【商道／サンド】

韓国ドラマ「商道」について、マターリ語るスレ

2005/2/6日より
KNTV　毎週日曜日　PM2:10〜　2回連続放送中

朝鮮一の大富豪サンオクの、波乱万丈な一生を描いた物語
「ホジュン」「大長今」の演出家、イビョンフン氏によるドラマ

>>1
スレ立て乙。
KNでやるって初めて知ったよ。
ヒョンジュちゃんが出ているのでめちゃめちゃ見たいんだけど、
スカパー入ってない…orz
どんな話なんだろ？

俺もヒョンジュ目当てだけど、「土地」と同時だから混乱しそうだ。
衣装も似てるし。あっちはしばらく子役編みたいだけどね。

乙

5

6

ラッキーセブン

末広がりゲッターエイト本年初御降臨。

時代劇(史劇？)にハマるきっかけになったのが、商道だった。
できることなら、女人天下も最初からみてみたいなー。

友好にひと役 … テ リ ー 、 韓 国 から初のラジオ公開放送

　【 ソ ウ ル １８日】 テ リ ー 、 日 韓 友情の架け橋にひと役！　ニッポン放送「テリー伊藤のってけラジオ」（月−金曜後１：００〜３：３０）が１８日、
日本のラジオ局として初めて 韓 国 から公開生放送を行った。
現在、 ソ ウ ル 市内では 日 韓 国交正常化４０周年を記念した 「 韓 日 交流大祝祭」が開催されており、そのイベントのひとつとして実施された。

　会場は同市の「ＣＯＥＸ」 （ 韓 国 総合展示場）内大西洋ホール。
オープニングで テ リ ー が「アンニョンハセヨ！チョヌン・テリー・イムニダ（こんにちは、テリー伊藤です）」と韓国語であいさつすると、
集まった約２００人から大拍手が沸き起こるなど、幕開けから熱く “ 日 韓 文化交流”が始まった。

　番組では韓国の魅力や最新情報を紹介したほか、昨年韓国でデビューした日本人歌手のＭＡＩ（１８）、
映画「リザレクション」（２００２年公開）に主演した韓国女優、イム・ウンギョン（２１）がゲスト出演し、最後まで大いに盛り上った。

　この公開生放送は韓国観光公社からの招きで実現したが、
番組終了後、テリーは「日本に興味を持っている方々がいっぱい来てくれて、身近に感じてくれていることが分かったし、
この場を設けてくださったことに感謝します」と大感激。「これからも（機会があったら）やりたいですね」と“友情大使”に意欲を見せていた。

　なお、来週の同番組では「のってけ歌謡Ｇメン告白！出会いと別れ　私の恋愛ソング」を特集する。
（サンケイスポーツ） - 2月 19日 10時 48分 更 新

私、土地よりも商道が今のところ好きなんですが。。話の展開が
早いですよね。またいつもいいところで終わるので、あー続きが
見たい！と思ってしまいます。

明日放送で楽しみにしてます。

「土地」もおなじ監督なんですか？

重惨。

重死。

鍮器を、どこで売ってきたのだ

たぶん中国商人じゃ？

キム・レウォンの台湾・日本人ファンが大挙入国へ




　キム・レウォンに会うため、台湾と日本のファンが大挙入国する。

　今月２０日午後７時、ソウル・現代デパート貿易センター店で開かれるキム・レウォンのファンミーティング会場に、日本のファン５０人余が参加する。

　ＳＢＳドラマ『ラブストーリー・イン・ハーバード』以後、次回作を選んでいるキム・レウォンは、
「インターネットを通じて先着順でチケットを配ったが、台湾と日本のファンが早くから申し込みをしていたようだ」とし、
「海外のファンと会うことになり、いつもとは違う思いがする」と感想を述べた。

　まだ切符が求める事ができなかった海外ファンの中で一部は飛行機チケットを切っておいたから無条件立場(入場)させてつけなさいといいながら頑なに駄駄をこねる珍しい風景も演出されたと。

　現在日本ではキム・レウォンの出演したドラマ『屋根部屋のネコ』がケーブルチャンネルを通じて３回目に放送されており、『マイラブ・パッチ』も放送され、ファンが急増している。

『スポーツ朝鮮／チョン・ギョンヒ記者』

ピ 様　今夏全国ツアー

　韓 国 の 人 気 Ｎ ｏ ・ １ 歌 手 、 ピ （２２） が２１日、日本デビューを記念したファンクラブ会員を招いてのミニライブを東京・渋谷「ＳＨＩＢＵＹＡ―ＡＸ」で行った。

　ライブ前の記者会見では「応援してくれるファンの方のためにコンサートを予定している」と、今夏に来日コンサートを行うことを明らかにした。
すでに東京・大阪での開催は決定しており、ほかの都市での開催も検討中という。
ミニライブでは「ＩＴ’Ｓ　ＲＡＩＮＩＮＧ」など全６曲を熱唱。甘い歌声と得意のダンスパフォーマンスで、１０００人のファンを魅了した。
（スポーツニッポン） - 2月22日06時02分 更新

韓 国 】 「 ブ ラ ザ ー フ ッ ド 」 イ ・ ウ ン ジ ュ さ ん 自 殺

テ レ ビ ド ラ マ 「 火 の 鳥 」 や 映 画 「 ブ ラ ザ ー フ ッ ド 」 に出演した人気女優、イ・ウンジュさん（２５）が、自宅マンションで首をつって自殺しているのが見つかった。

朝 鮮 日報オンライン版によると、２２日午後１時１０分ごろ、京畿道城南市盆唐区のイさんの自宅マンションで、イさんが亡くなっているのを兄が発見した。
兄は同日朝６時までイさんと一緒にいて、午後１時頃に電話したところつながらなかったため、家を訪ねたという。
遺書などは見つかっておらず、現在、警察が現場検証を行っている。

イ さ ん は今月１８日、檀国大学の演劇映画科を卒業したばかりだった。
（ＮＮＡ） - 2月22日 15時49分 更 新

キリ番ゲッター２０只今参上いたしました。

「土地」は
あちこちで
不倫やら駆け落ちやらで
なんだかよくわからないです

三億炒められ杉
しかも傷の治りが早杉

二重惨。

ポピを売って儲けたお金は
没収されたのですか？

虎皮売ってそーとー儲かったみたいだよね。
借りた金返して、商売始める元手になるくらい。

チ ェ ・ ジ ウ がエステティックサロンのＣＭキャラクターに

　韓 国 の人気女優、 チ ェ ・ ジ ウ （２９） がエステティックサロン「ラ・パレル」の２００５年度イメージＣＭキャラクターに起用されることになり２３日、発表された。

　「 冬 の ソ ナ タ 」 「天国の階段」で多くの男優から愛されている姿や、女優として、女性として輝いている姿が、
「もっともっと愛されたい。もっともっとキレイになりたい」という同社のテーマに一致することから抜擢した。
ＣＭでは、大胆な衣装に挑戦するというから注目だ。

　同ＣＭは３月下旬からオンエアされる。
（サンケイスポーツ） - 2月24日10時42分 更 新

＜雑記帳＞ ヨ ン 様 イメージの テ デ ィ ベ ア 　三 越 札 幌 店

　三 越 札 幌 店 （札幌市中央区）は、 韓 国 の 人 気 俳 優 ペ ・ ヨ ン ジ ュ ン さ ん をイメージしたテディベア「ジュンベアー」を抽選販売する。
「 冬 の ソ ナ タ 」 でペさんが演じたミニョンそのままに眼鏡とセーター姿。マフラーはふんわりした「ヨン様巻き」で、茶髪が風になびく。
国内５０００個、同店ではわずか８個の限定販売となる。
（毎日新聞） - 2月26日00時 48分 更 新

＞２４、２５
ホジュンはホッペ、サンオクはホッピから本当の試練が始まったのだった

二重苦。

キリ番ゲッター３０遅ればせながらの御降臨。

放送日あげ

三億一家は恩赦か何かで皆解放されたはずなのに、
何故妹だけは戻ってこられなかったのですか？

ぞろ目ゲッター３３様

このドラマにも
アジョシは登場しますか？

「 Ｓ Ｅ ７ Ｅ Ｎ 」 通訳なし！日本初ライブ

　シングル 「 光 」 で日本デビューした 韓 国 の 人 気 歌 手 「 Ｓ Ｅ ７ Ｅ Ｎ （ セ ブ ン 、 ２０ ） 」 が２７日、
東京・青海のＺｅｐｐ　Ｔｏｋｙｏで日本初ライブを行った。

　バック転あり、
逆立ちありの激しいストリートダンスを披露しながらも、
「ＣＲＡＺＹ」など７曲を歌いきった。ライブ終了後の会見では通訳なしで「金持ちの人は（ＣＤを）７枚買ってくださいね〜」と流ちょうな日本語で冗談も飛ばした。

　０３年にデビューし、
現在ピ（ＲＡＩＮ）と１、２を争うトップアーティスト。
「 光 」 は日本語楽曲で、
史 上 初 の 日 韓 同 時 発 売 となった。
（スポーツニッポン） - 2月28日 06時02分 更 新

三℃

李美淑 「 ヨ ン 様 はゴルフ仲間」








女優・ 李 美 淑 （イ・ミスック）がゴルフを通じて ペ ・ ヨ ン ジ ュ ン と親しい関係を維持している、と話した。

李美淑は２４日、
自身が出演している民放ＳＢＳテレビ（ソウル放送）のドラマ『愛共感』（劇本：チェ・ユンジョン、演出：チョン・セホ、シン・ユンソップ）の記者懇談会で
「ペ・ヨンジュンは一緒にゴルフをする唯一の俳優」だとし「映画『スキャンダル』の後、連絡を取り合っている」と話した。

また『スキャンダル』を撮影する当時のペ・ヨンジュンと関連したエピソードも紹介した。
「当時、ペ・ヨンジュンは初の史劇出演で苦労していた」とし、
イ氏は「私がペ・ヨンジュンに『映画が終われば、あなたは全く異なる人になっているだろう』と話したが、後ほど本当にそうなった」と話した。

2005.02.27 16:04

サンドゥ！

惨重苦。

サンドゥは死んだのか？

面白かったなぁ。
ピっていう奴は良いとおもたよ。

ウンファンの人泣きの芝居が上手だね。

明日からミンソク先生のドラマ。

ぞろ目

韓ドラかなりみてきたけど、漏れ的には商道のチェヨンが最高の女！
たまらん！！

サンドゥとサンドは違うものか？

冬 ソ ナ のときめき再び　ドラマ使用のアート　神戸で作品展
--------------------------------------------------------------------------------

2005/03/02


「 冬 の ソ ナ タ 」 に登場する作品を眺める作者のソン・ソクジンさん（手前右）ら＝神戸メリケンパークオリエンタルホテル
　韓 流 ブ ー ム の火付け役となったテレビドラマ 「 冬 の ソ ナ タ 」 に登場する現代アートの作品を紹介する展覧会が、
神戸市中央区の神戸メリケンパークオリエンタルホテルで開かれている。

　ドラマでは、 ペ ・ ヨ ン ジ ュ ン さ ん 演じるミニョンが経営する建築設計事務所も舞台の一つ。
ミニョンがチェ・ジウさん演じるユジンと会う場面を引き立てているのが、室内に飾られた抽象絵画。

　神戸市灘区在住のアート・プロデューサー若林優子さん（５４）が韓国の美術家や映画関係者らに問い合わせたところ、
韓国を代表する建築家で美術家でもあるソン・ソクジンさん（６５）の作品と判明。
ドラマでは、ソンさんの事務所の内部をそのままロケに使用していたことも分かった。

　「作品は、ミニョンやユジンの葛藤（かっとう）を象徴している。美しい心の形を、震災十年の神戸に届けたい」と若林さん。
ドラマに登場する三点のほか、
新作絵画約四十点を日本で初めて公開するソンさんは「私の作品が神戸の人々に希望を与え、韓日の友好にもつながれば」と話している。

　十一日まで。七百円。五、六日は休み。

2005年 3月2日（水）
AI 「 ク レ ヨ ン し ん ち ゃ ん 」 映画主題歌担当！！　(HOT EXPRESS)
　4月13日より全国東宝系240館でロードショー公開となる映画「クレヨンしんちゃん 伝説を呼ぶブリブリ 3分ポッキリ大進撃！」。
今年で15周年を迎え映画としても13作品目となる今作の主題歌が、
AIの新曲「Crayon Beats」に決定しました！この楽曲はシングルとして4月20日に発売、
カップリングに「FIT HOUSE」のCF曲「Summer Breeze」と「Crayon Beats」のインストを収録しています。
最近では日本人初となる韓国ドラマの挿入歌なども担当しているAIと「クレヨンしんちゃん」という委嘱のコラボ、
ご期待下さい！

◎「Crayon Beats」
2005年4月20日発売
UPCI-9505
\1,050（tax in）
収録曲:
01.Crayon Beats
（「映画クレヨンしんちゃん 伝説を呼ぶブリブリ 3分ポッキリ大進撃！」主題歌）
02.Summer Breeze（「FIT HOUSE」CF曲）
03.Crayon Beats（Instrumental）

＜AI オフィシャルサイト＞
http://www.universal-music.co.jp/defjam/microsite/ai/index.html

AIのインタビューや
ライヴレポートなどを
見たい方はこちら
＜hotexpress＞
http://www.hotexpress.co.jp/index2.html

[ PLANTECH - Music Data Bank　2005年03月02日 ]

死重苦。

サンド

ドじゃねーよ！

サンド

三億へ
買い占めた金属で大もうけして下さい！

放送日あげ

おお、「商道」のスレあったか！
スカパーの無料デーに見て１発でファンになったべ。
「愛の群像」ではぱっとしなかったイ・ジェリョンが生き生きと演じているのが気に入った。
「ガラスの靴」のキム・ヒョンジュが麗しい。

ＢＳ２のチャングムの次は茶母らしいからその次あたりに放映されないかと期待しているが、
2002年のドラマだし、海神かもしれんな。

五重死。

今んとこホジュンよりおもろいかも
ホン・トッチュいいー！
「クレソッ？」萌え〜

んだ、んだ。
テンポが早くておもろいわ〜
私も湾商の親分好きだわ。
始まりの曲いいやねー

サンドイッチ
サンドイッチマン

キム・ヒョンジュの顔に似合わない低い声がいい。
「土地」も見たくなった。

五重苦。

キリ番ゲッター６０いただきました。

キム・ヒョンジュの少し上向き加減の鼻が良い！
演技している時の目に力がある！
しかし、チェヨンを演じるキムユミは色っぽいね！
「クラ〜」ときた。

チェヨンは木村佳乃だな。

六重惨。

今日は放送日♪
これ結構楽しみにしている

今一番おもろく観てます。

ぞろ目ゲッター６６日曜ミサ

知り合いの山賊と上手くやって
サンオクが、おかぶをあげるんだと思ってた
予想が外れた

『 悪 い 愛 』 ピ も出演せず…問われる「スター依存ドラマ」



コ ・ ソ ヨ ン （ 左 ） と キ ム ・ ヒ ソ ン


　Ｍ Ｂ Ｃ 新 ド ラ マ 『 悪 い 愛 』 のキャスティングが難航を極めている。

　製作会社ＤＮＴワークスでは主演男優に ピ （ Ｒ Ａ Ｉ Ｎ ） を既に内定し余裕を持って女優のキャスティングに入っていたが、
当初出演の意思を示していたコ・ソヨンが土壇場で出演しないことを決め、さらにピまで出演しないことを制作会社側に伝えた。

　コ・ソヨン側では久々の芸能活動なのでカムバックを前に色々と考慮せざるを得ない慎重な立場のためバツイチの女性というキャラをめぐりギリギリまで考えた末、
ドラマ出演を断念する意向を固めたという。

　ピは今年１年間、１本程度のドラマに出演するという青写真のもと『悪い愛』の出演を決心していたが、
多忙な国内外の音楽活動により最近健康が悪化したため出演しない方向で結論を下したとされている。

　ドラマ出演の方向で製作会社と約束したのは確かだが、出演料はまだ受け取っていないため約束を破棄しても法的に問題にならないというのが所属事務所側の立場だ。

　予定通りならいくら遅くても今月の２４日には出国しなければならないが、
制作サイドがコソヨンと共にキャスティングを試みていたキムヒソン（金喜善）側も「シナリオを受け取ったのは事実だが『悲しい恋歌』の撮影で心身が疲れており、
難しいのではないか」という立場を取り続けてきたため、事実上ピ、コ・ソヨン、キム・ヒソンの出演が不可能な状況になっている。

　制作サイドは突然の非常事態に直面し、ピらと土壇場まで交渉する一方で別の俳優との水面下での接触も始めざるを得なくなった。
業界は今回の事態を注視しながら、
これを機にトップスターのキャスティングに死活をかけるいわゆる「スタードラマ」制作慣行を全面的に見直すべきだという声も上がっている。

↑関係ないやろ阿呆！

キリ番ゲッター７０ひるどき日本列島。

角 川 が 韓 国 最大映画会社と事業提携

　角 川 グ ル ー プ の持ち株会社 角 川 ホ ー ル デ ィ ン グ ス が、
韓 国 最大の映画製作配給会社 C J エ ン タ テ イ ン メ ン ト と事業提携することになり15日、
都内で会見を行った。
映画配給の相互支援や共同製作、
出版事業などで提携する方針。
ホラー映画の第3弾 「 着 信 ア リ 3 」 を共同製作することも発表された。
　C J 社 は 「 J S A 」 （00年）、
ぺ・ヨンジュン初主演映画「スキャンダル」などの製作及び配給を手掛けたほか、
スティーブン・スピルバーグ監督率いるドリームワークス作品の韓国、
香港、
中国での配給権を持つ。
角川ホールディングス会長の角川歴彦氏は「韓国映画界は優れた人物を輩出し続け、
CJ社のようにきちんと支援する会社があるというシステムが確立している。
だから韓流ブームは長く続くはず」と話した。
（日刊スポーツ） - 3月16日 09時56分 更 新

産道

七重惨。

寂しくて、太股にアザができるとは？
私も子供みたいで、意味が解りません。
誰か！おしえてﾁｮﾝ！

＞＞東京ＭＸテレビ＜＜
http://www.mxtv.co.jp/niceguy/　
http://www.mxtv.co.jp/hotelier/　
http://www.mxtv.co.jp/romance/　
http://www.mxtv.co.jp/kikoshi/　
http://www.mxtv.co.jp/ryusei/index.html
http://www.mxtv.co.jp/autumn/
http://www.mxtv.co.jp/lavender/
http://www.mxtv.co.jp/gunzou/index.html

サンオガァ〜のオモニ役のおばちゃんは愛の群像に出てたうるさいおばちゃんでつよね。
この人見たら、スターウォーズの「帝国の逆襲」に出てくるタコ隊長を思い出すのだが。。。

ナ・ムニね。他にも新貴公子の乳母役や、「愛してるから」の幽霊になって出てくる母親役とかコミカルな役が多いけど
商道では固い感じの役どころだね。
ttp://www.hf.rim.or.jp/~t-sanjin/namuni_p.html

商道に出てくる若い女優は綺麗な人が多いな。

放送日あげ

サンオク
一気に出世しましたな

湾商のアガシって、いてもいなくてもいいキャラだよね
それとも、今後活躍するのだろうか？
脱走姉さんと、松商のアガシと、清のキーセンと
サンオガァ争奪バトルでもくりひろげるのだろうか？

まじでめっちゃおもしれ〜

来週が楽しみだ！

日本は ヨ ン 様 、台湾は李英愛を好む



ヨ ン 様 こと ペ ・ ヨ ン ジ ュ ン と李英愛（イ・ヨンエ）、全智賢（チョン・ジヒョン）など 韓 流 スターが、
海外ではそれぞれ異なった人気傾向を見せていることが調査によって分かり、注目されている。

エンターテイメントマーケティング会社の（株）ベンドビルリースエンターテイメント（代表：チェ・ジョンウン）が最近、
韓 国 を訪ねた外国人観光客を対象にアンケート調査を行なったところ、
日本人は ペ ・ ヨ ン ジ ュ ン を最も好み、台湾人は李英愛を、中国人は全智賢を、それぞれ最も好むことが分かった。

同社は今年２月２１日から１８日までの３週間にわたって、 仁 川 （インチョン）空港と 韓 国 観光公社のＴＩＣ（旅行情報センター）で、
外国人観光客３７２人を対象に行なったアンケート調査「海外観光客の消費性向と 韓 国 スターへの選好度」の結果をまとめ、発表した。

同調査は、日本人２２７人、台湾人７１人、中国人５３人、香港１５人が参加しており、最も好む韓国スターを尋ねる質問に、
日本人観光客のうち８２人（３６％）が ペ ・ ヨ ン ジ ュ ン を支持、 ペ ・ ヨ ン ジ ュ ン が日本内韓流の最強スターであることを裏付けた。

また、台湾観光客は台湾で放送された民放ＭＢＣテレビ（文化放送）のドラマ『宮廷女官チャングムの誓い』（原題：大長今）のチャングム、李英愛を（５１％、３６人）を選んだ。
中国観光客は、全智賢を（２３人、４４％）を最も好んだ。

