1 :
奥さまは名無しさん :
2008/05/25(日) 03:00:59 ID:kY1/G1cS
以上よ!記念に☆つけちゃったわ♪ かわいいでしょ
勝手にテンプレ改変すんなよ。 とりあえず乙
気に入らないなら自分でたてればいいのに
このストーカーまた・・
\ U / \ U / / ̄ ̄ ヽ, / ', / _/\/\/\/|_ \ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ 鳩さぶれ様が / \ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ < 10getだ!!> / /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \ (  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄ ` ̄ ̄`ヽ /´ ̄ | 鳩さぶれ | −−− ‐ ノ | / ノ −−−− / ∠_ −− | f\ ノ  ̄`丶. | | ヽ__ノー─-- 、_ ) − _ . | | / / | | ,' / / / ノ | ,' \ / / | / \ /_ノ / ,ノ 〈 \ ( 〈 ヽ.__ \ \ ヽ._> \__)
もう新スレか 昨夜やけにスレ伸びたんだな
VOYの話題よりもスレで誰かをカマうほうが楽しいっていう人が暴れてたんだよ。
土日雑談でスレ埋めるのヤメテ
そりゃ自分の都合でそう言ってるのか? それともCS放送の話題以外の話はするなと言ってるのか? 昨日のスレの流れは見ていて気持ちのいいものではなかったが、VGRに端を発した雑談な訳だし特に問題はないと思えるが
同じ事何度もループしてたりして無駄は多かったけど まあ無関係でもないしな
自己弁護ヤメテ
昨晩は盛り上がって俺は楽しかった
ID導入してくれよ
VOYの話題よりもスレで誰かをカマうほうが楽しいっていう人
先日の偽艦長の話は、本家偽黄門のパクリ?
VOYスレらしいな。
トリビュートです
くだらない議論で土日消化。
半ばほどの、STにもVOYにも関係ない議論吹っかけで スレ進行されてたことよりよっぽど有意義だと思うよ。
醜い正当化キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ッ!!!
豚きりだけど。 トムはなんで休みにわざわざキャプテンプロトンやりたがるんだ? VOYでの日常がプロトン並みの大騒ぎなんだが。 自分だったらボーグやヒロージェンや、タイムスリップ目白押しの生活してたら ホロデッキでは海辺でバーベキューやったり、パリの街を再現して絵描きやったり するほうがいいけどな。
キャプテンプロトンはアクシデントがない限り、安全だから。 日常の大騒ぎは、とてもではないが楽しんでいる余裕なんてない。
鉄道マニアが鉄道会社に就職するのと同じ。
>>27 S3ではリゾートプログラムで楽しんでいたけど、
そんなのばっかだと視聴者が飽きる。
だけど、トムがプロトンをやりたい気持ちは分るな。
日常では上司の命令どおり行動しなければいけないから、
自分がイニシアティブを取って行動をしたいんのでは?
>>30 それで自分がイニシアチブをとってハリーがストレスためてるのかw
今日の放送は、いよいよ 第146話「聖域ユニマトリックス・ゼロ(前編)」 です。お楽しみに。 初見の人は明日の後編を見るまで、スレを離れていたほうがいいと想います。
をーー 事前警告ありがと
>>31 だから夜勤のブリッジや、異星人船の艦長をやったんじゃないの。
ナイチンゲール
セブンが艦長の日記のプロテクトを一瞬で解いて読んでいたのには笑ったな・・・
>>29 逆だと思うぞ。
いうなれば鉄道会社に勤める鉄道マニア
>>32 前後編モノは数あれど
このエピソードほど前編で引き付けておいて後編でポシャった物はないよなぁ
前編と後編でシーズンが違うんだっけ? それだとまさにドMとしか…
明日からいよいよ第7シーズンか。 セブンの涙 ドクタースピリッツ 帰還計画 人への歩み 夢みるホログラム 帰り行く処 偽りのクルー 目白押し。
今日のラストの艦長の顔には思わず吹いてしまったが、あれ笑うとこでいいんだよね。
ラストでボーグクイーン死んだ?り、ボーぐ全体にもかなり被害が出たみたいだけど あれ時間冷戦的にはまずいからあとで修正されて 艦長は未来からこなかったことになるのかな?
>>42 おk。
それにしてもハゲるの早すぎだろ、みんなw
艦長のバトラフさばき、ちょっと変だったな。 艦隊士官なら格闘術の訓練も必修で、それなりの腕前のハズだが。
救難信号を受ければ、それに応えるのは当然のことだ。 セブン、かっこいいよ。 一つだけ可能性があります。精神伝達というバルカンの技術を使うのです。 またかよ!しばらく精神融合で何でも解決君が出てこなくて、せいせいしてたのに。 一度もしたことはない。しかし、バルカンマスターがしているところを見たことがある。 おいおいおいおい・・・ 内戦をけしかけているようだ。それを言うならレジスタンスかしら。 自分らの側が常に正義という、なんという傲慢
再生中に自由を楽しんでたドローンたちは、見つかったら殺されでもするの? 単に夢で遊べなくなるというだけでしょ。 なんでそんなに介入したがるんだろう、キャスリンは?
しかも再生が終わったらユニマトリックス0のことは忘れてるっていうじゃん。 だったら、最初からなかったこととしてw自由な時間がなくなっても変わらないと 思うんだが。
>>49 殺されてたじゃん。頭の中をほじくり返されて。
少し前の回で、 ボーグを滅ぼすウィルスに感染させた子供をボーグに同化させる というやり方を批判したばかりだというのに、 ボーグを滅ぼしかねないウィルスに感染させた自分をボーグに同化させる だなんて。 TNGではヒューに自我を目覚めさせてボーグ集合体に帰した結果、 ボーグに大混乱が生じて、ものすごい数のドローンが死んでるんだが。
同化されるときの演技ワロタ ああいうのが大げさなんだよなw
同化されたボイジャーのクルー達の、ドローンの特殊メイクや服装が、なんか手抜きだな。 とくに、トゥボックの耳の辺りについているパーツが、もろに粘土かゴムの塊で、ヘロヘロ。 それから片目を機械に置き換えられていないのが変だ。あれが最も恐怖感があるのに。
ボーグ姿の艦長の方が、ずっと善人に見える。 尼寺の住職さんみたいだ。
瀬戸内・キャスリン・寂聴
瀬戸内寂聴は善人に見えないけどな 艦長も善人じゃ無いから良いのか?
>>57 一部の女性にとって耳あたりのいいことを言って人気取りしてるだけだろう。
セブンの腹に、下着かコルセットのラインが見えてたな。 中の人が太ったのか、下に着ているものが変ったのか。 男性も下にサポーターを着ているのだが、 それが竿を常にセンターにキープするように、 筒状のものが付いていてだな・・・まぁいいや。
ラストのチャコティの計画通りだというセリフ、どう思う? ああっ艦長たちが同化されちゃったよ、もうお終いだ! っていう引きにしておいたほうが、 次の話(シーズン)への繋ぎとしてはよかったと思う。 ま、レギュラーの艦長たちがボーグに同化されてジエンドになるわけがないので、同じことか。
ボーグキューブに乗り込むという危険を犯すなら、 ついでにトランスワープ技術を盗むくらい、やってもよかろうに。 あれ? すでにトランスワープ技術を盗むのはやってたっけ? ボーグキューブには何万、何十万というドローンが乗ってるはずだが、 どうもVOYの画面からは数十人、数百人くらいの印象を受ける。 私は 3 of 12 と言っているトゥボックに、 トゥボックと呼びかけるボーグクイーン、変だね。 いずれにしても、 榊原良子様最高。
>>60 喋らなくても、どっちにしろ視聴者にはわかっちゃうよ
麻酔ナシで胃カメラ飲まされるのを想像してみろ。 ガクガクブルブルするだろ。
>>60 チャコティの「計画通り」の台詞、「もしかしたら、ゴタゴタの隙にマキが艦を乗っ取る作戦か!?」
とか思わせたかったのかね。普段VOYクルーと元マキの関係がピリピリしてれば「陰謀キター」とハラハラしたかも。
ボーグクイーンてのは、 時代設定としては大分前の映画「ファーストコンタクト」で破壊されたけど、 また新たに生まれたのか、もともと何人もいるのか どっち?
>>66 その映画はTNGの映画であってVOYの映画ではないので別世界の物語。
ボーグとも時間協定結んだのかな?
なにこのスレタイの☆マーク ださ
今日の放送は、言わなくても わかってると思いますが、 第147話「聖域ユニマトリックス・ゼロ(後編)」 です。お楽しみに。
ドローンというのは、働きバチのことだからな。
ユニマトリックス・ゼロ内で同化チューブ挿してたけど 仮想現実内で同化チューブ挿してもどうにもならんのとちゃうの?
アラン・ドローン
何回も見てるんだけど、毎回よそ見してたらアーチャーの声がして、ビックリしてしまうw
ドロン・ドローン
あーちゃーってなに? あちゃ おちゃ げんまいちゃ? それともえろげーにでてきたひとだっけ?
艦長って頭よさそうだな。まあ頭が良くなければ務まらないんだろうけど。 知能指数どれぐらいある設定なんだろう。
ちなみに、BQの中の人は、FCとEGが同じ人で、 DFとUZが同じ人。
83 :
奥さまは名無しさん :2008/05/27(火) 21:18:03 ID:OoySSJFn
なぁ皆ぁ! 今日から「VOY」って言うの止めて「VGR」って言うようにしようぜ! じゃあ決まりな!
スタボで良いよ
FEって フェラ? UZって うぜえ? DFって ダディーファッカー? EGって エンガチョ?
俺のアソコはドロドローン
ジェインウェイとボーグクイーンがセブン引っ張りっこしてるんだな。 たぶんどっちも妥協せずセブンは股から真っ二つになるんだろうけど。 ボーグクイーンはファーストコンタクトよりもVOYの方がキャラが立ってるな。 ジェインウェイと表裏の関係だし。
ユニマトリックス・ゼロが崩壊寸前に持ち場を離れて恋人に会いに行くセブンに萌え! 今回はボーグとのドンパチより、セブンのメロドラマのほうが重点が置かれていたな。
いいんだよ、聖域ユニマトリックス・ゼロなんだから
セブンには性域だな
91 :
奥さまは名無しさん :2008/05/28(水) 03:02:23 ID:seK9Pi+t
>>61 >どうもVOYの画面からは数十人、数百人くらいの印象を受ける。
まだ山手線の人ごみのほうがボーグっぽいよな。
でもあんまり多かったら、今度移動に苦労するから ボーグらしからぬ非効率性が。 まぁ、ボーグ艦はヴォイジャーが丸ごと中に入れるくらいでかいから 密度が低いんじゃないか?
VOYスレは無秩序だ・・・
艦長への意見は時に命取りになるぞ by チャコティ
>>91 以前、スシ詰めの満員電車で翻弄された白人女性が
人間の乗り物ではない!
と叫んでいたのが頭に残ってるよ。
英語で叫んでいたのに、なぜか日本語で記憶に残ってる。
>>92 TNGのボーグ艦は、その大半がアルコーブでボーグがズラリと並んでいるって感じだった。
アーチャーの声の人も、 少しは口調を変えろよ… そのまんまじゃないか
>>98 全くだな
画面からちょっと目を離してきいてたらギョっとしたよ
アーチャー・クリンゴンが助けにきたところは、少し鳥肌もの。
映画のセットを使い回してるだけだから、あんなもん。
映画に冒頭のCG以外にボーグ船内のアルコーブのシーンってあったっけ?
後編の放送があったのに、ちっともスレが盛り上がりませんでしたね。 今日の放送は、 第148話「セブンの涙」 です。お楽しみに。
セブンならなんとかしてくれる・・・ってAAがよく似合いそう セブンが普通の人間の心を取り戻したら あっという間に功績あげて提督にまで行ってしまいそう
なんだか詐欺にあったような肩すかし感がねえ
>>104 告知乙
何回見てもほとんどのエピを忘れてるもんだな
いつのまにか艦長がボーグ・テクノロジーに詳しくなっていて、 ドクターなみの手腕で手術ができるようになっている件。 機械の皮質ノードをレプリケートできない一方、 ホロデッキのシミュレーション能力が高すぎる件。
>>108 さすがに4年経てばやる事がなくて他の事をやるだろ
今日のエピソードは泣けた
全δ宇宙域が泣いた
ドロローンエンマクン
皮質インプラントをおでこから外す時のCGが良かった ジェイコブは綺麗な顔立ちだな。鼻筋通った良い男だ
あんな形状の部品だから、 交換したらセブンの人格がイチェブに入れ代わってしまう なんてことを予想していたのに、なんのヒネリもなく普通に終わってしまった。 ていうかデザインがボーグっぽくないんだが。
今度またあの部品が壊れたらセブンは終わりなんだが。 まあその時は途中で下した3人の子供の部品を取りに行けばいいか
ボーグになると頭良くなるから、一回だけドローンになってあとから直してもらった方が良くね?
ボイジャーの主要メンバ^って毎回すごい活躍してるけど あれだけ活躍したら普通、相当特進して階級あがってない?
クイーンに電話して、 皮質ノードが壊れたから新品よこせ、でなければセブンが死ぬぞ って脅せば、すんなりと貰えたりして。
>>118 それをガンダムの世界やマクロスの世界の住人に言えるか?
>>118 宇宙艦隊の人たちの大半は、
士官学校相当のアカデミー卒業生の超エリートなので、
誰しもが大活躍して当然なのだと思う。
大活躍できない人は、事故や戦闘で死んで淘汰されてしまうだろうし。
ドミニオン戦争のときに、かなり士官が粗造濫造されたそうだけどね。
>>119 いやぜんぜん悪意はないんだが、電話してがワロタw
クルーが尉官と佐官ばっかりだしなぁ。
>>118 すごい活躍じゃない。普通の任務をこなしてるだけ。
あれがすごいなんて118のレベルもしれたものだな
まあvoyの司令室メンバーは頭がいいと感じるね IQどれぐらいあるんだろうね。
データなんて15年間ずうっと少佐のままだからな。 あれは、アンドロイドを差別しているとしか思えない。
イチェブってボーグに対するウィルス構造を遺伝子レベルで組み込まれてたよね 皮質ノードはその影響を受けてないんだろうか それと、メゾッティさようならメゾッティ
差別ニダ<丶`∀´>
>>127 データが中佐になれないのは、
トロイが中佐への昇進試験を受けるエピソードを見れば、
わかるだろ。
差別ニダ<丶`∀´>
>>128 ボーグキューブの乗員が全滅するくらいだから、セブンに空気感染してもおかしくないな。
>>128 good by sweety(´;ω;`)ノシ
日本でこういうドラマ作れないのかな こういう未来科学っぽいドラマってどんどん作ったほうが 子供に科学を興味持たせるのにいいと思うんだけど
>>134 散々アニメでやってるじゃないか。
実写も未来戦隊ほげほげとかを長年やってるし。
いやあ、今日は久しぶりに泣けた。 なかなかの主役振りだった>イチェブ それに引きかへ、 ドローンをぬっ殺してインプラントをかさっらうって、オマエ...>悪魔艦長
S7はSFというより、メロドラマ路線だと思って見ないと、 ほとんどが肩透かしを食らう。
>>134 ノエイン
ゼーガ
ステルヴィア
蒼穹
精霊
etc…
アニメだけど?
ドラマの話だからアニメは違うだろ
>>136 生体ドローンから強奪することをドクターに諌められ、イチェブの提案もセブンの反対で
一蹴しておきながら、いざイチェブが無茶して自分で皮質ノードを取り外そうとしたら・・・
イチェブ 「この船では誰かが困っていたら助け合うんじゃないんですか?」
艦長 「何があろうと」
艦長調子良すぎ〜と思ったのは俺だけじゃないはず
艦長ってのは、 部下に自分の意志で自殺任務に志願させる そういうテクニックに長けているもんさ。
また艦長叩きですか、そうですか
コピー艦長 パリスからバカにされてたのがかわいそうだったな・・・
>>142 >イチェブの提案もセブンの反対で 一蹴しておきながら
セブンの反対というより、患者がその治療を拒否したんだから、
仕方ないだろう。お前アホかw
無理に艦長叩きしなくてもいいよな 他にいくらでも叩くとこあるからw
叩きにもなっていない。
叩くやつはストレス溜まって、悪魔悪魔言ってないと死にそうなんだろ。
>>146 患者の反対で提案を一蹴で合ってるだろが
読解力ゼロの馬鹿かお前は
>>150 患者の意思に従っているだけで、艦長がそこで判断を入れられる余地がない。
だから主語が艦長になって一蹴というのはおかしい。
アホに付ける薬はないな。お前は本を10冊読んでから書き込め。
ワロタ、VOYアンチって知的水準が低いね。
>>119 プルルルル、ガチャ ジェインウェイ>もしもし、クイーン?
クイーン>なんだ。
ジェインウェイ>セブンの皮質ノードが機能不全を起こしてて、命に危険が及んでるの。すぐに予備の皮質ノードを転送できない?
クイーン>仕方あるまい。すぐに転送しよう。そのかわりセブンをよこすのだww
こんな?悪気はないが、チラ裏やりたかったwww
セブンって脳は機械になっているよな? というか一度艦長もボーぐ化されてるし 脳チップ化されてるのかな?
>>151 患者が拒否してるから認めなかった(一蹴した)提案を、いざ実力行使された途端認めたんだぞ?
患者の意思無視だろうが、艦長の判断揺れまくりじゃねーか
お前こそ本読んだほうがいいぞ?頭悪すぎる
はいはい、がんばれがんばれ
艦長叩き=アンチVOYとかどんだけ低脳
ワロスワロス、がんばってね〜おやすみ〜
>>156 艦長はイチェブの意見に同意しただけで
移植はセブンは説得に応じたからだろ。
それでもセブンが拒否してたら移植はされてないはず。
メゾッティあれで終わりかよ クールな幼女なんて最高なキャラなのに
ロリコンだけにはなりたくねーな
イチェブは隣のお姉さんに恋をしているな(*´Д`)ハアハア
他の人がセブンに教わりたいと言うと、なにか下心があると思うけど、 イチェブだとそういうものを感じない。
イチェブの吹き替えの声の人って、ヒーローズのアンドウの声の人に似てる気がする
>>151 > アホに付ける薬はないな。お前は本を10冊読んでから書き込め。
本を10冊くらい読んだってなぁ・・・それこそアホな考えだろ。
>>154 対策をしていたとはいえ、ボーグ化されたものが
さっくりと元に戻るってのは変だよなぁ。
片方の腕は切断されて機械に交換、
片方の眼球は摘出され機械に交換、
その他、ドリルで頭蓋に穴をあけたり・・・
それが下手なコスプレだけで済むなんて、ありえない。
トゥボックの頭についてたパーツなんか、ただのゴムだし。
>130 感情(チップ)がなければ簡単に昇進出来そうだ。 >134 なぜか日本人が俳優ででてくると陳腐に見えてしまう。これってわたしの差別なのかな。テレ朝のブラックアウト好きだった。
>>169 データは人間を殺すことができない。
(ボーグのドローンは例外らしく、殺して快感を覚えたりしてるが。)
よって、部下に死ねと命令できないので、指揮官になれない。
どうも宇宙艦隊では中佐以上が指揮官ということらしい。
いまの軍隊では、
少佐どころか少尉でも指揮官だと思うんだがな・・・。
ヴォイジャーのクルーは誰でも艦長やれそうなぐらい優秀っぽいよな
プゲラ
174 :
奥さまは名無しさん :2008/05/29(木) 15:43:29 ID:wnV5DZHH
>>170 ヘンリー少尉も指揮官?
