【ネタバレ用スレ】大長今22【チャングムの誓い】
【よくある質問】
Q.カン・ドックの息子はどうなったの?
A.亡くなりました。
29話でカンドックの妻が「イルドが死んでから〜」と言う台詞がある
その後に出来た子も31話でカンドックがチャングムに
「温疫(流行性熱病)で死んだ」と告げている。
(以上は字幕版の台詞なので日本語吹替版とは異なると思う)
Q.ラブ※(ラブ米)って誰?
A.実況スレでミン・ジョンホを指します。(第16話でラブコメをやらかした為)
『スタジオパークからこんにちは』の再放送が決定しました。
6月7日(水)午後1:05〜1:59
1>>
乙です。
チャングムの誓い、脚本家キム・ヨンヒョンのロングインタビュー
ttp://leeyoungae.her.jp/bbslog/bbslog20040602.html#1228 「大長今」,100%作家の想像力
―長今が王の主治医であることというカンだけ持って,この長い話を作り上げたのですか.
『はい,残りは100%私の想像力の所産です.実は許浚に関する記録もそんなに多くないです.
小説「東医宝監」のため許浚に対する記録がとても多いと思うのにそうではないです.
許浚は中人じゃないですか.両班ではない人々の記録は実録に現われないです』
―やつれている歴史的事実に肉を付けるのが易しくなかったでしょうに,参考した史料があるんですか.
『史料というのがあることはいえません.2002年4月にイ・ビョンフン局長様と初めて
会った後がっちりしている原作があるドラマを使おうと労力しました.新人作家が
50部作を原作なしにするということは大きな冒険だからです.「商道」や「茶母」は
すべて原作を脚色したんです.2002年11月に医女話を作ることに最終決めたし,
原作なしに4ケ月ぶりに50回分の「シノプシス」を完成しました』
-中宗実録 10年(1515年) 3月21日
医女, 長今が過失があると言って多くの大臣たちが罰を与えることを勧めたが
王は '長今'は先日に球があるから罰を与えることができないという.
(翌日また大臣たちが '長今'に着を下げることを勧めたが王は再び拒絶)
-中宗実録 17年 9月5日
大妃の病状が好きになったから 医女-長今と神秘に 賞を下げる. (米 ・ 豆 10席)
-中宗実録 19年 12月15日
大長今を医女の代表にする
「医女大長今の医術が他より少々優れており宮廷に出仕し看病している。
一人分の俸給を与えるように」
-中宗実録 28年 2月11日
王の長年の 病を治癒した功労で 賞を受けた.
(他の医務官とともに 米と豆が15石与えられた。)
-中宗実録 39年(1544年) 10月25日〜中宗死亡まで
医女長今の看護報告が数箇所記載。
称号「大長今」及び褒美に関する記述無し。
「大長今」の「大」の字は、並外れて素晴らしいという意味ではなく、
同姓同名の混乱を避けるため、「体の大きいほうの長今」と、
漢字で記録したのであろうというのが韓国の専門家の意見である。
14 :
奥さまは名無しさん:2006/05/31(水) 15:11:33 ID:Vrem9ny0
北部九州 チャングム視聴率20%ごえ
テレビガイドより
>>15 エロAAよりはこういう方がずっと良いな。
1乙さま!
ごん嫁、
あなり評判およろしく無いね。
でも私は「え?ええ?」の時の裏返る声が好きだわ。
ごん嫁の
「え?ええ?」だけ 好き。
新スレ22もう立ってたのか。気づかなかった。ではここにもカキこんで行こう
ウンベク氏は日本語声ぴったりだとおもわれ
もはや あの声以外は想像出来ないw
BS育ちの漏れは
チャンドク声もみーなに染まってしまった
ごん嫁の「ええ?」がええの?
ネットウヨク度診断
以下の質問にお答え下さい。
1 朝日新聞に書いてあることは、ほとんどが捏造だと思う。
2 海外旅行では中国・韓国だけは行きたくない。
3 全ての教育問題の原因は日教組にあると思う。
4 2ちゃんの書き込みは平均的な世論だと思う。
5 「売国(奴)」という言葉をよく使う。
6 ハングル文字を見ると、吐き気が頭痛、めまいがする。
7 首相の靖国参拝を批判する人を全く理解できない。
8 街宣右翼や暴力団の構成員は、大半が在日韓国・朝鮮人だと思う。
9 民主党に投票したら負けだと思っている。
10 たとえおごりでも、韓国料理店では絶対に食べたくない。
11 国が被告の裁判では、ついつい国側を応援してしまう。
12 大学の第二外国語では、韓国(朝鮮)語や中国語は絶対履修したくない。
13 日本国憲法よりも大日本帝国憲法の方が素晴らしいと思う。
14 従軍慰安婦は単なる売春婦だと思う。
15 韓国スターに熱狂する女性を大変不愉快に思う。
16 女系天皇の容認は日本の伝統文化の破壊だと思う。
17 街で在日韓国・朝鮮人を見かけると、「半島に帰れ」と心の中でつぶやく。
18 小泉改革が進んで、人々の生活は本当に良くなったと思う。
19 自衛官や警官を除く公務員は皆、既得権益の上にあぐらをかいていると思う。
20 中国や北朝鮮による日本への武力侵攻は、十分に有り得る事だと思う。
該当項目数が
0〜3 :あなたは正常です。今の状態を保ちましょう。
4〜7 :あなたは少し右寄りです。もう少し頭を柔軟にしましょう。
8〜11 :あなたはかなり右寄りです。考え方の偏りを正しましょう。
12〜15:あなたは2ちゃんをやり過ぎです。もう少し外に出ましょう。
16〜19:あなたは危険です。外に出ると危ないので、家で引きこもりましょう。
20 :あなたは犯罪を起こす一歩手前の状態です。即、精神病院に入院しましょう。
俺、熱湯浴してる嫌韓野郎だけど、見事に20点満点だよ!ああ誇らしい!
嫌韓は俺の誇りなんだよね。でも、さすがに熱湯浴ばかりしてたら病院に連れていかれたよ!何でだろ?
今は閉鎖病棟から書き込んでるんだ。でも、こんなトコからでも書けるなんていい時代だよな。あはははあ。じゃあまたな!
>>20 公には発表できない、脳内歴史学会の学者さんの診断チェックリストも
どなたか追加でおながいしまつ。
>>21 ,,.....,,
ξ _、,_ミ
δ ッJヾ
てノДソ <つまらん!お前の話はつまらん!
中宗の側室の正一品 嬪で子供を産んだのは
敬嬪の朴氏 禧嬪の洪氏 昌嬪の安氏の3人。
そして、後代の朝鮮国王は、文定王后の子孫ではなく、
昌嬪安氏の系統が、継いでいくことになった。
ウンベク氏の中の人、芸風が三浦浩一だと思う。日本の俳優さんで言えばね。
>>25 あそこまで三浦さんふけてないでそ。つか老け役としても違うと思われ。
>>15 珍しい良い写真だな。
敬天寺十層石塔の写真がある。敬天寺にあった時点で既に上部3層は
落下して下に置いてある状態だ。下3層の張り出し部分も可成り壊れてる。
朝鮮では見向きもされず壊れていくに任せる状態であった事が分かる。
昨日の朝鮮日報に『1909年に日本に不法に持ち出された敬天寺の
十重石塔(国宝86号)が〜』という記事を書いていたが、日本で復元して
1918に朝鮮に返還したというのが事実であろう。
歴史解釈は、国の意向が絡んでくるのが厄介だよな。
当事者双方とも譲らんし、双方とも納得する解釈などありえない。
館などでガイドするプロの方たちも、うるさい曲者連中の
相手をする際は狭義の公式見解を貫き、
どんな手で攻めて来ようともしらっと馬耳東風で受け流すらしい。
ウンベクは石立鉄男とよく言われるね
三浦浩一て(はぐれ何とか刑事(柴田恭平)に出てた亡くなった俳優?
MBC日本版公式サイトの次回予告編53話、
右議政がチョンホにチャングムを諦めるよう
説得するシーンがあった(チョンホは終始無言)
これはノーカット版にも入ってない
入れて欲しかったな〜
31 :
age:2006/06/01(木) 11:33:49 ID:G1CSo235
旦那沈んでますよ〜
三浦洋一・・・・・・・・・亡くなったのは
はぐれ刑事旅情編
>>27 伊藤博文が文化的遺産を略奪して日本に持って行ったとか報道されてるんだろ。
何かというと日本のせいにしないと気が済まない愚かな連中。
日本が持ってたからこそ現在まで伝わってるわけで、現在でさえも韓国憲法や
韓国国璽を紛失してしまったりするような、杜撰な民族に、まともな保管なんか
できるわけないよね。
>>28 >相手をする際は狭義の公式見解を貫き、
>どんな手で攻めて来ようともしらっと馬耳東風で受け流すらしい。
これ、朝鮮人の常套手段ですから。
韓国はユネスコに役員を潜り込ませることに成功したおがげで
中国発祥の端午の節句を韓国の世界遺産として登録して韓国発祥として
略奪することに成功した。
FIFAも韓国の役員がいるから前回のW杯の勝利があるわけだしな。
>>33 いや、日本の公設の文化施設の話だよw
職員の方の楽屋話を伺ったんだから間違いない。
嘘だと思うなら、試しに一度論戦を挑んでみれば?
>>33 君のような人はシンガポールの現地資料館は行かないほうがいいよ。
きっと怒り出すと思うw
喧嘩して帰ってくる人がいるそうだ。
>>34 安重根が韓国併合反対派の伊藤博文を暗殺したせいで併合が決定したのに
反日運動の英雄として記念館まで建ててるような連中だから
いちいち相手してられないのだろう、相手のペースに合わせて反論してたら手が出てくるし。
【韓国】伊藤博文は盗掘された高麗青磁を全部買い込んだとの証言も…帰ってきた朝鮮王朝実録、今後の返還運動にはずみ[5/31]
占領時代に日本が奪った韓国文化財の返還運動は、今後さらに活発化すると
見られている。ユネスコ(国際連合教育科学文化機関)も略奪した文化財であることが
明確になっている代物については本国に返還することを原則としている。
韓国の文化財は朝鮮末期に国勢が衰える中、盗掘と略奪の対象になった。初代韓国
統監を務めた伊藤博文は高麗青磁の盗掘をあおり、「高麗青磁最大の盗賊」とまで呼ばれた。
当時朝鮮に渡ったある日本人弁護士は「伊藤博文は盗掘された高麗青磁を全部買い
込んだことがあった。それ以来、高麗青磁の盗掘・密売に携わる者が数千人にもなった
という話が飛び交った」と証言するほどだった。
文化財庁は日本・米国・イギリス・フランスなど世界20カ国に計7万4,434点の韓国文化
財があるとしている。このうち日本には46%にあたる3万4,331点の文化財があるとされ
ている。しかしこれは博物館などで公式的に把握されている数値にすぎない。美術史
学界では「日本にある韓国の文化財をきちんと調査しなければ、完璧な韓国美術史は
論じられない」というほどだ。世界最古の金属活字本「佛祖直指心体要節」も大韓帝国
時代の在韓フランス公使を勤めたコラン・ド・プランシーが購入した本の中の一冊だった。
1958年、慶尚南道昌寧校洞古墳の出土品106点が日本から韓国に返還されて以来、
これまで日本・米国・フランス・イタリア・カナダ・ノルウェーなど8カ国から計4,855点の
文化財が返還(寄贈)・購入されて韓国に戻ってきている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/31/20060531000036.html 日本は歴史的に韓国の文化を略奪してきた野蛮国家だということを忘れてはならない。
他人のアイデアを盗み続けておいて恥じ入る事を知らないということ事実を、日本人はもっと
反省するべきである。
古代に遡れば,奈良や京都の古都がそうではないか。
明らかに支那や朝鮮の猿真似なのである。そんなものを日本の心だの、日本精神だのと
ふざけたことを良く言ったものである。
口の曲がった顔面神経痛外務大臣が「靖国に文句を言うのは中国と韓国だけ」
なんて妄言放ったこともあったけど、それって実は大嘘だってことが
現地に行くと否応無しに分かるよね。
ネットウヨが東南アジア諸国は「親日」なんて言ってるけどそれも嘘。
民衆の反日感情は根強い。
巨額のODAをばらまいてるから東南アジア諸国政府の人間は表向き
友好なふりしてるだけなのにね。
でも、インドネシアがODAについて批判しはじめたりと、今まで金にまかせて
友好を買っていたツケが出始めているわけだが。
>>37 よしんば伊藤博文が盗掘品を買い漁ったといっても
盗掘したのが日本人か朝鮮人かというのも定かではないし
韓国人の証言というのも証拠としてはあてにならない。
偽証が氾濫する法廷
何の罪もない人を罪人に仕立て上げ、罰を受けるべき人の罪を覆い隠す「偽証」が
法廷ではこびっている。
偽証とは民・刑事および行政訴訟などで、事実を明らかにするために裁判に出頭
した証人が嘘をつくこと。検察が起訴した偽証事犯は2002年1343人。98年の845人
に比べ4年間で60%近く増えている。
検事が同席している刑事裁判はまだいい方だが、民事裁判は「嘘の競演場」だとい
う言葉が出てくる程だ。
特に、偽証自体がほとんどないに日本とは統計だけでもはっきりとその違いが分かる。
2000年の場合、韓国で偽証罪で起訴された人が1198人であることに比べ日本は5人
だった。韓国と日本の人口の差を考慮した場合、国内の偽証が日本の671倍に達す
るというのが最高検察庁の分析だ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/13/20030213000039.html
【TV】NHK「チャングムの誓い」に多くの男性ファン【年代別:50代で50%、60代以上では60%強】[06/01]
NHK「宮廷女官チャングムの誓い」(土曜後11・10)が13日から物語の後半に突入。
さきごろは主演女優のイ・ヨンエがPR来日した。一大旋風を起こした「冬のソナタ」に始
まった同局の韓国ドラマ第4弾となる今作は過去3作と比べて男性ファンが多いのが特
徴となっている。
前半の『女官編』が今月6日終了。後半の『医女編』のスタートにあわせて来日したヨ
ンエが「このドラマが国や言語を超えて受けたのはヒューマニズムをテーマにしたから
だと思う」という「チャングム」の舞台は16世紀の朝鮮王朝。
同局ではこれまで「冬のソナタ」「美しき日々」「オールイン 運命の愛」と3本の韓国ド
ラマを放送。いずれもラブストーリーで、局に寄せられる投書やメールも90%以上が女
性だった。しかし、「チャングム」への支持は小学生からお年寄りまで幅広く、「中でも男
性ファンが多いのが特徴」と同局・マルチメディア局購入番組副部長、柴田亜樹。
反響の全体比率は女性65%、男性35%。だが、年代別に見ると50代では50%、60
代以上では60%強が男性で、何の後ろ盾もないチャングムが宮廷内の派閥争いに直
球勝負で挑む姿にエールを送る内容がほとんど。
柴田は「まもなく定年を迎える、またはすでにリタイアした多くの男性が何年か前の自
分の姿と重ね合わせながら見ている傾向が文面からうかがえる」と分析。ヨンエも「チャ
ングムにはこれからまた数々の新しい試練が待っている。視聴者が自身の人生と対比
したり、ヨンエも大変だなと思ってみてほしい」とPRした。
同局の韓国ドラマの視聴率は「冬ソナ」最終回の20・6%(ビデオリサーチ調べ、関東
地区)が最高。「チャングム」は今月27日の13・4%(同)が現段階での最高だが、全20
回の「冬ソナ」に対し、こちらは3倍近い54回。おじさまたちの熱い声援はまだまだ続く…。
■産経関西
http://www.sankei-kansai.com/a4-bunka/bunka-053103.htm
歴史検証ヲタのオナニーが始まりますた。
ハァハァ
>>42 脳内学会の発表だな。
試しに正式な学会に出してみろ。お歴々の反応が楽しみだ。
ジサクジエン(・∀・)?
>>33 > 中国発祥の端午の節句を韓国の世界遺産として登録して韓国発祥として
> 略奪することに成功した。
エエエェェェ(;´Д`)ェェェエエエ
46 :
奥さまは名無しさん:2006/06/01(木) 19:51:01 ID:+HOX06QM
ヨンエが言う通り。
ヒューマニズムがテーマだから普遍性がある。民族、性別、年齢なんかを超えて。
冬ソナも確かによくできた作品だが、日本にも似たような秀作ドラマはいろいろある。
しかしチャングムに匹敵するものって最近ないと思う。
殺伐としたもの。逆にやたら明るいだけのもの。紋切り型が目につく。
チャングムは視聴者のモチベーションを高める不思議な魅力があるドラマだ。
48 :
奥さまは名無しさん:2006/06/01(木) 21:16:59 ID:ZriaaPf/
中宗実録、十九年十二月乙巳
中宗「百工技芸、皆不可闕。…
其中医術、尤為大事。…
医女大長今、医術稍優於其類、故方出入大内、而看病焉。此全逓児、其授長今」
「百工技芸は、皆、欠くべからず。…
その中に、医術、もっとも大事となす。…
医女大長今は、医術、ややその類(同輩)にまさる。ゆえに、まさに
大内(宮殿)に出入して、看病せしむ。この全逓児は、それ長今に授けよ」
〈医女の料食に、全逓児と半逓児というのがあって、全逓児に欠員があった〉
ここに、同一人に対して、大長今と長今と両様の記載があることに注目。
これを見ると、背の大きい方の長今を大長今と呼んだ、という説は当たらないことがわかる。
姓を持っていた家から奴婢に身分を落された場合に、姓が剥奪されたのかどうかも分からないので、
大長今の「大」は、ハヤカワ文庫版のように、姓だったのかも知れない。
また、医術が同類よりも優れている、という国王の言葉を特に記しているので、
「偉大な」という意味で冠されたものであった可能性も考えられる。
そもそも、内医院の医女が、必ず官婢の出身であったのかどうか、疑問だ。
章敬王后が仁宗を出産したときの、王と臣下のやりとりも面白い。
「みのもんた」朝ズバで「日本文化と朝鮮半島の文化は元は同じ」と発言。
5月29日、朝の8時前後において、拉致問題について取り上げている最中、
みのもんた氏は「日本文化と朝鮮半島の文化は元は同じ」と発言しました。
例えば日本人と朝鮮半島や中国人との遺伝子を比べてみても日本人の多くに存在している
YAP+とHTLVの分布図 中国人、韓国人には見つかりません。
日本の最も古い歴史的資料、中国、韓国の最も古い歴史的資料を見ても、
一定の文化交流はあっても「文化の元が同じ」などという事は存在しません。
以上より、この、みのもんた氏の「日本文化と朝鮮半島の文化は元は同じ」
という発言は、証拠も根拠も何もない捏造発言です。
残念なのは、最近になってみのもんた氏の発言がエスカレートしていることです。
このような事柄を許容していると、歴史的資料を全く無視した発言を、
これからもテレビで流し続けかねません。
さらにこのような発言をテレビにおいて繰り返し繰り返し発言しています。
このような発言を毎日のように繰り返して、歴史的根拠のない捏造をテレビに流している彼の行動をとめるためにも、
苦情という形でのご協力をよろしくお願いいたします。
問い合わせ、電話
http://www.tbs.co.jp/contact/ メール
https://cgi.tbs.co.jp/ppshw/contact/0030/enquete.do
日本は歴史的に他国の文化を略奪してきた野蛮国家だということを忘れてはならない。
他人のアイデアを盗み続けておいて恥じ入る事を知らないということ事実を、日本人はもっと
反省するべきである。
古代に遡れば,奈良や京都の古都がそうではないか。
明らかに支那や朝鮮の猿真似なのである。そんなものを日本の心だの、日本精神だのと
ふざけたことを良く言ったものである。
歴史検証ヲタのオナニーが始まりますた。
ハァハァ
55 :
奥さまは名無しさん:2006/06/02(金) 16:49:50 ID:h2lu/Psv
明日は、プロ野球中継がどんなに延長になっても「ディロンの犬」を放送する
みたいだからチャングムの放送時間が変更される可能性が高いです。録画予約
する人は、特に注意が必要です。
チャンドク=ベントン
べんとんてなに?
アラッタ!
>>7 再放送中止かもしれません。NHKのHPから消されています。
みんなで抗議電話を掛けよう
>>61 ホントだ
6月7日が未定になってしまってる(´・ω・`)
録画失敗で楽しみにしてたのにショック・・・
対馬なんかどうでもいいよ
チャングムのほうが大事
中宗反正のあった1506年は、
明国で、皇帝が替わり、年号の改まった年。
武宗、正徳元年
さらに、この年は干支でいうと、丙寅(ひのえとら)。
丙寅は、木火土金水の五行の火、陰陽の陽、十二支の寅、というように、
すべて強いものが集まる年であった。
この二つ、宮廷クーデターのきっかけになったかも。
オカルトなら他所でやってくれ
ピルトゥの強さが良くわからん
場面場面で都合よく強さ補正がされているような気がする
きちんと強さの格付けをしてるのだろうか?
ピルトゥの中の人は、このドラマの武術監督もやってる
私服姿でチョンホにアクションの指導してた
つかピルトゥって結局どーなったの?
48話で孤軍奮闘戦ってたシーンを最後にそれきり行方不明
捕らえられた場面もないようだし
ヨンエたん再放送とその後のファンミが見たい
ヨンエさんおこってるのかな?
チョン尚宮(中身)も日本キライて言うてたし・・・・(;・ω・) カナシイ;・・・
NHKスタパのヨンエさんよりスペシャルのヨンエさんのがいいな。
スペシャルは撮影終了間もない放送らしく、ヨンエさん疲れてるみたい。
それにまだ豚だし(笑)でも、それが
「撮影が大変だった。まだ疲れが取れてないの私は」て感じで
かえって良かった。
NHKのスタパはスリムになったヨンエさん、
「わ・た・し は 女・優〜」
オーラ満載。
でも、ダサいヨンエさんのが良い。
>>75 スペシャルの台本読み合わせの映像、
みんな疲れ切った顔してたね
台詞に感極まって泣いているチョーナーがよかった
隣で笑顔を見せるウンベクさんもw
>>76 その場面で横のヨンセンが大笑いしてたな。
そして、チョンホのジャージ姿〜
>>79 ありがと〜 53〜最終話の読み合わせだったよね
>>75じゃないけど、確かにヨンエは疲れからか、この時も顔が
パンパンだったような・・
>>76 ええ?あそこにウンベクさん居たの?
わかんなかった
この時の私服のヨンセン
誰かに似てるよね?日本の芸能人に。。誰だろう。。
城戸真亜子かな???
85 :
奥さまは名無しさん:2006/06/04(日) 19:13:31 ID:nihej8ra
人気ドラマの主要スレとは思えない過疎り方だな・・・。
嫌韓厨が荒らすからです
>>85 ネタバレスレが過疎って、
地上波スレがうぞうもぞうがあつまって繁盛してる。
88 :
奥さまは名無しさん:2006/06/04(日) 21:26:53 ID:nihej8ra
89 :
奥さまは名無しさん:2006/06/04(日) 23:12:57 ID:svm97Z0I
68 :奥さまは名無しさん :2006/06/02(金) 23:32:14 ID:???
対馬なんかどうでもいいよ
チャングムのほうが大事
90 :
奥さまは名無しさん:2006/06/05(月) 01:18:27 ID:s3DrQV8W
執拗な2ちゃんの嫌韓右翼=新しい歴○教○書をつくる会=キリ○トの幕屋(オカルト宗教)
<
<
91 :
祝チャンドク:2006/06/05(月) 09:03:50 ID:LZAg7QYI
普通にきれいだな、師匠。オメ。
>>84 チョーナーが泣い照るときに奥の方でチラッと映った
チョンホの副官、素顔もやっぱり格好良かった
↑ゴメン、泣いてるときです
98 :
奥さまは名無しさん:2006/06/05(月) 20:50:05 ID:IKEaX+1p
じょんほ様の側近の、いけめんなこと・・・♪
えー男やな〜〜〜
チャングムの母、ミョンイ役の人ってなんかチャングムの誓い以外にドラマ出てますか?
101 :
奥さまは名無しさん:2006/06/05(月) 21:11:48 ID:IKEaX+1p
何かを彷彿させるような感動のシーンなんだけど>100
うは、あのシーンそっくり。www
103 :
奥さまは名無しさん:2006/06/05(月) 21:36:33 ID:IKEaX+1p
うん・・・なんか、あるシーンの映像が思い出されたりして。>102
>>100 ありがとう〜!!チュヒャンがいたのは気付かなかった
ちなみにソホンを挟んでチャングムとチョンホだったよね
105 :
100:2006/06/05(月) 22:47:51 ID:???
@チャングムの迫真の感情移入で、ソホンがびくついてるのが面白い。
Aそして、王様がもらい泣きして皆がジーンと来てる時、一人爆笑
するヨンセンが面白い。(この直後、照れ隠しで王様が冗談の一言でも
言ったのかな。)
Bお、副官居た!チュヒャンも居た!チャンイも居たよ!皆、
ひょっこり画面に登場する。(皆もジ〜ンとしながら王様の泣き顔を
興味深く見てる。チュヒャンの悪戯っぽい表情とチャンイの
唖然とした表情が対称的で面白い。)
C医女軍団は、ここでも身分階級があるかの如く後ろで控えてる。
でも、皆、綺麗だね。(もちろん、医女達もジ〜ンときている。)
※ところで、皆、どのシーンを思い浮かべてるの?