2005.03.22 18:48

おお、専用スレがあったのね。
商道は毎週楽しみに見てる。

清のキーセンに200天銀のくだりは、店ぐるみで人の良さそうな客を
騙してるんじゃなかろうかと思ったが、さすがにそれはないか。

商道って
おもしろいんだけど、地味じゃない？
これからは、もりあがっていくのかな・・・・・ｼﾝﾊﾟｲ

地味なところと女性陣の華やかさの対比がいい。
しかし、字幕が右左と下（ハングル）になることが多いので読むのに忙しい。

地味？
在り来たりの恋愛ドラマに飽きてくると
時代劇が観たくなる。
めちゃおもしろいじゃん。
いま一番楽しみなのがこれだわ。

韓ドラでは英雄時代と商道と大長今が一番楽しみだ。

キム・ヒョンジュもいいが、アリナミンＶプラスのＣＭに出てるホン・ウニも愛らしい。

>>89
土地もね！

テチャングムinセクションTV
どぞ　（先のネタバレはなし）

ttp://image8.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=p001_234&p2=62122315751f1&p3=0asx&p4=9851071&p5=

しまった！　誤爆ですた。ﾐｱﾈー

サンオク、辰巳琢郎に似てるな。

あんなのろしなんぞあげて・・・
ばれたら打ち首にならんのけ？

撮影のためとはいえ環境団体に文句言われそう。

ウニタン、こっそりホジュンにも出てたのね

人気女優キム・ヒョンジュ、独島でのグラビア撮影を断念
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/07/20050407000068.html


「土地」で主役やってるからこんな下らない企画が舞い込んでくるんだろうが
中止になってよかったｗ

99

キリ番ゲッター１００休日出勤。

お嬢様の用件は「愛の告白」

昨日は家中の中国製品、冷蔵庫、服、棚を捨て処分してきました

もちろんその後
メイドインジャパンの製品を買った事は言うまでもありません
クオリティーや信頼性が段違いで非常に満足で

やはり日本製品は最高です。


中国人韓国人や在日中国人韓国人は妄想狂言をわめいていますが、
その全てが事実無根のデタラメですから哀れとしか言いようがない

アジアの恥さらし珍獣人種とでも世界各国からは見える事でしょう

その恥さらし珍獣人種の妄想狂言とは次の通り

１.強制連行＝中国人韓国人の意志による金欲しさ自らの進んで出稼ぎをし、さらには密入国までしていた。しかも在日中国人韓国人のほとんどが密入国者という犯罪を犯している事が真実であり、中国人韓国人は精神が狂っている。

２.南京大虐殺＝当時の南京には大？？殺を実行するだけの弾薬兵器、日本兵、時間は無く絶対に不可能なうえに南京大虐殺の証拠や目撃証言が一切無い事は世界各国の知る周知の真実

３.尖閣諸島、竹島＝国際的にも認められ明確に日本の領土であり、完全に中国人韓国人の妄想


４.慰安婦＝当時の中国人女が金を欲しさに自らの意志により進んで売春をしまくっだけの汚い売春婦達が金欲しさに嘘を言っているだけ。

５.中国残留孤児＝そのほとんどが日本人の国籍と金を目当てにした偽装中国残留孤児であり、
その偽装中国残留孤児の事実はDNA鑑定が可能な現代では明確かつ確実に分かる為、
中国残留孤児はいなくなった
さらに
DNA鑑定が不可能だった時代にも日本人の証言と証拠により偽装中国残留孤児がバレ、強制送還が大多数有った事実も周知の真実であり
現在はDNA鑑定によりさらに偽装中国残留孤児の存在が明確になり真実が明らかになっている。

以上の真実から理解できる通り、
中国と韓国はあらゆる歴史等の全てを嘘で塗り固めた最低最悪の犯罪国であり、
あのような思想統制歴史変造捏造をする中国、韓国は
明らかに精神が狂った
異常な独裁国家である

さらに
中国人韓国人は嘘と欲望にまみれた犯罪を世界各地で犯し続け、その人間性までもが貧しく
最悪最低な下等劣種である事は中国人韓国人が自らの言動で明確に証明し、かつ全世界にまでも示している事からも明白である事は世界各国共通の正しい認識である。

今後はさらに日本人の一人一人が次のような信条を持ち生きなければならない時代が現代と言えよう

１.生涯、中国人、韓国人とは一切関わらない

２.中国製品、韓国製品は買わない

３.不法滞在中国人、韓国人を見かけたら証拠の写真や詳細を控え、すぐに警察や公安に通報

４.中国人、韓国人労働者のいる店には行かない

５.中国人、韓国人の資本が運営している店にも行かない上に
以上の情報は日本人同士が共有し合い、
徹底した中国、韓国排除を断行する事。

日本は中国、韓国との交流や国交も断固拒否し断固断絶しなければ
寄生虫である中国人、韓国人に犯され続ける事は明白あり、未来は無い。

そもそも精神の異常が明白である下等生物中国人、韓国人は存在自体がアジアの恥じサラシ寄生害虫であり、
生存自体が世界人類史上最低最悪の汚点でもある。
北朝鮮も精神異常であり中国韓国と同種の下等生物である。

清との貿易がまずかったかな＞商道

ビ ョ ン 様 が“新婚”満里奈に「おめでとう」

　映画 「 甘 い 人 生 」 （２３日公開）のＰＲで来日中の 韓 国 俳優イ・ビョンホン（３４）がテレビ東京系「たけしの誰でもピカソ」（１５日・後１０時）にゲスト出演することになり８日、
ビ ー ト た け し （５８）、渡辺満里奈（３４）らと都内で収録を行った。

　北 野 武 監督作品の大ファンという ビ ョ ン 様 は「尊敬する監督に会えると思い眠れなかった。いつか“北野監督、イ・ビョンホン主演”作品を撮れたら」とラブコール。
た け し は ビ ョ ン ホ ン にサングラスと画集をプレゼント。 ビ ョ ン ホ ン から「バイク事故の前後で作風が違う。
事故後の作品の方がエルネギーが高まった気がしますが」と質問され、たけしは「今まで見たことのない色が気になるようになった」と明かした。

　ビョンホンはネプチューンの名倉潤（３６）と結婚を発表した満里奈に「ご結婚おめでとう」と花束をプレゼント。ビョン様ファンの満里奈の母親も客席におり、親子で大喜びだった。
（スポーツ報知） - 4月 9日 8時 1分 更 新

ＮＴＴコレクトコール１０６番（有料）

ヨ ン 様 日本訪問1周年イベント、5月に横浜で開催




　「 ヨ ン 様 」 こと ペ ・ ヨ ン ジ ュ ン の日本訪問1周年を記念するイベントが日本で開かれる。

　ペ ・ ヨ ン ジ ュ ン の日本でのマネージメント会社IMXは「5月3日から10日間、ペ・ヨンジュンの日本訪問1周年を記念し、
アジア各地で開かれた ペ ・ ヨ ン ジ ュ ン ・ファンミーティング映像上映会『BYJ Meets Asia−ペ・ヨンジュンとアジアの出逢い−』を開催する」と発表した。

　会場となる横浜ランドマークホールに約1万2000人のファンがイベント会場を訪れると予想される今回のイベントはペ・ヨンジュン・ファンミーティング当時の熱狂的シーンを収録した映像を上映、
当時の熱狂が再現されると思われる。
しかし残念ながら主人公の ペ ・ ヨ ン ジ ュ ン は映画『外出』（邦題：4月の雪）の撮影のため参加は見送られた。

　今回のイベント会場では5月15日から売り出される予定の ペ ・ ヨ ン ジ ュ ン 公式写真切手も先行発売される。
　一方、14日に締め切られた ペ ・ ヨ ン ジ ュ ン の写真オークションでは9点が計558万円（約5500万ウォン）で落札された。
最高価格の写真は ペ ・ ヨ ン ジ ュ ン が上半身を露にしたままベッドに横たわっている写真で100万円を記録した。

『スポーツ朝鮮』

【特集】「韓流ブームの主役」ペ・ヨンジュン

ＮＴＴ自動コレクトコール１０８番（有料）

東急

緊急通報１１０番（通話料金無料）

ぞろ目１１１おはようさん。

最近見てないけど面白くなったのか？＞商道

百重惨。

少々ネタバレあり。

ttp://www.fureai.or.jp/~juve10/sando.htm

日本のヨン様ファン２０００人、春川訪れる

関連記事
ヨン様・孫芸珍、三陟に手形モニュメント


春川明洞（チュンチョン・ミョンドン）の街が今月２４日、日本人女性でいっぱいになる。
「ヨン様」ことペ・ヨンジュンに会うため、
日本人観光客およそ２０００人が一度にドラマ『冬のソナタ』のロケ地を訪れるからだ。９９％が３０〜５０代女性。

日本人観光客は、明洞の「鶏肉カルビ通り」で鶏肉カルビを食べ、
ペ・ヨンジュンと崔志宇（チェ・ジウ）の手形モニュメントやドラマのロケ地、明洞付近の中央路地下商店街などを見学する。

２３日、韓国入りする観光客２０００人余は同午後、延世（ヨンセ）大学校・露天劇場で、
ペ・ヨンジュンが主演する映画『外出』（日本タイトル「四月の雪」）のコンサートシーンを観覧し、２４日の朝、バス５１台に乗って、春川へ向かう。

春川地域を一度に約２０００人の観光客が訪れるのは今回が初めて。
これを受け、江原道（カンウォンド）は受け入れ対策を講じている。警察が観光バスをエスコートし、駐車場を道庁と春川市庁に設けた。
明洞付近の混雑を減らすため、春川市民には同午前１０時から午後４時まで、周辺に駐車をしないことと左側通行を要請している。

明洞繁栄会と南怡島（ナムイソム）には、歓迎の垂れ幕を掲げ、衛生にも注意を払うよう要請した。
南怡島は、イベントホールで『冬ソナ』写真展を行なうとともに、サムルノリ（韓国伝統の打楽器による演奏）など公演も準備している。

江原道と春川市は、今年９月、映画が封切りすれば、
日本人観光客が再び江原道を訪ねる可能性が大きいとみて、およそ２０００部の韓流広報資料も準備した。

李燦昊（イ・チャンホ）記者 < [email protected] >

2005.04.19 16:27

ＮＴＴ１１６番（無料）

>114
感謝
ねたばれついつい見てしまった
全５０話だっけ？
どっちにしろ、今後も楽しみに見ていく

どうせ１ヶ月に２話しかみられん。

火事ですか？救急ですか？

中国ネチズンの好みは「ソン・スンホン＆ソン・へギョ」




　中国ネチズンたちが最も美しい韓国スターに『秋の童話』カップルの宋慧喬（ソン・へギョ）と宋承憲（ソン・スンホン）を選んだ。

　中国最大のポータルサイト「新浪（SINA）ドットコム」は先週1週間に調査した「最も美しい韓国スター」を問うアンケート調査の結果を21日、発表した。

　新浪ドットコムによれば、計23万4591人が参加した今回の投票で女性は23.56％を占めた宋慧喬が、
男性は総得票の24.77％を獲得した宋承憲がそれぞれ1位になったと発表した。

　女性スターでは李孝利（イ・ヒョリ）が14.77％の支持を集め2位となった。
李孝利がまだ中国で本格的な活動を展開していないにもかかわらず、多くの支持を集めたのは注目に値する。

　金喜善（キム・ヒソン）が14.49％で3位、崔志宇（チェ・ジウ）が13.39％で4位、
李英愛（イ・ヨンエ）が11.73％で5位になり、以下チャン・ソヒ（10.6％）、チェ・リム（10.43％）、
全智賢（チョン・ジヒョン/10.41％）、チャン・ナラ（7.77％）、キム・テヒ（7.68％）の順だった。
　
　男性スターでは既に長い間中国で人気を維持している安在旭（アン・ジェウク/20.92％）が2位になり、張東健（チャン・ドンゴン/20％）、ペ・ヨンジュン（19.88％）、
ウォンビン（17.45％）、ピ（RAIN/10.56％）、クォン・サンウ（10.51％）、
ハン・ジェソク（8.4％）、キム・レウォン（6.09％）、李炳憲（イ・ビョンホン/5.85％）がトップ10を形成した。

『スポーツ朝鮮』

中国ネチズン死ね！
支那畜豚！

開局３０周年記念放送決定。

>>122
詳しく

ＭＢＣ開局40周年記念ドラマ<商道>
ＭＢＣ特別企画大河ドラマ＜英雄時代＞

脱走姉さんは
爺さんの愛人になるのですか？

ヨ ン 様 切手、５月１５日から日本販売へ






ペ ・ ヨ ン ジ ュ ン の日本事務所「ＩＭＸ」は、２５日 「 ペ ・ ヨ ン ジ ュ ン の記念切手セットが、インターネットサイトのブロコリと日本全域の郵便局で販売される。
ブロコリは５月１５日から予約を受付けはじめ、郵便局は６月初旬から予約を開始する」と伝えた。

総３万セットが制作され、価格は１セット＝４９３５円。韓国で制作した切手セットもやはり、ブロコリを通じて日本人ファンに会う。

一方、これら切手は、５月３日から１２日まで、
横浜のランドマークホールで行なわれる ペ ・ ヨ ン ジ ュ ン の日本訪問１周年記念イベント「ペ・ヨンジュンとアジアの出会い〜ＢＹＪ　Ｍｅｅｔｓ　Ａｓｉａ〜」の来場者に先行販売される。

2005.04.26 17:26

【写真】「私たち結婚しました」　





タレントのヨン・ジョンフンとハン・ガインが２６日午後、
ソウル・シェラトングランドウォーカーヒルホテルのジェードガーデンで結婚式を挙げた。
２人は、
挙式前の記者会見で「初めて出あったときのように、
常に愛しあうことを約束する」と話した。

2005.04.26 21:04

新潟中越地震　 冬 ソ ナ の歌手ら復興応援コンサート　長岡



拡大写真

新曲などを熱唱した Ｒ ｙ ｕ さ ん ＝新潟県長岡市の市立劇場で２９日写す
　
　新潟県中越地震の被災地、長岡市の市立劇場で２９日、
テレビドラマ 「 冬 の ソ ナ タ 」 の主題歌で知られる 韓 国 の歌手、 Ｒ ｙ ｕ さ ん らが復興応援コンサートを開いた。
　日韓とモンゴルのアーティスト５組が競演。
長岡は３度目という Ｒ ｙ ｕ さ ん は「お見舞い申し上げます。
長岡のお米を食べながら心配してました」と日本語であいさつした。
　招待された仮設住宅の被災者２００人を含む１４００人が甘い歌声に酔いしれた。
アンコール曲は 「 冬 の ソ ナ タ 」 のテーマ曲だった。
【野崎勲】
（毎日新聞） - 4月30日10 時 1 8 分 更 新

何のスレやねん？(´･ω･`)

女優 キ ム ・ ヒ ョ ジ ン 、ボランティア活動のためアフリカへ




　女優 キ ム ・ ヒ ョ ジ ン が飢餓体験のためアフリカ・スーダンを訪問する。

　国際救護団体ワールドビジョンと共に行く今回の訪問でキム・ヒョジンは5月8日、
スーダンの首都ハルツームを訪れ、15日まで長い内戦に苦しんでいる子どもたちと触れ合う予定だ。

　スーダンは20年間余の内戦の末、数百万人の死亡者・避難民を出した紛争地域だ。また救護活動の手が一番届きにくい場所でもある。

　ワールドビジョン側は当初、キム・ヒョジンに相対的に安全なモンゴルに行くことを勧めたが、
キム・ヒョジンがより困難な環境の子どもたちを助けたいとし、スーダン行きにこだわったとされている。

　キム・ヒョジンのマネージャーのナム・ギョンス氏は「スーダンの子どもたちのため、
100枚を超えるTシャツを直接購入するなど、覚悟がすごい」としながら、
「一過性ではなく、継続してボランティア活動を行っていく計画」としている。

　一方、キム・ヒョジンのスーダン訪問は、6月5〜6日に開かれるワールドビジョンの青少年ボランティア大祝祭「飢餓体験24時間」で紹介される予定だ。

チョソン・ドットコム

「ポッペラ歌手のイム・ヒョンジュ、特別待偶で日本進出」





　ポッペラ（Ｐｏｐｅｒａ／ポップとオペラの合成語）歌手のイム・ヒョンジュ(19)が日本最大の音楽ソフト会社「エイベックス」のクラシックライン第1号歌手になったと、
韓国のスポーツ紙「日刊スポーツ」が30日報じた。

　イム・ヒョンジュはエイベックスが新たに発足するクラシックラインの初の歌手として日本に進出するという。

　同紙は「すでに契約の詳細事項に合意しており、来月10日、東京で調印式を行なう予定だ。
待遇もアルバム収益の22％、公演とＣＭ収益は全額イム・ヒョンジュがもらうという破格の条件」とした。

　韓国歌手が日本に進出する場合、アルバム収入は1％〜5％余、公演とＣＭの収益は50：50で分けるのが一般的だった。

　イム・ヒョンジュの所属事務所のディージーエンコム側は「日本最大手のエイベックスと協力することができ、大変うれしい。
すばらしい待遇に満足している」と明らかにしたと、同紙は報じた。

チョソン・ドットコム

アガシは人妻

百惨重惨。

ダニョンの正体がわかった。
これまでのあらすじがあったので
よかった

たった10日間でアガシの結婚生活は終わりました

坊さんが将来を予見するようなことを言うところは

大長今に似てるな

S H I N H W A アンディー、エリックに次ぎアイスCMに出演




　S H I N H W A のアンディーがエリックに続きアイスCMに出演する。

　ア ン デ ィ ー は最近、
ロッテ三岡（サムガン）のアイス「アロエ」のCMに6か月2億ウォンの条件で出演契約を交わした。

　昨年のオリオン製菓「オーガムジャ」に続き2番目となる単独CM出演を果たしたアンディーは、
活発なソロ活動を展開して最近CMモデルとしても人気が高まっている。

　ア ン デ ィ ー の今回のCM出演は、
エリックの同社「グーグーコーン」のCM出演に続くものとして更に注目を集めている。

　『 反 転 ド ラ マ 』 への出演を通じて多様なキャラクターを演じて演技力が高く評価されているアンディーは、
近日中にドラマ、または映画への正式デビューを果たす予定だ。

『スポーツ朝鮮/キム・ソラ記者 [email protected] 』

>>1
乙彼さんよ〜♪
　

百惨重苦。

ビ ョ ン 様 、ジウ姫ツーショットに大歓声


笑顔でトークするチェ・ジウ（左）とイ・ビョンホン（撮影・中島郁夫）
　
　韓 国 の人気スター、イ・ビョンホン（34）とチェ・ジウ（29）が6日、
東京・有楽町の国際フォーラムで行われた 「 美 し き 日 々 」 コンサートにゲスト出演した。
女性ファンを中心に約5000人詰めかけ、2人が手をつないで登場すると「キャー」の大歓声。
しっとりとした大人のコンサートが一転、アイドルのライブのようになった。
　胸元の開いたドレスで登場したジウは日本語で「皆さまにお目にかかれてうれしいです」。
ビョンホンは「このドラマ収録から日がたっていますが、新たな思い出をつくることができてうれしい」とあいさつした。
ドラマに出演したイ・ジョンヒョン（25）が「Heaven」など7曲を披露。
歌手Zeroがドラマの主題歌「約束」など6曲を歌った。
　コンサートはS席1万6000円、A席1万3000円だったが、3公演のチケット1万5000枚は発売35分で完売したという。
会場で発売された1枚1万円の「イ・ビョンホン等身大タオル」も飛ぶように売れていた。
（日刊スポーツ） - 5月7日9時56分 更新

サンオクは女運がいいね

うらやましいね

来週サンオクは都房になるのか

百死重死。

新入社員間接広告で問題に
新入社員のｶﾞﾝﾎﾑﾝｼﾞｮﾝﾋｮｸが友人とｵｰﾌﾟﾝするｺｽﾒｼｮｯﾌﾟの店名を考え
ﾊｯﾋﾟｰｸﾚｼﾞｯﾄというｱｲﾃﾞｨｱを出すｼｰﾝが流されたがこの名前が制作ｽﾎﾟﾝｻｰになっているｿﾏﾝ化粧品のﾋﾞｭｰﾃｨｰを連想させた
終了後に放送されたもｼﾞﾛｲﾝのﾊﾝｶﾞｲﾝがﾓﾃﾞﾙを務めるﾋﾞｭｰﾃｨｰｸﾚｼﾞｯﾄのだったここまでやられると視聴者は不快を露にし始めた
HPの掲示板には既にあまりにも間接広告が多すぎるといった非難の書き込みが殺到している
しかしｿﾏﾝ化粧品は強気だ
同社は江南駅近くにあるﾋﾞｭｰﾃｨｰのｼｮｯﾌﾟをﾊｯﾋﾟｰというｼｮｯﾌﾟに改装した
同社は放送終了後に再びﾋﾞｭｰﾃｨｰのｼｮｯﾌﾟに改装する予定としている
新入社員が露骨な間接広告のために非難を浴びている
制作会社の関係者は放送が終了してｸﾚｼﾞｯﾄも出るため意識せずに放送したのは確かだがこれほどまで反響があるとは思わなかった
今後はﾊｯﾋﾟｰｸﾚという名前は放送では使わないと説明した
江南駅のﾊｯﾋﾟｰｽﾎﾟﾝｻｰと関連付けないようにするとした
最近のこうした露骨な間接広告は局の広告収入が減少しながら企業の協賛を得て間接的に制作費を調達する傾向が増えたためだ
前出の外注制作会社の関係者は実際には企業から制作支援を受けなくてはﾄﾞﾗﾏを制作することが出来ないｼｽﾃﾑ自体が問題
俳優やｽﾀｯﾌの人件費は増える一方だが局が外注制作会社に支給する制作費は数年前と変わらず
ｽﾎﾟﾝｻｰの協力なしではﾄﾞﾗﾏを作ることが出来ないのが現状と語った
専門家らは視聴者が無意識のうちに広告に接する点を懸念した
淑明女子大学のｶﾝﾋｮﾝﾁｮﾙ教授は視聴者が広告ということを知らずに無意識のうちに広告に接することは意識を操作することだけに非倫理的
国民の財産である電波を使う地上波局を通じて接するﾄﾞﾗﾏで視聴者が操作されるようなことがあってはならないと懸念する
放送委員会は視聴者がこのﾄﾞﾗﾏを見て内容と広告を混同したか否かによって審議の可否を決定する予定だ
放送委員会地上波審議1部の関係者は1芸能娯楽審議委で新入社員の問題を扱う予定
ﾄﾞﾗﾏ放送直後にﾊﾝｶﾞｲﾝがﾓﾃﾞﾙ出演しているﾋﾞｭｰﾃｨｰのが編成されたことも案件として論議される予定とした
放送委員会は商品の名前に似た名前に変更して放送した皇太子の初恋日本ﾀｲﾄﾙいつか楽園でとﾊﾟﾘの恋人に対して懲戒を加えた
ｼﾝﾄﾝﾌﾝ[email protected]ﾁｪｽﾝﾋｮﾝ[email protected]

混合商道

商道/ 第 28 回

上屋はやっと宣恵庁に高麗人参交易圏確保のための書類を提出
して, 万象を皮肉る長石株に結果を見守りなさいと言う.
万象臨床屋が高麗人参交易圏競合に参加したという報告を受けた薄酒
人は上屋をことさら気を付けなさいと指示する.

