以上だ。 妄想の病人と戦っている人がいるようですが、スルーしましょう
\ U / \ U / / ̄ ̄ ヽ, / ', / _/\/\/\/|_ \ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ 鳩さぶれ様が / \ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ < 7getだ!!> / /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \ (  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄ ` ̄ ̄`ヽ /´ ̄ | 鳩さぶれ | −−− ‐ ノ | / ノ −−−− / ∠_ −− | f\ ノ  ̄`丶. | | ヽ__ノー─-- 、_ ) − _ . | | / / | | ,' / / / ノ | ,' \ / / | / \ /_ノ / ,ノ 〈 \ ( 〈 ヽ.__ \ \ ヽ._> \__)
r-、_
/`ー)::[!]\ これは
>>1 乙ではなく単なる同化チューブだ
/| (●)`|◎]\ __ 勘違いは無意味だ
|:-+,-(__人__):|_::| _ノ )
\|`∩ノ ⊃ / _,=、_ /
(ニ)/:ロ:_ノ=E[ll] ̄:]!-ヽ (__ノ
ヽ::://[ニニ|´ ̄ ̄`ー
鳩サブレもテンプレに加えたらどうだ?
USS九州もなー
九州も貼っておいて質問する前にまずここを見ろと書いておく。
12 :
奥さまは名無しさん :2008/05/06(火) 22:26:34 ID:pYiJoEuS
九州はアンチVOYだからいいよ 大人のドラマ(笑)がお好きなようだから
管理人はDS9贔屓だけど、投稿は圧倒的にVOYのほうが多いからね。 あとは、公式と情報の真偽は別に情報量ならMemory Alphaかな。
14 :
1 :2008/05/07(水) 07:55:55 ID:???
テンプレ案の形式でおねがい。
具体的なエサについて教えてくれ。
鳩さぶれちゃんの絵がかわった
鳩さぶれって、スタトレと何の関係があるの??
18 :
奥さまは名無しさん :2008/05/07(水) 15:15:41 ID:OjRZ0/rW
鳩サブレは別に嫌いでもないけど 韓国人みたいなキリ番AAはなんか不快なんだよね。
>>17 関係ないよ。
あちこちのスレを襲う、ただのAA荒らしだ
さぶれは、スタトレのスレでしか見た事ないな。 少なくとも私が巡回してる中では。
\ U / \ U / / ̄ ̄ ヽ, / ', / _/\/\/\/|_ \ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ 水生族様が / \ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ < 22getだ!!> / /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \ (  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄ ` ̄ ̄`ヽ /´ ̄ | 水生 | −−− ‐ | | ヽ ノ / | / −− \ / ヽ / . / へヽ
ざんねん 字が違う 水棲 だ
ドクターの中の人、今はビッグバンドをバックにジャズを レストランで歌っているみたいだね。
辻村真人来たー!!!
いいな。ドクター信者の星w
フェレンギ人が見たら大喜びするだろな。
29 :
奥さまは名無しさん :2008/05/07(水) 18:47:20 ID:cgL/nA1D
コーマ人の優秀な科学じゃ地球に帰れないのか?
ある一発屋歌手の栄光と悲哀としていろいろ思うところがあるな。 一番最後がいろんな感情が籠ってるんだけど、ジェインウェイくらいしかわからなくて、いままでファンだったヤツはマンネリにしか受け取らない。 ファンのヤツがまた数学でしかモノ考えないところも風刺だな。
歌を知らなかった星人ってまるで中国人じゃないか。 芸術など理解できないくせに吸収しようとする貪欲さ。 金(ボイでは技術力だった)の力に任せて収集は出来るが 能力も理解力も持たないから扱いきれない。 最後は酷いコピーを作って、他所からバカにされてるのも 気付かずにご満悦w あの星の行く末が知りたいよ。
> 芸術など理解できないくせに吸収しようとする貪欲さ。 > 金(ボイでは技術力だった)の力に任せて収集は出来るが > 能力も理解力も持たないから扱いきれない。 まさに、バブル期に美術品を買い集めた日本人、日本企業だな。
日本人の応用力を認めなのは中国人と韓国人ぐらい。
>>32 はどっちだ?w
なんだこの総じて厨臭い流れは
35 :
奥さまは名無しさん :2008/05/07(水) 21:12:49 ID:+3MMtzVG
今日のはマクロスをリスペクトしています
プロトカルチャー!ってか 思うにドクター話ってシチュエーションコメディーなんだな ホログラムだホログラムだって言っといて人間味溢れるオヤジの人情話だもの
ドクターもハード光線にすればいいのに
ひぃ〜ろんりてきぃ〜 ジャン!♪
コーマ人ってユニマトリックスのお姉ちゃんに言わせると 生命体幾つなんだろう? ボーグは同化経験ないのかな? 連邦より進んだ技術を持ってるっていってもボーグに同化された 生命体の知識はすべてセブンが持ってるという事だよね?
ボーグって最終的に何がしたいの?
同化
ボーグは同化が手段じゃなくて目的だから この世の全て、過去も未来も並列世界も全て同化しつくしたらどうするんだろうな。 生きて存在する事が目的じゃないから、ただピタっと停止して朽ち果てていくんだろうか。
>>42 正確には目的であり手段です
オメガみたいのもあるし
完全性を目指すっていっても何が完全かは分からないからな。 ゴールがどこかも。
地球上の生物においても、人類を始め、各生物が増殖する目的って何だろうね。 増えて地球上を覆い尽くした結果の先に何が待ち受けているというのか。
極論だけど完全って元々完全なものであって 完全を目指す時点で完全に成り得ないものな気がするw
ドクター担当の声優さんはS1の頃は、まさかこんなことまで、 やらされるとは思っていなかっただろうな。 24のブキャナンもなかなか渋いんだよな。
関東の地震で深夜に叩き起こされて来た父が 生まれて初めてボイジャーを見ていたんだが ゲラゲラ笑ってくれてちょっと嬉しくなった パッと見てスタトレシリーズだって分かるって事は 敷居が低くて便利だなぁと思った
星新一の短編で「神を作れ」と命令された男がさんざん悩んだあげく ものすごい計算力と記憶力をもったコンピューターを作って 地球上のありとあらゆる情報を詰め込んでいくという話があった。 やがて知識欲が生まれて、結局すさまじい知識を持ったコンピュータは神に近づくのだけど、 ボーグが吸収同化を続けているのもそんな感じなのかなぁ・・・とオモタ。
ボーグとかQって全能のパラドックスみたいな問題に遭遇したらどうするんだろう
と
>>49 を読んでちょっと思った
進化の行き着く先は自滅…by碇ゲンドウ
52 :
50 :2008/05/08(木) 11:29:57 ID:???
>>50 と思ったらウィキペディアの全能の逆説にすでにQの事が載っていてワロタw
>Qという名前で知られる全能者が登場する。
>Qに関係した幾つかの回の中で、主にユーモラスな筆致で逆説的結果が追求される。
でも自分が全能だったら最終的に自殺したいと思うよな。あのQみたいに。
>>53 何もやることないとね。
読む本もない、見る映画もないとなると・・・
>>49 > やがて知識欲が生まれて、結局すさまじい知識を持ったコンピュータは神に近づくのだけど、
それ、オチは?
地味な話しだったなぁw ヤマもオチもなく・・・なんかの開戦記念日放送だったのだろうか
社会派きどりの、くっさーい脚本だったな。
あのしかけをそんなに遵守する艦長もわからんよな。 いつもだったら「これは私たちの人権を蹂躙する行為よ!ボーグと同じよ!」て わめいて叩きつぶしてただろうに。 実際あれは精神的なレイプと同じだろ。
あのモニュメント広島と長崎に一基ずつ置くべきだな
>>59 空襲で大勢が焼死する地獄絵図が展開されたのは、広島・長崎だけじゃないんだが。
原爆を特別扱いしたい勢力による工作だと思っていい。
世界中の国で勝手に主張して迷惑なモニュメント立てまくって 住む人、訪れる人がみんな頭おかしくなるだけだ 強制追体験ってのが問題なのに、アホが多いな
いや星新一の方のオチはどうだったのか知りたいのだが・・・
>>63 同意。
強制というところが問題。
チャコの意見はいつも正しい!のに、艦長がいつも反対の立場をとって押し切るんだよ。
てか、艦長はどういうつもりなんだろ。 モニュメントの追体験システムは残すが、軌道上に警告ブイをおいとく、てんなら システム残す意味なかろ。 喜んで追体験したがるガキのためか?
67 :
63 :2008/05/08(木) 20:21:18 ID:???
正しいかどうかはともかくとして(そんな事自体がナンセンスだが) どっかの誰かの歴史研究とか社会人類学の研究には役に立つだろ だから残すべきなのはまぁまぁ賛成
ベラナ ええ、そうね 後ろの席からじゃ、ドクターの頭しか見えないわね。まぶしくとたまらないわ、きっと クソワロタwwwww
ベラナ> テレビ作ってあげたとたんに身近な夫婦像になってたのもワロタw 可愛い所あるじゃん、2週間さみしかったんだね
WTC版はスゴそうだぞ
地下鉄サリン松本サリンもモニュメント作っておくか サバイバル訓練シミュレーターとしても有効かもしれん 阪神大震災版や関東大震災版もあった方がいいな
みんな短絡的だなあ。 強制追体験システム&警告ブイがセットになってるってことは、システムが 悪用される可能性があるってことだぞ。 敵の戦闘意欲を無くしたい連中が故意に警告ブイだけを外して 敵をシステムに近付け、追体験させる。 敵は無抵抗主義民族と化し、占領しほうだい。 最終兵器になりうる罠。
戦後の日本のようだな。
>>64 確か、本当の神になって光になって天に昇った。
神を所有するのは不可能ってオチ。
追体験といっても、あそこまでやるのはやり過ぎだということだろう。 まあ、フィクションのドラマだから、多少デフォルメしないと印象に残らないからな。 ただ、あのプログラムをVOYのクルーがもっとソフトケイステッドするわけにはいかないから、 警告ブイを打つということでいいんじゃないか。
常に正しい行いを視聴者に見せるべきだ なんて思っている人がいるのであれば、 それは間違いだ。
娯楽作品なんだから、もうちょっと肩肘張らずに見た方がいいのでは…
肩肘張ってつっこんでいくのが、このドラマの正しい楽しみ方なんです。
ほげーっと見たら、「ふーん」で終わってしまう、空気ドラマ。
>>79 肩肘張るのはいいんだけど、的外れが多いからね。
>>81 アメリカの的外れな空想馬鹿活劇に
日本人がつっこんでるんだから的外れが多くて当然
STシリーズは製作時代の背景を把掴していないと
ストーリー理解にも不自由するわけで
TNGからは世界配信・リピート放送前提なのに
説明不足なもんだから君みたいに
「うん俺はわかってるけどみんな馬鹿だね」
ってのが現れちゃうんだよ
VOYに関しては自分も
>>79 の姿勢がふさわしいように思うね
考えさせるようでそうでもない、メッセージが在るような無いような
かといって視聴者側でイメージ膨らませるでもない
登場人物の言動や強引なストーリー展開にツッコミいれるのが一番楽しめる
「視聴者の批評をいちいち取り上げていては非効率的だ」とセブンも言ってるよ
>>81 的外れではないツッコミ入れてみ。
コテハン付けて。
そもそも、あのイメージが真実だという証明は何一つ無いわけで
中国や韓国がやってる反日洗脳みたいなものか。
>>85 あれが真実だという証明があるなら
百歩譲って艦長の判断も有りかも知れないが、
その証明もなしに、復元させるのは拙かろう。
キムが頃したという死体くらいじゃあ、全体の証明にならんし。
壊すのが嫌なら、せめて放置が適切ではないかと。
>>84 戦争の記録なんて片側の陣営から見たものというのが前提になるのは
当たり前。
>>82 ほら、的外れだろ。
>>87 的外れではないツッコミ入れてみ。
コテハン付けて。
>85 なんでもそうやって結びつけようってのは かなり胆略的思考回路。
>>86 戦争の記録なんていうのは、どっちの陣営が正しいかどうかなんて議論すること自体無意味。
真実なんて、当事者の視線でしか分らない。
ただし、戦争が起きれば、キムみたいなおとなしい人物でも殺し合いに参加しなければいけない、
シチュエーションに追い込まれるということが重要。
かといって戦争を避けた結果、民族浄化が完了しちゃったりするんだが。
>>92 身近な例だと、日本におけるアイヌ民族に対する同化政策。
アイヌ民族は独立戦争を選ばなかったため、いまではすっかり同化されてしまった。
最近の話題だと、中国がチベットで強姦や去勢をやった。
チベットの人が十分な軍備を備えた国家を作って抵抗していれば、中国の侵攻を跳ね除けることができたろう。
アフリカ大陸では民族浄化は現在進行形。 隣の部族の村を襲っては、 男を皆殺し、女も残忍に犯してから皆殺し、 子供は奴隷にするために薬物中毒にさせる、 そんなことをやってる連中がいるんですよ。 目の前に迫った敵に対して、 武器をもって戦う以外に、どんな手があるよ? 小学生くらいの子供でも、 家族を守るために銃をもって敵を撃たないと いけない世界が、まだ地球上には残ってる。
>>93 それは、圧倒的に戦力差がある場合、武力行使を含めた圧力を
戦争とは呼ばないだけの話だろう。
もし、戦争を選べば余計悲惨な結果になるだろうし、戦争の是非を語るうえで、
的外れな例。
>>95 死ぬこと以上に悲惨な結果って何があるの?
>>96 戦争をやれば、死ぬ人が増えるという意味なんだけど。
国語力をもう少し身につけて。
>>94 それこそ、襲ってくるほうに、あの追体験プログラムをやらせるべきだな。
武力で侵略してくる者に対して、武力で対抗せずに独立を守りきった例は、例外みたいなもの。
>>97 それは戦争をしなければ死ぬ人が少ないという仮定での話でしょ?
民族浄化タイプの侵略は、戦争をしなかった場合に死ぬ人が大勢。
>>100 スイス
第二次大戦で、全周を枢軸国に囲まれたが、
強大な軍事力によって侵攻を許さず独立を守った。
>>101 戦争をやったらの仮定の話だから、当たり前だろう。
お前は戦争をすれば改善するという仮定の話だろう。
どこまで、バカなの?
スイスは経済力と人脈でナチスを退けたんだぜ その気になればヒトラーは侵攻した
アメリカ原住民(インディアン)のモニュメントきぼう
>>104 戦争をやったら戦闘で大勢が死ぬ
戦争をやらなかったら民族浄化で全員が死ぬ
どっちがマシか?