ちなみに、100は、流刑になったジョンホを追っかけていった
チャングムが、「せめてノリゲだけでも持っていってください。」
と言うあたりのシーンです。王様は直接関係無い場面だけど、
貰い泣きしちゃって、皆もジ〜ンとなった。いわばハプニングシーン。
そして、皆がジ〜ンと来てる時に、ヨンエの左横で監督の携帯の着メロが
鳴る!ヨンエ思わず笑う。これが、>84の1番上のシーンね。w
> 流刑になったジョンホを追っかけていった
> チャングムが、「せめてノリゲだけでも持っていってください。」
あれってさ、後ろ手に縛られてるのに、無理やり持たせちゃって、
ちょっと嫌がらせになってるな、と思ったw
>>105 着メロは「オナラ」だったねw
台本読みでも、感情移入して演技するヨンエはよかった
チョンホの台詞を横取りして?言っちゃうカン・ドックにはワロタw
(イェ〜、チョーナーだけど)
でもミン・ジョンホは、ノリゲをチャングムと思い大切にしたと思うよ。
肌身離さずに・・・。切ない。
あ、そういう意味じゃなくて、持つのが大変なんだから、服に挟むとかほかにやりようがあるだろと・・・
しかしこのスレは超マッタリとしていていいねえ。
他スレでは魑魅魍魎が跳梁跋扈してるというのに、
ここへ来ると本当にホッとするわ。
111 :
奥さまは名無しさん:2006/06/06(火) 00:58:50 ID:rPeJhhM/
中殿の至密尚宮、後半は結構出てくるし、わりとタイプなんだけど、なんという女優
さんか知ってる人いないかな!
本買ったら、ヨンノは山中で処分されたって書いてあった。
ウソだろ?
>>112 ガチで本当。ただドラマ中では具体的に殺害の場面はなく
山中に連れ出されるシーンだけ
>>112 ユン尚宮って名前が出てくるだろ?
それがヨンノの事だよ
116 :
奥さまは名無しさん:2006/06/06(火) 10:20:56 ID:QL4mJjka
わ〜い、キム・ヘソンさん出てるDVDめっけ− と借りて来たら、キム・ヒソン出演だた。
※ 6月10日は、特別番組「日本の、これから」のため、午後11:40〜 に変更の予定です。ご了承ください。
先週も途中で寝てしまったのに、これ以上遅くなるのはイヤです。了承できない。ふざけるな。
マルチ乙
>>イ・ヨンエさん 再放送!
放送日が変更になりました。
6月19日(月)午後1:05〜1:59(総合)
>※通常の「スタジオパークからこんにちは」の放送時間内での 再放送です。
>お見逃しなく!!
その後のファンミの録画が見たいのよ!!NHKさん!
忘れた、キム・ヘソンは、1999 「許浚」にも出てるようだけど、見た人いるのかな?
至密尚宮の女優は、MBCのサイトで探した方が早いかも・・・
ヨンノって、クミョンと一緒に追放されたんじゃなかったか?
>>123 ヨンノは殺されたよ
つか、殺される回の47話のタイトルは正に「口封じ」だしな
>>125 意図的だったのかは謎だが、ヨンエとジニの間の監督が
邪魔だと思った漏れw
>>125 5枚目はチョン最高尚宮様かー!綺麗なお方ですね。
>>123 それはヨリ(医女)です。
ヨンノは後のユン尚宮。
↑どなたかも言ってましたが。
>>125 この番組、一部分ネットで見れてたのに
最近入らなくなった。。
メディアエラーとかって出て。。。
>>120 >>8の生田智子HPに↓記載あり
■6月24日 NHK「チャングム特番」(仮題) 15:05〜15:48
ファンミか?
>>130 いくらなんでも短すぎるぞ〜〜〜ヽ(#゚д゚)ノ┌┛)д) ゚゚<nhk
134 :
奥さまは名無しさん:2006/06/07(水) 21:37:08 ID:A27pZxhx
ちゃんぐむの最高の栄誉の映像(動画)をUPしてくれないか。
ふあんとしては、その美しさを、おがみたいものですが。
135 :
奥さまは名無しさん:2006/06/07(水) 21:54:40 ID:A27pZxhx
じょんほ様と側近のいけめんの方の映像もみせてくれ。
137 :
奥さまは名無しさん:2006/06/07(水) 23:55:34 ID:A27pZxhx
おおっ・・じょんほ様のHP。カッコええな〜〜〜〜。
しかし素顔のじょんほ様も魅力だが、官服姿が私は好きだが。
多分、皆そうだと思うよ。
髭が良く似合うんだなと実感しました。
>>139って、乗馬のNGシーンだね “もう一回!"と
照れ笑いしてるナウリがカワイイw
>>140のインタビュー冒頭でアクション指導してる私服の
男性はピルトゥの中の人だね
ミン・ジョンホとピルトゥって若干見分け付かない時があるけど、素顔は全然似てないね。
>>143 チ・ジニってラブレターとかだと(゚д゚)はあ?だった。
時代劇の扮装が似合うというだけなのかな?
ラブレターのウジンは好きになれなかった
他の主役二人より、明らかに老けてたし
でもラブレターのおかげでミン・ジョンホ役射止めたわけだし、ジニにとっては大切な役なんじゃないかな。
>>143 ふた昔前の吉田栄作みたいだ!
チ・ジニはミンジョンホしか知らない、まだ・・・
148 :
奥さまは名無しさん:2006/06/08(木) 21:01:41 ID:OMwqinX0
>>143 何か髭がないと変に見える。
つか、何か物足りない。ミン・ジョンホで見慣れ過ぎてて・・・。
時代劇には、オファーがあっても、もう出ないんだろうな〜
ミン・ジョンホのイメージが強すぎるから
シナリオブック第1巻で、使令が司令と当て字されている・・・司令が伝令するかいな、とツッコミ。
ところで、朝鮮国の宮女が、一生独身ってのは、情報源は何だったの???
中野美代子によると、清朝では、宮女が25歳までに皇帝のお手付きにならなかった場合は、実家に帰れたそうだが。
内人(ナイン)がやってる編み髪を襟で丸めた髪型って独身のものだよね?
とすると、まだ王と婚姻関係は結んでないような……。
内人になった段階で、従九品を頂戴した女「官」だから地位は高いんだけど。
黄慧性の説明では23歳で冠礼ってなってるけど、これって成人式みたいなもんでしょ?それとも、王との象徴的結婚式なのかなあ?
>>144 >時代劇の扮装が似合うというだけなのかな?
監督のインタビューで、遠くを見たとき
哀しげな視線を持った俳優を探してて
チ・ジニを見つけた、というような
ニュアンスのこと言ってたね。
あと、声がいいのも大きいかと。
はああッ、DVDレンタルして全部見ちゃった。つまんない。
NHKはチャングム最終話放映後、スペシャルNG集とか流して
くれないかな〜。You Tubeで見ても韓国語が解らん〜。
>>151 悲しげな視線、声がいい・・禿同!!
どことなく憂いを帯びたところがいいんだろうな
とりあえず誰でもいいからハイライトDVD買ってリプって放流し(ry
卑しいネット乞食がいるスレはここですか?
臭いから来るなよ
>>153-154 ご丁寧にありがとうございます。でもやっぱり高いな〜。
最終話もなかなか借りれなくて結局買った口なんですよ・・・。
父親からはヨンエたんかわいいから転売禁止って言われてるし。
う〜ん、誰かうpってくれませんでしょうか。
4500円なら安いんじゃね?
あのスペシャル番組やNG集は見る価値あるよ
ハイライトDVD注文しますた(;´Д`)ハァハァ
限定みたいなので品切れで後悔したくないから・・・
>>162 私も持ってますよ〜日本語字幕(訳)にちょっと問題あるけど、
許容範囲内なので大丈夫w NGシーンやスペシャルは必見です!!
今更ながら、吹き替えよりも原語の良さを実感しています
特にチャングムとチョンホの語らいのシーンは、情感が溢れていて素晴らしい
“チョンホ様"、“チャングムさん"じゃこの雰囲気は伝わってこない
原語と吹き替えがこうも違うかと実感するドラマですね。
チャングム視聴者全員に一度字幕で見て頂きたいです。
差別語とか罵倒語とかNGワード満載だから直訳できないんだよ
宮女の部署と品階
尚宮(正5)
尚儀(正5)典賓(正7)典賛(正8)
尚服(従5)典衣(正7)典飾(正8)
尚食(従5)典膳(正7)典薬(正8)
尚寝(正6)典設(従7)典燈(従8)
尚功(正6)典製(従7)典彩(従8)
尚宮の所管
尚正(従6)典正(従8)
尚記(従6)
典言(従7)
奏宮・奏商・奏角(正九)
奏変徴・奏徴・奏羽・奏変宮(従九)
{七音(しちいん) 宮ド・商レ・角ミ・変徴(ち)ソ♭・徴ソ・羽ラ・変宮ド♭}
尚儀の部署の品階が高い。
ここは、宮中の礼儀作法、書籍や筆墨など、音楽の教習、賓客のもてなし、などを担当する。
これに対して、尚正の部署は品階が低い。おきて、罪状の取調べなどを任務とする。
唐の制度では、宮女の職務は、宮官六局と呼ぶ、
尚宮局・尚儀局・尚服局・尚食局・尚寝局・尚功局の6局に分担されていた。
各局には六尚(正五品)・二十四司(正六品)・二十四典(正七品)・二十四掌(正八品)という女官が属した。
【尚宮局】
尚宮‖二人、正五品
司言/命令などの下への伝達
司簿/宮人の名簿
司記/印章、宮内に出入する文書帳簿の記録、審査
司ヰ(門構えに韋)/後宮の門鍵
‖以上、二人ずつ、正六品
典言・典簿・典記・典ヰ‖二人ずつ、正七品
掌言・掌簿・掌記・掌ヰ‖二人ずつ、正八品
【尚食局】
尚食‖二人、正五品
司膳/食膳
司ウン(酉偏に饂の旁)/酒
司薬/薬膳
司シ(食偏に喜)/宮人に扶持米と薪炭を支給
‖以上、二人ずつ、正六品
典膳・典ウン・典薬・典シ‖二人ずつ、正七品
掌膳・掌ウン・掌薬・掌シ‖二人ずつ、正八品
168 :
奥さまは名無しさん:2006/06/09(金) 22:15:57 ID:EEJCbeed
私は54話すべてそろえてしまった・・・・ふっふっふっ。
169 :
奥さまは名無しさん:2006/06/09(金) 22:26:28 ID:EEJCbeed
ちゃんぐむの、成功の物語なんだけど、なぜそこに恋愛が関係するのか
いまひとつわからないが、じょんほ様がいい男なので気にしないことに
しよう。
171 :
奥さまは名無しさん:2006/06/09(金) 22:57:49 ID:AklK87Iz
「順」や「好」は分かるけど、女編に今ってなんていう字なのさ?
172 :
奥さまは名無しさん:2006/06/09(金) 23:15:35 ID:U75DNP3i
?
「女今」→セン
たまたま調べました。
普通サイズの漢和辞典では「キン」。おば(母の兄弟の妻)=舅母(きゅうぼ)
あんまり深い意味はなさそう。
176 :
奥さまは名無しさん:2006/06/10(土) 06:11:22 ID:peLMjYYz
デハ、殺されたユン前王妃はチョンスの遠縁に当るのかも?
げに恐ろしき因縁かな。
177 :
奥さまは名無しさん:2006/06/10(土) 07:50:44 ID:nhWRzmiS
今日のチャングム、午後11:40〜0:40の放送。
女偏に今、という字
読み方は、セン。
意味は、軽薄。
179 :
奥さまは名無しさん:2006/06/10(土) 16:57:07 ID:/w8iQ4Nh
で、結局あの時代の朝鮮女性の下着はモンペなのかフンドシなのか、どっちよ?
>>179 待ってました。こりゃ楽しみだな。第一部の割合を大きくして星。
182 :
奥さまは名無しさん:2006/06/10(土) 21:06:29 ID:7Q67iqhL
ふんどしか・・・。結構好きだったりするが。
タイトル「無罪放免」の後半にてチャングムが医女試験受かってました。
その後宮中でヨン先生からのご挨拶があったとき
白い衣装を着た一人の医女(鼻の下にホクロがあった人)がupで映っていました。
その医女の名前はなんていうんですか?
銀非
185 :
183:2006/06/11(日) 20:25:38 ID:???
すいません。
HP見直したのですが、登場人物が更新されてません。
読み方お願いします。
187 :
183:2006/06/11(日) 21:04:06 ID:???
>>186 ありがとうございました。
顔と名前が一致しました!
188 :
奥さまは名無しさん:2006/06/11(日) 21:05:00 ID:EYtjdqUL
すべての登場人物の説明をしてほしいけど
>>188 全てって、アヒル事件でアヒルを売った人も含めて?
191 :
奥さまは名無しさん:2006/06/11(日) 23:57:54 ID:EYtjdqUL
名札をかけてるわけじゃないから、さっぱりわかりません。
192 :
奥さまは名無しさん:2006/06/12(月) 00:56:21 ID:W0NKrh+A
次の「うぬぼれ」は結局どうなるの?
実習と宴会?が重なるみたいだけど〜?
193 :
奥さまは名無しさん:2006/06/12(月) 01:49:03 ID:/dkkXlxJ
チョンホ様とチャングムさんでは本当につまらなくなる。
ナウリとソナインをヨンエとジニの声で聞くべし!
194 :
奥さまは名無しさん:2006/06/12(月) 01:55:18 ID:DXBlzVOg
宴会に出なかったから下になるのさ。
195 :
奥さまは名無しさん:2006/06/12(月) 02:11:32 ID:W0NKrh+A
宴会に出なかったんだ〜
ありがとう!
下になるって?
実習の教授 怖いから実習に出た方がいいよね?
チャングムが宮中に戻れた後
チャンドク様はもうでてこないのですか?
下ではなく不可じゃなかったっけ。
優良可|不可
不可3つで落第、と。でもさ、
チャンドクは優秀だったから宮中に入れたんでしょ?
あのチャンドクがおとなしく宴会に出て
キーセンのまね事をしてたってこと?
宴会出ないとあの医務官に不可つけられちゃうもんね。
不可3つまで行かないでギリギリ及第できても、
たった3つでアウトなものなんだから
不可がいっこでもあったら優秀とは言われないから
宮中にも残れないでしょう?
確か、コンパニオン代わりの悪習は、先代の王から始まったとされていて
今の王は何度か禁止令を出しているから、たまたまその命令が徹底された
時に宮中で修行していたとか。その時の医務官は、別の人だったとか。
>>196 メインキャストは不思議なことに、宮中またはその
周辺に集結しているんだよな。w
>>197 うん。宮中には優秀な2人だけが残れる。
その他の医女は合格しても、他の場所に配属される。
アヒル事件の後、カンドックの奥様に妊娠疑惑があったようですが
前回「無罪放免」の放送のとき
チャングムがカンドック夫妻と再会したとき
おば様のおなかはちっとも膨らんでないんですが…。
妊娠の疑いはあくまでも「疑い」のままで終わったのか
既に出産したのかわかりません。
出産したのならすでに赤ちゃんが近くにいてもおかしくないんですが・・
(赤ちゃんを見ればチャングムが島流しにあってどれぐらいの年月が経過したのかわかりますが)
チャングムが宮中に戻れたのが何歳位という設定を知ってますか?
>>200 32話「無罪放免」はカンドック嫁の妊娠発覚から少なくても2年以上経過してるよ。
31話の最初に二年後という字幕がでてたし、カンドックが済州島に来たときも
赤ん坊は半年前に流行り病で死んだって言ってた。
チャングムの年齢はよくわかんないんだけど、どっかで今27歳位って書いてた。
この前出た、お金持ちで優秀そうな坊ちゃんは
また出てきますか?
>>202 もう出てこないよ
なんとなく意味ありげなキャラなんだけどね
トック夫婦は結局3人の子供を病で亡くしてしまったね。。
気の毒に。
天然痘の時、治療に効くかもしれない薬草を民に無料で配る場面で、
チャンドクがトック妻に「ネコババしないでよ」
みたいな事を言ったら
トック妻が「私だって流行り病で子供をなくしているんだ!
そんな事はするもんか!」っと言い
チャンドク師匠が「申し訳ありません・・・・」と
謝る場面があったね。
当時子供が無事に育つって事が難しかったんだろうなあ。
カンドック夫妻ってちょっと気の毒ですね。
何だかんだとチャングムの存在が大きいんですね。
そうですね。結局実の子は二人とも成人できず、迷い込んできた子が
両班の旦那と孫娘を連れて帰ってくるのだから、愛しさもひとしおでしょうね。
なんか、一番チャングムを理解しているのではないかと思う。ハン尚宮とかは
距離感が近すぎて、かえってわからない面があったような。
アヒル事件で島流し決定になったチャングムを心配し、慌てるカンドックに対して
奥さんが「時が来るのを待つんだよ」と言うような言葉が印象でした。
奥さんは少々口が悪いけど
ハン尚宮に負けないぐらいチャングムを愛してるんだな〜って思いました。
チャングムを見てると
日本ドラマの「親子愛」がいまいち薄い感じがするこの頃。
リュ・シウォンが大阪の番組で
「自分は両班という貴族の出です」
と言っていたが韓国では今でも
身分や爵位を重んじてるの?
>>209 重んじられはしないけど自分を誇示することができる
社会人類学―アジア諸社会の考察 (文庫) 著 中根 千枝
なお、中根は李朝末に両班が全人口比65.5%(1858)にまで増加した理由を
いろいろ挙げているが、姜在彦『朝鮮儒教の二千年』(朝日新聞社)には
豊臣秀吉の壬辰倭乱の際、武班が粗製濫造されたことや、
倭乱後の国家財政窮迫による「売官売爵」の流行が語られている(p.222)。
>>209 両班出身なんて珍しくもなんともないんだよ。
李朝末期は金で両班の地位を買ってたわけだしね。
創氏改名の時なんか、両班の名字か日本風の名字ばっかりが申請されてきたんだから。
韓国朝鮮の名字の種類の少なさは世界的もトップレベル
逆に日本の名字は世界でも類を見ないほど多岐にわたってる
母の名=ミョンイ
チャングム=名医
何か未来を暗示させる意図の現れかと思ったけども、
ハングルの綴りでは「イ」が同じではないのですね。残念
第2話でミョンイがチャングムに宛てて書いた手紙、
書き出しのチャングマというのは、かろうじて読めた。
けど、ハン尚宮宛ての方は、ペギョガで始まっていないようで、
なんて書いてあるのか分からなかった。
ところで、あの書体は宮体(クンチェ)と言うそうだね。
宮女の用いたハングルの字体、流麗な草書体。ということらしい。
まあ、筆で縦書きにしたものを見ると、
先年、モンゴルでソビエト政権が倒れて復活したモンゴル文字に
似てるようにも見えるんだけど。
>>216 ミョンイがハン尚宮に宛てた手紙は、そのチャングム宛ての手紙の
使い回しじゃなかったかな?(と、確かイ・ギョンウォン著書の本に
書いてあった)
本国ではバレバレだったみたいだよ
>>215 いや、案外いいとこ突いてるんじゃないかな。
これらをローマ字で表すと、
ミョンイ 明伊 myeong-i
名医 myeong-eui
で伊と医のハングルは違うけど、
会議 hwe-eui フェ・ウイを実際には hwe-i フェーイと読むように、
名医の医も、語中の eu ウイなので実際はiイと読むから、
この2つは同じ発音ミョンイになると思います。
参考。典医監 jeon-eui-gam チョン・ウイ・ガムも同様にして、
jeon-i-gam チョン・イ・ガム→jeonigam チョニガムと発音していますね。
語中の eu ウイ>語中の eui ウイ
でした。
>>217 確認してみたら、2話の中ほどで、宿屋でチャングムが寝ている横で、
ハン尚宮宛てに書いた手紙は「ペギョガ」で始まり、
その後すぐ、水剌間で受け取ったハン尚宮が開いた手紙は、
どうも「チャングミ」で始まってるようだね。
そして2話の終わり近くで、
矢で傷ついたミョンイがチャングム宛てに書いた手紙は、
画面アップだったから、はっきり「チャングマ」で始まってるのがわかるね。
前の二つはさほどでもないように見えるけど、最後のこれは達筆かなあ。
そういえば、アラビア文字の書道があったのを思い出した。
221 :
香川県民:2006/06/14(水) 21:31:20 ID:6uCcnIss
オ・ギョモ(チェ・パンスル)たちは、倭国と密貿易していたが、
字幕版では、その倭国の相手に「香川の首将」の表現が出てたね。
当時、香川(讃岐)の首将って誰だろう?1500年前半は、守護大名の
時代だから、当時の守護と言えば細川氏かな。でも、1500年前半に実際に
実権を持って治めていたのは守護代・香川氏?でも、貿易許可の朱印状を
発行できたのは室町幕府の管領家である細川氏でしょうね。
(李朝の右大臣と対等に貿易協定出来るのは、幕府の高官が相応しい。)
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/kagawa_k.html
「香川地域の官員」ねw
でも何で香川にしたのかね。所さんみたくダーツでも投げたんだろうか。
近さを重視して福岡とかにしてたら、祭りになって面白かっただろうに。
※福岡は戦国時代の武将黒田官兵衛が新封土に故郷の備前福岡の名をつけたもの。
明国の女官制度 (明史 職官志第五十 職官三 女官)
女官六局/尚宮局 尚儀局 尚服局 尚食局 尚寢局 尚功局
【尚宮局】
尚宮、二人、正五品。
六尚、並同尚宮。(六局の尚○は、すべて尚宮と同じ正五品)
尚宮局の職掌=掌導引中宮。凡六局出納文籍、皆印署之。若徴弁於外、則為之請旨、牒付内官監。監受牒、行移於外。
四つある司/司記 司言 司簿 司ヰ(門構えに韋)
司記/司記、二人、正六品。典記、二人、正七品。掌記、二人、正八品。女史、六人。
凡二十四司、二十四典、二十四掌、品秩並同。(他の司○・典○・掌○等はこれと同じ品秩)
【尚食局】
尚食、二人。
尚食局の職掌=掌膳羞品齊之數。凡以飲食進御、尚食先嘗之。
四つある司
司膳 掌割烹煎和之事。
司[酉偏に饂の旁] 掌酒醴[酉偏に也]飲之事。
司藥 掌醫方藥物。
司[食偏に喜] 掌廩[食偏に氣]薪炭之事。
>凡以飲食進御、尚食先嘗之。
明国では、お毒味役は尚食局のトップ、尚食がやっていたみたいだね。
>司藥 掌醫方藥物。
尚食局では、医方薬物も掌っていたのだね。これは唐の時代と同じ。
226 :
奥さまは名無しさん:2006/06/15(木) 00:10:17 ID:+YhUVWR1
話の最後のほうで、チャングムが王に外科手術を施すかどうかで悩む場面がある。
実際、治療のためとはいえ王に刃物を当てるのは、大逆行為と見なされて大問題になる。
正祖王は、切開いて膿を出せば治ったであろう背中の腫れ物をやむなく放置したため命を落とし、
ある王子は医者を招き、自身の腕に簡単な手術をさせたが、このために医者は大逆罪に問われ、
王子は医師を救うためにあらゆる手を講じなくてはならなかった。
また、ある王が唇に出来た腫れ物で苦しんでいたとき、医者は切開を思いついたが刃物を当てれば大逆罪に問われる。
そこで道化を呼んで、王の前であらゆる滑稽で恥ずかしい真似をさせた。
流石に王もこらえきれず爆笑し、その瞬間腫れ物は裂け、無事に膿が出て治った。
電通の「韓国ブーム捏造」の奥に潜む本当の怖さ 26
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1149942059/ 電通に葬られた日本外国特派員協会会長
カレル・ヴァン・ウォルフレンの言葉
電通は、日本の全テレビ・コマーシャルの三分の一の直接責任者であり、
ゴールデンタイムのスポンサーの割り振りに関して実質的に独占的決定権を持つ。
午後七時〜十一時の時間帯の番組にコマーシャルを出したい広告主は、電通を通すしかない。
スポンサーの選定と放送番組の内容の大部分を電通が握ってるからだ。
このような状況下では、電通に気をかけて扱ってもらえることが一種の特権となり、
立場が逆転して広告主が電通の指示に従うことになる。
その結果、電通の影響力は日本のテレビ文化の内容まで左右し、
世界中どこにも類例が見られないほど、強力なマスメディアを通しての社会統制力になっている。
電通 成田 豊 最高顧問
今年(2005)は韓日国交正常化40周年。両国政府はこれを記念し今年(2005)を「友情年」と
定め、さまざまな交流事業を推進している。韓国生まれで、中学3年までソウルで育ち、
ビジネスでも韓国とのつながりが深く、日韓友情年2005実行委員会副委員長を務めて
いる成田豊・電通最高顧問に韓国での思い出、友情年にかける期待などを聞いた。
――韓国との交流のはじまりは。
生まれたのが韓国で、小学校から中学3年までソウルで育った。このため、幼年時代、
少年時代のふるさとの思い出となると、浮かんでくるのは日本ではなく、韓国の風景に
なってしまう。
韓国は自分の人間形成の根っこでもあるので、いつも気にかけてきたが、目を見張る
ような経済成長を見守りながら、うれしく感じてきた。
http://www.toyo-keizai.co.jp/feature.html
次回の話しの流れを教えて下さい!
宜しくお願いします!
シン・クチビル先生に
「おまいは医女になる資格は無い。ヽ(`Д´)ノ」
怒られる。
と
が抜けた。_| ̄|○
じゃ今回は辛い展開ですか?