上屋は公正な審査が成り立ったら万象にも高麗人参交易圏確保
義脈がある思うが,調整の勢道家にいくらわいろを
捧げるのかによって高麗人参交易圏が決まることと言う言葉を聞いて気を落とした
だ.

一方,上屋が漢陽へ来ているという事実が分かるようになったチェヨンは隠密に上屋
に会って,薄酒人が平安府院君戸判大鑑ギムドシックに呉万両の
わいろを渡した事実を伝える.上屋は苦心あげくユンゾングホを尋ねても
泣くことを庁下ジーマン,ユンゾングホは自分は力不足だからお手助けになることができないと
言う.

高麗人参交易圏の決定権を持っている朴終境大鑑が父親喪を党
欠点,各上端たちは巨額の香料を準備する.大部分の上端で
万両以上の巨額を捧げるが,宋上と軽傷は千両という少ないお金
を香料で来者,上屋はその理由をウィアヘする.

チェヨンから調整のセガギムドシック大鑑方へ傾いて朴終境
大鑑は権勢を失うかも知れないという話をゾンヘドルは上屋は朴終境
大鑑を尋ねて香料で白紙手形を渡すのに…

商道／第29回

宣恵庁から高麗人参交易を専担する上端で万象臨床屋上端
銀七千斤の高麗人参を配定受けて,宋上薄酒人上端はサムチォングンのみをお腹
ゾングバッザ上屋と薄酒人は悲喜が交差する.万象はその間宋上に
蟹奪われた五寸釘鋼船団運営権と義州典鋪を取り戻すことができるという
希望に喜ぶ.

一方,思いがけない高麗人参交易圏配定結果に驚愕を禁じえない薄酒人は
上端配定がどんなに成り立ったことかソサングヒ調べるように指示した
だ.ギムドシック大鑑が各上端から受けた裏金が調整で公論化
なって問題になったという事実をゾンヘドルは薄酒人はギムドシック大鑑を
尋ねるが彼の冷淡な反応に気を落とす.

万象が七千斤の高麗人参を配定受けると平壌有償と東来内相などで
尋ねて来て上屋に助けを要請して,上屋は高麗人参交易圏の確保を
きっかけで万象の再起と一緒に宋上との新しい決戦に意志をブルテ
泣く.

ホさんは美金と上屋の婚事を成功させるために東奔西走して,彼
ランホさんを見て美金はチァックザブヘする.チェヨンを出し嫁がねで長芋
うーんに置いていたアンシはチェ演義行方を捜所聞して見るが,チェ軟餌犬
性に発ったという話に気落ちする.

一方,宋上都房たちが高麗人参交易圏の責任を問って大房をはかってツデハ
リョは動きを捕捉した政治数は都房会合を暴力で押えて,
会合を主導した都房たちを薄酒人にひいて来て屈服させる.臨床屋
この自分の息の根を締めて来ると感じた薄酒人は臨床屋をこれ以上肉
リョドル数ないと念をおすのに…

チ ョ ン ・ ダ ビ ン 、SBS 『その夏の台風』で成熟した女性に変身

　チ ョ ン ・ ダ ビ ン が成熟した女性になって戻って来る。

　『 土 地 』 の後続として28日からスタートするSBSの週末ドラマ『その夏の台風』がその舞台。
昨年出演したドラマ 『 兄 嫁 は 1 9 歳 』 以来、10か月ぶりのドラマ復帰だ。

　『その夏の台風』は芸能界を中心に二人のトップスターの物語を描いた作品。
映画会社の社長を務める父親の前妻と後妻の間に生まれて成長の背景がまったく異なる二人の女優の仕事と恋愛が中心に描かれる。

　ここでチョン・ダビンが演じる役は不遇な環境で育ちトップスターに成長するカン・スミン。
エキストラや再演ドラマの代役といった下積みから始め、一躍スターダムにのし上がる人物だ。
美貌、演技力、
親の知名度などを取り揃えて新人の時からスポットライトを一身に浴びてきたハン・ウンビ役のハン・イェスルとはライバルであると同時に恋敵でもある。

　チョン・ダビンにとって新作『その夏の台風』は、
彼女をスターダムにのし上げた『ノンストップ3』や『屋上部屋の猫』といったドラマとは多少スタイルの異なる作品。
見た目通り活発な役を多く演じてきたが、今回の役は内気でシャイなキャラクターだ。

　「少し落ち着いた作品に出たいと思っていた時に今回の『その夏の台風』と出会いました。
その分、美しさや華麗さよりもシンプルで女性らしいイメージを演じられたらと思います」

　しかし、本格的なロケが始まるとチョン・ダビンの顔は不安で一杯になった。今回のドラマが30話もあるからだ。

　「16話のドラマも10話くらいになればへとへとです。残りの6話は気力で持ちこたえるのに、これからどうなるか心配です」

　更に最近では所属事務所の訴訟問題にも巻き込まれ、母親もがん手術を受けるなどトラブルが相次いだが、彼女ならではの爽やかな笑顔は今も健在だ。
その理由は今回の『その夏の台風』への出演を通じて自身の新しい面を思いきり発散できると信じているからだ。

『スポーツ朝鮮/ソ・ジュヨン記者 [email protected] 』

150

151

ヨン様「四月の雪」前売りハリウッド以上

　韓国俳優ぺ・ヨンジュン（32）主演の映画「四月の雪」（ホ・ジノ監督、今秋公開）の前売り券が、
異例の売り上げを記録している。
先月29日から全国9都市の主要劇場で発売され、
今月11日までに2万224枚を売り上げた。
過去の前売り券では、
昨秋公開の「デイ・アフター・トゥモロー」が、
公開前日まで1万8950枚を売り上げた経緯があるが、
これを上回る人気ぶり。
今回の券は1枚1300円で、ポストカードが付いている。
（日刊スポーツ） - 5月13日9時56分更新

153

百五重死。

ヨ ン 様 の日本公式ＨＰ、緊急閉鎖へ

「 ヨ ン 様 」 ことペ・ヨンジュンの日本事務所「ＩＭＸ」のソン・イルヒョン代表は「ペ・ヨンジュンの日本公式ホームページ（ＨＰ）の掲示板が、
１５日夕方から当分閉鎖される」と伝えた。

ソン代表は、閉鎖の理由について「管理者としてどう対応すべきか判断しがたい書き込みがあった。
困難な状況だと判断した。また、会社の運営体制について多くの非難があったため、緊急措置として今晩から掲示板を閉鎖することにした。
再開日程が決まればお知らせする考え」と話した。

ペ ・ ヨ ン ジ ュ ン の日本公式ＨＰは昨年２月に正式にスタートし、
昨年１２月、 ハ ッ キ ン グ （ コ ン ピ ュ ー タ 不 正 侵 入 ） による個人情報流出で閉鎖したことがある。
独島（ドクト、日本名・竹島）問題によって、今年１月にも暫定的に閉鎖していた。

2005.05.16 16:12:09

「 ヨ ン 様 が日本でＣＭ高感度6位」




　17日に発表された日本の2004年度ＣＭ好感度白書（ＣＭ総合研究所調べ）ＣＭタレント好感度ランキング・男性部門で、
ペ ・ ヨ ン ジ ュ ン が6位にランクされたと、
日本のスポーツ紙「日刊スポーツ」が18日報じた。

　同紙によれば、
昨年4月から今年3月まで、
首都圏の消費者1500人を対象に行われた同調査で、
ペ ・ ヨ ン ジ ュ ン は韓流ブームの主役にふさわしく、
6位に名を乗せた。

　一方、
女性部門1位は松浦亜弥、
男性部門1位は木村拓哉だった。

チョソン・ドットコム

【特集】「韓流ブームの主役」ペ・ヨンジュン

KN、BS、地上波通して、今この「商道」がダントツ！
そのまんま現代に置き換えられるからわかりやすい。

今後ダニョンは、心は大いに揺らぎつつ中立を保ち、
黄行首がサンオク側につき、支えてくれそう。

１じゃないけど、このスレもっと盛り上げましょうよ！

韓国語の字幕が出ると
その訳の字幕が左側
会話の字幕が右側と３つになるからわかりにくい。

159

「商道」最初から面白く見てる。
湾商復活は泣けた。
「金でなく人を残すという信念は間違ってなかった」って。
こんな都房だから、皆ずっと待ってたんだろう。

長今もホジュンもだけど、主人公の師匠がめちゃくちゃ好き。
洪得柱もそのうち死んじゃうのかな・・・
でも「今死んでも悔いはない」って言葉、本当にそうだろうなと思える。

商道のよさ

脚本がいい
音楽がいい
主役がいい
共演陣もいい
女優達が綺麗
ロケーションがいい

＞１６０　＞１６１

死ぬほど同意！
洪得柱＝今まで見てきた韓ドラの中で最高のキャラ！
ヒドイ氏、リゲイン氏もいい味だしまくり！
チョングさん、チェヨン、ポッテ、チョレ、黄行首、サンオク一家・・・たまりません！
主役たちは言うに及ばず。

チョン・チスのひとりだけちょっと場違いで浮いた感じ〜これも悪くない！

163

漏れはサダンペ親方とポッテが嫌いだけど

165

166

予告でヂョン・チスが泣いていたけど
改心しちゃうのだろうか

チスは、根はそこまで腐った人じゃないけど
敵に居続けるんじゃないか？
やはり同世代の敵役も居なきゃ
今から代わりが登場するとも思えんし

169

170

稲井

172

にんじんははたしてうれるのだろうか・・・

174

この監督の新作ないの？

176

>>175
やっと次回作決まった模様

>>177
詳しく

179

>>177
情報�d
もっと詳しく教えてくださりませ。

サンドイッチゲッター１８１こんにちわ。

182

>>178>>180
朝鮮日報にて検索かけてみれ

>>177じゃないけど、

イ・ビョンフン新作
2005年9月から放送開始
「薯童謡（ソドンヨ）」（SBS）
古代三国志の百済が舞台。
技術など実用学問を重んじた百済の王・武王（ムワン）と
新羅の姫・善花（ソンファ）姫とのラブストーリー。
イ・ビョンフン作品に欠かせないイ・ヒド（チェ・パンスル）も出演決定。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1117971315/
チ・ジニスレでもらった

185

【過去最高】韓国「日本に不信」９割

日韓国交正常化４０周年を機に、読売新聞社と韓国日報社が実施した日韓共同世論調査で、日本側の
「親韓」感情が高まりを見せる中、韓国側では対日不信が過去最高の９割に達するなど、両国民の意識の
ズレが急速に深まっていることが分かった。

北朝鮮や中国に対する好感・反感の度合いも大きく食い違い、竹島問題などでぎくしゃくした両国関係が、
将来の東アジア情勢にも影響を与えかねない深刻な様相が浮き彫りになった。

調査は、５月上旬から中旬にかけて、両社がそれぞれ日韓の有権者を対象に面接方式で行った。
現在の日韓関係について、「良い」と見る人は、日本側が、２００２年に実施した前回調査より１３ポイント増の
６０％になったのに対し、韓国側は１１％と前回比２１ポイントの激減。逆に「悪い」と見る人が同２２ポイント増の
８９％に達し、１９９５年以来計４回行った共同調査の中で最悪となった。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050609it15.htm

捏造日韓友情年見事に崩壊（w

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

187

188

違約

育男

>>184
イ・ヒド忙しいな
「第５共和国」にもレギュラーで出てる

育児

戦

育代

育子

チャングムのパパ、ホジュンのチョーナーは
いいもんなのか？わるもんなのか？
ジャンソンベクみたいな人なのか？

生名

郁也

199

キリ番２００

201

サンドイッチゲッター２０２

203

庭師

205

206

207

頑張れ！クムスン！も同じ製作スタッフらしいぞ。

209

あと６話で終わっちゃうのか・・・

211

サンドイッチゲッター２１２

兄さん

214

215

216

>>208
グムスンっておもしろいのかな？
コレ、チャングム、ホジュンのような展開なのだろうか？

>>217
現代劇だよ。
同名の映画もある。

クムスンおもしろいよー！
毎日これが楽しみで仕方ない

220

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1503165&work=list&st=&sw=&cp=2

ぞろ目２２２

223

そーなんだ
見てみるよ＜くむすん

225

226

227

このドラマ、凄く面白いのに・・・・

来週で最終回か！！！？？？？

230

衛劇で来年１月から「ホジュン」放送するそうでつ。

サンドイッチゲッター２３２

サンオク乙！age

終わってしまった。。

ジンハンかっこよかったでつw

あ〜おもしろかった。
毎週コレ楽しみにしてたのに。
寂しいっす。

チャングム、ホジュン、そしてこれと楽しみにしてたので寂しい

商道よかった！
イビョンフン監督の今後の作品が楽しみだ！

サンオク髭だけ白くしちゃって
なんで墓参りに？

まだクムスンがある！！

クムスンのスレないの？
ペ・ドゥナ主演の映画版見たけど、内容が全然違う〜

３部作中ドラマとしては一番よくできてたなあ。（でもホジュンのほうが好きだよ）
とりあえず監督はじめ製作スタッフに感謝感謝。

イ監督には現代版リメイク作品の製作を希望。
NHKで日本版もいいかも。

綱商道

823 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2005/07/26(火) 22:36:58 ID:VvsScKSZ ID:VvsScKSZ
それにしても、在日にとってはこれから恐い社会になるだろうな。
気が付いたら、周りの人間がみんな朝鮮人大嫌いになっているかもしれない。
今までのつもりで、でかい態度で威張ったら
いつの間にか、朝鮮人が大嫌いの日本人にぐるりと囲まれているなんてことに
なるかも知れないもんね。

卵商道

ミックス商道

そんなに良いんだ
見たいな

野菜商道

チャングム　＞　ホジュン　＞　商道

茶母　＞　ホジュン　＞チャングム　＞　　商道

ホジュン＞＞商道＞＞＞チャングム＞茶母

商道スレなのに何で商道が一番じゃないの？

グッキのピーナツ商道

イビョンフン監督の最新作ｹﾃｰｲ！

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/05/20050805000055.html

> 「百済の七支刀は当時、どの国も作ることが出来なかった最も強い炭素鋼で作ったものでした。
> 日本に残っている百済建築を見ても百済が当時、北東アジアの技術文明の中心国家だったと
> いうことが分かります」

朝鮮人お得意のウリ起源説全開ですな

> 「博士という官職があったことだけを見ても百済人がどれだけ科学技術を重視していたのかが分かります。」

李氏朝鮮の時代になったら職人や技術者の地位はとことん没落したわけだけど

今やパクったものを「独自で作り上げた」なんて平気で言うからな

まぁ百済の時代は大陸のほうが文化的に進んでたわけで

昔取った杵柄をひけらかされてもね
いまの没落ぶりは何よ？

チョソやチャンコロ連中はパクリもんしか作れないくせに

>>257
いまの没落は豊臣秀吉のせいでつw
未だに立ち直れないらしいwww

他国文化のリサイクルしか出来ませんw

韓国ドラマって現代モノだったら見る気しないけど時代劇だったら見る気になれる
和物でも中華物でもないエキゾチックな雰囲気のせいかな？

>>258
唐辛子の食い過ぎであの民族特有のファビョり易い性質を持つようになったらしいね
でも秀吉の朝鮮出兵で唐辛子を伝えたことに対する謝罪要求だけは何故か聞いたことがない

茶母李

チャングム　＞　ホジュンの私でも商道は面白いですか？
少しはｶｯｺｲｲ人出てますか？
もしかしてこれもワンパターンですか？

低俗な釣りやめなされ

>>263には釣られません

チャングム　＞　茶母　＞　ホジュン

大衆受けはそうかもね

まだ見た事ない漏れにどう面白いのか教えてくれ

おもしろいよー！！

？

ホジュンと商道は似てると感じた
どちらも自分を貫いている
そして今の政治家に見せて感想を聞いてみたい

大長今は脚本家が女性なんでしょ

最新作
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/http://www.ytnstar.co.kr/general/general_view.php?m_cd=0101&key=200509030835447092

ホジュンより楽しく見れた。
仲間に悪い人が居ないから見てても疲れなかった。
いつまでもお嬢様を好きなのがよくわからなかったけど
母親もアイゴー　アイゴー言って泣かないのも良かった。

父親殺されたのになんで許せるんかね
恋愛絡んでなくて許せるならまだしも
なんとなく胸くそ悪い

サンオクの器がだでかいといいたいために
親父はしんだんだろ

あえてアゲる。
「海神」１話メチャおもろかった。今後期待大・・・だが

手法はイ・ビョンフン作品、特に「商道」そのまんまじゃないか。
常々思ってたが、政府の犬、朴李の根源KBS。流石！

でも久々に確実にずっぽりハマレそうだ。

チャングムスレあげてください。

専ブラ使え

いやだ

じゃあきらめろ

あげないならレスつけるなよ、役立たずが！

>>281
そういう藻前も「sage」なんだな
弱虫め

なんだと、やんのか？

>>283
あ？なんだと？

表出ろ！コラァ！

すみませんが、どうしてもこのドラマのDVDがほしいのですが、販売先など海賊版でもかまいません、買える所を教えてください。

大韓民国

イ・ビョンフンさん脚本だときいてとんできました。
「大長今」が好評だから、もしかしたら「茶母」の次あたりに
NHKで放映されるかな？

ＮＨＫは吹き替えちゃうしカットしちゃうから、ＷＯＷＯＷあたりでやらないかな

海神のほうがおもしろい！

海神っていかにもファンタジーって感じの世界だね。
いくら韓国時代劇ドラマは捏造だらけと言っても、商道はリアリティや説得力がある。

海神：チャンバラ冒険活劇
商道：ヒューマンドラマ

比べること自体が間違ってる

福見

チャングム人気のおかげで相対的に
商道の評価が高まってるようでうれしい

何時ものごとく台詞は少ないけど、ピルトゥが良い奴役で出てる。

“日本代表”七瀬 釜山で熱唱


韓国・釜山で熱唱する相川七瀬
　
　歌手・相川七瀬（３０）が１１日、韓国・釜山のサジク室内体育館で行われた「Ａｓｉａ　Ｓｏｎｇ　Ｆｅｓｔｉｖａｌ」に、日本代表として出演した。
このライブは、アジア圏の文化産業交流活性化を目的に開催され今年で２回目。
さらに今回は２００５ＡＰＥＣ首脳会談の前夜祭行事として行われた。
地元の韓国からもイ・ジョンヒョン、東方神起らも参加。
アジア７カ国から１２組のアーティストが集う豪華ステージとなった。
　相川は韓国でのライブは初めて。
だが、今年１月７日に韓国で発売されたコンピレーションアルバム「Ｉ　ＬＯＶＥ　Ｊ―ＰＯＰ」に自身の「ｎｏｓｔａｌｇｉａ」が収録され、
また２２日に最新アルバム「Ｒ．Ｕ．Ｏ．Ｋ？！」が韓国でリリースされることもあり、
日本を代表する女性ロックアーティストとして注目されていた。
　この日はステージに立ち韓国語で自己紹介。
１２０００人の観衆を前に「ｍｉｄｎｉｇｈｔ　ｂｌｕｅ」と最新アルバムの収録曲「ＥＶＥＲＹＢＯＤＹ　ＧＯＥＳ」の２曲を披露。
「韓国でのライブは初めてだけど、日本とすごく近い感じがする」と話していた。
（デイリースポーツ） - 11月12日10時55分更新

>>292
ごもっともです！

肉屋

ヨ ン 様 図書館　台湾で建設へ

　【台北＝河崎真澄】ケーブルＴＶ局を傘下にもつ台湾の「東森媒体集団」は二十四日、韓国の人気俳優、ペ・ヨンジュンさんからの十万ドル（約千百九十万円）の寄付をベースに、
台湾先住民の子供向け図書館を来年にも建設する計画を明らかにした。
　ペさんが出演した東森グループのテレビショッピングＣＭのギャラの一部を寄付、東森側が売り上げの一部を提供し、“ヨン様図書館”を建設する。設置場所など詳細は今後検討する。
（産経新聞） - 11月25日 15時19分 更新

South Korea Doramachangm in commemoration of Fukushima-of Japan-South Korea friendship year 2005 Seoul line increase mail that two Ibentochangmustar
on the seventh of next month comes to Fukushima in Fukushima such as the oath
appearance stars of South Korea Doramachangm. Sponsoring such as the people of the Republic of Korea in Japan mass Fukushima Prefecture
local headquarters opened in Tamihou building royal hall in Fukushima
City on collection bur December 7 when it enjoys talk show and handshake association Korean food of appearance star of oath and Fukushima people report companies
? in May this yearA gathering this time when it is entitled delicious this Changm Daicho Korean
food that makes bonds of the Japan-South Korea exchange that deepens in
the South Korea cultural exchange business fatter supports by the South Korea government and is Korean.
Corporation Uelcamutucoria citizens conference WTK puts the meaning of
the return present of the exchange business success in May, it plans by three people with the proposal Fukushima
Tamidan Fukushima Tamihou Co., and it holds it for the first time in East Japan.
The oath of Changm that makes the court dish of South Korea a drama : a high audience rating in South Korea China etc. and even NHK ground wave : even boast Japan
from WTK to which Ki of Pacuns of Imuhyonshic medical affairs Shin'icpil post of the foster parent Candocc post of
Changm Younge of troublesome Mi good, highest Naomiyayac in Chang is decided by the drama while telecasting it this
time when a lot of fans are in another October of satelite broadcasting.
Chairman..actor.. announce..committee..winter..sonata..actor..Chang..Don Juan..face..arrange..gather..event..
become.. Maine..6:30PM..open..star..Korean food..evening..snarf..perform..

