*** スタートレック Voyager 第21章 ***

"Star Trek: Voyager" 「スタートレック／ヴォイジャー」
スーパーチャンネルでは月〜金曜夜7時と深夜1時にベルト放送中だ。
http://www.super-ch.com/line/startrek/vgr/

過去ログは >>2 、スタートレック関連スレは >>3 を参照せよ。
話題はスーパーチャンネルに限らないので、遠慮は無意味だ。

過去スレ
http://mentai.2ch.net/tv2/kako/960/960399783.html 1章
http://mentai.2ch.net/tv2/kako/973/973095463.html 2章
http://mentai.2ch.net/tv2/kako/978/978032783.html 3章
http://mentai.2ch.net/tv2/kako/985/985188428.html 4章
http://mentai.2ch.net/tv2/kako/991/991788981.html 5章
http://tv.2ch.net/tv2/kako/996/996608390.html 6章
http://tv.2ch.net/tv2/kako/999/999635463.html 7章
http://tv.2ch.net/tv2/kako/1003/10030/1003061114.html 8章
http://tv.2ch.net/tv2/kako/1005/10052/1005287800.html 9章
http://tv.2ch.net/tv2/kako/1007/10078/1007829456.html 10章
http://tv.2ch.net/tv2/kako/1009/10093/1009309470.html 11章
http://tv.2ch.net/tv2/kako/1012/10121/1012146368.html 12章
http://tv.2ch.net/tv2/kako/1014/10145/1014538044.html 13章
http://tv.2ch.net/tv2/kako/1016/10168/1016804576.html 14章
http://tv.2ch.net/tv2/kako/1017/10178/1017853827.html 15章
http://tv.2ch.net/tv2/kako/1020/10207/1020709803.html 16章
http://tv.2ch.net/tv2/kako/1025/10256/1025629471.html 17章
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1030520053/ 18章 (dat)
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1033035427/l50 19章 (dat)
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1035304564/l50 20章

スタートレック関連スレ (現行・本流のみ)
★★★スタートレック　TOSに長寿と繁栄を★★★
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/993784946/l20
ююю新スタートレック TNG 第６編ююю
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1035641485/l50
スタートレックDS9 第十二幕
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1036945765/l50
エンタープライズ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1032558168/l50
スタートレック/エンタープライズ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1036796662/l50
スタートレックDS9（フジテレビ）第三幕
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1033486735/l20
【海外テレビ】 スタートレック関西テレ・サンテレビ・京都�V
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1035212615/l50
スタートレック 【ネタバレ総合】 その２
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1027437938/l20
スタートレック総合
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/990402118/l50


スタートレック・ヴォイジャーシリーズって Part.3 (SF板)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1009730241/l20

>>1
お疲れ

乙です

前スレ、すげーな

>>1
セブンたん、乙

ttp://fanel7.ath.cx/cgi-bin/upbbs/img-box/img20021114000130.jpg

うーん、さすが元祖セブン・オブ・ナイン氏だ・・・
どっかの手抜き工事みたいなやる気のないスレとは違う。感動。

でもENTスレ2つにリンクはいらないな。

>>9 別人だぞ。だって当時立ててたのは漏れだもん（ｗ

やっぱり肩肘張らずに見られるのはVOYなのでは。
後半ひどい作りのエピが続いた時もあったが
再放送を見て改めてVOYの良さを再発見。

>>12
禿同。

キムとキラがナイフの宣伝してる。

再放送で観直してるとニーリックスが「ちくわ」を料理してる
ところとか些細なことに気づかされるなぁ、うん　ｗ）。

>>15

ｗ）　←って初めて見たｗ

>>16
これからは　ｗ）　だよ。知らなかった？遅れてるねｗ）

ＴＮＧ初期で誰もがホロデッキ初体験だったのに
何故ＶＯＹクルーは子供の頃からホロデッキに親しいの？

>>15
ニーリックスのＤＱＮぶりも再認識ｗ）

>>8
w)

>>18
何気に鋭いな。

ダークエンジェルの次に
放映すれば今よりも視聴率が上がると思うですがねえ

＞12 ：奥さまは名無しさん ：02/11/17 10:41
＞やっぱり肩肘張らずに見られるのはVOYなのでは。
＞後半ひどい作りのエピが続いた時もあったが
＞再放送を見て改めてVOYの良さを再発見。

同意、特にパイロット版の出来は歴代のシリーズの中で一番好き。

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ･ｾﾞﾛのｾﾌﾞﾝ…ﾊｱﾊｱ…

スタートレックを観た事が無い人が
一番すんなり入っていきやすいシリーズだと思う。＞VOY

入りやすさでは、VOY＞ENT＞TNG＞DS9という感じかな。
ENTはまだパイロット版しか放送してないから判断はつきにくいかもしれんけど。

>>22
同意。

ＮＨＫでやっても良かったかも、と最初は思ったけど
吹き替えがしっちゃかめっちゃかになるのでＮＨＫはやっぱダメだな。

>>26そうかあ、元ネタの大半がVOYレットドワーフではマトモだった気が
パロってる割にモバイルエミッターの性能がえらいショボかったな

NHKは、たまに何を思ったか変な俳優を吹き替えに使うんだよ
ホワイトハウスとか最悪だし・・・

キャスリンたん萌え萌え♪♪

セブンたんハァハァ

ある意味タチ悪い女かもしれん・・・（；´Д｀）ゞ

身に覚えの無いことで攻められてもなぁ・・・て感じ

>11
勝手にセブンﾀﾝの名前で立ててしまって済みません。
自分はやっぱりVOYが好きなので、前スレがあんな終り方をしてしかも新スレ
も立ってなかったので、思わず立ててしまいました。

やっぱりこのスレはセブンﾀﾝの名前で立てるのが相応しいかと思って、
ハンドルを拝借致しました。

>1
スレたてアリガト〜

この女優さん可愛いね　レギュラーになったら良かったのに
セブンより（･∀･）ｲｲ!!

テュボックが冗談言ったぞ(w
バルカン流のジョークか

>>34
漏れもタイプだ。（；´Д｀）ゞﾊｧﾊｧ

そんなにヒドイのか、ニーリックスの料理…

生殖行為を行うのに複雑な前置きなど必要ない
セブンたんといきなりヤれるぞ(w

最後にすることは♪オナジ＼(・０・）人（・０・)／オナジダ♪（ｗ

>37
ひどいんじゃなくて、味覚が合わないのがある(w

スローンかよ

見てて思ったんだが正直、記憶消えても
「あんなクソッたれな星に帰れるかよ、バーカ！」
みたいな台詞を吐いてまた逃げたらどうするんだろう
やはり最終的には死刑なんだろうか
（どう見ても何ヵ月、何年かの記憶は消えても自分の星
　での逃げ出す程嫌な事は忘れないよな）

記憶だけの問題じゃなくて感情や思考方法まで変わるのか？
カタルシスウェーブだな（ｗ

このあたりの話は24時間放送当時ヘロヘロで見てたから
忘れてる部分が多くて新鮮に見られる。
このことがプラスに作用すればいいんだけど、
逆に雑さが目立って…（略

マインドコントロールも兼ねてるからあり得ないと思う

今日は「700年後の目撃者」か。地上波で見て鳥肌モンだった。
改めて標準録画しなければ。

↑の世界の700年前のVoyagerってどうなったんだ？
ドクターがいないとトムが暫定医療主任か？
ハリーが半端な代替ホログラムを作るのか？
いずれにしろ無事帰還は難しそうだ(藁
あっ、それにモバイルエミッター失うのもデカイな。
ほんのちょっと気になってますた。
ネタバレだったらｽﾏｿ！

全然問題ない。キリアンに残されたのはEMHの「バックアップモジュール」だ。

あっ、そうだった。
でもエミッターが無いと何かと大変そうだ、いつも機嫌悪かったりして(藁

書いて気付いた！
エミッタｰについては何も触れてなかった。

このスレではテレビシリーズのボイジャー最終回までのネタはOK
日本未公開の劇場のネタ、スーパーch放送前のENTネタは禁止

了解！
ってことはEpisode173のオレとセブンの禿しいｾｸｰｽシーン（しかもモロ！）については、
ここで語ってはマヅイということだな。
残念！すっごいのに。

ドクターのプログラムが壊れる話とか、
ドクターが船を離れて医療室が困る話がけっこうあるから、
バックアップの存在は矛盾してるんだよね。
だけど「700年後」は名作だからそういう細かいことは許そう。

>>50
キリアンの抜群な科学力によって、博物館全体がホロエミッター装備状態。
その後、大臣として活躍してる時はモバイルエミッターを作ってもらったんだろうけど

>>34
ヴァージニア・マドセンだね
マイケル・マドセンの妹
割と有名なエロ系女優だと思ってたんだが・・・

http://www.zdnet.co.jp/news/0203/02/b_0301_03.html

ホロデッキ開発ｷﾀｰｰｰーーーーーーーー

http://www2.odn.ne.jp/~lcarsmania/ngui/vgr/VGR_15.rm

今日の話って、トゥボックが監督なのね

なぜかベラナ登場せず

>>59
お腹が目立ってダメだったんだろうな
だからDr.のコメントで登場

悪ヴォイジャーもオツですな
艦長は、バッチリハマってたね
というか、皮肉もこもってるのか？（ｗ
ベラナは元々性格悪いから誇張し難そうだね

セスカかと思った。

ちょっと上で語っている人たちはストーリー細かく覚えてるの？
全編覚えてたりして？まさかね。ｗ

この回は初めてみたけど、思ったより期待外れだった

>>63
氏ね

今日の話で気付いたが、
Directed by TIM RUSSってテロップがあった。
トゥボック役がディレクター！？

>>66
>>58

>>66
スタトレでは代々出演者が監督やったり、脚本書いたりしています。
１３５話のTsunkatseはトム（Robert Duncan Mcneill）が監督ですが、
個人的にはとってもスキです、賛否有りますけどｗ

改めて見てみると、結構おもしろいなぁ
まあ、今日のはいいエピだったからかもしれんけど

ところで、バックアップモジュールのドクターってことは
ドクターは、二体（二人？）いたということになるのか？
なんだか、うざそうだなぁ

同時に起動することは無理なんだと思われ

まずはドクターがもう一人の自分を許さないでしょ、御互いを永遠に罵りあいそうだし(藁

マジレスすると、
｢クルーがドクターをただのＥＭＨでは無く１個人として人格を認めたから、
現代の”人間クローンの倫理”のように、同じ倫理を当てはめた。｣
というような感じでどうでしょう。
本国のＢＢＳでも同じような議論があり、結論は上記のように収束しますた。

>>69は冗談だと思うけど

>>71
ﾊﾊ　なっとく！

ニセキャスリンたん萌え萌え♪♪

悪魔とデュカット・・・。(ﾟДﾟ；)ｶﾞｸｶﾞｸ･･･ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

真・悪魔艦長！

案外、ﾄﾞｸﾀｰの記憶メモリの方が改竄されてるのかもな

極悪非道のキャスリンたんに萌え♪

セブンたんハァハァ

黒皮手袋、ハァハァ。（ｗ

艦長はあまり普段と変わらん

女のように見える方、男？

乗組員が全員黒手袋してるのがほほえましい。

いいなぁ黒皮手袋。
なんか真似してぇ（ｗ

ﾁｬｺの入れ墨はマネしてえな

あり？お出かけユニットなしで出た？

館内全体がホロデッキなのかよ

ホロデッキならOKかよ！w

ブタ野郎(w

悪魔フル活動。禿笑

つかさ、俺この悪魔クルーでシリーズやって欲しいんだけど（ｗ

そだねｗ

医療室以外の出来事をドクターが再現できるのは、おかしい

名前いってやらんのかよ

今日の悪ヴォイジャーが本当のヴォイジャーで、
シリーズのほかの話は全部700年後のドクターの作り話ということでどうか。
それでも艦長の悪行はフォローしきれず・・・

＞93
落ち着いて考えましょう

ハリーが暴力ｦﾀでオモロイ。
いつも優等生キャラしか演じられないから
役者さんがここぞとばかりに生き生きしてる。

ガラックにデュカットかぁ

吹き替えの声優さんの悪そうな口調もイイ

ベラナは出産のせいで出てないのか

ドクター演説中

いい話だー。

いま真実を明らかにしないと、また700年 戦いが続くんだ!!

トボックのﾆﾔﾆﾔ顔よかったなぁ

サルの惑星オチでした、まるっと。

ええ話やのう・・・

この話は本当に良かった。

＞105
そんなオチだったか？？

まるでVOYじゃないような話だな

>92
藁

>>97
手すりの下をくぐってジェインウェイの命令を聞いたりとか（ｗ
ワルっぽい演技の芸が細かい。

この後、旅だったﾄﾞｸﾀｰの物語にしちゃえばﾖｶｯﾀのに


「スタートレック　ドクター」


ほら、語呂もいいし

>>99
http://www.super-ch.com/line/kensyo/200203.html#02
声優さんもこのエピソードがお気に入りだったみたいね。

うんうん笑ったよー今回のは。
もっとシミュレーション映像見たかったよ！

>108
猿惑三作目で人間と猿が今平和に暮らしてるのは・・・
って最後に猿が語るシーが同じだな。

>115
シーじゃないシーンだ。
抜けたスマソ

まぁ、それは似たようなシーンと言えばそうだが・・・
猿独特のシーンでもあるまいて。

話のテーマもさる事ながら、ラストで一人宇宙に旅立ったもう一人の
ドクターにすげーロマンを感じた。

最後の猿の惑星
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/worst/part2/ape.html

5作目だったのか、スマソ。

最後のパンがいいよね。ショートショート的なオチで小気味いい。

>>97
ハリーってば、あれじゃただのチンピラだよねぇ。(w
ガラわるー。＞ハリー
ドクターの拷問もなかなか怖い。

結局、
k○リアン　と　重巡洋艦（ドクター）、
どちらが真実やら。　今回ﾜﾗﾀ

悪魔艦長が２人に…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今日はひでぇ話だな（ｗ
「二つのヴォイジャー」に匹敵する強引な結末。

テレビ埼玉 [埼玉] 20:00〜
VOY "Dark Frontier, Part I" 「ボーグ暗黒フロンティア計画(前編)」

TVK [神奈川] 20:30〜
VOY "Dark Frontier, Part II" 「ボーグ暗黒フロンティア計画(後編)」

キャスリンたん萌え萌え♪♪

ヴォイジャー強えー。偵察船とはいえさくさくボーグを倒せるとは...