嫌だなぁ。
助け舟は ありますか?
チャングムに喰わせるタンメンは ありますか?
クチビル先生の言ってる事は事実だからな
現在のチャングムに医女になる資格はない
その意味で辛い展開とは違うと思うな
そんな厳しい師匠クチビル先生からでさえ、尊敬される対象になる
凄い医女になるんだからココは耐えないとなw
シン教授の考える普通の医女になる資格はなくとも、
あんたの想像をはるかに超えた大長今にはなれるぞ。
まいったか。
師匠である自分を地位でも医術でも越えてしまった弟子を
素直に認める事ができるクチビル教授は凄い人だよ
シン教授って今流行のツンデレとも全く違うし
ある意味、奥が深いキャラだよな
クチビルだしツンデレだし・・・いいキャラだな!
いい人なんだな〜
良かった! 安心した〜!
シン・イクピル師匠。
最近日本に来て
「僕もヨン様みたいな役がやりたいな〜」て言って
ファンを沸かせたそうだ。
案外お茶目な人かも ヒャヒャ!
イクピルはヨリの猿芝居に騙されてチャングムを疑ったり
チャングムが主治医になったときに
漏れもう辞職するわ的な行動がなかったらいい師匠なんだけどな
■6月23日 NHK「見どころNHK」 (22:50〜23:00)
※「宮廷女官チャングムの誓い」 が紹介されます
■6月24日 NHK「チャングム大研究」(仮題) 15:05〜15:50
242 :
奥さまは名無しさん:2006/06/15(木) 22:44:20 ID:zCBCCrAZ
【ネタバレ厳禁31】が終了しました。
新スレ32】立ってますか?
誰か貼って下さいませ。m(__)m
医女編の参考になるような
許浚(ホ・ジュン) 上・下 桐原書房
50話で周囲の反対を押し切ってまで王様の主治医を引き受けたのは何でですか?
周囲が反対する理由は何となく理解できたんだけど
チャンドクとジョンホが勧める理由とチャングムの気持ちが良く解らなかった
246 :
奥さまは名無しさん:2006/06/16(金) 00:08:57 ID:RbCVxcG1
248 :
奥さまは名無しさん:2006/06/16(金) 01:10:46 ID:T9wmBSt6
チャングムは女性蔑視・男尊女卑を打開しようとしたの?
それなら女医仲間や女官仲間にとっては良いことのはずなのに
みんな反対してたから???なんだよ
他の医女は女が軽視されている事さえ気付いていないのだ。
医女の仕事内容は
@が芸者とコールガール Aに、やっと女性の病気を診て処方をする。
他の医女も@に関しては不満を持ってはいたが
「ま、しょうが無いかぁ、世の中はこう言うもんだからね。」
って感じだろう。
だがチャンドクは「女も仕事をすれば認められるべきだ!」
と強い意志を持っていた。
だから「一日だけでも王の主治医をおし。命をかけて。」
とアドバイスしたのだろう。エライ!
そこはほら、他人の足を引っ張るのがあの国の伝統だから
卵で石を打っても無駄よ!ってチャンイにも反対されてたね
そもそも現代の価値観から李朝のドラマを作るから無理がある
>>245 上の方で書かれているのが正解と思うけど、
ちょっと見方を変えると、チャングムが
主治医(正3品)となれば、身分の上でも
チョンホと結婚できるんじゃない?
その通り!
二人が逃亡している時の身分が取り上げられているかどうかは分からないけど、大長今になった時点で正三品両班の身分にチャングムは上がっているので、チョンホとの結婚は正式に出来る。皇后が身分を回復させてからは、堂々両班として夫婦生活を満喫したと思う。
>>252 というか、話し言葉が全く現代語のままだから
時代劇という感覚がしないんだと思う。
★韓国大使館員が飲酒ひき逃げ…外交特権で逮捕できず
・韓国大使館の1等書記官が、運転中に原付バイクをはね、そのまま逃走していた
ことが分かりました。この1等書記官には外交特権があり、逮捕はされていません。
事故を起こしたのは、東京・港区にある韓国大使館の1等書記官です。13日午後10時
ごろ、港区内で、渋滞のために停止していた原付バイクを車ではね、そのまま逃走
しました。原付バイクを運転していた男性会社員(34)は、首をねんざするなど全治
1週間のけがをしました。1等書記官は、事故後、しばらくしてから、現場近くを再び
通りかかったため、警視庁がパトカーで追跡し、酒臭かったため、検査をしようと
しました。しかし、外交特権を理由に拒否し、免許証の提示も拒んだため、そのまま
自宅に戻されました。
事故について、本人は「バイクにぶつかった認識はなかった。事故の前に酒を
飲んではおらず、事故の後に飲んだ」と話しています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index11.html?now=20060616120316
チャングムって、チョンホのことよりも、お母さんとハン尚宮様のことで頭がいっぱいだけど、それも、親への忠孝を重んじる、儒教的思想の表れなんでしょうか?
あの時代は、今でいう「マザコン」が多かったんでしょうか?
チャングムも、ある意味、マザコンですよね…。
258 :
奥さまは名無しさん:2006/06/17(土) 00:05:19 ID:DWCtBoT7
あんな甘えたい盛りの小さい子供の時に目の前で母親殺されてるからね〜
マザコンなんて簡単なもんと違うっしょ。
と、ドラマなのにマジレス。
>>258すみません。「マザコン」という言葉の選択が悪かったですね。
でも、チャングムを見ていると、日本人の母親に対する感覚と違うような気がするんですよ。
チャングムは、48話までは
二人の母>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>チョンホ
だし…。
ものすごく復讐一筋ですよね。
260 :
258:2006/06/17(土) 02:27:09 ID:???
>>259 確かに、お年頃の女の子が好きな男より復讐に夢中(これも言い方が違うかな)なのも、少し違和感あるね。
チョンホも愛する故、といいつつ復讐を応援してるし。
明日放送する回の豆辞典が何についてか
知ってる方いたら教えてください
263 :
奥さまは名無しさん:2006/06/17(土) 04:33:18 ID:DiPxXL6c
>あの時代は、今でいう「マザコン」が多かったんでしょうか?
マザコンかどうか?はわからないけど、
「冬ソナ」を見てても、ユジンがお母さんと
抱き合って寝ている場面が多々あり
気になっていた。
韓国は親に対する思い入れが大きいのだな
とおもって見ていたけど。
265 :
奥さまは名無しさん:2006/06/17(土) 10:44:53 ID:EnVXyLlh
・・・・っていうか現代の日本人は育ててくれた親を大事にしなさすぎでは?
同じアジアの中国や韓国よりも一人暮らしの老人が多い。
>>265 >同じアジアの中国や韓国よりも一人暮らしの老人が多い。
具体的な調査結果を記したソース提示よろしく
>>264 韓国のドラマや映画を見ていると親が子をおんぶしているシーンや
逆に子が親をおんぶするシーンが多いね。確かに距離感が近いのは分かる。
【韓国】社会統計調査発表、「老人 2人に1人が「別に住みたい」」[11/26]
統計庁は 25日こんな内容を記した「2005年社会統計調査結果」を発表した。この調査は
今年 6月全国 15才以上 7万人を対象で行われた。
○老人 2人に1人が「別に住みたい」
60歳以上老人中 52.5%は、子供と離れて暮したがった。性別では男の 58.0%, 女は 48.4%
が独立生活がほしかった。現在は年寄りの 40.9%が子供と一緒に住んでおり、この割合は
都市(47.9%)が農漁村(26.8%)より高かった。老人世帯主 2人に1人は生活資金の用意計画が
ないことも分かった。
統計庁、崔然玉(チョ・エンオク)雇用福祉統計課長は「高齢化問題を解決するために
は社会が引き受けなければならない負担がもっと大きくなるしかない」と憂慮した。
ソース:東亜日報を抄訳 (韓国語版)
http://www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&code=c__&n=200511260102&main=1
>>260 だ か ら。
ミョンイとハンがあやつっているんだってば。
ミョンイの言葉きいたでしょ。
「お母さんの無念を綴っておくれ」
ハンは、
「先に宮廷に戻っているわ」
怖わゎゎ〜〜〜〜っ!
2人が安らかに天界に成仏すれば復讐劇はおわ
るの。
チャングムの母の手紙って戻ってくるの?
それともチェ三郡が処分しちゃった?
>>268 そういえばキムチ工場とかで明らかにニューカマーとわかる
ハルモニがキムチ漬けてるのを見かけて、どうしてそんな
年齢で移住するのか疑問だったけど、そういう記事を
読むとなるほどと思うよ。
273 :
奥さまは名無しさん:2006/06/17(土) 12:24:54 ID:zN7IBuTU
48話で戻る!
まあ日本が一番親子のきずな薄いんじゃない?
海外旅行なんか行っても他国は家族で来てる人多いのに
日本はカップルか友達が多いでしょ。
韓国は男でも恥かしがらず、親と仲いいよね。
日本人はちょっとかっこつけるからね。
【韓国】 胎盤を常習的に食べていた処理業社職員を逮捕 [1/31]
全州中部警察は31日、常習的に胎盤を盗んで重湯にした後、家族に食べさせた疑い
(廃棄物管理法違反)で廃棄物処理業社職員のシン某さん(45)を逮捕した。
警察によるとシンさんは2003年5月から10月まで、胎盤処理業社の所長として働きながら、
全州市内の産婦人科で違法中絶した胎盤を収集し、製薬会社へ渡す直前に約50個を
引き抜いた後、重湯にして自分の妻に食べさせた疑いだ。
シンさんはまた死胎児の処理関連文書を無くし、病院から貰った胎盤及び死胎児処理費の
約600万ウォンを横領した疑いも受けている。
捜査の結果、シンさんは胎盤が体に良いと言う噂を聞き、これらを妻に食べさせていた事が
分かった。
警察は死胎児の約300件が正常処理されてない疑いも掛けて、シンさんがこれらを
引き抜き、不法で食べたり販売した容疑に対しても捜査をしている。
また胎盤の大部分が違法中絶の過程から出たという事を確認し、産婦人科関係者に
対しても捜査を拡げている。
ソース:韓国アイドットコム・韓国日報(韓国語を翻訳)
http://news.hankooki.com/lpage/society/200601/h2006013115353921980.htm
>>274 海外に家族旅行行くかどうかで家族の絆云々も(゚д゚)はあ?だけど・・・
一度夏休みとかGWの頃の成田空港に行ってみたら?
■ 日本人の671倍・嘘を付く民族 ( 韓国・最高検察庁の分析 )
偽証が氾濫する法廷
何の罪もない人を罪人に仕立て上げ、罰を受けるべき人の罪を覆い隠す「偽証」が法廷ではこびっている。
偽証とは民・刑事および行政訴訟などで、事実を明らかにするために裁判に出頭した証人が 嘘をつくこと。
特に、偽証自体がほとんどないに日本とは統計だけでもはっきりとその違いが分かる。
2000年の場合、韓国で偽証罪で起訴された人が1198人であることに比べ日本は5人だった。
韓国と日本の人口の差を考慮した場合、国内の偽証が日本の671倍に達するというのが最高検察庁の分析だ。
偽証がこのように多い理由は、
嘘を大したことと思わない社会の風潮と
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「情」にもろい韓国の文化が最も大きな理由だと判・検事は話す。
朴世鎔(パク・セヨン)記者 朝鮮日報 (韓国最大の新聞社)ネット版より 一部抜粋。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/13/20030213000039.html
>>260 復讐と言うよりも汚名を雪ぐという悲願を果たしたいって風に見えるけどねえ。
あと、日本でも現代女性が主人公なら恋愛至上主義で
何の違和感もないだろうけど
時代劇ではそれらより名誉や大儀を重んじるほうが印象がいいと思う。
おならぁ おぉぉぉ〜なら〜
>>281確かにそうだね。
でも、48話までは時代劇的展開だったのに、49話以降は急にトレンディドラマみたいな展開が(恋愛面で)出てくるのには違和感を感じる。
王様が医女を愛するのは、まあそれもありかな、と思うけど。でも、一国の王と臣下(ミン・ジョンホ)が一人の女性を取り合う、という展開には「ハァ?」だった。ドラマとはいえ、いくらなんでもそれはないんじゃないか?
284 :
奥さまは名無しさん:2006/06/17(土) 20:33:40 ID:+CNsSzTB
サクセスストーリーに、恋愛はもちこまないでほしいとは思ったが。
じょんほ様は、個人的にカッコいいとは思うものの・・うん、その意味わかるよ。
>>283 いやあなんと言ってもドラマだからね。1にも2にもそれしか理由はない。
>>20 > 3 一部の教育問題の原因は日教組にあると思う。
> 5 「売国(奴)」「鬼畜米英」という言葉を時々使う。
> 8 街宣右翼や暴力団の構成員は、大半が在日韓国・朝鮮人だと思う。
> 10 たとえおごりでも、韓国料理店ではあまり食べたくない。
> 11 国が被告の裁判では、ついつい原告側を応援してしまう。
> 18 小泉改革が進んで、人々の生活は本当に悪くなったと思う。
> 19 公務員は皆、既得権益の上にあぐらをかいていると思う。
> 20 中国や北朝鮮による日本への武力侵攻は、ないとは言えない事だと思う。
民の旦那とクミョンの宮中はいる前の幼少時代を見てみたい。
チャングムドラマと大奥と似てる感じだな。。
>>286 【嫌韓脳】自分を「新しい知識人」と認識、
【嫌韓ヘアー】 「新しい知識人」の「使命感」に燃えて、24時間
嫌韓厨の間で 仕事もせずに嫌韓スレ&レス。本人は愛国的行動
イケてると評判。 と信じて疑わず、批判されると「反日」「嫌日」と激高
フケだらけで異臭がプーソ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | プーソ 【嫌韓イアー】周囲の人間が自分
【嫌韓アイ】 \ | を国士であると賞賛する幻聴が。
電信柱からポストまで 川川川川 天皇陛下の声が聞こえることも。
あらゆるものを韓国 /川-◎ ◎|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
に関係あるものとし / 川∴) 3(∴) 【嫌韓脂肪】
て認識 / |⊃嫌|⊃ ニュース系、政治系のスレに一日韓常駐、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 韓|〜゚ 嫌韓レスをしながら間食として喰いまくった
291 :
奥さまは名無しさん:2006/06/17(土) 21:59:48 ID:QVO6xF+/
>>290 ハン・ヨンスクさんじゃなくハン・ヨンスさんならあのジョンホ様の上司・左議政大監様なんだが・・。
>>290 写真見た感じだとパク・ヨンシン女官長かな??
医女大長今に主治医を任せていれば…orz
293 :
奥さまは名無しさん:2006/06/17(土) 22:21:00 ID:QVO6xF+/
チマの下に何をはいてたかなんて興味あんの?
ホルホル(ハァハァ)しないって約束すれば、教えたげてもいいよ。
>>290写真見た印象だと、子チャングムの訓育尚宮さまではないかと。
女官長ではないと思う。 どうでしょうか?
>>290 亡くなった人、見習い女官を教えてた尚宮様だ!
34話で、チャングムは宮中からチャンドクのところに戻るんですか?
>>296 今日の放送にも出てた?
チャングマに出てけ言った人?
クミョンの学年移動の謎
チョンサングンが仕組みました
304 :
奥さまは名無しさん:2006/06/18(日) 01:52:01 ID:8cj/8ZCv
>>299 >>300 展開を面白くするため、当初のストーリーを無視して
同じ学年?にしたと脚本家が語っていたのを何かに書いてあったよ。
着る物もない
食べる物もない
医療は場当たり
究極のやらせ
306 :
奥さまは名無しさん:2006/06/18(日) 09:32:06 ID:gN0STVNG
亡くなった方ってあの太ったおばさん?(合掌)
>>308 見習い(子チャングム)の時に水桶持ってろって言った尚宮じゃないのか?
310 :
グリーン中山:2006/06/18(日) 15:41:50 ID:A1rUvGgq
『最近の台湾の教科書について』
慰安婦の記述
近隣諸国(主に韓国・中国など)と日本で、歴史認識の違いで議論になる事柄のひとつに、
慰安婦などに関する事柄があると思われますが、
日本では、慰安婦について、職業婦人だとか業者が行なったことだとか
いろいろに論じられていますが、
最近の、台湾の教科書でも、2社3種類の教科書に慰安婦についての
記載がされています。
(「嫌韓流2」などでも 慰安婦に関して取り上げている様ですが)
以下に國中(9年一貫の7,8,9學年)の検定教科書の
内容を紹介しています。
( 翻訳は大体ですので、原文の画像もご参考ください。
http://bbs.com.nifty.com/mes/cf_wrent/FREKISHI_B031 Bar HISTORIA(フリートーク)
2005年10月26日
)
ミンサングン様の幼少時代を見てみたい
シンビ登場で思い出したが、シンビが医女を目指すきっかけになった
医師がてっきりシン先生だろうと思っていたけど、結局何も無かったね。
医女編の後半から見始めたから、
シンビは、まわりに振り回されない意志もしっかり持った、
腕の良い医女。というイメージだった。
でも、夕べの放送みたら
最初は成績も悪くオドオドした生徒だったのね
以外なので驚いた!
315 :
奥さまは名無しさん:2006/06/18(日) 22:45:13 ID:wVSMuzxk
恐いのがいたからでしょ?>314
316 :
奥さまは名無しさん:2006/06/18(日) 22:50:45 ID:wVSMuzxk
500年前だと上官の命令に絶対服従なんだろうな。
ちゃんぐむのような性質だと、いくつ命があってもたりない気がするが
ドラマだからいいのであって、現実なら、阿ぽーんだと思う。
318 :
奥さまは名無しさん:2006/06/19(月) 00:13:32 ID:UnflC6ER
以前に全話のあらすじを写真付きで載せているHPがあったんだけど
最近見ようと思って探したけどみつからない。
誰かそれらしきものをご存知の方貼ってもらえませんか?
編集されているところも載せてくれていたんでおもしろかったんですが。
319 :
318:2006/06/19(月) 00:17:19 ID:UnflC6ER
すみません。自己解決しました。
今テンプレ見たら載ってました。「テレビブログ」だったようです。
「王の怒り」
NHK総合
2006年6月24日 23時10分
謙虚に患者と向きあう修練生シンビ(ハン・ジミン)の様子から、
チャングム(イ・ヨンエ)は自分が思い上がっていたことに気づく。
イクピル(パク・ウンス)の理不尽とも思えていた教えの意図も理解し、
チャングムは決意も新たに修練に取り組む。
修練期間も終了間近となったころ、チャングムは都に出てきたチャンドクと久々に会う。
321 :
318:2006/06/19(月) 00:42:02 ID:UnflC6ER
あの、もう一ついいですか?
28から36話ってどこに載っているんでしょうか?
いくら探してもみつからないのですが。
>>321 その辺は中抜けしてて今補完され中です。
33-36まではまだ抜けてるけどそれ以外だったらストーリー(第2部)にある。
失礼、33話もあった。
325 :
奥さまは名無しさん:2006/06/19(月) 08:08:49 ID:Bnqkh/ux
>>321 28〜32話は カテゴリー→ストーリー(第2部)
33話はカテゴリー→ストーリー(最新版)
34〜36話はまだうp完了してないようだ
(NHKから著作権でクレームがついたのだが、本家MBCから
公認ブログとして認められて現在の地に移動してきた経緯がある)
>>317 あ、「ドンテルパパ」ってヤツ?
王様って、ドラマの中だと威厳があったのに、素になると何だか3枚目風で意外だった
イヨンエ見るに耐えないブス
これも少子化対策ですか
受信料払う必要がないな
328 :
奥さまは名無しさん:2006/06/19(月) 10:10:45 ID:o6YiPwVe
329 :
307:2006/06/19(月) 10:20:09 ID:???
>>329 パク・ヨンシン元女官長付きのスバル尚宮だっけ??
しかし、変われば変わるもんだね〜w
>>329あと思いつくのは、
燕山君の母、廃妃のお母さんシン氏 →違う感じ
皇太后のお付、中宗即位直前に安否を気遣い、子チャングムと遭遇した人 →これも違う
皇太后のお付、ノ尚宮の次の人? チェ尚宮に恩義を感じていた人の前の人?
王妃のお付の尚宮? チャングムに王妃の命令を噛み砕いて伝えた人の前の人?
王宮まわりではない役? 医院の患者とかだったらわからないね。
それとももっと端役?
スタジオパークの再放送やってるよ。
次回は「王が怒る」と何か いい事あるの?
次週、王が怒らないと再来週から済州島編 第2部突入
>>334、ワロタw
しかし、それも観たい気がする
あ〜!
王が怒り狂い??
半狂乱になって??
島に戻らなくていいのか!医女は続けられるのか!
良かった〜♪
チャンドクさんは後にトックおじさんの家に居候してチャングムを手助けするけど
その間の済州島の医女ってあのアンポンタンな3人組なら島民カワイソス
↑
倭賊が来た回でチャングムが
「今までチャンドクさんが居ないときに
急患来たらどうしてたのですか?」と聞いたら
アンポンタン(笑)3人が
「帰ってもらうか他の医者に診せた」て言うてたで
340 :
奥さまは名無しさん:2006/06/19(月) 23:08:52 ID:GakFp8ua
王様、怒るときは怒りまくらないといかんぜ。
>>340 食べてるか、座ってるか、(病気で)寝てるか、××してばっかりじゃね〜w
でも、かあちゃんには頭が上がらない・・トホホ
↑ チョメチョメは大切な仕事ですから!
343 :
奥さまは名無しさん:2006/06/20(火) 00:32:21 ID:HRULig1f
オオサマ あ〜んしてくださ〜い
ちょーなー、あーしぷしおー
>>341 実際は王というのは激務だったらしい。直訴文を全部読んだり、もめ事の決済をしたり実務が
あった。自分の自由時間は晩飯の前の2時間位しかなくストレスからくるデキモノは王の職業病だった。
346 :
奥さまは名無しさん:2006/06/20(火) 01:01:39 ID:HRULig1f
ヨリも最悪だがピソンも許せないね
24日の特番、まるまるファンミの放送をやってくれるかと思ってたのに
どうも違うみたいだね〜しかも、思い切り短縮だし・・
どういう根拠で選んだか分からんくだらないゲストのコメントなんて
聞きたくないな
34話で王はどうして怒るんですか?
宴会の接待に医女訓練生を回したからですか?
>>348 そう。王自身が禁じていたのに未だに
続いてる事を知ったから
ここでシン先生をクチビルと誰かが行ってたのを見て以来
シン先生の口元に目が行ってしまう自分
ビッとイ〜〜〜ン!
α
ライオン
355 :
奥さまは名無しさん:2006/06/20(火) 20:40:06 ID:HRULig1f
疫病の回
なぜかシン先生ヨリに簡単に騙されて、チャングムを免職させようとするよね。
シン先生らしくないと昨日DVDみてて思った。
357 :
奥さまは名無しさん:2006/06/20(火) 22:12:13 ID:+fqZl1SV
>>355 皇太后様への丸薬やそれまでのチャングムの功績を考えても
シン先生がヨリの猿芝居に簡単にだまされるのは不自然だよね。
では不可3つもらったチャングムがokになるのは
その王の怒りのおかげで助かるわけかな?
359 :
奥さまは名無しさん:2006/06/20(火) 22:27:35 ID:cvjnmjV1
王様は人をみるめがあるようでぬけてると思うよ。
臣下のいうことを真に受けて、何度ちゃんぐむを、ほうむろうとしましたか?
360 :
奥さまは名無しさん:2006/06/20(火) 22:34:14 ID:cvjnmjV1
王様は、事実確認が甘い。じょんほ様等のまともな部下や皇后様がいなかった
ら、悪い奴らにすきほうだいされすぜ。でも、王様のお人柄はいいとは思う。
>>356 あまりきれいな女優はいないね。ヨンエを含めて。
韓国には、今は有名でなくても若手にきれいでかわいい女優がたくさんいるよ。
362 :
奥さまは名無しさん:2006/06/21(水) 09:38:18 ID:jPutgFBw
>>360 >王様は、事実確認が甘い。
そうですね。全然してないみたい。w
何話かわからないけど、チェ族が滅びる前に、チャングム
と王様がヨンセンの部屋で話をしたとき、王様が事実を知
ったとしても、血を見ずにはおれん(どうにもならん)と
言ってる。あの発言は絶望的だったよ。
>>350 >>351 チャングムスレで「クチビル」と言われている事を知る前から、
くちびるばかり眼が行ってた。
それこそ、あの山切りカットが気になって…。
370 可愛い奥様 sage New! 2006/06/21(水) 11:48:45 ID:XxOfa5X2
フジテレビで変な火災ニュース初めて聞きました。
韓国で起こった火災で
「消防士が最前線で体を張って火災を消火しました。」
って。
当たり前の事じゃないの?
日本でも毎日消防士の人が体張ってやってるんじゃないの?
それともハイテク大国の日本はすでに火災消火に
アイボやアシモが出動してるって言うのかな。
外国の大きな火災がニュースになるのはよく聞くけど
こんなのは本当に初めてだ。
371 可愛い奥様 sage New! 2006/06/21(水) 11:52:28 ID:Srw4QIgf
むしろ韓国では、一般人が体を張って放火してるよね。
372 可愛い奥様 sage New! 2006/06/21(水) 11:54:15 ID:bLEkFFGw
それとさ
この程度の火事を放送するなら、世界中の火事を逐一放送しないといけないよね。
373 可愛い奥様 New! 2006/06/21(水) 11:56:47 ID:oWUoeQfG
私もあのニュースにはたまげたわ( ゚д゚)
…日本の消防士の皆さんだって体張って危険に身をさらして頑張ってると思うんだが。
蛆テレビ氏ね
382 可愛い奥様 sage 2006/06/21(水) 12:57:46 ID:wV2Hk7Nw
しかもその火事は、従業員が帰宅した後なので死者も怪我人もなし。
わざわざお昼前の時間使って放送するほどの事なの?