コンバットは現代と言うには古いかも知れないが。
>>172 クリンゴン艦はトレス艦長以上にヤバい人揃い…
あっ!なるほど。
日本海軍では大型艦の艦長は大佐 小型艦の艦長は中佐が務めていたっけ。
トレスが地球人とセックスしたら地球人のほうは生き残れるかしら
トムパリスは元気にしてますが。
ひょっとしたら心臓発作で死んだあと蘇生されたのかもしれない
>>174 ヘンリー少尉は小隊長だから、指揮官だね。
>>175 ああ、陸軍と海軍ではシステム違うことを忘れてたよ。
とはいえ、戦闘などで中尉以上が全員死亡するような事態になれば、
代わりの艦長が他所から来るまでは、少尉が艦長を勤めなくてはいけない。
少尉すらいなくなったら、どーすんだろうな。
>>176 24世紀の医療テクノロジーがあれば、
毎晩、骨折や全身打撲しても、
大丈夫ってのがDS9で描写されてる。
まぁトレスはハーフだし、
トムは自分で治療できるだろうし、
心配はないと思う。
クリンゴン人とのセックスか・・・ 興味はあるけど怖いな・・・ 下手したら食い殺されそうだ
今日の放送は 第149話「愛の危機」 です。お楽しみに。
>>179 つ特務少尉(下士官上がりの人)
ドクターが擬似的に艦長やった回は好きだ、緊急指揮官ホログラム
敵役の人間味というか…そんな部分も楽しくて。
男友達の関係のにやたら彼女が割り込んでくるのってウザいんだよなあ 女が入ってくると雰囲気変わるし。
トレス濡れ濡れだったな
>170 やむを得ず部下を見殺しにしたり、危険な任務を命令することはあっても、 部下に死ねと命令することは無いだろう。 いずれにしろ、二者択一でどちらも犠牲者が出るとしても、どちらのほうが 最善かという合理的な判断くらいは、データでもできるだろう。
>>127 たかがホログラムのドクターよりも劣るから
て言うかドクター見てたらデータに感情をプログラムするのは簡単そうに思えるのだが・・・
簡単というか、データがプログラムの拡張による進歩じゃなくて 自分の経験による進歩にこだわってるだけで、やろうと思えばいつでも 感情をインストールできるし、実際に映画版のデータにはある時期を境に感情がある。
>>187 ネタバレになるが、
部下に死ねと命令することが、
中佐への昇進試験のキーポイント。
カウンセラー・トロイは、
それができなくて試験に落ち続けた。
最後には気がついて試験に合格したが、
憤然としてた。
>>190 それは語弊がある
「死ねと命令すること」ではなく、「艦を守るためには部下の命を犠牲にする命令を出せるかどうか」だ
>>191 それは、死ねと命令することでしょ。
実際、ホログラムのラフォージは、
その命令では私は死にますが?
というような確認をしてきて、
そうだやれと言ってたと思うが。
トム>チャコ>セブン>艦長>キム>ボーグクイーン>その他の人々 SEXしたい順 トゥボックは絶対嫌。ニーリックスも
さすがVOYスレ
>>193 男女混合なんだがw
しかしバルカン人のセックスはポンファーの時期限定だから凄まじいかも…
ニーリックスも案外床上手かも試練、或いは童貞か
さすがVOYスレ
ポンファーのトゥボックとベラナのSEXは売れる
初夜で舞い上がりすぎどえらい失敗をするセレスたん萌え
>>192 結果的にその命令を遂行することによって、その部下が死ぬ確率が高いのと、
死ねと命令することは違う。
お前が言いたいことは分るが、データが物理的にヒューマノイドを殺せないという
描写はあったが(それでも、状況によっては殺そうとしたから、それ自体も怪しいが、
転送されたので、殺さずにすんだがフェィザーは殺傷になっていた)、犠牲を伴う判断
が出来ないという描写はない。
それにボーグは殺していたんじゃないか?FCで。
>>199 テレビ版でもボーグを殺してる。
しかも、快感だったらしく、嬉しそうにしてた。
犠牲をともなう判断をした実績は、ない。
なにしろ艦長をやったのは一度だけだし。
それも超人的な頭脳で、うまく切り抜けてしまった。
その時の副長が、部下に犠牲がでることを心配して
思いとどまるように上申したが、それを聞き入れてないが、
データには犠牲がでないという勝算があったのだろう。
違うのは違うんだが、 結果的に死ぬっていう状況の場合に、その部下が死ぬ確率が高いって場合に "君が犠牲になりなさい" と直接命令する、その行為がポイントなんだよ 単に状況だけじゃなく、その行為自体に重要な意味を見出しておかないとな ただこの場合、一人の犠牲が他者を救うってだけでなく、そもそも誰かが必ず死ななくてはならない状況なんだから その指揮官自身が殺したことにはならないし、その場合に少数のうち、誰を犠牲にするかを選択するにすぎないから データのプログラムでも可能な処置でだろうよ
なんでデータの話してんの
>>201 なるほど。
ならば何故、データは少佐どまりなんだろ。
クラッシャーやトロイでも受かった中佐への昇進試験なんだから、
データでも受かるだろうに。
試験には受かるが、 ほとんどの士官が、データの指揮の下で働きたくない って思うから、ピカード艦長が昇進しないほうがいいと言ってるのかもな。 ロミュランをタキオンネットで捕まえるときも、ピカード艦長は「えっ」という顔してたし。
死にそうな作業の時にはデータがやった方が成功の確率が上がるような
>>204 ピカードはデータを手許においておきたかったんじゃね?
なんか残念そうな顔してたし。
>>204 それでも、TNGのS1からネメシスまでの約15年間、あれほど功績があるのに、
全く昇進できないのは府に落ちないぞ。
ピカード艦長だって1ミリも昇進してないでしょう? 現実の軍隊のように、階級名は同じでも細かく段階に別れているのかもしれない。
他国の大佐に相当する自衛隊の一佐は、 一佐(一) 一佐(二) 一佐(三) のように三段階になってる。なんだかなぁ。
>>208 だから無能だということだな。
悪魔に追い越された。
>>208 ピカードとライカーは、
エンタープライズを離れたくないので、
度々の昇進のチャンスをわざとフイにしてる。
トロイやドクターは中佐に昇進しても専門職だからエンタープライズに残れるが、
データは中佐に昇進したら、他の艦の副長か、あるいは輸送艦の艦長に転属で
エンタープライズを離れなくてはならない。
どこでのセリフだったか覚えていないが、
昇進しないのか、お前なら昇進できるだろと聞かれて、
自分は長生きなので、いま急いで昇進する必要性を感じない
とかいうことを言ってたような。
ちなみにピカードには、提督の階級とアカデミー校長の椅子を用意されたことがある。
いい加減スレちがい 昨日のVOYが無視されてて泣ける
うむ。有意義な会話とは思うがENTスレでやってくれ。
すれ違いウザいしね
確かに昨日の話は何も語る所がないな
アーダコーダウルセーンダーニ(・∀・)
>>211 >ピカードとライカーは、
エンタープライズを離れたくないので、
度々の昇進のチャンスをわざとフイにしてる。
聞こえはいいけど、それで旗艦に居座られると下がつかえて迷惑なんだよ。
単なる老害。
しかも、ドミニオン戦争やボーグ襲来といった艦隊の危機的状況でも、旗艦を預かっているくせして、
お呼びが掛からないで、ガキの使いをしている。
そういえば昨日トゥボックの夢を見た タイプじゃないのに。 頬を寄せ合いながら戦略を練った 髭がジョリジョリ痛かった 今度夢で逢ったら俺も髭を剃っておくよ
反乱はわくわくしたけど解決が呆気ないな
それだけ艦長の一言はこわいということだな
チヤコ達も催眠術のしかけを既にかけられてたってことか? そのうち復讐しに行くんだろうな、コテンパンに。 セブンの出番がすけななかった…つまらん。
何で第7シーズンにもなって、マキの反乱ネタなんてやるんだろう? 第2シーズンぐらいだったらともかく。
7シーズンはシリーズ総括だからな。 そういう初期の設定を思い出して欲しかったんだよ。
>>219 > 聞こえはいいけど、それで旗艦に居座られると下がつかえて迷惑なんだよ。
下が昇進できないという大問題はあるな。
でもね、昇進したいと思っている人が少なければ、あんまり問題ないのですよ。
> しかも、ドミニオン戦争やボーグ襲来といった艦隊の危機的状況でも、旗艦を預かっているくせして、
> お呼びが掛からないで、ガキの使いをしている。
そりゃ艦隊司令部が悪い。
地球にボーグが襲来したとき、艦隊司令部は
ピカードが再びロキュータス化するのを疑って、
わざとロミュランとの中立地帯のパトロールさせた
ま、ピカードが司令部の命令を無視して駆け付け、
提督を失って統制とれてなかった艦隊を率いてキューブを撃破し、
その後のボーグの策略も、クイーンを倒して阻止したぞ。
地球を救った英雄だ。
このエピ、初放送の時は違和感があったがENT見た後だと別に普通だな にしても黒人系は顔ボキャブラが非常にワイドだね〜 内容は単純だけどサイコメトラーぽい描写で気に入った
最後の映画館のシーン 後ろの方でセブンとドクターが並んでイチャついてたのが気になった セブンはドクターからかっぱえびせんみたいなのをもらって食ってた
今度みんなでオフ会しよーぜ
ビデオ見直してニーリックスの厨房の料理を再現するか? 記憶に残っている、日本で手に入り、食べられそうなものは、 ・生姜(皮がついたまま丸ごと)を皿に盛ったもの @ カウンターに置かれてた ・竹輪を焼いたもの ・何かの料理の皿に、はじかみ生姜が乗っていた(また生姜か?) くらいかな。 クリンゴン料理なら、 ・生のタコをまるごと ・きくらげ ・ぜんまい ・わらび あたりが使われていたと思う。
鳥皮(大きいサイズ)のから揚げも、動物の耳だと言って、誰かが食べていたような。
白いチーズもあった、ナチュラルタイプの。 誰かのリクエストでニーリクスが作ったんだけど、その菌がどっかに入り込んで 艦内のテクノロジーが汚染されたってエピがあった。
とりあえず俺はトゥボックの耳で行こうかな。 ラーメン食べる時に髪をかきあげるとトゥボックの耳がでてくる。 喜んでもらえるか
>>233 > ラーメン食べる時に髪をかきあげる
武田鉄也だけにしとけ。
せめて浅野温子と言って欲しかったな やめてかわいくピンクのチャコ刺青にしよう
どうでもいいや。
キューシューエピガイ 第146話「聖域ユニマトリックス・ゼロ」(前) ボーグ・クイーンが再登場し、ボーグ内部の新たな抵抗勢力が判明し、 セブンに恋人がいたことがわかり、激しい戦闘シーン、そして衝撃の同化… となったわけですが、なぜかあまり盛り上がりませんでした。 良くも悪くもヴォイジャーらしいストーリーですね。 第147話「聖域ユニマトリックス・ゼロ」(後) ついにヴォイジャーも最終シーズンとなりました。 その最初の話となる後編ですが…至って普通の話に終わっています。 何といっても、冒頭でいきなりジェインウェイたちが完全に同化されたのではないことがわかってしまいます (ほとんど前編の最後でわかってたようなものですが…)。 あとはセブンの恋人ネタが続き、最後の戦闘シーンは迫力があったものの、印象が薄い感じがします。 第148話「セブンの涙」 最初と最後の「涙」の対比がよくできているのと同時に、うっすら予想ができてありがち。 死に直面したセブンとクルーとの会話もスタートレックらしい雰囲気を出しているのと同時に、「どうせ死なないんだろう」というのが心のどこかにあっていまいち。 シリーズの実質的な最初の話だから、もうちょっとがんばって欲しかったですね。 その他、「あっけなく去ったイチェブ以外の子供」、「前々回で爆発した意味がほとんどない新造デルタ・フライヤー」、「残骸を縫って逃げる映像は良いのに、シーン自体の意味がない偽ケイゾンとの対決」が見所 (?) です。 第149話「愛の危機」 ありそうでなかった宇宙レースは、CG をフルに使った見ごたえがあるものです。一度は見ておきたいエピソードです、一度は。 第152話「幻の帰還計画」 フェレンギ人も出てきて、ヴォイジャーでは面白い部類だと思います。 DS9 が始まったのでついつい比べてしまいますが、それは酷ですね。 なんというクソDS9厨管理人
どうでもいい
>>235 なに、女だったのか。
>>237 チラシの裏
DS9のファンサイトが気に入らないからって、ここで文句を言うな。
ていうか、九州よりも充実したVOYファンサイトを自分で作れよ。文句が有るなら。
デルタフライヤーって・・・ ボイジャーの神々の時に大破、いつ修理したの? ユニマトリックスゼロの時に宇宙の塵に、いつのまにか新造されて、セブンの涙に登場。 そして、愛の危機でテストフライト・・・
5/28 セヴン-イチェブの回 始まって3分の2くらいで ドクターとセヴンが「貨物室から荷物を〜最後の晩餐を〜」 のくだりでセヴンの人が「ふいんきを和らげようとしただけだ」 とかわいいことを言ってるぞ! 録画残ってる人はチェックしてみれ 「なぜか変換できないが無意味だ」
セブンの胸が、初登場時に比べて、小さくなってると思う。 ちなみにパラマウントのスタジオのスタートレックの衣装倉庫には、 女性用の豊胸パッド付きのブラが置かれているそうな。 誰のかはわからないが。 カウンセラートロイがレポートしてたから、トロイは使ってる。
愛の危機、 飛行服がパジャマにしか見えない。 体のラインが出まくりだし。
やっべ、デルタフライヤーのコックピットでのベラナの体の動きが、すげーエッチだ。
そもそもベラナはお色気担当要員なんだが、 あの連邦のダボっとした制服が魅力を隠してしまってる。 その反省は、セブンに生かされてる。
狙われたマキ、 ホロデッキでの映画から始まったから、 てっきり、 実はホロデッキから出ていなくて、 すべてプログラムされた虚像つまり映画だった、 っていうオチかと思ったのに・・・
>>245 そーいえばセブンが科学士官用の青いの着た時
SUGEEEEEEえ平凡なクルーに見えたもんな
ベラナが廊下を歩いているシーンとか、よく見てみ。 会話しながら歩いていたりするから、ついつい顔に目が行くけど、 なんかこうモデル歩きっていうか、なんか腰を振りながら歩いてるのよ。 艦長のターボリフトのドアに寄りかかったポーズほどのインパクトはないが。
現実の軍隊でも部下に死ねと命令できないと昇進できないのか?
宇宙艦隊の戦艦ってさ 大型のレプリケーターで自動で作ってるんだろうけど 原料を用意する必要はあるにせよすごい速度で艦船の数が増えそうだね というか艦隊士官の数の方が足りなさそう
洗脳されてたのはトゥボックだけ? 他のマキはトゥボックが洗脳したの? それともマキは全部洗脳されてて、 トゥボックはその発動のキッカケを与えてたの? 最初にトゥボックのやられちゃった人たちは 洗脳が効かなかった人たち?
最初に片耳ピアス男が4人のメンバーを画面に出してたよね。 チャコ、トゥボック、ベラナ、あと一人は忘れたけど。 この4人はキーパーソンにするつもりでまだマキで一緒に活動してた時に 将来いつでも発動できるよう洗脳の下地を与えておいたんじゃないかな。
VOY厨は理解力が無いのか? バルカン君にキーワード洗脳しておいて、精神融合で他のクルー達に伝搬、同じキーワードで他のクルーも行動開始したんだろ。
まったくだ、それほど難しい構成でも無いし見ていれば理解できるはずだが。
ボーっと見てるだけならそういう理解だけでいいが、 じゃ、最初のあの4人の顔アップは何の為? 深読みするからこそいろんな複雑なパターンを想像するんじゃないか。
>>254 いつ精神融合したんだよ?
最初の5人はなぜ洗脳されずにぶっ倒れたんだよ?
その後なぜチャコやベラナはすんなり洗脳されたんだよ?
うーん 深読みしすぎだろ、ボイジャーでっせ?
セブンってチップ人間か まあアンドロイドでも人権あるみたいだから一応人間か チップ人間ならデーターを毎夜セーブしておけば死んでもすぐ復活できるな
>>257 洗脳の過程はこうだろ。
まずトゥボクだけが過去にティーロから洗脳を受け、
隠しメールがスイッチとなり洗脳状態に。
マキのメンバーを一人ずつ精神融合で洗脳していったが、
その際皆一度昏睡状態なり、復活したら秘密の呪文
「ファグテムファーベターニ」を聞かせて洗脳完了ってことだろ。
しかし、ボイジャーはたった5人の反乱分子にいとも簡単に占拠されたのか?
>>252 メインキャラ以外の外人はみんな同じ顔に見えるけど、
結局トゥボクの精神融合で洗脳されて艦を占領したのは、
最初の5人だけじゃないかな?
他はまだ精神融合すらされてないと思う。
>>260-261 反乱を起こしたのは5人だけだったんですね。
それで納得できました。
たしかにメイン以外のキャラの区別がつかなかったので、
もっと大勢のマキが洗脳されボイジャーで反乱を起こしたのだと思っていました。
ありがとうございました。
レプリケーターの原料ってなんだろうな ボックス開けたときにはいってたドロドロの奴 無機物からも食糧作れるのならそこらへんの小惑星削ればいいだけだけどな
>>260 チャコがトゥボにあと23人の同士を説得してくれってことは、
元マキのメンバーって全部で28人ってことか?
エンタープライズは無印のやつかね ナセルの付け根のあたり見るとリファイン版のようだが
>>253 トゥボクの前に右端に映ってた女性だよね?
最初の被害者のテイボウの彼女のジョーじゃないかな?
テイボーの自前のフォースフィールドって生態的に発生できるタイプのもの? ベイジョー人にそんな能力あったっけ? 機械的なモノならナゼそんな便利なモノ、艦隊で標準装備させないんだろう?
トゥボックの精神融合って必ず頭蓋骨にヒビが入るのか?
やはりディスカバリー号みたいなデザインのNCC艦は無理なんですかねー
272 :
奥さまは名無しさん :2008/05/31(土) 18:03:53 ID:BUIUM65i
>>269 例え話というか、大袈裟な表現で言ってたんだろ?
それ位強いよ、って意味で。
過去レスによると、乗組員のうんこということで確定しています。
>>269 スティーブ・ジョブズの「現実歪曲空間」みたいなもんだろ。
>>272 そういうこと
ベラナの台詞
よく冗談で言ってたの、自前のフォースフィールドを持っているって。。
釣りで書き込んでるのか日本語が理解できない輩なのか意味不明なのが多い
279 :
奥さまは名無しさん :2008/05/31(土) 18:56:37 ID:BUIUM65i
>>276 ごめんなさい、いい加減な事を言ってしまいました。
ここはみんな頭のおかしい人でいっぱいです 本当に困ったことです
283 :
奥さまは名無しさん :2008/05/31(土) 21:29:19 ID:BUIUM65i
>>281 アフォに頭下げても涼しい顔
というのができないと2ちゃんやってられませんから。
謝られて気が済むなら良いんじゃないの?
ベラナはンなこと言ってませんから。
285 :
奥さまは名無しさん :2008/05/31(土) 22:09:05 ID:BUIUM65i
あなた頭おかしいですから
ヴォイジャー終わった後やっぱりDS9のループだろうか。 正直DS9とVOYで優劣みたいなのは無いと思うけどね。 リアリティの在り所が違う作品だと思うし。
預言者達とQ連続たいどっちが強いんだろう
なんかっさあ バンダイのヴォイジャーがオクで2万円で落札だとかすごいことになってるんだが 円プラはたいした価格でもないんだがな なんでヴォイジャーってそこまで人気なのか デザイン的には一番ダサいと思うんだが 頭でかすぎナセル小さ杉
便器の蓋なのにな
初代ENT−60年代のエポックメイキング、クラシックな佇まい TNGENT−強そうだけど曲線重視で大袈裟 VOY−かわいいよヴォイジャーたん 個人的には、ドラマとしてのVOYはかなりどうでもいいものになってしまうが VOYでなにが好きかと聞かれたらテーマ曲のBGVかな ボクは連邦のエリート船として作られたんですよ〜って顔した子が いきなりΓ宙域におっぽり出されて困り果ててる絵に萌える ちびこいヴォイジャーが小惑星帯くぐったりしてるだけでなんか涙腺が緩む
明日はトリアージの話Part2だな。 ドクターがオーバーロードする回を見直して比較してみよう。
携帯用ホロ装置って転送できるってことは 量産可能なのかな
転送可能と量産可能は必ずしも一致しないと思うけど、これも釣り?
