NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」Part126

平成19年度後期　連続テレビ小説「ちりとてちん」
【公式ＨＰ】ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/
放送期間 2007/10-2008/3
放送日・時間 総合テレビ=月・火・水・木・金・土 午前8:15〜午前8:30
総合テレビ=月・火・水・木・金・土 午後0:45〜午後1:00 （再放送）
BS-2=月・火・水・木・金・土 午前7:30〜午前7:45
BS-2=土 午前9:30〜午前11:00 1週間分
衛星ハイビジョン=月・火・水・木・金・土 午前7:30〜午前7:45

脚本：藤本有紀 　制作統括：遠藤理史 チーフディレクター：伊勢田雅也
音楽：佐橋俊彦 　テーマ曲ピアノ演奏：松下奈緒　 語り：上沼恵美子

キャスト
小浜の人々　http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/26.html
大阪の人々　http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/27.html
連続テレビ小説ちりとてちんまとめサイト http://www29.atwiki.jp/rendora/
連続テレビ小説「ちりとてちん」@ 2ｃｈテレビドラマ板 http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/

【前スレ】NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」Part125
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1202914231/

【●持ちさんなどスレ立て有志の方々へ、スムーズなスレ立てのためのお願い】

レス番号700くらいになったらスレ立てをお願いします。
スレ立てをしてくださる有志の方は、スレ立て直前にも重複スレの有無の確認をお願いします。
重複間隔２分以内は不可抗力、３分以上は後行スレ立て時の確認不足です。
スレ立てには専用ブラウザが便利です。
新スレを確認された方は、適宜、現行スレでの案内・誘導をお願いします。

【当スレでの通名一覧】
青木喜代美：若狭/B子/喜ｨ公/ひらがな/どっしり（公式では「ビーコ」）
和田清海：A子（公式では「エーコ」）
野口順子：鯖子（味噌彦のやうなもの。ちなみに実況では「C子」）
和田正典：松重189/188 （松重豊氏の身長に由来。一般には「おとうちゃん」）
平兵衛（四草の九官鳥）：平兵衛師匠/�u師匠/平米師匠
【過去スレ】
http://www29.atwiki.jp/rendora/pages/16.html#id_f0427374
http://www29.atwiki.jp/rendora/pages/25.html

08/02/07(木) Part121 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1202378426/
08/02/09(土) Part122 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1202496939/
08/02/10(日) Part123 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1202644703/
08/02/12(火) Part124 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1202787482/
08/02/13(水) Part125 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1202914231/

第19週 2/04〜2/09 地獄の沙汰（さた）もネタ次第（吉田努）
第20週 2/11〜2/16 立つ鳥あとを笑わす（井上剛）

【お奨め専用ブラウザ】
Jane Style http://janestyle.s11.xrea.com/
Jane View http://www.geocities.jp/jview2000/･･･連鎖あぼーん、IDあぼーん機能あり
OpenJane http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
Live2ch http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/･･･ちょっとログ取得が遅い
ギコナビ http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html･･･ピンポーン♪と音がでます

【出演者のサイト】
落語監修・林家染丸師匠のブログttp://blog.livedoor.jp/somemaru/
桂吉弥ホームページttp://www.kichiya.net/
柳眉ＨＰ　　　　ttp://www.geocities.jp/k_yonekichi/
Ｂ子公式ブログ　ttp://ameblo.jp/kanjiya/
Ａ子公式サイト　ttp://www.stardust.co.jp/rooms/sato/
鯖子ブログ　　　ttp://star.ap.teacup.com/mogasroom/
鯖子インタビュ　ttp://sight-line.blog.ocn.ne.jp/kigyouka/2007/06/post_db41.html
B子弟ブログ　 ttp://blog.amuse.co.jp/hashimotoatsushi/p/
寝床女将のブログttp://www.yougooffice.com/blog/tajitsu/
松重188/189ブログttp://matsushige.cocolog-nifty.com/
仏壇屋菊江ブログttp://mopkimura.exblog.jp/
尊建ブログ　　　ttp://ameblo.jp/namioka-kazuki/
あわれの田中BBS ttp://8621.teacup.com/tokuiyu/bbs
干物オンナ　　　ttp://www.ken-on.co.jp/hara/archives/diary.html
Ａ母ブログ　　　ttp://ikuina.laff.jp/
Ａ母事務所サイト(個人サイトは休止中)　ttp://www.jap.co.jp/portreve/
小草若ブログ　　茂山宗彦単独ブログはなく、匿名で寄稿されています。あえてはずしてます。
京本政樹公式サイト ttp://www.la-cetzna.com/

【ちりとてちん序章】
ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/topics/09_kiyomi/index.html
ttp://www.tvlife.jp/drama/2007_d01.php
大正10年(1921)　　　　　 小梅　生まれる
大正11年(1922)6月18日 正太郎　生まれる
昭和25年(1950)　　　　　 正典　糸子　生まれる
昭和27年(1952)頃　　　　小次郎　生まれる
昭和43年(1968)10月6日 高校３年の正典　和田塗箸店を継ぐことを決意
　　　　　　　　　　　　　　　 小浜市民会館　正太郎と正典、徒然亭草若の落語を聞きに行く
昭和46年(1971)　　　　　 糸子　鯖江の高校卒業後、実家の小間物屋を手伝う/糸子母入院
　　　　　　　　　　　　　　　 /正典　塗箸修業を３年で中断し小浜から鯖江へ
昭和48年(1973)　　　　　 喜代美（12月31日）清海　生まれる
昭和50年(1975)　　　　　 正平　生まれる
昭和57年(1982)9月　　　 鯖江から小浜へ帰郷/正太郎　死去/正典　秀臣経営の塗箸製作所へ
平成4年(1992)　　　　 　　喜代美　清海　小浜から大阪へ
平成5年(1993)　　　　 　　喜代美　草若に入門（芸名若狭）
平成8年(1996)1月3日　　喜代美　草々と挙式
平成8年(1996)4月9日　　喜代美　草々と入籍（青木に改姓）

「朝ドラあけのアナウンサーの表情」のナゾ
http://excite.co.jp/News/bit/00091196698448.html

【関連スレ】
[伝統芸能]磯村屋気取りの名無しさん用テレビドラマ板とうまく使い分けましょう
ちりとてちん 8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1202228851/
ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1202563039/
「ちりとてちん」 ネタバレ専用スレ Part6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1202235660/
「ちりとてちん」の作りは荒くないか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1195109045/
★NHK連続テレビ小説★66本目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1202793334/（既婚女性のみ）
NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」別棟
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1199693003/
こんなちりとてちんはいやだ２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1201421354/
こんな「ちりとてちん」なら正座してみる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1190936210/
【小草若】ちりとてちん脇役ヲタうぜえ【四草】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1202089316/

【お役立ちサイト】
正典突っ込みどっとコムhttp://www.masanori-tsukkomi.com/
上方落語世紀末亭ttp://homepage3.nifty.com/rakugo/index.htm
落語ネタ　　　　 http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/24.html
若狭案内　　　　ttp://wakasaji.org/
ttp://www.wakasa-obama.jp/　ttp://www.dinosaur.pref.fukui.jp/
JRバス若江線　ttp://www.nishinihonjrbus.co.jp/other_bus/index.html
Ｑ＆Ａ　　　　　 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1193565413/24-25
ちりとて大阪マップhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1199693003/88
ロケ地ガイド　　 ttp://loca.ash.jp/show/2007/a2007_chiri.htm

【中の人スレ】
【ちりとてちん】桑島真里乃【和田喜代美】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1191762524/
貫地谷しほり ＃15
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1202294054/
【ちりとてちん】宮嶋麻衣【鯖子】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1194363509/
【花より】佐藤めぐみ【男子】　（A子）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1132288377/
佐藤めぐみちゃん その９
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1168713863/
大映お色気女優の江波杏子
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1095348574/
＃＃＃[血と骨]松重豊[２ｍ]＃＃＃　（お父ちゃん）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1133586892/
「君、麗し」和久井映見part2（糸子）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1182958222/
【マジレッド】橋本淳【ちりとてちん・正平】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1188478416/
時代劇俳優・京本政樹 ５（小次郎）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1199690577/

【中の人スレ2】
【鉄砲玉の】渡瀬恒彦【美学】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1100275104/
●桂　吉弥●　（草原兄さん）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1117190266/
【ちりとてちん】青木崇高 2【草々】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1200567449/
【底抜けに】茂山宗彦【大蔵流】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1202082581/
【ちりとてちん】加藤虎ノ介其の４【四草】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1202345647/
キムラ緑子スレ【熟女】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1200336106/
原沙知絵Part3（奈津子）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1156937301/

>>1
よくぎゃんびゃった

師匠、>>1乙する気ぃまんまんやないですか。

レンゲ、たんぽぽ、>>1乙の花盛り

>>1のスレ立ての陽気なこと

スレはこれからいくらでも立つ
でもＰａｒｔ１２６>>1はたった一人の乙やねん！

>>1乙はんが大阪にいてくれはったおかげでどんだけ若狭が助かったか分かれへん。
そのおかげでどんだけ私が助かったかも分かれへん。

…死んでも死にきれへんでしょうね…自分と同じ>>1乙繰り返す息子を残して…

師匠、>>1乙行く気満々ですな〜！

若狭の創作落語。通しで聞きたいと思うようになるとは、我ながら思わなんだった。

ID:7uxBrZZo0・・・

DVDーBOXの特典映像に、モチーフにした各落語の染丸師匠または吉弥さんバージョンと、徒然亭一門の落語が付いてたら買う。

>>17
そう言えば創作落語の演題って何だっけ？

>>20
「連続テレビ小説」では？

>>19
ちょｗｗｗ贅沢過ぎやおまへんかｗｗｗｗｗ

さすがに今日ぐらいはアンチもおとなしいかと思ったら、前にも増して
ボロカスですなｗ
本スレを不気味ということで変な連帯感が生まれてはるわ。
俺は４月からは朝ドラ見ないつもりでいたけど、どんだけ酷いことに
なるだろうと思ったら逆の意味で観たくなってきたｗ。

>>23
四月になったらアンチ消えるんだろうな
アンチに都合のいい展開ばかりだ絽牛

479 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/02/15(金) 13:39:08 ID:yztGiq940
この脚本、前半で塗り重ねたキャラクターやエピソードを、
今、研いで磨いて輝かせているつもりなんだろうね。

こっちには、折角塗り重ねて積み上げたものを、
いま引っ掻いて汚い傷だらけにしているようにしか見えない。




前作は・・・？

この展開が「汚い傷」って、さすがに穿ちすぎだろ。
結局どうなって欲しいんだ、こういう奴は。

SAGURIでローマ字検索すると72話まで見れてたのに見れなくなってた・・・。
残念っす・・・・。

>>24
俺は今回テレビドラマ板に初めて来たんだけど、結構そう言う人多いみたいだ。
前作スレはアンチで伸びたと聞いてるが、4月以降はその状態に戻るんじゃないか？

>>1乙を誰がやるんやって聞いたら、兄さんたちがはいはいは〜いと。

>>26
塗器作る時点で傷多いけど何様？という感じ。
仕上がり品といううわべだけしか見てないんじゃないのか？

つまりは藤本脚本が大嫌いなんだろうな。

>>30
もう、かぶれてしもてお色気ムンムンやｗ

>>26
東京から来てる南部鉄器の修行中の職人の若者が実は大手ホテルチェーンの会長の子息で、彼の働きかけでピンチ脱出！みたいに、四草が実は鞍馬会長の子息で、四草の働きかけで常打ち小屋が立った！みたいな展開で納得ｗとか？ｗ

