「アルジャーノンに花束を」その５
火曜日10時・関西テレビ・フジテレビ系
ダニエル・キイス原作の名作ＳＦのドラマ化
＊なおここはテレビドラマ板ですので原作との比較などにこだわる人は
>>4 のＳＦ板等へどうぞ
公式サイト：http://www.ktv.co.jp/algernon/index.html
その１：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1030059805/
その２：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1031224650/
その３：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034079941/
その４：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034098481/
ダニエル・キイス原作の名作ＳＦのドラマ化
＊なおここはテレビドラマ板ですので原作との比較などにこだわる人は
>>4 のＳＦ板等へどうぞ
公式サイト：http://www.ktv.co.jp/algernon/index.html
その１：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1030059805/
その２：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1031224650/
その３：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034079941/
その４：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034098481/
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■キャスト
藤島ハル（29歳）……ユースケ・サンタマリア…パン販売店の厨房で働く知的障害者
遠矢エリナ（24歳）……菅野美穂…小学校で夜間の障害者学級教師
高岡晴彦（26歳）……吉沢悠…エリナの恋人
桜井恭子（29歳）……中島知子（オセロ）…パン屋の店主
建部真一郎（53歳）……益岡徹…脳外科教授
小林留美子（24歳）……石橋けい…建部教授の助手
徳永篤（35歳）……田口浩正…大学の研究員
田代ミキ（22歳）……榎本加奈子…ハルと同じように、預けられた知的障害者
蓮見（藤島）佐智代（51歳）……いしだあゆみ…ハルの母、今は冬美と新しい夫と三人暮らし
蓮見冬美（山口あゆみ）…佐智代の娘。血の繋がった実の兄妹
藤島ハル（29歳）……ユースケ・サンタマリア…パン販売店の厨房で働く知的障害者
遠矢エリナ（24歳）……菅野美穂…小学校で夜間の障害者学級教師
高岡晴彦（26歳）……吉沢悠…エリナの恋人
桜井恭子（29歳）……中島知子（オセロ）…パン屋の店主
建部真一郎（53歳）……益岡徹…脳外科教授
小林留美子（24歳）……石橋けい…建部教授の助手
徳永篤（35歳）……田口浩正…大学の研究員
田代ミキ（22歳）……榎本加奈子…ハルと同じように、預けられた知的障害者
蓮見（藤島）佐智代（51歳）……いしだあゆみ…ハルの母、今は冬美と新しい夫と三人暮らし
蓮見冬美（山口あゆみ）…佐智代の娘。血の繋がった実の兄妹
■スタッフ
原作： 「アルジャーノンに花束を」 ダニエル・キイス著 (早川書房)
脚本： 岡田惠和
演出： 新城毅彦、塚本連平
プロデュース： 安藤和久（関西テレビ）、東城祐司（MMJ）、伊藤達哉（MMJ）
制作： 関西テレビ、メディアミックス・ジャパン
主題歌：ジェニファー・ウォーンズ｢ソング・オブ・バーナデット｣
（Very Best Of Jennifer Warnes/2002年11月20日発売/BVC237003
オリジナルは「Famous Blue Raincoat 」）
挿入歌：ラブハンドルス｢スピード(英詞・アコースティックVer.)｣
（ラブハンドルズ/Blues Pop Man/2002年10月23日発売/SRCL5447）
原作： 「アルジャーノンに花束を」 ダニエル・キイス著 (早川書房)
脚本： 岡田惠和
演出： 新城毅彦、塚本連平
プロデュース： 安藤和久（関西テレビ）、東城祐司（MMJ）、伊藤達哉（MMJ）
制作： 関西テレビ、メディアミックス・ジャパン
主題歌：ジェニファー・ウォーンズ｢ソング・オブ・バーナデット｣
（Very Best Of Jennifer Warnes/2002年11月20日発売/BVC237003
オリジナルは「Famous Blue Raincoat 」）
挿入歌：ラブハンドルス｢スピード(英詞・アコースティックVer.)｣
（ラブハンドルズ/Blues Pop Man/2002年10月23日発売/SRCL5447）
関連スレ
ＳＦ・ファンタジー・ホラー板
ﾏﾀｰﾘと原作を語りたい人には↓
「アルジャーノンに花束を」は・・・
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/988035456/l50
アンチドラマの原作ファンには↓
祝TVドラマ化アルジャーノンに花束を
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1033461687/l50
映画作品・映画人板
まごころを君に vs アルジャーノンに花束を×2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1033577126/l50
一般書籍板
アルジャーノンに花束を
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1033418491/l50
ＳＦ・ファンタジー・ホラー板
ﾏﾀｰﾘと原作を語りたい人には↓
「アルジャーノンに花束を」は・・・
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/988035456/l50
アンチドラマの原作ファンには↓
祝TVドラマ化アルジャーノンに花束を
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1033461687/l50
映画作品・映画人板
まごころを君に vs アルジャーノンに花束を×2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1033577126/l50
一般書籍板
アルジャーノンに花束を
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1033418491/l50
5 ：名無しさんは見た！：02/10/14 16:24 ID:tuDL4Bey
すばらしい
6 ：名無しさんは見た！：02/10/14 16:52 ID:dTyKXRYv
1さん、素晴らしい！お疲れさま。.:*:・’゜★゜’・:*:.。゜☆。.:*:・’゜☆
１さんお疲れ～
完璧です
完璧です
8 ：名無しさんは見た！：02/10/14 17:50 ID:hiVN8550
１さん、素晴らしい！ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ！荒れないといいなぁ
>>1さんへ
。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
。:゜ ◎::O .へ⌒ フ ｡∂:o゜
／。○。 （ ＾ ＾ ） ◇。☆
／ ◎|￣￣ ＞●＜￣￣￣|:◎:
／ ｡ |.ｱﾙｼﾞｬｰﾉﾝ.ﾆ.ﾊﾅﾀﾊﾞｦ|☆
▼ 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
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／。○。 （ ＾ ＾ ） ◇。☆
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▼ 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
氷室の歌は狂おしいほど既出
アルジャーノン役のネズミの演技も既出
アルジャーノン役のネズミの演技も既出
俳優投票
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/23/comvote.cgi?id=KAZ1
女優投票
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/23/comvote.cgi?id=KAZ2
番組投票
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/23/comvote.cgi?id=KAZ3
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12 ：名無しさんは見た！：02/10/14 21:15 ID:MYuHTNPx
１ですけど、次あたりは過去ログを２に入れた方が読みやすいかな
それと相関図を作って前スレに書き込みました。見づらくないか心配です。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034098481/952
キャストの「蓮見冬美（山口あゆみ）…佐智代の娘。血の繋がった実の兄妹」
って、父親は違うって意味なのでしょうか、なんとなく気になりました
明日の放送で分かるかな
それと相関図を作って前スレに書き込みました。見づらくないか心配です。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034098481/952
キャストの「蓮見冬美（山口あゆみ）…佐智代の娘。血の繋がった実の兄妹」
って、父親は違うって意味なのでしょうか、なんとなく気になりました
明日の放送で分かるかな
13 ：名無しさんは見た！：02/10/14 21:54 ID:hiVN8550
1さん、ありがとう素晴らしい！冬美気になりますね。明日わかるかな
先週見逃した～ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ 第２話から見てもついていけるかなぁ
知り合いの看護婦にきいたところ
第一回、入院患者の間で好評だったそうな。
・・・病院って9時半ころ消灯じゃないのか？？
第一回、入院患者の間で好評だったそうな。
・・・病院って9時半ころ消灯じゃないのか？？
>>15
なんかほのぼのしてて良い
なんかほのぼのしてて良い
17 ： ：02/10/14 22:58 ID:RoVe5cIg
１さん、頑張りすぎ。お疲れ様。最高の１です。
18 ：:：02/10/14 23:01 ID:eBl6b+DG
とりあえずフジは、なんでもかんでも安っぽくするのが上手いなぁ
と書いてみるテスト
と書いてみるテスト
19 ：名無しさんは見た！：02/10/14 23:06 ID:otK5xj+S
>>18
フジじゃないし
フジじゃないし
20 ：名無しさんは見た！：02/10/14 23:11 ID:v/2wTt+z
21 ：名無しさんは見た！：02/10/15 00:37 ID:UfefOQvE
ユー助は、一生懸命演技してますって感じがして
どうも感情移入できないんだよね
他のキャストもそう
パン屋の厨房のシーンなんて
中学生日記並みで学芸会状態だもんな
それにユー助のあのこずるそうな眼は
キャラを潰してる
もっと純粋な眼をした役者してほしかったな
どうも感情移入できないんだよね
他のキャストもそう
パン屋の厨房のシーンなんて
中学生日記並みで学芸会状態だもんな
それにユー助のあのこずるそうな眼は
キャラを潰してる
もっと純粋な眼をした役者してほしかったな
22 ：名無しさんは見た！：02/10/15 00:49 ID:awuyrQNw
いつのまにその５になってるの！！
なんかこれは、見た人の評判良かったから
視聴率はあがりそうネ。
ユースケが天才になったシーンが早く見てみたい。
なんかこれは、見た人の評判良かったから
視聴率はあがりそうネ。
ユースケが天才になったシーンが早く見てみたい。
23 ：名無しさんは見た！：02/10/15 01:52 ID:fF+oitlL
目が一重だから、陰険そうとか不細工だとかこずるそうとかの最近の風潮あんまり
好きではない。プチ整形流行るぐらい二重がもてはやされているけど、どこがいいんだろと
つくづく思う。
好きではない。プチ整形流行るぐらい二重がもてはやされているけど、どこがいいんだろと
つくづく思う。
>>23
役者にとっては容姿も才能の一つだということを覚えておいた方が良い。
もちろん、ｶｺｲｲ奴や純粋っぽい奴が上という意味ではない。
ユースケが今回の役に適しているかどうかは、漏れにはまだ分からん。
役者にとっては容姿も才能の一つだということを覚えておいた方が良い。
もちろん、ｶｺｲｲ奴や純粋っぽい奴が上という意味ではない。
ユースケが今回の役に適しているかどうかは、漏れにはまだ分からん。
25 ：名無しさんは見た！：02/10/15 03:13 ID:T5NTC1Zd
吉沢悠について誰も触れないね
26 ：名無しさんは見た！：02/10/15 04:51 ID:qJBoGyZP
吉沢萌え
27 ：ハルについて：02/10/15 05:34 ID:NYeWp+Hy
鈍重そうな顔つきと早口のシャベリが合ってなかった。
顔つきに合わせてスローに話すか、口調に合わせて
落ち着きのない表情をしてほしかった。
顔つきに合わせてスローに話すか、口調に合わせて
落ち着きのない表情をしてほしかった。
28 ：名無しさんは見た！：02/10/15 06:20 ID:ztzZXLp0
ボケ老人と同じく、無知無能な人間は存在そのものが奪う愛だな。
本人はしあわせ。周りが苦労する
とても不愉快
29 ： ：02/10/15 08:34 ID:Hj1N+Srj
あの朝日新聞がテレビ欄に毎回あらすじ載せてるよ。
この枠のドラマって毎クール朝日には無視されてたのに。
やっぱり原作が有名な作品だからかな？
この枠のドラマって毎クール朝日には無視されてたのに。
やっぱり原作が有名な作品だからかな？
30 ： ：02/10/15 09:15 ID:coTppmef
>>29
もともとテレ朝ドラマのスタッフだから（ｗ
もともとテレ朝ドラマのスタッフだから（ｗ
31 ：名無しさんは見た！：02/10/15 11:41 ID:2S7pnOtI
公式結構辛辣な批判も載せてて好感持てる。スタッフの姿勢いいよね。氷室を使えっていうのには萎えるなぁ。
おいおいタモリがネタバレ始めたぞ
目が逝っちゃってる白痴演技の出来るヤシをキャスティングして欲しかった。
34 ：名無しさんは見た！：02/10/15 12:37 ID:uxEZKim+
36 ：タケヤ：02/10/15 13:13 ID:ZLbF2csf
いしだあゆみ、障害者差別発言であぼーん(速報藁
>32
コレコレそこまで言っていいのか？
ドラマ制作サイドからクレームが来たりして（ｗ
コレコレそこまで言っていいのか？
ドラマ制作サイドからクレームが来たりして（ｗ
>36
ソースは？
ソースは？
39 ：名無しさんは見た！：02/10/15 13:31 ID:JntQGau5
いいともにて、原作を読んだことがある人１００人中１９人
菅野「意外と少ないですねえ」
菅野「意外と少ないですねえ」
40 ：名無しさんは見た！：02/10/15 13:43 ID:pll16Dp4
39は何が言いたいの？
しかしもともとＳＦ板では
日本やインドのローカル論文追試せずに信じるチャーリーは所詮低学歴とか
スターシップトルーパーズくらい改変したら岡田は神とか
医者と患者で日記で知力後退ならルグインの薔薇の日記読めとか
短編こそ本筋、長編はグズグズとか
「アルジャーノンに花束を」は高い評価を受けてはいなかったんだけどなぁ。
なんでこんなにこっちは荒れたのかなぁ。
日本やインドのローカル論文追試せずに信じるチャーリーは所詮低学歴とか
スターシップトルーパーズくらい改変したら岡田は神とか
医者と患者で日記で知力後退ならルグインの薔薇の日記読めとか
短編こそ本筋、長編はグズグズとか
「アルジャーノンに花束を」は高い評価を受けてはいなかったんだけどなぁ。
なんでこんなにこっちは荒れたのかなぁ。
42 ：低視聴率決定！：02/10/15 14:28 ID:ksfvaNUp
①ニュース10 ▽拉致被害者祖国へ…
③ＥＴＶ2002「瀬戸内寂聴の人生相談(02)死を前にした時」
④火曜サスペンス劇場 松本清張スペシャル－鬼畜・ビートたけし 黒木瞳 室井滋
⑥タモリのグッジョブ！
⑧アルジャーノンに花束を ユースケサンタマリア 菅野美穂 いしだあゆみ 中島知子榎本加奈子
⑩ニュースステーション 四半世紀ぶりに日本の地を踏む
⑫ＭＵＳＩＸ！ 極上の牛ヒレ肉登場で清志郎泥酔…ミッチーは娘をナンパし放題…大混乱ディナー娘
③ＥＴＶ2002「瀬戸内寂聴の人生相談(02)死を前にした時」
④火曜サスペンス劇場 松本清張スペシャル－鬼畜・ビートたけし 黒木瞳 室井滋
⑥タモリのグッジョブ！
⑧アルジャーノンに花束を ユースケサンタマリア 菅野美穂 いしだあゆみ 中島知子榎本加奈子
⑩ニュースステーション 四半世紀ぶりに日本の地を踏む
⑫ＭＵＳＩＸ！ 極上の牛ヒレ肉登場で清志郎泥酔…ミッチーは娘をナンパし放題…大混乱ディナー娘
丸数字なんか使うなよ。
おまけに関東以外じゃ何の数字だか分かんないだろうが
視聴率厳しいのは間違いないが(w
おまけに関東以外じゃ何の数字だか分かんないだろうが
視聴率厳しいのは間違いないが(w
44 ：名無しさんは見た！：02/10/15 15:03 ID:F17mE6ZU
42みたいな人って楽しいのかな。わかんないなぁ
>39
漏れも100人のうち半分くらいは原作読んでるかと思ってたから
意外に少ないと思ったよ。
タモリはネタバレしない方が良かったのでは？
漏れも100人のうち半分くらいは原作読んでるかと思ってたから
意外に少ないと思ったよ。
タモリはネタバレしない方が良かったのでは？
47 ：名無しさんは見た！：02/10/15 17:00 ID:XTU4E/+E
48 ：名無しさんは見た！：02/10/15 17:06 ID:F17mE6ZU
今日の敵はNｽﾃ
49 ：名無しさんは見た！：02/10/15 17:11 ID:VtXApTyy
>>48
拉致被害者特番で中止だってさ。
拉致被害者特番で中止だってさ。
50 ： ：02/10/15 17:14 ID:yhjgoDUG
あんなに朝から何度も予告Ｖ流しておきながら中止？うそでしょ？？
51 ：名無しさんは見た！：02/10/15 17:14 ID:tb0pKggJ
ドラマが？嘘だね
52 ：名無しさんは見た！：02/10/15 17:15 ID:NEggncAS
嘘を書くな
53 ：名無しさんは見た！：02/10/15 17:32 ID:VtXApTyy
54 ：名無しさんは見た！：02/10/15 17:43 ID:NEggncAS
52がうそつき？
みんな下手くそだった。
だから、今日は鬼畜にしますた
だから、今日は鬼畜にしますた
56 ：名無しさんは見た！：02/10/15 20:03 ID:oQR4Vo8t
もうすぐ始まるYO
つーことで、age
つーことで、age
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58 ：名無しさんは見た！：02/10/15 20:25 ID:tDDlFnv6
これの音楽担当してる人って他にはどんなドラマをやってたの？
59 ：名無しさんは見た！：02/10/15 20:37 ID:oQR4Vo8t
hanage
60 ：。：02/10/15 20:43 ID:kfK8pPiR
バイブ、おしゃれアダルトグッズ人工皮膚で忠実に再現した
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61 ：名無しさんは見た！：02/10/15 21:47 ID:LCrrfNEg
今日の「笑っていいとも！」のテレホンショッキングに菅野美穂が出てたけど、
中谷美紀が花束を贈っていたのにはビックリ。
この２人、今も仲いいんだね。さくらっ子クラブの縁が今も続いているとは思わなかった。
また明日のテレホンショッキングも注目。
ＴＶ界から干されていたと思われていた西島秀俊が登場するとのこと。
どんなことをしゃべるか注目。
中谷美紀が花束を贈っていたのにはビックリ。
この２人、今も仲いいんだね。さくらっ子クラブの縁が今も続いているとは思わなかった。
また明日のテレホンショッキングも注目。
ＴＶ界から干されていたと思われていた西島秀俊が登場するとのこと。
どんなことをしゃべるか注目。
>>61
Ｄａｙｓでも共演してるしね
Ｄａｙｓでも共演してるしね
63 ：名無しさんは見た！：02/10/15 21:57 ID:5A0xFbOz
小説版と比べてどうなの？
イメージ壊れそうで観るのが怖いんだけど。
イメージ壊れそうで観るのが怖いんだけど。
64 ：名無しさんは見た！：02/10/15 21:59 ID:JntQGau5
やっとで経過報告を書き始めたところです
65 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:03 ID:5A0xFbOz
とりあえず始まったから観てみまふ。
>63
同名の別のドラマです。
ストーリーは似てるけど、同じ物ではあり得ない。
同名の別のドラマです。
ストーリーは似てるけど、同じ物ではあり得ない。
67 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:06 ID:I5HCxKIt
｢ぷっ｣すまのユースケと何ら変わりない(Ｗ
68 ： ：02/10/15 22:06 ID:b/r2mqCC
ん～、しっかりしてるように見えるんだけど。はるくん
69 ： ：02/10/15 22:07 ID:b/r2mqCC
いま、チャンネル変えたら鬼畜の黒木瞳、エロイ！ヽ( ・∀・)ﾉ
70 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:09 ID:5A0xFbOz
はるくんの白痴度がチャーリイと比べてイマイチだなあ。
71 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:12 ID:I5HCxKIt
普通の人にしか見えない
72 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:15 ID:5A0xFbOz
思うに小説版で巧妙なところって一人称で進むところだと思うんだよなあ。
特に経過報告の描写は秀逸だったと思う。
特に経過報告の描写は秀逸だったと思う。
73 ： ：02/10/15 22:16 ID:eIlAsoQG
原作でも結構饒舌だったような気がしたからあんなもんで
いいと思ったよ（大分前に読んだから、細かいところうろ覚えだけど）
あの墨の絵だって、もっと頑固に「墨の絵にしか見えない」て主張
してたしね。
いいと思ったよ（大分前に読んだから、細かいところうろ覚えだけど）
あの墨の絵だって、もっと頑固に「墨の絵にしか見えない」て主張
してたしね。
74 ：名無しさん：02/10/15 22:16 ID:MgcWIRvC
6chの方がいい話やってる
75 ：momonga ◆6JI5fAb/7M ：02/10/15 22:17 ID:QYv5Yctj
障害者の方にも色々個性があるんじゃないですかね？
多分、みなさんが考えてる障害者像が必ずしもすべて同じではないと。
多分、みなさんが考えてる障害者像が必ずしもすべて同じではないと。
76 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:18 ID:CGTlENdr
ﾁｬｰﾘｰの母親はつり目だったはず、、
榎本加奈子がかわいいからすべて許す
78 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:20 ID:l8jtuGMw
石田あゆみ って不倫して子供捨てる役回りが板についてんな
なんかオセロむかつきますね。初めて見たけど、一番たちが悪い。
障害者を雇ったりして自分はいい人ですよ―、このままでいじゃんて
結局は他の従業員のストレス解消のおもちゃにつかってるだけじゃん。
しかもそれを気付いてないのがまた最悪。
この苛立ちはどこへぶつければよいのやら・・・。
障害者を雇ったりして自分はいい人ですよ―、このままでいじゃんて
結局は他の従業員のストレス解消のおもちゃにつかってるだけじゃん。
しかもそれを気付いてないのがまた最悪。
この苛立ちはどこへぶつければよいのやら・・・。
80 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:20 ID:5A0xFbOz
原作の母親はもうちっと凶悪だったよね。
まだまだ甘い！！！
まだまだ甘い！！！
>>79
ﾄﾞﾗﾏですよ（藁
ﾄﾞﾗﾏですよ（藁
82 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:21 ID:l8jtuGMw
石田は最悪な役回りだな
83 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:23 ID:2U+jyZu0
スレ違いなんですが、菅野美穂が昔、知障の役やってたドラマなんでしたっけ？
題名。
だれかわかる人教えれ
題名。
だれかわかる人教えれ
かんのみほきっと昔自分がイグアナだったことをおもいだしてるはず！
85 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:25 ID:4PrjTWwb
つか、従業員に良いヤシがいないじゃん！
店長も嫌なヤシだし。
店長も嫌なヤシだし。
石田すごい悪役振りだな
87 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:27 ID:SFV3VzYQ
展開がだるいのですが、先週もこんなかんじでした？
観てないもので、、、
観てないもので、、、
88 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:27 ID:5A0xFbOz
89 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:28 ID:SFV3VzYQ
あ、どなたかが書いてたロケシーン
ｺﾚ（･∀･）ﾀﾞ！！！
ｺﾚ（･∀･）ﾀﾞ！！！
なるほど！管野は何もわかっていない
天使のような顔して偽善者ぶってる役（キャラ）なんだ。
だから、わざと、あんなにか細い声出して
可愛らしい女性を演じているんですね。
天使のような顔して偽善者ぶってる役（キャラ）なんだ。
だから、わざと、あんなにか細い声出して
可愛らしい女性を演じているんですね。
91 ：名無しさん：02/10/15 22:29 ID:MgcWIRvC
92 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:29 ID:unDCfL96
>>87
岡田のドラマはだるくてつまらんよ
岡田のドラマはだるくてつまらんよ
93 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:29 ID:o+ycaeuU
>>90
その偽善振りを天才になったハルに看破されるのでは？
その偽善振りを天才になったハルに看破されるのでは？
94 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:30 ID:T4kDNcJ3
>>87
岡田のドラマはだるくてつまらんよ
岡田のドラマはだるくてつまらんよ
>>91
君の手にささやいて
君の手にささやいて
96 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:31 ID:SFV3VzYQ
そうなんですか、この脚本家の演出なんですね＜ダルイ
しかたないから２ちゃんの別の板みながら観てなす。
しかたないから２ちゃんの別の板みながら観てなす。
枝は作り物だな
99 ： ：02/10/15 22:32 ID:lpKUDIUJ
これって、先生とチャーリー（ユースケ）、身体の関係になるんだっけ？
100 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:32 ID:ZdHuOO1+
菅野の木登りもっとローアングルで写して欲しかったのは漏れだけではないはず。
101 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:33 ID:A9nsMqk0
なる
103 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:33 ID:l8jtuGMw
君の手がささやいてる
104 ： ：02/10/15 22:33 ID:lpKUDIUJ
そっか・・・・。
笑顔みた吉沢が嫉妬するっと･･
106 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:35 ID:4PrjTWwb
>>88
原作はなんだかんだでみんな良いヤシだった印象があるんだけど、、、
原作はなんだかんだでみんな良いヤシだった印象があるんだけど、、、
107 ：名無しさん：02/10/15 22:36 ID:MgcWIRvC
>>100
漏れは現場に居たかったと激しく思いました
漏れは現場に居たかったと激しく思いました
108 ： ：02/10/15 22:36 ID:lpKUDIUJ
音楽は誰？寺嶋さん？
でも好感が持てない脇役が多ければ多いほどドラマ的に不利な罠。
ちょっとやりすぎ。続けて見れそうに無い。
ちょっとやりすぎ。続けて見れそうに無い。
最後はﾊｸﾁになる予定。
111 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:37 ID:5A0xFbOz
>>97
ハルがどんどん天才になっていって、従業員が恐れおののきまふ。
ハルがどんどん天才になっていって、従業員が恐れおののきまふ。
手術の福作用が怖いでよ。
ハルが天才になっていって、ミキちゃんが泣きます。
114 ： ：02/10/15 22:40 ID:lpKUDIUJ
アルジャーノンはとくべつのねずみでした
来週はねずみと迷路競争して負けるんだよな＞ハル
ラブハン（・∀・）ｲｲ!
菅野と榎本とユースケと研究室の人以外はみんな悪人ですか？
118 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:42 ID:e2DJwuE6
いやいや研究室も相当アレだぞ。
菅野美穂に往年の可愛らしさが戻ってきた・・・それだけでも(･∀･)ｲｲ!!
120 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:42 ID:oa9OQrPJ
菅野って、なんかいつもしゃべり方が変だよね。
イントネーションとか、間のあきとか、語尾が変に延びたりとか・・・
このドラマに限らず。
なんで？わざとブッてんの？
イントネーションとか、間のあきとか、語尾が変に延びたりとか・・・
このドラマに限らず。
なんで？わざとブッてんの？
121 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:42 ID:5A0xFbOz
菅野は偽善者。
122 ：名無しさん：02/10/15 22:42 ID:MgcWIRvC
>>117
広い意味で言えば管野もユースケも悪人
広い意味で言えば管野もユースケも悪人
みんな殺しまくったりとか、金持ちになるとか、そーゆうんじゃないの？
菅野美穂って昆虫系の顔だよな
125 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:43 ID:5A0xFbOz
>>117
序盤は良く見えるけど、研究室も激しくアレです。
序盤は良く見えるけど、研究室も激しくアレです。
一番の悪人は研究室の人間でつ
127 ： ：02/10/15 22:43 ID:jd3zeh3r
今の挿入歌の歌詞名と曲名わかります？か
わかったら、それはずばらしいことです
わかったら、それはずばらしいことです
128 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:43 ID:5A0xFbOz
>>123
ちゃうちゃう（ｗ
ちゃうちゃう（ｗ
129 ： ：02/10/15 22:45 ID:eIlAsoQG
いや、パン屋のやつらも人間くさくて、いい奴なんだよね本当は。
ただ、一人称で主人公とパン屋の連中が仲良しだと思ってたのが
実は笑い者にしてたのに気がついたというくだりとかが、この小説の
せつなさの一つなんだけど・・・ドラマではどう料理してくれるのか。
ただ、一人称で主人公とパン屋の連中が仲良しだと思ってたのが
実は笑い者にしてたのに気がついたというくだりとかが、この小説の
せつなさの一つなんだけど・・・ドラマではどう料理してくれるのか。
研究室もアレなのか…(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ぶっちゃけ、恋がしたい×３のミカンちゃんと
このドラマの先生の管野はキャラ
同じだね。（べつに悪い意味でもないけど･･
そう思った。）
このドラマの先生の管野はキャラ
同じだね。（べつに悪い意味でもないけど･･
そう思った。）
>129
いちばんいい奴はジンピィだとおもふ。
いちばんいい奴はジンピィだとおもふ。
133 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:46 ID:5A0xFbOz
>>129
はげどー。
はげどー。
134 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:46 ID:e2DJwuE6
>>129
「チャーリィ・ゴードンくびったけ」だっけ？
「チャーリィ・ゴードンくびったけ」だっけ？
ｱﾙｼﾞｬｰﾉﾝは天才になってあげくの果て死ぬ
137 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:47 ID:rU6Nggky
最後どうなるの？
139 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:48 ID:5A0xFbOz
140 ：名無しさん：02/10/15 22:48 ID:MgcWIRvC
>>137
アルジャーノンに花束をあげてくれとお願いする
アルジャーノンに花束をあげてくれとお願いする
今より悲惨なｱｯﾎﾟたれ
143 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:49 ID:5A0xFbOz
>>137
谷から始まり、山があって再び谷に下る。
谷から始まり、山があって再び谷に下る。
144 ：経過報告：02/10/15 22:49 ID:99KEMFwy
このドラマの主人公見てると
小学校の時同級生だった
ＤＱＮの岡忠君を思い出すよ。
小学校の時同級生だった
ＤＱＮの岡忠君を思い出すよ。
>>128
ちがうのか・・・。ストレス溜まりそー！
ちがうのか・・・。ストレス溜まりそー！
146 ： ：02/10/15 22:49 ID:lpKUDIUJ
やっぱ「イグアナの娘」の曲にくりそつ
さすが寺嶋
さすが寺嶋
来週は坊主頭になっています。
148 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:50 ID:99KEMFwy
花束は菊の花束（藁）。
149 ：名無しさん：02/10/15 22:51 ID:MgcWIRvC
泣けそうなED曲ですね
ユースケもう少しゆっくりしゃべってほしい・・
151 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:52 ID:l8jtuGMw
坊主じゃねーぞ！
152 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:52 ID:5A0xFbOz
頭の手術してるのに、何で坊主になってねーんだよ！！！
153 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:52 ID:SQNOxFAa
どいつもこいつも原作を読みやがれ。
154 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:52 ID:i1TtyotF
何で坊主じゃないの！？
＞このドラマ性格悪いﾔｼが多くて鬱だ
これ思ってるのおれだけかとｵﾓﾀﾖ。マジでむかつく。極悪黒オセロｗ
これ思ってるのおれだけかとｵﾓﾀﾖ。マジでむかつく。極悪黒オセロｗ
ボウズにみかんの網じゃないと不自然だよなぁ
(当方、昔頭を怪我してみかんの網の刑を食らった経験アリ)
(当方、昔頭を怪我してみかんの網の刑を食らった経験アリ)
157 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:53 ID:W4lgrETo
これって原作と同じで手術は成功に見えて知能高くなるけど
後遺症かなんかで、どんどん知能指数が下がってくとか
って終わりなの？
後遺症かなんかで、どんどん知能指数が下がってくとか
って終わりなの？
>>142
こんなので鬱になってちゃ「渡鬼」観れないぞ
こんなので鬱になってちゃ「渡鬼」観れないぞ
159 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:53 ID:sVOHNpeF
ショッカーの改造手術並にお手軽な改造手術だな
【次週】ユースケ、アルジャーノンを食う。
（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
161 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:54 ID:e2DJwuE6
「アルジャーノン・ゴードン」効果
>161
ドラマでは「アルジャーノン・春効果」になるのか？
・・・・・なんか嫌だ
ドラマでは「アルジャーノン・春効果」になるのか？
・・・・・なんか嫌だ
164 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:56 ID:N99KyuFP
次回の迷路早解きシーンは気持ちよさそーだ。
2回分ストレス溜まったからにゃ。
2回分ストレス溜まったからにゃ。
今回も＠ローンＣＭやった？先週はこれでむかついて見るの辞めようと思ったので
見てないので。
見てないので。
167 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:56 ID:Qo+lcqpA
原作読んで見ると出てくる人みんな悪人には見えない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
挿入歌の英語の発音に萎え。
でもアメリカ人が聞くとチャーリーが歌ってるように聞こえてたりして。
挿入歌の英語の発音に萎え。
でもアメリカ人が聞くとチャーリーが歌ってるように聞こえてたりして。
168 ：ななす：02/10/15 22:56 ID:njTekCr8
収容されて終わり？
169 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:56 ID:N99KyuFP
170 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:57 ID:SQNOxFAa
手術のディテールなんかどうでも良いのです。
「知能が高けりゃ人は幸せなのかよ？」っちゅう話なんすよ。
「知能が高けりゃ人は幸せなのかよ？」っちゅう話なんすよ。
171 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:57 ID:iRVgMNnx
ユースケなりに頑張ってる気がして好感だにゃ。
172 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:57 ID:IckYvavf
案外面白いです。このドラマ。スバラシイ！
173 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:58 ID:U0jHYZGG
174 ：名無しさんは見た！：02/10/15 22:59 ID:aH70TOXJ
これ、一度で一気に知能が上がるのかな。
なんか生ぬるいねー。挿入歌って日本人が歌ってるの？
違うなら、なんであんなﾆﾎﾝｼﾞﾝ訛りのハッキリした発音の曲を
挿入してんだろ・・・
ＢＧＭ曲も昔のチープなドラマで聞いたことあるなぁ。
いまいちパッとしません。
それと、榎本チャンの存在意義がまったくわからない。
一度の話でちょっとくらい見せ場を作ってやってケレよ。
なんか生ぬるいねー。挿入歌って日本人が歌ってるの？
違うなら、なんであんなﾆﾎﾝｼﾞﾝ訛りのハッキリした発音の曲を
挿入してんだろ・・・
ＢＧＭ曲も昔のチープなドラマで聞いたことあるなぁ。
いまいちパッとしません。
それと、榎本チャンの存在意義がまったくわからない。
一度の話でちょっとくらい見せ場を作ってやってケレよ。
175 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:00 ID:nrMEx/5R
今日の管野とユースケが木に登ってたシーン実はうちの目の前なんだけどあの木は近くで
見るとただの汚い木何だけどドラマで見るとやっぱ違うわな。スタッフはやっぱすげー
よ。
見るとただの汚い木何だけどドラマで見るとやっぱ違うわな。スタッフはやっぱすげー
よ。
176 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:00 ID:YGFzxGBn
アルジャーノンも花束ね
177 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:00 ID:7Tna+ypm
でも真剣に知的障害者を同じように見る方が難しくない？男が女を同じ生き物として見れないように。
179 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:01 ID:1G2jKnPw
管野美穂がハルのお母さんと会っていたときに着ていたボタンの大きな
シャツってどこのかな…欲しい…。
シャツってどこのかな…欲しい…。
180 ： ：02/10/15 23:01 ID:DfkgicX0
早く頭良くなって欲しい。
かったるい。
かったるい。
181 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:01 ID:U0jHYZGG
>>165
＠ローンＣＭはなし
＠ローンＣＭはなし
182 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:01 ID:GIFc0Q0h
脳改造寸前でおやっさんが助け出すんだろ？
【今日の料理】おいしいアルジャーノンの食べ方
用意するもの
だし汁 １カップ
塩 少々
しょうゆ 小さじ１
砂糖 小さじ1/2
レモン汁 1/2個分
レモンの皮のすりおろし 1/2個分
新鮮なアルジャーノン
お試しください。
用意するもの
だし汁 １カップ
塩 少々
しょうゆ 小さじ１
砂糖 小さじ1/2
レモン汁 1/2個分
レモンの皮のすりおろし 1/2個分
新鮮なアルジャーノン
お試しください。
184 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:01 ID:vj+0oBtU
だるい
エノカナは岡田ドラマだけ出てりゃいいのに
187 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:02 ID:Vrpx+zFE
おもしろくね～
最悪のドラマ
最悪のドラマ
188 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:02 ID:JntQGau5
予想通り
ダルい
ダルい
ハムスターをチン
日本のドラマとしては、手術に踏み切るまでの
心の動きを細かく描く必要があったのかも。
手術までさらっと進んでしまうドライな展開は
原作を知らない視聴者が受け付けなかったりして。
四六時中障害児の面倒をみる親からしてみれば
その場限りの付き合いしかしない赤の他人が
好き勝手な事言うのは腹が立つ、ってシーンを
あえて入れたのは良かったんじゃないかな。
心の動きを細かく描く必要があったのかも。
手術までさらっと進んでしまうドライな展開は
原作を知らない視聴者が受け付けなかったりして。
四六時中障害児の面倒をみる親からしてみれば
その場限りの付き合いしかしない赤の他人が
好き勝手な事言うのは腹が立つ、ってシーンを
あえて入れたのは良かったんじゃないかな。
191 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:02 ID:BxnGng6A
主題歌(ED）いいですね。これだけで泣けてきそう。
原作読んでるので多々、つっこみたい部分はあるが菅野美穂がかわいいので許す。
それにしてもオセロはミスキャストじゃないか？ 標準語がなんかおかしいぞ。
原作読んでるので多々、つっこみたい部分はあるが菅野美穂がかわいいので許す。
それにしてもオセロはミスキャストじゃないか？ 標準語がなんかおかしいぞ。
192 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:03 ID:Vrpx+zFE
糞ドラマ
193 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:03 ID:7LTSxeLF
かなりいいｼﾞｬﾝ!