沢井

商道はかなり良作であると思う。
財力や権力によって人は狂うことが多い生き物だが
人道を貫き通して成功していく姿が小気味良い。
まっとうに生きて報われる。見終わった後に清涼感がある。
敵役のジョン・チスが味わう敗北感。描き方がいい。
自分の安泰より民の安泰のために命をかけたホン・ギョンレに
借りがあると、墓参をするシーンもいい。
そしてサンオクとダニョンの愛の形が美しい。
現実に結ばれなくても互いに尊敬し魂が魅かれる、そういう絆もある。
期待させる伏線や印象的なエピソードが生かされていないなどの不満が
個人的にはあるが、十分見る価値のあるドラマだと思う。

宣伝乙！

>>302
同意
今また1話から見てる
あげます

>>302
自分も同意です。最終回良かったし、人があんまり
死なないのが良かった。
誰かも書いてたけど、本当にヒューマンドラマだね。
>>304
上がってないぞw
正月休みに自分も１話から見ようと思ってる。

商売とは金を稼ぐのではなく人を稼ぐのだ

>>306
いや、人を残す。です。

んだんだ

サンドいいよね！ホジュンほど視聴率は良くなかったみたいだけど、
好きな作品です。
ダニョンアガシに寄せる思いは純粋で打たれるものがありました。

保守

海神が商道とかぶる件について

312

海神はDVDが出ていたが、商道を見る方法はあるの？　

無い

最期

サイロ

サイナ（ラ）は寂しいね。ｗ

サイヤ

細工

A320

A321

322

ヒョンジュヲタは見る価値ありやなしや

ボーイング324はないな。

>>323
ヒョンジュは完全にミスキャストだと思う
パク・ソニョン、ソン・イェジン、ハン・ガイン
あるいはキム・ヒソン、故イ・ウンジュあたりで
個人的には見てみたかった（あくまでも三億とのマッチングにおいて）
チャングムよりは遥かにおもろしいから見る価値大
キム・ユミの美しさは秀逸

グッキやらないでこっちやればいいのに・・・・
NHK的には女性ヒロインじゃないとだめなのかな？

ホジュンの放映権、予算的に難しかったのかな？

>>327
ハア？CS衛星劇場が権利を押さえてるからだろ
おまえバカじゃねえの

329

330

331

332

333　サンオガァ〜

334

335

336

337

338

339

340

ＮＨＫのＢＳで「クッキ」の後に放送キボンヌ。
恋愛ものよりこういう歴史ものをやってほしい。

>>341
禿同！

韓国ドラマは史劇に限る！

>>341
本当、このドラマ面白いよね！

344

345

◆歴史模造◆　 只今李氏朝鮮時代の歴史模造工作進行中

○【 ＮＨＫのチャングム大辞典（特別番組） 】
　「チャングムを観て、朝鮮の歴史や文化を知ってください」（主演女優 イ・ヨンエ）
　「チャングムを観て、朝鮮の素晴らしい歴史や文化を知りました」（NHK視聴者レター）

○【 豆辞典（ドラマ終了後流される解説コーナーより） 】
　「朝鮮は明の属国ではありませんでした」
　「文献の途中から女医と記述されており王の主治医となったことが分かります」
　「朝鮮では韓方という独自の医術が発達しました」

○【 NHKが「世界美術館紀行」で韓国を取り上げた時に予定されていたタイトル 】
　　２ｃｈの電凸により放送直前に、タイトル変更　↓↓↓　
　変更前：「韓国五千年の美の宝庫　〜ソウル・国立中央博物館」
　変更後：「韓国・壮大なる美の殿堂　〜ソウル・国立中央博物館」

○【 ＮＨＫ教育の高校講座 】
　世界史：「日本は朝鮮通信使からさまざまな文化や技術の伝承を受けました」
　　　　　「朝鮮通信使は日本の民衆から大歓迎を受けました」
　地理：　「中国って途上国で貧しいという印象を受けてましたけど、実際に見てみると都会だし豊かなんですね」

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1130095538/

347

3度の飯より好きだなんちゃって。

349

350

愛の群像でとっても良い人だったギルジンさんが主人公なんですね。
今まで見たドラマでホ・ジュンが最高でしたが見終わったの次は商道にします。
楽しみ〜

352

353

354

355

まあみさなん、ここはひとつ韓国のお子さん達が書いた絵でも見て和みましょう。
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html

357

358

359

かつサンド？
ハムサンド？

寒い

362

363

364

ソースはないがここも近いうちに活性化しないはずはない！

ホジュン＞＞＞商道＞チャングムの誓い＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞茶母
ホジュンと商道は見応えが有るドラマでお薦めだけど茶母にはがっかり。
見るだけ時間の無駄。ラストも最低で後味が悪い。娯楽アクションとしては
楽しめるのかもしれないけど考証も糞もない現実離れした最低のドラマだと思う。
ホジュンはいままでに見た時代劇ドラマの中では最高だと思う。

>>366
夏休み中に茶母見ようと思っているがそうか・・・おもんないんだ。

私もホ・ジュン＞＞＞商道＞チャングム　お仲間です〜

自分はホジュンより商道が好き。
ホジュンは暗すぎるし、主人公の表情がワンパターンで感情移入
しにくかった。
茶母については同意。まさに時間のムダ。
おっと、スレ違いしすぎた。ｽﾏｿ

俺もタモはいいと思わない。白けたし、誰一人言動が理解できなかった。
ホジュン＞＞＞商道≧チャングム＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞茶母
チョン･グァンリョル氏がホジュンで大好きになりました。

>>368
仲間がいたー。嬉しいなぁ。
サンオクの活躍で都房が救われて、人が何よりの財産だ、私はこの世で
一番の長者だと語るところが最高でした。
それに晩年のサンオクが財産をつぎ込んで人助けをしてもなお、命をかけて
民を救おうとしたホン・デスに恥ずかしいと言うところも。
とにかく商道は心に残るドラマでした。

商道もDVD出ないかな。観たくても観れないよ。

ホジュンｵﾜﾀ。商道放送期待あげ。

ホジュン＞＞＞商道≧チャングム＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞海神/茶母
見終わった印象では369さんと同様に思いました。海神も期待して見たのに第1話から
リアリティの無い突っ込みどころ満載で見るのを止めた。これも糞ドラマの一つと思った。

サウンドトラックについての評価は皆さんはどんなでしたか？
私の場合は：大長今＞商道＞ホジュンという感じでした。
大長今の「オナラ」や「空八一五」がドラマチックで印象深かった。
商道のは曲は美しいと思ったけど強い印象は受けなかった。
ホジュンのはほとんど印象に残らなかったです。

ホジュンのオープニング(太鼓がドンドン鳴り響くﾊﾞｰｼﾞｮﾝ)が好き。
チャングムは静かな曲から元気の出る曲までドラマを盛り上げてました。
商道は未見・・・

375

376

洪得柱と「ソドンヨ」の木羅須博士は、両者：神サブキャラで甲乙つけがたい
柳義泰よりいい（でも作品としては「ホジュン」が最高）
韓尚宮ミアネヨ

378

>>378
ここにもいたか、おまえ暇人だな。

>>379
おまえ恥ずかしすぎるぞ
学習能力ないのか？

381

382

383

384

385

386

387

来年２月に衛劇で始まるよ！

やった〜〜〜！商道大好きだ。
記念＆保守age

アジア1位の整形大国日本
日本芸能人の99%が整形

10-40 日本女性整形 : 54%
10-40 日本男性整形 : 32%
海外遠征(韓国・ シンガポール) 整形: 12%



整形順位

1位日本
2位シンガポール
3位台湾
4位韓国
5位中国



http://nbbs.naver.com/action/list.php?id=minimansey_0&work=list&st=&sw=&cp=1

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pplace/3000/20060914115824534177339800.jpg

このスレまだあったか。すごい！
衛星放送が楽しみじゃ！

ホジュン　　＝100点　
商道　　　　＝90点
チャングム　＝70点
ソドンヨ　　＝88点　

ホジュンスレが堕ちてしまった
だれかたてて〜

>>393
そうですね。
ホジュンのスレお願いします。

衛劇さん　�d！
来年2月がたのしみ！

>>393-4
番組開始間近になったら立てて見ますだ

前スレ
許浚／ホジュン（dat落ち）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1108646515/

397

商道のＤＶＤは出ていないのですか？

台湾版があります。言語観国語、中国語で字幕中国語です。但し第１話だけ言語中国語でした。価格は全話セットで５５００円くらいでした。

>>388
ホジュン終了後、衛劇全然見てない。
解約するのを忘れてた。
でも商道が始まるのならこのままにし
とくかな。

主役が坂本九みたいな顔で頼りなさげ
ホジュンはかっこよかったけど

面白いですか？

>>399
サンクス
台湾版全話で5500円は安いですね。

ホジュンみたいに日本語版が国内で発売されるといいんですが。

>>401 面白いよ！ぜひ見て！
私の好みではホ・ジュン＝朱蒙＞商道＞ソドンヨ＞チャングム
全部面白いし好き

商道は大好きなドラマだけど、最初は松商と湾商の区別がつかず
混乱して挫折しそうになった。
チームカラーみたいに服の色とか変えてくれれば良かったのに。
それか部屋のインテリアで特徴出すとか。

405

このドラマにチャングムで燕山君を演じたチョン・ギソンさんが
出ているそうなのですが、どんな役かわかる方いますか?

ホジュンスレがないのでここで話して申し訳ないが
ﾎｼﾞｭﾝ、レンタルで10話まで観てかなり気に入った。
ホジュンの演技にまず拍手！
大師様や獣を解剖するヨガジジイは、チャングムにはない風貌とキャラで
妙に気に入ってまつ。怪し杉だけどｗ
とにかく1人1人好き。

個人的にはダヒ様応援してまつ

>>407
【単独スレなし限定】韓国史劇総合スレッド
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1133671810/

ホ・ジュンがスレ落ちしてるんですんません。
今度の日曜日、ＫＮＴＶでホ・ジュンとイェジン医女の2000年度最優秀賞と大賞の授賞式がありますね。
めっちゃ楽しみ〜

マジ！？
いいなぁ観れる人

411

季節が移りゆく中で医術の勉強に励み髭をたくわえるホジュン、の場面に感動

>>412
どうして許浚のスレ立てないんですか?

建てれないの出羽？

>>406
チョン・ギソンさんの画像です
ttp://cfs10.blog.daum.net/upload_control/download.blog?fhandle=MENpZHVAZnMxMC5ibG9nLmRhdW0ubmV0Oi9JTUFHRS8wLzEuanBnLnRodW1i&filename=1.jpg

416

許浚スレ立てますた

許浚／ホジュン２
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1163341023/

>>417 ありがとう

419

柳商の女親分(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

373の方がOSTについてレスされてましたが、
私も商道のOST、先日やっと入手しました。
残念だったのは、オープニング曲が収録されて
なかったこと。（3部作で一番好きな曲です。）
ホジュンのOSTにはエンディング曲も
収録もされてたのに…。

大長今の「空八一五」はいい曲ですね。
大長今のOSTは、私もかなり完成度が
高いなと思いました。

>>421
すんごいスレ違いだとは思うけど過疎ってるからいいよねw

「商道」のオープニング、私も大好きです。
特に中盤からのメロディー。隊商が列を成して遥かな土地を往く・・・
そんな壮大さと切なさを感じます。
あれがOSTに入っていないとは・・・ショックですね。

>>421-422
私も急に気になって聴いてみた。
今聴くといい曲だ！

’01ＭＢＣ演技大賞、超お宝映像だったよ

>>424
詳しく

426

>>425
特設「商道」コーナーがあり、局内の他スタジオで撮影中だった
サンオク、チェヨン、チス、ミグムが衣装そのままで登場して
盛り上がりいまいちな愚だ愚だクイズをこなして去っていきました。
でも４人とも凄いオーラが出てました。

428

429

>>422-423
レスありがとうございます。うれしー、いい曲ですよね！

「商道」は、洪得柱、ミグム、サンボほか、魅力的なキャラいっぱいでした。
ただサンオクはもうちょっと、ミグムを大切にして欲しかったなあ。

>>430
確かに、ミグムは可哀想でしたね。
情に篤いサンオクらしくない振る舞いだけど、ダニョンアガシへの想いを
描くにはどうしてもそういうキャラ立てになるのかも。
韓国ドラマでは純愛が基本だからねぇ。

イム・サンオクを初めて見た時、頼れるあったかいお兄さんって感じがした。
「愛の群像」のギルジン教授だったと後で知ったよ。
見ている時は全く気づかなかったけど、あのイメージが頭のどこかに残って
いたのかな。

俺は同時期に見たから、愛の群像の教授だと気づいていたが
こっちは主役だし遥かに存在感があると思ったね。
ずっと生き生きした演技を見せてくれている。

チェヨンの旦那役の人イイ男ですね

>>434
そうそう。あの人が夫なら、チェヨンがサンオクと結ばれなくても
いーんじゃない、と思えたw

それにしてもこのスレ４人くらいしかいないﾖｶｰﾝ。

新米のヲレが来たから５人ねｗ

あと８話見たらやっと見終わる〜
それまでここをチラ見しながら来るの我慢してますｗ

サンオクとミグムの子供が見たかった。。。

ミグムは嫌い。だって最初サンオクのこと鼻からバカにしてたじゃない。
裏切り男に振られてサンオクを選んだんでしょ

チャングムがきっかけで史劇に嵌り、この作品を見ました。
自分的にはチャングムより面白かったです。
展開が早いので中だるみが全く無かったし、チャングムもそうでしたけど
出てくる人が皆個性的でとても魅力的でした。

まだこの二作しか観ていませんが、何かお勧めありましたら教えて下さい。

>>440 ホ・ジュンはおすすめです。あと女人天下も面白い

>>441
レスありがとうございます。
ホ・ジュンを知らなかったので検索してみたら
すごく面白そうですね〜！禿げしく興味そそられましたｗ
その二作品さっそく観てみる事にします。

ｶﾝﾄﾞｸおじさんが出ているのを2度目の視聴でﾊｹｰﾝ

やっと見終わったよ〜〜毎日４話づつのペースで疲れたけどすっごい良かった♪
ホジュン、大長今も良かったけどラストシーンは商道が一番よかった！
墓参りのシーンとお寺の住職とのシーンが好き
あとサンボ、スンタクのキャラが好きです
>>440さん、私もホジュンを是非おすすめします
私はソドンヨあたりを見ようかと思ってますー

三億が逆賊の罪で投獄された時
王が「権道で放免するので異議を申すな」と大臣達に言ってたけど
「権道」とはどう意味があるんですか？雰囲気で凄い事なのかとは思ったけど・・
読んで字の如くですかねぇ

>>444
嬉しいなぁ。ラストが本当に良いよね、商道。
「民のために」ってコンセプトの史劇は多いけど、商道は「社会のために」
というメッセージを残してくれたと思う。（似てるけど同義じゃない）

ソドンヨは登場人物に若者が多い（笑）ので、また違った印象があるかも。

>>446
＞「社会のために」

禿げ同
サンオクは、ただ貧しい人達の為にでは無く
常に国全体の事を考えて動いていましたよね。
王が身分の低いサンオクに信頼をおいたのも、そういう人間性を感じたからでしょうね。

これからこの商道を見てみたいと思うのですが、全部で何話で完結になるのでしょうか？

>>448
全部で50話です。早く見てほしいなぁ。
貴方が職場の同僚だったら「はい！どうぞ」って明日にでもDVD
貸せるのに・・・。ああもどかしい。

商道スレあったのか
前にKNでやってるの見たことあるな
とびとびで見てたからストーリーうろ覚えだが
そんなに良作なら俺ももう一度見てみたくなったよ

おっ、これで参加者６人くらいにはなったのかw
何しろ見た人があまりに少ないので嬉しくて嬉しくて・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

来年の衛劇放映までスレ残ってるように頑張ろう。

>>451
ﾉｼ
ﾜﾀｼも保守に協力しまつ！

テーマ音楽はこれが一番好きだな

サンオク役の俳優さんは、その後どうされてますか

>>454
「グッバイ・ソロ」に出演してます。
その他の情報はこの辺でどう？
http://www.hf.rim.or.jp/~t-sanjin/ijeryon_p.html

>>455
どうもありがとう
見てきます

ここで勧めてもらったホジュンをレンタルして見てます
おもしろい！
商道も好きだけど、これも嵌りそうだ

ホジュンといえば、高麗人参に火をつけて値段を吊り上げるシーンがあったが
商道でも同じようなシーンがあったな。
同じ演出家だから仕方無いのかもしれんが・・・。
この部分は実際にあった話しでは無く、両ドラマとも脚色なのか？

12話まで見たが、マジおもしれぇー

460

家の嫁とミクムを交換してくれ！

商道2月25日から始まるけど再放送なし？
http://www.eigeki.co.jp/eigeki/timetable;jsessionid=23A39189ECFD94407E42DC3D584A1D65?action=viewProgramFrame&viewType=prgDetail&ch_cd=1&oa_prg_frm_cd=306120518411984357

砂時計と同じ時間帯だから木金の６時から再放送ありそうな気がス

463

　チェオクの剣(原題：茶母)は、17世紀末の朝鮮王朝時代を舞台にしたスーパーアクション時代劇。
既存の時代劇を超越した「フュージョン時代劇」と評され、最大の特徴は、テレビドラマでありながら最新のワイヤーアクシ
ョンを取り入れ、壮大なスケールのアクションと圧倒的な映像美を実現したこと。
　それまでグリーン・デスティニー、ヒーローなど中国の映画でワイヤーアクションが大々的に使われたことがあったが、テレ
ビドラマでワイヤーアクションが使われたのは世界で初めてのことである。その意味で、この壮大なスケールの超大作ドラマ
は世界のドラマ史に残る作品と言えるだろう。
　また、主演女優のハ・ジウォンは、ずば抜けた美貌と自在にアクションをこなす優れた身体能力を誇り、ポストチャン・ツィ
イーとの呼び声も高い韓国のトップ女優である。
　チェオクの剣は韓国で放送された当時は、「茶母廃人」と呼ばれるほどの熱狂的なファンを多数生み出した。
　日本では、2005年11月から2006年2月までNHKBS2で放送されたのに続き、2006年12月2日より、NHK総合より毎週土
曜日夜、先に放送された韓国宮廷時代劇「宮廷女官チャングムの誓い」の後継番組として放送が始まっている。

【ウォネ】チェオクの剣　Part4　【チュワン】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1153831681/

チェオクを商道やホジュンなどと同類で語る人いるけど
全く別物だと自分は思っています

許浚・商道＞＞＞＞＞＞＞＞＞/越えられない壁/＞＞＞＞＞大長今＞＞＞＞//死んでも越えられない壁//＞＞＞＞＞＞＞＞茶母

つるっ禿げ同

商道も面白そうだな。
主人公地味っぽいけど

俺はホジュンより商道が好み。
主人公が苦境に立たされるのは共通だが、ホジュンは妬みや傲慢から
くる単なるイジメ。
商道は「利を追求する」という、商人として至極当然の駆け引きの上での
才覚のぶつかり合い。
考え方や人間性の違いで商売の仕方が変わるが、企業ではよくあること。
そういう意味では男の方が理解しやすいドラマかも知れない。

ホジュンもサンオクも凄い人ですが
それ以上に二人の師匠がまた素晴らしい人間

>>470
そうだねー。日本の時代劇は主従関係ばかりだし。
師弟関係（でいいのかな？）は崇高で感動する。
惜しみない愛っていうのかな、それがいいね。
商道はその師匠へ直接恩返しできるところが（・∀・）ｲｲ!!

