ビートたけしのTVタックル Round9

1 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/25(火) 10:44:06.20 ID:H16OpP2M0

テレビ朝日月曜日 21:00～

番組サイト(ご意見・ご感想フォームあり)
http://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/

テレビ朝日実況板(実況は実況板で)
http://hayabusa.2ch.net/liveanb/

避難所(議論も実況も両方可)
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

前スレ
ビートたけしのTVタックル Round8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv/1313395698/

2 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/25(火) 14:25:13.17 ID:IywD/9sn0

こ
の
ス
レ
を
立
て
た
の
は
韓
国
人
で
す

3 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/25(火) 20:51:56.57 ID:JrdW0+cm0

新スレ

4 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/25(火) 22:49:53.43 ID:Xyax4O610

亀頭「セカイガーセカイガー」連呼。
ダメだこりゃ。

5 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/26(水) 01:39:53.23 ID:kcqAMNnz0

今、討論するべきことは１１月にＴＰＰに参加するか or しないかではないのか？
よく考えて番組を作ってくれよ。
時勢に合わせて国民世論を活性化させる番組をつくれないのか？
どこのテレビ局も意気地が無いな。
死刑が執行されなくても直接困ることはないが
ＴＰＰの行く末は我々の生活に直接影響する。
年金支給が先延ばしになる以上に問題だ。
これから毎週ＴＰＰを議論してくれ。

6 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/26(水) 01:51:30.70 ID:6VDw9sgS0

TPPは取り上げて欲しいが無理だろうな…。
前回、原口がデメリットを説明しようとしたがすぐに遮られて妨害された。
経団連が参加を強く要求し、交渉の途中離脱も認めないときたもんだ。
タックルだけでなく、局として経団連を敵にまわすことは避けるだろうし。

7 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/26(水) 06:06:39.93 ID:CmXPEaeQ0

>>5
テレビ局が困るから
国民の間でTPPに関して認識を深めてもらうとか口先だけです

8 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/26(水) 08:39:52.26 ID:2Tvs2WkP0

大竹が黙っているとどれだけ見やすい番組なのか
よ～くわかった。

9 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/26(水) 09:06:19.53 ID:DUIkX9750

>>8
確かに今週は静かだった

10 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/26(水) 10:14:53.07 ID:P3drXBov0

◆死刑囚　ご長寿ランキング◆　 2011.8月現在　

90歳　石田富蔵（埼玉2女殺）　
85 　　奥西勝(名張毒ﾌﾞﾄﾞｳ酒）　
84 　　浜田武重(福岡連続保険金）　
83 　　大濱松三(ﾋﾟｱﾉ騒音）　
78 　　高田和三郎(友人3殺）　
77 　　高橋和利(鶴見事件）　
75 　　袴田巌(味噌一家4人殺放火）　

11 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/26(水) 10:57:02.60 ID:HzQgI/py0

>>6
原口、麻生、安倍はマスゴミの三大被害者

12 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/26(水) 12:14:03.53 ID:B20x48yQ0

これ本当なら蛆やら花王やらが瑣末な事に思えるくらい血が沸騰する
俺は吐き気がさっきから止まらん
67 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/10/26(水) 02:59:33.71 ID:Fyg+RmUd [1/5]
野田首相は、10月19日の日韓首脳会談にて、「日韓基本条約」を破棄し、
韓国に対して「未来永劫、謝罪と賠償」を約束する
『日韓新時代共同宣言』を画策するプロジェクトに合意しています。

【超簡単に要約】※大前提は「日本は極悪非道の犯罪国家」
・洗脳教育機関・洗脳マルチメディアの設立、日韓交流名目での文化侵略と
韓国人の日本への大量入国及び韓国による日本の内政干渉
・日本の有する知的財産・産業や宇宙開発等技術・海洋等の資源・経済力・防衛力など
ありとあらゆるものは韓国が共有し、開発については日本が技術・経済援助をする
・韓国が国難（金融・財政・経済・外交・国防等）に陥った場合、
日本が無条件で支援出来るための基金や機構を設立する

【外務省】
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_noda/korea_1110.html
【第２期　日韓新時代共同研究プロジェクト】
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/22/10/PDF/102201.pdf
要するに、韓国による日本への『複合”寄生”ネットワーク』の構築。
つまり、韓国が日本の血税を吸いくる『在日』のようになるということ…

13 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/26(水) 18:56:40.09 ID:+mPWzsjb0

門倉君は著書を見る限りはやっぱTPP反対なのかな？
あと屋山氏はTPP賛成のようだな。

14 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/26(水) 19:26:29.90 ID:67QwQNzD0