菅野といしだあゆみが非常にｲｲ!話や台詞もｲｲ!
菅野といしだあゆみが非常にｲｲ!話や台詞もｲｲ!
つまらないよこれ
195 ： ：02/10/15 23:03 ID:uyXef/Qq
菅野美穂、顔大きいけど可愛いね。
196 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:03 ID:ZdHuOO1+
197 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:04 ID:5JdZMiMs
アルジャーノンは天才からバカへの一途を辿りやがて後遺症で死にます。
そしてやがてはハルも同じように・・・
ハルはアルジャーノンの墓に花束を沿えてやってほしいと言い残します。
そしてやがてはハルも同じように・・・
ハルはアルジャーノンの墓に花束を沿えてやってほしいと言い残します。
198 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:04 ID:Vrpx+zFE
管野むかつく
199 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:04 ID:mANwE3bc
えがった。
ユースケ以外に良い。
不器用＆つらめの役が板につく顔してるね。
これは彼の試金石になるハズ。
いい意味で人を騙し、驚かせる演技を期待します。
ユースケ以外に良い。
不器用＆つらめの役が板につく顔してるね。
これは彼の試金石になるハズ。
いい意味で人を騙し、驚かせる演技を期待します。
200 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:04 ID:6YTrfE1p
今日のはちとダルかったね。
繋ぎってかんじで。
繋ぎってかんじで。
202 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:05 ID:Vrpx+zFE
大根役者ばっか
みてていらいらすんだよ
みてていらいらすんだよ
203 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:05 ID:W4lgrETo
ドラマみたけど、日本人だと違和感あるんだよね・・
私は
チャーリー・・・マッド・デイモン
アリス・・・・・ナタリー・ポードマン
アルジャーノン・・普通のモルモット
でやって欲しいよー。
私は
チャーリー・・・マッド・デイモン
アリス・・・・・ナタリー・ポードマン
アルジャーノン・・普通のモルモット
でやって欲しいよー。
204 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:05 ID:K7hu0FE4
賢くなった時の演技が早く見たい
菅野より助手の方が好きだよう
折れは見るけど視聴率は明らかに悪そうだ
208 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:06 ID:jzszFx7k
スマートなユースケを早くみたいな
>>204
予告では早くも普通の口調になりつつあったね。
予告では早くも普通の口調になりつつあったね。
210 ：208：02/10/15 23:07 ID:jzszFx7k
>>204だな
211 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:07 ID:k13OZn/D
やっぱ今期ﾅﾝﾊﾞｰ1ドラマ確定
212 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:07 ID:Vrpx+zFE
さっさと終われ糞ドラマ
>>206
石橋けい？
石橋けい？
214 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:08 ID:K7hu0FE4
チャーリー・・・チャーリー浜
アリス・・・・・デヴィ夫人
アルジャーノン・・ハム太郎
アリス・・・・・デヴィ夫人
アルジャーノン・・ハム太郎
ウエディングプランナーのキャラのユースケが
やっぱいいよ～～～～～～
やっぱいいよ～～～～～～
216 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:08 ID:nrMEx/5R
>>205
不覚にもﾜﾛﾀ。
不覚にもﾜﾛﾀ。
217 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:08 ID:ksfvaNUp
218 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:08 ID:kjxMlIE6
つーか小説と同じ結末じゃつまらん
ユースケは天才のままで終わり、菅野と仲良く暮らしましたとさ
っていう感じにしてもらえないだろうか
ユースケは天才のままで終わり、菅野と仲良く暮らしましたとさ
っていう感じにしてもらえないだろうか
219 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:08 ID:7LTSxeLF
放送中に実況してる人達の書き込みって本当程度低いね。つっこみも激しく当たり前。可哀想な人たち。それからこういうドラマがかったるいなら他のかったるくないドラマへどうぞ
益岡の役は平沢勝栄にやってもらいたい
221 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:09 ID:k13OZn/D
>>Vrpx+zFE
頭悪そうな書き込みばっかしてんな。
君も手術してもらったら？(^Д^)
頭悪そうな書き込みばっかしてんな。
君も手術してもらったら？(^Д^)
222 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:10 ID:ANf8+x3c
菅野とオセロ、微妙にタメ口っぽくなかった？
どういう関係？
どういう関係？
榎本萌え
ｽﾊﾞﾗｼｲ
>>221
かまってくんをあいてにすんな
かまってくんをあいてにすんな
226 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:11 ID:jzszFx7k
>>219テレビ見ながらじゃたいしたこと書けないでしょう
228 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:12 ID:NEggncAS
万田の語りに泣いてしまいますた(:_;)「死んでしまえばいいと…」ああああああああ――――――!!!!!!
よし!ぷっすま見るぞ!!
よし!ぷっすま見るぞ!!
229 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:12 ID:KOHMDyXI
>>158
ｗ
ｗ
230 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:12 ID:5A0xFbOz
菅野のスカートに萌えたよ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
231 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:12 ID:Ezp3e3FV
ダメだね。ユースケ下手すぎ。
ユースケには微妙な強弱のある演技は無理。
なんか知的障害者の割には妙に強気な性格が気に入らん。
ユースケには微妙な強弱のある演技は無理。
なんか知的障害者の割には妙に強気な性格が気に入らん。
232 ： ：02/10/15 23:13 ID:CTox3Qh3
中島って何歳の役だ…
あまりにおばさん過ぎる。。。
あまりにおばさん過ぎる。。。
233 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:13 ID:A+wOygwH
そろそろまともにドラマを見た人の時間ですか？今日の、いしださんの本音は凄かったね。人の不幸に首つっこんでさも自分は天使だみたいな顔して、あなたみたいな人が一番嫌い
234 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:15 ID:U0jHYZGG
235 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:15 ID:jzszFx7k
身障が弱気でなきゃいけないという事はないでしょうに>>231
こういうドラマでは「サビ」のシーンをここぞという場面にもって来なきゃいかんのだが、
いかんせん、失敗しているな。
カ ン ノ が 泣 き す ぎ
サビがぼやけるし、役者の涙で視聴者の涙を誘うなんて陳腐過ぎるよ。
もっと静かな、しみこんでくるような演出にできんものかね。
いかんせん、失敗しているな。
カ ン ノ が 泣 き す ぎ
サビがぼやけるし、役者の涙で視聴者の涙を誘うなんて陳腐過ぎるよ。
もっと静かな、しみこんでくるような演出にできんものかね。
237 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:15 ID:FvToqg0o
あれ？死んでないの
ドラマから入った人は幸せだねぇ
239 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:18 ID:jzszFx7k
ところで、原作に榎本加奈子に対応するやつっていたっけ？
>>238
原作未読なので、とっても楽しめてますよ。
原作未読なので、とっても楽しめてますよ。
241 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:18 ID:7LTSxeLF
231滅茶苦茶言うね、知障が弱気だって決めつけんなよ。強気で頑固なのが多いんだよ彼らには、榎本の役の方が少数、でもいるけどね
榎本が一番良い感じに演れてますな。
244 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:20 ID:PNta3tPn
ユースケはどうしていつもあんなに力いっぱい口開けてるの？
245 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:21 ID:bwz0G+d+
＞２３３
つうか今の知的障害者の社会参加教育って障害がある人も
社会の一員って考えかたが主流なんだよ。
ものすごいわかりやすい比喩をすると
下半身が不自由な人が社会参加するのに社会をバリアフリー化して社会側が妥協するか
下半身不自由な人は隔離していないことにしてしまうかどっちを選ぶかってこと。
つうかまともにドラマ見てその程度？
つうか今の知的障害者の社会参加教育って障害がある人も
社会の一員って考えかたが主流なんだよ。
ものすごいわかりやすい比喩をすると
下半身が不自由な人が社会参加するのに社会をバリアフリー化して社会側が妥協するか
下半身不自由な人は隔離していないことにしてしまうかどっちを選ぶかってこと。
つうかまともにドラマ見てその程度？
>>244
役作りのつもりだそうですｗ
役作りのつもりだそうですｗ
247 ： ：02/10/15 23:22 ID:dpPB+5WM
FLOWERS for ALGERNON
ヒビ割れたアスファルトの上に 苛立ちを吐き捨てる
見せかけの 今日達に囲まれ
ザラ付いた心は どうすればいい
I WANNA FEEL MY LOVE 傷だらけの魂よ
I WANNA FEEL MY LOVE 震える闇で 何のために叫ぶのさ
I WANNA FEEL MY LOVE ただのクズでいいぜ
I WANNA FEEL MY LOVE こうしていつも愛を感じていたいだけ
OH 乾いたこの街で またひとつヘマをしたぜ
錆び付いた季節が過ぎてゆく
蔑みと哀れみに縛られた夜
I WANNA FEEL MY DREAMS 凍えそうな魂よ
I WANNA FEEL MY DREAMS 弾かれながら 何のために叫ぶのさ
I WANNA FEEL MY DREAMS ただのグズでいいぜ
I WANNA FEEL MY DREAMS ただもう少し 夢を見ていたいだけ
ザラ付いた心に 触るんじゃない
DEAR ALGERNON 優しさには出会えたかい
DEAR ALGERNON 迷路のような この街のザワメキに
DEAR ALGERNON 温もりには出会えたかい
DEAR ALGERNON 抜け道をいつも さがしてたオマエに
I WANNA FEEL MY LOVE
I WANNA FEEL MY DREAMS
I WANNA FEEL MY SOUL
I WANNA FEEL MY LIFE
I WANNA FEEL MY LOVE こうしていつも愛を感じていたいだけ
ヒビ割れたアスファルトの上に 苛立ちを吐き捨てる
見せかけの 今日達に囲まれ
ザラ付いた心は どうすればいい
I WANNA FEEL MY LOVE 傷だらけの魂よ
I WANNA FEEL MY LOVE 震える闇で 何のために叫ぶのさ
I WANNA FEEL MY LOVE ただのクズでいいぜ
I WANNA FEEL MY LOVE こうしていつも愛を感じていたいだけ
OH 乾いたこの街で またひとつヘマをしたぜ
錆び付いた季節が過ぎてゆく
蔑みと哀れみに縛られた夜
I WANNA FEEL MY DREAMS 凍えそうな魂よ
I WANNA FEEL MY DREAMS 弾かれながら 何のために叫ぶのさ
I WANNA FEEL MY DREAMS ただのグズでいいぜ
I WANNA FEEL MY DREAMS ただもう少し 夢を見ていたいだけ
ザラ付いた心に 触るんじゃない
DEAR ALGERNON 優しさには出会えたかい
DEAR ALGERNON 迷路のような この街のザワメキに
DEAR ALGERNON 温もりには出会えたかい
DEAR ALGERNON 抜け道をいつも さがしてたオマエに
I WANNA FEEL MY LOVE
I WANNA FEEL MY DREAMS
I WANNA FEEL MY SOUL
I WANNA FEEL MY LIFE
I WANNA FEEL MY LOVE こうしていつも愛を感じていたいだけ
>243
禿同。今回はますます良い。視線の定まらなさとか不安そうな表情がよかた。
萌え。
禿同。今回はますます良い。視線の定まらなさとか不安そうな表情がよかた。
萌え。
>>245のレスはピントがずれてる
250 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:25 ID:tb0pKggJ
245は233に言ってるの？意味わかんないんだけど
251 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:25 ID:KraYdUqr
>>241
頑固っていうかさ、
「これと決めたらこれしか見えない」
なんだよね、実際の知的障害者(適当な言い方見つからんから勘弁して)は。
知識を蓄えられないから応用できなくて、
「これはこうなんです」から「こうすればもっと良く(楽に)なる」に進むことが出来ない。
いしだあゆみはいい悪役ぶりだったな。
いや、本当の意味での「悪役」じゃないんだけどさ、
俺は益岡徹演じる研究者の無神経っぷりに腹が立っているよ。
それだけこの二人が良い芝居しているんだろうね。
あ～榎本加奈子可愛い…
しゃべらなけりゃこんなに可愛いのか…
頑固っていうかさ、
「これと決めたらこれしか見えない」
なんだよね、実際の知的障害者(適当な言い方見つからんから勘弁して)は。
知識を蓄えられないから応用できなくて、
「これはこうなんです」から「こうすればもっと良く(楽に)なる」に進むことが出来ない。
いしだあゆみはいい悪役ぶりだったな。
いや、本当の意味での「悪役」じゃないんだけどさ、
俺は益岡徹演じる研究者の無神経っぷりに腹が立っているよ。
それだけこの二人が良い芝居しているんだろうね。
あ～榎本加奈子可愛い…
しゃべらなけりゃこんなに可愛いのか…
252 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:26 ID:JntQGau5
スカートはいてるのに木に登るなんて凄いね。
ぱんつ見えないように登のは難しかっただろうな。
ぱんつ見えないように登のは難しかっただろうな。
>247
以前そこら中に流れてたとき、漠然と違和感を感じていたが、改めてみるとタイトルと
同名の小説とは全く関係ない内容の歌詞だね。
これを主題歌にしたいという香具師は…
以前そこら中に流れてたとき、漠然と違和感を感じていたが、改めてみるとタイトルと
同名の小説とは全く関係ない内容の歌詞だね。
これを主題歌にしたいという香具師は…
255 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:27 ID:TKCLDgmm
シーッ・・・
>>205
食欲わいちゃったじゃねーか。
１回目、ユースケ全然ダメだと思ったけど
いしださんに期待して今週も観てみました。
なんとなくユースケが先週より許せたのですばらしいことですか。
いしださんのぶっちゃけトークは期待通りだった。
食欲わいちゃったじゃねーか。
１回目、ユースケ全然ダメだと思ったけど
いしださんに期待して今週も観てみました。
なんとなくユースケが先週より許せたのですばらしいことですか。
いしださんのぶっちゃけトークは期待通りだった。
257 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:29 ID:N99KyuFP
ユースケと榎本がしゃがんで会話するとこが妙にﾄﾞｷﾄﾞｷ
258 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:29 ID:NEggncAS
氷室じゃなくてよかった。あそこで日本語のそんな歌詞聞きたくない。挿入歌も英語で依頼したんだろうね。正しい
>254
禿同。
こんな曲使われた日にはカンテーレに火つけたる。
禿同。
こんな曲使われた日にはカンテーレに火つけたる。
260 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:30 ID:KraYdUqr
ｽﾊﾞﾗｼｲ！ドラマだね。
262 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:31 ID:7ILb0dmR
恥ずかしすぎるぞ２４５
263 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:31 ID:I5HCxKIt
テレ朝でハルがいじめられてる
264 ：２４５：02/10/15 23:34 ID:bwz0G+d+
いや、普通は障害者の母親は本音はどうあれ
障害者教育者に俺が書いたような主流派の考えがあり
傷害者の母親なら知ってて当然、反論しないなのが現実だって事。
いしだのセリフを普通ありえない極端な事例と見るか
障害者の母親の本音と見るかはせめて
知的障害者＋社会参加くらいはググってみないと・・・
まあ現実無視で感動をありがとうならそれでも良いんだけどね。
障害者教育者に俺が書いたような主流派の考えがあり
傷害者の母親なら知ってて当然、反論しないなのが現実だって事。
いしだのセリフを普通ありえない極端な事例と見るか
障害者の母親の本音と見るかはせめて
知的障害者＋社会参加くらいはググってみないと・・・
まあ現実無視で感動をありがとうならそれでも良いんだけどね。
>>263ワロタ
>>260そういう言い方をするとあの歌詞ならどんなものとも関係しそうだが。
268 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:38 ID:jzszFx7k
269 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:38 ID:Je5+DN+h
つーか245の社会参加の考え方の主流に偽善とかキレイごとを感じるわけでしょ
270 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:41 ID:ijqIKbT0
ハルの歩き方がかわいらしくて好き。
271 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:41 ID:NEggncAS
264いしだ母が一番嫌いだと言ったのは貴方のような人の事だと気づきませんか？
272 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:42 ID:0tnJXdlK
ユースケは思ったより全然良かった。
菅野は、あの独特の喋り方は苦手なんだけど綺麗だと思った。
吉沢は普通の人を演じてるから良いのかもしれないけど。
いまいち存在感ないなー。
榎本加奈子は喋らなけりゃ可愛いよ、喋ると・・・。
菅野は、あの独特の喋り方は苦手なんだけど綺麗だと思った。
吉沢は普通の人を演じてるから良いのかもしれないけど。
いまいち存在感ないなー。
榎本加奈子は喋らなけりゃ可愛いよ、喋ると・・・。
管野はなにを演っても管野
ユースケはなにを演ってもユースケ
吉沢はなにを演っても吉沢
榎本はなにを演っても別人（・д・）
ユースケはなにを演ってもユースケ
吉沢はなにを演っても吉沢
榎本はなにを演っても別人（・д・）
>>273
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
275 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:47 ID:ANf8+x3c
氷室のあの曲を聞いてから、『アルジャーノンに花束を』を読んで、「この作品最高！」なんて思っている人が多いね。
原作ファンで氷室が好きになった人っているのか？
原作と、氷室の曲調、詩や声質は、丸っきり合わないだろ！
ドラマにも言える事だ。このドラマのイメージ（俳優さん含め）に、氷室の曲が合うか？
はっきり言って合わないだろ！
氷室の曲を批判するわけではないが、あまりにもこの曲を使って欲しいという要望が多いのでうざいよ。
原作ファンで氷室が好きになった人っているのか？
原作と、氷室の曲調、詩や声質は、丸っきり合わないだろ！
ドラマにも言える事だ。このドラマのイメージ（俳優さん含め）に、氷室の曲が合うか？
はっきり言って合わないだろ！
氷室の曲を批判するわけではないが、あまりにもこの曲を使って欲しいという要望が多いのでうざいよ。
276 ： ：02/10/15 23:48 ID:ZrPP0Ana
ロケに使われた大学ってどこですか？
277 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:49 ID:D4fmkdrv
都立大。
いしだあゆみを完全な悪役にしないように
フォローしているように見えた
「心もきれいな人なんでしょうね」とか
手術をしているとおもわれる時のシーンとか
まーあんまり殺伐としてもしかたないのか…
フォローしているように見えた
「心もきれいな人なんでしょうね」とか
手術をしているとおもわれる時のシーンとか
まーあんまり殺伐としてもしかたないのか…
279 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:50 ID:jzszFx7k
280 ：２６４．２４５：02/10/15 23:50 ID:bwz0G+d+
ああ、馬鹿らしくなってきた
社会的に隔離政策するのは（つまりいしだ母の言い分が正当化されるのは）
飯も自力で食えないようなレベルの話しだって事。
つ ま り
いしだ母のセリフは本音じゃなく単なるわがままって事な >>250 >>242 >>249 >>262
あれが正しいなら分野が違うのわかってて言うけどオトタケ君なんてどう思うよ。
社会的に隔離政策するのは（つまりいしだ母の言い分が正当化されるのは）
飯も自力で食えないようなレベルの話しだって事。
つ ま り
いしだ母のセリフは本音じゃなく単なるわがままって事な >>250 >>242 >>249 >>262
あれが正しいなら分野が違うのわかってて言うけどオトタケ君なんてどう思うよ。
281 ：計算違いか？：02/10/15 23:51 ID:k+OOJ22A
ハルは２９歳の設定で、妹の冬美は大学生の設定だったから２０歳位と
して、年の差を９歳と考えてみる。
今日のハルの母親のセリフから、冬美が幼稚園の頃にハルをパン屋に
預けたとすると、冬美が５歳としたらハルは１４歳以上だったはず。
だが、第１話の冒頭に出てきたハルは１４歳には見えなかった。
どう見ても小学生…
して、年の差を９歳と考えてみる。
今日のハルの母親のセリフから、冬美が幼稚園の頃にハルをパン屋に
預けたとすると、冬美が５歳としたらハルは１４歳以上だったはず。
だが、第１話の冒頭に出てきたハルは１４歳には見えなかった。
どう見ても小学生…
282 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:51 ID:JntQGau5
283 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:51 ID:MUfBaB00
菅野美穂きれいになってない？？
かわいいなぁ。
かわいいなぁ。
284 ： ：02/10/15 23:52 ID:ZrPP0Ana
285 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:53 ID:A+wOygwH
280はドラマ見たの？いしだ母は自分の事正しいって言ってたか？よく考えてから知識をひけらかしなよ
286 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:54 ID:Je5+DN+h
今週も見てみたけど、やっぱり何も伝わってこなくてもどかしい。
ユースケはバラエティで知障の役やってるというかんじに見える。
バラエティでならいいと思うんだけど・・
ユースケはバラエティで知障の役やってるというかんじに見える。
バラエティでならいいと思うんだけど・・
それにしてもオセロの乳デカイな。
先週よりも、ハルの純粋さ？みたいのが伝わってきたような気がする。
いしだあゆみも良かった。
いしだあゆみも良かった。
291 ：名無しさんは見た！：02/10/15 23:59 ID:2S7pnOtI
残念だね何でも先入観でしかみれないなんて。私は全然そんなことないけど
てか菅野はいしだの台詞に100％の反感だけを覚えたのだろうか？ 彼女の今後に岡田の力量が問われるな｡
293 ： ：02/10/16 00:00 ID:Tm7qR9dY
都立大って頭いいんですか？
サイエンス・フィクションです。
295 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:01 ID:L7a2CIRH
表情的には反感は表れてないように見えたけど>>292
296 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:02 ID:nEJKTeoS
100%の反感ならその後の芝居が違うと思うけどな。3話に期待だね
297 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:03 ID:2gPA+krT
今回のハルの母は、怨念たっぷりなセリフだったな。
まあ、あれは原作の……………… ……やめた。
まあ、あれは原作の……………… ……やめた。
298 ：妹：02/10/16 00:03 ID:0bcPV0Ct
幼稚園児なら兄がいた事覚えてると思うけど。
特に普通よりインパクトのある兄だった訳だし。
それとも本当は覚えてるっていう設定なのかな？
特に普通よりインパクトのある兄だった訳だし。
それとも本当は覚えてるっていう設定なのかな？
299 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:03 ID:zesfup09
道路の向こうに海が見えるあの景色はどこ？
ハルの働くパン屋もその付近でのロケかな？
ハルの働くパン屋もその付近でのロケかな？
301 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:04 ID:+AZLFctY
菅野かわいいけど、もっと先生らしい方がいいなあ。
木に登ってにこっとするときの表情みて、かわいいけどこれは違うのではとも思った。
ユースケはヘンに力入りすぎてるような。
木に登ってにこっとするときの表情みて、かわいいけどこれは違うのではとも思った。
ユースケはヘンに力入りすぎてるような。
302 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:04 ID:EXstlziv
幼稚園年少なら記憶ないでしょうね
303 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:05 ID:cFnDwJ5R
＞いしださんの本音は凄かったね。人の不幸に首つっこんでさも自分は天使だみたいな顔して、
＞あなたみたいな人が一番嫌い
いや今時子供が気に入らなけりゃリセットしたいってのは母親なら当然だろ、
でも子供ハルの年齢まで障害者教育の主流をまったく知らずに
宗教やいんちき治療のみの知識蓄えるなんて非現実的って事だし
あんな風に主流でふんばってる関係者に予備知識有ればあそこまで言えないから
リアリティが無いってだけ。
＞あなたみたいな人が一番嫌い
いや今時子供が気に入らなけりゃリセットしたいってのは母親なら当然だろ、
でも子供ハルの年齢まで障害者教育の主流をまったく知らずに
宗教やいんちき治療のみの知識蓄えるなんて非現実的って事だし
あんな風に主流でふんばってる関係者に予備知識有ればあそこまで言えないから
リアリティが無いってだけ。
304 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:08 ID:nEJKTeoS
303もういいよ主流の話は。あんた文章力なさすぎ、何も伝わらない。要するに障害者の事をよく知ってる自分にはリアリティがないって言いたいわけ？
305 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:08 ID:2a1MEIq2
カンノ、先生に見えたけどな～。可愛いくて優しい先生に見えた。
この子を殺して私も死ぬ！って感情はリアル｡本人､親､周囲がそこからどうするかが見たい｡
307 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:09 ID:GE6nxV4f
エリナには知的障害者の弟がいたようで、
弟が亡くなったのは自分のせいだと思っている。
ハルの母の告白は、覚えのある感情だったかも知れないね。
弟が亡くなったのは自分のせいだと思っている。
ハルの母の告白は、覚えのある感情だったかも知れないね。
>>305
うん、めっちゃかわいいｗ
うん、めっちゃかわいいｗ
309 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:10 ID:EGxJrDs5
共立女子大学と短大も撮影協力になってるけど?
どこのシーン?
どこのシーン?
