1 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:
2 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/29(金) 11:05:38 ID:K2XuwPg60
本スレ八景信者戯
信者どもがピーチクパーチクやかましゅう云うてやってまいります
そのスレ進行の狂気なこと〜
2つあるが、先に立ったしこっちでいいんだよな
>>1 乙〜
>>1さんきゅ
しかしなー、ちりとてちんなんであんなに熱狂的なファンが付くのかよくわからん、
ま、でもなんか惹きつけるもんがあんでしょ。
B子最高A子視ね、でも所詮ドラマの話だし、
中にはそういう趣向の人も居るのかねで済む話だし、
話がクソでもその番組に愛情を持つというのは、まま有りますよ。
でも、ちりとての伏線の張り方が神とか心理描写が秀逸って意見だけは理解不能だわ、
どう考えてもありえないっす。
なんかこの件、人と人との間の意外な心の断絶をモーレツに感じるわさ。
8 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/29(金) 12:22:53 ID:jZSjwG76O
あのー、前スレ1000ですが、ドラマやんないで、全編上沼の読み聞かせでいいんじゃないかと、思える今日この頃。
ところで落語会は?どーなったの?
神とか伏線とか言ってるのは、結論先にありでなんでも誉めようという人なんでしょ
信者の言い分によると「悪い部分にばかり目がいく人には向かないドラマ」だが、
アラだらけなのに気にするなと言うのは無理がある
11 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/29(金) 12:39:12 ID:z2gBkffjO
アンチだけど見るのウゼーよ
ムカつくねんチリチリは、放送するなよウゼーよ
面白ければ細かいところなんか気にならないよね。
>>8 最初の頃上沼に違和感あったが
今は貫地谷のキーキー声より落ち着く。
自分、葬式の時の小次郎と今日の奈津子はムカつかないのだが
順子と咲がどうもダメだ。
小次郎・奈津子は作中人物にドキュな奴扱いうけてるから別に不快感はない。
順子は学生時代は良かったけど、厳しい現実を知って大人になった今でも上から目線で語るのがウザイし
旦那の実家である和田A家に対して冷たすぎるのが嫌。
咲は一見ハッキリ物を言える格好良い女将みたいに描写されながら内面は
ドロドロと汚らしいのが観ていて不快。
若狭同様、芝居が必要以上にキツイのも嫌だ。
脚本家の都合でキャラがどんどん虐殺されていくねえ・・・とうとうじいちゃんも地獄へ堕ちたw
努力意味なしw
>>10 悪い部分ばかり目がいく人には向かないドラマって…
それ言うんなら、大抵のドラマが良ドラマになるよw
あの糞ドラマのどんどだって、悪い部分に目をいかせなければ
面白いドラマと言えるかもよw
20 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/29(金) 13:24:05 ID:h+447VdqO
>>17 これはもう脚本というより殺戮。
じいちゃんまでKYで無神経だと判明。
努力してもあいつには天才だから敵わないってドラゴンボールじゃないんだから
22 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/29(金) 13:47:54 ID:cDbNijjP0
カビラの苦労話は、もっと前に出すべきだろう
朝ドラは、15分ドラマの連続物なんだから、
順序良く話の折り合いをつけなければ混乱する視聴者もいる
私は、最初からカビラはミスキャストだと思っていた
今になってカビラをチョイスした事情を語られても・・
カビラに違和感を持ってとてちんを離脱した視聴者もいた・・かも
劇中で死んでも安心できんな。いつ回想で落とされるか
明日、小梅がフォローするんだろう。
正太郎ちゃんがどれだけ川平を大事に思っていたかを涙ながらに説教して円満解決。
26 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/29(金) 13:59:21 ID:9nklSy6c0
>>25 >正太郎ちゃんがどれだけ川平を大事に思っていたか
なんかそんなんばっかだなw
AとBの対立にお互いを知る第三者の立場から説教して和解(笑)
>>24 どんどを少しでもsageるといちいち噛みつくのはどうかと。
ちりとてヲタみたい。
ここはちりとてのアンチスレ。どんどは関係ない。
ほかのものと比較しなくともちりとての駄目なところは語れるはずだよ。
目に余るから指摘したわけだが
前にどんどを誉めるスレでもないからどうこう言ってた奴がいたが、これがどんどアンチの実態だなw
>>28 ちりとて批判のための比較ならまだいいけど、下二行はどう見てもそうじゃないからね
遅くなって悪いが
>>1乙
なんか中学生日記のようなベタでお涙頂戴の感動だな。
親父さんも実の息子が好きなんだろ!どうせ俺なんてっ…!が今日。
明日はおかみさんが、
そんなことないっ!実の子のように愛してたわ!だから裏切られたと思ってた。
正太郎ちゃんも目をかけていたからこそ…
おかみさん!ヒデオミ!涙流せよ音楽が流れ
→土曜日には製作所と合併へ、AB和解。
この流れだな。
そういやなんで経営苦しくなったんだっけ
34 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/29(金) 14:30:30 ID:9nklSy6c0
生稲が入院したあたりから経営がおかしくなったとしか言われてない。
バブル崩壊も乗り越えたのに…
>>22 お父ちゃんって、何年か秀臣さんとこで世話になってたよね。
本来なら今日のぶっちゃけ話って、その時期に男2人で酒でも酌み交わしながら
語られるべきものだと思う。
「ボクが先代のところを離れた本当の理由はね…」
「ええっ?そうやったんこ!」
・・・で、小梅ちゃんの誤解も解け、お父ちゃんも自分の腕に自信を持ち、AB
両家協力しながら伝統塗箸を盛り上げていく。
大の男(しかも社長)が、あんなギャラリーのいる前で自分の一番辛かった部分
を打ち明けるって設定、おかしいよ。全員起こす必要ないし〜。
ここでも「言わせたいセリフ」ありきで、常識の欠如から来る視聴者の違和感を
全く無視してるな。こんなのを伏線だなんて思える脳がわからん。
>>33 安価な中国製に負けたんじゃなかったっけ?
キャスティングが先の後付け設定か、設定に合わせたキャスティングかはわからないが、
最初の話はここまでひっぱっちゃダメだよな
>>27 お前みたいな馬鹿はこの高尚なアンチスレに不要
趣旨が分からない奴は来るなボケ
フジ(東京ラブ・シネマ)、日テレ(ギャルサー)、NHK(ちりとてちん)とコケた藤本有紀に残っているのはTBSだけ。
TBSのドラマ局
藤本「瀬戸口さん、お願いしますよ。次のドラマ、私に書かせて下さい。花より男子をヒットさせたじゃないですか。」
瀬戸口「うーん、どうしよう・・・(花男の脚本は、実質サタケミキオさんだしなぁ・・・)」
(ガチャ)ドラマ局の扉が開く
小松「おはようございます。瀬戸口くんお久しぶり。うちの旦那は?」
瀬戸口「おはようございます。伊藤さんならば、隣の部屋ですよ」
小松「ありがとう。(藤本に気がついて)あら?藤本さんじゃない、どうしたの?」
藤本「・・・・・・」
42 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/29(金) 15:25:24 ID:hhrSxWDI0
カビラ、ろくな箸が作れなくて中卒で、どうやって今まで会社を経営してきた
んだよ?
ちりとての話題作りが必死すぎて呆れる
視聴率がほしいのはわかるけど・・・orz
>>42 中卒でも商才のある人はいるし
箸は高い技術の必要でない物を大量生産してたんだろ
45 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/29(金) 15:29:55 ID:p237DcZs0
>>41 つづき、
小松「あんた私と違うて美人やから、顔だけなら向田邦子賞とれんのにな」
>>44 バカアメ公との合いの子がそんな優秀なわけ無いやん
制作側は、仕事としては、ちりとてが頼みの綱ですか?
米倉じーさんまでKOされてしまったら・・・
もはやこのドラマの見所は一話当たりで見た気がする
女子児童のイチゴのパンツのパンチラしかない気がするんですけど・・orz
既存の朝ドラヒロインへのアンチテーゼなら
そのまんま根暗、真っ黒、自己中、腹黒、冷血、人非人、外道のまんまでいいじゃん。
その方が、いっそすがすがしいわw
ラスト近くなって、いきなり友情ごっこさすなぉ。
今更大衆が欲する路線に迎合さすの?そこに矛盾はないの?
本やさんの頭にはお花がさいてるんでしょうか?
>>40 なんだかなあ…。
ここはどんどageしてちりとて叩くのを指摘すると何で悪いと
いう癖に、sageて書くのは駄目なの?
どういう趣旨でもちりとて叩くなら別にいいじゃないの。
もし、どんどじゃなくて他の糞ドラマ引き合いに出してたら
ここまで反応してたとは思わない。
そんなに大したレスじゃない。
今日の奈津子さんのDQNぶりにはポカーンだったが、
たぶん脚本家は「どんなときでも取材を忘れないライター奈津子のプロ根性」を
描写したつもりなんだよね…。
中の人も大変だよなあ。
>>51 キャラクターみんなが必死にやってるので、なんとなくおかしくなって来る、というのが
上質なコメディだと思う(例;結婚できない男(尾崎)、週末婚(内館)、)
藤本はシリアスな場面にありえないボケをかませば笑いが取れると思ってる吉本脳だろう。
ギャルサーもそんなノウハウだったな。
週末婚てコメディだったのかw
笑いかぁ、最初の頃は笑えるとこもあったけど、どんどん笑えなくなってったな。
こないだ草原の「無理」「いや、無理」の連続技につい笑ってしまったのが
久しぶりの笑いだったけど、これは中の人の力量もあるかな?
笑いは簡単じゃないな、あらためて落語家とかすごいな。(ちりとてじゃぁ
そういうところはほとんど描いてないけど・・・このドラマの落語ってなに?)
朝がた、2ちゃん落ちてた?実況できなくてストレスだったな。いつもよりじっくり見れたけど。
脚本家は、もう自分が何を描写してるかわけわかんなくなってるだろw
自営のハーフ設定とか、正典の天才設定とか、後出しでセリフで言うなよ。探偵小説で、全く出てこなかった人物が犯人でした!みたいなもんじゃん。
じいちゃんのキャラも壊れてるし、もっとエピソードを積み上げて昇華させろよ。
そもそも、自営の独白聞いても、今までの自営の行動につながらないし、製作所ピンチの経済状況も全く具体的に語られないし、全然リアリティないんだよ。
あれだな、とりあえずこれまでの状況で整合性とろうとしたら、自営の方が正典より箸が好きで、腕も良かったが、じいちゃんの息子への愛情を尊重し、正典を跡継ぎにする為に、悪者になって身をひく形にした、だな。
>>50 どんどじゃなくても、不必要に他の作品叩くのはダメに決まってるだろ
どんどアンチが悪質だからいつも注意されてるだけで
添加以下でいいじゃんw
朝ドラヒロインを有効に使わない脚本家はイラネw
>>57 より煽っているだけじゃないのか。
注意しているのはほとんどいないような
スレ違いだからsage
キャラクター中心っていうのは人情物はだいたいそうだから別にいいんだけど、
肝心の登場人物の言動が不自然。 役をやらされてる感、台詞を言わされてる感が強い。
ヒロインがどんな深刻そうな顔してても場面転換すりゃ忘れてるから
うんざりするようになった。
63 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/29(金) 23:42:12 ID:Erm0YBODO
>>45 小松「あなたも、テレビ局の社員と結婚すれば良かったのにね」
ミニモニ。でブレーメンの視聴率は凄いぞw
今、久しぶりにちりとてちんにチャンネル合わせてみたけど、
例の辛気臭いBGMがウザいので思わずチャンネル変えた。
あざといっちゅーねん、話は普通に進行してたみたいだけど。
なぁ、ほんとはコンプレックスもってたの知ってた、とか
それで?だから?
今さらすぎてオイオイだよ。本人死んでるし。死人に口なし。
なぜ、その当時に手をうたないんだよ。わけがわからん。
実はわかってました!って言われたからって
こっちだって人生とりかえしつかんわボケ。
で、また草々は代わりができたら、前の捨てるんだな。
座布団も新しいお父さんができてぼろくなったら捨てたしね。
スーツもあっさり捨てるとみた。
草々っていくつよ?
大の大人がスーツダメになって何日もグダグダと不貞寝ってありえん。
なんか草々のおかみさんスーツエピを使って
草原&四草ageやってみただけって印象だったよ。
最初の状況設定を今さら修正する話やら
その話すら先延ばしする措置をとったり、だらだらしてんなぁ
年明けてから前半を振り返ってちょっと内容を付け足す番外編ばかり
失笑w なんだこれw 秀臣と小梅のシーン、もうわけわからんしw
なんで「許す」「許さない」の話になってるの?
なんで問題解決の会議みたくなってるの?
しかもB家族全員&奈津子がいるの不自然すぎだし・・
ま、これでA&B仲直りになるかと思ったらもうちょっとひっぱるみたいで・・
とりあえずここ最近はAB対決が一番見れるから、そこだけ期待
小浜落語会はすっ飛ばしでしたねwww
大阪の方は、と、、、まあどうでもいいかあ
秀臣と小梅の和解、ロジックがよくわからないのは俺だけか?
なんか糸子とかが解説してたけど。
飛び蹴りかましてくれないかな〜、いいとこまで逝ってんだけど。
グーパンチでもいいよ。
相手が自分より苦しい立場になり優越感から
友達になろうという奴いるなあ。こんな嫌な
性格のヒロインは珍しい。
小浜落語会楽しみにしてたのにw
どんとは見てないから知らんけど、
あの大家族でわらわらするの、ちゅらさんを思い出す。
糸子がおばあ的役割でさ。おいちゃん正平のアロハ姿もこれで説明つく。
小梅はてるてる家族のばあちゃん。
あの空気読めないライターはマリアさんとヨウ子さんと看護婦の先輩併せた役割。
78 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/01(土) 08:56:17 ID:Fv1n1Bs/O
どんどを糞ドラマって言うぐらいなら、当然、ちりとてのヒロインは、スタイルが良くてきれいなんだろ?
それから視聴率も、全国満遍なく、どんどより高いんだよな?
若狭にしても草々にしても、誰かの説教くせぇ説明台詞で一から十まで諭されないと
まるで気付かない。
自分で考え自分で気付くということがまるでないのが
大の大人のクセにこいつらどこまで脳みそ固まってんだと思ってしまう。
いいたいことがすべて登場人物の説明台詞によってでしか伝えられない
製作者の力量不足の弊害だな。
何もしてない落語家が弟子に教えるのかな?w
こんな子供っぽい朝ドラで、誰が納得するのかね
>>78 どんどというドラマが好きなのか夏美メインなのか分からないけど、
人間離れした美女を好きな人と嫌いな人がいるから、
夏美キャラだけでは視聴者は見てくれないし、ちりとてキャラだけではまた見てくれない。
両方のタイプがいた方がいいかと。
小梅周辺の論理破綻してるよな。脚本家が頭涌いてるせいなんだろうけどな。
塗り重ね(笑)もなにもあったもんじゃない。
84 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/01(土) 09:26:14 ID:LMkqISwu0
ベタな音がうるさく響く泣けとばかりに、
ああああ、ちりとて佳境、どっ白けぇ〜
今日は小梅と秀臣の和解を師匠と草々の和解にかけてきたけど
こうも同じパターンを2回繰り返す見せ方が多いと、先が想像ついちゃって白ける
本スレでは何でもかんでも「伏線」扱いだけど、それはちょっと違うだろ、と思う
繰り返しはいい加減クドイ
ホントにあのクドイBGM何とかならんのかね、
あれが流れるとイライラしてくる。
本来なら印象的な旋律ってのは、
演出の盛り上げに貢献する有れ逆なんてない筈なのに。
とにかく必要以上にでしゃばり過ぎ。内容と合ってないのかね。
ちりとてちんは
ぶちまけ、立ち聞き、衆人環視
がお約束
今週は編集の荒さが目立つ
(小浜はまじめに観てないので徒然亭のシーン限定で)
今日は草原の説明セリフが残念
あれなしで、四草微笑→スーツ代請求→四草驚き→草原「そこまで算段してなかったか」
で通じる
途中から視聴組&年配者救済のためかもしらんが
A子「ほんでB子は小浜へ何しに来たん?」
>>79 同意。
今日のはまさに説明台詞のオンパレードだったな、糸子かあちゃんと喜代美の台詞が
トドメで萎えた。わっかりやすーく、一から十まで説明しないと分からないヒロインだけど
視聴者にも説明しないと伝わらないと思っているのだろうな。
ていうか、設定だけあって自然なエピソードの積み重ねができてないからな。
前々からわかってはいたが、このドラマ全部説明口調の自分語りだな
信者が伏線とかやたら言ってたが、セリフで全部説明させることが伏線回収なんだw
しかもキャラクターがすべてウザイ
大袈裟、厚かましい、下品、無知、無神経・・・
脚本家の性格がそのままでてんだろうな
いままで視聴率なんて・・・と言ってたが低視聴率も納得
こりゃまともな視聴者は見ないわ
今更だがどんどの方がよっぽど面白かった
いや、どんどと比べることが失礼だな
天花と比べてもちりとてはつまらない
苦行もあと1ヶ月だからまあどうでもいいけどね
糸子の解説がなければ小梅が何を言ってるのか、言いたいのか全然わからなかった。
解説された今でも内容が意味不明だけど息子のように思ってたという結論は糸子のセリフでわかった。
小梅のセリフは真剣に見ている視聴者用、糸子のははながら見視聴者用ということか。
至れり尽くせり、視聴者サービスがゆきとどいてますな(失笑)。
>>92 糸子のははながら見 ×
糸子のはながら見 ○
糸子の花柄見?
別に馬鹿で自己中だらけでもいいんだけどさ、俺、風のハルカとかは好きだったし。
とにかく、ちりとてちんの登場人物って「心」が無いよね、
非情で無機質、言葉尻は繊細なようでいて心がない、凄く寒い世界だ。
もちろん原因は、物語を語る上で最も必要な心の動きの過程を描かない糞脚本に有るのは明確だけど。
ホント唐突なセリフばかり、いい加減にしてくれ。
うん、心を描いているフリはしてるけど、後半になるほど不自然、無理矢理、
唐突なシチュエーションばかり積み重なってる。
まずは設定と構成ありきで、理屈でキャラを動かしてる感じ。これとこれは
対比して、重ねて、最後に反転、とかね。キメ台詞をこことここで入れて、とか。
後半になるほどクドイのは、そういう理屈が勝ってて、キャラが自然に動き出す
生きたストーリーじゃないからなんだろうな。
おかしいなあ。
謝るべきことが多いのはB家のはずなのに、
なんで秀臣が一方的に許してもらう展開なのかなあ。
というか結局、問題点つまりドラマ的葛藤がなんだったのか、
最後まで適当だったなあ。A子B子問題もそうだけど。
まあとはいえ、今日はまだマシな方だったかな。
草々の幼児退行は苦笑するしかなく、何が算段だ阿呆と思ったが、
誉める人には絶賛ポイントなんだろうな。
しかし予告。
「お姉ちゃんはこうして、人生のど真ん中歩いとるやんか」
・・・はい?
>>75 自分とA子元彼の草々の名前が並ぶチラシを差し出し、「私の晴れ姿を見に来て」だからなw
B子が自分でやられたら、一生恨みに思うシチュエーションを平気でやってのけるから凄い。
小梅は秀臣を本当の子供のように思ってたんだよ、っていうところが泣きポイントらしいが
それならそれで「子供のように思ってやってたのに裏切られた!許せない!」ってのは
とてもじゃないが母親の言動とは思えんのだよな。
子供が傷ついて嘘ついてまで出て行ったのを知ってるくせに、それが許せんなんて
ただの恩着せがましいババアじゃねーか。
泣けるどころか、こんな矛盾を感動シーンだと思い込んで描いてる脚本家の馬鹿さ加減に泣ける。
お互いに至らなかったところを認めて謝り合うのが本来の和解の姿だが、
B家側の落ち度を描きたくなかったから、非常におかしなことになったんだろうな。
今日初めて気付いたんだけど、A子一家って物語上の悪役されてたんだね。
そう考えれば不自然なB子一家と周辺のA子一家に対する言動行動にも一応納得が行く。
そんならちゃんと悪役として描けよと。馬鹿じゃないのこの脚本家。
正太郎のお焼香もさせてもらえなかった秀臣・・・カワイソ
悪玉にも事情がある、で救済するとき
一方の善玉の落ち度は公平に裁かずなあなあにごまかすから気持ち悪い
朝ドラには、絶対に主人公周辺は悪くない、謝らない、というお約束でもあるのか?
主人公に感情移入してみている層は、甘やかしに安心して浸れる感が心地いいのかもしれないな
和田A家 和田B家 草若家
三つの家族の世代間の葛藤を縦糸に、各家族間の関わりを横糸に織りなされるドラマ。
ひとつのテーマがリフレインして、形をかえて、随所に登場。
最後はひぐらし亭こけら落としで三つの家族が一堂に会す。
どっかで見たような気がするが、「愛と悲しみのボレロ」か。
そういえば劇伴が「お母ちゃんのボレロ」とあったね。
この構成の枠に寄りかかってるな。
和田B家を主役に据えるため、必要以上に和田A家を上げ下げしてるような。
なんだかもう理解する気も失せた。
ひたすら陳腐なだけでつまらない。
この脚本の人、キャラを立てるのは得意で、ドラマを動かすのは駄目なんだね。
頭でっかちで人間観察のできないタイプなんだろうか。
前半が結構楽しく見られたのはキャラ立てパートだったからだと思う。
後半になって、いざドラマを動かす段に入るとgdgdになってしまった。
草原が新しいスーツ用意してきた時、ちょうど居合わせた若狭。
・・・えっ?? お礼は??
アンタのダンナに買うてくれはったんでしょ?
普通、ヨメがもっと先に気付いてあげてるべきでしょ?
「兄さん、気ぃ遣こうてもろてありがとうございます。
ホンマなら私が気ぃつかなあかんかったのに。
良かったら今晩ゴハン食べてって下さい。腕ふるいますさかい」
・・・ぐらい言える子だったらこんなにバッシングされんわな。
こんな当たり前のこともできんで、何がおかみさんとしてキソヤマを
愛していくやねん!!
相変わらず本スレの住人は腐ってる
他人から何してもらっても許されても感謝もせず「天然で純粋だからこんなに愛されてる」、
自分の気持ちを押し付けて自己満足して「こんなに思って"あげた"」とか言うのが「成長」、
相手に謝らせて「和解」…
なんだこの脚本家。
ほとんどの人物が若狭みたいな性格になっちゃったな
この脚本家さんは若狭みたいな人なんだろうな
>>107 ギャルサーって見てないけどやっぱりそんな展開だったの?
本当に、十代の同人作家にしてはなかなかやるな、程度の話の作りだよね。
おまえらのお気に入りの朝ドラって何?
>>112 ここそういうスレじゃないから。アンケートは他所でお願いします
ギャルサーは全編ネタだったから笑って許されているが、NHK朝ドラではそうはいかん
エ━。゚(゚´Д`*゚)゚。━ン 本スレの人たちが怖いよぉ〜。
正直ここのアンチの人たちの意見にうなずく時もある。
その不満をその先の展開で消化された時はあぁ早とちりだったなって
反省する時もある。
でもここではそういう書き込みないよね。
アンチスレだから当然っちゃ当然だけどそういう場合本スレと使い分けてるの?
本スレを見てませんw
>>116 実質的に消化されてると思わないからね、うわずらだけ伏線回収wとか言われても納得いきません。
あと、あなたの言う通りここはアンチスレなんでその手の肯定レスは基本ご法度です。
A子って何であんなに意固地なのかな
>>116 >不満をその先の展開で消化された
こういう記憶はほとんど無いなあ。
その逆で、ちょっと変かなと引っかかりつつも好意的に解釈して見ていたら、
その先の展開で、なんだよそれ、どう考えても変だろう、と思わされたことなら
山程あるけど。
毎週土曜日(笑)に大音量でかかるあの大げさな曲、いい加減飽きたw
あれ聞くと萎える。
いまさら正平葛藤させるな。
つうか一度くらい,箸つくることへの葛藤見せとけ。
そこからだ、箸作るのをやめるといわせるのは。
順番が違う
>>119 暗黒A子(笑)だからでしょ、多分何の意味も無いと思うよ。
正太郎ちゃんは秀臣の正典への劣等感に気付いていた、なのに
「正典〜!あ、違った。はよ寝ぇ。」とやったなら、極悪非道だろw
それが、どうして上から目線の和解に繋がるんだよ。
若狭が草々のスーツの惨状も知らないってことは、帰省中は
ロクに電話連絡も入れてなかったのか? おかみさん以前の問題。
何より小浜落語会の扱いが酷すぎる、とうとう稽古シーンすらなかった。
秀臣が劣等感持ってることも捨て台詞が強がりなのも分かってたなら、
爺さんだけじゃなく秀臣も傷ついてることも分かってたんだよね?
なのに何年も許せんって言ってるだけで何もしないで放置してたのか意味分からない
それで最後のナレで息子として愛して〜とか言われても、どこが愛なんだよとしか
つーか大体、正典って秀臣のところに9年間も修行に通ってたんだよ?
その期間、みんな何やってたんだよ。アホか。
>>116 スレ違い気味の話を広げて、もし叩かれたらごめんだが、早とちりって例えばどれ?
自分はその手のよい意味で裏切られた経験は皆無だが。
逆に予想を下回る斜め下はいっぱいあった気がするな。
結局小浜落語会は何やったんだろう?
若狭に小浜帰らせてA子まわりの問題解決週って脚本上の都合が見え見えで萎える。
前から大阪と小浜往復が酷かったけど
これじゃ朝ドラワープと言われてた天花とたいしてかわらん。
そもそも小梅が旦那のことをちゃんづけで呼ぶのが気持ち悪い
孫もいるのにいつまで芸者気分でいるのか
そのことを許していたおじいちゃんも職人らしからぬ軟派ぶりだな
キャラ全体がバカ狭化崩壊絨毯爆撃されていくなか、
脚本家が萌えてるシーソーと本物草原兄さんだけは違うところに置いてもらってる感じだな
まぁシーソーは入門秘話がとんでもなかったけど
あれで商社マンとかむりっしょ。事務屋?