当然外電なので、その映像には韓国側にお金払ってるんでしょう。
ホリエモンともめていた頃から、お金の使い方が全然進歩していないよね。
またどこかからやられるぞ。っていうかやられろアホ。
>>356 下の中国とかの方が圧倒的に美人に見えるのは気のせい?
くどい
「血をみずにはおれん!」って殺せって事?
368 :
奥さまは名無しさん:2006/06/21(水) 22:22:31 ID:mkWji1y9
平和的解決という、穏便に考えていただきたいですよ。王様・・・。>367
369 :
奥さまは名無しさん:2006/06/21(水) 22:35:11 ID:mkWji1y9
王様って大変だよね。皇后様や、側室様を公平に扱わないともめるし
側室様の中でも、よんせんのような心根のやさしい側室様もいれば、
権威主義的な、庶民をみくだすような側室様もいるだろうから、どう
やって扱うのかと手腕が問われると思うよ。
370 :
奥さまは名無しさん:2006/06/21(水) 22:37:00 ID:mkWji1y9
宮廷の人が、民のことも考えないような側室様はいかんとおもうけど。
いくら宮廷の宮廷益が大事とはおもってもね。
367とか368は
女優の美醜以上の内容に興味を持つ必要も能力もないね。
372 :
奥さまは名無しさん:2006/06/21(水) 23:36:57 ID:cwO5AFJ6
>>367 多くの人命がまた失われることになるだろう
と言っている。だから悪を排除するのも大変
だということ。
373 :
奥さまは名無しさん:2006/06/21(水) 23:41:30 ID:oh2tM9Dm
チョン国が近い
371の言ってる意味が分かりませんが・・・?
こんなことを書くとチョンホファンに怒られるかもしれないけど、私には、何故チョンホがチャングムを愛するのか、理解できない。「愛するのに理由なんていらない」と言えば、それまでなんだけど…。
でも、男尊女卑&身分制度の時代に、あそこまで自分を犠牲にして、愛を貫くなんて、何らかの信念や理由がないとできないことだと思う。その辺りの描写が不足しているから、「なんだかなあ…」って思ってしまう。
かえって、王様の恋のほうが、説得力があるし、現実感があった…と思うのは、私だけだろうか?
>>377の追伸
もちろん、チャングムが命の恩人というのもあるけれど、それだけでは納得できないな。
チョンホの方が何倍も、チャングムにしてもらった以上のことをしているんだから…。
え?あんなにチャングムにメロメロなのに?
1.チャングムの勉強家なところや一生懸命なところが気に入った。
2.トックおじさんの為に自分を犠牲にしてまで原因をみつけるところがビックリした。
3.チャングムの笑顔(容姿)に惹かれていった。
4.命の恩人だと知り、チャングムの為ならなんでもしてあげたいと思うようになった。
こんな感じだと思う。もともとミン・ジョンホは男尊女卑の精神を快く思っていなかったタイプだと思う。チャングムに対し、偉ぶる態度をとることはしない。両班のエリートなのに。
>>379 ありがとう。いや〜、でもチョンホ様って、あまりにもパーフェクトな愛を貫くし、全く見返りを求めないし、仕事も出来るし、身分も高いし…。
男性として、あまりにも完璧すぎるんですよね。
そこが、かえって、非現実的というか、共感できなくなってしまいます。「こんな男いないよ〜」ってね。
>>380 いやぁ、すべての男性が苫小牧前市長みてえなのばかりじゃありませんぜ>奥さん
世の中そんな捨てたもんじゃありません
チャングマ〜も完璧過ぎるね。笑
馬鹿だな、トック家のお酒がウマウマなんだよ!
384 :
奥さまは名無しさん:2006/06/22(木) 21:44:50 ID:IJDk5GfH
>379
だからじょんほ様の ふあん なんだよ。非現実でもドラマだからいい。
まあ、あんな恋人(この場合は想い人というべきか)がいたら
出来ないことも出来そうに思えるわな
中の人はイマイチだけど、私もチョンホさまの役柄は大好きだよ
386 :
奥さまは名無しさん:2006/06/22(木) 22:37:46 ID:IJDk5GfH
じょんほ様なら、不可能を可能にし、ちゃんぐむを守り、同じ痛みを
わかちあうのだろうな。 いいよな・・話とはいえさ。
まあ現実だったら、あんなに恋人の側にいられることはないしなあ…
388 :
奥さまは名無しさん:2006/06/22(木) 23:09:58 ID:IJDk5GfH
じょんほ様は、現実に存在したら、理想の男性像にちかいものがあるな。
ゆうことないやんけ。容姿よし、お育ちよし、両班出身のウルトラエリート
そのうえ男尊女卑は好まず、女性の能力は認め、偉い人なのにけっして
おごらず普通で、学者肌でもあり文官で頭脳抜群、お人柄もすごくいい・・・。
こんな男にあこがれない女性はいないと思う。
ただ、現実にいたとして、手が届かない人とは思うけれど。
そうね。実際に存在したら、まず手に届かない高嶺の花的存在だろうね。
惚れられたコも、何故私?って不安に思うかもね。
チャングムは不安に思わなそうだけど・・・。天然というか図太いというか・・。
390 :
奥さまは名無しさん:2006/06/22(木) 23:46:41 ID:IJDk5GfH
ちゃんぐむは、鈍感なんだよ。あるいは、相手の方のご身分とかで人に惚れる
のではなく人の本質をみてだったからじゃないのかい。
現実遭遇可能なところで双方が勤務(宮廷)しているから恋愛になるのであっ
て、宮廷を知らない、ちかずけないタイプの人にとっては接点がないがゆえ
高根のなんとやらの存在でしかないとわかるよ。
391 :
奥さまは名無しさん:2006/06/22(木) 23:49:11 ID:6REtc15b
ジョンホ様の唯一の「欠点」
、、、、私的な感情による職場放棄、、、、
54話でチャングムの為に何回上司に迷惑をかけたっけ?
でも、こんなジョンホ様が好きなんだよね。。
392 :
奥さまは名無しさん:2006/06/22(木) 23:50:37 ID:IJDk5GfH
よくそんな態度で、分限免職にならないよな>391
ま、お人柄のよさでしょうね。
393 :
奥さまは名無しさん:2006/06/22(木) 23:53:24 ID:IJDk5GfH
ちゃんぐむのために、職務放棄は、にくめないが、一般的にいって理解でき
ないのは、仕事で不機嫌なことがあると、職場放棄してふけこむやつがいて
こらっ・・と思ったことがあった。
394 :
奥さまは名無しさん:2006/06/23(金) 00:28:07 ID:Mke69g6t
>377
王様は、いい人だと思うけれど、あんなに側室様がいるのに、ちゃんぐむ
にいいよるのは、こらっ・・と思った。じょんほ様がかわいそう〜〜〜。
うん。かわいそう。
王様とチャングムが朝散歩をしてるところを、物陰から見つめるチョンホ様。
マジ王様勘弁してよって思ったことでしょう・・。
>>394、
>>395 王様とチャングムとの出会いを話す場面で、
どんどん話がさかのぼっていく(暴露しちゃう)のが
笑える・・王様といえど、内心ライバル意識が垣間見えるのが
何とも・・しかしそれも、王様の高笑いで一蹴されちゃうけど
チャンドクさんの薬房で、チャングムを諭す場面も
一見、冷静に装っていながらジェラシーが見え隠れしてるし
スゴンってどのくらい偉いの?
牛一頭つぶして煮込んだ薬を作ってたけどあれはそんなに不味いのかな?
味付けして野菜でもぶっ込んだら最高のシチューになりそうなのに
>>397 マジレスするとヨンセン(淑媛:スグォン)は従四品(チョンサプン)、
チェ女官長は正五品(チョンオプン)なのでヨンセンが1ランク偉いらしい。
−DVD冊子より−
正三品(チョンサンプン)=大長今、ジョンホ、ユンス医局長
従四品(チョンサプン)=ヨンセン淑媛
正五品(チョンオプン)=チェ女官長、クミョン最高尚宮、ヨンノスバル尚宮、ミン尚宮、チャンイ
従五品(チョンオプン)=イクピル
従六品(チョンユップン)=ウンベク
従八品(チョンパルプン)=チボク
医者は男でも意外と低い階級だったようですね
>>400 ダシが出たあたりでやめておけば、美味しいけど、
あれは更に長時間、ドロドロになるまで煮込んでるから、
うまみとか繊細な味とかが消えて、苦みが出たりして不味いと思うけどなぁ。
正と従でどっちも「チョン」なの?
わかりづらいな・・・
>>402 称号「大長今」は正三品堂上「相当」と言ってたと思うから、
心持ち、ミン・ジョンホより下かも知れない。
でもヨンガムであることには違いないけど。
ユンスは正三品でも堂下だからミン・ジョンホらより下の位だね。敬称もナウリ。
ウンベクは最終的に判官 従五品、イクピルは僉正 従四品まで行ってるよ。
チャンイは、「正五品チャンイ様」じゃかわいそうだから、ノ尚宮って言ってやってねw
尚宮(サングン)って変換できないのですがATOK使い
ヨンセンも最終話では、正四品の昭媛(ソウォン)になってた。
>>405 正(しょう、cheong)
従(じゅ、chong)
確かに紛らわしいかも。
>>407 禿同!
どこかにチャングム辞書落ちてないかな? ATOK用なら申し分なし
今気付いた
チャングム辞書があっても使うのは2chに書き込む時くらいだということに w
【2種のシナリオの比較資料】
ハングル版 ‖ キネマ旬報(2)版
【32話】
p.574〈オ・ギョモ、パク・プギョム談〉p.352
平安道観察使 キム・グクソン大監 ‖ 平安道観察使 キム・チソン監司大監
579〈内禁衛将談〉359
平安道観察使 キム・グクソン大監 ‖ 平安道観察使 キム・チソン監司大監
583〈セリフ人物名〉365
少年の外叔父 キム・グクソン ‖ 少年の父 キム・チソン
―〈トック談〉366
対応するセリフなし ‖ 少年の父 キム・チソン大監
【33話】
594〈シン・イクピル談〉359
少年の外叔父 左賛成大監 ‖ 少年の父 前戸判大監
600〈ミン・ジョンホ談〉387
左賛成大監 ‖ 左賛成大監
602〈オ・ギョモ談〉390
女真討伐の功 キム・チソン ‖ 女真族討伐の功績 パク・ミノン
ひとつ注意すべきことは、グクソンにしろチソンにしろ、これらは名ではなく、
字であるということ。ギョモ、ジョンホも同様。
セリフの中で使われるのは字と考えた方がよい。
また、外叔父というのは、外伯父とした方が、年齢的に見て、よりふさわしかっただろう。
キム・グクソン→キム・チソン→パク・ミノン→パク・ミョンホン(54話)
出演者のやりくりで、辻褄が合わなくなったのかも知れないが、脚本および
ドラマ製作の過程がうかがえて興味深い。
32話では、少年の父=(セリフ人物名、トック談)=キム・チソン
=(ギョモ談、ネグミ将談)=前平安道観察使(‘女真族討伐’)でいいと思う。
33話では、少年の父=(イクピル談から)=前戸判大監、
前平安道観察使(女真族討伐)パク・ミノン=左賛成・典医監都提調(34話)
の二人の俳優に分化、でいいと思う。
子チャンイとつまみ食いキャラの子が大人チャンイに統合されたこともあったし、
結果的に、今後きついことも言うようになる左賛成に、少年の父ののほほん顔より、
典医監都提調の恐い顔の方が合ってたし、大目に見よう。
>>412 私もこの辻褄の整合性が最大の謎だったのですが、ノーカット字幕版で確認すると
32話でトック談の台詞は『大監』、33話でのイクピル談は『前戸判大監』
ですね。なのでドラマではキム・チソン、前戸判大監、左賛成(典医監都提調)
の3名は別人として作られていると思います。前後の話のつながりはないですが
これはこれで論理的には破綻していません。
NHK の放送では32話のトック台詞は『チソン』、33話でのイクピル台詞も『キム・チソン』
といっていましたから、これはNHKが前後の話のつながりの方を重視して勝手に
そうしたのでしょうがかえって論理が破綻したという事ではないでしょうか。
414 :
奥さまは名無しさん:2006/06/24(土) 00:09:51 ID:o+ROX+E6
>395
じょんほ様の情感が、哀愁おびててかわいそうだったよ。
王様は、確かにおもいやりもあるいい人だと54話でわかるけれどね。
きもい
しかし、ニヤけたチョンホ様より、眉間に皺寄せた
悩める姿の方が好きだな
∩___∩
__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| ♪ ねえねえ
(/ "つ`..,: (●) (●) 丶 勝ち点4で予選リーグ敗退するのって
:/ チョソ :::::i:. ハッ ミ (_●_ ) | どんな気持ち?ねえどんな気持ち?
:i ─::!,, ハッ ミ、 |∪| 、彡_
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ハッ / ヽノ ___/
r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
:|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
:|::| ::::| :::|: \ 丶
:` | ::::| :::|_: /⌒_)
:.,' ::( :::} } ヘ /
捨てられた食材勝負に負けたチャングムが送られた寺にトックおじさんがいたのはどうしてだ?
ジョンホが登場するのは仕事の延長なのだからまぁ許そう。都合良すぎるけど。
トックおじさんが寺にいる事情は説明されてるのかな。
>>418 トックは「熟手」という宮廷の出張料理人だから本業でしょ。チョン・ユンスと一緒に
業務命令により出向を命じられた。
32話では、キム・チソンは、女真族撃退の功績で宮中に取り立てられる事になっていたけど、その後、
全くドラマには出てこない。ミン・ジョンホを推薦したのもキム・チソンだと言っていた。チソンは戸判大監まで
務めていた人物だから、昇進するとしたら従一品・左賛成として宮中に呼ぶ設定だったのだろう。
(戸曹判書は正二品の職)
そして、33話ではパク・ミョンホン(パク・ミノン?)とミン・ジョンホが女真族撃退の功績で宮中に取り立てと
なっていた。これは、息子を治療したチャングムと大きな関係のあるキム・チソン親子をドラマから外し、
チャングムとは無関係の人物をドラマに入れる事にしたのだろう。キム・チソン親子をドラマに入れると、
チャングムびいきの左賛成になってしまうからだ。でも、たぶん、パク・ミョンホンもジョンホ父とは親しい間
だったと想像してる。だから、ジョンホが若い頃から良く知ってるのだったと思う。
もしキム・チソンが左賛成になっていたら、チャングム贔屓の人物として活躍したのだろう。しかも、
左賛成は典医監(医女教育機関)の都提調を兼ねるらしいから、チャングムには凄く大きなコネだったろう。
ドラマでは、そういうものを排除したかったのかもしれません。(チャングムには障害や困難が似合う。)
そう言えば、ミン・ジョンホの父も、戸判大監を務めた人だったね。キム・チソンもジョンホ父の部下だった
ことがあるのかも。
※要するに、キム・チソンが就く設定だった左賛成をパク・ミョンホン左賛成に設定変更したのだろう。
チャングム贔屓のキム・チソンでは、チャングムが医女になったり内医院に入ったり王の主治医になるまでの
障害が減ることになるからだ。代わりにチャングムと無関係かつ、女性の医療行為にあまり理解のない
パク・ミョンホン左賛成にすることで、チャングムには大臣クラスのコネや理解者は居らず、苦労と困難が続く。
(ミン・ジョンホの流刑も、キム・チソン右議政だったら無かったかもしれない。)
チェジュド水軍のパクさんって、このまま都に呼ばれちゃうの?
トックおじさんとキャラがかぶってるんですが…。
>>422 パク・クマンの出演は先々週が最後
もう2度と出てこない
変わりに内医院にキャラが被る医官が出てくる
>>423 あの移管は好きだな。
薬の調合をしている男との掛け合い漫才は最高。
425 :
奥さまは名無しさん:2006/06/24(土) 16:27:13 ID:2mSKzuUk
チョ・チボクって、両班の坊ちゃまなんだな。
しかも、何代にも渡って宮中医務官を務めたり、
御医(王様の主治医・侍医)も輩出してきた医の名家。
両班のチェ一族の長男みたいのものかな。好むと
好まざるとに拘らず、能力があろうと無かろうと、
医務官の職に就かざるを得ないのだろうか。
(ただ、医療の仕事は殆どさせてもらえない。)
ところで、チボクは、全く医療の知識が無い訳じゃないのだろうが、
いったい、どの程度の医療能力がある人なのか解らなかった。
まともに針治療も出来ないみたいだし、処方も出鱈目。こんなのでも、
とりあえず医療の名家出身だということで宮中医務官に採用せざるを
得ないのだろうか?イ・ヒョヌクもそうだが、両班の医家の出来損ないを
カバーする為に中人の優秀な医務官は不可欠なんだな・・・。
426 :
奥さまは名無しさん:2006/06/24(土) 16:32:08 ID:o+ROX+E6
できそこないでも、両班だとそれなりの能力は期待したいのが本音
427 :
奥さまは名無しさん:2006/06/24(土) 16:34:09 ID:o+ROX+E6
それと中人とて、できそこないがいると思うが、なんでそのできそこないは
たたかれないのかと疑問だけど。
428 :
奥さまは名無しさん:2006/06/24(土) 16:39:04 ID:o+ROX+E6
ま、ちぼく様のことはしらないが、通常はいくらおちこぼれでも両班なら
それなりの能力はあるはずだが。能力出し惜しみ?あるいは、中人のおち
こぼれからたたかれるのが恐いから???そういうこともあると思うよ。
チェは両班じゃないけど、あくどいから、両班出身のチョンチェゴサングン様
をおとしいれた奴だろ?そーいうこともあるからねえ。ちぼく様は知らないよ。
本当にたよりない医官かどうかはね。
ミン・ジョンホが新しく就任した官職は、司憲府の執義(従三品、官員の不正を摘発する監察官)
これまでは、済州水軍萬戸(従四品)
ちなみに、江戸時代の朝鮮通信使では、正使・副使の次が「従事官」。この三人を三使という。
すみません、何でクミョンがチェゴサングン?パンスルの妹って人は引退…な訳ないですよねー。だって予告でチャングム脅迫してたし。???
>433 女官長になった! チャン熊が宮中に居たときの女官長は追い出された!
435 :
奥さまは名無しさん:2006/06/25(日) 00:43:26 ID:ptF9jy43
チョドンとチョボクってヘーミンソに行かされたけど
後でしっかり内医院にいたよな?なんで?
知ってる人教えてくれー!
チャン熊とシンビと入れ替わる予定で内医院に来たが、
チャン熊が中殿の不調の原因を突き止めたので…
>>436 何話くらいの話だっけ?わかればDVDで確認したい
>434 ありがとー
って事はまたまたチェ一族で悪事を働いたって事ザンスね。
女官長様がチェサングンになってるけど・・・
前の女官長様は老衰ですか?
440 :
436:2006/06/25(日) 00:57:43 ID:???
>437 36話から37話。 チボクの鍼が絡んでくる。
チョドンとチョボクが来たときは、皇太后と掛けの最中になる!
>>439 チェ尚宮の計略で宮中を追放された
追い出されたといっても医女ヨリと絡んで
これから先も鍵となる重要人物なので要注目
442 :
奥さまは名無しさん:2006/06/25(日) 00:59:31 ID:ptF9jy43
>>440 サンクス。じっくり確認してみるよ
1回見ただけじゃ結構見逃してたり
2回目に見て初めて気づく点て、このドラマ多いんだよねw
>439 チェ尚官の為に追い出された! 確か次回のチャン熊でミン尚官が説明するぞ!
444 :
奥さまは名無しさん:2006/06/25(日) 01:00:47 ID:r1A5b5BL
チャンドクさんの身分復活ってどういう事?
>444 詳しい内容は出てこないから判らない!
ただ、済州島編でもともと両班の家柄で、あの時は官卑で医女と言ってたから、その絡みか?
>>433 【最高尚宮】ハン尚宮→チェ尚宮→クミョン。
クミョンが最高尚宮になった時チェ尚宮は女官長に出世
スラッカンが懐かしくなって来たから来週が楽しみ!
医女となったチャングムと特別尚宮となったヨンセンが再会!
待遇悪くなったミン、チャンイとも再会!涙〜
>444
想像だけど、済州島にいた親の仇の治療をしてやったんで、たぶんその仇が
治療に感謝してなんらかの罪(忘却)を認めて役所に訴えて出たんで
チャンドクの両親とチャンドクの身分を回復することができたんじゃないのかなあ?
↑
深いねえ〜
そこまで思いつかなんダ
》446 ありがとー
そーなんだぁ。ヨンセンに会えるんだ、二人ともうれしいだろうなぁ…
450 :
444:2006/06/25(日) 01:37:35 ID:???
レスありがと。
宮中に戻ってスラッカンの面々も出てきて
益々面白くなりそうだね〜。
楽しみだわぁ。
島に行ってから今日まで何年たったのかな?
年齢が不明。
だって いつまでもチャングム若いし 可愛い!
追い出された女官長様は、ヨリの親族なんですか?
>>451 最終話で50歳を越えても今と変わらないので
あまり気にしないほうが精神衛生上よいかとw
チャングムって高齢出産なんだよね?
チャングムが初登場した時に出たテロップの年代と
チャングムが明に逃亡してから出るテロップの年代を参考にすると
40歳台中盤から後半での出産は確実。大したもんだw
457 :
奥さまは名無しさん:2006/06/25(日) 02:39:24 ID:6M61MI2t
ネタバレスレなので思い切って質問させてもらうけど
チャングム達の無罪は証明されるんだよね?
はめた奴らは島流しですか?
ここまで来るのにまだまだ色々ありそうだけど…
>>457 チャングム自身がハン尚宮の無実をきっちり証明する。
はめた奴らは宮中を追われる者、刑の最中に志望する者
島に流される者、仲間割れで消されるもの、不慮の事故で死ぬ者色々ある
ハン尚宮の無実の証明はチャングムの医女としての類まれなる才能と
豊富な医学知識がなければありえなかったろう
料理人としても才能は一流だったが医女としてはそれ以上に超一流
師匠チャンドクやシン教授も凌駕してしまう才能は恐ろしい
最終話の最後にチャンドクと持ってる医学知識を張り合うシーンは微笑ましかったがw
チェ一族のおかげで結果的に良い人生歩めたんだから良かったね。
ハンサングン様と共にスラッカンの女官でいたら、チョンホ様とも一緒になれなかっただろうにね。
そう言われれば、チェ一族に宮中を追われなかったらどうなってただろう?
普通に最高尚宮になって母の無念を秘伝の書に書いて終了かな
チャングムが最終的に料理人でなく医女としての人生を選択したのだから
チェ一族にはある意味感謝しなきゃならんのかね?w
462 :
奥さまは名無しさん:2006/06/25(日) 03:16:05 ID:6M61MI2t
457です。
レスどうも有難うございます!
途中から見ていて毎週もやもやしながら見ていました
そうとわかればちょっと安心して見れそうです。
チャングムって小さい頃から苦労していた人みたいですね?
このふたりが嵌められそうになるところから見ていて
毎週見るようになりました
はまりますね
もうすぐ終わるのでしょうか?
>>462 54話が最終話だからあと20話くらい続く
もしこれ以降の展開を楽しみたかったらせめて1話と2話(できれば3話も)
見ておく事をお奨めする。最初の2話で、この物語が始まるきっかけと後につながる
大事なエピソードや事柄が描かれている
絶対その方が多くの事を理解できる事が多くなるしより楽しめると思う
1〜3話はレンタルDVDなら最初の1枚(VOL1)に収録されてるので是非レンタルして見れ
464 :
奥さまは名無しさん:2006/06/25(日) 03:25:58 ID:zi7GoZrt
韓ドラってアメドラや日本のドラマと違って60分フル放送だよねえ
あっちって途中でCM流れないの?
>>464 番組開始時と終了時にまとめて流すんだってさ
チャングムの場合は収録時間さえも一話ごとに異なる
1時間を越えたり越えなかったり
チャンドク「医女は医師ではない」
ならば医師ではないのに何で処方箋を掛けるんだろう?
チャンドク曰く34話でチャングムに「(宮中では)医術が学べない」とあったけど
チャンドクは医師だったの?医女だったような気がするんですが。
医者ではない医術行為が違法ならチャンドクだって違法人では。
その辺つじつまが合わないような・・
467 :
467:2006/06/25(日) 03:50:37 ID:???
自分なりの解釈で「医女=準看護師」みたいな感じに考えてるんだけど
それとは又違うのかな?
468 :
奥さまは名無しさん:2006/06/25(日) 03:51:59 ID:zi7GoZrt
日本でこの頃の医師なんてまだ占い師の類の茶坊主だったのに
かの国ではホントに今の医者ほどの家格があったのかな?
いや、チェ一族がハン尚宮やチャングムを
見逃してくれるようなキャラだったら
そもそもミョンイは殺されてないし
そしたらチャングムは白丁のまま両親とともに人生を終えるし
それ以前にミョンイが宮中追われなければチャングムは生まれてない。
女性患者に対しては看護の枠を越える医療行為をやるが
治療方針の決定や診断は医官がしているようだから
一概に現代の枠組みで定義するのは難しいんじゃないかな
医女は医師ではないと言ったのは診療に関しての
判断、決定権を持たしてもらえないって意味と俺は捉えたんだが
東医宝鑑を書いたホジュンは賎民出身でありながら、主治医で正一品まで昇進している。
医師では他に誰も成し得ていない地位。
>452 ヨリは前のパク女官長に、他の兄弟と一緒に助けられた恩がある!
