NHK大河「利家とまつ」人間五十年さらば犬18万石

▼大河ドラマ「利家とまつ」公式ホームページ
http://www.nhk.or.jp/taiga/
▼NHK金沢ホームページ
http://www.nhk.or.jp/kanazawa/bangumi/tosiie/taiga.html
▼前スレ
NHK大河「利家とまつ」是非に及ばず１７万石
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1022857951/l50
過去ログは
>>2-3
関連情報はこのへんです
>>4-15

▼過去ログ
2002年大河ドラマ「利家とまつ」
http://piza.2ch.net/tvd/kako/979/979804184.html
NHK大河ドラマ「利家とまつ」その２（html化待ち）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/988487527/
2002年大河ドラマ「利家とまつ」３
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1007/10077/1007731880.html

NHK大河ドラマ「利家とまつ」･･･であるかPart4（html化待ち）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1010325785/

NHK大河ドラマ「利家とまつ」松12歳で妊娠ですPart5
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1010/10103/1010383978.html

NHK大河「利家とまつ」私にお任せくださりませPart6（html化待ち）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1010924123/

NHK大河「利家とまつ」元気ですかぁ！Part７（html化待ち）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1011363468/

NHK大河「利家とまつ」〜万に一つの百万石Part8（html化待ち）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1012139828/

▼過去ログ
NHK大河「利家とまつ」吹いてやったわぁ♪ 九万石（html化待ち）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1012823343/
NHK大河「利家とまつ」滅せぬ者のあるべきか十万石（html化待ち）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1013917838/
NHK大河「利家とまつ」大量虐殺で十一万石（html化待ち）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1015036589/
NHK大河「利家とまつ」もっとなぐってぇ〜１２万石（html化待ち）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1015845537/
NHK大河「利家とまつ」目標100万石秀吉に続け13万石（html化待ち）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1017063710/
NHK大河「利家とまつ」慶次郎見参15万石 （html化待ち）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1019523508
NHK大河「利家とまつ」なんまんだぶで16万石
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1021036349/l50

▼予告編
http://www.nhk.or.jp/drama/taiga2/index.html
▼年表
http://shofu.pref.ishikawa.jp/inpaku/toshiie/no_se/history.html
▼【投票所】大河ドラマ「利家とまつ」人気投票＠２chドラマ板
http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote6/comvote.cgi?id=tosimatu

▼関連スレ
[NHK]大河ドラマ「利家とまつ」ＰＡＲＴ�U
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1017038874/
[三国志・戦国]【NHK】ｽｰﾊﾟｰ戦国ﾄﾞﾗﾏ「利家とまつ」第7夜【大河】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1022412412/l50
[日本史]NHK大河ドラマ「利家とまつ」第七章
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1022079212/l50
[日本史]もしも、前田利家が徳川家康より生きていたらスレ （html化待ち）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1011554456

▼関連スレ
[司法試験]利家とまつ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1010818264/
[芸能]大河高視聴率御礼反町で1000目指すぜポイズン（html化待ち） ！
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/geino/1016117298/
[801]¶¶¶NHK大河ドラマ@801　第4夜¶¶¶
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1018835199/
[懐かし漫画]花の慶次☆！　　及川ミッチ-かよ！？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1013525425/
佐々成政とクロユリ伝説
http://www.sun-inet.or.jp/~nao2/monogatr/sasakuro.htm

次回、いよいよポイズン祭り……

　　　　　　　　　のぶながワッショイ！！
　　　　　　＼＼　 のぶながワッショイ！！　／／
　　+　　　+　＼＼　ポイズンワッショイ！！／+
.　　　+　　 　　　巛　　　　巛 　　　巛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　 　Ｈ　　　　Ｈ　　 　Ｈ　　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）



　　　 　 　　　　　 　 巛巛巛
　　 　　　　　　　　　　┠┨
　 　　　　　　　　　　　┠┨
　　　　　　　　 　　 　 ＿＿＿
　　　　　　　　／≡／ 　　 　 ＼　　!
　　　　　　　 /三/ 　　＼μ　/ ヽ
　　　　　 　 │≡| 　 ■■μ■■
　　　　　 　 （∂ﾐ　 　 （●）（●）
　　　　　　　 ＼　　　　　 　>　 /
　　　　　　　　 　＼　　（∈∋ /　　　 ＜　で、あるか？
　　　　　　　　　　　| ヽ　 ▼ノ

-----歴代視聴率-----　　　　　　　　　　　　初回　最高　平均
2002年度 利家とまつ・加賀百万石物語　　　26.1
2001年度 北条時宗　　　　　　　　　　　　　 19.6--21.2--18.5
2000年度 葵徳川三代　　　　　　　　　　　　　22.6--22.6--18.5
1999年度 元禄繚乱　　　　　　　　　　　　　　 25.0--28.5--20.2
1998年度 徳川慶喜　　　　　　　　　　　　　　 24.4--29.7--21.1
1997年度 毛利元就　　　　　　　　　　　　　　 25.3--28.5--23.4
1996年度 秀吉　　　　　　　　　　　　　　　　　 26.6--37.4--30.5
1995年度 八代将軍吉宗　　　　　　　　　　　 22.1--31.4--26.4
1994年度 花の乱(94年4〜12月)　　　　　　　17.9--18.3--14.1
1993年度 琉球の風(93年1〜6月)　　　　　　24.1--24.1--17.3
炎立つ(93年7月〜94年3月)　　　　　　　　　 20.8--21.6--17.7
1992年度 信　長　　　　　　　　　　　　　　　　25.4--33.0--24.6
1991年度 太　平　記　　　　　　　　　　　　　 34.6--34.6--26.0
1990年度 翔ぶが如く　　　　　　　　　　　　　 26.9--29.3--23.2
1989年度 春　日　局　　　　　　　　　　　　　 14.3--39.2--32.4
1988年度 武田信玄　　　　　　　　　　　　　　 42.5--49.2--39.2
1987年度 独眼竜政宗　　　　　　　　　　　　 28.7--47.8--

■前田家の人々■
前田利昌････････菅原文太
たつ････････････加賀まりこ
前田利久････････三浦友和
つね････････････名取裕子
前田慶次郎･･････及川光博
前田利玄････････布川敏和
前田安勝････････山西惇
前田利家････････唐沢寿明
まつ････････････松嶋菜々子
うめ････････････赤木春恵
今井天久････････関口知宏
前田長種････････辰巳琢郎
幸･･････････････？
前田利長････････伊藤英明
永姫････････････？
加賀殿･･････････国仲涼子
豪姫････････････田中麗奈
前田利政････････藤原竜也
岩･･････････････森下涼子
千代保･･････････？
佐脇良之････････竹野内豊
ゆう････････････羽田美智子
前田秀継････････菅原加織
村井長頼････････的場浩司
志づ････････････江口由起
奥村家福････････中条きよし
安･･････････････松原智恵子

■織田家の人々■
織田信長････････反町隆史
濃姫････････････石堂夏央
吉乃････････････森口瑶子
市･･････････････田中美里
織田信忠････････？
織田信雄････････？
織田信孝････････？
永姫････････････？
羽柴秀吉････････香川照之
ねね････････････酒井法子
前田利家････････唐沢寿明
まつ････････････松嶋菜々子
佐々成政････････山口祐一郎
はる････････････天海祐希
不破光治････････五木ひろし
ちどり･･････････？
柴田勝家････････松平健
丹羽長秀････････梅沢富美男
村井貞勝････････苅谷俊介
佐久間信盛･･････田中健
池田恒興････････渡辺裕之
林通勝･･････････山本晋也
明智光秀････････萩原健一
滝川一益････････松井範雄
毛利新介････････川崎一馬
細川藤孝････････千葉哲也
森蘭丸･･････････ウエンツ瑛士
織田信行･･･････････大森貴人

■その他の主な出演者■
徳川家康････････････高嶋政宏
浅野長政････････････加藤雅也
今井宗久････････････林隆三
千利休･･････････････古谷一行
なか･････････････････草笛光子
ふく･･････････････････池内淳子
たえ･････････････････八千草薫
井口太郎左衛門･･････丹波哲朗
今川義元･･･････････佐々木睦
蜂須賀小六･････････岩ゲント
細川藤孝･･･････････千葉哲也
浅井長政･･･････････葛山信吾
遠藤直経･･･････････温水洋一
足利義昭･･･････････モロ師岡
足立六兵衛･････････大八木淳史
権太･･･････････････徳井優
石田三成･･･････････岡本健一
淀殿･･･････････････桜井幸子

ごくろーさま。ガセキャストのままだが
笑って許します。

　　　　　　　　　のぶながワッショイ！！
　　　　　　＼＼　 のぶながワッショイ！！　／／
　　+　　　+　＼＼　ポイズンワッショイ！！／+
　　　　+　　　　　　巛　　　　　 巛　　　　巛　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　 　　Ｈ　　　　　　Ｈ　　 　　Ｈ　　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）

んー
おらも今思っただ・・＞藁ってゆるしてつかーさいだぎゃー

...で　あるか....

>>1さん
お疲れ様です（´V｀）

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/wa2/take-y/Room/epis14.htm
有希子タン

１番さまお疲れさまです！
この回で４０％狙っているのですか？ＮＨＫ！

ちなみに佐々・山口祐一郎と高山・沢村一樹は年はかなり離れているけど
同じ小学校の同窓生。他にも・長渕剛・辛島美登里など排出してる小学校だぞ。

排出だって。はきだしてどうする（爆）宇津だいってきます

淀殿は瀬戸朝香
加賀殿は佐藤藍子

ってことらしいよ

追加キャスト

淀殿・・・・瀬戸朝香
麻阿・・・・佐藤藍子
豪・・・・・須藤理彩
千代保・・・田畑智子

揚

え

五男･猿千代（妾腹、後の前田利常）役、決めてくれ〜
鼻毛伸ばして馬鹿面してたが、実は結構タヌキな三代目藩主。
徳川から嫁いだ珠姫(千姫の妹）ひと筋ににはげみすぎてｗ　14歳から
８児を産んだ恋女房は、かわいそうに24歳であの世逝き。

コレ貼ってないＹＯ！

◆「利家とまつ」出産日記
松年齢
１２歳　長女幸生
１５歳　長男利勝
１６歳　次女蕭（しょう）
２５歳　三女麻阿
２７歳　四女豪
３０歳　五女与免
３１歳　次男利政
３３歳　七女千世生
打止め

>>25
１２歳から８児産んだまつは長生きしてるのにね。

”此書物、後世二御らん(覧)しられ、
御物かたり(語)可有候、然者五月廿四日
いき(一揆)おこり、其まゝ前田
又左衛門尉(前田利家)殿、いき千人はかり
いけとり(生捕)させられ候也、
御せいはい(成敗)ハ、はつつけ(磔)
かま(釜)ニいられあふられ候哉、
如此候、一ふて(筆)書とゝめ(留)候。”

（１）信長にカマをほられ出世する。
（２）槍で人を殺すことだけは上手だった。
（３）出世至上主義，サッチーなみの強欲女性と結婚。
（４）一向宗徒を女子供を含め，釜ゆでの刑にして虐殺し、「死体の山
です。ぜひお見せしたいものだ」と信長に手紙を書く。その功で能登を
与えられる。
（５）賤ヶ岳合戦では，柴田軍を裏切り，敵前逃亡。
（６）実の娘を秀吉に差し出す。
（７）一緒に住んでる１１歳の少女を妊娠させる。
（８）まず恩顧あった織田家を見捨て、ついで恩顧あった豊臣家を見捨てる。
（９)兄一家を追い出し前田家を乗っ取る。

みんな気づいてると思うけど、能登２１万石を与えられたのは
前田利家が一揆を虐殺して平定した功でその地をもらったんだよ。

まだ虐殺ネタ復活ですか(w

三伏閉門披一衲　兼無松竹蔭房廊 安禅不必須山水 滅却心頭火亦涼

虐殺ネタじゃなくて史実ネタ復活。

>25　松坂慶子がマツを演じた正月ドラマ「加賀百万石物語」では
前田利常＝加藤晴彦やったし。　ヅラなんも似合っとらんかった。

定期ネタともいう

NHKが不自然に隠そうとするからどうしても復活してくるネタだね。

松坂慶子のまつはよかった。

もうひとつスレできてるのなぜ？

>>37
あっちは削除と言うことで。

■前田家の人々■
前田利昌････････菅原文太
たつ････････････加賀まりこ
前田利久････････三浦友和
つね････････････名取裕子
前田慶次郎･･････及川光博
前田利玄････････布川敏和
前田安勝････････山西惇
前田利家････････唐沢寿明
まつ････････････松嶋菜々子
岩･･････････････森下涼子
千代保･･････････田畑智子
前田長種････････辰巳琢郎
幸･･････････････椋木美羽
前田利長････････伊藤英明
永姫････････････水橋貴己
中川光重････････関口知宏
蕭･･････････････？
加賀殿･･････････佐藤藍子
豪姫････････････須藤理彩
前田利政････････？
佐脇良之････････竹野内豊
ゆう････････････羽田美智子
前田秀継････････菅原加織
村井長頼････････的場浩司
志づ････････････江口由起
奥村家福････････中条きよし
安･･････････････松原智恵子
うめ････････････赤木春恵
四井主馬････････来須修二

■豊臣家の人々■
豊臣秀吉････････香川照之
北政所･･････････酒井法子
豪姫････････････須藤理彩
浅野長政････････加藤雅也
やや････････････林真里花
豊臣秀長････････？
豊臣秀次････････池内万作
蜂須賀正勝･･････岩ゲント
竹中半兵衛･･････？
黒田官兵衛･･････？
加藤清正････････？
福島正則････････？
脇坂安治････････笠兼三
石田三成････････原田龍二
淀殿････････････瀬戸朝香
豊臣秀頼････････？
加賀殿･･････････佐藤藍子
孝蔵主･･････････？

淀殿が瀬戸朝香ってのがどうも…
真夜中は別の顔のノエルみたいな演技されたらたまったもんじゃない。
顔がきれいなのはいいけどね。
そもそもこのドラマのヒロインが糞だから、仕方がないか…

須藤理彩ってﾌﾞｻｲｸだよね？いくらなんでも、、、

今回のでポイズン見直した。
生身の信長って感じで良かったなあ｡

過去スレ13万石まで html化されてんぞ
それにしても14万石は未だ行方不明なのか?

最近スレ立ての時は前スレのそのまんまコピペかぁ
年末まで使うんだから、ちゃんとしる!

今日は放送ナシオちゃんだから昼の再放送録画して
今度の土曜日また見ますん。

ところで淀殿は桜井幸子or瀬戸朝香、Ｗhich？

>>45
確定情報、瀬戸朝香。
写真ではあまりヅラが似合ってなかった。
意外と佐藤藍子の麻阿が美しいとｵﾓﾀ。
ムック本見るまでは、佐藤藍子は
豪のほうが雰囲気あってるんじゃないの？
と思ってたんだけど。
同じように須藤理彩も、けっこうｲｲ！！とｵﾓﾀ。
いろいろなご意見があるとは思いますが・・・

須藤理彩は可愛いと思うが・・・

一番美人なのは帰蝶タン

がいしゅつの淀君は本当は浅井長政の妹じゃない、
お市は本当は信長の従兄弟ってソースある？
どうしても信じてくれない人がいるんで。

マンガの読み過ぎ

>>48
こらこら、歴史上の設定を勝手に変えてはいかん。

ところで、先だって金沢市の人に聞いたのだが、こんな糞ドラマでも、
地元ではＷ杯の影響もさして受けなかったほど、毎回高視聴率らしい。

淀殿の性格って信長に似てそうだよね｡
身分だけは高い小生意気な小娘って感じだったのかな｡
淀殿というより茶々姫って言う方がしっくり来るな。
今までの女優では、喜多嶋舞が個人的にはベスト｡

ご機嫌様で御座います。
清洲会議、利家乱入はマジらしいすね

葵の時の淀のキャスティング大失敗を性懲りもなく
越後中納言で繰り返すこの局が大好きです

ハイビジョンで今日１８時からやるんじゃなかったの？

頼近キャサリン美津子よりはマシじゃないの

上杉景勝

まつより８才年下
おねより６才年下
幸姫より４才年上
石田三成より５才年上
前田利勝より７才年上
森蘭丸より１０才年上

>>55
そうか……里見浩太郎とウエンツ瑛士は１０才しか違わなかったのか（ｗ

先週予告で反町がものすごい勢いでぐるぐる回っているのには笑った。
さらに「犬！！」ってあんた・・・笑わずにいられないだろう。

ときは今あめが下知る五月哉

今日は蹴鞠からはじまるのか．．．黒い奴は宣教師が信長に送った奴隷かな？

今夜はドラマないでしょう？WCの決勝だから。

>57
＞さらに「犬！！」ってあんた・・・笑わずにいられないだろう。
かなり笑いましたｗ

来週が楽しみです。

ワンワン
利勝も年下蘭○にイジめられてんじゃねー
ワン

>>50
なに〜
ガセだったのか。
誰も突っ込まないから信じちゃったじゃないか。

たしか安芸藩文書に記述があったはずだ

淀殿が浅井長政の妹ってどういう説だＹＯ

市が信長のいとこというのはけっこう有名な説で、
織田家の系図にも載っている

>>65
なんかソースある？
そんなの聞いたこと無いと言われたから、
信じさせてやりたいんだが。
で、淀君が浅井長政の娘じゃないってのはガセか？

「淀殿」といいませう。「淀君」は後世徳川時代につけた侮蔑な呼び名です。

松たか子の淀殿（茶々）が可愛くて似合ってた。
あれは「秀吉」のときだよね。
古いところで言えば、池上季実子の淀殿が好きだった。
瀬戸朝香はどうなんだろう？
とりあえず、楽しみにしていよう。

ｶﾞｲｼｭﾂ？来月放送分のあらすじ

7日(日) 20:00-20:45 第26回 「本能寺の変」
13日(土) 13:05-13:50(再)

天正10年5月、前田利家が信長の身に不吉なものを感じている頃、能登・小丸山城のまつの
もとに、はるが様子を覗いに来ていた。安土を発った信長が京の本能寺で自慢の茶道具を披
露した夜、明智光秀は全軍に号令を発した。「敵は本能寺にあり」。魚津城攻めの利家の耳に
信長の声が聞こえた時、信長は敦盛を舞って火の中に消えた。

14日(日) 20:00-20:45 第27回 「夫婦の決心」
20日(土) 13:05-13:50(再)

天正10年6月3日、 魚津城を攻め落とすと、前田利家は信長に会いに単身京へ向かった。道
中出会った村井又兵衛から、光秀の謀反と信長の自害を知らされた利家は、髷を落として異
様な風体で魚津の勝家、成政たちの前に現れた。利家は小丸山城に戻ると、まつは味噌汁を
作って帰還を待ち、二人で信長を偲んだ。行く末の不安を漏らしたまつに、利家は信長の天下
布武の夢を継ぐと宣言した。

21日(日) 20:00-20:45 第28回 「清須犬猿合戦」
27日(土) 13:05-13:50(再)