310 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:10 ID:Qmz1xYc7
あくまで「いしださんの本音」だしねえ
311 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:10 ID:glE/COQu
307さん私もそう思った。だから反論できなかったのだと
>>311
だからこそ、「心のきれいな方なのね」という台詞がいしださんの口から出たと･･
だからこそ、「心のきれいな方なのね」という台詞がいしださんの口から出たと･･
313 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:12 ID:nEJKTeoS
共立はハル達の学校。あそこが貸すなんてめずらしい。
314 ：305：02/10/16 00:14 ID:2a1MEIq2
>308
w しかも頑張ってて、…やっぱ若い先生って良いよな～
w しかも頑張ってて、…やっぱ若い先生って良いよな～
今日もうち（都立大）で撮影してた。
ユースケの芸能人オーラの無さには驚いた。
最初スタッフだと思って全然気づかなかった。
ユースケの芸能人オーラの無さには驚いた。
最初スタッフだと思って全然気づかなかった。
絵を見てお話を作るシーンで
助手のお姉さんが「例えばお母さんとか」みたいなことを言ってたのが気になった。
あんな誘導みたいなことをしたら検査にならないんじゃないか？
助手のお姉さんが「例えばお母さんとか」みたいなことを言ってたのが気になった。
あんな誘導みたいなことをしたら検査にならないんじゃないか？
317 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:15 ID:cFnDwJ5R
318 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:16 ID:GE6nxV4f
319 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:16 ID:2gPA+krT
第二話のいしだのセリフを聞いて、
知障の子供を捨てようと決意する親が増えそうなﾖｶｰﾝ
知障の子供を捨てようと決意する親が増えそうなﾖｶｰﾝ
320 ：原作を読んだ人間にとっては：02/10/16 00:18 ID:9tu+F37O
突っ込みたい所は山ほどあるが、純粋に独立したドラマとしては
丁寧に作られてると思う。 ユースケも結構頑張ってる。
しかし、岡田脚本ってどうも説明過多だ。本来ストーリーや演出で
表現すべき所を全部科白で処理しちゃってる。
例えば母親の存在にしろ、原作では主人公の視点から、
最初は記憶すら曖昧だったのが、知能の上昇に従ってしだいに
自分に対する仕打ちや憎しみなどが次々に思い出され、
それに対する恐怖や哀しみを覚えながらも、最後には母親を許そうとする過程が主人公の心情に立って語られていくからこそ、
母親の立場にも共感出来るわけで。
それをまだ2話の時点で丸々母親自身から全部告白されてしまってはねえ…。
ちなみに、原作の母親はいしだの10倍以上タチ悪いです。
丁寧に作られてると思う。 ユースケも結構頑張ってる。
しかし、岡田脚本ってどうも説明過多だ。本来ストーリーや演出で
表現すべき所を全部科白で処理しちゃってる。
例えば母親の存在にしろ、原作では主人公の視点から、
最初は記憶すら曖昧だったのが、知能の上昇に従ってしだいに
自分に対する仕打ちや憎しみなどが次々に思い出され、
それに対する恐怖や哀しみを覚えながらも、最後には母親を許そうとする過程が主人公の心情に立って語られていくからこそ、
母親の立場にも共感出来るわけで。
それをまだ2話の時点で丸々母親自身から全部告白されてしまってはねえ…。
ちなみに、原作の母親はいしだの10倍以上タチ悪いです。
山口あゆみは重要な役になるんだろうか
322 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:18 ID:Qb1+P+UE
317は障害者ｦﾀあだ名は主流君。主流君しつこいよ
>>318
口答えしないから、かと･･
口答えしないから、かと･･
324 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:22 ID:sW6K1KLh
２４５，２６４の書き込みは結構的を得ていると思うけど？
いしだは引き取ってくれるパン屋があったから捨てたって気軽に言えるのでは？
ハルの衣食住を確保してるんだから、いいでしょって感じかな？
いしだは引き取ってくれるパン屋があったから捨てたって気軽に言えるのでは？
ハルの衣食住を確保してるんだから、いいでしょって感じかな？
325 ：ちらがー ◆CHURAN1tG. ：02/10/16 00:22 ID:hrGnARjm
雷のせいですっかり忘れてた(´Д`)
326 ：なかなか：02/10/16 00:22 ID:9VUfkzhV
演技評価
管野 ○
いしだ ○
榎本 ◎
ユースケ 未知数 今後○の可能性もあり
オセロ △
管野 ○
いしだ ○
榎本 ◎
ユースケ 未知数 今後○の可能性もあり
オセロ △
>>323
ああ、反論の部分だけを受けたレスだったんね。納得。
ああ、反論の部分だけを受けたレスだったんね。納得。
榎本ってある意味天才かも！（ｗ
329 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:23 ID:8wbXd1Ci
主流くんが悪いヤツじゃないのはよくわかる
でも、ここはテレビドラマ板なんだよね
でも、ここはテレビドラマ板なんだよね
330 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:25 ID:wZ3zbHKU
320ドラマとしてはこれでいいと思うけどな。安い説明ぜりふにはなってないと思うし。私も原作読んでるけどあの母親は見たくないな。いしだ母はひどいけど100%否定できない。そこが岡田さんらしいし、記憶のﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸは活字だからいいんだよ
331 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:28 ID:hQmrQcOq
主流君みたいなのがテレビ局に抗議したりするのかな、
障害者の社会参加に偏見を助長するような内容だとか
障害者の社会参加に偏見を助長するような内容だとか
332 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:29 ID:LCKG7A1N
俺も榎本良いと思う。
333 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:31 ID:MgpwJThB
榎本は障害者にしてはかわいすぎる
あんなやつ居たら絶対レイプされるぞ
あんなやつ居たら絶対レイプされるぞ
いしだあゆみの長台詞に驚嘆。あれ一気に言ったの？編集されてないっぽかった。
同シーンで管野美穂が泣いてるんだから、そう何度も失敗できないしね。
NG特集なんかで出るかな、“○回目の挑戦”って。
>>278さん、私「心もきれいな人なんでしょうね」が嬉しかったよ。言った母親についても、言われたエリナについても。
晴彦とハルの遭遇も嬉しかった。晴彦はごく自然にハルを手助けし、ハルもすぐお礼を言ってたね。
単純に恋敵とか蔑んだり蔑まれたりじゃなく、微妙な友情が芽生えるみたいな展開希望。
ハルとエリナの樹上シーン、綺麗だった。
ただ穏やかに笑い合う二人がだんだん遠くなるカメラワークと木洩れ日が、“もう戻れない幸せなあの日”を表してる気がして、悲しかった。
アルジャーノンと戯れるハルが「動物には優しく」云々を喋った後、側にいた研究員（？）はどうして表情を歪めてネズミのケージを見やったんだろう。
自分達のやってることに罪悪感を覚えたのかな・・・まさかね。
「けえかほうこく」、ハルは「ついに」なんて言葉を使えるの？知能の程度にブレがあるような（w
何歳程度の知能、って目安を立てたほうが良かったんじゃ。
同シーンで管野美穂が泣いてるんだから、そう何度も失敗できないしね。
NG特集なんかで出るかな、“○回目の挑戦”って。
>>278さん、私「心もきれいな人なんでしょうね」が嬉しかったよ。言った母親についても、言われたエリナについても。
晴彦とハルの遭遇も嬉しかった。晴彦はごく自然にハルを手助けし、ハルもすぐお礼を言ってたね。
単純に恋敵とか蔑んだり蔑まれたりじゃなく、微妙な友情が芽生えるみたいな展開希望。
ハルとエリナの樹上シーン、綺麗だった。
ただ穏やかに笑い合う二人がだんだん遠くなるカメラワークと木洩れ日が、“もう戻れない幸せなあの日”を表してる気がして、悲しかった。
アルジャーノンと戯れるハルが「動物には優しく」云々を喋った後、側にいた研究員（？）はどうして表情を歪めてネズミのケージを見やったんだろう。
自分達のやってることに罪悪感を覚えたのかな・・・まさかね。
「けえかほうこく」、ハルは「ついに」なんて言葉を使えるの？知能の程度にブレがあるような（w
何歳程度の知能、って目安を立てたほうが良かったんじゃ。
335 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:32 ID:wZ3zbHKU
私がいしだ母だったら主流君は嫌いだろうな
336 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:33 ID:ayTgJDpx
仮に主流だの予備知識だのを知っていたら言えない人が多かったとしても
あり得ないと断言は出来ないだろうに・・・
同じ様な子供を持った親、知識を持った人が同じ考えに至る訳でもないし
ああいう人が居たとしても不思議じゃないんじゃないの？ファンタジーだし。
ま320と同じであそこで全部告白するのはどうかと思うが
あり得ないと断言は出来ないだろうに・・・
同じ様な子供を持った親、知識を持った人が同じ考えに至る訳でもないし
ああいう人が居たとしても不思議じゃないんじゃないの？ファンタジーだし。
ま320と同じであそこで全部告白するのはどうかと思うが
337 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:35 ID:glE/COQu
ついに、なぜかと言うと。違和感あるかもね。でも彼らは本の文章みたいなああいう言葉使いますよ。妙に固い表現を
カンノのユースケに対する感情は弟への贖罪から脱皮できるんかね？･･･まあ天才になっちゃうわけだが
339 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:38 ID:o/ZCYXco
たとえ、障害者の子を育てるのに必要な金を国がすべて出してあげても、
多くの親は障害をもつ胎児を堕ろすだろう。なぜなら、障害児を育てる
ことは、経済的な困難のみならず、親のアイデンティティーに大いなる
脅威をもたらすからだ・・・・・
・・むかし、そんなことが書いてある本を読んだのを思い出したよ。
多くの親は障害をもつ胎児を堕ろすだろう。なぜなら、障害児を育てる
ことは、経済的な困難のみならず、親のアイデンティティーに大いなる
脅威をもたらすからだ・・・・・
・・むかし、そんなことが書いてある本を読んだのを思い出したよ。
341 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:40 ID:HzDRMJoY
パン屋のＤＱＮ店員が
売り上げちょろまかすシーンは
あるんだろうなぁ。
わかりやすい話だし
売り上げちょろまかすシーンは
あるんだろうなぁ。
わかりやすい話だし
>334
>ハルが「動物には優しく」云々を喋った後、側にいた研究員（？）は
>どうして表情を歪めてネズミのケージを見やったんだろう。
普段から動物実験でガンガン鼠を殺してるからだろ。
>ハルが「動物には優しく」云々を喋った後、側にいた研究員（？）は
>どうして表情を歪めてネズミのケージを見やったんだろう。
普段から動物実験でガンガン鼠を殺してるからだろ。
343 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:51 ID:sW6K1KLh
>>340
ああ、ありがとう、変換してすぐ出た奴を使ってた。
これからは注意します。
ここのレスを見てると障害者が身近にいる人<俺も含む>は凹むわ
石田の例は極端だとしてもそれなりに共感してる人もいるみたいだし
ああ、ありがとう、変換してすぐ出た奴を使ってた。
これからは注意します。
ここのレスを見てると障害者が身近にいる人<俺も含む>は凹むわ
石田の例は極端だとしてもそれなりに共感してる人もいるみたいだし
344 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:52 ID:NfEHuxbU
いま ビデオで2話見た。まぁ、石田あゆみの台詞が説明っぽかったのも時間枠が決まっており、
1話ごとにある程度の起承転結めいたものが必要なドラマでは致し方無いものかと。
ただやっぱり気になるのはハルの知障の程度。
演出のせいかユースケの演技力のなさか、ハルの周辺が認識している程 重い知障にみえない。
かなり快活にしゃべってるし（ｗ 常人の台詞に「すばらしい！」つー台詞を
おまけでつけてるだけにみえる時もある。
1話ごとにある程度の起承転結めいたものが必要なドラマでは致し方無いものかと。
ただやっぱり気になるのはハルの知障の程度。
演出のせいかユースケの演技力のなさか、ハルの周辺が認識している程 重い知障にみえない。
かなり快活にしゃべってるし（ｗ 常人の台詞に「すばらしい！」つー台詞を
おまけでつけてるだけにみえる時もある。
345 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:54 ID:cfysOZCU
お願いだから菅野美穂の「菅」の字を「管」と間違えて書くのはやめましょうよ。
346 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:54 ID:rZp+n6jo
なかなか良いドラマになりつつあるので期待できる。
原作至上主義のみなさんには何をやっても不満なんだろうが。
ドラマをこきおろすよりも「ドラマもよくできてるけど、原作の方がもっといいよ」
という言い方をしたほうが未読の視聴者には受け入れやすいのに。
（自分は原作をだいぶ前に読んだことあり）
菅野が泣くとこちらも泣きそうになって困る。
あの声の周波数に人を泣かせる特別な成分が含まれてるのかもしれない。
原作至上主義のみなさんには何をやっても不満なんだろうが。
ドラマをこきおろすよりも「ドラマもよくできてるけど、原作の方がもっといいよ」
という言い方をしたほうが未読の視聴者には受け入れやすいのに。
（自分は原作をだいぶ前に読んだことあり）
菅野が泣くとこちらも泣きそうになって困る。
あの声の周波数に人を泣かせる特別な成分が含まれてるのかもしれない。
347 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:56 ID:cfysOZCU
>341
多分パン屋でハルのことを笑わない、クールな
やな感じの男じゃないかな。売り上げちょろまかすのは。
多分パン屋でハルのことを笑わない、クールな
やな感じの男じゃないかな。売り上げちょろまかすのは。
348 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:57 ID:hQmrQcOq
ってか、普通に生きてれば障害を抱えた身内や知人がいるのは当たり前。
その親の抱えた問題が、学説や思想や理論やスローガンやキレイゴトで
解決しないことも、痛いほど知ってる。だからこそ石田母にリアリティ
があるんでないの。なんか宗教的な「こうあらねば」を感じちゃう
その親の抱えた問題が、学説や思想や理論やスローガンやキレイゴトで
解決しないことも、痛いほど知ってる。だからこそ石田母にリアリティ
があるんでないの。なんか宗教的な「こうあらねば」を感じちゃう
349 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:57 ID:0bcPV0Ct
つーか、菅野は泣きすぎだと思う。
ここぞ！という時（最終回とか）に泣いて欲しい。何かもったいない。
ここぞ！という時（最終回とか）に泣いて欲しい。何かもったいない。
350 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:59 ID:mF2MnEGe
前スレで898が
>９回目くらいにエリナはハルの子を身ごもり
>エリナは生まれてくる子に弟と同じ名前と付ける予定です
>by 岡田
と書いていた。
ウソだと思っていたけど、今日のいしだの独白を聞いたら、
その結末も妙に納得。
ちゃんとその結末の前フリになっているから。
>９回目くらいにエリナはハルの子を身ごもり
>エリナは生まれてくる子に弟と同じ名前と付ける予定です
>by 岡田
と書いていた。
ウソだと思っていたけど、今日のいしだの独白を聞いたら、
その結末も妙に納得。
ちゃんとその結末の前フリになっているから。
351 ：名無しさんは見た！：02/10/16 00:59 ID:NfEHuxbU
てか、榎本ファンには悪いが、彼女の存在意味が依然わからん。かつ目障り。
アイドル榎本自体はマジかわいいしとても魅力的だが、このストーリーに
必要なのか？ 彼女の知障なのかちょっと気の弱いおっちょこちょいで対人恐怖症なのか
わからん。 設定上は知障なのだろうが違和感ありすぎて見てられん。でも見る。
アイドル榎本自体はマジかわいいしとても魅力的だが、このストーリーに
必要なのか？ 彼女の知障なのかちょっと気の弱いおっちょこちょいで対人恐怖症なのか
わからん。 設定上は知障なのだろうが違和感ありすぎて見てられん。でも見る。
352 ：名無しさんは見た！：02/10/16 01:01 ID:Pz3BIpgA
>>351
ファンとかは関係ないけど、
とりあえず、ドラマ終わってから言ってもいいセリフじゃ。
漏れはどんな展開があるかわからんけど、
きっとそれなりに、あんなように出してきた理由があるんだと、
最後ぐらいに解るような気がする。
ファンとかは関係ないけど、
とりあえず、ドラマ終わってから言ってもいいセリフじゃ。
漏れはどんな展開があるかわからんけど、
きっとそれなりに、あんなように出してきた理由があるんだと、
最後ぐらいに解るような気がする。
今期最高の予感！
354 ：名無しさんは見た！：02/10/16 01:03 ID:dm4nSNqC
エリナの弟の設定は無い方がいいと思ったな。
355 ：名無しさんは見た！：02/10/16 01:04 ID:GPpgMkBA
いしだの出番もうあんまりないんだろうな、妹はどうかな
榎本とかエリナの恋人を出すのはいいけど、話まとめきれるのか少し心配
榎本とかエリナの恋人を出すのはいいけど、話まとめきれるのか少し心配
356 ：３５１：02/10/16 01:04 ID:NfEHuxbU
原作しってるから目障りなだけかな？
でも彼女の存在が、ハルの知障の程度をわからなくしてる。 いっちゃあ悪いが
彼女が演技力があるようには・・・
でも彼女の存在が、ハルの知障の程度をわからなくしてる。 いっちゃあ悪いが
彼女が演技力があるようには・・・
障害者の生まれる確率と比べて､身の回りに障害者の姿を見かけなさすぎではあるよな｡完全にｽﾚ違いだが｡
358 ：名無しさんは見た！：02/10/16 01:07 ID:Qmz1xYc7
359 ：名無しさんは見た！：02/10/16 01:10 ID:To2HUvNb
>>3458
＞ってか、普通に生きてれば障害を抱えた身内や知人がいるのは当たり前。
障害って言っても程度問題なわけで私は1人では生活できない位の
障害がある人のことを言ってるのですが。私が思ってる障害を抱えた人が
身内や知人にいるのが当たり前とは私には思えないのですが。
どの程度の傷害のことを言っているのでしょうか？
＞ってか、普通に生きてれば障害を抱えた身内や知人がいるのは当たり前。
障害って言っても程度問題なわけで私は1人では生活できない位の
障害がある人のことを言ってるのですが。私が思ってる障害を抱えた人が
身内や知人にいるのが当たり前とは私には思えないのですが。
どの程度の傷害のことを言っているのでしょうか？
360 ：名無しさんは見た！：02/10/16 01:12 ID:To2HUvNb
障害をまちがえました。
361 ：名無しさんは見た！：02/10/16 01:13 ID:Go84guz1
ユースケの池沼の演技が
ときたま集中力がとぎれて素に戻るのがなぁ…
あと、ユースケがいるとみんな幸せな気分になるとか
みんなに愛されてるとかいう方向に持っていこうとしてるけど
全然まったくそうはみえないんですが？
ときたま集中力がとぎれて素に戻るのがなぁ…
あと、ユースケがいるとみんな幸せな気分になるとか
みんなに愛されてるとかいう方向に持っていこうとしてるけど
全然まったくそうはみえないんですが？
>>361
頭が良くなって、実は愛されてるわけじゃないってことに気付くっていう話だよ
頭が良くなって、実は愛されてるわけじゃないってことに気付くっていう話だよ
363 ：名無しさんは見た！：02/10/16 01:18 ID:rZp+n6jo
>>351
知的障害者にもいろいろなタイプがあるんですよ。
あまり自分の先入観で決め付けないほうが良いと思われ。
榎本加奈子の役の存在価値には今の時点では少し？だが、
ギャーギャーうるさい役じゃなければ本当にかわいいのでOK。
>>361
そういうきれい事を否定したのがいしだあゆみの台詞。
製作者はよくわかってるよ。
知的障害者にもいろいろなタイプがあるんですよ。
あまり自分の先入観で決め付けないほうが良いと思われ。
榎本加奈子の役の存在価値には今の時点では少し？だが、
ギャーギャーうるさい役じゃなければ本当にかわいいのでOK。
>>361
そういうきれい事を否定したのがいしだあゆみの台詞。
製作者はよくわかってるよ。
364 ：名無しさんは見た！：02/10/16 01:19 ID:MH+QLlAs
>>350
というか、本当に最後はエリナがハルの子を産む決意をするという結末になるんだよ。
ダニエル・キイスが中編を元に長編を書くときに、そういうストーリを考えていたんだが、
チャーリーが日記を書くという手法では最後にその結末をするのが難しいので、あきらめて
いまの長編小説の結末にしていたということがある。
そして、今回、関テレがダニエル・キイスに提出したドラマ化のストーリーが、偶然にも、
ダニエル・キイスがあきらめたストーリーに似ていたので、ダニエル・キイスは驚いた。
関テレ側はその事は全然知らなかったが、両者が連絡を取ったところ、偶然の一致だと
いうことが判った。
（ダニエル・キイスは、あきらめたストーリーの事を誰にも喋っていなかった）
ダニエル・キイスは、このスタッフなら自分の小説のバックグラウンドを理解してくれている
と判断して、ドラマ化の許可を出したんだ。
というか、本当に最後はエリナがハルの子を産む決意をするという結末になるんだよ。
ダニエル・キイスが中編を元に長編を書くときに、そういうストーリを考えていたんだが、
チャーリーが日記を書くという手法では最後にその結末をするのが難しいので、あきらめて
いまの長編小説の結末にしていたということがある。
そして、今回、関テレがダニエル・キイスに提出したドラマ化のストーリーが、偶然にも、
ダニエル・キイスがあきらめたストーリーに似ていたので、ダニエル・キイスは驚いた。
関テレ側はその事は全然知らなかったが、両者が連絡を取ったところ、偶然の一致だと
いうことが判った。
（ダニエル・キイスは、あきらめたストーリーの事を誰にも喋っていなかった）
ダニエル・キイスは、このスタッフなら自分の小説のバックグラウンドを理解してくれている
と判断して、ドラマ化の許可を出したんだ。
365 ：名無しさんは見た！：02/10/16 01:19 ID:Qmz1xYc7
>>365
教授の発言が・・・。
教授の発言が・・・。
うちは爺さんが仕事のケガで、片手が不自由だから、両指を使うコンピュータゲーム機を
使うのが後ろめたい雰囲気があって、買えない。なんかこれみよがし、に
なりそうな・・。爺さん本人は気にしないかもしれない、するかもしれない、から
とりあえず、家庭内ではやらない。勝手な気遣いなんだろうけどさ。
やっぱ、このドラマみてると、いろいろ思う。どうやったら傷つかないか、傷つけるかを。
使うのが後ろめたい雰囲気があって、買えない。なんかこれみよがし、に
なりそうな・・。爺さん本人は気にしないかもしれない、するかもしれない、から
とりあえず、家庭内ではやらない。勝手な気遣いなんだろうけどさ。
やっぱ、このドラマみてると、いろいろ思う。どうやったら傷つかないか、傷つけるかを。
368 ：名無しさんは見た！：02/10/16 01:24 ID:0bcPV0Ct
369 ：名無しさんは見た！：02/10/16 01:25 ID:Qmz1xYc7
>>364
それ本当～？
それ本当～？
371 ：３５９：02/10/16 01:27 ID:To2HUvNb
３４５８って
３５９は３４８へのレスです。
３５９は３４８へのレスです。
372 ：名無しさんは見た！：02/10/16 01:27 ID:NfP8vZPO
ディアアルジャーノン♪
373 ：名無しさんは見た！：02/10/16 01:29 ID:NfP8vZPO
少なくとも看護婦仕事とか庶務2とか子供戦争3とかといったあらゆる意味でﾚﾍﾞﾙの低い大衆ﾄﾞﾗﾏより何倍もﾏｼ
ユースケが菅野を憎むような展開になればすごいが｡妄想ｽﾏｿ｡
榎本加奈子は可愛いですねぇ（*＾＾*）
377 ：名無しさんは見た！：02/10/16 01:37 ID:/+h1nwIj
天才にユースケが、廃人になった榎本をネタにオナニーします。
そして、
「最低だ、俺」
そして、
「最低だ、俺」
378 ：名無しさんは見た！：02/10/16 01:37 ID:F63gM4Nx
せんせい、あのね、ぼくわ、せんせいのおまんこをね、
舐めたいんだ、頼むから。
舐めたいんだ、頼むから。
379 ：名無しさんは見た！：02/10/16 01:37 ID:Qmz1xYc7
380 ：名無しさんは見た！：02/10/16 01:41 ID:pto59GK/
関係者ですが、３６４さんそういう嘘はやめてください
381 ：名無しさんは見た！：02/10/16 01:46 ID:GPpgMkBA
>>380
ワラタ
ワラタ
382 ：３５１：02/10/16 01:54 ID:NfEHuxbU
＞＞３６３
まー障害にもいろいろあるんだろーけどさ。 例えば普通に会話できて物事も
きちんとできるんだけど、読み書きまったくだめとか、最近になっていわれてるのが、
「かたずけられない人」がいるけど、あれも一種の脳障害？だとか。
あと、ドキュメント番組でやってたけど、事故で頭打って視力はまったく大丈夫だけど、
右目から入った情報を脳が完全に無視しちゃって、他は全部健常なのに右にむくことすらできない
障害とか。 ただ榎本演じるキャラがストーリー上そんなややこしい障害の必要性も説得力も
あの演技には感じない。（変な文章（；´Д｀））
極端な話、「彼女は知障です。」みたいな説明台詞が最初に出てこないと
かなりピンとこない。 可愛いのはわかるが。
まー障害にもいろいろあるんだろーけどさ。 例えば普通に会話できて物事も
きちんとできるんだけど、読み書きまったくだめとか、最近になっていわれてるのが、
「かたずけられない人」がいるけど、あれも一種の脳障害？だとか。
あと、ドキュメント番組でやってたけど、事故で頭打って視力はまったく大丈夫だけど、
右目から入った情報を脳が完全に無視しちゃって、他は全部健常なのに右にむくことすらできない
障害とか。 ただ榎本演じるキャラがストーリー上そんなややこしい障害の必要性も説得力も
あの演技には感じない。（変な文章（；´Д｀））
極端な話、「彼女は知障です。」みたいな説明台詞が最初に出てこないと
かなりピンとこない。 可愛いのはわかるが。
383 ：名無しさんは見た！：02/10/16 01:57 ID:dIAl2JrP
だいたい何で日本の研究室のねずみの名前がアルジャーノンなんだよ！
チュウ吉とかにしとけよ！他の登場人物の名前が日本風に変えてあるの
におかしいよ
チュウ吉とかにしとけよ！他の登場人物の名前が日本風に変えてあるの
におかしいよ
384 ：名無しさんは見た！：02/10/16 01:58 ID:NfEHuxbU
＞＞３８３
確かにな。（ｗ
確かにな。（ｗ
385 ：名無しさんは見た！：02/10/16 02:00 ID:Qmz1xYc7
日本の大学でもチュウ吉というセンスはないと思うぞ・・・
386 ：名無しさんは見た！：02/10/16 02:04 ID:nEJKTeoS
383その突っ込みは皆最初思うんだけど書くのはやめるんだよね。なぜならあまりにも既出に決まってるし恥ずかしいから
387 ：名無しさんは見た！：02/10/16 02:04 ID:OIxAuLch
チュウベイ
388 ：名無しさんは見た！：02/10/16 02:05 ID:NfEHuxbU
ちゅっちゅん祭り。
ラストに流れた寺嶋さんのメインテーマ曲、本当にあの感じはイグアナですね。
ちょうど夕日に海が光っていたのもイグアナでの河面キラキラを思い出してしまいました。
なかなかいい感じのドラマになってますね。
榎本加奈子がドラマにいる必要性を問題視している人もいますけど、
イグアナのときには後半に榎本が姉の菅野の良さを理解してからさらに面白くなったので
中盤以降に知的障害者のままの榎本と何かあるのではなかろうかと期待しています。
ちょうど夕日に海が光っていたのもイグアナでの河面キラキラを思い出してしまいました。
なかなかいい感じのドラマになってますね。
榎本加奈子がドラマにいる必要性を問題視している人もいますけど、
イグアナのときには後半に榎本が姉の菅野の良さを理解してからさらに面白くなったので
中盤以降に知的障害者のままの榎本と何かあるのではなかろうかと期待しています。
390 ：榎本原理主義者：02/10/16 02:09 ID:rZp+n6jo
391 ：名無しさんは見た！：02/10/16 02:09 ID:KC3elJnf
ハルが家の息子とダブって見えます。
まだ幼稚園児なので先の事はわからないけれど・・・
石田母の台詞は所々ドキッとしたし、たまに精神的に鬱になるけど
やっぱり息子はとても可愛くていとおしいので、捨てた母親には
共感できません。家族を求めるハルが痛々しい。。。
まだ幼稚園児なので先の事はわからないけれど・・・
石田母の台詞は所々ドキッとしたし、たまに精神的に鬱になるけど
やっぱり息子はとても可愛くていとおしいので、捨てた母親には
共感できません。家族を求めるハルが痛々しい。。。
392 ：名無しさんは見た！：02/10/16 02:13 ID:OIxAuLch
あれは演技ですよ
393 ：名無しさんは見た！：02/10/16 02:25 ID:o/ZCYXco
知人が障害者で、かつてその母親が「下の子をうんでみて、
健常な子を育てるこんなにラクなんだと思った。こういっ
ちゃなんだけど、健常児そだてるなんて子育てっていうほ
どたいした作業じゃないわよ」と言って笑ってた。
やっぱり障害児を育てるのって心身ともに大変なんだろうな、って思った。
健常な子を育てるこんなにラクなんだと思った。こういっ
ちゃなんだけど、健常児そだてるなんて子育てっていうほ
どたいした作業じゃないわよ」と言って笑ってた。
やっぱり障害児を育てるのって心身ともに大変なんだろうな、って思った。
394 ：名無しさんは見た！：02/10/16 02:49 ID:5MdLxGmL
ぶっちゃけ身障者と知的障害者だとどっちのが大変なんだろう？
395 ：名無しさんは見た！：02/10/16 02:50 ID:wZ3zbHKU
２話もよかったなぁ。
396 ：名無しさんは見た！：02/10/16 02:50 ID:7zxLbOJn
障害児を育てるが大変だったら、親子で死ねばいいとマジで思う。
自殺しろよ。
（自分も短期間だけど似た状況に置かれたことがあったんで）
人間は大なり小なり避けられない運命（業）を皆背負ってるわけなんだ。
あのパン屋が不明だよな。
原作だとパン屋に連れて来たのは母親じゃないんだけど。
自殺しろよ。
（自分も短期間だけど似た状況に置かれたことがあったんで）
人間は大なり小なり避けられない運命（業）を皆背負ってるわけなんだ。
あのパン屋が不明だよな。
原作だとパン屋に連れて来たのは母親じゃないんだけど。
397 ：名無しさんは見た！：02/10/16 02:58 ID:04B+GXZe
親ひとり子ひとりの天涯孤独な障害者ならそうもいくだろうけど、
人間、色んな関係の中で生きてるもんだからねえ。
子供が一人だけとは限らんし、年老いた親や配偶者のの面倒も
みなきゃなんなかったり、いろいろあるわさ
人間、色んな関係の中で生きてるもんだからねえ。
子供が一人だけとは限らんし、年老いた親や配偶者のの面倒も
みなきゃなんなかったり、いろいろあるわさ
ユースケはクチビル紫色
このドラマの作品レベルは最近の中では結構高い方かなと思う。
こういうのが毎期少なくとも１作品くらいは欲しいね。
こういうのが毎期少なくとも１作品くらいは欲しいね。
>障害児を育てるが大変だったら、親子で死ねばいいとマジで思う。
>自殺しろよ。
お前みたいなクズこそサッサと死ねや。
いくら親でも子供を道連れに自殺する権利があるか阿呆。
>自殺しろよ。
お前みたいなクズこそサッサと死ねや。
いくら親でも子供を道連れに自殺する権利があるか阿呆。
401 ：名無しさんは見た！：02/10/16 04:25 ID:/uiOuAVz
やっぱり氷室の曲がよかったなぁ．．．
402 ：名無しさんは見た！：02/10/16 04:33 ID:O0r57PPg
生んだ子供の責任も持てない屑親が多いのは確か。
403 ：名無しさんは見た！：02/10/16 04:48 ID:o/ZCYXco
まぁ２ちゃんの煽り野郎ほど、サッサと死んでいい存在はこの世
にそうそういないわけで。
にそうそういないわけで。
404 ： ：02/10/16 05:12 ID:xfCPy0Q4
>>394
ぶっちゃけ知的の方が大変だと思う。
ぶっちゃけ知的の方が大変だと思う。
405 ：名無しさんは見た！：02/10/16 05:46 ID:DqR87UoF
>>396
自殺したくなるほど辛かったのね、アンタ。
似た状況に置かれていた期間・・・
でもそれを乗り越えて生き残ったアンタは偉い。毒舌カキコする権利がある。
つい最近でも、子供が障害児だと思い込んで将来を悲観した母親が
哺乳ビンで酒を飲ませて殺したって事件があったねえ。
福祉が徐々に充実してきているとはいえ、
世話にかかる体力的負担もたいへんだし、
それ以上の精神的負担がかかるわけでしょ？
遺伝の問題やいじめの問題やらで親戚や兄弟姉妹にも負担がかかって、
「あたまのわるいこをうんだひとはふしあわせでめいわくです」が
まだまだ世間一般の観念。
お誕生会が開けない程度の甘い逆境でないのは確か。
世間が作った逆境の犠牲者を非難することはアタシにゃできんわ。
原作のことはうろ覚えだけど、パン屋にチャーリーを連れてきたのは
父親だったような気がするよ。ドラマではわざと父親の存在を薄くして
問題提起の伏線にしてるのかな？
自殺したくなるほど辛かったのね、アンタ。
似た状況に置かれていた期間・・・
でもそれを乗り越えて生き残ったアンタは偉い。毒舌カキコする権利がある。
つい最近でも、子供が障害児だと思い込んで将来を悲観した母親が
哺乳ビンで酒を飲ませて殺したって事件があったねえ。
福祉が徐々に充実してきているとはいえ、
世話にかかる体力的負担もたいへんだし、
それ以上の精神的負担がかかるわけでしょ？
遺伝の問題やいじめの問題やらで親戚や兄弟姉妹にも負担がかかって、
「あたまのわるいこをうんだひとはふしあわせでめいわくです」が
まだまだ世間一般の観念。
お誕生会が開けない程度の甘い逆境でないのは確か。
世間が作った逆境の犠牲者を非難することはアタシにゃできんわ。
原作のことはうろ覚えだけど、パン屋にチャーリーを連れてきたのは
父親だったような気がするよ。ドラマではわざと父親の存在を薄くして
問題提起の伏線にしてるのかな？
406 ：名無しさんは見た！：02/10/16 06:06 ID:kJyNFA6x
福祉を充実させることは重要なのだが、充実させすぎれば皮肉なことに、
自殺者や少年犯罪などが増える社会になってしまう。
福祉には光と影が常につきまとう・・・難しいものだよな。
ドラマとは関係ない話題で忍びないが、あれこれと考えてしまった。
良いドラマだと感じる。
自殺者や少年犯罪などが増える社会になってしまう。
福祉には光と影が常につきまとう・・・難しいものだよな。
ドラマとは関係ない話題で忍びないが、あれこれと考えてしまった。
良いドラマだと感じる。
407 ：名無しさんは見た！：02/10/16 06:07 ID:zORXffqx
何気にいしだとあゆみつながりの山口あゆみ萌え。
いしだあゆみって
干からびてる
干からびてる
409 ：名無しさんは見た！：02/10/16 06:44 ID:ldrcvkYT
ショーケンが何度かヤクで捕まったけど、実は・・・・・と思ったこともあります。
411 ：名無しさんは見た！：02/10/16 07:18 ID:rSx/J9KZ
木に登るシーンってホントに登ったのかな？
合成？
合成？
木の枝が・・・・
障害者への保護的愛情とか社会<参加>という言葉に象徴されるもんとかについて岡田さんはどう思ってんのかな
いしだあゆみ＝ウィノナ・ライダー
415 ：名無しさんは見た！：02/10/16 08:43 ID:jZVi4MF8
ハル役は三瓶にやらせばいいと思う
三瓶は結構上手いことできそうだよ
三瓶は結構上手いことできそうだよ
>>401
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
417 ：:：02/10/16 09:06 ID:SgNKePcc
418 ：名無しさんは見た！：02/10/16 09:08 ID:Nn6zO42/
↑おいおい同意しちゃってるよ（ｗ
419 ：:：02/10/16 09:11 ID:SgNKePcc
つか手術室にいて坊主になってないのがおかしい。
普通剃ってから手術室に入るだろう。
細かい事だけど細かいからこそきちんとしてほしい。
普通剃ってから手術室に入るだろう。
細かい事だけど細かいからこそきちんとしてほしい。
三瓶は裸の大将でいいよ。
>>421
（・∀・）イイ！！
（・∀・）イイ！！
423 ：名無しさんは見た！：02/10/16 09:40 ID:IJZzEe2q
２回目の視聴率に驚き。
424 ：名無しさんは見た！：02/10/16 09:53 ID:uaxgy6Fp
２話９．９％。すごい下がりっぷり。
425 ：愛の劇場 ：02/10/16 09:56 ID:CH3ztDhC
岡田さん昼ドラへようこそ、待ってました。
426 ：名無しさんは見た！：02/10/16 10:00 ID:GTQY/4ls
このままのほんわかいい話ムードだと、
後半の殺伐とした展開に入る前にドラマは完結しそうだね
後半の殺伐とした展開に入る前にドラマは完結しそうだね
428 ：名無しさんは見た！：02/10/16 10:06 ID:I23CPWhq
429 ：名無しさんは見た！：02/10/16 10:11 ID:dpAs2o1M
吉沢悠も変わってくんだろうな。
ハルが賢くなったら優越感が敗北感に変わり・・・
その辺のみんなの演技力を楽しみしてるのではやく展開しないかね。
ハルが賢くなったら優越感が敗北感に変わり・・・
その辺のみんなの演技力を楽しみしてるのではやく展開しないかね。
430 ：名無しさんは見た！：02/10/16 10:19 ID:J+ES2wEm
425ずっと待ってな
431 ：名無しさんは見た！：02/10/16 10:21 ID:xtFy2+pL
低視聴率に花束を
>>428
原作のラストであって、ドラマのラストかどうか分からないじゃないか。
原作のラストであって、ドラマのラストかどうか分からないじゃないか。
知的障害の子供を持つ家族とﾄﾞｷｭｿｶﾞｷの家族だったら自分は
知的障害を間違いなく選ぶな。
知的障害を間違いなく選ぶな。
夜、パン屋の厨房で榎本と２人…
(;´Д｀)
(;´Д｀)
435 ：前コテもう忘れた：02/10/16 10:30 ID:qzcXA51R
436 ：名無しさんは見た！：02/10/16 10:31 ID:GTQY/4ls
437 ：名無しさんは見た！：02/10/16 10:34 ID:NjhLv/or
＠ローンは元々この枠の提供じゃないらしいよ。
あれ11時以降じゃない？
あれ11時以降じゃない？
>>436にほぼ胴衣。
でも観てていしだあゆみには腹立てちゃった。
後ろめたいとか思っても捨てたものは捨てたんだもの。
頭のいい方だけかわいがってるし、子供みたい。
こっちがいいからこっち要らないなんて･･･ヽ（｀Д´）ﾉ ﾑｷｰｯ
あと、ユースケは初回よりしっくりしてきたと思う。
でも観てていしだあゆみには腹立てちゃった。
後ろめたいとか思っても捨てたものは捨てたんだもの。
頭のいい方だけかわいがってるし、子供みたい。
こっちがいいからこっち要らないなんて･･･ヽ（｀Д´）ﾉ ﾑｷｰｯ
あと、ユースケは初回よりしっくりしてきたと思う。
439 ：名無しさんは見た！：02/10/16 11:04 ID:FxwB08TR
妹が兄の事を覚えていないのだったらちと残念。
原作では、妹が思春期くらいまではチャーリィは家にいたんだよね。
妹が犬を買ってもらいたくて頑張ってテストでいい点を取ったのに、
チャーリィの横槍で駄目になって激高するエピソードとか見たい。
原作では、妹が思春期くらいまではチャーリィは家にいたんだよね。
妹が犬を買ってもらいたくて頑張ってテストでいい点を取ったのに、
チャーリィの横槍で駄目になって激高するエピソードとか見たい。
440 ： ：02/10/16 11:07 ID:QNsE7oDo
原作とドラマで最終話の成り立ちは変わってくるのかな？
ハルは頭が良くなってその後どうなるの？
ハルは頭が良くなってその後どうなるの？
441 ：名無しさんは見た！：02/10/16 11:09 ID:EGxJrDs5
>439
ハルのほうは妹のことを覚えているようだったね。
家族の絵を指して｢これは妹の冬美ちゃん｣と言っていたし。
ハルのほうは妹のことを覚えているようだったね。
家族の絵を指して｢これは妹の冬美ちゃん｣と言っていたし。
>440
バカに戻らんと話にならんだろ？
バカに戻らんと話にならんだろ？
443 ：名無しさんは見た！：02/10/16 11:12 ID:9T5OUtyG
＞３３９
昨日初めてドラマを見たんだけど、
このスレを見ていると原作のほうが読みたくなってきた。
障害者を扱ってるってだけで敬遠してたんだけど。
図書館で探してみようかと思うけど、借りられてるだろうな。時期的に。
昨日初めてドラマを見たんだけど、
このスレを見ていると原作のほうが読みたくなってきた。
障害者を扱ってるってだけで敬遠してたんだけど。
図書館で探してみようかと思うけど、借りられてるだろうな。時期的に。
444 ：名無しさんは見た！：02/10/16 11:12 ID:kWuwM3wX
_、_
（ _ﾉ` ）
（ _ﾉ` ）
>443
障害者と言えるかどうか…
障害者と言えるかどうか…
ネズミの名前、英語と日本語両方とって
アルチュウにしましょう。
アルチュウにしましょう。
視聴率ﾏﾝｾｰのフジテレビ、最後まで手を抜かないで
やって欲しい･･･
やって欲しい･･･
昨日は裏が強かった！！『鬼畜』『ニュース＞拉致被害者
３回目は上がるだろう＞昨日は面白かったのに・・・
３回目は上がるだろう＞昨日は面白かったのに・・・
449 ：名無しさんは見た！：02/10/16 11:29 ID:6z77Yn6o
昨日は蘇我めぐ
450 ：このセリフはでないだろうな･･･：02/10/16 11:32 ID:FxwB08TR
あのひと、あたしのほんとうの兄さんじゃないのよ！
かわいそうだからひきとった子なの。
ママがそういったもの、あの子はあたしのほんとうの
お兄ちゃんじゃないってみんなにいっていいって。
そうママがいったもの。
かわいそうだからひきとった子なの。
ママがそういったもの、あの子はあたしのほんとうの
お兄ちゃんじゃないってみんなにいっていいって。
そうママがいったもの。
451 ：名無しさんは見た：02/10/16 11:39 ID:d017X8wn
名古屋地区は１４％超えてるよ。
９．９％って関東の値？
９．９％って関東の値？
>>451
拉致問題に対する関心の度合いが違うのかね。
拉致問題に対する関心の度合いが違うのかね。
漏れはこのドラマ、一応続けて見るつもり。けどテンションさがったな。
この数字の下がり方は拉致のせいだけじゃないでしょう。
ユースケはバラエティの軽薄なキャラの印象が強くて、感情移入できるまでに
時間がかかりそう。
レギュラー番組は仕方ないが、いいともＳＰなどの出演は控えたほうがよかったのでは・・。
この数字の下がり方は拉致のせいだけじゃないでしょう。
ユースケはバラエティの軽薄なキャラの印象が強くて、感情移入できるまでに
時間がかかりそう。
レギュラー番組は仕方ないが、いいともＳＰなどの出演は控えたほうがよかったのでは・・。
454 ：名無しさんは見た！：02/10/16 12:12 ID:5i4kHXEZ
夏ごろ、ユースケから@ローンのCM、イメージに合わないから降りたいとの申し出があったとかで、
何様のつもりかなどと一部で叩かれてたんだよね。
ドラマみて納得。なかなかの仕事人だね、彼は。
何様のつもりかなどと一部で叩かれてたんだよね。
ドラマみて納得。なかなかの仕事人だね、彼は。
455 ：名無しさんは見た！：02/10/16 12:21 ID:Gk6avUE3
洋書売ってる本屋へ行ったので
"FLOWERS FOR ALGERNON" 買ってきました。
洋書買っても、読み通せないのも多いですが(-_-;)
放映中に読めば読みきれるかと思って。
今59/216ページ。初めの方はスペル間違いだらけだけど、文体は単純だし
簡単な単語しか使ってないから楽。だんだん難しくなってきた。
５月に入ってからの日記では辞書を引きました。
Charlie は私の英語力をすでに抜いた…
これから読むの大変そう。
"FLOWERS FOR ALGERNON" 買ってきました。
洋書買っても、読み通せないのも多いですが(-_-;)
放映中に読めば読みきれるかと思って。
今59/216ページ。初めの方はスペル間違いだらけだけど、文体は単純だし
簡単な単語しか使ってないから楽。だんだん難しくなってきた。
５月に入ってからの日記では辞書を引きました。
Charlie は私の英語力をすでに抜いた…
これから読むの大変そう。
456 ：名無しさんは見た！：02/10/16 12:45 ID:SRpE/0sF
吉沢悠と織田裕二とで兄弟か何かを演じて欲しい。
腹違いでもいい。
もしくは、甥とおじの関係、いとこ、など。
腹違いでもいい。
もしくは、甥とおじの関係、いとこ、など。
457 ：名無しさんは見た！：02/10/16 12:47 ID:Qdg0hE9e
ユースケの演技がうそ臭くて見る気が失せる。
なんでユースケなんだよ。
他にいるだろ。
ユーｽｹなんかみたーないちゅうねん。
他にいるだろ。
ユーｽｹなんかみたーないちゅうねん。
459 ： ：02/10/16 12:56 ID:k0Ys9zx7
そうだね。原書のニュアンスを感じてみたい。
って言っても英語読めないのでダメだけど。
きっと翻訳した人の解釈、それを読んだ人の解釈、
それぞれ違ってきてるよね。
ドラマと原作はここが違うとかって言ってる人のうち、
果たして何人が原書で読んでるか疑問だ。
って言っても英語読めないのでダメだけど。
きっと翻訳した人の解釈、それを読んだ人の解釈、
それぞれ違ってきてるよね。
ドラマと原作はここが違うとかって言ってる人のうち、
果たして何人が原書で読んでるか疑問だ。
>457-458
いや、ユースケ自身はまじでクリフ・ロバートソンよりいい演技できると思ってるみたいだよ
（収録前にまごころを君に１００回ぐらい見たとか。。。来年はこれの映画化でオスカー狙ってるらしいです＞外国映画賞）
いや、ユースケ自身はまじでクリフ・ロバートソンよりいい演技できると思ってるみたいだよ
（収録前にまごころを君に１００回ぐらい見たとか。。。来年はこれの映画化でオスカー狙ってるらしいです＞外国映画賞）
>>459
最後の二行は何が言いたいのか。
どういう話の内容なのか、原作者は何を伝えたいのか
ぐらいは翻訳版で充分だと思うけど。
プロの翻訳家が持ちうる語彙の中で適切だと思うものを
選んで訳してくれているのだからそれでいいと思う。
好き好きじゃないの？
比較の問題は>>1に書いてあるよ。
最後の二行は何が言いたいのか。
どういう話の内容なのか、原作者は何を伝えたいのか
ぐらいは翻訳版で充分だと思うけど。
プロの翻訳家が持ちうる語彙の中で適切だと思うものを
選んで訳してくれているのだからそれでいいと思う。
好き好きじゃないの？
比較の問題は>>1に書いてあるよ。
>459
いえ、ちゃんと邦訳モノでも出てるんですよ＞原文＆翻訳ペアのやつが
いえ、ちゃんと邦訳モノでも出てるんですよ＞原文＆翻訳ペアのやつが
＞459
日本語訳自体が、かなりいけてます。
訳者と編集者の努力のたまもの。
日本語訳自体が、かなりいけてます。
訳者と編集者の努力のたまもの。
464 ： ：02/10/16 13:24 ID:k0Ys9zx7
やっぱりみんな原書読んでないんですね。
戸田奈津子にやらせれば、、(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>464
つか、意味あるのかな？どんなに英語力があってもネイティブじゃないと感じられない部分が多いと思うけど。
つか、意味あるのかな？どんなに英語力があってもネイティブじゃないと感じられない部分が多いと思うけど。
エリナ先生（菅野）は黒髪の方がいい…
469 ：名無しさんは見た！：02/10/16 13:36 ID:SJEwPTIl
みんな情報速いけど、視聴率がわかるサイトとかあるの？
470 ： ：02/10/16 13:37 ID:NG9pO59b
ああいう演技になっているんだろうなーと思って
10分程みたけどやっぱりそんな感じだった
10分程みたけどやっぱりそんな感じだった
めずらしくテレビドラマのスポンサーを応援しようと思った。
今週ユニクロで買い物して、あとなにかエバいいんだっけ。
ネスカフェのコーヒーか。あとそれから?