あ〜、やっこのドラマ好きだなぁ。早くみんなに見て欲しいよ。

ビョンフン氏のドラマは３作（商道、ホジュン、大長今）見ました。
どれも大変面白い良作でしたが、ひとつだけ不満がありました。
男がネチネチと女に執着するところが、どうも好きになれませんでした。
このドラマでいえば、サンオクもかなりしつこいぐらい松商のお嬢さんに
執着していましたね。
ホジュンも大長今のミン・ジョンホもそうでした。

恋愛要素をドラマに入れないと女性の支持を得れないのかもしれませんが
こういった史劇に必ずしも必要だとは思えないのですが。

仕事においては決断力もあって男らしいのに
女のことになるとダメダメ男ｗ

それが韓ドラクオリティ

>>472
許浚は女に執着してない。

韓国ドラマ・韓国映画などの情報交換・雑談しませんか？
【今日気づいた】アンドレPart.276【心のささえ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/wall/1168454691/

>>475
ナイスなハンマディ！

478

ホジュンよりドジ様の方がしつこい男だった

保守

こないだから衛劇でドラマの紹介始まった。
田代の奥さん

482

衛劇で商道が25日から始りますね
うちの地区ではホジュンのTV放送も来週から始まるし
今月は録画が忙しいなｗ

サンテレビでっしゃろ？
60分以上の話が実質45分というのはねぇ。。。
12月の集中放送は見なかったの？

衛劇の集中放送ですよね？ハイ勿論観ました！
ただ・・何話か途中見逃してしまって録画もできなかったので
もう一度ちゃんと観てみたいなぁと思いましてｗ
しかし、45分だと大幅カットですね・・・orz
あまり期待せずに見ていこうと思います（´・ω・`）

486

487

朝鮮一の名医、ユ・ウイテ先生が極悪…

参ったな…イムはサダンペの元両班のことが好きだと思ってたのに
松商のお嬢様かよ(>_<)

でも、結局その二人とは結ばれず
大穴ミグムと結婚するとは予想外だ

>>488
ホジュン見てから商道見たのでショックだったよ
でも後半は自分の過ちに気づいて改心したから
やっぱユ先生同様好きなキャラだ

ミクムが可哀想だお…
この子あいつには裏切られるし、あいつはダニョンにゾッコンだし
…ミクムはすげーイイ子なのに

全部見終わった。
ホジュンの時のように、最終話で泣かせる感じじゃないな
後味が重くなくてよろし

しかし登場人物の関係やら、ストーリー展開やら、ホジュンに似てるなｗ

もう一工夫欲しかったのは、何を差し置いても清国商人の談合を破る場面。
ホジュンと同じことやるなよ…と思ったら、やっぱりやっちゃった（；＞＿＜）

２月の韓国映画・ドラマ、台湾ドラマ、特番の中で一番気になるのは？

ｲ･ﾋﾞｮﾝﾌﾝ監督『商道（サンド）』 3.0%
ｿ･ｼﾞｿﾌﾟ×ｸｫﾝ･ｻﾝｳ『ただいま恋愛中』 5.8%
ｲ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ×ｷﾑ･ﾋｿﾝ『スマイル・アゲイン』 9.3%
ﾁｪ･ｽｼﾞｮﾝ×ﾁｪﾘﾑ『あの青い草原の上で』 1.8%
ﾍﾟ･ﾖﾝｼﾞｭﾝ×ﾁｪ･ｼﾞｳ『冬のソナタ』 3.2%
ﾊﾝ･ﾍｼﾞﾝ×ｶﾝ･ｼﾞﾌｧﾝ『がんばれ！クムスン』 30.3%
パク・ヨンハ祭り 41.2%
情熱のコリアンムービー・シアター 1.2%
ﾏｲｸ･ﾊｰ『悪男宅急便　ｴｸｽﾌﾟﾚｽ･ﾎﾞｰｲ』 0.8%
ﾚｲﾆｰ･ﾔﾝ×ﾏｲｸ･ﾊｰ『悪魔で候』 3.4%


おばはん共め！

496

松商に行ったチェヨンだけど、これって愛人？
体の関係もあり？？

チンコ立たないから多分心の癒し係り

499

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼ 鳩さぶれ様が 　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜ ５００ｇｅｔだ！！＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　鳩さぶれ　　 |
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

昨日見終わった
このドラマおもしろ〜い！
ホジュン、チャングムより良かったよ

502

>>501
すんごい嬉しい！（握手）　
商道は二度と見たくない程のエグイいじめも無く、重いドラマだけど
暗くなくていい

衛劇の始まったがモノラル音声orz

がっかり

ホジュンもそうだった。砂時計はステレオだったのに。。。。

楽しみにしていた「商道」が始まった♪
「深い瞳をしている」ってホジュンでも医女長？がイェジンのこと言って種

中国人は髪前半分剃るんだ？
武士の髪型はそれを真似てアレンジしたのかな？？

>>506
あれは満州族の髪型で清の時代のみ中国全土で使われた（辮髪）。
武士は清朝よりも前から髪を剃ってるから別。

>>507ありが�d�d!
サンオクの中国語は吹き替えしてるのか？声が高くなる...

主演俳優が草なぎにしか見えなくて…つかみも上手いドラマなのに。
ふりかえったホジュンも最初三村に見えて嵌れなかった遠い記憶。

510

>>441
ホジュン・商道・大長今の3作は説得力も有りとても感動するドラマだけど、
女人天下も面白いね。王朝実録を結構説得力の有る内容で見せていて結構嵌りました。
150話も有るのでまだ見終えていないけどお薦めかも。

チェヨンの時代劇がまた見たいな

親子だからかわいそうで？
とんでも脚本だなー

513

>>513そうかな？訳し方が悪いだけでは？サンオクは長男だから家の血筋が絶えるのは余りにも非道かと思いとどめた王の慈悲と考えれば納得できるっしょ。

今12話まで観てるけど、商道面白いね。
どんどん引きこまれていく感じ。
ホジュンも嵌ったけど、コレもかなり良作の悪寒。

商道、衛劇で4話まで観ました。
ホジュンより最初はみやすい。
韓国の史劇は、ホジュンとチャングムしか観てないけれど、
いまのところ、ホジュン>>>>チャングム>商道。
商道を観終わったら、ホジュン=商道>チャングムになりそう。
チェオクより商道やればよかったのに>NHK

女人天下は同時期に商道より視聴率がダントツによかったそうで
是非みてみたいけれど、KNTVはもう途中なんだよね。
DVDはないみたいだし。

サンオクが断首を免れたのは、面識があったヨンガンの進言の
可能性はないのかな。515さんの言う通りなのかな。
もう一度みなおしてみよう。

518

>>517
「女人天下」つまらんよ。同じような内容が繰り返されてダレた。
逆に大長今に視聴率負けして早く終わった「王の女」の方が分かりやすかった。

既に王名が下ったあとに、すんでのところで助かったのだから
王様へのヨンガンの箴言はあったと思う。

「商道」って、まだＤＶＤ化されてないんですかね？
ツタヤには無かったもので････。

サンオクも若くして苦労してんだなあ
アボジの最後の優しい顔、サンオクだけでも助かってよかったっていうように
ちょっとうなずいているような顔にナケル
昔は罪のない人々が濡れ衣着せられて処刑されてったんだろうな

3話で面会できない場面で、足踏み外してるひげのおじさんにワロタ

ユ先生があんなに非道な人間だったとは・・・

>>523　大丈夫・・・最後まで見て

心医のユ・ウィテが大儀のためとはいえ弱者を切り捨てるなんてね・・・

ウィテもホジュンの家族の窮状を知りながら、科挙の紹介状を破るほどの冷酷男だからな

親分がいい人だったね。最初意地悪な人かとオモタ

まだ４話までしか見てないけどホジュンよりいいかも・・・
サンオクは大変なめにあってるけど
イジメ・嫉妬・意地悪がいまのところないし

ホジュンを一番いじめた薬草取りの男が、なんか善人の役で出てるな。

>>529
ホジュンをいじめた薬草取りって、サンオクが官奴婢の時働いていた鍮器場主人のことか？
あいつなら善人では無いぞ
ホジュンの時と同様に、ただのこずるい奴だ

美人が多くて音楽もきれいね
KNTVのは無料放送デーに月に1回２話ずつみただけだったので
よく分からなかったがそれでもよく出来ているとは思っていた。
今回ちゃんと1話から見て、じっくりとした内容に感服する。
実在の林尚沃は自伝を書いてたのかな？
かなり詳しい記述が残っていそうな希ガス

キターーー濡れ透けシーン

533

衛劇の商道、次話からの洪得柱の神がかった演技を存分にご堪能なされ。
ソドンヨの木羅須博士と甲乙つけがたい超名演、超名キャラだよ。

このドラマ観始めた時、湾商都房と松商都房のどっちが悪者なのか分からなかった
顔では得柱の方がどう見ても悪人顔だしｗ

536

チェヨンとタヨンの顔の見分け方がイマイチ…

クムスン舅、姑　ここでも夫婦役！

クムスンスレに書いてあげなくちゃ
青青草スレでもチェリムより3マダムに話題が集中してたw

商道もホジュンもチャングムもOPの曲にﾄﾞﾁﾄﾞﾁする

サンオクに商売で負けて一文無しになり、泣きながらサンオク父の墓に額づくウィテを見てみたい。

サンオクかっこよかったよね！ウィテが逃げてったように見えた

ネタバレ投稿しまくっていい？

ダメよん

>>537
鼻が上向いてて唇が分厚いのが朴多寧＝パク・ダニョン（金賢珠＝キム・ヒョンジュ）
目がきりっとしてる方が尹采淵ユン・チェヨン(金有美＝キム・ユミ)

松商　朴周命パク・チュミョン
　　　黄大虎ファンデホ
　　　
湾商　洪得柱ホン・ドッジュ
　　　徐氏ソシ
　　　洪美今ホン・ミグム
　　　林尚沃イム・サンオク
　　　許三甫ホ・サムボ
　　　鄭治壽チョン・ジス

サダンペ　吉天九キル・チョング
　　　　　李福太イ・ポッテ
　　　　　秦草禮チョン・チョレ

チェヨン（キム・ユミ）は「威風堂々な彼女」のお姉さんだね

>>544>>546
ありがとうございます
威風堂々…あんなに必死に見てたのにorz
木村佳乃がチェヨンで、とわけていた

キムサムスンの母＆姉が出てますね

ここでお願いするのもあれなんですが、どなたかホジュンスレ立ててもらえませんか？
今立てに逝ったら「このホストじゃしばらく立てられません」でした…（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>549
とりいそぎ立てておいた。あとはよろ。

>>550
コマッタンケ！

>>550
ありが�dでっす！

>>550
サンクス！！

柳商の親分役の女優さんは元々ホクロあるんですか？
ホジュンではでっかいのあったけど、商道では無かったような・・・

薪割りが趣味でご飯のおかずは塩辛と醤油を舐めるだけの飄々とした湾商の都房と
虎のような目に青い炎が宿ってると恐れられてる松商の都房の
腹のさぐりあい、食うか食われるかの主導権争いか・・・

松商大房とタニョンの父娘が、寺みたいな所で黙祷みたいなことをしてましたが、
あれ何ですかね？　よくわからないシーンだったけど、
まさか、自分たちの犠牲になって滅んだ林父子のために拝んでいたのかしら？
「わしはもう少し時間がかかるかもしれないが、お前はもう忘れろ」って言ってたから
あのオヤジも少しは反省しているのかね。
まあぜんぜん関係ないシーンなのかもしれないけど。いずれ、わかるか。

>>556
ゆくゆくハッキリするけど・・・
先に知りたいならネタバレ↓（知りたくないならスルーして）


ダニョンは松商大房の息子と結婚していた。
だから娘ではなく、本当は嫁だったのです。
結婚の経緯はいろいろあるのだが、省略。
その息子は結婚して間もなく病死。
寺でお祈りしてたのは、多分息子の命日だったからだと思う。

>>557
ありがとうございます。これくらいのネタバレ、私は気になりませんでした。
だけど、ダニョンて未亡人だったのか。処女じゃないんですね…

↑名前にsageを入れてしまいました。ハンパしてすみません

ホジュンでも思ったけど、困っている人がいたら
助けてあげたり親切にしてやったことが
いつか自分に返ってくるってことがあるんだね。
盗賊に命をとられず済んだ。

商売のためなら人殺しもいとわぬ松商（ウィテ）は冷徹だよ。
湾商（クムスン舅）自分が破滅したら従業員やその家族のことまで考えてるし
商売は金でなく、人を稼ぐことだって含蓄あるね。

ホ・ジュンよりこっちの方が断然面白い
視聴率は雲泥の差だったらしいけど

人糞湯ってなに?
もー見てて、吐きそうになったw

ダニョンて未亡人だったのか。処女じゃないんですね>
たしかにサンオクへのあの踊りや目つきは処女にはできないよねw

>>563
ダニョンってサンオクの前で踊ったことあったかな
自分見逃してる？

>>564
単にチェヨンと勘違いなさっただけでしょう。まあいいじゃないですか。
563の人は、11話ラストのちびっとチェヨンに嫉妬する目つきを投げかけているダニョンのことを
イメージして言っているのでしょう。

気になったので一言

ダニョンは未亡人ですが処女だとおもいます
旦那は病弱で結婚してすぐにあぼんだったので・・・

>>565
別につっかかるつもりはなかったんだけど
自分が見逃した可能性もあるし自信がなかっただけなのに…
「まあいいじゃないですか」とか言われると悪者にされた気分(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>567
はい、私の勘違いですw
名前をまったく覚えていなかったので・・・
まあいいじゃないですか

さっき録画してあった、おとといの放送分をやっと見た。
中国人に変装したタニョンとファン大行首がサンオクたちの部屋に入ってきたときは、
なんかおかしくなって笑っちゃったんだけど、
おたがい顔を見合わせてはっとして終わるなんて、またいいとこで終わっちゃうんだから。
今度の放送が待ち遠しいッす。

それにしても松商の連中ってみんなタニョンのことを「お嬢様」とか呼んでなかった？
韓国語ぜんぜんわかんないんで、字幕の訳の問題かもしれないけど、
勘違いするよねえ、「若奥様」とか、もっと適切な呼び方があるだろうと思うんだけど。

…これもシナリオ上の「だましの技術」って言っちゃっていいのかね。

>>570
松商大房の息子の嫁であったことはファン行首以外知らないこと。
息子が死んでからは本当の娘とすることにしたので、周りは実の
娘であると思っている。

>>571
なるほど、納得。ありがとうございました。

>>562
仲間がいた！

今頃気づいたんだけど、スンタク役の李桂仁（イ・ゲイン）はホジュンの
ドルセ役の人なんだね。
ヒゲの有り無しで最初気づかなかったけど、唸り声でわかったよ。

↑そうか、そうだ！
こっちも今気づいた！
またイ・ヒドとつるむ役か。

今、「商道」のDVDを見始めた者です。
第一話から主人公の子役＆成人のお二人とも中国語ペラペラで驚きです。
これって吹き替えでしょうか？
実際に中国語を話しているのでしょうか？
「商道」初心者なんですみません、教えてください。

それにしても、このドラマにもチェ･パンスルが出ていたんですね。ｗ

インタビュー記事などを見る限り吹替えはないのでは。
皆、中国人の指導を受けて発音など何度も練習していたそうだ。
ちなみに、チャンミリョン役のハンヒも含めて中国人としての出演者（エキストラ除く）
はみんな韓国人だ。

>>577
そうなんですか。
本物ですか。
役者さんって凄いですね。
ちなみに私、第一話の最初が中国語で始まったので「間違って違うDVDを手に入れた？」と思ってしまいました。ｗ

松商の松房とは支店ではなくて、今でいう事業部制みたいなもの？
それともそれぞれ独立していて、企業グループとなっているのか？
柵門のジン大人が松商のこのシステムに注目していると言っていたけど、
いまいちよくわからない。

「賢い鳥は良い木を選んで巣を作る」
松商が良い木とは思えないけど・・・

このドラマがあまり話題にならないのが残念！
どこかで放送でもされたら注目されるのかなぁ・・・
こんな良作見られないなんてもったいないよ〜

話が進むにつれて出てくる金額が大きくなってくるから、金銭感覚が麻痺しそうだ。
数百両くらいなら端金に思えてくる。

>>581

衛星劇場で現在オンエア中です。
日曜13:00-/14:15-　２話連続放送
木曜/金曜18:00-　リピート放送（1話ずつ）

というか「どこかで放送されたら」というのは、もっとNHK-BSとか地上波とか、
そういうもっと注目される場所でという意味でおっしゃっているのかもしれないけど。

>>583
＞もっとNHK-BSとか地上波とか
はい、そーいう意味ですｗ

衛星劇場だけではもったいない！
ホジュンも地方ではぼちぼち放送されてきてるみたいなので
商道も是非おねがいしたい〜

ホジュンのような公式サイトがあるといいね〜

そうだね。特に商道の場合あちこち場所移動するから、出てくる地名を入れた地図とか
ほしいところ。GWに作っちゃおうかなぁ
あと、行政組織とかも知りたいところなんだけど、資料によってまちまちなんだ。
義州の一番偉い人は字幕では県監（KNTV版）となっているけど、資料をみる限り、
府尹か牧使になると思う。実際ドラマでも赤服の人（ヨンガムと呼ばれている）の
ようだし、字幕がおかしいと思われるだよね。

>>586
それ、いいなあ…ぜひ作って公開して欲しい。
「行政組織とかも知りたいところなんだけど、資料によってまちまち」ってホントそうで、
例えば『チャングム』で出てきた＜医局長＞って、
『ホジュン』でいう＜内医正＞のことなんでしょ。
だから「青服」のチョン・ユンス医局長とユ・ドジ内医正は同じ地位なんでしょ？
そんなの、ネット上とかで説明してもらわないとわかんない。韓国語もぜんぜん知らないしね。

例えば『商道』でも、ソウルの商人集団が京商、開城（松都）のそれが松商ていうのはわかるとしても、
なんで義州の商人集団が湾商っていうのか教えて欲しいです。

>>584
たしかに『商道』を、衛星劇場以外の場所で見てみたい気もする。
最近始まったBS Asahiの『ホジュン』は映像も音響もめちゃくちゃ綺麗ですもん。

『ソドンヨ』とかっていうんですよね、一番最近の作品は。
これはもうKNTVとかそのあたりで放送されてしまったのでしょうか。みたかったなあ。
いやいや、まずは『商道』が50話まで楽しめるわけだから、ゼイタクはいかんゼイタクは。

ソドンヨは昨年KNで放送されたよ
父を知らない子が百済王になるまで＋科学発明もの＋敵国王女とのラブストーリー
すっかりはまった

>>587

http://www.geocities.jp/nkks437758/kt_aka.html
↑の「客主」の項参照
「中国商人だけを相手にした湾商客主は中国との商取引で唯一の関門であった義州湾の商人」

サンオクがだんだん出世してきたぁーー次回が楽しみだ！

>>590

ご教示ありがとうございます。

どういたしまして。

サンオクがもう少し背が高くて
爺さん顔でなければいかったのに・・・残念

ホジュンはわりかし早く結婚して奥さんに苦労かけたけど
サンオクは奥手なのか、慎重派なのか、その気がないのか・・・

ドラマ自体はスキなんだけど、サンオクとダニョンは似合ってないなぁ。
ホン・デス役の人がサンオクならばお似合い。まあ商人だからってことで
ソドンヨの博士役の人が適役ではなかったか。

室内の照明が上からだから、帽子の影が顔半分、特に
目にかかるのが気になる。
照明を左右から当てるとか、影が一点に集中しないように工夫して欲しいな

サンオクよ、なんでチェヨンと結婚してあげないんだよ！
一緒に生死をかけて逃亡したチョヨンと結婚してあげてくれよ。
ミグムなんか生意気で嫌いなんだよう。。

両班の娘とは結婚できないからね。無理に結婚するという台本にしてしまうと
余計な話をいっぱい入れなきゃいけなくなるだろうから、これでよかったと思う。
ミグムには同情するな。ちょっとかわいそう。子供も生まれたのかどうだったのか
わからずじまいじゃ役もつまらなくなってる。

>>596
同意
視聴率が伸びなかったのは裏で女人天下やってたってこともあるらしいが、
サンオク役のミスキャストが原因だと思うな
脚本自体はとても面白いし、脇役も個性派揃いなのに残念

あれ？サンオクって両班になったぞ…？

ドラマのエピソードでは郡守（従四品）になってから、形式上の官職（堂上官）
を得ているから両班になったといえるけどね。史実は郡守までだから従四品。
というか金で両班になれた時代だから、なろうと思えばなれたろうけど
そうしなかったわけで