天正10年6月、行方不明だった利勝と永姫が無事に帰還し、利家はまつとともに喜びを分かち
合った。6月13日、秀吉は備中から大返しをして光秀を討った。同27日、利家が能登の反乱に
手を焼き、成政が富山を動けないときに、清須城で織田家の跡目を決める評定が秀吉、勝家
たちで行われた。秀吉の思惑通りに進んだとき、利家が乗りこみ、秀吉に自分の心を恥じよと
詰め寄った。

28日(日) 20:00-20:45 第29回 「人質麻阿姫」
8月3日(土) 13:05-13:50(再)

天正10年6月、利家は清須会議を納得しなかったが、市を娶ることで満足した勝家の姿を見る
と強く言えなかった。利家は、秀吉との対決を決めた勝家から人質を求められた。実の娘でな
い麻阿を差し出せばいいと、つねが話しているところを、麻阿本人に聞かれてしまう。麻阿はショ
ックを受けるが、自ら進んで勝家の元に行くと申し出る。利家とまつは、麻阿を前田の娘として
万感の思いで見送った。

>>69
ホントに清洲会議に犬が出てくるのか…
まつもいっしょに乗り込みそうな勢いだな。

史実の清洲会議、出席（？）者
勝家（筆頭重臣）、秀吉（光秀討伐）
丹羽長秀（譜代重臣・大阪で四国征伐準備中）
池田恒興（信長の乳母の子、幼少からの遊び友達・意外と重用されてた）→ある意味、利家に似てる？

滝川一益（関東管領）は北条に負け、オメオメ逃げて帰ってきて出席できず不参加。

利家は会議そのものには出席してなくて、
終わった頃に傾いて登場しま〜す。
次のスレタイは「清須だヨ全員集合！」にｹﾃｰｲ

＞利家が能登の反乱に
＞手を焼き、成政が富山を動けないときに、清須城で織田家の跡目を決め
＞る評定が秀吉、勝家たちで行われた。

利家とか成政は身分が低いので動けたとしても清洲会議には出れない。
また利家が出れない言い訳してるんだろうけどさ。

>>68
松たか子は、なんかドラマをぶち壊した印象が・・・

>>73
会議には出られなかっただろうが、
勝家の命を受けて裏で秀吉を無礼討ちにする用意ぐらいは出来た。
清洲会議に利家が乗り込むのは今までの例に比べればまだ史実に近いと言える。

清洲会議の正式に出席し、以後の織田家の取り決めに
署名した人は以下の四人。

柴田、秀吉、丹羽、池田



前田なんて出てないよ。

>利家は信長の天下
>布武の夢を継ぐと宣言した。

ハア？

清洲会議に利家が乗り込み、そこで秀吉が三法師を抱いて「頭が高い！」とか言うんでしょ｡
それに対して「で、あるか・・・」と苦渋の面持ちで呟く利家｡
脚本としてこの見せ場を作りたかったのでは。
その後、信長の布武の夢を継げるのはいまや秀吉しかないと見て、それに我が身を殺して全力を
注いで協力する事になると言う設定かな｡
この「我が身を殺して協力」と言うのがいかにも日本的に美化されるんじゃないのかな｡

>>77
69をみると、清洲会議の前に本能寺を聞いたとたんに、
天下ふぶの夢を継ぐと宣言したってなってるよ

＞７８
でも結局は自分自身ではそれが継げないから、「内助の功」って感じになるんじゃないの？
利家が秀吉の家来になる事の、言い訳に使われそうだね｡
結局は利家は、勝家も成政も見捨てる事になるんでしょ。
上手く立ち回って無かったら本当は利家も秀吉にはめられて殺されていたと思う｡
お家大事のまつ様に説得されて秀吉側につくんだったりして？

賤ヶ岳までは敵対するよん。

>>79
内助の功というよりは黒幕にでもなるつもりかね。
もしかしたらカンベーの役柄も兼ねちゃうとか？
で、まつが黒幕の黒幕という筋書きかな。やだやだ。

利家はアホなので、秀吉はわざわざはめようと思わないだろう。
実際、秀吉は、才能のある人に１００万石も与えないタイプ。

蒲生氏郷には９２万石与えたけどな。

蒲生氏郷って才能ないだろ。
和歌とか茶の才能だけだろ。

そんな事ないよ、キレ者だよ。

>>84
伊勢攻略知ってれば武才あるのわかることだけどな。
この件だけでも、歴史なんも知らんのだな。
知ったかぶり恥かし。

>>86
伊勢攻略のどこが武才があると判断したの？
別に武才なんてないとおもったね。秀吉の威光のみでさ。
まあ前田利家よりはましだが、オマエの武才があるっていうのは
誰かの受け売りなんだろ？プ

でも蒲生氏郷は消されたんじゃなかったっけ

>>87
オマエ馬鹿か。
伊勢攻略は信長在命時代の話だ。
秀吉の威光なんて､その時あるわけないだろ。
ホント、なんも知らんやつだな。

おおっ！久しぶりに知ったか合戦ですな。
いいぞ！いいぞ！ヤレヤレ〜

>>89
っていうか、当たり前。
単なるうちミスなんだけど。
そんなこと突っ込みたい御子茶魔なのかな〜？

>>89

>>87 以外ごめん。
ここはドラマ版でしたな。　スレ違いだからこの件についてはもうやめときます。
オレも利家けなしてドラマにつまらんいちゃもんつけるやつに辟易してるんでアツくなりすぎやした。
まあ、やつには木造具政とだけ書いとけばいいだろう。

景勝が里見浩太郎って…たしか年家と20歳近く年違うよな。
せめて唐沢とかと年齢揃えてくれい…。

蒲生氏郷って小説とかで評価されすぎな武将なんだよね。
前田利家はそもそも小説でも評価されてないけどね。
評価しすぎなのはせいぜい大河ドラマくらいか。
それもアレだし。

＞８２
前の放送でも、これからは遊び事（茶の湯など）を人々は求めるようになると先見の明
ある事を秀吉が言っているのに、「茶の湯なんて」って感じで描かれてたよね＞利家
まつも、おねに倉のお金を貸すとき､利家が秀吉に負け続けているのだから、女房まで
負ける訳に行かないから貸した、とか言ってたっけ｡

秀吉も家康も、とことん腹黒の大物として描かれ、利家夫妻は心が美しいように美化
されていくのかな。
能登を貰った功績は利家の一向宗の虐殺？と言うのがあるようだが、戦国時代には当然
のことだったろうし。

ところで、本能寺の変の真相は色々言われてるけど、実は密かに家康討伐を信長から
命じられていた光秀が、家康側について寝返ったから、光秀の実力を実は認めていた
信長が「是非に及ばず」と言ったと言う説があるらしいね。

>>93
ちなみに上杉景勝、本能寺の変の年でまだ２０代ですな。

そして４９歳で死ぬ設定の信長を、２０代の役者が（笑）。

虎ドラマではいつものことでござる

きのうはほうそーなかったのか？

上杉景勝は先代の謙信の偉大さから何かと比べられる苦悩から
顔には歳に似合わぬシワが深深と刻まれていた…という描写は
劇画『花の慶次』に登場する上杉景勝の姿だが、それが何か？

日本史にはあまり詳しくないけれど、戦国時代随一の美女といわれたお市の方
佳人ガラシャ夫人があのキャスト扱いでは、ましてや日本史の賢妻おねが・・・。
もちろんまつ様も賢夫人だったけれどイメージしていたのとチト違う。

この大河の高視聴率で反町、松嶋夫妻は役者としての地位を確固たるものに
したのでしょうね。
親の世代の女優であり現在大女優といわれている女優たちは今の時代
世間に受け入れられたのか松嶋の演技を見てふと思ってみた。

日本史の賢妻おねぶりは、あの大河でも生々しい形で伝わってきたよ｡
おとなしく夫に付き従う妻ではなく、秀吉に対して女王振りを発揮している天下取り
の女房、女太閤って感じ｡
奇麗事ばかり言ってる松嶋まつとは桁が違う｡

＞この大河の高視聴率で反町、松嶋夫妻は役者としての地位を確固たるものに
したのでしょうね。

それはないだろう（Ｗ
知名度は上がったけれど演技力があった訳ではないし
人気キャラってことじゃないの。
視聴率狙いでは効をそうしたのかな。
これから精進して良い役者になってもらいたいとは思う。

俺は日本史詳しくないからあまりこだわりがないぶん、
けっこう楽しんで観てるよ。W杯も終わったし、
来週はまたーり大河鑑賞するか。

田中美里結構好きだけどなぁ

田中美里、洋装だと結構キレイだけど、なんかあのお市には華がないんだな。
松嶋は野暮ったいけどカワイイ顔してるから、主役としてはイイのかもね｡

本能寺をＷ杯決勝の翌週に持ってくるのは最初から計算してたんだろうな。

それにしても、追加キャストでも東京制作の朝ドラ主演女優が起用されてるのは偶然か？
どうせやるなら、遠野凪子と国仲涼子も起用すれば良かったのに（ｗ

昨日放送がなかった分、録りだめしたビデオを今見てます。
つまらない部分はどんどん早送りしてね。
何だか中間総集編みたいで結構面白いですよ。

>>108
漏れはたまにクリポン(ソニーのHDDレコ)にとって１．５倍で見てる。
これだとテンポが良くなっていい感じ。
ただ、ハイビジョンの画質が損なわれるからリアルで見られないときしかやらないけど。
ＨＶの画質のまま１．５倍再生できるＤ−ＶＨＳとかでねぇかなぁ。

>>100
上杉景勝の実父は北条氏康じゃないのか？

>>110
北条氏康の息子と言われているのは景勝と家督を争った景虎．
氏康の七男氏秀が謙信の養子になった．

・・・・・・ってのは後世の創作らしいです．
ちなみに，景勝の実父は長尾政景．

で、あなる。

今回のでポイズン見直した。
よくやったぞ「グレート」！
生々しくて良い。
その上反町臭を消せたのがさらに良い。
酒井ノリピーもただの可愛いアイドルだと思っていたのに見直した。
香川照之は流石の貫禄､

松嶋は・・・多少頼りないが可も無く不可も無く｡
唐沢は無難でやはり可もなく不可も無く。

「クイズ利家とまつ」穴水町編で、利家は穴水名物の鋳物で何を作らせたかと出題。
残酷な答なのに、ただの時間つぶし的な1ｺｰﾅｰなので普通に進行していきました･･･。

　人
( ﾟ∀ﾟ)
ﾍﾞｯｶﾑ

今後気になる配役
・宇喜多秀家
・蒲生氏郷
・大野治長
・北条親子
・茶々

上杉が里見だっただけに、意外なのをぶつけてきそうだなぁ。
茶々役が葵と同じだったら漏れ見ないぞ…

茶々＝淀殿＝瀬戸朝香

>>111
そうなの？
じゃ景虎の本当の父親は誰？

松たか子の淀君、印象的なシーン。
子供が持てないおねが涙を流している時、無言で
こんぺいとうを口に運んでやっていた。
覚えてる人いる？

茶々(淀殿)：　神崎詩織　→　瀬戸朝香
麻阿　：　柳沢なな　→　佐藤藍子

土岐源氏こそ源氏の嫡流
名門厨の名門である

梅沢登美男は今までメインとなる話がなかったが
丹羽長秀の臨終切腹シーンは放送されるのかなぁ。
その時のサブタイトルは「夢芝居」で決定!

噂によるとゆうタンは茶々の乳母だそうな
するってーと大蔵卿の局ってことですか
するってーと大野治長は実は前田の縁者
ってことですか・・

家康がまつに惚れて側室にしようとするらしい

>>121
源氏の嫡流？
源義家、源頼朝の直系を一般的に源氏の嫡流というのではないか？
土岐氏は足利一門ではないからダメだな
ちなみに足利一門は細川、斯波、畠山、今川、桃井など

>>118
ほれ、三戦板で聞いてきたぞ〜

北条家から謙信(景虎)の養子に来た景虎ですよね?
あなたのいうとおり、いまは氏康の息子(三郎)→北条幻庵の養子→景虎と
いうふうになってるようです。
昔は北条綱成の息子の氏秀だったといわれていましたから、そのことを
言ってるんでしょう。

>>126
さんくすこ。
つまり氏秀＝三郎景虎が誤りってだけで、
景虎の父は氏康でいいのね。

>>127
ちょと調べてみました。

「上杉景虎＝北条氏秀」説のソースは関八州古戦録という軍記物。
この関八州古戦録ってのは創作の部分が多いとのこと。
最近は別人説が有力視されてる。

で、上杉景虎ですが・・・・・・資料が少なくて実父が誰なのかはわからないそうです。

誰か、６月２３日放送分のビデオ
譲ってください。

家門とは、より長子の流れをもって正統と為すべきもの
である

>>123
別の乳母だよん
大蔵はあとで出てくるらしい（原作）

はる、おねとの井戸端会議を終えたまつが七尾城に変える途中、若い百姓姿の男が
道に倒れていた。「この若者はただ者ではない」と即座に見抜いたまつは城に連れ
帰る。
まつは特製のシイタケ入り味噌汁を飲ませ熱心に介抱する。
まつの献身的な介護の甲斐あって若者は快復する。
「槍奉公の当前田家は武芸に秀でた者を重用します。すべてはこの私にお任せくだ
さいませ」
まつは村井長頼に武芸百般を指導させ、自ら絵筆を取って書画を教えた。
〜2003年大河に続く

>>132
七尾城に変える→七尾城に帰る

>>132
これは本当？ネタ？

何れにしても、今度田舎に帰ったら七尾の小丸山公園に
行ってみたくなった・・・・

ラストシーンのおねとまつの再会には
はるも加わるもよう・・
(竹山洋のインタビューより)

村上ショージはいつ出るんだろ？

今、信長の最終回の一部見たけど、
収録後秀吉が「あとはこの猿におまかせ下さい」と言ってた。

吉乃をくっつけたと思ったら大蔵分割
素敵すぎだぜ竹山クン

予告のミッチーの気絶シーン萌え〜

＞ラストシーンのおねとまつの再会には
はるも加わるもよう・・
(竹山洋のインタビューより)

最後まで三人で纏めるのか？
ならば、はるの人生もきちんと描いてやらないと
最後までいても仕方ないように思うのだが。
佐々夫婦は影が薄い＆二人のシーンが殆どな。
まつ＆おね２組の夫婦のお話になってるよ、今のままだと。

やっと大河プレマップなるものを見ました。
ジェットコースター？のような内容だったが・・・
目が回りそう。
これだけ見てるとどんなに凄いドラマか！と
思ってしまう人がいるんじゃない（Ｗ

視聴率楽しみですな！

>>132
母上、その者見所がありそうですわ
我が家の郎党にくださらない？

内股膏薬な伊達政宗は誰がやるんやろ？
楽しみ〜♪

>確定情報、瀬戸朝香。
>写真ではあまりヅラが似合ってなかった。
>意外と佐藤藍子の麻阿が美しいとｵﾓﾀ。
スポ誌の写真だと、瀬戸＠淀殿の方が美しいとｵﾓﾀよ。
佐藤＠麻阿の方がダメぽ。
エセキャストの国仲涼子の下げ髪ヅラ見たかったな・・・

小丸山城って桂小枝のパラダイスネタに使えそうやな・・

利まつの茶々は「淀殿」なの？それとも「淀君」なの？
「淀君」って蔑称だって聞いたことがあるんだけど。

みなさん、日曜日がちかずいてきたよぉー楽しみだね！
ところで最終的に信長は何万石だったの？

>>146
アホ発見

淀君ってのは江戸時代になってから
当時は「淀の御方」

>146
ﾌﾟ。

ちょっと知りたい気もする。最終的に何万石だったのかな？
147,149さん、あほな漏れにおしえてください。

　　　　　巛巛巛
　　　　　┃┃
　　　　　┃┃
　　 　 　┃┃＿
　　　 ／　　　　 ＼
　　/　 　　 ―　― |
　　|∃ 　　　-　　- |
　　�煤@　　　　　>　|
　　 |　　　　┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　┃─┃|　 ＜　7月7日はﾎﾟｲｽﾞﾝ祭りで、ある
　　｜ ＼　　 ▼　/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　￣　￣|

アホは>>147と>>149でしょ。

確定してない地域も多いので諸説あると思いますが、一般に400万石程度とか。

今帰ってきました。
>>153さんTHX!です。思ったより少ないみたい？
統治した国は17カ国ぐらいだったと思いますが。

東部方面軍　交戦中（苦戦）
北部方面軍　交戦中（ゲリラ蜂起に怯える）
西部方面軍　降伏交渉中
南西部派遣軍　準備中
同盟軍　物見遊山中
西部増援部隊・・・

織田がつき、羽柴がこねし天下餅、座るがままに食うは徳川

後醍醐がつき、楠木がこねし天下餅、座るがままに食うは足利

信長が傷ついたタカを殺さずに直そうとする場面は、
例の川柳への皮肉ですか？

泣かぬなら味噌汁のますぞホトトギス

明日は土曜日だけど大河の再放送はやらないんだろうな、
と思って番組表を見たら、とんでもないもの見つけた！

7月6日13:05-14:05　
土曜スタパ　利家とまつ特集　出演：反町隆史他

だって。これは前夜祭みたいなものだね。
ヤロー共、祭りの準備だ！！（録画も忘れずにね♪）

とりあえず利家が本能寺にいるという支離滅裂な展開にならなくて良かったよ。

でも死ぬ瞬間は、虫の知らせどころかエスパー並に
利家に映像なりが伝わるのだろうね・・・
信長「いぬ゛〜！」
利家「お館さま〜！（涙」
権六や佐々「おい！又左、どうしたんだ！ま・・まさか」
てな感じで。

展開はまぁ大ハズレはしないと信じ、
私は反町が舞うという「敦盛」に注目。
以前、舞台で舞ったことがあるので、
どんな仕舞（舞囃子？）になるのか非常に興味がある。

逝っていいドラマ
１位　警部補古畑任三郎
二位　古畑任三郎２
三位　古畑任三郎３
古畑はもうやらないでほしい

信長は自害する直前に、贈られた刀を見て利家のことを
思い出したんだな。なかなかうまい演出じゃないか。

>164
田村正和は今度は明智小五郎をやるってよ。怪人二十面
相はビートたけしだってさ。

来週、とうとう、「であるか」が死んじゃうよー（泣）

>>164
今ＢＳＤで見てるけど、
古畑面白いじゃん。

「天下万民のために戦ってきた。恐ろしい信長様に仕え、
妻を失ってからもずっと独りで、ただ世のため人のため
に働いてきた。花など見る時もなく、ただ敵の首ばかり
を眺めて、六十二になるまで、六十二だぞ、又左衛門。
人間五十年というに、六十二までだ。…もう疲れた」
「又左、お前は死ぬまで秀吉と戦え。一緒にこの国を
切り盛りしながら、秀吉の人間を見ろ。秀吉から学べ。
秀吉もお前から学ぶこともあろう。互いに心の戦をし、
珠となるべきだ」

泣かせるね〜。くぅ〜。
(ＮＨＫムック「利家とまつ」後編より)

>>168
勝家の台詞か…

僕の夏休みの映画バージョン見たい人
いない？

↑
いない

であるか？

メール欄にてネタバレを書いておくね。

さっきNHK見てただろ？
光秀も泣いてたな。

で、あるか？
でも秀吉、信長殺害陰謀説があるので素直にみれない。
柴田さんも死んじゃうし、かっこいい男がどんどんいなくなるな。

恩人を裏切り、娘を猿の生贄にして出世する犬。

13時05分からスタパがあるんだね。
反町出るし、明日のみどころをチェックしておきたい。

【特設】土曜スタパ「利家とまつ」【反町出演記念】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1025927434/
実況スレにこういうのが立ちました。よろしければどうぞ。