あのパク・ヨンシン女官長でも人を助けるということがあったのか、とちょっと違和感
しかも、しまいには罪を認めて出家してるし
>>432 ,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; たとえ韓国であっても
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 人間として感じる美徳はわれわれと同じだ。
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
>>471 本来は正三品までだがドラマだから特進したのか?
>>461 そんな事は絶対無い!
>チャングムが最終的に料理人でなく医女としての人生を選択したのだから
選択の余地は無いべ?
>チェ一族にはある意味感謝しなきゃならんのかね?w
無い!
もう一度「ツタヤ」でレンタルして見てみてみてみ?
>>476 俺は選択の余地はあったと思うな
48話で女官に戻して欲しいと王に願い出れば戻れたように思う。
それに何よりヘーミンソに自ら進んで行ったという事から
既に医学の道が自分の生きる道であると確信してるように思える。
チェ一族に感謝する云々は流石にないと思うがw
ドラマの内容を元に、当時の韓国がどうのこうのと考察するとおかしくなるよ。
479 :
奥さまは名無しさん:2006/06/25(日) 11:33:52 ID:SlBd1OCo
長今のお墓参りしてみたいんだけど、どこにあるんでつか?
↑
漏れの分もよく拝んどいて下さい(南無阿弥・・)
481 :
奥さまは名無しさん:2006/06/25(日) 12:31:03 ID:zi7GoZrt
チャングムとミンジョンホの娘は
後に関白秀吉公に戦利品として貢がれ
その後関白秀次に払い下げられ
秀次切腹に連座して三条河原で斬首される。
って続きのストーリーはいかが?
>>477 ヘーミンソ(恵民署)×
ファリンソ(活人署)○
>>479 ドラマで描かれているチャングムですが、
そのモデルとなった人物が実際にどこで生まれ、何歳で亡くなったかなど
詳細は一切判明してません。
>>483 そんな事はどうでも良いんですが、墓の場所さえ教えてもらえれば。
>>484 多分近いうちに、韓国が発掘するよ。w
これが偉大なるチャングムの墓だ!
みたいな感じで。
486 :
奥さまは名無しさん:2006/06/25(日) 13:52:56 ID:1+S0EL8E
今晩のウルルン滞在記は、韓国宮廷料理をやるそうだ。
トンデモ歴史ドラマのトンデモ料理が、韓国の史実として一人歩きしだしてますね。w
世界ウルルン滞在記
http://www.ururun.com/ 6/25 22:00 - 22:54 TBS系
宮廷料理・韓国600年の伝統
▽チャングムの師匠から直伝!包丁技の驚くべき上達ぶり!
http://www.ururun.com/bn/494.htm ドラマ『宮廷女官・チャングムの誓い』で注目されている韓国宮廷料理。
健康にいい料理 としても、話題になっています。
宮廷料理を学びに、女優・上野なつひさんが韓国へ向か いました。
結局チャングムはどの位偉くなるんですか?
シンビもそこそこ偉くなるんでしょうか?
チャングムが出世しても身分は奴婢のまま?
リンク先のストーリーガイドでも読めば?
491 :
奥さまは名無しさん:2006/06/25(日) 16:23:51 ID:HWAblLa5
次の次はウィンブルドンのテニスでチャングム無しみたいだな。
つまんね−の!
>>488 チャングム自身の地位は最終的に正三品堂上官
与えられる 官位は"大長今"
(女性に官位を与えることは、経国大典に反するという事なので経国大典に
ある官位でなく特別にチャングム1代限り限定の官位・大長今を与えた)
正三品堂上官は令監と呼ばれ、その地位の高さはミン・ジョンホや
他の一部の大臣とほぼ同等で、ドラマでもチャングム自身が王に対して
医療や厚生行政にまで助言する場面にもあるように非常に高い
>>489 48話でハン尚宮の無実が証明された際にチャングムが王に対して
ハン尚宮と母の身分の回復を願い出る。ドラマには直接なかったが
当然チャングム自身の身分の回復もされてると考えるのが自然。
当然、両親は両班であるから両班に戻されたと考えられる。
ミョンイは女官だから宮中を去っても夫を持つのは本来なら許されないよね。
特例で免じられたのかな。
>>488 シンビは最終話で多少出世してると思われる。(帽子が黒から緑に変わってる)
しかし医女に官位を下すのはチャングムが例外的なので
シンビに官位が下されているかは定かではないし
具体的にどの程度の地位はドラマでは全く触れられていない。
帽子の色と地位の関係が分かればある程度わかるのだろうが
俺はちょっとわかりかねるw
>>493 特例も何も秘密裏に処理されたのに
律儀にそんなもん守ってる義理もなかろうw
48話で王に対してチャングムが母が女官でありながら
夫を持ち子を産んだ事を詫びる場面がある。
王もその事情を知り仕方がない事だと納得していた
ミョンイは両班だが、父親は常民。これは絶対に許されない結婚。捕まれば両方とも斬首か
100叩きの刑。ましてやミョンイは女官、これも追加で100叩きの刑。斬首に相当する100叩き
だから、かなりきついはず。
497 :
奥さまは名無しさん:2006/06/25(日) 16:59:07 ID:PlyJpcv+
>>496 チャングムの父は、元々両班の武官出身だろ?
ドラマの中の地位どうだって関係ねぇよw
両班だ常民だって設定でどーにでもなるのに
そんなにマジになるなよwwwくだらねぇ
奴婢だ両班だなんて設定なんぞに拘る奴って何なんだろうな?w
そんな事よりドラマを普通に楽しめよクダラネ
>>495 >王もその事情を知り仕方がない事だと納得していた
チャングムが生まれちゃって数十年たってるんだから
今更駄目だとかいえないよね・・
新宿に「両班(ヤンバン)」という韓国料理店があるらしいね。
tp://www.skrg.net/yanban.html
チョンホが調べても父親の記録が残っていない。従って科挙に合格した官吏でなく、下っ端
の軍官だとわかる。両班は下っ端の軍官には応募しない。隊長の個人の権限で兵隊の中
から選抜した者を将校(今の下士官)にしたのがチャングムの父。
もしそういう設定が意味をなさないドラマなら・・・
脚本が・・・・ということになる。
ま、知識としては面白いけどな。>時代背景とか
それでドラマをどうのこうの言う気はないな。
フィクションでもノンフィクションでも楽しけめればOK。
ドラマってそんなもんだろ?
505 :
奥さまは名無しさん:2006/06/25(日) 17:09:42 ID:PlyJpcv+
>>502 だからよーつまらねぇ事にウダウダいってんじゃねぇよww
韓国ドラマの設定なんて視聴者の意見でコロコロ変わるのによ
506 :
奥さまは名無しさん:2006/06/25(日) 17:11:02 ID:PlyJpcv+
推論して楽しむのはいいが
>>502のようにマジに
推論しちゃうのも何だかな・・・って感じだw
つまりね、「侍」だったら良かったんだよ
侍って事でFAでいいよなw
ドラマの細かい設定にうだうだ言うのは暇な連中だろw
ヲタ臭い奴がアニメなんかによくやるだろ?あれと一緒
実にクダラナイ
とりあえず俺が両班でオマイラは白丁
それで万事円満解決
で、その両班は、済州島に流刑!
513 :
奥さまは名無しさん:2006/06/25(日) 17:30:51 ID:iN7OGNbE
長官含む内侍府の役人はヒゲをはやしてないですね
彼らは宦官なんですか?
身分が違うからミンジョンホの正妻にはなれない。許されないことだってカンドク妻が言ってたじゃない。
正式な身分が明らかになれば毛コン出来るんでしょう。
合コンならOK?
おk
李朝鮮の身分制度は、両班は両班としか正式な結婚はできない。妾にはできるが、その
子供は母親の身分と同じになり、奴婢ならば奴婢としての扱いになる。但し医女の子供は
良民となる制度が例外中の例外として制度化されていた。当時の朝鮮では信じられない
ほどの制度。医女でも宮中の医女に限るが。
ミンの旦那と一緒になっても所詮”妾”
王様となら”側室”だからね〜
駆け落ちしたって一緒になれなかったんだから
”側室”のんがエエんじゃない?
>>>トック妻の弁
カン・トック妻は学も無い、字も読めないが良い事を言ってる。
@女が男を求めるのは自然な事。
男と肌を合わせず一生を暮らしていくのは悲しい。
(女官になるってのはそう言う事だよ・・・・)
Aチャングム、お前は女官だよ、女官なんだよ、忘れちゃいけないよ・・・
(ミンの旦那にほれちゃいけないよ・・・・・)
Bチャングムは謀反だよ!謀反の罪は風向きが変われば、
放免されるって事もあるんだ。待つんだよ・・・
(チャングム流刑で夫が「会いに行く〜!」と騒いだ時)
賢い女だ
>>519 俺も思ったよ。確かにカンドック妻は学はないけど物事の本質を見抜く
頭の良さがある。
522 :
奥さまは名無しさん:2006/06/25(日) 23:35:06 ID:Xb5v9lbH
>>519 トック妻のとっさの判断。
あれは、確かに正しかったね。
あと、チャングム流刑でその家族という事で、酒の注文が減って
チェパンスルにへつらったり、また、ば〜と突き放したりの
身代わりの早い事。
プライドより金儲け。
あれもまたお見事。
>>523 君は大きなお世話だよって言われた事ないの?
525 :
奥さまは名無しさん:2006/06/26(月) 00:02:49 ID:4f1p8J/8
35話の「疑惑」のミドコロを教えて下さい!
誰の疑惑ですか?
来週はチャングムは いじめられる?
来週のみどころは…
チャングムは済州島で一度もヨンセンを思い出すシーンがなかったのに
ヨンセンは…
菜園送りになったときもチャングムは自分のことばっかりだったのに
ヨンセンは一生懸命ノートまでとってあげちゃって
チャングムが太平館送りになったときも
チャングムが袋詰めにされて拉致されたと聞いたときも
小さい時に一回帰省を譲っただけなのに
義理堅いなー
>>526 チャングムってヨンセンに対してもそうだけど、ジョンホにも…
ミンの旦那、せっかくチェジュまで行ったのに
「官職を捨てて」っていうことがバレてたら、終わりだったような気がする。
528 :
奥さまは名無しさん:2006/06/26(月) 01:54:44 ID:dmPKgd6F
>>526 でもクラスメイトでもそういう子いたよね
529 :
奥さまは名無しさん:2006/06/26(月) 01:57:07 ID:dmPKgd6F
>>526 で、チャングム的な奴が結婚して
学生のときチヤホヤされたのに結婚した途端しみったれて
ヨンセン的な奴は幸せに結婚生活送ってると
チャングム的な奴はヨンセンの幸せをぶち壊したくなる。
これが世の常かも(w
あ〜俺も川で意識不明の若い女を拾いたい。
これからデジカメもって出かける。
なんでデジカメ?
ヨンセンは優しい子。
優しいけどチャングムとサンハングン様を奪われた恨みは大きい
チャングムは側室になったヨンセンの事をなんと呼ぶの?
ヨンセン様?
妊娠する前は淑媛じゃなかったな
なんて呼んでたっけ?
チャングムの身分復活したのであれば官位をもらえるんであれば
さり気なくスラッカンに戻ってチェゴサングンになれば良かったのに〜。
↑
さり気なくはむずかしいよ
それにチャングムは医療活動の方に生きがいを感じている
539 :
奥さまは名無しさん:2006/06/26(月) 17:26:56 ID:IV0GYncA
クチビル先生はこれからもずっと、あの青い割烹着のままなんだろうか。
他の格好を見てみたい。
>>542 最終回でも青の割烹着だったと思う
加えて出世したチャングムに敬語を使い
自分たちを指導して欲しいとまで言い出す始末
あれほど医女に相応しくないとコケにしてたのにw
だがチャングムの医女としての能力を認めた
懐の深さは大したもんだがね
子チャングムは宮中には入れればそれでよかったんでしょ?
本人がスラッカン希望したの?
放送見る限り別にスラッカン希望してるセリフはなかったような。
スラッカンの女官って言ってなかったっけ?
本人が希望すれば配属されるのかな?
いや、試験で振り分けじゃなかったっけ?
お母さんの希望です。w
>>542 クチビルは、チャングムが天然痘(だったけ)の
治療をしている小屋を訪問する。あのときは別の
外出着姿だったと思うよ。よくは覚えていない。
チャングムが50代でなったころってクチビル先生もカナリの高齢では・・・
チャングムが老化しない話はたまに出てくるけど
最終回でもみんなお変わりございませんでしたね
ミン最高尚宮様も相当な熟女なはずなんだけど
>>549 そうだ!あの時は違う服だったね。帽子もかぶっていたと思う。
あの時にチャングムは自分を超えたと思ったんだろうなぁ。
553 :
542:2006/06/26(月) 22:12:14 ID:???
チャングム、ヨンセンが50代になってるということは
ヨンセンのお子も二十歳にはなってんだろうな。
555 :
奥さまは名無しさん:2006/06/26(月) 23:42:50 ID:4f1p8J/8
まだまだ辛い試練が続きますか?
>>555 チェ一族が様々な人間を使ってチャングムを再び潰しにかかる
それに相変わらず守勢一方のチャングムだが、42話で初めて
チャングムがチェ一族に対して自ら攻勢に打って出る事になる
そこから48話までの殺るか殺られるかの緊迫した展開は最高に面白い
とりあえずそこまでは相変わらずピンチと試練の連続だから耐えて見るしかないな
うんべくが菜園に行かされた理由が未だにわかりません
そーいえばチャングムのお母さんの手紙って流刑された時に処分されちゃったのかしら。
1週間驚き続けている人が持ってるよ。
>>544 あんた、すごい事訊くねえ
「チャングムの誓い」が根底からヒックリ返る質問だよ!それ!
>>558 >そーいえばチャングムのお母さんの手紙って・・・・・
あの手紙はちゃんと48話で出てきます。泣かせますから
楽しみに待ってて下さい。
>>558 あの手紙がなくなってしまったら亡き母の無念を晴らした場面を
どうやって盛り上げればいいんだよ!w
ドラマにはよくあるがちゃんと都合よくできてるから心配すな
565 :
奥さまは名無しさん:2006/06/27(火) 00:39:29 ID:6PAiHaul
クミョンが教えていたチェー一族出身の見習い女官もチャングム勝利
の暁には、アボンしちゃうんでしょうね?
566 :
奥さまは名無しさん:2006/06/27(火) 00:53:43 ID:1vSa0V5N
42話まで長いですね!
まだ試練ですか。
はやく やっつけて欲しいけど 面白く引き延ばすには仕方ないですね!
あの手紙さあ、
何十年もよくボロボロにならずに残ってたよね。
ただの紙なのに
長く苛められて耐えて後の反撃が痛快なんじゃねぇか!
でもチャングムは味方も多いし、全くの孤独でない分まだ救いがあるしな
しかし反撃に出たチャングムのクールな冷たい視線が怖すぎる
意外に本気で怒ったら一番怖いのはチャングムかもしれない
569 :
奥さまは名無しさん:2006/06/27(火) 01:00:01 ID:pBbb5KQl
43話ですよ>566
先は長いでー
570 :
奥さまは名無しさん:2006/06/27(火) 01:01:07 ID:pBbb5KQl
まちがった
48話だ
571 :
奥さまは名無しさん:2006/06/27(火) 01:03:43 ID:jETpnyEZ
あの当時の朝鮮には
あんな綺麗な服はなかったよね
>>570 最終的に勝敗が決するのは48話だが、チャングムの反撃開始は
王の診療記録を持ち出す42話じゃねぇかな?
その意味での42話なんじゃね?
>>544 もう一度第2話〜4話を見てくださいね。
第2話で、お母さんは
「水刺間の最高尚宮になっておくれ(略)もし、宮中に上がることになったら、退膳間にお母さんの料理日誌が隠してある。必要な時に見なさい。お母さんの息吹を感じるはずよ」と言い残した。
それで、宮廷に上がったが、まだ配属は決まったわけではなかった。
しかし、幼いチャングムは、お母さんの日誌を見たくなり、出入り禁止の退膳間に入り込み、ハン尚宮に初めて出会う。罰として蔵に閉じ込められている時に、たまたまトックおじさんが、「養女チャングムの面倒を見てやって下さい」と、ハン尚宮にお願いする。
ハン尚宮は「縁があればそういたしましょう」
それで、蔵に閉じ込めているのがチャングムだと分かる。
チャングムは試験に合格し、ハン尚宮の元で(つまり水刺間配属)学ぶことになる。
チャングムとハン尚宮を結び付けたのは、母の料理日誌。つまり運命的出会いだった。
>>567 同感。
普通紙に手垢ぐらい付くんだけどね
575 :
奥さまは名無しさん:2006/06/27(火) 01:45:23 ID:e9lsAtH8
チェ一族の秘密がばれたとき
ヨンセンも激怒するんですか?
チェ尚宮の死を聞いて同情するミン尚宮やチャンイを
一喝する場面はあったけどな
>>557 病気だったんじゃないの?
ウンベク、病気でシコリがあって…でも酒飲みまくってあきらめてた。
チャングムをみて旅に出た、済州島で大長令とチャン毒に会う、チャン毒が治療法知ってた。
治って宮中へ戻れた。
>>529 それで恩のある皇后やヨンセンから
王様の心を奪っちゃうんだね
561 :奥さまは名無しさん :
>>544 あんた、すごい事訊くねえ
「チャングムの誓い」が根底からヒックリ返る質問だよ!それ!
ほんと!
で573で説明か
>>567 >>574 手垢というよか紙ぼろぼろで破けてなくなるよ、表具でもしない限り
額ぶちに入れとくか?笑
>>583 明治9年(1876)、日本政府は日朝修好条規第十一款に基づき、条規付録ならびに
通商章程を協議決定するため宮本小一外務大丞を朝鮮国京城(ソウル)へ派遣している。
宮本小一は、後に「朝鮮政府接遇記略及風俗概要」なるものを記している。其の中に
『紙は楮をもって作る。日本のものより厚くて強靭である。薄く美白色に製する方法を
まだ発明していないようである。』
とある。
(
ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html より一部抜粋)
即ち『コウゾ』が原料であるから日本の和紙と同じであるが、更に強靭であったようである。
更に言うと、クミョンがチャン熊に渡した場面をちゃんと見ていれば容易に分かる事であるが、
手作りの封筒状のものを2つ折にして渡している。もとの手紙の大きさから推定して大体4つ折位
にして中に入っていると思われる。この状態でクミョンの道具箱かなにかに無造作に保管してあれば、
虫さえ食わなければ20年や30年は屁のカッパである。
587 :
奥さまは名無しさん:2006/06/27(火) 15:19:40 ID:RBXHHIWN
河童もいたのか?
>>567 このドラマの料理の下地になった「飲食知味方」は300年眠ってたくらいだから
不思議ではないんじゃ。
しかし、この時代の資料ってほとんどないんだよね>朝鮮
王朝実録とか少ししか残ってない。
医女編の下地にしてる「東医宝監」も時代が下ってる。
資料がないからその分脚本が自由とは言えるが、考えて見れば可哀相な国だね・・・
副音声で聞いていて、かろうじて聞きとれるもの(今、思い出せるもの)・・・
ナウリ、ソナイン、オモニ、アブジ、アズシ、チョーナー、ママ、ママニム、
イエ〜、アラッタ、アラッソ、コマッタ、クロッチー、チョンマリニッカ?
ケンチャナ、カンサンミダ、〜シプシヨ、アニョー、アニミダ
ウェ?、クレー、アイゲンニャ、モーットだゴラァ、アンゴーラ、ホナー
これぐらいしか聴き取れないけど、(丁寧な?)韓国語の雰囲気が結構いいね。
現代韓国語を1から習うつもりは無いけど、チャングムのオリジナル音声は
全部聴き取りたいなあ。全部聴き取る一番良い方法何でしょうかね?
誰か全部カタカナで読み下してくれないかな・・・。売ってたら買うんだけど。
590 :
奥さまは名無しさん:2006/06/27(火) 16:56:04 ID:WP5G7dU8
日本語版 「チャングムが」
副音声 「チャングミが」、が面白い。
韓国でも「・・・が」って言うんですね。
25話?くらいで、チェ尚宮がチャングムとミョンイの関係を知った時、
「まさか、まさか」と疑うクミョンにチェ尚宮がしみじみと言った時の、
日本語版 「チャングムだ。」
副音声 「チャングミダ。」
が、全く同じようなセリフだったのも面白かった。
>>589 韓国語の文字の発音できないから、国際的にも
困るんじゃないかな。
日本にはローマ字があるし、中国にはピンイン
がある。
ストーリー終盤、ヨンセンの子供は度々出演するんですか?
>>593 強いて言えば出産の場面に少し映ったくらいか?
あとは最終回まで全く出てこない
595 :
奥さまは名無しさん:2006/06/28(水) 16:16:23 ID:jz9jqQ+a
そうそう。
ヨンセンの子供って全く出てこないからやっぱり死んだのかな?と思った。
早産だったし。
ラストにチャングムファミリーが宮中に行った時も出てこなかったしね。
ヨンセンの子供は子ヨンセン、チャングムの子は
子チャングムが出ればおしゃれだった。
>>596 自分もそう思った。子チャングム、あれだけ人気なんだから出せばいいのに、しゃれがわからないな〜と。
で、チャングム子供時代と違って、ソホンになったら空気の読める子になってる、ということでいいのにね。
ヨンセンの姫はいてもよかったよね〜台詞なしでも。
チャングムが必死で助けたんだからさ。
>>591 ヨンセンの亀を庭に放り投げて、偉そうにしてるやつに、子チャングムが「あんた、だれ?」
こたえ「ヨンノダ」
それを丁寧な言い方にすると
「ヨンノイムニダ」かな?
600 :
奥さまは名無しさん:2006/06/28(水) 20:46:33 ID:+EZ+24p0
ヨンセンの娘は公主様だから簡単には人に会わない。
「公主様のおなりぃ〜」って感じで御出ましになる。
みんなが「へへ〜」ってお辞儀してお出迎えする。そして母君(ヨンセン)にご挨拶なさる。
「母上様におかれては、ご機嫌うるわしう存じます。」
「この方々は母の古き友人であり、大恩ある方たちです。ご挨拶をなさい。」
「・・・と申します。以後お見知り置きを。皆のことは母から聞かされ良う存じておる。」
総員あらたまって「へへ〜」っとお辞儀。
>>471 >東医宝鑑を書いたホジュンは賎民出身でありながら、主治医で正一品まで昇進している。
>>475 >本来は正三品までだがドラマだから特進したのか?
『朝鮮を知る事典』の「庶子」の項目によると、両班の庶子は、科挙の文科が
受験できず、ほとんどが科挙の雑科を経て雑職に就いたので、中人の待遇だった。
「中人」の項目では、中人は原則、従六品までしか上がれなかった。
ドラマの原作の小説では、この設定だった。
ドラマは見てないので設定が変更されているかどうかは分からない。
〔その小説『許浚』は分厚い上下二冊の本で、こりゃ大変かな、と
初め思ったけど、面白くて二日間で読んでしまった。〕
実際の許浚は、科挙の医科を受験してではなく、知人の推薦によって内医院に入った。
また、御医になったかどうかは知らない。宣祖実録を調べれば分かると思う。
ちなみに、御医は正三品、というのを本で読んだ覚えがあるけど、
ドラマで「大長今」という称号が正三品堂上官相当、というのは、
これから出たんだと思う。
>>600 王の側室であるヨンセンの娘は翁主(オンジュ)
公主(コンジュ)は正室から生まれた娘。
たとえば、米のかすかな臭いが気になって食べられなかったのは孝恵公主。
ヨンノはスラッカンのサングンにならないの?
>>605 チミル尚宮にはなっていたね。…あ、涙が…
>>606 チミル(うんこ)はミン尚宮でつ。
ヨンノは次回に自身でネタバレします。
ウンコ処理してるシーンがあったの?
609 :
閔貴烈:2006/06/29(木) 03:28:49 ID:???
一番悲惨なのはチャンイだな・・・。
ミン尚宮とチャンイは、ともに至密の部門である僕伊宮女(王様の洗面・便所担当)にさせられたが、
ミン尚宮は、洗面の仕事を確保してしまい、便の始末は全部チャンイにやらせてたからな・・・。
※一見栄転の形をとった究極の懲罰人事・・・それが、僕伊宮女のポストなのだろう。
実は、チェ尚宮は、後日、この僕伊宮女に言及するシーンがあるのだ。宮中の勢力争いに敗れたら、
最悪、このポストに飛ばされることを誰より知っていたのはチェ尚宮だからだ。以下は、あるサイトの訳文。
「でもお前だけは生きなくてはいけない。私の身に何か起きても、お前は僕伊尚宮として宮中の隅に追いやられることがあっても、宮中で生き延びなければ...
そしてお前は再び一族の後を継ぐ者を育て、またそうやって一族を興すのよ。私の気持ちを少しでも理解したら、今のような情けは捨てなさい!躊躇ってはならぬ!」
「つまみ食い」のチャンイ
何でも口に入れてしまう彼女は中宗の「ウン×」も食してみたんだろーか?