レプリケーターでは未知のメカもレプリケート可能って書いてあったんで スキャン可能なら複製可能かなと思ってね
ホロマトリックスは複製ができない・・・っていう設定だと思うよ。 そうでなければドクターをモバイルエミッターに転送するではなく、コピーするって言うだろう。 あるいは、艦内の電源やコンピュータがダウンするときに、あわててEMHを停止したりもしない。
そもそも、転送の原理とレプリケートの原理って違うだろ? 転送可能だからってレプリケート可能な訳じゃない。
スキャンや転送可能ってことは分子構造を把握できるってことだから レプリケート可能かなとは思うが。例外事項はあるだろうね
レプリケーターの材料タンクにない分子が使われていたらアウトじゃん。 たとえばラチナムとか。
>>300 ホログラムは複製できない、と俺も思っていたんだけど
以前の話にバックアップされていたドクターが異星で起動したってなかったけ?
はっきり覚えてないんだけど、あれー?て何となく見過ごしてしまった。
>>299 セブンの身体は何回も転送されてるけど大脳皮質ノードはレプリケート
出来ないと言ってたし、転送とレプリケートはやはり別物と思われ。
>>302 その理屈でいくと、「人間は転送可能だから
レプリケート可能」ってことになるぞ。
え!?可能なんじゃないの? トカゲになったトムや艦長を人間にもどしてたし、余裕っぽくない?
309 :
奥さまは名無しさん :2008/06/01(日) 13:53:00 ID:vB6lODt2
>ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、 / 三彡彡彡ィ`、ミミミ`、 / シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、 ,' ,三彡彡彡彡彡ソ,ー--' l _ _ """'彡彡彡彡彡ノi {;、 ';;;='''"""` 彡彡彡 - 、ノノi kr) .ィェー 彡彡' r、ヽ}彡i レ' .. シ彡' )ァ' /彡' と思う吉宗であった {_,,,、 ;、 シ彡 ニンミミ{ l '''"::. 彡ミi ! ̄"` ...:::::::: ノ""{ l .......::::::::: / \_
S7にもなると、艦長の単独特攻を「キャスリン、またそんなこと言ってるんですか?」て雰囲気で お約束で引き留めるのが見ていて面白い
なんでもレプリケートできたら、データが量産できちゃうから、 TNGで複雑な構造を持つものはレプリケートできないという設定になった。 以上
艦長、船を何度もジバクやら特攻させようとしたけど クルーとしてはたまらんのじゃないかな・・・ 他所の惑星を救うため一人で船を操縦して特攻しようとするなんて その惑星住民にとってみればその精神は長く語り継がれていずれ地球と友好的な関係を持ってくれそうだけど クルー達は地球へは帰れない・・・
茶子ティが艦長にプレゼントしようとして作った時計はレプリケータだっけ?
>>313 たしかそうだで。
録画してあるから何話か教えてくれたら見られるけど。
レプリケーターだよ せっかくあげようと思ったのに、 時計をレプリケーターに戻せ言われて涙目なってたじゃん
大脳皮質ノードなんだが、以前に来た三人組のボーグがまだ生きてなかったのかね 一人VOYに居残ってたはずだが
>>317 それは確か女性でその時点で余命僅かだけど
艦内に滞在しても良いて話じゃ無かったけ?
だからセブン不調の時点では死亡して長い時間が経っていると思う。
あのエピがどのぐらい前だったか忘れたんだよ 一ヶ月か三ヶ月の命だったはずだし、セブンのスペアパーツぐらいは 外して残しておいて良さそうなもんだけどな 少なくともボーグ艦の残骸にいく必要は無かったはずだが
>>319 >少なくともボーグ艦の残骸にいく必要は無かったはずだが
それはそうだな、でも貨物室にスペアパーツが・・・
それでは尺が足らなかったんだろ。
みんな良く見てるねw
321 :
314 :2008/06/01(日) 22:07:00 ID:???
>>316 76-77話ですね。
こういうきっかけでもないと見直さないので見てみようと思います。
大脳皮質ノードが何をやっているのか、わからないが、 大脳皮質の働きの一部を担っているのだとしたら、 それを交換したら別人になってしまうのでは?
話から推測して、脳幹のような役割らしいから性格とはあまり関わりがないんじゃね
>>319 クリフハンガー後のS6の実質一番目だから、丁度1年くらい。
大体、生きていたからと言っても、どうにもならないよな。
>>319 あのボーグは頭部に不具合があったから、余命わずかになったわけで、
その部分のパーツをセブンに使えるはずがない。
病気腎の移植みたいなものだな。
それは二重にリンクが張られてたってだけで、リンク外したら死亡ってだけだから 皮質ノードが脳幹的な役割とするなら、関係は薄いだろう。
ボイジャーのレプリケーター人気No.1はオナホールとバイブレーター
死んだ奴のパーツが使えないから イチェブから移植したんでそ。 だったら、彼女のを保存してても無理じゃね。
>少なくともボーグ艦の残骸にいく必要は無かったはずだが
VOYにケチを付ける奴って、アホばっかだな。
今日の放送は 第151話「正義のドクター・スピリット」 です。お楽しみに。 ミクロな正義とマクロな正義が合致しないことは多々ありますね。
332 :
奥さまは名無しさん :2008/06/02(月) 11:57:47 ID:puRWKtjN
ミクロな経済とマクロな経済も多々合致しません。
ミクロなチンコと(ry
ミクロの決死圏とミクロ決死隊を混同してるようなもんだな
どっちでもいいわ、さあ特攻よ。
たしか、そんな名前の格闘家がいたような気がする。 ミクロ・クロポッチだっけ?
超弱そうwww
ドクターだったり船長だったりトリル族だったり大統領も忙しいな
? ミルコ・クロコップ
341 :
奥さまは名無しさん :2008/06/02(月) 21:29:34 ID:7qaIZiax
あれやっぱりローガン大統領だよな?
ラリードレイクか。B級映画の名脇役だな。
出てきただけで、こいつが犯人、って思っちゃう顔なんだよな。 ところで、ちっとも話が盛り上がりませんな。 ドクター大活躍のエピなのに。
344 :
奥さまは名無しさん :2008/06/02(月) 23:43:40 ID:i0sTggY7
吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ 吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ 吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ 吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ 吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ 吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ 吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ 吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ 吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ 吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ 吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ 吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ 吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ 吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ 吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ 吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ 吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ 吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ 吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ 吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ吹替えを馬鹿にする事は広川を馬鹿みする事と同じ
今日の放送は 第152話「幻の帰還計画」 です。お楽しみに。 連邦の研究所のフロアに注目。 前回151話の病院船のブルー階のフロアと、 なんと部屋が同じなんだ。
346 :
奥さまは名無しさん :2008/06/03(火) 06:19:47 ID:SSs5h8/w
昨日は久々に 「逝ってヨシ!」がたくさん聞けたなw
>>346 うん、それともうひとつ、聞きなれた言葉がきけたw
なんだっけ。
スレチだがSG-1のオニールの「だが断る!」に爆笑。
緊急事態の概要を述べたまえ
バークレイとディアナは、いつも一緒だな。
今ちょうど今日の放送の録画を見終わったところ、 チャンネルがスパドラのままだったんで、セブンの顔が出てきてビビった。 OC出てたんだな。
声もセブンのまんまだし。
へぇ〜 声優が一緒なのか、気が利いてるね
たしか声優って専属じゃなかったっけかー。 この俳優にはこの声優、みたいに。
>>354 それだと嬉しいんだけどね
実際はかなりいい加減なんだよね
映画をの声優とテレビの声優が違うのたまにあるけど だいたい決まった人が吹き替えるだろ レクサ・ドイグがSG-1の時は本田貴子じゃなくてショックだった。
>>354 AXNだと態とでもあるかのように外すからな。
キューシューエピガイ 第152話「幻の帰還計画」 フェレンギ人も出てきて、ヴォイジャーでは面白い部類だと思います。 DS9 が始まったのでついつい比べてしまいますが、それは酷ですね。
フェレンギの中の人にニーリックスの中の人を充てた事で
ニーリックスのウザさは、声優が多きを占めていた事が分った気がする。
>>350 氏ね。
何が楽しいんだ?
キモいんだよ。
位置付けがフェレンギとニーリクスは近いんじゃ無いか ドクターとオドゥーなんかも、ある種異邦人みたいで共通してそう。
>>359 ニーリクスの声の人はしょっちゅう掛け持ちやらされてるよ。
毎回、エイリアンなどその他大勢の役のうちひとつは必ずニーリクスの声だ。
まあ、ニーリックスの中の人はENTでフェレンギをやっているけどね。
>>358 気に入らないならVOYのエピソードガイドのサイトを自分で作れよ。
>>360 位置づけとしては
TOS=スポック
TNG=データ
DS9=オドー
VGR=ドクター→セブン
ENT=トゥポル?
あたりじゃないかと
>>359 ワンワンをなめんなよー、着ぐるみアクションしながら喋れる声優だぞ。
人間ではない者を通して人間性を表現する・・・たしかにオドーは弱いな。
こうやってプッシュするから、 映画の内容との落差で、 ガックリするんだよなぁ。 ST10なんか、とくにそうだった。
重暗いストーリーはもういいよ 痛快にしてくれ
今日の放送は 第153話「セブンになったドクター」 です。お楽しみに。
痛快w
375 :
奥さまは名無しさん :2008/06/04(水) 20:13:56 ID:X3zgjxWP
なんだ今日のメチャメチャな話はw
おあずけ喰らったトゥヴォックwww チンコビンビンだったんだろうな。うんうん。
キムの匂いを嗅ぐ時のセブンの顔が面白すぎるw セブンとドクターはST史上最高のキャラだ
>>367 しかも歌って街の地図が描ける八百屋さんだ。
NHK教育から出たスター 水森亜土・のっぽさん・チョーさん・宇仁菅 真
380 :
奥さまは名無しさん :2008/06/04(水) 22:41:18 ID:GWdcdsZb
我が国も患者の能力で治療レベルを決めるべきだな。
今日のエピは反則技だな。
>>380 能力はともかく、フルタイム+残業ありで仕事している現役世代が病院に行けるようにしてほしいな。
休みを取らなくても病院に行ける人よりも、休みを取らないと病院に行けない人を優先して受付・診察すべき。
農民のTCが高くて、工場労働者のTCが低いんだぜ。 あの星は、自民党政権か?
>>383 単に技術者のTCが高いということだろ。
農業でも単なる労働者は低いTCだと思われ。
今日のエピ、最後にセブンがドクターの所にワインとフォアグラ 持っていったシーンについて キュウシュウでは 「ちょっといい話」 と解説しているが、あれはセブンのカラダを弄んだドクターに対しての 「意趣返し」 としか、見えん。
味覚追加してやれよって話だしなぁ。 ホロデッキの中で飯食って楽しんでるホログラムも居るんだから 実際に食えるかはともかく、食事をシミュレートする事は可能だと思うんだが。
387 :
奥さまは名無しさん :2008/06/05(木) 02:23:33 ID:oL1LjARy
でもドクターはプログラムだから意識も感情もないんだぜ。
血の代わりに光子 肉の代わりにフォースフィールド ニューロンの代わりにサブルーチン 空気の代わりにホロエミッター。
セブンの中の人は実際は美食家でワイン通だから、 撮影のあとに2人で飲んだかもしれないね。
>>387 感情サブルーチンがあるから、感情はあるよ。
感覚や知覚は無いと思うが。
TC=ターボチャージャー? TC=トータルコスト?
トリアージ・チケット?
OC見たけどセブン役はまだ出来そうだな 撮影時期がいつだかわからんが 今でも役が出来るのはドクターとセブンくらいか あとは老けすぎかな
TOSの映画なんか、みんな老けてるけど、がんばってるぞ。
ボイジャーが攻撃受けるとき クルーの人は一斉にがくがくって揺れたふりしてると思うと 面白いな
DS9あたりから、ジンバル付のスタジオになったと思うが。
以前CSでボイジャーを見ていたときにはあんまり面白いと感じなかったんだが 最近ニコ動に上がっていたから見てみたらすげー面白いじゃん!! DVD-BOXを全巻購入しちゃおうかって勢い 今DVD買うならどこが安い? 以前新星堂で安売りしていた時に買っておけば良かったかな それともブルーレイで出るんならそれまで待ちかな??
再放送するまで待て 金出してまで見るほどでもない
いや、もうスカパー解約しちゃったのよ
まさか設備まで完全撤去したんかいな? 毎月カスタマーサポートのアレが来るだろう VOYの再放送が始まる1ヶ月前に360chだけ単独契約 放送終了したら解約 おれはクソ高い東映chはその手でやってる
>>393 OCは3年前。
ぱっと見は十分だけど
こないだ、子供を生んだばかりだから、
もう、コスチュームはちょっと無理かもね。
またドクターとセブンの掛け合いが見たいな 新作映画では無理っぽいけど
セブンが艦長なら容赦なくクルーを犠牲にして最大の結果を引き出してくれそうだ ある意味最高の艦長だ
404 :
奥さまは名無しさん :2008/06/05(木) 22:45:28 ID:M/64QEKG
OCって何ですか〜ぁ〜ぁ〜?
今日はなんだかキムよりもセブンの方が立ってた気がするな。
>>397 > 最近ニコ動に上がっていたから
Web割れ厨って、なんでこう、臆面もなく・・・
こんだけ面倒に巻き込まれたりボーグに絡まれたりするんなら 遮蔽装置貰って付けちゃえば良かったのに・・・ 艦隊の誓い? もうそんなものとっくにry
アルジェロン条約(だっけ?)はα宇宙域とβ宇宙域における条約であって、 δ宇宙域には関係ない、そう言い切りそうな。
ボーぐの天敵の命体何とかっていたけど ウィルス弾頭を弾くシールド持ってなかったのかな? 体に届かなければウィルスも効果ないと思うんだけど
>>407 ×こんだけ面倒に巻き込まれたりボーグに絡まれたりするんなら
○こんだけ面倒起こしたり、ボーグに絡んで帰還が遅れるのなら
>>408 戦闘目的でなく、早期帰還の為なら誰も何も言わないよね。
そしてそれじゃ物語にならないって事だったら
遮蔽装置の話自体出さなきゃいい
>>410 ちょっと寄り道して2,3日帰還が遅れる
くらいどうってことないじゃない(悪魔的微笑)
条約的には遮蔽装置の装備はまずいが、 艦隊の誓い的には遮蔽装置を使うことで 他の文明に余計な介入をしなくて済むよね。
昨日の話で、ドクターに体を乗っ取られたセブンの中の人の演技すごいな。 キャビアで思ったのだが、 西洋人は生の魚をキモイという割りには、 キャビアなんてものを食べるんだな。 日本人からすれば、キャビアのほうがキモいのだが。
イクラなら幾らでも食べるくせに…
出来ればこういう駄洒落の流れはサケたいものだな
いくらなんでも酷い流れ 今日の話は、ラフォージ監督作品なんだな。 昨日はトム監督作品。
エイリアンの船のブリッジに、 DS9のシャトルの後部にあった操作パネルが、 色を変えて置かれてるのは、どういうこと?
セブンは、うんこするのかな?
11分付近でニーリックスが操作している、床から生えているアレか。 スタートレックでは様々なものが再利用されてる。 一番有名なのは、TOSのエンタープライズ号の転送室の7つの穴のあいた床板。 TNGのエンタープライズ号の転送室の天井の板あるいは、 VOYの転送室の天井の板として、デザインどころか板そのものが再利用されてる。
>>419 スタートレックでトイレのシーンあったか? ないだろ?
大腸や膀胱から直に、フードレプリケーターの材料タンクに転送するんだ。
>>414 オイスターバーで生牡蠣を食べる人が普通にいるけどね。
生牡蛎なんて危ないから日本人は食べないぞ?
結局、ドクターに食事機能は付加したのか? それとも食べられないドクターの前で、 おいしそうに食べるというセブンの嫌がらせか?
>>423 お前の日本人の定義は変だ。
それにしても第七シーズンはタイトルを見ただけでもホログラムorドクターが多いな。
>>423 西欧人ということだけど。
NYには駅にもある。
西洋人は生ものを食べないというのは偏見で、 日本人が好まないようなキャビアとか生牡蛎を、 平然と食べる胃腸が丈夫な人たちってことだな。 肉ばっかりで魚を食べないというのも偏見だし。 生の動いているタコを見ると西洋人は引くが、 それは日本人でも同じで、 そして、調理された後のタコは平然と食べるのも同じ。 あっちにはシュールストレミングなんてのもあるしね。
いやいや、タコは旧約聖書で食べるなと書かれてるらしく、 キリスト教、ユダヤ教、イスラム教の信心深い人たちは食べない。
タコはクジラ同様に知能が高い動物だから、食ってはいかん。
キムってボイの中では一番位が低いの? その他大勢のクルーの中にはもっと低いのがいないの? そもそも連邦宇宙艦隊で少尉の下の位って何?
たこ焼きが喰えんとは…つまらん人生だ。
分かりやすく言うと、 連邦宇宙艦隊の士官 = アカデミー卒業のエリート 日本でいうところの国Tで中央官庁に入る人たちみたいなもの。
今日の放送は 第155話「裏切られたホログラム革命(前編)」 です。お楽しみに。 前後編にするほどのエピソードではないと思うんですが、どんなものでしょう。
キムはお前たちの10倍は頭よさそうで使えそうだよな
劣等生だと思っていたバークレーが実は大天才でした、なんて話もあったりして ほんと24世紀は凡人には生きられない世界ですな。
バークレーは、劣等生というより変人
438 :
奥さまは名無しさん :2008/06/06(金) 15:07:15 ID:cItuhjwz
ズポックが相撲(SUMO)のファンっていうのはおもろかったが・・・ エンペラーカップ? タカシ? ○○場所・四股名は未来では無いのか?・・・WWW
エンペラーカップ = 天皇杯 大相撲は天皇杯とは呼ばないが、実際には天皇杯だよ。
ブリッジにいるクルーたちに親しみを感じながら 見ているが、現実世界だったらおれなんかに比べたら 雲の上の存在なんだよな。。。 ピカードライカーウォーフなんか特にそう感じるが 不思議なもんで悪魔チャコティトゥボクらには感じないw
一般人レベルの登場人物にスポットをあててシリーズ作れないのかな。 サクセスストーリーでもなく、やっぱり現実はこんなもんだよな、というようなの。 DS9のオブライエン一家も、何だかんだでスーパーマンだしなぁ。
しこ名じゃないから、アマ参加の大会なんだとおもってた。
オブライエンってアカデミーを出ていない下士官のくせに ラトレッジの砲撃手=カーデシア戦争の英雄→連邦旗艦の転送主任 →最前線基地の技術主任→ドミニオン戦争の英雄→アカデミー教官という かなり華々しい活躍
オブライエンがアカデミーを出ていないってのは後づけだよ。 TNGで初登場時は大尉だったから、その時点では、アカデミーを出ている他の士官と一緒だったっぽい。
>>433 アカデミー卒の士官→防衛大卒業
アカデミー出てない士官→幹部候補生試験で入隊
みたいに考えたら宇宙艦隊にも任期制もあるのかな?
ヴォイジャーの時代って 地球側の戦力どのぐらいなのかな。 戦闘艦どのぐらいあるんだろう
448 :
奥さまは名無しさん :2008/06/06(金) 17:01:54 ID:cItuhjwz
ときたまさ ちょい役で出てくる人の声の吹き替え あれってニーリックスの声そのままだよね? 笑っちゃうよ。(たぶん人件費節約のため兼ねているのだろう) もう少し変えろよな・・・笑 追伸・・・DS9もスレ立てたら?