こちらで実況を行う模様。是非とも参加を。

【特設】土曜スタパ「利家とまつ」【反町出演記念】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1025927434/l50

反町がいなくなるってことは、ほどなくして
マカロニも去っていってしまう…マカロニの最期は絶対に、
ナレーションのみ、役者の台詞のみで流さないでほしいです

で、後日、天海でまた出てほしいなぁ。その辺はどうなってるやら

で、あるかｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ポイズンがいなくなるとちょとさみしい。かわりにナナコが逝ってくれ。

>>182
歴史をかえようではないか！

素の反町さん好青年なんですね。ただし何を喋っているのか
聞きとおりにくい。

今まで大河ドラマの信長を何度も見てきたが、反町の信長は、92年の緒方直人の次に相応しくないような気がする。イマイチ迫力に欠けるし、セリフもドスがきいてないっつーか、やや無理がある。

俺的には藤岡弘が最適だったな。

花の慶次とはだいぶちがいますね

漏れはポイズン信長イイ！！！
ピリピリした空気の所は痺れるね。
それにひきかえ又左は･･･

>86
隆慶一郎は95％フィクションだからね。
NHKのも大差はないが、まだましでしょう。

実況、あんまり盛り上がらなかったね。
ポイズン好青年だったけど面白みにかけたなぁ。
今までの大河関係登場者の中では（山口やみちーは別としても）。
それともっと若いおなごのファンが詰めかけてると思ったら
オバが多くて残念だった。
でも本能寺のＶＴＲはやっぱり痺れたよ！反町信長かなり好きだなぁ。

反町ｲｲﾔﾂだね！漏れもﾎﾚﾀ
同じくﾏﾂ逝っていいから信長救ってﾎｼｲ

それにソバうちが好きとは（W　
ｵﾔｼﾞくさい趣味なところが　萌え

としまつは９９％フィクションだけどね。
華の慶事（注：原作、マンガは知らん）のほうがまだましな紀がするぞ

＞華の慶事　

利家よりいい　で､あるか

（原作もマンガも知らん）と断言しつつまだましとコメントできるとは、
もうバカかと、アフォかと･･･（略

･････で､あるか

>>194
注意：原作

ここで切れるんだよ、読解力のない奴だな。
要はマンガは知らんてこと

今回の利まつは菜々子マンセードラマ。
何がわたくしにおまかせくださりませ〜だ。
糞して氏ね！

今帰ってきてビデオを見てます。ポイズン(･∀･)ｲｲです。
七個タンも捨てがたいので、柄沢言ってヨシ（オイ

まーたしったか寂しがりやが煽ってんのか
どーでもいいがこんなのの原作わざわざ買う奴の気がしれない

ポイズンはやっぱりポイズンだった・・・

最初から矮小な世界観で構成されているから、何でもないような描写が
あたかも素晴らしいかのように錯覚されてるだけ。
反町の信長なんざ、風呂の焚き付けにもならんゴミ以下。

>>199
こんなのわざわざマンガ買うやつの気が知れない

>>199
ていうか、オマエ原作読んでないのか。
原作とマンガは別物。マンガは相当電波が入ってるらしいね
としまつ＝マンガの刑事ってかんじなのかな。

漫画の主人公はナレーター

>201
また、しっかたﾊｹｰﾝ！！（ぷっ

ぼちぼちお祭りが近づいてきて不良どもが寄ってきたな(w

祭りといえば不良なのか？
大勢トラックの荷台に載って大挙して駆けつける姿が目に浮かぶ。

遂に明日の８時に本能寺で鬼塚がマカロニに殺されるのか・・・。

>>208

ＧＴＯと太陽にほえろの対決か
ﾜﾛﾀ

>>205
君相当このドラマに感動しているようだね。
批判する人間を片っ端から攻撃してるみたいだけど
ぷっとか書いちゃってなんだか相当あせってる感じ。

利家が駆けつけるの？

>>210
（ぷっ

８月で収録終わってしまうのかなあ？
だったら佐々さんって今月中くらいまでで、撮りは終わりかしら？
反町さんのスタパを見ていたら、もう終わりが近いことを実感してしまいました。
名残惜しいなあ、美しき男たち、、佐々さんの最後って何時頃なんだろ？
けっこう、１１月頃まで生きているのかしら？

花の慶次の原作は一夢庵風流記…。

>>214
また言い訳はじめるから，突っ込んじゃダメ．
報知で．

「語り尽くせぬ怨みはあれども、こたびの戦、決して
私心にあらず。天下国家のため、お屋形の首を取る
こそ、天の道と存ずる！」
「であるか、光秀！」

放送１１時間前age

・・・で、あるか。

…で、あるな。

・・・で、ある。

>>215
ていうかさー、おまえって本当にくだらんね。
そんなことであげ足とったつもりでもいるのかね？
でもこの年の大河とか、小学校のゆとり教育をみてると
アホのための社会ということがつくづくわかるね。

今年の大河ドラマは俳優ヲタと石川県民専用

本能寺ポイズンあぼーん祭りage。

た　の　し　み

もうすぐお別れ　で、あるな。

開始まで7時間を切った！

今頃、本能寺のセットを燃やす準備してるんだろうな。
反町信長はもう白装束になってるかな？
萩原光秀は今頃甲冑に身を固めてるんだろうな。
香川秀吉は高松城水攻めセットの前に陣取ってるだろうな。
唐沢利家は反町の電波受信するために瞑想にはいる頃かな？
ななこまつ「今日であなたも死ぬのね。今日は暑い日なのに、
火の中での演技大変でしょうけどがんばってね！るん！」

>>226
生放送かよw

みっちーは暑いの苦手なのよ。

みちー慶次、今日は出ますか〜？
そんでもってシッシンはしますか〜？

今日は録画させてもらう！

放送開し５時間前age。るん！

秀吉との間で大典太のエピソードなんかはあるのかなあ。
利家のケツの穴の小ささがよく出てる話なのでぜひやって
ほしい。

bn

>>232　詳細キボン。
反町の「ななこのﾋﾓなんかじゃないやい！」という演技に期待。

少なくとも今回の大河では､ナナコの数倍いい演技してたね＞反町

で、あるな。

>>234
大典太は天下五剣の一つに上げられる名刀で、足利将軍家から豊臣秀吉の手
に移ったんだけど、利家はその名刀が欲しいあまり、自分の息女がえたいの
知れない重病にかかったという事にして、秀吉から大典太を借り受け、その
病床の息女の枕もとに置いたところ病気が治ったという話をでっち上げた。
その時は刀を秀吉に返したんだけど、また病気が再発したとして、秀吉から
再度刀を借り出した。これを三度も繰り返し最後には返さずにパックちゃっ
たという話。

07分　信長が本能寺に向かったことが利家に告げられる
13分　光秀登場
14分　信長in本能寺
16分　秀吉登場
17分　凶・凶・大凶とくじを引く光秀
25分　信長茶会　又兵衛＆慶次郎同席
28分　光秀、京に向かう宣言
30分　光秀、信長を成敗宣言「敵は本能寺にあり！」

31分　寝ていた信長目を覚ます
32分　蘭丸「明智勢による夜討ちであります。」
33分　戦闘スタート　弓・鉄砲を放つ信長
34分　槍を振り回して応戦する信長
35分　光秀、信長の前に登場　そして説教
36分　信長「であるか光秀」
37分　本能寺奥へ向かう信長　説法しまくる光秀
38分　本能寺奥にいる信長＆蘭丸　最後の言葉を交し合う
39分　信長の目の前にある障子が燃え始める
40分　勢い増す火の粉　その中で独り剣を構える信長
41分　火の中で剣を手に舞う信長
　　　利家、本能寺に登場　炎の勢い強く中には入れず
42分　劫火の中を奥へと歩く信長「さらばじゃ」さらに奥へと進む
43分　つづく

おいおい。利家は本能寺に登場した訳じゃないだろう。（藁

いぬ゛゛゛ぅーーー！！
と絶叫は無かったね。
アレなら利家の名前が出てきてもさほど違和感はないか。
しかし光秀の演説シーン、
声裏返りすぎ。
笑いこらえるのに必死だったＹＯ！

>>240
すまん。おおいなる勘違いしてた。
利家が一番乗りしたのは燃えてる魚津城であるな。

>>237　どうもありがとう。あざといね、利家。
あ〜、めっちゃ楽しみ。あと40分くらいか。

実況がしぬほど重いですな

実況板は実況できる状態でないな

ここで実況したらまずいかね？

しかし、秀長役はいないのか？
利家と一番仲の良い、関係のはずだが？。

ここにしようかな

実況板、急に軽くなった

実況から来ました

そのとき歴史は動いた！
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

07分　信長が本能寺に向かったことが利家に告げられる
13分　光秀登場
14分　信長in本能寺
16分　秀吉登場
17分　凶・凶・大凶とくじを引く光秀
25分　信長茶会　又兵衛＆慶次郎同席
28分　光秀、京に向かう宣言
30分　光秀、信長を成敗宣言「敵は本能寺にあり！」

実況に戻ります

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

えい！

「ぐわっ」

前田利久死亡

ついにこの日が来たか。思ったより早かったね。

まつとはるとおねと4P希望！。

「トキハイマ　アメガシタタル　サツキカナ」

愛宕山ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

又兵衛と慶次郎ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

なんでそんな句までばれてるんだ！

バカすぎる…このドラマ

>>260
まさか
啓次郎奮戦してのぶなが助かったり・・・・

信長、天海説あり！
アカマフラー天海！。

以前まつは自身を神と崇めさせる信長に対して不安を感じたと言ってたのに、
まつ自身が信長は神とのたまうのは如何な物か。

慮外者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

ついに謀反ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

あと１０分でなんとかできるのか？

敵は本能寺にあり！！

敵は本能寺にあり！
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!


毛利新介
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

驚くのが遅いのでは。

ショーケンの声がおもろすぎ！！

こんなに笑える本能寺見るの始めてなんですけど

ショーケン怖い

反町いいじゃん！！スゴイ

やっぱ存在感あるよね・・・・反町って

ニュータイプかよ

光秀しゃべりすぎ。
もっとなぞを残して実行しろよ。
アノ場で信長との対面なんかあるわけない。
フィクションでも面白くないな。

死なないで！！！

反町、いいね。

爆笑

最高に変、すごすぎる。
実況板が重いのが悔やまれます。

グルグル刀でお倒れあそばすか！

さらばじゃ！！！

蘭丸はどうなったんだ。

さて、感想を聞かせてもらおうか……。

やはり明智は笑えすぎる……。

反町のファンになりますた・・・。

光秀が抜いた刀、「もろはのつるぎ（諸刃の剣？）」って言ってた？
こんなのあったの？

次週は北条時宗による「新宿コマ劇場・大返し」をお送りします。

ショーケン、声練習したんだな。すごい努力だ。別人かと思ったよ。

>>290
ﾜﾗﾀ

反町の信長、超ハマリ役だったな。

>>290
最高

「で、あるか」言い過ぎ
マジで流行語大賞狙ってるのか

弾はよけるわ、切り裂くわ

最高だな(w

ショーケンもポイズンも最高だよ。

ポイズン最高ですた

反町ははまり役だったな。

信長祭りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>293
俺の周り老若問わず同じ感想だ。

ロウソクが消える前の最後の輝きですた。

反町の次回作が待たれます。
これまでの出演作からは考えられないような作品から
オファーは来るでしょ。
どんなのがいいかな？

光秀にﾜﾛﾀ人多そうだなぁ。俺は逆に怖かった。なんか気が狂ったみたいな
にやついたようにも見える顔と目であの裏返った声。

私もポイズン大好きだぁぁぁぁぁ！！

ｼｮｰｹﾝとﾎﾟｲｽﾞﾝはよかた。
でも本能寺の変としては・・・w大爆笑ですた。

どんだけ分散した？
実況板は、weekly,endless両方とニュー速、あとココ？

>>303

もうきてんじゃん

秀吉の頃の信長が一番似合ってたし恰好よかった

最初バカにしてたけど自分でも知らないうちに涙出てますた

＞＞３０４
追いこまれて精神やられかけの雰囲気を見事に演じたってことだろ。
たいしたもんだ。

なんか違う意味で超傑作の予感

本能寺のヘン？

ショーケンのイッちゃった表情と白いメイクもＯＫ！
ポイズンは大根だと思ってたけどコレは良かった、見直した！！
額の青筋がまたイイ！！

反町カッコよすぎ…。美しい…。
それに比べて光秀が最後まで声が裏返っていて、ここまで来ると
ある意味あっぱれか？

反町は株上げたね。
新作の話は昨日のスタパで出てたよ。

あれはどう考えても
「人間〜五十年〜」グルグル
　　　↓
「め、目が回った・・・」ガクッ
だよな？

反町に惚れちゃったのは私だけじゃないはず。
かっこいい！泣けました

>>304
コワかったよ、あらゆる意味で。

いやショーケンの演技も迫真だったじゃないすか。
凄かったよ。

村井貞勝の死亡ナレーションはあったのに
信忠は無視

最初はぼろくそに言われていた反町が最後には大絶賛。
よくやったよ反町。

>>321
来週辺りちょろっとナレーション流されると思われ

今日は凄かったなぁー。
正直震えたよ。
役者もみな最高に演じきってたと思うし、カメラワーク、編集、どれを
とっても今までの「利家とまつ」の中で僕の中では最高だった。
ちゃんと見れて良かったよ。ほんとに。
先週見逃してるだけに・・・・

>>303
主演映画の予定があります。
仮釈放中の受刑者役とか。

反町信長、良かった！

>>322
最初からビジュアルは大絶賛だったように思うが。

>>304
>>311
同意。

「さらばじゃ！！」
ﾎﾟｲｽﾞﾝの表情、なかなかよかったぜ。

確かにＮＨＫてゆうの抜きでコレはこれで面白い
反町は次ぎなにやるん？

蘭丸こんなに上手かったけ？感心した。

最後まで、ぼろくそでした、ポイズン。
さあ、次回から、まともな大河の始まりです。

ランまるは本能寺で死亡？

御意！>>330

まじ反町見直した！かっこよすぎ！

なんだかんだいってよかったよ。
中盤の山場だけにみんな盛り上げようと頑張ってるのが
伝わってきた。

本能寺で対峙した光秀が信長に説教するなんて、よく考えつくよな
感心したよ

反町て時代劇もイケルとわかった

30％行くかな？

さすが、ショーケンだった。
逝っちゃった表情が怖かった。
なるほど、要所要所にそれなりの人を置いていた訳だ。
いやー、今日は夢中になって見た。
反町かっこよかったし。

>>333
ね。ごくせんで大根で心配だったのに。
時代劇向きなのかな。

>>321
信忠の方が重要なので討ち死にしてからかな。
村井貞勝はもう登場しないからナレーションが入ったのかも。

感動すた！

ﾏｼﾞで反町さんが美しかった

命が燃え尽きる前の輝きを
素晴らしく演じきった

反町さんﾏﾝｾｰ！！

男だけどｱﾝﾀに惚れたよ

光秀はもともと、腕でならす豪の者ではなく
公家将軍についていたいわば実務官僚型。
なので謀反は相当の覚悟であったと思われ、その意味でも
ショーケンの「ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ声裏返り」演技も合ってると思われ･･･

光秀、つね、信長、利家をはじめ今日はまじ最高だった。
ところで信長の舞ってなんていうんだっけ？
いい絵だったね。

>>322
そういうヤツしかもうここには残ってない気がする。

敦盛舞ってる時の泣きそうな感じがまた（・∀・）ｲｲ!!

なんだかんだで、結局反町のための
ドラマだったような（まだ終わってねえけど）
ひとりでオイシすぎ。

敵ﾊｧ↑、ﾎﾝ能ｼﾞにあﾘ↓↑↓

>>331
今日が事実上の最終回です。

>>345
敦盛でしょ？

本能寺で涙を流した信長を初めて見ました・・・
アドリブかな。

死ぬとこみたかった。でもかっこよかった。ていうか岩城こういちに見えてしかたなかった

人間五十年！

ｷｼｭﾂかもしれんが、前の豪姫役の子てズッコケ３人組でハチベエて仇名つけた子役だよね？

”是非に及ばず！”しっかり言ってね。

どうしても、「秀吉」の本能寺と比較してしまう。
で、今回、最低ーーー！
蘭丸は良かった、確かに良かった。
松岡蘭丸も良かったが、今回のも良かった。
けど、信長は、笑っちゃいました。
渡信長と渡り合うには100年早いか、、。
光秀は、これはこれで良いのかも。
ショーケンに役作りの意図を聞いてみたい気はするが。

>>352
自然と出て来た　とﾎﾟｲｽﾞﾝ言ってました＞土曜スタパかな

>>358
反町さんは信長に
なりきってたんだね

>>264
光秀天海説の方が有名だよ。
信長の説もあったとは知りませんでした。

>>”是非に及ばず！”しっかり言ってね。
書き損じた。
しっかり言ってたね。と訂正。

>>357
(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ　

反町良かった！
うちの兄と母も大絶賛。
役所信長の時より脚本が良かったと言っていた。

>>353
あー似てる似てる。ﾎﾟｲｽﾞﾝとｲﾜｷ

渡ももちろん良かったが、ポイズンも良かった。
本能寺はいつ見てもいい！

にわかファンだが、なかなかよかったと思いますた
人間！！50年！！！

いいや、反町が一番！

>364
ちゅーことは寺島進でも置き換え可ってことなりか？（ｗ

反町の次のﾄﾞﾗﾏが楽しみ

信長が泣くとは思わなかったんで、マジで泣けたよ。

>369
ＧＴＯｷﾎﾞﾝﾇ

>>357　
>ショーケンに役作りの意図を聞いてみたい気はするが。

あの、どちらさまでしょうか？
っていうか、何様のおつもりか？

>>372
で、あるの

萩原光秀の狂気の表情に身震いした。実際の光秀も「敵は本能寺にあり」と
言った表情はかくありやと思わせる鬼気迫る演技でした。
反町信長もえっ､何故光秀がと思いつつも覚悟を決めて自決していった。
はじめて反町もうまくなったなと思った。
まつがでしゃばらなかったところもよかった。まつが「すべては私にお任せあれ」
といわれると興ざめだから。男優人来週から出番ですよ。男は美しくあれ
戦う男こそ美しいのです。

>374
直前の百恵夫「いじめられた側の…」云々を効かせたかったのかな？

次ﾉ敵ﾊ秀吉でｱる！

人間五十年　下天のうちにくらぶれば夢幻の如くなり
一度生を受け　滅せぬもののあるものか

秀吉のシーンで秀吉弟と黒田かんべえがでてなかったのが
ちょっと気になった。



上げ潮じゃぁ〜〜！！
は出るのかな

光秀と信長の役者逆だったらもっとはまり役だったと思うのはあっしだけですかい？

合戦シーンがこんなにいっぱいあったのは初めてだ！
今までが少なかっただけに、武者震いして見てたYO!
今日の放送はよかった！
ｼｮｰｹﾝの声だけなんとかしてほしかったよ!