>>128 同意。
ついでに、最後のチラシ渡しと拒絶シーンの為に舞台を小浜にしたのか、と思った。
最後に可哀想なだけのA子ではなく、和解を申し出るB子と拒絶するA子、という主人公ageシーンで〆るために。
A子見合いも具体的な描写なくジエイの解説台詞でかたがつくなら、絶対に舞台を小浜に移す必然性はない。
でも、自分の近くで行われるB子の晴れ舞台を見に行かないA子、というシチュエーションは小浜でなきゃ出来ない。
対比対比というけれど、「和解の為に」A子が自分の晴れ舞台を見てくれとB子に持ちかけるシーンはない。
A子は東京に向かうから、晴れ舞台は東京にきてもらわなければ見てもらえないからね。
A子だけ、わだかまりのある相手に本音をさらした直後にその相手の晴れ舞台を見ろといわれるシーンが入るわけだ。
必要なのはあそこだけ、だから落語会のシーンはどうでもいいからカットなんだろうな。
小梅おばあちゃま、
艶やか過ぎて、母親の慈愛よりも男女の情愛に見えますわ。
キャラ的には、他人行儀なんて許せないは無しに、二人の対照的な息子を静かに見守っている方がしっくりするかと。
>>116 >不満をその先の展開で消化された時
今のところそういうことはなかったなあ。
君にはあったみたいだから、その例出してみそ
>>131 なんか草若復活の週思い出した。
あの時和田B家全員が一週間も草若の家に居座ったのは、土曜日に
草若の落語を聞かせるためだけだったよね・・・。
そういえば最近、若狭が落語の稽古をしているシーンが全然ないな。
創作落語のときもなかったし。
今度はとうとう本番のシーンもなしw
愚痴ったり不満を吐き出すシーンはあっても地道に努力するシーンはない
それでもなぜか成長して成功する主人公
>>135 B子に唯一同情する部分はそこだな
地道に頑張ってるんだろうが、脚本がそれを面白く描く事ができず変なエピソードで埋めていくことになった
>>134 そうそうそう、何かドラマの脚本上重要なシーンは必ず
B一家や四弟子たちが総出で現れるのもウザい。
人が集まって物事が起こるんじゃなくて、
ある物事を見せるためだけに集めてるんだもん。
糸子に「役に立たんもんでも大勢いたほうが・・」などと言い訳セリフ言わせて。
みんなーと呼ぶと寝ぼけ眼ながら一斉に家族全員現われてw
>>136 地道に努力していたら入門6年目に「地獄八景」を聞いても
なんだかわからないということもないんじゃないかと…
コメディ担当アホキャラ扱いだとしても不自然すぎて、B子哀れだな
「若狭はおかみさん」を強調する意味がさっぱりわからん。
若狭自身も落語家なんだし、木曽山とは年齢も近いんだから、
「すぐ上の姉弟子」「初めての弟弟子」の関係でいいんじゃないの。
「おかみさん」という言葉を出したらドラマチックになるとでも思ってんのかね。
>>140 それは違う。
なぜならば木曽山は「草々」の弟子であって、「草若」の弟子ではないから。
>>141 そんなことは言われなくても当然わかってるよ。
厳密にはそうでも、実質、若狭がおかみさんというのは変だから言ってる。
「姉さん」ではなく「おかみさん」呼びというのは、
若狭が落語家ということを軽んじているようにも見えるし。
大体、修行中の弟子に「おかみさん」が必須の存在ではないことは、若狭自身が証明済み。
だから、まだ落語家として発展途上の若狭が、無理して「おかみさん」になる必要はない。
「若狭の成長」に名前を付けてわかりやすくするラベリングなんだろうな>おかみさん強調
♪ちゃらりらーん
わかさ はれべるあっぷした!
わかさ は そうそうのつま から おかみさん にへんしんした!
まあ、上沼ナレから想像するに木曽山とまだひと波乱あって
おかみさん気取りの足元すくわれてから、真の成長とげました、とかなるのかもしれないけど
ふて寝葬送とか、算段のキャッチボールとか、腐女子狙いのキャラ遊びもたいがいにしろと言いたい。
総社区の落語に正太郎の想い出を重ねてつと涙を流した小梅はどこに逝った?
自分語り得意の頑なババアにしか見えない。
>>142 わかってないじゃん。
木曽山にとって若狭はどうあっても「姉さん」ではないんだよ。
草若に弟子入りしたのなら若狭とは姉弟だが、草々に弟子入りしているんだから
若狭を呼ぶなら「おかみさん」か「若狭師匠」としか呼べない。
実際、木曽山は四草の事を「四草師匠」と読んでいる。
146 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/01(土) 15:56:41 ID:awwo+0kv0
ばーちゃんが芸者なんて言う設定が最初から嫌だった
ばーちゃんの歳なら、暗黒芸者の時代で、
貧乏な親が金を得る為に娘(10代前半)を置屋に売る
ばーちゃんは親により人身売買された可哀想な人間なんだ
三味線を弾くキャラが欲しい為?にヒロインの祖母を元芸者設定にした脚本家
うちの祖母は花嫁修業のひとつで三味線を習ったと言ってた
>>142 大体、本当にわかってたなら
>>140で
>「すぐ上の姉弟子」「初めての弟弟子」の関係でいいんじゃないの。
なんて書けないはずだろ、姉弟関係ではない事がわかってるなら。
若狭は木曽山の師匠(草々)の妻でもあるが、師匠と同じ立場の兄弟でもあるから
木曽山の立場ならば師匠の兄弟の事は師匠と呼ばなければならないんだよ。
わかった?
>>72 自分も今日のでかえって分からなくなった。
小梅ちゃんのわだかまりや頑なさは、これまでは分かる気がしてたけど
説明台詞を聞いてると、そこまで分かってて、なんで許せん?と
今日ので逆に引っかかった。誤解があったのと違うんこ。
>>99の言うように、結局のところ、これまで言っていたように
「実の息子のように」目をかけていたからこそ、ってこと?
劣等感持ちながら強がって捨て台詞吐いて出ていったジエイの気持ちが
分かってたなら、もっと違う目で相手を受け止めてほしかった気がするよ。
息子同然に育てて「あげた」のに裏切られた、という気持ちかぁ。
所詮アカの他人だもんね。ま、当然かもしれない。
そこに自分の育て方への後悔とか自責の念とか、出てこないんだね。
今まで出鱈目だったのに急に徒弟制をふかすのが不自然って話なんだけどね。
大筋では、人間だもの、欠点や矛盾も抱えてるのが当たり前、とは思う。
だけど、ちりとて見てると、それが言い訳にしか思えない。
それを愛すべきアホな登場人物たち、と思えるかどうかはまた別の話なんだよね。
てるてるとか、アホなお母ちゃんとお父ちゃん、アホの冬子がヒロインだったけど
大好きだったな。そういえば、相手役のカズちゃんが逃避行した佐世保で
お父ちゃんに他人行儀だと怒られて諭される場面は素直に泣けた。
てるてるの完全版出してほしいよ。
物凄くセンスが悪いからそう思うのかもしれませんが
俺にとってはてるてるもこれも同レベルで駄作としか言いようが有りませんでした
>>132 似たような印象は、病床の草若を尋ねる時にも感じた。
どアップが苦手に思ったのは年配女性の顔のアップだからではなく、
それなりの年齢なのに、中の人の気合が空回りしてか、変に女女している。
でもまあ水商売の人だからそんなものかと納得させた。
A家もB家もお互いの至らない所や言葉足らずさを省みての和解、ならわかるけど、
B家が偉そう。
154 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/01(土) 16:51:07 ID:slEPeBaT0
ま、ひとの好みはそれぞれってことでいいんじゃね?
ところでアンチスレこんだけのびるって、実は特異な状況のような気がする。
いまドラマ板でアンチスレ立ってるのって、ちりとてしかないんだね。
ちょっとびっくりした。(○○のおかげで最悪〜スレはよくあるけど)
156 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/01(土) 17:36:40 ID:9ZJ86wiGO
ところで、奈津子さんって、「若狭ちゃんの落語会の取材で来た」んじゃなかったっけ?
ちりとて批判の内容がどんど批判と色々被ってて笑った
逆方向目指したはずなのに、結局同じところに行き着くんだなw
>>72 同じく分からん。何が言いたかったんだ。
婆さんいきなり泣き出すから、脚本家の脳内では
感動シーンのつもりだったんだろうことは想像できたが。
そしてこの脚本家、このドラマ全体を通して何が言いたいんだ?
若狭や草々あたりが「受け継ぐ」とかなんとか喚いてるけど
セリフじゃなしに見せてくれれば少しは「こいつら頑張ってんな」って思えたろうに。
あとシンメトリーだかなんか知らんけど、前と似たようなシーンをせっせと盛り込むのは
伏線回収とかじゃなくて、単に脚本家が半分しか考えられないんじゃねーのと思う。
>>126 正典もね、9年間秀臣について修業させてもらってたんだから
秀臣の塗り箸に対する愛情に気づいてもよさそうなもんだけど・・・。
堂島百貨店の一件を見ると、全然気づいてなかったんだよな・・・。
普通はそういうエピソードの中で、人物の心情が塗り重ねられていくんだろうけど
このドラマでは、脚本家が計画してる見せ場まではとにかく鈍感でいないと。
元々は1週分のプロローグにしか過ぎないじいさんが死ぬまでの話を
急に思い出したかのようにかなり物語が進んでから後付であちこち入れるのも飽き飽きだな。
草原のセリフの「思い出にいつまでもしがみついている」のは制作者側だわ
他のエピソードに比べりゃそこそこ奇麗にまとまってた第1週やそこまでの設定事情で描写もれしたことをいまさら後付で入れても
ドラマの流れより細部の設定にやたらこだわるオタしか喜ばん
他にも言ってる人がいるけど本当に週刊誌のマンガみたいなドラマだな
瞳に期待しましょう
164 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/01(土) 21:09:32 ID:LMkqISwu0
しかし、藤本ここまで実力が無いのか?
エンドウも何見とるねん!
漫画みたい漫画みたいって…漫画はちりとてよりも
ずっとマトモな作品多いよ。漫画馬鹿にしすぎるのも大概
にして欲しい。
ちりとてに限らず、最近の朝ドラ自体みんな少女漫画風なんだからさ。
詰め込み過ぎだよね。
なのに肝心の中身が空っぽ。
脚本家もしくは、ブレインは、箸職人や落語家の「只今修行中!」を、
ちゃんと取材したのか?
>>165 >みんな少女漫画風
「漫画みたい」じゃねーかよw
>>78 つまり、美人が主人公だったら内容がアレでも良ドラマだと
言いたいのか…?はっきりいうけど、夏実アンチじゃないよ。
自分は夏実は普通だった。脚本のはちゃめちゃさが嫌だっただけ。
ちりとても脚本が酷いから叩いてる訳だし、正直、B子どうでも良い。
>>167 ちりとては漫画じゃなくて、同人。他の朝ドラはちゅらあたりから
ずっと、少女漫画風。
つまり、どんど厨って美人で良い子ちゃんヒロインを叩くな厨か…。
自分は美人な良い子キャラは嫌いじゃないし、別にヒロインが
誰であろうと面白ければ別にどうだって良い。
だけど、いくらヒロインが美人だからってあの
脚本までageするのはどうかと思うけど。
主人公が夏実じゃなくて、男かブスでもあの脚本良いと思う?
来年の天地人もマンセー出来るの?
どんど叩いてるからってB子マンセーの夏実アンチだと
思うのは間違ってるよ。
どんど貶しオンリーネタはやめろっちゅーの、
本当にう座杉、何必死になってんだか。
ちりとて下げるためにネタとして上げてるだけだろうが。
あんなにダメドラマより下が在ったってな。
現実問題朝ドラ最低だろうがちりとては。
ちりとてとどんどは忘れて瞳を応援してください
自分的にはわかばが最低だったけどな。
あんまりにも登場人物全てが受け付けなくてイライラして
脱落した。
それに比べたら、どんどは結局最後まで見たしちりとても
結局最後まで見るな…。
天花については一回も見なかったから、判断しづらい。
でも、ヒロインと中の人がどんどやちりとての非じゃない
くらい叩かれていたのは印象に残ってるが。
どんどアンチって、全ての基準がどんどなのなw
自分もわかばとファイトは途中で見なくなったなあ。ファイトは辛くなってだけど。
天花やちりとては、ある意味楽しみながら見続けているなw
どうでもいいことかもしれんが
最後の「ただいま修行中」が今となっては空しいな。
若狭の落語修行がワープでほとんど描かれなかっただけに。
それとも「若狭の修行はまだまだこれからだ!」なのか。
もう3月なんだが。
どんどのファンもアンチもウザすぎ。
早く本スレ立てて出て行ってくれ。
今日のを見て、俺の中では、ちりとてちんは
チンカスに成り下がった。
わけわからんし、小梅と若狭をグーで殴りたい!
もうさ、あまりにも酷くて突っ込む気力もないよ。
「惰性でなんとなく見てる」ってこういうことなのか、と実感中。
最終回で、脚本家が「ただいま修行中」
お後がよろしいようで
くだらないのが逆に面白くなってきてしまった。
プゲラしどころ満載というか…。
次はどんな糞展開で(゜Д゜)ハァ?さてくれるのか
内心楽しみにしてる自分がいる…。
とくに若狭の自信満々の憎たらしい顔を見るのが
すげぇムカつくんだけど快感なんだよ。
今日のA子を憐れむような目の若狭を見たときにはもう…
はじめの一ヶ月で神認定してた5ヶ月前の自分をぶん殴りたい。
B子の家出 正典と糸子の結婚 この二つのまとめ方は良かった
A子B子の和解 B子の入門 B子と早々の引っ付方 小梅と秀臣の和解
決まっている結論に無理矢理あわせているようにしか見えない。
強引なのか、独りよがりなんか。わかる奴だけついて来いという作り方なのか。
弟子は嘘をつく性格を直さないまま周りが新弟子の性格を理解する雰囲気なのが異常
>>183 周りは若狭で免疫力がついているのさ
うそは付かないかもしれないが自分勝手
すぎる若狭に振り回されて
>>182 家出はあまりに無計画なのと、推薦蹴ったのが引っ掛かって、
このドラマやっぱダメなんじゃないかと思ってたな
事情を知りながら30年近く秀臣憎しの小梅にガッカリ。
おかみさんのスーツで不貞腐れる草々(37才?)でマジドン引き。
親子がテーマにしてもファザコン・マザコンキャラ多すぎだろ。
土スタでやってた。
クランクアップはもはや定例化の涙々だったけど、もっと良い作品で泣かせてあげてほしかったね。
一時のノリに流されてスペシャル化にOKを出さないことを願ってるよ。
オリジナルだと、東京ラブシネマ、ちりとてちんとドラマ枠を死滅させる糞作に。
だからといって原作付きだと、天才柳沢教授みたいに原作無視して糞化。
もう藤本は脚本家やめろよ。
「色々なものを塗り重ねたもの"だけ"が綺麗な模様が出る」って、
かえって矛盾していないかな。
色々…といっても、ロス疑惑のように、一般人がやらないような、
特異な事を"色々やって"、それも犯罪の疑惑だらけ。仮に償いをしなくても、
最後には綺麗な模様になります。にも通ずる表現だから、違和感がある。
個人的には、誰もがやる失敗、過ち、落ち度をどのように糧にするかで、
その時にその時に色々な模様が出てくると、
現実に、周囲の人達の生き方を目にして、思う。
かんじやファンには悪いがあの顔も性格も全てがうざい。
肉厚で強欲そうな顎といい熱苦しい目元に団子鼻。
最近減ったが、視聴者を馬鹿にしてるとしか思えんワンパターンな「阿呆」の演技。
インタビュー等での偉そうなスレた喋り方。
正直違う女優がヒロインならもう少しは好意的に見れたのにな。
>>188 柳沢教授、ドラマは見てなかったけど糞だったの?
原作は全部読んでないけど読んだ範囲ではとても面白かったが。
残り24話で、若狭の落語シーンがどれだけあるもんかな
ドラマ愛の詩シリーズが無くなったのはなぜでしょうね・・・
>>180 わかるわかる〜。自分もそういうところあるかも。
今週はどんなツッコミどころを用意してくれてるんだろうって。
1回、全てのBGMを省いて観てみたい。つまらんだろうな〜。
>>191 原作は好きだったけど、ドラマは1回観てやめた。
原作とは全く別物。あのドラマはなかったことにしたいw
>>192 ほとんど落語をせず、おかみさん然とする&家族ドタバタに絡みまくる…に
きつねうどん。
195 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/02(日) 09:19:20 ID:pbLueNbg0
>>190 団子鼻かな。
ワシ鼻に近いと思うけど。
このドラマで1番不要なのは主人公だな。
もう2度と主人公の落語なんか見たくないので
奴の落語シーンなくてOK。
とっとと廃業して女将でもなんでも自称してろ。
最終回は、桂あやめが出てきて若狭と藤本をどつき回して土下座させ一席披露
じゃないと納得できんくらいの酷さ
とりあえず落語使ったことはマジで反省しろ糞が
朝ドラヒロインには珍しい上から目線な態度
201 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/02(日) 15:46:31 ID:PgSl8GjV0
結局、アイデアの出ないところを落語ネタを拝借して、脚本を書いた。
パクリを開き直って「落語家になりますドラマ」にしたという顛末でよろしいかと。
で結果は、見てのとおり、この脚本家にはムリでした。
>>201 「落語家になりすますドラマ」に誤読してしまったw
結局やっつけパッチワークなんだよ
素材や色彩、すべてを考慮して纏め上げなきゃいけないのに
その場その場で無計画に隣り合ったもの同士だけをみて繋ぎ合わせちゃう
隣り合ったもの同士がいくら美しくても、一枚の作品になったときに
気持ちの悪いくらい纏まんない失敗作が出来上がってしまう
>>154 あれ?天花とかアンチスレなかった?
今までは糞ドラマだと、本スレで叩かれまくってたから
立てる必要も無かったんだと思うよ。
ちりとてはヲタがマンセー状態だから、アンチスレ無いと
叩けないでしょ。どんどもアンチスレあるんじゃないの?
低視聴率になりますように〜〜〜○
206 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/02(日) 18:01:10 ID:NsFt21iV0
B子がA子にぶっちゃけるまでは、
つじつまが合わない事も脳内補完して消化出来た
イライラしながらもここまで見続けてきたのは、
アンチスレに書き込む為と、先行きとてちんが
イカにクソだったか語る為
どんどは2回で撤退したのでクソ度を語れない
ノベライズ読んだけど、結婚して子ども産んでも地道にやってる女性の落語家をバカにしてると思った。
脚本のヒトは、女流落語家を認めないのかな。
このグダグダ話にどうケリをつけるのか、という興味でノベを立ち読み。
マジでああいう終わり方すんのかよwwww
ある意味笑えた、何のための半年間だったんだwwwww
この脚本家には金輪際落語ネタでものを書いてほしくない。
>>206 どんどは後半面白かったぞ
少なくともちりとてよりは見る価値がある
>>210 このスレでネタバレして怒る奴もいないと思うから書くが
念のために改行するか。
アンチスレを覗いている信者の方もご注意くださいw
ノベではやめるよ、最後にあっさりwwwwwww
お母ちゃんみたいになりたいんだとよ。
もうバカかと、アホかと。
若狭にとっての落語はそんなもんなんだな、やっぱ。
なりたいもんになれる、って「え、それ落語家じゃなかったのかよwwww」というオチ。
212 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/02(日) 18:56:52 ID:krSMEIKUO
おいおい落語家やめんの?wwww
結末投下希望!!
落語家をやめませんように〜〜〜○
>>210 「っあたしっ!っおかあちゃんにっ!っなるっ!」
215 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/02(日) 18:57:54 ID:krSMEIKUO
>>211 リロってなかったスマソ
糞ワロタwwww
最高w
うはw落語馬鹿にするにも程があるなw
つかそれ、ふたりっ子へのアンチテーゼか?
なんかいろんなドラマに喧嘩売ってんなあ、脚本家。
売れない作家のルサンチマン感じてまうぜ。
芸を継承したいだとか本当の子供のように思っていたとか弟だと思っていたとか
登場人物の行動と描写が伴ってないので本当に口先だけ。
脚本家、「とりあえずそういうセリフ言わしときゃ感動すんだろ?」とか思って言わせてるだけか
あるいは本当に「家族のように思ってる」行動がアレだと思ってるのか知らんが
どっちにしても馬鹿だな。
そもそも若狭と落語の描写もほとんどなかったし、むしろ落語なんてどうでもいいと思ってるような描写ばかりだった。
しかもヒロインがおかあちゃんだかおかみさんになるのならこの作品で落語を取り上げる意味なかったな。
脚本家は落語に詫びろ。
>>211 さすがにそれはネタだろ、と言いたいところだが、これまで見てたらネタとは思えん。
しかし、その通りに話が進んでも、一向に「もったいない」とは思わないわな。
視聴者を失望させないために、この数ヶ月の若狭の描写があったのか。
この脚本家、さすがだよ。
220 :
211:2008/03/02(日) 19:15:50 ID:msX5CzrU0
覚えている限りでもうちょっと詳しく書くと
(ここ覗いているネタバレ嫌な信者様は見ないでください)
妊娠中の高座の最後に「今日は私の最後の高座にお付き合いいただき〜」
みたいなことを唐突に言ってみんなびっくり、
糸子も「もっと修行しろ」みたいなことを言うが
若狭は「お母ちゃんみたいになりたいんや」。うろ覚えだが。
まあ、とにかくびっくりしたよ。
でも多分このシーンではお得意の感動BGMが流れると見たね。
ネタバレだから改行するが
常打ち小屋建設→オープンの日につわりが酷い
→糸子と草々に「今日はやめとけ」と言われるが「どうしても出たい」とか言ってゴネる
→結局照明係
という展開があるそうだ。今まで落語なんて何の描写もないのに急にそんなこと言い出されても嘘臭くて萎えるだけ。
でも信者はきっと「若狭は落語が大好きなのね」「伏線回収」だのなんだのと喜ぶのであろう。
今までの塗り重ね(笑)を見れば、どう見ても若狭は落語をすきでもなんでもないのだが…
ネタばれ見て確信した。
脚本家は落語、塗り箸関係者を上から目線で軽蔑している。
序盤のお母ちゃんみたいになりたくないに呼応してんのか。
あれもたいした理由もなくいってた気がする。落語家になりたい理由も
よくわからんかったし。
224 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/02(日) 19:24:29 ID:pbLueNbg0
>>211 師匠涙目w
やっぱ地元の短大いって信金にでもお勤めすりゃよかったね。
>>220 伏線回収!
見事なシンメトリー!
・・・というレスが今から見えます。
>>223 >たいした理由
最後で反対のこと言って締めるためでしょ。
どうも不自然なセリフだとは思ってたんだが。
>>219 > 視聴者を失望させないために、この数ヶ月の若狭の描写があったのか。
本来ドラマ的には、一心不乱に打ち込んできた描写があって初めて、
それを投げ打つ展開が成立するもんなんだけどな。
なんか本当に前に言われてた、コンビニのバイトでも辞めるみたい。
いや〜、すごいワロタ。
素敵なネタバレありがと!!
これで、安置ながらも最後まで観る楽しみデキタ。
1つだけ気になってるのが、草若邸の表札がいまだに「吉田仁之助」なこと。
(四草vsウソ山の対決画面で確認)
今後更にワープが何回かあるみたいだけど、ずっとあのままなのかな〜?
瞳は高視聴率になりますように〜〜〜○
このスレには相応しくないレスするけど
まあ、辞めることと「投げ出す」ことは別だからw
結局最後までゴネ続ける若狭であった……
「お母ちゃんみたいになりたい」
は?何言っちゃってんの?「ネガティブなヒロインが落語家になる」って話じゃなかったんですか?
>>230 相応しいも何も、何を言いたいのかわからんw
あんたら誰の脚本なら満足なんだよw
楽しいなwww
そ、そんなネタなんかに、だ、騙されないんだからねっ!
普通にドラマ書けるなら、脚本なんか誰でもいい
プロどころか、同人レベルにも満たないような稚拙さでは叩かれてもしようがないだろうが
ツワリもねー、仕事があったりすると、普通シャキッとして、
そんなに酷くならないもんだけど、
脚本家、そんなことも知らないのか。
順子の時もそうだがこのドラマは妊娠がトラブルの原因みたいで
女が書いたとは思えないんだが
まあ入院しなきゃ駄目なほどの人もいるから一概には言えないけどね。
ただ、仕事を何年か休んで子供の手が離れたら復帰というのもありだし、
仕事を続けながら生んで育ててる女性をバカにしてる気もするね。
そもそもそんなあっさり捨てられる仕事のことを半年もかけて描いてきたのかと呆れる。
>>238 避妊って知らんのかと思ってしまうw
ネタバレがほんとかどうかともかく、あっても全然納得なのがw
半年かけて落語大して好きじゃなさそうというのを描写して腰掛け落語家を見事描ききったことになるのかなwwwwww
もし嘘バレなら、説得力ありすぎで実に上手い。
「お母ちゃんみたいに」のシンメトリーセリフが特に効いてるw
このネタバレが本当なら、ちりとての中で一番心理描写、伏線がうまくはまってるなと思う
だが、尊敬ができないw
女流落語家はOLですか?
今、「エースをねらえ」を読み直している。
かつて、この糞ドラマを「出来損ないの少女漫画」と揶揄した事があったが
今になっては、全ての少女漫画作家に詫びたい気分。
>>242 >このネタバレが本当なら、ちりとての中で一番心理描写、伏線がうまくはまってるなと思う
そ、そう?
ネタバレ
3月17日〜3月22日
小草若が無事戻ってきて、徒然亭一門の危機は回避された。
喜代美は改めて草々と一緒に、亡き草若の念願だった落語の常打ち小屋作りに乗り出すが、鞍馬会長は認めようとしない。
一方、清海は、喜代美たちの協力もあって、製作所の命運をかけた大口取引の成立に成功する。初めて心からわだかまりを解くことができた喜代美と清海。
3月24日〜3月29日〈最終週〉
清海の協力もあって、喜代美たちは鞍馬会長の説得に成功し、草若家を改築した常打ち小屋作りが始まった。
小屋には小浜と大阪をつなぐシンボルとして、巨大塗りばしが置かれることになる。常打ち小屋オープンの日。
一門は久々に勢ぞろいして、こけら落としの舞台を踏む。
>>243 高座では〜、誰でも一人、一人きり♪
と、若狭に言ってやりたいな。
酷すぎて、語り継がれるドラマというほどの、重みもないし。
それにしても、若狭の名前もらった時も、オカミさんのカンザシもらった時も、
「ありがとう」の一言もヒロインの口からは、
出て来なかった。
やっぱ凄いわ、、、
そら若狭の名前をもらったとき「敗訴」だもの。
感謝の言葉は出ないだろうなあ。
>>248 いやかなり語り継ぐに値するデキだと思うぞ。
ヒロインの酷さと、もし上のバレが本当なら、全体ストーリーの酷さも特筆物。
鯖子もA子もB子のお下がりの男とくっつくのか…
最後は若狭が「わたし女将になる!」で終わり。
元々前作をディスペクトしてるから今更驚くような結論じゃないな。
255 :
211:2008/03/02(日) 23:55:07 ID:msX5CzrU0
>>254 発端を作ってすまんかった。
先の展開は絶対に知りたくないと楽しみにちりとて見てる奴は、
もうここにはいないと思った。
いや、いないにしても、確かにスレ違いだったな。謝るわ。
気になる人はどっかでノベ見つけて読んでみてください。
ストーリーがつまらんから影響ないでしょうwww
>>255 確かにスレチだしあなたの謝罪も必要なものなのかも知れないが、
自分はあなたのバレに感謝する。
小気味良い最終宣告でした。
これで心置きなく「ワンシーンだけ切り取って楽しむ事」が出来る。
自分はこのドラマの前半までが本当に大好きだった。
だから、一本のドラマとしては紛れも無くクソだと思うが
どうしても嫌いになれないし、嫌いになりたくない。
青春時代に大ファンだったアイドルのその後を
「結局この程度の人だったんだよな」とがっかりしながらもつい見てしまうように、
このドラマを「あの時は盛り上がったなあ泣けたなあ」と楽しめるだろう。
ありがとう。
ネタバレする人が気を使って改行とか空白行入れても
それにレスする人たちが配慮のない書き方をするから
結局そこからいやでもネタバレが目に飛び込んでくるんだよなぁ。
ネタバレありがとう。
すごい笑ったよ。
落語をするだけが師匠の落語を受け継ぐことではないとか
泣きながら信者が言い出すんだろうな。
ねらった男をゲットしたので、落語はもう用なしですとしか見えないw
やっぱり居たか
nGRZHokk0=8Nwp35YcO
ネタバレ読んだけれど、草若の名跡を継ぐのもgdgdだな。
もっと、弟子同士でお互いにライバル意識燃やして「俺が次の名跡だ!」と
落語を切磋琢磨するような感じにして欲しかった。
脚本家が、世襲好きで、女の落語家がキライな、ガチガチの伝統芸能オタなんでしょう。
264 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/03(月) 07:12:59 ID:9H7wqz0xO
信者を虐殺せよわが軍の勝利は近い!