TNG時代のアカデミーは艦隊士官学校でもエリート中の エリート養成期間で少数英才教育という設定だったが (ウェスリーが入学試験受けたときにも数名しか参加してなかった) DS9でノーグがアカデミー行く行く言い出した あたりから妙に安くなってきたな チーフやダクスが仮試験したときも「真面目です、機転も効きます」 とか 思ったよりはやるよ くらいの評価だし (それまでノーグが仕官用の勉強、訓練してるシーンは無かった) ボーグ戦争で艦隊士官が大幅に減少したってのも要因だとは思うが、 なんかノーグあたりでもがんばったら入れますよみたいなのはご都合かしら だって見習いとはいえアカデミー帰りは少尉ですよ? チーフが「あいつが帰ってきたら階級上なんだよなあ」て愚痴ったり ノーグの努力・向上を純粋に喜んでたりとか アカデミー卒はチーフ世代には大きいものだと思われる なんかノーグけなすような書き方ですみません わたしん中でのノーグはその後フェレンギ人初の艦隊千巻館長に就任、 引退後は異人種交流(と貿易)に尽力したことになってるカワイイやつ
>>448 時々どころか頻繁にありすぎ。
少しくらい音色を変える工夫くらいすりゃいいものを・・・
ダメな声優だぜ。
ドミニオンとの全面戦争中なので、士官が大量に必要になり、 入学基準があまくなっていたんだよ。 日本だって、旧海軍の航空機操縦士養成所の予科練は、 当初、入学基準が厳しく、エリートの集まりだったが、 戦争が始まると入学基準が引き下げられている。
ヒロージェンの体、すっかり縮んじゃったな 初登場時はでかくし過ぎたのか
ブリッジクルーなんてほとんどエリート中のエリートじゃないかなー キム以外にも少尉はいるだろうけど、それでもやっぱエリート。 もっと兵卒クラスや軍曹クラスを主役にしてもいいんじゃないかなと思うが。
でもさ、少尉未満ってオブライエンを除くと全員星(襟章)無しだよな? 下士官にも階級が色々とあると思うんだが、どうやって見分けているんだろ
VOSとかSTOとかが感染したかw
えーっ続くーっ!?
>>455 顔の大きさ、頭骸骨が透明、亀オデコ、などなど
>>454 そう聞こえなくもない回が無くもないかも
>>453 ブリッジでたまに焼け死んだりする子たちもエリートですね。
にしてもボイジャーのブリッジは事故発生率多すぎくね?
あれなら俺も15デッキに篭ってるやもしれぬ
なにかあるとすぐコンソールが爆発するからな。
ホロ獲物にジェムハダーもいたな。
大佐(艦長)が気軽に、少尉に声かけたり、頼ったりするのは 現実では潜水艦くらいか? いや、副長をとばして命令することは、まず無いか。 チヤコ、かわいそすぎ。
ボイジャーの場合人員不足だから 各員に担当部署以外の役割も果たしてもらう必要があるから 艦長が頼る形になるかもね。
>>449 ウェスリーが落ちたときは、入学枠が1名しかなかった。
たぶん退学者が出て、年度の途中からの入学だったのだろう。
追い付くのが大変だぞ、みたいなセリフがあったと思う。
受験者が数名なのは、その会場にいるのが数名だけなのかも。
試験会場が地球ではなかったので、あちこちで試験やってるのだろう。
ただ途中から士官量産モードに入ったね。
試験会場に行かなくても、試験の答案を通信で送ればいいことになったし。
普通はアカデミー卒業したら本物の少尉だが、促成栽培のためか見習いスタートだし。
>>455 名前すらない駒だから、「視聴者が」見分けられなくてもいい、ってことなのかもな。
TNGでは画面に出てくるのは士官ばかりだが、
TOSでは和服っぽい作業着を着た兵がたくさん出てくる。
>>461 艦長の命令をイチイチ副長を通すなんていう
シリーズがあるか?
副長を通すときもあるが、どのシリーズだって艦長が直接部下に命令しているだろう。
>>458 コンソールの裏にプラズマコンジットが通っているという、欠陥設計みたいなものらしい。
肉眼で外を見るわけでもないのにブリッジが船の最上部にあるというのも変なんだよな。
シールドさえ突破すれば、ブリッジに直撃を1発お見舞いするだけで潰せるのだもの。
ニーリックスの声=たんけんぼくのまちのチョーさん
候補生っていうのとか、准尉とかがあったのは前の戦争のときか…
シールドがなければフェイザー一発兵器管制室に打ち込めば戦艦無力化したときあった気がするけど そんな世界でよくヴォイジャー生き延びてこれたな
ボイジャーっていうのはね、本当は、YUKIKAZEがモデルなんだよ。 何故か廻りの船は沈むけど、最後はいつもほぼ無傷で帰ってきた幸運艦。 影では、厄病神と云われていたが、スーパー艦長が乗っていた帝國海軍の船。 っと思いたいが、負けんぐらいの幸運艦、エンタープライズもあったなぁ。ちと悔しい。
>>470 兵器管制室にいた人たちは死んでいるだろうから、
流血ナシに敵を無力化してるわけじゃないんだよね。
>>471 アメリカ海軍の初代原子力空母のエンタープライズが退役するんだが、
後継艦が、フォード だってさ。ブッシュが票欲しさに伝統を破壊した。
475 :
奥さまは名無しさん :2008/06/07(土) 04:16:46 ID:cD01WVwz
>>390 感情はないよ。
感情があるように振る舞うプログラムがあるだけだよ。
感情サブルーチン。
だいぶ航海したはずなのに、また、ヒロージェンと会うなんて。 ホログラムの技術と引き換えに、ヒロージェンの航行技術を教えてもらえばよかったのに。 「この宇宙域じゅうから医者が集まります。」 言葉どおりに受け取るなら、 宇宙域じゅうから一ヶ所に集まれるだけの技術を みんな持っているってことだな。 それにしても、ホログラムで満足するだなんて、 ヒロージェンって結構、いい種族なのかもしれない。 ホログラムの船にいた、 艦隊の赤い制服を着たホログラムの顔に見覚えがある。 ドクターが単なるEMHから拡張されてドクターになった経緯って、どんなだったっけ?
>>474 なぜか、一番強い軍艦には大統領の名前を付けるらしいね。センスが無いな。つまらん。
SYOUKAKU、ZUIKAKU、SOURYUU、HIRYUU、なんてオシャレだよね。
日本がいつか空母を持ったとしても、母艦HUKUDA、なんていやだ。
ティルピッツはおしゃれだな ビスマルクはおしゃれではないが頑丈で強そうだ
>>477 日本には人名を船に付ける文化はないよ。
船ってのは沈むものだから、
それに人の名前を付けるのは不敬だよ。
ボイジャーは旅?、エンタープライズは冒険?探索?だったっけ? えっ?ググれ、カス?すんまへん。
>>480 ヴォイジャーは捨て犬が家に帰ろうとしてるところじゃね?
ヴォイジャー見た後DS9の大艦隊戦でぼこすか戦艦が撃沈してるのをみると ヴォイジャーのすごさがよく分かる
だってボイジャーが沈んだら話が終わっちゃうもん
レギュラーメンバーがシーズン1から7まで変らないってのは、ちょっとなぁ。 死んだクルーを埋めあわせるためにエイリアンを仲間にしていった結果、 地球に到着した時には元の乗組員が一人も残っていなかったが、 彼らが生きた証しを地球に持ち帰れて良かったね、というのも見てみたい。
キッチンのコンロの下になぜ長距離通信装置が?
>>485 あの部屋は、もともとは艦長の部屋だから。
SBDベラナトレス…とか妄想してしまいました 今は激しく反省しています
>>462 ポンファー中、妻とマグワウ時の名前がズポック……
SBDといえば坂井三郎を瀕死に追い詰めたアレだな
>>483 ディファイアントも沈まないけどね。
いつも先頭を飛んでいるのに。
しかもノーグの操縦でw
ノーグは出来る子 親父も出来る子
ノーグのオヤジのロムは初登場時、おもいっきり悪人顔だった。
>>490 TNG映画で落ちてるよ
筋肉脳クリンゴンに比べたらフェレンギは仕官として
なかなか優秀なんじゃないかとおも 損得計算早そうだし
一番人気があるシリーズはどれかな 日本だとボイジャーが一番な気がすげえする ここのスレの伸びもだし ニコニコのスタトレ動画はボイジャー関係の動画やコメントだらけだし ふたばでもスタートレックスレが建つと半分以上がボイジャーの話題だし ボイジャーすごス
一番人気があるシリーズはどれかな 日本だとボイジャーが一番な気がすげえする ここのスレの伸びもだし ニコニコのスタトレ動画はボイジャー関係の動画やコメントだらけだし ニュー速やふたばでもスタートレックスレが建つと半分以上がボイジャーの話題だし ボイジャーすごス
一番人気があるシリーズはどれかな 日本だとボイジャーが一番な気がすげえする ここのスレの伸びもだし ニコニコのスタトレ動画はボイジャー関係の動画やコメントだらけだし ニュー速やふたばでもスタートレックスレが建つと半分以上がボイジャーの話題だし ボイジャーすごス
>>490 船の性能とクルーの質はヴォイジャーの方が上だよなあ…
ディファイアントはボーグにフルボッコにされてたザコ艦なイメージしかない
DS9は前半途中から飽きてみるのやめた でもボイジャーみてからDs9の後半見ると面白かった でもDS9の前半は見たい気がしない
ワームホールからドミニオンがやってきてエンタープライズクラスを あっさり撃沈してわくわくしていたのに そこで一旦放送中止になっちゃったのがなぁ
DS9も野球の話とかまあ面白いんじゃない?って話は無い訳じゃないんだが キャラと話に魅力がなさ過ぎてダメだ セブンやボーグ投入でクイーンまで出て来て盛り上がったヴォイジャーと命運を分けたな
>>498 TNG、DS9、VOYと3シーズンくらいまでおもしろくないね。
ENTは1シーズン目以外見るのがキツかったけど。
ヴォイジャーは初期エピも十分面白い 後半の方が面白いとは思うが
VOY S4だけ持ってるんだが 次3いくか5いくか迷ってる お話面白いのでいくどどっち?
2がイイと思うよ
全力投球がスルーされててワラタ
506 :
503 :2008/06/07(土) 23:56:53 ID:???
本当に2ならそれにしようかな ちなみにS4以外は全く観たことない
>479 南極観測船に「白瀬」ってあるじゃん。
ヴォイジャーの最終回は打ち切りラストかと思ったよ あれはないだろうと
第七シーズン全体が「ありゃりゃ」な作り、煮詰めたりないまま仕上げちゃってる感が… 最終回はラストシーンのあっけなさを除けばまともな方だ
ds9はクワークとオドーがいたので楽しめた。 あの二人がいなかったら見る気しない。 ボイジャーはドクターがうざい。
最終シーズンは、 保留になっていたネタの総決算だから、 けっこう変なエピソードが多くなる傾向が。
>>507 南極観測船の「しらせ」は地名です。
その地名が、白瀬翁にちなんで付けられた南極のものだとしても、ね。
ドクターウザイね、つーかドクとセブンメインになってつまらなくなった。 つまらないっていうか、毎回同じパターンに見えてしまう錯覚に陥ったというか。 ちょこちょこ出てくるナオミもウザイし、かといって他のクルーはもっとウザイ、 特にニーリックスとキム。チャコティは全然喋らないし。
俺はドクター好きだよ。 大草原の小さな家を全部見てたからな。 オルソンさん知ってるか?
ドクター、セブンは、食べ飽きた、お腹いっぱいって感じ。 あああとドクターに限って言えば、人権がどうのとか言ってくるのがウザかったね。 ドクターのプログラム弄ったのは明らかに失敗でしたな。 物語的にじゃなくてね。
しかし他のメンバーでは話作れないという。
キャラが絶望的に無個性魅力無しで話も絶望的に面白くないDS9よりはマシだけどな
まあ落ち着けよ
>>513 スタートレックってのはワンパターンの繰り返しで、人物像を掘り下げていく作品なのよ。
冒険の出来事は、あくまでも状況でしかない。
ドクターの扱いってひどかったな とくに艦長
ドクターが艦長に対して遠慮がないのは、スタートレックの伝統です。 文句を言う前にTOSを見ろ。
バランスブレイカーなんだよあの2人は。
じゃあ話の作りが上手なはずDS9が全然人気無くて 話の作りが下手くそなはずのVOYがめちゃめちゃ人気があるのはなんでなの?ねえ
あれ? 誰がDS9の話なんかしてたの?
見えない敵が。
>>490 てか、なんでデファイアントの操舵手がダックスなのかわからん。科学士官だろ?
航宙艦の操縦技術のレベルが高いのって誰だろう
パリスとスールーが2強なのは間違いないと思うが
イメージでは……
パリス≧スールー>>>メイウェザー>ロー>ダックス>ホーク>ウォーフ=ラ・フォージ>ノーグ>ウェスリー
設定ではライカーが連邦で一番操縦が上手いんだっけか?
一番下手なところにディアナ・トロイを入れるのを忘れちゃいかん。 連邦史上最悪の操舵手だ。
>ライカーが連邦で一番操縦が上手いんだっけか 上手い通り越して神 コンピュータのサポートも無しに、スティックで大型艦をあんなアクロバットじみた操作する奴は神通り越してキチガイ
ディアナが操舵席に座ると・・・
>>529 あの操縦桿のシーンは、一種のギャグだと思う。笑うところ。
普段からやってる、LCARSのコンソールで操船してるほうが、よっぽど変態だと思う。
たとえばフライトシミュレーターをキーボードだけで操作しろって言われると困るでしょ?
VOYの二代目デルタフライヤーに操縦桿が付いたのは正解だと思う。
>>528 >>530 正規の主任パイロットのデータが、副操舵席にいたのにね。
感情チップのせいで操縦どころではなかったんだっけか。
操縦桿もなしにどうやって操船してたんだと常々思ってるよ。 まさか回避パターンとか全部入力してあって、そのコマンドを打ち込んで呼び出すだけですとか言うなよ
どの話だったか忘れたけどパリスが、敵の攻撃を受けてコンソールから吹っ飛ばされているのに 片手でパネルを見ないで操作してワープに入るシーンがめっちゃカッコよかった
副長がもう少し魅力的なキャラだったらな。 せめてルックスよければ救いもあったのに。
基本自動操縦でしょ コンピュータが考えて全て動いてると思う それでも緊急時に制御するための指示コマンドは豊富だし、場合によっては数値入力することも多々あるのではないかね パイロットはそのコマンドの組み合わせや、予測計算させたり、そこからどう選択するか考えたり、 けっこうあれこれあったりなんかしてね
ほれプロメテウスでやってたじゃん 戦闘フォーメーションボタン1発であとは全て自動w
よっぽど訓練しないと直感では操縦できないわな。 とくに惑星の軌道上に居るときなんて、進行方向と加速方向が違うし。
>>534 チャコティってヒゲ生えるとまるでただの山賊だよな
チャムジ @@
生えなくても賊
キーボードのようなもので、誰が打ち込んでも同じ文章は作れるが スピードや正確さは日々操作している人には敵わない、 みたいなもんだったりして。
>>527 ダックスの合体候補生のほうが、ジャッジアよりも操縦が上手い
というエピがあったのにね。
ノーグもホロで練習していたのに、いつのまにかエリートチームに入ろうとするまでの
腕前になっていた。
DS9ではありがちだけど。
>>531 データはパイロットじゃなく主任オペレーター、つまり金と同じポジション。
主任パイロットと訳されてたのは訳者の間違い
データがいっぱいだからデータって名前安直だな
スポットも安直だよ。 てかアメリカの名前やタイトルって味気ないのが多い。
チャコは普通にイイオトコだよ!!
なんか、洗濯屋チヤコちゃん、を思い出してしまうな。
理論上、ドクターには影があってもいいんだっけ?
医療器具を掴めるように、体の表面をフォースフィールドで被ってる。 そのフォースフィールドが光を遮断していれば、影もできると思う。
医療用のホログラムなんだから、腕が3〜4本あってもいいと思う。 さらに、離れた場所から器具を手もとまで、空中移動するスキルもあったほうがいい。 もともとはスタッフが足りないときの緊急用なのだから、助手がいない状態で治療しないといけないし。
551 :
奥さまは名無しさん :2008/06/09(月) 09:40:43 ID:4qgkaVHl
DS9は内容的に悪くないが本来スタートレックの魅力は 人間ドラマやSF的な面白さにあると思う。(個人的見解) DS9の場合スタートレックというよりスターウォーズみたい (特に最後のほう)で戦闘シーン好きには面白いかもしれないが・・・・ でもマンネリ化しているシリーズに変化をもたせるため 仕方なかったかも・・・
>>551 他でやれ、それともお前はスレを荒らしたいのか?
>>549 そーゆーことなのか。
敵が殴ってきたり、地球では散弾銃で撃たれたりすると
ブオンとか音がして貫通してしまうのだが、
物理的な攻撃には瞬間的に対応できるわけかな。
散弾銃は跳ね返さないで貫通してたよね、
>>553 ペラペラのアルミ箔一枚でも、かなりの光をストップできるでしょ?
そもそもドクターに影あったっけ?
スタートレックでは、空間に非日常感を醸すために、影ができないようにライティングしてる
っていうような話をどっかで見た気がする。
>>534 素材はいいと思うので、もっとワイルドな性格にすればよかったのに。
テロリストがあっけなく優等生士官になっちゃったもんな。
個人的にはもっとエロエロ副長がいい、相手は美女限定で。
エロイ副長といえば、トポルだな。可愛らしい。
558 :
奥さまは名無しさん :2008/06/09(月) 10:50:53 ID:4qgkaVHl
VOYAGERの最終回に疑問あり? 未来のJ艦長(未来では提督)が過去のVOYAGERに戻って早期帰還 を果たすってことだけど未来が変わってJ提督が過去に戻らないのに VOYAGERは早期帰還できるのか?それとも未来が変わっても やっぱり過去に戻ってVOYAGERを早期帰還に導くのか? ※過去に戻るため艦隊を首になりかねないぐらいやばいことをしている。 最終回を見終わってから頭が痛かった? このパラドックスわかるよね?・・・WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW ちなみにTNGの映画最新作の中でJ艦長は提督役で少しだけ出ていた。 異例の大出世?やっぱり過去に行ったのか?やっぱり首覚悟で行くしか つじつまが合わんか?
>>558 日本語でおk
さておき、未来が変わる=時間軸が違うって事だから、助けに来た提督ジェインウェイと
助けられた側のジェインウェイは別物と考えていいんじゃないかな?
560 :
奥さまは名無しさん :2008/06/09(月) 13:08:33 ID:4qgkaVHl
宇宙不思議に満ちているってことか?WWW
タイムパラドックスの解決法は考えないこ(ry
562 :
奥さまは名無しさん :2008/06/09(月) 13:41:31 ID:4qgkaVHl
そういえばJ艦長も TIMES LAW (時間規則) は考えないことって言ってたな・・・笑
スタートレックの世界では時間軸は一つで 過去が変わると未来も即変わっちゃうだろ
>>563 TNGにパラレルワールドが無限に存在するっていうエピソードがあったような。
それは完全な別世界で時間軸の移動とは関係ないだろう
ジェンウェイの中の人って もともとのやる予定の人がずっとやってたら どういう風にヴォイジャーの印象かわってたのやら
枯れ木みたいで今にも死にそうな人だったな。
568 :
奥さまは名無しさん :2008/06/09(月) 15:32:32 ID:4qgkaVHl
結局過去のボイジャーを迎えに行くのは誰? やっぱり誰か行かんと早期帰還できないだろう。 やっぱり未来のJ提督?もし気が変わって 取りやめたらボイジャーは過去に取り残されるな〜? やっぱり新しい時間軸が出来たと考えるのが自然か?