光秀も
もーすぐ死亡するのか…

名物ｷｬﾗが
揃って消えるのか（；´д⊂）

ときは今あめが下しる五月哉

>>381
糞つまらなくなりそうですな。
ﾐﾁｰは意外と普通だし。

すまぬがなぜ剃町がポイズンなのか教えてくれぬか。
過去ログも読んだがいかんせん量が多すぎて…。

>>382　その句、今日はじめて知った。

露骨ね。

ひとたびこの世に生を受け　滅せぬもののあるべきか
と違うんか。

あとは…団扇揉め　ですな。
勝家＆サッカの最期が見物でありますように。

>>384
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ〜ﾎﾟｲｽﾞｿ〜

と歌っていたから。

>>384
反町の下手の唄の曲名

渡哲也とか、歴代の信長は､理想化された貫禄ある信長だったけど､今回のは
「本当にこう言う人だったのかも」と言う生身の信長を感じたよ｡
反町君､グレート！
ショーケンの必死の面持ちの光秀にも涙が出た。

言いたいことも言えないこんな世の中はポイズン オッオ〜♪

と愉快な歌を熱く歌っていたのが反町でありますた ﾎﾟｲｽﾞｿ

>>387
これからは
元信長の家臣同士での殺し合いだしね

ﾄﾞﾗﾏ的には面白くなるかも

秀吉の役の俳優はちと役不足じゃない？竹之内が秀吉ならよかった！

ビジュアル的には最高の信長でしたな

>>377
昔の人はかっこいい言葉残してるよな。
自分がいまわの際で、そういう言葉を吐けるかと思うと、絶対吐けないや。
今は、日本語も乱れてて、この当時のようにカコイイ言葉って絶対出てこないよね。

淀の役て決まってたんだっけ？昔、松たかやってたけどさ

かこいい男がどんどん逝ってしまう・・

>393
香川と竹ノ内比べるなんて
香川に失礼。

＞３８３
香川秀吉が見ものだ｡
今日も凄かったけど、「頭が高い！」って利家に言うんでしょ｡

信長の危機を一生懸命知らせるつねとかおねの先見の明にも感服｡
それに対してひたすら忠犬的役回りにしてあるんだね＞利家夫婦

>>398
禿同

どこの掲示板も反町絶賛かよ。
なんか意図的なものを感じるよ。
もしや、まつの内助の功か？

思へば、此世は常の住処に非ず

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2002/03/30/20020330001841.jpg
反町信長様ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

香川の秀吉は､歴代中最高だと思う｡

>>396
桜井幸子じゃなかったっけ？

>>393
香川秀吉ばっちりじゃん。
竹之内じゃ少しイメージ出来ないよ。
竹之内はやっぱ佐脇だよ。

>>399
いや自分が後見人になって子供抱いて…その子に皆が頭下げると自然とｻﾙに…という目論み。ﾁｮｰ有名。ｻﾙの悪知恵

ありがとう。そういえばそんな歌もあったような無かったような。

光秀の読んだ句を浅野から聞いた秀吉、もっと驚くのかと思ってたけど、
あんなもんなのか？

号姫がブスに・・・

＞４０１
まつの内助の功って､ナナコが大根なのに比べて反町がはるかに良く見えたから？

>405
勝家の最期の時は子役で別かな？どうなんだろ？

これから香川秀吉が怖くなってきますばい！
その変身ぶりに期待！！　

>410
そろそろ逝く年頃だよな＞豪

>>410
一時期、大人になった豪姫を田中麗奈が演じるという噂があったが

私も香川さんの秀吉好きです。
反町信長よりもはまってるかも。

ポイズン最初は聞き取れないとか大根とか散々言ったが今日のはﾖｶｰﾀYO!!!
演技は別に上手くないんだけど、凄くﾖｶｰﾀYO!!!
もらい泣きｼﾁｬｰﾀYO!!!欄○もﾖｶｰﾀYO!!!
ポイズンおつかれさまですた。であるか聞けなくなるのは寂しいけど
利まつはドラマとしてはこれからが面白くなるのだ！！！で、あるな？！

＞４０９
秀吉は､「ついに時がきたか」と思ったんじゃない？
光秀の謀反などさもありなんと察知済み｡
秀吉が黒幕説もあるでしょ｡

>415
豪はオトナにはならんよ。

>>409
秀吉も腹に色々持ってたんですよ。
頭の切れが鋭いだけに。

今年の掘り出し物は
光秀、信長、秀吉でOK?
去年は頼綱ですた

てか香川って有名な人？

>>411
それはあるね！確かに今回は反町のほうが美味しい役回り。
ビジュアル的にも反町のほうが美しかったね。

>>396>>405
淀殿は瀬戸朝香。利まつムック本より。

明智はマイケル富岡が好きだったな。

このあとの合戦のシーンって
山崎と小牧くらいか．．

>>417
今日の反町の演技は上手い下手とかの
次元を超えた熱演だったね

すごく一生懸命この役に取り組んだんだろうなー、という点で
反町は評価する。

つーか秀吉に「時は」が「土岐は」にかかっている事なぞすぐに理解できたのか？

>>424
ＮＨＫばっかじゃん＞セト

>429
佐吉が解説してたね

>>424
へー、瀬戸アサカか。これから出るキャストってどっかに出ていますか？

>>429
当たり前じゃん。
天下人になる人ぞ。

>>428
反町の信長を見てて、
もしかしたら本物の信長も
こんな感じだったのでは？
って思えてきたし

朝から板が賑やかだったので初めて「俊＆松」見ました。
反町信長結構いいじゃないですか。食わず嫌いせずに最初から見ておけばよかったかな？
（演技も上手いとはいえないけどそんなに酷くないし）
ショーケンの光秀もなかなかいいですね。ああいう感情むき出しの光秀は初めてだったので
なかなか新鮮でした。

明日、土・日は何人ぐらい本能寺（京都府京都市中京区下本能寺前
町 ）に行くかな。

http://domestic.travel.yahoo.co.jp/tif/26/13/00220101.html
http://map.yahoo.co.jp/cgi-bin/ploc?nl=35.00.25.50&el=135.46.16.00&icon=&l=1

みんな反町信長ばかりに目がいってるけど、今日は出演者みんな凄かったぞ。
演出もそうだし、気合入ってたと感じるよ。

すみませぬが、淀さんて誰のおくさんでしたっけ？あほですんません

>424
萎えますた

>>436
今度の休日に本能寺に逝く人が多いかもね

ﾅｶﾅｶﾖｶﾀﾖ！　信長も秀吉も。

>437
うん、村井貞勝も良かったしな。

不覚にも反町の白い着物からはだけた内股に悩殺されてしまいますた。

>>438
秀吉の妾です

>>438
秀吉

>>438
茶々（後の淀）は市の娘でﾛﾘｻﾙの…です。

>>434
激しく同意（藁
本物の信長も本当にアホで家臣の嫁をみてニヤニヤしてたんじゃ
ないかと思えてきたよ（藁

つっか利家って、信長が死んでからが人生の華なんだけどね。
今までは所詮脇役。

ちくしょー見ようと思ってたのに見逃した…。土曜まで待てねぇよ。
ポイズンが恋しい…恋しいよ。

>449
このあとBSで１０時から

>>448
まぁ、ようやく100万石への道がはじまった訳だしな

>>449
BS見れないの？今夜22時からやるよ。

で、淀と同じくｻﾙの妾となる成人マア姫の役は？

>>449
俺が代わりに歌っちゃる。

結果的に利家は秀吉の次に本能寺の受益者だった。

>>450
そうだった！サンクス。
時宗とか葵は見てたのに。食わず嫌いせずに見れば良かったよ…。

最初、「で、あるか」を聞いた時はぶっ飛んだけど、
最後の「で、あるか」はかこよかった。今日は役者としての成長を見ました。
でも、まだ下手だとは思うけど･･････

>444 445 446 かたじけない

俺ももっぺん見ようかな

>>422
以前、大河で小早川秀秋をされていたような気がします。

しかし淀＝ｾﾄだとすれば、ｾﾄ vs 兄ちゃんとなるが…　どうもいまいち

利家っていつ死ぬの？

ふおおー、
BSで標準録画で撮りなおしじゃー！

>>422
まぁ有名だね。ついでに言えば共演者全員足したよりもＩＱつか学歴高い（ｗ

小早川秀秋

■天正10年(1582）生〜慶長7年(1602）没
■城主期間　慶長5年(1600）〜慶長7年(1602）
■父・木下家定　母・杉原家次の娘（名は不詳）
■別称　辰之助、秀俊、秀詮
■叙位叙任　従三位、参議、中納言
■法名　瑞雲院殿前黄門秀巖日詮大居士
■墓所　岡山市番町　瑞雲寺

今日のｼｮｰｹﾝ光秀はブラックレインの松田優作に重なって見えますた。
それだけ凄かったと思いますた。

吉乃はまだ生きているの？
本能寺で一緒に死なせた方がよかったんじゃないのか？

>>460
優柔不断な秀秋を上手く演じてましたね。
女優の浜木綿子の息子だったっけ。確か東大卒

香川で思いだしたが母ちゃんて大河ﾄﾞﾗﾏの常連ちゃうの？
いや、尼さん姿が似合うからしょっちゅう見てる気が

ほえ〜香川って頭いいんだ！ポイズンじゃかなわないかあ

ここでなぜ金吾ちゃんが？？？

香川は浜木綿子の息子で東大卒。
いろんな舞台や映画に出てるよ。

浜木綿子って大河最近出てた？

香川は、市川猿之助の息子でもあるよね｡
一番のはまり役は「静かなるドン」。

＞■城主期間　慶長5年(1600）〜慶長7年(1602）

これは、岡山城主期間です。失礼しました。

ショーケンの狂気あふれる目の演技鳥肌ものだね、さすが

おねかわいそう

香川秀吉は､したたかさと天下取りの腹黒さが見えてよい｡
おねも、酒井法子なんて最初アイドルじゃんって思ってたけど､流石サルの女房って
感じで貫禄だな｡

>472
造作は完全に父親からのＤＮＡだね（苦笑）

■小早川家へ
木下秀吉（後に羽柴、豊臣）の正室おね（北政所、高台院）の兄・杉原家定
（後に木下）の五男に生まれる。おねに愛され、幼少から秀吉の猶子となる
が、文禄元年（1592）に小早川隆景の養子となり、２年後、隆景の隠居に
伴い家督を相続、筑前国・肥前国のうち30万7000石を領有し、わずか13歳に
して名島城主となる。秀吉の第二次朝鮮出兵（慶長の役）では奮戦するも、
総大将でありながら敵陣に自ら乗り込んだ行為を軽率とされ、秀吉の不興を
買う。

>>422
秀秋役は、春日局だったっけ？
葵では宇喜多秀家やってたな。ほとんど出番無かったけど。

■関ヶ原合戦
秀吉死後の慶長５年(1600)、豊臣家家臣団・文治派による打倒・徳川
家康の戦では、はじめ宗家である毛利家とともに西軍の主力となり
伏見城を攻略するが、９月15日の決戦＝関ヶ原の合戦では途中で東軍
について西軍を攻撃、東軍大勝の立役者となった。この戦功により、
敗軍の将となった宇喜多秀家の旧領のうち備前国・美作国の51万石を
与えられた。

＞４７５
後継ぎが産めなかったのに､最後まで北の政所として優遇されたということは、秀吉
は彼女を相当頼りにしてたと思う｡
加藤清正とか福島正則とか、おねには小さい頃から育てて貰って､もの凄く慕ってい
るんだよね。
女太閤だと思う。

>>469
浜木綿子って大河で見た記憶はまったくといっていい程無いが？

眉ぴくぴくさせながらの「・・・で、あるか」にちょっと笑ったーよ。
そして弾くらって髪が乱れるシーン、振り返った時いきなしドーランが
濃くなっててさらに笑ったーよ。
光秀の美白メイクもぐ〜

東大卒なら香川秀吉バッチリじゃん。
秀吉が明治維新前後に生きてたらやっぱり竜馬と両巨頭なしてたと思うし、
維新後であれば、最初の内閣総理大臣か三菱財閥のような財閥の創始者に
なってたんだろうね。
まぁ光秀もそうなんだろうけど・・・
また現代に生きてればビルゲイツくらいまでいってたかもね。

関係無いけど浜木綿子ってはまもめんこって読むの？

浜木綿子は女ねずみ小僧の印象が強い｡
美しい人だよね｡

>485
はま・ゆうこ

>>472
「静かなるドン」
そーか！彼だったんか！！

今日こんな最高のもの見せられてしまった訳だけど。
きっと視聴率もすごいと思う。
でも来週からのギャップがかなりあるんじゃないかな。
といっても漏れは必ず観るんだけど・・・
マターリとね。

大河ドラマは、’７０年代なかばから、ほぼ見ている。
滝田栄主演「徳川家康」で当時無名だった役所広司が
最高の信長を見せてくれた。「秀吉」の渡哲也は若い
ころから年をとりすぎの信長で、ぴんとこなかった。
「おんな太閤記」の仮面ライダー藤岡弘の信長は、さ
っそうとしていたものの、しょせん脇役扱い。私がみた
なかでは反町が歴代２位だった。

ただし私が子どもでまだ見ていなかった「国盗り物語」の
信長は視聴者からの助命嘆願が、すごい量で、当初の予定
から大幅に長生きし、本能寺の変は１１月にずれこんだそ
うだ。

おめーら、学歴も出自も関係ないですよ
純粋に香川は、いい役者だ

もめんこかあ

欲の塊の秀吉と私欲がなくてあの時代に日本のことを考えていた竜馬じゃ
人間として相当次元が違うぞ。>>484

しかし東大ってだけでレッテル貼るヤツたくさんいるのな。呆れた。

>>491
学歴はただの現代の尺度で出てきたものだから許してね。
香川は天下人秀吉役だからついそういう尺度で測ってしまっただけね。
純粋に演技だけでも良い役者だと思ってるよ。

まあ、たしかにそこらへんの親の七光りとはちがうよな

>>493
竜馬がその時に何故日本のことを考えてたかというと、そういう時代だったから
だと思うよ。
秀吉も竜馬と同じ時代に生きてたら、もちろんそのことを考えてると考えちゃうけど。

さ〜てと！BSでもう一度見よっと♪

瀬戸朝香とのりぴーの対決が見れるのカー
楽しみだ

＞490
そうそう、漏れの中で歴代一位渡信長、良かったけど、歳がね・・
漏れもポイズン信長に軍配を挙げるぞ！
（ちなみに役所信長は残念ながら見てません・・・）
演技の上手い下手を超えてた！ポイズン見直したぜ！！

＞４９３
そうだけど、東大出なんて肩書きが笑止な役者が多い中､香川には「やっぱりね」と
思わせるものがある｡

こんなに脇役が映えるドラマも珍しい。

ショーケン、素敵！

利家よりもまつのほうが長生きするけど、まつのご臨終までこのドラマは続くの？

ＢＳ始まった

いいドラマは脇役が凄い。
主演女優は可愛けりゃそれでいい｡
演技がうまけりゃ本当はなおいいんだが｡

「主演女優にしちゃうまい」って言い回し､よく聞くよ｡

役所信長は父親の信秀によく似ていたんだよね

>>495
で、あるな

つねが信長が危ないかもしれないと報告してきた時に、いい子ぶったこと言ってないで
対策を立てればよかったのに＞前田家
信長を守る兵をもっと送るとかね｡
自分でさえ信長を討とうと思ったことがあるといった兄さん｡
だから他人がおなじ事を考えてもおかしくないと何故思えなかったのか｡
何故恨み言としか捉えられず､一歩先が見られなかったのか｡
大返しをした秀吉の機転とは大違い｡

言いたいことも言えないあんな信長じゃポイズン

信長は高橋幸治、秀吉は緒方拳以外になし。

役所信長は見ようと思えば簡単に見れるから見るべし。
しかも全話。

今までの演出は、まず成功といっていいのかな。
主役でしか見栄えのしない松嶋、反町をめいっぱい盛り上げ、
主役を食えるぐらいの芸達者で脇を埋める。
残念ながら埋もれてしまった唐沢君は、かわいそうだが。
香川＋ノリピー夫婦は、完璧に主役を食っておりました。

でも今日のＭＶＰはショーケンだと思うっす。
信長の舞よりも、光秀の鬼気迫る表情の方が頭にこびり付いて離れません。

今日の反町はマジ最高だったよ。
でも、腹切りのシーンが無かったのが無念だった。
「本能寺の変」の醍醐味、信長のふんどしチラ見せも　かなり今回悩殺されました。
あぁー　信長様・・・・・・・・

七個はセリフ読んどるだけだからな。
必死さの点ではﾎﾟｲｽﾞｿとは比較にならん。

前田慶次郎、全然かぶいてないけどもっと後にかぶくのかな

田中角栄が今太閤（＝秀吉）とか呼ばれてたね｡
あと松下幸之助とかも秀吉に喩えられていなかったっけ｡

あれっ、今日は秀吉が出てこなかったような・・・

＞５１７
大変良い演技をしておりました｡
「家康の動向も探れ」って、流石だ｡
あの時の顔が良かった｡

>>516
彼らみな身一つで最高になったからね。
やっぱ凄い人達でしょ。
その辺昔も今も変わらない思うよ。

こんなに色気のある信長は見たことなかった！！！！
鼻血でそーだった・・・

>>511

役所信長の出ている「徳川家康」のビデオって出ているのですかー？
知りませんでした。是非見てみたい．．．。

>510
禿同
ってか緒方おとーちゃんのファンなんで尼子も萌えた。
直人のナガノブサマは全くダメだったけど

ショーケン光秀のイっちゃってる目がよかったね。
ナイスキャスティング！

>>521
ちょっと大きなレンタルビデオ屋行ったら置いてあるとおもうけどな。
「徳川家康」だけ全話出てるよ。

>>ALL
で、























あるか。

香川、静かなるドンよりも秀吉の方があっているね。

>>508
つか、今回の脚本が暗示してるのは、
家臣全員から信長は裏切られたってことじゃないかなあ。
少なくとも、謀反の企てを知っていて信長を助けなかった。
前田夫婦の信長への心酔ぶりが戦国離れしてて話が見にくくなってるけど、
時代の趨勢はすでに信長を見捨てていたのだ、
という説をとっているのだと思う。

そうだ！主役は唐沢クンなのに〜。
みんなに無視されているね…
最初は竹中＝秀吉のイメージ強くて香川＝秀吉に違和感あったけど
いまでは利まつ見る私の楽しみは香川さんの演技を見ることですっ！
これからの秀吉を想像するとゾクゾクしますね〜

前田慶じは何で助かったんだ？

>>524

どうもありがとうございます！
ぜひ見てみます！

おかーちゃんの忍術で

ニンニン！

BS見てるけど
反町貫禄あるな〜

>>532
で、あるか。

>>530
で、あるな

＞５２７
おねが堺中の品物を買い占めたのを知って、信長は機嫌よさそうにしてたね。
流石はサルの女房と思っていたのかな｡
信長は自分の死期を予感していたっぽい演出だったから｡