ボーグクイーンたん萌え♪

いっそのこと同化されて浮世の全てを忘れたい今日この頃。

>>130
(;´д⊂)

ボーグも希望者だけ同化しとけばいい人たちだよねえ・・・

>>132
希望者なんかいないだろ

同化…
吸血鬼に噛まれるみたいに
怖いのは最初だけなんだろ？
同化かあ…

当社はDVD＆ゲームソフトをトータルして販売するサイバーショップです。
迅速・確実・丁寧なお届けをモットーに、きめ細やかに対応します!!

http://zam.grabit.net/soft/ PC版

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吸血鬼になっても自分の意思で行動できるが、ボーグはできない
ゾンビに噛まれたらゾンビになるようなもんだな(藁

「抵抗は無意味だ」って言われながらボーグクイーンたんに襲われたい人手ぇあげてー

>>137

(；-＿-)ノ

＞133
＞130

こんなんよくあるよ

今日のエンディングでヴォイジャーはコピーされてなかったよな？
ヴォイジャーは後で作ったのだろうか。

後半ケーブルテレビ局のトラブルで音だけ，
見たかったのに（鬱）

>>141
19時も1時も録画しる！

>>140
コピーを許可しなかったクルーはどうしたのかとか、いろいろ謎はあるよね。

＞140
もう沈んでるときに。

＞143
悪魔艦長に言われたら強制と同義です。

まんてんのかーちゃんかとおもた > ぼーぐくいーん

似てなかー

セブンの画像ほしい。

>>>147
http://www.infosakyu.ne.jp/~yamaken/mymodel/megasof/seven1.jpg

>>148
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

>>147
↓ここ逝け
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1005656566

>>147
ここもいいよん。
http://www.federation-starfleet.de/trekflash/network_jeri/index.php

今日はセブンたん（;´Д`）ﾊｧﾊｧ な話ですた

http://www.federation-starfleet.de/trekflash/network_jeri/galerie.php?order=show&id=http://www.star-trek-voyager.de/galerie/model/model055.jpg
透け乳　はぁはぁ　(;´Д`)

タイムスタンプがめちゃくちゃになってるぞ！

書き込みテスト

現在の時刻は午後９時１０分です。

どれどれ

「本当だわ。時空破壊が起こってるようね」

悪魔艦長のしわざだな

時間だけじゃなくて日付まで違う。
誰か29世紀からタイム・パトロール呼んでこい。

現在22:17
時空侵略されてますか

ます。

「タイムパラドックスについては深く考えないことね」

時空侵略は解決したかしら

まだダメだった…
現在11/22　01：01

キャスリンたん萌え萌え♪♪

セブンたんハァハァ

「時間にはムードがあるのだよ…」

セブンは進路をボーグスペースに向け、
クルー全員ボーグに同化されますた

　寝てても馬鹿パリス

トトメス見る
堀川早苗たん萌え萌え♪♪

時空侵略完了。
時は元に戻った。

燃えるパリス
略して燃えパリ

人体発火現象、Ｘファイルかよ。（ｗ

なんだか悪ぶったクルーの回が続くな。

test 11/22 12:57

>>173
「パリは燃えているか」がいいと思う。

この前の「７００年後（前？）の目撃者」とかいうやつ、
評判いいのでちゃんと見たけどいまひとつだったなあ。

＞178
そこが頂点ですから
あとが辛いかも

いやいや、まだ面白いのあるよ

この先オススメのエピソードって何かありますか？
毎日見るのはつらい

>>181
艦長を食ってしまう迷艦長が登場する「異空生命体を駆る者たち」が
お勧め。え、もうやった？

>182
弾幕薄い艦長だな

今日やる第４シーズンフィナーレはなかなか面白いよ。
クリフハンガーじゃないフィナーレも結構いいかなって感じ。

今日シーズンフィナーレだったんだ。
どの辺やってるのかも知らなかった。
見てみます。
どうもありがとう。

「過去を救いに来た男」は観ないと。
良くも悪くもVOYらしい話。

やはり艦長は最強にして最凶だな
ちょっとあのエイリアンに同情してしまうよ

>>187
禿げ同。
ちょっとは悪魔艦長反省しる！

「知らなかったのよ、許して」だけだもんなあ（ｗ
あの種族はまったくもって浮かばれん

すまん、よく分からなかったことがあるんだが教えてくれ。
結局、進んだのか？　戻ったんじゃないのか？

しかし、スリップストリームワープ、カコイイ。

知らなかったで済まそうとする艦長　さすが！

問題が解決？したらセブンと遊んでるんだもんな
気楽なもんだ

今日の話は、セブンファンには、たまらない

なんか、こう
恨みをかってる種族や人物を色々引き連れてそうだなあ・・＞悪長

結局考えてることはクルーだけの安全と帰還のことだけなのね
他の種族はどうでもいいってか

ほんとなら、責任とか贖罪を考える重い話だよな。

デルタ宇宙域に、もう何年も滞在してあっちこっちに干渉しまくって
孤立した船だといいながら
社会的関係を持ってきたきたボイジャーは、
言ってみれば、クルーと交流しはじめたセブンと一緒じゃんなー。
今回みてーに、もう因果が波及してることもある。

地球に帰ることばかり考えるジェンウェイには、
セブンを否める資格はねえよ。

セブンの右腕にボーグインプラントが
まだ残ってるのがわかったエピでした。

やっぱ女は思いきりとキップのよさ

そして宇宙はﾎﾞﾛﾎﾞﾛ

700年後のドクターが各地に回ってもヴォイジャーの悪行は
弁明しきれないかな。（ｗ

>>200
どの星に行っても、暴君ジェインウェイ艦長率いる
極悪非道軍団として認識されており、愕然とするドクター（ｗ

ボーグにほとんどの人が同化されたのに
復讐のためにあんな船を作れるなんて…
余裕で復興できそうだな

なんだか毎日観てたら「ＳＴボイジャー暴れ旅」
みたいな気がしてきた…。

暴れん坊艦長

旅の恥は掻き捨て
立つ鳥後を濁しまくり

セブンが来てから、艦長は悪魔っぷりに磨きが掛かった。
他のクルーもただ従うだけで無個性。
ここんとこ、セブンVS艦長みたいな流ればっかり。

「嫌なら見るな」という短絡厨房が現れるかな。

>>206
だって、艦長はセブンを愛しているもの。

>>208
脚本家がセブンを愛しているもの。

>>209
それを言っちゃーおしまいよ。（ｗ

VOYなんか見るな

新しいアプローチのレスだな。

>>206
読解力を磨きなさい。日本のドラマを何でもいいから見てる？
SFばっかり見てちゃ身に付かないよ（ｗ

TNGはよくもわるくもただのSFドラマだからさ、
それから脱却して人間ドラマの要素を入れ始めたDS9、
さらに人間ドラマとして一皮向けたVOYの評価は
旧来のSTファンには難しいと思うよ。

だからVOYからSTを名乗らなければ、TNGとくらべるバカが
出なかったかもね。クオリティーは確実に上がってます。

読解力を磨くのに日本のドラマ？？
人間ドラマとして一皮向けた？？

あ、ネタか。

ネタだと思う時点で読解力が足りないというか、
自分が理解できるレベルのドラマしか受け入れられないというか。

>>213-214
キショイVOYヲタ女の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>217
そんなこと書いて自分の評価をおとしてどうするの？（ｗ
自分の理解できないドラマはレベルが低い。
だから自分の理解できないドラマを評価できる人はヲタだっていう
オマエはなにもの？（ｗ

voｙ厨を装ったアンチか？

なぜこれだけJ艦長がバッシングされなければいけないわけ？
ただのバッシングならいいが、それでVOYはダメだと言い出す始末。

P艦長と比べる人もいるが、比べて何の意味があろう？
性格も違うだろ？何よりどちらにリアリティーがある？
自分が艦長になったとして考えてみろよ。

>>220
どっちもリアリティありません

地球へ帰還したジェインウェイ「提督」が、ピカードを顎で使う光景を是非見
てみたいものです。

>>222
スタトレの主役は艦長（大佐）なんだよ。
提督ではデスクワークの人になってしまう。
それでも喜びたければどうぞ。

>>220
Jは、意思決定を独自で行う　まぁ中小企業の社長みたなもんやな
で　失敗してもうまく誤魔化す

Pは、担当者と協議して判断を下す　失敗しても多分乗組員は納得

>>224
> Pは、担当者と協議して判断を下す　失敗しても多分乗組員は納得
その馴れ合いが、キモい。艦長は独善的なくらいがちょうどいい。その代わり
に全責任を負うんだから。

>>223
主役だろうが何だろうが、ピカードがへいこらする姿が見たいだけです。
それに、提督がデスクワークだけってのは？DS9を見てないんですか。
その気になりゃ、出張ってこれるんですよ。提督なんだもん。

>>226
ロス提督が戦艦に乗り込んで戦場に出たシーンなんてあったか？
そりゃ提督は作戦は立てるかもしれんが実行するのは艦長の仕事。

>>227
DS9の最終章では乗り込んでなかったっけ？＞ロス提督
TNGの「浮遊機会都市ボーグ」ではピカードを昔からよく知る
提督が前線に出てたような。

FCでも画面には映らないが、「提督の船が撃沈された」って台詞がある。
一朝事あるときは、提督だって出張ってこれるんだよな。

それ以前に、提督以外に誰が提督の言うことに逆らえるってんだ。

>>214
むしろジェインウェイみたいな強引なモノの進め方で
異議を唱えるのがセブンだけという状況が不自然。

というかリアリティ以前につまらんでしょ。
上陸任務はジェインウェイ自ら一人で納得して行っちゃうし
納得のいく説明がないまま無茶な命令を平気でクルーに命じるし。
第4シーズン以降、そんなのばっかだと思う。
同じパターンの連続。
「生命体8472」ぐらいまでは、軋轢がうまい具合に描かれたたんだけどな。

＞さらに人間ドラマとして一皮向けたVOY
具体的にどの辺りがそうなのか書いて欲しいな。

>>225
それはまったくもって、君の好みの問題であって
リアリティとは関係ない。

>>230
> それはまったくもって、君の好みの問題であって
> リアリティとは関係ない。
ほほー、リアリティと来たか。んじゃ、TNGの指揮形態はリアリティがあるっ
て言うんだね。根拠きぼ〜ん。

いや、だから俺はリアリティの話なんてしてないってば。
面白いかつまらんかの話だよ。
206を書き込んだのは俺なんだけど、それに対して213は読解力ウンヌンて
レスしてきたからそれに対しての書き込みだよ。
213=214=225じゃないならｽﾏｿ。
そもそもリアリティってのがなんなのかわからんし。
VOYの描写がどこがどう一皮向けてるのかわからんし。

>>229
提督の役割ってもんが、あるだろうに・・・。

>>233
現実世界と混同するなよ。STでの提督は、何だって出来るんだ。
これから登場するP提督のように、独断でプロジェクトを立ち上げたり
できるんだぞ。（ｗ

>>225
Jは独善すぎ
しかも失敗しても開き直るし
セブン以外はJに振り回されっぱなし
もちっと人の話を聞けよと７０年程問いつめたい気分

提督も「単純に偉い」んだから船を指揮することはあるが、
あくまで一時的なものという印象を受けるな。どのエピソードでも。

実際の軍隊がどうなってるかは知らないし、知りたくもないけど。

>>235
みんなと相談して失敗しても、結局責任はあたしが取るんだから、
それなら最初から自分ひとりで決めた方がいいのよ。

>>237
そんな独善で艦隊全滅の危険は冒せません。

なんかを命令して、クルーが納得してなくても、「これは命令よ！」か「説明は、あと！」しか
言わずに、何でも自分の思い通りにやる。そういうところが尊敬できないって感じはするな。
クルーも１回２回は反論するけど、結局みんな押し切られちゃうのも、変だもんな。

Jは、女性のヒステリックな所が前面に出ていて
見ていて気持ちが良くない。

よく、最近STを見始めた人でVOYの方が面白いと言う人はいるが、
TNG、もしくはTOSの時代から見てる人でVOYを一番に挙げる人は
ほとんど皆無だろう。
確かに、自分が初めて見たモノが新鮮であり、新しいモノほど映像的なクオリティは上がっているが
少なくとも、ドラマ性でVOY＞TNGなんてことは有り得ない。
むしろ、読解力がないからこそVOYの様な単純明快な話が好きなのではないか。

ちなみに、VOY至上主義の人にベストエピを聞いてみたい。
それで程度が分かるから。

>>240
> ちなみに、VOY至上主義の人にベストエピを聞いてみたい。
> それで程度が分かるから。
こういう人を小ばかにした態度が、反感を買うって分からんのかね。分からん
のだろうね。漏れはTNG、DS9を先に見たが、VOYが好きだ。偽善より、いかに
も狙いって感じのお涙頂戴が大好きなのだ。

因みに漏れのベストエピは”Equinox"だ。

VOYが好きな人はそれでも構わないけど
VOYが駄作だってのはアンチでも叩きでも荒らしでもなく真実だと思う。
VOYから見始めた人には新鮮かもしれないけど、
TOSやTNGから見始めた人はほとんどが駄作だと思うはず。

ボイジャーはストーリーより突っ込みが楽しい
これはＴＮＧには無い楽しみだな（w

>>242
最初の放映のときは毎回面白がって見てたんだが、再放送では
まるで興味がなくなってしまった。悪魔のわがままぶりが気になっていかん。
ピカードやライカーの会話聞くとホッとするもん。

>>242
そんなやつが、どうしてVOYスレに来てるわけ？んじゃなに、駄作はこれ
以上見るのはやめなって、啓蒙しに来てるつもり？

余　計　な　お　世　話　だ　よ

>>244
>再放送では まるで興味がなくなってしまった。
激しく自家撞着。見なければ全て解決。

再放送無視してる奴も多いね

漏れも再放送は見てない。でも、ここは覗きに来る。

再放送はﾂｯｺﾐの楽しさがある

＞241
分かりやすい人だｗ
確かに小馬鹿にしてるよ。ｺﾞﾒﾝな。
でも、馬鹿は馬鹿にされるのが2chだ。
社交事例で和気藹々としたいなら、場所を選ぶことだ。

確かに、そのエピ、面白いとは思うけど
それが深いドラマかね？
結局は、例によって艦長が独善理論で暴れ回っただけじゃないか。
とても納得できる展開ではないよ。

そもそも、普段の行いがあかんのよ。
これが、もし、自分達の帰郷が遅れようとも信念に乗っ取った行動を
平素からしてれば、そのエピも違って見えたかもしれんが
いつもは我が儘勝手な解釈で連邦の理念をねじ曲げてるクセに
目の前に同じことしてる香具師がいたら因果応報はないもんだ。

>>239
そうそう。
一応反論ぽい描写はあるんだけど、すぐに折れるから
取ってつけたようにしか見えない。＞クルーの反論

艦長の権限で物事をグイっと引っ張るのはいいんだけど
説得力がなさすぎて、ただのゴリ押しに見えてしまう。
ヒステリックおばさんを描くというなら成功してるけど（藁

もちろんVOYだっていい話はあると思う。
個人的には「超進化惑星の煌き」とか「ジマーマン博士の屈辱」とかが好きだな。

>>240
TOS，TNGを見てきたファンの方にはDS9→VOY→ENTと行くにつれて
だんだんST世界が合わなくなってるだけでは？例えばENTのOPからして
受け入れられない人がいるのがいい例。これほどイメージどおりな
曲もないんだが。それはST世界の描写が変わったのもあるし、
人は誰しも年を重ねるごとに感受性を失っていくものだと知っていながら
自分だけは例外と思ってるからだろう。

＞それはST世界の描写が変わったのもあるし、
それはST世界の描写が変わったのもあるし、人は誰しも年を重ねる
ごとに感受性を失っていくものだと知っていながら
自分だけは例外と思ってるからだろう。

これは例えにかかってるんじゃなくて「ST世界が肌に合わなくなってること」
にかかってるから。念のため。例えをあとに書けばよかったんだけどスマソ

＞241
ドラマ性云々言うなら、せめて＞251の言うようなエピを挙げて欲しかった･･･

自分は241ではないが、241のあげた「Equinox」は特にそうだと思うよ。
251に書いてるのもそうだとは思うがそれ以上に。241の人はVOYを好きだ
と思う。

唸らされました。でも旧来ファンにも受けがいいのは251だと思う。

ST世界を描く事と独善艦長を描くことは関係ないと思うけど。。
別にTNGやDS9のように描けとは俺は思わないけど（それじゃ二番煎じだし）
VOYなりのやり方でドラマを描くなら、もっと説得力のある
描き方があるんじゃないかと思うんだが。。
話の描き方として、ツッコミどころ満載なのは制作側の意図とも思えないし。

艦長を年寄りか小娘にすればﾖｶｯﾀと言ってみる

>>255
どこでどう唸ったのか具体的に書いたほうが
書き込みに説得力が出ると思います。

まあ俺はイクワノックスの回を見てないから
なんだかんだと書き込む資格はないんだけどね（ｗ

214＝241な気が

>>254
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?漏れがいつ「ドラマ性云々」など抜かしましたか？

ドラマなんざ、どうでもいい。本音と本音、感情と感情のぶつかり合いが
良いのさ。

VOYの舞台は孤立無援のデルタ宇宙域。所詮は惑星連邦の庭先で
"Boldly go where no one has gone before."なんて臆面もなく
毎回抜かしているシリーズよりは、余程STの本質に近いよ。

今具体的に書いてます。ちょっと待ってね。

>>259
だから読解力つけたら？って煽りに乗る方がバカでしたね。

>>256
> VOYなりのやり方でドラマを描くなら、もっと説得力のある
> 描き方があるんじゃないかと思うんだが。。
じゃあ君にとっては、どういう描き方なら「説得力」があるわけ？そんな
抽象的な、雲を掴むような物言いで、煙に巻かないでくれよ。

それこそ、説得力不足。

＞260
分かった。アンタの本質は分かったから。
けど、それは多分、一般の人の言うところのSTの本質じゃないと思うよ。

いや、別にいいから我が道を行って下さい。
J艦長のように！

>>263
「一般の人」とか「本質」とか、自分を基準にして言わないでくれるかなあ。

>>260
君の思う「STの本質」と他者の思う「STの本質」が
同じとは限らないと思われ。

艦隊の誓いを都合のいいように解釈して
事をゴリ押しするジェインウェイ艦長のほうが
よほど偽善臭いと思うんだが・・。
最終回とかちょっと酷くないすかね？（ｗ

＞264
いや、もう君は君の基準で生きてけばいいし、
オレももう文句は言わないよ。
ただ、ちょっとこのスレ読むのは辛いかもしれんけど・・。

VOY厨はほんとｳｻﾞｲな

（´-`）.｡ｏＯ（”STの本質”ってなんだろう…）

>>266
> ただ、ちょっとこのスレ読むのは辛いかもしれんけど・・。
最初っからそう言えばよかったのよ。大所高所から「駄作だ」なんて見下して
いる作品なんだから、君にとって面白いわけがないでしょ。ここはそれで
も「面白い」って考えている連中が来てるんだから。