未来は変わっただろうね。
作中の時間についての考え方は納得はしがたいが まあそういうものとして捕らえるしかないな まあ時間協定上提督の取った行動はまずいだろうから修正されそうなものだけど されなさそうだね
今日の放送は、 第156話「裏切られたホログラム革命(後編)」 です。お楽しみに。
>>564 タイトルそのまんまだ
「無限のパラレルワールド」
エンプラがうじゃうじゃ出てきてその中の狂ったライカーが襲ってくるやつだな
「捉える」
セブンの中の人のドクターのものまね、爆笑しちゃった。しゃべり方とか身振りとか良くまね出来たなぁ。
普段よく耳にするが誰も言わない疑問 攻撃を受けた時、よく艦長とかが「回避行動、ガンマ・3!」とか言うのだが この回避行動ってパターン化してるみたいだが、一体何種類ぐらいあるのかな
そもそもガンマ3ってどういうパターン行動よ
>>574 ドクターの中の人だって、ドクターを芝居でやってる、ある意味モノマネだから、条件は一緒よ。
>>575 こうなったら全編をチェックして一覧表を作るしかないな。
そういうのもあまり出てこないね 俺の知ってる限りではDS9で平行世界にいった黒豆が向こうの レジスタンスに指南してた時にちょっと出てきたくらいだな。
ボイジャーって亜光速機動できるだろうし そんな速度で回避とかとても人間の反応できる操縦スピードじゃないから 自動でやってるのかなぁ。
そのためにデフレクターがあるのですよ。 進路上にある、シールドで弾けないような大きな障害物を、衝突前に破壊するのが、デフレクター。
0.1秒ごとに進路を90度方角はランダムに曲げたりして回避してるのかな 亜光速ならそれでも3万km進んじゃうからな
トレスみたいな女には全く魅力を感じんな
ところが脱ぐとすごいんです
今回のエピの感想だが、 ヒロージェンはもっと怒っていいよね。 彼らはホログラムにやられた訳ではなく、ボイジャーから 不意打ち喰らってエンジンと武器が駄目になった結果 無防備になり、そしてホログラムによって惑星に転送され多数の 死者を出した訳だろ? ヒロージェン側に犠牲者を出しちゃ駄目だろ。
OPクレジットのBiggsがいつの間にか消えてるけど離婚したんかな。
パリス提督はトレスを嫁と認めたんだろうか。孫まで出来たわけだが。
587 :
奥さまは名無しさん :2008/06/10(火) 00:26:22 ID:2uZPoElG
あんな女は嫁と認められんやろ。
>>567 なにを言ってるこの若造が。
ジュヌビエーブ・ビジョルドといえばかつては超超美しいヨーロッパ女優だったんだぞ!!
かつてはってところが悲哀ただよってるな
今日の話はまあなんつうか要するに、総集編だな
>>584 ヒロージェンには警告したが、彼らが「自分たちの狩りだ」と言って聞き入れなかったのが悪い。
だけどそもそもジェーンウェイがホロテクノロジーをヒロージェンに教えたのは 狩りをホログラム相手にさせるためだろ。 今更ヒロージェンを責めたってダメだわな。 ヒロージェンが狩りという彼らの本能を満足させるためにホロ技術を都合よく駆使して ホログラムに苦痛を与えるのは自明だろ。 ジェーンワエイはそれについてなんだかんだ言い訳してたけどさ。
他の宇宙域で独自の文化を持った種族の本能を去勢するために 艦隊のテクノロジーを教えるのはルール違反じゃないのか? チャコも艦長もテクノロジーは自分たちが生き残るための取引材料だとか言ってたが。
銀河連邦での地球の力ってどのぐらいなんだかね 連邦の総人口って5000億人ぐらいだっけ? そのうちの人類が200億人ぐらいと仮定しても 世界での日本の力ほどもなさそうだけど
銀河連邦とはこりゃまた壮大な。
テクノロジーもピンキリだから、兵器とか直に悪用されるものでなければ最終的手段として 取引に使うのもありかなと思う。ただ、どんな些細なテクノロジーでも悪用する事は可能 だろうから極力避けるべきだろうけど。
>>595 ヒロージェンが自ら進化するのに手を貸しただけでしょう。
ホログラムに人格を与えたことについて、連邦は何も言えない立場。
ほっとけばいいのに介入したのは、艦隊の誓いを破ったことになるだろうね。
>>596 まさか。
宇宙連邦を設立し、中心となって動かしているのは、地球人ですよ。
連邦の司令部やアカデミーがあるのは地球だし、
連邦内の星図のセクター001は太陽系だ。
惑星連邦な。
そういえば人口割合はどのぐらいなんだろうな
602 :
奥さまは名無しさん :2008/06/10(火) 11:52:21 ID:sb4N0hlV
そもそもα宇宙域ってどれくらいの広さなんや。 銀河系くらいか。
>>602 銀河系を四分割したうちの一つがα宇宙域
ヒロージェンのことだけど、きっかけはジェンウェイたちがヒロージェンの通信ネットワークを無断借用して しかも全システムをダウンさせちゃったことからでしょ あれは酷いと思った
605 :
奥さまは名無しさん :2008/06/10(火) 15:09:24 ID:oB3CfIm4
べラナ・トレスに関してはこの物語(ボイジャー)ではかなり重要な位置占め ていると思う。 いろんなキャラクターの中で両親が物語に父母それぞれ1話分出てくるのは彼女 のみである。 さらに最終話で彼女とパリスの娘が(ミラル:彼女の母と同じ名)クリンゴン からテクノロジーを得るための交渉をするのであるがこれは彼女の娘がクリンゴン とのクウォーターというクリンゴンとの因縁があったから出来たことである。 ※DS9でシスコ司令官がクリンゴンとの交渉のためウォーフを呼び寄せたのはクリ ンゴンを動かせるのはクリンゴンのみという助言に従った。 また将来彼女の娘は艦隊に入るがクリンゴンとの架け橋として重要な位置を占める 可能性は大きい。これはパリスの父パリス提督にとっても連邦にとっても非常に プラスになると思うがどうだろう?それでも反対するだろうか?
でも脱ぐとすごいんです
トレスはクリンゴンメイクを落とせば美人だよな 額の出っ張り取っただけでもかなりよくなる
額上がりすぎてハゲに見えるからな
>>607 意外とそうでもない
JAGで見たけどイマイチだった
今日の放送は、 第157話「対決する時空」 です。お楽しみに。
611 :
奥さまは名無しさん :2008/06/10(火) 15:43:56 ID:oB3CfIm4
トム・パリスの趣味 額でこぼこイカツイ系好き 参考に"Work Force "2部作見て! ケスのときはノーマルだと思ったが?
ケスの人気はどうなんだ あの眠そうなおっとりした丸みのある顔としゃぶりつきたくなるようなふっくらしたボディにやられて抜いた奴とかいるのか
哀れでそんなこと考えれなかった ただ冷静に考えてみると 奴隷娘なんだから性奴隷として奉仕させる妄想で抜くのもありだな
クロノトンの血清・・・こりゃまた、すごい大発明だな。 高度なテクノロジーは魔法にみえるって言うけどさ、 ちょっと魔法のアイテムを簡単に出し過ぎ。 時間規則に違反するからと、 未来のことを言わないようにしている割りには、 次々と未来の人たちに会わせたりしてるのね。 最後に艦長が謝辞をいうとき、 時間の流れが元に戻ったら、みんな忘れている って言うのだが・・・ それならば時間規則を楯に秘密にしなくてもよかったハズ。 結果的には、艦長の記憶は残ったわけだが。 それにしても、チャコティが戻った先が、 トラブル発生の前の時間というのは、よくわからない。 だれか説明できる? それにしても、ある意味、ものすごい豪華な総集編だな。 キャスト多いし。
細かいことは、どうでもいいんだよ、アホ。 >最後に艦長が謝辞をいうとき、 時間の流れが元に戻ったら、みんな忘れている って言うのだが・・・ それならば時間規則を楯に秘密にしなくてもよかったハズ。 結果的には、艦長の記憶は残ったわけだが。 それは、結果的にチャコティが想定している理想的な結末になったからそう思うだけで、 チャコティが想定した結末にならなければ、問題になる。 それと艦長が記憶が残っているのかどうかは不明。 はったりで言った可能性のほうが高い。 考えが浅はかなんだよね。
セスカが出るエピは面白いな。
チャコティが時間規則だといって説明したがらないから、艦長もそれを真似しただけでしょう。 そもそも未来の話でもないのに、時間規則を楯に説明しないのは、変。
>>615 >はったりで言った可能性のほうが高い。
はったりで言ったんじゃ最後のスパイスがきかんだろ。
考えが浅はかなんだよね。
>>617 >そもそも未来の話でもないのに、時間規則を楯に説明しないのは、変。
チャコティにとっては未来の話ではないが、過去の時間枠にいる他の人間たちには
未来の話になる。
もとの時間に戻れば全部忘れている、とはいえ途中で艦長が企んだように
自分の望まない未来を招かないように工作したくなる人間だっているだろう。
もとの時間に戻ればその時には自分は殉職しているんじゃないか?という恐れに
とらわれて、自分のいる時間枠を変えたがらないクルーもいるかもしれない。
あの状況で各時間枠にいたクルーがみんなで団結してもとに戻そうと協力したことは
ひとつの奇跡だと思う。
ケスにイマラチオさせたい
>>620 馬鹿って言う人は馬鹿だというしね。
>>621 来ることのない未来の話なのだから、
それは未来の話ではないと思うのだが。
そもそもチャコティに記憶が残っているのも不明だ。
不安定な間に避雷針を設置するっていう話だったから、
あの避雷針を設置したチャコティはすぐに消えたはず。
ラストで艦長と食事をしていたチャコティは、
未来に行かなかったチャコティだから何も知らないハズ。
何も知らないが、偶然、時間規則の話をしていたのかも。
沸点が低いおこちゃまだなぁ
過去に戻ってサージに避雷針で対処して事件発生を防ぐと、 事件発生によって過去に戻って対処しようとすることもない。 このタイムパラドックスを、不安定で解決したんだな。 不安定だから短時間だけ、 本来は別々の2つの可能性が同時に存在すると
>>620 説明するのが面倒な場合や、説明したくない場合は、
時間規則のせいにするというオチと捉えることもできる。
今日のエピ、初見時にはケオティカの再登場に大笑いしたっけw
ケオティカってなんだっけ?
キャプテン・プロトンに出てくる悪の首領
ああそうだった。 どっかできいたことあるけど、クルーにそんな名前いたっけ…と。 さんくす。
ラストシーズンだからって総集編かよっ!
おさらいをしないと、あまりにもいろんなことがありすぎてみんな忘れてますからね。
こうやって見るとウザいケイゾン設定をシーズン1に持ってきたのは良くわかる せっかくTNGでの人気がVOYが始まった途端に視聴離れされては困るからな まずは相対的にVOYクルーを引き立たせる為だったのだろう
戦闘種族ばかりで知的なのがいないね
635 :
奥さまは名無しさん :2008/06/10(火) 22:33:29 ID:sb4N0hlV
ドクターの人権ネタ生きる権利ネタは確かにウザ過ぎる。 ニーリックスとツボックが合体したツービックスネタとか。
艦長のエセヒューマニズムがうっとおしいことこの上なかったな エセなりに公平ならまだいいが、そうじゃないしな。
>>635 合体したらあんなイヤミなウザキャラになるとはな。
艦長といっても、良くも悪くもやはり女ですな>意地っ張り
多分艦長は生理の時はイライラしてるんだろうな 性格のむらつきに周期がある
だがナチェフはツンデレ
キム役の人って葉月りおなと結婚してたんやな 全然知らんかった
ままままじすか?
ギャレットウォンやろ? 3日で別れたとかいう。 同姓同名なだけか?
ぅぅ(p_q。)゚。 ギャレット・ウォンの特集だけでも見たい、、、 あ! ギャレット・ウォンってゆーても、、 女優と結婚して離婚した、ハワイの寿司職人ちゃいますよ!!
未来の人間が過去に戻って何かする場合、目的の時間のさらに昔にタイムスリップする必要があるんだって。 たとえば、7年後のチャコが7年前に戻って何かしてしまったらそこから未来にタイムスリップすると未来が変わってしまう。 なので影響してない過去にもどってから未来にタイムスリップする。 かいててわけわかんなくなったけど、こんな感じ。
全くわけが分からない
>>617 チャコティが時間規則で言えない体験をしたように、
艦長もまたチャコティの知らない別の体験をして、
その課程で貨物室の酒のことを知ったんだと解釈した。
>>631 その昔シーズン2なのに総集編をやっt
おっと誰か来たようだ
チャコティに恋愛話ないの? ライカーより好みなのに真面目すぎてセクシー成分が足りない
額に刺青してるわりにはいい人すぎ
>>649 一つあったけどね。
エピ的には評価は低かったけど、チャコ好きには結構評価高い。
最後、鉛筆で思いでを書いていたところがなんとも良かった。
652 :
奥さまは名無しさん :2008/06/11(水) 09:03:12 ID:I2VAleGd
>>649 "END GAME"最終話
7 OF 9 と恋愛関係になる。
以外だが 彼女をボーグからボイジャーに迎え入れるのを1番反対した
のはチャコティー中佐である。
>>603 そんな狭い宇宙の話だったのかよ・・・ガッカリだよ
>>651 何の話だったっけ>鉛筆で思い出を綴る
艦長とチャコが二人で惑星に取り残された話や、半泣きで人工呼吸と心マした話とか
中期の頃は、この二人がくっつくと思ったけどな。
そういえばマークはどうなったんだ?
生命体8472との恋愛話もあったね
まあしかし今時の女からすればチャコは結婚相手としてはモテモテやろな。 優しい、料理もうまい、日曜大工も得意、生活に役立つ豆知識が豊富。 トムって結婚相手としても恋愛相手としても、まったく魅力がない。
657 :
奥さまは名無しさん :2008/06/11(水) 11:43:30 ID:I2VAleGd
でも人の好みってわからんもんだよ トレス中尉の父ジョン・トレスって 日本で言えば有名女子プロレスラーと結婚したひ弱な 感じの医者みたいな人かなって想像してしまう。・・・笑 たぶん強くて怪獣みたいな女性が好みってことか?
>>656 ああいう自己中のやんちゃ坊やみたいなのが好きだという女もいるんだよ。
たいていはしっかり者のうるさ型で、ベラナは典型例だな。
>>654 相手が接触した記憶をなくしてしまうというフェロモンかなんかを体に持ってるエイリアン。
チャコとVOY内で大恋愛したが、その種族が去ったらお約束通りVOYのクルーすべて
その種族のことは忘れてしまった。
接触の記録などもすべて消去されてしまうしくみ。
だけど彼女のことを何かの記録にとどめておきたいチャコは、テクノロジーの影響を
うけない鉛筆で日記をかいておく(涙
アメリカは無重力でも使えるボールペンを開発した 一方、ロシアは鉛筆を使った ってのを思い出したよ。
何万年も経って人類が滅びても文字やイメージが 残るとすれば、何千年も前からある石に彫られた物ぐらいだろう・・・ って話もあったな。
洞窟に書かれていた最古の文字を解読してみたら 「今日びの若い連中は…どうしようもない!」ってな普遍的な言葉だったらしい。
>>654 マークはジェインウェイが死んだものと思って別の女の人と結婚したんじゃなかった?
確か手紙が送られて来たエピでそんなこと言ってと思う。
664 :
奥さまは名無しさん :2008/06/11(水) 15:05:14 ID:K1QPFL27
>>663 その通り。
ジェインウェイが手紙を見て落ち込んでたもん。
艦 長「予想はしてたわ・・・でもやっぱり辛いわよね・・・」
チャコ「あなたには私がついてます!」
みたいな会話があった。
今日の放送は、 第158話「母となる者の孤独」 です。お楽しみに。
666 :
奥さまは名無しさん :2008/06/11(水) 16:32:49 ID:I2VAleGd
>>665 みどころ
原題 “LINE AGE” 家系・血筋といったところか?
トレス中尉の妊娠でボイジャーは大騒ぎ・・・
そんな時夫婦は子供のホロ映像で額にクリンゴンの隆起があることを知る。
トレス中尉に子供の頃の苦い思い出が蘇る。
子供の頃別れた父のジョン・トレス。異人種結婚の難しさ。トムの愛情・・・
そういえば子供のオデコの突起取っちゃえばよかったのにね 可愛いロリ出したほうが人気でるだろう
悪魔と副長が食事をするシーン、プライベートでは 急に副長がタメ口になるのが馴染めないんだよなあ。 吹替えだからなのか? オブライエンとライカーがタメ口で話してたのも違和感あったっけな。
>>664 さりげないプロポーズか。
艦長はあっさりスルーしてそうだけど。
昨日のエピ セスカは出てきてもケスは出てこないのね
>>669 だから副長はセブンに傾いたのかね
でも昨日のエピではまだセブンより艦長寄りって感じに思えたが
あれほど「艦長はオカンパ人たちを救った英雄です」などと 言ってたのにな。
ブリツジのときには、一応軍隊的な丁寧語を入れるけど、 プライベートでは堅苦しくなるから入れないだろうな。 だからと言ってタメ口までとはいかないと思うけど、翻訳の問題だろうな。
英語に丁寧語なんてあったかな
>>656 優しくて料理ができて豆知識が豊富→二ーリックス
じゃないか?激しくウザイが……
>>675 手っ取り早いのは、語尾に sirやma'amを入れる。
あと間に、wouldやwould like to とかを入れると丁寧後になる。
許可を求めるときは、Can I 〜? よりMay I 〜?のほうが丁寧。
いずれにしろ、日常で使うと堅苦しくなるから、使うには状況を見て。
今日のエピはいいな。 最初のイチェブのボケ振りが笑えたし、トムのいい奴ぶりが最高。 最後に名づけ親を引き受けるドクターもいい感じ。
英語の丁寧語のわかりにくいところは 貴殿、あなた、きみ、お前、あんた、がみんなYouで済まされちゃう とこだな。
英語学んだ日本人は相手からwouldとか使われたら いい気分になるんだろうか
ベラナのヒステリーは相変わらず異常だよな。 あんなに気持ちが偏ってしまうようなヤツが上級士官に いるなんて怖いよ。
たしかに
>>682 他のシリーズのクリンゴンはもっと凄い。
ベラナはあのくらいにしておかないと、他シリーズのクリンゴンと
整合性が保てなくなる。
今日はクリンゴンネタか 見んとこ
>>685 今日のエピは面白いぞ。
S7の中ではベストの部類。
>>686 マジ?
上でも書いてるけど、どうせまたトレスがギャーギャー怒鳴るんやろw
トレスメインの話は、ヒスっぷりが正直ウザイねん
>>687 確かに途中までは、そういうウザい展開なんだけど・・・
あのエピを見ると印象が少し変わる。
あれを見ないで、ベラナがウザいとか書かれるのは
かえってウザい。
>>687 ギャーギャー怒鳴るトレスが、他の人物からたしなめられる、そういうシーン、見たいでしょ?
そうか、わかった。 我慢して見てみる。
>>684 TNGのウォーフは、
人に指示を出す時は冷静を装ってる(でも、内心ビクビク)が、
人に意見を求められると異様に好戦的なんだよなぁ。
あっちの人は、基本的に複数の別の観点からの考えを並べて比較検討するのだから、
誰かが好戦的な考えを出さないといけないわけで、それがウォーフの仕事なのだが、
日本人から見ると、なんてこいつは好戦的なんだ、危ないから人の上には立たせられない、ってなっちゃうね。
>>682 ベラナは中尉だから、上級クルーであっても上級士官じゃないよ。
艦長クルーを昇進させていたけど 艦長というか大佐にそういう権限ってある?
戦時任官といって、 正式な昇進の手続きを踏めない状況下では、 指揮官が部下を一時的に昇進させることができる。 後で正式な昇進の手続きをして人事部にハネられれば、 元の階級に戻される。
>>692 脱走兵扱いのマキメンバーに制服を着せて
中でもチャコティに中佐、副長の権限を与えてるじゃないか。
>>691 たまに中佐以上を上級士官ということがあるけど、
スタトレでは、アカデミーを卒業した少尉以上を上級士官といっているな。
ベラナは本当は中退だけど、VOYの中ではアカデミーを卒業したのに準じる
待遇を受けているようだ。
上級士官はブリッジに集合!といわれるとキムまでがかけつけてるからな
>>694 チャコティは少佐では・・?
>>696 そうそう、違和感あるよね。
原語では上級士官じゃなくブリッジ士官みたいな感じなのかな?