公家方も陰謀に加わっていたんだよね｡

マカロニ登場

録画した最後のシーンをもう一度見た。
泣けてしかたがありません．．．。

BS見てるけど
合戦シーンも迫力あるね

>>535
で、ある

＞５２６
ドン役は、ドンになってキレたときはいいんだが､近藤静也の時の可愛さがなくなって
すっかり渋くなっちゃったもんね。
切れ者に見える近藤静也じゃリアル感がない。

犬！ワンワン！

香川秀吉の演技が迫力あって素敵やん

おうおう萩原光秀
声が裏返っている
迫力アリアリ〜

「今こそこのマカロニ天下を変える！！」

>>541
で、あるか

萩原の目が怖すぎる
こんな演技もできるのか
萩原脱帽

>>515

前田慶次郎、『花の慶次』のイメージが強い為か、ミッチーでは物足りない。

今日の反町信長、セリフは相変わらず聞き取りにくいが
正直、涙のシーンは良かった。

切腹シーンがないのも残念だね。

役所：切腹　渡：頚動脈を一切り　
だっただけにどういう最期か期待してた。

お屋形さまは前田家の神様ですって兄さんに言うなあ！＞まつ
信長はこの兄さんを退けて自分のお小姓だった利家を跡目につけたから神様なんでしょ。

正直、唐沢の目玉が飛び出さないか不安になる時がある
なんか眼球出て見えるんだけど

で、あるかｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

「鉄砲！！」叫ぶ所かっこよいね

夜襲されるのは知っていたとして
信長は家康が来るものだと思ったのかな？

まさか・・光秀が！？　　　そんなﾘｱｸｼｮﾝだったね

>>543
顔色も恐い、まるで去年の時宗のオヤジが死ぬ時みたいな顔してまつた。

鬼塚強いな

こぉのぉ　惟任ひゅがの守がぁ
せぇ〜ばいいたす！！

てぇキィはぁ、本能寺にありぃ！

＞５５２
史実に残っているものでは､実は家康を討つよう、光秀には命じてあったらしい。
光秀は実は腹心の部下だったのだ。
光秀に対して行った仕打ちとされているものには､色々と裏があるらしい｡

「光秀わしは死なんぞ！！」

あの声の裏返り方は天才だね（たぶん）

裏声練習披露ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

いや〜 いいねえ
保存しとこ、今回は・・・

きっとヨーデル教室に通って特訓したに違いない。

反町(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
最初はどうなるかと思ったがお見事。

声が裏返ってる最中、兜の紐が口に入らないかとヒヤヒヤしたわけで

ははは。。。。
今から好いトコだ。
ポイズン乙枯れーーーーーー

>>561
関係無いけどIDがトリプルA

こんな声が裏返った上司はいやだー

今まで見た中で一番いいと思っていた
役所信長と同じ位よかった．．．。

>>561
そんなコメントでトリプルA…

>>566
で、あるか？

「さらばじゃ！！」

さいごにで、あるかっていってほしかった

蘭丸役の子、凛々しくて良いねー。
確かに美少年だけど、顔が濃くてミスキャストかと思ってたけど(w
今日の見たら演技も上手くて見直した。
ありがちな、なよなよ美少年に演出してなかったのも良かった。

反町はこのドラマに出て役者としてだいぶ幅が広がっただろうね．．．。
見なおした。

>>571
それじゃドラマ全部がネタになってしまう


で、あるのぉ

やぱーり流行語大賞に向けて最後の
で、あるか

次回予告
「で、あるか？」

涙を流したシーンがとてもいい．．．。
泣いた信長ってはじめて見た。

ﾃﾞ､ｱｰﾙｶ?

>>572
信長の下の世話までしてたから女性は萌えたりするでしょう＞蘭丸

来週から反町次回予告読み上げてくれないかな

「次回は○○○○　であるかっ！」
ってな感じで

萩原「敵ハァ〜♪本能寺にハァリ〜♪」

ポイスン！！

>>579
光秀とかわりばんこでもいい。
どうせすぐにしんじゃうし＜光秀

「敵はァ〜」
「で、あるか」
「本能寺にィ」
「で、あるか」
「ありィ〜」
「で、あるか」

こんな予告ヤだろ？大河で

反町信長．．．。
利家が死ぬ時に迎えに来るシーンがある気がする．．．。

じゃあ、あの鷹が喋ればいいんでない？「で、あるか」って
いっこく堂みたいに

これって最終回はいつ頃の時代になるの？

7月：秀吉が主導権を握る
8月：秀吉天下統一
9月：秀吉あぼーん、関ヶ原。
10月：徳川幕府成立
11月：豊臣家あぼーん
12月：まつ徳川に人質に

って感じだろうか？

>>583
毎週予告を録画してしまいます。
（信長と光秀の予告）

>>586
順番めちゃくちゃですがな

>>584
ありそうでこわい・・・。
「犬・・」
「お、親方様・・・！！」みたいな

>>586
最終回はまつとおねでﾏﾀｰﾘで終わり

家康を光秀に撃たせようとしてたって本当？
家康も秀吉も油断ならんな

これからは信長って言うと反町の顔が浮かんできそう。


で、あるな。

今夜で信長＝役所広司がキレイに消えて
信長＝反町になりました。緒形は論外。

>>589
あの歌とあの舞やってたりしてな
ありそうありそう

信長が実は本能寺から脱出していて
モンゴルに渡ってチンギスハーンになった
という仮説があったような気がするが・・・

そういや「はま・ゆうこ」って２時間ドラマよくでてるね

本能寺の変でしたね。

明智光秀（ショーケン）が、
新羅三郎義光の刀うんぬん．．．が
理解できませんでした。

明智家は土岐一族ですが、
土岐一族は、清和天皇の子孫の源頼光（摂津源氏）の流れ。
武田一族は、同じく清和天皇の子孫だけど源義光の流れ。

明智光秀が源義光の伝来の刀を持っていたのは、理解できず．．．？？
源頼光伝来の刀なら理解できるけど。

ＮＨＫの放送で、ショーケンが
新羅三郎義光（源義光）と言っているように聴こえました。
空耳？
武田を滅ぼしたとき武田勝頼から奪ったのかな？

理解できた方、教えてください。

光秀も実は生き延びて、坊さんか何かになったって
話なかったっけ？坊さんじゃなかったかな・・・。

>>589

でしょーでしょー。
きっとあると思う．．．。だって利家にとって一番大事な人だものね。
で、利家がご一緒しますって言ったら
「で、あるか。」って信長が言って利家は天に召される．．．と。

ショーケンにはホントに脱帽！
歴代大河ドラマの中で最高の光秀だった。
マカロニ刑事、傷だらけの天使の役者が歳とってこういう演技をするのかと、
感慨深かった。

ポイズン信長も良かった。ｶﾐｻﾝ（ﾅﾅｺ）も嬉しかっただろう。

つくづく主役（利家）が気の毒になるドラマ。ｗ

ていうかこの大河ドラマのタイトルは
「信長と光秀」か？

今、「秀吉」のビデオ見てます
やっぱ信長は渡哲也っすね

「鬼か・・・
　鬼が死ぬか！」

本能寺で死んだのは実は信長の影武者だったっていう
仮説もあったよね
その後どうしたんだろう？

「さらばじゃ！」
かっこい〜

>>593

それすごくわかります！
役所信長が今まで最高と思っていたけれど、
今日のはほんとよかった。反町信長もっと見たかった．．．。

来週から、里見浩太朗の上杉景勝登場！

>579
いいねぇ、それ（ｗ

割とナナメに観てる方だけど、今回は素直に感動！
ポイズン殿は槍を叩きつけるシーンに燃え。お疲れ様っす！
香川秀吉チームも底知れなさがあってグー。
戦乱シーンは初めて迫力を感じたよ。てか最初からこの位やっとけー(藁

>>598
詳しくは忘れたけど家康に関係する坊さんが実は
光秀だったとかいう話を読んだことある。

>>598
日テレでやってた空海＝光秀説のだな

ＮＨＫも今回の本能寺の変には力入れてたみたいで
放映前に何回もドラマの予告「本能寺の変」ってやってましたよねー。
やっぱり反町信長の人気があったからなのでしょうか．．．。

＞５９５

それは牛若丸｡

今､ビデオ見返してるが､三成に対して「何を言うか！」と怒鳴りながらニヤリと
笑った秀吉最高｡

>>609
それを言うなら「空海」ではなく「天海」でしょう。

ちなみに、「あまみ」ではなく「てんかい」デス。

>>595
チンギス・ハーンは源義経ﾃﾞ、ｱﾙ

で、あるか。

トレンディー大河とか言われて批判もあったけど
結構それぞれ、いい演技。
のりピーも、とてもサーファーには見えない
おね様ぶり。

さらばじゃー!!

時宗での前科があるからなぁ、案外信長も死んでなかったりして。

トリプルＡの予想

今夜は祭じゃ
ばんばん　他板のスレも見て行ってください

検索結果: 利家とまつ
http://ruitomo.com/~gulab/search.cgi?keyword=%97%98%89%C6%82%C6%82%DC%82%C2&option=&2ch=t

ラストの方の萩原健一がせんだみつおに見えてしまった。
逝ってきます・・・。

＞５９５
それは義経の話でしょ。時代が違いまっせ。

土民に竹やりで刺される光秀。

でも見てくださいこのうれしそうな死に顔…
あなたはこんな顔で死ねますか？

たつが縁側に出てみると、その温かい光の中で夫
前田利昌のからだはもう冷たくなっていました・・・。

でも見てくださいこのうれしそうな死に顔…
あなたはこんな顔で死ねますか？

それにしても、松に信長の似顔絵を描かせる
なんて、ＮＨＫのサービスやろね。

病で意識不明に陥ったたつ。
床の周りには愛する利家の妻まつや、かわいい孫、
そして前田家を去ったはずの利久たちが・・・
そしてたつは息を引き取ります。

でも見てくださいこのうれしそうな死に顔…
あなたはこんな顔で死ねますか？

今日初めてまともに見たけど信長がｶｺ（・∀・）ｲｲかったな。

>>618

時宗みていなかったのですが、どんな前科があるのでしょうか？

まつ「又若は木刀で「えい！」と兄・利久にじゃれてかかりました。
そして気が付くと、利久のからだはすでに冷たくなっていたのです。

でも見てくださいこのうれしそうな死に顔…
あなたはこんな顔で死ねますか？ 」

ショーケンは渡辺謙の「ﾄｷｽｹｦｺﾛｾ」を越えた！

>>628
時宗の兄ちゃんが史実通りに死なず、大陸へ渡っていたという。

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20020707231244.jpg
貴様の首ぢゃあっ！！

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20020707231337.jpg
（介錯は）無用じゃ。

>>631

どうもありがとうございます！
じゃあ、信長が生きているっていう設定もあり．．．
なわけないか．．．(w

>>628
殺したはずの兄貴がマフラー忍者となって生きていた (ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ


関係ないけど信長、武器を叩き捨てるとこ最高だ ｗ

>>627
反町は今日のためにこの役をやろうとしてたそうで、
やっぱりいつもとは気合の入れ方が違ったんでしょう。

腕を切られ、腹を刺され、倒れながら
一輪の花を掴み微笑む良之・・・。

でも見てくださいこのうれしそうな死に顔…
あなたはこんな顔で死ねますか？

>632
こわいでつ･･･

まつ
「御屋形様は光秀殿の謀反により燃えさかる本能寺で自害されたそうです

でも見てくださいこのうれしそうな死に顔…
あなたはこんな顔で死ねますか？

光秀ってばあんなに声が裏返る人だったの・・・
演技過剰じゃない

隆慶一郎ファンなんだけど。
ちょっと教えてくらさい。
このドラマでは”つね”って加賀忍軍の棟梁になっちゃったの？
もしそうなら慶次郎対四対主馬は絶対ないよね。（悲）

病で意識不明に陥ったたつ。
床の周りには愛する利家の妻まつや、かわいい孫、
そして前田家を去ったはずの利久たちが・・・
そしてたつは息を引き取ります。

でも見てくださいこのうれしそうな死に顔…
あなたはこんな顔で死ねますか？

＞６３９
ギリギリの選択って感じで､見てて涙が出たよ｡

大名クラスの大将が
雑兵にまみれてチャンバラかよ。
おめでてえな（w

しょーけん、がんがってるのは解るんだけど
発声やり直したほうがいい。。駄目だコリア
でも"いい"演技ではあったけど

【利家とまつ】第26回　７／７本能寺の変　２
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1026027680/
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1024592763/l50

まつ
「こうして上杉謙信もまったく出番なく息を引き取ったのです。
でも見てくださいこのうれしそうな死に顔…
あなたはこんな顔で死ねますか？ 」

>640
そういう設定じゃないとしても、メインは利家や信長や秀吉、
脇である慶次郎と主馬の話は描かれないと思うのだが。

【本能寺の変】利家とまつ【信長最後】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1026039701/l50
【人生】利家とまつ実況スレ３【50ポイズソ】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1026039031/l50

あなたはこんな顔で死ねますか？
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20020707231337.jpg

>>649
無理

反町信長が良かった？
マジ？（w

北条時輔があぼーんしてなかったって説もあるわけだから
NHKの前科というのはいかがなもの、、、、で、あるか？

>>510
火野正平の秀吉も良かったぞ・・

であるな

さあ、寝苦しい季節になってまいりました。

そろそろ来たか・・・
バツの悪い連中(w

で、あるな

400 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：02/07/07 23:30
こうして築山殿と信康殿は謀反の疑いをかけられ
殺害されました

でも見てくださいこのうれしそうな死に顔…
あなたはこんな顔で死ねますか？


401 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：02/07/07 23:32
利家
「私は真の友、佐々成政の切腹に酷く同様しておりました。

でも見てくださいこのうれしそうな死に顔…
あなたはこんな顔で死ねますか？


402 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：02/07/07 23:34
光秀
「こうして私の母は信長のせいで
命を落としました。

でも見てくださいこのうれしそうな死に顔…
あなたはこんな顔で死ねますか？ 」

あんな設定ありえませんな・・・
とことんこのドラマには参らせていただきまする

ネタをネタとして・・・以下略

声裏返りがないとキャラが弱いよ。＞光秀
他のドラマではあんな裏返り方してなかったよ。

あんな信長の最後みるより
「下天は夢か」のラストを読んでみろよ。
数十倍いいぞ！

ショー権は演技力あるねぇ〜
でも香川君はもっと凄い

光秀は公家との付き合いが深かったから､声裏返ってていいんだよ｡
非常にお上品な西洋の王子のように躾られた息子たちだったらしい｡

又兵衛と慶次とつね　…あんな夜中に３人で何してたんだよ(ﾜﾗ

光秀よかったと思うよ。脇役であるわけだし。
としての本能寺としては、かなりの名場面になるとおもう。

＞６６５
本能寺の変を見越してやってきた人達でしょ｡
見張ってたんだよ｡

>>665
史実では京都にいない
3人で信忠拉致って、傀儡にまつりあげ
北国勢が光秀、秀吉をぶっとばして
勝家と利家の連合政権で天下とると
いう驚愕の展開になる
いってみるてすと

光秀いじめ＝本能寺につながる
というステレオタイプな結末がつまらなかった。
新しい解釈でやっても良かったんじゃないか？

＞６６８
それが出来る可能性があったのに､利家夫婦に先見の明がないからできなかったんだな。
お屋形さまの事をつねが未だに恨んでるとか悪口言い出す馬鹿な家老の女房もいるし｡
３人では天下ひっくり返すのは無理｡
手勢がなきゃ｡
慶次郎も殺されそうになってたよね｡

十分に新しいと思うが。

朝廷陰謀説
秀吉黒幕説
家康黒幕説

どれが良かった？

とにかく、秀吉夫婦に対する新解釈がよい！
今後はサルの悪党ぶりが見ものだ｡

史実では京都にいない
3人で乱ちゃん拉致って(;´Д`)ﾊｱﾊｱすると
いう驚愕の展開になる
いってみるてすと

＞６７２
全部の陰謀が絡み合って､それを光秀が一手に担うと言うのが良い。

＞６７４
蘭丸は、強くて美しいものが好きな信長に愛されたお小姓だから、武術も相当なものだったと
思う｡

>672
家康陰謀説。大穴で秀吉説。

>>670
花の慶次のイメージが強すぎるのか慶次郎が
松風にのって真正面から突破すれば何の問題もない
とか思ってしまうよ（W

反町の代表作になるね。

>>672 >>675
なんだかんだ言っても
実行犯は光秀な訳だし

>>678
その理論なら
このドラマでは

まつ　が本能寺に現れたら
敵兵は武器を捨てて逃げ出すんだな（笑）

>>681
いえ
襲撃をあきらめた光秀に
まつが「敵は本能寺にあり」とか言い出しかねないかとW

最後の炎の中に消える所、合成丸出しでショボかった。
ショーケン光秀スゴイ！めちゃｺﾜｰｲ！

ショーケソの声小さくて聞き取りにくかった。
ポイズソ猫背で敦盛舞っても見栄えしないし、息継ぎが下手で
台詞回しがなってないし・・・。
謀反のあらすじも、従来の怨恨説を光秀を単独犯にして小さくまとめてしまい、
周辺のオカルトエピソードでお茶を濁したようなもの。

ＮＨＫはさんざん煽っておいて、時代考証も出鱈目なら脚本も浅薄、
ただ顔がよいからといって若輩大根役者を使った陳腐なお芝居。
これで一体何を見ろというのか？人を馬鹿にするにもほどがある。
来週もきっと見てやるから覚えとけ！

この時点での信長家臣団の地理的位置関係がまったく説明無いので困るぽ

ショーケソ喉壊れてるな、ありゃ

みんな興奮が落ち着いてきたのか？
批判的意見が増えてきたな。

マゲは乱れたけど戦闘中に傷ひとつ負わないなんて・・・・・
ほんと、戦（いくさ）嫌いのドラマなんだな。それにしても
最後はクルクルバットならぬクルクル剣（つるぎ）で膝を着くとは。（Ｗ

ｼｮｰｹﾝの声裏返り、全然良くない。何いってるかわかんない。
あれはわざとじゃなくて、のどがおかしいのでは？
ＣＭのしゃべり方もおかしいから。
病気心配した方がいいんじゃないかな。

>>676
蘭丸はたしか荒小姓なので、腕は立つと。

>>684
＞来週もきっと見てやるから覚えとけ！
・・・煽りくんかとおもいきや実はいいひと？

＞６９０
利家の息子を足蹴にして蹴飛ばしてたよね｡

蘭丸は､最後の信長とのアイコンタクトが良かった｡

今回で反町信長評価が一変しましたね〜。今までのスレは
なんだったんだろ…。

私は、ショーケンの怖さに圧倒されててそこまで信長には‥。
光秀、はっきりいって信長よりも怖すぎ〜。

>>693

一変したなんて勝手に決めるなよ（w
俺は最初の評価と変わらんよ。
そういう人間も多いと思うがな。

でもドラマの評価は全然変わりません（ｗ

光秀、信長、秀吉いいねー
ますます、利家が主役であることを忘れてしまった・・。

でも香川の秀吉はいいな

香川の秀吉は本当にずるがしこくて
憎たらしくてよい感じだと思う。

この信長の役で反町のイメージが変わったよ。
今までは軽薄ないいかっこしいだと思ってたけど、
一生懸命に演技してる姿に感動した。
ほんと気合入ってたな。よく頑張った。