今週ユニクロで買い物して、あとなにかエバいいんだっけ。
ネスカフェのコーヒーか。あとそれから?
472 ：＞ふぁ（本物）へ：02/10/16 13:59 ID:Oo5KlXLn
（ ● ´ ー ｀ ● ）＜ ふぁはいねーのかー
473 ： ：02/10/16 14:17 ID:nzYjiTWb
身体障害者の場合だけど、こんな会の綱領があります。
障害者の問題に関心持っていただけた方も多いようなので、
貼ってみます。
ttp://www2.odn.ne.jp/masayuki1125/syoukai.htm
障害者の問題に関心持っていただけた方も多いようなので、
貼ってみます。
ttp://www2.odn.ne.jp/masayuki1125/syoukai.htm
474 ：名無しさんは見た！：02/10/16 14:31 ID:1K975mIi
昨日の放送、タイマー録画失敗して見逃した。
どんな内容でしたか？教えて下さい。
どんな内容でしたか？教えて下さい。
475 ：名無しさんは見た！：02/10/16 14:36 ID:JFCVFOJK
ユースだから見ない。残念
476 ：2チャンネルで超有名：02/10/16 14:38 ID:8sKGDwEU
ユースケ、聖者の行進のいしだいっせいぐらいやってほしい
478 ：名無しさんは見た！：02/10/16 14:40 ID:UL0wHspL
小学校のクラスメイトにいた子とユースケの演技が
似ている。もしかしてユースケはその子を見て役作り
したんじゃないかなって思うくらい。
目がいつもキラキラしていて、元気で頑張り屋で
いい子だったなぁ。誰も虐めたりウザがったりしなかった。
その子は障害はそんな重くなかったと思う。
普通学級と養護学級を半年単位で行き来してた。
今は25歳になってるはず。
似ている。もしかしてユースケはその子を見て役作り
したんじゃないかなって思うくらい。
目がいつもキラキラしていて、元気で頑張り屋で
いい子だったなぁ。誰も虐めたりウザがったりしなかった。
その子は障害はそんな重くなかったと思う。
普通学級と養護学級を半年単位で行き来してた。
今は25歳になってるはず。
479 ： ：02/10/16 15:57 ID:/cnG/wdQ
＞４７８
そうだよね。「こんな知障はいません」なんてキッパリはいえないよね。
その子その子で性格も違うだろうし度合いも違うんだよね。
そうだよね。「こんな知障はいません」なんてキッパリはいえないよね。
その子その子で性格も違うだろうし度合いも違うんだよね。
主役をいしだ壱成にしろというやつｳｻﾞｲ
主題歌を氷室にしろというやつｳｻﾞｲ
主題歌を氷室にしろというやつｳｻﾞｲ
481 ：名無しさんは見た！：02/10/16 17:30 ID:FxwB08TR
中島≒フェイ と見た。後半、関係しちゃうとか。
でも原作のように精薄に戻ったチャーリィを拒絶ってのはないだろうけど。
でも原作のように精薄に戻ったチャーリィを拒絶ってのはないだろうけど。
482 ：名無しさんは見た！：02/10/16 17:33 ID:FJAHHaWJ
> 中島≒フェイ
だと再び頭悪くなったハルがパン屋に帰ってきた場合にきつくないか？
だと再び頭悪くなったハルがパン屋に帰ってきた場合にきつくないか？
483 ：名無しさんは見た！：02/10/16 17:35 ID:7+zceL0J
いしだの役だけど理解できない部分がある
障害をもった子供産んで、一生負い目なり何なりを感じないのか
息子を捨てておきながら娘との楽しく暮らせるのか。
妹がハルのことを知らないのも不自然
ある程度大きくなってから妹に話して、
妹一人でパン屋に行くという展開の方が自然だろう
妹に隠しとおせるものかどうかも疑問。
細かい設定が間違ってたらごめん
障害をもった子供産んで、一生負い目なり何なりを感じないのか
息子を捨てておきながら娘との楽しく暮らせるのか。
妹がハルのことを知らないのも不自然
ある程度大きくなってから妹に話して、
妹一人でパン屋に行くという展開の方が自然だろう
妹に隠しとおせるものかどうかも疑問。
細かい設定が間違ってたらごめん
手術の承諾を得るために、いしだあゆみの所に行くということは、
戸籍上はまだ、親子関係になっているのか・・・
再婚した時になんの問題も出なかったのかな？
戸籍上はまだ、親子関係になっているのか・・・
再婚した時になんの問題も出なかったのかな？
エンディングの写真が毎週変わって
知能回復（皆楽しそう）
↓
どんどん賢く（周囲に嫌がられる、味方かったｶﾝﾉにも避けられ…）
↓
再びｱﾌｫに（周囲焦る、失敗作扱い）
↓
死の恐怖
…みたいに変わってしまったらどうしようと不安だったけど、
そのままみたいで安心した。
いしだあゆみは、頭が良くなったハルがいきなり会いに来て、
「そんな目で見ないで。私を許して。責めないで～」みたいな
シーンがあると予想。
単純に母恋しで会いにきたハルは
再開を全く喜んでくれない母の反応にガーン、みたいな。
知能回復（皆楽しそう）
↓
どんどん賢く（周囲に嫌がられる、味方かったｶﾝﾉにも避けられ…）
↓
再びｱﾌｫに（周囲焦る、失敗作扱い）
↓
死の恐怖
…みたいに変わってしまったらどうしようと不安だったけど、
そのままみたいで安心した。
いしだあゆみは、頭が良くなったハルがいきなり会いに来て、
「そんな目で見ないで。私を許して。責めないで～」みたいな
シーンがあると予想。
単純に母恋しで会いにきたハルは
再開を全く喜んでくれない母の反応にガーン、みたいな。
487 ：名無しさんは見た！：02/10/16 19:35 ID:Qmz1xYc7
>>483
ドラマ向けに変更した部分ばかりやね、それ・・・
ドラマ向けに変更した部分ばかりやね、それ・・・
488 ：364：02/10/16 20:40 ID:RHwXTfgC
俺が364で書いた事を信じている人は少ないようだな。
まあ、信じられないのも無理はないが…
どちらにしても、関テレは、ドラマ化の許諾を得るときに提出したストーリー
を途中で変えることは出来ないから、このまま話は進むだろう。
ただ、もう１つ付け加えておくと、
「エリナの恋人の晴彦が、エリナがハルの子を身ごもっている事を承知で
エリナと結婚して、ハルの子を自分の子供として育てる決心をする」
というエピソードも出てくる。
第２話で晴彦がパン屋の裏でハルに偶然会ったのは、そのことの伏線だ。
まあ、信じられないのも無理はないが…
どちらにしても、関テレは、ドラマ化の許諾を得るときに提出したストーリー
を途中で変えることは出来ないから、このまま話は進むだろう。
ただ、もう１つ付け加えておくと、
「エリナの恋人の晴彦が、エリナがハルの子を身ごもっている事を承知で
エリナと結婚して、ハルの子を自分の子供として育てる決心をする」
というエピソードも出てくる。
第２話で晴彦がパン屋の裏でハルに偶然会ったのは、そのことの伏線だ。
489 ：名無しさんは見た！：02/10/16 20:46 ID:DjHQFfBf
過去ログ読めるようになりました
その１：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1030/10300/1030059805.html
その２：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1031/10312/1031224650.html
その３：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1034/10340/1034079941.html
その１：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1030/10300/1030059805.html
その２：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1031/10312/1031224650.html
その３：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1034/10340/1034079941.html
490 ：名無しさんは見た！：02/10/16 20:51 ID:q6RpTs2M
主役が芸人じゃあ見る気がしないねー ヽ(´・｀)ノ
491 ：名無しさんは見た！：02/10/16 20:57 ID:JrJxbuZA
＞＞４８８さん、あなたまだそんな事いってるんですか
そんな展開になるなんて、わたしは信じませんよ。
そんな展開になるなんて、わたしは信じませんよ。
492 ：名無しさんは見た！：02/10/16 21:04 ID:Qmz1xYc7
493 ：名無しさんは見た！：02/10/16 21:05 ID:KPMmlihE
つ～か。ネタバレなら氏ね。
ガセネタなら市ね。
ガセネタなら市ね。
公式サイトの人物紹介の個人名をクリックすると
これからの成り行きについてのヒントになりそうな事が
少し書いてある。
アルジャーノンとユースケが戯れるシーンで田口浩正が
渋い表情してた部分について誰かがカキコしてたけど
その意味もここを見れば分かると思う。
これからの成り行きについてのヒントになりそうな事が
少し書いてある。
アルジャーノンとユースケが戯れるシーンで田口浩正が
渋い表情してた部分について誰かがカキコしてたけど
その意味もここを見れば分かると思う。
菅野の演技が
オセロの黒い方の演技くらい鼻につく。
体当たりなだけ女優なイメージ。
オセロの黒い方の演技くらい鼻につく。
体当たりなだけ女優なイメージ。
497 ：名無しさんは見た！：02/10/16 21:25 ID:/k/m5bGt
映画版見たほうがましだよ、、
498 ：名無しさんは見た！：02/10/16 21:25 ID:f6981sel
499 ：名無しさんは見た！：02/10/16 21:38 ID:6vzCKDcE
開頭手術なのに、剃毛してなかった。
髪の毛ﾎﾞｰﾎﾞｰで手術台に乗ってるの、変。
髪の毛ﾎﾞｰﾎﾞｰで手術台に乗ってるの、変。
500 ：名無しさんは見た！：02/10/16 21:56 ID:lMVRdP3k
徳永「それじゃ、４８８くん。簡単なテストをしようね」
４８８「はぁい」
徳永「『チャーリー』『アリス』『キイスおじさん』『関テレ』でお話を作ってみようね。」
４８８「キイスおじさんわ、アリスにチャーリーのこどもができるおはなしをかんがえましたが
しょうせつにわ、かきませんでした」
徳永「それで？」
４８８「そして、かんテレがおなじおはなしをかんがえていたので、キイスおじさんわ、かんテレに
ドラマにしていいといいました」
徳永「そうかー。４８８くんは面白いお話を作るねー。すばらしいね」
４８８「すばらしい。すばらしいです」
徳永「それで、４８８くんはこのお話を考えてこの後はどうしたい？」
４８８「はぁい。ドラマ板のひとたちを、こんらんさせたいです」
徳永「…」
４８８「はぁい」
徳永「『チャーリー』『アリス』『キイスおじさん』『関テレ』でお話を作ってみようね。」
４８８「キイスおじさんわ、アリスにチャーリーのこどもができるおはなしをかんがえましたが
しょうせつにわ、かきませんでした」
徳永「それで？」
４８８「そして、かんテレがおなじおはなしをかんがえていたので、キイスおじさんわ、かんテレに
ドラマにしていいといいました」
徳永「そうかー。４８８くんは面白いお話を作るねー。すばらしいね」
４８８「すばらしい。すばらしいです」
徳永「それで、４８８くんはこのお話を考えてこの後はどうしたい？」
４８８「はぁい。ドラマ板のひとたちを、こんらんさせたいです」
徳永「…」
501 ：名無しさんは見た！：02/10/16 22:03 ID:Rcz1lP80
>>499
頭をツルツルにしていなかったのに加えて、
開頭手術ってうつぶせにしてやるんじゃなかったですかね・・・。
手術の内容によっては、仰向けのまま行うのかな？
どっちにせよ、いい加減というかなんというか。
頭を剃ってない時点で
頭をツルツルにしていなかったのに加えて、
開頭手術ってうつぶせにしてやるんじゃなかったですかね・・・。
手術の内容によっては、仰向けのまま行うのかな？
どっちにせよ、いい加減というかなんというか。
頭を剃ってない時点で
502 ：名無しさんは見た！：02/10/16 22:05 ID:glqPuhNl
菅野美穂なのにみんな見ないのかな？やっぱりユースケがネック・・・
>>500
ｽﾊﾞﾗｼｲ
ｽﾊﾞﾗｼｲ
504 ：名無しさんは見た！：02/10/16 22:11 ID:NRlBZ+GY
ひどかったねえ。原作がすばらしいのに。
すべて演出家の責任だ。
すべて演出家の責任だ。
505 ：名無しさんは見た！：02/10/16 22:17 ID:OIxAuLch
ユースケサンタマリアでコント｢アルジャーノンに花束を｣です。
>>502
このドラマの菅野は、あまり魅力感じないんですが。
このドラマの菅野は、あまり魅力感じないんですが。
507 ：名無しさんは見た！：02/10/16 23:26 ID:azpeiH/p
■ん～～～ 腹立つ 22歳 男性 10/16 14:52
原作読んでない人が多過ぎますね。色々、意見を述べるには、
まず読まなくてはなりませんよ。確かに原作はアメリカの文化で描かれていて、
そのまま表現すれば違和感があるので話が少々歪曲するのは
致し方ありませんが、書き手の意図を歪めてはいけないと思っています。
この作品は所詮フィクションですから、作品として多くの人、つまり色々な
立場で見ている方々に配慮しつつも良いものにしなくてはならないと思います
（もちろん、作者も含めます）。が、今のところを見ると如何にも日本人好みの
恋愛ものに発展しそうですね。この作品は一個人の意見としては人間の
成長と堕落、自分を見つめ直させるために書かれていると思います。
はっきり言って読んでもらう他ありません。別に原作ファンであるからではなく
単に本来、作者が訴えようとしていることを他の事で埋もれさせるような
方向に向いているような気がしてなりません。
原作を読んでいない方々へ
どんな作品であれ作り手の伝えたい事があります。そのために
障害を持った人で描いていく事を選んだのは恐らく心理学に通じていたからでしょう。
作者の知識や人間的な感覚がそういう問いかけ方をしたと思います。
訴えている内容が同じものなどいくらでもあります。単に感動したければ
他を見ればいいと思います。どんな理由であれ原作を読まないで意見することは
怠慢以外の何者でもありませんいよ。
原作読んでない人が多過ぎますね。色々、意見を述べるには、
まず読まなくてはなりませんよ。確かに原作はアメリカの文化で描かれていて、
そのまま表現すれば違和感があるので話が少々歪曲するのは
致し方ありませんが、書き手の意図を歪めてはいけないと思っています。
この作品は所詮フィクションですから、作品として多くの人、つまり色々な
立場で見ている方々に配慮しつつも良いものにしなくてはならないと思います
（もちろん、作者も含めます）。が、今のところを見ると如何にも日本人好みの
恋愛ものに発展しそうですね。この作品は一個人の意見としては人間の
成長と堕落、自分を見つめ直させるために書かれていると思います。
はっきり言って読んでもらう他ありません。別に原作ファンであるからではなく
単に本来、作者が訴えようとしていることを他の事で埋もれさせるような
方向に向いているような気がしてなりません。
原作を読んでいない方々へ
どんな作品であれ作り手の伝えたい事があります。そのために
障害を持った人で描いていく事を選んだのは恐らく心理学に通じていたからでしょう。
作者の知識や人間的な感覚がそういう問いかけ方をしたと思います。
訴えている内容が同じものなどいくらでもあります。単に感動したければ
他を見ればいいと思います。どんな理由であれ原作を読まないで意見することは
怠慢以外の何者でもありませんいよ。
>507
公式BBSの原作マンセー君ですな。
他にも「この話は実例のある話なんですか？」
なんて書いてるオトボケ君も居たりして失笑。
公式BBSの原作マンセー君ですな。
他にも「この話は実例のある話なんですか？」
なんて書いてるオトボケ君も居たりして失笑。
509 ：名無しさんは見た！：02/10/16 23:51 ID:W6XsPy/X
次のスレタイにスバラシイ！を入れましょう。
510 ：名無しさんは見た！ ：02/10/16 23:53 ID:cFnDwJ5R
公式ＢＢＳの方がネタバレや批判に寛容という異常事態発生中な
２ちゃんねるらしからぬ道徳的なスレはこちらですか（微笑。
２ちゃんねるらしからぬ道徳的なスレはこちらですか（微笑。
511 ：名無しさんは見た！：02/10/17 00:02 ID:V5t7dWTQ
低視聴率を君に
512 ：名無しさんは見た！：02/10/17 00:16 ID:h92Mj7RY
>>510
公式とは逆を行く、という2ちゃんねるの正統派を突き進むスレはココです。（微笑
公式とは逆を行く、という2ちゃんねるの正統派を突き進むスレはココです。（微笑
513 ：名無しさんは見た！ ：02/10/17 00:45 ID:Tp2N8G1z
ハル役は窪塚で見たかった
514 ：名無しさんは見た！ ：02/10/17 00:45 ID:Tp2N8G1z
いま思えばすごい演技だったな＞いしだ壱成＠聖者の行進
515 ：名無しさんは見た！ ：02/10/17 00:48 ID:Tp2N8G1z
このままの配役なら男女逆にしたら面白かったのに
ユースケ＝教師
菅野＝知障
ユースケには教師役が合うと思う
菅野は天然でＯＫ
ユースケ＝教師
菅野＝知障
ユースケには教師役が合うと思う
菅野は天然でＯＫ
516 ：名無しさんは見た！：02/10/17 00:49 ID:LbMG4vZ0
アルジャーノンがあるんじゃのー
今、現実（ニュース）が色々と凄い事になってるのに、こんな陳腐なドラマ
誰も見ないだろうな。
原作が有名な超ロングセラーであることを考えると大惨敗だ。
誰も見ないだろうな。
原作が有名な超ロングセラーであることを考えると大惨敗だ。
518 ：名無しさんは見た！ ：02/10/17 00:52 ID:Tp2N8G1z
妹の友達に勃起するとかいうシーンが
原作にあったが絶対ドラマでは無しだろうな
原作にあったが絶対ドラマでは無しだろうな
>>514
未成年の香取も凄い！
香取はその後、難民もやってた気がする（藁
漏れ的には、香取＆いしだは神。
ただどっちも、天才になったときが今一だな・・・
両方できそうなダークホースとして、稲垣吾郎を推す（藁
未成年の香取も凄い！
香取はその後、難民もやってた気がする（藁
漏れ的には、香取＆いしだは神。
ただどっちも、天才になったときが今一だな・・・
両方できそうなダークホースとして、稲垣吾郎を推す（藁
見忘れた～～～～
522 ：けーかほーこく５２１：02/10/17 01:07 ID:Ytp/Tknd
みんなみんな、すばらしー
523 ：名無しさんは見た！：02/10/17 01:58 ID:MS4rnLvi
ハルの性欲って、どうするんだろうね？
知能が上がっていいけば、管野とヤリタイと言う気持ちが膨らんでいくじゃないかな？
その為の10時枠だったりして…
「ちんちんをもんでみるときもちいです はい」
とか言って、榎本に揉ましていたり。
知能が上がっていいけば、管野とヤリタイと言う気持ちが膨らんでいくじゃないかな？
その為の10時枠だったりして…
「ちんちんをもんでみるときもちいです はい」
とか言って、榎本に揉ましていたり。
524 ：名無しさんは見た！：02/10/17 02:51 ID:qsLiyI4e
公式の掲示板より
障害児の母として。 障害児の母 30歳 女性 10/16 08:24
昨日拝見しました。
障害児を育てている母親として残念でなりませんでした。
パン屋でいじめられているシーンです。
ハル君もそうだったように、息子達知的障害者はいじめられていることに気づかず、相手は笑っている＝楽しいと勘違いして、自分も笑ってしまうのです。
実際今の生活の中で、そういう事を体験している障害者の家族はどう思ったでしょうか？
周りの人間も「ばか」と言ってる人がいても何の注意もしない。いっしょになって笑う。こういうのどうなんでしょう？
ハル君が健常者のいう「えらい」人になればそれで良しですか？
演出上とはいえ、見ていてとてもつらいものがありました。
まぁいじめとか身障ものとしてみりゃこういう感想でるかもね
でも
ハル君が健常者のいう「えらい」人になればそれで良しですか？
てのは最終回にならんとわかんないでしょ！
本当にそれでよしで終わるかもしれんが・・・
障害児の母として。 障害児の母 30歳 女性 10/16 08:24
昨日拝見しました。
障害児を育てている母親として残念でなりませんでした。
パン屋でいじめられているシーンです。
ハル君もそうだったように、息子達知的障害者はいじめられていることに気づかず、相手は笑っている＝楽しいと勘違いして、自分も笑ってしまうのです。
実際今の生活の中で、そういう事を体験している障害者の家族はどう思ったでしょうか？
周りの人間も「ばか」と言ってる人がいても何の注意もしない。いっしょになって笑う。こういうのどうなんでしょう？
ハル君が健常者のいう「えらい」人になればそれで良しですか？
演出上とはいえ、見ていてとてもつらいものがありました。
まぁいじめとか身障ものとしてみりゃこういう感想でるかもね
でも
ハル君が健常者のいう「えらい」人になればそれで良しですか？
てのは最終回にならんとわかんないでしょ！
本当にそれでよしで終わるかもしれんが・・・
朝日新聞のテレビ投書欄に例の＠ローンCMへの苦情があったな
電話とかかなり殺到したのだろうか
電話とかかなり殺到したのだろうか
>>523
んで「素晴らしい!」かｗ
んで「素晴らしい!」かｗ
527 ：名無しさんは見た！：02/10/17 06:45 ID:zU/WKXEX
アルジャーノンを花束に
528 ：名無しさんは見た！：02/10/17 07:43 ID:OKaYtq8s
>>488くんへ
500でのおはなしどおりこんらんしてしまいました
ねたにまじれすするのすばらしいのでやてみます。
さくしゃはこのどらまのきょかをきしゃはぴょーの
さんしゅかんまえまでださなかたと
てれぱるというてれびざしにかいてありました
もしきょかがでなかたらきかくをさしかえなければ
ならないほどぎりぎりのじたいだたそうです
そこでこんらんしました
488くんのおはなしだとさくしゃはすたふからのどらまかの
おはーをそっこーできょかしてくれてもいいはずです
そしたらはいゆさんやこどぐさんもじゅんびがしかりできて
えんぎもせともげんじょーよりずとましなものになたのに
どしてそしてくれなかたのか488くんがまじねただたら
はるよりあほなおねがいだけどぜひおしえてください
できればそーすもかいてほしいです
にんしんねたのけつまつはありきたりでつまらないけど
もし488くんのおはなしどおりになたとしても
どらまにかんどしてまねするひとがでてくるとおもしろいので
さいごまでみます。
500でのおはなしどおりこんらんしてしまいました
ねたにまじれすするのすばらしいのでやてみます。
さくしゃはこのどらまのきょかをきしゃはぴょーの
さんしゅかんまえまでださなかたと
てれぱるというてれびざしにかいてありました
もしきょかがでなかたらきかくをさしかえなければ
ならないほどぎりぎりのじたいだたそうです
そこでこんらんしました
488くんのおはなしだとさくしゃはすたふからのどらまかの
おはーをそっこーできょかしてくれてもいいはずです
そしたらはいゆさんやこどぐさんもじゅんびがしかりできて
えんぎもせともげんじょーよりずとましなものになたのに
どしてそしてくれなかたのか488くんがまじねただたら
はるよりあほなおねがいだけどぜひおしえてください
できればそーすもかいてほしいです
にんしんねたのけつまつはありきたりでつまらないけど
もし488くんのおはなしどおりになたとしても
どらまにかんどしてまねするひとがでてくるとおもしろいので
さいごまでみます。
529 ：名無しさんは見た！：02/10/17 07:48 ID:pHZ5mkEX
思うに、実際あんなパン屋のシーンのように
に知障の人を嘲笑ったりわざわざいびったりする人なんて
ほとんどいないんじゃないのかね？
逆に疎ましく思って、係わらないように存在を無視するか
蔑んだりとか受け流しちゃう方が自然だと思う
どっちもどっちな態度ではあるけど
に知障の人を嘲笑ったりわざわざいびったりする人なんて
ほとんどいないんじゃないのかね？
逆に疎ましく思って、係わらないように存在を無視するか
蔑んだりとか受け流しちゃう方が自然だと思う
どっちもどっちな態度ではあるけど
530 ： ：02/10/17 08:17 ID:b3eoqK6u
原作が発表された３０年前にはまだからかうような風潮があったんじゃない？
今の時代に置き換えたらちょっと無理は出てくるよね。
私も従業員の中にはかばう人が一人くらいいてもいいと思うな。
それと、若い子ばかりじゃなく年配の人がいてもいいんじゃないかな？
若くてカッコイイ子ばかりじゃリアリティー無いよね。
手術のときの剃髪の件もそうだし、真剣に観てる視聴者はどうすればいいんだ？
今の時代に置き換えたらちょっと無理は出てくるよね。
私も従業員の中にはかばう人が一人くらいいてもいいと思うな。
それと、若い子ばかりじゃなく年配の人がいてもいいんじゃないかな？
若くてカッコイイ子ばかりじゃリアリティー無いよね。
手術のときの剃髪の件もそうだし、真剣に観てる視聴者はどうすればいいんだ？
公式BBSより
■心理検査の内容の守秘義務について 検査士 28歳 女性 10/16 00:11
心理検査関係の仕事をしております。
本日の第２話におきまして、主人公の心理検査のシーンがありましたが、そこで本物の検査の図版が放送されておりました。
検査（テスト）の実物がマスメディアで流れることは残念なことです。
心理検査は、被検者が同じ環境で実施されることが前提です。前もって検査の内容を知っていると結果に大きく影響され、検査の目的から外れてしまいます。
そのため、心理検査士や検査出版社には、内容の守秘義務があります。
特に今回のような投影法の検査は、そのものの第1印象が重要な役割を果たします。幸い今回の放送では、特異な回答を主人公が言ったので、視聴者が今後同テストを受ける場合の誘導的回答例にはなりにくかったと思います。
もし、今後のこの番組で検査を使用するシーンがございましたなら、どうか検査内容の守秘にご協力くださいますようお願い申しあげます。実物を映さない、本物の検査を使用するのではなく偽者を代用する等をご検討いただければと存じあげます。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
あのロールシャッハのカード、本物だったんだ。
確かにあの図形は有名だけどね。
■心理検査の内容の守秘義務について 検査士 28歳 女性 10/16 00:11
心理検査関係の仕事をしております。
本日の第２話におきまして、主人公の心理検査のシーンがありましたが、そこで本物の検査の図版が放送されておりました。
検査（テスト）の実物がマスメディアで流れることは残念なことです。
心理検査は、被検者が同じ環境で実施されることが前提です。前もって検査の内容を知っていると結果に大きく影響され、検査の目的から外れてしまいます。
そのため、心理検査士や検査出版社には、内容の守秘義務があります。
特に今回のような投影法の検査は、そのものの第1印象が重要な役割を果たします。幸い今回の放送では、特異な回答を主人公が言ったので、視聴者が今後同テストを受ける場合の誘導的回答例にはなりにくかったと思います。
もし、今後のこの番組で検査を使用するシーンがございましたなら、どうか検査内容の守秘にご協力くださいますようお願い申しあげます。実物を映さない、本物の検査を使用するのではなく偽者を代用する等をご検討いただければと存じあげます。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
あのロールシャッハのカード、本物だったんだ。
確かにあの図形は有名だけどね。
あ、区切り線を入れたつもりが「？」に化けてる・・・
逝って来ます。
逝って来ます。
534 ：kawashima：02/10/17 10:54 ID:5fKFiQeh
公式掲示板では良い事を書かないと殆ど削除されるみたい。
別に誹謗中傷している訳でもないのに、ただ改善を求める点を挙げただけなのに・・・
掲示板は公平であるべき場所だと思う。
完全に支持者のみのページになっている点で残念に思った。
あれじゃまるで視聴者は全て感動しているようにしかみえないし、殆どが何故か似たような意見だし、つまり創られた批評であるように感じられる。
だから今後の進歩はないでしょう。
どんなドラマでも改善点はあるものです。
それを認めて良いものにしたいと思ってない証拠、あくまで自分のエゴを貫き通したいんでしょう。
自由に意見を述べられる場としてのこうした場所があって良かったです。
ドラマでもホントいろいろあるものだとは思うんですけど、あまりに今回は酷い対応だなぁと怒りに震えております。
よほど製作者サイドで自信があるのでしょう。
でもユースケの口調はなんとかして欲しいです。
その辺はいしだ壱成さんがとても巧かったと思います。
みなさんいかがですか？
別に誹謗中傷している訳でもないのに、ただ改善を求める点を挙げただけなのに・・・
掲示板は公平であるべき場所だと思う。
完全に支持者のみのページになっている点で残念に思った。
あれじゃまるで視聴者は全て感動しているようにしかみえないし、殆どが何故か似たような意見だし、つまり創られた批評であるように感じられる。
だから今後の進歩はないでしょう。
どんなドラマでも改善点はあるものです。
それを認めて良いものにしたいと思ってない証拠、あくまで自分のエゴを貫き通したいんでしょう。
自由に意見を述べられる場としてのこうした場所があって良かったです。
ドラマでもホントいろいろあるものだとは思うんですけど、あまりに今回は酷い対応だなぁと怒りに震えております。
よほど製作者サイドで自信があるのでしょう。
でもユースケの口調はなんとかして欲しいです。
その辺はいしだ壱成さんがとても巧かったと思います。
みなさんいかがですか？
535 ：名無しさんは見た！：02/10/17 11:13 ID:gpxJnzhK
＞公式掲示板では良い事を書かないと殆ど削除されるみたい
他の俳優の名前を持ち出して比較したのがまずかったんじゃない？
いろんな俳優のファンが来ているから、そういう投稿が火種になって荒れるる可能性があるし。>>534
他の俳優の名前を持ち出して比較したのがまずかったんじゃない？
いろんな俳優のファンが来ているから、そういう投稿が火種になって荒れるる可能性があるし。>>534
制作者だけに伝わればいいのではないでしょうか？＞５３４
制作者は否定的な意見も見ています。
感情的になるのは分かるんですが・・・
制作者は否定的な意見も見ています。
感情的になるのは分かるんですが・・・
537 ：名無しさんは見た！：02/10/17 11:30 ID:hDjtdhv2
539 ：名無しさんは見た！：02/10/17 11:39 ID:hDjtdhv2
540 ：名無しさんは見た！：02/10/17 11:40 ID:hDjtdhv2
541 ：名無しさんは見た！：02/10/17 11:56 ID:66q0XklU
名言「すばらしい！」
池沼者＝いしだ壱成みたいな奴
って決めつけてる奴は逝ってよし
池沼にもいろんな奴がいるんだよ
って決めつけてる奴は逝ってよし
池沼にもいろんな奴がいるんだよ
あげぇ
_、_
（ _ノ` )＜・・・・
（ _ノ` )＜・・・・
545 ：名無しさんは見た！：02/10/17 13:39 ID:h7jLo4FT
ギンピイがいないからドラマのパン屋じゃ主人公を小馬鹿にする奴しか
いなくなっちゃったな
いなくなっちゃったな
547 ：名無しさんは見た！：02/10/17 14:56 ID:LUYhzTb8
Ｆ：この作品は実話ですか？「レナードの朝」に似てるんですが？
Ｑ：「レナードの朝」は実話を元にした作品ですが
「アルジャーノンに花束を」はレナード以前に執筆されたＳＦ小説です。
というのを次スレ以降のテンプレートのＦＡＱに加えてはどうでしょうか？
Ｑ：「レナードの朝」は実話を元にした作品ですが
「アルジャーノンに花束を」はレナード以前に執筆されたＳＦ小説です。
というのを次スレ以降のテンプレートのＦＡＱに加えてはどうでしょうか？
今日、私が電車に乗っていたら、ジャージ姿の養護学校の生徒達が
数人の先生に引率され、どやどやと乗り込んできた。
口々にブツブツ呟いている印象で落ちつきがない。
彼らに両側を挟まれて座ったときは緊張した。いたたまれなくて
席を立ちたかったが、それじゃ失礼だから本を読み続けることにした。
呟いたり、揺れている子はいたが、みな清潔そうで行儀もよかった。
降りる前に見ると、引率の女の先生は、化粧は薄いがすごい美人だった。
服装は動きやすいカジュアルだけど、鞄はプラダで
腕時計もブランド物みたいだった。ドラマの菅野を思い出した。
数人の先生に引率され、どやどやと乗り込んできた。
口々にブツブツ呟いている印象で落ちつきがない。
彼らに両側を挟まれて座ったときは緊張した。いたたまれなくて
席を立ちたかったが、それじゃ失礼だから本を読み続けることにした。
呟いたり、揺れている子はいたが、みな清潔そうで行儀もよかった。