キムは、アカデミー卒業のキャリアだから、上級士官(言語ではシニアオフィサー)に含まれると思う。
パリスがかっこいいのは「パリスの裏切り」と「母となる者の孤独」の2エピソードだけ。 あとはダメ人間の役を一身に背負ってるな・・・
初めてワープ10達成者って名もじょーくみたいなもんだしな
地球人からするとベラナは気性が荒いのかもしれんが、 ウォーフの息子は、クリンゴン人からすると人間の血が入ったために弱いとからかわれていたな 相違点ばかり見ていたら、混血はハーフになるわな
>>697 チャコティは中佐じゃないの?
それとも、副長でも階級だけは少佐だったっけ?
今でも航海課?はブリッジ、機関課はエンジンってな区分けがあるのでは? さらに同じ階級でも差異があるし。医官、技官には階級はあっても指揮権は無い。
>>703 機関科にも指揮権はないだろ。
つまり、指揮権もってるのは兵科士官=将校のみ。
キムは黄色い制服だから技術士官?
でも艦長代理やったりしてるよね。
TNGでは、ハゲ浣腸とエロ副長がいなくなったとき、 アンドロイド(黄色)が指揮をしていたけどな。 副長各はウォーフ(黄色)。
>>699 パリスがいなければ、今頃ヴォイジャー一行は、どっかの火山のある惑星で、
原住民と一緒に暮らしていた。
>>703 エンタープライズ・パニックでは、階級が一番上ということで、
トロイが指揮を取っていたけど、あれはおかしいよな。
本来、あそこはローが取るべき。
>>701 言いたいことは分るし、内容には同意だが、
「混血はハーフになるわな 」ってどういう意味?
チャコティはCommanderと呼ばれているから中佐だと思っていたけど、 どうやら少佐らしい。 Commanderに中佐と副司令官の意味があるのは、向こうでは紛らわしくないのかね?
>>708 相違点に着目する「純血種」から見ると、
"「混血種」は「半分=ハーフ」だけ自分たちと同じ、半分も違う存在である"ということなのかな
ということを言いたかった
ベラナが、子供が生まれたらクリンゴンが2人になると言っていたけれど
地球人の中で育った故に、かえってクリンゴン人としての意識が強いのかな
ライオンとヒョウの混血のレオポンのように新しく名前をつけて
独自の存在だという意識をもった方がいいのかと思ったり
>>698 アカデミー卒業して、いきなりsenior officer(佐官)にはなれない。
まずはjunior officer(尉官)を一段ずつ昇進していかないと。
>>707 そもそもカウンセラーという仕事なのに少佐まで昇進するのが変だよね。
>>709 階級章は少佐だしね。
本当は少佐なんだけど、いつもLt. を省いて中佐と呼ばれている。
誰も本当の階級を気にしていない模様。
データも少佐だけど、たいていLt.省いてcommenderて呼ばれてた。 長いから省略してるんじゃないかな? チャコも少佐ならトゥボックと一緒なんだけど、なんで艦隊士官を優先して副長にしなかったんだろうとは思う。
>>714 マキのクルーのトップが副長に納まらなかったら、マズいでしょう?
>>707 同意なり。
どこで見たか忘れたけど、トロイは物語における役割がイマイチ曖昧なため、ケスと同じく途中で降板することも検討されたんだとか。
そのせいで必要性を与える試みがあって、それが視聴者には不自然に感じるんだろうなぁと思う。
これは唐突に特技が与えられるニーリックスにも言えるね。
イチェブが最初にトリコーダーで検査した時には イチェブはまだ妊娠という生理現象を理解してなかったのかな? ただ、気が回らなかっただけな気もするけど、 もし前者なら、あの後、セヴンから性教育を受けたのかと勝手に想像してみた。 イチェブの将来が心配です。
>>709 Commanderは中佐、もしくは司令官、とか指揮官という意味。
どっかの基地の司令官を大佐が務めている時の言い方は
「Commmander ○○」
になってるね。
大体、階級で呼ぶことはあんまりなくて、その職で呼ぶのが普通だから。
「ジェーンウェイ大佐」じゃなくて「ジェーンウェイ艦長」というみたいに。
719 :
奥さまは名無しさん :2008/06/12(木) 15:15:07 ID:dCoJ81Pr
ところでだ! スタトレで一番強い船って何? ボイジャー?エンタープライズE?ディファイアント?
>>719 全般の話を何でヴォイジャースレで聞くの?
荒らしたいだけ?
各シリーズの艦を出してることから論争させたいんでしょ。 ageてるのにはロクなのがいないな。
722 :
奥さまは名無しさん :2008/06/12(木) 15:38:28 ID:K6iwdnNt
海軍では船を指揮する人を伝統的に“CAPTAIN” と呼ぶ。 その伝統に従っている。 ただ訳語としては船長・大佐としている場合もある。
今日の放送は、
第159話「宿命の殺人星人」
です。お楽しみに。
>>720 全般の話をすべきスレが他にあるなら、誘導してあげてください。
>>719 よかったな。
>>723 がここでやっていいってさ。
最強なのはエンプラEだよ。最新鋭。クルーも最強。
次は遮蔽装置アリのディファイアントかな。
船的にもクルー的にもその中ではヴォイジャーが最弱。
723はそんなこと言ってないんとちゃう? 724は719ではないのか?
>>723 全般の話には総合スレがあるよ。
あるなら、とか挑発的な態度は(・A・)イクナイ
「宿命の殺人星人」か〜。
一度は見てるはずなんだけどどんな話だったか全く思いだせない・・。
というか誘導以前にどうやってここにたどり着いたんだろう。
検索してきたなら総合スレも見つけただろうし。
>>723 も総合スレの存在を知らないみたいだし、総合スレが下がりすぎですかね?
ドクター・・・名付け親になる前にまず自分に名前付けろよw しかも結局付けた名前がジョーだっけw
730 :
奥さまは名無しさん :2008/06/12(木) 16:54:42 ID:K6iwdnNt
♯159 REPENTANCE “悔悟” みどころ 現在日本でも死刑制度に対する議論が高まっているが 廃止派・設置派ともに平等な見方で楽しめる作品となっている。
いまさらドクターに名前がついてもなぁ。なんかなじまんなぁ。 自分だけ名前が無いというのもひとつの個性だ、無印良品のように。
もうハゲマーマンでいいよ
ふと思ったんだが、ジェインウェイとライカーって艦長副長として相性が良さそう。
>>711 混血のひとからは「ハーフ」と呼ばないでほしいという運動もある
今では「合いの子」は放送禁止用語として自主規制されているんじゃないか?
「ハーフ」も意味合いとしては同じなんだが
雑種って呼んでる人が大学にいたなー 正直クズだと思うが
自分は関東人と東海人の雑種
マクロスと思う
呼び方に対して過敏だと思うのは、当事者ではないからか?
じゃあ何と呼べばいいんだろう。 単語としての呼び名は必要だし。
またドクターの人権ネタかw ここのところウザい程続くな
実は呼ばれてる本人はどうでもいいと思ってる事も少なくないらしい。 例えばネイティブアメリカンとか、住んでる本人達からすれば そもそも「アメリカ」だって後から来たお前らが勝手に名づけただけじゃねーか。 インディアンでもネイティブアメリカンでもどっちも変わんねーよ、俺達は○○族だ。 みたいな感じらしいし。
>>724 エンタープライズEもディファイアントも
ボーグに一対一では勝てない
まあヴォイジャーに出てきた敵も含めた艦比較だと 歴史改編艦が一番強そうではあるが
>>707 DS9でもウォーフが裁判で訴えられてしまう話でオブライエンが
「指揮官が不在の場合私が指揮を執ることもあります」的な事を言っていたが
准尉(CPO?)が戦艦の指揮を執るなんて事があり得るのか??
あとトム・パリスって連邦の正式な士官じゃないよね?
チャコティやベラナの元マキ組は区別がつくように便宜上の階級章を着けているけど(星の周りに縁取りがあるやつね)
トムは普通の連邦の階級章だよね?
なんで?もしかしてエピソード見逃してたのかな
ベラナ・トレス(ロクサン・ドースン):USSボイジャー主任機関士 クリンゴン人の母と地球人の父を持つハーフ。クリンゴンの荒々しい気質を嫌っており 地球人としての面を出そうと努力している。宇宙艦隊アカデミーでは科学の才能を発揮するが、 2年目に落第、中退する。その後マキに参加し、チャコティのもとエンジニアとして活躍。 彼女が今後いかに自分自身を受け入れていくか、注目である。
>>745 それは、呼ばれている本人がどうでもいいと思っていない事例じゃないか?
○○族と呼ばない相手を認めていないのだから、どうでもよくないということだろう
オブライエンに関しては深く考えたら負け
ベラナはウォーフみたいに、○○の娘と自己紹介しないのな
トレスのような上司いたらいやだよなぁ
パリスのような上司よりはマシだぞぅ
ジェイン(ry
>>734 ダメだと思う。ジェーンウェイもライカーも共に陰陽の陽タイプで、ぶつかる恐れあり。
ハゲ=陰、ライカー=陽
悪魔=陽、チャコ=陰
だからなんとかうまく治まっている。
>>753 前にベラナの深層意識の話(母親とかストボコーとかの)の時に
最終的に、思いっきりバトラフを投げ捨ててたから
クリンゴン関係の事は本気で嫌なんだろう、きっと。
ベラナの回想シーン、いとこやおじさんとキャンプに行った話、おじさんは優しくて 思慮深いし、いとこも女の子はいい子だし、男の子も子供によくある意地悪ないたずらは したけど、根は悪そうじゃないよね。 ベラナの母親も姑と仲いいと言ってたし。 イイ人たちじゃないか!と思ったけど、イヤな記憶の根本は父親にあったんだね。 ベラナの母親みてみたい、どんなクリンゴン女性だったんだろう。
>>759 第123話 さまよえるクリンゴンの魂
でいっぱい出てるよん。
>>760 さんくす。
え、じゃあもう終わったエピ?
おかしいな、なんで記憶にないんだろうorz
クリンゴン話はほんと勘弁だよね。 ボイジャーは俺の大好きなフェレンギがほとんど出て来ないからつまらん。
フェレンギの役者さんたち、あの空きッ歯加工で長時間 待機&演技してて大変だなあ そもそもよく喋れるね (それとも空きッ歯に見えるだけ?)
>>748 もし士官が全員戦死したら、オブライエンが指揮を取ることもあるわな。
もはや戦闘できる状況ではないだろうから、とっとと逃げつつ士官と合流するまでの間。
トムは艦隊司令部から辞令が出ている正式な士官ではなく、オブザーバー。
オブザーバーが少尉待遇なのに対して、少尉以下から不満があったような。
>>748 オブライエンは艦隊アカデミー卒業して一度は大尉まで昇進した元士官。
エンタープライズで艦長から信頼されていたのだが、それだけでは階級を
守れず、様々な事件のときに上手に振る舞えずに次々に降格処分された。
ってことだろう。
>>757 エンタープライズの艦長は実質的にはライカーなんだよね。
ピカードは実質的に提督の仕事をやってる。エンタープライズには普段、提督が乗ってないしね。
>>763 レギュラーにもなれば専用の歯が作られるだろうから、
入歯のように簡単に被せて装着できそうだが・・・。
768 :
奥さまは名無しさん :2008/06/13(金) 10:40:57 ID:B28c0ZGk
ミラル・パリス少尉 父トム・パリス、母ベラナ・トレス 母方の祖母(同じ名前ミラル)はクリンゴン人でありクウォーター ということになるが性格は完全にクリンゴン人である。(3/4地球人) 最終話でクリンゴンの男に”失礼なことを言うと腕をへし折るわよ!” と凄んで屈強な男2人が完全に引いていた。 クリンゴン流に言えば”クリンゴンの女の鏡”とでも言おうか? 同じクウォーターでもウオーフの息子アレキサンダー(母方の祖母地球人) とは正反対であるのは面白い。(3/4クリンゴン人)
死刑制度に反対主義者は偽善者に思えてならない
死刑反対捕鯨反対ベジタリアン 俺はこういう人たちとは付き合うの控えてる
770がいいこと言った
768のように、少し前からネタバレやって嫌がらせしている人って、心が淋しいんだろうな。 一種の精神障害者だ。セブンのナノプローブで治療してあげたいね。
なんというタイミングでなんというエピソードだ!
774 :
奥さまは名無しさん :2008/06/13(金) 13:28:28 ID:B28c0ZGk
スタートレックの世界は確かに連邦は死刑制度廃止ってことになっているし捕鯨反対でもある。 捕鯨反対に関してはオリジナルシリーズの映画版 “STAR TREK 4 THE VOYAGE HOME(故郷への長い道)”では人類がザトウクジラを絶滅させたために地球が未知の異性人に滅ぼされかかるというストーリーである。
捕鯨反対か、まあどうせ食べないからどっちでもいいけど 食糧が世界でタラなくなくなったら反対してる国も賛成になるでしょ 同じようにスタートレックの人も生きるためには食っちゃうんじゃないの 人間なんてそんなもんだし
日本の捕鯨に声高に反対している国は、 牛肉を日本に輸出している国と一致する。 偶然ではないよ。
そりゃあ反対してるのは人権について五月蝿い西洋だし 西洋では肉食だからなぁ
フードレプリケーターで何でも作れるんとちゃうんな? 材料は有機肥料の再利用とかで。
レプリケーターで肉らしき味の物を美味しそうに食いながら 肉を食うのはダメなんてなんて偽善者
>>777 日本が牛肉を輸入しているのは、主に、
アメリカ、オーストラリア、ニュージーランド
この3つの国。
元ヨーロッパの植民地ではあるが、
現在のヨーロッパの国ではないよ。
西洋にかわらないじゃん 西洋ってのは文明圏を表している
いやほんとクジラは不味いよ なんであんんあもん食うのかな うまけりゃいくらでも食うけど ジュゴンはばか美味いらしい
本当に世界で食料が足らなくなったら,フィレンギ人の独壇場。 食料メジャーや、金融資本主義者たちの食料への投機さ。 ヨーロッパでは飼料が足らないから、あの凶牛病の元になった 牛骨粉の復活さえ検討されてる。
780のラスト2行は蛇足だとしてもだ、 西洋の中でも、 牛肉輸出国に偏っているという話だな。
鯨肉と牛肉は味が近くて、 そのまま焼いて食べれば違いがわかるが、 加工食品の材料としてなら代用可能。 ミートホープ事件などからもわかるように、 加工食品の消費者は、何の肉か 自分の舌で判断できないのだから。 昔のように鯨肉が大量に出まわれば、 牛肉の売上が減るのは明らかでしょう。
食べられちゃう可哀そうなクジラのお話はよそでやってくれ
中型のクジラ1頭の命で、食用牛が10頭も助かるのよ。 ま、捕鯨がダメならIWCの規制対象外のイルカを獲ればいい。 (クジラの小型なのをイルカと呼ぶことを知らない人もけっこういる。) 実際、日本では漁港の近くのスーパーではイルカの肉が売られている。
788 :
奥さまは名無しさん :2008/06/13(金) 16:35:16 ID:B28c0ZGk
すまん STAR TREK 4 の 映画の話からこんなに 内容がそれるとは思わなかった。 ”食文化”の欄のほうが良いと思うが・・・
うちの近くに牛のトサツ場があるんだけど そりゃもう凄まじいよ 連日「ぎゃーーーーーっ!やめろーっ!!やめてくれーーー!!しぐのはいやだーーー!!」 って声がして、川が真っ赤に染まるんだよ もうほんと阿鼻叫喚地獄
クジラも凄いんだって やられて船に上げられるとき、船員をものすごく悔しそうな目で涙をうかべながら睨むんだって
人肉好きな宇宙人に地球侵略されたら地球は人間牧場になるな
宇宙戦争ってそれに近くないか?
今日の放送は、
第160話「預言の子」
です。お楽しみに。
>>790 食べるためなら動物を殺してもいいんです。
もし、それを否定するなら、
他の動物が他の動物を食べるのを、
実力で阻止しなくてはなりません。
794 :
奥さまは名無しさん :2008/06/13(金) 16:56:03 ID:B28c0ZGk
#160「預言の子」 PROPHECY (預言という意味) 概要 あるとき、ヴォイジャーはエイリアンの宇宙船から攻撃を受ける。 それは何とクリンゴンの船で、彼等は100年も前からデルタ宇宙域 をさまよっており、クリンゴンと惑星連邦が和平を結んだことを知らず にいた。
>>770 俺は死刑反対だなぁ。
必要性がないと言うわけじゃなくて
一番重い刑を死刑と定めてしまう事を反対。
食べるためなら人を殺してもいいんです。 もし、それを否定するなら、 人が他の人を食べるのを、 実力で阻止しなくてはなりません
ニーリクス、ごぶさただったもんなあw
>>795 俺も死刑より重い刑が必要じゃないかと最近思うようになった
>>796 もちろん否定するから、目の前で人喰いをしようとしていたら止めるよ。
>>797 ニーリックスが瀕死の重傷を負っていないのは、タラクシアンが頑丈なのか、
それとも、数世代にわたって航海していたクリンゴンが軟弱になったのか。
>>798 たとえば、どんな?
二人で一部屋を使えばいい・・・ ボイジャーの定員って何名だっけ? 300名くらいだったような。 デルタ宇宙域に飛ばされて大勢のクルーが亡くなって、マキを吸収しても150名くらいだっけ? 居住区のスペースには余裕があるので、クリンゴンが200名増えてもどーってことないはず。 本来は相部屋のところを一人で使っているのかな。 キムの部屋は無駄に広かったし。 転送室の電源を切って と艦長が命令していたが、 転送中に電源を切られたら、転送中の人はどーなっちゃうの?
>>799 死刑より重い刑というと、市中引き回しの上、張り付け獄門とか
手足を切り落として監禁する刑とか。
現行の死刑は穏便な殺し方する刑だからね。
ニーリックスが食堂にしちゃったのは、艦長の私室ではなく、 "艦長が店長やってるバーラウンジラウンジ" みたいな、 そんな感じだな。
>>801 刑罰が誰のためかといえば、犯罪者本人のためで、
罰というよりは更正のための教育って感じだよね。
死刑というのは、更正の可能性なしとして諦める
ということであって。
被害者の恨みを晴らすためとか、
復讐の代行というわけではないよね。
もし辛い目に合わせることで罰せよというのであれば、
死刑だけでなく、もっと軽い刑に対しても、
刑の重さに応じて痛めつけなければ理屈が合わない。
>801 殺された人の恐怖や痛みのほうが上回ってるのが理不尽だよな。 ニーリックスとクリンゴンの相性がいいのは笑えるなあ。 ずっと前にヒロージェンと闘ったときのニーリックスのハマリっぷりを 思い出した。
>>803 >刑罰が誰のためかといえば、犯罪者本人のためで(略
そういうの刑罰論って言うんだが、現行法の解釈からすると
必ずしもそうじゃないよ。
伝統的な応報的要素も刑罰の目的として含まれている
死刑なんてのはその際たるものとして解釈されてる
>>804 大虐殺したら大虐殺しろことだね
スタトレの中にそんな場所ガはなかったと思うけど
そういった考えの奴もいるんだな
>>796 共食いしてて種の保存が果たせるというのならば止めはせんが。
>>800 > 転送室の電源を切って
> と艦長が命令していたが、
> 転送中に電源を切られたら、転送中の人はどーなっちゃうの?
受信してくれるところを探し求めて宇宙空間を彷徨う
共食いは結局、狂牛病のような災厄をもたらすんじゃないか 本能ぶっ壊れている人類でも、なるべく古来からのタブーには従った方がよさげ イースター島は閉鎖空間の食糧難で人肉食まで行われたが滅亡したし
近親相姦もタブーだし
>>804 ニーリックスは前ホロデッキにトラブルが起きたときもクリンゴン化してなかったか?
何気に相性いいのかもしれん
>>813 訂正
804が言ってたのはまさにその時のことだな
>>809 どの種類のときの共食いなのかわからない
人類の共食いと牛の共食いの場合が入っている見えるから
動物の共食いと見たほうがいいのかな?
だったらもう肉食べることができないよ
後昔から人類はどうやって毒があるのか病気になるようなものを知ることが
出来たのか考えてみたら?
>>815 > 後昔から人類はどうやって毒があるのか病気になるようなものを知ることが
> 出来たのか考えてみたら?