凝り性のｽﾀｯﾌのことだから、創作落語ﾌﾙﾊﾞｰｼﾞｮﾝは作ってあるんだろうなぁ。

>>28
前作は本スレがほんと罵倒大会で、粗末先生の悪口オンパレード。
たま〜に褒める奴が現れたらみんなで粗末先生認定で叩きまくってたよ。
ちりとては本スレもアンチスレも、脚本家の名前はほとんど出てこないのが
違うところだね。
なんかムカつくことがあると演出家のせいになることが多いしｗ。
でも、本来本スレが褒めまくりってのが一番健全だと思うよ。
前が異常すぎた。いいドラマは大体マンセースレになるからね。

>>32
まあ、今のところ小次郎の宝くじにフラグが立っているわけだが。

あのスレの人たちは現実と仮想空間をごっちゃにしているアホな人たち。

第01週10/01　　17.1　16.1　17.0　16.4　16.6　15.0　　平均：16.37
第02週10/08　　15.8　16.5　15.8　16.1　16.7　18.0　　平均：16.48
第03週10/15　　15.9　15.0　16.7　15.6　15.4　15.2　　平均：15.63
第04週10/22　　16.3　16.5　15.0　16.0　15.8　17.4　　平均：16.17
第05週10/29　　15.1　15.2　15.5　15.9　16.1　**.*　　平均：15.56
第06週11/05　　**.*　16.2　17.4　16.0　**.*　**.*　　平均：16.53
第07週11/12　　15.2　**.*　14.8　16.0　**.*　**.*　　平均：15.33
第08週11/19　　**.*　**.*　16.6　**.*　**.*　**.*　　平均：**.**
第09週11/26　　16.0　**.*　16.0　15.0　16.7　**.*　　平均：15.93
第10週12/03　　16.5　15.6　15.4　14.4　**.*　**.*　　平均：15.48
第11週12/10　　**.*　**.*　15.4　15.7　**.*　**.*　　平均：15.55
第12週12/17　　15.3　15.3　15.6　15.7　**.*　**.*　　平均：15.48
第13週12/24　　14.3　15.2　16.1　17.6　**.*　--.-　　平均：15.80
第14週12/31　　--.-　--.-　--.-　--.-　**.*　16.2　　平均：**.**
第15週01/07　　16.3　16.7　16.7　15.9　18.1　**.*　　平均：16.74
第16週01/14　　**.*　**.*　17.1　17.3　16.4　16.2　　平均：16.75
第17週01/21　　17.8　16.7　17.2　18.8　**.*　**.*　　平均：17.63
第18週01/28　　16.7　16.2　18.0　15.8　15.6　14.6　　平均：16.15
第19週02/04　　15.3　**.*　**.*　15.4　16.1　**.*　　平均：15.60
第20週02/11　　**.*　16.6　16.6　15.4
全平均（判明分だけ) 15.9

>>23
自分も展開に納得行かない時、アンチスレにいたこともあるけど
最近のあのスレはちょっとキモくて行くく気にならない。
展開に不満がある時はこっちのスレで吐き出すことにした。

前スレの話の続きっぽいが。
草履を脱いで高座に臨む若狭には決意の現れが見えて固唾を飲んだ。
女人禁制の板場に女将が下りたのは…それほど大層なことなのか？と思ったものだが。

>>32
さすがに、そういう奴は前作はさらにさらに叩いてたろうからｗ
（前作スタッフでない限りは）

>>35
小次郎おじちゃんの宝くじ大当たりで常打ち小屋が立つなら信者の俺も納得ｗなんつっ亭ｗ

>>38
ああ、あれはわざわざスローにしてたからなｗ＞板場

>>38
前作の板長に謝りなれｗ

今日の脚本・演出・演技は良かった。
楽屋にも響いてくる始まりの太鼓の音が、
対照的に悲痛な心情で皆が大事な舞台に入らなければならない緊迫感を与え、
ドラマとしての高揚感が出てくる。

楽屋での涙から一転、明るく重責を務める若狭、
兄弟子らしい頼もしさで、しかも大らかさがあるのが尚良い草原、
若狭の噺に、一番近い立場で相談にも乗ってきた人ならではの
他の面々とはまた違う表情が浮かぶ草々、
若狭の頑張りに救われてるような様子や、草原に謝る姿に根が素直な
いい奴ぶりが感じられる小草若、
静かな涙姿が似合い、高座での若狭をじっと見守る四草。
それぞれの役者に合った場面が与えられている。

なんつっ亭w

>>40
ビリケンさんの足の裏なでないとなｗ
四草の部屋にあったそうだが、四草だったら「なめろ」って言いそうだなｗ

今日は褒めているけど、自分は昨日はこのスレで批判した。

>>46
それ、全然不自然じゃないと思うけど、15分おきに一喜一憂しすぎな感じではあるな。

俺はおおむねこのドラマにはまってるから、批判したことないかなぁ。
師匠の落語が同じとこばっかしとか、若狭の初舞台やレポートぶりが
ひどすぎるとか、稽古つけて貰ってるのに態度悪すぎたとか、その
程度かね。
そりゃ半年もやってたら、そんな日ィもあるわ。

>>47
１５分おきにというより、昨日は最近の展開についての不満面を書き込んだので。
このドラマが気に入っているからこそ出てくる不満かもしれない。

若狭の創作落語、全編聴きたい。
過去のシーンに被せる形でやってくれないかな？

>>49
ああ、回想シーン続きで、編集でお茶を濁してるって事？
アニメなんかでも時々あるような。
撮影が遅れた場合を考慮して、ロスタイム的に用意した週なのかな、と俺なんかは思ったけど。

>>23
アンチの意見はともかく
むしろ、今日のような「親しい人間が死にそうな悲しみをこらえてがんばる」なんて筋は使い尽くされてるから（このドラマでもすでに草原が一度やってる）
展開そのものに目新しさがなくて、それまでのドラマ造型からの積み重ね、セリフ、演出、演技の細部に目が行きがちではあるがな

悲しさに怯むことなく高座に上がる若狭―これって目の前の度し難い現実に怯まず立ち向かって行く先に希望が開け、人生の深みが増す、っていう草若師匠からのメッセージなのかな

>>50
そんな画見せられたら引くわ、ちゃう、泣くわ

貫地谷は今日みたいな凜とした感じの役が似合うね。
昨日みたいなおとぼけは小狡さみたいなのが見え隠れして
どうも好きになれん。演出のせいだろうが。

小草若が枕抱いて父を見つめるシーン、後ろの障子に人影が…
何回か見直したら、鼓の影かなぁとも思うが
女将さんに見えて仕方がない

>>55
それは油をなめてる猫

志保さんだろ

いや、座敷ワラし

>>51
いえ、別の件。

油を舐めてる志保さん？！

でも最後の創作すんなり自分の中に収まったのは凄いな〜
兄弟子や師匠が普通に脳内再生された、泣き笑い。

>>51
今週の回想シーン連発は創作落語のヒントであると同時に来週以降の
ストーリーのための前フリな気がするのであんまり気にならなかった
やさぐれA子との対峙もあることだし

>>62
確かに、あまり気にならなかったね。
病院での弟子達の立ち位置が同じで、寝ている師匠、病状を説明する医者、診察中の医者を睨みつけてるかのようなシーンには笑わせていただいた。

いずれにせよ、肯定意見だって否定意見だってあっていいと思う。
何でもかんでも「駄目」「信者の贔屓目」となるのも妥当性に欠く気がするし、
何でもかんでも肯定、「あれは適切」でスレが満たされるのだとしたら、
アンチスレに走る人の気持ちもわかるしね。

>>64
もちろんいいんじゃない？
素直に「感動した」、「今日はダメだった」みたいな意見を書けばいいと思う。
その感動した！！の声が多すぎたからって、「気持ち悪いマンセースレ」
みたいに思わないでいただきたいものだが。

>>65
あくまでも、「自分の意見」「自分の感想」として書くという節度があれば、
否定でもマンセーでもいいと思う。

今日の修行中の、ワイン造りのおばあちゃん、とても可愛らしかった

あんな風に塗りかさねたモノが綺麗な模様になって表れるおばあちゃんになりたいものだ

>>65
素直に感動した意見が多いと取れるか、「気持ち悪いマンセースレ」と取れるかは
日頃の否定意見への許容度次第なところはあるね。

>>66
自己レス。ただし、公開の場に批判を書く以上、その発言に対して批判が起きることは
覚悟してほしい。それを「気持悪いですね」とアンチレスに逃げるのは、正直不愉快。

>>69 同意！

>>66
でも、２ｃｈだからね〜
荒らして遊んでる奴も多いし。
スルーする能力が低いと、遊園地と化してしまうから。
「自分の意見に拘泥して、他人の意見と対決しない」節度も必要だね。
他人を認めること＝敗北宣言すること、とは違いますから。

特撮やアニメなら総集編回があるが、まあ今日ので全部許す。

前スレ>>757
>カメラがドキュメンタリー風（>>601の>カメラの焦点を後から慌てて合わせた）

それ、感じた。
今週の井上Dが「ハゲタカ」チームだったこととも無関係ではなさそうに思える。
綿密なリハーサルよりは、演技者の生理に合わせてカメラも臨機応変に動かすというか…
（あちらでも別のDの回に、
明らかに焦点合うのが２秒ほど遅れた場面をそのまま使っていた）

今日の修行中、「ワイン造り」てのは
何と掛けてるんだろ・・・

今日鯖子の誕生日ってだれか書いた？

スレの展開よっては盲目ファンに嫌気がさして、アンチスレに流れる人の
立場もわかる気はするけどな。
自分はここのスレに関しては気持ち悪いとも思ってないけど、スレの状態を
どの程度まで健全と感じるかは個人差がだけに、不満と感じた人用のすみわけの場として
アンチスレはアンチスレなりの意義があるのでは。

>>74
長い間熟成させて芳醇な香りと味わいのあるワインとかけて
成長していく落語家ととく

このスレの住人のほとんどはアンチスレを見ないけど
アンチスレの住人はこのスレを熟読しているんだな

>>74
イエスキリストが処刑前に弟子にパン（キリストの肉）とワイン（キリストの血）を
分け与えるように、
草若師匠も自分の落語を弟子たちに分け与えるのだ

>>76
アンチスレとかネタスレも意義があるよ。
アンチスレで遊ぶと、おもろいおもろい。

このスレをいつも楽しく見させてもらってます。
どんな意見があろうとも、信者の皆様は変わらず笑える書き込みを期待しております。
ドラマもあと少しです。有終の美を飾るべく他を圧倒するような狂信ぶりを見せて下さい