>>267
お前は、論外。箸にも棒にも掛からない奴。

>>268
「宇宙探検」

ジェインウェイがどうのこうのとかそんなのは後付けした理由であって
VOYはとにかくつまらない話ばかり

>>250
>結局は、例によって艦長が独善理論で暴れ回っただけじゃないか。
とても納得できる展開ではないよ。

独善といえばそうですね。だってそれは制作者側が視聴者にそう
とられるよう意図したことなんですから。

ひどく激昂してランサム艦長ではなく何の罪もない部下を拷問仕掛けた艦長。
ここで何の罪もないという前提条件を、脚本家がどれだけ用意周到に
見せたと思います？

長文スマソ

>>271
んじゃもう、見なくていいし。ここにも来なくて良いよ。
いっそ君の脳内で、VOYを「なかったこと」にしてくれても構わない。

こんどのTNGの映画はVOY帰還後になるのかな？

>>262
説得力のある描き方はどんなのか？
そういわれると難しいね。
観ていてすっきり納得ができれば、説得力があったって事なんだろうねぇ。
前にも挙げたけど「生命体8472」とかは説得力があったと思うよ。

そもそも君はVOYの描写に説得力を感じるの？
明らかにおかしい命令にも、クルーが素直に聞いたりするのとか観てると
何だそりゃとか思わないのかな。

続き
部下は部下、艦長の罪は彼にはない、一人の人間で地球には残してきている
妻子がいる、絶対に家族に会うんだ(という描写が彼と友人同士の会話であります）

彼が信念のためにやむなく公序良俗を犯した、TNGならそう来るでしょう。
いやはなっから艦長とグルだったとかもっとひどく悪人に仕立てたかな。

それどころかVOYでは、まったく犯罪に手を染めなかった男として
まっとうな人間として、ランサム艦長とは別のタイプとして彼を描き、
逆にそんな彼を拷問しかけたJ艦長の落ち度を描いて見せたんです。

J艦長役のケイトさんはそういう描写をいやがるどころか、むしろときには
失敗もおかす艦長像として非常に満足されて演技をされたそうです。

まあ旧来ファンには理解できないでしょうが、自分はTNGをそのお決まりの
分かりやすさで魅せてくれたということで高く評価しますが、
それ以上のレベルの人間ドラマはVOYで見ています。

どちらが肌に合うかは人それぞれでしょうね。

>273
見るか見ないか、来るか来ないかはアンタが決めることではない
どうやら悪魔艦長に洗脳されてるね(w

「艦長は任務を選べない、任務が艦長を選ぶ」byチャコティ。

>274
ジェインウェイが提督になってるから帰還後だろうね
ウォーフは大使になってるんじゃないかな

>彼が信念のためにやむなく公序良俗を犯した、TNGならそう来るでしょう。
いやはなっから艦長とグルだったとかもっとひどく悪人に仕立てたかな。
P艦長サイドに説得力を持たせるためにです。
端的に言えば、目立たないご都合主義ってところです。

>>277
もちろんそうだけど、端っから楽しむつもりのない作品を、「楽しんでいる」
やつらを小ばかにするために日参するなんざ、性格歪んでるとしか思えないが
ね。

なんか脚本家にとってイイお客さんがいるなあｗ

>>282
ほらね、一々皮肉を利かせた物言い。歪んでるよ。

>>282
だから理解できない人はそれでもいいから、
VOYはあなたの肌に合わないと言うことで、
だからあなたの中では（TNGの分かりやすさが好きだった人全般には）
TNG>VOYなんだろうけど、それは客観的事実とちゃいますよ、ってことで。

いや、皮肉じゃなくて
そこまで勝手に深みにはまってくれる視聴者は
脚本家にとっては神様みたいなもんだよ

まあ、アナタの中ではVOYが最高のシリーズだと言うことは分かったけど、
アナタが言う勝手な基準で、多くの人にとってはTNG＞VOYだよ。
ドラマの深みって点でもね。
あ、いや、別にいいだんよ。アナタの基準はアナタの基準で・・
否定はしないさ。

息の長いファンがつくと、新規はつきにくいわ、以前とドラマの調子
を変えると、旧来ファンは以前よりレベルが下がったと勘違いするし
大変だよね。ENTはスタトレの名を外して大正解！VOYで制作者が懲りた
んだと思う。

ほら数年前に水戸黄門が長い間続いたワンパターンから雰囲気を変えたでしょ。
あれからいい感じになったのかと対称としている年齢層の外からみれば
思ったのに視聴率はがたがたになったじゃない。

旧来ファンがごねてさ。あれとダブるね。

>あれからいい感じになったのかと対称としている年齢層の外からみれば
思ったのに

訂正

対象としているであろう年齢層から外れた層の漏れらからみれば
あれからいい感じになったのかと思ったのに

>>285
> いや、皮肉じゃなくて
皮肉でしょ。見事なくらい。

> そこまで勝手に深みにはまってくれる視聴者は
> 脚本家にとっては神様みたいなもんだよ
この人を小ばかにした物言い。さすが偽善者ファンだね。君にもＱが来訪して
くれるといいね。

> ドラマの深みって点でもね。
だから、何なんですよ「深み」ってのは。

シリーズものを比較する話になると必ず荒れるね。。
そして平行線になる。
それぞれ観ているポイントが違うのと
価値観の見出し方が違うからだろうな。

>>289
> それぞれ観ているポイントが違うのと
> 価値観の見出し方が違うからだろうな。
それを否定するつもりは、毛頭ないのよ。ただなんでTNGマンセーは、ああい
う「小ばかにした態度」をとるのかってことが理解できないだけさ。「深み」
とか「ドラマ性」とか、抽象的な物言いで煙に巻いて、挙句の果てに「大多数
のファン」だとさ。それこそ「大多数ファン」を借る狐だよ。

>>285
それは放送順がものを言ってるよね。先にはじまった方に合ったファンが
つくわけだから、あとに雰囲気を変えて作ったドラマはどう見ても不利。

先に始まった方がよほど糞でも、それにあったファンがくっついてるわけだから
どんな高品質な番組が続シリーズになってもこき下ろされるに決まって
るんだから、TNGのような質のいいドラマのあとに始まったら
圧倒的に不利だと分かるだろ？そのうえSTは既に飽和状態にあるんだし。

VOYが先に始まったとしたら後続のTNGの人気は
VOY>TNGなのは当然として(これを否定できる人はおるまい？）

同時に始まってたとしたらどっちが人気出るんだろう。
CSでVOYを見始めた人ってけっこういるよね。たいてい同時にTNGも
見てるわけだが、はたしてどっちにより好感を抱いてるんだろう？

てか、どう考えても世間の評価はTNG＞VOYなのに
なんでVOY厨はVOY＞TNGにしたがるんだ？
別に個人的にVOY好きってなら、それはそれでいいが
旧来のファンだのなんだのと、あたかも正当な評価を受けてないようにいいだし、
あまつさえ水戸黄門まだ持ち出しやがる。
水戸黄門なんぞ印籠が99%やろが。
それを分かっていなかった製作者が馬鹿なだけで。
STで言ったら宇宙がなくなるようなもんだぞ。

>>290
VOYに深みがあると思うのはいいけどさ。
TNGやDS9を引き合いに出して小ばかにするんじゃ
同じじゃないのかな。

全然別のベクトルでの話だけど
VOY後半期の「ジェインウェイとセブンとドクターとその他大勢」
というような描き方が好きになれん。
あまつさえ、ろくな伏線もなく脚本の御都合主義で
チャコティとセブンをくっ付けるような真似も首を傾げたくなる。

＞292
いや、最初がVOYじゃ次なんてないよ・・・

>>水戸黄門なんぞ印籠が99%やろが。
それを分かっていなかった製作者が馬鹿なだけで。
STで言ったら宇宙がなくなるようなもんだぞ。

STでいったら宇宙旅行をしなくなるようなもんだろ？
あ、DS9か(w

宇宙旅行というかスタートレックね（ｗ

＞292
TOSの後に始まったTNGの人気が思いっきり否定してますが

一般論として続編が前のより良くなるってことは、はっきり言ってほとんどない。
これぐらいは誰にでもわかること。

TNGは数少ない例外だが、TOSの「続編」とはちょっと違うしね。時代が全く異なるし

>>あまつさえ、ろくな伏線もなく脚本の御都合主義で
チャコティとセブンをくっ付けるような真似も首を傾げたくなる。
そういう手法って案外受け入れられてないのか…。恋愛ものでは
最後(最終回）にびっくりって珍しくもない手法なんだけどな。
STは恋愛じゃないしね（ｗ

>>292
そりゃ20年もあけば、新シリーズへの期待も増すし、
旧来ファンも勢い衰えてるからだろ。

新しくついたファンの一言。
「20年も経てば流石に感性も頭も鈍る罠」

＞301
その20年来の期待に応えたわけだ。

VOYなんて、まだ熱も冷めてない時期に冷やしちゃったじゃないか。

日本の特撮モノなんかは後発シリーズがよく頑張ってるけどな。

>>300
＞恋愛ものでは
＞最後(最終回）にびっくりって珍しくもない手法
それが唐突な脚本の御都合主義じゃなければ
面白くも思うだろうけどねぇ。
最終回のためでも、前もって伏線らしい伏線が張ってあれば
チャコティがセブンを失うことになるというのが
どれほど辛いのかが、視聴者にも伝わるし
時間規則を捻じ曲げてでも帰ろうという艦長の決意に
観ているこちあも賛同できるわけでしょう。
唐突に二人は付き合うことになりましたと言われても
視聴者はついていけないわけだよ。

というかこの流れを肯定するのは
VOYが好きだからといっても、ちょっと強引すぎやしませんか？
盲目的になってない？

ＤＳ９スレ行ったらヴォイジャーの最終回が何故かゴミ扱いされてた。
そんな酷いか？むしろ悪魔艦長冴えまくりで面白かったんだが

292から293を読む
293のTNG厨でさえも同時に見はじめた人がいた場合VOY＞TNGと
評価するに決まってるじゃない？
と書いてるように読めるんだけど（ｗ。

書き込み時間からしてこのレスの順はただの偶然だがな（ｗ

>>305
俺も悪魔艦長冴えまくりという意味では面白かった。
彼女にはある意味カタルシスがあるね。

DS9の最終回をおとさない分、VOYファンは人間が出来てる。
と信じたいね。

>時間規則を捻じ曲げてでも帰ろうという艦長の決意に
観ているこちあも賛同できるわけでしょう。

それも一理あるが、チャコティとセブンの伏線があったとしても
艦長の決意には対して影響しはしない。それよりも恋愛ものの
びっくりを用意したことを評価する。

VOYの最終回
見た目は面白い
艦長シャトルのシールドとか
派手だし

しかし、決して深みやドラマ性はない
単に一般受けを狙っただけ

逆にDS9は地味すぎ

まぁ、TNGだって後になれば色々ツッコミどころはあれど
作品のテーマにもよく合致しているし、面白さではダントツだ

>>309
だからさ。その、対して影響しないところが強引だって言うのよ。
結局どうあっても独善的に決断を下しているって事じゃないの？

恋愛もののびっくりか。
そういう見方はしていなかったな。新鮮ですわ。

>>310
確かに一般受けもねらった。

だが深みやドラマ性をそこに見出せなかったのはあなたが
色眼鏡で最終回までのVOYを見てきたからなのでは？

>>311
ラブラブな二人の関係でたいして影響を受けないのは、
チャコティ、セブンともにもともと艦長の大事な友人だったから
といいたかったの。書き方がまずくてスマソ。

トゥヴォックもキムもパリスもベラナもドクターだってナオミだって
みんな大事な家族だから簡単に信念は揺らがなかったということです。

ＶＯＹのエンディングは賛否両論あったが、
ＤＳ９のエンディングは日本のスタトレファンの多くには
はぁ？なにこれ？って感じだったと思うが・・・。
ＴＮＧはエンディングって一応話にケリつけて映画へいくためのものだから
ＤＳ９やＶＯＹみたいに作品の目的を達成する仕上げというのとは
ちょっと意味合い違う。

全体的な評価がTNGとVOYどっちが上かってのは一般的というのは
視聴率で分かると思うが・・・。
（まあ米国での放送スタイルに違いはあったが・・・。）

＞312
そりゃ、噛んで砕くように一言一句やさしく説明してもらわんと全然分からん
深みとドラマ性

>>311
セブンとチャコティの愛情を失わせたくないから、艦長は危険を
冒したんじゃなくて、クルーを守りたかったと言うのが
最大の動機なのだから、セブンとチャコティはたいして伏線を
張る必要はないわけ。なら手法としては全く張らなくて
最後に視聴者にびっくり箱を用意したほうがどんなにいいか、ということ。

それが通じないのはSTファンも高齢化してきてるのかと
心配になりました。

>>315
安易なﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ解決と唐突なﾊﾞｶｯﾌﾟﾙとしか理解できない私に
深みとドラマ性を教えて下さい

＞316
その説明ではタイムスリップする時期の説明がつかない

びっくり箱だって。ﾌﾟﾌﾟ

>>315
ん？最終回はそれこそ分かりやすかったけどな。
セブンとチャコティ以外。
このふたりだって
セブンと艦長の愛情はシリーズとおして
描いてきたし、チャコティだってマキ船をケイゾン船に
ぶつけたときの、かたき→友情はパイロット版に呼応するものだしね。

あ、肝心なことかいてなかったけど、
艦長とクルー一人一人のつながりが、最終回のドラマ性をよく表してる
ところだと思ってるんですよね。

>セブンとチャコティ以外。
あと二ーリックスと艦長のつながりも最終回で描かれてなかったけど
HOMESTEADがありましたし。

何だか、香ばしくなってるね（w

うん、香ばしい
宗教にはまるってこんな感じなんだろうね

本人は幸せだろうし


つーか、あの最終回、いや、ひいてはVOYごときに満足出来るってのは
ある意味非常に羨ましいぞ！！

VOYだけでなくほかのドラマも大体はうけいれられます（ｗ

さぞ羨ましいでしょ？(w
盲目的に熱中するのもいいけど目は開こうよ。TNGの最終回もいいよね。

＞盲目的に熱中するのもいいけど目は開こうよ。

皆さまを代表いたしまして、一応、つっこんでおきます。



　　　あ　　　ん　　　た　　　が　　　言　　　う　　　な　　　！！

>>316
だからさ。その「クルーを守る」ためには
法すらも沈黙させるという艦長の決断を正当化させるためには
その決断をしないと、どれだけクルーが不幸になるのかという
描写をきちんとしないと駄目だと思うんだよ。
そうしないと視聴者は納得しない。
トゥボックの精神病も唐突で安易だし、セブンとチャコティも唐突。
7シーズンも描いてきて、今までの紆余曲折は何だったんだと思わざるをえない。
びっくり箱は日本の全12回の恋愛ドラマなら納得もいくが。
というか、ビックリ箱って安っぽくないすか？（ｗ

VOYを認めない人は旧シリーズの古い価値観だからだと
結びつけるのもどうかと思う。
ただ単に丁寧に説得力をもって描いているかどうかの問題。
君はVOYが好きなあまり、脳内補完をして
深みをつけているだけのように思えるのだが。
それこそ色眼鏡だと思う。


「時空侵略戦争」とか脚本的には酷い出来だよね（ﾎﾞｿ）

確かに、アレ、「時空侵略兵器」！ﾜｸﾜｸ!!
ってくるわりには、ストーリーはショボイよね
解決法は特攻だし

もっとイイ見せ方があったと思うんだがなあ・・・

あれじゃ単なる夢オチだよね（ｗ
そもそも戦争の動機が「ケンカを売られたから」って感じだし。。
クルーの安全も糞もない。

映像的には見所満載だから、好きなエピソードではあるけど。

ま、そのなんだ。「刑事コロンボ」と「太陽にほえろ!」を同じ刑事モノだか
らって比較するようなものだな。結局蓼食う虫も好き好きって事なんだよ。

しかしまあTNGマンセーさんたちは、TNGスレでVOYを糞扱いする分には誰も
文句は言わんのに、なんでわざわざVOYスレまでやってきて管巻くかねえ。そ
の厚かましさが、反感を買ってるって事に気付かないんだな。

まあ、ピカード教祖様を妄信するあまりの布教活動なんだろうが、全く以って
野暮な連中だよ。

違うぞ、これは「刑事コロンボ」と「新刑事コロンボ」を比べてるのに近いぞ。
あと、STスレはシリーズ別と言うより、共通で見てる人が多いから
あまりにもｲﾀｲ発言には当然レスがつくさ。

>>331
コロンボは新旧共にロス市警の刑事だろ。主役も職種も管轄もおんなじだ。つ
まり、時代は変わったが、職場環境は同じなんだ。同じ題材を違うスタッフで
作ったに過ぎない。