信者を虐殺せよわが軍の勝利は近い!
信者を虐殺せよわが軍の勝利は近い!
信者を虐殺せよわが軍の勝利は近い!
信者を虐殺せよわが軍の勝利は近い!
信者を虐殺せよわが軍の勝利は近い!
>698 名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2008/03/03(月) 00:59:17 ID:8Nwp35YcO
>B子はどんくさい子だけど、小浜の人達が人情味に溢れていて
>優しいので苛められたりすることなく育った。
>もし陰湿で閉鎖的な気質の人が多い盛岡で育ってたら
>苛めで自殺してた可能性もある。
>>261 本スレ連中のような盛岡を叩くようなマネはしないw
低視聴率になりますように〜〜〜○
朝○新聞、2月の投書から。
「落語会に出かける弟子の一人ひとりを優しく食い入るようなまなざしで送り出す師匠に涙した」
8 1 歳 女性
「脚本と演出の妙、俳優陣の熱演に“お見事!”と拍手した」
5 2 歳 女性
高齢者の心を鷲掴みwww
正平、何年もプラプラしてるなら就職して貯金してりゃ留学できたと思うが。
確かに恐竜専門なら海外留学がいいかもしれんが、
国内で修士・博士とった古生物研究者を馬鹿にしてんのかな。
単に院に行く実力もやる気もないから金のせいにしてるだけに見える。
要するに「正平の扱いもご都合主義」ってことで。
脚本家、恐竜にも箸にも落語にも愛情ないな。
てめぇの脚本のために都合のいいように引き回してるのが腹立つ。
アカ○投稿者はやっぱイタイな
あの「はい」も嘘だということに〜とか意味不明にも程があるw
なんで嘘つく必要があるんだよ…
今さらだけど木曽山の存在意義がわからん
あーあ、今朝もねーよ!と絶叫しながらも見てしまった
こんな自分はドM
「おばあちゃんと秀臣さんがわかりあえた」
「でも私とA子は心からの友達になれなかった」
・・・どんだけ都合よく、展開を解釈してるんだ。
しかし正平もどんだけ甘えたら気が済むんだろう。
人生の希望が叶えられない人なんて、世の中いくらでもいるのに。
身近に小次郎みたいな悪い例があるせいかな。
親父の「継ぐ気が無いなら箸作ったりするな」もメチャクチャ。
あと先週の対秀臣の怨みっぷりが頭にあるせいで、
小梅の正平に対する甘やかしエコ贔屓に寒気がした。
小浜一家って、本当に最悪だな。
あの弟子がどうして嘘つきでなければならないのか、その必然性が読み取れない
273 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/03(月) 08:56:50 ID:hDJ6HIE70
>小屋には小浜と大阪をつなぐシンボルとして、巨大塗りばしが置かれることになる。
これネタとしか思えないけど・・・、カニの看板を思い出すのは私だけ?
274 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/03(月) 09:35:35 ID:383R0h2g0
>>273 宮島(広島)のしゃもじ屋においてある巨大しゃもじを思い出したよ。
>>221 つわりがひどいのに何故照明係が出来るんだ?
アフォらしくて脱力したわ。
276 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/03(月) 10:10:55 ID:OyrDTj3r0
お囃子でなく照明だなんて、プロの照明さんに失礼だよね。
ド素人が嫌々つわりで体調悪くても、やれてしまう仕事だなんて。
シンメトリーに拘って、学園祭の照明係と無理にかぶせるから
おかしなことになる。
これも大げさなBGMが流されて、伏線伏線とありがたく拝まれるのかな。
ネタバレ厨が妄想広げて批判する
なんとアホらしい
279 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/03(月) 10:53:43 ID:t+9y1MXm0
A子はずっとB子を親友だと思っていた。
B子は、A子をずっと疎ましく思っていた。
草々、A子東京行きの話で、B子がA子に本音を爆発。
この展開で、B子から「心からの友だちになれなかった」
なんてナレーションおかしすぎるだろ。
そもそも身勝手な行動発言で、誠心誠意の友だちだったA子を傷つけたのは
B子でしょ。
B子の、自己反省のなさぶりに、こんなヤツと絶交できてよかったよA子と思ってしまう。
あんだけゴタゴタがあって、それでも友人に…なんてのが無理ありすぎるんだよな
和解だけならできるかも知れないけど仲良くなんて一生なれないと思う
なんかなあ、正平アホの子になったなあ
なったというか無理やりアホにしておいて
フォローに回るのが嫌だ。
しかし親父の面子丸つぶれだな・・・・・。
なんも役に立たない親父だって息子に言われたようなもんだもんんな。
284 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/03(月) 13:00:07 ID:383R0h2g0
「小浜では秀臣さんとおばあちゃんが、やっとわかり合えました」
小梅ばーさんの機嫌がやっと(30年越し?)直っただけのような。
若狭は本当に「ありがとう」って言わない子だね。
今日の磯村屋さんに対しても、おかみさんとしてはお礼しなきゃいけないし、
自分の創作の高座も用意してくれてるのに、とうとうお礼言わなかった。
師匠から高座名もらった時、創作落語って方向性を示唆してもらった時も、
文句が先で感謝の言葉なし。
土曜も草原へダンナのスーツのお礼もなし。
感謝祭でカンジヤが「青木喜代美を…殴ってやりたくなる時ありますもん」
って言ってるけど、彼女がこのヒロインの人物造型をどう捉えてるのか、
今日のスタパは観てやる(笑)。
こっちは心開いていつでも受け入れるつもりなのにそっちが心閉じてるからわかりあえないんだよ、
ほらね心開いたらわかりあえるんだよ、みたいな演出多いな。
小梅にしても父親にしても正平にしても「受け入れ拒否してたの自分だろ」という行動しかとってないから説得力ないけどな。
やさぐれA子に対するB子
やさぐれ正平に対するおとうちゃん
の態度は、
相手の非に漬け込みここぞとばかりに上から目線で対応する
小物臭い不快さがある
随分と黒いA子に執着しすぎるね。さらーと流せないのかな。
途中全く音信が無かったからだろうと思うが。
小梅さんと秀臣の和解は、小梅さんがスペインに行く前に和解の方が、
良かったような気がする。
まあ、師匠が亡くなってから、あんまり見る気しなくなった。
本スレに書くと、AKだとかBKだとか変な認定厨がわくからこっちで失礼。
あの程度のことでふくれっ面した上に、速攻ブログでNHK攻撃。
謝罪は視聴者じゃなくて出演者むけだったし。
貫地谷さんて相当な子だと思った。
内輪で盛り上がりすぎて視聴者が見えなくなるのはあまりに子供っぽい。
先々週の勇介破門騒動の際の若狭の説得は、知り合いの入れ知恵。
先週の小梅、秀臣の和解になった若狭の一言は、草々の体験談。
若狭自身の体験談じゃない。落語家でおかみなのに経験が少ないような。
だから、A子を説得しようとしても腹の下を見透かされる。
無力な主役。
>>289 同意
あれは貫地谷の「イヤイヤイヤ!」って発言と顔つき、
その後も明らかに不機嫌になったからこそ空気が凍った
まさに貫地谷もB子そのもの
「私の居場所に入ってこんといてっ!!」
まるで遠藤アナと視聴者がA子にされたよう
気分悪くした
>>289 自分も、カンジヤさんのブログ読んでみた。
あの放送を観て「なんであんなとこで寄せ書き勝手に見せたんじゃ〜!」
って怒る出演者がいるってこと?
自分だけにもらった言葉だから大事にしておきたいって気持ちはわかる
けど、あの慌てぶり&ふさぎこみようは、ビックリした。
あたしは被害者です・・・
みたいなブログの内容だなw
今日のスタジオパーク見たけど、貫地谷の印象悪かった。
加藤に変顔してと言われ、嫌々、片目ウインクだけとか、
寄せ書き出されたときものすごく嫌な顔したり、
性格はSで、プライド高くて気が強い子だと思った。
ていうか本スレの、出演者や脚本家は悪くない
悪いのはAKやBK!出演者は被害者!って雰囲気がキモイ
どう見ても新興宗教の信者そのもの
298 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/03(月) 19:50:25 ID:hDJ6HIE70
ま、MCにお追従しないということで、バラエティ向きではないと事務所も
判断されて女優一本で行けよ、ちりとては、そのうち見てないやつが伝聞ほめを
してくれるようになるだろ。
池脇、小畑智子、くらいにはなれそうだね。
上野といい貫地谷といい、つまらんMCに媚びないのは良い。
たとえば、さんまなんかに媚びる姿をファンは望んでいないのだから。
某アナのミスをブログに書いてファンの反応を見たいのかな?
既女板じゃ「かんじや大人」「生放送を最後までよく務めた」の賛美と、陶子叩きの嵐。
さすがに陶子は叩かれても仕方のないテンションだったとは思うが
かんじやさんだって、新人じゃないんでしょ。
あからさまに不快感を表に出すのは、プロの態度じゃない。
それに、公衆の面前で「おとうさん」「おかあさん」「おばあちゃん」はないでしょう。
言葉遣いも知らないのに、なにが大人か。
このドラマを支持する人の程度が知れるエピソードになったわ。
正平と正典、理屈の通じないアホキャラに成り下がってたな
問題起こすためにはキャラをねじまげてアホにしなきゃ話がつくれんのか?
今週は正平と木曽山の回なんだろうけど
こんな無理矢理設定で、でも週末にはお約束の泣かせなんだろうな…
小梅ばあさんに全部説明させちゃいかんだろう
小梅ちゃんは復活してからずっと都合のいいでしゃばり解説婆
まともな脚本家なら、セリフで説明させずにエピソードで表現するもんだよな。
あと今日のスタパだが、あのアナウンサー二人はクビでいいが
かんじやも明らかにプロの態度じゃないよな。番組冷えっぱなしじゃないかw
どこがプロだよ。
小梅ばーちゃんの長ぜりふは無理があったな
正典の怒り方が理不尽でメチャクチャだからフォロー台詞を入れたんだろうけど
秀臣との和解もだけど、辻褄あわない展開を
抱き合って泣いてはい感動シーン、と誤魔化してるのが多すぎ
306 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/03(月) 21:03:49 ID:XS5GLUFr0
そんなに見せたくないものなら持ってこなきゃいいじゃんか
めんどくセえ女だな
307 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/03(月) 21:08:08 ID:383R0h2g0
今日のスタパのダメダメは
若狭売れてる時、草々とテレビ出演して
若狭が私生活のエピ、勝手に話して草々が怒った話とシンメトリーなん?
すごいな脚本家。
なんという伏線回収。
w
皆見てんだからさブログにまで悲しいとか書くなよ。
作品を取り巻く空気の変化に流石のカンジヤも気づいているんじゃないか
『さくら』の人の二の舞いはゴメンだとNHKに距離をとり始めたのでは
スタパ見てないんだけど、もしかしてエリカ様ならぬ「しほり様」やっちゃったの?
いや、なんとなくだけど、彼女にみんな気ぃ使ってんだろな、と思ってたんで。
前のスタパでは隣にいた青木のが遠慮がちに見えたし、あと公式HPとかガイドブックで
渡瀬恒彦が貫地谷はライバルって何度も言ってたのが気になった。
師匠、自分の落語がアレだとしても、ずいぶん謙虚な物言いだなと。
実は現場でかなり大物ぶりを発揮してたんじゃ?
セコイ女
>>311 あそこまで酷くはなかったよ。ただ、表情こわばって空気が冷えた。
アナウンサーの馬鹿さ加減も加わって、表面上は双方笑顔だがどっちも引きつってる、みたいな雰囲気が最後まで続いた。
前に草々と2人で出た時も「青木クン」って力関係が露骨だったな
貫地谷の現場での態度が演技に現れてると思って間違い無いだろう
貫地谷よりあの陶子とかいう、ちりとてちん好き好きアピールがが
以前からウザかったアナがぼろ糞に言われてスッキリした〜
今北
スタパで何があったんだよゥ
kwsk
>>311 そう思う>大物感
渡瀬のコメントは皮肉だよね。嫌いオーラ全開。
他の出演者たちもコメントにコソコソっと本音入れてる。
スタパの和久井さんの手紙で、
何度も「いつもみんなの中心で」というのがあった。
あれだけの出演者の中で中心で仕切ってたのかなと。
ひょっとして、それで脚本家が続編作っても、落語家させないように引退エピ入れたとか?
続編は兄弟子たちのスピンオフバージョンにするつもりとか?
まあ貫地谷本人がどうであろうと、原則、ドラマ内の批判にしようぜ。
役者叩きも過ぎると、スレ荒しになりかねないからな。
>>300 読んできたけど気持ち悪い。
本スレがマンセー一色になる時とそっくりだ。
当初からコレつまんねぇって言ってた人達は神だ
いや、神でもなんでもなく普通の価値観を持ってらっしゃるんだろうな
それに比べて・・・
最初に「神ドラマ!」などと勘違いしてしまったことが死ぬ程恥ずかしい
うそつきの基礎山の顔が生理的に受け付けない。
このドラマ自体はまぁ楽しんでたけど、一気に見たくなくなった。
>>322 最初は粗もあるけど、まあ普通に面白いと思って見てた。
でも神ドラマって声には首を捻ってた。
>>323 うんうん。ウソ山投入の意味がいまいちわからんなぁ。
昔の連ドラと比較して恐縮だが・・・。
彼を見て、「ふたりっ子」で後半にちらっと投入された羽生名人のパチもん
みたいなキャラ(=小草若の中の人が演じてた)を思い出したんだけど、
そのキャラは、「香子が棋士としても女性としても進化している」ってこと
と、離婚したとは言え、元ダンナ(=風林のカンスケ)との絆の強さも描いて
て、登場回数は少なくても印象に残った。
ウソ山は登場して2週にもなるのに、ここへ来てどうして必要なのかがわかり
にくい。今後何か視聴者を納得させる仕掛けがあるのか?(ないだろうな)
アゴが突き出た女は大抵気が強いのさ。
しゃくれとばかり付き合ってきた俺が言うんだから間違いない。
>>326 一応明日から動きあるみたいだけど、なんかつまんなそうだし、
今更まだウソついてんの?!ってびっくりした。
もうどうでもええって・・・
>>328 ただ単に「若狭ちゃんに“おかみさん”って称号付けちゃいたいな〜」で
作られたキャラにしか見えんよね。
だとしたら、あんなめんどくさいキャラにしなくていいのにww
ちりとてちんって全編通して
「相手の幼児性を受け入れるのが愛」だと描かれてるよな。
だからキャラクターは成長しない、むしろ退行していく。
いいことした件だけ嘘じゃなかった謎は解かれるのだろうか。
>331
あの手紙は、ウソ山の自演じゃないの?
ウソ山はいつになったらトラブル作るのか
334 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/04(火) 00:00:35 ID:hApgdgzyO
松重豊、木村祐一、松尾貴史、キムラ緑子
キャスト材日だらけ
さすがNHK
嫌われタレントランキング1位、2位がいるw
寝床での若狭のきょとんとした顔は凄かったな
ほんとに幼児っぽかった
337 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/04(火) 00:50:11 ID:UTzzDuvc0
ウソ山の嘘なんかどうでもよい。単なる時間潰しだな。それよりも全く成長
していない若狭、全く演技力の無い貫地谷に問題があるのは明白だろ。
多分、創作落語をこなし、おかみさんとして振る舞い、やさぐれA子に友情の手をさしのべたB子は、「成長完了した」設定なんだよ。脚本家的には。
文字通りの結果オーライだな
取りあえず、次からの朝ドラヒロインは、
貫地谷しほりを反面教師にして
スタジオパークでは視聴者に愛想よくして下さい。
スタジオパークは見ないからどうでもいいけど
朝ドラヒロインはせめて応援しがいのある子にしてほしい
何もできないくせに文句ばかり、自己顕示欲だけ人一倍なヒロインが
成長らしい成長も見せずに半年も粘るドラマなんて金輪際見たくない
別にカンジヤマンセーな訳じゃないけどさ。
今日のスタパの寄せ書き公開、打ち合わせの段階じゃNGで進んでたんだろ?
ソレを生放送で勝手に公開するんじゃそら機嫌も悪くなるだろうよ。
この件でカンジヤを叩くのは正直かわいそうだと思う。
まぁ、ブログで内情公開のカンジヤもどうかと思うけど、
書かなきゃ気が済まないくらいショックだったんだろ、きっと。
>>285 そういえば「ありがとう」って言わない子だな〜
こういったところは若狭の性格にブレはないね
>>342 若狭もカンジヤの演技も嫌いだけど
まだ若い子なんだからあれくらいで叩くのは流石にやりすぎな気もする
幸田は叩いて!貫地屋はスルー。。。
2ちゃんはゴミとクズの集合体だな!
こんな排泄物の発言が社会に反映するのはどういうことだ?
ゴミはゴミらしく謙虚であるべきでは?
それは僕に向けての発言であり
アナタに向けての発言だ・・・
ブログのことがここに書かれているので読んだが、その件とは別に、
なんか続編だのスピンオフだの盛り上がってたらしいが、あれ、誤報みたいだね。
いやいや、続編なんかいらんからwww
公式にもえらく長い文章が載ってるw
スタパの件については
>>342に同意かなあ。あんまトークやバラエティ慣れしてないところが
それゆえ好感持てるところもある
>自分の事は自分で守らなきゃいけないと改めて痛感しました。
スタパに出ての感想がコレw
んhkをバカにしてるのか?
出演者がこの脚本を絶賛してる、なんて話が最初の頃出てたけど、そりゃ批判するわけはないわなw
今頃、「あちゃー、つまんねえ作品だなこりゃ、最初の頃褒めてた自分を消したい」って思ってるんじゃないのかw
プロデゥーサー
>私たちは今この「ちりとてちん」を、持てる力の全てを尽くして制作しています。
>「パート2があるかもしれないからネタを残しておこう」なんてことはこれっぽっちも考えておりません。
>ですから最終回までに考えうる全てのネタと力を投入し、きっと皆さんに満足していただけるものにしたいと思っています。
思いついたネタあれもこれもと全部詰め込みすぎたから、ドラマのつながりや些細なところが
雑に描かれてしまってのこの結果じゃないの?w
なんですとぉ〜の人とソンケーンのシーンも
所謂萌え狙いなのか?
ホモドラマと聞いて以来そーゆうのを
狙ってるようにしか見えなくなったorz
磯七の想像力やテロップのセリフは一理あると思うけど
このドラマも感動シーンを壮大なBGMでいちいちお知らせしてくれるんだよな
>341 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2008/03/04(火) 08:05:09 ID:XRDd2O1S0
>磯七のは自己弁護かもしれんけど、
>“ながら見”できない「ちりとてちん」だからこそ説得力はある。
>
>まぁ、想像力のないアンチ君には格好のエサになりそうだけどな。
いい度胸してますのw
>>352 自虐ネタだと思っちゃったよw
(まあ、脚本家はそう思ってはいないと思うが)
それはまあおいておいて、バラエティの形式に突っ込むのは磯七というより中の人って感じでちょっと違和感
ドラマはなくても主張とメッセージ性(笑)は強いドラマですね
「ここ笑うトコでっせ」
・・・。
>>352 同意w
あと、今日のでダメだと思ったところ
・なんできそやまの稽古に草原以下あいつらが揃って、ごちゃごちゃ言うの?
あんな浮ついてるんじゃ稽古にならないじゃん
・離れに草々たち住んでるのか? 母屋は無人? きそやまどこにいるの?
良かったところ
・最後のそうけんとりゅうび、それを冷ややかに見る若狭のちょっとしたコメディ
あんま出てなかった人の出演シーンは癖が無くて鑑賞に堪えうるのかな?
若狭がすっかりなんでもできる女になってるな。
落語をすれば大ウケ、不出来な弟子の木曽山君への心遣いも万全ってか。
昨日のスタパはながら見だったけど、トークの内容聞いてたら
かんじやさんって素でB子なんだな、って思った。
その後、ブログの記事読んでからは余計に。
家族が見ているから仕方なく一緒に聞いてるけど(画面は見てない)
素人に毛が生えたような芸人の内輪ウケネタみたいな寒い演技と台詞、
押し付けがましいメッセージ、その場しのぎのぶつ切りのエピソード。
こんなの、ドラマでも連続テレビ『小説』でもなんでもない。
早く終わってほしい。
みんな心広いなw
昨日オンタイムでスタパ見てたが、???の連続だった。
で、ブログに書くか!!と更にびっくり。
なんか陰気で神経質っぽく、ちっとも面白くなかった。
朝ドラヒロインは過密スケジュールとか、方言うまかったとか、
持ち上げられても、そんなの当たり前では?
ブログでヲタから全面擁護されて、勘違いしたままか。
スカウトされたとは思えない、高校時代のボケボケ写真や、
『容姿に自信なし!?』のテロップwには笑わさせてもらったが。
内輪の盛り上がりを視聴者に押し付けるのって
関西流なのかもしれないよ。かんじやさんは影響されすぎちゃったのかも。
現場で仲良しクラブやって心地よくて、のめり込みすぎちゃった?
>>359 同意
むしろB子をあそこまで、嫌な感じにしたのは、
演技にも一因するわな
ところでA子からの寄せ書きは、あったんか?
昨日からの流れでなんかスタパ側がかわいそうになったよ。
本人はボーイフレンド達と楽しい食事をしてもうケロッとしてるよ。
相手の失敗をブログに書くなよ。
364 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/04(火) 10:45:00 ID:SX6qoo3M0
普通にオモロないな。
新弟子がどうこうはスジに何の関係もない寄り道、
この作者は道草してるうちに本筋をすぐ見失うみたいだな。
というのが現状だろ。
四草始め、この前は師匠とか言われてえらそうにしてたのが、また前座の雑魚状態ってどういうこと
なんだ? 分からん。
都合によって時間を行ったり戻ったり、ご都合主義の典型だな。
>>364 弟子に四苦八苦するのも主人公の修行、成長のためのエピソードじゃん。
若狭は今までほとんど苦労もしてないって言ってたろうに。
「ご都合主義」ってホント気に入ってるんだね。
関西流を身につけちゃうと、ダメだと思うけどなあ。
和田明子とかやしきたかじんとか、内輪ネタ芸で生き残ってるから
それがとっても好きな人種がいるんだろうけど、女優としてはマイナス。
このドラマも、なんていうか和田明子が好きな人が好きだろうなと思うし。
フリーターが飲んだくれ師匠に拾われて
そこの住み込み弟子を落として一家を乗っ取るという話。嫌な話だよ。
>>323 同じだー。声と喋り方も気持ち悪くて生理的になんでこんな奴選んだのか疑問。
あと、咲のしたり顔も大嫌い。
私は茂山の顔が生理的にダメ。
醜いにもほどがあるよ。
>>347 「思わずスタジオで取り乱してしまって、視聴者のみなさんにお恥ずかしいところを見せてしまいました。」
とでも書いておけば、角が立たなかったのにね。
370 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/04(火) 13:14:56 ID:JtweUCky0
>>322 反省するだけマシ
本スレにはいまだに勘違いしたままの信者がいる
工作員もウヨウヨいる
最近には芸スポにも出没してくるようになった
なんか本スレの雰囲気は悪徳宗教セールスのセミナーのようだ
盲目的に絶賛してるが、ドラマとは関係ない話ばかりしてるw
なんか話題を逸らせるかのように・・・
ここ笑うとこでっせとここ泣くとこでっせは一緒じゃんw
スイーツ(笑)とか言ってる連中に限ってその馬鹿にしてる相手の陰画ってのは本当だな
>>370 >なんか話題を逸らせるかのように・・・
www きついんだろうな 今w
>>372 だって、このままだと朝ドラ史上平均視聴率最低に成っちゃうからな。
現在の朝ドラ史上平均視聴率最低は天花(平均16.2%)。
ワースト作品になりたくないから、必死に「皆さん見て下さい!視聴率上げて下さい!」と
工作員が頑張っていると。
でも、天花以下は時間の問題だろうけれどね。
なんだか無駄に台詞与えられてる四草が鼻についてきた。
>>374 >第126回本放送の番組平均視聴率が、関西地区で20.1%を記録したことが
3日(月)、明らかになった。
って1回だけかよ
377 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/04(火) 13:41:03 ID:XIc66B8iO
わかる!
薬味やスパイスは分量を間違えるとくどくなる。
>>362 映ったページにはナシ
見開きの右側に兄弟子4人と弟子
左側にじいちゃん以外の小浜一家と奈津子
宗教とかマルチの悪質さってのは「これは良いものなんだ!」という思い込みから
いくらこっちが否定しようが矛盾点を突こうが聞く耳を持たない
「この良さが分からない人間は悪人か可哀想な人だ!更生してあげなきゃ!」のループ
基本、何も考えず最初に覚えこまされたことを信じてりゃいいんから楽だわな
380 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/04(火) 14:26:22 ID:E6wKHVs/0
出演者の一人一人が嫌いになっていくとてちん
筋が決まっていたので、おかしいと思っても言えなかった(染丸師匠)
>>379 低視聴率ドラマカルトは、本当に怖いからな。
新選組、風林火山、ちりとてちんと、NHKドラマに多いのは何故だろうか?
>>381 そういうチミは、視聴率が高いドラマだけが好きなのかね?
本当の信者ってキジョがほとんど?
かなり程度の低いキジョ。
瞳の公式は黄色なんだな
明るいイメージのドラマなのかな?
>>383 すみませんが、キジョって何ですか?
何だか、本スレもここも右か左に寄りすぎていない?