悲惨な事態を避けるためには… てことにアタマ使えよ
敵よりも重武装すること。 やられる前に敵を潰すこと。
戦争の是非についてはいい加減スレ違いだろ。
戦争をなくそうとしてあの「追体験を強制する」ことが今回のエピの中核にあったにもかかわらず
艦長がその核をスルーして、戦争の是非に結びつけ、復元しちゃったことをつっこむ
べきだろ。
>>86 が言ってるように、自然に劣化したシステムをVOYの勝手な判断で復元て、そんな
介入が許されるのか。
自然に任せるべきだろ。
VOY はただのエトランゼだぜ、デルタ宇宙域にとっては。
「船とクルーを守るため」という大義名分のもとに、どれだけの虐殺をしてきたことか。 それはピカード艦長でも変らない。
東京大空襲モニュメントもあった方が良いな
113 :
奥さまは名無しさん :2008/05/09(金) 12:45:16 ID:SS6DZV0k
ニートどもが何やってんだwww 俺は昼休みだw
俺は主夫だが。
>>110 そうだな。
VOYは木枯らし紋次郎を見習うべきだ。
戦争の話になるとすぐに食いつく厨房がウジャウジャw
戦争の是非を議論するのは大いに結構。 若人諸君思う存分やってくれ、ただし適板さがしてな。
本日は第135話 "Tsunkatse" 「囚われのファイター」 お楽しみに 最初はしょぼい作品だと思ったけど、意外に楽しめるし、見所が多い。 なにげに、ロックがロック・ボトムを打つところがマニアにはツボ。 ENTのシュラン役の人が出ているが、あの人はウェイユンとかこういう姑息役 のほうが似合う。 ヒロージェンもいつになく、格好いい。トゥボックもなかなかいい味を出すが、 最大の見所はセブンのファッションか。
戦争論は関係ないんだよ。 別に強盗の体験でもいいわけで。 要は殺人の、いや、殺人でさえなくてもいいか、非常に苦痛なできごとを強制追体験 させるマシンだというのが問題の根幹。 キーワードは「強制」 しかも、その体験が事実かどうかは全く不明。 こんなもの見つけ次第直ちに破壊して当然でしょ、所有者なり発明者も既にいないわけだし。 いつもながらキャサリンの判断は見当違い。 そもそもあいつを補強する行為だって艦隊の誓いに反するんじゃないか? まあ仕方ないか「この船では艦長命令は絶対よ」とのたまう方だからねw
>>119 それだったら、全くカターンにも言えることだな。
社会生活の基本は、 自分が言われて厭な事は言わない。 自分がされて嫌な事はしない。 だろ?
>>121 それはシチュエーションによるんじゃないの?
社会は、それほど単純ではないよ。
教科書通りにはいかないんだよ!といって、 自らの努力放棄を正当化する人間が、どれほどいることか。
他人を不快にさせても良いスレはここですか?
最後のトゥボックのセリフに萌え
チャコちゃんは… チャコちゃんはやっぱキャスリンに助けてもらわないとダメなのか(泣
今回は敵が重装備だから頑張ったほうじゃないの。
艦長がいないときの、また〜り会話がいいね。
艦長の休暇につきあわされてるクルーの気持ちはどうなる
転送される所はプラトーンだったな
「社会ってこういうもんだろ」、「どこでもやってる」←外食産業スレで多数見かける文句 自己正当化と責任の放棄で気が済みましたか。
>>131 いちいち、どうでもいい。
金融業界なんて、お盆休みがないから、まず上司が休みが決めて
上から順番に予定を入れていく。
ヒエラレルキー組織では、構成員が平等ではない。
>>131 ピカードみたいに、周りから休暇を勧められるほうがウザイな。
今日の宇宙人は何処かで見たようだと思ったら、シュランの人だったんだ。 俺はオカマのウェイユンのキャラ方が好きだな。
>>134 違うよ。
艦長のシャトルのクルーとしてお供させられてる部下のことだよ。
VOYの方ははまったりできるが。
金融業界に限らず上から休みをきめてくのはどこだってそう。
社会人一年生だな。
>>137 ジェインウェイとなら意外にいい思いできそうだけどな。
ああいうツンデレ系は2人だと尽くしてくれる。
>>135 休暇を取ると、船に一大事が発生する
っていうジンクス付きだから、休暇を勧めるほうもビクビクだろう。
>>139 休暇中に船が一大事なんていうエピがあったっけ?
ライカーの休暇後に一大事というのはあるけど。
>>134 平等にすることの弊害を避けるための階級組織だろ。
>>140 エピソードとして描写されていたかどうかは覚えていないが、ライカーがセリフで言ってたよ。
何の話してるんだ・・・ こっちじゃ再放送なんてしてないから分からんw
>>143 どこだったかのぉ。
俺が休暇を取ると、必ずその間に船で大事件が起きるんだ
なんていうような意味のセリフだったんだが、話数は覚えてない。
ま、そんなに気になるなら全話通して見て確認してくれ。
俺は次の周回で気にしながら見るよ。
艦長休暇何してるの??恋愛??
ツンカッツェは面白いエピなんだが、転送機での「大丈夫だぁ」が志村風で 一気に醒めるのがいただけない。
>>138 お供が1人ってことは、いくらなんでもないんじゃまいか。
やっぱ、その〜、マズイだろ、2人きりじゃ。
セブンの脇の下が見れただけでもうお腹いっぱい
セヴンが腋臭だったらたまらんな。 ボーグとして気丈に振舞っていてもみんな心の中で「くさっ!」
>>152 皮膚の細菌分解で成分が発生するからテレポートの時に簡単に除去されて終わりだな
腋臭で巨乳の7タンにクラクラきちゃうね 「消臭は無意味だ。なんの問題もない」
>>152 こどもだな。
そういうのがいいという人もいる。
アメリカやヨーロッパの長距離バスや列車に乗ると 白人特有のワキガ臭に苦しめられることが多いんだが ボイジャー艦内も凄いと思うよ。 ただウンコはレプリケーターの肉食ってるからそんなに臭くないと思う。
セブンの服はバラの香りがする、とドクターが言っていたけどね。 キムは悪臭がするらしい。
シスコが一番臭そう。
>>156 >ボイジャー艦内も凄いと思うよ。
地球人より遥かに臭いに敏感なバルカン人は
どうするんだ?
ENTのトゥポルは、香を焚いて臭い消しにしていたようだが
においなんて慣れる。
>>156 空のバスでも変な香水の臭いがするぞ
あれに慣れるには苦労した
トゥポルの露骨な紅一点ぶりについて
男子校と女子校、臭いのは、圧倒的に後者
基地がある街に住んでるけど、特に黒人諸君のつけるあのめっちゃ甘い香水は何なんだ。 気分が悪くなってきて、クラクラしてくる。白人諸君のワキガ臭?はまだマシなほう。
トゥポルも慣れたと言っていたな、 アーチャーは臭そうだけど。
乗り合いバスのワキガ臭と セブンのワキガ臭は、たとえ同じ匂いでも全然別物だけどな。 その違いがわらないのは、こども。
テレビの登場人物の生活・人生と、 自分のそれの違いがわからないのは こども。
ぼいスレには昔から、心がコドモな人が集う
>>167 つまり、セブンは排泄も分泌もしない、ってことだな。
ボイスレに心がこどもな人が襲撃してくる、の間違いだろ
セブンが危機に陥ったときにいつも思うのだが イザとなったら相手同化しちゃえよ・・・ まあそれやったら人間性の追求を諦める事になるんだろうし ドローンに戻るぐらいなら死を選んだ方がマシとかなんだろうけどさ
>>170 心が子供な人だと思い込んで叩いて己が相対的な優位を錯覚したがるモノ、だな。
>>171 相手を殺すくらいなら同化したほうがいいだろうな。
対立関係を解消した後に、ナノプローブを除去すりゃいいんだから。
レプリケーターに汚れた食器を置きっぱなしで どうしてバイオハザードなの?
台所でバイオハザード発生って言うだろ、ふつうに。
味噌汁の鍋を台所に一週間放置していてごらんなさい。 お手軽に発生するぞバイオハザード。 今ならキムの気持ちが痛い程分かる…。 この鍋どうしたら……。
ゲームに夢中になってるガキにとっては普通なんだろうな >バイオハザード発生
サッカーのは分かるんだけど、このドラマで言うインターセプトコースって何? 今回は後ろから接近してきた敵艦に対して言われてたけど。
直訳すると「迎撃」か。 迎え撃つわけだから追ってくる敵艦に対して 素早く反撃できるようなコース設定??
>>177 あなたが、
バイオハザードという言葉をゲームで知った
ということは、わかった。
>>178 英和辞書を引いて出てくる通りの意味。
クレイ射撃とか、やぶさめ とかを思い浮かべてもらえば、
どういうコースなのか、わかると思う。
医療室入った瞬間に微生物は殺される。 医療室は綺麗だよ。
ベラナの良さが分らないやつも、こども。
アレがいいと思うのはDQN系の奴だけだろ
>184 ガキが反応してるw
ガキに反応するお前は(ry
>>185 微生物なしでは人間は生きられないだろ。
かもすぞ
>>190 J.G. Hertzler って出て、いつ登場するかと待ち構えていたら、45分終わってしまった。
特殊メイクしていると、吹き替えで誰だかわからなくなっちゃうな。
地球人の体臭なんて大したことないだろ。 カーデシア人なんて、きっと爬虫類臭が凄いとおもうぞ。チャコティはセスカと付き合って いたとき、気にならなかったのだろうか…
>>159 日本人とバルカン人が同じぐらいと考えればいい
体臭って重要だよなぁ。 外交で相手がどんなにいい種族でも臭かったらキツイwww
未知の病原体への対策として、 体の回りに透明の細菌フィルター付けてるので、 臭いもシャットアウト だったりして。
皮膚常在菌の威力をなめんなよ
あの闘技場の看板にカタカナで「ソズバ」って書いてなかった?
うるさい やつら
TNGのライカーだっけ?星とか月って書いてあった奴 かすかな爆笑記憶がある
うる星やつらだろう。 有名だ。親父と試合したときだ。
アンボジュチュ!
>>180 >>183 今回はインターセプトコースで敵機接近中みたいなカンジで使われてました。
もちろん辞書は引きましたが、それでもまったく意味がわかりません。
クレイ射撃はいいとして やぶさめは違うだろ。
>>205 両者がそのままの加速度ベクトルで進み続けると衝突するのが、インターセプトコース
TNGとかでは衝突コースって訳されてる事があったと思う
>>208 つまり高速の敵機の接近は全てインターセプトコース?
>>209 なるほど、それは分かり易い。
>>199 ええ、やってますよ。
家から出たらそこは広大な別世界ですし、毎日大変です^^;
保険の外交員だそうです。
近くにヒロージェンの狩猟艦がって… ヒロージェンはボイジャーからホロ技術譲ってもらって本物の狩りは 種族として止めることにしたんじゃなかったっけ? あの2話連続での壮大なつうかアホらしい大活劇は何だったんだ? あれでヒロージェンの司令官もボイジャーのクルー多数が死んでるのに。 まだ狩りやってるなら危険すぎて近づけないんじゃないかな。
ヒロージェン全員がホログラムで満足するとは限らないだろう。
そう簡単に生き方変えれるなら世界は平和です><
>>214 狩りなんて生きてる獲物を狩らないとつまらなそうだもんなあ
仮に100歩譲って、ホログラムを使っていたとしても、 ヒロージェンの船は狩猟艦というだろうな。
VOYにケチを付ける奴って、とことんバカだな。
V < テイコウハムイミダ . oo Y
何それ
>>213 オレもあそこにはちょっと引っかかりを感じたよ。
わざわざヒロージェンの船探してコンタクトしたら向こうはランデブーコース
とるっていう。
何だかとっても友好的な雰囲気だよね。
まるで警戒している様子がない。
なだけに狩猟艦という呼び名が引っかかるんだな。
まあ
>>217 みたいに考えるべきなんだろうね、バードオブプレイやウォーバード
の例もあるし。
ヒロージェン全部がまだホロには移行できていないとは思うけど取り敢えずボイジャーは
狩りの対象とはしない、という合意があの連続エピソードで出来ていたということなんだろう。
何か一言、二言それっぽいセリフ入れてくれればすっきりするのにな。
>>221 上地が紳助にいちいちいい訳を言っているのに似ているな。
バカはどこまでもバカなんだな。
おかえりなさいませ ご病人様
病人とか一時退院とか言ってる人が、あたまどうかしてる。
>>221 てか、ほんとに狩りをしてる狩猟艦だったとしても、こっちにいるヒロージェンを
保護し、引き渡してやるっていうんだからその時点で安全な取引成立だろう。
あの種族は交渉はできる性質だし。
>>222 チミはもうおうちのホロデッキ内だけで楽しんでください
今回のセブンの格好良さみたいな、爽快感はVOYならではだな。 最後のトゥボックの一言もいいし。
>>229 すごいなw
ナチスやソ連を知らない若者が増えていくのはしょうがないとしても
字幕を追いかけられないなんて哀れ・・・
>>229 小学校とかだと、太平洋戦争に重きをおいて、ヨーロッパ戦線や戦後冷戦はあまりやらないわけだが
こいつら小学生なの?それとも大人なの?そこが問題だ
>>229 ゆとり教育は関係ないと思うぞ。
学校の授業の内容ではなく、
娯楽の内容が原因だと思う。
娯楽の多様化によって文字を読むタイプの娯楽の割合が激減し、
さらに文字を読むタイプの娯楽の中でも、多様化によって、
面白いものを求めて背伸びすることが激減した。
学校の授業で習うよりも、
娯楽のために自ら進んで吸収するほうが、身につく。
わかりやすい例として昔の少年向け雑誌に掲載された「十五少年」の冒頭を紹介する。 たぶん、中学生あるいは高校生向けのラノベに相当するものだったと思われ。 --- 一千八百六十年三月九日の夜、彌天《びてん》の黒雲《こくうん》は低く下《た》れて海を壓し、 闇々濛々咫尺《しせき》の外を辨ずべからざる中にありて、 斷帆怒濤《だんぱんどとう》を掠めつゝ東方に飛奔《ひほん》し去る一隻の小船《せうせん》あり。 時々閃然《じゝせんぜん》として横過する電光のために其の形を照し出ださる。 船は容積百噸に滿たざる、ヨットの一種にして、英國及び米國にて、 スクーナーと稱する兩檣《りやうしやう》的なり。 船の名をスロウ號と呼ぶも、曾て其の名を記《しる》したる船尾の横板《よこいた》は、 物に觸れてか、浪に洗はれてか、とく剥落し去りて、復《ま》た其の名を尋ねむに由《よし》無し。 夜は既に十一時を過ぎぬ、此の緯度にありて此ころは、夜甚だ長からざれば、五時に向ふ比《ころ》ほひに、 早やうす白き曉《あかつき》の色を見ることを得べし。然れども天《てん》明けなば、 スロウ號は能く現時の危難を免るべき歟《か》、風濤《ふうたう》は能く制止すべき歟《か》。
ゆとり世代の親が著しくレベル低いんじゃないか パパはパチスロ、ママはワイドショーと韓流ドラマ漬け
>>233 そんな例を出さなくても、明治時代の文学を見れば、
口語体でもっと読みやすいものはいくらでもある。
>>233 福音館版「二年間の休暇」は普通に口語体なのだが
ナチスなんて学校で習わなくても、知っているけどな。
英和辞書を片手に洋書のポルノを読む、なんて今の中高生は、やらんわな。
その「今の」って、どのくらいの範囲を指すんだ?
