだと思うな。

>>419
中園さんの伯父様のインタビューというのはDVDに入ってるの？
だったら買おうかと思うんだが。

入ってますよ！インタビュー！

>>422
うそ臭い

>>422
ごめん・・・確認したらあったわ

>>421
１９分のメイキング中おじさんが話すところは２〜３分
裏話自体はもっと沢山あって、脚本家の中園さんがメインで話してた

>>421
インタビュー自体は悲しいとか鬼気迫るとかそういうものではない。
ただ、カウラのその場にいた人が話しているというのが、本当に事実だったんだと改めて感じた。
上では１５年も経ったらと書いたが、実際５年後もどうだかわからない。
全員、すでに当時は大人で現在は８０歳以上の方々ばかりだから。
１９日のＮＨＫのドキュメンターも見てみようと思っている。

ＤＶＤはドラマの未公開シーンも多いし、出演者、脚本家等のインタビューもなかなかよかった。
購入しても損は無いと思う。
購入しなくても、レンタルでノーカット版をぜひ見てほしい。

ＮＨＫドキュメンタリーにも確か佐藤憲司さんのインタビューがあったような・・・

確かありましたね。

やっぱりありましたか！
沖縄の漁師さんの話を確かなさっていたような・・・

ＮＧシーンは収録されてないのかな、と思ったけど話の重さ上、流石にそれはないわな。

なかったですNG集は。

しかしながら、今ぐらいの時期に放送しても良かったんじゃない？と思えて仕方ないです。

未公開シーンが４０分もあるなんて・・・
本来は３時間ドラマとして作られてたんだろうなあ

日テレの編成どうなってんの？

今日また録画したものを見てみます。

601 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/16(土) 08:49:49 ID:N3NiePPT0
居候の癖して家主を罵る典型的な朝鮮人ですな。

【在日】 日本の足ひっぱる「天皇制」直視せよ〜日本批判本出した在日韓国人、尹健次教授★３[08/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218840971/

40分も削ったのね。

DVDはレンタルもあるからノーカットで見ることを薦めます

どうにか再放送してほしいです、日テレどの！

ＮＨＫＢＳで「カウラの大脱走」再放送中！

小泉よかったぞ！

なかなか落ちないね、このスレ。
実際の当時の写真を出したエンディングの効果もあるけど
あとになってジワジワ来る作品だと思う。
DVD版は長いせいか、思いでみたいに色んなシーンが思い浮かんで
よけい泣けてくる。

NHKハイビのドキュメンタリー見た
漁師さんの話が最後に出てきて、涙浮かべながら語ってたのが印象的だったんだけど
あれが佐藤さんなんだね
ドラマの後にドキュメンタリー見たけど、
このドラマは過剰な演出を入れずに淡々と描かれていたんだなと改めて思ったよ
演技そのものは置いといても、脚本演出はドキュメンタリーとさほど大きく離れたものではなかった
自分はこのドラマ見れて良かったと思った

カウラよかったぞ！

このドラマに出会えてよかった！感動した！

>>440
立てて３ヶ月だから10月末まで落ちないよ

今録画してあったの見たけど、なんかイマイチだった。
歴史物は過剰な演出なしで淡々としてほしいな。
あと現代はいらない

エンディングの写真は泣けた。それぐらいかな

ＴＶ版は４０分もカットしてあるから完全版がみたいな。

ＤＶＤのレンタルってまだ？

カウラは名作だよ！
完全版もいい！

大泉洋が意外によかった。
最後に小泉孝太郎に涙ながらに｢けんちゃん…｣て呼びかけるとこなんか特に。
最初は出来事だけ把握できりゃOK位にしか思ってなかったが、引き込まれたね。

小泉以外に良かったね。大河に出るらしいが、どうせ２世俳優だと思ったが
生真面目な日本兵役よかった。
大泉は当時も天然パーマの日本兵はいただろうと言うことで、軍曹のサダオと
キャラが真逆で良かった。

あの「ケンちゃん…」という言い方は自分も印象的におもた。まじによかった。

小泉は思い込んだら一直線な役が合うなあ。
僕は真っ直ぐで純粋な性格ですよ〜ってアピってないのに、そう見えるのが良い。
真っ直ぐな性格系キャラてわざとらしく見える人が多いし。

オーストラリア兵士の話も聞いてみたかったな

この史実は昔オーストラリアで映画化されているね。
石田純一が若いころ英語が達者なので日本兵の役で出ている。

イタリア人もドイツ人も捕虜になると階級が上がり、本国とも普通に
手紙や物資のやり取りができて祖国と絆が途切れてないから、捕虜生活を
楽しんで現地にも溶け込んで、現地人と結婚して帰化した人もいる。

日本人は捕虜は恥で非国民だという考えから、偽名を使い本国とも手紙など交流がなく
祖国に見捨てられたと自暴自棄になっている。
日本兵たちは白人とは異質な考えを持つ、理解しがたい集団として描かれている。
誠実で真面目で働き者だけど、日本兵の警備は疲れるからオーストラリア兵は
嫌がったらしい。
陽気なイタリア兵は気楽だったそうだ。