降りる前に見ると、引率の女の先生は、化粧は薄いがすごい美人だった。
服装は動きやすいカジュアルだけど、鞄はプラダで
腕時計もブランド物みたいだった。ドラマの菅野を思い出した。
蓮見佐智代 ５１
藤島ハル ２９
蓮見冬美 ２０くらい？
遠矢エリナ ２４
高岡晴彦. ２６ エリナの同級生 ２浪または留年かよ！
来週は話が進みそうもないですな。
http://www.ktv.co.jp/algernon/next/next.html
藤島ハル ２９
蓮見冬美 ２０くらい？
遠矢エリナ ２４
高岡晴彦. ２６ エリナの同級生 ２浪または留年かよ！
来週は話が進みそうもないですな。
http://www.ktv.co.jp/algernon/next/next.html
>547
「FAQ」は「F And Q」ってことぢゃないよ(W
Ｑ：この作品は実話ですか？「レナードの朝」に似てるんですが？
Ａ：「レナードの朝」は実話を元にした作品ですが
「アルジャーノンに花束を」はレナード以前に執筆されたＳＦ小説です。
でいいんだYO。
「FAQ」は「F And Q」ってことぢゃないよ(W
Ｑ：この作品は実話ですか？「レナードの朝」に似てるんですが？
Ａ：「レナードの朝」は実話を元にした作品ですが
「アルジャーノンに花束を」はレナード以前に執筆されたＳＦ小説です。
でいいんだYO。
551 ：名無しさんは見た！：02/10/17 15:44 ID:94usmOx/
手術のとき髪をきれと言ってる奴がいるけど
ドラマと現実の時間経過が違うんだから無理だろう。
ドラマと現実の時間経過が違うんだから無理だろう。
ここの掲示板ではユースケの批判が多いけど、よくやってると思うよ。
たまに素かなと思うこともあるけど、1話より2話のほうが確実に上手く
なってるし。最初から色眼鏡で見られて、重箱の隅を突っつくかのように
揚げ足を取る。完璧じゃないけど少しは認めてあげてもいいような気がする。
大変だと思うけど頑張ってほしい。
たまに素かなと思うこともあるけど、1話より2話のほうが確実に上手く
なってるし。最初から色眼鏡で見られて、重箱の隅を突っつくかのように
揚げ足を取る。完璧じゃないけど少しは認めてあげてもいいような気がする。
大変だと思うけど頑張ってほしい。
553 ：名無しさんは見た！：02/10/17 16:54 ID:UPwRDxoP
リアリティー以上に大切のものもある
554 ：名無しさんは見た！：02/10/17 16:55 ID:fzDFji1d
>>551
そんな心配を視聴者側にさせる制作サイドがばか。
例えば、手術直前に剃髪を示唆するシーンをいれておいて、じゅつごはしばらく
禿げズラの上から包帯ぐるぐる巻きにしておくとか……
時間経過を表現できないのか、全く気にしないのか、
適当でいいと思っているのか……
そんな心配を視聴者側にさせる制作サイドがばか。
例えば、手術直前に剃髪を示唆するシーンをいれておいて、じゅつごはしばらく
禿げズラの上から包帯ぐるぐる巻きにしておくとか……
時間経過を表現できないのか、全く気にしないのか、
適当でいいと思っているのか……
555 ：554：02/10/17 17:02 ID:fzDFji1d
>>553
繰り返すが、大きな嘘(脳外科手術で天才に…)をつくためには
小さなところ(この場合、手術前後。種類の差はあれ、みんな手術がどういう
手順で行われるのかある程度は知識がある)でインチキはダメ。
繰り返すが、大きな嘘(脳外科手術で天才に…)をつくためには
小さなところ(この場合、手術前後。種類の差はあれ、みんな手術がどういう
手順で行われるのかある程度は知識がある)でインチキはダメ。
いま、脳外科の手術は、髪をそらなくってもできるんですよ。
557 ： ：02/10/17 17:12 ID:jU4272m+
＞５５６
それはホントですか？
それはホントですか？
ガンマナイフだな。
>>557
ほんとです。
ほんとです。
いしだも香取もうまかったのー
ユースケ好きだけど今回ばかりは下手すぎて見てらんない。むしろ笑ってしまう。
ユースケ好きだけど今回ばかりは下手すぎて見てらんない。むしろ笑ってしまう。
ガンマナイフでもレーザーでも何でもいいよ。
要するにユースケに坊主になる度量がなかったか、
もしくはスタッフが「そこまでする必要はない」と判断したか、
ってことなんだから。
結局、「リアリティよりも大事なものがある」というのは、
「そんな細かいことには目をつぶって見てくださいよ」というのと同義語。
この程度で納得しろってことなんでしょ。
要するにユースケに坊主になる度量がなかったか、
もしくはスタッフが「そこまでする必要はない」と判断したか、
ってことなんだから。
結局、「リアリティよりも大事なものがある」というのは、
「そんな細かいことには目をつぶって見てくださいよ」というのと同義語。
この程度で納得しろってことなんでしょ。
正直な話、ユースケが坊主になったら天才に見えない。
ただそれだけだと思うが。
ただそれだけだと思うが。
564 ：Ori：02/10/17 19:09 ID:p/+cVUzi
リアリティってむずかしい、坊主にするとそっちの方ばかり関心がいってしまい、視聴者がストーリーに没頭できなくなってしまうことがある。
たとえば時代劇のお歯黒、もしリアルに女性を描くなら必要になるが、それではグロテスクになってしまう。
制作者は、そこまで考えてやっていると思う。
たとえば時代劇のお歯黒、もしリアルに女性を描くなら必要になるが、それではグロテスクになってしまう。
制作者は、そこまで考えてやっていると思う。
金八先生では抗癌剤の副作用でちゃんと坊主になってたし、それで感情移入に問題が出たとは思わんが。
566 ：名無しさんは見た！：02/10/17 19:40 ID:OPOnAm2Z
前出かも。
私は「イノセントワールド」（でしたっけ？）の
安藤政信さんの演技が突出していると思います。
手の動きなどこまかいところまで。
私は「イノセントワールド」（でしたっけ？）の
安藤政信さんの演技が突出していると思います。
手の動きなどこまかいところまで。
567 ：名無しさんは見た！：02/10/17 19:43 ID:mMl/gNj+
ハルの手術で坊主にすると、アルジャーノンは何故坊主じゃないのか？って疑問が出るから駄目です。
天才にする謎な未来技術ですから、マイクロマシンを使った、注射針のようなチューブを頭に差し込むんでしょう。
マイクロマシンの未来像として、そういう器具を開発して、太ももから差し込んで心臓手術が出来るようになるって宣伝があったし。
天才にする謎な未来技術ですから、マイクロマシンを使った、注射針のようなチューブを頭に差し込むんでしょう。
マイクロマシンの未来像として、そういう器具を開発して、太ももから差し込んで心臓手術が出来るようになるって宣伝があったし。
アルジャーノンは手術を受けてから時間が経過してるよ。
569 ：名無しさんは見た！：02/10/17 19:59 ID:C7iyJhkF
香取って個人的には上手いと思わなかったんだけど・・・。
当時、ギルバート・グレイプでのデカプリオの演技が凄いと評判だったから
余計ちゃちく見えたんだよねぇ。
でも、頭弱そうな顔してるから、それっぽく見えたのかな？
ユースケは良くも悪くも顔が大人なんだよね。
この手の役をやるには、多少の幼さが必要なのかも。
当時、ギルバート・グレイプでのデカプリオの演技が凄いと評判だったから
余計ちゃちく見えたんだよねぇ。
でも、頭弱そうな顔してるから、それっぽく見えたのかな？
ユースケは良くも悪くも顔が大人なんだよね。
この手の役をやるには、多少の幼さが必要なのかも。
>>565 幸作以外でウソ坊主になってた友人には引きますた
スレ違いなのでsage
スレ違いなのでsage
571 ：名無しさんは見た！：02/10/17 20:11 ID:uUCWP8IX
榎本加奈子（*＾＾*）
572 ： ：02/10/17 20:19 ID:4eKdxhYd
>>564
演劇のリアリティってのは本物と同じじゃいけないわけだからねえ・・・
演劇のリアリティってのは本物と同じじゃいけないわけだからねえ・・・
573 ：名無しさんは見た！：02/10/17 20:52 ID:LH2Dfs/p
現実と違わずリアルにやれと言ってる訳ではないんでないの？
要するに、これはドラマなんだ、お芝居なんだという事が
頭をよぎらないくらいに入りこめるレベルにしてほしいという事なんじゃない？
見てて「こいつ必死で演技してるな～」とか
「それはありえないでしょいくらなんでも～」とか
「ご都合主義だな、おい、無理矢理そっちに持ってくのか？」とか
「説明っぽいな～」とか
思った時点でもうアウトなんですよ
でもね、ドラマ自体が面白ければ逆に多少の細かいところなんか
気にならなくなるんもんです。
だから564さんと場合だって、話し自体に引きこまれるパワーがあれば
坊主だろうがなんだろうが気にならなくなるもんですよ。
そう思いませんか。
要するに、これはドラマなんだ、お芝居なんだという事が
頭をよぎらないくらいに入りこめるレベルにしてほしいという事なんじゃない？
見てて「こいつ必死で演技してるな～」とか
「それはありえないでしょいくらなんでも～」とか
「ご都合主義だな、おい、無理矢理そっちに持ってくのか？」とか
「説明っぽいな～」とか
思った時点でもうアウトなんですよ
でもね、ドラマ自体が面白ければ逆に多少の細かいところなんか
気にならなくなるんもんです。
だから564さんと場合だって、話し自体に引きこまれるパワーがあれば
坊主だろうがなんだろうが気にならなくなるもんですよ。
そう思いませんか。
574 ：名無しさんは見た！：02/10/17 20:57 ID:qVGvkJMI
あの程度の知的障害で子供すてて
女先生に非難されれば偽善者呼ばわりって
今の日本の母親のスタンダードなのか？
なんか不自然。
女先生に非難されれば偽善者呼ばわりって
今の日本の母親のスタンダードなのか？
なんか不自然。
アルジャーノンがものすごい勢いで
迷路を駆け抜けるところを見たい
原作にあった迷路でミスすると電流が流れるってのは
テレビドラマではさすがに無理だろうな
迷路を駆け抜けるところを見たい
原作にあった迷路でミスすると電流が流れるってのは
テレビドラマではさすがに無理だろうな
576 ：名無しさんは見た！：02/10/17 21:47 ID:q9T0LLiy
>>574 スタンダードって？昔のサザエさんみたいなものを指しているの？
ドラマのキャラにそんなものを求めるのはどうかと。
ドラマのキャラにそんなものを求めるのはどうかと。
577 ： ：02/10/17 21:56 ID:bKcKQXw0
でも、どんな母親（どんな人間）もいますからね～。＞５７４
そりゃ～こんな女性もいて不思議は無いかも、って思いました。
そりゃ～こんな女性もいて不思議は無いかも、って思いました。
578 ：名無しさんは見た！：02/10/17 22:11 ID:m25L4d2e
菅野美穂と結婚したいなあ。
昔からかわいかったけど最近いちだんとかわいくなったような気がする。
ヌード写真集出した年の埼玉の芸能人納税額一位だったし。
菅野と結婚すれば一生働かないで暮らしていけるよ。
昔からかわいかったけど最近いちだんとかわいくなったような気がする。
ヌード写真集出した年の埼玉の芸能人納税額一位だったし。
菅野と結婚すれば一生働かないで暮らしていけるよ。
579 ：名無しさんは見た！：02/10/17 22:32 ID:Oo48LzqY
ユースケはバラエティでの印象が強いから素直に見れない。
580 ：364,488：02/10/17 23:26 ID:MLqlWhEC
>>537
「ネタバレやめれ」と言うけど、最初に結末をバラしたのは前スレの898と902だよ。
俺はそれについて詳しい事を書き足しただけ。
俺は898や902では無いし、これを書いたのが誰かは知らないけど、
最初に見たときは驚いた。「あれ、いいのかな？」と思ったよ。
「ネタバレやめれ」と言うけど、最初に結末をバラしたのは前スレの898と902だよ。
俺はそれについて詳しい事を書き足しただけ。
俺は898や902では無いし、これを書いたのが誰かは知らないけど、
最初に見たときは驚いた。「あれ、いいのかな？」と思ったよ。
一番ありがちな感想文
「考えさせられます」
で、「考えさせられ」た事はすぐ忘れたりして。
「考えさせられます」
で、「考えさせられ」た事はすぐ忘れたりして。
582 ：名無しさんは見た！：02/10/17 23:33 ID:KXORUjDR
菅野そういや写真集出してたね。
あれってどの辺まで出してたの？胸チラくらい？
ゴメソ。私女だけど気になる（ｗ
あれってどの辺まで出してたの？胸チラくらい？
ゴメソ。私女だけど気になる（ｗ
>>582
全裸ヘアヌード。黒い乳首を晒してたよ。
全裸ヘアヌード。黒い乳首を晒してたよ。
584 ：名無しさんは見た！：02/10/17 23:48 ID:Fxwr1ntA
>>580 ネタバレしたのは人のせいだって（プ
585 ：名無しさんは見た！：02/10/18 00:06 ID:BqRfmLTc
５８０です
どなたも最初から信じてないと思いますが
あれは私の思いついたでまかせです
うそをついてすみませんでした
どなたも最初から信じてないと思いますが
あれは私の思いついたでまかせです
うそをついてすみませんでした
岡田さん疲れているんだろうね…忙しかったもんな。だからこんな…
587 ：名無しさんは見た！：02/10/18 00:19 ID:ub1DDd/Q
＞574
今の日本の母親のスタンダードって事は無いだろう。
原作では、後に家を追い出したきっかけが描写されるから、
不自然とは感じなかったけど、やっぱりあの母親はちょっと異常だとおもった。
自分だったらやっぱり自分の子供を、一人だけ切り捨てるなんて出来ない。
今の日本の母親のスタンダードって事は無いだろう。
原作では、後に家を追い出したきっかけが描写されるから、
不自然とは感じなかったけど、やっぱりあの母親はちょっと異常だとおもった。
自分だったらやっぱり自分の子供を、一人だけ切り捨てるなんて出来ない。
588 ：名無しさんは見た！：02/10/18 00:28 ID:hL74kDO0
ネタバレします。
納屋から死んだはずのねずみがでてきます。
んで 「長生きするのも 罰かもしれない」みたいなことを主人公がいって終わります。
おやすみなさい。
納屋から死んだはずのねずみがでてきます。
んで 「長生きするのも 罰かもしれない」みたいなことを主人公がいって終わります。
おやすみなさい。
589 ： ：02/10/18 00:39 ID:1K4w6vgH
やっぱユースケよりオダジョーのがよかったかなーと
590 ：名無しさんは見た！：02/10/18 01:07 ID:MQ57CJG7
いしだ母が自分の息子への扱いに自覚的すぎたのはドラマ版での改悪だな
不自然だとか言い出す奴出てきたし
不自然だとか言い出す奴出てきたし
ＦＡＱでも募集するか
ＦＡＱではないですが１に入れた方がいいかも
主題歌に氷室、難波、をという話や
配役について、あの役者が演じていたらという話はご遠慮ください
ＦＡＱではないですが１に入れた方がいいかも
主題歌に氷室、難波、をという話や
配役について、あの役者が演じていたらという話はご遠慮ください
592 ：名無しさんは見た！：02/10/18 01:17 ID:ub1DDd/Q
いしだも単なるひどい母親と描かれたらｼﾊﾟｰｲだよね。
善悪では割り切れない心の痛みとか、葛藤とかがこの物語に深みを持たせるん
だから、設定が変わってもそこを表現できなきゃ、
結局駄作ドラマになると思われ。
善悪では割り切れない心の痛みとか、葛藤とかがこの物語に深みを持たせるん
だから、設定が変わってもそこを表現できなきゃ、
結局駄作ドラマになると思われ。
あれ？いしだは手術の事気にしてた見たいじゃん。
まだこの後フォロー入るでしょ。
まだこの後フォロー入るでしょ。
原作が好きで、菅野美穂もユースケも嫌いじゃないから
このドラマ見てないけど、やっぱ気になるな・・・
いくらなんでも藤井フミヤよりはマシなんだろうけど、
やっぱりああいう役は難しいよ。
個人的には香取◯いしだ×だけど、本人の演技だけじゃなく
役柄の良し悪し好き嫌いもあるし。
このドラマ見てないけど、やっぱ気になるな・・・
いくらなんでも藤井フミヤよりはマシなんだろうけど、
やっぱりああいう役は難しいよ。
個人的には香取◯いしだ×だけど、本人の演技だけじゃなく
役柄の良し悪し好き嫌いもあるし。
595 ：名無しさんは見た！：02/10/18 01:54 ID:d15zRb/X
カンノちゃん、あの歩き方は… わざと？
596 ：名無しさんは見た！：02/10/18 01:59 ID:JetO5Qf9
藤井フミヤの方が随分マシかと。。。
597 ：名無しさんは見た！：02/10/18 03:57 ID:PvkRpnt9
冬美は何歳だ？２０じゃ計算が合わないような・・・
菅野美穂に「５番目のサリー」をやらせたら結構良いかも
599 ：名無しさんは見た！：02/10/18 07:44 ID:0eUlrY2j
>>580
エリナの妊娠より、ミキの妊娠のほうが気になる。
ミキの役割というのがいまいちわからないんだけど、
ミキがレイプされて妊娠して、
さあ、こういう場合、子供を中絶させるべきかどうか
視聴者に問う、という脚本にすると
ドラマとしてインパクトがあるからねー。
エリナの場合は産むに賛成が多いの決まってるのでつまらん。
エリナの妊娠より、ミキの妊娠のほうが気になる。
ミキの役割というのがいまいちわからないんだけど、
ミキがレイプされて妊娠して、
さあ、こういう場合、子供を中絶させるべきかどうか
視聴者に問う、という脚本にすると
ドラマとしてインパクトがあるからねー。
エリナの場合は産むに賛成が多いの決まってるのでつまらん。
600 ：名無しさんは見た！：02/10/18 08:10 ID:QQtoU7Yj
>>588
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝごっちゃにするなよぅ。
アメリカ版をやるならトムハンクスがいいな。
ユースケも前回よりいいと思うんだけど。
ドラマは単純明快な方が観やすいと思うので
自分は別にこれでいいな。
ドラマがすごく好きな人は満足してないようだね。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝごっちゃにするなよぅ。
アメリカ版をやるならトムハンクスがいいな。
ユースケも前回よりいいと思うんだけど。
ドラマは単純明快な方が観やすいと思うので
自分は別にこれでいいな。
ドラマがすごく好きな人は満足してないようだね。
601 ：555：02/10/18 11:05 ID:JgKlN1FE
>>573
それが言いたかったのよ。
脳外科手術についての認識不足はスマソです。
TVドラマと映画は別物と分かってて発言しますが……
洋画の場合、原作を読んでいた、あとから読んだにかかわらず
「なるほど、ここはこう処理してまとめたか」
「うーん、よく忠実に再現してるよなー」
と感心することが多い。
それが言いたかったのよ。
脳外科手術についての認識不足はスマソです。
TVドラマと映画は別物と分かってて発言しますが……
洋画の場合、原作を読んでいた、あとから読んだにかかわらず
「なるほど、ここはこう処理してまとめたか」
「うーん、よく忠実に再現してるよなー」
と感心することが多い。
602 ：名無しさんは見た！：02/10/18 12:58 ID:hL74kDO0
>>600
おれも洋画なら トムハンクスが一番いいだろな。
てか また洋画化？しないかな～～。 ハリウッドで意味もなくいろんなとこ
CG使ったりして。 ハリウッド映画すきなんだよね～～分かりやすくて。
おれも洋画なら トムハンクスが一番いいだろな。
てか また洋画化？しないかな～～。 ハリウッドで意味もなくいろんなとこ
CG使ったりして。 ハリウッド映画すきなんだよね～～分かりやすくて。
603 ：名無しさんは見た！：02/10/18 13:21 ID:5tP5et/p
よくまぁここまで原作台無しにしてくれたもんだよ。
映画でってなら分かるが、ドラマでやるような原作でもねーだろ
フジテレビアホか、ええ加減金のちから使うのヤメロﾊﾞｰｶ
映画でってなら分かるが、ドラマでやるような原作でもねーだろ
フジテレビアホか、ええ加減金のちから使うのヤメロﾊﾞｰｶ
手術を終えたハルは天才ネズミのアルジャーノンとの迷路勝負に挑むが、
以前と同じように負けてしまった。
「そろそろ何らかの兆候が見えてもいいころなんだが」
建部教授も焦りを感じ始めた。手術がうまくいかなかったと思い、
落胆したハルは仕事ではミスばかり、授業中も元気がない。
恭子は手術を受けさせたことでエリナを責めた。
「明るいだけが取り柄のハルになんであんな顔させるのよ！」
エリナは自分の過去を話し始めた。
「私には弟がいたの。ハル君と同じ知的障害を持っていた子だった。
でも死にました…私のせいなんです。私が殺したの」
以前と同じように負けてしまった。
「そろそろ何らかの兆候が見えてもいいころなんだが」
建部教授も焦りを感じ始めた。手術がうまくいかなかったと思い、
落胆したハルは仕事ではミスばかり、授業中も元気がない。
恭子は手術を受けさせたことでエリナを責めた。
「明るいだけが取り柄のハルになんであんな顔させるのよ！」
エリナは自分の過去を話し始めた。
「私には弟がいたの。ハル君と同じ知的障害を持っていた子だった。
でも死にました…私のせいなんです。私が殺したの」
>>604
つーかいまだにそんなことほざいているお前もウゼェ
つーかいまだにそんなことほざいているお前もウゼェ
昔、原作読んだので見てみたらやっぱりいまいち。
次からは見ないと思う。
どんなドラマもそうだけどバラエティー番組にいっぱい
出ている人がいくら演技をしてもその人自身に見えてしまってダメ。
本気で役者をやるならばバラエティーなどで素顔を晒すのは最小限にしてほしいな。
次からは見ないと思う。
どんなドラマもそうだけどバラエティー番組にいっぱい
出ている人がいくら演技をしてもその人自身に見えてしまってダメ。
本気で役者をやるならばバラエティーなどで素顔を晒すのは最小限にしてほしいな。
妹の誕生会に誰も来なかった・・・
この時、妹は何才だったんだろうね。妹がハルを覚えていないらしいから
1才、２才・・・
この時、妹は何才だったんだろうね。妹がハルを覚えていないらしいから
1才、２才・・・
>608
ハル以外に原因があったと考えられない母親
もしかして自分が嫌われてたかもとか
娘が嫌われてたかもとか
たまたま誰もこれなかったとか
考えられない その考え方が全ての元凶であり
幸せになれない元凶であるのにねっ
とかつっこんでみたりして
ハル以外に原因があったと考えられない母親
もしかして自分が嫌われてたかもとか
娘が嫌われてたかもとか
たまたま誰もこれなかったとか
考えられない その考え方が全ての元凶であり
幸せになれない元凶であるのにねっ
とかつっこんでみたりして
大体、母親が置かれてる状況を自ら会話で説明するなんて酷すぎ。
手術後の主人公の記憶が蘇って本当の意味を回想場面で悟るのがミソだろ。
TVドラマなんてはじめから期待してないけど、悪い意味での予想通り。
全体的に雑な作りだ。
手術後の主人公の記憶が蘇って本当の意味を回想場面で悟るのがミソだろ。
TVドラマなんてはじめから期待してないけど、悪い意味での予想通り。
全体的に雑な作りだ。
611 ：名無しさんは見た！：02/10/18 17:36 ID:WBZFFzG1
>悪い意味での予想通り。全体的に雑な作りだ。
禿同。（苦藁）
岡田氏の目指す所はもっと良質なもんだったが力及ばずって所か。
何にしても、自分としては、好きな作品だけに
ドラマ作るからには出来るだけ丁寧に仕上げて欲しいな｡
禿同。（苦藁）
岡田氏の目指す所はもっと良質なもんだったが力及ばずって所か。
何にしても、自分としては、好きな作品だけに
ドラマ作るからには出来るだけ丁寧に仕上げて欲しいな｡
私は、初回を見たとき、ハルの母親は、
あれ以上ハルを手元に置いたら殴ったり蹴ったり殺したりするかもしれないから、
やむなく捨てた、のかな？と思ってました。
でも、それだったらパン屋には捨てないわな・・・。
でも、あんなふうに再婚（？）して、ご立派な家に住んで、
可愛らしくてかしこい娘のことばかり心配している様子を見たら、
「なんだろ、この女。結局、自分じゃ鬼畜なことをやっておきながら、
善意の第三者（管野）に対してはエラソーに開き直ってやがる」
と思ってしまって、非常に不愉快でした。
あれが障害者を持つ母親の本音だなんて、冗談じゃないと思う。
あれ以上ハルを手元に置いたら殴ったり蹴ったり殺したりするかもしれないから、
やむなく捨てた、のかな？と思ってました。
でも、それだったらパン屋には捨てないわな・・・。
でも、あんなふうに再婚（？）して、ご立派な家に住んで、
可愛らしくてかしこい娘のことばかり心配している様子を見たら、
「なんだろ、この女。結局、自分じゃ鬼畜なことをやっておきながら、
善意の第三者（管野）に対してはエラソーに開き直ってやがる」
と思ってしまって、非常に不愉快でした。
あれが障害者を持つ母親の本音だなんて、冗談じゃないと思う。
613 ：名無しさんは見た！：02/10/18 17:58 ID:TBjCYXI6
>>612
いちおう後ろめたそうな顔してたからなんか救いが
あるのかもと思ってしまう。
岡田さんの脚本を非難する人もいるけど、
自分はドラマを見る分には救いがある方がいい。
救いようの無いかわいそうな主人公のドラマって見てて
ストレスかかるぞ。
いちおう後ろめたそうな顔してたからなんか救いが
あるのかもと思ってしまう。
岡田さんの脚本を非難する人もいるけど、
自分はドラマを見る分には救いがある方がいい。
救いようの無いかわいそうな主人公のドラマって見てて
ストレスかかるぞ。
614 ：名無しさんは見た！：02/10/18 18:03 ID:rhfHRPAr
原作ヲタはもうみないでいいよ。
615 ：名無しさんは見た！：02/10/18 18:08 ID:WBZFFzG1
＞614
でも結局は視聴者の大半が、気になって観てしまう
原作ヲタだったりする・・自分も含めてか。（苦ﾜﾗ）
でも結局は視聴者の大半が、気になって観てしまう
原作ヲタだったりする・・自分も含めてか。（苦ﾜﾗ）
菅野ヲタも多いぞ
617 ：名無しさんは見た！：02/10/18 18:21 ID:9MRgK5vu
ノノジャーノンをドラマ化してもよかった
(´－｀).ｏ０（ 批判すると、「原作ヲタはもうみないでいいよ。」といわれるのはなんでだろ？）
>618
スルースルー いいたいだけ
>612
あってるんじゃないですか？
あれは思うに、さんざん視聴者に鬼畜！と思わせておいて
実は、母はハルを愛していたのですた
だからこそなにもしてやれない自分にいらつき
ついひどい事をしてしまう自分が彼の為にならないと思い離れたのです
かたときも彼のことを忘れたことはなかったのです
という展開を後に出してきて涙を誘う為の伏線じゃないでしょうかね
２ちゃんでいうところの釣りですよ
悪人→善人→ｶﾝﾄﾞｰ
ある意味お約束ですね
スルースルー いいたいだけ
>612
あってるんじゃないですか？
あれは思うに、さんざん視聴者に鬼畜！と思わせておいて
実は、母はハルを愛していたのですた
だからこそなにもしてやれない自分にいらつき
ついひどい事をしてしまう自分が彼の為にならないと思い離れたのです
かたときも彼のことを忘れたことはなかったのです
という展開を後に出してきて涙を誘う為の伏線じゃないでしょうかね
２ちゃんでいうところの釣りですよ
悪人→善人→ｶﾝﾄﾞｰ
ある意味お約束ですね
620 ：名無しさんは見た！：02/10/18 19:45 ID:Cb6NNckB
ボツ企画の内容が知りたいのは私だけですか？
知ってもどうにもならないけど
知ってもどうにもならないけど
622 ：名無しさんは見た！：02/10/18 20:31 ID:02l7HT2C
あの母親はあれでもいいと思うよ。物語的には。
重要なのはハルから見た母親像の内的な変化だと思うし。
手術後、知能がよくなるにつれて母親の記憶が想起されはじめて自分と
母親の関係性が見えてくると、母親が今まで思い込んでいたような女神の
ような存在ではなくて、それどころか自分にずいぶんひどいことをした
女性だったことが見えてくる。
で、もっと知能が高くなると、今度は当時の自分のことを客観視
できるようになってきて、自分のせいで母親の心に起こったことを理解
できるようになってくる・・・
彼女も普通の女であり、さんざん格闘した果てに疲れ果て、打ちのめされて
心が歪んでいってしまったことがわかってくる。
そうして母親を許せるようになる。
そういう展開でもいいわけだし、まだ序盤なんだからここまでは伏線を
張り巡らせる段階と見ておくべきでは。
キイスが3年かかって了解したという経緯を思えば駄作判定はまだまだ早いよ。
重要なのはハルから見た母親像の内的な変化だと思うし。
手術後、知能がよくなるにつれて母親の記憶が想起されはじめて自分と
母親の関係性が見えてくると、母親が今まで思い込んでいたような女神の
ような存在ではなくて、それどころか自分にずいぶんひどいことをした
女性だったことが見えてくる。
で、もっと知能が高くなると、今度は当時の自分のことを客観視
できるようになってきて、自分のせいで母親の心に起こったことを理解
できるようになってくる・・・
彼女も普通の女であり、さんざん格闘した果てに疲れ果て、打ちのめされて
心が歪んでいってしまったことがわかってくる。
そうして母親を許せるようになる。
そういう展開でもいいわけだし、まだ序盤なんだからここまでは伏線を
張り巡らせる段階と見ておくべきでは。
キイスが3年かかって了解したという経緯を思えば駄作判定はまだまだ早いよ。
623 ：名無しさんは見た！：02/10/18 20:31 ID:JyBiypLP
624 ：名無しさんは見た！：02/10/18 20:59 ID:+eHEidWC
625 ： ：02/10/18 21:01 ID:EMUojduR
何か今日、漏れの地元でアルジャーノンのロケやったらしい。
626 ：６２３：02/10/18 21:19 ID:bN21kWYk
627 ：名無しさんは見た！：02/10/18 22:58 ID:UO/Rzqpf
■知的障害児の母です タクまま 41歳 女性 10/18 00:48
障害者の出てくるドラマはいつも見ています。
今回見て、「ハル」役のユースケ・サンタマリアさんがとってもすんなり
演じているので少し驚きました。
他の番組ではバラエティで笑わせてくれ、私達家族に幸せをくれています。
そんなユースケさんが真剣に役に入り込んでいる姿が素晴らしく思いました。
きっと色々な方とお会いになって障害者本人の苦労や私達親のせつなさなど
知った事でしょう。
私の息子は１１歳になり、お話は単語だけです。今回のドラマは
石田あゆみさんが母としての苦労・大変さも伝えていますが、
「ハル」は私から見たらとっても優秀で自分で身の回りの事が出来、
お話しも出来ましてや社会の一員として仕事も出来、障害は軽い方です。
息子などは卒後、受け入れる所など無いに等しい感じです。
石田さんが私達母の気持ちを代弁して訴えてくださってるのはとても嬉しいのですが、
もっと重い障害を持つ子供を育てている私達にとっては、何故こんなに軽度なのに
「ハル」を手放すの？？現実と違う・・と思うのが本音です。
ドラマが故、言葉・感情が表現できる「ハル」でなければ成り立たないのだと思いますが、
もっともっと知的障害者の事を世間に伝えていくにはもっともっと障害者の家庭を
知るべきだと思います。そして現実的なドラマを作って欲しいと思います。
公式ＢＢＳ、すばらしい。
障害者の出てくるドラマはいつも見ています。
今回見て、「ハル」役のユースケ・サンタマリアさんがとってもすんなり
演じているので少し驚きました。
他の番組ではバラエティで笑わせてくれ、私達家族に幸せをくれています。
そんなユースケさんが真剣に役に入り込んでいる姿が素晴らしく思いました。
きっと色々な方とお会いになって障害者本人の苦労や私達親のせつなさなど
知った事でしょう。
私の息子は１１歳になり、お話は単語だけです。今回のドラマは
石田あゆみさんが母としての苦労・大変さも伝えていますが、
「ハル」は私から見たらとっても優秀で自分で身の回りの事が出来、
お話しも出来ましてや社会の一員として仕事も出来、障害は軽い方です。
息子などは卒後、受け入れる所など無いに等しい感じです。
石田さんが私達母の気持ちを代弁して訴えてくださってるのはとても嬉しいのですが、
もっと重い障害を持つ子供を育てている私達にとっては、何故こんなに軽度なのに
「ハル」を手放すの？？現実と違う・・と思うのが本音です。
ドラマが故、言葉・感情が表現できる「ハル」でなければ成り立たないのだと思いますが、
もっともっと知的障害者の事を世間に伝えていくにはもっともっと障害者の家庭を
知るべきだと思います。そして現実的なドラマを作って欲しいと思います。
公式ＢＢＳ、すばらしい。
628 ：名無しさんは見た！：02/10/18 23:05 ID:jinoUoVx
>>624 ドラマ見て嫌いになりたくない。でも２ちゃんに来てるのな（ｗ
629 ：名無しさんは見た！：02/10/18 23:08 ID:2Ke6fqfu
すばらしいか、実際は馬鹿にしてるんだろ６２７.