>>239 無意味なオリジナル議論
所詮、どちらも翻訳
なんで土日はこう厨な流れに…
>>241 論点は、
当時の少年たちが娯楽で読んでいた文章のレベル
ということだ。
小論文の書き方 結論は最初に述べるべし
>>243 極端な例を出すと、かえって反発を買うということだな。
>>232 では結論から先に書かれてるし。
文語体が今の我々に読みにくいことは関係ないし、
文語体 = レベルが高い
ということでもないだろう。
注目すべき点は、
電光、容積、船尾、剥落、緯度、制止
これらにルビが振られていないことだろう。
>>228 いやDS9も爽快だぞ。野球の話とか、カジノの話とか。
・・・・・・・・全部駄作だけど。
ふりがなレベルならまだまし 端からひらがなでかかれてるケースが多いだろ 字幕をはじめテレビのテロップ、新聞まで
ひらがな は文字数が多くなるし、瞬間的に読めないと思うんだがなぁ。 映画の字幕を見るとき、 まずは漢字だけを読んで概略を把握した後、 ひらがなで漢字どうしの関係を把握する っていう見方をしてるんだが、いまの若い人は違うのか。
無意識レベルだから、そんないちいちこうやって読む、みたいなことを認識してないと思う。 自分だって「どうやって字幕読むの?」って聞かれても困る。そんな長い文章じゃないし。
251 :
奥さまは名無しさん :2008/05/11(日) 19:16:50 ID:TwtOh9JX
オレは字幕を意識して読むなんて事しないな。 字幕の方が場面といっしょに目の中に入ってくるって感じだろ。
字幕を素早く読まないと、役者の表情や眼の動きを、見れないじゃないか。
だからこそ漢字で書いてないと意味がわからんのだよ
漢字でないと早く読めない世代 と 漢字が読めない世代
ただでさえ字幕は情報量が限られていて、 翻訳屋のギャラが安いためにヤッツケ仕事でクオリティ低く、 ストーリー理解に支障を来たすことがあるのに。 このままいくと、吹き替えのほうがマシということになるな。
吹き替えの翻訳屋さんは外国語には堪能だがその他の知識がボロボロな人が少なくない だもんでトンでもない言葉を充ててくる場合があるんだよ 映画館でみると悲惨そのもの 「セブン」…翻訳屋は聖書を一度も読んだことない そんなことが手に取るようにわかった 「レッドオクトーバーを追え」…軍事系の単語がもうめちゃくちゃwwその筋の専門家に監修してもらえばいいのに ビデオ版になるとようやくまともな字幕になる
258 :
奥さまは名無しさん :2008/05/11(日) 20:45:14 ID:6dC7YZuh
いい加減スレ違いなんだよ、N+行けやヲタ供! VOYには字幕は関係ないだろが。
↑ 放送が無いんだからいいじゃない。 別にVOYに字幕が全く関係ないわけでもないし。
>>257 それは字幕でも同じこと。
情報量の制限がキツくない分、吹き替えのほうがマシってだけ。
セブンは、まぁ、あれだ、酷かったな。
ブラッドピット目当ての日本人は、聖書読んでない人ばっかりだし、
有名タレントが出るというだけで見て楽しめる日本人には、
内容はどうでもいいのかもしれん。
>>258 英語音声 + 日本語字幕 で見るだろ、普通。
日本語字幕が気に入らないから、英語音声 + 英語字幕 で見る人もいる。
そもそも翻訳はその対象となる言語を使う国の風俗、生活、世界すら把握しなきゃならんのに やれTOEICが何点、やれ英検がどう、やれ通訳の資格試験が、みたいな連中に精度の高い翻訳は無理。 それこそ大学でみっちりやらなきゃ、上記のようにクオリティ低い訳文ができあがる。
ギャラが安いから、しかたない。 それで生活しようと思ったらヤッツケ仕事だし、 そうでなければ主婦の手なぐさみだよ。
吹き替えで見ていいのは子供向けのアニメ映画だけだって。
イヤVOYは吹き替えで見たくない。 あのアヒル声は聞くにたえん。
誰がアヒル声ですって!!!!
ゲーゲーゲー
批判もあるけど、戸田奈津子さんが、英語圏の俳優が日本に来たときに、 通訳をやるのは、タイムリーなスラングとか言い回しを勉強するためらしい。
おまいら英語わからんの? マジうけるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
戸田訳か。 内容が難しいので、正しく訳したら、初見では理解できない。 だから、初見で理解できる内容に作り替える。 というような方針の人だね。 ネイティブの人でも初見では理解できないぞ、と言ってやりたい。
>>271 英語で言っている内容はよくわかりませんが、口調や感情はわかります。
だから字幕で見ます。
戸田ばあさんはトンだばあさんだよ 真意がわからなくても流れさえつかめればオッケな訳をすべきなヒトだもん
最近の字幕って読みにくくなった気がしないか? なんか文章が下手というか、流れが凄く悪い文が多くなったような
〔スパイゲーム〕のひどさったらなかった 一度観てからも一度観なさいって感じの構成だったぞ
カールゴッチとか バーリトゥード大会や カウンセラーのグレイシー柔術に なんかに比べれば。
>>277 ありゃ原作への冒涜だとオモタ Jスポーツだってあんな曲訳はやらん
つーかあの当時でガチ好きってどんだけ痛いんだか…
「アカデミーではジョー・サンを尋ねろ」とかならまだ笑えたんだが(俺だけだな)
ST以外の話題やってる馬鹿はほんとにどっか行ってクレヨン
うっせ、ハゲ! チネ!!!!!!
まだ、あの頃はグレイシーが最強だという神話があったけど、 今になると余計しょぼいよな。 まあ、TNGの吹替えは重要な脇役にレギュラーを使ったりと、いくら予算が少ない とはいえ、酷いよな。 戦士の休息でウェスリーの父親の声がジョディなのには白けた。 ボーグの声もオブライエンだしな。
ドクターの声の人もいたな。
戸田奈津子は頑張っているよ。 字幕は字数に制限があるから仕方ないよ。 補完したければ、DVDを買って2カ国語や英語字幕で見るしかないけど、 いちいち1本の映画にそんなことしていたらキリがないからな。
1行、2行くらいのセリフでレギュラーを脇役に使うのは仕方ないけど、 ウェスリーの父親なんて、長セリフだったからな。
ジョディ役ではなく、ピカード役の人がやったほうがよかったのにね。
>>282 戸田先生は1年にこなす本数が多すぎ。
戸田奈津子は以前デーブ・スペクターにボロクソ言われて宝な。 エディー・マーフィーとかの気の利いたギャグやシャレを完全スルーだったり 他のことでも意味を把握してなかったりしたらしい。
TNGの吹替えでいえば、データ、ローア、スンの声が全部違うのが理解できない。
>>285 例えば、「結構、毛だらけ、猫灰だらけ。ケツの周りはクソまみれ。」
なんてどうやって英訳する?
>>285 戸田以外に字幕でエディー・マーフィーとかの気の利いたギャグやシャレを訳出
できる人はいないように思えるし、直訳してもなんのことだか分らないであろうし、
大体、そういうのはセリフを理解するには事前知識が必要な場合が多いから、
あまり問題でない。
エディー・マーフィーのセリフを本当に楽しみたいなら、自分で英語力をつけるしかない。
SF以外でも、法律、ビジネス、医療、軍事など専門用語やその業界や世界特有 の言い回しがある場合には、監修者をおくべきなのだが、それがないのは、 翻訳家の責任ではなく配給会社や字幕製作側の問題だから、専門用語を間違えた からといって、翻訳家を批難することはできないな。
戸田さんか…惜しい人をなくしたものだ(-人-) 洋画は基本的に字幕で見る。しかしSTは声優さんが上手いし、長ったらしい説明の台詞も あるから吹き替えのほうが見やすい気もする。 一般の映画の吹き替え版は何が嫌って、下手くそなタレントが声をあてたりするからだ。
>>287 翻訳ソフトでやってみた
結構、毛だらけ、猫灰だらけ。ケツの周りはクソまみれ。
↓
Very good, full of hair, ash-ridden cat. The annual round-tainted kazoo.
↓んで再度日本語に変換
非常に良い、フルの髪、灰だらけの猫です。毎年恒例のラウンドに汚染されたカズーです。
>>289 クオリティが低いのは、字幕や吹き替え台本を作る予算が少なすぎる、これに尽きるね。
莫大な予算で作られた映画なのに、スズメの目の涙ほどのギャラで翻訳して台なしにする
っていうのは、おかしいよ。
真面目に字幕の仕事をしたら、1本につき1ヶ月くらいは、かかるだろう。
ギャラの安さが、それを許さない。
>>291 スタートレックはセリフのスピードが遅いほうだよ。
SFではなく現代劇のコメディのドラマは、
もんのすごいスピードのセリフが多々出てくる。
あくまでイメージだが・・・ ボイジャーでもよく登場してる辻新八さん(オブライエンの声の人)は 毎日用も無いのに録音スタジオに通い、いやスタジオに住み着いて、 いろんなプロデューサーに「何でもやります!仕事下さい。」って 端役でもなんでも貰ってる様な気がする。 あくまでイメージです。 そんくらいいろんな吹き替え(主要人物じゃない役)にちょこちょこ出てる・・
今日の放送は、第136話「遺棄されたボーグ」。お楽しみに。
>>295 なんかオブライエンそのものがひょっこり転送室に
いても違和感なさそうだもんな。あの人。
>>288 直訳しないで日本語でエディー・マーフィーのギャグの冴えてる感じを出せるギャグをあてる…
これが翻訳の真骨頂だろうが。
直訳だけならだれでもできる。
直訳→異文化の人間には土台からわからん→じゃギャグ自体スルー
って、そんなの翻訳という仕事の根本を怠ってるってことだろ。
英語ができる=翻訳ができる、というわけではない所以。
戸田さんも、「自分は英語ができたから字幕の仕事がきたんじゃない、映画というものを
わかってたから仕事がきたんだ」と言ってたよ。
だからそれならエディーの冴えたギャグをうまくキャッチして日本人にも伝えてくれれば
いいのに、と思う。
D・スペクターの指摘で上にあったみたいな勉強始めたならいいことだよ。
>>297 もともと、そういうゲスト出演だったのだけど、
あまりに特徴のある顔と芝居なので、
名前を覚えられてしまい、
階級がどんどん降格されていることに
気がつかれたりして。
/⌒Y⌒ヽ , ' ハ; ''; ,' __ノ ヽ、_ ; 'ーi''" ; !" i"! _ー- -- .! { j ` ゚` :.; "゚` | |; ,_!.!、 ;ノ 嫌だよ…300ゲットなんて… 人 _---, / /| ヽ  ̄ /、_ ,- ' "( ヽ ` ー "/ ヽ`-、_ ,. -' \_| / _ ノ \ / \ ノ'" ヽ
>>292 結構毛だらけの場合は、韻の振り方が面白いんだけど、
そういうのを他国語で翻訳するのは、ほとんど不可能だからな。
中国は 天災 無抵抗 同化 抵抗 同化 どっちがいいんだろう
303 :
奥さまは名無しさん :2008/05/12(月) 20:37:18 ID:Av6srBPp
なんか最近ボーグ弱くね?
TNGの頃から弱点はあったよ。 ヒューに個という概念を教えこんでボーグ集合体に戻した結果、 集合体では大混乱になって、システムが機能しなくなり、多くのボーグが死亡した。 その混乱を、ローアたった一人が解決して支配できたくらいだからね。
ボーグチルドレンのファーストって、デコの凹みからして 時間が速く流れる星の人のような気がす
面白い訳本の訳者あとがきなんて読むとやはり、この人は資料とか集めて、努力して訳したんだなあ、って思うよ。 英語が話せる、読めるからってできる仕事じゃないだろこれ。
ギャラが安いので 資料を集めることも 十分な時間をかけて翻訳することも できません。 ボランティアじゃないんですから
むしろボランティアに監修させたらどうよ。 訳語の不統一のチェックとか、 明らかな誤訳のチェックとか、 そういうボランティアならやる人いるだろ。 ただし、やるからには納期厳守な。
少なくとも戸田がギャラが安かったとは思えん罠。
こういうとこに金をかけないのはひどい会社
まあ、字幕が興行成績に大きな影響を与えたという話は聞かないからな。
ttp://ee.asahipress.com/interview/ohta.html > 配給会社にもよりますが、劇場用は100分の映画なら約20〜30万、DVDだけならもっと安くなります。
> このギャラは、私たち20数名で映画翻訳家協会を作っていまして、その協会と配給会社で取り決めた金額
> なんです。会員以外は、この値段より安いことが多いと思います。
> コンビニでバイトしたほうがマシ、みたいな金額でやっている方もかなりいるのではないでしょうか
これはひどいな・・・もっと組合とか作ったほうがいいんじゃないの? ドラマだけしか仕事回されなかったら大変じゃんか。
字幕だけ見てると話がわからないことがあるよね。 字数の制限があるのはわかるが、省略しすぎて意味不明のことがよくある。 日本語で的確に字数内で伝える、という基本すらクリアされてない字幕がよくあるぜ。 そういうのは、ギャラが安いとか、日数とかの問題ではない気ガス。
字幕の情報量はセリフの3分の1 字幕は翻訳ではなく要約である
議論厨はもう全員同化でいいや
それはどうかな。
結論 英語音声 + お好みで英語字幕 で見ろ。 それが無理なら、吹き替えで見ろ。 日本語字幕で見るくらいなら吹き替えで見ろ。
ボーグのこどもたちが蚊帳の外www
見てる間、イチェブとメゾッティの事は色々思い出せるけど 残り二人は名前すら出てこないなぁとか思ってたら 実際今回のラストでも適当な扱いされてたんだな、あの二人・・・。
324 :
奥さまは名無しさん :2008/05/13(火) 08:35:13 ID:bp9gjcao
まだ字幕の話しやってるのかよ スレ立ててそっちでやれ
議論厨=ボーグ こちらから攻撃を仕掛けなければスルー
最近見かけないからかわりに言っちゃうぞ ボーグボーグ笑っちゃいます
笑っちゃうぐらい弱いボーグ、イラネ
セブンの吹き替え、とても合ってると思うんだけど 「それだァハ」「なぜだァハ」「おまえたちには関係ないぞォホ」と 言葉尻に息を逃がすような声が一瞬入るのが気になってしょうがない。
今日の放送は 第137話「フェア・ヘブンの反乱」 です。 お楽しみに。
メゾッティかわいいよメゾッティ
フェアヘブンの反乱て、たしかトムとかが悪魔だとか言われて追い詰められるやつだっけ。 ホログラムの村人を消したところを見られたかなんかで。
キムがデートしている相手のホログラムの女性にキスしようとした瞬間に、 トムが女性を牛に変えてしまい、それを住民に目撃されてしまった。
どーってことない駄エピソードだったな。 ドクターが神父のフリして説教中に自己陶酔モードに入ったのを 住人がツッコミ入れてるところで笑えたくらいか。
ボーグが弱いんじゃない。 艦隊の誓いなんか糞喰らえなジェインウェイが強い。
ボーグは、それなりの規律の上で動いているから、連中の行動に予測がつくものな。
やっぱり今日の白眉は、ホロデッキの電源おとそうと主張するベラナの意見を却下する艦長かなw 「お言葉ですが、マイケルはプログラムし直せても、トムヤハリーは無理です。」 「www、平和的に解決したいのよ」
ドクターを送り込むことの危険性にも気がついてなかったな。
>>336 どーみても、個人的な感情のために判断を誤ってるよな。
>314 >315 映画翻訳家協会でストやった方がいいね、これはヒド杉
>>311 「翻訳にあたって下調べは一切しない」ってのは、戸田か。
> BS・CS放送などでの翻訳のギャラは1時間番組で数万円といったところ。 何人かで金出し合って放送前のドラマを翻訳してもらうことも可能かな?