TNGとVOYじゃ、主役も職種(同じ艦長だが、宇宙艦隊旗艦の艦長と、一介の
科学調査船の艦長じゃ別の職種だろう)も管轄も違う。

じゃあ、新旧バイパーを比べよう


しかし、あれだぞ、コロンボと太陽を比べるのは
VOYとｱﾝﾄﾞﾛ比べるようなもんだぞ。

煽りが目的の奴の相手も程々にしとけよ。
それを楽しんでるならしょうがないが、迷惑に思ってる奴もいることを考えてね。ちょこっとでいいから

だって、ボイジャーおもしろいもん。
途中から見てもわかるもん。

ぐだぐだ言うのは、シャア専用で充分。

＞途中から見てもわかるもん。

それだけはな・・・

ナオミタン・・・・。ハァハァ。
コンピュータープログラム停止・・・。

チャコティーがだんだんヘタレになるのは
ネイティブアメリカ人への差別ですか？
向こうじゃ部落以下の扱いでしょインディアンは･･･
黄色のキムの成長過程も弱いし･･･
トゥボックも笑いネタにされること多いし･･･

そりゃ、日本とは比べものにならんくらいの差別大国だしな

そもそも地元ではいたたまれなくなったDQNどもが移住して原住民殺してつくった国だし

>>338
DQN揃いでも活気があった方が良し。狭い艦内で禅問答されちゃ堪りませんよ。
イエスマン(人間じゃないのもいるが)に囲まれて、微温湯航海しているより、
余程スタートレックしてますよ。

VOYがSTの基準なら、まぁ、VOYはSTらしいわな・・・

間違ったことを言ってるのに周りがYESMANばかりなのと、
信頼・尊敬されていて反論がないのとは全然違うぞ

>>342
たとえ信頼・尊敬していても、間違ってる時は反論するもんだろ？それをしな
かったら、YESMANと同じじゃないか。

あ、そうかP教祖は間違いなど、絶対に犯さない方でしたね。スマソ。

VOYヲタを装ったアンチとしか思えんな、ここまで来ると（ｗ

そりゃ、ちょっと考えて間違った行動が思いつかない人物と、
間違った行動しか思い浮かばない人の違いはあるがな

>>345
> そりゃ、ちょっと考えて間違った行動が思いつかない人物と、
うわー、凄い妄信ですね。さすが信者さん。

>>344
ここはVOYスレなんだよ。アンチっていうなら、そっちがアンチVOYなんだよ。
言葉を使う場所、間違ってるよ。

では、JvsPのドキュン行動列挙合戦でもするか？ｗ

各スレには盲信信者しか集まってはいけないと思いこんでる盲信信者がいるな。

TNGの話題を出すと人が集まり活性化しスレが異常に伸びるな


いいことだ お宅の巣窟だな

荒れ荒れですね。
Qの仕業ですか？

TNGを異常に敵視してるのも目立つね。
誰もTNGとは比べてないって。VOYだけが落ち込んでるの（ｗ

VOYスレだからVOYマンセー以外の発言を許可しません！！

>>349
んなこたー、言ってやしねえ。ただ、TNG信者が顔を出す目的が「VOYを小ばか
にして溜飲を下げる」ことに尽きるのが歪んでると思えるだけ。

>>343
オマエ、ＴＮＧテレビシリーズどころか映画３作もみてないだろ・・・。

>>333
それはVOYみてるとｱﾝﾄﾞﾛの艦長のほうがまだマシと思えるってことですか？（ｗ

別に他シリーズと比べての相対評価じゃなく
作品としてのクオリティが低いと言ってるだけ。

それを旧シリーズの古い価値観がどうとか
水戸黄門がどうとかわけわからん反論を持ち出すから
始末におえまへん

＞356
いや・・それはいい勝負だと思う・・・

アンドロメダなんて観ようとも思わない

>>359
TNGも同じでVOY以外観ようとも思ってないだろ？（ｗ

普通な話していい？

なんでドクターの助手役ってケス以外だとトムばっかりやってんの？
パイロットという重要な仕事があるのに。
第一、トムって看護婦の勉強をやってたようなタイプには見えないんだけど。
もっと他の人で看護婦の知識ありそうな人いると思うんだけど。

>>355
皮肉にマジレス。ｶｺｲｲ｡

>>360
VOYファンは基本的にいろんなものをまんべんなく見てるでしょうね。
TNG厨のようにあほな至上主義に陥ってないですからね（ｗ

>>361
一応作中でアカデミー時代に看護？みたいな科目を取っていたのがトムだったから
なったみたいなセリフがあったと思う。多分、ケス降板の後だから第4シーズン初期の
話の中でなかったかなぁ。

漏れは年代の関係があってTOS以外は全部見ているが（機会があればTOSも
見る）、TNGもVOYも同じくらい好きだ。現在TNGのDVDは購入してるがこの
先VOYのDVDも買う予定だ。

残念ながらDS9は自分には合わない作風なので買わないともう。これは単に
嫌いとか作品的に評価できないとかじゃなくて、ただ自分の感性に合わない
からDVDでなくとも録画ビデオで十分だと思ってる。
作品を見る上での感想はその程度で十分だろう。

本当に嫌なら見なければいいだけだし、批評はいろんな意見が聞けて逆に
面白いが、ただ単にこき下ろす必要はないと思うけど。

>>361
訂正です。第3話で生化学の科目を受けているというのがあり、
で第73話「生命なき反乱」でドクターから任命されているようです。

船を統率すんのが大佐クラスで、
艦隊を統率すんのが提督だろ。
デスクワークかどうかは問題じゃねえよ。
状況的には戦場にだって行くだろ。

提督が、私自らが出る！
とかなると、決戦ぽいじゃん。

ＶＯＹは他のシリーズに比べて、
平均したら、クオリティーが落ちたってことはないけど。
脚本のクオリティーのばらつきが大きいんじゃねーの。

ＶＯＹが他のシリーズより人間模様が描かれてるとかいうやついんけど、
話作りはエピソードが先行してんな。
ＴＮＧでは、
例えばライカーの気性だったら、データの立場だったら、ピカードの境遇だったらって
切り口のエピソードが多かったし。
ＤＳ９では、種族や政治絡みでのキャラクターの立て方ってのがあった。

ＶＯＹは当初のマキのメンバーとか、不器用なドクターとか、
前科者のトムとか、
そういうのが、だんだん生かせなくなってきた。
結局、極限状態で協調してゆくドラマしか作り様がなかったんじゃねーの。
だから、人間を描くより、試練の性質のバリエーションを揃えるドラマ作りなんだよ。

>>367-370
まとめて書け。いちいちageんな。コテハンうざい。

>>371
禿同＆禿笑

このドラマは何シーズン目なの？ビデオ屋で見つけたんだけど、セブンたんが出てないんだよね。
セブンたんは何シーズン目から出てくるの？

思いつくはしから書いてんだからいいんだよ。ばーか。

>>373
ビデオで出てるのは第1シーズンの初期のみ。
スパチャンでやってる再放送は今日から第5、セブンが出るのは第4から

福岡じゃもう終わったよ。

確かにVOY、最初の方は面白いんだよなあ・・・
でも、本質的には馬鹿の集まりだから、長く見てるとムカついてくるエピが多くなってくる。

考えてみれば、VOYの登場人物の中でSTシリーズの中でこれなら一番！ってのはいないよなあ・・・

>>377
初期のニーリックスのむかつき度はシリーズ最高だと思われ

そんなのでいいなら、トレス×パリスのDQNカップル度だって

あと、特攻回数も一番かも・・・

セブンが行方不明　→　全クルーが一丸となって必死捜索
ニーリックスが行方不明　→　長距離センサーで一応探索

>>381
ﾜﾛﾀ

>>374トリップ付きでくだらん事言うなよ。名無しで書き込め
>>373一応３シーズン目の最終話からです。

セブンは第3シーズンの最終話には出ていないぞ。
某書籍の表記は誤り。実際に見てみよう。

某書籍はKがらみですか？

こんな艦長いやだよ〜

>>385
言うまでもないな（ｗ

ちょっと通ぶって知ったかぶって失敗する
典型的な例だね。＞K

ボイジャーの奴等って自分かってだな〜

>>388
それでも信者は後をたたない・・・。

>>386
それでも信者は後をたたない…。

>>389
体育会系なんですよ。

やっぱ最終回はなっとくがいかなかったな。
なんでチャコティとセブンがくっつくの？？？
パリス父との和解は？？？
マキ乗組員の決着は？？？
ニーリックスのはあまりにもてきとうじゃない？

普通はそう思うよな・・・

>>393
VOYに「決着の付いていない問題」が山積しているという指摘はもっともだが、
DS9のように「強引に決着つける」よりはいいと思うし、TNGに至っては映画版
があるから当初から決着をつける必要がなかった。

VOYだけを責めるなよ。

艦長にはクリンゴンの血が入ってるとしか思えない。
戦闘大好き♪

VOY厨は黙れ

VOYもDS9も映画つくればいいのに

>>397
お前こそ黙れ、VOYスレで言うこっちゃねえ。
さっさと、教祖の元へ帰れ。

>>395
なんでいちいちそこで、DS9やTNGを引き合うに出すのかがわからんね。
>>393は、TNGやDS9まんせーでVOYだけを責めてるというわけでもなしに。
VOYを批判したら、それは全て他シリーズｦﾀですか？
お前のその被害者意識と誇大妄想がキモイ。

「〜よりはまし」という後ろ向きな評価でしか
作品を誉められないVOY厨。

>>400
>>401
はいはい、分かったからもう出て行け。
それとも、もといたところで相手にされなかった腹いせか？

>>401
馬鹿かお前は。それはTNG厨、DS9厨の常套句。
お前らのほうが数段上手だろ。

現にお前らがそういった比較の仕方をするから、
ここが荒れてるんじゃないか。直ぐ上でも。

最終回でチャコティとセブンがくっつくシーンを見たときに
TNG最終回みたいなQネタというか、またタイムパラドックス
みたいなどーせ最後に今までの話は違う軸の話なんだろ？
とか思ったがマジで最後までいっちゃうし、結構萎えたな。

キャプテン・プロトン初登場。
なんか大砲みたいな兵器をたくさん積んだ、有害廃棄物垂れ流しのエイリアン船がよかった。

すいません　スーパーチャンネルをJ-COMで見ている方おられますか？
おられましたらチャンネルガイド11月号のアンケートは出されましたでしょうか？

J-COMは11月から視聴チャンネルにAXNチャンネルが加わり、
FOX、スーパーチャンネルと海外ドラマが3局になっています。

アンケートの結果如何で切られるチャンネルがあってもおかしくないのではと
勝手に危惧しているのですが・・

スタトレが観れなくなったらもうJ-COMに入っている意味がありません。
まだ間に合いますので是非ともアンケートご協力ください。

J-COMってチャンネル切ることあるの？ 大手のくせに

>405
プロトンの登場って昨日のが始めてなの？

それにしても昨日の悪魔艦長は凄かったな。
すっかり頑固ババアに成り果てていた・・・

ぜんぜん初登場じゃねえよ。

初登場ですが？？
その前に登場した話があったら言ってみな、うざいコテハン野郎（ｗ

(´-`).｡ｏＯ（再放送だから初登場じゃねえよ　とか言うんだろうな・・

「陽子艦長」の元ネタって、「フラッシュ・ゴードン」なの？

艦長 「私がシャトルで残り、渦を破壊します、いいわね？」
チャコティ「了解！」
トゥボック「わかりました」
セブン 「賢い選択だ」
トム＆キム「艦長、良い旅を！」
艦長 「と、止めないの？(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ 」

だったら面白かったのに・・

ﾄﾑとｷﾑはひとまとめかよ

>413
(･∀･)ｲｲ!

２，３人でどっかの星に下りたときにさっさと殺して
「艦長は事故で亡くなられた。艦長の意思を継ごうじゃないか」
とか言えばますます一致団結できるのになぜやらないんだろう？
もちろん殺す前に犯す。

>>415
ババ専ﾊｯｹﾝ

プロトンは以前からよくパリスが遊んでたけど
今回が初登場か･･･
意味がわからん

遊んでもないって。言及も登場も初めて。
再放送だからごっちゃになってる奴が多いな

ｷｬｽﾘﾝたんは乳輪がでかそうです。茶色くてブツブツしてそう。

>>41　想像しちまったじゃんかよ(;´Д`)

トレスのヌード（;´Д`）ﾊｧﾊｧ

抵抗は無意味だ（;´Д`）ﾊｧﾊｧ

今日はボーグドローン飼育日記か…

データの「娘」の話みたいだね

結構泣ける話だったと思うが。いや、今見てないから実況じゃないけどね。

泣けるねぇ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>424
あれも泣けたよ

声が何なんで、キャラがかぶってくるよ

VOYは、漏れのような「浪花節大好き単純馬鹿」が、素直に泣けるエピが多い
のは事実だ。郷愁エピ、理不尽エピは特に泣ける。

好き放題こき下ろしている悪魔艦長だが、実は彼女の瞳ウルウルにはメチャ弱
いのだ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

今日のエピソード
やっぱ悪魔艦長が強調されたエピソードにしか見れないな…

ワンをガラックにしか思えなかった・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

今日の話は泣けた…（ノД｀）っていうかセブンさいこー
セブンは笑うと美人だ〜〜〜
ついでに、今日初めて、艦長は実は胸大きいかも・・・と思った…
ヽ(*ﾟ∀ﾟ)ﾉ*:*:*ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>432
実際に大きいだろ、セブンよりは。

ソニックシャワーてどーゆー仕組みだ？
一応、タオルが置いてるようだが・・

>>434
超音波による極細振動で、水を使わず体表の「垢」を浮き上がらるんじゃないかと。
流れ落ちていかないので、拭き取るためにタオルが必要なんでしょうな。

拭き取った垢は、タオルごとレプリケーターへポイなのかな？

ネトーっとしたものはキレイにできんのかのう

セブンが普段見せない表情を見せるから、泣けるんだよね。
吹き替えの声がかすれるとこイイ。
トゥポルでもこういうシーン出てくるんだろうなあ。

VOY "Extreme Risk" 「心は闘いに傷ついて」
19:00 & 深夜 1:00〜

テレビ埼玉 [埼玉] 20:00〜
VOY "Dark Frontier, Part II" 「ボーグ暗黒フロンティア計画(後編)」

TVK [神奈川] 20:30〜
VOY "The Disease" 「自由は愛をも越えて」

テレビ静岡 [静岡] 深夜 1:25〜
VOY "Pathfinder" 「遥か彼方からの声」

キム髪切ったね

ソニックシャワーは後に実際に使ってる映像が出てくるね。
CG技術の進化がなせる技だろう。

デルタフライヤー登場？

もうわかったから、さっさと死んじゃってくれ＞トレス

完全に艦長壊れてるな

>>442
バカモン!!
ﾍﾞﾗﾅが死んだら　漏れの暴走を誰が止めんだ？

ボーグクイーンとセブンのとうちゃんが...。これでまた人類の同化が遅れまつ。

>>444
トレスがいてもハゲの侵攻は止まらないからいいんじゃねーの？

今日のTVKの話、結構よかった。

TVK [神奈川] 20:30〜
VOY "The Disease" 「自由は愛をも越えて」


は、◎だな

「セヴン・オヴ・ナイン」って、日本以外ではどう訳されているのだろうか？
韓国語とか、中国語バージョンが聞きたい。

戦前だったら「きゅうのなな」って訳さざるを得なかったろうな。

××××だろ

分数だろ

7/9

7月9日

中国語では

爆乳娘

俺はスタートレックを見てていつも気になることがあんだよ。
それは会話のシーンだ。
通路や部屋で、二人きりで会話すんとき。
たぶん、親密度の演出てえより
テレビサイズのフレームに収める都合だろーが、
異様に近づきすぎってこった。
実際にあんなに寄ったら、息がかかるし相手見たら目がよっちまーし、
セブンとか、おっぱいぶつかりまくりで、気になる。

>>455
それは俺も思ってた。
寄り過ぎだよな。
ブリッジとかで、真横についてアドバイスするときとかも。

>>455
セブンのオパーイ（;´Д`）ﾊｧﾊｧ

俺はオパーイよりもオシリーです。あのくびれたウエストに
つながるふくよかな臀部がいいのだ。ＳＦ物に出演するのは
体型維持が必要条件なんだな。ケスたんは卒業してからブーたん
になったね。

ハリーとパリスの第4〜第5シーズンあたりの
デブっぷりは酷い（ｗ

ジェリ・ライアンが新作のドラマについて聞かれたとき
「今度は人間の役よ(笑)
なにより衣装をひとりで着られるのが楽で良いわ」と言ってた。
やはりセブンの衣装はガチガチなんでしょうな

テレビ静岡の 「遥か彼方からの声」もﾖｶﾀ
バークレイの頑張りで交信が実現したときには涙が出たよ

バークレー必死だな。（藁

>455
あ、おれも。
チャコティとキムが会話してるとき、唾がペッペッと
飛び散ってそうで不快だった。
顔と顔の距離は４０ｃｍぐらいじゃなかったかなあ。

みんな顔がでかいから納まらないんだよ。

テ　レ　ビ　だ　よ

>>461
わしは息子のことを誇りに思う。

>>463
いや３４ｃｍくらいだと思う。

廊下で歩きながら会話するシーンだと
たまに俳優同士が押し合いへし合いしてることがあるね
相手がセブンだとボンヨヨヨ〜ンって弾き飛ばされそう（ｗ

キスでもするのか？　ってくらい近寄ってるよな。
特になじり合うときとか。

テレビの演技に慣れてると、映画撮るときも変に近づく癖が抜かなかったりするとか聞いたことあるな。

艦長「早く帰ってきなさいよ」
副長「ハイ　ママ（ｗ」　　　

漏れの思考もチャコティと同じですたｗ

悪魔艦長　今日の犯罪行為
拉致、監禁致死

チャコティ　今日の成果
生命体8472とのキス

生命体８４７２を攻撃した事について
チャコティ「一回だけじゃ無いか」

おいおい

セスカ
悪魔艦長
生命体8472
セブンオブナイン

チャコティはまともな女と恋愛できんのか？（ｗ

>>473
その中ではセスカが一番マトモか？（ｗ

最初の頃、ベラナとくっつくと思ってたよ＞チャコ

あ、やっぱマトモじゃないね（ｗ

ていうか、VOYにまともな女は出てこない。(笑)

ケスﾀﾝはまともだもん！

ぉぃぉぃ...