630 ：627：02/10/18 23:12 ID:UO/Rzqpf
このスレの言論統制と比べ百倍発言の自由が有る、すばらしい。
>>629
「すばらしい」はハルの口癖
「すばらしい」はハルの口癖
ｋ
634 ：名無しさんは見た！：02/10/19 03:18 ID:+P1GuoVZ
635 ：名無しさんは見た！：02/10/19 03:23 ID:8qzU94a7
すばらしい
636 ：名無しさんは見た！：02/10/19 03:23 ID:BWpMzr2l
榎本加奈子似の池沼の話題はまだ公式にも出てきてないな。
本当にあんなに可愛い池沼が存在するのか否か。。
本当にあんなに可愛い池沼が存在するのか否か。。
原作知らなくて「あの感動の物語をドラマ化」と聞いて
感動なのにユースケか？って見る気が全くなかったんだが、
「アルジャーノン～」がどんな話か友達に聞いて
「なるほど!」とユースケをすんなり受け入れ、今週から見始めた。
どことなく非現実的だけど、そこそこに楽しもうかと今は思う…。
感動なのにユースケか？って見る気が全くなかったんだが、
「アルジャーノン～」がどんな話か友達に聞いて
「なるほど!」とユースケをすんなり受け入れ、今週から見始めた。
どことなく非現実的だけど、そこそこに楽しもうかと今は思う…。
639 ：名無しさんは見た！：02/10/19 04:45 ID:w2fgh+nW
言論統制してるのは批判的な書き込みを削除してる方だろ。
640 ：名無しさんは見た！：02/10/19 05:14 ID:6SX92cA7
>>639の言っていることは当たっている。
ここ2ちゃんねるでしたり顔してバカなこと言えばﾎﾞｺﾎﾞｺに叩かれるに決まってる。
でもそういうのを言論統制とは言わない。
言論に対して言論で立ち向かうことこそ言論の自由の基本理念だからだ。
削除で応じることの方が明確に「統制」。
公式サイトの場合、そうした統制もしかたのないことなわけだけどね。
ここ2ちゃんねるでしたり顔してバカなこと言えばﾎﾞｺﾎﾞｺに叩かれるに決まってる。
でもそういうのを言論統制とは言わない。
言論に対して言論で立ち向かうことこそ言論の自由の基本理念だからだ。
削除で応じることの方が明確に「統制」。
公式サイトの場合、そうした統制もしかたのないことなわけだけどね。
641 ：名無しさんは見た！：02/10/19 05:41 ID:SKQuTbVG
>636
居るよ。菊池桃子ばりの可愛い子なんだけど悲しいかな池沼。
あんまり喋ったりはしなくて、いつもニコニコしてたな。
今どうしてるだろう。
居るよ。菊池桃子ばりの可愛い子なんだけど悲しいかな池沼。
あんまり喋ったりはしなくて、いつもニコニコしてたな。
今どうしてるだろう。
642 ：597：02/10/19 05:41 ID:Pe2eDpgJ
たしか妹が幼稚園に入った年に誕生会したって言ってたから、その時冬美は４歳以上。
現在大学生だから少なくともハルとは７歳以上離れてることになる。
誕生会の時にはハルはまだ家にいたわけだから、パン屋に連れてこられた時のハルは１１歳以上。
１１歳には見えなかったけどなぁ・・・
現在大学生だから少なくともハルとは７歳以上離れてることになる。
誕生会の時にはハルはまだ家にいたわけだから、パン屋に連れてこられた時のハルは１１歳以上。
１１歳には見えなかったけどなぁ・・・
643 ：名無しさんは見た！：02/10/19 05:52 ID:SKQuTbVG
>642
3歳保育って保育園限定？
そうツッコミ入れてみた私も「計算合わんよな～」
と思っていた訳だが。
3歳保育って保育園限定？
そうツッコミ入れてみた私も「計算合わんよな～」
と思っていた訳だが。
644 ：名無しさんは見た！：02/10/19 06:02 ID:Pe2eDpgJ
>643
調べたら３歳からだった。
１０歳だとすると・・・う～ん微妙ｗ
調べたら３歳からだった。
１０歳だとすると・・・う～ん微妙ｗ
645 ：643：02/10/19 06:25 ID:SKQuTbVG
>644
確かに微妙っすね。
あーゆー子って体の成長もゆっくりな場合有るみたいだし。
でもやっぱ小さ過ぎな気がしますよね。
あ～あ、こーゆーディティールにこそこだわって欲しいよ。
ちゃんと視聴者を騙して欲しいのに。ガイシュツですが愚痴ってみる。
あっ解ったぞ。冬美は優秀らしいので院に通ってるんだ。
…と言ってみるテスト。
確かに微妙っすね。
あーゆー子って体の成長もゆっくりな場合有るみたいだし。
でもやっぱ小さ過ぎな気がしますよね。
あ～あ、こーゆーディティールにこそこだわって欲しいよ。
ちゃんと視聴者を騙して欲しいのに。ガイシュツですが愚痴ってみる。
あっ解ったぞ。冬美は優秀らしいので院に通ってるんだ。
…と言ってみるテスト。
>>645
逆に3浪とかしてるのかもしれませぬ。
逆に3浪とかしてるのかもしれませぬ。
647 ：名無しさんは見た！：02/10/19 13:14 ID:+P1GuoVZ
何でドラマじゃ妹との関わりを消しちゃったんだろ
お誕生日会のエピソードは大失態だね。
年齢の辻褄が合わないもの。
だから、原作を忠実に丁寧にドラマ化するか、大筋以外全く別のスチュエーション
の別ドラマにするかどっちかだろ？ こんな中途半端なスタンスはムカつくよ。
母親と妹は原作のキャラの方が話しがスッキリする。
障害者ってのは誰でもそうなる可能性があるの。
生まれつきでなくとも、病気、事故、老齢などでね。
あれだったら、母親はもし万が一、妹が事故などで障害者になったら、
面倒だから捨てちゃうわけ？ わけわからんキャラだ。
年齢の辻褄が合わないもの。
だから、原作を忠実に丁寧にドラマ化するか、大筋以外全く別のスチュエーション
の別ドラマにするかどっちかだろ？ こんな中途半端なスタンスはムカつくよ。
母親と妹は原作のキャラの方が話しがスッキリする。
障害者ってのは誰でもそうなる可能性があるの。
生まれつきでなくとも、病気、事故、老齢などでね。
あれだったら、母親はもし万が一、妹が事故などで障害者になったら、
面倒だから捨てちゃうわけ？ わけわからんキャラだ。
649 ：名無しさんは見た！：02/10/19 14:26 ID:Fr8gzfZc
あんま突っ込んでると、あれはいしだあゆみの嘘でしたってことになる気が…
関係者がここ見てたらだけどね。
関係者がここ見てたらだけどね。
>>649
そうなったら嘘を吐く動機が何かについて小一時間問い詰める人が出てくるだろう。
そうなったら嘘を吐く動機が何かについて小一時間問い詰める人が出てくるだろう。
＞何故こんなに軽度なのに「ハル」を手放すの？？現実と違う・・と思うのが本音です。
俺が似たような事書いたときは
＞つーか245の社会参加の考え方の主流に偽善とかキレイごとを感じるわけでしょ（２６９
＞>>264いしだ母が一番嫌いだと言ったのは貴方のような人の事だと気づきませんか？（２７１
＞264はあんな母親はリアルじゃない俺の方が現実をよく知っている！と言いたいだけですか？（２８２
＞だからそういう教科書に書いてあるようなことだけじゃないのよ、世の中って（２８６
障害者の母さんや俺は不自然だと思っただけなんだけどな。
これもしたり顔した馬鹿な話しなんだろうな。
俺が似たような事書いたときは
＞つーか245の社会参加の考え方の主流に偽善とかキレイごとを感じるわけでしょ（２６９
＞>>264いしだ母が一番嫌いだと言ったのは貴方のような人の事だと気づきませんか？（２７１
＞264はあんな母親はリアルじゃない俺の方が現実をよく知っている！と言いたいだけですか？（２８２
＞だからそういう教科書に書いてあるようなことだけじゃないのよ、世の中って（２８６
障害者の母さんや俺は不自然だと思っただけなんだけどな。
これもしたり顔した馬鹿な話しなんだろうな。
652 ：名無しさんは見た！：02/10/19 19:19 ID:+P1GuoVZ
>>651
いつの話にレスしてんだよ（藁
いつの話にレスしてんだよ（藁
さいきんおなにーおぼえました。
やりすぎるとあたまがわるくなるといわれたけど
やめられません。どうしたらいいですか
やりすぎるとあたまがわるくなるといわれたけど
やめられません。どうしたらいいですか
え、じゃあ言い方変えようか。
＞■知的障害児の母です タクまま 41歳 女性 10/18 00:48
２ちゃんねる有志よりあなたの書き込みに申し上げます
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034580163/
２６９ 社会参加の考え方の主流に偽善とかキレイごとを感じる
２７１ いしだ母が一番嫌いだと言ったのは貴方のような人の事だと気づきませんか？
２８２ あんな母親はリアルじゃない俺の方が現実をよく知っている！と言いたいだけですか？
２８６ だからそういう教科書に書いてあるようなことだけじゃないのよ、世の中って
公式ＢＢＳに行って上の７行コピペしてお前は偽善者だって障害者の母親に言ってみれば？
言論の自由ってやつをみせてみろよ（w
＞■知的障害児の母です タクまま 41歳 女性 10/18 00:48
２ちゃんねる有志よりあなたの書き込みに申し上げます
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034580163/
２６９ 社会参加の考え方の主流に偽善とかキレイごとを感じる
２７１ いしだ母が一番嫌いだと言ったのは貴方のような人の事だと気づきませんか？
２８２ あんな母親はリアルじゃない俺の方が現実をよく知っている！と言いたいだけですか？
２８６ だからそういう教科書に書いてあるようなことだけじゃないのよ、世の中って
公式ＢＢＳに行って上の７行コピペしてお前は偽善者だって障害者の母親に言ってみれば？
言論の自由ってやつをみせてみろよ（w
657 ：名無しさんは見た！：02/10/19 20:37 ID:VvQj0h58
>>651
煽られただけでそんなに必死にならなくてもいいじゃん。
ここは障害者の視点からアルジャーノンは見てないし。
それに原作のアルジャーノン自体、古くて今の感覚から障害者という面だけ見ると
かなりヤバイ。それに障害者である事はさほど重要ではないような気がするし、
だからＳＦとしてだけみた方が精神衛生上よいと思う。
ドラマもＳＦを元にした何とか？って最後にテロップが出てるしさ。
これって一種の逃げ？だよね。
煽られただけでそんなに必死にならなくてもいいじゃん。
ここは障害者の視点からアルジャーノンは見てないし。
それに原作のアルジャーノン自体、古くて今の感覚から障害者という面だけ見ると
かなりヤバイ。それに障害者である事はさほど重要ではないような気がするし、
だからＳＦとしてだけみた方が精神衛生上よいと思う。
ドラマもＳＦを元にした何とか？って最後にテロップが出てるしさ。
これって一種の逃げ？だよね。
658 ：名無しさんは見た！：02/10/19 20:48 ID:+P1GuoVZ
659 ：名無しさんは見た！：02/10/19 20:58 ID:w8PUo04g
妹の年だけど、幼稚園に入った時が３，４歳で、ユースケがパン屋にいった年が
10，11歳だったら問題ないんじゃない。（７歳の年齢差）
２２歳の大学生っていくらでもいる。3歳の時に兄と分かれたら、はっきりした
記憶がなくても不思議はない。そのうち、そういえばお兄ちゃんがいたことを
思い出す展開になるかもしれないし。
10，11歳だったら問題ないんじゃない。（７歳の年齢差）
２２歳の大学生っていくらでもいる。3歳の時に兄と分かれたら、はっきりした
記憶がなくても不思議はない。そのうち、そういえばお兄ちゃんがいたことを
思い出す展開になるかもしれないし。
660 ：名無しさんは見た！：02/10/19 21:19 ID:Fehp5nZv
既に知ってる展開もあり。
661 ：名無しさんは見た！：02/10/19 21:21 ID:ivE6vOOY
ブロスのここがへんだよが楽しみ
662 ：名無しさんは見た！：02/10/19 22:21 ID:6SX92cA7
663 ：名無しさんは見た！：02/10/19 22:27 ID:ipTjC05T
このドラマは好きだが、このスレで偉そうにしている原作ヲタは嫌いです
664 ：名無しさんは見た！：02/10/19 22:28 ID:UHDWvDrU
篠原逝けや！！！
ジョンカビラ「すばらしい！」
>663
偉そうに感じる？
それって被害妄想ﾃﾞﾂｶ?
偉そうに感じる？
それって被害妄想ﾃﾞﾂｶ?
>667
自分の事だなんて思ってないが？
ここはドラマ板だから原作ヲタだけの意見でもつまんないけど、
ドラマヲタや出演者ヲタだけでもつまんないし、
ここまでスレ延びなかったんじゃない？って事。
>このスレで偉そうにしている原作ヲタは嫌いです
人の意見聞けないタイプの発言ﾀﾞﾈ･･･｡って事。
自分の事だなんて思ってないが？
ここはドラマ板だから原作ヲタだけの意見でもつまんないけど、
ドラマヲタや出演者ヲタだけでもつまんないし、
ここまでスレ延びなかったんじゃない？って事。
>このスレで偉そうにしている原作ヲタは嫌いです
人の意見聞けないタイプの発言ﾀﾞﾈ･･･｡って事。
妹が兄のことを覚えていないのは、
兄の記憶のみを忘れさせられる脳手術をしたのさ。
兄の記憶のみを忘れさせられる脳手術をしたのさ。
671 ：13：02/10/20 06:04 ID:S4QMsDCL
kusodaramasage
672 ：名無しさんは見た！：02/10/20 06:11 ID:Ezz4oooQ
「くそだらま」ってなに？
スレが無駄に伸びることに価値なんて無い。
ｱﾝﾁﾄﾞﾗﾏな意見でも嵐じゃなくてマジレスが殆ど。
それは無駄スレとは言わないんじゃない？
自分は結構面白いけど・・・。
それは無駄スレとは言わないんじゃない？
自分は結構面白いけど・・・。
アンチドラマな意見でも嵐じゃなくてマジレスと言うが、どう見ても
最初から駄作と決め付けてネタ探しのためにドラマを見ているようにしか見えない。
最初から駄作と決め付けてネタ探しのためにドラマを見ているようにしか見えない。
処での検査の絵、何に見えた？
というか、何に見えたらどうなんだろう。
私にはキングギドラにしか見えなかったが・・・。
というか、何に見えたらどうなんだろう。
私にはキングギドラにしか見えなかったが・・・。
677 ： ：02/10/20 13:21 ID:3KbHKNV+
＞６７６
あ～！そういうのでいいんだと思うよ。私はこうもりに見えました。
そこからこの人はどんな性格でどこに問題があるか、とか判断するんじゃない？
でも判断する先生の主観でどうにでもなるような気がするけど・・・。
だれか、詳しい人いないかなぁ？
あ～！そういうのでいいんだと思うよ。私はこうもりに見えました。
そこからこの人はどんな性格でどこに問題があるか、とか判断するんじゃない？
でも判断する先生の主観でどうにでもなるような気がするけど・・・。
だれか、詳しい人いないかなぁ？
678 ：名無しさんは見た！：02/10/20 14:23 ID:vpV1oUup
私、馬の頭×３に見えました。
競馬好きですが何か…？
競馬好きですが何か…？
680 ：名無しさんは見た！：02/10/20 15:45 ID:xZvo0iNb
ロールシャッハはハルのテストに当てはめる事の出来ない純粋な心＝アホ度
をうまく表現してる。
しかし原作当時の医者への批判とかの意味もあったりして？
をうまく表現してる。
しかし原作当時の医者への批判とかの意味もあったりして？
682 ：名無しさんは見た！：02/10/20 22:12 ID:atymGR1X
寒テレって予告のうｐ遅いね、フジなら放送終了してすぐなのに
683 ：名無しさんは見た！：02/10/20 23:30 ID:4acGlQOh
アルジャーノンの放送権利ってかなり汚いやり方でぶんどったんだよ。でもこの作品にかかってるのは間違いないから頑張っては欲しいよねぇぇ！KT！
中谷は「ｱﾙｼﾞｬｰﾉﾝ」を蹴って「おとうさん」に出てるけど正解だったね。
685 ：13：02/10/21 01:35 ID:WdsbxiSI
クソドラマ
ユうスケとんでもねーダイコンだなおい＾＾
ユうスケとんでもねーダイコンだなおい＾＾
>>685
（´∀｀）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（´∀｀）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
688 ：名無しさんは見た！：02/10/21 02:43 ID:xuikglZg
「おとーさん」もう見てないよ
689 ：名無しさんは見た！：02/10/21 02:51 ID:ZNVpXrtf
おとうさんおもしろいよ
アルジャーノンとはぜんぜんジャンルが違うので競合しない
アルジャーノンとはぜんぜんジャンルが違うので競合しない
690 ：名無しさんは見た！：02/10/21 03:09 ID:xuikglZg
だって、どうしても「オヤジィ」とだぶるんだもん
駄レス多いね
692 ：名無しさんは見た！：02/10/21 11:59 ID:CHyHO1FQ
693 ：名無しさんは見た！：02/10/21 12:15 ID:1pNsCx5Q
ところで桜井パンのロケ地って七里ヶ浜のどの辺なの？
>>692
なお美がいねーからな。どっかでなお美出せよ～～～
なお美がいねーからな。どっかでなお美出せよ～～～
>>695
全くのスレ違いという訳でもないよ
全くのスレ違いという訳でもないよ
697 ： ：02/10/21 16:53 ID:aMhaspyU
でも、イグアナイグアナってうるさい人が多いのも正直しんどい。
原作ヲタとイグアナヲタは来るな
699 ：次スレの>>1に追加きぼんぬ。：02/10/21 17:42 ID:CXQHnzJr
「イグアナの娘」との比較などにこだわる人は
懐かしドラマ板の専用スレへどうぞ
～イグアナの娘～
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1011963054/
懐かしドラマ板の専用スレへどうぞ
～イグアナの娘～
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1011963054/
700 ：名無しさんは見た！：02/10/21 17:43 ID:ZNVpXrtf
>>698
だれも来られなくなる罠
だれも来られなくなる罠
701 ：名無しさんは見た！：02/10/21 20:12 ID:M9V8IPjm
菅野と榎本の共演はイグアナ以来だね。
702 ： ：02/10/21 20:24 ID:/9ucNRzO
言うてる尻から（笑）。。＞７０１
703 ：名無しさんは見た！：02/10/21 20:33 ID:bk9rAioD
原作オタ来るな、イグアナオタ来るな、って
そうやって来る人を選別するの、いい加減にもう止めたら？
なんか必死で、みっともないです。
そうやって来る人を選別するの、いい加減にもう止めたら？
なんか必死で、みっともないです。
704 ：名無しさんは見た！：02/10/21 20:46 ID:pirdhCtP
不愉快な書き込みが多いからそう言いたくなる気持ちもわかるけどね。
批判で7割は占められてる。
批判で7割は占められてる。
705 ：名無しさんは見た！：02/10/21 21:56 ID:ebTVi9oK
てこいれ
ハルは手術によって知能が増大したが，その知能は時間とともに低下してしまう．
それを防ぐためのく陶留を開発することに成功．しかしその副作用で，お湯に浸かると
透明人間になってしまう特異体質になってしまった！
その頃ハルの遠縁の親戚が死亡，ハルが遺産としてなぜか露天風呂がある女子独身寮を
相続し，そこの管理人になる．
そこの住人は
菅野美穂（なぜか）
グラビアアイドル1（オイロケ担当）
グラビアアイドル2（オイロケ担当）
グラビアアイドル3（オイロケ担当）
AV女優1（ぽろり担当）
AV女優2（ぽろり担当）
この住人たちとハルが起こす大騒動．こうご期待．
ハルは手術によって知能が増大したが，その知能は時間とともに低下してしまう．
それを防ぐためのく陶留を開発することに成功．しかしその副作用で，お湯に浸かると
透明人間になってしまう特異体質になってしまった！
その頃ハルの遠縁の親戚が死亡，ハルが遺産としてなぜか露天風呂がある女子独身寮を
相続し，そこの管理人になる．
そこの住人は
菅野美穂（なぜか）
グラビアアイドル1（オイロケ担当）
グラビアアイドル2（オイロケ担当）
グラビアアイドル3（オイロケ担当）
AV女優1（ぽろり担当）
AV女優2（ぽろり担当）
この住人たちとハルが起こす大騒動．こうご期待．
706 ：13：02/10/22 00:13 ID:Eb3Abxs1
くそドラマにつき住人もクソだなおい＾＾
ゆうすけ、ハルっつうツラしてねーだろ
サンタマリアが身障？
笑わせんナ＾＾
ゆうすけ、ハルっつうツラしてねーだろ
サンタマリアが身障？
笑わせんナ＾＾
視聴率があるじゃーの、ないじゃーのん‥‥オヤジギャグですぃた
708 ：名無しさんは見た！：02/10/22 00:22 ID:bmcCoEQ1
テコ入れにならんのばっかり・・・
709 ：名無しさんは見た！：02/10/22 00:58 ID:RW7cyVRn
原作と違い、子供の頃のハルをパン屋に預けたのはなぜ？しかもミキまで。
ボランティア活動でもしていたのか？パン屋の親父＝中島の父。
ボランティア活動でもしていたのか？パン屋の親父＝中島の父。
とりあえず>>706は氏んどけ
711 ：名無しさんは見た！：02/10/22 01:12 ID:GVK93Qbv
関連スレ捜してます>>4 以外にありますか？
とりあえず「ニュース速報+ 」から二つ見つけました
【芸能】名作「アルジャーノンに花束を」がフジで世界初の連ドラ化
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10300/1030063621.html
【芸能】名作「アルジャーノンに花束を」がフジで世界初の連ドラ化★2
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10300/1030072836.html
とりあえず「ニュース速報+ 」から二つ見つけました
【芸能】名作「アルジャーノンに花束を」がフジで世界初の連ドラ化
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10300/1030063621.html
【芸能】名作「アルジャーノンに花束を」がフジで世界初の連ドラ化★2
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10300/1030072836.html
↑
某菅野ｦﾀは凄いね。ﾌﾙ回転だもんな…Ｗ 「菅野ｦﾀに花束を」って感じだなＷ
某菅野ｦﾀは凄いね。ﾌﾙ回転だもんな…Ｗ 「菅野ｦﾀに花束を」って感じだなＷ
713 ：名無しさんは見た！：02/10/22 06:28 ID:bBBgEcIL
↑張り付いてる君も凄いけどね。全行動を把握しきってるってか？キモッ
714 ：名無しさんは見た！：02/10/22 08:22 ID:Ctts4Rt5
リアルアルジャーノンｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
【東京】賢いマウス誕生、東大グループ実験成功
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035238241/
【東京】賢いマウス誕生、東大グループ実験成功
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035238241/
715 ：名無しさんは見た！：02/10/22 08:35 ID:k00Exg/w
イヤイヤ、macの光学マウスも結構すごいぞ！
716 ：名無しさんは見た！：02/10/22 09:03 ID:fjzcTL9/
オサーンギャグ多いねこのスレ。
717 ：名無しさんは見た！：02/10/22 11:14 ID:U7A+hhCD
これって今日だっけ？
718 ：名無しさんは見た！：02/10/22 16:18 ID:RZOioD+y
ユースケよりもアルジャーノン役のネズミの方が演技力に問題アリ！
全然天才に見えないよ。
全然天才に見えないよ。
719 ：名無しさんは見た！：02/10/22 17:39 ID:nQ49P3Wt
ネズミが天才に見えないのは演出がダメだからです。
720 ：名無しさんは見た！：02/10/22 18:27 ID:ztpUvsZP
もうすぐ3話だ。わくわく。でも9時から10時までが暇。火9つまんないし
721 ：名無しさんは見た！：02/10/22 20:53 ID:f3Fp9mdK
本を読んだけど、結末がよくわからなかったので誰か教えて下さい。
アルジャーノンの知能や身体力が退化して、途中で死ぬのはわかりました。
って事は、チャーリィーも手術の影響で、やがて死んじゃうんですか？
①アルジャーノンと同様に死ぬ運命。しかし生きている場面で小説を終わりにして、
本を読む人に、その後のチャーリィーの結末を想像させている。
②最後の場面がチャーリィーの最終形態。結局、手術前の頃の知能に戻る。
振り出しに戻るので、ストーリー上では死なない。
①か②のどちらかだと思うけど、誰か教えて。
アルジャーノンの知能や身体力が退化して、途中で死ぬのはわかりました。
って事は、チャーリィーも手術の影響で、やがて死んじゃうんですか？
①アルジャーノンと同様に死ぬ運命。しかし生きている場面で小説を終わりにして、
本を読む人に、その後のチャーリィーの結末を想像させている。
②最後の場面がチャーリィーの最終形態。結局、手術前の頃の知能に戻る。
振り出しに戻るので、ストーリー上では死なない。
①か②のどちらかだと思うけど、誰か教えて。
722 ：名無しさんは見た！：02/10/22 20:57 ID:x3sEWwjq
2に近い、でも前よりも知能はかなり低下してしまう。手術前よりね
723 ：名無しさんは見た！：02/10/22 20:57 ID:CabCPD0J
このドラマつまらなさすぎる。。。
ドラマ業界が冷え込んでるからって、借り物ばっかもって来るなよ。
誰なんだ？？この企画立てた奴。
ドラマ業界が冷え込んでるからって、借り物ばっかもって来るなよ。
誰なんだ？？この企画立てた奴。
724 ：名無しさんは見た！：02/10/22 21:00 ID:z6PFaD13
普通に面白いと思うが？
好みに合わないのなら見なければよい。
好みに合わないのなら見なければよい。
>>721
SF板と同じ事書くなよ（笑）
SF板と同じ事書くなよ（笑）
726 ：今夜の実況はコチラで：02/10/22 21:36 ID:Tpry5Kd1
自分は今までユースケも菅野もまともに出演ドラマ見たこと
なかったけど、原作に惹かれて2話まで見てみました。かなりの
出来だと思いました。先週はニュースで落ち込んだけど、今日は
数字戻すといいね。エンディング曲も嫌味なくて好きだな。
なかったけど、原作に惹かれて2話まで見てみました。かなりの
出来だと思いました。先週はニュースで落ち込んだけど、今日は
数字戻すといいね。エンディング曲も嫌味なくて好きだな。
毛を剃らずに手術した訳だな
729 ：ﾏﾂﾀﾞｲﾗ：02/10/22 22:05 ID:gxGRNoDX
菅野美穂のｵﾏﾝｺが見れたらすう゛ぁらすぅいー
730 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:05 ID:JbsxEnLL
知障榎本が可愛過ぎる
731 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:07 ID:ktb4m/0u
ハル君はどうしてこんなにモテモテですか？
732 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:07 ID:G18m5nyv
>728
ほんと、ユースケは演技が及ばない分、せめて頭剃れよなー！
バカの人はあんなに早口でしゃべれないよ。
ほんと、ユースケは演技が及ばない分、せめて頭剃れよなー！
バカの人はあんなに早口でしゃべれないよ。
733 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:09 ID:5uXJw3hH
本日の放送冒頭に説明があったのだろうか？
今日の放送は手術後何ヶ月たってるのでしょう？
今日の放送は手術後何ヶ月たってるのでしょう？
734 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:09 ID:lK8O0Dft
パン屋のやつら、見てるとむかつく。
そういう演技だと分かっていても・・・。
そういう演技だと分かっていても・・・。
735 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:12 ID:ktb4m/0u
>>734
どんどん変わっていく様が見ものだからしばし待て。
どんどん変わっていく様が見ものだからしばし待て。
736 ：今夜の実況はコチラで：02/10/22 22:12 ID:Tpry5Kd1
737 ： ：02/10/22 22:14 ID:t3yHapxq
今日も榎本加奈子は最高です（*＾＾*）
エリナ菅野の髪型は時々大塚寧々にみえる事があるのでまずいです。
エリナ菅野の髪型は時々大塚寧々にみえる事があるのでまずいです。
738 ：榎本萌え：02/10/22 22:18 ID:NVFfhSCR
知障榎本が毎日やられてるってレスは何回出ましたか？
739 ：榎本萌え：02/10/22 22:20 ID:NVFfhSCR
菅野も萌えだな
バラエティで素の状態の榎本わかってるからイマイチ萌えない
741 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:21 ID:5fbmlIqJ
>>734
自分的には「もっとヤレ～～」て感じだけどな。
もうちょっといやらしくいじめるやつがいてもいい。
岡田さんにはそんなあざといのは期待できないかなとは思うけどね～。
しかし毎回くだらんいたずらで小麦粉とかチョコレートとか
無駄にされてるわけで、オセロ中島はもうちょっと従業員を
叱ってもイイと思うんだが。細かいか。
自分的には「もっとヤレ～～」て感じだけどな。
もうちょっといやらしくいじめるやつがいてもいい。
岡田さんにはそんなあざといのは期待できないかなとは思うけどね～。
しかし毎回くだらんいたずらで小麦粉とかチョコレートとか
無駄にされてるわけで、オセロ中島はもうちょっと従業員を
叱ってもイイと思うんだが。細かいか。
ドラマでは知的障害者がまるで弱者のように表現されるが、
(和久井のﾋﾟｭｱもそうだったね)
でもほんものは
ウワーーーーーーーッって、急に叫んだり、
道路の真ん中でいきなり寝そべったりとかするものだ。
そういう表現をキチンとしてほしいと思ったり。
(和久井のﾋﾟｭｱもそうだったね)
でもほんものは
ウワーーーーーーーッって、急に叫んだり、
道路の真ん中でいきなり寝そべったりとかするものだ。
そういう表現をキチンとしてほしいと思ったり。
743 ：榎本萌え：02/10/22 22:24 ID:NVFfhSCR
>>740
バラエティの榎本は確かに萌えとゆーもんがわかっとらんな
バラエティの榎本は確かに萌えとゆーもんがわかっとらんな
744 ： ：02/10/22 22:28 ID:r02LB7yX
バラエティーの榎本が素だなんて読みが浅いな。
常にキャラを作ってるんじゃないのか？彼女は。
昨日のＮＨＫのドラマも全然違うキャラの女性を好演してた。
常にキャラを作ってるんじゃないのか？彼女は。
昨日のＮＨＫのドラマも全然違うキャラの女性を好演してた。
745 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:29 ID:SxxoNx60
746 ：榎本萌え：02/10/22 22:30 ID:NVFfhSCR
747 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:31 ID:sZxVnrHR
748 ：榎本萌え：02/10/22 22:32 ID:NVFfhSCR
>>745
ちょっとハルに萌えた
ちょっとハルに萌えた
749 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:33 ID:5fbmlIqJ
>>723
岡田恵和氏入魂の企画なんでしょ？
岡田恵和氏入魂の企画なんでしょ？
750 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:33 ID:0ljBec4Y
このドラマを見た後、むしょうにｶｰﾍﾟﾝﾀｰｽﾞの『パーフェクトワールド』
を聴きたくなる。『未成年』から未だに抜け出せない俺。
を聴きたくなる。『未成年』から未だに抜け出せない俺。
751 ：今夜の実況はコチラで：02/10/22 22:34 ID:Tpry5Kd1
752 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:36 ID:OgizRIr4
パン屋の看板が 痛いパン に見えた
753 ： ：02/10/22 22:36 ID:NVFfhSCR
実況荒れてるし
754 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:36 ID:5fbmlIqJ
実況スレがまともに機能してない…。
755 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:36 ID:sJaVtFYa
しかし本当に原作とは別物のドラマだなぁ‥
756 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:36 ID:WoA/xprf
原作のラストは有名なの？
どっかに、わかるとこない？
どっかに、わかるとこない？
757 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:37 ID:SJ7uTZZz
ひらがなが読めるってことはそんな重い障害じゃないのでは？？？
758 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:38 ID:SJ7uTZZz
>756
本買って読め
本買って読め
759 ： ：02/10/22 22:38 ID:r02LB7yX
本屋で立ち読みしてきなさい。最後の１ページだけでも。＞７５６
760 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:38 ID:Owi8bG9q
うんこ漏らしたみたいな歩き方萌え～
761 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:38 ID:sJaVtFYa
>>756
原作読め。
原作読め。
762 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:40 ID:q40dmTo9
このパン屋従業員多いけど経営は成り立っているのか？
763 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:41 ID:5fbmlIqJ
おかしい。今日はなんだか、ユースケの演技があまり気にならない…。
ハッ！今回ぐらいの、「ちょっと知性の芽生えたハル」ぐらいが、
ユースケにはちょうどいいのだ、おそらく…。
ハッ！今回ぐらいの、「ちょっと知性の芽生えたハル」ぐらいが、
ユースケにはちょうどいいのだ、おそらく…。
764 ：今夜の実況はコチラで：02/10/22 22:42 ID:Tpry5Kd1
番組実況板でも実況中です
【番組実況板】http://live3.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1035291880/l50
【実 況 板 】http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1035284443/l50
765 ：756：02/10/22 22:42 ID:WoA/xprf
読むの面倒なんでちゅよぉおおお。バブ
766 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:42 ID:evNrj7ri
自分がまだバカのままだとか
わからないと思うんだけどな…
わからないと思うんだけどな…
767 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:43 ID:+vW+Os5B
実況荒れてるんで引き上げた
768 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:43 ID:z6PFaD13
石橋けい、いいよー
まえから好きだったけどこのドラマで本格的に惚れちゃいそうな予感
まえから好きだったけどこのドラマで本格的に惚れちゃいそうな予感
769 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:44 ID:MLB24RS3