>>342 同意
NGだったのに見せたスタパがイクナイ
あんなに開いて見せなくてもパラパラやってるとき、なんか書いてあるなってわかったし
あの後もうしゃべらなくなるかと思った
結構頑張ったんじゃね?カンジヤ
信者今はもう弟子ヲタのキジョしかいないね
ストーリーが粗いから、どうでもいい粗まで目に付くな。
急に下手になったという設定の木曾山の落語よりも草々の落語の方が下手すぎる。
まあ役者が関西ネイティブじゃないから仕方ないのかもしれんが、声に全く張りがない。
テレビドラマ向け役者ならそれでいいだろうが、仮にも落語家(しかも天才)っていう設定なんだから
舞台用の発声くらいしてほしかった。
中の人中の人って連呼してる連中か
確かに気持ち悪くて受け付けない
>>388 落語の上手い下手はよく分からん素人だが、
確かに草々の落語は何となく不安と言うかハラハラすると言うか、
達者な感じがしないな。今日の弟子指導の時の短い文章ですら。
あと、草々は確か大阪・八尾だった。
>>390 八尾出身なのか…サンクス。それであのヘタさはなんなんだw
てっきり関西以外の人かと思ってた。単に演技が下手で発声がなってないだけだったのか。
声が喉で詰まってるんだよな。伸びがない。
草若は「草原、教えたり」で本職という切り札使いまくってその場が凌げたが
その手が使えない草々が不憫ではあるかなw
草々もたいがいだけど、自分語りしてるだけでオモロいっていう若狭の創作落語もなんとかならんのか。
あんなの創作落語じゃないよ。
夏美「しほりさん、おもてなしの心を忘れないでね!」
おもしろかった兄弟子たち、小浜一家も一気につまらなくなってきた。
これが朝ドラ伝統の、終盤に来ての失速ですか。
主人公がこれだけ糞なドラマで、この崩壊ぶりは痛い。
最近は、草若の持つ緊張感を持ち合わせた人間ももういないしな
あと、草原と小草若も魅力無くなってきている気がする
特に草原は、草若が亡くなる直前の落語会時の演技が良かっただけに、
それ以後は中の人までやる気なくなってきてるんじゃないかと疑いたくなる
397 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/04(火) 19:15:30 ID:39SNi2cI0
夏美「しほりさんもこの草若家が大好きなんですね!」
本当に、四草の絡ませ方が雑というか悪目立ちしてきたね。
たまに一言しゃべる程度の時は魅力あったのに、うっとうしくなってきた。
先週、今週と小浜の忘れ去られていた人
清海、秀臣、正平と扱っているけれど、
消化しきれないぐらい登場人物が多かった
ような。
清海なんて裏主人公ぐらいの存在だと
最初の頃は思っていたがなあ。
てか弟子が多すぎるんだよ。
既に草原と四様いらない子じゃん。
つ松鶴
小草若の出番が少ない気が。
小草若の扱いが酷すぎる。
>>402 もうすぐ底抜けに出てくるからw
今週末あたりからかな
>>349 はげ堂。
最初に思いついたネタとことん使い倒せば、信者の人には伏線スゴスwとか神ドラマw
とか映るんだろな。
結局、ネタのために無理矢理な展開で、登場人物はチェス盤の駒状態。
序盤はその辺が見えないから面白かったけど、中盤、終盤と押し迫ってくると
もうその先に広がりは感じられない。抜けがないっていうか。
パズルのピースやチェスの駒じゃない、もっと血の通った人間を描いてほしい。
弟子ヲタキモい
Pのコメント、肩に力入ってるというか力一杯作ってるんだろうな〜て感じだね。
もちろんそういう情熱で作ってほしいけど・・・何もかも説明し尽くすのじゃなく
もっと視聴者を信頼して、感動するのも笑うのも相手に委ねるような余裕っていうか、
懐の深さがほしいなぁ。確かチーフプロデューサー初めてなんだっけ?
草原の中の人がやる気なくすのは責められないと思う。
だってこのドラマ(脚本家)落語に対する敬意が微塵も感じられないから。
本物としては内心腹立たしく思っていそう。
表向きは我慢してるんだろうけど。
>>145 >>147 亀だから見てないかもしれんが、伝芸板では以下のように言われていた。
445 名前:重要無名文化財[sage] 投稿日:2008/02/20(水) 23:55:05
ところで、いくら噺家の嫁とはいえ、嫁本人も噺家の場合、
弟子の呼び方って、いきなり「おかみさん」でOKなの?
漫才の場合、たとえ自分ではなくダンナの弟子だったとしても、
弟子はやっぱり奥さんに対しても「唄子師匠」「花子師匠」と呼ぶと
思うんだけれど。
448 名前:重要無名文化財[sage] 投稿日:2008/02/20(水) 23:56:57
>>445 最初に挨拶来た時は、若狭師匠と言ってたけどな。
450 名前:重要無名文化財[sage] 投稿日:2008/02/20(水) 23:58:52
若狭ねえさんというのが妥当な気がする
451 名前:重要無名文化財[sage] 投稿日:2008/02/21(木) 00:00:06
>>450 年齢とキャリア的にそれが妥当ぽい
452 名前:重要無名文化財[sage] 投稿日:2008/02/21(木) 00:02:18
草々が師匠、若狭がおかみさんとして、悩む展開を描きたいのだろうから
ドラマではわかりやすく「おかみさん」と呼ばせてるんだと思う。
前からもここで何度か言われいるし、本当いまさらなんだが
やっぱり伝統の継承として落語と塗箸両方やるっていうのは欲張りすぎだったんじゃないか
どっちか一つにしぼってそれを掘り下げたほうが、すっきりしてまとまったと思う
両方やらなきゃならん理由が脚本家にあったのかも知れんけど
ドラマ見てる限りそれがどうにも読み取れないんだよな
レスまとめ
・朝ドラ典型の後半崩壊型脚本
・B子自己中すぎ&池沼演技が不愉快
・脚本家、B子ともに落語を小道具扱い
・B子家族ウザい
・回想多すぎ
・BGMがくどい
・3年ワープを2回もやるな
・B家ageA家sageが露骨すぎる
・A子&病床のA子母を放置しすぎ
・五木ひろしイラネ
・正月に結婚式はDQN
・カベ破壊ドン引き
・破門乱発しすぎ
・草々の天才設定にはムリがある
結論:師匠復活で終われば良かった
四草が鼻につく
弟子がウザイ
も入れて
ID:tL9R8MUYO 草々ヲタのヲタ叩きが醜い ID:tL9R8MUYO
師匠復活で年越し、結婚で最終回だったらまだましだったかも。
415 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/04(火) 21:42:40 ID:39SNi2cI0
弟子のウソ山イラネ も入れて
>>411 > ・朝ドラ典型の後半崩壊型脚本
朝ドラ典型とは違うと思うなあ。
ちりとての場合、実は最初から崩壊型だったんだが、
まだ周辺描写が少なかったせいで想像補完の余地があったから、
その崩壊振りがあまりバレなかったというだけだと思う。
・B子のおっぱいだけは(・∀・)イイ!!
返事ひとつも嘘付くような人間とよく付き合えるよ、、
>>416 ヘタクソな絵を見せられて「これはヘタウマだ!グチャグチャに見えてもデッサンや構図は素晴らしい」
と思ってた奴らもいたんだろうな
でも「本当にただのヘタな絵だった」というオチw
師匠が死んで、一門が結束して会やって…地獄八景やってるところで終わりにすれば良かったんじゃないの。
木曾山のキャラクターが薄い。キャラクターとして輪郭がないな。
若狭が母親の自覚を持つきっかけのキャラクターとして作ったんだろうが
結局単なる手段にしかなってないから、存在自体が無意味に見える。
物語の冒頭に出てきて主人公に主人公の役割を教えてすぐ死ぬ「メッセンジャー」の役割のようだ。
でも死なないから、目障り。
>>421 確かに薄すぎる。「算段と嘘」は違う、という台詞を入れたくて
無理矢理あんな嘘つきキャラにしたような輪郭のなさ。
>>410 入門までおじいちゃんのテープ以外にほとんど落語との接点がなかったって
のも違和感あるね。
落語については自分はそんなに詳しくないんだけど、全く落語を知らない10代
の女の子が入門した時、挨拶の仕方、着物での所作、扇子や手ぬぐいの使い方、
枕に必要な情報収集(人間観察等)の大切さ、小浜弁→上方落語の言葉への取
り組み・・・等々、素人が想像しても並大抵じゃない努力が必要だったと思う。
そういうのを1つ1つ丁寧に描いて、きちんと成長の過程を見ていきたかった。
そうしたらもっとこの主人公を応援しようって気分になれたかも。
最近、意味なく四草のセリフやアップが多いのは、腐女子狙いの開き直りですか。
>>420 それじゃ長すぎると思う。
だってさー、草若他界までやるとなると、あの稀代の糞ゼリフ
「ずるい、ずるい」を結局聞かなきゃいけないじゃん。
あの瞬間、生まれて初めて「虫唾が走る」を体験した・・・・・
今だにスタパの態度が胸糞悪い
なんで散々お世話になってる放送局で主演女優があんな態度とれるんだ?
何が起こるかわからない生放送であんなに険悪な雰囲気にしなくてもいいのに
彼女次第でしょ
栗山千明がフィギアの箱開けられそうになったときはまったく険悪にならなかった
むしろかわいらしかった
427 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/05(水) 00:03:46 ID:hApgdgzyO
>>426 沢尻エリカのときを思い出す
あのときも司会者が悪いと擁護されていたが、
そうじゃなくて悪態つくヤツが悪い
結果、本人も原因抜きに、悪態を詫びていた
同じく、貫地谷の言動がその場を凍らせ、その後も憮然としていたことにより、
視聴者を不快にさせた
まずそれを謝るべき
ブログでNHK批判って、貫地谷は沢尻以下か
ブログでファンの反応を見てるようで嫌な感じする
ただ、一応女優である以上極上の演技さえ見せてくれれば、
別に素行が悪くても俺はいいと思うけどね。
人並みはずれた魅力を持ってる人は変な部分も持ってるよ、
何でも民衆の手本になれなんて視聴者のワガママだよ。
もちろん、貫地谷にその資格が無いのは言うまでも無いが。
スタジオパークでの貫地谷発言には問題はないだろ。
打ち合わせ通り進行しなかったスタッフの責任
432 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/05(水) 03:50:17 ID:9YVJFJ2t0
だめぇぇ〜〜
もうすぐ終わるから言うが、
ただ難癖つけるだけのアンチスレと
純粋に内容に関して発言する批判スレを別けて欲しかったな。
俳優女優の顔が嫌いとか生理的にダメとかいう人は見なきゃ済むのに
嫌いと言いながらわざわざ観てネットで憂さ晴らししたいんだろうから、
そういう場を作ってもらってそっちでやって欲しかった。
スレタイにアンチってあるからそういう人のレスが避けられない訳で
アンチじゃなくて脱落組とかがっかり派ってスレ名でも良かった。
434 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/05(水) 06:01:24 ID:3wjxcv6jO
自分は脱落組だけど別にこのままでもいいよ〜。好きなドラマならアレだけど
馴れ合いたいわけじゃないし。
普通に思ったこと(批判)書きたいだけの住人がアンチスレにこんだけ流れるとは
ドラマ板としては異常かもね。本スレが信者のスクツになって機能不全起こしてる。
>>433 批判なら本スレでやれよ
逃げてきただけだろ?
>>436 同意。本スレでやるなり、別スレ建てるなりすればいい。結局できなかったんでしょ。
ちりとてスレは廃棄になったスレもあるからそこででもやればいいじゃん
ここはアンチと銘打ってあるんだし、一方的なアンチが集まる場でしょ
>>431 >打ち合わせ通り進行しなかったスタッフの責任
誰のブログに影響されてますか?
なぜか草々が正平の気持ちを代弁して喜代美を許してやっちゃって
おなじみ頭ナデナデで反省タイムおーわり?
…なんだそれ
このドラマ勝手に人の感情や事情を忖度する人たちばっかりだな
あかんなあ、シーンだけ浮きあがっている。
連続性がないから、泣かせようと思ってもとってつけた感じのほうが強すぎる。
もっと過程を大事にして欲しいな。
総集編とたいして変わらないつくりなのが、ちりとて
443 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/05(水) 08:32:20 ID:0xHSl99TO
なにこれ。悲劇のヒロインごっこ?
若狭の反省の弁は、正平に直接言わないのは卑怯だと思った
A子の時も鯖子に話して答えを貰って満足して
A子には直接謝りもしないで仲良くしようアピールだけ本人にしてたし
自分の味方の前でのみ弱みをさらして案の定かばってもらって
これで若狭は反省し許された、と話が落ち着くのが意味不明
今日はダレ場かな、批判するとこもないし、褒めるところもないし、特筆すべきことなし
姉ちゃんも推薦蹴って、家出したもんな。
○十万円は無駄にしたし、高校にだって迷惑かけたわな。
ま、学費は2年分浮いたか。
小梅ばあちゃんは、サッサとスペイン行けたわけだが、
正平はいつまでグダグダしてるんだ?
留学できるのは、良家のお嬢ちゃん、お坊ちゃんだけで、
学者もみんなそういう人しかなれないのか?
一方落語家は、思いつきだけでなれる…。失礼な設定だな。
草々も相談されたのに、黙っててというより、忘れてたんだろ?
その恐竜頭で。
それが若狭の問題にならないと、
誰も彼も誰かに悩みを打ち明けられたり相談されても
コロッケロッと忘れてしまいますねぇ
途中まで大好きなちりとてだったけど、
この脚本家、ここにきてものすごい嫌な奴って思うよ
自己承認欲求が強い脚本だなー。
そりゃ一人で何かやって、成し遂げて、満足するだけならドラマにはならないが
毎回毎回、他人の気持ちを他人が代弁してそれで感動場面を作るなんてちょっと酷いな。
結局は自己愛か。
>>440 慰めて逃げる口実くれるのが弟から旦那に変わっただけだよね
金の話なら共稼ぎの師匠夫婦がなんとか出来んのか。
弟子一人あっさり養ってるくせに。
あとおかみさんが板につくというより人(きそやま)
を使うのに慣れたように見える。
草々のセリフもまた浮いて「心の底では…」ってアホか。
底以前に表面も定職につかず中学生なみの非行ファッションで地味に反抗してる。
妊娠なんつー身体に関するプライバシーは、
妻(しかし未入籍)の友人なんて関係の人に関してのことでも、
人にばらすくせに。
純粋に金があれば解決するような経済的なことで、しかも自分の義弟のことはダンマリか。
>>431 その打ち合わせの場を見てないからなんとも言えんな。
ちゃんと通達したかどうかも判然とせんし。
>>433 かねがね思うんだがそういうこと言う人って、「欲しかったな」じゃなく
なんで自分でそうなるように行動しないんだろ?
451 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/05(水) 08:53:01 ID:5VsIbPdP0
201 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/03/05(水) 08:45:56 ID:+0Mk2cqWO
444 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2008/03/05(水) 08:33:28 ID:Qy1iDElS0
>若狭の反省の弁は、正平に直接言わないのは卑怯だと思った
さすがバカの集まるアンチスレw
正平にはそんな事言わなくても感じ取ってるよ
小へい、しずちゃんに似てるな。
>>446 舞台の仕事でも入っていれば、
あっさり留学できたかもな。
宝くじにでも当たって。
453 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/05(水) 08:54:28 ID:5VsIbPdP0
208 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2008/03/05(水) 08:51:49 ID:+0Mk2cqWO
アホレスすぎて吹いたwwww↓
446 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2008/03/05(水) 08:41:52 ID:LrjrqFdM0
>姉ちゃんも推薦蹴って、家出したもんな。
>○十万円は無駄にしたし、高校にだって迷惑かけたわな。
> 草々も相談されたのに、黙っててというより、忘れてたんだろ?
その恐竜頭で。
どんだけ正平弁護しても、結局留学できないからすねてニートやってるんだろ?
いつもの感動BGM流されてもまるで共感できんわ。
木曽山はどんどん不快感増していくなあ。何がしたいんだこのキャラで。
そういや今日の回想語りで思い出したが、A子の没落事情って、
あの無根拠の憶測でこのまま終わりなのか。
このドラマって、自分で問題に向き合って解決しようとしないで、後で自分語りして、周囲がよしよしするパターンばっかり。
「継承」ってのは、小梅→糸子→B子の小浜家自己肯定の継承だったのかよ!
458 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/05(水) 09:11:04 ID:5VsIbPdP0
221 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/05(水) 09:05:53 ID:+0Mk2cqWO
こいつなんにもわかっとらん、何を見てきたんだろwww↓
448 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2008/03/05(水) 08:47:13 ID:WZQ3G64h0
>自己承認欲求が強い脚本だなー。
> そりゃ一人で何かやって、成し遂げて、満足するだけならドラマにはならないが
>毎回毎回、他人の気持ちを他人が代弁してそれで感動場面を作るなんてちょっと酷いな。
>結局は自己愛か。
自己愛とかw A子B子の何を見てきたんだろ?
夢を実現する一方で
知らず知らずのうちに他人を傷つけてる、ってのはとっくに出てきてる筈だが
>>444 意識的にか無意識にかはわからないが、自分が『直接』傷つかないように
うまく立ち回っているだけなんだよね。自分を否定しない人間の前で『だけ』
さも相手の事を思いやっているかのごとく心中を吐露して慰めてもらって。
結局、自分可愛さで自己満足に浸っているだけ。
個人を大切にする事と人を思いやらない個人主義は区別した方がいいなあと思った今日でした。
リアルで、自分を責める人を励まそうと、結果が良ければあなたは悪くない悪くない。ってよく聞くけど、
あれが、果たして本人のためになるかどうか考えてしまう。
>>454 この脚本家は、喜代美が一人頑張って評価されるだけじゃなく
喜代美より輝いていたひとが堕ちるという相対的な評価の入れ替えがないと満足しないんだろうね
喜代美ageのための転落描写だから、咲の妄想や草々の代弁、なんて信憑性も公正さもない話で十分
必要なのは喜代美の自己愛が満足する喜代美一人勝ち状態になってるように見えることだから
自分に都合のいい妄想癖があるのは脚本家なんだろうな
誰かを貶める事によって誰かを持ち上げるというのは、日本人にはなじめないね。
妄想女がその妄想を肯定してくれる相手を見つけるまでの話か。半年かけて。
464 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/05(水) 09:27:40 ID:5VsIbPdP0
232 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/05(水) 09:22:19 ID:+0Mk2cqWO
こんな考え方しか出来ない奴はずっとニートのままだなww↓
459 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2008/03/05(水) 09:12:34 ID:nhf/yFey0
>>444 >意識的にか無意識にかはわからないが、自分が『直接』傷つかないように
>うまく立ち回っているだけなんだよね。自分を否定しない人間の前で『だけ』
↑お前自身の事だろw
>>464 もう本スレの転載いいから。
こんな風に他人を馬鹿にして勝手に決め付けることしかできないような人が
何の疑問も抱かずにドラマを見てるのはよくわかったから
この時代にもなじまないバブリーな脚本だと思う。
やりたい事やるより、まず社会で生きていくことが大事だよ。
まあその前に、
喜代美の落語は「やりたいこと」だったのか?
仮にやりたいことだったとして、自分で勝ち取ったのか?
偶然に拾われた人にパラサイトしただけじゃないか?
という根本的な疑問もあるし。
回想ばかりだな
師匠復活までの財産でここまでなんとか食いつないでる感じ
過去のちょっとした関わりでも、それを足掛かりに自分の道をみつけるのはまあいい、けど
その程度の人生設計をみんながマンセーしまくるのがキモイw
自分が自分の人生の主役なのはみんな一緒だからこそ
みんなあんなに他人の生き方をわざわざ誉めあげもしないだろw
>>433 人に頼るな蛆虫が。自分が立てたらいいだろ。
アンチスレに間借りしといて内容の無い批判はどうだこうだとかムカつくしな。
貫地谷しねでも池沼若狭だろうがちりとてけなしたらなんでもありなんだよ
>>465 うんこ出ていけよ。アンチスレらしく行こうぜ
473 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/05(水) 10:20:12 ID:5VsIbPdP0
276 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/05(水) 10:08:42 ID:+0Mk2cqWO
466 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2008/03/05(水) 09:31:37 ID:PO4QMH2v0
>やりたいことやるより、まず社会で生きていくことが大事だよ。
ニートらしい発言だwww
> まあその前に、喜代美の落語は「やりたいこと」だったのか?
仮にやりたいことだったとして、自分で勝ち取ったのか?
>偶然に拾われた人にパラサイトしただけじゃないか?
>という根本的な疑問もあるし。
テラワロスwwwwwwwwwwwwwww
小浜での正太郎や糸子との会話聞いてなかったのかよ
朝からあご君は見たくないです
小草々w
476 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/05(水) 11:33:39 ID:qY6kuJVm0
木曽山ってウラタロスが憑依してるのか。
お待ちどうさま、A子が終わったので、正平さんあんたの出番ですよ。
お次は誰?
本筋がスランプで、脇役に浮気、で本筋に戻った頃には、誰も覚えていない。
一発ギャグで笑いを取ろうとするが、何回もおんなじことやって笑ってもらえなくてすべってる状態、
ちりとてちんじゃなくて、ちゃらんぽらんと言うんだな。
ここ2週間で喜代美の性格行動が激変したなあ。
そんな変わるきっかけの出来事なかったなあ。
視聴者が想像しなければならないのですね。
こんな姉ちゃんが上にいたら、
我慢したりコツコツ真面目に生きたりするのが
アホらしくなるのも分かる。
>>477 ちりとてちん=腐った賞味期限切れドラマでおk
落語の話より若狭の家族や周りの関係者ネタが多い
ウダウダと…
喜代美が目標に向かって努力して行く描写が最近全く無いよね。
師匠夫人になったら、おかみさんになったら、更に努力が必要なはずだろうに。
それが一般的な意味での本筋だろうに。
師匠が死んでからの喜代美はもはや主人公とも思えない。
486 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/05(水) 16:07:36 ID:VLzz4wrK0
NHKに関係者各位に謝罪してもらってください(^^
喜代美のブログにこうコメント残したバカ
>>485 最近全く無いよね。
今まではありましたっけ?
煽ってるんじゃなくて、本当に分からないので教えてください。
高校時代の三味線と、弟子入りの頃の家事修行位しか思い出せなくて、
三味線は途中放棄だったし、家事修行は文句タラタラだった記憶しか無くて。
いちおう「ちりとてちん」の修行も入れてやってもいいんじゃない?
上手と下手もわからなくておろおろする描写は面白かった。
でもそれだけだよね。他の落語の修行シーンなかったし、
創作落語は結局何も考えついてないじゃん。
師匠死んで嘘山が弟子入りしてから何もやってない主人公。
489 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/05(水) 17:30:47 ID:EGftlnb90
スタジオパークでカンジヤにがっかりして以来、ちりとてを見る気がしない。
カンジヤだけあぼーんして見る方法を教えてください。
というか、小学校低学年の子供が「愛宕山」を聞いて面白いと思うという設定自体が
納得いかない。月曜夜の本職の落語を聞いたが、やはり通好みの内容ジャマイカ。
>>489 ・録画して観たいところだけ観る
・画面から視線をはずす、その場から離れる
・音声を消す
以上を使い分けている
愛宕山はお囃子や歌があるからそのへんは子供でも楽しめると思う
昨日の文枝師匠ver.は歌がドラマと違ってて残念だった
「25丁目の茶屋のカカ」聴きたかったのに(笑)
>>489 ブログの最後の「自分の事は自分で守らなきゃいけないと改めて痛感しました」
にビックリ。
これって、「TV局も事務所もマネージャーも信用できないから、今後はアタシ
に仕事選ばせてよ!」ってのと同じに聞こえる。
しかも、出演からほどなくしてUPされたことを考えると、これは明らかに、
寄せ書きを書いてくれた人へのお詫びではなく、NHKへの抗議だよね。
=================
↑だったら、直接本人へメールや電話or事務所に連絡すればいいだけのこと。
小学校低学年の子が愛宕山でなぜ笑えるのか、自分も疑問だった。
あの年代の子供にはむしろ「底抜けに〜」みたいなのがウケるだろ。
>>492 そんな脊髄反射な書き込みだったのか
漢字やとアナウンサーの間にはNHKや自分の事務所があるんだから
まず片をつけるならそっちからだろ
いきなり視聴者に向けての一方的な発信は問題を大きくするだけだろうに…
ってもう大事になってるかw
カンジヤもう駄目かもな...
容姿に難があるんだからせめてカメラ前では「いい人」の仮面をかぶれないと
このドラマに当たった不運は同情するが
>>493 2時までスタパの本番に出演して、着替えたり(ハイヒール異様に高かったね)
メイク落としたりしてNHKを出て、その後どっかですぐ書き込みしたと思われる。
あのブログのUP時刻が 2008-03-03 16:11:33 だもん。
ブログのコメントには「し〜ちゃん、かわいそうだったね」「NHKはひどい」っぽい
書き込みばっかなんで、 シメシメ((´∀`*)) って思ってるんだろうな。
大げさにブログに書かなくてもいいのにな
>>495 ブログってあらかじめ掲載時刻を指定してうp予約できるんだよ。
11月11日11時11分11秒とか1月2日3時4分56秒とか。
498 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/05(水) 20:07:49 ID:BlanEwikO
だとしたらなんであえて収録直後の時間に設定したのかわからん…。
収録直後にメイクも落とさず書いて16時に指定したってかw
よっぽど怒り心頭だったのかな。
500 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/05(水) 20:18:45 ID:I7LSRW+SO
ちりとてちん>松重豊、木村祐一、松尾貴史、キムラ緑子
キャスト財日だらけ
さすがNHK
2008-03-03 03:33:33 なら予約だろうけど
2008-03-03 16:11:33 って何の暗号w
「自分の事は自分で守らなきゃいけないと改めて痛感しました」なんて
ブログに書くってことは、「私、傷ついたんだからっ」とファンにアピって、
よしよし君は悪くないよ、と言ってもらいたかったのね。
あれ?今日の若狭とシンメトリー・・・さすがちりとて。それとも憑依系女優だったかな?
503 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/05(水) 20:54:16 ID:C5ePh5cH0
>>490 桂文だっけか、昔小文枝って言ってたか?
歳取ったなぁ、旦那が老人の太鼓持ちをいじめる話に聞こえたなぁ、
あまり良い出来とも思えなかった。
もっと太鼓持ちが元気良く無責任なヨイショの連発シーンをいれないと、イッパチに
面白みが出てこないなぁ、そんなにまでして金がほしいエピソードでもいれりゃいいのに。
遠藤アナは悪くない
寄せ書き見たら、他の共演者の好感度アップした。
(草々でさえ、丁寧に真心込めて書いていた)
下がったのはカンジヤだけ。
何であんなに嫌がったのか?
もしかして、無理矢理、書いてもらってた?
>「自分の事は自分で守らなきゃいけないと改めて痛感しました」
どう考えても嫌味だもんなこれ。あえて書く必要の無い一文。
B子はまさにカンジヤのために用意された役だったと言えよう。
だいたい、スタパの提案で寄せ書きしたんなら、
スタパで使うの当たり前じゃん
貫地谷は地でも若狭なんだな
>>485>>487 いちいち描写されないと努力してるのが分からないってどんだけゆとりww
つうか、だめな点を改善しようと即アドバイスを聞きに行くし
創作落語だって苦労して完成させてるの見えてないの?プギャー!
って信者さんに言われました。
「受けない理由、受ける方法教えれ!」四連発や「どねしよどねしよ」が努力描写らしいです。
自分可愛い。被害妄想多し。感謝と反省はしない。よしよしされるのが好き。
>>507 寄せ書きがスタパの提案?
どこからそんな話が出てきたんだ?
>>489 橋下大阪府知事と同じパターンで、もうNHKには二度と出ない位言ってほしかったな。
3月OA分からも出ないでほしい。
それなら、視聴率が上がるかも。
かんじやが嫌で見ない視聴者も多いだろう。
寄せ書きって、私信みたいなプライベートなものじゃないよね。
NHKには風林でもさんざんお世話になってるんだから、
少しぐらいサービスしたっていいと思う。
自分は風林は見てなかったんだが、そう云えば、
風林の役者さんがスタパに出たとき、共演者に送った私信を、
番組中で読まれてたことがあったよ。
プライベートだったらみんな役名では書かないだろう。
514 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/05(水) 22:38:28 ID:8gMyLrgp0
お邪魔します!!!(^^)!