究極の「ヒステリー女」じゃん。

つか９才で逝っちゃう。

＞477
ケスは、ものすごく非日常的な能力を持ってますが

ケス萌えはロリ疑惑。
ケスはすぐ婆さんになっちゃうし、
婆さんになって帰ってきたときはやっちゃった感だし。

今日のパリスは風邪声。

艦長は六歳の頃から悪魔だったんだな（ｗ

生まれながらの悪魔。。。

(´-`).｡ｏO(今日は何の話だっけ？)

>>482
結局ケスは処女だったの？

ケスはパラレルワールドの方が幸せだったというＳＴにしては稀有な例だな。

>>488
おお。確かに。。

今日のモヒカントカゲ豚は特にﾑｶﾂｸ

艦長子供の頃からホロデッキで悪魔ぶりを発揮してたわけか・・・。(゜ﾛ゜ ;)

ナオミまだ小さい

ナオミは一昨日、14歳になったそうな。。。

ナオミたん萌え萌え♪♪

ホロデッキってTNGのとき珍しがられてたのにな

age荒らしがいるのでとりあえずage

メルヒェン

ナオミとの絡みを見て（後のエピソードも含めて）思ったが、
セブンの子育てって面白そうだな

「ママ、あれ欲しい〜」
「却下だ！」
「えぇ〜っ欲しい欲しい」
「ならばまず父親の承認を得よ」
「パパが良いって言ったら買ってくれる？」
「考慮しよう」

＞４９８
違うな。
「ママ、あれ欲しい〜」
「却下だ」
「えぇっ〜欲しいよう」
「駄目だ。帰るぞ」と子供の手を引っ張る
「欲しいの〜。ママ、買って買って」と子供駄々をこねる
「抵抗は無意味だ」と動じず一言いい子供を引きずって帰る

同化するー。500げと。

＞499
違うな
「ヌイグルミを要求する」
「却下だ」
「理由を述べよ」
「貴様は当月において、すでに2度、同種のヌイグルミを要求して・・（以下略」

こんな感じだろう
7が育てたんだから

>>501
子供もあの口調かよ（ｗ
面白いけど父親(チャコ？)はたまらんな

>>501
「コーンヘッド」の宇宙人夫婦を思い出した

>>503
ダン・エイクロイドって、STファンなのに（サタデー・ナイト・ライブでパ
ロっていたほか、「ドラグネット」ではカーク船長の台詞を連発してた）、
一度もシリーズに顔を出してないんだねえ。クリスチャン・スレーターみたい
にチョイ役でも出ればいいのに。

ギャラが払えましぇん

>>505
いや、その辺は「ノン・クレジット友情出演」というやつで。

顔がイマイチ緊張感に欠けるかもなぁ(w

でもあの顔でパールハーバー出てたじゃん。

あ、ﾊﾟﾙﾊﾊﾞだからあの顔でも出られたのか。（ｗ

ヴォイジャーが2つ現れて別の空間から移動してきた
あのときの赤ん坊がナオミなのでつか？

映画「Ａ・Ｉ」のママはセスカに似ていると思いませんか？

>>509
そうでつ。あのときの赤ん坊がナオミなのでつ。

>>509
あの話は笑えたな。
こっちのキムと赤ん坊が死んじゃったから
おまえの世界の二人をよこせやっていうのは
いかにもジェインウェイらしい（ｗ

クソババの養護をする気はないが、残る方が「よこせ」と言ったのではなく、
自爆する方が「逝け」と言っただけ。

今回のVOYは日本人には心が痛むね
731部隊が朝鮮人にしたことのようだ、、、

トレスは甘ちゃんだなぁと思う反面
あのシャコ星人を転送しようなんて言い出したのは艦長だもんな
やっぱ独善が過ぎるわ

今日のは何の話だった？

http://www.super-ch.com/

マッドドクターの声がアーチャー艦長だったので
最初はイイ奴かとおもったんだが・・・。
しかし、艦長の前で悪魔払いは（ｗ

『過去を救いに来た男』ってスパチャンで再放送した？
金曜日の夕方と深夜は『火山惑星からの生還』だったと思うんだけど・・・
んでもて今日は『寄生生命体の恐怖』だし。
まさか土日に放送！？

先週のＴＶＫで放送された時に出てた女の人の名前分かる人います？
中国系の人と恋に落ちた人なんだけど・・・。

>>520
第111話「自由は愛をも越えて」のDerran Talの事ならこの人。

http://us.imdb.com/Name?Vander,+Musetta

>>521
おっ〜！！この人です。ありがとう。激Thanks！！

>>519
次やで

よりによって同じ日にアーチャー艦長の声が悪役に・・・

艦長・・・・　感ですか・・・

ん？船長か

寄生生物編、それなりに面白かったが結論は科学的ではないな。
手段は規制されてしかるべきだが、手に入ってしまった知識は有効活用
すべきだろう。
要するにあのマッドドクターの人格アルゴリズムを削除して、医術記録
だけ残せば良いという話じゃないかと俺なんかは思ってしまう。
戦争の結果発展した技術が人間の生活に貢献してる例なんかだって
幾らでもあるわけだし。

24世紀の科学は、その成果も含めて倫理の裁定に委ねられるという事か。
宗教上の理由で輸血拒否されるような違和感があった。

>>514
おいおい、７３１の被害者は朝鮮人じゃないべ。中国人。
（まあ、菌をわざと漏らして　日本人　ごと実験台にしたこともあるようなので
　被害者に朝鮮人も混ざっていたかもしんないが。）

７３１部隊・構成
　　　　　　　研究者　＝　日本人
拷問＆殺害執行係　＝　朝鮮人

　　　朝鮮人のどこが被害者かと小１時間（ｒｙ


>>527
同上。
　昔の暗黒時代のデータも使っている
　今の医者はなんなのだ？（特に精神科医）

>>528ロシア人も少数殺ってるぞ
（ロシア人親子を殺したのがトラウマになってる元隊員もいるようで）
それはともかくあの暗黒医者はあんだけ開き直ると逆にいいわー

ラフォージｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

昨日の話は好みなんだけど・・・

セブンのボーグテクノロジーを利用する回がいっぱいあるけど、
あの論理だと、ボーグに同化された人々を利用してるから
ボーグテクノロジーは利用不可ということになると思うんだが・・・。

過去を救いに来た男、名作だと推してる人多かったけど、
個人的にはそんなに感銘を受けなかった。みんなどの辺を評価してるのかな？

ちなみに私は700年後の目撃者マンセー。

>>532
心を打つ名作とは思わないが、メカ萌えの私にとっては見所が多かったと言うことです罠。
太陽光の下のVOYとか、CGIのギャラクシー級が美麗だったと。

見どころは多いけど　俺は嫌い
都合の悪い事は過去行って無かった事にってなんだかな〜　それも個人的な事だし
あ、ラストもそれか（W

>>533
なるほど。ヴォイジャーが雪原に墜落するシーンとか、めったに見られないシーンでしたな。

>>535
時間ネタのいいところは、主役艦を容赦なく叩き壊せるところだね。
墜落はエンプラDが先輩だが、特攻はVOYの方が先輩だな。

>>536
そのかわり

ど　う　せ　時　間　ネ　タ　だ　ろ

と読まれる罠

>>537
分からんぞ。「平行宇宙(時空)ネタ」と言うこともありうる。
まあ、似たようなもんだがね。

「幻覚」「ホロデッキ」もありうるしな

ええ話だったなあ、人間やっぱりこーでなくちゃなあ
ＶＯＹは偽善ぶらない所がイイ！
艦隊規則など鉄の掟くらいにしか思わん行動が最高だ。
（艦長以下揃いも揃って破る時はあっさり破るしな）

鉄の掟かよ。

倫理はエアロックの彼方に…

今日のは、確かに見ごたえはあったけどよ。
例によってボーグテクノロジを便利に使いすぎだな。

>>518
＞最初はイイ奴かとおもったんだが・・・。
最終的にはドクターが負けてるけどね。論理で。
問いに対して視聴者が思い浮かべた答えを、次々オーバーライドしてく彼は、やはり残すべきだ。

キムの役者はやさぐれた役だと活き活きしてるね
あれがホントのダーティハリー（ｗ

>>532
話としては悪くないと思うが、
あれやっちゃうと何でも出来ることになっちゃうんだよなー。
時間を逆戻りする手段は他にもあるわけで、物語を根本から
なかったことにも出来る。
それに主要メンバーを助けるためだけにやってるように見えるが、
それ以前に死んだクルーや遺族の立場は！？ってなっちゃう。

・・・なーんて話題はもう何度も繰り返されているんだけど・・

あ、でもラフォージが規則違反とわかっていながらも
「きみも気を付けて」と気持ちを理解してるとこなんか
さすがスタトレ。

拘束室、トイレないけどどうするんだろう？

>>548
転送

>>532
うーん特撮が素晴らしいから押すのでしょう。
話が素晴らしい
話はどうでもよくSF効果、特撮、技術　ーアニメの世界の神作画ってやつですなー　が素晴らしい
の二つの嗜好があるのですよ。

おっとももうそろそろ禿パリスの本本領発揮が見れるぞ。

禿ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!!!!

この異星人　ゲイリー・シニーズかとｵﾓﾀ

悪魔艦長に説教されても納得できんよな

これで艦長が同じことしたら、みんなニコニコしながらついてくんだなぁ。
平なんてやってらんないよ･･･

＞554
艦長に逆らったとしても拘束室行きw

今日のエピソードもやっぱジェインウェイの悪魔っぷりが…。

深海魚が良かった。

ほんとに毎日見てると悪魔っぷりが強調されますな

神奈川で見てるけどコピーもやっぱり悪魔艦長だ。

パリスの処分の内訳
３日：規約違反
２７日+降格：艦長命令違反

このエピは、セブンのセリフがやけに臭かった

艦長命令違反のほうが重罪かよっ

TVK [神奈川] 20:30〜
VOY "Course: Oblivion" 「崩壊空間の恐怖」

今日のTVKの話、すごかったな（ｗ
夢も希望もない救いのない話。。
「帰ってきたケス」に次ぐ後味の悪いエピソードだった。

僕は艦長になりたいんだ!!

しかし、美味しい舞台なのになんでこんな馬鹿のエピにするかなあ・・・
もう悪魔艦長でもいいからパリス処刑しちゃえ

┐(´ー｀)┌

さすが悪魔艦長
自分のクルーのためには異星人の立場なんてどうでもいいらしい

赤帽の宇宙人、なんか９９の岡村に似てないか？

艦長やっぱり横暴だ・・
宇宙海賊キャプテン・・以下略

じつはトレスがパリスを焚き付けてる

漏れは焚き付けられてない!!

>>563
俺は第四シーズンからこっちしか見てないんだけど
3本の指に入るくらい面白かったなぁ、これ
ってゆーか泣けた

ﾊﾘｰ･ｷﾑだけど何かある？

キムチがあるぞ

>>563
俺もやや泣けた。「２つのヴォイジャー」のもうひとつのヴォイジャーといい、なんか哀れだよな。
コピーは消えないといけない脚本上の必然とはいえ。

コピーやパラレルワールドも含めると、ヴォイジャーって何回全滅したんだ？

コピーのヴォイジャーから本物のヴォイジャーにＳＯＳが入るってやつか？
最後はコピーのヴォイジャーが爆発する。

>>576
しかもコピーの方は、地球へのたびを短縮できるエンジン積んでるんだっけね。
引き返して本物と会合しようとして、力尽きる。

せめてポットだけでも回収すればいい話になったのに

女王様とお呼び！！！！！！

言ってみれば、VOYが・・と言うか悪魔艦長がよけいんことしなければ
あのコピー星人は死ななくてもすんだわけだが・・
でも、まぁ、コピーなければ自我もなかったか・・
どうなんだろ？

>>563
VOYの邦題って「なんとか空間のなんとか」みたいなのが多いので
すぐに思い出せなかったよ

あれコピーの方は自分らがコピーだと最後には気付くんだったかな？
それにしても再放送を見たいぜVOY

>>582
トリコーダーで見破るんじゃなかったかな。このエピは保存しそこなっていたのに。
またもや録画し逃した。欝だ。「ふにゃふにゃヴォイジャー」。

>>582
あのエピは通算112話目なので、もうじきスパチャンでやるよ

>>584
じゃ、録画しなくっちゃ。

セブンのターミネーター歩き（ｗ

今日は萌えですな（W

今夜は多重人格のセブンたんとコスプレだ----。

今回は見逃していた回だったので初見。ビリーミリガンか。
ふだんは感情をおさえた演技をしているセブンの役者さんのいろんな演技を見られて良かった。
ナオミとセブンが仲良くなるのはここからなのか。

>>532
録画してたこの回を始めて見た。
確かにキムやチャコティのしてる事って、ドラえもんで言えば悪人たち
のやってる事だよな。
さしずめラフォージはタイムパトロールの役割って事で。

でもこの回、俺は好きだわ。
倫理的にもロジック的にも穴だらけにも関わらず、キャラクターの
激しい情動で最後まで物語を推進する勢いがあった。
その余韻としてのキムからキムへのメッセージには、善悪を超えた
ある種の清涼感はあったね。
いかにもVOYらしいエピソードだと思ったよ。

「VOYを楽しむのは簡単よ。深く考えすぎないこと」

今日のｴﾋﾟ横たわっているｾﾌﾞﾝたんとﾄｩﾎﾞｯｸを見て、映画「エクソシスト」を
思い出した人はいないか？(ぷ
医療質でのお二人はさながら悪魔払いのようﾃﾞｽﾀ。
ｾﾌﾞﾝたん＝リーガン
ﾄｩﾎﾞｸたん＝メリン神父

>>590
楽しいけど、あとで引っかかるんだよ。

今日の話は　敵か味方がわからない、中々のストーリーなのに
偽りの亡命者って・・・

しかし艦長の感も当てにならんね〜　

最後、テゥボックとボーラックのことは
どう誤魔化したんだ？
シャトルにのってなければ、検査でみつかるし
シャトルにのってれば、ヴォイジャーに戻れんだろ。

そういうことは、深く考えちゃイカン

>>593
今日の話は日本語タイトル知らないで見てよかったよ。
しょっちゅう思うんだけど、邦題つける奴はバカなのか？

はっきりいってバカです。
でもこのシリーズの訳者もここにかきこしているので、それを指摘
すると荒らされます。
もそっとセンス磨けよ、バカ

>>67
あら、そうなの？
誤訳を指摘されるのが嫌で、ENTはCC信号挿入やめたんですかね。

レス番がとんでもない数字になってしまいました。スマソ。
>>597さんへのレスのつもりでした。

このエピで艦長の恐ろしさに気付いた。

確かにｱﾎな邦題があることは確かだが、ネタバレｷﾁｶﾞｲは
見始めればすぐに分かるようなことでもｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐ傾向にある。

ま、今回のは・・・

大体
ドミニオンを自治領だもんな死んでくれよ。

ぱーぽっぱー、、どんがどん！、、どんがどん！どんどん！。

ぱーぽーっぱぴぱぽー！どんっどどん。どんっどん。

多少のネタバレ邦題は別に気にしないが、今回の偽りの亡命者はさすがに腹立った。

>>594
トゥヴォック堂々とブリッジにいたよね。

史上最悪の邦題だ。

ＴＮＧにもネタバレ邦題があったな。
「Ｆｕｔｕｒｅ　Ｉｍｐｅｒｆｅｃｔ」が「悪夢のプログラム」って邦題になってて。
ホログラム話であることが、あらかじめわかっちまう。
ＬＤの解説（岸川）曰く。