反乱起こしても生き残った日本兵は治療したり、オーストラリア人は度量の広い寛容な面もあるね。
今日ＮＨＫで「その時歴史が」でポツダム宣言受諾までの当時の様子を振り返るそうだが
そういう日本独特の考えが、なかなか敗戦を受け入れず原爆投下・ソ連の参戦・沖縄の悲劇を
招いてしまった側面もあるだろうな。

８月１５日は終戦記念日。
９月２日は敗戦記念日。アメリカでは対日戦勝記念日。
再放送してほしい。

ギャラクシー賞受賞おめでとうございます！
いいドラマがちゃんと評価されて嬉しいです。

よかったね。短縮した４５分ぶんも合わせて完全版を見たら、みんなもっと感動すると思う。

すげー！
ｄｖｄ借りて観たけど、すげー
観ないと人生損じゃね？

集団脱走の日本兵慰霊祭　豪カウラ 2008/09/28 産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/080928/asi0809282100004-n1.htm

>収容所跡地から日本人戦没者墓地に至る道沿いに植樹された
>桜が満開となるこの季節に毎年営まれている。

カウラでは今、桜が満開です(´ω` )

サダオさんがやってた役、結局は結局は仲間に依存してたという設定
なのかね。
死ぬ時、自分の仲間が死んだら急に脅えだし、日の丸のハチマキもはずして
腰を抜かす。死に様は見事におでこを打ち抜かれ、まさに日の丸みたい

>>459
ほんとは生き残って皆に責められるんだよね
その後便所で首吊って死んだ
自分の意思で死んだのかリンチで吊るされたのかは謎

そんな史実通りにやったらアホなネットウヨが
左翼ドラマってファビョリまくるぞ

>>460
首謀者は３人いたらしい
１人は怪我したけど死に切れず自決
２人は生き残って、そのうちの最後の１人が
おととしぐらいに亡くなったんじゃなかったかな？

さだおさんのやった役の人はたぶん自決した人の事だと思う

DVDノーカット版今さっき見て、両目のダム崩壊・・・。
泣きすぎて頭が痛い。。
このドラマに出会わなかったら、カウラって名前すら知らなかったかもなぁ。

.

負傷した小泉のところに、看護婦が手紙を渡しに来るところがいい。
騒動後でも、カウラの人達が人道的に接した事が、あの短いシーンから伝わってくる。
人間愛に満ちた良いシーンだった。

最後の写真が悲しいね。

今の時代に生まれて本当に良かったね。
お前ら少しは感謝したんか？

大泉が出てる時点で…とか思ってたが、素晴らしかった。
エンドロールの写真が悲しすぎる

昨日たまたま彼氏に見せたらめちゃ泣いて感動してくれた。
私も何度見ても泣いちゃう。

いいドラマでした！また再放送しないのかな？

【長澤ヲタと東宝工作員の特徴】

・主にドラマ板と女優板と芸スポ板に常駐監視
・長澤が叩かれるとすかさず火消し＆擁護＆持ち上げ
・実際は華もなく地味でルックスも一般人レベルにも関わらずひたすら美しい、スタイルがいい
　華や存在感オーラがあるなどとひたすら妄言を繰り返し印象操作及び洗脳を図る
・実績を叩かれると言い返せないためあくまでもトップだとひたすら主張する
・長澤や視聴率の話題が出るとすかさずヲタなりして綾瀬井上上野堀北などを叩きだす
・長澤叩きをされると相手を基地外扱いしたり相手のＩＤをチェック晒し報告などあらゆる
　手を使って個人の自由な評価言論を封殺しようとする
・他女優叩きを上野ヲタや綾瀬ヲタや戸田ヲタなどの他ヲタの仕業だと主張する
・実績では逆立ちしても勝てない井上や上野が煙たいのか話題が出るとブル、ゴリと叩きまくる
・根拠のない捏造ランキングだけが唯一の頼みの綱であちこちにコピペしまくる
・ハタ恋や僕芋や長澤関連のスレにTBS井上社長のコメントとTBSドラマの全ての表をコピペしまくる
・東宝つながりのためか長澤を沢尻と同列に語りたがり、なぜか沢尻だけは叩かない
・演技派と主張するときは宮崎や蒼井らと同列に並べたがる
・クレジットが4番手のセカチュ−や山Ｐ主演のプロ大や上野瑛太錦戸のラスフレをあたかも長澤主演のように歪曲主張する
・ハタ恋や僕芋はあくまでもさんまや3番手の千原ジュニアのドラマでありさも長澤が無関係であるかのような主張する
・人気がないから低視聴率であるにも関わらず常に脚本と共演者に全責任を押し付ける
まだまだありますが長澤工作員は２ＣＨに無数に徘徊しています
みなさん気をつけましょう！

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そろそろ再放送してくれないかな

４７１４。