そんな海賊版行為な仕事を請けたことがバレたら大変だし、 そうでなくても表に出ない実績というのは仕事休むのと一緒。
あんな苦労してとったトランスワープコイル、今回は全くスルーされてる件
艦長はマイケルさえ無事でフェアヘブン遊びが続行できればなんでもいいんです。
毎回思うんだが、キャスリンは19世紀のドレスと髪型がぜんっぜん似合ってないな。 顔が急に田舎じみてもっさりするし、デブに見える。 やめればいいのに。
本人が気に入ってると思われ。 前もゴシックロマンのホロノベルでイギリス貴族に言い寄られる役を 嬉々としてやっていた。
翻訳絡みで言えば、トゥボックが記憶を失った時の、ニーリックスのダジャレの意味が分からなかったな。 サンデーは辛うじてマクドにあるから分かるけど火を食って生き延びたって訳分からなかった。
戸田奈津子と松岡佑子はSFやファンタジーに疎すぎるな
いまどきのゆとりは日を繰るという言葉も知らんからな。
まあどこの板でも見かけるが他人にゆとり認定ほど 低レベルな煽りは他に知らんなあ。寂しい人生だね。
何とかダジャレを意訳して日本語でもシャレてみたものの、 非常に寒かった例だな。 あれじゃ意味わからなくても仕方ない。
原語で聞いてて、なんかサンデーを掛けてそうなところまではわかったけど 面白いとは思わなかった。
アメリカンジョークだよ ハッハッハッハ!
わからなければ調べるなりひとに聞くなりすればいいのに
おまえらは自分がホログラムという自覚はあるんか?
ホログラムではないけど、額に白いペンキで H って書いてあるんだわ。
今日の放送は 第138話「帰らざる時間」 です。 お楽しみに。
鏡みたら額に肉って書いてあるんだが
薬をプシューして即座に体の形状が変化するって、おかしいだろ。 すでにある細胞の持つDNAを修正しても、その細胞の機能・働きは変らないぞ。 変化は、細胞分裂した次の世代の細胞からだろうに。
艦長の、本人の意向よりも、自分の思い込みを優先させようとした、その姿がみていてトホホだった。 「いずれにしても、決断は早いほうがいい」 チャコティは珍しく頼りになる参謀だ。 艦長に意見しても聞き入れられないから、決断を促すだけ、というのは。
>>345 あれは、キャサリン・ヘブバーンをオマージュしているんだよ。
VOY後、キャサリン・ヘブバーン役の一人舞台で大成功。
見る目ないね。
>>361 そこまでキャスリンをヲチしてるヤツのが少ないと思うが。
最後の一行なけりゃいいレスなのに…残念!
>>334 ボーグ相手に艦隊の誓いもへったくれもない。
ジェインウェイ「人聞きの悪い…ちょっと曲げただけよ(はぁと)」
366 :
奥さまは名無しさん :2008/05/14(水) 09:38:28 ID:54NhBzyk
>>358 我々はボーグだ。
お前はどうかしてる。
キャサリンの蜘蛛女王好きだったぞ
>>368 あの時の宇宙人、なんでスーツ着てたの?
>>369 ハァハァするため
シンプソンズでコミックショップガイ(ピザキモSFヲタ)がキャサリンたんの
エロ画像をとろい回線でジリジリ落としてるシーンがあってワラタ
「さーあジェインウェ〜イ 早く来ておくれ〜(はぁと)」
今回の宇宙人て死体を蘇生させて成り立ってるみたいだけど 自分たちが死んだらやっぱりまた何度も蘇生させるのかな?
>>371 医学の進歩具合にで、死ぬの定義が変わってくる。
TNGのドクター・クラッシャーは、 脈が停まっただけで「死んだわ」と言って諦める場合と、 散々蘇生しようとしてダメで「御臨終です」と言って諦める場合があるな。
そりゃ、24世紀でも女性は女性。 女性に理屈を求めちゃいけませんよ。
やっぱ光子魚雷の外殻で宇宙葬というのは変だ と思ってた脚本家がいたということだな
ボーグに同化された部下を、本人のためにとか言って殺すのは、 艦隊に誓い的はどうなんだろうね? 本人はボーグになっちゃったんだから、本人のためもなにもないような気がするけど。
>>377 TNGのピカード艦長のその発言はさ、
ボーグに同化された部下を殺しておきながら、
自分がボーグに同化されたら殺されずに生かされた
っていう負い目みたいなものを負わせるためのシナリオだと思うんだわ。
本人がどうとか以前に 放っておいたら自分らが殺されかねないからなぁ、その場合・・・。 ところで、今回見て思ったんだが翻訳機の翻訳の基準ってなんなんだろ。 自動で翻訳されるのなら、今回のラストとか 「ナントカカントカ(コバリ語)」 「ありがとう、でもそれって彗星はウンザリって意味よ」って会話は 「彗星はウンザリ」 「ありがとう、でもそれって彗星はウンザリって意味よ」 ってなると思うんだが。
今日のラスト、キムの次のターゲットはロリコンボーグ、て解釈でいいの?
>>379 ユニバーサル・トランスレーターが通用しない種族もいるんだよ。
ダーモクとか。
いや、でもそれなら コバリ人の男と会話できないはずじゃね?
>379 おれも思った。 つい感情的になってナンタラ語で怒鳴っちゃったあと「あ、ごめんなさい」 と言うところも、自動的に地球語で怒鳴るはずだよな?と。
>>382 あのコバリ人の父親が、コバリ語ではなく、英語を話していたのかも。
ユニバーサル・トランスレーターについては設定に一貫性ないのかも。
TNGでライカー副長がクリンゴン艦に交換派遣されたときに、
クリンゴン語を使ったクルーに対して「彼らの言葉で話せ」と言ってた。
そしてキム少尉は少女愛に目覚めるのであった。
そういや今回、あいつヴォイジャーに乗る前から好きだったけど ヴォイジャーに一緒に配属された時に諦めたみたいな事言ってたが 地球に婚約者が居たような・・・。
ボイジャーに配属されてから、デルタ宇宙域に遭難するマデのあいだに、 地球に婚約者を作ったんでしょう。手が早いな。
リンジーって、なんかイヤな言い方、トゲのある言動が多かったよな。 コバリがそうなのか、リンジー本人にそういう資質があったのか。 コバリの父親は普通だったから、やっぱり個人的な問題なのかな。 地球人のDNAとコバリのDNAが摩擦おこしてたのかもしれんけど。
子供の翻弄されるセブンが面白い。
メゾッティかわいいよメゾッティ
>>373 ヤー大尉の死亡診断は
あまりにアッサリしすぎだったしな。
ちょっとだけスキャンして「死にました」のひとこと。
降板が決まってたから、サッサと死なせないといけないという大人の事情もあったんだろうけど。
393 :
奥さまは名無しさん :2008/05/15(木) 10:31:07 ID:/uLlY8+b
誰でもいいからキムのドリルちんぽを受け入れてやってくれ
そういえば、キムは前にもシャトルで敵に襲われて同乗してた女性クルーが死んだ ことがあったような。 で、それが自分の治療を優先されたために死んだとわかってゴタゴタしたことがあったよね。 あの女性クルーとも、特別な感情があったような描かれ方だった気ガス。
>>394 覚えてないんだよなぁ・・・
印象的なキャラやストーリーだったら、今回の話ももっと
切ない話になってたと思うのだが。
短時間しか出なくてもすごく印象に残る人っているからな。
ジョーディと一緒に働いてたコンピュータに優しく話しかける女性とか、
ベイジョー人のシトーとか。
>>396 そうそう、ドクターとキムの記憶が艦長命令で一部消去されてた事件。
あれも、変な命令だったよな、芸がないというか。
アメリカのドラマって、隙あればカップリングしちまいやがる。 あのグダグダの極地の、ビバリーヒルズ高校&青春白書なんか、 レギュラーメンバーは総当たり戦の様相でカップリングしてた。
アメリカの実社会がきっと総当たり戦のような世の中なんだろw 日本も実はそうなりつつあるが。
アメドラマは小さいグループ社会の狭くて深い友情話をドラマにすることが多いから、 結局少ないレギュラーメンバーの中でくっついたり別れたりすると総当り戦になってしまうんじゃ。 その究極の形がVOYだよなw 果てしない宇宙の彼方に飛ばされた艦ひとつ、狭い艦の中で人間模様が、という。 おかげでチャコなんか、セスカに始まって艦長にホの字、ベラナに惚れられたこともありーの、 結局はセブンと…という怒涛の交歓図w
つかまぁ、神に誓った夫婦の半分以上が離婚する社会なんだから 視聴者の共感を得るには爛れた男女関係を肯定的に描くしかないだろう。
当然パリスやキムともやってるぞ>チャコ
今日の放送は 第139話「苦悩するボーグ・チャイルド」 です。 お楽しみに。
>>403 乙です。
これ予告してもらえると、助かります。
今日はこの時間夕飯つくろう。
>>400 他の大人の海外ドラマでも見てみれば。
それに比べればVOYの恋愛模様なんてお子様ランチ。
>>394 みんなでサプライズパーテイーをやったというだけで、
特別キムと仲が良かったということではないだろう。
今回糞回だな
いつもの事だけど 他文明の方針に干渉してるんでないの?
今日は大岡政談みたいに、セブンと両親で手を引っ張ったら良かったのに。
>>406 見てるよカスww
お子様ランチはおまえだろ。
父親「うまい。なあ、イチェブ」 ニーリックス「家族の再会を見るのはいいものだ・・・」 セブン「やれやれ、こんなポマーをうまいと言っているようじゃ、 ほんとに両親かどうか怪しいもんだ」 父親「な、何だあんたは!妻がせっかく…」 セブン「明日もう一度この食堂に来てください こんな女が作ったポマーよりずっとうまいポマーを ご覧に入れますよ」
なんか後味の悪い話だったなぁ かといってイチェプのキャラ立つ訳でもなく・・・ セブンが泣きそうで泣かないのは萌え
いや、イチェブは冷静で立派な若者だなあ〜というキャラはたったよ。 自分の両親に殺されそうになったにもかかわらず愛情を持って解釈してるし。 パリスなんか、あの年になってまだ父親との大甘な葛藤でグダグダ言ってるんだからなあ。
>>414 そんないかにもな無味無臭の埋没キャラは立ったって言わないよw
そうか、それでトム・パリスはキャラ立ちしてるのか。
子供を生贄に出すなら親も一緒に行けっての イチェブが悲惨すぎる
>>418 目からうろこ。
確かにそうだ。
自分達は一緒に同化されるだけのダミーでいいから、そうするべきだよな。
大体からして前の時子供だけ送り出してよく怪しまれなかったな。
ボーグにそんな推理はできないだろうが。
イチェブの父親が渡辺いっけいな件
今度ボーグに襲われたら、ジェインウェイが「イチェブをキューブに転送!」と言い出すんじゃないかと心配だ
今回で、なぜボーグが子供たちからの救難信号を無視したのか、わかった。 ということは、 ボーグ集合体はイチェブが感染源だということを把握しているわけで、 二度目の同化はしないで殺して処分すると思うんだが、 両親はそこまで考えが至らなかったのかな。
>>420 イチェブの親父がミディアムで悪霊になってた。
昨日の話は単発だけど、シーズン6で指折りのエピだったな。 味覚や脳の中の言語まで変わってたら、そりゃ違う。 普通のドラマだったら、同じ人間だから大丈夫いつまでもいっしょにいよう、って話になるんだろうけど、そうならないで違うものは違うでおし通したからね。
自分は、「あっそ」で終わりな駄エピだと思ったんだが・・・。
素直にVOYをおもしろいと認めない、捻くれた見方しか出来ないDS9厨
ああ・・・またか・・・ キチガイに甘い世の中だなぁ・・・
友達や親と結局僕は違うんだな、まるで相容れないものがあるんだな、という経験がある人でないとピンとこないエピかもしれない。
>>426-427 はDS9スレではVOY厨と叩かれてたんだろ?
なぜそこでDS9を持ちだすんだよ。
糞つまんないDS9を引き合いに出す意味がわからない。
で、昨日のエピは、
テーマ自体はいいんだけど、掘り下げが足りなかったと思う。
出来事を時間軸で羅列していっただけで、視点とか感情が弱かった。
VOYの特異性が出たエピだよな。 クルーになった者はとことん守る。 それは、ジェインウェイが言っていたことだけど、それを逆にセブンに 説き伏せられてやるというところが、なんとも面白い。 天体測定ラボでのジェインウェイとセブンの会話は鳥肌が立った。
>>421 実際には、イチェブそのものを出さずに、どうにかするやり方を考えたんだけどね。
まあ、ジェインウェイ自身なんだけど。
なんだかんだ言って、ボーグ艦は大ダメージ。 いったい何体のドローンが死んだかな。 それに ボーグを一網打尽にするチャンスを2度も逃すとは。
イチェブは結局どうなるんだっけ?
今日の放送は、 第140話「自立への旅」 です。 お楽しみに。
せっかくカワイコちゃんキャラが入ったかと思ったのにあんまりだ・・・
>>434 どうにもならない。
最終回にも出てくるが文字通り「出てくる」だけ。
他人が使ったクシはキモくね?
そういえば時間軸がぐちゃぐちゃになった回にもイチェブっていたっけ? 大人になって。
>>439 最終回にイチェブは出てきたかな。
どういうシーンで?
>>443 トゥボックとカルトーをするシーンだな。
イチェブはこの後も何度か出てきて、VOYには珍しい真面目系キャラでいい味を出している。
特にセブンを助けるエピは泣ける。
天才少年系ではウェスリーと重なるが、 ウェスリーが「真面目キャラ」とは、お世辞にも言えん罠
ウェスリーは作者本人が天才少年に化けて物語に登場してるからな、何でもありだ。 そろそろ140話の話していいか? エピソードのテーマからすれば関係ない部分とはいえ、あのラストの強引な幕切れは、どうなのよ。
「船外任務の 禿 みになる」
このベイジョー人はネイビーファイルのコーツ兵曹だな
3人それぞれの悪い所を全部足したみたいな自分('A`)
トゥボックにしごかれたマキの三人ってどうなったんだっけ?
ベイジョー人女落ちこぼれは、JAGのコーツ兵曹の人?
艦長がいつもの悪魔モードではなくてビックリ。
ニートが突然張り切ると極端な行動に走るいい例。
珍しく「これは命令よ」が出ない。 他のクルーを脱出ポッドで逃がそうとしたとき、 いつもの艦長なら、「これは命令よ」と言うと 思うんだけどなぁ。
コーツやる前になるの?