「鳥みたいな母親」のイメージにあってる＞いしだあゆみ
770 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:44 ID:sJaVtFYa
>>765
正直あれは読んでみないと何がいいのかがワカランと思うぞ。
正直あれは読んでみないと何がいいのかがワカランと思うぞ。
771 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:45 ID:evNrj7ri
なんだかダレた展開だすね
772 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:46 ID:OgizRIr4
かんのが異様にぶっ細工に見えた瞬間
ユースケの明るいキャラずきなヲタとしてはものたりない作品ですね。ｗ
774 ： ：02/10/22 22:47 ID:YsFstMIg
>>771
ダレダレですよ、もうすかすか
ダレダレですよ、もうすかすか
775 ：今夜の実況はコチラで：02/10/22 22:47 ID:Tpry5Kd1
番組実況板でも実況中です
【番組実況板】http://live3.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1035291880/l50
【実 況 板 】http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1035284443/l50
葉っぱ隊ですか？
777 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:48 ID:5fbmlIqJ
迷路を上から俯瞰で見てるハルと、迷路の中に体ごといるアルジャーノンを
比べるのもどうかと思ったり。
比べるのもどうかと思ったり。
778 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:48 ID:SJ7uTZZz
>772
ｵﾚもｵﾓﾀ
ｵﾚもｵﾓﾀ
779 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:50 ID:zelDTj1I
吉沢悠ってスキジャナイ
役柄も（以下略
役柄も（以下略
俺にもお誕生日会ひらいてほぴい
781 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:52 ID:6nrTUSzK
ハルのIQを上げることはかえって彼を不幸にしないか？
という中島の問いに対して答えが死んだ弟とは…
頼むから最終回まで見たらその答えを考えさせてくれる内容にしてよねん。
という中島の問いに対して答えが死んだ弟とは…
頼むから最終回まで見たらその答えを考えさせてくれる内容にしてよねん。
782 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:52 ID:5fbmlIqJ
>>780
俺が開いてやる！
俺が開いてやる！
でも、吉沢のような彼って理想かも（もの足りないとこもあるか）
784 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:53 ID:AASNRdKx
ユースケサンタマリアって演技むちゃへたくそだな（ ´,_ゝ`）プッ
まあお笑い芸人だからしょうがないが。
まあお笑い芸人だからしょうがないが。
785 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:53 ID:GYAk/bZy
「逮捕しちゃうぞ」よりは面白かったな！
中島は演技下手糞だなぁ
>>782
ｽﾊﾞﾗｼｲ！
ｽﾊﾞﾗｼｲ！
788 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:53 ID:wyfFkn5Q
知能があがって知る悲しみもある・・。（涙）
ｽﾊﾞﾗｼって口癖なのね
790 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:54 ID:zelDTj1I
予告だけでせつねぇ・・。
に、してもこの後ぷっすまってどーなの？って感じしない？
初回見た後見たら「あ、やっぱりユースケはユースケだな」
と思ってシマタヨ（ｗ
に、してもこの後ぷっすまってどーなの？って感じしない？
初回見た後見たら「あ、やっぱりユースケはユースケだな」
と思ってシマタヨ（ｗ
791 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:55 ID:QmiGFxYg
進行が遅いでつ。何話完結でつか。
原作も洋画も見ているので、６話が限界と思います。
すばらしい。
原作も洋画も見ているので、６話が限界と思います。
すばらしい。
792 ： ：02/10/22 22:55 ID:t3yHapxq
エリナ先生への海辺でのプロポーズシーン、
君の手、の美栄子と博文のプロポーズシーンを思い出した。
君の手、の美栄子と博文のプロポーズシーンを思い出した。
原作&洋画最終的にどうなるんだったっけ？
794 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:56 ID:Owi8bG9q
ハルくんの頭が良くなったのか
ｱﾙｼﾞｬｰﾉﾝの頭が悪くなってきたのか
ｱﾙｼﾞｬｰﾉﾝの頭が悪くなってきたのか
頼むからいしだの首筋は隠してくれ！！！ ｺﾜｲﾖｰ
796 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:56 ID:zelDTj1I
ハルに嫉妬することからしてどーなの？って感じ（プ＞吉沢
797 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:57 ID:qh3LzwA1
面白い！！！！！
素晴らしい！！！！
素晴らしい！！！！！！！
素晴らしい！！！！
素晴らしい！！！！！！！
798 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:57 ID:+vW+Os5B
>>791
11羽です
11羽です
799 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:58 ID:oIA0VpQB
ネタバレはメール欄にでも書いてくれ頼むから
800 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:58 ID:RZOioD+y
エリナにもそんな過去があったとは。
1番立派なのは中島知子ってことですか？
1番立派なのは中島知子ってことですか？
801 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:58 ID:rz2CHqV1
先生にも辛い過去があったのねん
という展開にせにゃならん理由とは。
このドラマも過去の傷の比べっこ大会になりそうで萎えた…
という展開にせにゃならん理由とは。
このドラマも過去の傷の比べっこ大会になりそうで萎えた…
802 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:59 ID:qh3LzwA1
俺もこの後ぷっすまやったり
ＣＭに出たりすんのやめてほしい
そんぐらい考えろ！！！！！
ＣＭに出たりすんのやめてほしい
そんぐらい考えろ！！！！！
803 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:59 ID:Azt5je8j
面白い。
よかた。
思ってたより、つくりがいい。
よかた。
思ってたより、つくりがいい。
だめだ・・どうしてもユースケにしか見えん
あれはハルなんだと思う努力は毎回しているのだが
あれはハルなんだと思う努力は毎回しているのだが
805 ：名無しさんは見た！：02/10/22 22:59 ID:77PbKiQ5
すごく良くなってきたなー
おもろい
中島の「怒ってます！」の後の粉かけあいは
ちょい蛇足に感じたけど
おもろい
中島の「怒ってます！」の後の粉かけあいは
ちょい蛇足に感じたけど
>>802
他局だし
他局だし
807 ：名無しはみた？：02/10/22 23:00 ID:+47XMwuq
今週は感動して泣きそうになったよ。
泣いちゃった人いますか？
泣いちゃった人いますか？
808 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:00 ID:8FD1jKAc
809 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:01 ID:oIA0VpQB
榎本頃してもいいですか？
810 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:01 ID:evNrj7ri
はっきり思う
これつまらないよ
これつまらないよ
弟のことがあったから菅野はいしだを責められなかったのね
812 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:03 ID:gGYtGluO
このダレたペースであと8,9回も続けるのか？
正直、台本を書き直して残り4回ぐらいで打ち切ったほうが、名作になると思うぞ。
正直、台本を書き直して残り4回ぐらいで打ち切ったほうが、名作になると思うぞ。
813 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:04 ID:pGJ4+fTM
菅野美穂に泣かされました。
ええバカな涙腺ですとも。
ええバカな涙腺ですとも。
814 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:05 ID:Azt5je8j
>>810
あなたは、もう見ないでください。
あなたは、もう見ないでください。
815 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:05 ID:qh3LzwA1
榎本別にうまくないじゃん！！
朝日新聞の批評には
「榎本の演技が秀逸」と書かれていたが
サンタマリアの方がよっぽどうまいぞ
朝日新聞の批評には
「榎本の演技が秀逸」と書かれていたが
サンタマリアの方がよっぽどうまいぞ
次の一ヶ月は、天才。
ラスト一ヶ月は、破滅に向かう一ヶ月。
ラスト一ヶ月は、破滅に向かう一ヶ月。
東京都立大学・・・ハルが知能を回復する場所。そして、『おとうさん』の
深田が通う音楽大学。石原知事、恐るべし。実際、都立大の中はきれいですよ。
環境に五月蝿い（ゴミの分別とか）南大沢にあります。ﾏﾀｰﾘできる場所です。
有名な先生も多いし。（入るのは、難しいですよ。）
深田が通う音楽大学。石原知事、恐るべし。実際、都立大の中はきれいですよ。
環境に五月蝿い（ゴミの分別とか）南大沢にあります。ﾏﾀｰﾘできる場所です。
有名な先生も多いし。（入るのは、難しいですよ。）
818 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:07 ID:zelDTj1I
ユースケ上手いよねぇ。
だからこそ余計にこの後ぷっすま来るのキツイ。まぁ見ないけど（ｗ
だからこそ余計にこの後ぷっすま来るのキツイ。まぁ見ないけど（ｗ
819 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:07 ID:dNwfqs97
テレビ見ながらパソコン打ってるどうでもいい人達のつまらない書き込みの時間は終わったかな？
820 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:07 ID:oIA0VpQB
>>815
つーか、下手
つーか、下手
821 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:07 ID:BUFPIwu5
ユースケなかなかいいと思うけど、
ｵｰとかｱｰとか叫ぶとアットローン男がよぎるぞ！
ｵｰとかｱｰとか叫ぶとアットローン男がよぎるぞ！
中島が下手糞だから、ユウスケは助かってるよ
823 ： ：02/10/22 23:08 ID:0hobrcfk
あれ都立大なのかあ。
古い方しか知らんよ。
古い方しか知らんよ。
824 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:09 ID:evNrj7ri
いやぁ～
本当に本当につまらない
つっこむ気にもなれない
どれもこれもひどい演技で
学芸会以下ですね
視聴率一気に下がるだろうな
どこをどうみたら感動なんてできるんだろう
ひどすぎ
本当に本当につまらない
つっこむ気にもなれない
どれもこれもひどい演技で
学芸会以下ですね
視聴率一気に下がるだろうな
どこをどうみたら感動なんてできるんだろう
ひどすぎ
825 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:10 ID:oIA0VpQB
ユースケも演技派だと思ってたけど障害者の役はダメだな
他もヘタレすぎるね
他もヘタレすぎるね
826 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:12 ID:qxGnr5rF
このままハルの知能が上がらずに最終回までダラダラとういうのもいいかも。
で、周りの人たちのセリフだけで、ハルは頭が良くならなくても幸せという事で
結論が出てめでたしめでたし…
これなら原作とドラマは別物ということでOK
で、周りの人たちのセリフだけで、ハルは頭が良くならなくても幸せという事で
結論が出てめでたしめでたし…
これなら原作とドラマは別物ということでOK
827 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:12 ID:6rel92Nj
>825
禿堂。演技派だと思ってた…。
でも、コナかぶって悲しそうな顔してるとこはこっちも悲しくなった。
禿堂。演技派だと思ってた…。
でも、コナかぶって悲しそうな顔してるとこはこっちも悲しくなった。
829 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:13 ID:prgB4X4m
パン屋の厨房で粉を掛け合うシーン、脚本的には感動シーンなんだが
３人中二人までもがお笑い出身者となると、どうもコントに見えて
しまって劇鬱…
３人中二人までもがお笑い出身者となると、どうもコントに見えて
しまって劇鬱…
830 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:13 ID:ztpUvsZP
824そこまで言ったんだから絶対来週見るなよ。そして二度とここにも来るな。さよなら
831 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:14 ID:Mr5RpPwU
知能が上がって
母親に捨てられた事に気づくと言うこと？
母親に捨てられた事に気づくと言うこと？
832 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:14 ID:Qev1Nowb
・・・菅野の喋り方が苦手です。あと吉沢って身長高いね。
833 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:14 ID:evNrj7ri
>826
もう原作とは比べる事自体間違ってる
コンセプトだけ頂いた別物
大体自分がバカじゃないと認識してる時点で
なにもかも設定ぶちこわしてない？
もう原作とは比べる事自体間違ってる
コンセプトだけ頂いた別物
大体自分がバカじゃないと認識してる時点で
なにもかも設定ぶちこわしてない？
はよ天才になって人間のやな部分に気づけや
836 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:15 ID:evNrj7ri
>829
大体あんなので笑うっていう演出に
まったく納得できないよ
いまどきあんな演出あるかいな
大体あんなので笑うっていう演出に
まったく納得できないよ
いまどきあんな演出あるかいな
今日初めて観ました。
感想です。
中島知子ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！！
感想です。
中島知子ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！！
838 ：826：02/10/22 23:16 ID:qxGnr5rF
839 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:17 ID:oIA0VpQB
安い役者ばっか使ってんじゃねーよ！
840 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:18 ID:q40dmTo9
渡嘉敷出せ！！
841 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:18 ID:prgB4X4m
学芸会といえば｢逮捕しちゃうぞ」も悲惨だ。
原作ものって、そうでなくても批判を受けやすいのに
なんでレベル低い演技でOK出すかな、監督は。
原作ものって、そうでなくても批判を受けやすいのに
なんでレベル低い演技でOK出すかな、監督は。
843 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:19 ID:+pgfgOVY
視聴率がドンドン下がっております!!
どうすんだよ、数字とれなくて、
次の仕事、とれねえだよ。
どうすんだよ、数字とれなくて、
次の仕事、とれねえだよ。
正直、展開だれてると思う。
でももうこの話やスタッフに入れ込みすぎて
大目に見ている自分がいる気がする。
第一話は確かに渾身の出来だったけどね、
そのテンションを11回全部に期待するのが無理ってもんか。
・・・って感じてる人ほかにいませんか？
でももうこの話やスタッフに入れ込みすぎて
大目に見ている自分がいる気がする。
第一話は確かに渾身の出来だったけどね、
そのテンションを11回全部に期待するのが無理ってもんか。
・・・って感じてる人ほかにいませんか？
845 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:19 ID:Qev1Nowb
ユースケって特に特徴無いのに。よくこれまで生き残れたな。
しかも主役だし・・・。それ自体がある意味奇跡。
しかも主役だし・・・。それ自体がある意味奇跡。
これって、バラエティ番組の劇中コント以下じゃん。
なめるのもいい加減にしろよ！
脚 本 家 市 ね 。
なめるのもいい加減にしろよ！
脚 本 家 市 ね 。
847 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:19 ID:oIA0VpQB
見所はアルジャーノンの可愛さのみ
>>845
踊る人気のお陰
踊る人気のお陰
何でこんなにつまらんのに
毎回見てしまうんだろう・・・
毎回見てしまうんだろう・・・
他局さん嫌がらせに映画版放映してくれないかなー
原作は中学時代に家庭教師の先生に薦められて読みました。
自分にとって思い出深い一冊です。
だから正直ドラマには抵抗がありました。
でも管野美穂は好きだし、原作とは別物と割り切って今日観てみる事にしました。
言いたい事はたくさんありますが、敢えてひとつだけ。
中島知子ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！！
正直原作が云々とかどうでも良くなった…。
何じゃありゃ。
自分にとって思い出深い一冊です。
だから正直ドラマには抵抗がありました。
でも管野美穂は好きだし、原作とは別物と割り切って今日観てみる事にしました。
言いたい事はたくさんありますが、敢えてひとつだけ。
中島知子ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！！
正直原作が云々とかどうでも良くなった…。
何じゃありゃ。
852 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:23 ID:+CCvchtt
教授トリオの馬鹿っぷりが邪魔になってドラマに入り込めません。
おやおや、「落下する夕方」のﾊﾟｸﾘですか？ 岡田さん疲れてるのかな…
854 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:25 ID:6rel92Nj
855 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:25 ID:prgB4X4m
>852
そうだねー。教授側の人間は象牙の塔のインテリじゃなくちゃ。
助手役の田口浩正のホンワカ顔は研究者に見えない。
むしろ彼の方がハル役に合ってたかも。
そうだねー。教授側の人間は象牙の塔のインテリじゃなくちゃ。
助手役の田口浩正のホンワカ顔は研究者に見えない。
むしろ彼の方がハル役に合ってたかも。
856 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:25 ID:BVjTh9SI
>>396最低。おまえが死ね。
研究室の人間に
研究者らしさが全くないんですケド
研究者らしさが全くないんですケド
858 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:26 ID:pfgUb6TW
あの映画よりはこっちの方が好きだけどな。
859 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:29 ID:prgB4X4m
>854
みんな｢視聴者｣様さ。
ドラマを見てスポンサーの商品を買うかもしれない消費者様でもある。
みんな｢視聴者｣様さ。
ドラマを見てスポンサーの商品を買うかもしれない消費者様でもある。
860 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:29 ID:zNZC08lA
研究者たちは少しカリカチュアしすぎかな。
一番偉そうな教授には、もう少し重みを持たせた演出をして欲しかった。
一番偉そうな教授には、もう少し重みを持たせた演出をして欲しかった。
861 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:29 ID:GuchC7NH
2チャンネルにまともな評論を期待した私がバカでした。程度が低いんですね。つっこみのつもりもバカの一つ覚えだし。たいしたことない人達ですね。あんた達に萎えました。
862 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:30 ID:oIA0VpQB
↑ドラマ板って厨房が多いのかな・・↑
ユースケ最高だね。
名作ドラマの予感。
名作ドラマの予感。
864 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:31 ID:+vW+Os5B
>>854
オレも知ってる、板チョコモナカ。でもユースケより相方がメインボーカルじゃなかったか
オレも知ってる、板チョコモナカ。でもユースケより相方がメインボーカルじゃなかったか
865 ： ：02/10/22 23:31 ID:a8KfVbqV
泣きました。
手術が成功してよかったね。
手術が成功してよかったね。
866 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:32 ID:qxGnr5rF
視聴率が低いため来週で打ち切り、来週で残りの話を全てやってしまう。
もしそうなったら、伝説に残るだろうな。
もしそうなったら、伝説に残るだろうな。
867 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:34 ID:jQtWsUl0
＞861じゃないけど２ちゃんだと煽りが多いから議論にならない。
しかし公式ホームページだと感想が
「すばらしい！」ばかりで見る気失せる…
どっかいい掲示板とかないのかな？
しかし公式ホームページだと感想が
「すばらしい！」ばかりで見る気失せる…
どっかいい掲示板とかないのかな？
868 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:34 ID:pfgUb6TW
酷評しなきゃならんと勝手に思いこんでる自称評論家的厨房、確かに多いかもw
869 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:34 ID:LZeSDEN0
あのデブなんで泣いてたの？
870 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:34 ID:/U4RiFJN
菅野の独白はもうお腹いっぱいだよ。
871 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:34 ID:ioHXWbQ7
867おまえのじんせいをうちきりにしろバカ。
872 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:35 ID:Qev1Nowb
873 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:35 ID:0NeU/TnE
ユースケと中島はバラエティでの顔を知らなければ
普通にまあまあだと思って見ていたかもしれない。
しかし、ユースケを見るとバラエティーでの世俗的な
イメージが脳裏にちらつき、中島を見るとウンナンや
ネプチューンが出てきそうな予感がしてしまう。
応援したい気持ちはやまやまなのだが･･･
普通にまあまあだと思って見ていたかもしれない。
しかし、ユースケを見るとバラエティーでの世俗的な
イメージが脳裏にちらつき、中島を見るとウンナンや
ネプチューンが出てきそうな予感がしてしまう。
応援したい気持ちはやまやまなのだが･･･
874 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:36 ID:uZrJzqry
>865あんた、イイ感じの人だ。
話、最後まで見てほしい。
自分、やっぱり原作大事だからもう見られないかもしれないけど
865みたいに見てる人は最後までハル見てほしいと思う。
話、最後まで見てほしい。
自分、やっぱり原作大事だからもう見られないかもしれないけど
865みたいに見てる人は最後までハル見てほしいと思う。
875 ：主婦のサークルで～す：02/10/22 23:36 ID:AoseWoim
ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!! 女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!! 女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/
876 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:36 ID:kAbISnBu
石橋けいの「濱マイク」での黒ビキニの画像あります？
もっと脳手術の内容について
フィクションでいいからすごい理論とか持ち出して
小難しいことを並べ立てて
視聴者を小バカにしたような演出があってもいいな
そんでもって、そんな難しいことより
もっと大切なことがあるんだよみたいなことを
感じ取れるような作りになってるといいのに・・・
フィクションでいいからすごい理論とか持ち出して
小難しいことを並べ立てて
視聴者を小バカにしたような演出があってもいいな
そんでもって、そんな難しいことより
もっと大切なことがあるんだよみたいなことを
感じ取れるような作りになってるといいのに・・・
878 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:37 ID:B4AEBmFP
880 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:38 ID:14ZTGPfv
自分もｴﾘﾅと同じく知的障害者の弟がいるので毎回感情移入して泣いてまつ｡特に前回はいしだの本音ﾄｰｸで号泣｡原作読んでないんですがﾄﾞﾗﾏ終わったら読もうかな｡ｱﾙｼﾞｬｰﾉﾝｶﾜｲｲ･･･
881 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:38 ID:z6PFaD13
882 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:38 ID:0goNQOf1
879が一番うざい
883 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:41 ID:iAOYMdnx
私、原作ももちろん好きだけれど、このドラマはドラマで良いと思う。
ユースケの演技は泣けるねー。
ハルの母親は、許せないなあ。なんだか怒りを感じてしまった。
奇麗事と言われるかもしれないが、自分が生んだ子供だったら責任持って
育てるべきだよね。健常児であっても、そうでなくても、分け隔てなく。
ユースケの演技は泣けるねー。
ハルの母親は、許せないなあ。なんだか怒りを感じてしまった。
奇麗事と言われるかもしれないが、自分が生んだ子供だったら責任持って
育てるべきだよね。健常児であっても、そうでなくても、分け隔てなく。
884 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:41 ID:prgB4X4m
関西人に｢あのさー、あんたってさー、どういうつもりなのさー?」
などと、思いっきり関東弁(?)を言わせようとするから
ヘンテコリンになるのだと思いまつ。
などと、思いっきり関東弁(?)を言わせようとするから
ヘンテコリンになるのだと思いまつ。
885 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:42 ID:oIA0VpQB
それでも捨てたの。
886 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:45 ID:/U4RiFJN
887 ：名無しさんは見た！ ：02/10/22 23:46 ID:peyCMJ7f
微妙にキャストが特命リサーチとかぶっている！？
888 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:47 ID:Qev1Nowb
家の近くに障害のある子いるけど良い子だよ。（＾＾）
889 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:47 ID:8FD1jKAc
パン屋の従業員達の嫌がらせぶりがヌルイ。教授陣も好い人過ぎる。
母親も原作に比べるとずっとマシになってるし、
これじゃあ、知能が上がってからのハルの葛藤や苦悩が引き立たないよ。
母親も原作に比べるとずっとマシになってるし、
これじゃあ、知能が上がってからのハルの葛藤や苦悩が引き立たないよ。
890 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:47 ID:0goNQOf1
私はあの母親の気持ち痛いほどわかるな。ダウン症の親だけど。わかりすぎるくらいわかる。二話見てて胸が痛くて呼吸できない位だった。今日の菅野さんのシーンもそう。わかる。
891 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:48 ID:prgB4X4m
バラエティに山ほど出演している人間でも、例えばSMAP仲居みたいに
シリアスドラマの時は役者魂全開で取り組んで、結構評価されている
人もいる。
ユースケもそうなのかと思ってたけど、今回の粉の掛け合いシーン
では、ちょっとバラエティでの素が出ていた感じだった。
｢エリナ先生を笑わせるためにおちゃめをしているハル｣じゃなくて
｢コントをやっているユースケ自身｣がね。
シリアスドラマの時は役者魂全開で取り組んで、結構評価されている
人もいる。
ユースケもそうなのかと思ってたけど、今回の粉の掛け合いシーン
では、ちょっとバラエティでの素が出ていた感じだった。
｢エリナ先生を笑わせるためにおちゃめをしているハル｣じゃなくて
｢コントをやっているユースケ自身｣がね。
892 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:50 ID:6EZOf3n1
中居が評価されてたかあ？
893 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:50 ID:evNrj7ri
>880
お安いドラマでお安い感動か…
原作ではそういう精神こそ貧しいと
語られてます
お安いドラマでお安い感動か…
原作ではそういう精神こそ貧しいと
語られてます
894 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:51 ID:+vW+Os5B
とりあえずあの走り方は止めてほしい
895 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:52 ID:Qev1Nowb
演技とかそんな厳しい目で見てないけど、仲居が演技うまい思ったこと無い。
896 ：○○ジャーノン：02/10/22 23:54 ID:yoOrdLvT
さっき見てました・・・ いい物語です・・・
ユースケさん演技うますぎっしょ！！！ それにも感動した・・・
チョット教えてほしいのだけど・・・ハルのお母さんはハルのことをどうおもっているの？
すてたの？
ユースケさん演技うますぎっしょ！！！ それにも感動した・・・
チョット教えてほしいのだけど・・・ハルのお母さんはハルのことをどうおもっているの？
すてたの？
897 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:54 ID:lzwmAF6i
原作は長い方のバージョンでも短いと感じる作品
11話にするとどうしても間延びしてしまうのか
イヤ、「粉かぶった」まではよかったよ
「粉かけあっちゃう」のは正直いって引いた
11話にするとどうしても間延びしてしまうのか
イヤ、「粉かぶった」まではよかったよ
「粉かけあっちゃう」のは正直いって引いた
898 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:54 ID:prgB4X4m
>892
東芝日曜劇場でやってた渡辺淳一原作のヤツ、何て言ったっけ?
あれの時、見ている方の受け止め方は色々だったけど
少なくとも仲居本人はキッパリけじめを付けて演じてたよ。
その点が読売新聞のテレビ欄で記者にほめられていたのを読んだ。
東芝日曜劇場でやってた渡辺淳一原作のヤツ、何て言ったっけ?
あれの時、見ている方の受け止め方は色々だったけど
少なくとも仲居本人はキッパリけじめを付けて演じてたよ。
その点が読売新聞のテレビ欄で記者にほめられていたのを読んだ。
899 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:56 ID:/U4RiFJN
>>890
捨てちゃった母親の気持ちは分からないな
捨てたいと思った母親の気持ちならいたいほど分かるけど
882 ：名無しさんは見た！ ：02/10/22 23:38 ID:0goNQOf1
879が一番うざい
これあなたの書き込みですか？
捨てちゃった母親の気持ちは分からないな
捨てたいと思った母親の気持ちならいたいほど分かるけど
882 ：名無しさんは見た！ ：02/10/22 23:38 ID:0goNQOf1
879が一番うざい
これあなたの書き込みですか？
900 ：名無しさんは見た！：02/10/22 23:57 ID:p4kq0AQz
暇なんで、スレ全部読みました。
何か一部？（でもないか）熱くなってる人もいるみたいですが、自分的には
＞５８８の
”ネタバレします。
納屋から死んだはずのねずみがでてきます。
んで 「長生きするのも 罰かもしれない」みたいなことを主人公がいって終わります。”
が一番ツボにハマッて笑ってしまった。
何か一部？（でもないか）熱くなってる人もいるみたいですが、自分的には
＞５８８の
”ネタバレします。
納屋から死んだはずのねずみがでてきます。
んで 「長生きするのも 罰かもしれない」みたいなことを主人公がいって終わります。”
が一番ツボにハマッて笑ってしまった。
901 ：名無しさんは見た！：02/10/23 00:04 ID:FvF4HH/V
>900
それはもしや、グリー・・ｹﾞﾌｹﾞﾌ!ｺﾞﾌ!!
それはもしや、グリー・・ｹﾞﾌｹﾞﾌ!ｺﾞﾌ!!