>>81
わかったから死ねよ

すぐ信者とか、狂信とか言い出したら、酷い２ちゃん症。
いや、２ちゃん教信者。

さっき帰宅、やっと録画見終えた。
糸子さんの「いってらっしゃい〜」カチカチ！から目から何やら
水が溢れて止まらなかった。

>>79
血と肉か。カンニバリズムの代償行為だっけ。
血と骨（映画）やったら松重189（当時）出てたな。
青空首吊ったな。

小梅ちゃんとおとうちゃんの顔は、本当の親子といわれても違和感ない貫地

>>82
草若師匠の死に涙を流される方の発言とは思えませんな

せっかく住み分けてるんだから、ここでアンチスレ叩かんでもええやん。
あんまりやってると嵐の思う壺〜

>>87
わかったから死ねよ

>>86
正太郎ちゃんと小喜代美、喜代美の顎は、隔世遺伝と言われても違和感ない。

自分は落語には暗いけど、
アンチも落語の登場人物にいそうな感じがする
アンチに投げかける言葉も落語の中にありそうな気がする

>>37
同意。自分もあっちは毎日見るし書き込んだこともあるが、
最近は叩くことだけが目的のような気分の悪くなるレスが多い。（もちろん建設的、常識的な批判もあるが）
前作本スレだって、最初しばらくは面白かったんだよ。
ヒロインのKYさや訳のわからない展開にも面白おかしく突っ込む気の利いたレスが沢山あって、笑いながら読んでたもんだ。
それがだんだん、「吐き気がする」の「ムカつく」のってギスギスと叩くだけの人達が増え出して、面白い人達は来なくなった。
そこからは周知のとおり本スレ＝事実上のアンチスレに。　読んでもつまらないから、以降はドラマが終わるまで見なかったな。
極端な盲目意見も確かにアレだが、むやみやたらに批判するのも、何だかただ嫌いなだけのように見えて説得力を感じない。

小草若と四草のにわかオタが現れ始めてからスレの雰囲気がおかしくなった
こいつらがアンチスレでも妄想繰り広げてその通りにならないと大暴れ
ここから追い出されて個人スレで暴れ、昔からいる中の人オタに呆れられる始末

今日初めて若狭の落語で普通にフッと笑った。
（師匠を訪ねてきた所）
よう頑張ったな若狭、と言ってやりたい。

そういう設定（若狭は創作落語が合ってる）なんだろうけど、
落語シーンのこれまでの変化って
今日のためにあったのかな。
そう思うと貫地谷って女優さんはすごいと思う。

>>94
そうだよ。
今だって、目を見開いて高座に上がれば
　　　　　　　彡ミミﾐ 　 o
　　　　　∋彡； ﾟдﾟ）ノ　＜ｺﾝﾆﾁﾜｰ
　　　　　　 /.,・・Ｖ・・)　　　　ｺﾝｺﾝ､ｱｹﾄｸﾝﾅﾊﾚｰ
　 　ﾄﾝ　 ノ ｲ・・ヽ・・
　 　 ﾄﾝ ¶　 と・・ ）・.）
の演技だって出来るよんｗ

落語会に行く前に1人1人師匠に頭下げるところで
最後若狭だけ満面の笑顔だったのが良かった。
あの笑顔で師匠も救われたんだろうなと勝手に思ってる。

いや〜感動した　
今日のはぱない

>>96
誰も「アチ、アチッ」っとは言わへんかったな。
よう場をわきまえてはる。

若狭おめでたで、つわりが酷いようです。
徒然亭オープン初日の落語会の稽古を草々としている若狭。そこに、
お邪魔しますと入ってくる糸子。部屋はどこなのか二階の部屋。
草々に頭を下げて、「つわりも酷い、食欲もない、この子を少し休ませてあげてください」と頼む。

師匠宅を出るとき、あの足を隠す板みたいなの、あれを四草が持ってた。
末っ子弟子が女の子だったら、そうなるのかな
実際はどうなんだろ

若狭おめでたで、つわりが酷いようです。
徒然亭オープン初日の落語会の稽古を草々としている若狭。

そこに、お邪魔しますと入ってくる糸子。
部屋はどこなのか二階の部屋。
草々に頭を下げて、「つわりも酷い、食欲もない、この子を少し休ませてあげてください」と頼む。

>>100
内弟子がいたら、そいつらの役目なんだろうけど。
四草は、ああみえてフェミニスト？

今日は大泣き予感なので朝昼見なかった(音声だけ聞こえちゃったので大筋わかったが)。

今週はＮＨＫSOUNDもちりとてメロディー満載だね。



身内の不幸を笑いに変え、乗り越えていこうとする弟子等それぞれの思いに共感しました。
師匠・・・

師匠息子にもアイアン
クローしてやってや！

>>94
自分は、若狭の初高座（ちりちてちん）の
最後のオリジナルの締めに、天賦の才を見た。

もう　死ね

>>106
おまえはぎょうさん笑って生きろ

この２週間ぐらい、正直あまりおもしろいと思えなかったので、
今日は、感動シーンだなあと思いながらも、冷静に見てしまった。
なんだかいろんな事が不自然でちぐはぐに感じる。
ある意味、朝ドラらしくなってきたとは思う。

>>105
第一週の「すごいお弁当でクラスの人気者」妄想噺のときから
この子はすごいと思ってました！

一番太鼓や！　みんな　走らんか！

>>100
へぇぇ！ よう見てはる。
>>102
だから ねーちゃんが途切れなく…？

前スレで若狭の落語の頭で壮大なイメージの曲がかかるの不満げに語ってた人がちらほら居たけども。

若狭が独り立ちした瞬間なんだから、あの選曲で問題なかったと思うよ。
あのシーンは悲しいだけのシーンではなくて、
草若師匠を安心させてあげるために、若狭が気丈に高座をつとめる場面なんだから。

今日の若狭は男前だったよ。

>>103
明日は泣こ。
何見て泣こ？
師匠の臨終見て泣こ。
弟子達見て泣こ。
来週の予告見て泣き止もう。

>>85
血と骨には子草々もカモカのおっちゃんも出ています。

なんで糸子さんは若狭にだけ「行ってらっしゃい」を言わなかったんだろう？

>>109
上には上が居てはりますなぁ。ｗ

明日は六回観る！記録に挑戦や！(^O^)
多分、瞼が腫れるだろうけど(-_-;)

>>115
目と目で通じ合う〜♪

>>118
シズカ乙

>>115
若狭おめでたで、つわりが酷いようです。
徒然亭オープン初日の落語会の稽古を草々としている若狭。

そこに、お邪魔しますと入ってくる糸子。
部屋はどこなのか二階の部屋。
草々に頭を下げて、「つわりも酷い、食欲もない、この子を少し休ませてあげてください」と頼む。

若狭ペコリを見送る師匠、ホンマに若狭が可愛くて仕方がないんだなってオモタ

若狭の創作落語はもちろん脚色が入ってるんだが、
それに相当するシーンはあるよね。
そのシーンをバックに若狭の創作落語全編をやるという最終回はどうでしょう？

悪いけど若狭のきんきん声が受け付けん
創作落語も劇中劇でやって欲しい

>>55
同感
小草若の影かな、と思ったけど逆向きなのよね
オドロオドロシイ…
四谷怪談撮影前みたいにお祓いせにゃ
実話じゃないけど…
枝雀師匠も来ている様だし…
夏だとこういう話すると底抜けに盛り上がるんヨネ…残念

>>122
15分では、ちょっと辛いと思う。
それは特典映像で希望。

しかし落差が凄いね。若狭は？
昨日の病院でのズルイ、ズルイ、ズルイと子供が
ダダをこねてるような若狭と？

今日の高座の枕で、師匠や兄弟子を茶化しながら
落ち着いて笑いを取るしっかり者に見える若狭。

あまりの落差にお前は不器用なんじゃなくて
算段してんのかいな？？？
それはないにしても無意識にしてることが
計算にも見えてしまう。

>>126
サプライズなんだろうけど、そこまで極端に差をつけなくてもと思った
あの状態であのネタをやるだけでも、十分えらいのに

女が本気で腹くくった時は、普段との落差にぞっとする。
今日の若狭は、そんな感じ。

若狭の創作落語って全然おもしろないやん。師匠に聞かせたのか？

福井のトークショー当たった！
生底抜けと生四草を拝める日がこようとは…出してみるもんだ

>>126
わかりやすく演出されてるんでしょ
それが元で叩かれるのは可哀想であるが

丁稚ようかん・水ようかんを冬に食べるのは福井だけじゃないんだ。

>>55
またか。影が映るのは前にもあった。
窓ガラスに人影（スタッフ）が映るのも数回。
今日の糸子が弟子達を順に送る時、若狭の時後ろ（庭）に沢山ホコリが浮いていた。
次の同じカットで師匠にペコリの時はホコリが無し。

http://www.imgup.org/iup557288.jpg
http://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1203031145870.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/103790.jpg
http://jlabkarin.or.tp/s/karin1203054333356.jpg

なんかスイッチが入るんじゃない？覚醒ボタンみたいな。
しかも半年に一回ぐらいしか使えないスイッチ。

>>105
草原兄さん・・・

>>127
>>126-127
同意
ここ見てたら皆普通に成長と受け止めてたんで吃驚した。
普通のドラマだったら主人公がちょっと堪えてる感じで演じてても客席は笑ってる、
その程度で「客には悟られないように上手くやってるんだな」という雰囲気を出すと思うけど、
今日のなんか急に平気な顔して急に上手くやっちゃってんだもん。
別人に成り過ぎてる気がした。

今夜アカデミーを獲るのは
阿波ダンス・栄倉奈々主演

若狭の創作落語、フルで観たいな。
最終回に流してくれんかな。戦場のピアニストみたく。

今日のはあれで良かったんだよ。
むしろ昨日の「ずるい、ずるい、ずるい！」がいらんかった。
そのせいで「なんだよ、結局一番お前がずるいだろ」とつっこみたく
なるような流れになってしまった。

>>93
釣り乙
オタが暴れてなくても阿多が暴れていると難癖つけるアンチが
雰囲気を悪くさせてるな、確かに。
小草若、四草の、アンチなのか、オタのアンチなのか、それともどっちもなのか？

楽屋では若狭に一番控えめに悲しませてたな
そのあたりいいと思った

きれいな舞台衣装についた若狭の涙のシミが気になって気になって

泣くﾀｲﾐﾝｸﾞを逃したｗ

今日、師匠の病室におかあちゃんと一緒にいた小次郎おじちゃんは偽物？
顔が全く映ってなかったような…

ＢＫ収録見学してきました

145回
草若宅が常打ち小屋になるから解体前にみんな揃って落語会
居間の縁側に近いところで、庭に向いている高座
庭に椅子が置いてあり客がいる(尊権、尊徳、かんごろう師匠(漢字分からん)、柳宝、柳眉、菊江、奈津子、お花、etc…なぜか磯七いない)

23日の落語会＆トークショー＠パレア若狭の落選通知が来ますたorz
応募総数は580通だったそうだ。当選が226通（キャパ452席）とすると、
当選確率は2.6倍。
2月27日のトークスペシャルが最後の望み。