チェヨンがサンオクにプレゼントしていた本のことで相談がございます。

パク・ジェガ（朴斉家）という人が書いた「北学議」というタイトルですが、
これは日本語で入手できるのでしょうか？
ぜひ参考に読んでみたいと思い立ちましたが、
どうもネット検索ではよくわからず、区立図書館でもみつかりませんでした。
この本も実在の本で、著者もけっこう有名な実在の人物らしいのですが。
こういう方面に詳しい方がいらっしゃれば、教えてくださいませんか？

スカパーの無料体験で商道の１５、１６話を録画したが、これってチャングムやホｼﾞｭﾝの様に面白い？
主人公？の若い人は、ホジュンよりもずっと地味な感じだなあ。ｗ

でも、いきなりパンスルとウンベクなど、お馴染みの親しみやすいキャラも居るので見てみようかとは思う。
が、それにしても準主役？の女性陣はイェジンよりも数段劣る感じだし、まあ、あまり興味は沸かないな。
（遊郭の中国人遊女はカワイイ感じだったけど。）

お、ピルトゥーだ。ウィテ師匠、ハドンも居るな。ｗ　しかし、ストーリー自体は、なんか地味そうな話だな。

>>596 >>600

下半身でドラマを見るヲバですか？
もう見るな、語るな

余談ですが、「北学議」の著者パク・ジェガの師匠にあたる人でパク・ジウォンという人がいまして、
この人が燕京（ペキン）に派遣されたときに書いたエッセー「熱河日記」という本があるんですが、
この本はヨン様主演の映画『スキャンダル』でも主人公とヒロインの恋の取り持ち役みたいな小道具として
登場してました。

パク・ジェガもパク・ジウォンも「北学派」という派閥に属するそうで、
これは『チャングム』でいうチャチャンソンやミン・ジョンホが属した「士林派」の分派だそうです。
たぶん、そうとう乱暴な分け方だとは思いますが…

>>603
詳しくはありませんが、ネットでヒットしました。

通信販売・鶴本書店　北学議 韓国書408 朴斉家著 李翼成訳/乙酉文庫51　3.150円

国会図書館では、
タイトル 朝鮮文学試訳. 55
各巻タイトル 北学議 / 朴斉家著
本文の言語コード jpn: 日本語
とあるので、日本語訳でしょうか。

まあ神田にいけば、数時間で見つかるとは思いますけど。

↑どうもありがとうございます。

国会図書館、ぜひ調べます。
なお、その上の鶴本書店で売っている「乙酉文庫」というのはハングルのようです。
この本屋さん、出版年代をわざわざ「昭和」で書くものだから紛らわしい。

士林派といえばチョガンジュ。。。

また日曜が楽しみになってきたデー

サンオクたいしていい男でもないのにもてまくりだなー
うらやましい

15、16話を見たが、ストーリーにホジュンとチャングムのような高揚感が全く無いし、何より女優陣のレベルが、他の2作品とは比べ物にならないほど低い。
主役も、ホジュンを3倍地味にしたような人だし・・・。次回以降見続けようとは思わなかった。
ホジュンとチャングムは、日本人が見て、なぜか違和感の少ないドラマだった。

※ただ、ホジュンとチャングムの出演者はてんこもりなので、その興味だけはあるが。

>>611
マルチしている割には説得力のないカキコじゃのうｗ

サンオクは知的で穏やかで包容力のある人物
イ・ジェリョンは適役だと思うが
愛の群像でのギルジン教授も良かったし、東洋劇場でもいい演技をしている
見かけの華やかさや計算ずくのお涙ちょうだいにしか興味の持てないやつには
所詮このドラマの良さはわからない

>>613 全く同感です　
　　　　　変に華やかな俳優よりイ・ジェリンさんで良かったと思います。
　　　　　彼はイ・ヨンエさんと共演してる波でも良い演技してますね。
　　　　　許浚･商道・チャングム・ソドンヨ、この監督配役選びがうまいと思いました
　　　　　ソドンヨもモッラス博士とかすごく良かったし
　　　　　　　

イ・ジェリン×　→イ・ジェリョンでした　

>>613
その通り
三億は男が一緒に飲みたいと思わせる懐の広さがある

貢人の計略にはまらず逆に高値で売りつけたのは
おもしろかった。松商がタニョンだったからできたことで
大行首ウィテは手強いね。湾商の息の根を止めるこを考えて
いるなんて、ひどい男だなぁ

絹は「匹」って数えるのね

>>617
これは談合だから汚点だと思う。リベートと同様悪質。
脚本的に違うやり方がなかっただろうか。
とても残念でした。

保守

>>618
俺もはじめて知ったよ。
人参一斤って単位も調べてみたら600gくらいらしい。
燕京の薬市で集めた12000斤って箱の重さも加えると10トン弱くらいになるんだよね。
広場に箱を積み上げたけど、20斤×30斤×20斤で12000斤だからそんなものか

>>619
「談合」のことをよく知らないけど
今回は組織的、継続的ではないし
リベートもらえなかったことを恨んだ貢人が値下げ競争をさせて
自分たちが上司によく思われようと仕組んだことで
これを逆手にとって、傲慢な貢人をギャフンと言わせた
ヨンオクの機転は良かったのではとオモウ。

役所相手の仕事してる人じゃないとわかんないかもしれないけど、これは完全な談合だよ。
話としては面白かったけどね。商売人たるものこういった事はしてはいけません。
何らかの付加価値（デザイン・品質など特別な絹であったとか）をアピールして時価以上で買わせるとか、
時価以下で売るとしても今後の独占権を得て売るとか、客との交渉が欲しかった。（現金が欲しければすぐ権利を売ってもいい）
商売って売る側も買う側も満足できないといけないと思う。

ユ・ウィテの言葉を借りるならば
「談合したいなら商売人ではなく、泥棒になれ」ってとこか・・

>>623
サンオク最初の行商の成功をチスになじられたように、都房に報告しに行ったら
「入札での密約（談合）は商道に反することだ」って怒られて、
サンオクが「私の考えは浅はかでした・・」という落ちがあれば救われただろうな。

>>625
それ（・∀・）ｲｲ!!

のろしが上がって
「倭が攻めてくる」というせりふがありましたが、
ホジュンでは壬申倭乱そのものが登場して
チャングムでは済州島に倭が上陸

チャングム
ホジュン
サンド

歴史的に古い順にするとどうなるのですか？

>>637
そのままの順番。

>>628
ありがとうございます。
サンドがちょっと自信なかったけど正解でしたか。
なんとなく嬉しい、

>>625
既出ならスマソ。
　
チスってうっちゃんに似ているよね。
それと、お寺の住職は、笠智衆に容貌も声もそっくりだ。

大定江の運営権を、まさに渡そうとした時に
サンオクが現れて鳥肌ものだった
でも来週どうなっちゃうのお？次回早く見たあいよ
「茶母」のタルピョンここでも悪いヤツ
タニョンは「〜ミスキム〜」よりこっちのほうが品があって綺麗だね

サダンペたちが川をわたろうとして見張りのいないところをさまようところは
今の豆満江を行き来して出稼ぎしたり、脱北する人の姿と重なりあうね。
あの時代からなんも変わってないのかも。

無実の罪で奴婢にされて家族が離れ離れになるのをずっと体験してきてる国の人に
とっては拉致なんてとくに珍しくもないのだろうね。

興福寺の仏頭を見ていて、サンオクの顔に似ていると思った。
http://images.google.co.jp/images?q=%E8%88%88%E7%A6%8F%E5%AF%BA%20%E4%BB%8F%E9%A0%AD&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox&um=1&sa=N&tab=wi

age

これ見て湾商親分のファンになって、他の作品ないかなと思ってたら
乾パン先生で校長先生やってたわ〜

>>635
湾商の都房ならラスダンでの父役もなかかなかいいよ。

林尚沃はもちろん実在した人だけど、洪得柱も実在の人だったんだね。

松都にむかうチェヨンの孤独な姿が
「ホジュン」の宮廷を去るイェジンと重なった。

>>636
ラスダンて「ラストダンスは私と一緒に」のことですか？
そのドラマだったらまだ未見で〜す！
今度チェックしてみますねｗありがとう！

「噂のチル姫」にも出てるよ。退役軍人のアボジ役で。

前半のハイライト２４話。
商道見るの２回目だけど、洪得柱の涙にはまたまたもらい泣きしちまった。
どのドラマでも常にいい味を出してるパク・イナン氏だけど、
商道での演技は神がかってて個人的には韓ドラ史上最高キャラ。
２位はソドンヨのモッラス博士で、これも良かった。
次話からはひげ付サンオクが登場。また一段とかっこよくなるよ。
相変わらず難しい長ゼリフをさらっとこなすイ・ジェリョンも、
いつも温かさのある凄い役者で好きだ！

ラスト５０話の終わり方、ちょっと意外な感じがした。てっきりあの坊さん
ホン・ギョレの息子かと思ったけど、全く関係なくあっけなかった。
何か深い意味があるのかね。

ホクロの内医女さんが、インパクトある頭巾をかぶって
柳商を仕切る鉄火肌の女頭領みたいな役で再会。
この登場人物、今後がけっこう楽しみです。

『ホジュン』ではしっかりとしたキャラ付けがされていたのに、
いまひとつ描かれきれなかったうらみが残ったが、
今回は主人公ときっちり絡んでくれることを望みます。

ホンチュナ〜！！

>>635
他にも　ＨＡＰＰＹ　ＴＯＧＥＴＨＥＲではキム・ハヌルのお父さん役（因みに母親役はユ・ドジ母＠ホジュン）
他にも「頑張れクムスン」では義父、第５共和個、父のように生きるのは嫌だった。とかイパーイ

他にもダブり

この脚本家、ホジュンの時もそうだけど、詩をとても効果的に引用している。
セリフにとても品格が出て、巧いなぁと思う。

詩の引用をする脚本家も結構いい効果を出しているけど、
でもイ・ビョンフン監督じたいが、ストーリーの初期の段階で必ず
主人公は中国的な教養を身につけているんだよ、ということを描くんだよね。
『ホジュン』ではユ・ドジの最初の科挙の宿にて、
ホジュンが李白の詩のことで両班をぎゃふんと言わせるくだりもしかり。
こないだの『商道』では燕京の薬問屋のあるじにサンオクが、
明時代の詩を書き送ってアッパレとなるくだりもしかり。
『チャングム』では、女官登用試験での「それは鶏肋（ケーロク）です」のくだりもしかり。

燕京の薬問屋のあるじって朱蒙で王妃の兄の宮廷使者の役の人だよね？

チャングムオモニのお墓のある大きな岩の洞窟が出てきた。

あ〜このドラマ地味だけど心にしみるドラマだわね
正直眠くなったこともあったけど
後半にかけておもしろくなってきた
サンオクはタニョンだけを想ってたのねぇ

チャングムーホジュンー商道の順で見て、前の２作ほど強烈なインパクトは無かった
ものの、良いドラマであることに変わりはない。自分も商売人の端くれとしてとても
感じ入る内容だった。

これから人参の取引独占するんだね。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/3914/kt_mayarawa.html
林尚沃［1779〜1855］

本貫は全州、字は景若、号は稼圃。朝鮮後期の貿易商人。
平安道義州で生まれ、1796年（正祖20）から商業を始め、
1810年吏曹判書朴宗慶の政治的背景を利用して朝鮮最初
の国境地帯で人参貿易権を独占、天才的商業手腕を発揮した。
1821年弁誣使に随行、清に赴く際には北京商人の不買同盟を
巧みに壊して原価の数十倍で売り莫大な財貨を稼いだ。
その財貨で飢民及び水災被害者を救済した功で1832年
（純祖32）郭山郡守、1835年亀城府使に抜擢されたが、
備辺司の論斥を受け辞退した。その後貧民救済と詩酒
で余生を送った。詩でも名をとどろかせ、著書に
《稼圃集》・《寂中日記》がある。

人参公社　ﾜﾗﾀ
サンオクよく似てるな。
ttp://www.chosunonline.com/article/2003011300001
朝鮮時代の豪商が人参公社の専属モデルに

痛快！松商をもっとギャフンと言わせて＞サンオク

今回のは松商をぎゃふんとさせたのは結構良かったけど、
柳商の人がかわいそうだと思った、ショックも松商よりでか
かったみたいだし、何よりサンオクに結構好意的で色々
情報を教えてくれてたりしてたのに。

>>656
衛劇が初見だから先は知らないんだけど
サンオクのことだからこのままって事はないと思われ
この先色々と協力してあげるんじゃない？

三億は、ちゃんと恩返ししまっせ

ワン大人は朱蒙の熊陛下皇后兄だったのね
３００００００００共々中国語がんばってるね

商道はお気に入りのドラマだったのでこのスレ読んでいるが、もう2年ほど
前のことなので記憶が薄れている・・・。
現役(?)組と感動を分かち合いたいので、何話のことなのか書いてくれると
嬉しいんだがなあ。

いつになったらDVD発売されるんだろう

松商のトップは大房で湾商は都房が最高位なの？
規模が違うから？

いよいよ松商も没落がはじまるかな。。。

衛劇初見組だが面白さが加速してきた希ガス
三億の結婚も気になる木。誰とするのかは知ってるけど

愛の無い結婚で可哀想

なぜだか分からんがタニョンと結ばれて欲しいとは思わないな

サンオクがチャングムやホジュンより少しだけ魅力に乏しいのはタニョンとの愛が純愛に見えないところだと思った。
チャングムとチョンホ、ホジュンとダヒは本当に純愛として最後まで愛を貫いた。
でもサンオクは他の女と結婚してからも「タニョン、タニョン､､」って･･。
「お前、いい加減にしろ！」と思ってしまうストーリー。
これでは視聴者の共感が得られにくい。

これからそういう展開なんだ
なんだかメグムが可哀想だぬ

ミグムだったね…orz

そのとおりで、タニョン役が三億とのマッチングにおいてミスキャストなんだよね。
キム・ヒョンジュは役者として凄くてうまくて、まさに韓国の大竹しのぶてな感じだけど
ただ顔がエロすぎで気品が若干足りず、イ・ジェリョンとは合わないよね。
さて、じゃあ誰が良かったかといったら、やっぱり夫婦競演が最強だったかなと（ユ・ホジョン）。
あえて今考えると当時メジャーじゃなかった女優も含めて
キム・ジス、ソン・ユナ、ユン・ジョンヒ、イ・ダヘそしてイ・ヨンエあたりはどうかな？

この間のラストの、清国薬剤商の談合を実力行使で突破する展開は、
本ドラマ中最高のカタルシスを感じました。

上で皆さん書いていらっしゃいますけど、
どうも「ホジュン」よりも薄口で物足りなかった感じでしたが、
やっと面白くなってきた気がします。

株主総会で社長交代劇のあと松商は外資に乗っ取られるってことですかね。

>>672

そんな感じですね〜。悪の帝国が内部崩壊、もっと極悪の帝国に変身って、スターウォーズみたい。
逆に失脚した元大房が善玉に早変わりするのかな。
だとしたら、なんだか変わったストーリー展開ですね。
主人公は純愛を貫かないみたいだし…風変わりなドラマですね。

>>673
不治の病、出生の秘密、交通事故の三点セットがないからｲｲですね。
もっとも　イ・ビョンフン監督作品だからね。

イ・ビョンフン監督作品の時代劇ってチャングム、ホジュン、そして商道と見てきたがエロイシーンが出てきてビックリしますね。
チャングムでの春本やヨンセンと王様のシーン、ホジュンでの乳出しシーン、商道のちょっとだけよシーン等。

ワンマン社長もオチオチしてられないってこと？
チスを引き抜いたのがよくなかったのかな？

先週だった先々週だったかで、朝鮮人参の産地の話で、日本産と米国産の朝鮮人参がって字幕に書いて
あったんだけど、あれって原語ではどこの国を言ってたんだろ？当時アメリカはぎりぎり建国したかどうか
って時期だし、朝鮮人参なんて作ってないだろ、ましてや中国に輸出してたのかとか思うとありえねーって思う。
日本産の朝鮮人参にしても、当時作ってたのかな？って疑問に思えるし。韓国語が分かる人あれはなんて言
ってたのか教えてください＞＜

アメリカって変だなとおもったけど独立前のアメリカとか南米とかの可能性もあるんかなぁと。。。
日本はホジュンの時代には倭館経由で密輸入されていたから栽培も試みたと思うよ。いいものが出来たかば別として。

>>678つづき
こんなサイトめっけたよ。

人参の日本伝来と国産化
http://www.web-hangu.com/about_kourai6.html

アメリカ人参
http://www.greenflask.com/lab/labmono/mono04.html
＞アメリカ人参は1716年にカナダで発見されて大きな注目を浴び、現在ではカナダ、
＞米国の他に中国でも栽培されています。属名のPanax は panacea（万能薬）に由来し、
＞全身的なトニックハーブであることをもの語っています。

高麗人参の栽培適地
http://blog.livedoor.jp/nikkanyakuso/archives/50473536.html
＞高麗人参の種子は、これまで世界各地にもちだされては栽培が試みられましたが、
＞アメリカやカナダ、日本や中国、ロシアなどの一部地域を除いては、すべて成功しなかったようです。

>>679
こんなに沢山調べて紹介してくれたのに、唯一感嘆したことは・・・

「高麗人参って種やったんかーー！？」

朝鮮人参とは種類がちがうけど
ふつうの料理につかう人参も種だよん。

昨日放送された第39話/40話、どう思いました？　ちょっと微妙だったなあ。
なんか「チャングム」でいうところのチェ一族が崩壊したあとの
若干白々しい数話、あの感覚がよみがえった。

チャングムパパ（または宣祖）がただの裏切り者でなく、
もっといろいろな展開に絡んでくれることをのぞむ。

湾商、柳商、松商が現在の北朝鮮。
京商、来商が韓国。

むかしの朝鮮商界って北優位だったんですねえ。
まあ対清交易の重要性からいってそうだったんでしょうねえ。

しかし現代韓国人（とくに若い視聴者）向けの同朋プロパガンダという側面もある気がする。
単純に言えば、「義州、平壌、開城。むかしはいい街だった。またいつか仲直りしよう」みたいな。

684

ホン・テス＝洪景来（ホン・ホンギョネ）
史実だと戦死するんだね。

http://uchimurakorea.hp.infoseek.co.jp/koreawind/Ham_Sok-hon/kunan031_03.htm
http://www.dai-go.co.jp/yyy_top/2002_12/japan/kikaku.htm

日本との交易もあわせ見るとおもしろいね。

http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/06/0706j0420-00001.htm
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/06/0706j0629-00004.htm

衛劇
商道のあとは英雄時代か。
ホジュンの中の人がでる。
これもたのしみ。

>>685
「史実だと」って、ドラマでも戦死してたじゃん。

衛星組はホン・テスまだ生きてるよ。

ミグムはサンオクの弟と結婚するのかと思ってたｗ
初対面の時に弟のミグムを見る顔がときめき顔だったから。

>>687
ホジュン〜商道〜英雄時代　
そして
第五共和国〜薯童謡・・・といきそうな悪寒

流石金持ち、商売うまい

英雄時代っておもしろいの？
ソドンヨ見たいね〜

そう、ソドンヨ見たい。
あと何でしたっけ、『朝鮮王朝五百年』でしたっけ？　イ・ビョンフンの出世作とかいうドラマ。
初期だからまだ作りが粗っぽいかもしれないけど、見てみたい。

タニョンが500両？だっけホンテスに渡したのが大罪だとすると、
サンオク、ホンテスが2万両？持ってったの追認したよね。
要は逆賊の資金になったわけで。これがバレたら王様からの褒章どころの話じゃないような。

湾商で働いていたのもバレたら問題になりそう

義州の府尹様が、ホン･ギョンネの死顔を目撃しなくてよかった。
まあ、もし目撃したとしても府尹様は、サンオクの味方みたいだから
すべてのを理解した上で、見て見ぬふりをしてくれたかもしれないけれども。

父のように生きるのは嫌だった４７話を譲って頂けませんでしょうか？？

間違えて消してしまってショックを受けています…

>>697
なんでこのスレ？
出演者が重なってたっけ？
間違えたのはファイルだけじゃなさそうだな。

ドラマを見た後に原作を読んだけど、サンオクが和尚に貰ったあの盃に
あれほどの秘密があることを知って驚いた。ドラマでは全く触れていないし、現実的に
あの部分をドラマにするのは無理があると思うが、でも面白かった。
サンオクにとって運命の女性、松伊との話も興味深かった。

　　　　／￣￣　ヽ,　　　 ＿/＼／＼/＼／|＿ 　　 　
　　　/　　　　　 　 ',　　 ＼ミニさぶれ様が　／ 　
　 　.ｌ　 {0}　/¨`ヽ}0}, 　＜ ７００ｇｅｔだ！！　＞
　　.ｌ　　　　 ヽ._.ノ 　', 　／　　　　　　　　　　＼
　　ﾘし　　　｀ー'′　 ',）, ￣|／＼/＼/＼/￣
　/しし ミニさぶれ::::i ））
　ししん 　　　　　　::::|ん）
　 し/i　　　　､　　::::/Ｕ/　
　　 　＼_　　 _） ::／　
　　 　　 ヽニノ'´

片や逆徒に資金を出してキーセンに転落した女。
片や従四品まで上り、王に信頼を寄せられる男。

正妻のはからいで《布団の敷いてある部屋》に押し込められた二人のすがたは
なんと忍びない。もしかするとこのドラマ全話中もっとも痛ましいシーンだったかもしれない。

イム・サンオクが初めて王に謁見した際、
王がサンオクに尋ねた「パク・ジェガの『北学議』を読んだか？」
ですが、この本はかつてチェヨンが、使いっ走り時代のサンオクに
旅のおみやげに買ってきた本です。