イチェブって、なんつーかこう、セルビア系だよな・・
セルビア系ってのがわからないが、 スリー・キングスっていう映画に出てきた、 原油をCDケースで口に流し込む拷問やった イラクの軍人に似てる気がした。
ベイジョー女 JAGのコーツと同じ女優のようだが、 JAGは出しゃばりすぎなのに対して VOYは消極的すぎ しかし無能な点は共通だな。
>>459 イチェブ的には「帰還」じゃないような気が…
ボーグキューブから誘拐して地球に連れ去ったんだよな。
イチェブはこれから準レギュラー化していくな。 それから、そろそろケスが帰ってくる頃じゃないか。
>>459 おっさん、Aが抜けてるぞ。気になって仕方ない。
「げぇ!ケスッ!!」
DS9スレの方が盛り上がってて良いなあ… しかもあっちの方がこのスレより考証が深くて知的だし… はあ…
あまりにもミエミエな餌なのでワラタ
まあ嘘は言ってないけどな
今日の回がシーズン2あたりだったらまだわかるのだが (マキのボンクラどもとチュボが兵隊さんごっこするのがシーズン1だったし) プーやヒッキーのクルーを6年も放置してたん? それこそパイロットとしてのみは優秀なパリスが医療室兼任なのにナンダカー ヒロージェンに乗っ取られた時とかなにやってたんだコイツら いやこういう『別にどうでもいい』話のほうがSTシリーズの魅力 TOSだとmr.ライリーの酔っ払い大放送とかTNGではわれらがオブライエンとケイコとか 脇役あってこその大シリーズ、メインキャスト、と DS9は舞台が大きいからそうでもないけどVOY、ENTとどんどん狭いよね 俺視界ではクルーがVOYで30人、ENTだと15人くらいに見えちゃう
名前欄を比べるだけでも知性の差がくっきり…
仮に知性が高くても空気読めないとね^^;
これでこそVOYスレ
ケスの帰還でこの厨どもを吹き飛ばしてくれないと。
ケスの帰還は必要なかったよね。 ケスの女優嫌われてたのかなw
いつまでもケスの幻影を追い求めるキモヲタに冷や水を浴びせたかったのである。
一時期ニコニコにVOY数話うpされてたけど コメント見たらケスを幼女(*´Д`*)/lァ/lァとか書いてあって笑ったw
冷や水なんてもんじゃないだろケスの帰還 リアルの女が数年でどれだけ変化するか、ヲタ達はまさにド肝を抜かれたはずだ
ちょっと待て。 初登場時の時点で、ケスは幼女ではなかったろ。
「君の悪戯に、笑える気分ではないのだよ。」 バルカンには感情がないという建前を忘れてますよ。
年齢一桁に対するジョークだろ
IMDBを見ると、ケスの帰還ではケスの中の人がscript revisor となっているので (本編ではクレジットされていないが)脚本の改訂に加わっているようだ。 元々はもっと過激だったのを、是正したのか彼女が過激にしたのかは分らないが。 それと、ケスの中の人がふっくらしたのことがよく言われるけど、 ワイルドマン少尉もなにげに、ふっくらしているんだよな。
直美の母親が出て来ないのは、戦死したからなの?
戦死はしてないよ。 たまーに出てくるし。
>>482 すっかり、お母さんって感じになったと思ったら、太ったのか。
>>479 バルカンに、感情はあるよ。
抑えているだけ。
オヤジはジャック・ブリストーだよ
デブ→ぽっちゃり、ふっくら ハゲ→薄毛、すいてる
>>470 おまえの知性がどんだけなんだよ。
まず知性の高いやつはそんなこと言わない罠
プゲラ
プゲラ2
ボーグの成熟室に入ってたサイバーな赤ちゃんて どうなったんだっけ?
>>494 mjd?!
そんな描写あったっけ
まぁでも、あれ以降出てこないってことはそういうことなんかな…
あれはどっかの異星人が引き取ってくれたんじゃなかった? 双児と女児の子ボーグと一緒に。
ワンの事?その話内で解決したじゃんw
>>497 いや、イチェブやメゾッティがいたボーグ艦の成熟室にいて、
セブンが医療室に転送した赤ちゃんのことだけど
それは、近くに赤ちゃんの故郷があって、そこに返した。 画面にはないけど。
あんまし役に立たないクルーはお掃除係とか給食当番とかやればいいんじゃね?
とりあえず俺は艦内でグリコかヤクルトを配るわ。
>>500 やっぱりニーリックスはそうゆうことだったんだな。
ニーリックスがどれほど評価されてるかは後のエピで
お掃除当番はともかく 物資が限定されてる中での給食当番は 立派なスキルだぞ。
その作る料理が人間の口に合わないってのは、どーなったんだろう。 クルーが馴れたのか、ニーリックスが作る料理を変えたのだろうか。
現実の軍隊では調理場を預かる人達は、それなりに重要。 飯がマズいというだけで士気が下がる。
ニーリックスが作った地球の料理も度々登場してるし 地球の料理も勉強したみたいなシーンがたまにあったから 作る料理変えたんじゃないか、多分。
地球の料理もアレンジして辛くしちゃう・・・のは最初の頃だけかな。 さすがに不評なままを続けるのは、ありえないでしょう。 地球の料理と言っても使える材料がまるで違うので、大変そうだな。 たとえば、スパゲッティの代わりに毛、とか。
そう言えば、このシリーズでトイレのシーンってあった? 未来の宇宙戦艦のトイレの形状とかスゲー気になるw
それより掃除がどうなってるのか知りたい
α宇宙域で通常に航行していれば、エンタープライズDと同様に、掃除は自動だと思う。 エネルギーに制限がある遭難中のヴォイジャーは、そういうこともできないのかも。
はいせつぶつもごみもぜんぶぶんかい-さいごうせいされているんだよ それがすすむとじどうてんそうされるようになるよ セブン『このほうが効率的だ』 ナオミ『なの』
最初の頃のエピで、クルーのリクエストでチーズを作ってた。 それがなんか艦の機械的トラブルの原因になってたけど。 でもあの白いチーズ、おいしそうだったんだよな。
エネルギー節約のために、レプリケーターの使用を制限するなら、 艦内で植物だけでなく動物も育てるべきだと思うんだが。 ホロデッキの使用は制限されていないようだから、 ホロ牧場を作ったら、いいと思うんだけどなぁ。 いや、動物の餌が大量に必要で、 菜食に比べてはるかに高コストだから、 ボイジャーはみんな菜食なのかも・・・。
マックのハンバーガーを一個食べるのに、アマゾンの熱帯雨林が何平米か 消失するってきいたことが…
イチェブの故郷の郷土料理の、ポマーっていうの、食べてみたいw
時々物質をゼロから作るのと、食糧を調達して、調理して、換気して、食べた後洗って(洗うのはたぶんソニックシャワーだろう)、洗い落した残飯を処理するのと、 どっちの方がトータルでエネルギーがかかるんだろうと思う。
> 時々物質をゼロから作る 出だしから間違い。 レプリケーターは材料を並び替えることで、目的の物体を作ってる。 その材料の補給は必要。 といっても、排泄物を回収してリサイクルするので、目減り分だけでいいだろう。 てきとうに動物の死骸や植物を惑星上から盗めばOK。
つまり錬金術ということです
つまりなんでもありなんだよな 物理方程式わかっていればなんでも作れてしまう
今日の放送は、 第141話「宇宙詐欺師ダーラ」 です。 お楽しみに。
材料はなんでもいいとして それを変換する為のエネルギーってどれくらいかかるんだろう。
最近全部見た ケスの最後酷いな Qっぽい存在になったでよかったじゃん…
ケスの最後って・・・別れ?帰ってきた?
S4のケスとの別れを普通、酷いとは書かないだろう。 少しは頭を使おう!!!
Qっぽい存在になればよかったけど 流動生命体みたいないわば化け物になっちゃうなんて・・・って(´・ω・`)
流動生命体も、そんな悪い存在じゃないと思うが。 味覚がない(鈍い?)事に関しては、可変種の体質じゃなくて オドーの精神の方に問題があるみたいだし。
>>532 可変種は食べ物からエネルギーは摂取しないんだよ。
間違えいるし、DS9のことはいい。キエロ
今日は月曜日なのにめずらしくちゃんと放送するんだなw
一話一話をじっくり知的に語らいたいならばDS9スレだな ここはあまりにも…
釣り乙
やはりここは、ジェンウエンイン提督がベイジョー方面艦隊司令長官兼DS9 司令に任じられ、シスコがボイジャーの新艦長に任じられて新たな新宇宙探索の 旅に出かける新作の製作を。
シスコじゃデルタ宇宙域で野垂れ死にだろうな クルーともども能力が無さ過ぎる 逆にジェインウェイ達はチームワークでドミニオン戦争を速やかに解決しそう
最初の戦いで死ぬだろうな、女は。
>>538 DS9スレを荒らしている君、しつこいよ。
>>540 最強の敵ボーグ、8472と戦って連邦最強艦になったボイジャーならドミニオンなんぞ敵じゃない
最初の戦いでセブンが「艦長、私に考えがある」ってドミニオン艦の弱点突いて撃退
ドクターが「セブンと私でナノプローブを改造して流動生命体の変身をおさえる武器を造りました」ってなって
艦長が「降伏しなさい」って凄んで
1話で解決
流動体生物を殺すためのウィルスは、 もうすでに開発されて投入済みで、 時間を稼ぐだけでよかったんだよな。
放送あったのにこの書き込みの無さは何?
たぶん明日もそんなにカキコミが無いと思う
アホエピだからな
まあ、またニーリックスが騙されて変なトラブルにVOYを巻き込んだってことかな。
デルタフライヤーの転送機が、 遺体安置所にある冷蔵庫みたいでビックリ。 詐欺師のうち艦長役とトゥボック役の二人組は、 TNGのラス前に出てくるベイジョーのゲリラに似てる
>>548 あれは遺体安置ベッドかと思ったが転送機なのだろうか
>>550 あの半円形に近い形状に気付かなかったか?
あれはDエモンの四次元ポケット
船体に使われている物質は 「ドラ」ニウムだしな。
つまらん。
ここで笑わないと、もう笑うとこないよ?
SFドラマとして見てると笑うとこばっかりだけどな
ギャグ話かと思ったけどそんなに笑えもせず
それは鬱病の兆候ですね。
トムパリスとニーリックスのやり取りがなかなか 楽しいじゃないか。 ストーリー展開よりもあーゆー何気ない会話のほうが好きだ。
今日の放送は、 第142話「ヴォイジャーの神々」 です。お楽しみに。
第一シーズンの頃から、 ボイジャーがガンマ宇宙域のエイリアン達に評判が悪い、悪い噂が流れている という話だったが、それはこの詐欺師3人組が、ずっと近くをウロチョロしてたから、なのか?
>>552 吹き替えで時々、デゥラニウムをドラニウムにしてることがあるな。
>>560 ジェインウェイが色んなところに首を突っ込んでは、色んな星の社会に打撃を与えるような事件を起こし、
挙句の果てに「進路をアルファ宇宙域へ」で逃げてっちゃうからだろ
>ガンマ >デゥ
まぁ、あちこちで領域侵犯をしときながら「帰りたいだけ、通してちょうだい」と 強行突破する連中だしな。相手からしたら「そんな事情知ったこっちゃねぇ、超めーわく」 となるかもしれん。
ちょっとイラクの原発を空爆してくるから領空侵犯するぞ といって他国の領空を飛んだような連中が、パラマウント社のスポンサーだから。
今日の話は、やけに完成度が低かったな。 ただ出来事を羅列しただけで、まるで、劇中の脚本家の言うことが理解できていない役者達の演技のようだった。 あの脚本家がデルタフライヤーの通信記録を再生する操作ができたことや、 再生された音声の言語が理解できたことも、とても不可解だ。 あの脚本家は通信バッヂを付けてないから、自動翻訳されてなさそうだし。 そして、あの惑星の人達に地球のことを話すのは危険だろう。 何世代も経るうちに、 地球という緑と水の豊かな惑星があるそうだ→我々には地球という約束の地がある→地球は我々のものだ→地球人から取り返せ という具合に変化していって、地球に危機が訪れる可能性がある。
>今日の話は、やけに完成度が低かったな いつものこと。
前から不思議だったんだけどスーパーチャンネルって18時から放送だよね? その前に同じ回の放送どっかでやってるの?
3本の指に入るくらい面白くないな
ベラナらしさが出て面白かったな。 吟遊詩人に捕まったけど、逆に主導権を取るところとか、 ハリーにバカにされながらも、芝居で殺されたくないと かけつけるところが最高。
>>570 いや、昔やってたのは知ってるし、自分も見てたけどさ、
わざわざその日の回を、まだスパチャンでやってない時間帯に
今見たみたいに感想書いてる人がいるから
なんでかなーと思っただけ。
今日は悪魔艦長の誕生日か。
ボーグを知らないっていうのが信じられない。 だけど、ベラナから聞いてその存在を知ったら、備えをするだろうね。
>>574 まだ、ボーグが同化するレベルにはいっていないだろう。
自分は意外に面白かったな今回
>>574 文明レベルとしてはケイゾン以下だろうから、
同化の対象にはならないでしょ。
>>567 いつもは、もっとマシだぞ。
>>568 全員がCSを見ているとは限らんぞ。
CSの放送スケジュールに合わせてDVD見てる人もいるだろう。
どこのスレにも浅い知識でケチつけてる輩がいるな。 日記厨だろうけど。
>>574 ワープどころか、宇宙船って概念すら無さそうな文化レベルなのに
ボーグを知ってるほうがおかしい。
三本の指が入るほどユルユルな展開…
明日はケスの話と聞いて、有休とってリアルタイムで見ようと思います。 ワクワク。
死ぬほど後悔するだろうな。
ベラナはエロ格好いいな。 あのフェロモンを分らないお子様ランチには退屈なエピなんだろうな。
>>587 第140話「自立への旅」で、エイリアンに体に入り込まれた人を、
あの台の上に乗せてフォースフィールドを張るあたりのシーンで、
転送機って言ってるよ。
いずれにしても、
>>550 のリンク先を見ると、トムは船外にいたことに。
ああいうギリシャ悲劇は、血生臭くて悲劇的な結末になるもんなんだけど、 半分クリンゴンのくせして、平和的な展開を望む反面、 神話劇にもパッションを持込もうとするところがクリンゴンらしく、 それがベラナなんだなと思わせるエピだな。 基本的にクリンゴンは物語を作るのが好きな種族だから、フィクションでも 自分が死んで終わるのは嫌なんだろうな。 そういう意味で、ギリシャ悲劇をモチーフにして、 ベラナの特異のキャラをこれほど巧みに描いたエピはない。 初めて見ると?のエピだが、見れば見るほど見所が出てくるスルメみたいなエピだな。
クリンゴンの物語はすべて史実ということになってますんで。
>>588 ハァ?
そりゃ転送機はあるが、あれはベッド兼ステーシスユニットだが。
その上に載せて転送機のスキャンを使っただけ。
外から転送されてきたら、寝た状態で実体化すんのか?w
異性人のローブ、劇場3の使いまわしだったね。
>>593 もう一度映像を確認してみ。
ついでにデルタフライヤー建造のエピソードもな。
エアロックを使わずに船外の物質を船内に取り込めるようにしようとか言ってるところ。
>>591 ベラナが読んでいたクリンゴンの恋愛小説も
史実なのか?