健康チェックのため味見…
んなわけないか。
>>611 中宗でさえ、野人乾(粉末の人糞)を溶かして飲んでいたし・・・
仮定の話だが、もしチャングムが懲罰人事で僕伊宮女に飛ばされていたとしたら
いやだ、いやだなんて言わずに便の状態を調べる為に指でかき混ぜてみたり
においを嗅いでちゃんと記録したりして前向きに尽くしたと思うな。王の身近で
直接お世話できるのだから黄ウン、もとい!幸運なポストだと思うが。
身を尽くしてこそ浮かぶ瀬もあれという位のもんだ。
大体、中宗実録を読むと中宗臨終間際になると長今の記述が頻繁に出てくるが
長今の本当の役割は中宗担当の徹夜夜勤看護であって其のため『お通じがなかった』
とか『小便はちゃんと出ました』とか御医に毎晩報告しているんだと思う。
長今は医女に於ける僕伊の役割を勤めていたのでは?王のちんちんを握って綺麗に
してやったりケツを拭いてやったりしてそれで中宗の目に止まって褒美を賜っている
というのが実際の話じゃあるまいか。
まあな
戸曹判書から平安道観察使になり功績を挙げて、左賛成になったとすると、
正二品・戸曹判書 → 従二品・平安道観察使 → 従一品・左賛成
となるが、平安道観察使に左遷された、ということなのか、
そうでないとすると、正二品から従二品に品階が下がることが気になる。
32話でトックは、キネマ旬報版の「キム・チソン大監」とは違い、
「テガンマニmケソ シッキルゴル」
「大監の奥方様がさせてるんだろう」と言っているようだ。
33話でオ・ギョモは、キネマ旬報版の「パク・ミノン」とは違って、
「パンミョンオンイナ ミンジョンオ」
(bak-myeong-hong-i-na min-jeong-ho)と言っているようだ。
34話でチョドンが見ていた医簿の署名には、「朴」と、その下に
「月」とおぼしき字が見える。これは「明」の右側部分と思われる。
つまり、シナリオブックの記述を無視して、ドラマだけを見る限りでは、
32〜33話にかけて、人物設定で混乱した跡が伺えるが、
平安道観察使はキム・チソンでドラマに登場せず、
少年の父は前の戸判大監で名前は明言されておらず、
左賛成は朴明洪(パク・ミョンホン)、
ということで、一応、一貫性は保たれているようだ。
入学式のときに挨拶した典医監の都提調は、別人だったから、
卒業式までに、人事交代で朴明洪が典医監の都提調になったことになる。
ちなみに、オ・ギョモは内医院の方の都提調。
やっと全話見終わった!!良く聞いてると日本語字幕と韓国語の意味が違う箇所が沢山有ったね。
チャングムツアー行きたくなって来た。
お会いしたいから
(吹き替え)子供達にですか?→(字幕)子供達がですか?
いえ、私が・・・
最初からそう言えばいいでしょう。
スゲー気になった。
腐女子でなくともミンの旦那にはハァハァしますよ。
グリーン先生でしか観てない人は是非とも「ソナイーン!」のシャウトをお聞きあれ
>>620 ∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | オエー!!!
| u U ( _●_) ミ そんなキモイ女がいるクマか?!!!
彡、 |゚。、` ヽ。、
/ __ ヽU o
(___) U | ∴l
| /U :l
| /\ \ |:|
| / ) ) U
∪ ( \
\_)
622 :
奥さまは名無しさん:2006/06/30(金) 12:02:06 ID:nG14xzze
王様が座ってらっしゃるのに臣下が見下ろすように立ったままお話するのは何か違和感がある。日本なら「無礼者っ、頭が高い!」と一喝されちまうだろ。
そこんとこの朝鮮の文化が理解し難い。
623 :
奥さまは名無しさん:2006/06/30(金) 12:18:11 ID:962VNvom
619にマジレスすべきなんだろうか?
>>618 日本語吹替のミンの旦那には、全然“ハァハァ”しない。
「チャングムさん」の連発と、あの軽い声には、軽い反発すら覚える。「また出てきたか、引っ込め〜」みたいな。
苦肉の策で「ソ内人」「ソ医女」→「チャングムさん」になったのは仕方ないのかもしれないが、あの吹き替えの声は、ミン・ジョンホの雰囲気にアンマッチなのでは?
625 :
奥さまは名無しさん:2006/06/30(金) 13:53:17 ID:WhL9CI6O
ヨンセン淑媛はチャングムの味方のはずなのに他言してもらいたくないことを良くばらしちゃうね。
ヨンセンは良かれと思って喋ってるんだけど、チャングムのガッカリした顔を何回見たことか。
>>626 ミン・ジョンホとの仲の事はともかく、医局長の遺書については、あれはチャングムの策略だよ。
でなければ、何で「わざわざ」ミン尚宮やチャンイたちの前で言うかい?w
チャングムは、軍師にでもなれそうな知略の持ち主。彼女達に話せば、どういう結果に
なるかのオプションは充分に計算済みだった。
ミンジョンホとの事は、確かに、チャングムを一時的に窮地に立たせるけど、結局、
王様は、ヨンセンの真心にも気持ちが動いたのでしょう。本気で友を思う気持ち、
本気で人を愛する気持ちが、絶対権力者の王様をして掌中の宝を手放す決心に
繋がったのだと思う。
※あと、最終回の「チャングムの身分回復」を文定皇太后に願い出た時も、
ヨンセンだったからこそ言い出せた事だったし、その一貫した嘘偽りの無い真心こそが、
人の気持ちを動かすのだと感じた。
>>627 俺もチャングムの策略にまんまと嵌められたわけか?
せめてあの場面ではガッカリ顔じゃなく、シメシメ顔の演出にしてもらいたかったよ。
ミン尚宮とチャンイが左遷された大殿至密(チミル、王殿の秘書室)の僕伊(ポギ)。
これが、洗手間(セスカン)の役割だったという説もある。
ハヤカワ文庫「チャングム 1 宮廷篇」94ページ
> 僕伊処(ボギチョ)
> 内殿の寝室のオンドルに火をくべたり、灯火を付ける役目を担う
> 洗手間
> 朝夕に国王と王妃の洗面の水の準備から、し瓶、痰壷、便器などの世話をした。
> そして手ぬぐいや器などの洗浄を担当し、内殿庫間にも出入りして、
> 王妃が宮内を移動するときはその前後に立って護衛し、内殿の清掃も担った。
これを読むと、洗手間は、ご不浄の世話のほか、王妃の護衛も任されるくらいだから、
重要な部署と言えるだろう。
630 :
奥さまは名無しさん:2006/06/30(金) 23:39:09 ID:/W5KGgwn
あげ。
>>613 >それで中宗の目に止まって褒美を賜っている
長今がはじめて褒美をもらったのは、中宗が亡くなる22年も前からで、
何度かもらった記録が出てくるね。もらった全部は書いてないだろうけど。
最初のときは、中宗じゃなくて大妃(王の母親)の病気回復に対するご褒美。
>中宗担当の徹夜夜勤看護であって
>其のため『お通じがなかった』とか『小便はちゃんと出ました』とか
>御医に毎晩(?朝)報告しているんだと思う。
大臣や男の医務官は通勤みたいだから、朝出勤して来た医務官やら大臣やらに
夜の様子を説明してる場面があるけど、
長今は夜勤の医女たちを指図する立場だったんじゃないかな。
それで代表して報告したと。
まあ、そのほか「大臣の見舞はわずらわしい、来なくていい」とか
「医務官は帰宅してもいい」とか、
医女たちに面倒見てもらった方が心地よかったようで、わがまま通してたけど、
最後は大臣たちの意見に折れて、医務官たちに見取ってもらったようだね。
632 :
奥さまは名無しさん:2006/07/01(土) 07:29:56 ID:LCzLNs8L
今晩のOAは、
ヨンセン・ミン・チャンイ・チェ長・クミョンと
チャングムとの感動再会ね。楽しみ
ヨンセンが特別尚宮になった事、
知らないんだよね?チャングマ〜は
>>617 【ネタバレ用スレ】大長今20【チャングムの誓い】
83 :奥さまは名無しさん :2006/03/18(土) 23:23:01 ID:spTLzfKj
チャングムに冷たく接して、チャングムに『毎日会いたい』と言わせ、『もっと早く言わないと!』といったあと、数歩あるいて振り返って笑うジョンホかわいいなぁ
94 :奥さまは名無しさん :2006/03/19(日) 14:44:19 ID:???
>83 49話だね。
活人署ファリンソ配属になってから、急にチョンホがつれない態度を…
チャングム「毎日お会いしたい、と…」
チョンホ「こどもたちが、ですか?」
チャングム「アニョ、チェガヨ…(いいえ、わたしがです…)」
チョンホさまのいけず〜、でもよかった〜。ってチャングムの表情変化が イイ!
大長今になったチャングムは、皆から「チャングム様」って呼ばれるの?
チェゴサングンを降りたクミョンはチェジュ島にいくの?
わぁーん、再来週まで待てなぁーい!
>>640 大長今(テジャングム)様
>>641 宮中追放のみ。それ以後の行方はドラマでは全く触れない
>>642 つ[レンタルDVD 宮廷女官 チャングムの誓い Vol12]
ヨリ&チェ一族が
「チャングム追放」でお互い団結するらしいけど
ヨリは前の女官長様の恨みを晴らすためにチャングムを利用しただけなんですよね?
ヨリが個人的にチャングムに私怨を抱いたわけではないんですよね?
皇后の診断に誤診があったけど、この誤診もわざとではないんですよね?
ヨンセンてホントに良い娘だね。チャングムの為にずっと祈ってたなんて…
泣けるねぇ(;_;)
王様早くヨンセンを幸せにしてやってくれよ!こんなに良い娘なのに可哀相じゃないか
ヨンセン、てっきり幸せなのかと思いきや…
女官にまで馬鹿にされてるのか〜
ショックだわぁ
649 :
奥さまは名無しさん:2006/07/02(日) 01:23:02 ID:oVv9aJMa
よんせんが、もう少し腹が悪ければ、やりかえすだろうにね。
それだけ、いい人なんだと思う。
>>645 ヨリは自分が一番でなければ気が済まない性格のようだ。
優秀なチャングムはヨリの優越感を満たすにはじゃまな存在となった。
ゆえに前女官長の恨み+チャングム追い出しの一石二鳥を狙ったように思われる。
>>650 今日再度みて思ったが、皇后の脈診での誤診をチャングムが救ってくれなければ
ヨリなんか宮中追放だったはず なのになぜ
「恥をかかせてくれたわね」などといえるのだろうか!?
誰よりも自信のあった脈診勝負に見習い医女ごときに敗れ、自尊心を深く傷つけられた上
上司からの信頼も揺らぎかけているとなれば、チャングムは恩人というよりも
憎き邪魔者でしかないんじゃないのかな。
何よりあそこで「チャングムのおかげで助かったわ。ありがとう」なんて言ったら
ヨリのダーク面が出せなくなる。あの場面までヨリはいい奴だと思わせといて、実は腹黒い
とんでもない悪党だと強烈に印象づける重要なセリフだと思いました。
ヨリ役の女優さんもあのセリフが好きだと語っていましたね。
>>648 私(チェ・ソングム)は決心した。あの憎きハン尚宮(チョン尚宮、チャングム)を慕うヨンセン、
歯牙にも掛けぬ存在だと思っていたヨンセンが、何と特別尚宮として王族候補に
なってしまったので、私もクミョンも頭を下げてお祝いの言葉を言わされた。何たる屈辱。
放っておくと、王様の子を身篭って淑媛媽媽となり、女官には越えられない立場になってしまう。
私は、歴代の最高尚宮(叔母)を越える権力と財力を手に入れ、誰もが平伏す人物になり、
チェ一族の水刺間最高尚宮を確実に世襲させていくことを保証させると誓った。
その私が、ヨンセンなんかに頭を下げるような事は許せない。認められない。どうすればいい?
しかも、クミョンは、私のやり方に反抗してハン尚宮の教えを取り入れて、実力で最高尚宮を
目指そうと決心してるらしい。ああ頭が痛い。どうすれば、これらのすべてを解決出来る?
それは、私が女官全体の人事権を握る女官長となり、競い合いなどせずにクミョンを強権で
最高尚宮に就けてしまえばいい。早急にそうしてしまえば、クミョンは余計な思想を育む前に
最高尚宮としての責務に没頭させてしまえる。そして、ヨンセンには王様から遠ざける様に
内侍府の担当者を仕向ければいい。これもすべて女官長になって宮廷全体を見渡せる
立場にならないと出来ない事だ。パク・ヨンシン女官長様、申し訳ありませんが、その座を
去っていただきます。今まであなた様に取り入る為に随分と尽くしてきましたが、それを
利用させていただきます。私は、どうしてもその座に就かねばならないのです。
焼厨房の尚宮達は、私が完全に掌握しているし、他部門の尚宮達も、多くは、富と権力には
なびいてくるはず。私には、義兄妹の契りを結んだオ・ギョモ大監も付いている。女官長に
立候補する状況さえ作れば、確実にその座に就けるのだ。よし、やろう!
これからチェ一族の崩壊まで目が離せないよな。
最後クミョンが去っていくシーンは泣けた。
おいらのチェ三郡やヨンノの末路が悲しいだ。
確かに哀れだったが(特に味方に殺されたヨンノは)
あいつらがやってきたことに比べたら釣り合わない
クミョンなんか宮中追放くらいで済んでよかったねって感じ
拷問が元で衰弱死したハンサングンに比べたらラッキー
チェサングンも即死できたし
ソンホって誰の子?
な〜んか
チャングムの娘と言うよりチャンイの娘と言ったホーが近いと思うが、、、
>>653 オマエさん、なかなか文才があるな。確かにドラマで具体的に描写されて
なかったチェサングンの行動原理に当てはまればしっくりくるし。
ヨンセンにたいする計略も説明できる。
659 :
奥さまは名無しさん:2006/07/02(日) 14:12:16 ID:w51kMbZu
次の「誤診」の見どころは?
チェ−達の悪巧みは今度は何?
テニスなんか いいから
チャングム出せ!!!
後 何話でチャングムいい感じの快進撃?
660 :
奥さまは名無しさん:2006/07/02(日) 14:16:41 ID:wv28fQst
>>645 ヨンノが“うまくいきましたね”と言っていたから
流産はわざと仕向けたのでは?
双子は想定外だろうが
661 :
奥さまは名無しさん:2006/07/02(日) 14:28:43 ID:3yb9eEpD
>>659 見所と言えば、医女見習いながらもなりゆきで皇后の病状に対して下した
チャングムの診断が本当に正しいか否か。
この診断と治療の成否には正にチャングム自身の命が掛かる事になる
予告でのヨリのチャングムに対してのキツイ一言の理由もこの辺に絡んでくる
次回は皇后の治療がメインでチェ一族が暗躍できる余地があまりないが
尚も医局長を使ってチャングムの排除を画策しようとしている。
快進撃(?)の方は今まで守勢一辺倒だったチャングムが初めて攻勢に
転ずる第42話「王の病」からだと思う。
硫黄鴨事件の真相を明かす為に持ち出し厳禁、閲覧するのさえ容易ではない
王の病歴簿をコソーリ持ち出しチャンドクと共にその内容を書き写し医学的に再検証しようとする
これらの行為は重罪に値するので本当に緊迫感一杯の展開。
このあたりから48話までは様々な人間の思惑を巻き込んで
殺るか殺されるの展開で1週たりとも目が離せなくなるだろう。
NHKは、
ヨンセンの温泉浴シーンカットしたのかよ!?
ヨンセンの温泉浴シーンカットしたのかよ!?
ヨンセンの温泉浴シーンカットしたのかよ!?
ヨンセンの温泉浴シーンカットしたのかよ!?
ヨンセンの温泉浴シーンカットしたのかよ!?
皇后様はチャングムにはまだ気がついていないんですか?
彼女はチャングムと敵対することになるんでしょうか・・・
>>665 女官時代のチャングムには気付かない。
だがチャングムは次回の件となど、徐々に皇后の信頼を得るようになる
そしてそれがチェ一族との抗争に大きな力になるが
ただ皇后は単純に物語の最後までチャングムの味方でないのが悲しいところ
最後の最後は結局いい人なんだけどね
そんなん、はじめて見たぞ。
英語版買うかな・・・
ノーカット版第15話51分50秒頃確認。
勿論NHKはカットだけど
>>667 ありがとうございます。
そうなんだー・・・・。残念だなー。先輩ヨリは、前の女官長への
恨みを晴らすために医女になったみたいだけど、彼女ともチャングムは最後まで
犬猿の仲なんですよね?
脚気や糖尿病、、、未だこの時代には原因不明の難病のハズなのに。
しっかし無理あるよな「帝王切開」だなんて・・・
まるで人体構造なんて知らない(人体解剖もした事のない)人間がイキナリ
開腹手術するのかよ!
いくら何でも鍼だけの麻酔じゃー弱過ぎだろ?
せめて「輸血」や「抗生物質」発明されてからでないとな。
>>670 ヨリとの和解のシーンは最後ヨリが宮中を去るまで全くない。
チェ一族との抗争の結末(48話)は殆ど台詞もなく寂しく宮中を去っていく感じ。
そんなシーンもあってもいいとも思うが、それだとクミョンとのシーンと
被りそうで敢えて避けたのかもしれない。
ただヨリってチェ一族との激しい抗争が本格的に始まるとその狭間で
埋もれちゃうような感じで目立たなくなるのが残念。
>>673 なるほど!まだまだ先ですね。実は昨日具合が悪くて殆ど見れなかったんですが、
チョンホさまがトックおじさんとチャングムを連れて行って何かを作った?
ようなのですが、あれはなんだったのですか?
13日ヨンエ来るの?テレビにでますか?
676 :
奥さまは名無しさん:2006/07/02(日) 16:33:08 ID:GjUDafpe
>>674 硫黄あひる料理を作りにいったのですよ。
それをオギョモ達に食べさせたのです。
>>676 痛快と同時にだったらチャングムが無実の罪を被せられたときにやっとけよともオモタ。
>>676 おお!おいしい料理を食べさせたのですねwww
来週放送がないのは痛いなぁ・・・
チョッホさまが、クミョンに「・・・あなただけは・・・」と
行っていたシーンがありましたが、何があったんですか?
せりふは途切れ途切れ聞こえてきてはいたのですが(T-T)
>>678 その台詞を字に起こしてみた。これかな?
「私も・・・何もしなくて済むように・・・クミョンさんだけはと・・・そう祈っております。」
なんか回りくどい表現なのでKNTVで放送された時の同じ場面の字幕もついでに
こっちの方がストレートでわかりやすいのにな
「私もこんなことはしたくない。君にだけはこんな事はしたくないんだ。」
681 :
奥さまは名無しさん:2006/07/02(日) 16:56:32 ID:cGOyRdAG
>>679 ミンジョンホの向かって右はシンビ?!
かっわいい!
>>680 そういうことだったんですね。
やっとスッキリしました。ありがとう(T-T)
天然痘の治療法を探しているときチャングムの映像が全く出なかった。
チラ見の時も不自然な姿勢で帽子しか見えないし・・・・
実は天然痘にかかって顔中ブツブツの映像が出るのかと思ったが何も無し。
ちょっと休んでいたのかな?
>>676 えー、そういう繋がりだったのか? NHKが又やってくれたのか?と思ってウリジナル版を
チェックしたらウリジナルも話が飛んでる。あの当たりは話が入り組んでいるからそれに
気付いた人は少ないんじゃないか。チョンホがしゃべっていた『モンミョク山で見つかった
衛兵の死体』ってなによw
>>684 その話は、詳しい事は良く分からない。
でも、たぶん、己卯士禍(キミョサファ)の政変に関した事だと思われる。
己卯士禍の発端となった「走肖為王事件」で死んだ衛兵(別監)という事は、
「謀反」謀略の関係者なのだろうと思う。たぶん、ユン・マッケと同様、
上手に任務が実行出来ていれば、昇進が約束されていたのだろう。
だが、失敗したので殺された。(死んだ別監は、オ・ギョモ側の人間で、
謀反をでっち上げる為に檄文を貼る役目を負わされていたのだろう。
その事が明るみに出ると、謀反が陰謀だと知られてしまうので消された。)
チャングムの女官時代、留守のチェ尚宮の部屋に別監が潜んでいたのが
捕まった事があったよね。(チョン尚宮が秘伝の書を見つけた時)
あの時、確か「檄文」がどうのこうのと言っていたはず。
たぶん、あの時の別監のことだったと思う。あの時、その別監は、ネグミの長官が
捕まえたけど、多分、オ・ギョモ達が手を回して獄から出し、口封じで死に追いやり、
木覓山に遺棄したのだと思う。その時の経緯を、ジョンホや左賛成達は知っていたのだろう。
※たぶん、死人に口無しということで強引に証拠隠滅を図ろうとしたオ・ギョモ達だったが、
ネグミでは証言を取っていた可能性がある。でも、その証人が獄から消えたので、当時は
ウヤムヤになった。だが、変死体が見つかったということは、何者かに殺された(口封じ)
されたと言う事になる。これが明るみに出ると、オ・ギョモ達にとっては困った事態になる。
(チョ・ガンジョは冤罪だと言う事で復権論議に拍車を掛ける恐れがある。)それで、
ジョンホがオギョモに牽制の意味で使ったのだろう。
>>671 > まるで人体構造なんて知らない(人体解剖もした事のない)人間がイキナリ
ある程度、内臓器官のことは知ってたんだ。五臓六腑という語があるように。
中国、新(前漢と後漢の間の王朝)の王モウのときの解剖記録が残ってて。
もちろん、手術に使えるようなレベルじゃない。
だから、江戸時代、杉田玄白・前野良沢らがオランダ解剖書「解体新書」を
一日に1行とか2行とかずつ苦労して翻訳し、出版することにつながるわけで。
なお、日本が幕末・明治期に近代化できた理由の一つとして、
導入した西洋の学問の種類が、清朝・朝鮮の西洋天文学とは違って、
西洋医学が始まりだったことが大きい、と言う人もいる。
>>662 素晴らしい解説すぎる
再来週まで辛抱たまらん
「前回までのあらすじ」をカットして、本編を少しでも長く編集してくれたら
よかったのに・・・
カットせずにソノまま放送すれば良かったんだよ。
CMなんて関係のないNHKなんだし豆事典や関係者のインタビューも含めて(水増し)
放映・・・
カットした意味が分からん。
>>685 その話も繋がっているのか。確かに壁書事件のとき政治犯を追ってなんでネグミが
出てくるんだろうと違和感があった。政治犯は義政府の管轄なんじゃないか。
しかも内禁衛長自ら犯人を取り押さえるなんて張り切り過ぎだろ、と。しかしそれも
結局伏線だった訳ね。
冬のソナタはカットされて抗議があったのか、
NHKは後からノーカット版を字幕で放送したらしい。
チャングムもそれを願って抗議すべし。
694 :
奥さまは名無しさん:2006/07/03(月) 01:27:10 ID:TiEtKNBM
695 :
奥さまは名無しさん:2006/07/03(月) 01:46:51 ID:1r6mIvo9
てか俺は今チェ尚宮さま日本人説が気になる
697 :
奥さまは名無しさん:2006/07/03(月) 09:21:13 ID:/CSCqdO+
結末がどうなるかわかってても見ていてハラハラする。
>>697 もう(正規DVD、字幕DVD、PC動画等)最後まで何度見たか分からないけど、それでも地上派見ると、
またハラハラするもんなあ。こんなドラマ、かつて存在したのだろうか?
日本もこれに感化されて面白いドラマを作って
ほしい。
多くの国で見られたドラマとして、「おしん」
があるけど・・・
ヨンセンがあんなに辛いことになっているとは
思わなかった。
あんなにいい子なのに。
ヨンセンは、何話で成上がれるんですか?
>>700 もうすぐだよ。ミンサングンの口説きのテクニックを伝授されて王様イチコロ。
ミン尚宮:「今度王様にお会いした時は、「チョーナー、ああ〜〜〜んしてシプシオ〜♥」
って言うんですよ!上目遣いで、目があったら子犬が尻尾を振るようにね。」
ヨンセン:「ハ、ハイ」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ヨンセン:挙動不審な上目使いで箸を持ち、「チョーナ、あ゛あ゛あ゛あ゛あぁぁぁ〜〜」
チョーナー:「愛い奴じゃ。近こう寄れ。」
>>700 第41話「ヨンセン懐妊」だな
今まで冷遇してた女官に対して言い放つ
ミン尚宮のハン尚宮譲りの口上は見ものだよ
704 :
奥さまは名無しさん:2006/07/03(月) 14:55:36 ID:HM5TK/bD
>>703 楽しみ!楽しみ!
酷かったものね。あの女官達。
「暇なら自分でやればいいのにぃ〜!」とかほざきやがって。
淑媛様になったら処分してやれば良いと思っちゃうけど、
ヨンセンは優しいからそんなことしないんだろうな。
705 :
奥さまは名無しさん:2006/07/03(月) 15:04:00 ID:I8DC3pPK
>>703 あのシーン、内情を知らない若い女官たちから見れば「ミン尚宮様かっこいい!」ってなるのでしょうね。
得なお人だ。
憎きチェ女官長に鍼を刺すチャングムからヨンセン懐妊、ヨリの企みまで41話は全てが見所ですね。
707
自分の家のテレビは副音声機能がないので、副音声で放送を見ている方、または字幕でDVDを見た方、教えて下さい。
クミョンはチャングムを「チャングミ」と呼んでいると思うのですが、「チャングマー」と呼んでいた時期がありましたか?
あるとすれば、それはいつ頃までなのでしょうか?