今日、喜代美のスタパ見ましたが、寄せ書きの内容見えた人って居ますか?
私は、全く見えなかったので、ブログで書くとかするほどの
物では無かったと思うのですか・・・・
515 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/05(水) 22:40:25 ID:8gMyLrgp0
514の続きです。
一言で言って、かんじやさんの行動はやや大げさです。
516 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/05(水) 22:45:11 ID:T+30Ez5a0
そういえば古典が受けなくて創作路線で行くはずだったのに
あっちの落語会でちりとてちんやってフツーに喜ばれてたし
何かおかしい。
苦労している描写やら感謝している描写を入れろとかいうんじゃなく
そういうものはセリフや行動の端々に現れるものなのだが…
そういうの、ないんだよなあ…
脚本家の塗り箸や落語に対する敬意も感じられない。道具扱いしている。
司会がNHKアナウンサーで、打ち合わせで見せてはダメと言われていたら、
女優の私物を見せちゃダメだろうけど、本気で怒りすぎな気はする。
ゲストをあわてさせてリアクションを引き出すのは、バラエティの常套だから
お笑い芸人司会の番組とかには出ない方がいいね。
カバンを勝手に開けたり、携帯を壊したり、自前の服を勝手に着られて破かれたり、
乗ってきた車を壊されたりもよく見る。
それに比べたら寄せ書きのチラ見せ位いいだろうと考えたのかもしれないけど
遠藤アナは番組を面白くしようとしたのだろうけど、えらいことになったと。
>司会がNHKアナウンサーで、打ち合わせで見せてはダメと言われていたら
本当に見せたりするんかね?、実際の話。
しっかり確認したのなら見せないだろ普通。
ブログは危険なツールだなぁw
>>520 もまいは、TV関係者のモラルハザードをしらない。
素で、社会人とは思えないトンデモ思考な連中が横行してるんだぞ?
>>520 貫地谷もそう思ってただろうさ。
それが、見せられてしまったんだから、裏切られた気分だったろうな。
ダメと言われて素直にやらないような組織なら、あんな大量の職員が
インサイダー取引んだりしないわな。
だからさ、そんなに見られて困るものなら、現物を持ってくるなって。
かんじやが、その寄せ書き手にして微笑んでいる写真でも済んだんじゃ?
その寄せ書きがどのような経緯で書かれて、
なぜスタパで公表される事になったのかは知らないけどさ。
ブログで嫌味は駄目だろ
寄せ書きを持ってきたんじゃなくて、アルバムを持ってきたんだろ。
寄せ書きはメインじゃなくて、あくまでも付随物。
まあ、何日も経ってもしつこくスタパの件に文句言ってる奴は、
単に貫地谷を叩きたいだけなんだろうな。
自分は今のちりとてを批判的に見てるから(前は好きだった)このスレに来てるけど、
貫地谷アンチじゃないから、白を黒と書いてでも誰かを叩きたいという
気持ちは理解できんわ。
アンチスレで何言ってるんですか?
ハイハイ、差別化がお好きな方は本スレにお戻りになれば?
ってか、些細な事でスレを細分化したがったり
「アンチはアンチでも自分は違うのよっ」って鼻息荒く主張したがるのって
とあるスレの住人に見られる特徴(ry
落語家のおかみさんってよく知らないんだけど何が大変なのか全然わからん。
逆に家政婦の弟子が増えて楽になったように見える
おかみさんしかできない事ってあるのかな
>>519 >本気で怒りすぎ
だな。
打ち合わせがどうだったか知らないが
寄せ書き見せられた位で「自分を守らなきゃ」は誰でもビビると思う
というか普段空気のスタジオパークでこんだけ波風立てられるのはさすが若狭だな
>>526 本スレで書けや、何訳の判らん事言ってんだ。
何のためにアンチスレがあんのかわかってんのかね?
>>526 おまえがここに書き込む気持ちが理解出来んわ
あんたは本スレに帰りな
>>526 アナは叩かれてたのにヒロインは駄目なのか?
貫地谷ヲタの殴り込みですか
おやおや大量のレスが。
中には、ID変えて何度も書き込みしてる人もいるようだけど。
自分とは別の意見が出たら、よそのスレ行けというのは、
マンセー一色の本スレの連中と全然変わらんよ。
>>433 気持ちはよく分かるが、そういうスタンスならやはり本スレに書いた方がいいと思う。
自分は批判や疑問も普通に本スレに書くよ。たいがいスルーされるが、たまにまともに返してくるヤツもいる。
だからと言って別に馴れ合いたいわけでもない。
腐っても本スレ。 真面目な意見はアンチスレではなく、あくまで本スレに書きたいだけだ。
信者の出張乙と言われそうだが、ここにも見に来るのはまともな意見も沢山読めるから。
鴻池の犬の週あたりまでは、まだまだ本スレは健全で、夜通し激論が交わされていたことを思うと残念でならない。
>>535 ドラマ自体が劣化したから、
今でもちりとてちん好きという人は役者のヲタだけだよ。
単に俳優に萌えて妄想補完してるだけなのに
「自分はドラマを深いところまで見ている」と勘違いして、
批判されりゃすぐ「弟子ヲタが叩いてる」とか「ID変えて自演してる」とか言い出すのさ。
IDなんて普通気にしないよなw
>>536 そうか、まあそうだな。ドラマ自体の劣化は完全同意。
自分はあきらめの悪いタチなんで師匠復活までの貯金で未だに食いつないでる状態だ。
それもどんどん目減りしてもはや底をつきそうなのは確かだが…。
ちりとて関連スレ、どこに行っても荒れ気味、ダレ気味だね。
マンセーにしろ、アンチにしろ方向が定まらず、雑談、混沌状態になってるのは、
ドラマ本編自体にパワーがなくなったことの証佐だろうか。
信者、アンチ信者、アンチちりとての三つにわけると、
ほんとはここはアンチちりとてのスレ。
ここでアンチ信者や本スレ脱落組みがここに書くのは、このスレ的には荒らしなんだが。
とはいうものの、、いまさら冷静スレ立てる気力もないわ。
ドラマ本編が失速してるから、もうすべて混沌。
>>534 わかったから。ここはちりとて叩いたり出演者叩くスレなの。
貫地谷叩くの見たくないんでしょ。悪いこと言わないからここは見るな。あんたの為だ
>>539 アンチ信者はほどほどならありなんじゃないの。
厳密に考えれば、スレ品評だのもスレ違いだしw
ざっと見たが本編の話題全然ないぞ<本スレ
スレタイに「アンチ(批判)専用」て書いてあるんだから、
スレ分けろとか言ってる奴も、混在で良いって言ってる奴も1000までは諦めろよ。
イヤなら加速すりゃ良いと思うんだ。
>>543 そのスレ昨日も貼られてたけど結局行かないんだよ。
そういう人たちって人がいる所で自分の意見を声高に言い募って
自分は正しいと言い張る。どこぞのヒロインみたいだな。
せっかくあるんだから活用すればいいのに
どこに行っても不満ばかり言ってるんだろうな
今日の感想
A子がどんな感じで心解けるかのみが楽しみになってる俺としては
A子登場に「おっ」と思ったが、結局お父ちゃんの独演会&BGM。
リフレインらしきことやってたけど、まったく心に響かずwww
4草小草若小芝居うぜえ、特に4草「賭けますか」ってもういらねえよw
草々はこの長いドラマで息切れというか、下手さが残念。全然落語うまい人に見えない
若狭「きそやま君はどんな名前が?」聞くかね、そんなこと?
あと、熊の店から出て行ったきそやまを追いかけようとする草々を止める
若狭の顔がすげーうざいので、昼見る方は注目だょw
今朝はとうとう つづく、じゃなく、終、がでたネ
「算段」とか「賭けますか」とか、四草うっとしいなあもう。
その手の決めゼリフは、たまにでいいんだたまにで。
若狭はすっかりできる人になってるが、B子だった奴はどこに消えたんだ。
A子没落を確認したからか。
最後の変なBGMは「ここ笑うトコ」と言いたいのだろうかw
>>551 あ、「算段」もうざいね。あと中の人がトーク番組で他に喋れないからだろうが、
「賭けますか」を何度も使ったのがいたいねw
そういや変なBGMだったな。最後のやつw
>>549 > 草々はこの長いドラマで息切れというか、下手さが残念。全然落語うまい人に見えない
「草々兄さんがやったら」のセリフで、みんな突っ込んだろうなw
>>552 中の人のトークは関係ないと思うけどw
賭けますか、多用しすぎで飽きてきたのは同意。
裁縫ろくにやったこともないのに、着物仕立てるって無理すぎる
>>555 しかも仏壇屋やら咲やらいる必然性が感じられん
なんか迷走してるよね。小草々出現以来ずっと。
あんな誰の感情移入も誘わない中途半端な新キャラ登場させるぐらいなら
A家側エピを丁寧に描いてあげたら良かったのに。
558 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/06(木) 09:29:24 ID:EsMGiPG00
きそやまが高座に上がれないって言っただけで
あのおどろおどろしいBGM何なんだ!
新人が高座に上がるの怖いってそんなの当たり前じゃん
なんかとんでもないことが起こったかのようなBGMながしやがって
何をたくらんでんだ
立派なおかみさんやね〜
立派な奥さんやね〜
…寒気がした。
それまでに塗り重ねの描写をしてこないで
磨きだす描写もしてこないで
いきなり立派になられてもコントにしか見えません。
この期に及んで冒頭のやりとりの繰り返しとかはてなの茶碗を最初からとか
なんか使い回しがひどくなってる
>>559 言葉でキャラを無理矢理成長させちゃうんだもんなあ。
また3年くらいたったのかと思ったよ。
嘘山は、B子のおかみフェーズへの移行の為の小道具でしかない。
>>517 何かおかしよね。脚本家は三歩歩くと、忘れるんだろか?
着物の仕立て直しも、テーブル出して本広げながらとか、
もちっと、苦労しとるとこアピールしたら?そんな簡単なもんじゃないだろ。
指に針刺して、省略すな。
まぁ、まわりにはべってた人にみんなやってもらってるわけか。。。
>>558 そこで喜代美は自分も辿って来た道だという顔しなかったのがダメだよね。
なんか困った顔してたよ。
このドラマは結構面白いが、
面白いだけで終わってしまうドラマやな
ドラマに山とか谷とかがないし、
若狭があまりにもアホすぎてどうしようもない
ま、本当の主人公は糸子さんだけどな
その糸子すら、小梅にわざわざ肯定させているという…
撮影作業は、役者やスタッフにとっては重労働でありながら、
しかも面白さを表現する伝統芸能の一つでしょ。
当然、演技で出せるものではないし、猛練習しないといけなかったり、
落語家の立ち振る舞いを覚えたり、色々大変な筈なのに、
ドラマとしては、わずか1年足らずで、
10年以上の年月を演じる訳だから、皮肉な事に、
不自然なものになったり、中途半端に見えてしまうのかも・・・。
落語下手なのは素人だからしゃあない、うまいっちゅう設定なんや、と大目に見ようとしても
とにかく全てがいい加減だからそれすらもできない状態。
落語を単なる小道具扱い、登場人物のセリフからも行動からも落語への愛情なんて微塵も感じられず、
なのに上手いだの天才だの、芸を継承したいだのとふざけたことが細切れに出てくる。
そんな状態でヘタな落語聞かされれば「へたくそ、ふざけんな」の一言も言いたくなるという寸法ですわな
なんかことわざ風で感動させようって、前編ことわざドラマなんだろうけど
再放送の都の風と自然と対比すると
ごてごてとわざとらしく人工的でプラッチックみたいなドラマだ。ちりとては。
>>560 禿同。そんなのするくらいなら、もっと丁寧に描くべき箇所あるだろ
>>559 ハゲドウ。自分も虫唾が走ったわ〜〜。
あの場に正平、咲、菊江、奈津子を置くのも不自然。
ここへ来て急に家計簿つけてる姿を映すとか、この脚本家頭悪杉。
家計簿=いい奥さんって発想が、ボタン付け女より寒いww
確かに四草の決めゼリフ多用しすぎでウザいね。
彼だけじゃなく、いいと思ってたキャラがどんどん悪くなっていく。
しかし、最後のBGM、ありゃなんじゃwww
>>568 そうなんだよなぁ。
「都の風」がいいよなぁ。
ヒロインが「いいえ」って言い返しても、対応が大人で、
また経験に裏打ちされた、含蓄ある言葉に諭されて、
ヒロインも「すんませんでした」って納得するのな。
どっかのヒロインは、「私かて、働いてます」みたいに新妻の頃から、
逆切れしてたわな。
これって、ある意味リアルなんやろか?
ウチとこでも、こんなガミガミしたやりとりなかったからなぁ。
座布団修繕&着物が着られる(半襟つけができる)のと仕立て直しができるのはまったく別問題。
おかみさんとして頑張る若狭を描きたいんだろうけど無茶すぎる。
和裁士の技術なめんな。
つか、噺家なんだから付き合いのある呉服屋ぐらいあるだろう、常考。
この色んな職人の軽んじ様はすごいな
>>572 座布団だって繕ったと言えないシロモノだったしな。
人生も塗り箸とおんなじや。ハイハイ。
最初はいい台詞に思えても、繰り返されるたびに劣化コピー化してくのが
目に見えて、もはや空しさしか残らない。この台詞、もう何回目?
おもてなしの心(笑)
人生は塗り箸(笑)
>>575 「生きちょるだけで丸儲け」を思い出すな
あれもちょっと利巧なインコなら覚えそうなくらい頻発させてた
>>577 > 「生きちょるだけで丸儲け」
何かのドラマのセリフ?
さんまの娘の名前だと思ってた。
子供向けのヒーローものでもここまでストレートにテーマ連呼せんだろwってくらいの大安売りだもんな
やっぱり決め台詞はここぞって時に言ってこそ生きるだよ…
>>579 ちょっと前に「わかば」という朝ドラがあってだね…
そこでそのセリフをうんざりするほどリピートさせてたのさ
そういやあれもBKだったな
まあ、別のドラマのこと持ち出すのは悪かったかな
つい思い出してしまったもんで
ジュンコの髪がごわごわしすぎ
朝も書いたけど、今日のお父ちゃんの長台詞ときたらw またリフレインか、と、呆然としてしまったよ
いい加減なこと言って申し訳ないけど、中の人も棒読みのような台詞回しだったなwww
584 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/06(木) 21:18:46 ID:umlzsJnCO
着物の着こなしは夏美さんの方がいいですなw
低視聴率になりますように〜〜〜○
アンチだがちりとてを観るのも飽きてきたwww
あキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
なんかもうすっかりダレたね
もう見てません、早く3月終わらないかな。
好きなドラマの最期を看取ろうと思って見続けている俺だけども、
酷ければ酷いなりに半端ないから退屈はしていない。
でも草若師匠が亡くなってからは比較的安らかに見れてるけどね。
話の筋がどうの、というより、若狭がギャーギャー言わなくなったから
中盤より全然マシ。
こんな糞ドラマのDVDを終わる前から
予約して買う人がいるのが信じられん。
そして関西の20%超えも信じられん。
>自分の事は自分で守らなきゃいけないと改めて痛感しました。
前作の朝ドラをネタドラマとして見てた私が言うぞ
「し→ほ↑り↓さん、夏美さんの爪のあかでも煎じて飲みなれ!」
blogの件
ほんづなす!
ちりとての印象が残りすぎないようにおとなしく過ごすべき時期なのに
大体よう、断固非公開の寄せ書きって変だろがよw
寄せ書きをテレビに映されてしまってごめんなさいという
発想がよく分からないな
書いてくれた人たちが他人に見せちゃ駄目と言ってたならともかく
人目に触れさせないこと前提で書くようなものか?
つか、草々役の人なんか、あれをプライベートなものとして
書いてたらもの凄くキモいんだけど
破門や は無しか
喜代美の性格は相変わらず破綻しているな。
自分は清海、正平に直接謝らず、順子、草々に
慰めてもらって、自分は殴って謝りに行けって。
どこか人間成長だか。
>>598 同じこと思った
てゆーか
B子うぜぇ━━━('A`)━━━!!
磯村屋のところに連れてって感情的にすべてぶちまけて、
誰より磯村屋を傷つけてるのは若狭のほうじゃないのか?
草々の土下座は、弟子だけじゃなく女房の不始末も詫びてるようにしか見えない
602 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/07(金) 08:15:38 ID:TqCW1K7w0
>>592 そうだな。ワイは関西人だが恥ずかしい。
磯山の言うことは正しい
床屋が決めるって…一般的には初高座は、誰が決めるんだ
なんで磯村屋のとこへ連れて行くねん?
磯村、いたたまれないやん・・・。
しかしとってつけたような磯村上京ネタはなに?
シーンだけ考えてモチベーションとかプロセス関係なしか。
なんか・・ 崩壊してんねw
今週は回想たら前回のおさらいたら薄いなぁと思っとったが、今日はひどい。
若狭が磯村呼び出してキレて、磯村に人前で恥かかせて自分だけさっさと帰って
「おかみさんとしてやっていけたと思ってたのに」
なんだそれは!そこか!笑った。ありえん、この女w
姉ちゃん夫婦 大阪に呼んだらよかろう
どうせドラマなんだし
B子がこれまでにしてきた数々のワガママ放題は
あんなちょこっとした上沼のツッコミじゃ流せないだろ。
いつの間にかわかったことになってるのか、この脚本家の中では。
結局B子は理解することもなく、ぜんぶなあなあで終わってたと思うんだが。
ごめん、B子っておかみさんなん?
いつから?経費節約で居候してるだけかと思った。
若狭、お前が説教するな、と思った。
「ついこないだまだ、あんたかてわかってへんかった」って、
いつの間にわかったことになってんだよw
立ち聞きして、その内容で相手を責めるってのもなあ。
なんか嫌〜な展開だなあ。
>>607 ありがとうございます
SPではそのようにいたします
若狭はなんで磯村屋に土下座して謝らなかったのか?
以前草々に取り成して嘘山破門を回避したり
おかみさんとして育成に関わってきた以上、責任の一旦は若狭にもあるよな
>>606 「おかみさんとして」のセリフは笑ったね。ここでそれが出てくるかと。
相変わらず、何もわかってない奴だと思った。
やっぱこのドラマ、若狭が動いてナンボだなw
磯山の俳優がぺーソスがないというか生々しすぎるんだ
本当にバイトの面接で落とされそうな感じ
それがいやーな雰囲気を生んでる
正平に語ったことの方が嘘だったって展開にするためかもしれんが
(それはそれでまたメチャクチャだが)
腹の中で「床屋で初高座は嫌だなあ」と思うのは、責められるようなことじゃないと思う。
各個人の考え方は、どうしようもないから。
それを公然と理由として口にしたら、あの顛末も仕方ないけど、
ポロッとこぼした内容を立ち聞きしてああいう展開というのは釈然としないな。
まずは自分らで嘘山の処遇をはっきりさせて、後で草草が松尾に詫びに行く。
それが筋だよな。いきなり寝床で修羅場て…
寝床の面々は若狭の成長を見せつける舞台装置か!?
松尾の上京話もとってつけたような…
617 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/07(金) 08:59:33 ID:TqCW1K7w0
若狭は磯山に土下座しろよ
20歳そこそこの若者の行動ならわかるが、草々はもう30代後半だっけ?
ありえないだろう。感動もしない。人間らしいよね、なんて感想は出てこないし…
脚本家、何を描きたいんだろう。
もう何年も落語家やってるのに最低限の礼儀も身についていないDQN中年出して何を描きたいんだ。
落語の天才っすか?これが?
>>604 だよねえ。なんでわざわざ、事情を知らない磯村屋に
嫌な思いをさせに行かにゃならんのかわからん…。
それと、若狭の台詞「それがわからんねんやったら、落語なんか止めてしまい」
落語なんか 落語なんか 落語なんか
なんどか脳内でリフレインしましたわ。馬鹿な脚本家。
しかし、若狭、昔はもちろん、今も「落語は一人でやるもんじゃない」
って原理を理解しているとは思えないんだよなぁ
起訴山に対して何もかも一方的なのに、「私っていいおかみさん♪」
って思い込んでるあんたも十分、一人よがりで、自分こそが主役思想にしか見えない
・若狭は磯七に土下座どころか「ごめんなさい」を言わない
・だけど磯七に許してもらえる
にけつねうどん
・小草若がもっと大騒動起こして若さの反省と謝罪自体うやむやになる
も捨てがたいが
>>621 予告編で3人で土下座(また寝床のみんなの前で)するシーンがあるので、謝りはするみたいだよ。
自分たちが磯七に恥かかせたことに関してか、あるいは木曾山についてだけかはわからないが。
謝りはするのか、ならよかった
若狭自身が怒鳴り散らすだけで飛び出してしまって謝罪になってなかったこともわびて欲しいが
そこまで期待は出来ないだろうな
高座で手を抜こうとしたとかならともかく、角が立たないよう、
婉曲に断ろうとしてたんだから、嘘山は特に悪いことしてない筈なんだが。
師匠の言い付けに従わないのが罪?
625 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/07(金) 09:42:30 ID:TqCW1K7w0
それがわからんねんやったら、落語なんか止めてしまいって、
若狭よ、お前がやめろ
若狭が土下座すればまだ成長したかなと思ったけど
言いたいこといって出てってちゃったのが
いつまでたっても変わらないでいてくれるB子で良かった
「初高座なんて失敗して当たり前」
おいおい、床屋の高座でも金もろうんやろ、プロ意識ないんかい?
と、突っ込み入れようと見てたら、
怒涛のこの展開。
もう、わけわからんわ。
>>624 木曽山のことがわかってると自負していた若狭おかみのプライドを傷つけたのが罪w
若狭がひとり怒ってただけで、師匠たる草々がどう指導しようと考えてたのかは判らずじまいだ
今後はもう、若狭が磯七にぜんぶぶちまけ、木曽山がさらにいらんこと言った
という状況の後での指導になるから、話はまたちょっと違ってくるしね
まあ、気にして初高座をセッティングしてくれた他人の好意を無下にするな、というところだろうが
>>624 会社だったら、社長と社員のようなもので、仕事にかかわる事は、その会社の方針に従わないといけない。
社長であり責任者である草々に相談も断りもしないで、
独断で決めるのは違反になるし、モラルとしては人を欺くと変わりないと思う。
嘘も方便?とは訳が違うかと。
ドラマでは落語のプロという緊張感がないせいか、遊びっぽく見えるけど…。
上の言うことに絶対服従は軍隊レベルでしょ。
円滑に自分の希望を通すのも才覚かと。
というか会社だったらやる気なくとも高座には出ればいいわけで、もしその態度ならドラマ的には叱責は妥当。
本スレ行けカス。純粋につまんねーだけなんだよ。
些末な問題で議論ごっこしようとするな。
木曽山の動機とそれに怒る草々とB子は理解できる
婉曲に断るうんぬんは一人前になってから、
まずは「仕事選ぶなカス」だろ
それより、寝床で散髪屋にぶちまけるのはいくらドラマでもムリありすぎ
そんなムチャな作りにしてまで描きたいことって何?
ふと思ったのだが、
ここに草原が出て来て、DQN夫妻を諭す?
上げといて落として、説明→即納得かもな。
ま、正平の告白も、うまく回収してやりや!
初高座が散髪屋の寄り合いじゃしょぼくて嫌!というのも
大恩ある磯村屋さんの心遣いをなんやと思ってる!選り好みすなドアホ!
というのも、まあいい
でも、他の仕事が入っているからと、弟子の初高座の場に師匠がいない
というのは、どうにも納得がいかない
師匠が見届けてやらんでどうするんだ、小草若を代わりにつける?!はぁ?
草々のスケジュールがNGと確定した時点で、取りやめだろう
どうして、この初高座に誰も異論を唱えないのか
師匠没後は草原の影薄くなっちゃたな
なんか今日いいともに吉弥が出るとかって実況で見たけどほんとかな
>>636 つかむしろ、もう弟子持ちの立派な落語家さんで、草々の師匠みたいだわ
草々の弟子について4人であれこれやるのがうざいな
落研出身で落語の事情に詳しいはずの木曾山があんな思い上がりをするのはあり得ない。
「木曾山君、名前何がいい?」などと甘やかされてきたからか。
それにしても、言い訳算段男(木曾山、正平、正典、・・・)と居直り説教女(若狭、糸子、小梅、・・・)の多いこと。
なんなの今週の大便合戦ウィークは?と思ってたけど
今日のは最悪。
なんかすべてやり過ぎが裏目に出てゴテゴテになってますね
師匠をもっと生かしとけばよかった
ウソ山はただ不快なキャラ
A子のDQN化は失敗
正平は堅実に市役所にでも就職して郷土研究でもしてればよかった
小次郎はなつこといっしょに京都の物件でゲストハウスでも始めればよかった
小草若をもっと大成させて草々のライバルくらいにした方がよかった
草若邸でのパラサイト生活をやめる
1 :名無しでいいとも! :2008/03/07(金) 12:12:38.75 ID:wxXWXpp5
桂さん?韓国スターかな、日本語上手いね
わらたw
今朝見てて、な、なんで磯七さんところに謝ると称してぶちまけに行くの?
徒然亭内輪の問題やろーが!と思っていてここに来たら、
皆同じように思ってたことがわかって安心したw
>>639 正平なんだが、学芸員の資格は大学四年間のうちに取得できるし、
バイトしながら大学院に進学して、勝山の恐竜博物館に
まずはボランティアかバイトとして潜り込んだらよいのでは、と思うよ。
大学の教授も、優秀な学生が進学してくれるのを喜んでくれると思う。
今のただのぶらぶらバイト生活は全くわからん。
>>642 このドラマは、グズグズと待っていれば、周りがなんとかしてくれるんです。
それが成長です。
>>642 ナベさんというコネもあるしねー
しょうへいの小次郎化はやりすぎ。ありえない
645 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/07(金) 13:02:49 ID:rDjFafce0
>>642 しかも磯村前にして「この子、散髪屋主催=しょぼいと言ってます」
チクってるのが笑える。
正直に言えばええってもんちゃうやろ。
646 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/07(金) 13:05:07 ID:fsenDsRA0
結局、若狭にC子みたいなこと言わせる・草々に土下座させるっていうのを
どうしてもさせたかったから、散髪屋に言うなんて不自然な展開にしたんだろうね。
床屋かわいそすwwww
しかも若狭途中で逃げるとかwww
女将であるアテクシ〜に酔ってるだけかよ。
そもそも師匠を死なせたのも、
草々夫婦に弟子をとらせてるためだろう。
弟子とるのに家ないと困るし。
ってさあ、居場所も自前で確保できんのに
弟子とったら駄目だろ。
若狭がショックだったのは、
ええおかみさんとして弟子を息子のようにかわいがってると思ってたのにキレて叩いてしまった自分、
やったんだなぁ。「自分が主役やおもたら大間違いや」ですわな。
子供に「ほらっいい子にしてないとあのおじさんに怒られるよ!」とか言う母親を彷彿とさせますな。
で、子供が怒られたら「ほーら怒られた。おかげでお母さんが恥かいた!」ってキレる。
若狭はさらにその上をいってて、
「この子、あなたのこと"しょぼい"とか言うてるんですよ。ほらほら腹たつでしょ?怒ってやってください」と子供を押し付けて自分は逃げた。
いやほんま磯村屋さん、こんなアホの一門に肩入れして、不幸なことでした。
650 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/07(金) 13:17:36 ID:rDjFafce0
草々が殴ろうとすると若狭が殴り
草々がなにか言おうとすると、さえぎって若狭が長説教。
土下座するのは草々ひとり
師匠を裏で支える、いいおかみさんやね。
>>650 ワロタ
確かにその通りだ。
師匠差し置いて殴って説教して、肝心なところでは一人でちゃっかり逃亡w
浜渡浩満を彷彿とさせるな〜
>>651 サンズイ多
ジャンピング回転土下座の師匠じゃん
師匠が死んだとこで止めといたらよかった思うわ。
結局、前から言われてたが
展開がいきあたりばったりでドタバタだ
このドラマ、ていうかコントか
全てが中途半端で茶番
支離滅裂で整合性、説得性が皆無
その場、その場でとりつくろってるだけ
キャラ付けも曖昧で陳腐
あの弟子は、女将になったヒロインの成長を見せるためだけに出してるキャラだが
わざわざそこまでしないと成長を描けないヒロインっていったい・・・
今まで朝ドラ、というかドラマを見ない層に受けてるらしいが(といっても視聴率は低い)
結局「ドラマを見る目の無い奴ら」が初めて見たから喜んでるんだろ
ドラマが破綻してようが関係ないからな
そいつらはこのグダグダ感に気がつかない
普段、ドラマどころか小説などの読み物を読んだ事ないから
ほやけど!