ＴＶ作品として多くの観客に提供しなければならない場合、ある程度。
売り（というかキャッチ）になるサブタイトルも欠かせない・・・。
東北新社のスタッフと話したときも、ファンには我慢してもらおうという結論になった。

とか、書いてあった。
てよか、「ある程度」じゃねーだろ。このへんのネタバレ邦題は、
頭使えよ。ばーか。・・・な感じだな・・・。

「悪夢のプログラム」じゃなくて「悪夢のホロプログラム」ってタイトルだった。

よけい悪いわな

こーゆーのって、年寄りの馬鹿が多分いるんだよ
脳味噌が50年前に腐って固まっちまったような

スールーを日本人にしちまった当時と
かわってねーのかもしんねえ。

K自身も含めて、年寄りはネタバレの基準がずれてる

ネタバレ邦題が、怠慢のせいならまだしも、
ネタバレとわかった上で、キャッチだから・・・ってぇ確信犯なのが、
なんか絶望を感じんよ。

どうせ深夜だから邦題なんて出ない地域の方が多いのに。

いや、地上波だと出るのが普通。

あ、テレビ欄に、って意味だった。

邦題ははっきりいっていらない。
邦題が表示された時は頭を空っぽにして考えないようにしてる･･･

査察団

むしろ出来るだけ直訳にして欲しい後からこういう意味なのね、と楽しめるから。

>619
同意。直訳が無理でも日本語でいくらでも同意語は
みつかると思うぞ。

ぬおおおお、今CSで「インナースペース」見てたらドクターが・・・
髪あるじゃん！しかもモジャモジャで。
太ったDrベシアみたいだな。

地上波なんかで見るやつが悪い

さすが意見が極端ですね。

艦長と同じで、ココは「極論」が幅を利かせています。

CSでいくらやっても視聴者数は限られる。

僕は　７年たっても少尉のまま…

http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　　　　

>625
スタトレ見たくてスカパー入ったって人も多いと思う。おれも。

それでも地上波の数にはね・・・

.　　　　 l ::::|l　.i 　 ::::::::::;;;',;::;ﾞ､:;;',､:::::;;;;;l　,,､-､'""､;;:;::::;;;',.　ヾ;;ﾞ､　,r<_,.,､､zﾞ'､､ﾞ;､ヾ;ﾞ､;;;;;;l;;;!;;::::::::::::
　　　 　 ',::::l ! :.l. . .:::::::::::;;;;',;:;;,ﾞ､;;',ﾞ､::;､rl'"　 ,,.ﾞ､',..,ﾞ'､;;;;;;;;ﾞ､ 　 ヾ;､　,,,;;ｼ''!"~~ﾞﾞ';,ヾx､.ﾞ､;;;!;;l;;;:;:::::::::: 　
　　 　 　 ',:::l ',:;;',.:ﾞ､;;;::::::::;;;;;',;;;;, ヾ;r'､::;;;;!.r'',,､zｪｭ､.　ヾ､;;;;ﾞ､ 　　 ヽ''"　 l,　 ,,､:':'､　ヾ:;､;!;l;;;';;::::::::::
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.　　　　　　 　 　 l::::; ::i:::l;;;;;;;;;ヽ, ヽ､ﾞ､　　　　　　 　 　 　 　 ;l　　　　　　　　　　 ／''" / 　　藍より青し 公式ホームページ　　　　
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　　　　　　　　　　',:::;;;:::',::',;;;;;;;;;;r'"~ﾞ''ｰ'､　　　　　　　　　　　-‐ '''''"　　　 　 　 　 ,.';;;! 　　 　２話　- 夕餉 - 画像
　　　　　　　　　　 ﾞ､:;;;;::;',:ﾞ､'''"　　　　　 ヽ､　　　　　　　 　 　 ､:::'　　　　 　 　 ／!;;;i!l 　　　http://wqio6xt.hp.infoseek.co.jp/aiao/idx022.html　　

CSは画質が悪いのがちょっとなあ。

>>631
スカパーって動かない背景などは静止画のようになるけど、
なぜかスタトレはそれが顕著に現れる気がする。
他のドラマではあまり気にならないんだけど。

スーパーチャンネルをキャプチャしてると、
フレームレートを変えてもなぜか、ファイルサイズがかわらねー。
たぶん、平均で４Ｍｂｐｓくらいだな。
６Ｍくらいは欲しいとこだな。

地上波に比べると制服の赤色がくすんでますね。

船体がゆれるシーンとかになったら　船体と人の制服等の揺れがずれて気持ち悪いっす

スパチャンというか、
スカパーは全体的にもう少し画質上げて欲しいよね
たまに背景の色が飛んで白黒になってる事もある
新作のENTも酷いもんだし・・・

>>636
同感。宇宙が漆黒じゃなくてなんか白っぽくて萎える。

>>637
ディスプレイ側で黒レベルを沈めればいいじゃん。黒補正とか黒伸張とか、
いろいろ呼び方はあろうが。

>偽りの亡命者

ＴＯＳやＴＮＧならしてやったりな感じのラストだと思うのだが、
何故ＶＯＹだと後味が悪いのか

ｶﾅｰﾘ本気入っていた艦長が哀れだから

>>633
４Ｍもいっていない、DVHSのLS3で録画できるので、２Ｍ台のはず。
スカパーで４Ｍ以上で流しているのはパーフェクトチョイスの一部とか、ごく限られた番組だけ。

そんな低ビットレートでも圧縮率を稼いでソコソコ画質で鑑賞できるように、コントラストを落としているのだ。
テレビ側で無理矢理色を調節（コントラストをあげる等）する方法もあるが、かえってノイズが目立って見づらいよ。

>>641
いくらなんでも２Ｍｂｐｓは信じがたいなと思ったけど、
ＤＶＤ並みの画素数は使ってないかも知れねえな。

ちなみに俺は全部パソコンモニタでみてんけど。
コントラストはＬＤでもＣＳでもかわんねーな。
けどなぜか、ＣＳキャプチャしたやつをたまにテレビに出力すると
制服の黒がべったりだ。

チューナーのモニターモードで確認したところ
360ch
BRATE ：3249kbps
SIZE ：480x480
でした。

だったらやっぱり７２０×４８０のＤＶＤサイズと比較したら、
画質そのものは画素数少ない分４Ｍ〜５Ｍ相当くらいかな。
そんなに悪くねえな・・・。

>>643
スマソ。ワシ、うそつきでした（鬱
うる覚えの記憶で書き込んですまんかったっす。

ケーブルＴＶだと画質はそんなに悪くないがな
受信能力の問題じゃないかい

ケーブルでも同じらしいよ。

ドクター「そんなこと納得できません！」
ｷｬｽﾘﾝ「納得しなさい」


(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なかなかええ話やなぁ

艦長がセブンの一言でコロっと変わりすぎ。
ドクターをさっきまでフードレプリケーター扱いしてたのに
いきなり「大切な友人」にランクアップしちゃうんだもん。

このストーリーってもう一人ドクター出せばいいやん
緊急用ホログラムなんだから一人しか出せないって事は無いんじゃ無いの
前にカーデシアの医者を出した事もあったし

>>651
容量不足のパソコンみたいになっちゃうんじゃないの？
でもこれだけも船でドクター１人ってのも変だよな、映画館に
トイレ１個みたいなもんだ。

セブンがVoyagerに来る前ってことは、ケスがいるはずなのに
パリスが医療助手やっとるね。

>>653
見るからに緊急時だったから借り出されたんだろ？

緊急時だけワラワラ集まる医療スタッフ

ヴォイジャーに医療スタッフっていたんだね(w
普段は何やっとんじゃ君たちは。

>>656
下働き。人手が足りないので、普通は下士官のやる仕事もあてがわれているらしい。
彼らにとって、ブリッジのシニア・オフィサーどもは、雲の上の存在だ。

今日のエンタープライズ見てて思い出したんだが、
火星探査船を見つける話しって良かったなあ。
VOYの中では数少ないシンミリ系だったし。

セブン、人間の手本にジェインウェイなんかを選んではいけない。（ｗ

明日はプロトン祭り（つかアラクニア祭り）でつね。

艦長の哲学：「どんなこともケースバイケース」

艦長は心に棚を持っていられるお方だ。

８２話より

ＥＭＨ２「通信フィールドインターマトリックスの
　　　　　サブジャイロダインリレーが脱分極したらしい」
ドクター「分かるように言え！」
ＥＭＨ２「書いてあるとおり言ってるだけだよ！」

これどういうことか分かる人いる？
・・・いや、ただの興味本位なんだけど・・（＾＾；

セリフの通りだろ？ 専門用語の意味を解説しろってことか？
それから通信じゃなくて推進。

ｱﾎﾞｰﾝしちゃったクルーかわいかった

>>659
人間に戻りたてのときに艦長とばっかり会っていたので、艦長を親だと思ってしまったんだよ、きっと。
刷り込みってやつだ。

>664
訂正サンクス！

テメー寝てんじゃねーよ。それが心配する友人の態度かよ。

でもお話は良かったな。ちょうど入院してた時期に放送されたやつなので
見てないのが連続してて嬉しい。

>>663 ERなんかもそうだけど、こういうドラマでは考えてはいけない部分だ

VOYの話数タイトルリストどっかにないっすかね？
邦題ではなく原題の方。

　昨日のエビのせいだろう・・激高したドクターの様な状態になった夢で目が覚めた・・
心臓がバクバクだった・・

死んだクルーのことをドクターが覚えないのはいいとして、
他のクルーが覚えてなかったのはなぜ？　ドクターの手前、知らないフリ？
それとも記憶を消されてたの？
キムが手術を覚えてないのも同様によくわからなかった。

>>670

>>1

>>666
セブン、鳥っすか。（ｗ

乗ってた宇宙船が鳥だったからな

>>672
ドクター以外は全員知らないふりでしょ。

ﾄｩﾎﾞｯｸ相撲ﾌｧﾝ･･･

きっと艦長がクルー全員に
「あの一件は忘れること！これは命令よ！
背いたクルーは地球まで拘束室で過ごすことになるわ」と脅したのだろう
キムは昏睡状態で憶えてないのかもしれないが・・・

しかしドクターの為に名誉の戦死？の乗組員を居なかった事にするなんて
悪魔だ・・

セブンは艦長を“親”だと思ってるが
艦長はセブンを“妹”だと思ってるに違いない（ｗ

こいつら、わざわざホロデッキにまできて、
いつもやってるようなことやってて楽しいのか。

>>679
同感。

いつもレギュラーキャラは必死になって生き返らせようとしたり、ショックを受けたりするのに、
それ以外は「○名死亡」とかの報告で流してしまうのがアレだよな。

今回はドクターまでもがそういう差別してたのでちょいショック。
「友達は最後」じゃないのか？

艦長「コーヒー。ブラック」
ニーリックス「レプリケーターの調子が……」
艦長「コーヒー！　ブラック！」

みんなマズい食事で我慢してる前で言うか。
しかもニーリックスをレプリケーター扱い。

>>683
セブン以外は、大半がレプリケーター扱いだってば。（ｗ

>>681
＞いつもやってるようなことやってて楽しいのか。

ほら、トムは降格されたから、きっとヨッキュー不満が溜まってるのよ（w
んで、キムはつきあいいいから。

>>684
まあ、ジェインウェイがレギュラークルーを必死に救おうとするのも、
ある意味自己満足のためみたいな感じだしな。

♪良いも悪いも艦長しだい
ボイジャー、ボイジャー　どこへゆく
ビューンと飛んでく宇宙艦ボーイジャー
グリコ　グリコ　グーリーコー♪

強引グ・ジェインウェイ

陛下の御膳って印籠でも出すのか？（ｗ

レギュラークルー以外の命が石ころよりも軽いのはTOS以来の伝統だから

50数名の光子宇宙人にいたっては小石とすら思われてないしな




談笑しとるし

パリス「忘れないで！　あなたは女王なんですから」

普段から女王様だろうが

魔女王

毎週、アラクニアの衣装でも問題なさそうだ。

なんか黒柳徹子みたいだ・・・

なんか不憫に思えてきたな・・
あのヘルメット髭のおじさん

なんで、ドクターが大統領とか、
嘘つくひつようあったんだ？

悪役のおじさんの声優、すごい熱演

>>692
だな。
「いつもと同じ態度でＯＫですよ」と言ったほうがいいかも。

トムは不時着が趣味だとしか思えん

今日はつまらん神奈川に期待しる！

パリスは他人の色恋沙汰に口を挟みすぎだな

蜘蛛のソテーをレシピに加えるニーリックス

生の蜘蛛はチョコレートの味だそうだがbyムツゴロウ
誰か試してみてけれ

>>700
わははははははは（･∀･）ｲｲ!

パリスはきっと、新しいシャトルを作りたいんだよ

ハンドルのホイールが付いたやつな。

声がジャッジア。

いいねぇ、トゥボック
これで鼻の穴でかくなかったらカッコいいのに

ＶＯＹの柳葉敏郎（w

>>710
たしかにｗ
っていうか柳葉って耳が尖ってさえすれば完全にバルカン人だな

>>711
東洋系のバルカンとして出て欲しい

しかし、顔はバルカン風だが体育会系キャラだから、「論理」という言葉が
あまり似合わないのが難だな…。

なんか似てるなーと思ってたらナオミの母ちゃん、真須美に似てる。

VOYで唯一まともな女性クルーになんて事を言うのだ

セブンDay。

715＞ﾜﾗﾀ

ｷﾑ少尉がV.I.P.にも出てるのは既出か？＞ｶﾝﾌｰ使い

マークの婚約が破談することが
艦長にとっての“夢”なんだね



(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>714
途中から、デブっちゃったからねえ、ワイルドマン。

>>720
なんと！あのナオミちゃんが！？

エズリ声が激しくミスマッチだな＞ワイルドマン

>>721
母親の変貌振りも凄かったが、娘の方もお友達が増えてきてきてから、
急速に。

昨日のテレビ埼玉ではクルーと船全体が流動生命体のコピー
で、ワープドライブの影響でコピーがみな死んでしまうという
救いようのないストーリーでした。

>>724
VOYでは、救いようのない話ほど、名作と呼ばれます。
なぜって、何時もは悪魔が無理やり救っちゃうから。

そんな意味では「帰ってきたケス」や「トゥービックス」も名作です。

いまだに思うんだけど、あの艦長、なんか安っぽいね。艦長というよりは
女番長。
DS9も影が薄いし、やっぱりピカード艦長が…

724の最初のシーンで、べラナとトムが結婚式を挙げるシーンがあるけど、
結局コピー生命体の結婚式だから、本物は結婚していないという事なのかな？

そうです

724の結婚式のシーンで、ライスシャワーをうける２人のシーン
がなぜか長〜いスローモーションだったのはやっぱり
ジョン・ウーの影響かしら？ヴォイジャーにはやたらとああいう
無意味に凝った撮影法が多いような…

>719
ﾜﾛﾀ

そういやスリップストリームドライブのお披露目の時も
長ーいスローモーションだったな。

長〜いスローモーションって、
本当に長〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜いんだよ。無意味に。
あれで番組が終わるかと思ったもん。

>>733
超進化惑星の世界に迷い込んだんじゃねーの？（ｗ

「帰ってきたケス」は駄作で、
「トゥービックス」は問題作じゃないかな。
「二つのヴォイジャー」も問題作だね。

>>730
あのスローモーションで米粒がぐにゃぐにゃの床を突き抜けたりしてるのを
見せてるからまぁそれなりに意味のある演出でないかな。

> 「帰ってきたケス」は駄作で、

禿同。
あんな降ろし方しといて、あの再登場はないだろ。
あのエピはない方がマシ。
ウルトラセブンみたいに欠番に汁！

その言い方ではセブンの欠番に誤解が生じる・・・

>>737
ケスの扱いを考慮から外すと、それなりに名作だと思うよ。
同じシーンを繰り返す時の、演出の違いとか。

>>734
超進化惑星のエピは良い話だったな
ドクターがどうやって子供作ったのか不思議だったが・・・

正直、VOYの名作を挙げよと言われた時に
真っ先に頭に浮かぶのが「超進化惑星」エピ。

しかし、サブタイトルの「超進化惑星の〜」の後の漢字が読めない･･･（恥

うごめき。




じゃないよ。

「ときめき」に決まってるだろ。ヽ(´ー`)ノ

「超進化惑星の煌めき」(きらめき)ですな
東洋人のパイロットが出てきたので、
「こりゃ速攻で死ぬな（ｗ」と思ったら・・・
ラストシーンでジーンときますた。

無粋だなあ。「またたき」「おどろき」「ささやき」「かがやき」「かたたたき」
いろいろ準備してたのにぃ。(ﾉД`)