反町は一生懸命だった。これは認めなくてはなるまい？＞嫌反町派のやつら

信長、いいか？？
炎の中のビジュアルが良かっただけと思うけど。
台詞が良いと思ったこと1度もなし

今夜はバツの悪い連中が反撃を開始してきたので寝る

>>699

激しく同意！！反町かっこいいとはじめて思った。

で、


あるか

>693
＞今回で反町信長評価が一変しましたね〜。

今回はマシだったという程度。
ま、大分見慣れてきてたというのはある。
でも、居なくなると思うと淋しい気もするなぁ。
ポイズン反町のお陰でどんな下手くそな奴も
演技やり易かったんじゃないか？
そういう意味ではポイズン様さまだろうよ。

>>703
なんか役に対する真摯さがびしびし伝わってきたよ。
外見だけじゃなく中身も立派なものがあったんだなあって思った

不良が良いことしてるのを見たときの心境と似てるかもしれない（ｗ

で、


あるか

＞６７６，６９０
森家は武芸が達者で有名な一族なんです。
顔だけがよかったわけではありません。

俺、消防の時に女太閤記（81年）を初めて見てから、この時代の大河は殆ど観ているんだけど、高橋幸治の信長とか、緒方拳の秀吉とかって・・・ひょっとして大昔の大河ドラマ「太閤記」では？

このスレ住人の平均年齢っていくつぐらいなんだろ・・・

香川照之の秀吉はいいね〜。どんどん横柄度が増してる。
実際の秀吉はやっぱりあんなカンジだったのだろう、と
思わせる秀吉。
早く吉法師を抱いて「頭が高〜〜い！」ってシーン見たいなぁ。

萩原健一の明智光秀は今回に限らず、最初の登場時からほとんど
毎回声が裏返っていて、ちょっと変に感じた。
ショーケンは何度も大河に出演しているが、一番良かったのは、
真田広之主演「太平記」の新田義貞役だった。この時は病気で
途中降板したが、実に良かった。準主役級だった太平記と比べて
しまうせいか、今回の光秀役には他のひとほどは共感できなかっ
た。もちろん悪くはなかったけど・・・

>>709
俺は２０

>>699
たしかにまじめに演じようとしていことには関心したが。

最初はかなりやばくても
一年かけてじっくり信長やらせてあげれば最終的には大化け
する可能性もなかったことはないとおもう。
嫁さんの格にちょっとでも近づけるように必死だったのかも。

反町見直したよ｡
ショーケン流石だ｡
今日の演技でショーケン使った意味が判った。
香川照之見事だ｡
秀吉の腹黒さを痛快に演じてる｡

ほんと、利家夫婦の影が薄いよ･･･

＞この時は病気で途中降板したが

病気じゃないよ、ＮＨＫと喧嘩して降板じゃない？

炎の中で舞う反町信長はこのドラマ始まって以来一番(･∀･)ｲｲ絵だったと思う。
全体の流れとしても合戦シーンが結構あったりして、
個人的に今回はかなりいいなぁ、なんて思いながら観ていた。
でもラスト、最後の最後であのしょぼいCGに萎えた……

演出、脚本のまずさは始めからだけど、今回も・・・
この場面では犬はどうでもいいから信長の最後にだけスポット当てて欲しかった。
炎や敦盛をもっと効果的に使えばもっと迫力のあるシーンになったのでは。
まー、犬が主人公だから仕方ないけど、最後まであくまでも犬との心の繋がり
みたいなのを強調されて感動が半減・・・。
しつこいアンチもいるようだけど、反町は良かったよ。

合戦っていっても
今日のなんて
大名級の大将が
雑兵に混じってﾁｬﾝﾊﾞﾗだそ（w

＞７１３
あの嫁さんのどこに格なんてあるんだ｡

>しつこいアンチもいるようだけど、反町は良かったよ。

おれからみればあんたはしつこいﾏﾝｾｰ派なんですけど（w

きっとぬかるんで馬が走れなかったんだ、と脳内補間して観ていたんだが…。＜合戦

まあ、いいじゃない。
圧倒的に今日の信長マンセー派は多いと思われる。
事実が全て。

>>721

あんな乱戦のシーンに
大名が混じってたら
それこそ敵兵全員が
脇目もふらず殺到してくるぞ（w

信長と吉野でもよかったような・・・・
>>719
芸能界的には奈那子＞反町じゃなかったっけ？
あんまり詳しくないんで悪いんだが。もう逆転してるの？

＞７２３
信長の手勢は３０人足らずだったから可能だったのでは？
記録に寄れば､本当は密かに忍び寄り､あっという間に信長勢を追いつめたと言う話だ｡
光秀の部下たちの多くは､本能寺なんて寺の名も知らず､てっきり家康を討ちに行くものだ
とギリギリまで思っていたらしい｡

>>725

ごめん。
本能寺のシーンでなくて
魚津城での利家のシーンね。

＞723
ガ━━━(ﾟДﾟ;)━━━ン
気付いちゃいけないこと気付かせるな！（w

信長ってさすが、おしゃれだったんだね〜
寝るときはフェンディの浴衣着てるなんて。
史実でも本能寺の夜に着てたのかな。

俺歴史好きだからさ、大河ドラマも消防の頃からずっと見てるんだけど
熱演を見たら、やっぱその歴史上の人物を実際に見てるような気になって号泣することもあるわけよ。
時宗は藁うだけだったけど、今日の信長＆光秀はほんと鳥肌立ったし泣けたよ。

>>701
禿同！　過去に信長を演じた役者は多けれど、
最低最悪の反町信長・・・。

光秀、入れ歯？クシャおじさんだった。

＞７２４
逆転してない。
でも、もともとは奈々子が反町を逆転したんじゃ？
ちなみに視聴率が全てになっちゃってる芸能界だから仕方ないけど
奈々子に格はまだないでしょう。人気はあるけど。

激しく既出かもしれないけど、「元禄繚乱」で綱吉を演じた時
も、ショーケンは声が裏返っていたね。あの時は綱吉らしさを
表現していたのだと思っていたけど、今回は？

反町については数年後の大河で主役を張ってほしい。再来年の
新選組では高杉晋作を演じて、「花神」での中村雅俊を越えて
ほしい。

>>709
『太閤記』は１９６５年だから、３７年前。
ビデオも出てないよね

>>731
なるほど。

>>715
病気で入院したんだよ。民放ドラマや映画も確か降板した

＞７３２
光秀はお公家風の人なので、それっぽく演じたのでしょう｡
公家は声を裏返して喋ります｡

ショーケン本人は､最近テレビで見たけど､恥ずかしそうに低い声で喋る人だよね｡

松嶋は、松嶋菜々子を演じてればそれで良い

反町は､今回反町臭を発してなかったから良かった｡
一皮剥けたね｡
ナナコも旦那の株が上がったんだから満足だろう｡
逆だと複雑だけど｡

ショーケン光秀「クビをとれ〜」とか「クビー、クビー、クビ・・・・」
と、ある意味、禁句を連発。
リストラに怯える人たちが見てたらどんな気になるんだ？

今日のまつは良かったよ、、最も松嶋菜々子的で、、、

＞７４０
そんな事連想してわざわざ言う方が､リストラの人達に対して失礼。

>>732
反町の高杉晋作はエエな。賛成。

で、竹野内豊が吉田松陰。

「太閤記」ビデオ出てるよ。
本能寺の回のみだけど。

太平記でショーケンはほとんど登場してないよ
真田尊氏が鎌倉殿（鶴ちゃん高時）の屋敷で顔合わしただけ
セリフはなかったと思う
次に新田義貞が登場したときは根津甚八に代わってたよ

正直、松平健（柴田勝家役）の信長役も観てみたい。
でも暴れん坊将軍とダブってしまうのは避けられない。

信長はやっぱ役所広治が一番

すっかり見忘れた。土曜日再放送してますよね？

あんな爽やかな死に顔の信長って新鮮だよ！
反町、やってくれたね！
みてくださいこの嬉しそうな死に顔…
あなたはこんな顔で死ねますか？

正直、切腹のシーンぐらい入れて欲しかった
それと信長に涙は似合わない

>>750
嬉しそうだったっけか？土曜日にもう一度観てみるか

人間50年・・・の舞が、ぐるぐる回るだけたぁ

信長いなくなって正直寂しい

なんだかんだいっても反町はｶｺｲｲね。しゃべらなかったら
あと時代劇に向いてると思う。顔が濃ゆいから
話変わりますが松平健てヅラとると変な顔に見えますね

>>752
前に舞った時もうろうろしてるだけだったじゃん。
でもﾎﾟｲｽﾞｿいなくなったらがっくりだな。

ﾎﾟｲｽﾞｿあぼーん…（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

反町は先週の土曜日のNHKのお昼の生放送に出てるの見たけど
真面目にやってる感もあったし、いい感じだったよ。
アンチの気持ちも判らなくもないけど。

　　　　　　　　　　　―――
　　　　　　　　 巛巛　　　　 ＼
　　　　　　　/巛　 　　 ―　― |
　　　　　　　巛∃ 　 　━)　━)
　　　　　　 巛（6　　　　　　>　|
　　　　　 巛巛|　　　　┏━┓|　　 ／￣￣￣￣
　　　　 巛巛 　ヽ.　　 ┃─┃|　 ＜　さらばじゃ。
　　　　 || | | | 　　＼　 　 ▼ /　 　 ＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 │＼､;川

>>758
弁髪の中国人ですか？

信長をギャグキャラにしたのはたぶんこのドラマだけになるだろう

そりゃいつも０点ののび太が今日に限って60点の答案持って帰ってきたら
「よくできたね」と誉めてやるのも当然だが

>>760
でも、やっぱり「で、あるか！」は好きだな！（笑）

反町良かったじゃん。
でもｼｮｰｹﾝ光秀の方が鳥肌ものだった。
あの声は役作りなのか、咽つぶれてるだけなのか・・・
役作りだったら凄いよ。

「で、あるか！」

「で、あるの。」

「で、あ　るん！！」

反町の「であるか」炎の舞も、ショーケンの裏返り声の剥き出し目も
熱演で良くやってるなと思いながらも、どうにも笑いをこらえきれない本能寺でした。

このドラマやっぱり間違ってるって(w

気合いが入り過ぎてるってとこはあるかもね（笑＞反町
アンチの人はそこが気に入らないのかも。
でも面白いから俺的には別にイイのだ！

　Ｗ
　　　　三
　　　　三
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　／　　　　 ●　　●､　　　　　　＿＿＿＿＿
　　|Y　　Y　　　　　　　 ＼ 　　／
　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ |　＜ で、あるか
　　| ＼／　　　　　　＿人.|　　＼＿＿＿＿＿
　　|　　　　　　 ＿＿＿ノ
　　＼　　　 .／
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

すごく感動した。涙が出た。。
蘭丸「ｵﾔｶﾀさま、介錯はいかがなされますか」
ﾎﾟｲｽｿ「いらん」
言ったときのﾎﾟｲｽﾞｿの表情、蘭丸との最後の別れに見せる今までには
ない目の優しさから、次の瞬間の引き締まった氏への覚悟の表情。。

幸若舞の敦盛を指す扇子を自刃の刀（利家から贈られたもの）に
持ち替えて。
「人間、五十年。下天のうちにくらぶれば、夢まぼろしのごとくなり。
ひとたび生を受け、滅せぬもののあるべきか」

「信長」という人間の人生の最期の心情は、こうであっただろう、
そう思わせる名演技でした。ﾎﾟｲｿﾞｿ、偉いぞ！


ちなみに、なんで反町＝ﾎﾟｲｿﾞｿなのかをさっきレス読んで知って
別の意味で泪流しました。２ちゃんねら〜おもろすぎる。。。

反町信長の一番の成功は、一般に知られている
信長の肖像画によく似ていることだと思う

昨日の「本能寺の変」で
光秀の桔梗紋のきの字も出てこなかったね。
蘭丸がそれを信長に知らせて、明智の兵だと
悟らせるんだが。敢えてそれを無視したのだろうか？

＞＞772
史実に忠実であることがドラマとしての出来不出来を決めるわけじゃない。
史実の中にあったであろう人間ドラマの本質を描き出していれば、多少の
端折りや捏造は許される、と思うのであるが。。

ｼｮｰｹﾝの演技は怖かった。
あんまり感動はなかったなぁ。
反町はｼｮｰｹﾝ光秀に食われちゃってる感じがした。

>769
犬なら又左衛門だろう！ｗ

96年の「秀吉」とついつい比較してしまうのだけど、今度の本能寺も良かったね。
ただ、なぜか縁側で信長が弓を引いたり槍を取ったり、
そこに鉄砲の一斉射撃があったりと更正がかなり似通っていた。
NHKの伝統なのか？
最初はﾎﾟｲｽﾞﾝの信長かよ、ケッとか思ってたけど
黙ってる時の表情とかかなり恐ろしい雰囲気出てたし、渡哲也の信長といい勝負かもしれん。
光秀は、私憤と義憤をない混ぜにした狂気が描かれていて、凄かった。
反逆に至る過程の描き方は、「秀吉」の方が優れていたと思う。

あと、最後の信長が自刃しないで炎の中に消えて行くのがなんとも良かった。
信長という奇跡的な人物の存在自体が夢幻の如くなり・・・

>772
一言で済むからね(w

>>770
反町＝ﾎﾟｲｿﾞｿ
は２ちゃんねる用語ではないであるぞ。

>>776
>ただ、なぜか縁側で信長が弓を引いたり槍を取ったり、
>そこに鉄砲の一斉射撃があったりと更正がかなり似通っていた。
>NHKの伝統なのか？

脚本家が同じ人だから。

>>778
>反町＝ﾎﾟｲｿﾞｿ
>は２ちゃんねる用語ではないであるぞ。

では、初出は？

何だかんだ言って反町良かったよ｡
初めの聴きづらさも無くなったし｡

>>776
本能寺といえばそれが定番でしょ。
弓や槍は史料にあるからね。(真偽は別として)

>780
初出は知らないが、かつてあったﾎﾟｲｽﾞﾝスレで反町のことを
ﾎﾟｲｽﾞﾝと呼ぶことが一般化（あくまで2ch内だがｗ）したと思う。

ﾏｲｹﾙ富岡曰く・・・『これで・・・眠れる・・・』
・・・♪

>>770
ﾎﾟｲｿﾞｿ→×　正解ﾎﾟｲｽﾞﾝ、もしくはﾎﾟｲｿﾞｿであるか。

うあ、俺もミスー！
ﾎﾟｲｿﾞｿ、ではなくﾎﾟｲｽﾞｿ、ということですよね？

竹中「秀吉」のときの光秀は誰が演じてたんでしたっけ？

＞７８７
マイケル富岡じゃなかつたっけ？

３５．７？

村上弘明

>>784さん
あれは今でも、「ワラタ」と言えるくらい面白かったですよ＾＾

>>784
ふと懐かしくなって昨夜見ちゃったよ、それ。

>>767
私もﾎﾟｲｽﾞｿの高速回転に激しく笑ったﾖ。

人が死ぬ場面で笑ったのは、昔、大江千里が
回転木馬でぐるぐる回ってた時以来だ。

本能寺の変23.9％(前回は24.0％)

>>794
ソースは？

反町＝ポイズンをやめて
反町＝デアルカにしてやろうよ
あれほど、流行らそうと頑張ってたんだから
「デアルカ」なんだかフランスの哲学者の名前にいそう

フジテレビの夜襲により討ち死に

あれ？慶次郎は本能寺の変の時、北条攻めに行ってなかったけ？

>>787
舞蹴る登美夫蚊です

>>787
その時は村上弘明。何故か仲代の利休が
出てきて、その場で茶をたててた。「天下人の茶」
だとか。
マイケル富岡がやったのは、その前の緒方信長のとき。
この時は、最終回が「本能寺の変」で、
最終回の１、２回前だったかな？
マイケルが「疲れた」と逝って、自分の屋敷で
あお向けに寝そべるんだが、その時天井から
大量の血が滴り落ちるという幻想を光秀が見るのが
そのシーンが不気味だったのを覚えている。

>>798
そもそも利久と慶次が利家の所に戻ってくるのは
本能寺で信長が斃れ、清洲会議で(慶次の実家筋の)滝川一益が没落して食えなくなった後・・・

>>800
俺、勘違いしてたわ。舞蹴るは92年だったね。
ｽﾏｿ

蘭丸「ｵﾔｶﾀさま、介錯はいかがなされますか」
ﾎﾟｲｽｿ「いらん」

おいポイズソ
介錯がいらないとはどういう事だ。
くるみ、たると、ワるきゅーれ、
最高じゃないか。

>>801
あらら、慶次郎早く登場させすぎ。
たぶん視聴者受けのためだろうけどね。

オープニングのクレジットで珍名発見。
藤田三三三
役名表記がないので男優なのか女優なのかも不明だが、何と読むのだろう。

>805
役者じゃなくて編集だったか何かのスタッフでしょ。

「であるか」って笑っちゃいけないところなの？
そのあたりがよく分かりませんでした。
あれは普通なんでしょうか。
ﾊﾞｲﾄの休憩中に見てたのですが、周囲の人は誰も笑ってなかったので
噴出しそうになるのを堪えなきゃいけなかったんだけど。

808get

桔梗は土岐一族・・もとい土岐一門の紋である
愛宕百韻なんてわざわざ説明してるし、これでもかと旗印や陣幕が立って
たから蘭丸か名取裕子あたりに触れさせてもよかった

で、あるか
で、あるな
で、あるね

確かに「であるか」は使いすぎの感があるね。
「明智の軍勢です！」
「であるか」ってねえ・・。
光秀はマイコー富岡のも個人的には好きだったなあ。
まあ今回の本能寺の演出ではショーケン光秀のがあってるのかもね。

やっぱり前田家があんまり出てこないとサクサクと話が進む。
来週からはｼﾞﾐｰに前田夫婦の出世物語が始まるのかと思うと
ﾁｮﾄ気が重い・・と友人が言ってた。

最初、ポイズソの信長みたときは台詞は聞き取れんし
妙な表情つくってヘンテコな演技するし、信長出る度に隣で弟が大爆笑するし。
ああ・・ミスキャスト。これで終わったなポイズソ。
と思ったけど、だんだんはまってきたのはなんでだろう。
なんか毎回、ポイズソ必死で演技してたもんね。
演技力とかはポイズソないと思うけど、必死な雰囲気にうたれたね。
昨日のは泣けたよ。
高速回転では笑ったけど。

最初はどうなるかと思ったがここまで２ｃｈらー
を感動させた毒＠お屋形様を讃えよう
回想シーンでまた逢おう！

ところでヘタレ利勝はなんでありきたりな返答してんのに
誉められ過ぎだ

時は今、猿が飛びつく天狗かな

>>810
パシフィック製薬社員ﾊｹｰﾝ

利勝は誉められたのではなく、ヨイショされただけ。
それくらい読めって！

001 23.9% 20:00 NHK 利家とまつ･加賀百万石物語
002 18.9% 20:45 NHK ﾆｭｰｽ･気象情報
003 17.3% 21:00 ANB 日曜洋画劇場｢ﾀﾞｰｸ･ｴﾝｼﾞｪﾙ｣
004 16.7% 12:15 NHK NHKのど自慢
005 16.0% 21:00 TBS 日曜劇場･太陽の季節
006 15.6% 23:26 NTV ﾀﾞｳﾝﾀｳﾝのｶﾞｷの使いやあらへんで!
007 15.4% 21:00 CX* 発掘!あるある大事典
008 15.1% 23:00 NTV 電波少年
009 14.9% 12:00 NHK ﾆｭｰｽ
009 14.9% 19:00 TBS さんまのｽｰﾊﾟｰからくりTV
011 14.5% 22:30 NTV おしゃれｶﾝｹｲ
011 14.5% 20:00 TBS どうぶつ奇想天外!
011 14.5% 18:30 CX* FNS27時間ﾃﾚﾋﾞみんなのうた･第12部