ほーけ!
ほいでも!
実況では、包茎は大人気だぞw
>>653 師匠が高座へ復帰したところで終わればよかった
659 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/07(金) 15:27:00 ID:uo/rAho3O
女将と言う言葉を軽々しく使うな!
女将と言うのは、夏美さんのように、細かいところに気がついて、心配りがあってこそ相応しい言葉だ!
卑屈で他人のことを考えられない、人として欠点だらけの喜代美に加え、
異常性愛、窃盗常習とある意味同類の反社会的人格である虚言癖のある木曽山。
こいつらを肯定はできないよw きついわー、このドラマ。
>>654 コント馬鹿にするなw コントだったら笑わせろや
>>653 よくそこまで我慢できたなw
>>660 きそやまは、弟子にとっちゃまずい人格だよなあ。
弟子を登場させるに当たって奇を衒ったキャラを作りすぎだわ
B子も立派になったもんだなw
肩書きが師匠と女将じゃなくて、
師匠見習いとか、おかみ業実習生だったらいいけど、
呼び名としてはおかしいな。
長ゼリフ乙でしたw
「芝居は一人でやるもんと違う。みんなぁに支えられてやるもんや。
視聴者の皆さんは朝ドラを愛してくれとる。ちりとてちんを愛してくれとる。
それを生放送で行き違いがあったから根にもつなんて
そんな人間、朝ドラのヒロインでおってほしくない。
スポットライト浴びて舞台の真ん中におるもんが主役や思うたら大間違いや!
それがわからんのやったらヒロインなんてやめておしまい!」
おかみさんって、師匠より偉いのか?なんであんなにでしゃばるんだ。
人の仕事の領域に踏み込んで荒らすのと自分の仕を頑張るとは違うだろ。
母親と父親なら子の教育に関して同等だが
師匠と弟子との関係ならおかみさんはあくまで裏方だろ。落語についての説教するな。
自分がどの立場で話をするのかもっと考えろよ。
きそやまの師匠がその場にいるなら師匠を立てて話せ。
その師匠が自分の兄弟子なら尚更控えとけ。
若狭は26〜27歳ぐらいで、木曽山は23〜24歳ぐらいだよね?
若狭の落語家キャリアは7年ぐらい、木曽山は落研に4年在籍。
それでなんであんな偉そうにおかみさんぶれるのか謎だ。
>>658 正太郎ちゃんが死んだところで終わればよかった
伸びすぎワロス
逆に今日見る気が起きた
671 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/07(金) 17:37:19 ID:IUl5carK0
大体、ウソ山落語できるのかできないのか?
落研にいたかどうかよりも
師匠が弟子に「やってみぃ」いうのが無いのか?
できるかどうかも分からんで、初高座って、それは無いだろーぜ。
ウソがどうのこうの、正平が苦手なタイプでウソをいえないだの、何を言いたいのか分からん、
今週のお題通りすべってばっかりで、ドラマの意味がわからなくなってしまった。
明日の放送の冒頭部分で、正太郎ちゃん(の亡霊)が
>>665のセリフを、
鞍馬会長が
>>666のセリフを、若狭にガツーンと言ってほしい。
この2人ならさすがの若狭も口答えせーへんやろ。
(両親や草若ではダメだ)
>>635も誰かのセリフとして採用して欲しいな。万葉亭柳宝師匠あたりで。
そしたらめっちゃ溜飲が下がる。
このためにブルーレイ買って録画してやってもいいww
人一倍わがままで、自己中心で、頭の弱い喜代美が
自分の力だけで立派なおかみさんになる訳なかろうに。
なぜ師匠に、おかみさんが居ない設定にしたんだろう。
674 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/07(金) 19:03:05 ID:rDjFafce0
>>673 おかみさんが居れば
師匠はリタイアしてないし飲んだくれにもなってないから。
>>669 小浜に引っ越すところで終わればよかった
ちりとて落語で女性落語家が出たけれど
かんじやさんのと大して変わらなかった。
上方落語ってちょろいんだね〜伝統芸能という気がしなかった。
>>676 それが誰だか知らないが、
桂あやめだとしたら、
そりゃもう、へたくそだ
>>676 前座程度ですから。
ていうかむしろ若狭があれで小浜落語会で看板張れるってのが意味わからんわ。
だれが、このドラマを絶賛しているのかが理解できない。
どこが気に入って、これを褒めているんだろうか?
そうかそうか
ほ〜け
682 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/08(土) 05:11:53 ID:xXhql3Ry0
>>671 自分も思った。そもそも落研でやったネタかける訳じゃなく
草々がちゃんと教えたネタやるもんだろうって。
何やる?とか話してたから、草々が結構教えたのかと思いきや
あのざまだもんな。
あと19話もあるのかよ
またひろしか
BS見たけど、語るに値しないね。
あまりにバカバカしくて。
落語で首締めてるよ。
落伍します。
>>677 桂あやめって、弟子が居るんでしょ?
そんなに下手でも弟子を持つもんなの?
ひどい自演を見た
マッチポンプも甚だしい
トリプル土下座アタックワロタ
脚本
小松に変わったのかとオモタ
「あのときと同じだ」というのが多すぎてもうウンザリ。
しかもほとんどが誰かの受け売りをしゃべるだけ。
伏線? リフレイン? あの繰り返しを有難がる意味がわからん。
今日はツッコミどころが多すぎた
脚本劣化し過ぎ 残念だわ0
694 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/08(土) 09:32:16 ID:+5Je5DCh0
土下座の大安売りですな、もっと大きな失敗したとき、どねすんにゃろ?
指詰める、首くくる、くらいしか残ってへんで。
この作者よっぽど土下座がお気に入りみたいやな、程度低いで。
頭ナデナデも気に入ってるようだよ。
本人不在の場で「あいつは本当はこう思ってるからお前は全然気にしなくていいよ」ナデナデ。満足。
しかし他人も見てる前で土下座なんかされたら許さなきゃ仕方ないよなあ。
こっちが土下座までしてやってるんだ、許さなきゃお前どうなるかわかってんだろうな?
みたいな圧力を感じる。
>>693 俺は逆に、どーでもよくなってきた。急速に興味が無くなってきたというか。
今日のも特筆することなし。かな
来週は草若襲名か、ま、どーでもいいわ。あと「また、ひろしか」
697 :
696:2008/03/08(土) 09:41:09 ID:/MnOx4oY0
>>696 まあなんというかツッコミどころが多すぎてつっこむ気が失せるというか…
ツッコミできる話ならまだ見るんだけど、もうどうつっこんでいいのか。
自分も来週から徐々に見なくなると思う。
>>695 肉焦がし骨焼く鉄板の上で土下座するべきだな
>>699 というかそういう人前でのパフォーマンス「ほーら謝ってますよ土下座までして」っていうのがあざといなと。
普通は客のいない時間を見計らって、磯村屋まで出向くのが筋だろうし。
単にスケジュールあわなくて散髪屋のセットがなかっただけだろうけど、
肝心なところなんだからちゃんと作ればいいのにと思った。雑だ。
若狭の自己中心的なとこはもうどうでもいいや。
所詮朝ドラヒロインだし、涙流せばみんながひれ伏し頭ナデナデしてくれる女王蜂だと思っとく。
お母ちゃんの台詞を若狭に言わせたいが為の嘘山か
いずれこの先実子が生まれても、初高座なんてずいぶん先の話になっちゃうからなあ
小草々の名も他人にあげちゃったのは小草若への嫌味かw
というのは冗談だけど、草々に「早く小が取れるように〜」のリフレインも使いたかったんだろうな
やりたいこと優先でどんどん雑になっていくなあ
またひろしか。もういいよ、勘弁してよ。飽きたよ。
嘘山の話もなんかうやむやのうちに解決したなあ。ドラマになってない感じ。
703 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/08(土) 10:44:00 ID:ELkyCDpUO
桂あやめって下手で面白くないよな。若狭と同じレベルだ。
704 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/08(土) 10:50:36 ID:M0NUuzgS0
事情をしらない磯村に
「こいつは散髪屋主催はしょぼいから出るのイヤや言うたんです」
「こいつは修行ができてません、出すわけにはいきません」
ショボーンの磯村に
「こいつ反省しました。前言撤回やっぱり出したってください」
「どないやねん・・・」by磯村
>>703 去年の朝ドラ見るまで存在知らなかった あやめ
連中は床屋との約束…契約を一方的に反古にし
ただ頭を下げてくるのだ
そしてずる賢いことに
こうして頭を下げることが今できる私の精一杯の誠意で
さらに…どうしてこれほど謝っているのに
こいつは許してくれないのかなどと心中こちらを非難…
冷血漢呼ばわりしてくるのだ…!
ひどい話だと思わないかっ…!
まとめで見たけど、酷いなぁ。
うそ山君を平手打ちまでは、まあいいとしても、その足で磯村屋さんに謝って!
って。謝りに連れてくなら、ちゃんと叱って反省さしてからでしょうに。
磯村屋への配慮がないのは若狭もおんなじ、結局「おかみさん」としての自分が
裏切られたのがショックだったと。あ、小梅ちゃんも結局それだったし。
上沼のナレが「けれど、心の底から出た言葉でした」とか肯定しちゃってるのもイタタ・・・
年とっても言い訳ばかりで相手への配慮がないのは変わらない若狭。
708 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/08(土) 11:04:44 ID:j9hREok40
A子はどうなった?
B子父のとこ来たのに
ほったらかし
池沼演技ウザ杉
>>707 嘘山はまだ磯村の心情に配慮してるから、なんとか嘘でかわそうとしてるけど、
草々夫妻は一切、人の気持ちに配慮なく
「こいつ床屋の初高座がしょぼくてやだと言ってるんですよー」
とかチクリに行くから酷いよなw
711 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/08(土) 11:28:02 ID:yvQW+dt/O
本スレ住人 B子
アンチスレ住人 しぃそう
712 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/08(土) 11:45:09 ID:ELkyCDpUO
女性経済評論家が言ってた誠意の押し売りそのものだな。
磯七は草若が死んで当て付けがましい自己中夫婦がでかい顔しだした徒然亭がいやになってきたところで
無難に距離をおける東京行きの話が出てきたから乗っかったんだれう
最後にひどい目に遭わされたけど縁切るつもりだからどーでもええわ
無難なこと言って、さっさとケリ付けとこ
と、あの今週ずっと見せていた呆れ果てた表情が語っていた
びわ湖開きはA子だったのか
鯖子かと思ったが
>>710 確かにね、「初高座が恐い」てことにしといた方がまだましだよね。
本人目の前にして「しょぼくて云々」て、おいおいおいおい。
そこ、熊はんでも咲さんでも、誰かツッこんでやってくれよ〜とオモた。
717 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/08(土) 12:29:55 ID:Hx7QBXGl0
もう今週から真剣にみてなくて、画面もみていないんだが、
金曜日に見た若狭の傍若無人さにあきれます。
本人目の前に「散髪屋はしょぼいなんていうな!」なんていうなw
その発言の何が悪いのか、若狭本人も(脚本家も)分かっていないのでは?
師匠に逆らうな!仕事選べる立場か!ってことなら
慢心するなという弟子の心構えがなっていない、ということメインの叱責になって
本人の目の前でもかろうじて許されるけど、
「この」仕事を「しょぼい」っていうな!って、言うのはアウトだろ。
メインが散髪屋の組合の前でやる仕事がしょぼいかしょぼくないかの話になってしまう。
そんな流れにしたあとで
落語家はみんなに支えられて…って若狭のご高説なら
しょぼいかもしれんけどそれはさておき、そもそも落語は人様に支えられているんだから
ありがたくやれ、ってことで、
ひっぱたこうが、なんだろうが散髪屋はどっちにしろ貶められたままだよ。
718 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/08(土) 12:36:09 ID:M0NUuzgS0
>>717 反省した木曽山くんはどんな「しょぼい仕事」でも
喜んで引き受けるようになりました。めでたしめでたし。
「ええねん・・・俺は落語が聴けたら」磯村(泣)
嘘山は散髪屋や周りに「気をつかって」嘘をついたのか?
あの告白の仕方じゃ心底バカにしてる&自分の保身しか考えてなかったようにみえたが
それにしてもワザワザぶちまけに行く馬鹿夫婦のKYぷりは凄まじいけどな
15分が異様に長く苦行
脚本家、また腐受け狙ってる?
なにあのウソ山と正平…
>>713 ほんとにそう見えたw
今週は木曽山の嘘つき設定が足を引っ張ったなあ。
キャラの動機がかなりあやふやだわ。
B子のぶりっ子声がキモかった
で、なんでこんなので解決してるの?
自分にはさっぱり分からなかった
もう、「どこからつっこんでいいか分からない」じゃなくて
「どうつっこんだらいいか分からない」ようになってしまったわ
きそやま、どうなるんだろうと今見たら、またひどいなwwww
土下座3アタック?と思ってみたらこれまたひどいww
いいオトナが土下座でごり押しって、許されるんかね。
やっぱごね得ドラマだな。
土下座すれば大失態した仕事を取り返せるんだね。
あと、きそやまの正平に対する「苦手」は告白にしか思えん。
正平作の箸に嬉々としてるし、やっぱホモドラマ。
四草と小草若との同居もやっぱ、ホモ好き女対策だろ?
1番のうそつきは、周囲を振り回して、盛り上げてもらって、落語家になったあげくに、一方的に引退しちゃうB子。
おかみさんになるって大義目分のもとに、、小草若から奪取した師匠の家に居座ってるってのもふてぶてしい。
ホモ好き女対策っつーか、脚本家がホモ好き女なんだろ
若狭に自己投影したこの糞ドラマは、オタ女のメンタリティそのものだ
あーひさしぶりに二日みただけで突っ込みどころ満載で逆に楽しい。
正平はいままで甘えていなかったのかww
親に金出してもらうだけが甘えるってことじゃないよ。
若狭の、自分の考えすら理解できないというか、人から言われてそうかーと
納得する低脳ぶりはどう見ればいいのか、さっぱり分からん。
笑うところなのか?笑えと脚本家が思ってるなら胸糞悪い。
ともかく、若狭の頭からっぽの、
洗脳されやすそうな、自分で考えようとしない、
人から言われた受け入りしかいえない姿…
今はおかみになりましょう!といわれてその気になってるだけ。
某宗教のようですね。
人に言われたことを一生懸命、人の迷惑になってもともかく遂行すれば
自分は幸せになるんだ、と洗脳されております。
糸子は子供の教育に失敗していると思うんだけど、
そういう母親をめざしておかみさん(笑)になろうとしている若狭と、
それを肯定する周りに寒気がする。
うけいり×受け売り○
帝愛会長が数人いるなw
>>721 キソヤマのキャラ設定の動機=
1.「鉄砲勇助」って落語を題材にしたキャラを作ってみた〜い♪
2.その新キャラに「若狭おかみさんへの道」を重ねた〜い♪
・・・じゃね?
730 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/08(土) 13:38:21 ID:M0NUuzgS0
>>726 >正平はいままで甘えていなかったのかww
大学出してもらって、
実家でのんびりバイト暮らし。
十分甘えてるような。
今日の放送、「キソヤマ&若狭&正平」のシーンと、「糸子&若狭&正平」の
シーンで、立て続けに例の感動BGM(笑)がかかってクドかった。
土曜日はどーしても泣かせたいんだね。
いつもすごく気になるんだけど、魚屋食堂も寝床も、他のお客さんがいる時に
大声で内輪の話するなっつーの。ましてや土下座とは!
寝床ではテーブル席を陣取って一門のミーティングやってるけど、たまに誰か
の席がなくあぶれてる。
まぁ、ドラマだから仕方ないけど、いつも「小上がりの(座敷席)行けよ!」
って思って観てる。
最近、なんだか、草々と若狭が本当の夫婦みたいに見えてきた。
相変わらずドラマはグダグダで酷いんだけど…。
草々の中の人の演技力のおかげなのか、本当に出来てるのか。
藤本有紀さんが言うてはりました
「ちりとてちんは失敗作や
小手先の器用さだけでどうにか体裁が整っただけや」って
「小手先で器用にドラマ作ったらあかん
大勢の人に支えられて初めてホンモンのドラマが作れるようなる
自分一人でやってる気になったときには
ちりとてちん見てそのこと思い出せ」
素人の作った、バッタモンのドラマです
本当にありが(ry
秋田
なんつーか、駄目な女でも弟子が出来たからおかみさんになるというのは
DQNでも子供が出来たから母親になるというのと同じじゃないのか?
若い母親が主人公のドラマなんかはこのドラマの脚本家とファンは
スイーツ(笑)ドラマと言って嫌ってそうだが、結局裏返しじゃないか。
>>729 いやそういうことじゃなく、今回の木曽山の「嘘」とその背後の動機が。
奴の性根が変わってなくて呼吸するようについた嘘なら本音とか不要だし、
そもそも正平に言った方が嘘かもしれない。
奴が改心してたなら、また嘘をついたということは、
かなり重大なことだったことになる筈。
>>737 脚本家が
>>729みたいな動機で適当に作ったキャラだから、考えても無駄なのでは。
脚本家の脳内では
「うそつき息子に怒って泣いて、誠心誠意向き合ったおかげで息子は改心。若狭はまた一歩前進した!」
ということになっているんじゃないの。
今は「シンメトリー(笑)」とやらのつじつまあわせに必死で、木曽山の設定にも裏なんてものは全然ないと思うよ
他に客が入ってる寝床で三人土下座は傍迷惑以外のなにものでもないな
親しき中にも礼儀あり、という言葉はこの三馬鹿の頭にはないようで
磯七の店でやれよ
他人を気にして磯七がさっさと許してくれるのを当て込んでの選択なら
師弟揃って下衆の算段一門だな
741 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/08(土) 15:56:14 ID:XPYkh4vn0
国民が納めた受信料を元に番組を制作しているのに、DVD−BOXを
お金を取って販売するのっておかしくないか?
おかしいよ
だから「DVD出してくれ!」「俺は買うぞ〜!」なんて言ってる奴は100%工作員
>>700 散髪屋のセット、以前に出てきたよね。取り壊しちゃったのかな?
(店たたんで東京行くからって、早すぎw)
当然そっちへ行くのが筋だろうに、やつらの行動の意味が分からない。
やっぱ寝床チームが見てる前で土下座させたかった?
散髪屋さんの店は実在する
狭い店内なので撮影が大変だったって
散髪屋はロケ。もうこの時期ロケにでてられないよ。
>>743 スタジオのスペースに限りがあるから、一つ作ったらまとめて撮影して解体して、
また別のセット作って解体して、とかやってるらしい。
>>744-745 あそこだけロケだったのか。
でも寝床で客が入ってる横で土下座する設定にしたのは解せない。
主役夫婦をDQNに描きたかったとしか思えん。意味がわからん。
自然な流れ無視して、都合で人を動かす脚本だよねぇ。
いや、本来どんな脚本もそういうもんかもしれないけど、ちりとて見てると
すごく人工的っていうか、物語と人間軽視が鼻につくというか。
弟子のこと何にも考えられてない草々。女将さんである自分に酔ってる若狭。
未熟な二人を描いているんだろうけれど、相手への心遣いが足りないことは
本人目の前での「しょぼい」発言、他人の店でのお説教に土下座アタック、
以前にも病院のドア開けっ放しでがやがやとか、ちょっとしたところから
制作陣の本質的な傍若無人ぶりが垣間見えてる気がしちゃうんだよね。
>>744-746 そうか、ロケでしたか。床屋さんてセットとしては大変そうだもんね。
この時期にロケ出てられないってことは、時間的にか予算的にかな?
スタッフさん的に、どうしてもロケしなきゃって感じじゃなくて、まぁここは
寝床で十分でしょって感じかな。
ロケ地紹介にでてるよ。今里の方の床屋さん。
ロケ風景を紹介した近所の人のHPが貼ってあった。
5分あるかないかのシーンだけど、準備1日撮影1日
で大変だなーと思った。
第6週のあの頃は、その大変さが丁寧な作品になってると思っていたのに・・・
この先、7週までの貯金すら食いつぶされそうなのが、こわい
750 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/08(土) 16:44:21 ID:M0NUuzgS0
床屋で土下座されてもな。
床屋に客がいれば、それはそれで迷惑だし。
土下座は寝床でいいよ。
ていうか、どうでもいいよそんなの。
寝床に客がいなきゃあそこまで不快感はないけどな…
脇であんな騒動起きても店主がスルーの店なんていやだろ
食堂で人の迷惑顧みず
DQN夫婦に子供できたら、ますます実家に帰れないね、ひとし
若狭のことだから五つ子産みそう。大家族になって
吉田邸をますます占有ってか
754 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/08(土) 18:27:54 ID:wJJixKDlO
土下座ってどんど晴れのパクリか?
|┃三 人 _________
|┃ (_ ) /
|┃ ≡ (__) < 親父、3人ね!
____.|ミ\__( ・∀・) \
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
§,; ________§; ,
|| §; / § ヽ ||
|~~~§~ §'~~~~~~~| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ____§/"""ヽ,§_____ | < 高座に上がらせてください!!
|__|///(§ §)ノ////|__|///\________
⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
///////////////ジュ〜////////////
/////////////////////////////
____
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ここ、居酒屋…?
\::::::::: |r┬-| ,/
ノ:::::::: `ー'´ \
756 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/08(土) 20:35:55 ID:+5Je5DCh0
そうか、徒然亭、吉田だったな。
最近、吉田といえばクドカンのめぐるの方に反射するようになったオレ。
>>713 ちょw そういう風に解釈して見なきゃいけなかったのか。結構やるな、このドラマw
それはさておき、寝床での客がいる中での土下座。
床屋での謝罪はセットの関係で無理だ、っつうのは言い訳であって、
このドラマのクオリティの低さだと思うが、そこは譲るとして、
だったら、草若邸にまで「どうしても謝罪したいから」とご足労願って、
草若邸で思う存分土下座したらいいと思った
謝罪で自分の家に呼び寄せるなんてありえないかな
なんでこんなにどどん晴れを想起してしまうんだろうか
土下座して「お願いしますっ!!!」て言っただけで、
実は謝ってないよね??
>>622-623
草々のなんもやってへんのに師匠顔に耐えられんでぇ
今更ながら、林家正蔵の少年時代の風貌が木曽山そっくりでびっくりした。
モデルにしたのかなあ。
ここはアンチスレ改め突っ込みスレ?
なんか雰囲気変わったね。読んでいて面白いけど。
感じやアンチスレですwww
>自分の事は自分で守らなきゃいけないと改めて痛感しました。
w
木曽山は愚直なほどの誠実な奴(正平)には嘘は付かない設定
で草々、若狭には嘘をつきまくっていたなあ
人を見る目はあるみたいだな、師匠、おかみさんにする態度では
ないけれども
相変わらずどこでもドアで飛んでくる糸子
正平は母親が買ったパンツをはくんだね、あの年で
若狭の方言?なまり?あの最後の「でぇ」がすごく不愉快
他の出演者が言うのはそんなに気にならないんだけど
それにしても落語家の主人公でなくても成立する話が続く。
特殊な業種の夫をもつ妻ってだけじゃないか。
まあだからこその結末なんだろうな。
人様に支えられて受け継がれた職だと、人様をないがしろにするなと派手に説教したのに…
ところで若狭はずっと師匠の家でおかみさん顔してますが
炊事洗濯掃除に草々の世話は内弟子がそつなくこなすなら
おかみさんとして若狭は何をしてるんだろ?
浴衣はそうあっさり縫えないからそれに専念?
つうか草弱の妻は三味線弾く人だから当然その練習とか仕事してたわけだろ?
若狭は落語の稽古はしてるのか?
誰に稽古をどこで?他の師匠に教えてもらいに行く描写もなし。
よく兄弟子が顔を出してるがまさか兄弟子呼び付けて稽古受けてるのか。
>>770 あーそれ思った。
家の掃除やら雑用は小草々がやってくれてるから
弟子取る以前よりは明らかに空き時間増えるはずなのに
その時間を使って芸を磨くでもなく、習い事に費やすでもなく・・・
時間が出来たので、自分はみんなの着物ぐらい直せるように
和裁を習いに出かける→毎晩遅くまでコツコツ努力→草々の着物を小草々用に仕立て直し
とかだったらすごく納得行ったんだけどなあ。
このドラマって目標に向かってコツコツ努力するっていう描写が一切ない希ガス。
なんかあればゴネて周りが解決してくれて全部自分の手柄、みたいな。
>>770 新作の創作落語(笑)をコツコツ作ってたそうですw
脳内でw
うそ山君がいい加減うっとうしい。
寝起きにあんなわけわからんもん見せられても、頭が混乱する。
どれが嘘でどれが本音か。まぁどうでもいいんだろうけど。
さっさと消えてくれ。若狭のずうずうしいおかみさん気取りもうんざり。
もっと単純で軽いノリのドラマがいい。
なんかあらすじに来週草若三回忌とかあるな、またワープするのか
なんかいつワープしたかとかわかんなくなってきた、どうでもよくなってきたからかなw
そうそう。努力をほのめかす描写さえないのに、いきなり覚醒レベルアップ。
『師匠』とか『おかみさん』とかに変身。
あとパターンとして
得た地位をあっさり捨てて見せるのが格好いい!
と思ってる節が脚本家にある。
B父の箸修業から草弱のすっぽかしから草々の破門から…
努力の描写がないからイマイチその決断の重さも見えず。
むしろ周りが被る迷惑を想像できて不快になるんだが。
なんかこう、我が道をゆくのが格好いい、努力を見せないのが格好いいって
幼稚な(と思える)美意識を随所に感じる。
しかも我が道を行くのと周りの人間踏み付けにするのと違うのにちりとてちんじゃイコールだ。
努力を見せないのとしないのもイコールだ。
せめて視聴者にだけ分かる形で見せるとかできん?
天才設定や血統や落語世界の住人のようだから、とかのキャラ設定ですべて努力超越すんのな。
サイヤ人か。
まだどんな感じでワープするか見てないからなんとも言えないが、
A子のB父訪問って何? まあ脳内補完として「こないだは父が迷惑かけまして」的訪問だとは思うが、
結局B父にあの長たらしい独白させたかっただけ?