その文章では共食いとの関連性がわからんから、言葉を惜しまずちゃんと説明してくれ
愛しのチェレガたんアゲ♪(上げないけど) 巨体筋肉怪力暴力美女、と完全にツボですわん …まあクリンゴン女ならルーサ&べトール姉妹の妹までは許容範囲ですが
>>816 精神がぶっ壊れなかったことを前提に話すと
>共食いは結局、狂牛病のような災厄をもたらすんじゃないか
そもそも病気・変死だと思ったものは食べない
>>800 転送器の場合は、主電力を切っても数回の転送が可能な補助バッテリーが
ついていると考えるのが普通だな。
ノートパソコンだって、電源を切ったからといってすぐに切れるわけではない。
>>819 悪魔タンのことだから、強制電ブチでデータあぼーんしても
「作戦上、仕方のないことよ。判断ミスとはいえないわ」で済ませるほうが自然
>>818 感染・発症→素人目でわかるほどの病状・変死とタイムラグがあるのはわかるよな?
>>820 だから、強制電ブチでもシステム上、補助バッテリーが作動すれば問題ないと言っているじゃない。
お前は、カトウと同じ世代だな。
共食いや近親相姦を許したら、共同体の秩序が乱れるからだよ。 生理学上は問題ないかどうかは、あまり検証されていないからなんとも言えない。 吉本隆明の「共同幻想論」か、文化人類学の本でも読めば出てくるよ。
>>824 どこまでいっても、あやふやな仮説でしかない文化人類学は「検証」する必要もないよ
なぜ、社会科学分野の仮説を「真理」のように考えるのだろう
客観的に実験できる自然科学の分野でさえ、
「真理」というよりも、これ以上考えちゃダメ><という仮説の上の推論でしかないというのに
遺伝子異常のある染色体が対になる可能性は近親相姦の方が高いという点で不利
この説だけで充分だよ
819はST素人ww
>>825 科学的にそれが実証されているなら、もっともだが、検証や実証されたものなら「説」とは言わない。
「説」というのはあくまで推論や意見。
キミの言う文化人類学と変わらない。
頭悪いね。
>>826 そういう君はSTのプロフェッショナルなの?
>>827 きみのいう「それ」というのが
>>825 > 遺伝子異常のある染色体が対になる可能性は近親相姦の方が高いという点で不利
これを示すのなら、頭悪いというかなんというか、
おまい、生物や確率を中高で習わなかったのかよ…
まず、何より国語を学び直すべきだな。 人の神経を逆撫でせずに建設的な意見を文章にできるように。
2chとは、煽り煽られながら、自説を洗練させていく場である
あのクリンゴンたちは何世代にもわたり3万光年を旅してきた訳か。 VOYは6年で4万光年。 スタトレの世界でも天の川銀河の外いけないんだよね。 ちなみにアンドロメダ銀河まで250万光年。 宇宙って広いね。
被害者と被害者の家族の恐怖痛み悲しみの感情を、加害者に、植え付けるなんてVOYの世界ならできそうだけど。 あと、DS9なら、いつまでも互いに殺害しつづけても死ねない星があったような。まるで地獄を現実世界で実現したような。 もし地獄が存在するなら、死刑になっても安楽ではないよね。
>>808 こえーよ、転送こえーよ。
普段は安全のために少人数ずつ丁寧に転送していて、
ほっといたら死ぬような状況でのみ、一挙にまとめて転送してる
それだけでも危険だっつーのに。
>>825 日本には、天皇家という近親婚の生きた標本があるじゃないか。
>>832 惑星連邦の領域が、差し渡し8千光年だから、
イントイレピッド級の最新鋭の高速船でも、
端にいる人が、もう片方の端にいる人に会うには
1年以上かかるのか。
>>832 宇宙を自由に飛び回り宇宙の構造もだいたいわかってるはずなのに、
まるで大昔の大航海時代のように、「水平線の向こうは未知の世界」みたいな
感覚なのがいいね。
映画5作目の銀河の中心に神を探しに行く話とか、
時間とか次元など関係ない生命体がいるとか、
まるで北極に恐竜の島が残っていたり巨大人食いダコがいたりするような
ロマンを感じる。
>>832 まあTOSでは天の川銀河の外に出た事あるんだけどね
他スレで悪いけどファフナー右左見て来い
>>838 TNGでもQや時の旅人によって、とてつもなく遠いところまで行ったことがあるよね。
誰だよ時の旅人って
ちょっと聞いていい? ドクターはトリコーダのデータを呼んでいるの?
日本語でおk
すまん。 目で読んでるの?だ。 データを直接プログラムへ伝達すれば良いと思うんだが。
>>846 目で読んでるよ。
データをドクターに送るのは可能だろうけど、そうするメリットって無いやん?
いったんデータを転送しないといけない、あらかじめその用途の容量を確保しておかないといけないといったデメリットはあるけど。
>>825 近親相姦が、なぜ社会的にタブーになったかという論証にはならないな。
染色体という概念ができる前まから、タブーであったわけだし。
むしろ今はロリコンのほうがタブー、近親姦なんてそれこそロリ犯罪じゃない限り特別取り締まる法律はないだろ。
>>848 トリコーダーの数値から判断しているドクターの本体は、
ホログラムの制御コンピュータの中にいるんですよ?
>>849 > 染色体という概念ができる前まから、タブーであったわけだし。
染色体というメカニズムがわからなくても、
統計的に因果関係があるらしいことがわかるだけでも、タブーにするには十分でしょう。
>>852 トリコーダー側が独立してるじゃん。
それにホロエミッターで作動してる時は目で見ないとどうすんの?
ホロエミッターを改造というか作ったあの20世紀のゲイツ見たいな社長 あれだけの技術もってるのに29世紀にまでいって技術持ってくる必要なんてないだろうに・・・ あの行動はよく分からなかったな
>>855 その「あれだけの技術」は、地球にタイムスリップしてさらに不時着した29世紀の宇宙船から盗んだもの。
決して自前の技術ではない。だから、新しいものを作り出せないので、さらに29世紀に盗みに行こう、と。
>>854 トリコーダーの表示は、ホログラムの制御コンピュータが、ホロエミッターを通じて読んでるんでしょ?
ん、
>>854 のホロエミッターというのはモバイルエミッターのことか。
モバイルエミッターは未来技術で作られた大容量のコンピュータ + ホロエミッターであり、
ドクターのプログラムを丸ごと、
ボイジャーのコンピュータからモバイルエミッターに転送して、モバイルエミッター上で動かすことで、
独立動作を実現してるのだと思う。
ドクターのホログラムの眼が見ているわけではなく、モバイルエミッターのセンサーが見ているのだと思うよ。
エミッターは最初から未来船の中に置いてあったのかそれとも あいつが作ったのかどっちだろうな
>>857 違う。モバイルエミッターはドクターのプログラムを格納、投影してるだけ。
ドクターのプログラムに視覚(と同等のもの)がある。
目で読んだものを処理するのはデータとしての処理だが、トリコーダー自体はドクターの目で見ている。
>>858 ドクター自身が物を見られないと、ドクターがモバイルエミッターを見たり、
落とした時に探したりという事に矛盾が生じるから、ドクターのプログラム自体に視力の様なものはあるはずだよ。
モバイルエミッターにセンサーがあるという描写は無いし。
>>857 目で読んでると思うよ。
でないと、医療室内でドクターはモニターを見たりデスクへ移動する必要が無くなる。データだけ読めばいいわけだから。
つまり制御コンピュータ(?)と繋がってはいないんじゃないかな〜?
>>860 そのドクターのプログラムというのは、どこで走ってるの?
投影されたホログラムの中で? それとも船やモバイルエミッターのコンピュータの中で?
>>861 ホログラムのドクターにとっては、人間を模した手で医療器具を持つ必要も、
助手に取ってくれと頼まずに腕をいくらでも伸ばして自分で取ることができるが、
それをやってしまうと、対人コミュニケーション的によくないので、
人間にできることだけに制限を課されているのだと思う。
>>862 投影されたホログラムの中で。
釈然としないものがあるんだろうけど、自我を持ったプログラムという前提で考えればわかりやすい。
あと
>助手に取ってくれと頼まずに腕をいくらでも伸ばして自分で取ることができるが、
これは間違い。
ジマーマンの形を模したプログラムとして存在してるから、自由に手を伸ばしたりということはできない。
プログラムし直せば手を伸ばした状態のドクターを作る事はできるけどね。
>>863 なるほど。
ただ投影されただけの幻影だったら、フェイザーで撃たれて調子が悪くなったりしないか。
ということは、システムの調子が悪くて、
ドクターの姿がチラついたり、ブラインドカーテンを縦にしたように見えたりするときは、
ドクターのプログラムは凄いことになっちゃってるのね。
フェアヘブンの住人たちにも自我のようなものがあったが、
ホロデッキで何かをシミュレーションするときの、ホログラムのクルーは、どういうことなんだろう。
自我があるのか、それとも姿形こそ同じだけど中身はロボットなのか?
自我があるなら、シミュレーション終了で消したり、シミュレーションでの爆発で死んだりしたら、可哀想。
>>864 ホロデッキの人間達は、自分がホログラムという自覚は無いんだよね。
つまり自我があるように見えても、プログラムされたもの以上の事は出来ない。
自分がホログラムであるという自覚は、ドクターの他にも例えばTNGのモリアーティなんかが持ってるけど、
そういう自覚を持つことでプログラム以上の存在として人権等が考えてもらえるみたい。
TNGの「人間の条件」に照らし合わせてるのかも。
>>864 ドクターの姿がチラついたりするのは、大抵エミッターの故障だったはず。
エミッターで投影されたホログラムの中でプログラムが動いているわけで、 エミッターの故障で異状が発生したら、元のドクターは失われ、 バックアップのコピーから復旧するために直前の記憶を失うってこと?
急いでモバイルエミッターに避難して! っていう描写が何回かあったと思う。 そんなことなら普段からモバイルエミッターを使えばいいと思うのだが、 容量が足りなくて一部の能力が排他になるんだっけ?
結局のところ、モバイルエミッターが未知の技術である事には変わりないし ヴォイジャーのホロエミッターを使ったほうがメンテとか楽なんじゃないか?
>>868 ドクターは容量が膨大だから、コピーなんて存在しない(初期のエピでそういう描写アリ)。
モバイルエミッターが故障してドクターのデータが失われたら、ドクターは復旧できない。初期設定の1からになる。
モバイルエミッターが故障しかけて急いで医療室に戻るのはエピソードも何度かあったよ(例えば「放射能星雲の孤独」)。
>>869 ↑の理由があるからじゃないかな?
なんつー濃いやり取り。凄い面白い。
>>871 ん?
「700年後の目撃者」ではバックアップがしてあったと思うが?
あれは違うのかな
ドクターの容量が大きくてコピーができず、トラブルで失われる可能性があるのなら、 コピーできるようにコンピュータのメモリを増設すべきだと思う。 したくてもデルタ宇宙域では必要な部品等が手に入らないのかもしれないが。
>>873 あ、そういやそのエピではバックアップのドクターだったね。確かにそうだ。
バックアップ不可という初期のエピソードは46話「ドクターのオーバーロード」なんだけど、
「700年後の目撃者」の方が後だから恐らくそっちが正しいですね、指摘どうもです。
93話「放射能星雲の孤独」ではまだバックアップが無いから、
それ以降で描写こそ無いけど何らかの方法でバックアップ取れたという設定なんでしょうね。
歴史を変える前の、7シーズン以降の事かもしれない。
>>874 その設定自体が不可解ではあるよね。
エンタープライズではヴォイジャーより大型艦とはいえ、モリアーティをピカードが忘れるくらい保管してたりしたしね。
ホログラムってRPGで言うところのNPCが超リアルになったという認識で良いんだよね ホログラム映像がポリゴンでそれにフォースフィールドがテクスチャーのように貼り付けてあると んで、5感センサーと認識サブルーチン内蔵
モリーアーティ教授をバークレイが光メモリに保存したものは、 蛍光色をした透明なアクリル板を何枚か重ねて、 ルービックキューブくらいの大きさにしたものだったね。
ドクターは散々機能拡張されているとはいえ、 そんなにコンピューターのメモリー容量を食うなら、 EMHとして船に装備できないと思うのだが。 そもそもEMHが一人というのも不思議だ。 正規の医療クルーが使えない状況ならば、 多数の死傷者が出ているだろうから、 EMHが数十人いないと。
>>878 でもそういう論理なら、現代の海軍の軍艦にも常時予備の軍医が数十名乗ってないと
いかんことになるぞ。
パイロット 2 通信、翻訳 2 科学主任兼参報 1 フライトエンジニア 1 索敵、探索 2 砲術 2 水雷 2 機関 5 保守 5 保安、斥候 10 ニーリクス 1 セブン 1 ドクター 1 計 35 3直として×3=105+艦長 1+副長 2 合計108名くらいで運用できると思うが、他の100名以上は何やってんだ?
素人が考えるこういうものほどおかしなものはないな
とりあえず各セクションの人数の根拠が聞きたい。
>>882 まぁ、常勤ということで。非常時には人数が三倍になる。
海上自衛隊のこんごうが300名くらいなのでメカトロニクスの進んだ未来なら3分の1くらいが適当かな、とね。
やはりまずいかな?
抱きたいクルーベスト3は 1.ケス 2.セブン 3.トロイ って感じだな。 個人的にはロー少尉とHしたいですね。
おいらは 1 ケス 2 エズリ 3 トゥポル
>>839 調べて万全ということはないんだよね
調べられるのは既知の病気だけ
未知の病気には手も足もでないという限界があるのだ
>>849 「近親相姦が社会的にタブーになった」という認識自体に誤謬があるのはわかっているか?
>>886 そんなこと言ったら現代の病気だって発祥しなけわからないんだから
共食いだろうとまったく関係ないね
病気になるかならないかはともかく 病気すっとばして死人が出るからアウトだろ。 病気のせいで死ぬ事で種の保存が果たせなくなる事が問題なのに 病気にならなければ死んでもOKって本末転倒にも程があるだろ。
>>889 共食いをすることで、よりリスクが増すという話なんだが
>>890 病気になっていない奴を殺して食うというのが共食いらしい
近親相姦によって支配構造を補強していた社会は無視されちゃっているのな
>>893 いや、だから共食いする=自分と同種族を殺すって事な訳で
自分の種族を繁栄させるのが生物の目的なのに、わざわざ自分の種族減らしてどうすんのと。
(都市伝説らしいが)レミングみたいに、間引き目的ならば別だけども。
>>893 共食いという意味が
>>893 の意味の定義になっていたのか?
共食いでも調べてから食べてるのが本能だという前提じゃななかったの?
>>892 そういう話だけど危ない食べ物は淘汰していくからリスクなんて気にしていたら
共食いしないわけだけどそのために今から対処しているのかわからないけどとりあえず
そんな状況になっていないし共食いが行われる状況から他の動物がいないって状態だと思うから
仕方がないと思う
今現在の病原の発見方法を踏まえても低くはなるだろうけど完全ではないからなるようにしかならない
調べて病気でないなら喰ってもよし!=
>>893 だろう
>>895 共食いという状態・環境が同族だけという環境でしかありえない
ちなみに他の方法で別のものを食べれるのに同族を殺して食べたことは趣味かただの人殺し
が今の世界と同じ意味だよ
種族を減らしてまで価値があるとすれば種族を長く繁栄させる為
食べるという方法がそれしかなかった場合減らしてでも食べる理由はあるかと
自己犠牲のカニパニズムもあるかと
>>894 一般社会と支配構造は別物。一般社会でタブーなものも支配構造で行なう
ことができる、一線を画して優位性を保っている。だから
西欧の貴族階級や
日本の王族は近親婚を行なっていたということ。
まあ、そんなののは、基礎中の基礎だけど。ウィキにも書いてある。
いわゆる未開社会などを範としてタブーについて考えると、タブーの対象とされるものは、
それをタブー対象であると定義している集団にとって、秩序外・制御外の事象である。
文明がこれだけ発達しても未だ克服し得ない死などは、その決定的な例として現代人にも
実感できるであろう。だが逆に、王権がその共同体(社会)におけるタブーを犯すことに
よってその権能を成立させている文化もある。たとえば庶民の社会で禁忌とされる近親婚を
繰り返すのも、これを理由として説明できる。表面的な説明は「血を濃く保つため」というが、
「王族は全体として生殖のタブーの外側にいる」のだとも考え得る。こういった例には、
制御外のものを己がものとして取り入れ、共同体の凡百とは一線を画す存在になるという
説明もできよう。血によってではなく、タブーによって権力を正当化するのである。
やはりドクターが目でトリコーダのデータを取り込むのは非効率だ。 それって、CDダビングするのに、再生した音をスピーカーから出して、それを再びマイクで拾って録音するようなもんだぞ。 やはり直接データをプログラムに伝達すべきだ。 そもそも光子の固まりの目らしき部分が光学センサーになっているのか?
まだ、文化人類学ファンタジーにたったひとつの真理を求めちゃっている子がいるのか
>>902 初期にはドクター本人から
「実際に“目”で見ているわけではない、艦のセンサーから情報を云々」
というような発言もあった 背後から襲われてスルッと非実体化したり
ホロドクらしく相手と話すときも背中向けたままなんてのも普通にあった
仮説をいくつか
1・(バカな)視聴者を配慮しよりわかりやすい演技を、という通達が局側から出たのでしかたなく
2・実際には、ドクター自身はホロCOMがデータ処理を終えて既に「知って」はいるのだが
周囲の人間クルーに合わせてパッドやディスプレイを見る動作で今知ったふりをしている
3・ドクター自身の機能拡張に併せ、肉体を持つ人間を意識した行動を敢えて取っている
(緊急事態にそれをやんなよ、って話だけどね)
<そもそも光子の固まりの目らしき部分が光学センサーになっているのか?
そのくらいはVOY時代のホロ/合成技術なら朝飯前と思われ
なんせ一般のフードレプリケーターでも安全装置解除したらフェイザー銃と
自動射撃装置すら作れるんだしw(さすがに安易すぎだよね)
その割にはドクターって体内ギミック(目が顕微鏡とか指先がレーザーメスとか)
が皆無だよな…やっぱバランス悪いわこの説も
TOS…当時3シーズンで打ち切られたが再放送を繰りかえす中で人気上昇。伝説的番組に。 TNG…魅力的なキャラクターとストーリーで世界的大ヒット。 DS9…路線を変えて大失敗。暗いストーリーで人気下落に。マニア向け。 VOY…軌道修正するも時既に遅く…。良キャラと冒険ロマンの有る意欲作。 ENT…終了。
>>904 ターミネーターのT1000も分子のような超精密な機械の集合体なのに
やはり「視線」を送って物を見るんだよなw
すごく重箱隅な疑問なんだけど、ホロデッキでいつも奇妙な感覚になるのは
キャプテンプロトンのモノクロの世界だ。
ホロデッキが投影?する物がモノクロなのはいいんだけどそこに
入り込んだクルーの肌や服までモノクロになっちゃうんだもの。
(先日の副長が過去のボイジャーに戻っちゃう話)
肌や目玉までホロ映像がまとわりつくとも思えないので
モノクロに見えるような光を照射するのかな?
ケスは従順そうだからな 日本人には受けがいいんだろう
王族の近親婚は、王位の継承問題とからむから 単なる権力闘争の問題だろう
初期のケスは輝いてたな・・・
>>880 セブンが3人というだけで充分豪華だw
>>880 描写されないだけで、各デッキで色々な仕事をしてるんじゃないか?
敵の攻撃で頻繁に壊れているわけで、いつもどこか修理中だと思うよ。
いわば、航海しながら船を建造する・・・みたいな。
>>895 ぜひ民族浄化やってる連中に言ってやるべきだ。
隣の種族を襲って、男は皆殺し、女は強姦してから皆殺し、子供は奴隷として酷使して成人前に殺す。
そういうことをやったほうが、自分たちの種族の人数を増やせるってことらしいよ。
>>849 基本的に人間以外の動物も近親相姦は避けている
染色体云々の理屈を知らなくても本能的に知ってるって事じゃないの?