>>139
多分、高座終わったらまた若狭の甘ったれが戻ってくるよ・・・。
本当は立てるのに立てない振りしてるだけ、みたいになってくるだろうな。

>>141
そんなに悲しくないのかも、と思った

今日は嗚咽しつつ笑い、切なくなってはほころんでを何回も何回も。
・師匠の急変の連絡に飛び出し駆けつけようとする小草若、
　動転しつつも「親父」ではなく「師匠」がまず口をついて出る、
・高座に上がる若狭を草原＆四草の年長ふたりが微動だにせず見送り、
　崩れてた小草若と草々も気持ち切り替え一歩遅れ合流、皆で若狭を見守る。
草原さんの超長男ぶりとともに、弟子の会にふさわしいシーンと思えた。
　　若狭の可愛らしさと美しさに見入ってしまう時がくるとはー。

和田静を演じた生稲晃子さんが2月14日で撮影終了したそうだ。
ソースは本人ブログ。

既出だったらごめん。

>>146
クララかよ。

１４３さん、ホントああいうとこ小次郎さんいつも邪見にされて
カワイそになる。

あの生稲ちゃんがお祖母ちゃん役だもんなー
昭和は遠くなりにけりだよな

同じふとんで寝るのなんてあり得ん

Ａ子も生稲が最期の帰宅の時は同じ蒲団で添い寝すんのかな

>>139
そういう駄目な子

小次郎は大事に使われてると思う。あの病室場面で小次郎が出てるのも。

>>100
そうそう、あの「膝隠し」ヒグラシの紋の入った徒然亭オリジナルだもんな。

でも、無理に外泊させてもらってて
一人放置してるのも変。

>>115
火打石の音が若狭のときに大きかったでしょ？
「いってらっしゃい」だけでない
今までの万感の思いを込めたのだと思われます。

>>154
こういう場合母と娘ってのが一番自然かな

>>155
普段ダメな子でしかも散々ウザイとか言われてるから余計に
今日みたいに確変した時の凄さが際立ってる。

草々小草若のﾄﾞｱのとこでの体勢はちと不自然だったよーな。。
しかも草々は何故か小草若をはだけさせ気味にしていた。勢いあまってかな。

>>139
師匠入院が1999年晩夏、草若弟子の会が2000年3月、その間半年。
放映では1週間だが、ドラマ時間は半年。
若狭26歳が、初めての創作落語に試行錯誤し、
行き詰って師匠に甘えたくなるのも自然だわな。
師匠だって時々は若狭に甘えて欲しかったろう。師匠孝行でもある。

勝新だったっけ
おかんが死んだ時に自分が出てきた所を拝んだの
そういう逸話は普通に引く

>>164
勝新に常識を求めるなｗ

若狭がうざいと言う話に必ず「師匠が良いと言っている」「師匠は喜んでる」みたいに権威で誤魔化そうとする奴いるけど、
「若狭」を「夏美」、「師匠」を「大女将」と読み替えたら師匠持ち出されることがどんだけ鬱陶しいかわかってもらえるんじゃないかと思う。

臨終間際に自分の会いたい人のところにワープ出来るらしい。
（立花隆の本「臨死体験」によると）

若狭舞台中に草若が微笑んだのはワープしてたから？

>>167
そのへんは日本昔話的に捉えればいい

添い寝ありっ！

実況で「夜口笛吹いたり爪切ったりするから」という小草若への
つっこみを見て、藤本さんそこまで考えて設定してたのかなあと思った。

>>168
座敷わらしですか？ｗ

>>162
草々は普通の男に対する感覚でどーんと行ったら
予想外にひょろい体が倒れすぎたんじゃないかねあの体勢は。
カメラテストでは力抑えてたんだろうけど。

>>158
そのとおりなんだけど、同じふとんってのが…
普通もう一組持ち込むだろ

>>166
>「若狭」を「夏美」、「師匠」を「大女将」と読み替えたら師匠持ち出されることがどんだけ鬱陶しいかわかってもらえるんじゃないかと思う。

「落語の世界から抜け出して来たような子」を「座敷わらし」
「師匠の落語を伝える」を「おもてなしの心」
だんだん似てきましたね。

小草若は甘えたなんよ

うげ

>>166
俺が良いと言っている。
俺は喜んでる。

だからいいんだよ！
師匠なんぞ関係ない！

草若邸の神棚は、銭形平次のうちは同じと思ってた。
和久井母がカチカチやって、やっとらしくなった。
あれは火打ち石じゃないが、江戸と上方では違うん？

神棚に福助がでーんとある

枕だけ持ってくればいいから添い寝できたんじゃ。もう一組の布団は持ってこれない。

小草若はある意味ﾌｧｻﾞｺﾝだからなー。
弟子入りしてから甘えたことなかったから赤ちゃん返りしたのかも。

看病で添い寝なら母娘でも同じ布団に寝るなんてまず無いだろう。

>>176
その通りだな。
「どんど〜」はウザイと思ったから1週間で止めた。
「ちりとてちん」は面白いから、できる時は日に3〜4回見ている。
自由に伸び伸び生きたらエエ。盛大、笑うて。嫌なものは見ないで。

変なのに釣られるなよ

前作と比較してるのか。前の見てなかったから意味がさっぱり
分からんかった。

添い寝して、あのあとなにか言葉交わしたのかな。

布団よけて、横に入れてくれただけで、親子愛なのかもしれないし、
何も言わないのが、男親と男の子の関係なのかもしれない。

けど・・・小草若のずっと満たされなかった心のすみっこや、
マクラ持って入って行った勇気？みたいなのを考えると、
「ひとし、ありがとな。」くらいの言葉をかけてあげてたりしたらいいのになぁと
思ってしまった。

小草若、血をわけた身内がいなくなっちゃうんだ。
甘えたで、親思いて、泣き虫なだけに、本当に可愛そうだ・・・・。

どんどは最初から面白くなかったから、ツッコミ入れながら適当に流し見できた。
どうでもいい凡庸なドラマだった。

ちりとては、最初面白かったので気を入れて見ていて、愛着が湧いたところで、
突然、登場人物の多くがDQNなウザイ行動ばかり取るようになり、
不愉快だが、途中まで気を入れて見てしまった手前、適当にも流せず、
困ったドラマだと思う。

ちりとてはくすっと笑えるのがいい。どんどは誰とはいわないけど、演技が下手な人が。比嘉さんじゃないよ。

比較してもしょうがないよ

>>166
良かったねと喜んでいる時に
「はあ?」「うざい」って一蹴されたら悲しくなる。
反対に、自分はあんまり感じなかったなあと書けば、
「あなたには分からない」って断定されたらたまらない。
って、両方とも同じなんだよね。

>>185
自分もほぼ同じパターン。
ちりとての僅かな不満部分の殆どは、貫地谷の底の浅い演技だったりする。
とは言え、ツボにはまった時はいい演技をするんだよなぁ。
男装落語なんぞ他の女優が思い浮かばない。

>>186
おっと森昌子批判はそこまでだ

火打石だけど、あんな岡っ引の銭型平次みたいなこと落語家がするとはな、
落語家とはああいう因習の対極にいるような気がしたんだが・・・
ちょっと違和感。

喧嘩はするな

仲良う暮らせ

このスレでも

ー>ﾟ)))彡ー

焼き鯖食え

>>189
自分は男装落語で呆れて開いた口が塞がらなかったから君とは違うな。
あれのどこが面白いのかさっぱりわからなかった。
見ていて不愉快でたまらなかった。

カンジヤが壮大な釣りをしてる気がするのは俺だけか
ウザイとか演技が合わないとか言ってる連中を根こそぎ釣り上げる
可能性を秘めてるような気がするんだけど

>>192
あー、お腹すいた。マジでもらいたい

>>191
字幕で見ていたら、あれは火打ち石ではなく「柝(たく)」というものらしい。

小さな拍子木かな。

>>196
あー、やっぱりそうなんだ。音が火打石じゃなくて拍子木なのになと思ってた。

>>194
素晴らしい意見です!その調子で他の皆様も笑かして下さい。

>>191
ちょw
おまw
因習の対極ってww
噺家なんてど真ん中ストライクだろ

>>193
感性が100％重複することはありえないからね。
ま、自分は面白かったが貴兄にとっては「否」だったってことだね。

>>194
うーん、どうなんだろうねぇ？
自分としては「感情の狭間の演技」に疑問符多々、
今後リカバリ−できるシロモノではないからなぁ。

>>193
人間の感性に正解も間違いもないから、それまた一つの感想としてアリだろうね。
でも、それとは別に、>>193が感じた違和感もまた、あの週のテーマだったかと。
「男が伝える男文化である古典落語を、まだ若い女性が語る」違和感。
あの男装落語は、その違和感を映像化したものなのかも。
（さらに斜め上の解釈すると、女性落語家に髭を描く糸子さんになっちゃうが）

>>197続き、いわゆる「きのね」だよね。

若狭がずるい、ずるいって言ったのは昨日だけど、ドラマの中では今日までに
に何日（何ヶ月？）かあるんだよね。別に急に変わったわけじゃないよ。

自分的には今日のツボは正平の足を左右に振ってるところｗ　
一瞬、小次郎かとオモタ。今日に始まったことじゃないけどね。貴重な緩衝材。

>>201
そんな理由で不愉快になったのではないよ。

そもそも内弟子修行というのは、親元を離れ、
親に甘えたり依存することを許されない環境で、
１人の自立した職業落語家としての姿勢を
身につけるためにするものだと自分は解釈している。

ところが、年季明け３年後にして、「ウケない」悩みを母親に愚痴って、
母親の入れ知恵で軽々しく男装し、それをすぐ師匠に見せて、
中途半端に落語をしてみせて、やっぱり無理ですと半泣きになり、
そこにお母ちゃんが飛んでくる。師匠もそれを容認。
これでは何の為に内弟子修行をしたのか、さっぱりわからない。
「落語家」だの「内弟子修行」だの言うのが全て口先だけ、
と感じて大変不愉快だったのだ。

若狭本人が１人で熟考した末、自ら男装し、本気で男装落語をする、
しかし傍から見るとどうにもヘンだ、という展開なら、
自分も笑えたかもしれないが。

落語家って聖職者みたいなもんかｗｗ

>>203
落語劇のほうの男装を不快だったのかと思ったが、そっちかね。
わからなくもない。

「金とく・北陸スペシャル（ちりとてちんトークスペシャル）」
3月7日（金）20:00〜20:43（総合テレビ）放送福井・石川・富山
出演、貫地谷しほり 青木崇高 茂山宗彦 （2月27日（水）の公開トークの録画）
http://www.nhk.or.jp/fukui/event/information2.html#2

>>205
落語劇の男装の方は大変面白かった。あれは楽しんだ場面だ。
若狭の男装落語がもっと真剣な（でもズレている）ものだったら、
あの落語劇の奇妙さもよけい浮き立って効果的だったことだろう。