そういやきそやまにB父の作った箸やるんじゃなかったの? てか箸って完成まで時間かかるんじゃなかったけ?
もうわけわからん><
サイヤ人ワロタ
漫画っぽいって言ってる人多いけどジャンプの漫画から戦闘シーンを抜いた感じだよね。
他の朝ドラに比べて違和感があるのは少女漫画じゃなくて少年誌の方だからだったんだ。
778 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/09(日) 03:55:06 ID:PVCdK7QVO
779 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/09(日) 04:02:45 ID:PVCdK7QVO
キャラ設定グダグダだよね。今更どういう人なんかわからんようになってきてる人続出よ。ヒロインの成長ぶりが未だに実感できんて。木曽山はキャラ無理ありすぎ。中の人も演技下手すぎ。見てられん。浮きまくってる。
780 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/09(日) 04:11:23 ID:PVCdK7QVO
>>98 最後の最後までB子は自己チューで何の成長もしないまま終わりそう。
781 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/09(日) 04:16:51 ID:PVCdK7QVO
>>116 逆によく見てる人に聞きたい。不満消化されたことなんてある?
782 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/09(日) 04:25:01 ID:PVCdK7QVO
>>142 意味わかんないんだけど。若狭にとってのおかみさんは故人だったわけだし。
ID:PVCdK7QVO
この調子で一行レスをつけまくるより
言いたいことをまとめて書かれたほうがよいと思います。
784 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/09(日) 09:00:05 ID:cWpkmB0D0
>>776 >B父の作った箸やるんじゃなかったの?
きそやまの初高座は10月だからA子とお父ちゃんのシーンから
3ヶ月くらい間があると思うけど。
今の段階だったら、落語家でなくて、
喜代美は、会社員の奥さん。大好きな妄想と落語のお話を元にして、
内助の妻気取りで、無理矢理問題を解決しようとする困ったちゃん。
小心な夫は何も言えず、家にいるのが窮屈になって外泊が増えてしまう。
清海は、何かの職人の妻で良妻賢母。夫は彼女を自慢に思っていたが、
他人行儀で遠慮している事が最大の悩みであった。夫婦喧嘩もゼロ。
夫の前で自然体で振舞う事が出来ない清海は、夫への愛がないと思い込み
子供を連れて家出してしまう。
そんな二人を叱咤激励する周囲の人々。草若師匠はちゃんと生きていて
夫婦関係で悩む二人に助言したり、一緒に悩んだりする良き理解者。
なんて、つまらぬ事を思い浮かべてみた。
ほんま、カンジヤって名前の通り、感じ悪いな。
ようつべで、水着あり写真集の発表?サイン会?の画像見てみい。
ふてぶてしいっちゅうか、
「これが最初で最後の水着、買って下さい」て、
ドスの聞いた声で、言うとるわ。
その割に、ようつべの画像では、ペッタンコなんだが。
豊胸疑惑か?
パパ、ママ言うとったしな。
どんだけ、お嬢ちゃんなんだか。
>ふてぶてしいっちゅうか、
>「これが最初で最後の水着、買って下さい」て、
>ドスの聞いた声で、言うとるわ。
容易にそのシーンを想像できて爆笑してしまった
森三中の水着姿をイメージしてしまった…orz
木曽山がドラマを薄っぺらくした
脚本も演出も役者も
791 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/09(日) 12:17:19 ID:YQ0f2UuS0
>>775 >>777 それはサイヤ人に失礼。
修行の描写はたくさんあるよ。
戦いで死にかけたり、実際死んだりもしている。
ぬるま湯につかっていたら、弱くなるし、他人をうらやんで愚痴だけ言っているやつはいない。
>>784 ふむ。なんで初高座祝いは正平の箸だったのかな、
小次郎が言うまで知らなかったってことは小次郎任せだった?
小次郎来なかったら、どうなるんだ?
若狭はただ箸を上げて、あのリフレインのせりふを言いたかっただけ?
つかA子がB父訪問はどっかで回収(笑)されるんだよな、あそこでA子出す意味ないもんな
見逃してるかもわからんが何がしたいのかよくわからんな。
本スレでの見解を聞きたいところだ
B子(が主体の)とA子のダブル主役でやればなんぼかマシになったかもな。
A子の日陰人生を送っていたB子の落語家への歩みと、A子のマスコミキャリアの挫折と再起。
二つの筋がラストで感動的に折り重なりあう。やっぱドラマの醍醐味はリフレインじゃなく、収束だよ。
小浜組、一門と、B子を全肯定する舞台装置が過剰すぎ。少しはA子パートへ話づくりを配分汁。
今までの朝ドラヒロインの枠をやぶる、なんてとんでもない。かつて無いほどのスーパーヒロインだよ、これじゃ。
養老孟司が「ドラゴンボールで人生が学べる」みたいなこと言ってたな
修行があって成長がある、その修行の描写を褒めてた気がする
脚本家はDBの同人書けばよかったんじゃね
いやあ、さすがにスーパー才や人の設定は糞だろw
2だの3だの、さらに超えただの、時の部屋で1年分修行だの、ちりとての3年飛ばし、ぞっとする天才、おかみ覚醒なんかとかわんねーよw
草若師匠のおかみさんは必要だったなあ
若狭が一人でおかみさんの仕事に気づく
とは思えない。
草若師匠が落語辞めるきっかけが
おかみさんが亡くなったことだけれども
代わりに小草若が亡くなれればよかった
のに。
カラス「ヘタクソ」
冫、「ヤメテマエ」
藤本「なんやと四草!?」
冫、「僕とちゃいますよ、平兵衛です」
藤本「ほんまかぁ!?…それよりどう思う?」
冫、「どうって何が」
藤本「私の『ちりとてちん』」
冫、「…まさに、『ちりとてちん』」
藤本「ほんまかっ!?」
冫、「腐った豆腐のようなもんです。
仮にクドカンがやったら、まぁ、朝ドラ歴代最低視聴率は免れたんとちゃいますか。
落語を選んだのかって、朝ドラで誰も手ぇ出してない大ネタやったからでしょう」
藤本「…」
冫、「そんなセコい算段ばっかりしてるからいつまでたっても
『低視聴率脚本家』のままなんですよ」
リアルだと、B子は地味に世間の片隅で不貞腐れてると思う。
性格が、修行なんて面倒な努力する設定じゃないから。
学芸員の資格って、四大で単位とればOKなんだけど。
なんで、正平は留学にこだわったんだ?
資格取れても就職先があるかどうかは別
で、なぜかそこで正平は「海外で博士号を取る」ことにのみこだわった
それが出来ないならすべてあきらめるという意味不明な極端思考
現実には、公務員試験を受けるとか、博物館のアルバイトやボランティアから始めるとか
奨学金とバイトで院に残ってチャンスをうかがうとか他にも道はあるのに
脚本家には、小次郎の真似をする正平というビジョンが先にありき、だから。
>>802 いや、避けてないってw 芸スポでスレ立つと信者湧くよねw
そういやテレビ番組表見たら、今日深夜1:35のちりとてちんトークスペシャルに続いて
文珍・南光のわがまま演芸会をやるね(もう関西では放映されたやつだと思うが)
A子がゲストで、このスレで悪口言われてた桂あやめが出るみたいだぞ
芸スポにスレが立つと東京憎しで自我を保って
疑問を呈しただけでも口汚く罵る阪神ファンのような大阪至上主義者と
今まで朝ドラ見てなかったけどこれは録画してまでみるようになったなんて
IDを変えて白々しい工作をする奴がいて笑える
そう言えば、朝ドラ作りで、
大阪は関西オンリーで、東京は関西以外の地方全体を担当しているそうですが、
大阪は、大阪以外の地方を描くのは不得手ですか?
たた東京といっても、純粋な江戸っ子が少なくて全国から来ている人の方が多いと聞きますが…。
オバマ氏を応援してるのも笑える
>>803 結局それだよね
そこに持っていくために過程を強引にしたから
正平がいきなり理論的思考が一切できないありえないほどのダメキャラになっちゃった
>>803,809 うんうん。
小梅ばあちゃんと正平の涙の場面とか、正平と小次郎おじちゃんの場面とか、最初に
描きたい場面や台詞、結果ありきなんだろうね。
他のキャラもそうだけど、物語の流れの中でこうならざるを得なかった正平の心の過程も
必然性も、描いているように見せてるけどリアリティがない。
本当はそれを裏付けるはずの留学の問題も、金がないの一点ばりで適当だからなぁ。
そういえばこのドラマ、小ネタには妙にこだわってそうだけど
経済的なリアリティはものすごく適当な希ガス。
鯖屋食堂って大丈夫なのか?とか、草若邸の税金は小草若が払えるのかとか。
>>811 ストーリーが面白けりゃ多少の粗は目立たなかったりするが、
こだわりの細かい部分とそうでない部分の差が大きく、また適当な部分が本当に適当過ぎて嫌でも目につく。
キャラに萌えてる人は全ての粗が目に付かないどころか
妄想で塗り固めて「なかったこと」にしているようだ。
そういや、どんど晴れでは、柾樹が加賀美屋の事業計画書みたいの作ってたなw あれもツッコミどころ満載で笑えた。
ちりとてって、草若復活までの徒然亭の生活費とか、小浜家の家計とか非常にファジーなんだよな。
所詮はドラマなんだけど、小梅がスペインいったり、糸子が魚屋パートしたり(大体、あそこパート雇うほど余裕あるん?)、製作所の経営不振も中身は語られず、なんかちぐはぐ。
今でも、若狭の芸能活動があれば、正平留学や実家の当面の家計問題くらいはクリアできたはずと思うんだけど、何が気に入らないのか(草草のちんけなプライド尊重?)なかったことになったし。
状況はセリフやシーンで見せてるが、全く実感やストーリー的必然性が伴わず、その場の思いつきで撮影してるような印象。
結局、「継承」とかいうきれいな単語が先にあって、それをしっかりと支えてるはずの経済状況ってのをないがしろにしてるからドラマ自体が空疎なものになってるんだろうね。
>>802 BKの壮大な釣り。
普通に考えて、あんな俳優に人気が出るわけがない。
終盤にむけて視聴率ほしくて話題作り必死だな。
>>813 あぁ、どんどはもともとファンタジーなのにハゲタカやろうとしてるのが
突っ込みどころだったねw
それ言ったら、ちりとては落語の世界だからいいのか。
でも登場人物の心情に共感できなくなった時点でこっちきた。笑えないし。
草若襲名をどう決着つけるかだけが気になってみてるなぁ。
いいドラマって、その物語世界の論理がしっかり成立していると感じるよね。
SFでもファンタジーでも、動機の部分は特にそうかな。
不自然さを感じ始めて醒めて見ていると、やっぱり経済状況みたいなリアリティの
お粗末さ、特に登場人物の行動の背景とかは気になってくるよね。
世界観の統一ができてないっちゅうとこも問題の一つだな。
>>815 ろくに落語も出来ない、高座から二度も逃げるバカが、息子というだけで襲名するよ。
こんな糞ドラマもう見なくていいじゃん。
>>802見て思ったがヒロインの相手はこっちのが良かったんじゃ。
今の人はどうも華があって実力もあるってのが説得力がないし
逆に他の弟子達の方がまだ落語もうまいし個性的
もう脚本が酷すぎてどうしようもないか
>>802 物凄く視聴率をきにしているね。
どんどの話を誰もしてないのに、自分達から名前をだして叩いている
天花と比較されてるのに、どんどを叩くんだぞ意味不明じゃw
>>811 >経済的なリアリティはものすごく適当な希ガス。
何度か指摘されてるよね。
正平の留学問題もそう。世の中には「奨学金」というものがあるのに、
見事にスルーされて、親の甲斐性なしのせいにされてしまった。
博物館に就職するなら、
>>800-801に書かれてるような、道のりもあるのに、
それもスルー。
結局、経済的な詰めの甘さも、自力で自分の前途を切り開くということを
全く無視するのも、この脚本家のこれまでの人生に対する甘さが出てるんだろう。
この人の家庭背景なんて全然知らないけど、おそらく常に誰かに経済的に頼れる
人生だったんだろうね。
塗り重ねてきたものが、おのずと出てきてるってことだよ。
奨学金とかバイトして金貯めるとか普通に考え付くことなのにな
何もしないで諦めてニートってどうしようもない
脚本家の手抜きがモロに見えて嫌な気分になったな。
所詮箸も恐竜もただの道具かよ、と。
恐竜好きなんだね、だの落語が好きなんだね、だのと言われても
所詮ドラマのネタ程度、何の敬意も持ってない脚本家の本心が透けて見えて寒々しい気持ちになるだけだ。
そこまで現実的なリアリティを追求しなくてもいいんだけど、
留学できない→いきなり自暴自棄でフーテンの寅さんは、
あまりにも突飛な飛躍のしすぎだろう。いい加減としか評しようがないな。
正平が変になったのも家継ぐためだろうし
しかし、金がないのに無理して行った大学の結果がニートとは夢のないドラマだw
正平は三年ワープ前のよいこのときなら甘えるの甘えないのの話もまだ説得力があったのに、
ちぐはぐでワロタ
ああ、時間経過の奇妙さはすべて主人公のバージョンアップのため。
周りの人間は主人公の都合に合わせて亡くなったり、消えたり、足踏みしたり。
結論ありきの都合のいいストーリーが伏線回収とか勘違いだろ…orz
どんどは、ヒロインが超美形でスタイルよく、
ま、ファンタジーとして見てはいたが、あれだけ人目をひく若女将なら(白痴美としても)、
マスコミに取り上げられたりすれば、瀕死の老舗旅館の起死回生には、
使えそうな気はしたな。
ちりとては、シンメトリーだリフレインだを狙ったおかげで、
どんどを越えるファンタジーになりそうな悪感。
そもそもエピソードを1週間ごとに無理矢理区切ったのが間違い
正平が自暴自棄になったのは姉のせいだと思ってた。
調子乗ってる若狭を見て真っ当に
生きるのがアホらしくなったのかと…。
飛ばし飛ばしで見てるんで…。
サイヤ人よりは魔人ブウだな
こんなに落語界ちょろくていいの?と思う。
家出して大阪に出て、清海の所に居候して
師匠と出会って落語家になって草々をゲットして女将になって。
何の才能もなく、ただ落語聞いたことがあるだけで落語家になれる脚本。
せめて話上手な子でとか、クラスメイト笑わせる子でとか
なにかないと絶対無理だと思う。
でもそうすると、暗くて後ろ向きなB子にならないか。
関西無能芸人と落語家は違うでしょうに。
何のとりえもないはきだめ人間が落語家になる話、無理でしょ。
ドキュメンタリーじゃなくて、ドラマなんだけどね
833だと、やきもちやいてるようにしか聞こえんよ
そしてトドメに、落語家ポイですよw
やっぱりおかしいよ。
どんなドラマだって、「バカでアホだけど●●だけはうまかった」っていう
伏線みたいなものがあるはずだよ。これには「爺さんと聞いた」っていうことだけ。
伝統芸能の継承に、それでは不足だよ。
むしろドラマだからこそ、理由付けなしで何かできたらつまんないんだけどな。
まあ、何の才能もない後ろ向きな子が落語家目指しちゃ悪いわけでもないが
才能ないならないでそれを補う努力というか修行シーンがもっとあったらな、って感じだ。
そこをワープしちゃったから説得力に欠けるんじゃねーの?
親のものわかりのよさを利用して、自分さがしと称して、いろんなことを中途半端にやりまくる。
腰掛感覚で入ったカイシャで不器用さと可愛さを利用して、周囲の人々をテキトーに味方につけ、オトコGET!
少子化社会の中で子供を育ててる母親という大義名文で、面倒な仕事なんてぽいっ!!
「母親が働いて家にいないなんて可哀想」と、共働き夫婦に言ったりする…そういう女の話だね。
自分の好きなことやって生きるのと、好き放題やっているのは、違うよな。
これって、釣りですか?いろんな感じ方の人がいるんだな。勉強になった。
↓
75 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/09(日) 22:29:07 ID:Qm7mUp6JO
>>14 朝ドラの大ファンである藤本さんが挑んだのは、いわば古典朝ドラじゃなくて創作朝ドラとでも言うべき大ネタでしょうかね。
それにしても、随所に「連続テレビ小説」という形式に対してかなり意識的に取り組んだところなど素晴らしかったと思う。
順ちゃん妊娠問題の家族会議を1話15分をワンシーンで描いたり、第18週だったか悩める若狭が兄弟子+師匠に落語のアドバイスを求めて、ほぼ1日の出来事を、師匠の回想とリンクさせながら一週描くとか、様々な試みがあって良かった。
ちりとては、最後の最後まで目が離せませんね。
んで、コピペする真の目的は?
本当に「ちりとてちん(酢豆腐)」とは、よくぞ名づけたよなあ。
わざとこんな出来にしたんかw
>>840 >順ちゃん妊娠問題の家族会議を1話15分をワンシーンで描いたり、
>第18週だったか悩める若狭が兄弟子+師匠に落語のアドバイスを求めて、
>ほぼ1日の出来事を、師匠の回想とリンクさせながら一週描くとか、様々な試みがあって良かった。
この二つは大失敗だったと思います。とくにひどかったと記憶に残ってます
いろんなものから目を背け、我慢して見続けた視聴者がバカを見る、とw
それはひどいですな
>>842 「これは普通のドラマじゃない、稀に見る神ドラマだ」と知ったかぶりで腐った豆腐を食って「うまいうまい」と。
言いえて妙とはこのことか
>>841 信者ではないのだが、正直そこの12番目のレポート報告、
>落語と塗り箸を選んだ事について。
読んでがっかりした。
>>843 まったく同意。意味のない15分ワンシーン、むかつくリンクの記憶しか自分にはない。
自分的には「風のハルカ」の爽やかさが好きだった。
>>813 「ファジー」って言葉、久々に聞いてワロタww 懐かしい〜〜。
なのに、
>>815、
>>827で「ファンタジー」って変換されてて、まぁ、どっち
でも意味通じるからいいか・・・って読んでて面白かった。
>>838 先週と今週の篤姫観てて、実際の放映時間は短くても、武術、歴史、お琴、
書道、挨拶の仕方等々、ぎっしり詰め込まれたカリキュラムでお姫様教育
されてるのが伝わってきた。
今日覚醒した彼女が、今後「おてんばなお嬢さん」から「将軍の正室」に
どう変わっていくかちょっと楽しみ。
こういう成長譚って、ワープすればするほど演技力も問われるからね〜。
間違っても、江戸入りした後も「ほやけど」の薩摩バージョンを連発し、
「やっと見つけた私の居場所(大奥)に入って来んといて!」とか「御
台所なんかなるんじゃなかった」とか「天璋院なんて名前イヤ〜〜!」
とかアホなこと言うような女にならないことを祈る。
>>847 成長譚で最初が面白いのは当然だよ。
最初は主人公も素人だからどんどん成長するし、新しい要素をどんどん出せる。修行シーンも入れられる。
でもある程度成長すると、毎回修行シーン入れてもマンネリでうざいだけだし、成長のスピードも鈍くなる。
ドラマ見てる素人の視聴者にわかるような話は出尽くして、高度な話にシフトしなくちゃいけなくなる。
その職業ならではの高度な悩みをどう描くかが問題なんだよな。
ちりとてちんはそういうのは全然ないけど。「ほんまに好きなんやねえ」で終了。
>>845 酢豆腐で落とすなら、
プロデューサー「もう一口どうぞ(スペシャル編)」視聴者「酢豆腐は一口に限る」
ちりとてちんは最初の成長譚すらなかったし
まあ、そのおかげで今だに修行シーン入れる余地があるのかもしれんが
自分はもう成長には期待してないがな
ここまで来たら最後まで全く成長せずに(セリフだけの成長もなしで)いってほしいわ
>>847 確かに、「その職業ならではの高度な悩み」に至ると描くの難しいよね。
何かの職業のプロフェッショナルを目指していくって設定の多い連ドラで、
それをちゃんと描けてるなって思ったのが「ふたりっ子」で香子がプロに
なった後のあたりだった。
もしかしたら制作側にも、あまりマニアックになるとどうなのかって賭け
もあったかも知れないけど、当時ニフティのTVドラマフォーラムから将棋
フォーラムへ飛んで、将棋に詳しい人たちから解説してもらって、「ほ〜」
と思った記憶が。
若狭は、落語だけじゃなく、おかみさんって職業までもやすやすとGETして、
「ひだまりに咲くたんぽぽみたいな人」の称号まで手に入れそうで怖い。
全ては、小浜でだらだらとさえない独身生活を送る中年B子の妄想でした。
完
成長譚ってさ、成長していく過程というか、主人公がいろいろ努力したり工夫したり、
そんな中でいろんな人と出会ったり、そういう過程が面白いんだよね。
そこをすっ飛ばして3年ワープ→その間に成長してました、の繰り返しでは
なにを楽しんでよいやら。
すぐに結果だけ求めるゆとり向けドラマということなんだろうか…
>>848 逆に正平や順子みたいなのにはキャラや話の都合で年齢や経験度外視の悟ったこといわせてたのはいいけど
劇中時間が経過しても本人の厚みが加わらないから(むしろ退行してる)、ただの説教キャラになっちゃったしな
出会ったばかりなのに酔った勢いで結婚しちゃったとか
永住権が欲しいから偽装結婚出来る男を見つけて結婚しちゃったとか
過程をすっ飛ばせるのは、その後にきちんとしたドラマが用意されてるからこそなんだけど
これにはそれがない…面白くなるわけないって
>>853 >>508を見て、即アドバイスを聞きに行くのが努力とはどちらがゆとりかと、
まず自分で考えて試行錯誤してみろと子供の頃教わらなかったのかと思ったが
どうも努力とか苦労と思うラインが違うんだね。
すぐに結果だけ求める堪え性のないゆとりにとっては、こちらがむしろ手抜きと思うような、
すぐに人に答えを聞くという事でも努力だと。
過程があってこその結果を出した時の喜びや感動だろうに、そういうのにカタルシスは感じないんだろうかね。
>>833 >>851 ふたりっことくらべると、よりいっそう粗が見えてくる。
劣等生で不器用なヒロインは過去にいたし、伝承文化(将棋)の世界で
上を目指して努力していく事も、ちゃんと見せていた。
幼少時から、一回見た勝負を丸ごと暗記して将棋の才能は片鱗を見せていたし、
伝説の勝負師に鍛えられ、後に因縁のある将棋界の名人の弟子になる。
勝ち負けがはっきりしているだけでなく、棋譜で内容を評価されるという厳しい世界。
だからこそ、勝つだけを目指す真剣師から、名人に師匠替えをする展開があった。
好きな男getから家庭の話も、優等生の姉と劣等生の妹で真逆になり、
きらびやかさはないが子供を持って家庭の幸せを持つ姉と、
有名棋士になり名誉は手にしたが、夫と離婚をしてライバルとして友人関係でいる妹の対比も鮮やか。
A子とB子という設定に何か意味があったのかも今ではわからない。
落語もてきとうにやっていればプロとして通用するように見えるちりとてちんとは大違い。
大石静は、ふたりっ子までに色んなドラマ当てているからね。
(ヴァンサンカン結婚、おとなの選択、わたしってブスだったの?、徹底的に愛は、長男の嫁、私の運命)
ラブレボリューションぐらいしかヒットが無い(しかも月9枠でゲタ履かせてもらって)、
藤本有紀とは比較にならない。
>>857 ふたりっ子の香子は将棋以外取り柄がないけど
将棋が好きなことにだけは誰にも負けないっていう
捨て身の情熱がよく伝わってきて、説得力あったね。
香子の二人の師匠、中村嘉葎雄と桂枝雀の存在が
ドラマを引き締めていてまたよかった。
これと比べると、ちりとての世界観はすごくゆるゆるに見えるね。
ちりとてちんでは、情熱といった物は一切感じないね。
好きな男がやっているから、何となく落語、適当に落語。
子供の頃に落語を聞いたことある人はたくさんいるし、自分で弟子入りの理由がわからないで
まともな落語家になれるとは思えない。
好きな男も適当に、近くにいた女と結婚。
何となく適当に選んで、不平不満をいっていれば、都合良く片づく。
このドラマで一貫しているのは、楽してスポットライトを浴びたいというわがままだけ。
>>857-860 どの意見も激しく同意。
このスレで前にも香子との比較における若狭の物足りなさを書いてしまった
けど、「関西が舞台で」「お父ちゃんが職人で」「全く性格の違う2人の主役
の対比があって」「一般的にダメと呼ばれる子が、たった1人で闘う特殊な職
業で成長していくさま」を、あれほど見事に描いた前例が同じBKで存在するに
も関わらず、なぜ藤本さんがこんなドラマを作ってしまったのか本当に腑に
落ちない。
ttp://home8.highway.ne.jp/shun/twins.01.htm 落語に賭ける情熱は、兄弟子達の描写もちょっと物足りないかな。
草若も、銀じぃや米原名人に比べて薄い、弱い。
最高視聴率関西37.4%、関東31.9%を出した名作と比較したら気の毒だけど、
ちりとてが始まった頃は、あれを超えるドラマになったらどうしようって
ワクワクしたのも事実。・・・1週目で気付いたけどww
862 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/10(月) 04:52:07 ID:BN70LQhu0
みなさん、ふたりっ子を熱く語ってなさるなぁ〜〜〜
ほんとふたりっ子は面白かった
なるほど…。藤本さんに関しては詳しくは分かりませんが、
内容の多くが、模倣だったりキャラ立ちをメインにしているせいか、
人間模様を考えながら、どういう展開になるか。どんな流れになるか。とか
または実際に丁寧に取材したものを吟味するとか
藤本さんなりに、伝えたいテーマや、自分の肌で感じたものがこめられていないために
お話の流れも登場人物も、単なる着せ替え人形の劇場になってしまっているという事ですか。
魔人ブウ「おまえなんかきらいだーっ!」
あ、ラブ・レボリューションってこの脚本家の本だったのか…
お塩先生の役どころに失笑して見るのやめた覚えがw
時間ワープしたら人が変わってる、ってのが好きなんだね、この人。
あと、この人の書いた「ギャルサー」って見たことないけど、映画の「エンゼルハート」のパロディなの?
なんか信者が緻密だよねーとか伏線すごいよねーとか誉めてた覚えがあるんだけど
映画からプロットいただいてるならそりゃそうだよなあと。
またワープ
若狭の衣装、胸を強調するのはいいが全身のデヴ度も激しく出てしまってる。
元々体型に難アリでも、あれはカワイソウだw
衣装が変なのって若狭だけなんだよ。あ、これは中の人の問題かな。
小次郎とかお母ちゃんとか、着こなしてるし。
「教師になって博物館へ行く道もある
「調べればわかることやのに、今まで気ぃつかんかったか?」
「うん、脚本家の都合で」
腰掛け教師か。激しくウザいので教師にならないでください。
2002年で3回忌ってなってたけど、草若師匠死んだのって1999年じゃなかったっけ?
死んだの2000年らしいよ
>>865 ギャルサーは緻密とか伏線とかいう言葉とは縁遠かったがw、
独特の馬鹿ノリが悪くなかった。
一説には、無理矢理にカウボーイを主人公として押し込まれたせいで、
その制約がむしろプラスに働いたのかもとか。
挫折→失踪(消息不明)→3年経過
あれ、なんかデジャヴが・・・。
A子の立ち直りも、挫折の理由がちゃんと語られないまま、
なんとなくB子たちのお陰でってことになっちゃってるなあ。ふう。
鬱病男、小草若帰ってくんな!出てこなくていい!