>>745
ゴメン
知らずに書き込んじゃったもんで・・・

始まった。悪魔艦長曰く「こんなラッキーな日はないわ。」だつて。
わざと連鎖反応する位置に転送したくせに。

悪魔全開！！！

ジェインウェイのボーグ狩りですな。

放送事故？
うちだけ？

ボーグクイーンの声　たまらん

ニュースステーションのナレーションが浮かんでしまう。

>>752
そうか、そうっだのか！

>>752
声は似てるが別人じゃ無いの

あの魚雷、ゴキブリの卵みたいな形だね

>>754
へ？榊原良子だから合ってますよ。

ボーグも普通の強敵に成り下がっちまったな・・・

ﾎﾞｰｸﾞ･ｸｲﾝて何人もいるの？
ﾌｧｰｽﾄ･ｺﾝﾀｸﾄのｸｲﾝとｳﾞｫｲｼﾞｬｰのｸｲﾝ…
顔違うよね

>>758
ミツバチと同じで、女王が死ぬと、自動的に普通のボーグが女王に代替わりす
るみたいです。

ところで、サブタイトルの「ダーク・フロンティア」って誰のこと？ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

女帝VSクイーン
王位継承者(セブン)争奪戦

ヴォイジャーがボーグに強いのは、もっとタチが悪い女王が支配してるからなんだな。（笑）

クイーンにこのバラを捧げます。（マシュマー）

対ボーグに関してはボイジャー最強だな。
ピカードのエンタープライズも形なしだ。

ボーグからは盗んでも良いのね

盗みを働くとは、恥を知れ俗物っ！

相手が悪すぎるので盗みも命がけ。
初代エンタープライズとかでは手に負えない。

なんかいよいよ女だらけですね。

>>758
同じだと思ってました…。
ボーグに同化されに逝ってきます。

生命体>>769は同化されたか・・・・・

つうか…
ｼﾞｪｲﾝｳｪｲ艦長にﾎﾞｰｸﾞが同化されたりして(笑)

セブンも悪魔浣腸に同化されたようなもんだしな

今回の悪魔艦長はすごかったね。
「こんなラッキーな日はないわ。」
おいおい、大量虐殺じゃないのか？

敵に回すと怖いな。手段選ばないし・・・

「私に言わせれば・・
こんなラッキーな日はないわ (ﾆﾔﾘ)」

「いつも先制攻撃はボーグ・・・
そろそろこちらから仕掛けても良いんじゃない？(ﾆﾔﾘ)」

結局「700年後の目撃者」のVOY観は正しいんじゃねえか（ｗ

群馬テレビに追いついちゃったよ、スパチャン

テレビ神奈川も来週には抜かれます。
画質がテレビ神奈川のほうがいいからビデオ撮りはそっちだけど。
（左下のテロップは邪魔だけどね）

艦長とﾎﾞｰｸﾞｸｲﾝは同じ穴のムジナ…(藁
そして見てみたいﾋﾛｰｼﾞｪﾝの獲物になるﾎﾞｰｸﾞｸｲﾝ

>>774
同意。

「今回に限って艦隊の掟は無視よ」
オイオイ、いつも無視してねーか？
クルーが無視しようとすると一人で発狂しそうな勢いで非難するくせに。

>778
トムなんか降格、及び監禁されたのにね

>>776
君はCC信号は要らんのか？

「私がルールブック」だもんなぁ＞艦長
最近じゃ、副長も異を唱えるのを放棄しちゃってるし
常にまともな反論をするのはセブンだけ・・・

そういえば、かなり前のスレで、
艦長が2ちゃんねるで憂さを晴らすっていうネタがあったけど
あれ艦長の横暴な性格がよく出ていて面白かったなぁ

「規則は二の次よ」
「連邦の規則にのっとって〜」
都合よく使い分けてんじゃねえよ！
つまり
「（わたしにとって連邦の）規則は二の次よ」
「（私なりに解釈した）連邦の規則にのっとって〜」
ってことなんだよね。
どちらにしろ艦長の意向が常に最優先。

だってﾃﾞﾙﾀ宇宙域だし(笑)

>>782-783
なるほど、「私がデルタ宇宙域よ」と。
「宇宙の摂理に逆らったらアァなるのよ」と。

やはり、この辺までくると最初は多かった擁護派がなりを潜めるなｗ

ライカーを副長にしてやりたい。

擁護派じゃないんだけど、第4シーズン以降は脚本家がかなり入れ替わってるから
キャラの性格に一定性がないからねぇ…どうも、見ていて違和感がある。
DS9やTNGで書いていた人が一挙に辞めさされて新人みたいなのが多いからSF設定もいい加減になってきてるし。
どうもこのシーズンあたりから楽しめない。
セブンとドクターのエピばかりになってつまんないのもあるし。
自分だとキャラがどうのっていう見方じゃなくて、脚本とかそういうので見るほうだから
その点の違いで気にはなるかな。
セブンエピが多くなるのは脚本家が書きやすいキャラだから仕方なかったけど、
どうもマンネリ化してきて面白くないかなぁ…

超進化惑星とか、けっこう好きなエピソードも多いんだけどな。
ジェインウェイの性格の難とかは、45分でまとめきれない脚本の責任も大きい。

たしかにセブンのエピソードはワンパターンっぽいね。
俺はドクターのファンだから、ドクターの話は毎回喜んで見てしまうんだが・・・

新作映画『スタートレックＸ:ネメシス』に
ジェインウェイ艦長が出ているってほんとなの？

http://www.startrek.com/production/startrekx/articles/032602.asp
このページを見ると、明らかに出演しているみたいなんだけど…

セブンオブナイン萌えということで、
http://www.fox.com/bostonpublic/faculty/index.htm
新作ドラマも貼っときました
主役のようです

>>790
なんかゲスト出演？

>>782
中学生ぐらいの子供が自分の都合で大人と子供を使い分けるのと変わらない。

>>792
STでは、「提督」はゲストにしかなれません。もし主役になりたければ、カー
クのようにその地位をかなぐり捨てるような挙に出る必要があります。VOY
最終話の彼女は、まさにそうなんですが。

ボストンパブリックは第2シーズンから出演。
主役ではなかったような。
一応レギュラーで教師役。

ジェインウェイはカメオ出演。
1シーンだけ。

ジェインウェイ提督、直接話に絡ませると何をしでかすか分からないので（ｗ
ファーストコンタクトの最初に出てきた提督のように通信での登場に
なってしまうんだろう。ＦＣでのＥＭＨは１シーンでも面白かったが。

http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id=1807859445&cf=trailer
この中に女帝提督の出てるシーン見られるムービーあるよ。
"Star Trek: Nemesis: The Making Of" の冒頭。たぶんこのシーンしか出ないと思うが。
多少のネタバレは覚悟すること。

>>798
データ、爺じゃん

>>798
見ました。なかなかウィットに富んだ一言ですな。ネタバレに付き自粛。

やっぱりこのスレって艦長叩きというかそういうの多いね。
VOY自体思い入れがないからそこまで言えるのが不思議。。。

だって本当にひどいんだもん。
スタトレ史上最高のヒール艦長だから。

>>802
自分だと艦長が悪い＝脚本が悪いっていう感覚だからかな？
TNGやDS9も相当無茶してるのもあるけど、このスレの艦長叩き観てるとキャラに感情移入での
嫌悪してる意見のように思える。
セブンﾀﾝﾊｧﾊｧスレみたいなのはまだ萌えとかで分かるんだけど…
VOYもいい話もあるんだけど、自分的にどうも脚本やゴシップが多かったからよく思えない作品なのかも。

セブンやドクターも正直言えば、嫌いというよりも後半に作品が集中してツマンナイ
キャラになったからネェ…

もともとジェインウェイ艦長役は
ジェヌヴィエーヴ・ビジョルドという女優さんだったらしいんだけど、
この人誰？もしこの人だったらキャラも変わっていたかしら？

＞艦長が悪い＝脚本が悪い
それは違うだろ悪魔艦長が出てこなきゃＶＯＹはツマランと思うが

>>803
無茶するのはいいんだけどｷｬｽﾘﾝたんは独善的だから嫌なのだ。

>>803
同意。
楽しみ方はいろいろだけど、艦長叩きはちょっと・・・

>>805
名作「まぼろしの市街戦」の可愛い綱渡り姿が有名。
「１０００日のアン」でアカデミー賞ノミネート。
少なくとも演技力ははるかに上だった。

小さいけど写真がいっぱい。
http://web.ukonline.co.uk/blackman.h/scansb/bujold/s.htm

この人のほうが凛々しいね

そうかなぁ
ｹｲﾄ･ﾏﾙｸﾞﾙｰも充分いい味出してると思うぞ
漏れ的にはDS9よりVGRの方が入りやすかったけどなぁ
やっぱりSTｼﾘｰｽﾞは　ああいう形じゃないとね

今、「Nothing Human」を見返してるけど、
この回の艦長はクルーの纏め役として威厳に満ちてる。
「倫理とは後で戦えばいいわ」「それ、効くといいわね。ん？」

艦長が叩かれるのは自分やその側近に対して甘過ぎるから
と、折れは思う。

>>803
まぁ２ちゃんだから何でもありなんだろうけど、確かに感情的な艦長叩きは
見てて気持ち悪いかな。それこそ某巨大サイトで繰り返してアンチ艦長感想
投稿してるやつみたいなね。

キャスリン・ジェインウェイ役はキャサリン・ターナーでもよかった。
白いドレスの女のほうのキャラでなくって
シリアルママね。
ま、ただキャサリンてついてるだけだけど

週一ペースじゃなくて、毎日続けてみてるとさ
艦長の言動の矛盾がよけい際立つからな
「一昨日と言ってることまるっきりちゃうやんけ（ｗ」みたいな

感情的というが、一度見てるわけだし
ネタにツッコミ入れてる程度の事だろ？

>>809
Ｊビジョルドだったらもっと知的で神経質な女性に描かれてそうで、
当たり前すぎて逆に面白くなかったかもしれない。
ジェーンウェイはいかにも傲慢なのが似合いそうな風貌してるので
それが味なんじゃないかと。

「大地震」でチャールトンヘストンの不倫相手役やってたきれいな人だね。

>>815
キャスリン・ターナーじゃ
ギャラだけで予算が吹っ飛ぶな。

スコッティが出てきた回のタイトルか話数を教えてくり

艦長擁護派の方が感情的だと思うが・・・
だって、行動に弁解の余地が・・・

いや、好き嫌いは人それぞれでいいけどさ

>>806
どうなんだろ。
シスコはある意味、神。ピカードは理想の艦長。カークはあの時代の典型的ヒーローパターン。
理想としやすいのかなと思う。ジェインウェイの場合、ここで言うと人格に一貫性がない。
そういうのが反感感情を生み易いのかと思う。
まぁ、本当に嫌いもしくは面白くなかったなら観ていないよね。

九州の感想を投稿するコンテンツにはアンチ粘着が居ついているけど、あれは荒しでしょう。
なんか管理人さんも大変だよ…

ジェインウェイ印の缶コーヒーってなんで出ないんだろ。
メーカー作れよ。食玩付きで。

お前ら買うよな！毎日３缶は（W

>>820
どっちもだと思うけどね。
ただこうやって「艦長叩きどうなの？」って言えば、まともなレスが帰ってくる当りは
皆きちんと見てるっていうことじゃないのかな。
ENTｽﾚ観てたらそうおもうし…
自分はアンチの意見も解るし、キャラに対してそういう考えもあるのかなと思ったし。
ただ嫌いっていうよりも理由付けて書いてるからそれなりに皆思うことはあるんだと思うよ。

一時期、自分なんかほんとにVOY見なくなってたしね。
本当につまらない面白くないと観なくなくなるよ。

俺も艦長の人格を疑ってる一人なんだけど、脚本のせいというのが大きいと思う。
どうもヴォイジャーって最後の数分が解決編になる場合が多くて、
そこで艦長が決断を迫られるんだけど、なぜそういう決断になるのかというとこが
ちゃんと描かれないんだよね。
艦長の決断内容自体にも問題があるし、それにいたる経緯をちゃんと描いてないから、
気になるんだと思う。

スコッティ・・・

既出だと思うが、シンプソンズに艦長のヌードシーンが・・・
http://www1.harenet.ne.jp/~touch/neta3.htm
本国でもネタにされる艦長。

>>824
概ね同意。
ただ脚本家が作るキャラの一貫性のなさが悪魔艦長であったり居るか居ないか解らないキャラが
出来あがったのかなと思う。VOYの後期は悪魔艦長化、ｾﾌﾞﾝ･ﾄﾞｸｴﾋﾟの連続。
TNGやTOSから見続けていると、またかっていう話は多いし伏線になるような話は少なかった。
事実、1話だけ書いて終わった脚本家も多いし、VOYでしか書いていない人も居るよ。
VOYの場合、脚本はあるのに事情で放映が遅れたものも多いみたい
だから余計に辻褄が合わないのも視聴者には疑問となるのかもしれない。

＞どうもヴォイジャーって最後の数分が解決編になる場合が多くて、
この辺はわかる。前半がダラダラしているから落ちが読めるし、その艦長の判断が独善的に見える。
というのも理解できるかなぁ…
メインストーリーだけで話が進行してるから飽きるつーのがある。

艦長嫌いっていう人の意見もこうやってレスを返してもらうと理解出来るかな。
ただ自分もVOY含めSTが好きだから、単に嫌いっていう意見だけ見てると悲しくなってたのはあるかも。

長文ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ
常駐板に戻ります。

要するに、視聴者を納得させるだけのまとめ方ができない脚本家多しということで。

　某サイトによるとリンダ・ハミルトンもジェインウェイ艦長役の候補だったらしいがどうよ？

>>832
アクション女優のイメージが強くて、毎回大立ち回りを演じることを視聴者が
期待してしまう。それでは予算が続かない。

シュワルツゥネッガー主演の映画「ターミネーター３」に出てくる新型ターミネーター役って、
ヴォイジャーのセヴン役の人ってホントなの？　だったらボーグそのままだね。

第一話からして、艦長の決断に納得できなかったクチだけど
あれにしても、例えば艦長には地球に幼い子供を残してるって設定があったら
あの選択にも重みが出たかな？とか思う。
なんというか、艦長がどんな決断をするにしても
彼女自身の痛みをあまり感じないんだよなぁ

脚本が悪いということは全部悪いということ。
脚本家のせいだけではない。それを認める上層部、俳優にも問題があることになる。

確かに「脚本(家)は悪い。だがVOYは良い」ってのはｳﾞｧｶだな（ｗ

>>821
その考え方で行くと、ジェインウェイは現代アメリカか。
わがままで暴力的で自己中心的で、またそれを下々の国々に
無理やり押し付けてしまうあたり・・・

>>834
上層部については、ブラガが脚本も書き、かつ制作もやってた訳だから。
俳優についてはもう後期シリーズは舞台裏がもうぐちゃぐちゃだった。
ベルトランの文句の多さはそれはすごいものだったし（最近でも言って
る）、ケイト・マルグルーも第６シーズンで降板したいと言ってた。
唯一、「セブンの台詞は一行のこらず彼（ブラガ）が書いたの」なんて
言ってたジェリ・ライアンくらいじゃない？　文句言ってなかったのって。

>>837
で、何が言いたいの？

ダークフロンティア、なかなかよかった。

ボーグクイーン物わかり良過ぎじゃないかね

ボーグクィーン肌にﾇﾙﾇﾙが無いのは何故？

>>837
ドクター役の俳優さんは伸び伸びやってたような感じがする（ｗ
実際、脚本に加わってる話は面白かったし。

アニカ（セブンの子供時代）役の子ってワイルドマン少尉の子供のころっぽい。

>>838
脚本だけじゃなくてみんな悪かったってこと。VOYのはじめのコンセプトは
好きだったんだけど、最後の方は流し見してた。

ｾｳﾞｿの乳
http://web.ffn.ne.jp/~esukichi/ppg/photo/photo5.jpg

>837
チャコティ役の俳優が文句いうのも無理ないよ
漏れがVOYを見始めたのはシーズン6の途中からだが
チャコティが活躍する回なんてほとんどなかった

ＶＯＹは第１シーズンから面白くなかったな･･･
中盤セブンの仕切りなおしで面白くなったかなと思ったら
すぐに飽きちゃった･･･
でもネタ的に面白いテーマはいっぱいあったと思う。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway/2246/startrek.jpg
悪魔艦長見参！

2つ忘れとる

たしかに幼アニカ、ナオミの母ちゃんに似てるねー。ふくれた感じが

http://www.geocities.co.jp/Milkyway/2246/startrek.gif
まあ気にするな。

>>832
真に受けて調べたが、ぬか喜びですた
ttp://www.terminator3.com/content/desktop_downloads/desktop_sm/T3-dsktp_3_TX.jpg

ヒカル・スルー(加藤)：フィリピン日本混血＝ジョージタケイ(日系)
ケイコ・オブライエン：日本人＝ロザリンドチャオ(中国系)
ハリー・キム：韓国人＝ギャレットワン(中国系)
ホシ・サトウ：日本人＝リンダパク(韓国系)