>>203
その件、同意。
脚本・演出共に？？だったし、
修行と称しての池沼演技（仲間由紀恵や山田花子のパクリ）全開だったからなぁ。

＞しかし傍から見るとどうにもヘンだ、という展開なら、
自分は、悪戦苦闘するエピの一つとして面白く感じた。
しかし、アレを高座にかけたらry

ただいま修業中ワイン作り どっちが弟子かわからん

男装落語には腹を抱えて笑いこけたくちです

単純に男装して太い声ではなしたからといって、若狭が抱えた問題が解決するわけではないと言いたかったのでは？

若狭は「お母ちゃんみたいになりたなーい」て言って家を飛び出した
んだからその辺をクリアしない限りはどこまでもあのお母ちゃんは
追っかけてくると思うｗ

まああそこは違和感感じてもらう方が良いんだろう
しかし相談するのもおかしいと言われたらちょっとな

>>203
まともな落語家ならそうだろうね。
でも「まあそれが若狭だし」と思って納得してる人が多いだけだと思う。
自分1人で熟考して決断できたらB子じゃないし、というのが根底にあって
それを許せる人と許せない人とでぶつかりあってるのが現状だと思ってます。

男装落語は笑った
昨日の「ずるいずるい」はうざかった

できるようになったことは全部無視されて、壁にぶち当った時に藁にもすがる
思いで母親の提案に乗ったことを非難されるのは、気の毒な気がするが・・・
ストイックな人には、甘えに見えるわけだな。

「ずるい」だって、若狭の立場にたって考えれば納得できると思うけど。

所詮テレビドラマの戯言だと思って大いに笑って見たが。
本気で現実世界と重ね合わせて見てる人がいるんだ・・・・

>>55>>124
亀だが>>55の言うように鼓の影だろうｗ
前にも書いたような気がするが、暗くてもライトは一つではない

>>203
＞母親の入れ知恵で軽々しく男装し、それをすぐ師匠に見せて、
＞中途半端に落語をしてみせて、
落語家らしいておもろいやないかｗ　と俺は思った

男装落語は糸子さんの飛びっぷりを描写したものだった気がするがねｗ
そば弁当とか匂いでわかるとかと同じで、お母ちゃんに任せなれ！って感じだったし。
若狭もえええちょっとそれは…と思いつつやってみたものの、やっぱり
これはちょっとありえん、ダメだ、師匠ひいとるわ…と思ったからやめただけで
無理〜出来ない〜っつってやめたわけじゃないでしょ。
しかも散々皆に相談したのに、早速実践出来そうな斬新な意見（若狭的に）が
お母ちゃんのだけだったからやってみたことを、甘えとか言われてもなぁ。

若狭の池沼演技、甘ったれ演技は
オタクの子の天然キャラなりきりを思い出す
甘ったれというより、媚びてみえる

これ以外はすべて大好きなのだがここだけが気になってしょーがない
傷だらけのものなら瑕の一つ一つは気にならないが
他はつるっと滑らかだと、小さな傷一つでも気になってしょうがないってのと一緒かも

ま、好みの問題だけどね
こういう演出意図なのだろうし

ずるいずるいは、媚びた感じでむかついた

許せないという人は、そこは武士は喰わねど高楊枝で、
身内に愚痴ったりするなってとこからダメなんだろうと思う。

「どねしたん？」と聞かれても「何でもござらん！母上、ご心配かたじけのうござる」くらい言えとｗ

>>215
若狭が「兄さんたちばっかり、ずるい」って思う気持ちがわからないのではない。
あの、駄々っ子全開の言い方が・・・・ちょっとなぁ。

重病人の病室だしさ。
いったいあんた何歳なん？と思う部分はあるな。

それも演出なんだろうけど・・・・。

この脚本家のウェットな家族観は、拒否感を持つ人がいても仕方無いと思うし
そう思われるのを覚悟でやってるんじゃないかなぁ。
糸子と喜代美の関係も、小草若が草若の布団にもぐり込むところも
賛否両論あって当然だと思うよ。

>>206
いいなぁ。ようつべにｱｯﾌﾟ希望。

実際は、テレビを見ている瞬間「ウザっ」「嫌だ」と思う訳だが、
それをここに書くときは、後からその理由を考えて、
どういうところが気に障ったか分析して書いているので、
理屈っぽく長ったらしくなってしまう。

自分は、年季明け３年後の饅頭こわい位から、
若狭がとにかく気に障ってイヤになった訳だが、
（そして師匠入院前後から糸子と小浜家族もウザくなってきた訳だが）
自分より早くから若狭ウザイと書いていた人も大勢いるし、
例えば>>214のような人もいるので、
今、若狭のどこが悪いかわからないとかばう人も、
そのうちウザイと言い出す可能性も否定はできないね。

>>217
一人で悩んでるより意見取り入れてやってみる方が良いな

小草若の布団もぐりこみ泣けるな

キモイという人がいたことが残念

ずるいずるいに限らず
年齢度外視した若狭演出は全般的に萎えるな
「何狙ってる」かは十二分に判るが逆効果で
奇てらって受け狙う必要別にないのにとは思う

男装に関しては母子はいつまでも母子ではあるから
おかんが横いて甘えてああなった感じなの理解できたが

>>222
＞いったいあんた何歳なん？
しょうがない。じゃあそこは真里乃ちゃんにやってもらう演出でｗ師匠は何故か斉加年さん

>>225
昨日はウザくて今日はOKってのは全然アリだと思ってる。
もちろんその逆も。若狭イコールこういうイメージと決めつけて
ちょっとでもそういうシーンが出てくると叩く人が多いような気がします。
最初から何が何でもカンジヤ憎しの人は論外としても、場面によって
好き嫌いはあって当然じゃないかな。

ステラ。ファン感について。
ttp://www.nhk-sc.or.jp/stera/toku_2.html

若狭の媚び媚びにシーソーあたりが
「なに媚びてんねんブス」てツッコンでくれればスッとするのに。

>>229
むしろ子役時代のほうが、大人っぽい部分を感じるな。ｗ

>>232
あぁ、いいね。ｗ


って、自分はアンチカンジヤではない。
むしろ楽しんで見ているが、時々解せない瞬間がある。
な〜んか幼ぶってるなぁーって感じるときね。

>>227
小草若の中の人がステラで「布団のシーンは最初キモイって思いました」って言ってました

師匠的には枕持って若狭か糸子が布団に潜り込んできたほうが
嬉しかっただろうな。

>>232
徒然亭一門は何だかんだ言ってみんな若狭の魅力にめろめろ設定なんです
一門内紅一点逆ハーレム状態、という設定の時点でこれは決まっていたこと
のちに女弟子が入ってきたらおもしろいけど

>>236
若狭か糸子ならちょっと寝た振りしてるだろうが、小梅さんならいきなり上半身起こしそうだ。

>>237
＞のちに女弟子が入ってきたらおもしろいけど

逆ハーレムを侵されそうになると烈火のごとく怒る若狭（Ａ子で立証済み）

今回の話はマジ泣きしてしまった…

自分涙腺緩すぎ

A子の逆襲はあるのか！？

糸子はん、若狭にだけは声かけんかったなあ。
親の気持ちがおかみさんの代役をさせなかったか・・・

>>233
子役はそれが必要なシーン以外じゃ余計な感情表現をあまりしないから
見かけのわりにクールで落ち着いて見えるからな
そのまま大人の役者になると小手先の機械的な演技に見えて大成しないが

>>236
若狭が枕を持ってくるとそこには既に糸子が・・・「が〜ん」と思ったら草原兄さんやらみんなそこで雑魚寝してたりして

>>225
最初は僅かな違和感だったが、度重なる内にアレルギーが発症した感じや＜貫地谷の演技

明日出演のあやめ姉さんは凄い人ですね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%82%E3%81%82%E3%82%84%E3%82%81_(3%E4%BB%A3%E7%9B%AE)

前作の落語ネタドラマが、おっさんの層を朝ドラに引き寄せたように
高校時代「セブンティーン」を見て、彼女をファッションのカリスマと信奉する人も多いから
現在二十歳前後で、社会人になっている女性層が視聴すると思うよ

>>247
何いってんだ？

>>137
正平出てたなｗ

>>231
再来週のあらすじまで読んでしまったorz

小草若の携帯に、イソギンチャクがついてたような気がしたんだが気のせい？

>>251
ストラップバナナじゃなかったか

今日の若狭は久々に良かったのう・・・・

>>253
なんや今日、若狭は綺麗だったな
池沼やぶりっ子を発動したら蹴り飛ばしたくなるのに

池沼って書いてるやつらは自分を見てるみたいでつらいんだろうな

>>251-252
なんか色々付いてたね。バナナとかリンゴとか…何故？
イソギンチャクは見落とした、だったらおもろいな。

バナナとイチゴは確認。後丸い小さいのが輪になったやつとか

>>255
お前は人のレス腐すレスしかしとらんな
>>256
イソギンチャクはシールかも
若狭の部屋の置き時計にもシール貼ってあって可愛らしかったな

>>258
ん？どうしたのイケヌマ

バナナの直下の黄色い奴あれイソギンチャクなんかなぁ？

バナナとかの他にひまわりがついていたような？>ストラップ

'00とか、当時は携帯の軽量化に反比例してジャラジャラストラップ着けるの流行ってたな〜

>>261
タンポポなんかな？

>>262
べき子とか

柝(字幕では「き」)が草若邸に響くのは、志保が倒れて以来10年振りぐらいか。
10年振りに響いた柝が草若をも送るとは。

ｇｄｇｄになる前に、八五郎とか呼んでこのシーンを屋ってほしかったな。

>>254
ぬきちや恐ろしい子…渡瀬のライバル発言は伊達じゃね〜

>>260
バナナとイソギンチャク…
なぜかヒワイな組み合わせのように感じる。

>>251
ギャルっぽいストラップの付きようだったね。

>>251
徒然亭イソギンチャクて

アホぼん乙

送り出す時に拍子木なんて打つものなの？火打ち石は時代劇とかでよく見るけど

>>263
ひまわりと言われればひまわりに、タンポポと言われればタンポポにも見えるなｗ
ウチのテレビ小さくてよくわからんｗ

>>246
吉弥の妹弟子〜吉坊と若狭の3人で、掴み合いの大喧嘩きぼんぬ

今イソギンチャクのかぶりものした茂山が脳裏に・・・

99年はインターネットが普及しかけている時代だから
そろそろツーチャンネルで一門がああだこうだ言われるんだな。

２ちゃんが出来たのは99年だけど伝芸板はあったかなあ
あのころはすぐスレが飛んだ

>>223
私は、脚本の若狭はウザイとは思わない
というか、ウザイという描写意図はわかるし、脳内で「小説だったら
こういう風に書き下されるかな」とか想像してみると、ごく自然だと感じる
ただ、「ウザイ」演技がなんというか、不自然に感じる
ウザイにしても、もっと天然で、自然に周囲に溶け込んで愛されるような
演技って出来るんじゃないかとどうしても思ってしまう
演技の計算を感じるんだよね、「カワイイ天然ちゃんでございます」っていう