ベラナはクリンゴンの恋愛小説は情熱的だと言っていたけど。
きょうは久々にケスが登場するエピか ナオミのママンも出てくるな
「限界速度ワープ10」とならぶスタトレ2大珍エピがついに登場か。
>>591 クリンゴンの物語を史実だというのは、
日本の古事記を史実だという類のものだよ。
寒い奴。
>>599 クリンゴンの物語が史実扱いされている
↓
自分が戦い以外で死ぬ物語が作られるのは許せない
そういうことだろ。
,;'':;, ,;'':;, ,;' ';.,.,.,.,.,.,.,.,;' ';, ,:' `:、 ,:' ', ,' \ / `.; ; rー===‐┐ ;' クリンゴンの祖先は朝鮮人だニダ!! ';,. ヽ V⌒⌒ソ / ;' `:、 `ー‐" ,;:'' '; '':;, '; ';, ,;`;, '; ':,;' ;' ';, ';,:'' ;´ `; .,.,.,.,., ;´ `; ,,,,,,.;'' "''''''''" "''''''''''"
今日の放送は 第143話「帰ってきたケス」 です。お楽しみに。
ワープナセルの角度が変るギミックは、何の目的であるの?
>>603 TNGシーズン7「危険なワープエネルギー」を見ることをお勧めする
今日のチャコティのブリッジでの指揮は骨太でかっこよかった。 いつものナヨナヨした感じとまるで違う。 ケスが帰ってくるのは後づけなのか、 当初から決まっていたことなのか。 どうも、取ってつけた感がある。 そのケスの超能力っぷりの割りには、 フェイザー銃の光線が飛び交う 廊下に出れずに引き返すって変。 そしてあのケーキ、 アメリカのケーキは青・紫・緑が当たり前とはいえ、 あれは、どうみても鍋を逆さまに置いて塗装したものだろう。
またきたなw 混ざりたいのか。
体型維持のため、ワープパワーの摂り過ぎに注意しましょう
なんであんな無理のあるタイムスリップものにしようと思ったんだろう 逆恨みで暴れ回るケスを必死で説得するニーリックスという話じゃいけなかったのか
ケスとの別れ、といい、帰ってきたケス、といいリアル上での人間関係が作品に反映されてるような描写があるような気がしてならない。
全く要らない話だわさ ケスがカスになっちまった
>>610 、、、、、が気持ち悪い
最後に。と書いてくるところを見ると女の人だと思うんだが
知り合いにこんな状態に置かれた人でもいてその人の事を思い出したのか?
「三年後、この子はより痩せるためにヴォイジャーを去ろうとする。でも早過ぎた。 気づいたときにはリバウンド状態になっていた。…恐ろしかった。レギュラーに帰ろうとしたけど…私は太りすぎていた。受け入れてもらえるはずがない。 でもこの脚本なら別。」
いつになく、特撮には気合が入っていたな。 チャコの操艦に萌え!!
チャコ、かこよかった!! やっぱ戦闘状態のときは艦長にはひっこんでてもらおう
てか、過去に戻ったケスがやっぱりデブだった件
サマンサもなにげにふっくらしていた。
勝手に太るなんてプロ意識がなさすぎ。 ジョナサン・フレイクスとか、もう最低。
あのヴィディアはフォレスト提督だな。 まあ、VOYにもよく出てくるけど、いつも違う種族だから言われないと分らない。
ENTの最終回のライカーは酷かったな。 あれは断るべきだったな。
ヴィディアはかなり手強いから、フェレンギに手こずっているピカードなんて、 簡単にやられちゃうだろうな。 戦闘能力からいえば、 チャコ>>>>>>>>ピカードだな。
ケスは実体が無くなってエネルギーに変わってたんじゃなかった? なんでまたオカンパ姿に戻ってたんだろ。
>>623 そりゃチャコはまあ、外人部隊の隊長のようなもんだから、実戦にはつおいお!
ケスがなんで逆恨みモードに入ってたのかわからない件 最後の本人のセリフだけじゃ根拠薄いんだが
自分を追い出しておきながら、セブンという新たな美人キャラを迎え、自分がなれなかった VOYのヒロインになってるのをすごーく恨んでるんじゃね? それで、一旦降板したにも拘わらず、あんなにデブったにも拘わらず、文句を言いに 戻ってきたgkbr
楽屋落ち、けっこうあるよね。 ライカー副長、チャコティ副長、どっちも太ってる。 副長とは太っているもの、なのか?
これだけ太ってる話題なのに、トムの事が一言も触れられないのが不思議だ。
チャコティはもういい年なんだから許してやれ。中年壮年を超えて、もう老年じゃね?
トムは太ってないだろ。 ニーリックスは太ったな。
第一話のトムの顔見てみろ。顎の形変わってるぞ。
トムは確かにすごく太ったぞ
634 :
奥さまは名無しさん :2008/05/21(水) 23:59:21 ID:XBOj81FC
ボヤージュを「VOY」じゃなくて「VGR」って書くバカいるよな
トムはむしろ前髪が薄くなってるほうが気になる
636 :
VGR :2008/05/22(木) 00:18:10 ID:???
ヴァリアブル・ジオかと思っておれがやってきましたよ
>>632 顎が割れてるんだっけ?
TNGに出たときはそうでもなかったような。
太ったといっても腹が出ているわけでも、顔がぶくぶくになったわけでも、ないし。
で、結局トゥボック何歳?
3桁おめでとう → 100歳
125話 アリスの誘惑 で、ブリッジでトゥボックの年齢当てクイズやってたのは、これへの伏線だったのか。 トゥボックは西暦2264年生れだから、113歳かな。
>>638 いや、全体がなんだかボワっとふくれた、というかシャープな線がなくなった。
肩のあたりとか、ひとまわりデブっている。
それは太ったというよりは、青臭さが抜けて大人の貫禄が出はじめた、ということにしておこうよ。
あれはケスではない。 妖怪変化の仕業である!
TNGの映画のファースト・コンタクトの最初のほうの、 艦隊のボーグとの戦闘の通信の音声の吹き替えが、 ボイジャーのクルーの面々だよ。
トムが太ったなんて、ほとんど気にする類の問題じゃないよな。
うん、禿げたし。
そうだそうだ。おでこのほうが気に(ry
>>626 ケスの場合は、1歳が地球人の10年分みたいなものだからな。
帰ってきたころにはもう70歳くらいになっているということだな。
30年近くも一人でいたら、おかしくなるということだな。
>>595 もう一度593の画像をよく見てみ。
エアロックうんぬんなんて、微塵も関係ないから。
トムが髭を生やしたときは、少しポール・ニューマンに似ていたな。
つか、ケスはVOYから巣立って行った時、新しい自分の可能性を追求したいようなこと 言ってた気がするんだが。 さまよった末戻ってきたところをみると、結婚してやめたアイドルが離婚して戻ってきた って感じ? 「宇宙はもうこりごり」とか言って。
>>650 あの可動式のテーブルを収納した状態では、
テーブルは船外に出てるのよ。
ぐええぇーー!悪霊退散悪霊退散!!
単にケスは老いてボケちゃったみたいな感じだったな。 とぼとぼ歩きながら背後で船内破壊してるシーンなんて老人の徘徊行動そのものに見える。 思い出した、とか。痴呆症かと。そのわりに過去での行動が計画的だが。 しかし危険なボケ老人だw
何度見てもひどい脚本だな。 放送に至るまで何人もの人が関わったと思うんだけど、 何で誰も止めなかったんだろう。
こういう脚本も通るのが、スタートレックのいいところ。 TOSの「宇宙犯罪シンジゲート」は、そういう素地があってこそ、世に出ることができたわけだ。
いや、これはよくないだろw これとワープ10の2大糞エピのせいでVOYが
あんなに進化したんだからいくらでも使いようがあったと思うんだが。ボーグとか8472に追い詰められて絶体絶命のときに、 初代スターウォーズのデススターでルークを助けに戻ったハンソロよろしく、 颯爽と現れて敵を超能力で蹴散らしてくれるとか。
「限界年齢ケス10歳」
これは映画版Mission:Impossibleのパロディ。 レギュラーキャラを最悪に貶めたというところが。
言うほどは酷いエピだとは思えないな。 酷いというのは、単にケスの扱いに関して感情的に反応しているだけだろう。 単発のエピならあるけど、シリーズを通してレギュラーが幼少期から老年期 を迎えるというのを描いたのは、ケスくらいだから興味深いな。
>>659 200近くあるエピソードのうちの、
たった2つくらいでダメになるようなら、
その2つがなくたってダメなんだよ。
スタトレにおいてレギュラーキャラクターを汚すのは最低な行為。 ちんぽ。
>>662 発想が幼稚すぎるね。
お子様ランチでも見たほうがいいんじゃないの?
ちんこじゃなくてちんぽ。
これでこそVOYスレ!
悪霊退散! 悪霊退散!
限界ワープとかFuryは駄作というより、 問題作だな。駄作がこんなに語られることはない。
これだからVOY厨は。
同意。
>>668 お前さ、DS9スレを荒らしている馬鹿だろ。
2段目の黒ベストの人誰かワカンネ 変わらんのはドクターだけか
セブンとジェインウェイ艦長は大して変ってないな。 チャコティは愛敬ばかりが強調された顔つきになり、 トムは前髪が増えた。 ドクターはステキだ。 あんな中年男性になれたらいいな。 ところで、ベラナとトゥボックがいないようだが?
やっぱ途中降板して正解だな。 あのまま最終形態に移行してたらコントになってしまうところだ。
トゥボックというより、2Pac だな。
>>677 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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>>675 あれ・・・チャコティかっこいいんだけど。
あの刺青と髪型が気に喰わなかっただけらしい。。。
なみに
>>677 は2001年9月にラスベガスでの撮影だそうです。
写真から7年経っているので、ケスの中の人は羽化して
さらに違う生き物になっていると思います。
先頭の「ち」が抜けた・・・
>>677 その写真、ケスのイメージに対する破壊力で言えば「帰ってきたケス」のエピなんかお話にならないくらい強力だなw
ケスの中の人は2002年に子供を産んでいるんだよね。
もっと最近の写真だと、キムとトムもえらいことになってた(´・ω・`)
知らない方が良い現実もある 見ない方が良いエピソードもあると言う事だな
キラの場合は、もっとスゴイことになっているけどな。
今日の放送は 第144話「ジマーマン博士の屈辱」 です。お楽しみに。
まるでバークレイとディアナのバーゲンセールだな
バークレイとディアナを出せば、それだけでTNGファンが狂喜乱舞するからな。
もうすぐ放送だから解禁でいいか? ケスの最低なエピソードの次だということを差し引いても、 このエピソードは素晴らしい。笑い転げた。 歌唱サブルーチンを削除されて抗議するドクター「おまえか!」がかわいい。 さっくり受け流すセブンもいい。 (いつもは、キムかベラナの仕事だよね、ドクターの調整。) さりげなくドクターの背がジマーマンより高い。 最初の頃のエピソードで、ドクターは自分の背を高く改造してたね。 それにしても、クルーの手紙を削ったくらいでドクターを送れるなんて、 どんだけ大量の手紙を送ろうとしていたんだ。
地味な嫌がらせキター
>>699 放送直前は止めてやれよ。
ルールにはないけど、思いやりで。
バークレイとディアナ、それにオドーはSG-1の最初の頃にも出てたような。
Qもな
>>697 バークレーの中の人はそうでもないけど、ディアナの中の人はTNG以降、
ロクな役にありついていないし、VOYにお呼びが掛かるのは本人としては大歓迎。
ディアナの中の人にとっては、唯一自分が輝ける場だからな。
デイアナだったら、ゲストだとしてもギャラは相当貰えるだろうな。 1本で1000万円くらいもらっているのかな?
ネタバレしているわけじゃないし、いいんじゃね? それにこのスレでは1回目の放送が終わったら 2回目の放送の前に感想が投下されてるしな。 2回目の放送が終わるまで待てとか、 ビデオに録画して翌日見ている人もいるから 放送から24時間すぎるまで待てとか、 そういうことは言わないだろう? 全話未視聴ならいつネタバレが投下されるか わからないので、スレを見ないのが基本だろう。 スレは、すでに1回見ている人の場所と考えよう。
>>706 ルールじゃなくて、一般社会としてのマナーとして。
今日、これから見るやつがいるんだから、今日その日に放送する直前くらいは
勘弁してやれよという意味。
一般社会には、 放送直前にスレをチェックしてネタバレを見てしまう そんな人はいませんて。 1日中スレをチェックしているような一般社会とは別の世界の生き物だろ。
どんな状況でもネタバレは良くないだろ
どいつもこいつも思いやりが欠如してる。
>>709 過去作品のスレでネタバレも何もないだろ。
いまやってるのは再放送。
これからDVDを1話から見るのでネタバレやめてください
なんて言われたらアホかと思うだろ?
ケスが帰ってくる、それも凄い姿で っていうネタバレは散々されてたよな。
>>711 だからルール的には問題ないけど、思いやりの問題だ。
もし、お前は放送直前にそのエピについて、忌み嫌われたいなら続ければいい。
ただ、ここでそのエピについてのやりとりをしたいのなら、直前は止めておけということ。
>>714 だ・・・誰と戦っているんだこいつは・・・
ネタバレしてない感想に、こんなに粘着するのかよ。 しかも放送中の時間に。 放送前にスレをチェックする時点で、 そいつは初見じゃないだろう。
ゆとりに思いやりを説いても無駄。
VOYよりもVOY厨をからかったほうが面白いってアホが住み着いているのが、このスレ。 DS9スレも同じだがな。
思いやりといって1つの価値観で統一しようとする人間が増えたよなぁ
思いやりのない書き込みの例 > 今日の宇宙人は何処かで見たようだと思ったら、 > やっぱり今日の白眉は、ホロデッキの > 今日の話は、やけに完成度が低かったな。 CSでリアルタイム視聴していない人への思いやりがない。
>>716 >歌唱サブルーチンを削除されて抗議するドクター
>さっくり受け流すセブン
>ドクターの背がジマーマンより高い
>クルーの手紙を削ったくらいでドクターを送れる
思いっきりネタバレしとるがな
これでこそVOYスレ!
>>721 ネタバレのうちに入るかよ。
お約束ギャグばかりじゃないか。
VOYの話よりも、スレの住民同士の言い争いのほうが盛り上がる それがVOYスレ品質
質問です。 ケスの回までのボイジャーと今日以降のボイジャーは別物、という認識でいいんでしょうか? ベラナが死んだボイジャーが、今まで見てきた[VOYAGER]のボイジャーで…。 DS9で、数秒後のチーフと交替した話の時にも感じたもやもや感がある…。 長文申し訳ないです。
>>725 ベラナを殺してケスがワープコアを使ってタイムスリップするところまでが、
可能性の未来で、ケスが行った過去のVOYは正規の時間軸になるということだな。
>>699 >それにしても、クルーの手紙を削ったくらいでドクターを送れるなんて、
どんだけ大量の手紙を送ろうとしていたんだ。
ドクターを送ると他のデータが送れないといっているだけで、
別にクルーの手紙とドクターが同じ容量とは言っていない。
思いやりもないし、頭も悪いし、いいところなしだな。
スレの住民同士の言い争いしかないのが、DS9スレ。 しかも自分たちで勝手に荒れているのに、VOYのせいにする。
タイムパラドクスを解決する方法は「考えないことよ」
だってうちのばあちゃんが言ってたよ!!