四草きもっうざっ
次から次へと、怒涛のワープで、
正直、プロット見せられても…って、感じですわ。
これって、プロデューサーとか、演出家も悪いんじゃね?
なんでそこまで貧乏設定なんだ?
若狭夫婦から家賃もらってるんじゃないのか?
話飛びすぎでわけわからんわ。
…瞬間時間移送機…デスラー戦法かっ!!
なんかワープしちゃったけど
工場はどうなった? A子は嫁にいったのか?
882 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/10(月) 10:22:49 ID:ROpS24UR0
小草若が失踪して月日がたってっていう設定らしいが、
すぐにワープして、実際に登場しないの1日くらいじゃないの?
なんかすぐに時間ワープするから失踪が大変なことに思えない。
883 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/10(月) 10:25:38 ID:WaIGZsJo0
長くてすみません。
一軒家で庭つき、家電、家具その他つきの大阪の中心地近く…
かなりの金になりそうだが。
なんかどうでもいい…小草弱のヘタレ設定に飽きた。
弟子オタじゃないが、これは四草アゲの小草若サゲだろ?
あとでアゲるにしても今更…覚醒フラグ潰し何回め?
草々師匠様も相変わらず腕力に訴えようとするわ、草若の教え無視だね。
衆人環視の店中で胸倉掴み怒鳴りって落語家の師匠に相応しいんですかね。
始終女や目下を怒鳴りつけて威圧して我を通そうとするわ八つ当たりするわ小さい男。
で自分は落語しかしてない、弟子もしつけられず。
磯七含めイベントすっぽかし潰すわ、喧嘩だわトラブル起こしまくりの一門。
若狭もなあ…
人に依存しすぎ。だから丸ごと人のせいに出来た。うまく行けば自分の力。
さんざん言われてるように落語家の夢もたいした動機じゃない。
メインはお爺ちゃんのお導きだしwやっぱり人に依存する体裁。
今、誇らしげなおかみさんは夫が弟子とった結果なのに、
その地位にやたら執着…命令や指導説教出来るのがうれしいみたいではしゃいでるようにしか見えない。
おまけにありがとうっていってもらえて。失敗したら弟子が悪い!しw
成長じゃなくておかみさんな役に酔ってる。
自分の弟子でもないのに勘違いして落語について語るし。
どうにかしろ、この虎の威を借りる馬鹿女
>>882 ワープした間のことってほとんど語られないしワープしても服も変わらないからワープしたのもよくわからん。
時間経過が軽いドラマだなあって思うわ。
>>884 小草若のヘタレにも四草の算段にも飽きた。
いつまで同じことやってんだと。
他の人達も同じ言葉の使い回しばっかりだし、最初は新鮮かもしれんが何度も言われると鼻につく。
887 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/10(月) 10:41:11 ID:6ke/bAam0
本スレは、すでに「藤本先生に、うちの地元を舞台にした朝ドラを書いてもらおう」という話題になっていた。
>>884 携帯なのにえらく長いw
しかしほぼ同意。
寝床のお咲さんの性格なら一門を出入り禁止にしそうなもんだ。
あと気になったのは天狗会長に対する若狭の態度。
草若も小草若も丁寧な態度を崩さなかったのに、
若狭は仕事もらってたのに、あの顔はなんなんだろう…
普通、師匠の三回忌にわざわざ来てくれたんだ、と思って
仕事のお世話をしてもらっているし、と愛想笑いの一つでもしそうなもんだが。
正平がアホすぎて言葉が出ない。
891 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/10(月) 11:22:45 ID:wMBZfI1G0
A子のオカンが元気になってたな。
もしかしたらマジレスしたら負けって裏ルールがあるのかもしれない
それ位突っ込みが追い付かない
893 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/10(月) 11:40:35 ID:WaIGZsJo0
>>890 頭がよくて、しっかりものでよく気のつく子という設定はなんだったのか・・・
>>891 A子を呼び戻す装置としての役目が終わったんじゃね?
>>872 ギャルサーはどこぞのドラマと違い主人公サキに容赦がなかった
そしてサキの成長がちゃんと伝わった
(イモコ探しに三年かけたのはアホだが)
>>895 主役はオッサンでは?
元はサキが主人公だったが
藤木の出演主役が急に決まって
脚本家が混乱したとか。
スレ違いなのでsage
教員採用倍率から考えて留学するのと大差ないくらい難しいだろう。
何より本気で教師を目指している人に失礼だ。自己中若狭にそっくりな父と弟だな。
何の取り柄もない小草若よりも落語が下手な草々が天才なのは、もはや笑い所。
おかみさんごっこにも飽きた。所詮、主役夫婦ageのためなら何でもありな脚本。
教職員採用試験なめんな
博物館より倍率高いっての
さらにおとうちゃんの頭ナデナデをやらせるために正平が白痴化
描きたいシーンありきで、配慮がたらなすぎる
899 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/10(月) 13:37:15 ID:BN70LQhu0
出演者達は声を揃えて脚本をほめるけど、意味わかんねぇ〜〜???
>>989 おとうちゃんの頭ナデナデ
えっ! そんなシーンあったんだ。
ろくに画面見てなくてよかったーw
>>894 正平とA母は露骨に「ああ、もうその設定いらないから」が透けて見える安直解決だったな
「もうやめてしもたらどないですか
ドラマも、何もかも
しんどいんでしょもう
朝ドラの名前に潰されそうになってるんでしょ
プーになったらええやないですか
誰も、文句言いませんよ」「誰が辞めるか 負け犬のまま終わってたまるか」
ところが、それきり藤本さんは姿を消してしまいました
終
ギャルサーも中盤は別の人が脚本書いてるからな・・・
どこまでも最初と最後しか書けない脚本家ということだ
最初と最後しか書けないってなんじゃそりゃw
NHKはなんでそんな脚本家を起用したんだろう?
よりによって長丁場の朝ドラにさ。
ドラマ業界ってそんなに人材不足なのか?
擁護する気は1ミクロンもないが
むしろスペシャルの単発企画は成功するかもな、ちりとてちん。
まあそこまで行き着くかが大問題だけど。
兄弟子の入浴シーンやらABCの布団の上のパジャマ姿でも入れたら視聴率稼げるよ。
すでに弟子はパジャマ姿晒してるからさらに露出だ。
ちりとてつまらな杉
師匠死亡、嘘山弟子入り→嘘山初講座→年末の寝床寄席にワープ→翌春の三回忌にワープ→
で、今度は小草若失踪から3年でしょ?
超時空過ぎて呆れる。
とんでも糞ドラマ
出演者ははしゃいでるけど糞脚本なんだよなー
>>908 >超時空過ぎて呆れる。
さしずめ脚本家はスタープロってとこか
超時空亭ヒグラシ
>>904 Wikipediaより、藤本有紀脚本のテレビドラマ
* 鬼の棲家 (1999年1月12日-3月23日 フジテレビ系列)
* 二千年の恋 (2000年1月10日-3月20日 フジテレビ系列)
* JJママ! (2000年 BSフジ)
* ラブ・レボリューション (2001年4月 - 2001年6月 フジテレビ系列)
* 天才柳沢教授の生活 (2002年10月16日〜12月11日 フジテレビ系列)
* ソナギ 〜雨上がりの殺意〜 (2002年11月1日 フジテレビ)
* 東京ラブ・シネマ (2003年4月14日 - 6月30日 フジテレビ系列)
* ミニモニ。でブレーメンの音楽隊 (2004年1月10日 - 3月27日 NHK教育)
* 愛と友情のブギウギ (2005年3月28日〜5月5日 NHK総合)
* 花より男子 (2005年10月 - 12月 TBS系列)
* 名探偵 赤富士鷹 (2005年12月29日・30日NHK総合テレビジョン)
* ギャルサー (2006年4月15日 - 6月24日 日本テレビ系列)
* 人生はフルコース(2006年7月、NHK)
* ちりとてちん(2007年10月-2008年3月、NHK(NHK朝の連続テレビ小説))
藤本が一人で書いているのが、NHKのドラマしかないことについて。
超時空亭ワロスw またそんなワープ。しかも連発?
確かにそれは朝ドラとしては斬新だね。まさに挑戦(笑)まさに超時空w
ワロスがマクロスに見えたw
それにしても、ただ単にネタ引っ張るために失踪さしてるって感じ?
もし本当に失踪した落語家さんの話を元ネタにしてるとしたら、なんていうか
無神経すぎて嫌になる。
なんだろう、途中からこのドラマのあちこちで引っかかりまくってるのは、
たぶん脚本の中の他者に対する無神経さなんだろうな。
もしかすると意図的にやってる?とも思ったけど、いろんなとこから
やっぱりそうじゃないと思うようになった。
そういえば先週、小梅ばあちゃんが糸子かあちゃんにお茶出して、労ってたけどさ。
「あんた、正典と結婚してからというもん、人にお茶の一杯も入れてもらうことなく、
ずーーっと、家族のために働いてきたんですやな」
っておーい。たぶん感動的な場面のはずなのにぎょっとしたぞ。
・・・小梅ちゃん、もしやずーーっとお茶の一杯も入れてやることなかったん?
正典を奪った糸子さんのこと「許せまへんのんや」とか思ってたの? ガクガクブルブル
松鶴親子をモデルにしているのかなあ。
切ないね。
>>847 最初の頃は、ちりとてちんの視聴率が低いことを不当に感じた。
今では最初から低視聴率であることが、視聴者の見る目の確かさだと思う。
全体的に視聴率が下がっているとしても、BSや再放送、
便利なレコーダーの普及があるとしても、最低視聴率はつまらないからだとわかる。
出来が悪いから低視聴率。
つまらないから低視聴率。
単純でわかりやすい。
篤姫の視聴率の高さが、それを確信させてくれた。
最初に2ちゃん依存症のおばちゃんに好かれたら低視聴率
嫌われてこき下ろされたら高視聴率
キジョ板のスレを見るとわかる
2ちゃん依存症のおばちゃん
不細工、地味、低学歴でコンプレックスいっぱい
だけど自分はまっとうだと信じている
>>915 >なんだろう、途中からこのドラマのあちこちで引っかかりまくってるのは、
たぶん脚本の中の他者に対する無神経さなんだろうな。
それって若狭の性格にもろに出てると思ったけど
よく見ると登場人物全員がみんな同じような資質でキャラの描き別けできてないというか
まぁでも、よく半年持ったなという感じ。繰り返しばっかりになっちゃったけど
>>921 ありd。
ところで、ちりとてって3月に入ってからの視聴率、どうなん?
なんかもう、迷走し過ぎてどういうストーリーなのか分からなくなってる
これを褒められる信者はすごいわ
ワープとループばっか
時間だけでなく、場所もワープするから凄い。
小浜と大阪軽く行き来する糸子w
天花は、場所ワープ(東京と仙台)していたけれど、
ちりとてちんは、場所ワープだけでなく時間飛ばしの術まで加わっている。
この朝ドラ・・・
家出の話が多くない?
キャスト、スタッフ、脚本家いずれとも親交がなく、
好き嫌いの偏りがなく、ドラマ通による感想も聞いてみたい。
親交があると、なあなあ&馴れ合い&ひいき目になるし、
好き嫌いによる判断は善し悪しが見えない主観の固まりになるし、
ドラマに無知過ぎると良作との比較が出来ないし。
ここにも、そういう感想があると思うけど、断定は出来ないし難しいな。
高橋尚子の失速より酷い
>>927 多い。
でも行き先は小浜か大阪。
世間狭っ!
931 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/11(火) 08:39:32 ID:Nc+ItABZ0
>>916 少なくとも正平はいつもお茶いれてあげてただろうに…
そういや婆ちゃんの中の人の
スタパでの戦闘モードにちと引いた…司会が悪いのは論外だけど
なんか完全に崩壊してるな。そんななかあまり出演が多くなかったからか、ゴリさんはまともに演技してんなw
てかもうドラマ崩壊してるの気付かずがんばるゴリさん、もういいんだよ、消化試合モードだからw
常打ち小屋の話を会長が持ち出すのはありだと思うが、今までそんな話話題にもなってなかったのに
会長が話し出したとたんそれに急に乗って、常打ち小屋が最優先事項になるばか一門ワロス
大体大名跡継承だとしたら、一門の中で決定しないで後援者やら関係者の意見ってのが必要だろってのw
まあたかが草若なんだろね
草々の中の人って落語下手だと思っていたけど
演技する事自体ヘタクソだった
今朝になってやっと気がついた
「思い出すなぁ…草々が破門されたときのこと」
思いださんでいい('A`)
またいきなりふって涌いたように「常打ち小屋」か。
この脚本家、伏線って言葉知らんのか。
「草々が一番草若の芸風を継いでる」って、それは下手ってこと?w
>>932を受けてだが
常置小屋、金出してもらえる、自分のふところが痛まないとわかったら
食いついてきた、って感じだったな。
そのわりには「上方落語の悲願」とか大義名分振りかざすが、
草弱がしたかっただけで、まわりの違う一門は協力的じゃなかったはず。
徒然亭=上方落語なのか?
しかも悲願というわりには忘れていたようだったが。
なんで世襲にこだわるのかもよくわからんし、
草々が継ぐ選択も、本当に草弱の落語と似ているならともかく、演技の上ではちっともわからんので
ともかく説得力なさ杉。
なぜ小草若?という質問に「だって子供だし!」「あいつには落語しかない!」
って理由になってない。どんな能無しバカ息子でも息子だから跡取りか。
人に支えられて伝わる落語のくせに、そんな理由で名前継がせて
世間は納得しないと思うが。
まともで理性的な会長で、意外と顔と声音に似合わず、人情に厚い会長っぽいんだが
なんでか悪役風に演出されている気がする。
経済的なリターンを考えるのは当たり前の話なのに。
従業員、ひいては従業員の家族の生活もあるのに。
今まで出番が少ないからかもしれないが、登場人物の中で今一番好感を持ってる。
このドラマでは出番が少ないキャラほど好感度が高いという法則があります
演技や落語の実力から言えば、草原以外全員ダメなんだけど。
四草の算段がうざすぎる。
つまんないし、もういらないキャラ。
脚本家が趣味に走りすぎ。
そんな哀れな奴はいないだろ
940 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/11(火) 09:42:19 ID:k4Q9HrQo0
草々の中の人は育ちの悪さが演技・顔に出てるから
キレル演技がマジ見えで迫力ありまッスル
>>938 今日の四草のゴネ、例の「悪役を演じて実は」ってのかと思ったけど、
あれじゃホントにただの腹黒みたいだな。何がしたかったんだろう。
>>941 四草なんて、ちょっと出て「かけますか?」って言ってればいいだけの脇の脇なのにね。
台詞や出番が多いと役者自身の荒も出てるのか、ただのウザイやつになる。
なにわのあきんど知らんのか
今朝は何年もワープしてるらしいのに会長と弟子が初顔合わせらしいのに驚いた
連れて挨拶に行かないの?草々師匠
最後らへんも独りよがりに見えちゃったし
もうあとは「もしも」シリーズコントでいいよ
〆に渡瀬師匠にだめだこりゃって言って貰えれば
>>942 出番増やしたら粗が出てきちゃいました、って感じだね。四草の中の人。
脇で、たまにちょこちょこ絡んでくる毒舌キャラってだけなら
おそらく最後までいい感じで行けたのに。うざキャラになってもうた。
>>936 >徒然亭=上方落語なのか?
和田家=伝統若狭塗箸だしw
伝統だー天才だー芸の継承だーと大声で喚く割には
その中身は全然描かれてないし、その担い手も馬鹿ばかりなので
何の説得力もないところが悲しいな。
ありえない……こんな一門いらんだろw
くだらない事で揉めるなよ。
鞍馬会長が出てきたら、なんで突然、常打小屋問題と名跡継承問題が浮上してくるの?
どっちも、鞍馬会長と一回話しただけで突然出てくる問題じゃなくて、
上方落語会全体として常に考えてないといけない大きな問題だろ。
突然何大騒ぎしてるのこの人達?ハア?って感じだ。
小草若がヘタレなのは失踪する前からわかってたし
いずれ草弱を誰かが襲名しなくちゃならないんだったら
今日みたいな話はもっと前からしてないといけないんだがね。
奴らそこから逃げ続けてきたって事でしょ?
だったらそれほど草若の名前について真剣に考えてなかっただけなのに
何を今更……。
師匠が実家売って常打ち小屋作る計画は何の問題も無かったと思うんだけど
そうしちゃだめなのか
落語は世襲じゃないから、弟子の誰が継ぐか考えるのは結構だけど
「草若」という名跡の権利持ってるのは、草若の遺族である小草若な訳で
いくら失踪中だからって、小草若抜きで勝手に話は決められない
歌舞伎の名跡は松竹が握ってるけどね
何かそれと混同してないか?
>>936 同意。
もやもやしてたのを言い表してくれた。
草若師匠の時もそうだったが突然常打ち小屋建設!を打ち出すからわけわからん。
そんなに悲願だったんなら今までの年月何しとったんだ、っていう気持ちが今日もわいた。
エピソードがぶつ切り。
師匠は自分の財産なげうってでも、という熱さを最期に感じた。
まあ上方落語のためというより自分が死ぬ前に箱もの作って生きた証しを残したいようにも見えたが。
つれづれ一門の残りは落語界の悲願という割に
自分たちで資金の積立や天狗芸能に働きかけもなく
師匠の末期の願いだったにも関わらず3年もただ放ったらかし。
口は偉そうだが金も労力も出さん。上方落語のために金出せ!と。
募金詐欺のようだ。
他力本願。
かつ、なぜ他人は自分のために動かない!人により形は違えど
憤慨する人たちばかりの話。
このちりとてちんを貫く『他力本願』に苛つくの通り越してすでに憐れを感じる。
哀しいなあ。序盤のわくわく感を覚えてるだけに。
キジョ板、気持ち悪いを通り越して吐きそう。
若狭ヲタではなくてB子ヲタが本当に気味悪い。
>哀しいなあ。序盤のわくわく感を覚えてるだけに。
序盤のグダグダ感しか覚えてない。
だいたい家を飛び出す理由やら、自分の居場所やらについても説明がグダグダ
>>955 最期はそうだったかもしれんが余命わずかなことを知って慌てて行動を起こしたようにしか見えなかった。
寝床会復活から何年経ってたのかもう覚えてないが、悲願悲願というなら前回と同じ失敗をしないよう時間をかけて根回ししていくものだろうに。
葬式の時に弟子達からそういう話が出てきてもよかったのに今回鞍馬会長に言われて思い出したというていたらく。
常打ち小屋建設が重いものに思えないからそれに付随した襲名問題も軽く思えて、小さいことになにうだうだ争ってんだと冷めた目でみてしまった。
正月以降、尊権柳眉やその師匠たち、といった徒然亭以外の噺家との関わりがめっきりない
一門内部ばかりの閉鎖的な描写になっているのに
取って付けたように「上方落語界」を持ち出されても薄っぺらくてかなわん
三回忌の前に、あるいは会長が来る前に
一門外の噺家と小草若や常設小屋の話をするシーンのひとつも入れておけばいいのに
このドラマ、四字熟語で表すと、『何を今更』
四字熟語
最近どうでもよくなって、適当にしかドラマ見てなかったんだけど、
ウソ山のウソはやっと終ったの?普通に落語しとったみたいやったんで・・・。
>>962 ああ、そのエピソードの週終わったから、そのキャラは用済みw
後は脇役でたまにそのキャラ使うかも、 例)4草の算段
てか会長にも嘘つくべきだよなあ
>>959 >一門外の噺家と小草若や常設小屋の話をするシーンのひとつも入れておけばいいのに
せっかく葬式に四天王が揃ったのに宝くじの話で変な笑いで盛り上がってただけだもんな。
師匠の落語を伝えることもできそうにないのに上方落語界のために、なんて突然でかいこと言われてもなんじゃそらだよ。
また四草の算段か。連発しすぎでくどい。
ちっちゃい草弱に襲名させたいから
曹操が襲名しそうになるのを自分が立候補して邪魔?
あえて悪者になるせこいことしなくても、普通にちっちゃいのでいいと言えばいいのに。
>>963 このドラマってそういうの多いよね。
例えば、若狭のタレント活動。
鞍馬会長の肝いりでタレントとしてTVの仕事をいっぱいもらったのに(小次郎
が若狭のサインで商売するほど)、未入籍内縁時代の夫婦の危機のゴタゴタを
テーマにした週が終わったら「なかったこと」のようになってる。
大阪ローカル番組にせよ、人口3万人の小浜市から見たら、その時点で郷土の
スター扱いじゃないの?
で、何かのきっかけで思い出したかのようにその設定を復活させると「あれは
伏線だったんだよね」とか言われるww
正平もA子も鯖子も友春も、脚本の雑さのおかげで、ホント都合のいいキャラに
なってるよね。
>>958 > 最期はそうだったかもしれんが余命わずかなことを知って慌てて行動を起こしたようにしか見えなかった。
あれも3年ワープのせいだよな。
今回も三回忌までワープさせたせいで「またいきなり思い出したように」感が出てくる。
一番不思議なのは「小草若を待つ」という発想。
普通に考えたらとっくにどっかで首つってるだろ。
生きてるにしても高座2回すっぽかしていなくなってそのままなら戻ってこんだろ。
気持ち悪いドラマだよね
>>967 落語の世界のことよくわからないんだけど、徒然亭一門って、天狗芸能に所属
するタレント扱い?一門だけの独立した事務所があるの?それとも個人事業主?
天狗芸能所属芸人なら間違いなく解雇だろうし、どっちにせよ何年も行方不明
なら、まず生死の心配したり捜索願出したりすると思うけどね。
草々が家出した時はあんなに必死になって行方を捜したのに、小草若兄さんの
場合はどうなんですか、お・か・み・さ・ん!!
>>969 捜索願なんか出したら、
普通の論理的なドラマになってしまうじゃないか。
行方不明だったら
家賃払わなくて済む。
だからあの夫婦は探さないと見た。
そういえば、仏壇の支払いはどうしたんだろう??
今日の放送が前回から3年ぐらいワープしたとすると、ウソ山はもう年季が
明けて内弟子部屋から出て行ったことになってるはずだよね?
四草なんか40歳ぐらい?仮にもプロの落語家なのに、まだ中華料理屋の2Fに
住んでたとしたら笑う。
三回忌だから2年だろう。
師匠が死んですぐ失踪したわけじゃないから1年ちょっとかな。
相続税もどうなってんのかな。
金に関してはうまいことフィルターかかるからなかったことになってるんじゃないか?
年季明けと落ちぶれた小草若がいかに金がないかアピールする時だけフィルターが解除されたが。
4月に師匠が死んで12月に小草若が失踪して二年後の4月に三回忌
失踪は1年3ヵ月程度
昨日A子が突然箸デザイナー化しているのにも呆れた。
このドラマ、素人がいきなりプロ級の仕事をしてみせるか、
修行中の筈の人間がいつまでも向上せずにグダグダしてるか、
どっちかしかないみたいだね。
修行して技を高めていく描写がされていたのは、唯一お父ちゃんだけか。
>>927 家出を振り返ってみた
喜代美2回(大阪に家出同然に出てくる、草々とケンカして奈津子のところへ)
草々3回(師匠に稽古を断られる、小草若の身代わり、小浜に滞在)
糸子(焼鯖食堂へ)
正平(若狭のところへ もう着いた頃〜)
小次郎(奈津子のところへ 置手紙一枚で)
正典(糸子のところへ 一言もなし)
木曽山(親の許可なく弟子入り)
これに今回の小草若の家出、おまけで師匠の高座すっぽかし
>>976 これはすごい 乙
安直な展開が見て取れる…
ついでに誰か視聴率一覧持ってない?
前は本スレに貼られまくってたのに最近見かけない
>>935 本当にね、一つの話が終わってご苦労さんハイ次、ってしか進まないから
(いくつかの筋を同時進行で描けない)
必要以上に時間ワープ多用するはめになってるんだろうね。
このドラマ、本当に過程の部分には伏線ないんだよね。最初と最後だけ。
>>958,964
そうそう、自分も葬式の時になんでその話が出ない?と不思議だった。
あんな宝くじの話にばっか時間とって、肝心の話がうやむやで。
もし常打ち小屋が本当に悲願なら、師匠の葬儀(通夜?告別式?)の席で
四天王たちに一言「草若の生きてるうちは、力になれへんかったが
残ったもんたちで意志を継いでいくからな」とかさ、語らせて欲しかったよ。
いつも(師匠でさえw)唐突に悲願を思い出す人たちだw
師匠以外で常打ち小屋の話したの、これまでも鞍馬会長だけだったしねw
草々も、弟子なら三国士たちに師匠連の動きを聞いて、ガックリするとか、
半ば諦め入ってきた会話を草原たちとさせるとかさ。小草若の襲名問題を
語る場でも、「お前がいつまでもそんなんだから常打ち小屋なんて〜」とか
台詞入れられたんじゃないかと、素人でも思うんだけど。
次スレよろ!
981 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/11(火) 19:58:23 ID:wzHq1//W0
>>978 訂正スマソ
×過程の部分には伏線ない
○過程そのものがない
>>956 ホント気持ち悪い。キジョ板
そうかなんだろうかとおもってしまう
>>980 もう立ってるよ。てか重複の再利用だけど。検索汁
>>984 うん、我ながら呆れるよ。
腐った豆腐はほかしとけばいいのにね。毒食わば皿までというか。
痛い女オタのブログを見てしまう感覚かなあ。
ちょwwとツッコミ入れたいというような。
ちりとてちんを最期まで見届けたい気持ちはある。
腐女子脚本の高校の学祭で流れる自主製作の映画を生暖かく見る感じだ。
見なきゃアンチ意見書けないじゃんw
好きの反対は無関心だから、嫌いっていうのはある意味関心があるって事ではあるんだよね。
だからこんなにアンチスレが伸びる。
アンチも信者もいない状況が一番ヤバいw
>>969 親族じゃないと捜索願って出せないらしい
常打ち小屋も、創作落語も、A子の見合いも、草若の死も、脚本家にとっては、そのときだけの便利なアイテムでしかないんだよ。B子をさくさくと進ませるRPGのね。
まあ…実際はわかばは本気で挫折したが、なにこのふざけた脚本と
思いながらどんどを、なんか矛盾だらけの脚本…とちりとてを
何これ、全然大河ドラマらしく無いじゃんとか思いながら篤姫を
そこそこ楽しんでいるw
>>990 B子の落語のレベルが上がった!
B子はちりとてちんを覚えた
さくさくというか、うだうだしてたらいつの間にか次のステージへワープ。
994 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/11(火) 21:24:55 ID:T5NeHvy10
カビラの会社、倒産しかけだったのに何故か立ち直ってるし、A子のオカンも
重病から奇跡の回復。どういうこと?
キヨミ は パルプンテ をとなえた。
会社が元に戻った、A子のオカンが回復した。
全ては五木ひろし様のご加護です
でもセーブはできないんですよ
999 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/03/11(火) 21:37:07 ID:Rafgi5a90
>>976 すっぽかしは小草若と喜代美もやってるよね
ほんとに仕事なめきってる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/ 〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のドラマのスレで
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