Ａ子の家族や生い立ち、草若や兄弟子たちとのいきさつなどで、創作落語は
３〜４本は出来るから、楽なもんだ。

最初の頃は寝床メンバー借金取りに燃えてたのに
いまは一緒に泣いてくれるんだもんね。
大都会なのにつながりが濃いなあ。

和田一族何故今日は
来襲しなかったのか？

>>278
制作側も毎度毎度ではウザイと感じたんだろう

遠慮した
資金が尽きた
中の人の都合

青木夫婦の台所事情、今どんな感じなんだろう

>>279
>>280
製作事情を見透かすなよw

ウザーのバランス取ったんだじゃねか？
それで糸子はいつまでいんねん？ってさすがに誰かて思うし

ソコソコに〜

>>274
携帯からのネット接続が始まった頃やね〜

ドラマ時間はダイアルアップ５６ｋのテレホーダイ時代かな？
若狭スレとか出来てアイコラとか作られたりしてｗ

>>282
師匠に付き添ってるのは菊江さんでもよかったが、そうすると準ヒロインの和久井の出番が殆どなくなるからな。

>>286
来襲するどころか、やけに無関心で不自然な位だったな＜ウザー和田家

今ビデオ見て一人で号泣してる
二番太鼓で若狭の出番が告げられたあたり
昨日一日見てない間に、何だこの急展開、水曜まではダルダルだったのに

廊下で一人一人師匠に挨拶して天狗座へ向かうとき、
若狭だけがにこっと笑って、それに師匠も笑顔で応えたところで、
若狭が師匠に出会ってここまで来る過程がばーっと思い出されて、
かつ師匠の若狭への愛情を感じてぐっときた…

病床の師匠が目蓋の裏に見える天狗座の高座の様子を実況中継し出すんじゃないかと思ってビクビクした。

>>288
昨日観てないの？明日まとめて観なはれ。
明日休みだから、ゆっくり観られる。
今こそDVD第一弾の発売時期だと思う。つくづくNHKは商売下手。

>>288
よく聞いたら二番太鼓じゃないな
ギワ太鼓？聞きとれん

完全版でるなら回想抜き再編集でテンポ良く
あるのか知らんが師匠と弟子・菊・床屋との対話も追加

今週はダレダレ・和田家爺ちゃん話ウゼーで繋がり悪すぎ

>>293
カットは駄目だろ！
ダルダルに見えても週前半の回想が今日の若狭の堂々たる創作落語に繋がってる。
そんな不用意なこと言ってもし万が一>>293のレスをNHKの担当者ないしメーカー担当者が見ててるてるみたいにダイジェスト版で片付けられたらどないするんじゃ!?

>>291
明日出勤な上に、ＢＳ見られねえ・・・
ますます昨日何があったのか気になる

例の師匠のポカの時、
何故草原でなく、草々
が穴埋めしたのでしょう？
草原の持ちネタでは
不適当だったのですか？

>>296
多分師匠の直前の高座が草原兄さん。
２席続けてはさすがにキツイだろ。

>>296
草々も結局失敗したわけだけど、ただでさえ緊張しいの噛み癖草原がピンチヒッターつとめたら、
噛みまくりじゃなかっただろうか？

>>296
出番順が
草々
中入り
草原
草若
だったからです。

DVD販売するなら再編集しなくてはいけないところあるな

今日の天狗座の入り口右手に はためく幟、
「…湿気隊」って、どんなお笑いなんやろ？
気になったなぁ〜ｗ

>>301
雨上がり決死隊のようなお笑いだと思われます。
天狗座が登場した初期の頃に、正式なグループ名出てたけど思い出せない・・・

>>301
雨上がり湿気隊

正太郎ちゃんが亡くなった時のお父ちゃんより
ツレヅレンジャーたちの方が年上ってのがいまだ信じられん。

それはそうと泣きながら飲み食いしていた菊江はん。
あれは相当苦しいでぇ〜。

そのコンビ名だと突っ込みの方の髪がベタベタしてそう('v`)

男装落語のシーンとかにやたらストイックを求める人が未だにいるのは何でだろうな。
このドラマって人情系シリアスと落語風おバカ展開は結構はっきり分かれてて
特に糸子と若狭が絡むと話が落語風に行きがちなのは昔から変わってないはずなのにな。
落語調のユルい話の展開にストイックなツッコミ入れる自分かっこいいって
勘違いしてる奴が割といるんだな。

>>301
塗り箸に湿気は禁物よ隊、なんてな

福井の湿気はすごいからのう…

雨上がり湿気隊…すんません、リロードしとらんでぇ…ｏｒｚ8

水玉れっぷう隊

>>306
人それぞれの感想にそういう事をいう必要もないと思うが

なるほど、小草若は
この時は出番が
なかったのですね。
看病していた？

ずごくさ　おぢろ！

>>311
小草若は確か病院

>>311
いえいえ
四草
小草若
草々
仲入り
草原
草若
でした。略してごめんね。

>>314
いたんだ小草若

若狭の中の人、よくやったと思う。
出番前のシーン、肩が大きく上下して、わかりにくいけど
荒い息が聞こえた。あれは過呼吸の前段階だと思う。
自分がそうなる事があるんで分かる。
そうとう心理的にキツイシーンだったね。

>>271
事故で若狭の着物はだけちゃうやんｗ

四草が一番40前の男の風格を出していた。
草原は47やのに、26で座布団小草々を引率した時と変わらない。
草々も36には若すぎ。
小草若は35と言われれば、そう見えなくもない。

それでも羽織袴の4兄弟は、それぞれに個性があって面白い。
若狭もよかった。
17の高校生と26の今と、メークも演技もきっちり変えている。

>>318
何を言う。草原は登場から47の風格があったぞ
小草若は35のくせに子供すぎ
四草の年齢に興味はない

>>301>>307>>308
「雨上がり決死隊」のもじり。
今までの天狗座の看板のコンビ名は実在のコンビグループ名をもじってる。

メイク（＆髪型）がその時代のその歳らしさをだすように
頑張ってるのは評価してあげたいね。

鯖子の中の人誕生日おめ
魚の形のケーキｗ

昨日までの若狭批判が
消えて、賞賛の嵐に。
単なるアンチでなく、
愛する故の苦言とよく
わかり嬉しくなった。

>>246
芋たこの酒屋の奥さんだったんだね

>>320
じゃあ


水たまり湿気隊

雨降り湿気隊

>>324
松江さんみたいな役だったよね

↑は正解じゃなくて一案。
それにしても、「決死」の反対は「湿気」とは知らなかった。

>>323
でも今週、内実は出来良くないと思うけどね
失速＆ダレながらも踏ん張ってるなぁって印象

なんや今週は毎日毎日目から汗が流れてきて往生しまっせ・・・。
でもまさか落語のドラマでこんなにも目から汗が流れてくるとは・・・
マイッタ、マイッタ。　　昨年の「純情キラリ」「芋たこ〜」も目から
汗が流れてくるシーンが何回があったけど時代背景が戦争を絡めてあっ
たので当然といえば当然なわけで・・・。　　
さてさて明日は汗だけじゃなく鼻水も流れてきそうやで。

>>324
あの人なのかぁ
かもかのおっちゃんそこで良く酒飲んでたよね

チョップリン出ないね

草若一門の定紋がカエルに見える瞬間が
未だにあるのは私だけですか

カエルが手をついて
「ようこそのお運びで(ry」って言ってるように見えるw

製作所倒産、Ａ子が芸妓修行で小梅に三味線芸者作法を習うってのもあり？

明日が運命の日か・・・
朝起きるのが辛いなあ。

泣いてるシーンより笑っているシーンで泣かされるおいらは製作者に釣られすぎ？
今日は普段涙を流して泣かないといわれている草々の涙を見て感動した


このごろ編集が荒い気がするんだけど、撮影が押しているのだろうか
ついおとといだったかも、ぶちぶち動きか切れているようなカットがあった気がするし
今日の小草若夜這いシーンもカメラが揺れているようで少し気持ち悪かった

>>337
同じく泣いてるシーンより笑ってるシーンで泣かされる
今日は弟子達が泣いてるところでは全然平気だったけど師匠の微笑でちょっとジーンと来た

カメラは昨日も師匠のおおきにありがとうの辺で揺れてたと思う
おかあちゃんアップで涙ぐむ図のちょっと前
ワザとかもしれんけど普通に映してくれた方がいいと思う

>>337
ｳﾝｳﾝ｡
ｷｬﾒﾗの寄り具合が気になった。

>>331さんはたこ芳のりんさん（イーデスハンソンさん）と間違っているかもしれないけど
まさかそれはないか

これまでのストーリーを落語語に翻訳して紹介していたのが
面白かったよね。
俺ら視聴者はストーリーを知ってるから
笑えるって寸法か。。。

>>340
酒屋のおばちゃんだろ？
かもかのおっちゃん、コップに酒ついで
一杯なんぼかで立ち飲みしてたよね？

若狭妊娠でのやりとりでも色々と批判がありそうだね。

・またまた小浜から出張して、稽古にまで口を出す糸子に対する批判
・糸子に口を出させるまで気遣えない兄弟子であり旦那でもある草々に対する批判
・稽古も休めない様な大事な時期にワザワザ妊娠する若狭に対する批判

このドラマのせいで上方落語の打撃は避けられないと思う。
草原の中の人も危機感を持っているのだろう。
今回の草原は草原ではない。ドラマを無視して中の人が地でやってるような感じがした。
落語家としてのゆずれない一線なんだろうな。
でたらめなドラマも役者の必死さが伝わるのなら面白くもなるだろう。
若狭に危機感が無いのが気にかかるけど。

若狭おめでたで、つわりが酷いようです。
徒然亭オープン初日の落語会の稽古を草々としている若狭。

そこに、お邪魔しますと入ってくる糸子。
部屋はどこなのか二階の部屋。
草々に頭を下げて、「つわりも酷い、食欲もない、この子を少し休ませてあげてください」と頼む。

　　　　　　　　　　　　　　　　↑

若狭妊娠でのやりとりでも色々と批判がありそうだね。

・またまた小浜から出張して、稽古にまで口を出す糸子に対する批判
・糸子に口を出させるまで気遣えない兄弟子であり旦那でもある草々に対する批判
・稽古も休めない様な大事な時期にワザワザ妊娠する若狭に対する批判

今日の若狭の創作を聞いてて、落語ってのは単なるおもろい話ではなく
人を笑わせる技術のことなんだなと改めて感心した。

>>343
まぁそこまでのプロセスと描写で
納得できるよう描けるかだよね

>>342
そうそう、立ち飲みのところ
そんなによく飲んでた感じがしなかったからもしかしたらと思ったんだ
ごめん

はやくも明日の土スタから「瞳」の番宣がスタートします
　2/16（土）　NHK総合 土曜スタジオパーク　
　　▽来春スタートの連ドラ「瞳」情報 榮倉奈々20歳のバースデー