最近は、両班の奥方が板に付いてきて、サンオクに忠言のひとことも
くれるときもなにやら堂に入った感じが出てきましたが、
あの頃は、うぶでいたいけだった。遠い日々の思い出になってしまったんですね。

トックおじさんが出てきましたね

>>703

うん、ちょっと感動だったｗ

>>703
トックおじさんの人の奥さんの所にホ・サンボ行首が間男に入るわけだけど
この奥さんどこかで見たことあるなと思うんだけど、さてどこだったかな。

確か、チャングムが見習いだった時代に
訓育尚宮の助手の女官としていたような気がする。

商人が役人を兼ねて、その商人の立場を利用してうまく政治を行うみたいな
脚本、現代的に見れば少し違和感を感じる。
サンオクみたいな人じゃなく、悪い人だったら、完璧に私服を肥やすことになるから。

いや私腹を肥やしていましたよ。
村おこしではじめた漆器類とうるしの木材を、湾商が扱って一儲けしていたみたいだから。
まあ必要以上の儲けは出さずに、地元に極力還元したのでしょうけど。

湾商は正道の集団だからあこぎなことはしてないだろうと思いながら、
私たち視聴者は見ることができるけど、政経癒着であることは変わりない。

保守

署名運動で指をかたどるっておもしろいね。
指紋は使わなかったのかな？

カンドック
チャングム、ホジュン、、。
「さすがに商道には出てこないなあ･･」と思ったら最後の最後にチョイ役で出演に笑った。

イ・ビョンフン監督のホジュン、商道、チャングム、ソドンヨ全て出ている人は
何人かいるけど、メン・サンフンは全部レギュラー役だね。

<711メンサンフンとシングク以外に誰がいるかな？

大事な人忘れてた。イ･ヒドがいたね。
あとは、全般ではないけどいつも大臣役のパク・ヨンジ。

イ・グァンヒだね
毎回同じ役柄　しかし今回も許せんね

>>714
「チャン・ヒビン」ではめずらしく王に仕える忠実な宦官の役やってる。

>>714
脇役の人？どんな役？

>>716
ttp://homepage1.nifty.com/tuty/images/p_pakyonji.jpg
ttp://leeyoungae.her.jp/cast/igwanhi.jpg

>>717
�dクス！

衛劇組だけど終わっちやったね。地味だけど良かった。

サンドは終盤から見始めたんだけど、ライバルのチョンチスの描写が少し
不足していたような。なんでそういう生き方になったのかっていう彼の内面が
伝わってこなかった。チャングムでは敵役のチェ尚宮やクミョンについて、彼女
たちなりの理由が描かれていたのと比べるとね。

確かに、両班なのにどうしてあそこまで拝金主義の人間になった過程を
もう少し詳しく描いた方が良かったね。あの俳優、「シンドン」で王様役
だったけど、すごく巧い役者だったから勿体ない。サンオクのライバルだけど
単なる悪役よりも、同情も買うような深みのある人物として脚本して欲しかった。

最終話　充実してた。今までの“まとめ”ってかんじ。
サンオクは利益より道義を重んじ、チスは目先の利益を追うあまり
人の道からはずれた。優れた商才を持ちながら自ら破滅した。
サンオクってなんか追い詰められてる時もどこか冷静な所がある様な気がする。
“満たされるのを警戒しろ”なんて普通思わないしね。

ホジュンとサンドの共通点
☆監督の好きなラスト？
　・墓参り〜ちょっとした問答
☆かなわぬ恋
☆生涯尊敬する師匠との出会いがある

商道、よかったよ
商売人のはしくれとしてホジュンやチャングムより共感できた

ホジュン〜モレシゲ〜サンド
次のおすすめ教えて！？

>>725
テマンは？

>>726
早速のレスありが�d！です。
テマン〜大望ですね。既に見てしまったので・・・

つぎの英雄時代でいいんでね？

>>728
�d！そうですね。

ソドンヨがいいんじゃない、ホジュン、サンド、チャングムと同じ監督で、
俳優もお馴染みの顔の人が出ているし、他の３作品とは違う味わいがあって
いい。

衛劇が初見だけど予想以上に面白かったな
こんなにハマるとは思わなかった

>>730
�dクス！ソドンヨ見た〜い
衛劇様ぜひ是非放送してくださいまし

サンオクが和尚からもらった盃、あれは神器なのだ、創った人は...。
この答えは小説に書かれてる。哀しい話だった。

>>732
アンドレアの歌声も素晴らしいって聞いた

ソドンヨはKNTVで放送したんだよ

>>735
そんなことはみんな知ってますがなにか？

>>734
えぇ〜チョ・ヒョンジェって歌うまいの！？
“ソドンヨ”は“テチャングム”と同じ脚本家らしい
期待大！

ソドンヨのリュジンの美しさは神

作っておきました

英雄時代　【ヒュンダイvsサムスン】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1187483602/l50

サンオクが愛の群像に出てた人と同じってことを今日気付いたｗ
全然わからなかった。

イム・サンオクって実在の人物でしょうか？
まあ実在の人物だとしても、ドラマは完全に創作でしょうけど
あんな人間が実在したら、朝鮮は日本の植民地にはなってなかったと思う。

でもね最終回で愚民の借金をチャラにしたり、金を配っていたけど
商売の資金の名目での銭のバラマキだったけど、あんなの銭を捨ててるだけだと思う。
実際にやったら従業員が怒るんじゃねーの、無駄銭使うんだったら俺たちによこせーっ！てね。

そしてあのチスと側近のオッサン、チスの自殺も生温いが、あのオッサンなんで殺さねーんだよ。
あのオッサン一番の悪党で、でらムカついた。

ついでにスンジェ爺さんだが、最後は改心しちゃったけど、あいつも殺せーって思った。

<<741
あなたはこのドラマを見るべき人では無かったですね。

パク・チュミョンは元々はチスより冷酷で
金儲けのためには手段を選ばない汚い男だった
最後の改心が不自然に感じた

>>740
おそーっ？！
おら、最初からわかってたよん。

>>741
実在の人物です。
イ・ビョンフン監督は原則として歴史上実在した人物をドラマにします。
チャングム、ホジュン、イム・サンオク....　

>>741
>あのオッサン一番の悪党で
海神でも悪役いつもでボスの傍らにいる。決してボスにはならないし、黒幕というわけでもない。
韓国のいわば悪役商会の一員だね。

あとサンドには関係ないけどいつも悪役で格闘技がだれにも負けないガタイにいいおっさんがいるね。
グッキでナカムラになってた。砂時計にも出てたし、とにかく主人公をメチャクチャ痛めつける悪役俳優がいるけど
名前なっていうんだろ。

イム・サンオクは実在の人物であることは先に書かれていたが、晩年は
社会への恩返しとして、巨万の富を人々に惜しげもなく分け与えた。
これも事実に基づいている。
起業家への資金提供もサンオクが実際に行ったことだが、これは
ドラマの序盤で湾商都房が行っているシーンがあり、師の志を継いだ
形で描かれていた。
無駄銭使うんだったら俺たちによこせーっ！だの　あいつも殺せーっ
だのという人間性では到底理解できない境地であろう。

ミグムが星を射るですんげー憎たらしい女に変身してた
どっちのドラマが先か知らんが、すごい変わりようだ

今23話なんだが

ﾀﾆｮﾝがムカつく
断るくらいなら最初から告白すんじゃねーよ

ﾁｪﾖﾝのが全然いいじゃん！

タニョンはどこがいいのかさっぱりわからん
チェヨンやミグムの方が断然ｲｲ

>>749
禿同！
本当だよね！！

「ソドンヨ」11月から衛星劇場でやるらしい。

>751
え、ほんとですか？　やった

ところできのうまた、
イム・サンオクが高麗人参を火にくべているシーンを見て
悦に入ってしまいました。
火の前であせって取りなす中国人薬剤商たち…
堂々と威圧的な態度を崩さないサンオク…
事態を見守りながら青ざめていく松商の面々…
思わぬ逆転ホームランに感激する柳商の女頭領…

この4者のカットバックはほんとすごい迫力！

>752
俺もあのシーンは何回も見ている。

DVDのレンタル12月7日に始まるね。

保守

維持

>>754
『宮廷女官チャングムの誓い』『ホジュン』の
スタッフが贈る、もう一つの名作
http://www.koretame.com/drama/korea/0419.php

見ている頃からの素朴な疑問なのですが、
あれだけ隆盛を極めた「松商」「湾商」などは、その後どうなってしまったのですかね。
やはり王朝末期に国運が傾く中か、あるいは
日本に併合されてしまったあたりで途絶えてしまったのでしょうね。
ひょっとして「松商」「湾商」も現在は北朝鮮領内になるわけだから、
計画経済に基づく国営企業にまさかなってしまったのでしょうか！！

これが日本だと、三越とか大丸とか、西川ふとんとか、お菓子の虎屋とか、
江戸時代、あるいはそれ以前から綿々と続く老舗があるわけですけどねえ。

>>758
参考になるかどうかわからんけど↓のページがあったよ。
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/%EF%BD%8A-2005/05/0505j0409-00001.htm

人物相関図

http://image.blog.livedoor.jp/creampan2006/imgs/3/8/3850eeda.jpg

保守

維持

パチンコ仮面ライダーの中の人ってイム・サンオクですか？

保守

維持

維持

>>741
>>745
あのチョン・チスの意地悪い側近（大行首）は、
「ホジュン」でもユ・ドジの側近をやっていましたけど、
私は大好きですね、あの人。
いつも突然室内に入ってきて椅子に座る、ただちに状況を報告する一連のキビキビした動作は、
ドラマにリズムと活気を与えていたなあと思うんですよ。
服のすそをざあっと手で跳ね上げてから座る動作が、じつにかっこいい。
ただし、ラストで女行首（「チャングム」の大殿尚宮ですねもちろん）と駆け落ち同然の
中国亡命を図るのは、ちょっと理解に苦しみましたね。
ドラマの途中から、女行首との仲が怪しいという描写はあるにはあったけど、不足してた。

凶悪犯罪カルト集団「顕正会」の実態。
11月11日 顕正会員が２ちゃんねるに自殺強要の書き込みの嫌がらせ。

湾商の親分が北野たけしに見えてしょうがないのですけど・・・。
そんな方いらっしゃいませんか？

TSUTAYA、もうレンタルできるんかな？

『商道 -サンド-』公式サイト
スタートしました！
http://www.koretame.com/sando/

このドラマ、つまりは「どてらい男」の韓国版だよね？

保守

今ひとつ盛り上がらないな。ＤＶＤ出たんだしなあ。

サンオクの子役が利発そうで良いなぁ。ちょっと繊細な感じもいい。最近見た時代劇はみんな主人公の子役がやんちゃな感じだったから。

あの子コッチにも出てたね。

ふ〜ん

大望にも出てたようなｷｶﾞｽ。

サンオクがミグムを愛さなかった？のが分かる気がする。
初対面の時、完全に使用人扱いされていたもん…
タニョンがサンオクをリスペクトしていたのと対照的やね。

>>779
唐突なつぶやきだけど正論ｗ

てか親娘して人を見る目がなかったのかも

>>779
愛さなかったかもしれないが
子供ができたんだからやることはやってたんだねｗ

何気にBSのキムサムスンをみてたら、サンオク母とチョレが出てた。
たぶんミグムの母（徐氏）の人も出てるよね。サムスンとチョレのお母さん役
だったような。

チスが松商大房のほうに寝返った理由がいまいち分からん。大房の能力や人柄を
見る機会なんて余りなかったような気がするし。

「寄らば大樹の陰」とかっていうんだっけ。単にそれじゃないのかしら？
両班の地位を投げ打って飛び込んだ商業界だけに、
出世を目論んで気が急いたんじゃないですか？

その辺のこと、湾商の都房にも見抜かれていたし、
だんだん裏切るように運命によって仕向けられた、という感じ。

ところで、「いまさら質問」してもよろしいでしょうか？
イ・ビョンフンPDとかよく書いてありますよね。
あの「PD」って何の略称なのでしょうか？
「プロデューサー兼ディレクター」？　それじゃあ芸がない感じだし。

日本だとPDというと、たしか「ピクチャー・ディレクター」とかいって、
副調整室とかに座ってインカム越しに
フロアADに指示出してるオジサンのことになっちゃいますよね？
ドラマのロケではいない職種、バラエティとかニュースの職種ってかんじ。

韓国では
ＰＤ＝プロデューサー：（総）監督
作品制作指揮総責任者と思っとけば間違いなし。

>786

ありがとうございます。PDというのはProDucerの略称だったのですね。
普通プロデューサーというのは演出をしませんから
なんかわかりづらい略称ですよね。

サンオク、人参を燃やしていたけど、清の薬材商人が現れなかったら
どうしていたんだろ。途中で燃やすの止めたのかな…

今、DVDで見てるんだけど、
17話で真鍮器屋の前の地面に突然、穴があいていたのが気になった。
そんなのできたシーンあったっけ？

↑む？　あったっけ？

２１話あたりでも角のとこに大きな穴が開いていたような。
店の前に何であんな大きな穴があるんだ？

『商道 -サンド-』公式サイト
スタートしました！
http://www.koretame.com/sando/

>>788
最後は自分が火に飛び込むって言ってたじゃないか・・・

火に飛び込むって言ってましたよね。
サンオクのその発言に喜んじゃった柳商の女ボスがつい、
「私があと10歳若ければ、この男をモノにしていたところだ。」
一同、苦笑。

……いいシーンだなあ。

ジナンがかっこいい。
チャングムでも用心棒キャラだったが悪役側。
今回はタニョンを護衛する姿がメチャクチャかっこいい。
武術とかアクション系の俳優さんなのかな？

ＤＶＤのオープニング。
何故これではないのだろう↓

http://jp.youtube.com/watch?v=00B-FZ2Gv3Q&feature=related

泣くな

湾商の人参割当は7千斤だったはずなのに、いつの間にか5千斤になっているのに
少し違和感を感じたのだが。

激アツ「鳩サブレ予告」

　　　　　　　　　　,.　' "　 "ヽ
　　　　　　　　　, '　　;　　;　　";
　　　　　　　　 ,'　; ,─--､___　 ;
　　　　　　　　 '; r"　;　　　　'! ;
　　　　　　　　 i"!　_ー-　-- ﾚ
　　　　　　　 　{ j　` ﾟ` :.; "ﾟ` |
　　　　　　　　　 |; 　　,_!.!､　;ﾉ　　　嫌だよ…８００ゲットなんて…
　　　　　　　　　人　_---,　/　　
　　　　　　　 ／|　ヽ　￣　/､_
　　　　,- ' "（　 ヽ　` ｰ "/　ヽ`-､_
　,.　-'　　　　＼＿|　　　/ _ ノ　　　＼
/　　　　　　　　　 ＼　ノ'"　 　　　　　ヽ

ときめきトゥナイト

サンオクに塩を高く売りつけたけど、買った目的を知って落ち込むチス。
久しぶりに良心を見せたよね。あのまま更生して欲しかったなあ。

恵方巻き

貼れよ

節分

晴れろ

ボクテが勝俣に見えてしかたない

破魔矢

チャングムにピルトゥ役で出てた人って、武道家なのかな？
芝居よりもアクションばっかりだもんね。セリフも聞いたことないな・・・

海神でも同じような役柄だしセリフほとんどなかったよ
日本でいうとJACみたいなもんか？ｗ

立春

港商親分のスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1194362448/

閏年

彼岸

保守

早くTV放送して保守ぃ

花見

>>809
ピルトゥの人はドラマでアクション指導をしているという話です。
チャングムでもアクション指導をしながらミン･ジョンホと戦っていたそうです。
「ソドンヨ」でもヒロインの護衛役で出演しアクション専門！ｗ

>>818
エアシティやイサンにも出てる

太王四神記では初回で死亡

ジナンはイサンにも出ているのか、みたい。

イサンではイサンを守るイギサで重要な役なので
登場場面も台詞も多い

朱蒙では朱蒙の側近６人の一人ムゴルをやってる。
最終話では泣ける・・・

このドラマってラブシーンありますか？

>>824
サンオクとタニョンの抱擁シーンぐらいかな？

チャン行首は、海神でもチャン行首なんだな

いまDVD9巻目を見てます。
科挙で紙が値上がりする件をやってます。
商道ペーパー・・・

ホン・デス＝チャングム父

チャングム父＝ファンジニの王様

スピンオフでサンオク母の細腕繁盛記を観てみたい・・・

保守

BS朝日で放送するんだね

>>832
マジ？！
青草のあとかな

保守

ホン・ジスあげ

>>829
ついでに 「宮」では皇帝

「ホジュン」の王様忘れてないか？

チョン・チスあげ

イム・サンオクあげ

5月22日昼12:00からBS朝日で始まるねｗ
このスレ人が多くなるかな？

スンタク(絹屋)の部下の太っちょって最近チュモンに出てました？
ヨンポ絡みのシーンに出てたけどセリフ無かったような・・・

>>840
大人気になると思います。
ホジュンやチャングムよりずっと見やすいからね。

>>841
テ・マジンて役で人質として長安に行ったヨンポの世話役だよ。
これからもヨンポと一緒にトホホな目に遭ったりします。

あげ

チャングム、ホジュン、サンドとDVD購入して見てきてどれも面白かった
ので、また同じ監督の作品を見たいんですけど、キムサングンとソドンヨの
どちらがお勧めでしょうか？
また、他にも同監督の作品でDVDになっているものはあるでしょうか？

取り敢えずキムサングンは時間の無駄だからやめとけ

>>844
ソドンヨは前半ドキドキ、中盤ダレダレ、後半ガサガサだけど
見所となるエピソード、シーンもまあそれなりにはある。
美男美女も多く出演しているし、セットも専用で作ってあって
映像的には綺麗な史劇だと思う。音楽もいい。
ただ、作品としての完成度はその３作品にははるかに及ばないから
くれぐれも期待して見ないように。

イ・ビョンフン作品ならイサン（正祖大王）が日本で放映されるまで
待つべし。これは見ごたえがある。

あ、書き忘れたけど、キム尚官は>>845に同意。

せっかく韓国史劇の魅力にふれたのなら本当は大祚榮など
もっと骨太の史劇を見て欲しいところだ。
まぁDVDにはならんだろうが・・・。

>>847
大祚榮はDVD化が決定していたはず

チャングムのトックおじさん、チョイ役で２シーンぐらい出てたね。
最初分からなかったけど、目を剥いた表情で気付いたよ。

チャン行首(チョン・ホグンと言うらしい)誰かに似てるとずっと思ってたけど
「伝染るんです」のカブト虫w

( ﾟдﾟ) ｵﾙｼｰﾝ

(ﾟдﾟ ) ｽﾝﾀｷﾞ!

>>350
あ〜ホジュン観たときから誰かに似てると思ったけど
吉田戦車かＷＷ

>>852

>>350?

ごめん>>850だわ変な間違いしてしまった・・・

ところで今でも「ぱん〜ぱん〜おいしいぱん〜…ぼくが作ったうた」って
頭をよぎる事があるんだけど

タニョンの「イエ…(訳：はい)」に萌えた

商道出演女優は美人揃いだな。HQだ。
チャングムやホジュンよりクォリティー高いとさえ思う。

サンオク母までストライクゾーンに入りそうだ

>>856
サンオク母って八千草薫をチョイがさつにしたっぽくない?