むしろ理性という余計なモノが近親相姦を生み出している可能性はないだろうか?
皇室なんて近親相姦だらけだったんだし
そういえばこの間の死刑囚の話の時に星をみたいとか言ってた死刑囚いたけど 医療室で見れなかったのかな? 詳しい情報は無理にしても今のプラネタリウム以上のモノが見られると思うんだけど
>>902 EMHは「ホロキャラクター」に限定的な医者の役割をやらせるものであって
ホロデッキに入った瞬間に病気が全快してるような万能医療室システムではないんだろ。
ボイジャーの中ではドクターは万能医療システムとしての役割を求められているが
基本システムはホロキャラクターの延長なので、口を動かさずに声を出したりといった
ホロキャラクターとして不自然な行動は基本的に取らない。
EMHのシステムが、ドクターとして投影されたホロ眼球を通してトリコーダーの画面を見てるのか
医療室内のホロデッキ用センサーがトリコーダーの状況を監視してるのか
船のシステムと常時データリンクしてる医療室のトリコーダーからデータを取っているのか
それはどうあれ、システムとしては人間に見えるように振る舞っているって点の方が重要。
何も「緊急事態の概要を述べよ」っていきなり空中に出現しなくても
「今行く!」とか言いながら奥の部屋からサンダル突っ掛けてバタバタ走って出て来ることもできる。
一方で「緊急用」であるなら、万能医療室とまでは行かないにしても
患者が運ばれて来た瞬間に片っ端から蘇生させて、人間の医療スタッフに引き渡すまでの間
強制的に生命維持し続けるシステムってのは想定できるだろうな。
結果として今のEMHは人間の姿をしたホログラムが歩いて来て治療してくれるシステムだけど。
近親相姦繰り返すと遺伝子の多様性がなくなり 同じ病気で一族全滅しやすいからそういう一族は淘汰されていき 近親相姦しない一族が生き残ってきたんだろうな。
>>914 同意。
共食いも本能的に避ける行為で、狂牛病が発生した原因も
本来共食いをしなかった牛が自分らのニクコプーンを食わされたからだと
いう説が有力だ。
人間にわかりやすくするためのダミー行動説を俺は採用します。
920 :
奥さまは名無しさん :2008/06/15(日) 12:29:12 ID:RI10RVkL
>>914 進化論が正しいと仮定するなら、
動植物で近親婚を避ける本能がない種族は淘汰されて現在に残っていない
つまり、現在残っている種族には近親婚を避ける本能があるってこと。
ただし近親婚による弊害がない種族は例外。
雌雄同体で単一生殖する動植物もいるよね。
だいたい、「緊急事態の概要を述べよ」とか、「まったく、いつも誰も知らしてくれない」とか言うのがおかしいよね。 艦内で何が起こっているのかくらい常時データが入るようにしとけっつーの。 あるいはすぐメインコンピュータへデータを読みに行け。 緊急時にクルーが口で説明するなんて数秒かかるぞ。 メインコンピュータへデータを読みに行けば一瞬だ。
>>915 それではセブンの天体測定ラボの存在感が損なわれてしまうじゃないか。
>>916 ドクターが何もない空間に突然現われるのは、
意図的に不自然なことをさせることで、
ホログラムだってことを印象づけるためのもの。
それ以外の部分では人間と同じ振る舞いなのは、
演じているのが人間だから、技術的な問題でしょう。
突然現われるのは、転送と同じ撮影方法で済むし。
そもそも室内のシーンばかりなのに宇宙に居ると感じさせるのは、
シーンチェンジで挿入される、宇宙を進むボイジャーの外観の
カットがあるからだと思うよ。
あれがなかったら、ただの巨大なビルの中での生活と一緒だもの。
>>922 もともとEMHは緊急時にクルーが起動するものであって、
艦のコンピュータの中で常に動いているわけじゃない。
シールドとかにパワーを絞り出して回す時、ドクターはどうなるのか?
パワーを流用するからといってドクターを止めたり、モバイルエミッターに避難させたりしてたような。
ドクターが使うパワーなんてテレビに点いてるパイロットランプくらいじゃなのか? ブリッジの蛍光灯二本分120Wくらいとか。 フェーザーやシールドに比べれば耳くそみたいな物だと思うが。
>>917 サラブレッドなんて近親婚で強くしているぞ。2等親は避けるけどな。
>>928 それは人間が介入してやってることであって、自然の状態で行われていることではない、でしょ?
身近で分かりやすいのが人為的に作り出された犬かな。
雑種犬は丈夫だが、血統書を持つような犬は弱いよ。
数が少ない犬種は親子で交配させる業者がいて、とくに酷い。
かなりの個体が何らかの奇形をもって産まれていて、
獣医がちょっと見ればわかるような四肢の異状があっても、
ふつうにペットショップで売られてしまっている現実がある。
サラブレッドを野に放しても長生きできないんじゃないか? ケガをしやすい、ストレスに弱いなど、 人間によって手厚く保護されないと生きられない生物。
>>902 ドクターがケスやパリスにデータを読ませてるときもあるしな。
緊急用、つまりは医療スタッフの手が足りないときに呼び出されるものなんだから、
そんなことに貴重な人員を割かなければ医療行為が出来ないのはあまりにも馬鹿げてるわな。
まあでも子孫のできない男同志や女同士でも結婚できる世の中になったし 親子や兄妹での結婚もいずれ認められるようになるかもね
奴隷娘ケスのエロ同人誌出てないのかな・・・
>>922 ドクターはそもそも内部的にデータを読み出せないんじゃないか?
他シリーズの話になるけど、TNGでホログラムのモリアーティがエンタープライズのコンピュータを掌握した事があった。
内部的に繋がってるからそういう事ができたわけだけど、当然対策は取られただろうし、それ以降に作られた艦であるヴォイジャーで対策されていないわけが無い。
対策がどういったものかはいろいろ想像できるけど、いずれにせよ意識を持ったプログラムから内部アクセスはできなくなってないないといけない。
それに誰からでもアクセスできるドクターのプログラムから内部データを読み出せると、セキュリティ的にも相当ヤバイ。
ドクターを起動させずにドクターのプログラムにアクセスし、それを介して内部のデータを読めることになるから。
>>932 親子や兄妹って、どんだけエロ漫画の読みすぎなんだ?
他人だから結婚の有無で権利が大きく違ってくるが、
もともと血縁があるなら結婚の有無でさほど変らないと思う。
>>824 =
>>901 =
>>905 か?
文化人類学の文献を読み漁るのもいいが、
活字になっているからといってなんでも鵜呑みにしたり、ストロースあたりの大家の説を盲信せずに、
あえて批判的な読み方をすることで、多面的な目を自分で養うことも大切だぞ
ここまで知識をただ連ねているだけで、柔軟に応用できていないことに正直、驚いているよ
>>824 > 共食いや近親相姦を許したら、共同体の秩序が乱れるからだよ。
> 生理学上は問題ないかどうかは、あまり検証されていないからなんとも言えない。
この話題の端緒を開いたこのレスでは、近親相姦タブーの理由を純粋に社会的要因からとしているが、
では、世界各地で見聞されているらしい、周囲から隔絶された集落で旅人から子種を貰う風習については
どう説明する?
女を交換する訳ではない
マレビトへの饗応で説明するのは、どのみちタマゴが先かニワトリが先かという話になる
遺伝の多様性の確保のためではないと、どうすれば立証できるだろうね
>>934 知らされてないって愚痴ってたドクターは、チャコティが過去で会ったドクター。
その後、ドクターが勝手に盗聴して状況把握して、何かと口出ししてくるようになって、
ドクターにもちゃんと状況を知らせるから盗聴はやめてくれと艦長が命令して現在に
至っていたと思う。
>>935 エロマンガには親子や兄弟で結婚する話がよくでてくるのか?
ほとんど見たことないから分からないんだが
知ってるくせにw
ドクターがセキュリティーホールに成りうる、そのために情報へのアクセスを制限されている というのは理解できる 最低限、人間の医師と同程度の対応スピードでいいわけだから 必要以上に敏速にするために安全を脅かすのは本末転倒 しかし、ドクター複数を並行作業させないのは説明できないな パリスと二人で手が足りない場面は何度かあったのに
>>938 実際にどうなのかは知らんが、ギャグマンガで
「エロマンガじゃあるまいし」
なんてツッコミとして時々みかけるのよ。
>>940 ドクターのオーバーロード、か。
人手が足りなくて治療が間に合わないっていうのなら、
転送装置のパターンバッファに解析モードで保存しときゃ、
数時間くらいなら安全に肉体の時間を止めておけただろうに。
ドクターを乗っ取ってスパイしてた種族がいたよね。
ドクターが緊急指揮ホログラムを演じる回。
>>942 転送装置で時を止めるというのは賢いな
病人や怪我人を医療室に運びこむ前に転送装置に放り込めって
そしてスコッティが出てくるわけですね
ドクターの件は殆どの意見が正しいと思う。でも矛盾する。なぜか。 「すべての不可能を消去して残ったたった一つの可能性は、たとえそれがどんなに信じがたいものでも真実である」 つまり、製作者側が深く考えずに設定してしまっただけ・・! 視聴者がいくら論じても結論は出ないんだよ!! ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、 [ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | } ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
知識や意見を書き込むのは読んでるこっちも参考になるので 面白いのだが、どういうわけかSF関連スレでは それが否定し合ったり罵り合いに発展する。
>>945 まず「すべての不可能を消去」は、悪魔の証明と言われるほど、困難な事だからなぁ。
シャーロック・ホームズは天才だからこそ、 あるいは、 コナン・ドイルの創作だからこそ、 可能性が有限で、なおかつ、すべての列挙が可能だった。 それゆえに、すべての不可能を消去できたんだよ。
ビデオでコマ送りして見ると、 ドクターがチラついているとき姿が消えている瞬間があるよ? ホログラムの中で、ホログラムの回路でドクターが思考しているのなら、 消えた瞬間に、ドクターの回路や思考も消えてしまっているのでは?
>>950 自分の家のテレビ消したって放送局は電波だして
通常通りプログラム送出してるって事では?
話変わるが・・・
トレスの妊娠騒ぎの回、トレスがドクターに名付け親を希望してたが
その前にドクターに名前付けてやれよと思ったの俺だけ?
>>936 お前こそ、文化人類学の文献なんてほとんど目を通して検証いていないくせしてよく書いてくるな。
人類学が哲学を根本的に変えたのは歴史的な事実。
反論するなら、レヴィ=ストロースやバタイユを引用してみろ。
隔絶した村落が近親婚ではなく、外部から種を得て村落の秩序を保っていることに、
どう思うかもなにもない。質問の視点自体がズレている。
まあ、健康上の事由もタブーには密接に影響しているから、秩序の安定と健康上の理由
が影響しているとは言えるな。
近親相姦のタブーについては、心理学的見解、生物的見解(しかし、生物的見解の本能的規制が備わっているというのは、
人間では事例が少なすぎて検証が完全にされていない)、社会人類学的視点があり、どの視点か正しいかという決着は
ついてない。ただ、人類学がまとめた、本能的規制と社会秩序維持のためにタブーとしたのが自然であろう。
生物的見解だけでは、特権階級が近親婚を繰り返してきたという歴史的な事実を解明できないからな。
生物学的な見解から社会秩序を解明しようとするのは不可能だよ。 そのことを認識したほうがいいよ。 動物は分らないけど、人間の行動は合理性だけや本能的規制だけでは説明できる部分もあるけど、 説明でき部分もあるからな。 例えば宗教の荒行なんて、なんでやるのかなんて生物的見解からでは全く分らない。 だけど、キリスト教でも仏教でも茨で体を酷使するという修行が存在する。 そういう事象を生物的見解から解明しようとするのは不可能だ。 そういう事実を認識できない理科系の人がカルト教団に信奉するのは、ある意味自然 なことなんだろうな。
>>951 ドクターの本体がどこにあるのか、という話が散々あったわけですが。
どうも投影されたホログラムの中にあるらしいんですよ。
近親婚のタブーは、生物的な本能ではないと思うよ。 危険を避けるための多くのノウハウが聖書に盛り込まれていることから、 紀元前から近親婚が不吉な奇形をもたらすことは経験的に知られて いたと思う。 もっと野蛮な暮らしをしていた時代の人類は、たぶん、猿山と一緒で、 ボスの男性だけが、集団の女性と性交することが許されていた一夫多妻だったろうし、 流産や死産の率がとても高かっただろうから、 大勢いる妻のなかに近親者がいても、あまり問題ではなかったと思うよ。
>>955 何度も書いているが、それだけなら支配階級が近親婚を繰り返していた
説明ができない。
支配階級は例外でいい。
たった一人の支配階級なんてナンセンスだ。 なにせ支配階級の中で交配できないんだから。
962 :
奥さまは名無しさん :2008/06/16(月) 09:49:27 ID:HARIW5dq
#161"THE VOID " Voyager is swallowed suddenly to the whirlpool of space, and confined in the pitch-dark world. The microcosm like the black hole that was not able never to go out there when stepping once and putting it. The spaceship that strayed off on the tip of there is more painful …. #161「?? ??? ???」 THE VOID ???? ?? ??? ????? ??? ??? ??? ???.??? ? ? ?? ???, ? ? ?? ?? ? ?? ?? ?? ?? ????? ???.?? ? ???? ?? ?? ???? ???…. #161「略奪空間の怪人達」 THE VOID ヴォイジャーは突然宇宙の渦に飲み込まれ、真っ暗な世界に閉じ込められる。 そこは一度踏み入れたら、二度と出られないブラックホールのような小宇宙だったのだ。さらにそこには先に迷い込んだ宇宙船がいた…。
>>955 聖書や宗教の成り立ちから勉強する必要があるな。
ニーチェの道徳の系譜だろうな。
>>955 生物的見解から経験則なのか、その経験則から本能的に規制したのだろうという
ことはあまり大きな問題ではない。
ただ、本能的規制というのは、人間以外の動物でもそういう傾向があるから
そう言っているのだろう。
しかし、君が引用しているようにサル山の例のように、例外が多々あるから根拠
に乏しいのも確か。
まして、染色体で全てが解明できるなんて、お笑いもの。
聖書に関しては経験則から書かれたのか、本能的に書かれたのか、秩序を保つ
ためなのか、分らないが、同性愛も禁止しているところからすると、秩序の
比重は極めて高いだろうな。
よっぽど近親相姦が好きなんだな、お前ら。
966 :
奥さまは名無しさん :2008/06/16(月) 11:05:36 ID:HARIW5dq
補足すると旧約聖書の中に十戒というものがあり その中に”姦淫してはならない”という項目がある。 これは夫婦以外の男女の性交渉を禁ずるものである。 もちろん同性愛も厳禁である。 ユダヤ教・キリスト教・イスラム教共通の教えである。 ※旧約聖書では一夫多妻を容認しているがキリスト 教では新約聖書が基本となるため厳格な一夫一妻である。
なんかもうヴォイジャーと関係無くなってきてるような それ相応の板なりスレなりで議論したほうが 他にも詳しい人が多くてよさそうな気がするけど ベラナがトムに名前リストに加えておくわって言ってたけど ドクターに名付け親頼んだことはトムに言ってない? それとも、頼んだけどもっといいの思いついたらそれでって事かな
968 :
奥さまは名無しさん :2008/06/16(月) 11:42:31 ID:HARIW5dq
ナオミ・ワイルドマンの名付け親はニーリックスであるが ナオミは旧約聖書(ルツ記)に出てくる名前である。アメリカはキリスト教 に熱心な国(建国の精神→プロテスタント信者の信教の自由) であるので聖書から名付ける場合が多い。アダム・マリア・ノア・ ジェイコブ(ヤコブ)・サラ・ヨナ・・・・またアメリカのドラマの中で よくジーザス・クライスト(イエス・キリスト)とかオー・マイ・ゴッド! とかよく出てくるのもその特徴である。 ちなみにストーリーの経緯からしてドクターが名付け親(GODFATHER)になった可能性は 高い。もしチャコティ副長やニーリックスならば聖書から名前をからつける可能性が大きい。 トレス中尉の娘の名前は”ミラル”という母と同じクリンゴンの名前となっているからだ。
ナオミは日本名。
日本は、生まれた年に流行った芸能人の名前が多いな。 うちは、愛と誠。
>>967 > ドクターに名付け親頼んだことはトムに言ってない?
言ってたと思う。
>>970 クラスに同じ名前の子が何人もいるっていう事態になるじゃないか。
ま、日本人は名字で呼ぶから問題ないが。
ナオミってわがままなすーぱーモデルが居たな。 日本人には見えんかった。
痴人の愛で谷崎が語ってたな、ナオミとは元来は西洋人の名前であったが 昨今では日本人も当て字でそう名付けていると。
日本人が、日本語だと思っているものの中には、外国由来のものがいくつもある。 たとえば「遮断」 英語のshutdownに適当な漢字を当てたもの。
日本の国技の相撲。 その「力士」はポルトガル語由来。
979 :
奥さまは名無しさん :2008/06/16(月) 14:03:23 ID:HARIW5dq
973 :奥さまは名無しさん:2008/06/16(月) 12:15:03 ID:???
>>970 クラスに同じ名前の子が何人もいるっていう事態になるじゃないか。
ま、日本人は名字で呼ぶから問題ないが。
ANS.もちろんすべての人に聖書から名前をつけているわけで無い。
また 呼ぶときはMR.をつけて名字で呼ぶ場合が多い。MR.パリス等
上官には役職(キャプテン・コマンダー)や男性であればサー 女性は
マムとか呼んでいる。またアメリカではミドルネームというのもあり
そういう心配はほとんど無い。
※わかりやすくするため英語もカタカナ表記にしています。
実は天ぷらも外来語なんだ。豆知識。
> HARIW5dq ネタバレしといて、よく平然と話に混ざれるな。
982 :
奥さまは名無しさん :2008/06/16(月) 14:33:50 ID:HARIW5dq
↓お前だけじゃそんなこといってるのウザイ二度と来るな!! 981 :奥さまは名無しさん:2008/06/16(月) 14:30:04 ID:??? > HARIW5dq ネタバレしといて、よく平然と話に混ざれるな。
983 :
奥さまは名無しさん :2008/06/16(月) 14:39:56 ID:HARIW5dq
>>981 It is annoying.
Never produce the face.
Large foolish !
今日の放送は、 第161話「略奪空間の怪人達」 です。お楽しみに。 次スレ建ててくる。
人類学云々言ってる人って それ専攻の大学生?それとも大学教授?それともネットや本で見た知識をひけらかしてるだけの人?
めんどくさいから 言ってる人の立場によってどれを信用するか決めたいからw
延々とスレ違いの話に興じている時点で、信用できない人間だってのは、わかるだろうに。
おちんちんも外来語ですね。わかります。 つーかスレ違い議論してる人たちシンでください
今日の話、VOYたちが脱出した後の怪人たちの運命が気がかりなんだが。 敵船で殺されちゃわないだろうか。
>>989 嘘だろ!じゃぁ日本語でなんていうんだ?
ちんこ?ちんぽ?陰茎?肉棒?熱き自身?役立たず?とんがらし?ぼぼ?
>>990 敵船で拿捕されて殺されたろうな。
しかしあのゴミ棄て宇宙人といいヒロージェンといい、何万光年の宇宙域に生存圏があるんだ。
ラストシーンのワープ。めずらしくTNGっぽかったな。
地球上で初めて誕生した知性生命体だったが環境の激変で 宇宙に移住した「地球人」に捕まる話あったけど あの人たちってあの宇宙船にいるのが全てなんだろうか それともどっかの惑星に移住したのかな? まあそれと相当太古の人類にもかかわらず パッと見の技術レベルが大したことないのが疑問だったんだが・・
最初にでてきたバードワーって、どのエピに出てきた種族だっけ?
>>992 別にTNGらしくはない。
VOYらしくて萌えたけど。
>>995 さんくす、「馬鹿な」という種族だったね。
998 :
奥さまは名無しさん :2008/06/17(火) 00:46:25 ID:xeB0KR4v
イエス、サー
アクノウレッジド
1001 :
1001 :
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