むぅ。。。低い。低すぎる。

>814
ありきたりな返答の上、棒読み。

ショーケンはたしかに鬼気迫る演技でいいと思うんだけど
光秀の家系は西欧風の美男美女ぞろいで有名だったと聞いてる。

光秀の娘細川ガラシャなど、夫が人に見せないよう囲ってたほどの美女。
親子とも美形一家には程遠いキャスティングなのがちと残念だ。
短命にふさわしいどこかはかなげな雰囲気がほしかった。

以前どこかで読んだ話。

介錯のない切腹は、メチャクチャ苦しいらしい。悶絶して悲惨な死に様になるってさ。
介錯の意味とは、腹を切ってから苦しまないようにさっさと頭を切り落として苦痛を感じないように死んでもらうための配慮・気配り、ということらしい。

本能寺の変の撮影は、８時間位と
スポーツ紙で読んだけど
たった１０分と思ったのは俺だけ？

以前どこかで読んだ話。

正式な切腹の作法とは、まず横一線にかっぱさぱき
次に縦に十字にかっさばく、その後全ての内蔵を
ひっかきだしぶちまける。
ここまで逝って武士の本懐

昨日の光秀のセリフ全文載せてくれる神はいないか？

なんか蘭丸も上手かったね。
でもこれから仕事がなさそう。

切腹の方法つーか、作法なんて、何通りもあるよ

介錯っていうのは、やっぱり「お手伝い」「安楽死」っぽいイメージがある。
信長は「自分の落とし前は自分でつける」って意味で介錯を拒否したのかと。

でもあの後、蘭丸とかだって自分で切腹して果てたわけだな。

蘭丸「介錯は」
ｵﾔｶﾀ「無用じゃ。去れ！」

去れ！って言うところ、なんか温かみがあって良かった。
死に際なのに自信たっぷりって表情、上手い。

御大将に物申す
武田攻めでの御折檻、徳川様接待仕儀のお叱り
また近江坂本丹波領地を召し上げ出雲岩見を切り取れとの冷たいご沙汰
いやまた丹波で足の不自由な母を見殺しにされた仕打ち、など
語り尽くせぬ怨みあれども、此度の戦決して私心にあらず
天下国家の為に織田信長の首を取る事こそ天の道
「で、あるか光秀」
そうじゃ、貴様の首じゃぁ
「光秀、ワシは死なぬぞ」
「是非に及ばず」
信長の首じゃ、首を取れ、逝け、首だ首だ、晒すのじゃ、首を晒せ
若き頃、・・・致した、武田信玄公の守り神である新羅三郎義光公に誓った
二度と太刀を抜かんと心に決めた、もう我慢ならん、私の命に代えて許していただきたい
天下国家の為に、諸刃の剣を・・御免、逝け！

おやかたさま〜

>>827
おお！それか。サンクス

>>826
>>切腹の方法つーか、作法なんて、何通りもあるよ

その中のいくつか教えて下さい。
お願いいたします。

>822
本能寺は８時間以上かけて撮影。
ことNHK大河の場合は時間をかけるというのもあるが、
他のシーンもカット割が細かいと、７時間くらいかけて撮影して
放送は２〜３分なんてのもザラ。
スタッフロールや予告・紀行を覗くドラマ部分40分ほどを
撮るのにすごい時間を費やしている。

ﾎﾟｲｽﾞﾝとまつが一緒の場面（とか手紙のやり取りとか）で出てくるところ、
今回はなかったね。最近は毎回出てたのにね。
ま、それだけでもよしとするか。(w
おっと、似顔絵のシーンがあったか。NHKも最後まで夫婦を意識したのかね。
来週からも回想シーンとかで見せられるんだろうな、鬱。

ラストで、「犬〜！さらばじゃ〜！」は萎えた。
（「又左〜！さらばじゃ〜！」だったっけ？）
いくら何でもそれはないだろ？信長にとって利家だけ特別なんか？

「であるか」連発はもう笑うしかないね。

村井と慶次郎とつねは、明智が本能寺に向かっているらしいところを
目の前で見ながら、なんで信長を助けに行かない？おかしいだろ？
だったら、初めからそんなフィクション入れるなっつーの。

×覗く→○除くね

光秀の台詞、こうやって見るとよくわかるんだが、
昨晩はよく聞き取れんかった。

「犬〜！又左衛門〜！さらばじゃ〜！」
だと思われ。確かにあれは萎え萎え。
>>832

>830
823が書いてるのが正式な切腹らしいけど。十文字
でも内臓までっていうのは忌み嫌われてたようだ。

あとは3段に切りつける方法とか、小刀に見立てた扇子に手をかけるだけで
介錯人が首を切る方法だとか…
詳しくはしらない。検索して探して。
何十種類もあるそうだから、氏ねればなんでもありなんじゃない？

切腹の作法がしっかり決まったのは、江戸中期ころだそう。

>>834
アレは利家の妄想なのでは？

>>832

犬死するのを避けるため、と解釈できます。。
主人＝お館様ではなく、あくまでも主人＝又佐。
この違いはややこしいけど、重要っす。

「で、あるか」連発はどうかとも思ったが、
反町はいい信長を演じたくれたと思う。拍手。

さらばじゃーは信長の霊もしくは利家の妄想だから、
誰のもとにも現れたんじゃないの？
今回のポイズソ信長は萎えと萌えが同時に存在する不思議な信長だったね。

>>830
>>823で書いてある十文字切りはたしか勝家がやったやり方。
「竜馬がゆく」では武市半兵衛？だっけ、そいつが
三回横に引いて云々・・・てあった。詳しいのはわすれた。
義腹　論腹　金腹と、
目的によって切腹は呼び方が異なることもあります。

勝手にコピペ

切腹の方法について
切腹の作法が儀式化され、しだいに完備してくるのは江戸時代中期
以降である。つまり、武家の刑罰として切腹が定着してから、その処
刑様式が工夫されるようになった。腹を切ること自体は次第に問題
ではなくなり、一種の名誉刑として形式のみが重要視された。
扇子腹などはというのがその例である。腹を切るための小刀さえ
必要とせず、小刀のかわりに三方へ扇子を置き、それを手にした
ところで介錯人が首を打ち落とした。普通、切腹人が肌脱ぎとなり、
小刀を取るために手を出し、首が前にのびたところを介錯人が斬った
ものだという。こうした、形式が定まるまでの切腹は各人の死の動機
によってさまざまだった。腹を十文字に切り裂き、中へ手を入れて
大小腸をつかみ出し、地面に叩きつけて死ぬなどという例が珍しく
なかった。これは最大の苦痛に耐える勇者の切腹法で、武家には
最もふさわしいと考えられていた時代もある。源平時代がそうであり、
義経の臣である佐藤忠信の切腹などがその例である。
しかし、形式化すると、このような切腹の仕方は「無念腹」と呼ばれ、
むしろ卑怯未練の振舞いとして、忌まれるようになった。
切腹を命じたのは主君であり、腹を切り開き大小腸までつかみ出して
叩きつけたのでは、主君の命令に反抗したと見られても仕方なかった。
なぜ、腹を切るという自殺の手段を日本人が用いたのか、多くの
研究家が次の三点 をあげている。
1.最大苦痛に耐えて勇気を示す。
2.魂の宿るところを腹部と考えて、腹を開くことで赤心を示す。
3.自分の肉体を傷つけることに倒錯した喜びを感ずる。

オーソドックスな切腹は横一文字からいくんだったと思うが
それこそ氏ねりゃ何でも良かったのかもしれん。
氏の前に腹黒くないこと、腹に一物、やましさのないことを
かっさばいて証明できれば。
介錯は、腹開いた時点ですぐ楽にしてやるためのもの。
いらんというのは凄すぎる。

>>835,839
切腹に関する情報、ありがとうございました。
勉強になりました。

>>836
よく考えれば利家の妄想なわけないと思う。
あそこまで正確に妄想するということは利家は超能力者か？？？
あれは、現実場面として設定してあって、利家は何か嫌な予感
がした、って感じだろう。

>>843
まさに「超能力的」に感じたのでは？
本能寺の現実シーン：信長刀見つめる。
利家の妄想：「さらばじゃ！」
本能寺の現実シーン：信長炎の中へ・・・（これも妄想かも）

と、オレは受け取ったのだが・・・

>>844
でもさー、その前に「犬」ってつぶやいて刀みつめてるわけでしょ。
あれは現実場面なわけで・・・
やぱーりあの「さらばじゃ！」も現実場面な気が・・・
もし超能力的に感じたならやはりそれは「現実にあったこと」な
わけで

単なる利家の妄想ならばあまりにも利家は妄想家で自己中心すぎ
ないか？？（笑
主人がいつも自分のことばかり考えてるだろうという妄想がはげし
すぎる

それはそうと、オレ的には前回の放送で一番萌えたのは
はるの、野太い声での臨戦体制の掛け声シーンだったよ。
一瞬別人かと思ったほど・・・

やっぱ中途半端に女らしくするより、凛とした姿が似合うんだな。

あとオレとしては「さらばじゃ！」は半分は犬妄想かな？って感じ。

利家は思いこみ激しいと思うよ。

前にお館様の気持ちを一番判ってると思ってたけど
違うんならもうやってられん・・とか言って髪の毛切ってたし。
＃アレは猿を助ける芝居かな？とも思うけど。

もし

利家の妄想なら、利家、勘違い、恥ずかしい。
信長が叫んだなら、信長、変態、恥ずかしい。
信長が叫んだのを利家が直感したなら、信長、変態、恥ずかしい。

で結局ダメダメな演出。

郷義弘

めっせるものの！

>849
それは演出じゃない。
脚本のもんだい。
脚本と演出を間違えてないか？

>>827
>若き頃、・・・致した、

若き頃、尊敬致した

なんか切腹談義に花を咲かせているけど、切腹よりセックスの話をしようよ（ｗ

>>842
日本史板にこういうスレがある
見て見ればいかが

切腹は想像とは違うものだった！？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/985816078/

まあ演出かシナリオかは微妙な問題だね。

あれはもしかすると反町のアドリブかもしれんしな。
あの痛い場面がはじめから脚本にあったとは自分はどうも思えない
んだけど。

>813
仁科五郎盛信くんはその正式な十文字内蔵つかみだしで
死んだんだっけ？「源氏の末裔の意地を見よ〜！」とか言って。

江戸後期になると腹に切っ先をあてたくらいで
介錯人が首を落としてくれたらしいね。

＞それはそうと、オレ的には前回の放送で一番萌えたのは
はるの、野太い声での臨戦体制の掛け声シーンだったよ。
一瞬別人かと思ったほど・・・
やっぱ中途半端に女らしくするより、凛とした姿が似合うんだな。

禿どう！
なんであそこであの場面なのか、分かる人いるかい？
説明きぼ〜ん！
はるの人物像がちっとも分からんぞ・・・。
しっとりしてたり。。。りりしすぎたり。。。とな（ｗ

天下国家のために天下ｺｯｶのたﾒに首、ｸビ、首じゃクﾋﾞをとれ、天下国家のﾀめに
首、首
天下国家ﾉたﾒに！

あ

上杉勢が魚津の後備えから
一転、守山を攻める危険があったから

高速回転反町を称えるスレはここですか？

「秀吉」の時も今回も、蘭丸の最期は直接描写してないね。
「秀吉」の時は明智勢に向かって突進するシーンで消えたけど、今回は
討ち死にとも自害とも解釈できる。
「信長」の時はどうだったっけ？

利家が信長に刀を献上したでしょ。(直接渡したのは
又ベエと慶次郎だけど)
信長はその刀を見て利家のことを思い出して「犬！」
と言ったわけで。

主人公は利家だからこそのうまい脚本・演出だったと
思うよ。

妄想、超能力、いろいろ解釈あるんだね。
超能力といえば、本能寺の変に向けて、
エスパーとおぼしき人がたくさん出てきたけど、
いくらなんでもちょっとやり過ぎだったよ。
周りのみんなが予知してたのに、当の信長が30人の警護
しかつけてないのを、なんで放っとくの？
全員の陰謀説なのか？(w

>>838
>さらばじゃーは信長の霊もしくは利家の妄想だから、
>誰のもとにも現れたんじゃないの？

それだったら、「犬〜、まつ〜、さらばじゃー！」
とやってほしかったね。
信長がまつへ特別な思い入れがあることを今まで何度も見せてたんだし。
（見るたびに萎え萎えだったけど）

その刀はその後、来年の大河の主人公が姫路で妖怪退治をし
姫路城の守り神から褒美に遣わされましたとさ

＞863
いや、きっと二人は愛し合ってたのよ。

立ったまま切腹、なんてのも昔はありましたし

>>863
>信長はその刀を見て利家のことを思い出して「犬！」
>と言ったわけで。
>主人公は利家だからこそのうまい脚本・演出だったと
>思うよ。

つーか、ラストのシーンは「利家」が主役である以上、
信長最期の言葉に「利家」を入れないといけない、
と竹山が思い込んだんだろ、きっと。
それを自然な形で視聴者に受け入れてもらうために
刀献上のエピソードをでっち上げたと思うんだが、
その前提（=信長最期の言葉に「利家」を入れないといけない）
っていうのが、やっぱり間違ってるよ。

無理やり利家と結び付けようとするから
引いちゃうんだよね。

ｵﾔｶﾀにはK動脈をばっさりやってもらいたかったなー

もしくは火に包まれるのと同時に刀を振りかざす…

でエンドみたいな。
CG合成カコワルイ

切腹談義が盛んですが、歴代大河の主人公で最も衝撃的な
死に方は「炎立つ」での「錆びた刀で首を鋸びき」ですな

>>837
>犬死するのを避けるため、と解釈できます。。
>主人＝お館様ではなく、あくまでも主人＝又佐。
>この違いはややこしいけど、重要っす。

もし利家がその場面(明智が本能寺へ向かう姿)を見たら、
明智に向かっていったはず。
その利家が魚津城攻めで動けないから、
この3人は信長の身を案じた利家が派遣したんだろ？

だったら、もう少し何か行動しろよ。村井貞勝／信忠のところへ
加勢に行くとかさ。
もし明智の動きを少しでも阻んだりとか、
あわよくば明智を討てたら「利家」の手柄にもなるわけでしょ？

やっぱりエスパーを作り過ぎたから、無理が来てるよね。

必死ですなぁ・・

>>862
見事に討ち死に。

結局、利家はいらないってことだな

慮外者！

「親方様の身を守るため」に極秘に使わされた家来が
実際の危機に際して「犬死には嫌なので」はないだろう。

最初に命令出した時点で「犬死にしろ」と言ったも同然ではないのか。
そのためにカドの立たない幼なじみと甥っ子を遣わしたのではないのか。
それもわからぬ家来が、どの面下げて利家のもとに戻ってこれるというのか。

>>827
ｲｲ!

敵は祐天寺にあり！

敵は帝釈天にだったらヤダ

比較的いいな、と思ったら、「いぬぅ〜！！」の絶叫で
とたんにいつもの利家とまつに戻ったね。
本当に主役が出てくると一気にがっりくる大河ってのも
面白い

>>853
光秀が信玄を尊敬してたって話、
なにかに記述あるの？
聞いたこと無いけど。

>>880　それには同意だな。

>>880

録画したのだけれど、利家とまつの場面は早送りして見ました．．．。

利まつは刺身のつま…

というか、「信長とまつ」っていう題名でもなんの違和感もないです．．．。(w

利まつなんてドラマになるようなことしてないんだから。
つくづく不思議な大河だ

権六さんもさらばじゃ又左と言うのであろうか

だいたい根本的に利家を主役にすることがムリなのだよ。

去年みたいに勝手に話を作ったら面白くなると思う。
本能寺は実は利家のさしがねだったとかね

＞８８６
へんに美化せずに､日本人好みの縁の下の力物語を徹底させれば良かったのだと思う｡

残念ながら圧倒的に美化しないと、日本人の大嫌いな恩知らずの
裏切り者でしかないからなぁ

>>888
そうだよね。
大河の主役が利家だと聞いた時はハァ？何で？と思ったもん。
つまんなそーな気がしてたから最初のほう見逃しちゃったよ。
こんなに面白いんだったら初回から見たかった。

主役の唐沢も演技で自分の方に視聴者の目を向かせる力が無いのも
問題だけど。。

来週は利家が信長の天下布武の夢を継ぐと宣言するらしい・・・・鬱

これからは何から何までワシに任せとけ
寺も燃やすし、オヤジは殺すし、仲間はつぶすぜ
家来に鎧はくれてやるし
オマケに女までつくっちゃうぜ

>>887
もちろん言いますぞ！

階段の上、煙の向こうで影が動いた。
ゆうが、そして麻阿が、市の三人の娘たちの手を引いて
下りてきた。そのさらに奥から、勝家の落ち着いた声が
降ってきた。
勝家「さらばじゃ、又左衛門！」
利家「親父様あああっ！」
(ストーリーブックより)

萌えたり萎えたり忙しいですなｗ
まあ、萎えたところは脳内アボーンして
次の、香川秀吉を楽しもうぜ。

史実では、利家と秀吉の中は悪かったのでしか？

＞８９４
結局､勝家に言われて、秀吉に意見できるのは利家だけだし､利家も秀吉から学ぶ事が多い
だろうから、そう言う意味で凌ぎを梳り合えと言い残されるんでしょ｡

NHK大河「利家とまつ」無礼者！慮外者！！19万石

ﾃﾞﾑﾊﾟ光秀が何度くじを引いても凶が出て最後に大凶が出ちゃった所が妙にﾂﾎﾞだったのだが。

NHK大河「利家とまつ」大返しじゃぁ〜！19万石
NHK大河「利家とまつ」清須だヨ、全員集合！19万石

NHK大河「利家とまつ」介錯無用　19万石

「で、あるか！」

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1018835199/l50

↑
なんかこのドラマのどこがおもしろいんだかさっぱりわかんなかったが
こういうふうにおもしろいっていってるのか。道理でおもしろい理由を
いわない筈だｗ

でもなぁ、大返しも光秀討ちもナレーション
か数秒のシーンで終わる可能性が大だからなぁ・・

首じゃ
首じゃ
首〜

>>898
犬猿の仲。

すみません。
>>827の
＞武田信玄公の守り神である新羅三郎義光公に誓った...