>>348
おっちゃんが「つまみ」要求してたよねｗ

ウザ談義終わったのか。

当方もうすぐ四十郎だが、どうも若い人ほど
ウザ沸点が低い気がする。
すごい些細なことでウザがってる態度をするので
びっくりすることもたびたび。

自分は一度も若狭の演技でウザいと感じたことはない。
てかフィクションの登場人物をウザいと感じたことがない。

>>344
言ってる意味がわからんから、釣られようが無い。

今日の若狭はカッコよすぎた。
徒然亭復活一門会の時の師匠の枕がお手本になってた。
ちゃんと師匠の落語を受け継いでますがな。

明日は底抜けに底抜けやなぁー
しんどいけど、これを見ないと
画竜点睛を欠くっちゅうもんや

>>349
人気の無かったゲキレンジャーは終了一か月前にゴーオンジャーの番宣が
入ったが、ちりとてはそれ以上かい。

今まで誰も書いてなそうだから書くけど
「草若　弟子の会」の看板が季節柄に合わせて
ヒグラシの門が桜の花びら型に配置されてた。
洒落てるなあって思ったよ。

>>351
うざがられているのはフィクションの登場人物じゃないよ

このドラマの泣かせ方は間接照明みたいなもん。

野球でいえば、140kmの剛速球じゃなくて
70kmのチェンジアップ見せられたあとの120kmの直球に仰け反って、
ワンバウンドのフォークの後に、釣られ球のドロンとしたカーブでやられてしまうような・・・

>>356
この並べ方ね。
http://www.nhk-ep.com/shop/commodity_param/ctc/+/shc/0/cmc/04971PP/

>>351
そろそろ３５郎だが
さすがに年季明けは若狭の演技はウザイ

ＮＨＫのアナはちりとて見てて涙声？とか言われてたけど
今日は別の人になってたからカゼでダウンっぽいね

今回の話でちょっと、というか大分若狭が好きになったかなｗ
上手い。

早くも今年一番の糞ドラマに決定したちりとてちんこすれはここですか？

>>351
ウザくはないが、主役だけど脚本家が持て余してる感があるな
年末ぐらいから膨らませる話がなくなったというか、ドラマの居場所がはっきりしないというか

.>>344
申し訳ない。言っている意味がいまいちよくわからない。
良かったらもう少し噛み砕いて説明をしてくれないか？

前日のあれはもうちょっと抑えて欲しかったなあ。
今日の若狭がよかっただけに余計にそう思う。

若狭のキャラは「落語の世界から飛び出してきたような子が
創作落語を作るようになる」という前提で作られてるから
誰が演じてもああいうキャラにさせられたと思うよ。

上方落語界にはこういう話題ある
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008021400082&genre=K1&area=K1F

>>349
ＮＨＫフラッシュでちょっと触れるだけでしょ
調べたらちりとても９月１日の土曜スタパで出演者決定の宣伝してたよ
ちょうど一月前だけど　瞳はたまたま誕生日があった一月半前になっただけだと思われ

>>359
ほー同じだ。手ぬぐいの模様見てるだけで
師匠のことが心配で泣けてくるよ。

>>223
小草若が草若の布団にもぐりこむシーンは
初高座のあと、若狭が子どもみたいに泣いて糸子に
よしよしされるシーンと対なのかなと思った

若狭の幼児退行化現象は
初高座失敗でおかちゃんに八つ当たりした辺りまで
それからは・・
>>364
あぁ、そんな印象受けるよねだよね

カンヂヤはまだ経験が足りない分、
「落語から飛び出してきた女の子」の体現が完璧とはいかなかった。
あと何年か経ったら、上手く演じられるような気がするよ。
もう言っても遅いけどさ…

昨日の「ずるい、ずるい」は天花の「うそつき！うそつき！」を彷彿とさせた・・・

でも、あの年代の女優にあれ以上の演技を求めるのは無理だと思うよ。
そんじょそこらの新人だったら、それこそ落語が落語に見えない惨状だってありえたわけで。
ちりとてが単なる少女の成長物語だったら、ヒラガナさんは誰の反感をかうこともなく
うまく演じきったと思う。

>>367
その演出の匙加減問題なんだよね
加齢面と創作落語作る間の近一ヶ月半間あたりが
キャラが余りに「おかしいもの」にも見えてしまった

>>344
自分もよくわからないままレスしてしまうがｗ
自分はこのドラマで上方落語もいいな、と思うようになったクチだ。
これまではずっと江戸落語が好きで、自分の中では　江戸落語＞＞＞＞＞＞上方落語と思っていた。
今思えば本当に失礼な思い込みだったと思う。
若狭の修行や成長のプロセスとは関係なく（と言ってはなんだがｗ）、
このドラマの前半、師匠復活までの描かれ方や弟子達の個性、落語劇の面白さで
上方落語の魅力は自分には十分伝わった。
やっぱり伝統芸能ってすごいなあと思うよ。

4兄弟はみんなはっきりした単色に蜩紋の着物なんだけど、
若狭は作ってもらってないのかな？
おばあちゃんの着物があるし、
やはり女の子という事で普通の華やかな着物がいいという事なのか。
みんなそれぞれ似合ってる色だったので若狭のもちょっと見たかった。

今日の最後のBGMはCDの35番かな？って思ったんだけど
あってますか？

>>374
あー添加のそれ思い出しちゃったじゃん　orz

>>378
ばあちゃん何着もってきてたかな？

>>377
同じ同じ。
自分も（東京住まいなので）何はなくともシュッとした江戸落語ラブだったんだけど、
ちりとてのおかげで、上方落語にぐっと興味わいてきましたよ。

>>378
でもすごく質のいい着物だったと思う
高そう

>>380
おばあちゃんは2着持ってきてたぽかったから
冬と夏かな〜と思ったけど、どうなんだろ。

>>378
志保さんの写真の着物があのような色合いだけど
やっぱり違うんだろうかね

>>356
小浜でも花びらが散ってたし、桜の季節だからっていうこともあるんだろうが、
要するに、手ぬぐいの柄↓と同じだよね。
ttp://www.nhk-ep.com/shop/main/actionNameTxt/pgm/pgmc/pr_dr_160

>>381
でもこのドラマで落語おもしろいなっての
草原にいさんが若狭に愛宕山を縁側で聞かせてた
たしかあのシーンだけなんだよな

>>382
涙が着物に付いてて気になった
高そうな着物なのに大丈夫だったのだろうか

>>337
編集が荒いというよりは今週の演出家がこういう手法を良く使う人。前スレ終わりでも書いたけど

草原が若狭に「客に悟られるな」と言い聞かせ、涙の四草が映るまでの間に、
ほぼ同じアングルの小草若&草々のカットが２回入るんだけど、
初回はわりと普通に映ってるのに、2回目は一瞬ブワっとピンボケしてた。

若狭が(小草若も？)涙をこらえてるかこぼしてるかという違いがあって、
涙をはらはらこぼす若狭→ 一瞬ピンぼけ小草若&草々→静かに泣く四草
という流れなので、ピンボケと涙ごしの風景とを重ね合わせてるのかもと思った
(というか初見時そう見えた)

前スレから読んできたが、ID:hP/CHPtn0が本気でうぜーわ。
わざとかなんか知らんが、てめぇの偏った考えに共感者がそんな欲しいかっつーの。
若狭や音楽が気に入らんのならさっさとアンチスレに行けってね。
どうせ明日も来るんだろうが。

>>383
若狭って着物が似合ってるね、円筒寸胴だからｗ
洋服だと哀れの田中

ホールは乾燥してるから、濡れてもすぐ乾く。塩分は残るがｗ

そういや、前スレの845はどうしたかな。
録画できてただろうか。

↑わ、Ｂ子や。

これから草若襲名騒動とか起きると思うんだけど？
ここでも草々が次ぐべき、いや草原だろ？
やはり息子の小草若じゃなきゃと色々意見があったよね？

実際のところ落語会ではどうなんだろ？？？
歌舞伎ほど世襲色は強くはないことは判るんだけど？
やはり弟子の中に実子が居る場合は実子が継ぐことが多いんでしょ？
実子がいなけりゃ他の弟子だろうけど？
徒然亭の場合は小草若が継ぐのが本来常道で良いのでしょ？

江戸落語でも林家こぶ平が父三平の憧れだった祖父の名を継いだし、
同じく一平が殆ど落語を教わったことすらない父三平を継ぐ。
三平の弟子はたくさんいたのに結局、本家筋の名は世襲。

俺的にはそんな例しか思い浮かばない。
けど、それで良いのだと思う。
草原も草々も初代としてこれから精進して草若に負けない
落語家になってそれぞれの名前を立派な物にしていけば良いと思う。

ただ、大名跡を継ぐ息子の重圧は凄いだろうけど、
歌舞伎ほどうるさくは言われないはずだから問題ないだろう？
実際、歌舞伎だと団十郎にしても今の１２代目を名優という人は
殆どいない。
若くしてなくなった父の１１代目は万人が認める名優。
息子の海老蔵ですら目標は父は無視で祖父。

おい、どうして徒然亭の紋はセミなのかしってるか？

いろいろ批判や意見もあるけれど、ちりとていいなあ。
ほんと丁寧に作られているから。
民放のキャストありきの内容や、短いクールに無理につめこむ脚本に比べて、ゆっくりと丁寧に進んでいくから。

批判もあるけれど、最初からハードルが高くなっていって、贅沢状態かも。

>>395
何を今更ｗ

>>395
公式サイトに答えが

今まででこんなに場面場面が盛り上がった連ドラは無かったと思う。
いつも途中から見なくなる連ドラですが今回のキャストは皆さん上手い。
反論買いそうだけどこれほどの若狭を演じれる若手女優さん他には居ないと思う。
最初は別の女優さんが候補だったとか　誰なんでしょうかね。
演出とかストーリーの運びにはそれぞれの役の皆さんが納得出来ない部分を持ちながらの
長堤場の撮影でしょうがとにかくこんなに面白い連ドラは初めてです。

オンバトに天狗芸能マネージャーともう一人が出るぞ。

>>399
「最初は別の女優さんが候補だった」と、
「演出とかストーリーの運びにはそれぞれの役の皆さんが納得出来ない部分を
持ちながら」のソース、プリーズ。

>>399
宮嶋麻衣

では、草原の嫁、みどり姉さんは、日動火災の若奥さんやってて大人気だってのしってるか？

>>399
鯖子役の子は初めから友達役で内定してたから一体誰だろうね。

>>400
おお、チョップリンやんけ
仕事しとるんやなーｗ

>>361
録画してさっき見ました。今日のNHKアナは一礼してニュース読み始めたので、アナの高座が始まるのかと思いました。

根っからの落語好きの自分には上方だから江戸だからなんていう
こだわりは全く無いなあ。面白いものは面白いという基準だけ。

松重おとうちゃん、ブログに
登坂アナのこと書いてはるｗ

プラスニュースの５秒がちりとての範囲

>>408
麿って元気なの？

>>394
７代目笑福亭松鶴襲名騒動知ってる？この時は上方落語界に激震が走った。
多分、ドラマもこの時の騒動を少し参考にするだろうな。

楽屋で若狭に語り掛ける草原兄さんの表情が鬼気迫る感じでシビレた！

>>407
収録が来週いっぱいで終わりってことも書いてるね。なんかさびしい・・・

>>409
納得ｗ

>>410
お元気そうやけどなぁ、頭が白いだけで。

そういえば、昼間「録画でけん！　どねしよ〜！」言うとったお嬢さん、
無事見られたんかなぁ？

>>407
自分は中途半端な落語好きだから偏ってたんだと思う。
生の高座も江戸しか聴いたことがないし、ＤＶＤやＣＤも江戸ばかり。
たまたまテレビで２〜３回見た上方落語があまり面白くなかったんで、変な先入観を持ってしまった。
ちりとてのおかげで考えを改めました。明日は地獄八景がすごく楽しみです。