＞おやおや、「落下する夕方」のﾊﾟｸﾘですか？
えっ、そんなシーンあったっけ？
映画の方？小説の方？
えっ、そんなシーンあったっけ？
映画の方？小説の方？
903 ：名無しさんは見た！：02/10/23 00:06 ID:7ZTV7zdj
ほのぼのドラマだなあホント。
悪人が一人も出てきてないじゃん。
悪人が一人も出てきてないじゃん。
904 ：名無しさんは見た！：02/10/23 00:08 ID:81c3wqig
悪人が出ないといけないんですか？
906 ：名無しさんは見た！：02/10/23 00:11 ID:GP2JPv+A
>>899
うん。「捨てたいと思う」のと、「本当に捨てちゃった」っていうのは
まったく違うよね。
もし私に障害を持った兄弟がいたら、エリナが弟に対してしたようなことは
絶対にしないと思う。むしろ、うんと可愛がると思う。
うん。「捨てたいと思う」のと、「本当に捨てちゃった」っていうのは
まったく違うよね。
もし私に障害を持った兄弟がいたら、エリナが弟に対してしたようなことは
絶対にしないと思う。むしろ、うんと可愛がると思う。
907 ：名無しさんは見た！：02/10/23 00:13 ID:+WyAiLAp
>>905
>898に書いてあることが根拠みたいよ。
>898に書いてあることが根拠みたいよ。
908 ：名無しさんは見た！：02/10/23 00:14 ID:5pCE1s2t
>906
実際にその立場にない人間が、想像で物を言っても説得力ない。
実際にその立場にない人間が、想像で物を言っても説得力ない。
909 ：名無しさんは見た！：02/10/23 00:14 ID:vAIaoJlI
>>902
私別人だけどレスつけるね。
映画のほうで弟の死あり。小説では弟は生きていて、
華子曰く「私は惣一（弟）を愛しているの」。
エリナの独白、私は真理亜＠ちゅらの妹にまつわる独白を思い出した。
始めのあたり。でもきっぱりした真理亜の独白じゃなく、
フェードアウトする所がエリナの独白らしかったんでまぁ許す。
私別人だけどレスつけるね。
映画のほうで弟の死あり。小説では弟は生きていて、
華子曰く「私は惣一（弟）を愛しているの」。
エリナの独白、私は真理亜＠ちゅらの妹にまつわる独白を思い出した。
始めのあたり。でもきっぱりした真理亜の独白じゃなく、
フェードアウトする所がエリナの独白らしかったんでまぁ許す。
ダメだ―、今日はスレ立てができん、だれか直ぐでなくていいから頼む
――――――――――――――――――――――――――――
「アルジャーノンに花束を」その６
火曜日夜10時・関西テレビ・フジテレビ系
ダニエル・キイス原作の名作ＳＦのドラマ化
＊なおここはテレビドラマ板ですので原作との比較などにこだわる人は
>>2 のＳＦ板等へどうぞ
公式サイト：http://www.ktv.co.jp/algernon/index.html
前スレ：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034580163/l50
過去ログ・関連スレ、キャスト・スタッフ・主題歌、相関図は>>2-4
――――――――――――――――――――――――――――
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「アルジャーノンに花束を」その６
火曜日夜10時・関西テレビ・フジテレビ系
ダニエル・キイス原作の名作ＳＦのドラマ化
＊なおここはテレビドラマ板ですので原作との比較などにこだわる人は
>>2 のＳＦ板等へどうぞ
公式サイト：http://www.ktv.co.jp/algernon/index.html
前スレ：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034580163/l50
過去ログ・関連スレ、キャスト・スタッフ・主題歌、相関図は>>2-4
――――――――――――――――――――――――――――
過去ログ
その１：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1030/10300/1030059805.html
その２：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1031/10312/1031224650.html
その３：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1034/10340/1034079941.html
その４：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034098481/
その５：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034580163/
ニュース速報+
【芸能】名作「アルジャーノンに花束を」がフジで世界初の連ドラ化
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10300/1030063621.html
【芸能】名作「アルジャーノンに花束を」がフジで世界初の連ドラ化★2
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10300/1030072836.html
関連スレ
ＳＦ・ファンタジー・ホラー板
ﾏﾀｰﾘと原作を語りたい人には↓
「アルジャーノンに花束を」は・・・
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/988035456/l50
アンチドラマの原作ファンには↓
祝TVドラマ化アルジャーノンに花束を
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1033461687/l50
映画作品・映画人板
まごころを君に vs アルジャーノンに花束を×2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1033577126/l50
一般書籍板
アルジャーノンに花束を
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1033418491/l50
その１：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1030/10300/1030059805.html
その２：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1031/10312/1031224650.html
その３：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1034/10340/1034079941.html
その４：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034098481/
その５：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034580163/
ニュース速報+
【芸能】名作「アルジャーノンに花束を」がフジで世界初の連ドラ化
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10300/1030063621.html
【芸能】名作「アルジャーノンに花束を」がフジで世界初の連ドラ化★2
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10300/1030072836.html
関連スレ
ＳＦ・ファンタジー・ホラー板
ﾏﾀｰﾘと原作を語りたい人には↓
「アルジャーノンに花束を」は・・・
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/988035456/l50
アンチドラマの原作ファンには↓
祝TVドラマ化アルジャーノンに花束を
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1033461687/l50
映画作品・映画人板
まごころを君に vs アルジャーノンに花束を×2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1033577126/l50
一般書籍板
アルジャーノンに花束を
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1033418491/l50
■キャスト
藤島ハル（29歳）……ユースケ・サンタマリア…パン販売店の厨房で働く知的障害者
遠矢エリナ（24歳）……菅野美穂…小学校で夜間の障害者学級教師
高岡晴彦（26歳）……吉沢悠…エリナの恋人
桜井恭子（29歳）……中島知子（オセロ）…パン屋の店主
建部真一郎（53歳）……益岡徹…脳外科教授
小林留美子（24歳）……石橋けい…建部教授の助手
徳永篤（35歳）……田口浩正…大学の研究員
田代ミキ（22歳）……榎本加奈子…ハルと同じように、預けられた知的障害者
蓮見（藤島）佐智代（51歳）……いしだあゆみ…ハルの母、今は冬美と新しい夫と三人暮らし
蓮見冬美（山口あゆみ）…佐智代の娘。血の繋がった実の兄妹
■スタッフ
原作： 「アルジャーノンに花束を」 ダニエル・キイス著 (早川書房)
脚本： 岡田惠和
演出： 新城毅彦、塚本連平
プロデュース： 安藤和久（関西テレビ）、東城祐司（MMJ）、伊藤達哉（MMJ）
制作： 関西テレビ、メディアミックス・ジャパン
主題歌：ジェニファー・ウォーンズ｢ソング・オブ・バーナデット｣
（Very Best Of Jennifer Warnes/2002年11月20日発売/BVC237003
オリジナルは「Famous Blue Raincoat 」）
挿入歌：ラブハンドルス｢スピード(英詞・アコースティックVer.)｣
（ラブハンドルズ/Blues Pop Man/2002年10月23日発売/SRCL5447）
藤島ハル（29歳）……ユースケ・サンタマリア…パン販売店の厨房で働く知的障害者
遠矢エリナ（24歳）……菅野美穂…小学校で夜間の障害者学級教師
高岡晴彦（26歳）……吉沢悠…エリナの恋人
桜井恭子（29歳）……中島知子（オセロ）…パン屋の店主
建部真一郎（53歳）……益岡徹…脳外科教授
小林留美子（24歳）……石橋けい…建部教授の助手
徳永篤（35歳）……田口浩正…大学の研究員
田代ミキ（22歳）……榎本加奈子…ハルと同じように、預けられた知的障害者
蓮見（藤島）佐智代（51歳）……いしだあゆみ…ハルの母、今は冬美と新しい夫と三人暮らし
蓮見冬美（山口あゆみ）…佐智代の娘。血の繋がった実の兄妹
■スタッフ
原作： 「アルジャーノンに花束を」 ダニエル・キイス著 (早川書房)
脚本： 岡田惠和
演出： 新城毅彦、塚本連平
プロデュース： 安藤和久（関西テレビ）、東城祐司（MMJ）、伊藤達哉（MMJ）
制作： 関西テレビ、メディアミックス・ジャパン
主題歌：ジェニファー・ウォーンズ｢ソング・オブ・バーナデット｣
（Very Best Of Jennifer Warnes/2002年11月20日発売/BVC237003
オリジナルは「Famous Blue Raincoat 」）
挿入歌：ラブハンドルス｢スピード(英詞・アコースティックVer.)｣
（ラブハンドルズ/Blues Pop Man/2002年10月23日発売/SRCL5447）
913 ：名無しさんは見た！：02/10/23 00:21 ID:OLmlxCPX
今まで見損なっていて今日はじめてみた。
ボロクソ書き込まれていたので期待ゼロで見た成果？
まぁ、いけるぢゃん
おらの心のランキングで柳沢先生を抜いてしまっただよ
ボロクソ書き込まれていたので期待ゼロで見た成果？
まぁ、いけるぢゃん
おらの心のランキングで柳沢先生を抜いてしまっただよ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 西岡義人 竹井友子 【桜井パン】 .┃
┃ (野口優樹) .(田中景花) ┃
┃ ┃
┃ 柳元啓輔 原田文彦 成瀬和歌子 ┃
┃ (岡本竜汰) .(井澤 .健) (牛尾田恭代) ┃
┃ ┃
┃ <保護者> ┃
┃ 桜井恭子──────── 田代ミキ ┃
┃ (中島知子) (榎本加奈子) ┃
┃ ＼＼<保護者> 親友 ／ ┃
┃幼なじみ ＼＼ ／ 先生(好き)┃
┃ 藤島ハル ─────────────遠矢エリナ
┃ (ﾕｰｽｹ･ｻﾝﾀﾏﾘｱ) ────────────(菅野美穂)
┃ ／ 生徒 ┃ ／ ＼
┗━━━━━━／━━━━━━━━━━━━━┛ ／ ＼ 友人
親子／ 恋人同士 ／ ＼
／ ／ ┏━━━━━━━＼━━━━━━━━━┓
蓮見佐智代 高岡晴彦 ┃【研究室】 小林留美子・助手 ┃
(いしだあゆみ) (吉沢悠) ┃ (石橋けい) .┃
| 親 ┃ .┃
| 娘 ┃徳永篤・助手 建部真一郎・脳外科教授 ..┃
蓮見冬美 ┃ (田口浩正) (益岡徹) ┃
(山口あゆみ) ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┃ 西岡義人 竹井友子 【桜井パン】 .┃
┃ (野口優樹) .(田中景花) ┃
┃ ┃
┃ 柳元啓輔 原田文彦 成瀬和歌子 ┃
┃ (岡本竜汰) .(井澤 .健) (牛尾田恭代) ┃
┃ ┃
┃ <保護者> ┃
┃ 桜井恭子──────── 田代ミキ ┃
┃ (中島知子) (榎本加奈子) ┃
┃ ＼＼<保護者> 親友 ／ ┃
┃幼なじみ ＼＼ ／ 先生(好き)┃
┃ 藤島ハル ─────────────遠矢エリナ
┃ (ﾕｰｽｹ･ｻﾝﾀﾏﾘｱ) ────────────(菅野美穂)
┃ ／ 生徒 ┃ ／ ＼
┗━━━━━━／━━━━━━━━━━━━━┛ ／ ＼ 友人
親子／ 恋人同士 ／ ＼
／ ／ ┏━━━━━━━＼━━━━━━━━━┓
蓮見佐智代 高岡晴彦 ┃【研究室】 小林留美子・助手 ┃
(いしだあゆみ) (吉沢悠) ┃ (石橋けい) .┃
| 親 ┃ .┃
| 娘 ┃徳永篤・助手 建部真一郎・脳外科教授 ..┃
蓮見冬美 ┃ (田口浩正) (益岡徹) ┃
(山口あゆみ) ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
915 ：名無しさんは見た！：02/10/23 00:27 ID:gzOHzyLM
確かに柳沢よりかはマシ。
916 ：名無しさんは見た！：02/10/23 00:31 ID:5E4Y4gFT
晴彦がエリナとの会話で「エリナ」「エリナ」って連発するのがちょっと鬱陶しい。
普通、目の前にいる相手に対して、そう何度も何度も名前を連呼するかなぁ？
お前はアメリカ人か!?ってつっこみ入れたくなった。
普通、目の前にいる相手に対して、そう何度も何度も名前を連呼するかなぁ？
お前はアメリカ人か!?ってつっこみ入れたくなった。
917 ：名無しさんは見た！：02/10/23 00:31 ID:yAbZiVQA
ハルの母が冷たいことについて。
知人が池沼の子をグループホーム的に預かって生活させる仕事をしていて
聞いたんだが
「正月でさえ帰宅させたがらない親がいる。
しかも大概そんな家の親は金持ちだったりする。」
これを聞いた時、「金持ちだからってのは、単に金銭的に余裕があるから
グループホームに預けっぱなしに出来るのであって
あなたの偏見だよー」と返したが
現場の人間にそんな偏見を持たせるほど、意外と冷たい親というのは
存在するもんなんだろう、と思った。
もちろんそうでない人もたくさんいるだろうし、
その冷たい親達も、そこに至るまでいろいろな事があったのかもしれないが。
ちなみに、自分は原作とドラマは切り離して
それなりに楽しんで見ている。
知人が池沼の子をグループホーム的に預かって生活させる仕事をしていて
聞いたんだが
「正月でさえ帰宅させたがらない親がいる。
しかも大概そんな家の親は金持ちだったりする。」
これを聞いた時、「金持ちだからってのは、単に金銭的に余裕があるから
グループホームに預けっぱなしに出来るのであって
あなたの偏見だよー」と返したが
現場の人間にそんな偏見を持たせるほど、意外と冷たい親というのは
存在するもんなんだろう、と思った。
もちろんそうでない人もたくさんいるだろうし、
その冷たい親達も、そこに至るまでいろいろな事があったのかもしれないが。
ちなみに、自分は原作とドラマは切り離して
それなりに楽しんで見ている。
このドラマ、話なかなか進まないねー。
先週見逃したのに、今週何事もなかったのようにすんなり見れたよ。
最終回だけとりあえず見ておけばいいかな、という感じもしてきた。
先週見逃したのに、今週何事もなかったのようにすんなり見れたよ。
最終回だけとりあえず見ておけばいいかな、という感じもしてきた。
919 ：名無しさんは見た！：02/10/23 00:36 ID:7x+ehMxC
そうすれば。じゃ最終回が終わった後で
920 ：チャーリィ：02/10/23 00:36 ID:vAIaoJlI
921 ：名無しさんは見た！：02/10/23 00:37 ID:H2Ur9+DO
榎本みたいなかわいい知的障害者見たことないぞ。
922 ：名無しさんは見た！：02/10/23 00:42 ID:d+VsJCwo
921まだそんな事言ってんのかよボケ。お前が見たことないから何なんだよ
今週、大分話し進まなかった。
手術終わり～アルジャーノンに勝つとこまで。
これって遅いの？
手術終わり～アルジャーノンに勝つとこまで。
これって遅いの？
924 ：名無しさんは見た！ ：02/10/23 00:45 ID:/dZYr0tQ
もっとだれた展開を想像してたので、最後ハルが覚醒していくあたりでちょっとﾜｸ
ﾜｸした。
それと、自分、アルジャーノンが出てくるとそれだけで嬉しいみたいだ。
今日はたくさん出てきたから嬉しかった。ちょっと横道それた鑑賞のしかたかもし
れんけどね。
ﾜｸした。
それと、自分、アルジャーノンが出てくるとそれだけで嬉しいみたいだ。
今日はたくさん出てきたから嬉しかった。ちょっと横道それた鑑賞のしかたかもし
れんけどね。
925 ：名無しさんは見た！：02/10/23 00:45 ID:cMCh41J7
遅い気がする。この後頭良くなってから新たな出逢いがあったり
ひともんちゃくあったり本人の葛藤があったりするんだけど、
この場面で時間かけてるってことははしょられるんだろうね。
ひともんちゃくあったり本人の葛藤があったりするんだけど、
この場面で時間かけてるってことははしょられるんだろうね。
923です。
進まなかった？
でした。ｽﾏｿ
進まなかった？
でした。ｽﾏｿ
927 ：名無しさんは見た！：02/10/23 00:46 ID:5pCE1s2t
>916
アメリカ人なら、いま自分が話し掛けている目の前の相手のことは
｢you｣を使うと思う。
アメリカ人なら、いま自分が話し掛けている目の前の相手のことは
｢you｣を使うと思う。
自分がその子供を見たくない、自分の子が障害ありと知られたくない、
だけの理由で子供と会わない親ってのは、冷たいと思う。
子供を拒絶する親は、よくないよね。
だけの理由で子供と会わない親ってのは、冷たいと思う。
子供を拒絶する親は、よくないよね。
929 ：名無しさんは見た！：02/10/23 00:48 ID:7x+ehMxC
原作のフェイは出ませんよ。正しい選択だと思いますけど私は。
930 ：名無しさんは見た！：02/10/23 00:49 ID:63zXiJm+
本読んでないんだけど、本では天才の時の話しの方が多いの？
931 ：名無しさんは見た！：02/10/23 00:51 ID:3s20z4ZZ
アルジャーノンに勝ったシーンで一緒に喜びました
932 ：名無しさんは見た！：02/10/23 00:52 ID:5pCE1s2t
天才の時の哲学的な話題は、正直私理解できませんでした。＞原作
933 ：名無しさんは見た！：02/10/23 00:56 ID:cMCh41J7
哲学的話題は天才になったってﾆｭｱﾝｽが伝わればいいんじゃない？
最後に教授達と言い合ったあたりのところは物語の本質だろうけど。
最後に教授達と言い合ったあたりのところは物語の本質だろうけど。
第１話 池沼
第２話 鬼親
第３話 弟を見殺し
ですか、お誕生日会のシーンもつらいですな（ ´ Д ⊂ヽ
で来週はパン屋の同僚への復讐と鬼親の再登場ですか
第２話 鬼親
第３話 弟を見殺し
ですか、お誕生日会のシーンもつらいですな（ ´ Д ⊂ヽ
で来週はパン屋の同僚への復讐と鬼親の再登場ですか
935 ：名無しさんは見た！：02/10/23 01:01 ID:VNf8BIIT
ハルが時々読んでる本って何？
星の王子様？？？
星の王子様？？？
936 ： ：02/10/23 01:03 ID:Y9Dlz2CB
>>935
セロ引きゴーシュだと思う。
セロ引きゴーシュだと思う。
937 ：名無しさんは見た！：02/10/23 01:03 ID:qTNjxoeS
セロ弾きのゴーシュ
938 ：名無しさんは見た！：02/10/23 01:03 ID:5pCE1s2t
エリナ先生が授業で読ませている｢セロ弾きのゴーシュ｣でしょ?
939 ：名無しさんは見た！：02/10/23 01:04 ID:VNf8BIIT
>>936
さんきゅ
さんきゅ
940 ：名無しさんは見た！：02/10/23 01:04 ID:5pCE1s2t
うわ、いっぱいｹｺｰﾝ!!
ふつつかものですが、末永く…
ふつつかものですが、末永く…
>>927
いや、もちろんそうなんだけど、
以前アメリカのドラマを見てたら、原語で聞くとけっこう頻繁に名前読んでたので。
「～だわ、ジョン」「～だと思わないかい、メアリー？」みたいに、
発言の末尾にいちいち鬱陶しいぐらいマメに名前を付け加えるのよ。
字幕や吹き替えでは省略されることが多いけど。
そういうのをちょっと思い出してね… ＞晴彦
いや、もちろんそうなんだけど、
以前アメリカのドラマを見てたら、原語で聞くとけっこう頻繁に名前読んでたので。
「～だわ、ジョン」「～だと思わないかい、メアリー？」みたいに、
発言の末尾にいちいち鬱陶しいぐらいマメに名前を付け加えるのよ。
字幕や吹き替えでは省略されることが多いけど。
そういうのをちょっと思い出してね… ＞晴彦
942 ：名無しさんは見た！：02/10/23 01:06 ID:qTNjxoeS
偽善者が入れ食い状態で釣れてる・・・
もちろん自分もな訳だが
もちろん自分もな訳だが
うちの台所に出るねずみをｶﾜｲｸする手術はありませんか
944 ：名無しさんは見た！：02/10/23 01:10 ID:/dZYr0tQ
自分の子を捨てるとこまでいくかはわからないけど、障害の子をうざく思って冷たく
する気持ちは微妙にわかるよ。
よくドラマでは障害の子が弱者で周りがいじめてたりするけど、実際はちょと違うか
と思う。自分のまわりではとりあえず違ったよ。
いじめるヤツもやはりいるけど、大半は相手が何をやろうと障害だから何も言えない
、うざく思っても冷たくできない、って感じ。
キツイ性格の知障なんかだと、誰も口出しできずやり放題で、気の弱い子など逆イジ
メみたいな目にあう（実は自分なんだけど）。
映画の「ギルバートグレイプ」とかは近いかと思った。でもだからって親が子を捨て
る気持ちもわかるってことにはならないけどね…。
する気持ちは微妙にわかるよ。
よくドラマでは障害の子が弱者で周りがいじめてたりするけど、実際はちょと違うか
と思う。自分のまわりではとりあえず違ったよ。
いじめるヤツもやはりいるけど、大半は相手が何をやろうと障害だから何も言えない
、うざく思っても冷たくできない、って感じ。
キツイ性格の知障なんかだと、誰も口出しできずやり放題で、気の弱い子など逆イジ
メみたいな目にあう（実は自分なんだけど）。
映画の「ギルバートグレイプ」とかは近いかと思った。でもだからって親が子を捨て
る気持ちもわかるってことにはならないけどね…。
945 ：名無しさんは見た！：02/10/23 01:13 ID:ua1bv0Dj
菅野が毎週泣いてる…
いや、脚本の流れからすると泣いても不自然ではないのだが。
でもやっぱり泣きすぎのような気がする。
展開が遅いのは岡田さんの癖でしょう。
前半で力をためて後半爆発させてくれたら文句はない。
いや、脚本の流れからすると泣いても不自然ではないのだが。
でもやっぱり泣きすぎのような気がする。
展開が遅いのは岡田さんの癖でしょう。
前半で力をためて後半爆発させてくれたら文句はない。
946 ：名無しさんは見た！：02/10/23 01:20 ID:EpFlpnni
後半どうでもいいﾈﾀばっか…にはしないでね。
三ヶ月だから大丈夫か？
三ヶ月だから大丈夫か？
でも、菅野ちゃんは、泣きの菅野なんだし‥
得意技でせめてくるわけで
けっこうウルウルしながら見てるヤツ
多いと思われ
わたしもだ（ｗ
得意技でせめてくるわけで
けっこうウルウルしながら見てるヤツ
多いと思われ
わたしもだ（ｗ
948 ：名無しさんは見た！：02/10/23 01:31 ID:uXMX1yry
949 ：名無しさんは見た！：02/10/23 01:31 ID:7oHPyeZ2
多分、これ俺だけだと思うが…
ハルが小麦粉を頭から被るところで涙出ました。
好きな相手に笑って欲しい…
なんかすごく切なくなったよ。
オセロ黒の論理には考えさせられた。
無知な厄介者でいたほうが幸せなのか？
優れた異端児でいるほうが幸せなのか？
原作と比べると確かに一言言いたくなるのはわかる。
役者の演技も「そりゃねぇだろう！」って言いたくなるのもわかる。
わかるんだけどさ。
なんかあることないこと考えてしまう。
ハルが小麦粉を頭から被るところで涙出ました。
好きな相手に笑って欲しい…
なんかすごく切なくなったよ。
オセロ黒の論理には考えさせられた。
無知な厄介者でいたほうが幸せなのか？
優れた異端児でいるほうが幸せなのか？
原作と比べると確かに一言言いたくなるのはわかる。
役者の演技も「そりゃねぇだろう！」って言いたくなるのもわかる。
わかるんだけどさ。
なんかあることないこと考えてしまう。
950 ：・：02/10/23 01:36 ID:DPM3PchU
>949
私もそこでｳﾙｳﾙ来たよ。切ないよね。一緒に見てたおかんも泣いてた。
私もそこでｳﾙｳﾙ来たよ。切ないよね。一緒に見てたおかんも泣いてた。
951 ：名無しさんは見た！：02/10/23 01:38 ID:GSdtm7ux
川島直美と草刈正雄まだ～？
弟がいたの。
三つ下。
いつも後を追いかけてきて
少しだけ邪魔だった。
屋根から
飛び下りれたら
一緒につれてってあげるって・・・
それから、足が、麻痺したままなんだ。
もう永く会ってないけど。
三つ下。
いつも後を追いかけてきて
少しだけ邪魔だった。
屋根から
飛び下りれたら
一緒につれてってあげるって・・・
それから、足が、麻痺したままなんだ。
もう永く会ってないけど。
953 ：名無しさんは見た！：02/10/23 01:43 ID:VPRULloT
954 ：名無しさんは見た！：02/10/23 01:48 ID:GSdtm7ux
つうか、原作知らずにビデオにためてて、今一気に３回見て、
ここ来てスレ１から読んでるんだけど、
激しくネタバレの嵐だったので(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ここ来てスレ１から読んでるんだけど、
激しくネタバレの嵐だったので(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
955 ：名無しさんは見た！：02/10/23 02:01 ID:7oHPyeZ2
956 ：名無しさんは見た！：02/10/23 02:01 ID:fS31H9Kc
＞無知な厄介者でいたほうが幸せなのか？
＞優れた異端児でいるほうが幸せなのか？
原作のテーマはそこだろうけど。
こんなに早く台詞で出しちゃって良いものかどうか・・・
＞優れた異端児でいるほうが幸せなのか？
原作のテーマはそこだろうけど。
こんなに早く台詞で出しちゃって良いものかどうか・・・
957 ：名無しさんは見た！：02/10/23 02:07 ID:GSdtm7ux
958 ：名無しさんは見た！：02/10/23 02:22 ID:/Mm/JVFl
952さん似てないよ
959 ：名無しさんは見た！：02/10/23 02:48 ID:PCwqohut
素晴らしい！
960 ：名無しさんは見た！：02/10/23 03:33 ID:hJ1AUS1e
ユースケが「アーーー」って叫んだシーンで
頭をよぎった＠ローン。
頭をよぎった＠ローン。
961 ：名無しさんは見た！：02/10/23 04:35 ID:qSNPcwnZ
管野の告白シーンに回送シーンが欲しかった。
962 ：名無しさんは見た！：02/10/23 04:35 ID:h1dnuKgo
今週から東海地区でも＠ローンのCM入るようになった。
もう少し早けりゃ初回終了直後のドラマ台無し＠ローンが見れたのに。
もう少し早けりゃ初回終了直後のドラマ台無し＠ローンが見れたのに。
963 ：名無しさんは見た！：02/10/23 04:39 ID:h1dnuKgo
>961
そうなんだよね。セリフで説明し過ぎだっちゅーのよ。
昼ドラじゃ有るまいし。あーもくどくど語られると正直萎え。
そうなんだよね。セリフで説明し過ぎだっちゅーのよ。
昼ドラじゃ有るまいし。あーもくどくど語られると正直萎え。
964 ：名無しさんは見た！：02/10/23 05:02 ID:/Mm/JVFl
私は回想反対。喋る人の表情を見ていて十分釘付けでした。回想にする方が安易。ああいうのをシナリオ的には台詞で説明してるとは言わない。あれは告白のシーンだから語る人の表情に意味があるしいい芝居になる。人が必死にしぼりだして語る台詞になってたし
965 ：名無しさんは見た！：02/10/23 05:05 ID:d+VsJCwo
昼ドラは知らないけど、ああいう過去の事件を語りバックに回想するのはまるで土曜ワイド。安いよ。
966 ：名無しさんは見た！：02/10/23 05:20 ID:aGq+NhaR
967 ：名無しさんは見た！：02/10/23 05:21 ID:uaLOdl4l
オレも原作とは別物と思って見てる。
あまり舞台設定のリアリティーを求めちゃうとツライ。
現代のお伽噺と思って見てます。まぁ菅野のファンてこともあるけど。
あまり舞台設定のリアリティーを求めちゃうとツライ。
現代のお伽噺と思って見てます。まぁ菅野のファンてこともあるけど。
968 ：縦読み不能だよ、念のため：02/10/23 05:25 ID:qTNjxoeS
オセロ黒の気持ちもわかるよ。
小さかった頃からずっとハルと一緒に兄弟みたいに暮らしてきてる
わけだから、まるで実の兄弟みたいな気持ちなんだと思う。
出来の悪い弟のために自分の夢を諦めざるを得なかった姉のような
気持ちなんだと思う。
近親憎悪みたいなものと自分が面倒を見てやらなきゃならないという
責任感やら保護者みたいな愛情とかがｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬに混じり合ってるのが
実際のところなんじゃないかな。
自分でも自分の気持ちに整理がつかないうちにどんどん状況が先に
進んでしまってるという感じなんだと思うよ。
小さかった頃からずっとハルと一緒に兄弟みたいに暮らしてきてる
わけだから、まるで実の兄弟みたいな気持ちなんだと思う。
出来の悪い弟のために自分の夢を諦めざるを得なかった姉のような
気持ちなんだと思う。
近親憎悪みたいなものと自分が面倒を見てやらなきゃならないという
責任感やら保護者みたいな愛情とかがｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬに混じり合ってるのが
実際のところなんじゃないかな。
自分でも自分の気持ちに整理がつかないうちにどんどん状況が先に
進んでしまってるという感じなんだと思うよ。
969 ：963：02/10/23 05:33 ID:uL/ud97j
あーごめん、書き方悪いね。
まだ3話なのに告白で語られてもさぁ。と思ったんだよ。
しかもオセロ黒の「頭が良くなればハルは幸せなのか？」の問いに対して。
まだ3話なのに告白で語られてもさぁ。と思ったんだよ。
しかもオセロ黒の「頭が良くなればハルは幸せなのか？」の問いに対して。
970 ：名無しさんは見た！：02/10/23 05:53 ID:81c3wqig
オセロ黒はそんな問いかけしてませんけど？
971 ：名無しさんは見た！：02/10/23 08:16 ID:5pCE1s2t
>970
えっ？ したと思うけど？
少なくともそういう趣旨の発言はしてるよ。
えっ？ したと思うけど？
少なくともそういう趣旨の発言はしてるよ。
972 ：名無しさんは見た！：02/10/23 08:30 ID:qTNjxoeS
>>971
うん。流れ的には明らかにそういう内容の会話だたよね
うん。流れ的には明らかにそういう内容の会話だたよね
973 ：名無しさんは見た！：02/10/23 08:47 ID:MaPZkiwy
「起きたら全員頭よくなってたジャン？展開遅いよ。」
はああ？？？ああレナードの朝と勘違いしてんのね。
前レスにもいたけど、うちの夫まで。。。
しかもレナードの朝の方も正確には記憶してないわけね。
「ユースケサンタマリア上手いじゃん。」
う～ん。ドラマ見ないヒトにはほとんど無名俳優だから先入観なく
見るとそうなのか？
昼の姥捨て山の再放送と連チャンで見ちゃった暇な私が悪いのか？
両手ひろげて待ってる教授が眼中にないとこなんか、ベタな演出だが
笑えたんだけど。。。ドラマ全体のテンポというかリズムが悪くないか？
海辺の菅野たちの顔にちらちらする反射板の光、うざくありませんでした？
はああ？？？ああレナードの朝と勘違いしてんのね。
前レスにもいたけど、うちの夫まで。。。
しかもレナードの朝の方も正確には記憶してないわけね。
「ユースケサンタマリア上手いじゃん。」
う～ん。ドラマ見ないヒトにはほとんど無名俳優だから先入観なく
見るとそうなのか？
昼の姥捨て山の再放送と連チャンで見ちゃった暇な私が悪いのか？
両手ひろげて待ってる教授が眼中にないとこなんか、ベタな演出だが
笑えたんだけど。。。ドラマ全体のテンポというかリズムが悪くないか？
海辺の菅野たちの顔にちらちらする反射板の光、うざくありませんでした？
974 ：名無しさんは見た！：02/10/23 09:39 ID:uXMX1yry
新城Ｄ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞塚本Ｄ
ハル(ユースケ・サンタマリア)がついに迷路競争で天才ネズミ、アルジャーノンに勝った。
ハルの知能は確実に上昇している。ハルはもちろん、建部教授(益岡徹)らは手術の成功を喜ぶが、
エリナ(菅野美穂)だけは一抹の不安を感じていた。早速エリナは恭子(中島知子)に知らせるが、
恭子は一笑に付して信じようとしない。しかしハルの変化は次第にはっきりと分かるようになった。
桜井パンの同僚たちが面白半分にからかっても、もうひっかからなくなった。
授業ではスラスラと朗読できるようになった。ハルは頭が良くなれば母親・佐智代(いしだあゆみ)が
会いに来てくれると信じていた。エリナはその願いを叶えるべく、再び佐智代を訪ねた。
｢自分がいい子にしていればお母さんが迎えに来てくれると信じているんです。｣
しかし、彼女の態度は変わらなかった。｢私はあの子を捨てたんです。帰ってください。｣
母親が迎えにこない事を知っている恭子は、｢お母さん迎えに来たら、ここ辞めちゃうの?さびしいなあそんなの。
ハルにはここにいて欲しいもん。｣とハルの気持ちをはぐらかそうとした。
｢ボクは…。ボクは…。｣どうしても母親に会いたいハル。
翌朝、ハルが姿を消した──。
ハルの知能は確実に上昇している。ハルはもちろん、建部教授(益岡徹)らは手術の成功を喜ぶが、
エリナ(菅野美穂)だけは一抹の不安を感じていた。早速エリナは恭子(中島知子)に知らせるが、
恭子は一笑に付して信じようとしない。しかしハルの変化は次第にはっきりと分かるようになった。
桜井パンの同僚たちが面白半分にからかっても、もうひっかからなくなった。
授業ではスラスラと朗読できるようになった。ハルは頭が良くなれば母親・佐智代(いしだあゆみ)が
会いに来てくれると信じていた。エリナはその願いを叶えるべく、再び佐智代を訪ねた。
｢自分がいい子にしていればお母さんが迎えに来てくれると信じているんです。｣
しかし、彼女の態度は変わらなかった。｢私はあの子を捨てたんです。帰ってください。｣
母親が迎えにこない事を知っている恭子は、｢お母さん迎えに来たら、ここ辞めちゃうの?さびしいなあそんなの。
ハルにはここにいて欲しいもん。｣とハルの気持ちをはぐらかそうとした。
｢ボクは…。ボクは…。｣どうしても母親に会いたいハル。
翌朝、ハルが姿を消した──。
976 ：名無しさんは見た！：02/10/23 09:47 ID:+KskbVGr
３話視聴率１０，０％
もう少し上がってると思ったんだが
もう少し上がってると思ったんだが
977 ：名無しさんは見た！：02/10/23 09:47 ID:77rFr5Zd
_、_
（ ,A` )y━･~~~ ｲｸﾅｲ!
（ ,A` )y━･~~~ ｲｸﾅｲ!
あの立体迷路って普通の人ならすぐ出来るものなの？
あ、でも普通の人ならいつまでたっても出来ない
ってことは無いか。
立体より紙に書いてある迷路の方が簡単な気がする。
どうでもいい事書いてすいません。。。
あ、でも普通の人ならいつまでたっても出来ない
ってことは無いか。
立体より紙に書いてある迷路の方が簡単な気がする。
どうでもいい事書いてすいません。。。
980 ：名無しさんは見た！：02/10/23 10:13 ID:MaPZkiwy
＞978
普通の人って結構幅のアル概念だからなあ。。。
ＩＱ８０からだっけ？８５からだっけ？普通学級に入れるのは。
制限時間があるわけだから、普通の人がやっても優劣はつくと思う。
まあ知能は立体迷路のクリア時間だけでは測れるものではないが。。。
普通の人って結構幅のアル概念だからなあ。。。
ＩＱ８０からだっけ？８５からだっけ？普通学級に入れるのは。
制限時間があるわけだから、普通の人がやっても優劣はつくと思う。
まあ知能は立体迷路のクリア時間だけでは測れるものではないが。。。
981 ：名無しさんは見た！：02/10/23 10:23 ID:Q7p4E1p3
>>769
確かにニワトリみたいな顔だと思う。
確かにニワトリみたいな顔だと思う。
982 ：名無しさんは見た！：02/10/23 10:30 ID:UYfiFUzG
わたしゃ、それよりもあの立体迷路ってねずみ圧倒的不利じゃんとか思ってた。
人用の立体迷路に入るとわかると思うけど全体を把握して迷路をするのと
今見えている範囲と通ったルートしか情報だけで迷路をするのはぜんぜん違う～
実験というよりも訓練だから思ってみてたけど、これも些細なことですね。。。
人用の立体迷路に入るとわかると思うけど全体を把握して迷路をするのと
今見えている範囲と通ったルートしか情報だけで迷路をするのはぜんぜん違う～
実験というよりも訓練だから思ってみてたけど、これも些細なことですね。。。
983 ：名無しさんは見た！：02/10/23 10:36 ID:81c3wqig
関西では13、5%
984 ：名無しさんは見た！：02/10/23 11:11 ID:5PBDy2iY
名古屋は１６．５％
関東とはだいぶ差がでたね。
関東とはだいぶ差がでたね。
985 ：質問タイム：02/10/23 11:26 ID:R8f4AA7Z
前に脳外科手術で剃髪しない不自然さをカキコしたら、いまはそういうのも
あるとお答えを頂いた者ですが…
術後直後にハルは走ってましたが、あんなことも可能?(煽りじゃなく、純粋な
質問です)
あるとお答えを頂いた者ですが…
術後直後にハルは走ってましたが、あんなことも可能?(煽りじゃなく、純粋な
質問です)
低視聴率はミキちゃんの出番が少ないせいだな。
987 ：名無しさんは見た！：02/10/23 11:40 ID:QTVF8Fjv
エリナ先生の弟は車に轢かれて死んだのかぁ～
電車に轢かれて死んだもんだと思ってた。
確かそんなシーンがあったような気がするけど・・・
勘違いかぁ・・・ｵﾚの知能も落ちていく・・・
電車に轢かれて死んだもんだと思ってた。
確かそんなシーンがあったような気がするけど・・・
勘違いかぁ・・・ｵﾚの知能も落ちていく・・・
988 ：名無しさんは見た！：02/10/23 12:34 ID:SlDmz3pA
989 ：_：02/10/23 13:03 ID:45Fqkzab
>>985
脳外科手術の後はICU入りぢゃないのか？
脳外科手術の後はICU入りぢゃないのか？
990 ：985：02/10/23 13:14 ID:w9AoYQK3
>>989
昨日放送みたよね?
昨日放送みたよね?
991 ：989：02/10/23 14:44 ID:45Fqkzab
みんな新ｽﾚに逝っちゃったね。
誰もいないや。
誰もいないや。
去年、脳腫瘍で手術した親戚は１週間で退院した。大丈夫みたい。
医者の腕がいいのかな。
医者の腕がいいのかな。
994 ：名無しさんは見た！：02/10/23 14:58 ID:3SR/3MHo
99944
995 ：名無しさんは見た！：02/10/23 14:59 ID:3SR/3MHo
999995
996 ：名無しさんは見た！：02/10/23 14:59 ID:3SR/3MHo
9966
997 ：名無しさんは見た！：02/10/23 14:59 ID:3SR/3MHo
997
998 ： ：02/10/23 15:02 ID:VCgrMoln
うわ～新スレすごい事になってるよ。
突っ込みたくなるのは解るが、落ち着いて意見交換して欲しいな。
原作でも手術そのものがどうだったか、術後どんな風だったか、
剃髪したのかどうだったのかとかあまり記述されてなかったよね。
一人称で書かれてるから仕方ないんだろうけどね。
こういうところが脚本家の腕の見せ所なんだろうと思うけど、
上手く行ってるのかどうか・・・結論はもう少し待ってみるべきか？
突っ込みたくなるのは解るが、落ち着いて意見交換して欲しいな。
原作でも手術そのものがどうだったか、術後どんな風だったか、
剃髪したのかどうだったのかとかあまり記述されてなかったよね。
一人称で書かれてるから仕方ないんだろうけどね。
こういうところが脚本家の腕の見せ所なんだろうと思うけど、
上手く行ってるのかどうか・・・結論はもう少し待ってみるべきか？
999
y
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。