気になったんだけど スキャンで発見されたのが
クロノdじゃなくてタキオンだったのもなんか謎だなあ
>>726 可能性の未来から来た存在によって正規の時間軸が
形成されるんですね。わかります。…ってわかんねえよ!
ほんとにもう! ♪ややこしや〜 ややこしや〜〜
にしてもVOYで冒頭にメインキャストが死んでも
「ハイハイまたタイムパラドクスで無かったことに」
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【モリコロ】 真夏の氷上祭典 『THE ICE』 Part4 [スケート] ジェフリー・バトル Part31 [スケート] ↑あの狭いジェフリーチューブで激しいバトルをハァハァ…
>>728 そのケスも正規の時間軸ではもはや存在しないみたいですよ?
中の人「減量は無意味だ」
ナオミ「セブン、怖いよー」
イチェブ「たくましいよね」
視聴者「無かったことに」
ケスとニーリックスの2度目の別れはちょっと泣けたぞ
>>733 ニーリックスが可哀想だったぬ(´・ω・)
>>733 ニーリックスは三年前の夢さめやらぬ感じだったが、ケスはもう現実的な目をした婆さんでしかなかったな。
俺も26歳の時に実家に帰って地元のスーパーに買い物に行ったら、 子供2人連れた太ったおばはんに声かけられたことがある。 初恋の彼女だったよ。 あれは落ち込んだわ。 ニーリックスの気持ちは、よくわかるよ。
逆に考えるとVOYのスタッフはケスからセブンにレギュラーをチェンジして 大成功したということだな。 出演者の意向でレギュラーが降板したというのはあったけど、 スタッフ側から降板させたというのはたぶん初めてだったから、批判も あっただろうけど、あのエピで文句言うやつはいなくなっただろうな。
ていうか、どうでもいいんだけどさ。 放送直前の時間帯に、 わざわざ毎日ネタバレっぽい感想書き込むのが不思議なんだよな。 なんであと1時間待たないんだろ〜って。 だから、わざとなのかなって勘繰っちゃう。
ジマーマン、更けたな。 ベシアに会った時はあんなんじゃなかったな。
ラストでドクター顔のEMH1が炭鉱労働者としていっぱい出てきて 「EMH1が活躍してるぞ」みたいなウワサ話を伝えていく話って まだやってないですよね? とても良い話だった記憶がある。
<ていうか、どうでもいいんだけどさ。 なら書くなよ そもそも何回目のリピート放送だよ 「もう起こったこと」に対して1時間前も後もない
最終話…まさかジェインウェイのクローンがボーグクイーンをリンチするとはなぁ…
>>728 三番目の画像の左下にいるのが、昨日の出てきたケス。服装に注目。
>>730 未来は1つではない。
TNGでエンタープライズ号がたくさん出てくる話を参照。
膨大にある可能性の未来のうち1つを変えたからといって、
他の可能性の未来が変わるわけではない。
同様に過去も複数あるが、そのうちの1つを変えれば、
その過去から枝分かれしたすべての可能性の未来が影響を受ける。
>>748 にわかで、そういうことを言う奴がいるけど、あれはあのエピだけのレアケース。
スタトレの他のエピでは正規の一つの時間軸があるとされている。
そうでなければ、「危険な過去への旅」「亡霊戦艦エンタープライズ」
「2024年暴動の夜」「過去から来た男」「留められない記憶」etcの
説明がつかない。
>>739 どうでもいいのに書き込んでスレを荒らすなよ。
>>749 その「正規」というのは、「物語として視聴者に見せている」という意味だろう。
日本題って大体原題よりもダメなのが多いけど、「ジマーマン博士の屈辱」 といのは、原題の「Life Line」よりもいいな。
FCもその類だな。
たぶんコナンもサザエさんもちびまる子ちゃんもドラえもんもクレしんも様々な時間軸のバラレルなんだろう。
今日の話で思ったこと ドクターが前のエピでメッセンジャーとして 異星人のネットワークを介して地球(連邦)に行った時、 連邦の人達は 「この失敗作のEMH MarkTが何を今更!プププ」 と内心思ってたんだろうな・・・という事
>>756 そのときに、かなり改良されていることが分ったから、
バークレーがドクターに手紙や医療ファイルを送ったんだろう。
>>756 モンティパイソンに“真面目なことだけ話すのに何故かみんなが大笑いする”
なんてコントがあったがそういう雰囲気かな
ハゲEMH「ガンマ宙域で孤立…ボーグとの遭遇…クルーは逆境の中奮闘…もちろん私の尽力があっての上ですが…」
(ハライテーヤメテクレー)
ということは、逆に今あるものを最大限に利用して、 デルタ宇宙域で懸命にサバイバルをしていると映るだろうな。
>>751 お前は半年ROMってから、書き込んだほうがいいな。
スン博士のときは、吹替えを違う人に代えたけど、 ジマーマン博士は同じ良かった。
あのエピはドクターの中の人が原案に入っているから、 自分で企画を持込んで番組を乗っ取ったようなものだな。
理想の女性をホログラム化 夢ですなあ。
別にロバート・ベルトランやロバート・ダンカン・マクニールがシナリオ書く話だってあるわけだし。
>>739 わざとに決まってますがな(´・ω・`)
しかも
>>750 みたいな書き込みまでするからタチが悪い。
ドクターを転送できるなら、クルーだって転送できるんじゃないか?
>>762 ドクターがああいう性格なのも、中の人の性格に脚本家が影響されてるのかな。
あのキチガイ、他にすることねーんだよ クズはクズらしく生きてるだけさ
ネタバレ厨を批判する書き込みにいちいちレスするやつが犯人だなw
よくもまぁ害のない書き込みでレス数を消費できるなぁ。 それが目的か? そっちのほうが楽しいのか?
自分のことは棚に上げて
>>771 そりゃ害のない書き込みのほうが楽しいだろ?
うっさい! この白豚!
そうかーモンキーの人なのか!?
バークレーは。
Aチームの。
ニーリックスの食堂が、いつのまにか、かなり広くなってるような気がする。 元は艦長の私室・・・だったんだよね?
>>767 ジマーマン博士はドクターのオーバーロードやジュリアンの秘密で出てきているので、
偏屈だという設定は元々あったけど、ジマーマン博士の屈辱ほどではなかった。
あそこまでキャラを変えたのはドクターの中の人だろうな。
ジマーマン博士は病気で激変したのでしょ?
バークレイは田中秀幸さんじゃなきゃやだ! だからVOYは嫌い。
最近、俺やばいんだよな。 ドクターの皮肉っぽい言い回しが移ってきて 嫁が機嫌を悪くする
しかし、映画『ファーストコンタクト』では、 エンタープライズにEMHマーク1が搭載されていたから、 EMHマーク4まであるという今回のエピは、それよりかなり後という設定なのか?
バークレーとディアナトロイがやたら親密なのが気に入らない。 TNGからの流れだと 「相談できる人といったらあなたぐらいしか思いつかなくて。 あ、いや、いいんです。木に触ったらすいません」 と恐る恐る尋ねるくらいのほうがシックリくるんだけどな。
バークレーは一皮剥けたんだよ。
>>783 ファーストコンタクトは、VOYの第三シーズンの終わりのあたりの出来事。
>>784 長期シリーズのSTは人間成長が売りでもあるし
バークレーは成長したというよりも、 天才なので、その非凡な実績が増えるにつれて、周囲が寛容になっていった ということが大きいと思う。
ノーベル田中さんとキャラが被るな、バークレー。
今日の放送は 第145話「呪われた12デッキ」 です。お楽しみに。 予習としてTNGの第一シーズン第七話「姿なき宇宙人」を見ておきましょう。
うん、たのしみにしてる。ありがとうな。
江戸川乱歩も必要じゃん
えろ皮ちんぽ
一皮剥けたんだよ。 しかし、ニーリックスのホラ話はうざいな。
ものすごい時間つぶしと思った奴何人いるんだろう
みんな釣られとるよ
798 :
奥さまは名無しさん :2008/05/23(金) 18:56:06 ID:ntYLxrsB
初歩的なフェイザー砲であるフェイズ砲で500ギガジュールの出力は強力すぎだと思う。 これはTNT火薬に換算すると125トンのエネルギーに相当する。 オーバーロードを起こして10倍の出力だから1250トン。 このフェイズ砲が宇宙船に3門搭載されているから総出力は1500ギガジュール。 オーバーロードを起こせば10倍の出力だから15000ギガジュール。 これは広島型原爆の30%前後に相当するエネルギーである。 一秒間の照射でこれだけのエネルギーを発生させるにはエンジン出力は175億kw時。 実際はエネルギーロスもあるだろうから200億kw時に相当するだろう。 恒星間航行用ワープ5試作宇宙船NX-01エンタープライズは決して脆弱な武装ではない。
で、ほんとはエイリアンはいたんだよね?
メゾッティかわいいよメゾッティ
メゾッティ に萌え
コーツ、また出てきたな。 准レギ?
>>799 いた。
ニーリックスは意図的に間違えて、子供たちに嘘だと思わせた。
24世紀の割りには、懐中電灯やランタンが、やけに暗いな。 光=電磁放射を最小限にしたいから、かな? 大量に使われているジェルパックの神経回路に、 自我とか意識が発生してしまうことはないのかな。 そっちのほうが怪談としては恐いよ。 それにしても、 意図せず星雲から生命体を拉致してしまい、 その生命体が帰りたがって船を乗っとる・・・ デジャヴがあるんだが。
スターゲイトに似たようなのがあったな
パリスは江戸川乱歩とは言ってないぞ エドガー・アラン・ポーだろ 戸田のクソ婆
考えてみたらあのボーグチャイルドたちは大半見納めなんだよな。
>>806 台本はエドガー・アラン・ポーなんだろうけど、
俺には江戸川乱歩と聞こえた
食堂の窓にカーテンを・・・という話があったが、 ボイジャーの窓には、 外部の光を遮るシャッターのようなものは付いてないの? 恒星の近くを飛んでいたら、まぶしくてしかたないでしょう。
イチェブがおもしろかった。 ネットでドラマや映画の辻褄の合わない綻びをあら捜しして、それを理由にダメ認定しちゃうヤツ。 だけどニーリックスという作り手の深慮におよばないの。 ものすごくリアルがオーバーラップしちゃって。
>>810 そういう人を貶すような発言をするってのは・・・ちょっと考えてみてよ。
もう考えるのをやめた
深く考えない事よ
814 :
奥さまは名無しさん :2008/05/24(土) 00:01:45 ID:H4jUaR+H
毎回見ててセブン最高!
なーんか、今日のはさんざんやられてきた話を おとぎ話風にしたから新しいでしょ?って感じで ウザかったなぁ・・・
>>810 それももちろん意図したものなんだろうが、
破綻設定が売りのVOYでやられるのもビミョーな気が。
>>812 生物と無生物の中間の方ですか?
>>816 そのうざさにニーリクスの多様な能力を垣間見てホスイ
毎回いうのももうやなんだがメインパワー切っても人工重力だけ(ry
人工重力は独立したパワーソースを持ってるとどっかで聞いた様な
事故や被弾でメインパワーが落ちてる場合の話なら、それで説明がつく。 星雲にいるかもしれない生命体の興味を引くのを防ぐためにパワーを切ってるのだから、 人工重力のパワーも切るべきでしょう、と。 生命維持システムを切らないくらいだから、そこまでしなくていいのかな。
巨大磁石が船底にあるんだよ。
最低限のライトがついてるのと同じ。
じつは宇宙にも引力はあるのだ!
シールド消失! 生命維持装置がダウン!! 放射線致死量レベルまであと40秒… ギャーシヌタスケテー とかいってるのに人工重力装置だけ 「俺メインシステムから独立してるし〜関係ないんじゃね?」 ってのんきに動いてると思うとムカツク
>>822 なにしろ宇宙に上下があるしな。
ボイジャーの艦内も変だぞ。
床に人工重力装置があるのはいいとして、
1つ下のデッキへ人工重力が洩れないように遮断する装置もあるはずだ。
でなければ、天井と床から同じだけの重力を受けて宙に浮いてしまう。
各デッキの上方向を統一せず、交互に上下が逆転するようにすれば、
人工重力の遮断は必要なくなる。
今日の話で思ったこと。 元の星雲じゃなくて、別の星雲で降ろされた生命体って 家族とか友達とかいなくて寂しいだろうな・・・ という事。
>>823 致死量レベルってのも、よくわからないよな。
1時間被曝し続けると死亡するレベルなのか、
1分間・・・
1秒間・・・
累積の被曝量が致死量に達する、ということならば、
数十秒くらいオーバーしたって結果は変らない。
なぜなら、致死量寸前でも、みんな元気だし後遺症ないし。
つまり、致死量の被曝をしても治療する方法がある、と。
時々、予防的に何か注射してたりもするよね。
カウントダウンするくらいなら、さっさとそれをクルー全員に注射しろと。
>>825 元の星雲が消滅しちまったんだから、別の星雲のほうがまだましということかと。
828 :
奥さまは名無しさん :2008/05/24(土) 02:19:47 ID:jWLVH0J1
俺は今まで、カーペット自体がパッシブな物理的重力を発生させているんだと思ってた。
そう。
船の加速度をキャンセルするための何かが働いているはずで、 それは、床方向への1Gの加速度を発生させるのにも使えるはず。 だから床のカーペットに人工重力装置が仕込まれているのは変。
キューシューエピガイ 第127話 "Dragon's Teeth" 「亜空間制圧戦争」 最近のヴォイジャーは…もはや言う必要もないのかもしれませんが、それでも CG の出来はさすがですね。 映像だけではなく、中身ももうちょっとがんばって欲しいものです。 第140話 "Good Shepherd" 「自立への旅」 展開的にはありきたりですが、相部屋の様子がわかったりして面白い描写が見られました。 CG もすごいですしね、いつも通り。 第142話 "Muse" 「ヴォイジャーの神々」 ヴォイジャーのクルーを外部から見つめたという意味での深読みができるのは、(スタートレックですから) 当然なのですが、 あまりにも退屈な展開にはうんざりしますね。 居眠りトゥヴォックが (言うまでもなく) 面白いのですが、そういう細かい部分を挙げないといけないということは本筋が大したことないってことになります。 とりあえず面白くする方法としては、画面から一時も目を離さず、セリフも全て理解しつつ完全に観るとなかなか深いです。 衣装や小道具、セットもよくできているので、芝居を観に行っていると思って。 でも、そこまでする前にチャンネル変えちゃうかも。 第143話 "Fury" 「帰ってきたケス」 ケスを再登場させるということ自体に力が入りすぎ、奇をてらい過ぎた感じがします。 私はそうでもありませんでしたが、レギュラー当時や今もケスのファンである人は特に辛いでしょう。 冒頭でトレスが死んだことで、「ああ、これはまた『なかったこと』になるパターンだな」とストーリーが読めますし 通常は面白いことが多いタイムパラドックス問題も都合のいい部分だけ使って、依然として矛盾だらけの感があります。 ワイルドマン、ケアリー、ヴィディア人、そしてドクターの扱いなど、過去ならではの描写もありますが、脇に過ぎません。
サイエンスフィクションを理解できない管理人の話はもういいよ。
九州管理人はDS9厨だからな このスレでVOYに重箱の隅つっつきの難癖つけてるやつらと同じ
文句があるなら九州以上のサイト作ってから言え。
>>786 映画のファースト・コンタクトが、宇宙歴50893.5
VOYのボーグ暗黒フロンティア計画が、宇宙歴52619.2
つまり、ファーストコンタクトは、
ボーグが現在から過去にタイムスリップする
と見せかけて、
未来から現在にタイムスリップしてきたボーグが、さらに過去にタイムスリップする
という話だったのね。
ボーグクイーンが唯一ひとり、と仮定するなら。
3次元でしかものを考えられないのね つまらない男
>>九州以上のサイト作ってから言え。 おもしろかった。もっとおもしろいことかいてください。 期待しています。
セブンのアルコーブでの再生が、莫大な電力を消費している、ということだが。 最近はそうでもないが、かつては燃料にも不自由していたよね。 半ボーグが4人増えて、その消費電力も増えてると思うんだけど、大丈夫なのかな。
>>835 ST11がTOSってことはさ、VOYの劇場版はダメってことかな?