>>414
麿元気で生きてるんだ！

糞ドラマはやく終わって欲しいよぅ。
てことで異論なし！ｓａｇｅ↓

>>408
その前にわが県にマッチゲさんがいらしていたのにびつくり。
チョロギは梅漬けにしても美味いよ。

別に候補が居たとかの話を何かで読んだような気が〜
違ったらごめんなさい。
貫地谷さんがやってよかった。本当に上手いと思います。
若狭は貫地谷さん以外の女優さんでは考えられないです。

いずれお母ちゃんの様な女優さんになってほしいです。

>>417
無粋め

>>420
あれは夏美厨だ…

↓師匠の歌ってるＣＤ発見↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm499646

>>418
ちょうろぎは愛嬌があるよね。
紅色に染まった梅漬けのちょうろぎを
お茶の先生が懐石のお膳に よく添えてくださった。

まだ土曜日分があるのでこっそりと…

毎回井上さんの演出にちょっと引いてしまうのは私だけですかい？
いつものことですが、カメラワーク煩いっす。
今回はそれに輪をかけて。
カメラテスト（としか思えんのですが）のカット使わないで下さいよぉ。
カメラさんの試行が丸見えなんですけど。
好意的に見るなら、役者の演技がフレッシュだ、とか、ドキュメンタリー風臨場感、ということなんでしょうけど…
正直言って、納得できないです。

とは言え、いつもたいそう盛り上がる週を担当していらっしゃるので、
何度か視返すうちに感動してしまうのですが。

>>424
こればっかりは感性の違いかもしれんね。

自分はあのカメラワークは好き。
ダンサーインザダークみたいな揺れ揺れ画像も好きなので。

たとえば歌手の歌は、最高の状態で聴きたいならスタジオ録音のCDなのかもしれない。
けど、スタジオ録音でピシッとやりすぎてるのはライブ感は絶対出ない。

画像とか映像にも、ライブ感ってあると思うんだよね。

やっと書ける！
今日の〆、若狭に泣き笑いさせられるとは思わなかったわ
明日は、タオル用意してから見よう

４兄弟の地獄八景か

>>425
好みや感性はともかく、ぶれたり揺れるのが苦手な人はしんどいかも。
目が弱い人や年配の人は、目が回ったり、目がかすんで見えるようだから、
過剰にならない程度ならいいかなと思う。

>>427
吉弥さんの亡き師匠が得意としてた噺らしいね
意外とそこが話の根っこになってたりして

本筋とは関係ないんだけど、若狭は着物の着付け自分でやってるのかな？あと髪も。
カーテンで囲われてる場所があったから、あそこで着替えてるのかな。

若狭は着付け自分で出来るらしいけど
さすがにやってもらってるんじゃね？

なんか中の人の話とごっちゃになってない？

若狭の髪には4兄弟にさしてもらった女将さんのかんざしがあったね。

どっちだ小梅ばあちゃんから習ったんじゃ？

>>430
落語家が自分で着付けできなかったら困ると思う。
身一つで、あちこち行かなきゃならないんだから
髪はポニテを丸めてヘアピースをつければいい。
（もちろんドラマの現場では専門の人にやってもらっているだろうけど）

いやいや、私が言ってるのはドラマ内の話だよ。
楽屋に入った時は、服も髪型も師匠宅を出てきた時のままだったから。
あれから自分で着物着て、髪もセットしたのか、それともやってくれる人がいるのかなと思って。

着物にくわしくないけど、若狭着物着て歩く足元
裾捌きがきれいね。

ガイドブックの露の都・桂あやめ対談だと、昔は楽屋も大部屋で男性と一緒だったから
隅で着物はおってササッと着替えた、とか言ってたよ

通は、楽屋で師匠のはおりをかけた時点で忠臣蔵の感動の一場面を思い浮かべるわけでｗ
その道中のにぎやかなことｗｗ

>>435>>438
そうか。若狭も不器用とは言えもう慣れてるだろうし、普段から自分でやってるんだろうね。

若狭の中の人は和服のドラマでしか見たことないや

女性の着付けの方はわからんが、着物の所作などのためにお稽古事として色々やるみたいね。
さんまでさえも日本舞踊はやってたようだし。

朝昼は大泣き避けるため今見た。

涙が止まらなかったが、若狭の枕聞いたら悲しみの涙だけじゃなく、ふと笑ってしまった(そして安堵)


素晴らしいあの師匠はもう高座にたてんし、いなくなってしまう悲しみは確かにあるけど５人の弟子に脈々と、たしかに引き継がれていくときを感じられた。

草原兄さんと四草の若狭に感心した。
あとの２人もあれでええ

若狭役は結構振幅ある演技要求されるから、貫地谷は上手く演じてると思うけどなあ。
特に今日みたいな飄々とした雰囲気を出せる若手女優は皆無だと思う。
例えば、上野樹里や石原さとみが若狭役やってたと考えると、ここまで上手く演じられたとは
思えんし。

若狭の落語に受けて無邪気に笑ってる観客と事情を知ってる奈津子の微笑みの対比が良かった。
病室にいて意識のないはずの草若も笑っているかのような表情…渡瀬さん上手いなぁ。

あと、今回どうしても落語会の話題になりがちだが、和田家でぽつんと小梅が正典に言った
「いいかげん正太郎ちゃんに見せられる自信作、作りや」というひと言がずっしりきた。

>>445
小浜の継承気になるよな。
いつか親父を超える箸作ってやるさけ〜とか言ってたような。
工房にこもって作っていたようだし、小梅ちゃんのあの言葉は伏線ぽい。
そして貧乏から脱出はできたんだろうか。
正平は修行してるんだろうか？

オレは全然そうは感じないのだけど、毎日毎日若狭ウザイという書き込みがあるのは
カンジヤはできる子すぎるので、できない子の演技がへたというパラドックスなんかな？w

どんなスレにも変なのは紛れ込んでるもんよ。気にしない気にしない。

前作の落語ネタドラマが、カルト的な若年層と演芸好きなおっさんの層を朝ドラに引き寄せたように
中学・高校時代雑誌「セブンティーン」のトップファッションリーダーとして見て育ち
今も彼女をファッションのカリスマと信奉する女性も多いから
現在二十歳前後で、社会人になっている女性層が視聴するよ
はじまって二ヶ月ほどは前作のカルト落語ドラマのおっさんも流れで見るだろうけど
鬼のようなアンチに変貌するだろうなｗｗｗ

>>401
「演出とかストーリーの運びにはそれぞれの役の皆さんが納得出来ない部分を
持ちながら」のソース、プリーズ。

演出に関してだけど、京本がスタパに出た時（ちりとて初期の頃）、
実際放送されたものが、不本意に編集されてて、役者の中で不満もあるけど、
作品は演出家（監督）のものだからと言い聞かせてる・・・みたいなこと言ってた。

昨日の若狭は格好よかった。
落語も、ふっと笑えたし。
内でずるいずるい事件？含め色々未熟な部分が残り過ぎなとこある
若狭も、外ではパリッとこういう姿見せられるようになったんだな、と感動。
もう高校生の時からしたら考えられんね。よかった。

今日草原兄さんが噛まないか心配なんだが。更なる確変が見れるかな？

ひょっとしたら噛みも芸風のひとつとして認定されている頃かもしれん。

磯七が，死んだ人のスキルが灰になってしまうから悲しいと言ってたけど，
ちょっと違うと思う。その人から貰っていた愛情が灰になってしまうから
悲しいんじゃないかな。

昨日より泣かされたら，今日は嗚咽まで漏らしてしまいそう。
敵わんなぁ。

>>453
そ、そ、そんな！

噛まない事を願って作ってみた。前回の確変まとめ。（35話から65話までを部分抜粋）

http://www.dailymotion.com/video/x4dy6j_sougen-kakuhen_fun

この中で気になるのが、最後の最後で噛んだ時草々が「なんか安心した」っていうけど
どういう意味なんだろ。未だにわからん。

「安心した」については、>>453状態で噛むのを見ないと草原の噺を聞いた気にならんとか。

才能については、後輩の指導とか惣領弟子としてのリーダーシップ方面じゃないのかなあ。

父ちゃんのブログ見たらキリスト教系のホテルって書いてるから
谷町４丁目のホテル・ザ・ルーテルに泊まってるのかな。

>>455
削除されてるぞ！お〜い！

>>456
そういう意味だったんだな。すごく納得した。
才能については、師匠が居なくなってから更に発揮してほしいっす。

>>458
あっ、すまん。じゃ、もう一度。
噛まないで兄さん。
http://www.dailymotion.com/video/x4dyr9_kamanaide-niisan_fun

>>457
仏教法典がないな。あのホテルw

>>460
なんかあれですなぁ〜草原兄さんのごく一部だけでも、これだけ名シーンがある・・・
おそるべし『ちりとてちん』！！！

>>460
お、見れた。
そんなややこしい考えンでも、
確変草原に驚き感心しつつもここ一番噛んでしまった草原に、”ぼくらの”草原兄さんを見て安心したんだよ

>>461
ホテルで聖書は見るが、仏典って置いてるの？
般若心経とか法華経とか？それか、アーガマの日本語訳？

若狭役に最初に決まってた女優さんってA子の中の人？

なんで、貫地谷に変わったんだろう？

いや、宮嶋さんが候補に残ってたってだけのことでしょ
最初に別の人に決まってたってのは聞いたことない

>>464
ヒロイン降板，辞退等でググってみたが見当たらない。ソース希望。

>466

>>399 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/02/16(土) 00:12:25 ID:w8MFgpv00
反論買いそうだけどこれほどの若狭を演じれる若手女優さん他には居ないと思う。
最初は別の女優さんが候補だったとか　誰なんでしょうかね。

399さんは、何を見たんだろう？ソース自分も欲しいよ。


若狭の態度が主婦層に不人気なのか、底抜けに叩かれてて、おっかないｗ
躾や倫理に煩い高齢者には不人気なのかなぁ。

>>467
高齢者が好きなのは桜子ちゃんに夏美さん。
大体傾向は分かる。
キーキー声で漫画みたいな所作じゃあ全く受けないと思う。

師匠辞世の句
（人生の）旅に病んで、夢は天狗座へ、駆けつける

幽体離脱して天狗座の天井あたりで、皆の高座を聞いている
たぶん師匠の顔が微笑む筈
地獄で「正太郎さん、あんた早よ呼びすぎや」

今日は「その書き込みの賑やかな事…」になるんかな
追いかけるのしんどいわ

BS-2まであと10分切っちゃったage