この明智と武田の関係が判りません。
どなたか解説お願いします。

ちょっと聞きたいんですが、

親方様
お屋形様
お館様

どれが正しいんですか？

辞書ぐらい引けドアホ

＞910
時代小説とかだと「お屋形さま」ってよくみるよ

>>911
親方は見たことないが、歴史小説などでは
お屋形、お館両方あるな。

『お館様』の『お』は、平仮名なんですか？

「お」は平仮名の場合もあるけど
大抵は「御」となってる。てか、それは重要じゃないだろ・・
俺も>>909の答え教えてほしいよ。。。

影武者の時も「新羅三郎義光公云々〜」って台詞あったなぁ〜
その時は武田勝頼だったけど・・・
脚本家が言わせたかったのかしら？（w

↑
言わずもがなショーケンの事ね

>>914
親方は男だから、『御館様』なんだろうね。
平仮名は女性言葉とされていたから。

>>910
「親方」は大工とかの棟梁だと思うんだけどね。
「お屋形」は字違いだろうね。

>905
知らなかったの？

「お屋形」「お館」どちらも正解。
「清洲」「清須」どちらも正解？
>>909
光秀は「若き頃、尊敬いたした武田信玄公の守り神・・」
と言ってるよ。

NHK大河「利家とまつ」天下国家のために首きぼんぬ！19万石

ショーケンの鬼気迫る表情にビビリました。
やっとドラマが引き締まりました。
流石、最後の伝説の男だ。反町もそれなりに良かった。

次スレは光秀のセリフからがいいね。
もうすぐ死ぬことだし。

蘭丸に「去れ！」とか言って、どこへ去ればいいのだろうと疑問に思ったが、
蘭丸が死なない設定だったとしたらつじつまが合う。
まさか、蘭丸が今年の赤マフラー？
これは予想外だったな。

>>924
ネタだろうが、本編のあとの3分番組で森蘭丸の墓が思いっきり出てたぞ。
さすがにそれを出して生きていたなんてことは･･･

�@NHK大河「利家とまつ」無礼者！慮外者！！19万石
�ANHK大河「利家とまつ」大返しじゃぁ〜！19万石
�BNHK大河「利家とまつ」清須だヨ、全員集合！19万石
�CNHK大河「利家とまつ」介錯無用　19万石
�DNHK大河「利家とまつ」天下国家のために首きぼんぬ！19万石

あとは？？

>>909
明智と武田どちらも、源氏の流れを汲むからね。

�ENHK大河「利家とまつ」ｶﾀり尽くせぬ恨みあれども19万石
�FNHK大河「利家とまつ」天と神々に変わりて19万石

明智の土岐源氏というのはあやしい

�GNHK大河「利家とまつ」(突然ﾀﾞﾐ声で)セイバイいたす！19万石

NHK大河「利家とまつ」勝家とお市が仲良くあぼーん19万石

つーか甲斐源氏と土岐源氏じゃ同じ源氏でも格が違いすぎるだろ。

そろそろ赤マフラー的存在がほしいところだ

NHK大河「利家とまつ」私心にあらず１９万石

次は「ラブレター」の萩生田宏治か
期待できるな

>>927
光秀が信玄を尊敬してたってのは、
竹山の勝手な想像なのかな？

さっき金沢市役所に行ったら、ＯＰで出てくる
水引が飾ってあったよ。ちょっとだけ嬉しかった。

今日、金沢でロケあったらしいね。
まつ、利家、啓次郎だってさ。
暑い中、大変だ。

撮影現場は、混乱してるらしい・・
奈々子楽屋占領
ショーケン　マジぎれだとか

週刊誌ネタで　すまんです

>>938
え？本当？
サボって見てくればよかったよ。
クルマが混んでたのはそのせいかな？

こんな蒸し蒸しする日にヅラは大変だろうな〜。

明智なんてどうでもいいよｗ
ﾋﾞﾋﾞﾘまくって虚勢張ってんじゃねーよヴォケ
どうせ、逃げまくる途中、中土民に襲撃されてあぼーん



　　　だ　さ　い　！！

>>941
オメ―よりは立派だよ

明智は、今では氏んでなかった説の方が有力じゃなかったっけ

天海さんに変身！

諸説あるけど、顔もろくにわからん土民に殺され、
死体の状況も最悪だったらしいので、別人とか生きてるとかの
方が説得力あるよね。

オレは天海説が一番ドラマチックで好き。＞明智その後

今さらなんだが、香川の秀吉は竹中の秀吉と顔がよく似てる。
若い頃を香川、中年以降を竹中が演ると凄くスムーズになると思うが。

>>945
声がいきなり渋くなる罠！

>>942
ｱｹﾁごときに必死やん　ﾌﾟﾌﾟｯ

ところでさ、ショーケンの撮影はもう終わったのかな？
本能寺の撮影は３月末だからとっくに終わってるはず
なんだが。終わってないとすると・・・天海？？？？

＞９４５
香川のあの味は､竹中には出せんよ｡
逆もまたしかり｡
顔は似てても個性が全然違う｡
中身が問題｡

っつーか香川と竹中は､顔も全然違います｡
似てるとしてもゴリラとチンパンジーくらい差がありますぞ｡

香川が年とると猿之助になります｡

>>950
＞似てるとしてもゴリラとチンパンジーくらい差がありますぞ｡
ﾜﾗﾀ！

しかしオヤジの「猿之助」ってのも狙ってるとしか
思えない名前だな〜

天海を見るたびに、はるさまか？と
ドキッとしているはるさまファンなおいら（Ｗ

>>950
新スレよろ

　　　　スレ立ては私心に非ず19万石
がいいな〜

>938
お昼のニュースで偶然見たけど
慶次郎って思いっきりヒイキされてるよね。＞ＮＨＫ

>955
どうしてどうして？
どうひいきされてるの？

さんま御殿見てたら、松嶋を大スター呼ばわりしてた。
この程度で大スターじゃあ、勘違いしていい気になるのも当たり前かな。
大スターってのも安っぽい呼称になったものだ。

じゃぁ、小スター？(w

当方金沢市民。夕刊思いきり今日のロケの記事だったよ。
景勝が上洛する際、金沢に立ち寄るシーンだとか。
んで三成がとしまつに「石川門にハトの巣があって汚いぞ、景勝様を
お迎えするんじゃ綺麗にしとけｺﾞﾙｧ！！」と言うやりとりだとか、
後は三成が慶次郎に「関白様の家臣に推挙しといたから、大阪へ行けやﾌｫﾙｧ！！」と
命令され大阪に行く慶次郎をとしまつが見送るシーンも撮ったらしい。
放送は9月末〜10月頭に使われるとさ。
花慶ｦﾀが聞いたらキレそうなﾖｶｿ・・・（´Д｀；）

>>959
それで秀吉から傾奇御免状をもらえば
俺的にはOK

ナレーションでかたずけられても
どんなやりとりがあったかは妄想で脳内補完するから

このスレさぁ、一気に1000にいかないのところが奥ゆかしいよね。
もう961よ！

>>957
昔から大スターってのは大根と相場は決まっているが。

大根スター　→　大スター

�@NHK大河「利家とまつ」無礼者！慮外者！！19万石
�ANHK大河「利家とまつ」大返しじゃぁ〜！19万石
�BNHK大河「利家とまつ」清須だヨ、全員集合！19万石
�CNHK大河「利家とまつ」介錯無用　19万石
�DNHK大河「利家とまつ」天下国家のために首きぼんぬ！19万石
�ENHK大河「利家とまつ」ｶﾀり尽くせぬ恨みあれども19万石
�FNHK大河「利家とまつ」天と神々に変わりて19万石
�GNHK大河「利家とまつ」(突然ﾀﾞﾐ声で)セイバイいたす！19万石
�HNHK大河「利家とまつ」勝家とお市が仲良くあぼーん19万石
�INHK大河「利家とまつ」私心にあらず１９万石

>>964
３番に一票！！

漏れも�Bに一票

>>950
さんは踏み逃げですか？

反町よかった！やっぱり信長は若手だな。
そりゃ役所さんとか渡さんの演技は凄いけど、
やっぱり信長のイメージって枯れてちゃダメだと思う。
稚拙な演技でも荒々しさこそが信長！やっぱり若手！

稚拙っていったけど本能寺の反町は確か凄かった。
本人も二度とできないかもね。

�Iに一票。ポイズン祭りの後はショーケン祭り

　　　　　＼　　　 　　 　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　＼　　　　　　　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！
　　　　　　　　＼　　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　　　＼　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼
　　　　　　　　　　　＼　　　,,Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　　　　　　　　　 ＼ 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧
1000ｹﾞﾄｰ　　　　　　　　＼　 ∪　 ∪　　　,,､,､,,, （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　　）
∧∧　≡≡≡　　　　　　　＼ ∧∧∧∧∧　 　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧
(ﾟーﾟ*) ､　≡≡≡　　　　　　＜　　　　千　 ＞ （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
O┬Oｃ　）〜　≡≡≡　　　.＜　　　　取　 ＞
（＊）ι_/（＊）　≡≡≡.　　　＜　 予　 り　 ＞
―――――――――――＜　　　　 合　＞―――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　 感　 戦　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
い、今だ1000ゲットォ!!　　　＜ 　 !! 　の　＞　　　　　　1000ゲットしますた　（ ´Д｀　）
　.∧ ∧　＝-　　　　　　　 　 　/∨∨∨∨∨＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／,　　/
　（ﾟДﾟ；）　≡＝-　　　 　　　　/　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　(ぃ９　|
　⊂┯⊂)　　≡＝-　　　　　/　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　/　　 /、
　（ヽ＼　ヽ ）　≡＝-　　　 ./　　　　　　 　　　　　　　 ＼ 　 　　　　　　　　　/　　∧_二つ
　　 し＼Ｊ　　　＝-　　　　/今だ！１000ゲットォォｫｫ！＼ .　　　　　　　　/　　　￣￣　ヽ
　　（（￣(◎)　≡＝- 　　/　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´ ＼　　　　　　 /　 /~￣￣/　／
　　　　　　　　　　 　　.　/　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´ ;;;≡.＼ 　　)⌒ ＿ ノ　　　 / ./
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;.＼　　 ＼　|　/　　　　　　 （　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.し 　　　 　　　　 ＼__つ

>>964
３がいいかな。
ワラえる本能寺だったし。

やや軽い気もするが、おれも３。

つくづく唐沢お気の毒。
ただ、強烈な個性やエピソードのない
人物像ってのはやっぱり埋没しがち。
まつなんかなら、ねつ造しほうだいだけどね。
ラブコンなんて、アクの強い役ではまってたし
演技期待してたのになあ。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　新スレまだぁ？
　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

屋形とは守護職の呼び名、だから信玄とか今川義元とかは「お屋形様」
信長が守護の官位を喪ってたかはしらん

10に一票だけど、眠いからスレ立ては天下国家の為↓に譲る

私、「秀吉」のときの渡さんと松岡（蘭丸役）と比べると
やっぱり今回は落ちるなあと思ったよ。
反町はすごく信長似合うし、うまかったと思うんだけど
なんか頑張りすぎてた気がする。
言い方とか「頑張って風格だそうとしてる」のが見えてた。
渡さんは、黙ってても風格出てたもん。
あと、演出の違いなのかなあ。
「秀吉」のときは、本能寺の変のシーン、もっと時間長くとって
たしね。
よかったら、秀吉のと比べてみてください。

９２年の「信長」の時はどうよ？
俺的には・・・・緒方直人だから迫力に欠けた
９６年の渡哲也の方が数段上だったかな

�Eがいいい

￣┏　┓￣＜デ、アルカ

　　　 　 　　　　　 　 巛巛巛
　　 　　　　　　　　　　┠┨
　 　　　　　　　　　　　┠┨
　　　　　　　　 　　 　 ＿＿＿
　　　　　　　　／≡／ 　　 　 ＼　　!
　　　　　　　 /三/ 　　＼μ　/ ヽ
　　　　　 　 │≡| 　 ■■μ■■
　　　　　 　 （∂ﾐ　 　 （●）（●）
　　　　　　　 ＼　　　　　 　>　 /
　　　　　　　　 　＼　　（∈∋ /　　　 <<980ゲットであるか？
　　　　　　　　　　　| ヽ　 ▼ノ

>>976
黙ってたらﾎﾟｲｽﾞﾝ最強でしょう
黙ってたら…

ところで
「頭がたか〜い！！」はまだまだなのか？

土岐氏を滅したのが濃姫パパ、それをやっつけたのが毒タン、けれども
「是非に及ばず」。やがて猿が「五十五年の夢」を破るも「夢のまた夢」。
天敵の裏で糸引いたのが東照宮を開いた坊主

さぁ、後ろの正面だーれだ

「道三を信長がやっつけた」ねぇ・・・


馬鹿

高橋幸治の信長を見ているだけに、それ以降の信長は
全部ミスキャストに思えてならん。
年だな。逝ってきます。

＞９８５
私も高橋幸治の信長を子供ながら見ていた。
助命嘆願の始まりでしたね、彼が。
子供心にも、いつまでも存在してほしい信長でした。
でも今にして思えば、品が良過ぎるかもしれないですね。
信長には、ある意味、狂気が必要かも。狂気では反町さん、なかなかでした。

信長のあと「おはなはん」の御主人でも、助命嘆願だったのですよね、高橋幸治さん。
次には「天と地と」で武田信玄。素敵な役者さんですよね。
大友宗林（りんが判らん）を何かでみて、感激した事あり。

光秀ネタは造反やしすぐ終わるから、無しやろう＞スレタイ
これからの織田家の力関係が一気に動き出す事から
ここはやっぱり、
�ANHK大河「利家とまつ」大返しじゃぁ〜！19万石
�BNHK大河「利家とまつ」清須だヨ、全員集合！19万石
このどちらかが適確ですな。

http://www.ace21.ws/

ギャグで�B
まじめに�I

というかもうすぐ１０００とり合戦(ﾟДﾟ)/。

　　　 　 　　　　　 　 巛巛巛
　　 　　　　　　　　　　┠┨
　 　　　　　　　　　　　┠┨
　　　　　　　　 　　 　 ＿＿＿
　　　　　　　　／≡／ 　　 　 ＼　　!
　　　　　　　 /三/ 　　＼μ　/ ヽ
　　　　　 　 │≡| 　 ■■μ■■
　　　　　 　 （∂ﾐ　 　 （●）（●）
　　　　　　　 ＼　　　　　 　>　 /
　　　　　　　　 　＼　　（∈∋ /　　　 <<990ゲットであるか？
　　　　　　　　　　　| ヽ　 ▼ノ

　　　　　 /　　　　　　 ,. ｿ　ノ　|ﾐﾉ丿ミ:､
　　　　　/　　 彡彡ﾐ/　 ﾐヽ乂ハ.　',ヽ彡
　　　　　|　ﾐl｀`ヽ;;;;./　　　　 　　　　〉
　＿＿_　|　',　　 |:::l.　 ´＜lﾆ::iilｰｒイ
　　　　　 　`-＼ .l:::l.　　　　 ,　　∨
　　　　　　| ヽ　　l::::l 　 , '／_｀二「
　　　　　　|　 ヽ　｀ 　 　/,. "´￣/
　 　 　 　 |　 　ヽ .　　 　ヽ_＿j'　 走れ！ぐず共！
　　　　　　 ',　ﾍ..＿＼　　　｀｀/

　　　　　　　　　　　　　　∧ 　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　 　/　・　　　　　　　　　　 /　';,
　　　　　　　　　　　　 /　　';　　　　　　　　　　/　　';
　　　　　　 　　　　　 /　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　；
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　　　　　　　 /´　　　(　　)　|＿＿＿＿|　　(　　)　　　　　　|　　　ポイズソｼｬｰﾝ
　　　　　　　| 　///// 　(　 |　　　　　:| 　　 )　　/////　 　 |
　　　　　　　|　　　　(　　　) :| 　　　　 |　　(　　 (　　　　　　　|
　　　　　　　 |　　　　)　　(　 |　　　　 |　　 )　　　)　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　(　　　)　'; 　　　/　　 (　　　(　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　)　　(　　 ＼／　　　　)　　　)　　..／
　　　　　　　 　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　........:::::::

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　早く新スレ立てないといけないと思います！！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／

人間五十年だぜ、ﾎﾟｲｽﾞﾝ
まだ半分あるぜ、ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ

新スレ立てますた
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1026245404/l50

　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_
　　　　　　　´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:`
　　　　´.: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..ﾞヾ:ﾟ.ﾟ`.ﾞ:.ﾞﾞ:`
　　　´,..`.ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ|　|ﾟ､. ／ ／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'.`.ﾞ;.;;ﾟ.;.;;ﾟ.;.;;ﾟ..ﾞ:`
　　´: ﾟ..: ''.`ﾟ.,:. :.､|　|:／ ／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼ ＼:／ ／'ﾟ ''.`.ﾞ:_;. ''..:.;.;;ﾟ..:`
　´;: .ﾟ.: ,:. :､.',: 'ﾞ .|　　　く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼　／`..ﾞ:`.ヾﾞ:`.ﾞ:;.`.:.:.ﾞ:`
　´;: ﾟ...: ,:. ﾟ ''.: 'ﾞﾞ|　 |.＼　＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| 　|`.ﾟﾞ:'.ヾ`.ﾞ:;.ﾟ`.ﾞ:.`.ﾞ`
　`;: ...: ヾ'.`.ﾞ,:. ''|____|.ﾞ..ﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,:. :ﾟ.､:,:..､ﾟ .;`
　`: .ﾟ..: ,ﾟ: 'ﾞ. ﾟﾟ ''.`.ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾ ﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.: ''.`.: .`
　`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`ヾﾟДﾟ.ヾﾞ`.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShinbun.`

　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／￣￣＼
　　　　　　 　 　 　 r‐ﾆ二'ヽ_、　　　 ヽ
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　　　 　 　 　 　 　 r‐.､ζ　　　.ﾉ 'j.j.j 〉
　　　　　　　　 ,..／,>-'`!.___...:::ヾ_､' ' ヽ..､.._._
　　　 　　,.r'､ヾj:''〉　　 ｀,~､　/;;;;l　　 ヽ;:_;:;::
　　　　　 ,! ',`､i,!/　　　/;;;;;j　｀,';;;ゝ、　,i ＼`
　　　 　 ,r'`~i　 .i'　　　i';;;;;;/｀--`,;;;;:'＼　　 |
　　　　　 ;`;;`〈　　　'i ';;､ゝ` ､　j
コイツ　　糞スレ立てたよ　　感じ悪くない？

　チェキ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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　　　ﾉｌ　ﾉﾉﾘ　）)〉　　ﾉｌ　　　 /　）　　ﾉｌ　ﾉﾉﾘ　）)〉　　ﾉｌ　　　 /　）　 ┃
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┃　 (（⊂)IV!つ　　　(（l ﾉﾊ) ）)つ　　(（⊂)IV!つ　　　(（l ﾉﾊ) ）)つ
┃　　 ⊂く/_〉　　　　 ⊂く/_〉　　　　　 ⊂く/_〉　　　　 ⊂く/_〉
┃　　　　 l.ﾉ　　　　　　　 l.ﾉ　　　　　　　　 l.ﾉ　　　　　　　 l.ﾉ
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　今だ！1000番ゲェット！！
　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

　　あれ？止っちゃう･･･？。
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　 ∧∧　　　）
　　　　⊂（ﾟДﾟ；⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　　　　　　　 ￣￣

　│　　　　　と、届かないぃぃ！！
　│　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　│　　　　　　　　　 ∧∧　　　）
　│　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ；⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　│　　　　　　　　　　　　　 ￣￣
1000の壁

1000ｽﾞｻ

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