許浚史上最大のDQNトルセの人が出てる
ttp://www.fureai.or.jp/~juve10/sando-actor.htm
美人といえるのはホン・ウニ、キム・ユミ、イ・アヒョン位か

>>857
あー 言われてみれば確かに。昔は相当な美人だった筈

>>858
どうも商道ファンの間ではタニョンのウケがイマイチの様だけど、
チャイナ服のタニョンはかなり良いよ

おすすめはサンオク妹とサムボ妻だな。
特にサムボ妻、かなりいいと思うんだけどな。

サンオク母？ちょっとそれは・・・
サンオク義母ならありだけど。

講談社から原作の文庫本が出たけど徳間書店の単行本
を一部内容を割愛して再編成したものらしいですね…

>>860

え？あ、ダメ？
いやこればかりは趣味の問題だから何とも・・・

でもあの義母はヤだな。あとあの金持ちの奥さんにはそそられないな。

サンオクが身請けしたキーセンはどう？
後に恩返しするエピソードも◎

>>860
普通どっちも無理だろ
どんだけ熟女マニアなんだよｗ

>>863
うん、あの人は人間的にはOKだけどちょっとそそられないな。

>>864
おっと、ホンチュニーと松商のお付のお姉さんを忘れてた。
商道は良い頃合の女優陣の宝庫だよね。何気に色っぽいシーン多いし

かなりエロい「ソンソマ〜」を忘れちゃいかん。
ちなみに「英雄時代」のインギュの馬鹿嫁な。

「ホンチュニ〜」の二人、絡んでほしかったね

>>866
ごめん、その人の顔が思い浮かばない・・・

>>867
イサン観ても思ったけどイム・ヒョンシクは
レギュラー出演じゃないとダメみたいだねぇ

♪アーーーアアア〜ゥ〜 ｱﾋｰﾔｰﾗﾗｰ

松商の都房とサンオク母が出てたので
「おもいっきりハイキック」見たけど、すべったぁ。
つかあのノリはちょっと勘弁だな。笑い声のSE入ってるんだよ。

イサン観てるけど商道ほど丁寧に作られてないな。
例えば清国人同士が韓国語で話すシーンなんて商道じゃ考えられない。
イ・ビョンフン作品はチャングムを機に変わった。
誰かが言ってた言葉だけど、もうトレンディー時代劇だ。

アデランス時代劇

>>871
> 例えば清国人同士が韓国語で話すシーンなんて商道じゃ考えられない。
他はほぼ同意だけどこれに関しては字幕読む必要が無くなるから韓国語で良いと思う。

>>873
違う、そこが一番の問題。あの（清国人）格好で韓国語はありえない。
つまりはリアリティがない。

逆に商道だとサンボが片言の中国語で柵門の自国の役人に
「お前可愛いな」を真剣に連発してたじゃん？
あれのほうが遥かに面白い。

いよいよ明日からBS-asahiで放送始まるから混むぞぉ。
先輩風吹かしてやるかw
でも「ガイシュツだろが！」などと冷たいこと書くのは止めようぜ。
みんな初見で色々書き込みたいんだろうからな。

>>875
良いこと言うなぁ〜
混むと良いなぁ〜

今後数回は水曜日には一日に
「薯童謡」〜「商道」〜「許浚」を見られる、BS朝日は神！

本当は全部NHKでやってほしかったんだけどね。

衛星劇場で放送された時も賑わうかと待っていたが
期待むなしく過疎スレ

裏のスネさんに負ける悪感・・

こんなに面白いドラマなのに話題になるのはホジュンやソドンヨばかり

>>880
そんなことはないさ。今までただ露出度が低かっただけ。
主役のうまさはチャングムを含めても商道がダントツでしょ。

韓国版どてらい男だと思って観ると楽しめる。
けど、どてらい男知らない人も多いだろうなｗ

ちなみに主役の人、髭生やしてからは西郷輝彦に似てるんだけど

今日から見ているけどおもしろいね
ホント韓流どてらい男だわｗ

これにもイ・ヒドが出てるｗ
今まで見た韓流時代劇でパーフェクト出演ｗｗ

メン・サンフンもよく見かけるね

いるいるｗ
ヒゲがないと蟹江けいぞうぽい

韓国時代劇って話がノってくるまではいまいちだけど
これは一話から面白いね！

そうそう
商道は序盤から展開早くて面白い
薯童謡もBSで視聴中だが、20話超えてぐらいから
やっと面白くなり始めた感じだ

韓国ドラマ『商道 -サンド-』公式サイト
http://www.koretame.com/sando/outline.php

>>880
商道は主役の演技はうまくないよ。むしろ下手。
実際、韓国での評価もそうだったらしい。
でも脚本の人物の描きかたが上手いので他作品よりも主役に感情移入しやすいとおもう。

えー、イ・ジェリョンのあの抑えた演技が好きなのに。

水曜日は朝･ソドンヨ､昼･サンド､夜･ホジュンのイ･ビョンフン曜日になった
……なんか嬉しい。

ウリガチョンマルサランヘッスルカの大学教員の人？

>>893
ネー、クロッスムニダ

韓国語で会話するのやめてほしいんだけど

BS asahi組でまだ第二話だが、なにやら派閥がいっぱい出てきて訳分からん。

>>895
当時の朝鮮語ならいいのか？

それよりサンオク父の強引な金の借り方について・・・

>>896
分からないまま見てても大丈夫。この先ずっと出てくるから
自然に分かってくるよ

>>896
コリタメドットコムの公式サイトがおすすめ。
１０話ごとの人物相関図や解説もあって、わかりやすい。

イム・サンオクの中国へ入ってからの中国語がやけに流暢だが、吹き替えか？

>>900
サンクス。
やっぱり時代物は相関図があると分かりやすいですね。

>>900
コマウォヨ！
http://www.koretame.com/sando/

まず1話から全然理解出来ていなかった。
まだHDレコーダーに残っているので、見直してみます。

おお、イヘゴとサブクを誅殺したくなるドラマがBS朝日で始まったか。楽しみだｗ

先日からＢＳ　Ａで商道見始めた者ですが
やはりカットが多いでしょうか？
まだ第１話ですが挫折しないでいけそうですｗ

既に見た史劇

ホジュン
チャングム
チュモン

全部ハマリました

「商道」の見所のひとつ＜サンオクの超長台詞
ホジュンもチャングムも敵わない

ほ〜、人物相関図ですか。
ふむふむ「父の仇」ってサンオクアボジ殺されるのね・・・

昨日の３話でだいたい理解できた

>>906
クミョンの長セリフよりももっと凄いの？

クミョンの長セリフなんかあったっけ？

これかな？

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up15557.jpg

商道ようやく始まったな！
…いや、俺の中では3話までは前フリだから。

>>911
ｗｗｗ

BS朝日で見てるけど、ビックカメラのコマーシャルに出てくる丸顔の女の子が可愛い

関係なくてスマソ

レ・ミゼラブルのジャン・ヴァルジャンに似てるな　

家族（兄弟）に会う為に何度も脱走して失敗とか　

これでよく人間不信に陥らないな

何度も、って言うほどでもないんじゃないか、
海神のチャン・ボゴに比べれば。

…と思ってしまう俺がいる。

>>911
氏ぬほどﾜﾛﾀ

1話を見た。
子役が大望二男の子だ懐かしいなと思っていたら
よそ見をしている間にオッサンになっていた。

チャングムのマッケ、珍しく(と言っても他にはホジュン・ソドンヨしか知らないけど・・・)いい役やってますね。

役者でなんとなく良い人、悪い人が分かってしまいますね。

>>918
マッケがいい奴だなんて最初だけですよ。じきに化けの皮が剥がれますｗ

マッケは、ホジュンでのプサンボ役が凄かったな

あれだけ憎たらしいＤＱＮ先輩役もこなすのだから大した役者だな

>>919
ホジュンの恩師が、商道では極悪商人です

>>922
そうか、じゃあもう見なくていいなｗ

それは判断ミス

>>923に一票
>>922と>>924は感性磨いて出直してきなさい

まあ、あらすじだけ読んで全話見たと語られてもね

イ・スンジェの見事な悪役っぷりを見ないとは、もったいない

極悪商人という表現はあてはまらないと思うが。
善悪で単純に分けて考えれば「悪」なのかもしれないが
それだけでは無いというのが見ていくうちに理解できる筈。

チャングム・ホジュンで見た顔がいっぱいなので入りやすいです。
パンスルの用心棒が突然乱入してきたのには驚いたけどw

マッケもイ・スンジェも段々と変わってく・・というか、
２人とも悪役ではあるけど宮廷モノよりほのぼのした内容だし
観てても面白いし飽きがこない。美人も多いしね

ビョンフン監督の作品は、主人公を官奴婢にして地獄の底まで落とし、
底から這い上がって高い地位に就くというのが定番のようだな。

あと、BS朝日はＤＶＤ販売テロや気象テロをガンガン入れてＤＶＤ買わそうとしてるなｗ
まあ、この放送もＤＶＤ販売（ノーカット、ノーテロ）の為とも言えるからな。

>>931
HDレコーダーニ記録してから、CMを飛ばしてみているよ。
実際の放送時間ってすごく短いね。

>>931
でも1回底まで落としたら上がっていくのは確実に行ってほしいな。
更に横滑りさせたり上げて落としたりは程々にしてほしい。

見てる方が辛くなってくる

>>933
それを韓ドラに期待するのは無理。

>>933
さらにドン底や横滑りが無かったら話終わっちゃうから

監督、時代劇でも実在した人物取り上げてきたけど（一応）、
そろそろネタギレかもしれない。
今月でイサン終わったらやはり４、５年休むのかな。

また医者か学者モノで誰か撮ってくれないかと切に・・・

あとドラマ化されていない韓国の偉人っている？

>>937
５０００ウォンの人とその母親。勿論１０００ウォンの人も。
あと名前忘れたけどホジュン、イジェマと並ぶ３大医学者って人いたよね。

>>932
３話で２時間１８分くらいだから、ＭＮ４・０のレートで１層ＤＶＤに３話焼ける。
（ＭＮ４・０は結構キレイに見れる限度だと思う。）

俺は安定装置使ってＤＶＤ−Ｒに焼いてるけど、こうした方がＲＡＭに
ＣＰＲＭで焼くよりもキレイな画質になる。何故かと言うと、ＢＳデジタルは
１６：９画面で見ることを前提に送信するので、４：３番組には左右に
黒ブチが付いて送信されてることが多い。だから、普通に録画してＲＡＭなどに
焼くと、黒ブチ分のビットレートが無駄になり画質が悪くなる。
（額縁放送をＭＮ４・０でＣＰＲＭ焼きすると、荒い画質になる。）

安定装置を使うとＢＳデジタルの額縁放送の４：３番組を額縁なしで丸々記録
できるのでキレイだ。これは、知らない人も少なくないと思う。

でも今回のは底まで落ちても
気付いたら免賤されていましたって肩すかしな展開だった
技術を取得して認められて、晴れて卑賤の身からの脱出を期待していたのに

書記役の人がチャングムの時のクミョンみたいな
役柄になるのかなと思いながら見ているお。
最初は好意的だけど、だんだん敵になっていくんだろうなぁ〜＾＾

ＢＳ第７話か。ダークチス角だし＆名場面：三億の松商大房への宣戦布告だっけ？

そうそう。ひさびさにあの名場面見たけど痺れたわ。

>>937
徳山物産創始者と辛淑玉

シンドンの王様が出てるな。湾商のお嬢様の許婚の両班。
（この両班というのは、恐らく両班の庶子・・・妾の子なんだろう。嫡子が商売など
やらしてもらえるはずがない。でも、この当時になると、中下級両班だと商売など
実務をやって食わないと生活出来なかったのだろうか。両班でも、官員以外に
自分の生きる道を探す人も出てきた時代なのかな。）

あと、お嬢様がファンジニの詩が好きと言ってたな。
ＢＳ２で放送中のファンジニ見てるのだが、約３００年後にも語り継がれる詩を
残した人だったんだなファンジニって。

あと、訳官というのはチャングム第２話で、子チャングムが、
「お父さんはいつ中人に戻るのですか？そうなったら勉強して訳官になれるのに」
という場面があったな。あの時に思った疑問は、あれはチャングムが、父に
訳官になって欲しいと言ったのか、自分が勉強して訳官になると言ったのか、
それが疑問だった。訳官とは科挙の雑科を受ける官員だから女はなれないはず？
だとしたら、父に訳官になってくれと頼んだと言うことだが、それは幾らなんでも
酷だろチャングム、と思ったのだ。それとも、当時の子チャングムは、女でも
中人の子なら勉強すれば訳官になれると思っていたということなのかな。

※チャングムの長官は、このドラマでは間抜けな役をしてるなｗ
（ホジュンでも人が良いだけの人を演じてたが）

チェヨンは、元は名家のお嬢様だったのかな？何か、そういう気がする。
（で、何らかの冤罪か連座で奴婢に落ちていたように思う。）

このスレちょっと賑わい始めたね〜〜〜ヽ(´▽｀)ノ

サンドマンセー！の自分には嬉しい限りだ
もっと多くの人に見て欲しい名作なんだよおおお！！！

>>945
長今の父役の俳優が皇帝役で出演している「宮」でも
確か黄真伊の詩が引用されていた。
しかし、黄真伊の詩はあまりレベルは高くないらしい。

>>940
そうなんです
何故、罪が免除されたのか理由が知りたいです
また第７話で、医者？が真鍮？を買った理由も分からないし、
そんなに水が悪くてお腹をこわす人が多いなら
すでに、薬はいきわたってると思うんですが・・

時々、？？って話がありますね
チャングム・ホジュンより？？が多い気がします

ミグマ、美しカワイイ。

ＢＳＡ見始めたけど、母親役がバラ色人生の姑役だな

>>948
＞何故、罪が免除されたのか

謀反の罪が晴れたから。（何故晴れたのかには触れてなかったが、
恐らく、吏判大監側の勢力が盛り返して謀反が冤罪となったのだろう。
吏判大監とは、サンオクに四庫全書を譲ってくれた人で、謀反で
処刑されてた人達の側の人間だったようだ。で、謀反の謀略を
暴いた。それは、多くの者を復権させることになり、自派の勢力拡大に
なる。）

チャングムでも、トック妻がトックに、「謀反はこの世で一番重い罪。
でも、謀反は厳しく裁かれるけど、時が経てばあっさり放免もある。」
と言ってたな。

当時の李朝の国王は、謀反を警戒をするあまり、どんな些細な疑いでも
徹底的に調べた。往々にして拷問に掛けられ、嘘の自白も頻発した。
それを利用して政敵を陥れるためにも利用された。だから、全く関係ない人が
謀反人とされたり、連座して処罰されることも少なくなかった。

※李朝では、実際に燕山君と光海君という王が、謀反で王の座を追われた。
昨日まで至尊の帝王として絶対権力者だった者が、廃庶人として流刑に
されて放り出され孤独に野垂れ死にするのだ。もちろん、王が謀反に会えば、
その重臣たちも処刑されるので、朝廷は必死になって謀反を防ぐ日常だったのだ。

で、謀反の判決が嘘の自白だったり謀略だと判明したり、政治状況や王の気持ちが
変わったりした場合、冤罪が晴れることになるが、そうなると、流刑や官奴婢に
なってた者たちは、赦免となる。が、現代のように服刑期間の補償などない。
今日から自由の身だ。さあ帰れ。それだけ・・・。

５０両っていくら位なの？

>>951
よく分かりました！ありがとうございました！！

>>952
このドラマは通貨単位理解しとかないとよくわからないよね。
この当時の朝鮮の基本通貨は銀。銀８両＝金１両くらいだったか。。。
金一両が８万円くらいで算出すると、銀５０両は５０万円くらいとなる。

キーセン１人身請けするのが５０万円の訳が無い。

少なくても、その１０倍の５００万、恐らく数千万円は必要だろう。
（身請け出来るのは両班か大金持ちしか出来ないことだった。）

１０００万円として、５０両ならば１両２０万円。
だから、１両＝２０〜５０万円くらいと考えるのが良いだろう。

>>955
それって現代の舞妓の身請け料の感覚でない？

サンオクの妹は、どういうキーセンになっていたのかによる。
正規の妓籍に登録されたキーセンなら身請け料は莫大になる。
（ファンジニというドラマを見てる人は分かると思う。）

単なる踊り子や水商売女にキーセンを自称させてるだけなら、
それは５０〜１００万円くらいで開放してくれるだろう。
ま、サンオクの妹は、そういうことなのかな。

多少美化されてはいるだろうが肖像画の方が役者よりイケメンだな
ttp://www.chosunonline.com/article/20030113000016

>>958
輪郭はホン・デスの中の人、パーツはパク・チュミョンの中の人って感じがする。

全部見て思うけど、一両＝一万円とすると大体相場的に合っている感じがする。
博打で使う金、女を買う金、絹の値段、高官への賄賂、etc.
ドラマ最初のうちは数十両〜数百両単位の話が多いが、後半になると万両単位
になってくる。万両単位だと億円単位ということなるね。
更に、現代の中国のように貧富の差が激しいから同じ一両でも見方が違うはず。

李朝後期になると、全ての価値観がより現代的になってるよね。
物もそれなりに豊富だし、身分も金で買う事が出来るしで。
そうなるとこういう商団こそが一番力を持ってる事になるのかな

商団つーと「海神」もそうだったけど、あそこまで殺し合いのドラマでは無さそうですね。

松商の娘がジェットリーそっくりで笑える

>>962
ヘシンとサンド同じ奴ムカつくw

ＢＳじゃ面倒くれーから一気に見ようと思って
ゲオに走ったが無かった
ホジュンやチャングム、チュモンはあったのに。

しかし今日のマッケには笑わされたｗ

湾商の弟（実の弟ですか？）が長官だと、今日気づいたわ
顔が別人２８号だもん

>>963
ほんとだ。今まで気が付かなかった。
でもジェット・リーの女装姿のほうが愛嬌あるって一体ｗｗ

娘に婿をとらせて跡継ぎにすることは
現代の韓国ではないって聞いた気がするけど？？？

この時代はありなの？
たしか「海神」も商団の主の一人娘を嫁にもらって
跡を継ぐ感じだったよね。
商人の世界ではありなのかな？

今日の回を見たら、やはり５０両は大金で、現在の貨幣価値の５０万円とは
思えなかったけどな。少なくとも１０倍の５００万円くらいの感じがした。

朝鮮有数の財閥の支店の金庫全部集めて３００両だったが、それが、
たった３００万円のこととは絶対に思えない。また、スズの買占めが
５００万円で出来るようなことなのかどうか。やはり最低１０倍の桁の
くらいの話だと思った。１両は１０万円だな。

今ちょっと調べてみたら、１６７８年に李朝政府の定めた基準では、
銀１両（37g)＝銭４００文＝白米１００升だそうだ。

現在の米価格で計算すると、米１００升＝１５０ｋｇ
１０ｋｇの米が５〜６０００円として、約８〜９万円となる。

ということは、やはり、１両＝８〜１０万円くらいと考えて良いだろう。

つまり、サンオクの妹は、４〜５００万円出さないと身請けできない状況だということ。
妓籍に乗ってしまってるのか、何らかの借金を負わされてるのか。

>>970
考察ご苦労さま。
途中までは良いんだけど現在の米価を基準にしていることがおかしくないか？
朝鮮は寒冷地で米は江戸時代の日本と比べても大変貴重だっただろう。

>>971
俺は、１両１万円じゃなく、もっと高い（１０倍以上）だろうと思っただけ。
それ以上の細かいことは、あまり興味が無いから、あなたが最終解決してくれ。

吹き替えで見たいなあ

年寄りに字幕は辛いだろうねぇ

はいそのとおり

>>962
その代わり、えげつない事しでかす香具師多しｗ

>>965
ＴＶでやると次を見たくてレンタル屋に直行する人増えるから
貸し出し中だらけになるんだよね〜

･･･それともその店に商道が無いってこと？ウチの近所のゲオには
全巻揃ってるよ。

今日のＢＳ　Ａのどんでん返しはちょっと強引でしたね。

松商のお嬢様の、ぽってりクチビルがいい。（チャンヒビンの人の方がポッテリしてるかな。）

サンオクが助けた宿場の娘チェヨンは、やはり元は身分のあった人みたいだな。
高官だった父が謀反の冤罪で罪人と成り、娘は官奴婢になったという、
お決まりのパターンのような気がする。

で、いつか、その父の冤罪も晴れ、お嬢様も身分回復してサンオクを助けるシナリオかな。

しかしパンスルは面白いな。ああいうコミカルな役（ホジュンのイルソ役も）
やらせても上手だ。マッケとの掛け合いも息があってて面白いｗ
チャングムのパンスル役が初めての悪役だったそうだ。日本人は逆のコースで、
パンスルの人の意外性を再発見してる人多いだろうね。

>>979
>パンスルの人の意外性を再発見してる人多いだろうね。

私がそうです。
ホジュン見た時はパンスルのあまりのいい人振りに笑いが止まらなかった

今見てるドラマでは、ソドンヨのまぬけな忠臣、ファンジニの両班の役人、
白い巨塔のちょい悪親父を、見事に演じ分けてる。
なんか毎日見てるよ、パンスルの人。

イ・ヒド
薯童謠 (2006 SBS), 第5共和国 (2005 MBC), 海神(2005 KBS), 大長今(2003 MBC), 明成皇后 (2002 KBS),
御史・朴文秀(2002 MBC), 商道 (2001 MBC), 許浚 (1999 MBC), 迷妄 (1996 MBC), 砂時計(1995 SBS)

その他では大望（2002　SBS）

毎日どころか今日だけで３本だよ、BS朝日w
万が一、来日してファンミなんかあったら姑連れて行っちゃうかもしれんw

ねずみ男っぽいとこがいいよね

1％の奇跡にも出てたね＞イ・ヒド

ガラスの靴も出てた

ヒド・イ

>>986
養女をレイプしようとする鬼畜

ヒド・イ

商道でもヒョンジュと共演してますな

商道は何故チャングム後にＮＨＫがさっさと放送しなかったんだろうね。

チャングムの人気で、ビョンフン軍団の多い商道は間違いなく受けたはず。

なのに、チェオクなんか放送して一気に熱を醒ましてしまったな・・・。

ドラマのエピソード本でも出せば売れそうだな、イヒド。

>>991
商道は韓国では低視聴率だったからね。そんな冒険はできんだろう、ＮＨＫには。

次スレです

商道／サンド　2
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1212492561/

ホジュンは歴代最高視聴率ドラマなのに、
些細な理由を気にして見送ったのだろうし、
ったくチキンだよなＮＨＫって。

>>985
弁護士の役だっけか。最初わからんかった。

視聴率悪かったんだ
女優陣のレベルは高いのにな

太王四神記にも出ていたよ
チョイ役だったけど

>>997
裏というか同時刻番組が「女人天下」という高視聴率番組だった。
チャングムでは、同監督対決で全く逆の結果になった。

>>999
トン
そういう裏事情があったか
女人天下はまだ見てないけど評判高いみたいだね

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。