こうしてみると、アジア系は欧米から見るとみんな同じに見えるのね。
見事にあべこべ。

ホシ・サトウ萌え

VOYとかSTって脚本家が製作者上層部だから勝手出来ないのもあるみたい。

VOYと何の関係があるんだ？

＞確かに「脚本(家)は悪い。だがVOYは良い」ってのはｳﾞｧｶだな（ｗ
同意。
VOYも始めはまだ良かったし、観ようという気力もあったんだけど後半は駄目だった。
一応観てたけど感想もないつーのがあったし。そうなると末期症状だよね。
セブンもドクターもTNGをみていたからどうもデータの話と被って見えてたし。
もう少し違う物を観たかったかなぁ。
STって人間ドラマが面白い作品だったんだけど…

アンチなら再放送見んなよ。
＞STって人間ドラマが面白い作品だったんだけど…
ＳＴらしからぬ雰囲気で上っ面無視してて十分面白いじゃん。
俺は他のはどうも偽善臭くて嫌いだ。でもエンタープライズはいいねえ

キムは中国系じゃなかったか？

…すまぬ。キム少尉は中国人だった。
訂正してちょ。

英国人のピカードをフランス人にしちゃってるし。

ロミュラン人を連れてきてバルカン人の役をやらせるようなもんかな。

ちょっと待てよ？キム少尉は中国人という設定だが、
キム＝金は韓国人の呼び名だよな。
田中少尉をフィリピン人って言っているのと一緒だぞ？？

アジア人はみんな同じ。

別に、強引に言い切ってしまえば
何人がどんな名前だってありうつと言えば、ありうるが・・・

宇宙未来スタートレックOFF会。御茶ノ水12/20
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1040099713/

竹中 美佐子
12月20（金）御茶ノ水付近で　OFF会をします。
宇宙と未来技術とスタートレックについてOFF会します。

「朝鮮系中国人」とか、言い訳はいくらでも。

しかも名前が「ハリー」だから、
朝鮮系中国系米国人が正解。

親がヤンキーなのかもしれない
「破璃意」
とか。

英語名＋中国苗字という組み合わせだと、現在では香港人がそうだよね。
ジョン・ウーみたいなもん？

中国じゃないんだよ。キムだから
実は木村？

すこってー教えてくれよー

ホシ・サトウのホシってなんだ？名前か苗字か

>>853
TNGでビバリ−・クラッシャ−の助手をしてたアリサも加えてください。

>>872
名前でしょうな。英語の”Star"を直訳したんでしょう。全くセンスがない。
もし、工藤夕貴たんが「合格」していたら、プロデューサーに抗議したでしょうな。
「こんな名前の日本人(日系人)はいません!!」って。

工藤夕貴になってたら嬉しかったなぁ

別に役者の本籍なんてどうでもいい。
工藤夕貴好きじゃない。

ｷﾑもなぁ・・・
ﾄﾑとつきあい始めなきゃ、こんなコトにはならなかっただろうけどなあ・・・

>874
アメリカ人にとって実際にそんな名前の日本人が
いるかどうかなんてどうでもいいんじゃないか
何人かもどうでもいいんだろ
東洋人であれば

>>874
問題は、星も佐藤も苗字だってことだよね。
考え方を逆にして、

星サト

っていうおばあちゃんっぽい名前だと考えてみるのはどうか。

というかスレ違いになってきたな。

警戒すべきは他の種族というより・・・

某映画に出てきた伊藤富士通とかね。

水谷優子か？

結構ずうずうしい妄想してるな＞はりー

小川亜里沙

たるの声ｷﾓｲんですけど

>>885
確かに。
作りすぎだね

どうして巨乳の女ばかりなんだ？
うらやましいぞ！

声優までレベルが低いVOY

強引な結論だなー

巨乳、美人、セブン！

最後のセブンの長セリフは余計な感じがするなぁ

水谷優子はもうベテランだけどな。

ENTの無人くん見て思い出したんだけど、ヴォイジャーのクルーにもたまーに青い顔の人出てきてたよね。触覚はないけど。
あれの種族はなんていうの？

ボリアンのこと？
顔が割れてる人

ピッコロ

>>894
ボリアンで検索して、
http://www.m-nomura.com/st/aliens-c.html
で画像を確認。
たぶんこれであってると思う。おかげでスッキリしたよ。

卑猥だよなあ

水谷優子の野太い声怖い。

水谷優子ってバフィでも批判されてる。
売りだった少女声がもう出ない・・・聞いててツライ。

水谷優子はオーバーなんだよ
アニメでは良いとしても実写では浮くね

バフィにも出てるのか。まさかバフィ役じゃねーよな？

バフィ役だよ

ちなみに母親の声は松岡洋子さんだ。

>>902
マジかよ…見るなら字幕だな。

>>903
マジかよ…見るなら字幕だな。

ははは、声がもろバフィだな。
まっ、別にアンチじゃないからいいけどさ。

無許可の交信..。キムバレバレ(W)。

キム反抗期なんですね。

>>900
水谷優子が出す声の中でもっとも冷静で大人っぽいのが、まるこ姉な謎。

声優オタウザイ。

OFF会を開催します。１２月20日御茶ノ水
申し込みはこちらまで、takenakamisakojp

吹き替えは、バフィが50歳くらいに感じます。

今日のエピは面白いね
誰か楽しみにしてたよね？

コピーの悪魔艦長もすげえな

なんだかすげえ悲しい話だたなぁ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

セブンの眉毛インプラントも溶けだしてたな（ｗ

話は悲しいが、見た目がギャグと紙一重だったな
とにかく面白かったよ

何度見てもいい話だ。
救いようのない終わり方がイイ。

普段はすげえつまんねえと思いつつ見てるんだが今回は素直によかった
ジェインウェイが死ぬところは沖田艦長を思い出したよ

コピートゥボックは、死んだことすら触れられず・・・

キムは流動体でもｶｯｺｴｴｰｰ（昨日のｴﾛ小僧ﾊﾞｰｼﾞｮﾝは忘れた）
悲しいけど素敵なｵﾊﾅｼでした。

でも8ヶ月以上前に持ち込んだものって･･･
どういうことなんだろぅ(´･ω･`)

艦長が何でも強引に救ってしまうエピばかりだから、「救いようのないエピ」
が脚光を浴びるのだろうな。

もともと通常空間で星間塵が艦に当たらないようにするのが目的の航行ディフ
レクター、なんでワープの時にも点けているのかとかねがね疑問に思っていた
が、ワープ・フィールドを保護するのにも役立っていたとは。一つ勉強になり
ますた。

「コピーは所詮コピー」ってことか？(´･ω･`)

どうしようもなく、救いようが無い所が良いね
結局コピーの命懸けの行動は誰にも知られずに・・・
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

航星日誌に決して記録されない秘話ってとこがいいよね。
本物のヴォイジャーのクルーがほとんど出てこないってとことか、
700年後の目撃者と共通するものを感じる。

前の話と無理に結びつける必要はなかったな。

フィッツに近いものがあるな
毎回こんなエピだと鬱だが・・・

数少ない良エピの一つだな

終電帰りに悲しいエピソードを見ちまったなあ…。
記録カプセルとか本物ヴォイジャーとの遭遇とか
かすかな希望を用意しておいて、結局すべて報われないのかよう。
秀作だ。

今回のエピは良識ヴォイジャーと言ったところか
オリジナルのヴォイジャーより先を航行して優秀だったな

結局、コピーだからオリジナルクルーのDQNぶりまでは完全に複製出来なかったんだね

話の都合上、
ワープの技術が本物のクルーに伝わるとすぐに地球に着いて話が終わってしまうので、
情報のやり取りすらさせられなかったのでしょう。

>>928
漏れも東横線が人身で止まって、午前様で帰宅、
ノーテンキなVOYでも見て気を晴らすかと思ったら･･･ドヨ〜ン

しかし確かに胸を打つエピソードだと思った。

>>931
逆じゃないかな？それだったら本物より先行していたという設定を捨ててもいいわけだし。
「ふたつのヴォイジャー」とか「過去を救いに来た男」とか、なかったことになるヴォイジャーに対しては容赦ないから・・・

いまもキムの遺体はデルタ宇宙域を彷徨っているのれす。

俺なんかまだ昨日の話引きずってるよー

＞933
それが、ホラ
「オリジナルより優秀なのにー・・・」ってよけいに哀愁をさそうわけです

今日はなんだか変な話だなぁ

昨日とうって変わってつまらなかったなぁ

竹中 美佐子


12月20（金）御茶ノ水付近で　OFF会をします。
宇宙と未来技術とスタートレックについてOFF会します。
申し込みはこちらまで　[email protected]

駄作中の駄作

何の話だった？

チャコティ主役のエピはダメだな
役者が怒るのも分かる気がする

VOYは好きじゃなかったけど先日のコピーのやつはよかた！
ＴＮＧファンな漏れにはデータ物の話に通ずる儚さを感じた。

でも今日のチャコティのを見て・・・う〜む

なんでニーリックスの声と、ドクターの声の人がよくチョイ役エイリアンの声当てるんだろうなー。
どっちも同じ声ってのがバレバレなのが萎え。
もっといろんな声出せる人がやればいいのにと思うんだが。
チャコティ、トゥヴォック、トム、キムも実はやってるのかな？

全く今日のエピは酷いね・・
何がやりたいんだか、訳わかめ

チャコティはネイティブアメリカンという
面白くなりそうな設定があったのに、
シリーズを通してイマイチ使い切れなかった感があるな。

唯一の得意技ビジョンクエストは、トゥヴォックの精神融合とかぶってたしね。

「意味不明なんだよ！」
ほんとに何なんだ、今回のエピソードは（ｗ

なるほど、ちょっとしょぼい精神融合か…。
テレパス系の能力としては中途半端で、話を作りにくかったのかもなあ…。

ヴィジョンクエストってアレなんだよ
あやしげな宗教っぽい

>>945
俺は逆に、ネイティブアメリカンの部分がうざかった
ヴィジョンクエストもそうだが、
「艦長、私の種族に古くからあることわざに、こういうのがあります」
など、やたらもったいつけた寓話や戒めを持ちだすが
あまり説得力無く終わることが多いので、イライラするだけだった。

チャコティ主役の面白い話ってあったっけ？
面白くない話ならすぐ思い出せるが、面白いのは思い出せない。

戦場で洗脳されちゃうやつ

新スレ立てました。age荒らしを防ぐため、このスレを使い切ってから移動しましょう
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1040359785/l50

忘れちゃう女との恋ってのはまあまあだったような。
設定としては穴だらけだけど

いつも、すぐ信用して騙される、裏をかかれる事が多いチャコ
その割に、セブンに対してはずっと懐疑的。
要するに人を見る目がない。

でも、最後にはﾊｧﾊｧしてたじゃん。
意味ワカンネーヨ（ｗ

ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ┐（´〜｀）┌

ジェイクとキャスリン、夢の共演？
ねっころがって声だけ聞いてたら
そう聞こえた。

誰も夢見てないし

>>952
おう、あれは良かった。
ｽﾀﾄﾚを見たこともないのにただの宇宙戦争ものとか宇宙夢物語ものと
誤解している人にあれ見せたらいいかも、と思った。

>>955
いえてるなあ。
トゥヴォック・セスカと、両陣営から送り込まれてたスパイにぜんぜん気づかなかったお人よしなんだね。
その点艦長は愛しちゃった査察官すら最後まで疑ってた。

でもまあ、部下になるなら艦長よりチャコティかなあ。

今、ｷﾑとｷﾗが包丁うっとる・・・

>961
>>部下になるなら艦長よりチャコ

とても同感だが、チャコがヴォイジャーを率いてたら
アルファ宇宙域まで帰れなかったろうな〜。肝心な時に決断が甘そう。

( ´−｀) .｡oO（不良ぶってたけど根は真っ直ぐな奴なんだよ）

612 ： ：02/12/21 01:57 ID:iqZZ0Aj7
スタトレ韓
http://www53.tok2.com/home/vbc/cgi-bin/upload/source/up0905.jpg




おまけ
http://www53.tok2.com/home/vbc/cgi-bin/upload/source/up0906.jpg
http://www53.tok2.com/home/vbc/cgi-bin/upload/source/up0907.jpg

>>964
もう404だよ

>>956
誤爆か？

チャコテのボクシングストーリー
まったく意味不明。
なんなんだあれは？やっている役者も「？？？」だったに違いない。

妄想ものなら新スタトレの「呪われた妄想」がはるかに優秀。
(ライカーが舞台劇を演じているうちに夢から覚めない夢を見続ける話。
オチはここでは言いません。「マトリックス」の元ネタ？)

>>966
>956は>955へのレスだと思う。

>>967
ボクシングの話は、妄想ものというより
異種族とのファーストコンタクト話として観たほうがいいような。
まあ失敗作だったが…。
「呪われた妄想」みたいな現実が崩壊する話の方が
ＳＦの定番として楽しめるんだろうな。ＴＮＧ「悪夢のホログラム」とか。

>>967
いや俳優は「非常に気に入ってるエピ」らしい。
どっちにしても目立てばいいという俳優だしね。
役のイメージとは正反対の人らしいし。
かなりキワドイ発言もいろいろしてたこともあったから…

>>968
うむ。「戦慄のドリームプログラム」もよかった。
（データの悪夢の中でディアナがケーキになっているやつ。不気味だった）
全体的にヴォイジャーでは脚本の質が落ちている。

>969
>いや俳優は「非常に気に入ってるエピ」らしい。
>どっちにしても目立てばいいという俳優だしね。

とはいえ、自分の役がメインの回を「気に入ってない」とは
なかなか言いづらいと思う。それはそれで嫌な感じになって
しまうだろうし。
ベルトランは発言の内容がどうこうというより、言葉使いが
悪いんじゃないだろうか。
そのせいで本人が冗談のつもりで言ったことも冗談に聞こ
えなかったりと、余計なケンをたててしまっているような気が
する。

>>971
まぁ自分が主役の話なら誰でもお気に入りと言うだろうけど、ベルトランの場合
シャレで済まないことを言いすぎのような気がする。
ちょっと忘れたけど、以前にST自体を否定した発言もあった。
例えジョークでも俳優である以上、そういうのを平然と言うのが気になる。
毒舌を売りにしたいなら俳優ではなく司会者にでもなったらと思った。

文句ばかり言ってるのか・・・意外だなぁ
例えば、どんなことを言ってたの？

>973
とりあえずこの辺かな。
ttp://scifi.about.com/library/weekly/aa071000.htm
ttp://www.trektoday.com/news/070701_04.shtml
脚本に対する文句も多かったし（結構肯定できる意見も多いけど）、
ケイト・マルグルーに対する文句もかなりすごかった。シーズン途中で
（第５あたりだったかな）"lazy actor"と言われたのがよほど腹に据えか
ねたらしい。名指しではなかったんだけど。
とりあえず一番最近だとジュヌビエーブ・ヴィジョルドがジェインウェイを
作ったんだと言って相変わらずマルグルーに喧嘩売ってた。

チャコっつえば第157話「対決する時空」もチャコエピと言っていいかな？
割と面白かった気が。

>>975
うーんと、マキがジェインウェイと和解してなくって、VOYを乗っ取ってしまう時空に
チャコが入っちゃうんだっけ？顔が半分だけ爺になってたの覚えてるんだが。

>>974
ありがとう！
英語良くわからんので、なんとなくですが（恥

「対決する時空」は第7シーズンで一番面白かった…

新スレ立てました。age荒らしを防ぐため、このスレを使い切ってから移動しましょう
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1040359785/l50

>976
対決する時空はヴォイジャーの艦内がいくつかの時間軸に分割されて
しまうストーリーでしたね
過去だけでなくイチェブとナオミが大人になっている未来もあった

今更解説しなくても。

VOYのエピソードを5段階評価したとする
でも4、5ぐらいおもしろかったのって2つか3つぐらいしかないよ

ナオミはロリじゃないとだめだめ

サイコーって言えるのって…700年後と過去男…対決する時空…
後がない…

Winnyでダウンロードしたんですが、うまく再生できません！
誰か解決方法を教えてください！

スーパーミクロモザイク　
目を細くしたら，見れます。
デジタル編集テープ。インディーズビデオ。感動作品ばかり。
１本８００円　成人向けビデオテープ。個人撮影ビデオテープも
あります。もちろんモザイクあり、デジタル編集済み。
ミクロモザイク（ある会社と同じレベルに合わせており）
一部若干は、外れている個所もあり、数も多く、１本８００円で提供
http://www.abr200x.gr.jp/gmf/12gatu.htm

>>985
氏ね

ここのスレ読んで「対決する時空」今更なんだけど観た。
面白いけど、なんか第7シーズンって途中で飽きる話多かった…

>>982
でも意外に「３」が多いんで、俺的には結構好きなシリーズだったりする。

age

ag

a

sage

新スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1040359785/l50

新スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1040359785/l50

新スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1040359785/l50

新スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1040359785/l50

新スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1040359785/l50

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