それと、最高尚宮になってからは日本語吹替は
今までは「あなた」と呼んでいたのが、「お前」に変わっていますよね。原語では何と言っているのでしょうか?
709 :
奥さまは名無しさん:2006/07/03(月) 17:16:53 ID:FbcmyofG
ヨリは恐いな
@内医院では新参のチャングムより信用があるので悪用する。
Aかなりの策士で自分が手を下さず人を使って陥れる。
B医局長のユンスを抱き込んでるのでミス(ミスを装うことも)があっても他所に飛ばされない。逆にチャングムに僅かなミスがあっても飛ばそうとする。
C元女官長のためにやってるのだか、基本的に自分より頭も腕もいいチャングムが嫌い。
Dコックリさんを使って呪いをかける。
710 :
奥さまは名無しさん:2006/07/03(月) 17:57:45 ID:HKWlgYdJ
マジですか??
コックリさん???
41話か、先は長いな。
ヨンセン、頑張ってね。
ケンチャナア〜
ヨンセンア〜
>>699 同じ苦労モノでも、「おしん」より「チャングム」の方が
見ていて救いがあるな。
チャングムには友達がいるから。
おしんって友達いたっけ?
>>716 お佳代さま。
でも奉公先のお嬢様だから「チャングム」より
「クッキ」のクッキとシニョンの関係に似てる。 スレ違いスマソ
718 :
奥さまは名無しさん:2006/07/03(月) 22:28:18 ID:haaL8aCE
藤原チョドン再登場キボン。
内禁衛など五衛の官職
将 従二品
上護軍 正三品堂下
大護軍 従三品
護軍 正四品
副護軍 従四品
司直 正五品
副司直 従五品
以下略
>>708 「お前」は「ノ」です。
クミョンが「チャングマ」と呼んでたのは、屋外で冷麺を一緒に作ったときに
チャングムが湧き水を汲みに行って戻ってきたときに、言ってたと思います。
その後の呪いのお札事件で、二人の関係が悪化したあたりで呼び方に変化が
あったかも知れませんが、注意してみてなかったので、わかるのはそれくらいです。
おしんはブスだったから見たことない。
子役はおしんのほうが可愛いよ
ERにトックおじさんキター
>>720 ありがとう!
ああ〜(:_;)やはり昔はクミョンも「チャングマ」と呼んでいたのですね…。
ヨンセンの新たなる衣装は、女官長が用意したのですか?
ミンジョンホのトック夫妻がチャングムの親代りと知ってからの豹変ぶりw
特に夫人の方はジョンホがもっも嫌いなタイプだと思うが、、、
何もあーまで卑屈なまでにへり下らなくともと思うぞ。
その点チャンドク師匠の容赦のない発言は辛らつ!
でもそれがイイ >>チャンドク師匠
ヨンセンとチャンイはなぜ宮中に上がったの?
家族に言われて仕方なく?
ドラマの前半見てなかったもので彼女らのいきさつが余りよくわかりません。
今更だけど、名前にchの変化形が多すぎるよ。
チョドン、チョバン、チョボク、チャンドク、
>>727 「なぜ宮中にあがったか」は、語られてなかったカモ。
4千は母親が病気だったけど、そのことと宮中入りが関係あるかどうかも不明。
チャンイは美味しい物が沢山食べられるから宮中に上がりますた。
女官になってすぐの、お里帰りする前の夜、チャングムがヨンセンに話すシーンで、
「明日、里帰りしたら戻るときに御馳走を持ってこなくてはならないのよね。どうしようかな?...」
「...」「ねえ?あなたの家も大変なんでしょ?...うちもそうなんだけどね...」って言う
シーンがあったでしょう。要するに、女官になる娘っていうのは、自分の意志でなる子は
ごく僅か(チャングムやチョン尚宮くらい)であり、身分は高いけど経済的に苦しい家の娘が
大半であり、あとは、宮中に野心や下心がある家の思惑で送り込まれる(チェ一族や両班家の娘)娘
が少数居たのであろう。
ヨンセンの家も、おそらく、経済的に苦しかったと想像される。あのチャングムのセリフは、
もう、ヨンセンのお母さんも亡くなっているので御馳走を作るのも大変だと言いたかったのかもしれないが、
基本的に、女官になる娘の家は、例外を除いて経済的に苦しいのが普通だっただろうから、
やはり、そういう事を言いたかったのだろうと思う。経済的に豊かな家なら、可愛い娘を女官になど
するはずが無いからだ・・・。没落両班家のミョンイの父は、賎民ペギョン家よりも困窮していた為に、
娘を女官に出さざるを得なかった事を終生悔いていたとハン尚宮が述懐してたシーンがあったね。
要するに、娘を女官に出すとは相当に経済的に苦しい事は間違い無いのだろう。
※ヨンセンやチャンイ、ミン尚宮達の出身身分(どういう家の娘か)とかって設定されていたのかな?
少なくとも、皆、宮中に野心のある家ではないだろうとは想像できる。宮中に下心と言えば、ヨンノ家だな。
オギョモ、パンスル派であるマッケの姪ヨンノは、間違いなくチェ尚宮派として送り込まれた。
あと、ヨンセンがセンガッシの教育係になった時、ヨンノが「女官長様の後押しで入った子」を贔屓
するシーンがあったけど、そういう子は、将来、宮中利権を出身家にもたらす為に、女官の幹部となる
べく送り込まれたのだろう。この子達は女官長の一族の両班家の娘だと想像される。
四千のうちは(貧乏か裕福かは別にしても)両班じゃないのかな。
後のスゴンさまだし。
庶民の身分違いの結婚が許されてないのに
王様が手を出しただけで特別サングンになれるのかってところで。
(奴婢〜中人である)医女は王様のお手がついても
側室扱いされなかったんでしょ?
(後に身分が高くなったチャングムは別にして)
チェゴサングン決めるときハンサングンの身分に関して一悶着あったわけだし
王の子を産むかもしれない側室ならもっと身分問われるのではと思うんだけど
女官の身分なら両班じゃなくても無問題なのかな
>>732 ヨンセンの実家が両班なのか中人なのかは分からない。でも、一旦、宮女となったら出身身分は(殆ど)関係なくなる。
(あるのは、宮中での後ろ盾の問題だけだ。有力両班・中人家の女官は、強力な後ろ盾が「女官としての」出世を後押ししてくれる。)
宮女や内侍(宦官)というのは、両班や中人といったものを越えた(上という意味ではない)特別な身分。内人となったら、
皆、王の嫁として品階も受け、内命婦の専門職にも就く。これは、当時の女性としては(王族以外で)唯一の存在である。
(普通は、王族、両班の娘でも、公職や、それに伴う品階を持つことも無い。高位高官の妻としての身分・地位があるだけだ。)
つまり、王の嫁として擬制結婚式まで挙げる内人は、広い意味での王族であり、王の側室となるのに何の問題も無い。
要するに、内人とは、全員、いつでも側に呼んでいい王の側室だとも言えるのだ。普段は家政婦としての嫁の仕事をさせ、
王の気持ち次第でお呼ばれする。嫁なのだから、全く何の問題も無いのです。王様のお声が掛る事、これは、
女官として嫁として最高の名誉である。王様のお情けを戴いた瞬間、王様の正式な夫人として認定してもらえるのだから。
(ミン尚宮も、若い頃は、そうなるかもしれないと期待して、いろいろ勉強したと言ってたな。w)
※チャングムが女官時代に王様の目に留まっていたら、それこそ否応無しに王様の特別尚宮になっていました。
この場合、拒否は絶対にありえないのですから・・・。よくチャングムに目が留まらなかったと思います。w
ほっペを人差し指でぷにぷにしたい。
そんなこといわないの
737 :
奥さまは名無しさん:2006/07/04(火) 22:50:32 ID:x0EKFV0Z
銘菓チャングムのほっぺ発売中。
738 :
奥さまは名無しさん:2006/07/05(水) 00:50:51 ID:gh5YCSci
みんな真面目にネタバレしてよ!!(`・ω・´)シャキーン
チャングムは実は、女官ミョンイの娘だった!(バァーン
740 :
奥さまは名無しさん:2006/07/05(水) 01:37:32 ID:gh5YCSci
厳禁スレに逝ってみ。
沢山ネタバレが書かれているから。
742 :
奥さまは名無しさん:2006/07/05(水) 10:32:40 ID:e0ZflwmB
チャングム子供時代(3話〜5話くらい)に最終回に出演するチャングムの子供と共演してることはもうみんな知ってるの?
ソオク
とっくに知ってます
これからがおもしろいんだよ
>>23 「ねえ、ペギョン。このお肉、料理に使えない?」
「そうね。でも、そのお肉なら多分、ソングムのほうが得意じゃないかしら・・・」
748 :
↑:2006/07/05(水) 14:51:04 ID:???
おなかカワエエ
チャングム母は大月みや子でつか?
いや、鈴木京香的な位置づけかな?とみた。
スタイル良すぎないのがまたいい!
キョン・ミリは、「ミリ」っていう名前のエステサロンを経営してるらしいね。
罪滅ぼしにミョンイのおなかの肉をエステしてあげればいい。w
勲旧派(保守派、詞章の学)
士林派(改革派、朱子学)
趙光祖、字・孝直、号・静庵。1482〜1519。著に『静庵集』あり。
中宗の信任を受け、諸改革を断行したが、勲旧派の南袞・沈貞・洪景舟らの
仕掛けた己卯の士禍(1519)で一党は失脚、更に彼は賜薬を受けた。
以後、朱子学者の多くが科挙を放棄、山林に隠棲し、為己の学に沈潜。
李珥、字・叔献、号・栗谷。1536〜84。
趙光祖に私淑。朝鮮朱子学の主気派(京畿道・忠清道が中心地)の祖。
士林派の党争の一派である西人派は、多くが漢城の西部に住んでいた。
李珥の門人が多かった。
宋時烈、字・英甫、号・尤庵。1607〜89。
西人派の中の老論派の祖。彼の死後、政権はほとんど老論派が独占。
つまり、趙光祖→李珥→西人派→宋時烈→老論派政権
この流れで、趙光祖が朝鮮で持ち上げられた事情が理解できるだろう。
ホジュンは史実では秀吉の侵略の際などの功績で正一品に昇進し、王様の死後流刑になり、1年後許されて戻った。仁祖反正の罪状では王様は皇太子による毒殺ともいわれている。
ホジュンなら本当の死因は分かると思うが。
>女児出産
名前をチャングムにしてたりしたら面白いんだが
さすがに、それはないか
チョバン姉さんは何処いっちゃったの?
ミン尚宮が最高尚宮になった暁には贔屓してあげるって約束だったのに。
その言葉を信じないで、ふーんて顔してたから
ミン尚宮さまに秘かにあぼーんされました。
>>759 マジレスすると。チョバン役の人は本業がモデルさんで、
番組スポンサーの化粧品のCFとかに出てるので、イジワルな役はイメージに合わないということで降板になったとのこと。
MBC公認ブログのチャングムトリビア「消えた女官」に載ってる。
762 :
奥さまは名無しさん:2006/07/05(水) 23:12:44 ID:sBO09rh4
視聴率50%のドラマを降板するなんて・・・・
チョパンねえさんの中の人、「失敗した」と思ってたりして。
チェ尚宮もイジワルな役を降板すれば、CMが無くなることはなかったのに。
人気は落ちるは、収入は減るで大損。
チャングムに出演した俳優さん達で損した人何ていないんじゃない?一時的にキョンミリさんがCM減ったりしたとしても、こうして3年近く経った今、日本をはじめ、色々な国で稼いでいる。イ・ヨンエやチ・ジニも大出世したよね。チョバン役の人は人気出たかは知らないけど。
チャングムという作品に出逢えてよかったと思っていると思うな。
>>763 キョン・ミリさん、、、
俺の中では大フィーバーw
海外にも名を知らしめたんじゃないか?
766 :
奥さまは名無しさん:2006/07/06(木) 00:53:47 ID:Qud16K06
>>765 禿同!
チャングムの誓いではやはりチェ一族、
特にキョン・ミリさん演じるチェ尚宮(現女官長)が出てこないと物足りない。
あの演技力&美しさ(陰謀企ててきらきらと輝く瞳)&貫禄は素晴らしい!
>>679 きみまろが出てきて劇団ひとりが出てきて江川達也が出てきて…
誰が誰やら
>>699 あほか
こんな殺し合いばっかりやってるドラマ作れってか
「無礼者!医女の分際で、、、スバル尚宮と知っての狼藉か!」
ワロス
>>767 きみまろ=特番の司会者 劇団ひとり=チョーナー 江川=チボク
おっとっと今気付いた
パーティーの方にはハンサングンいねーの?
>>703 41話までヨンセンは辛い思いをするの?
こっちまで辛いなあ。
チャングムなんて54話の終盤まで辛い思いするんだから
それを思えば41話までなら多少辛くても耐えられるだろうw
チェ尚宮とハン尚宮役の二人が揃って出演したTV-CMがあるらしいのですが、
DLできるところをどなたかごぞんじないですか?
母にせがまれたのですが、力不足でみつかりません。
よろしく。
ミリさんのすけすけの衣装が麗しい!!
チャングムが海でチョンホにひょっこり出会うシーン。
あれは元気のないチャングムを見るに見かねた
トックおじさんのセッティングだったんでしょうか?
781 :
780:2006/07/06(木) 22:04:27 ID:???
あら、777がレスしてくれてたね、スマソ。
今週チャングムが休みだからDVDレンタルしてしまったw
チャングムが王の日誌を盗むシーンはハラハラしたよw
783 :
奥さまは名無しさん:2006/07/06(木) 23:12:41 ID:/gmlUVok
この期に及んでまだチョングソ見たりパチンコやってるバカは氏んでいいと思う
ヨンノって誰についてるスバル尚宮なんですか?
チェ女官長?
スレ違いな内容を貼っている
>>787は更にキモイけどな
ホンイイイ
790 :
奥さまは名無しさん:2006/07/07(金) 12:14:27 ID:o8VO9p8K
歴史捏造ドラマ(w
>>788 しかも、どう見てもドイツじゃないし・・・
ネトウヨはドイツのコリアンタウンとかって苦しい言い訳するんだろうな
サッカーファンって頭悪いから
>>786 うん、チェ女官長についてるスバルサングンで正解。
ホンイって、なにげに出番多いよね。
795 :
奥さまは名無しさん:2006/07/07(金) 17:58:30 ID:bvT332JW
>>776 カバーガールの後にキョン・ミリ&ヤン・ミギョンと書いてある。
オレも数年前に1年ぐらい独学しただけだから何とか音が読めるだけ(´・ω・`)ショボーン
誰かハングル得意な人、何か二人に関係ある記事があったら訳して下さい。お願い。
1515年(中宗10年、中宗28歳)、王妃(章敬王后)が元子(嫡子である長男。のちの12代仁宗)を出産、産褥で逝去
1517年(中宗12年、中宗30歳)、王妃として尹氏(文定王后)を親迎
・・・・・・・
1534年(中宗29年、中宗47歳)、王妃が慶源大君(のちの13代明宗)を出産
1515年から19年間、側室から男児は複数生まれているが、正室である王妃は男児をまったく産んでいない。
つまり、王妃から産まれた嫡男子は仁宗ただ1人なのだ。
やはり中宗としては、長今が世子(王位継承者。元子が1520年に冊封を受けた)を無事に出生させた功績を高く評価していただろうと思う。
中宗大王実録 10年3月戊寅(21日)
> 伝曰「医女長今、護産有功、当受大賞、(下略
10年3月己卯(22日)
> 台諫啓前事、又曰「医女長今之罪、又甚於河宗海。産後衣※改御時、請止之、
> 則豈致大故。刑曹照律、不用正律、而又 命贖杖、甚為未便」皆不允。
産婦(章敬王后)の命を救えなかった件で責任を追及され、杖刑を受けたようだ。
これに発憤して医学を更に深め、中宗の信任を高めていったのだろうと思う。
なお、これには異なった読み方を採る人もある。
「不允」を台諫(官職名)たちの処罰申請を却下(『実録チャングムの誓い』前編p.256参照)した、という風にとるものだ。
前日の部分には「余皆不允」とあるが、これは、長今以外は許さず、つまり、長今は許す、ということなので、
この日の記述の「皆不允」は、医員は「皆」許さなかった、つまり長今も許さない、杖刑を免れさせなかった、と読むのが普通だと思うのだが。
じょう【杖】ジョウ
律の五刑の一。罪人をむちで打つもの。
刑具は節を削った笞(ムチ)で打つ刑。
、六○回から一○○回まで一○回ごとの五等級とする。
徒(ズ)より軽く、笞(チ)より重い。
杖刑。杖罪。
宮中の医員も大変だな。
>>776 タレント キョン・ミリ & ヤン・ミギョン
人気裏に 放映された MBC ‘大長今’の ‘ハンサンググング’ ヤン・ミギョンと ‘催尚宮’ キョン・ミリが
再び 会った. ところで 最近 東洋火災 CF で ドラマと そっくりな 性格の 競争構図を 再び 広げて ある
のだ.
#1 ハンサンググングと 催尚宮, TV-CF に 出演
宮廷食べ物を 作る 宮女たちの 話が 視聴者たちに 熱い 関心を 催した 話題の ドラマ ‘大長今’!
もう ドラマの 阻んだ 下ったが 最高尚宮 席を 置いて 熾烈な 競合を 広げて 視聴者たちに 強い 印象
を 残した ライバルで キョン・ミリと ヤン・ミギョンを 指折る 数 ある. そんな 二 人が 一緒に 東洋火災
CF に 出演するという 事実だけでも もう 撮影 前から 言論の 多い 関心を 受けたり した.
“20 年 演技生活 間 悪役を 引き受けた 少ない ほとんど なかったです. 催尚宮 役が あまり 講釈書
なのか 視聴者たちが 仮装(家長) 多く 憶えて くださるんですよ. ” 成功を のために 前だけ 報告 駆け
付ける 最上宮域を 引き受けた キョン・ミリは ドラマとは ダリ 活溌で 豪宕な 性格が 親近感さえ 入る
ように する.
ハンサンググング シンドロームを 起こす 位 大きい 人気を 集めた ヤン・ミギョンは 大長今 以後 多様
な CF 江戸 出演したが 東洋火災 CF 街 自分の イメージを 寝る 見せてくれた の ようだと する.
“初めには ドラマと ような 対比される イメージが ないか 心配も したんです. するが ドラマでも 仲直り
するの できなかった 催尚宮と ハンサンググングが 東洋火災 CF で 会って お互いに 心が 通じると
いう コンセプトに 心が ひかれました. ”
一方 CF で 二 人が 入庫 ある 韓服は 洗練美が あふれる 一種の 改良韓服で, 国内 最高の 韓服
デザイナー 李ヨンヒ さんが 二 モデルの キャラクターを 考慮して 直接 デザインした のだ. そのためか
皆 各自の 韓服を 心に ドルオして 延期を 消化するのに 多い 加えることが なったと する.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.insuworld.co.kr/isw/carlife365/0406/0406-colum03.htm
nyで流して
困った! チャン熊ァー!!
ヨンノもかくまって欲しかった・・・
804 :
奥さまは名無しさん:2006/07/08(土) 13:11:41 ID:X0RYkNV3
>>802 ヨンノは自業自得だから殺されても仕方ない。
「巧くいきましたね!」とは、皇后の身篭っていた胎児を死産させた証拠。
視聴者の大部分が素人d
どこまでいくと玄人なの?ノーカット観まくって、セリフおぼえちゃったらOK?
ギャランティー発生したら玄人
809 :
奥さまは名無しさん:2006/07/08(土) 18:17:22 ID:up5lJ0Z+
>>805 「素人が!」って何が気に入らなかったわけ?
ひょっとしてヨンノのファン?w
実況スレでヨンノが登場すると
ヨンノ氏ねがたくさん書かれるね
ヨンノって元木と同じ扱いなんだな
811 :
奥さまは名無しさん:2006/07/08(土) 18:41:46 ID:UUL9vVL1
ヨンセン
ヨンノ
ヨリ出てきて
主演がヨンエ
ヨ ばっかしやんk
ヨングム
ヨミョン
ヨン尚宮
ヨ一族
ヨキミコ だったらよかったのにね
813 :
奥さまは名無しさん:2006/07/08(土) 21:23:25 ID:2p+0j1h7
3枚目がイ・ヨンエ、4枚目はチ・ジニだね
上から3番目は、欄外にイ・ヨンエと書いてあるが…!
ヨンエのハングルだけは覚えた!
他は読めないから知らない(´・ω・`)
やっぱ、はあとはヨンエか。あんまりきれいな(r
1番目がイ・ビョンフン監督で、2番目が脚本のキム・ヨンヒョン、
3番目がヨンエで最後がジニ
ヨンエのサイン、パーティー当日のもの?
だとしたら、日にちがずれてるね。
パーティーに遅刻してきたみたいだし、
超お疲れだったんでしょうね。
>>811 韓国では語頭のラ行は大体ヤ行になるからね。北朝鮮ではならない。
北朝鮮 韓国
連生 リョンセン ヨンセン
令路 リョンロ ヨンノ
烈伊 リョリ ヨリ
両班 リャンバン ヤンバン
羅州宅 ラジュテク ナジュテク (例外
英愛 ヨンエのヨンはラ行じゃないので変わらず(李は北 リ、南 イ)
チャンドク ミンジョンホ シンビ 皇后のテーブルに オギョモが居る
ハンサングンは誰と同じテーブルなのかな?
>>823 どーもしないけど知りたい(笑
【ネタバレ厳禁34】は何処ですか?
↑ 藻前も市ね!
すいません。
ホンイについて詳しくご存知の方いませんか?
今までホンイを初めて見たのは、ハンサングン様がチェゴサングンになられてからです。
ハンサングン様が「ホンイ!ホンイ!」って呼びつけていたシーンです。
ホンイの衣装は女官や見習い達の衣装の色とは違いますよね。
ホンイと同じ衣装を着た女性達が「配膳」をしていたシーンは何度かありました。
調理に参加してる姿は見たことがありません。
ホンイってどういう存在なんでしょうか?
女官とは違う存在に当たるのでしょうか?
どちらも怖くてクリックできません。。・゚・(ノД`)・゚・。
気合で寝込まなければ、ハンサングンは(r
チェサングンも救われていただろう・・・
832 :
奥さまは名無しさん:2006/07/09(日) 14:21:49 ID:eIPgN0DZ
>>828 ムスリ
医女より低い身分の奴婢
菜園で毒草を食べて吐いてた女も同じ汚い衣装だったね
ありがとうございます。
ホンイ奴婢だったんですか!
アヒル事件でホンイがヨンノに呼び出される前辺りに
乾燥シイタケの臭いを嗅いで文献を調べてたようなので
調理関係の立場なのかな?と思っていました。
チェ・パンスルが、身分も仕事の内容もよく分からないんだけど。
偉そうにしてたり、偉そうでなかったり…。
>>834 宮中に食材を収める商人みたいな存在っぽいですよね。
宮中での官位があるかどうかわからないけど・・
836 :
奥さまは名無しさん:2006/07/09(日) 15:06:37 ID:9lVzLU9w
ホンイかわいいね
837 :
奥さまは名無しさん:2006/07/09(日) 15:08:38 ID:9lVzLU9w
身分制度なんてよくないよね
838 :
奥さまは名無しさん:2006/07/09(日) 15:24:02 ID:3tkMJVm6
ホンイは、原語では「ホン」という名前みたいだね。原語では、
ホンイを呼ぶ時は「ホンアー(ホナー)!ホンアー(ホナー)!」って呼んでるし、
文中では、「ムスリのホンに食べさせようと・・・」と言ってる。
※ホンイは奴婢身分のムスリ(小間使い)だから、女官(センガッシ含む)を呼ぶ時は、
「チャングム様」などと名前で呼んではいけない。尊称で「女官様=ハンアニム」と呼ぶ。
ドラマの吹き替えでは「チャングム様」と呼んでるけど、原語では、すべて「ハンアニ〜ム」と
呼んでいます。
※奴婢(ムスリ)は、自分で勝手に行動してはいけないし、決まった仕事も与えられていない。
使用者の指示があって初めて、その使い(種々の雑用・主に伝令役)を果たす。その為に、
いつも控え室で待機しているのだ。
チェ尚宮の実家「[糸宣]廛センテン」が属する「六注比廛」は、
現在もソウルに中心街として残る「鍾路ショウロ」にあったそうだ。
立地条件で考えたら当然だが。
で、この鍾路というのが、鐘楼があったことからの命名との説を見つけた。
「鍾」と「鐘」で字が違うんだが、どうなんだろう。通字なのかな。
ttp://homepage3.nifty.com/araishi/c_mizudokei.htm > 水時計の来た道
> 1398年に李朝で最初の水時計となる更漏がつくられています。
> 更漏は漢陽(ソウル)の中心地に設置され、鐘楼を建て鐘を打って
> 都の標準時間を報じたので、更漏が置かれた通りは鐘路と呼ばれました。
ちなみに、更漏の「更」という字が、日没から日の出まで夜間を5つに分け、
それぞれを一更・二更・三更・四更・五更と呼ぶ「更点法」のことだとすれば、
夜間の時刻を知らせるための水時計だったと思われる。
この時刻法は、当然、夏と冬では時間間隔に違いが出る。夏の夜は短いので「更」も短い。冬はその逆になる。
ついでに昼間の時刻法がどうだったかを調べたところ、
明国の時刻制度にならっていたようだが(暦法は明国の大統暦に依っていた)、
それは、一日を子時・寅時などと十二支の名前で呼ぶ時刻法だが、
これにも、1年を通して変化する日の出の時刻を基準にするものと
1日をぴったり2時間ずつに分けるものの2つの説があって、
はっきりしない。後者の説の方が多少、有力のようだ。
840 :
奥さまは名無しさん:2006/07/09(日) 16:58:41 ID:3tkMJVm6
>>834 いわゆる御用商人(政商)であり、チェ一族(大財閥)の総帥。財力は両班をも凌ぐものがある。しかも、
後ろ盾に、オ・ギョモなどの有力政治家が付いてるのだから、カネと権力の両方を持ってるのだから、そりゃ強い。
ただ、身分は、中人であるし、もちろん品階も官職も持っていないので、宮中の役人には頭を下げねばならない。
ただ、莫大な財力と、バックに重鎮オ・ギョモやチェ女官長が付いてるので、宮中の利権派は、その力には
敬意を払っている。チョン・ユンスのような保身役人などは、弱みを見せたら最後、命運を共にしなければならない。
※パンスルは、オ・ギョモに宮中の利権と結びついた商売を独占させてもらって暴利を上げ、その利益を還元することで
宮中利権財閥を維持している。まさしくベタベタの悪代官と御用商人の関係だな。
ただ、中人という身分の悲しさは、同じ事件で裁判に付された時に顕現するのだ。両班は、体罰無しで流刑で済む
(しかも牛車で護送)のに、中人は、瀕死の状態にまで鞭打たれた上で歩いて強制重労働の奴婢に行かされる。
(緩慢な死刑だな。)これは、あまりにも酷い刑罰の差と言えよう。まあ、これは身分の差というより、官職者か
どうかの違いが大きいのかもしれないが・・・。官職者=両班か、優秀な中人の技術官僚(国家に奉仕)だから。
でも、官職者でも、やはり両班と中人とでは刑罰に差があったのかな?