>>837 3次元?
3次元 = 空間
4次元 = 空間 × 時間
5次元 = 空間 × 時間 × タイムライン
DS9なんてバビロン5のパクリじゃないか。 バビロン5のシナリオ盗んで作ったSTシリーズの汚点。
100話記念スペシャルと 100話とがシンクロするネタ作りになってたんだね。
>>842 SWの劣化コピーをしているところも、痛いな。
スレ違い。
>>841 FCのボーグクイーンの台詞にあんなのがあった
847 :
奥さまは名無しさん :2008/05/24(土) 15:37:05 ID:hErWmLhA
俺が好きなエピは主にドクター関連。 邦題「ドクター心の危機」とか結構好きだったな・・・
>>842 VOYスレでDS9の話を持ち出すのは、DS9スレを荒らしている人間。
DS9スレが荒れてているのはVOYとは関係ないだろう。 被害妄想も甚だしい。
俺はキャプテンプロトンが結構好き
艦長が暴れてる話はみんな好き
チャコティがみんなを騙す話はみんな好き
>>849 いやいや、過去に何度もありましたから。
VOYスレをDS9ネタで荒らして、DS9スレに荒らしを呼び込もうとするのは。
未来のぎじつでボーグ退治って反則じゃないの?
>>856 TNGもDS9も最後はチート使ってただろ。
中の人の演技力 艦長>>ドクター>>副長>ニーリックス>トム>キム>ベラナ>セブン>トゥボック
中の人の演技力 艦長>ドクター>ニーリックス>>副長>トム>セブン>トゥボック>キム>ベラナ
>>811 そういう発言は、まずこのスレにまで来てVOYの粗を捜してる人間に言ってからにしてください
粗? さがしてる?
>>858 大体はその通りだと思うけど、トゥボックは役者だからああなるのか、
ヴァルカンだからわざとああいう演技をしているのか微妙だな。
演技ではないけど、グリフィス天文台でフェィザーを撃つところは、
意外に格好よかったな。
いいや、副長の演技を越えた演技はあの人にしかできないぞ。
まあ艦長>>ドクター>>その他の人々なんだけどね
>>864 チャコちゃん萌えなんですね。わかります。
>>862 TNGにトゥボックの中の人が別の役(バルカン人ではない)で出てるから、みてみなよ。
何を言ってる、あれはトゥボックが時を越えて潜入捜査してるのだ。
>>867 あれだけで、分るか。アホ
大体、ティム・ラスがTNGに出ていることくらい知っている。
>>885 まあ、そうだな。
強いて言えば、一番下手なのはセブンかもしれないな。
好きだけど。
セブンは下手じゃないだろ。 あれだけ感情表現を制限されてるのに いい演技してると思うよ。 キムやベラナのほうがワンパターンっぽい。
なんだ、みんな艦長のこと悪魔とか鬼だとかセクシーだとか言ってる割には結構中の人の演技は評価してるんだな。 見直したお
艦長の芝居、上手いとは思うけど ふた昔前のハリウッド女優って感じで古臭い
>>873 キャサリン・ヘブバーンに似ているからだろう。
ヒロージェンが初めて出てきたエピで、艦長が手紙を読むときの 表情は印象的だったな。
いや、芝居が古臭いっての。
艦長はすごくキレイにみえる時と、化粧気のないいかついオバサンに見えるときがあって 混乱するよ。
古臭い芝居ってのがわからんな 舞台俳優っぽい芝居って意味か? 微妙な表情なんか最高にうまいと思うな 日本の俳優であのぐらいの演技ができる人ってそうはいないぞ
おいおい、艦長の演技の良いて… 演技過多の典型的な大根だろw
つか、おすすめ2ちゃんのモリコロ、ジェフリー・バトルってwww 名古屋釜いないでしょうね??w
>>879 じゃあ、お前がうまいと思う日本の俳優あげてみろよ
>>881 お前頭大丈夫?
日本の俳優となんか関係あんのか?
( ゚,_・・゚)ブブブッ
>>878 最高に上手いと思うよ。
カメラ位置や照明なんかを100%計算しつくして
ここぞというタイミングで、最高にいい表情で大見得を切る。
周りの芝居はお構いなし。「私が主演女優よ!!」
>>884 お前、ホントに頭大丈夫か?
もっと前のレスからの流れを要チェック
887 :
奥さまは名無しさん :2008/05/25(日) 01:36:32 ID:oHRgwJKG
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
>>878 が日本の俳優・・・を持ちだしたのがオカシイ
そもそもアメリカ人向けに作られたテレビドラマなのだから、
我々日本人のモノサシで評価することは、つまり、日本人に受けがいいかどうか、ということだろう。
それはおいといて、ピカード艦長と比較してみようか。
結局演技力ある俳優の名前出せないじゃねーか
>>888 そのおかしさ、本人は全く解ってないようだよw
フグリの方が女優よ!
嫌いなものは何でも嫌いになるんだよ。 何か指摘されたら頭がおかしいとか罵倒するってもう、目も当てられない。
アンチVOY厨は巣へお帰りシッシ
演技力がないとは言ってない。 古臭いと言ってるだけだ。
もういい加減やめてやれよwww
古臭くない演技をしてる俳優は例えば誰ってことよ 艦長の中の人が年取ってるから古臭く見えるだけでは?
>>892 >何か指摘されたら頭がおかしいとか罵倒するってもう、目も当てられない。
お前ホントに頭悪いなぁ…
演技がどうこうじゃなく、日本の俳優を持ち出した、お前さんの論理のすり替えがおかしいって指摘じゃない
お前ら、ちょっと頭を冷やせ。 名無しなんだからメンツなんかにこだわるな。 とっとと謝るか、遁走しろ。 誰も知らないから、それで問題ない。
何か主張すんならとことんやれよ 典型的な大根とか古臭いとか主張して、じゃあ上手いのってどんなのよとか 日本人のイモよりマシだろとか反論されて返す言葉が…
>>896 例えば誰と言われても・・・
あの年代の俳優さんでも、
アメのドラマであんな大見得芝居する人、見たことない。
>日本人のイモよりマシだろとか反論されて返す言葉が… まだ言ってるよ、このバカw
結論 日本人の俳優で艦長ほど演技のうまい俳優はそうはいない。
>>901 おまえまさか自分を批判しているのが全部同じ人だとか思ってないだろうな。
まだ言ってるって、今日書き込んだのは初めてだ
>>900 そうそう
VOYの中の俳優と比較しても大げさすぎで浮いてるんだよな
確かに
確かに
>>903 別人だろうと、同じバカに変りないけど何か問題?
まーた俳優批判か
確かにフグリは氷上の女優よ!
一時間近くもお互い(お互いかどうかは知らんが)張り付いてご苦労なこって
アンチVOYウザいんだよ
つーか、艦長の演技に違和感ないヤツって他のアメドラ見ないヤツか よっぽど鈍感なヤツだな
>>907 最初の議論と、論点が完全にズレてるのが問題。
ピーカードの大根よりマシ
見得を切る芝居は、アメリカ人から見ても臭いだろう。
だが、それは狙ってやってると思うんだよね。
艦長のキャラクターを強烈に印象づけるために。
>>899 スレが荒れることを望むのか。
>>911 なんでもそう受け取っちゃうのは病気。
俺はVOYが一番好きだけど、艦長の演技は大げさだと思う。
>>912 おまえは他にどんなアメドラ見てるんだYO
パラマウントのセルフパロディのギャラクシークエストっていう映画で、 シェークスピア役者が出てくるが、まぁ、そういうことだな。
抽象的な比較対象ばっかね
>>913 日本人の演技とか、論点が完全にズレてるけどw
ほんとに頭悪いなぁ
頭悪いとか馬鹿っぽいw
>>917 挙げたらきりがないけど、また話がずらされそうだから
「頭大丈夫?」と「頭悪いね」と「バカ」しか言ってないもんね
プゲラ
もしかして全ての外国人は海外ドラマみたいな喋り方と生活をしてるとでも・・・
これほどまでに我々を引き付ける艦長はさすが
>>921 他に何も言わず、馬鹿っぽいだけしか言わないお前w
うけるw
>>923 日本人を持ち出して論理を摩り替えてることに、自分自身で気付かないことが
頭が悪いって言ってるじゃん?
少なくとも文章ぐらいよもうなw
必死だなw
>>925 w
演技の話の比較なのに、ドラマと実生活の話か??
なんか同一人物だと勘違いしてる奴がいるなw
お前ら落ち着け
やっぱID出ない板はだめだね、誰がどういうことを言ったのかとかわからん
そうよ!こんな時こそフグリの風見鶏スピンよ!
VOYの中でも浮いてるのは確かだな 是非はどうあれ、それだけは皆解ってるだろ?
浮いてないし。また振り出しに戻すつもりか
自演乙
演技なんだから浮くも何も。
ボイジャーは宇宙に浮いてるけどな
現代劇じゃありえないな まぁ未来劇だが
ニーリックスはクルーの中で浮いてるけどな
蜘蛛人間族の女王の演技について話そうか
ドクターの法令線は気になるけどな
艦長が浮いてると言うより 他のキャスト全員が 芝居のタイプやレベルがバラバラで あまりかみ合ってない気もするが。
艦長の振り向き方は変
艦長かわいいよ艦長
ジェインウェイの中の人の演技が古臭いとか、大袈裟というのは、 艦長という役柄だからだろう。 軍人ぽさを出そうとすると、どうしてもそうなる。 だけど、「甦るジェインウェイ家の秘密」や「人間改造惑星クアラ」 のときには、なるほどねという感じで見入ってしまう。 それにアラクニアとかをやるところとかは、この人は万能だと思ってしまう。
今のアメドラの俳優ってのは、ナチュラルな演技を志向してるから 艦長の演技が古臭いってのは当然だな 上手い下手ってのは嗜好の問題だが、他と合ってないってのは事実だろう
Qが「女性らしさと艦長の威厳をうまく両立」とか何とか言ってたが、 まさにそんな感じの演技をする
で、日本の俳優の話は?
未来を舞台で古臭いってのもなんか変だよね。 作ってるのは現代だけど
ナチュラルな演技ねえ、キムタク?w
ベラナの演技はナチュラルなんか?w
ベラナやドクターの演技こそ古臭くないか?
ベラナの芝居は下手だから比較しようがない。
100レス近く使って何やってんだよ。
楽しいだろ?
ドクターもどっちかと言うと古いが それより巧さが鼻につく。 特に脚本に口を出すようになった後半。
ドクターの演技はいいな バランスのいい演技というか、役者らしい感じがする てか歌が上手すぎるw
俺は艦長の演技はうまいと思うが「幻の指揮官」での艦長のセクシー演技はツボったw 会議でドクターを女連中が取り合う場面
>>954 未来だからかえって、古臭くなるんだよ。
演技が古いかどうかは、役柄であって、艦長の中の人の演技が古臭く
ないのは、「甦るジェインウェイ家の秘密」を見れば分る。
ドクターの中の人は、大仰な演技を要求される役柄だから、 彼に合っているような気がする。 上手いというのもあるけど、芸達者という感じかな。
で、日本の俳優の話は?
近未来ものは違うかもしれないけど、ギャラクシー系のSFだと 大体演技は古風になるよな。 SWもそうだけど、砂の惑星もそうだし。FGは論外だけど。
日本の俳優でナチュラルwな演技をするのはキムタク
なるほど、だからSF出身の役者は あとに仕事が続かないのか。
仕事しなくても良いの
日本の俳優も上手いやつは多いよ。 ただ、最近のゴールデンのTVドラマに出てくる俳優はクズだというだけで。 だけど、あれは俳優が下手なのではなく、日本のTVドラマの演出がクズなのかもしれない。 竹内結子なんかもTVドラマだとしょぼいけど、映画ではなかなかのものだからな。
日本の俳優の話は別んとこでやれよ
まあ、ベラナとトムの中の人は監督に転向して成功しているからいいのでは? 特にベラナの中の人はコールドケースのエグゼプロデューサーに就任したから 大成功だな。
次スレ立てろよカス(・∀・)
そう、俳優として働かなくても良いのだよ。 すでにVOYで成功をつかんでるんだから
で、過去の栄光にしがみついて コンベンションで小遣い稼ぎか。
ギャラクティカなんかは、テンポが二昔前くらいだから見てられないよな。
>>977 逆に言えば、VOYでのレギュラーは栄光と言える輝かしい業績だということだね。
率直に言って、ピカード、シスコ、ジェインウェイの中の人はそれぞれ役のキャラクターを 生かして、役者としては3人とも高いレベルにいると思うけどね。 アーチャーは少し微妙だったけど、演技力では少し落ちるかな。
「かもめ食堂」の小林聡美は絶品だった。
>>979 その後も成功してる者には一過程に過ぎないが、
コンベンション役者にとっては最大の栄光。
何を成功と定義するかによるな
役者にとっては、役者の仕事で飯が食えることが、ひとまずの成功だろう。
栄光があるだけいいよな。
それはお前が考えてる成功の定義でしかない
アメリカの金融やIT関連では、一時期死ぬほど働いて、 そのとき稼いだ金で後は悠々自適に生活するという人は多いけどな。
うん
悠々自適に暮らせるほど稼げてりゃ、十分に成功。 それが出来ないからコンベンションで小遣い稼ぎしてるんだろw
つ暇つぶし
想像でしか物が言えないって悲惨
なぜかGALAXY QUESTを思い出した。
VOYの俳優たちは成功者
1000なら今もトムはフサフサ
1000ならセブンの胸は垂れてない
1000ならバルカン人が大笑い!
1000ならみんな幸せになる!
1001 :
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