そう言えば、硫黄アヒル事件の時、冤罪で拷問死した従事官副官(たぶん中人)キム・ヨンテクは哀れだったけど、
その家族も全員、奴婢にされたんだったな。チャングムが誤診を証明して名誉回復を為した時、この家族も元の
身分に戻されたはずだと思うが・・・。(絶望して自殺する人も多いと言ってたので・・・。)あひる事件の時、ネグミは、
この副官の冤罪は充分承知していたはず。この家族に対するフォローはしていたのだろうか?副官は、ジョンホや組織を
守った英雄であり、名誉回復の折には数階級特進してあげても当然なくらいだ。
明国の宮中女官の職掌
>>224に追加
A尚儀局 掌禮儀起居事。
(1)司籍 掌經籍・圖書・筆札・几案之事。
(2)司樂 掌音樂之事。
(3)司賓 掌朝見・宴會・賜賚之事。
(4)司贊 掌朝見・宴會・贊相之事。
(5)[丹彡]史 掌宴見進御之事、凡后妃・○妾御於君所、[丹彡]史謹書其月日。
B尚服局 掌供服用采章之數。
(1)司寶 掌寶璽・符契。
(2)司衣 掌衣服・首飾之事。
(3)司飾 掌巾櫛・膏沐之事。
(4)司仗 凡朝賀、帥女官フ執儀仗。
D尚寢局 掌天子之宴寢。
(1)司設 掌○帷・茵席・(三水に訊の旁)掃・張設之事。
(2)司輿 掌輿輦・繖扇之事。
(3)司苑 掌園囿種植花果。
(4)司燈 掌燈燭事。
E尚功局 掌督女紅之程課。
(1)司製 掌衣服裁製縫[糸刃]之事。
(2)司珍 掌金玉寶貨。
(3)司綵 掌繪綿絲絮事。
(4)司計 掌度支衣服・飲食・柴炭之事。
(5)宮正司 掌糾察宮ヰ・戒令・謫罰之事。大事則奏聞。女史、四人、記功過。
えぇい!無礼者!
やっとDVD全話揃えて、今日は43話〜51話までまとめていっきに見てしまった。
念願のチェゴサングンになって、亡きハンサングンと脳内再会のシーン。
感動したんだが、俺が脚本家ならミョンイと一緒に登場させるんだがなぁ。。。
残念!
ルーカス乙!
自分もチャングムのDVDのvol.17、18を借りたけど、この回が一番
泣けた(´;ω;`)ウッ
848 :
奥さまは名無しさん:2006/07/10(月) 09:51:49 ID:Pu6v2Ws3
「お前は私が最高尚宮になるのが気に入らないのかい?」とか
「アッハッハ、言っておくれだねぇ。」なんて
両班の娘はそんな言葉使いしないと思うんですけど。
あのおばあちゃん独特の言い回しだねw 嫌いじゃないけど
日本語訳は、かなり雑な印象がある。
テポドン騒動への関心度(批判度?)が国境を接している国は、概して低いようです。
それも国境線が長い程、低いと言う法則があるのでしょうか。?
日本でも制服組の関心は、一般大衆より低そうです。
文民(政治家)が一番大騒ぎしていますが、彼等は何を知っているのでしょうか?
政治家でも軍事オタクの石破元防衛庁長官が一番冷静で、日本にとって脅威ではないと
はっきり発言しています。
世界最貧国のハイテク兵器?を世界最大最強の軍事大国で世界最大の経済大国でも有る
アメリカと、世界第二位の経済大国で世界第五位の軍事大国が、怖い怖いと言っている。
今日『朝っぱらから騒ぐな』と言う、ミモフタモナイ声明が韓国大統領府から出されました。
もう一寸言い様が有るでしょうに、此れでは日本政府と一部の日本の愚かな国民達の面子が丸潰れです。
ホルホルホル
ホロン部 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
DVD全部貸し出し中状態が3週間目突入だよ。
むかついてきたな。
>>850 その日本語訳をしているのが在日というオチ(*⌒m⌒)プププ
どなたか、ヨンエさんスレを上げていただけませんか?
そんなこといわないの
859 :
奥さまは名無しさん:2006/07/10(月) 15:53:53 ID:ygiE0r/i
>>848 「悪の女性幹部」っぽいしゃべりは結構すきですよ。
全体的に見て目上→目下への話し方のニュアンス(敬語の逆)が訳しにくいような印象をうけます。
>>859 チョン最高尚宮様の台詞なのに・・・「悪の女性幹部」ってヒドイ(笑)
チャングムが医女となって宮中に戻ってから内侍府の長官と再会したとき
「大したことは出来ないが、少しは手助けできるぞ。何かあったら訪ねてこい。」
「あの・・・では、一つお願いがございます」
こんな会話があったと思いますが、ここでチャングムは何をお願いしたのでしょうか?
>>862 王様がヨンセンのところに来てくださるようにお願いしたと思われます。
>>863 なるほど、裏でチャングムの意思が働いて王様が突然来ちゃったんですね。
すっきりしました。
>>862 長官に頼んだのは、王さまの病歴の日誌が見たい、ってことじゃないか?
長官、顔色を急に変えて、いくらなんでもそんなことは考えるな、と怒ったんじゃなかったっけ?
867 :
862:2006/07/10(月) 19:54:27 ID:???
>>862 で質問したのは第38話「丸薬の秘密」
ニンニクの丸薬で皇太后が元気になって、王様からお褒めの言葉があるからと
長官がチャングムを呼びに来たときの話。
せっかくだからDVDで確認してみるか
DVDで確認して見た。
38話の開始33:20あたりから約1分強、長官とのシーンがある。
その後にヨンセンの所に王様がやって来てるから
>>863が正解だと俺も思う。
>>866 王様の病状日誌を見たいと頼んだのは42話だね。
李氏朝鮮の度量衡 『朝鮮を知る事典』参照
(1) 度(ながさ)
黄鍾オウシキ尺…1尺=34.72cm
周尺…1尺=20.81cm。量田(土地調査)用
布帛ハク尺…1尺=46.73cm。織物の寸法
造営尺…1尺=31.24cm。建築物
(2) 量(かさ)
10合=1升、10升=1斗=約5.976 リットル
小斛コク(平石、15斗)、大斛(全石、20斗)
(3) 衡(おもさ)
10厘=1分、10分=1銭、10銭=1両=約27.58g、16両=1斤=約441.3g
小称(3斤)、中称(30斤)、大称(100斤)
〜〜〜
阿部猛『度量衡の事典』同成社、2006.4 参照
長さ 10分=1寸、10寸=1尺、10尺=1丈、10丈=1引
距離 周尺6尺=1歩、360歩=1里=約550m、30里=1息=1站タン
1息ごとに石や堆土を置いた。
なお、「息」は休息の息だろうか。時速4kmで歩いて4時間、約16km。
〜〜〜
田地の面積 10束=1負、100負=1結
1444〜1653年、肥沃かどうかで田地を6つの等級に分けた。一等田の1結=約1ha、六等田の1結=約4ha。
さらに、その年の作柄で9つの等級に分けて収税の額を決定した。
ヨンセンの所に来るよう王に働きかけてほしい 「何とかやってみよう」
王の病状日誌を見たい 「絶対、だめだ」
分けて出てくるけど、同じ時に、二つのお願いをしたのです。
>>872 うろ覚えだが、前にネット配信で見たノーカット版では
その二つのお願いをしていたシーンがあったと思う。
間違っていたら、m(_ _)mスンマソ
874 :
奥さまは名無しさん:2006/07/10(月) 21:26:35 ID:kgIBenz9
医女って結婚できるんですか?
マッケがトックに「チャングムにいい縁談があんだけど、どお?」って言ってたし。
それと医女は宮中で寝泊りするんじゃなく自宅から通ってたんですかね?チャングムがトックの家に帰って来るシ−ンが何回かあったしね。
そうだとすれば女官より身分はずっと低いけどわりと自由があったんじゃね?
>>873 42話かな?それは
ノーカット版も持ってるからわかれば確認したいのだが
ノーカット版で確認してみた。
42話の開始15:10から約1分半。同様に長官とのシーンがある
今度ははっきりヨンセンの所に王がやってくるようにと
王の病簿日誌を見たいと頼んで拒絶されるシーンがある。
38話でははっきり頼んでなかったのかな?
正規版DVDでは同じシーンが42話開始17:00から約40秒間
なんとNHKの放送文ではヨンセンの為の依頼のシーンはカットされてるw
だから微妙に人によって答えが変わってきてるんだな
ノーカット版とか正規版とか
どうやって手に入れるの?
チェッコリ・トク
チェック(本、ここでは漢書)を一冊読み終わるごとに、トク(餅)をついて師匠の家に持って行く。
内医院に採用になったときの、チャングムとチョンホの会話は変則。
お礼の餅だから、チャングムがチャンドクかシン教授に、というのが本則。
チョンホがチャングムに餅を作って祝う、っていうのはじゃれ合い。
880 :
奥さまは名無しさん:2006/07/10(月) 22:37:42 ID:G/NgYkLf
NHKは、放映時間の関係上、重要な内容までカットするからな。
あるいは、問題となりそうな内容もカットしていることを私は知っている。
なぜならば、ノーカット版をもっているからである(DVD)
>>878 正規版DVDというのは日本国内で普通に売ってたり
レンタルしてるので誰でも簡単に手に入る。
基本的に内容はNHKで放送したものと同じ。
(最初にNHKのロゴがしっかり出てくる。なお最終話のみノーカット版)
ノーカット版DVDで日本語字幕があるものは現在存在していない。
見たい場合はKNTVで以前放送された物をDVDに焼いた非合法な物を
オク等で買うか、DVDビデオではないが有料ネット配信されてる物を保存するなど
882 :
878:2006/07/10(月) 23:31:50 ID:???
昨年暮のBSと今やってるNHK総合しか見ていない私。
そんなにカットされているのですか。!
BSと総合とではカット部分が違うのですか?
どちらにしても、そごく損してる気分だわ(泣笑)
>>883 自分の見た範囲ではBSと総合で放送されたもののは差異は全くない。
国内正規版DVDもこれと全く同じ。※DVDは最終話のみノーカット版
王様が四千のへやに来るとわかってたから
(長官に頼んでおいたからチャングムは知ってる)
自分(チャングム)の歓迎会なのに早々にきりあげた。
しかしその辺の根回しを知らないミン尚宮とチャンイは
王様が来るとは思わないので四千を外に連れ出してしまう。
そこで月を食べる真似をするシーンに繋がります。
チャングムの長官への根回しシーンをカットすると、
せっかくミン尚宮がくしやき作ってくれて
みんなで歓迎会してくれてるのに
チャングムはあっさりと帰っちゃう薄情な女になってしまう。
>>886 あぁなるほど、あの早々に帰った場面はそういう裏があったのか。。。
正規版のコピー全話持ってるけど
我慢できずに俺もオクでさっそくノーカット版を入札かけちまったぜw
888 :
初心者:2006/07/11(火) 09:25:02 ID:???
ノーカット版は字幕付いてますか?
前に大型スーパーの中でDVD販売してたけど、
店頭モニターの試映見てたら字幕が無く
さっぱりセリフがわからず、結局買わなかったのです。
チャングムて周りの人に愛情を受けてるのに
やたらクールにさっさと自分の好きな道を突き進んでいっちゃう人だなあ(笑)
と思っていました。でもカットされてたのね。
何度もみてれば韓国語覚えたかもわからんよ?
890 :
奥さまは名無しさん:2006/07/11(火) 10:57:50 ID:5P706Sn6
>>888 チェジュ島にトックおじさんが来て
「チャングム、お前に弟ができたが
病で死んだ〜」
と言った時、チャングマ〜は
「寿命だったのなら仕方ない。」と言い、
それよりアヒルに害無かった事の方に
興味津々だったのでアレレ?とおもたね
私は主婦だから子供を三人も産んだのに、
三人とも亡くしているトックさんご夫婦が気の毒です。
何とかならなかったのか、とそっちに興味津々だわ。
892 :
奥さまは名無しさん:2006/07/11(火) 11:22:07 ID:Pgtu2/69
>888
あのぉ、字幕ってのはDVDの場合、出したり出さなかったり
自由に出来るのですよ。テープしか知らない世代ですか?
結構、こういう基本的な事を知らない人、いるみたい。
元もと字幕カットのDVDでは無理ですけど。
>>888 大型スーパーあたりでチャングムのノーカット字幕版は絶対売ってないと思うよ
だってアレは非合法、違法コピー販売である意味犯罪行為だからねw
888です。
はい。バッタもんだと思います。
チャングムの時計やチョンホさまのキーホルダーなんかも
ありました。それらは業者が購入後値吊り上げて
売ってたのだと思います。一応名の通ったスーパーの
もようし場でした(笑
字幕は自由に出来るのですか。
ありがとう。おばちゃんだから!
895 :
奥さまは名無しさん:2006/07/11(火) 14:38:11 ID:EP6d6Dum
王様のウン○管理役だったミン尚宮が
後にスラッカンの最高尚宮ってなんだかな(´・ω・`)ショボーン
ミン尚宮は良い人だし報われるんだなと思って嬉しかったけど。
最高尚宮「私が手ずから作りました手捏ねつくねでございます。どうぞお召し上がりを。」
王 様「・・・・・(-_-;)。今日はちょっと食が進まぬЭΠ$И£☆〜」
いつもチャンイが片付けてたから良いのかな??
まぁ、便器を直接手で洗ってたわけではないだろうけど。
まぁでも脚本家は、権力争いの世界ではどの派閥にも深入りせず
細く長く生きる人が最後には成就するってことを言いたかったんじゃないかな?
ミン尚宮のことね!w
897 :
奥さまは名無しさん:2006/07/11(火) 15:13:30 ID:s1w2OyZc
チェ尚宮と女官プレーしたい
>>895 アンタは、自分の母親(近親者の献身的な世話)を冒涜するのか?
アンタが生まれてこの方、その手でどれだけウンコの後始末をしたと思ってるんだ?
その手で捏ねまわしたハンバーグをウマイウマイと言って食ってきたんだろーが?!
アンタの母上は、ウンコの世話に始まって、腐った生ゴミからトイレの掃除、
配管の中のドロドロしたものまで手掴みで片付けてくれてたんだぞ。
それをよく考えてみろ。
899 :
奥さまは名無しさん:2006/07/11(火) 16:56:06 ID:EP6d6Dum
>>898 今はゴム(またはビニール)手袋があるよ(´・ω・`)
>>898が感情的に言ったから全然納得していないな。よしよし俺が論理的に
説明してやるからな。
わしは中型犬を3匹部屋飼いしているが、うんちはトイペで掴んで水洗に
流している。通常は固いうんこだからそれで手を洗えばほとんど問題はない。
問題なのは時々犬が自分でひねり出したうんちを食ってしまう事だ。こういう時は
速攻で口の中に手を突っ込んでうんちをつまみ出して回収するのだが唾液が
染み込んで柔らかく崩れているので小指を除く4本の指にねっちょりと糞が
まとわりついて臭い事臭い事orz うんこというのは結構油分があって水道水で
洗っただけでは匂いはとれない。 食器用洗剤でまあなんとか取れるがかすかに
匂いは残る。それでも1時間もすれば手もさらさらに乾燥して大腸菌も全滅だ。
ここ迄くれば気分爽快、もう大丈夫。元気にキムチを漬けたり、ぬか漬けを
漬けたりしよう。ああ、きょうも飯が旨い。
どうだ論理的な話で納得したか?
どうでもいいけどチュンジョンは腸が弱かったからピリピリウンチだったのではないか?それだとちょっと可愛そう。
>>891 トック夫妻には子供が三人もいたんですか?知らなかった。
イルト兄ちゃんと、アヒル食べて元気になってできた子は分かるんですが。
あと一人については、どこで出てきてたんですか?
1515年、2度目の王妃である章敬王后が死去すると、
先年、妃を止めさせられた最初の王妃である慎氏を
復位させるかどうかの問題が生じた。
士林派 賛成
反正功臣 反対
金安老 両是論(それぞれの言い分にもっともな点がある)
2年後に妃となった尹氏(3番目の王妃、文定王后)とその勢力は、
慎氏に肩入れした士林派を快く思わなかっただろう。
三娶
三度目の妻は、たとえ正妻ではあっても、子は庶子とされた。
この伝でいくと、文定王后の子、慶源大君(明宗)などは庶子になってしまうけれど、、、
1565年に文定王后が死ぬと、たちまちに、文定王后が庇護してきた尹元衡や普雨らが死ぬことになるが、
翌年に明宗が34歳で死亡、というのもどうも怪しい。
904 :
奥さまは名無しさん:2006/07/11(火) 21:29:28 ID:zC3jDYI2
すごん様(側室)は、どえれー地位が高いことはわかった・・・・
905 :
奥さまは名無しさん:2006/07/11(火) 22:18:20 ID:EP6d6Dum
>>904 否、オレは寧ろ淑媛様は意外に地位が低いと思った。
確かに他の女官と比べると格段に高いが、オ・ギョモの正一品と比べると低過ぎない?
朝鮮は男尊女卑が徹底してたのかな?
日本の大奥ならお年寄りクラスは老中並みに威張ってた。(老中と同格に見なされていたようだし)
御側室なら尚更。
それと比較すると品階が低く感じられる。
(因みに平安時代の女御は三位。大正天皇生母は二位。)
906 :
奥さまは名無しさん:2006/07/11(火) 22:23:43 ID:zC3jDYI2
>905
そういわれるとそうだね。
側室様になっていないときの、よんせん は、どぶさいくな女官にコケに
されたもんな〜〜〜。そういうときも、怒らない、よんせんのお人柄が好き
だけどね。
907 :
奥さまは名無しさん:2006/07/11(火) 22:29:06 ID:zC3jDYI2
それに地位がなんであれ、べつに威張らなくてもいいと思うけど。
お人柄と心根で、人を動かしてくださいよ。
権力や意地悪して、屈するようにするのではなく・・・・・。そう思うよ。
内命婦の官職
王妃 無階
正一品 嬪
従一品 貴人
正二品 昭儀
従二品 淑儀
正三品堂上 昭容
正三品堂下 昭容
従三品 淑容
正四品 昭媛
従四品 淑媛
909 :
奥さまは名無しさん:2006/07/11(火) 23:12:07 ID:zC3jDYI2
しかし、実力主義?の宮廷も、王様の目にとまるのも実力なのか?
500年前からするとお人柄がわかってもらえるほど王様とお茶したりする
わけでもないから、美貌(王様このみの)のみの判断としか思えないけど。
チャングムが医女になって帰ってきて、ヨンセンと再開するところは好きだ。
女官に馬鹿にされても、チャングムの為にお菓子を用意するヨンセン。
それを見て、涙ぐむチャングム・・・(´;ω;`)
>>905 日本の大奥の場合、大奥の基本を作った春日局が
従三位(中納言クラス)、後に従二位(大臣クラス)に
なったせいもあると思われ
何でも最初が肝心
>>911 ふーん。ヨウンゲて日本大嫌いなんじゃないの?
日本人相手にどう振る舞うのかね。
キョンミリがいいな
914 :
奥さまは名無しさん:2006/07/12(水) 03:26:23 ID:NPfUvXK5
916 :
奥さまは名無しさん:2006/07/12(水) 08:06:56 ID:skXAwrI/
サブミナル効果
サブミリナル効果とはキョン・ミリ氏が考案した!
サブリミナル効果とはちょっと違うと。。
推理小説なんかの、最後のなぞ解き用に伏線を張っておく手法と同じ。
というかサブリミナル効果ってのは、
そもそもがアメリカの雑誌記事で始まった話だけど、
これはウソでしたって、記事書いたヤツ自身が白状してるし、
科学的証明にも失敗してる完全なデタラメ、ってことで決着ずみ。
でもまあ、放送倫理的には、やっぱりまずいってことで、やっちゃだめということになってる。
恐れながら私914の「サブミナル効果」を諌めたつもりで
「サブリミナル効果」をだじゃれてみたのですが、917の
文章を読むと、「サブミナル効果」というものが存在して
その意味が「推理小説かなんかの、〜」と読めてしまい、
慌てて「サブミナル〜」をググっては見たものの、やはり
そのようなものはミスタイプしか見当たらなかったために、
自身の書き込みに自信を持った次第です。
というか917のレスは914に対するものですよね。
けんちゃなあ〜!
>ヨンセンは7話からして兆候があった→(承恩の)伏線を張っておく
>サブリミナル効果→科学的証明にも失敗してる完全なデタラメ
「尚宮」が同時に複数いた例とその品階
ttp://kyujanggak.snu.ac.kr/info/info01.jsp 『太宗大王実録』六年三月
「尚瑞司判事…請建内官之号、賢儀二人…、尚宮三人、一視正五品、二視従五品、尚宮三人、一視正六品、二視従六品、…」
建(た)つ/つくる、はじめる
内官/ここでは宦官ではなく、宮中女官のこと
号/称号
視(み)る/待遇する
宮中女官の称号として、尚宮が3人、そのうち1人は正五品、2人は従五品と見なし、
あと3人の尚宮、1人は正六品、2人は従六品と見なす、
つまり、正五品、従五品、正六品、従六品の尚宮がいたことがわかる。
923 :
奥さまは名無しさん:2006/07/14(金) 09:02:27 ID:aa1LBTvB
零式浣腸戦闘機なら往復攻撃が可能かも。
でもピンサロ作って楽しんでもらいたい。
王が死んだ後のヨンセンはサングンに戻るの?
>>924 地位や立場は不明だが以前と全く同じように宮中にいる。
本来、中宗が死んだときに王宮を去らねばならないのに
情けを掛けてもらってそのままいさせて貰ってるという台詞がある。
女官編でちらほら出てくる医務官や医女が医女編になってほとんど見あたらないのは
数年の間に大々的な人事異動があったと見るべきなのでしょうか?
中殿媽媽やヨンセンのチャングムに対する感情って、
ちょっぴりレズッ気ありそうな気がする(´ω`;
928 :
:2006/07/14(金) 17:53:48 ID:???
>>910 ヨンセンはチョン最高尚宮が死ぬ時もすごい泣きっぷり
929 :
奥さまは名無しさん:2006/07/14(金) 19:16:53 ID:JX/Aumum
小説買いたいんだが
チャングム1、2、3と宮廷女官 チャングムの誓い上、中、下と2種類あるんだが
2つの違いって何?
ハヤカワ文庫 チャングム 1、2、3
竹書房 宮廷女官 チャングムの誓い 上、中、下
PHP研究所 宮廷女官チャングム
ワニブックス 実録チャングムの誓い 前篇、後篇
ハヤカワ…ヨンサングン時代に焦点を当ててる、大長今は姓名と見なす、エロあり、ドラマとは別物
竹書房…ドラマに近いが最後の展開は違う、ドラマにないくわしい説明もある
PHP…子供向けでわかりやすい文章、ドラマと同じだが内容が簡単すぎる
ワニブックス…当時の陰謀事件とかくわしい、ドラマとは別物
ドラマをよりくわしくいろんな面で知りたいなら、
シナリオブック(高いのが難点)か竹書房版がオススメ
>>924-925 >中宗が死んだとき
中宗 三十九年 十一月 庚戌(かのえ いぬ、十五日)
現在のグレゴリオ暦に直すと、1544年12月9日。
「酉時」 酉(とり)の時に
旧暦十一月の十五夜、午後6時ごろ、冬だからもう暗い時間。
晴れていれば、東の空に満月が昇るのが見えたはず。
「上薨于歡慶殿」 上(かみ)、歓慶殿に薨(みまか)る。
中宗、昌慶宮の歓慶殿で崩御、享年五十七歳。合掌
>>930 ありがとう
ハヤカワのはドラマの原作とかじゃないのね