屋山は行政改革がライフワークだからね。天下り批判が専門。
TPPは各省庁の改革を一気に推し進められるから賛成だわなー。

15 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/26(水) 19:30:01.22 ID:bWyAwRAR0

門倉さんはBIを弱者保護から論じてるけどそうはならんだろ。

16 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/26(水) 20:49:40.22 ID:RYccCzbP0

TPPの交渉に参加するかしないかであって、
TPPに参加するというのではない。

それと一つ聞きたいんだけどTPPを今の時点でやる意味って何？

17 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/26(水) 21:04:23.05 ID:HK805GST0

役所は在日韓国人がお好き
http://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw

18 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/26(水) 21:17:30.21 ID:6VDw9sgS0

NHKの7時のニュースでもTPPを少し扱ったが、
結論は「参加交渉に加わらないと中身が分からない」で終わった。
直後に円最高値更新の速報を告げていたが、多少の輸出増なんて
円高で全てパーになるって思わないor思わせたくないのかねぇ。

19 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/26(水) 21:56:03.64 ID:tOFzHQL70

>>18
そうそう、最近なんだけニュース7たけたんの解説が一番わかりやすいな、と
身振り手振りなんかも。

20 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/26(水) 21:57:25.18 ID:n54wwMpf0

>>16
WTOドーハラウンドがにっちもさっちもいかなくなった結果
アメリカとその他の諸国が独自に自由貿易やろうとしたのが今のTPPであって
自由貿易の議論は長年行われてきたことだよ

21 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/27(木) 00:03:09.36 ID:ANRse6vk0

法律で死刑にしなきゃならんと決まってるって何度も言ってるのに
亀の「命を大切にする心が～」とかってセリフ、マジキチ過ぎるだろ

22 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/27(木) 08:35:49.26 ID:RMwOqeAW0

今回のタックルは亀井の馬鹿さ加減を見たような気がした。もうあきれるを通り越して笑ってしまった。
死刑廃止を言うのはいいとして「閻魔さまが悪いやつをさばいてくれる」って犯罪被害者やその家族・遺族が無神論者ならどう説明するんだよ。
何よりも理論なんかかけらもないじゃないか。あんな言葉で死刑廃止を言われてもだれも納得しない。

23 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/27(木) 09:24:28.71 ID:YnI+UjEp0

たけしが喋らないのは、パネリストに意見を言わせたいからというより、一人だけ議論についていけてない（司会者なのに）からだと思うのは俺だけか？

24 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/27(木) 09:44:22.10 ID:WmvUUnbb0

あんただけだろう
田原とか太田とか、ゲストの話を聞かないで
想い込みだけの自己主張ばかりしている司会はウザい

25 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/27(木) 12:57:46.70 ID:XnOXJmpQ0

>>21
冷暖房TV付、豪華三食付きで生活保護よりずっといい生活できるのだろうな。
のばしたことで発生した経費の損害賠償を、大臣当てに求める裁判を
だれか起こせばいいのに

26 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/27(木) 13:39:21.11 ID:2rzbqOZt0

犯罪者は福島原発にいって作業させればいいと思わないか？
まさに「恩讐の彼方に」だよ。
他にも戦争があったときには一番最初に最前線で戦わせるとか、
尖閣諸島や無人島に住まわせるとかすればいい。

27 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/27(木) 13:47:12.88 ID:3dDpd5u30

↑憲法くらいは読もうな

28 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/27(木) 13:48:29.35 ID:2rzbqOZt0

>>27
犯罪者は職業選択の自由も居住の自由もないんじゃないの？

29 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/27(木) 14:06:32.23 ID:sm7zyqc20

「子どもの甲状腺機能に異常」報道は行き過ぎ　日本小児内分泌学会が「原発と結びつける理由なし」
ttp://www.j-cast.com/2011/10/26111303.html

30 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/27(木) 14:31:11.43 ID:82QMsyIG0

>>25
訴えの利益がないから不適法却下されるだけだよ。

31 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/27(木) 14:51:53.10 ID:2rzbqOZt0

憲法だって変えようと思えば変えられるしな。

32 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/27(木) 15:58:36.92 ID:6kdq3y3m0

在外公館感染、内部情報漏えいない…官房長官
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111027-OYT1T00571.htm

あるから次から次へと攻撃されているのだろ
昔、企業がウィルス感染を隠したのと同じ隠蔽体質(今もか)
内部情報漏えいは無かったことにしないと責任を取らされるからな

33 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/27(木) 16:17:21.43 ID:E+/LRQUM0

>>23
正解

34 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/27(木) 17:25:22.85 ID:f2F0La6C0

死刑廃止論者にまともな神経の人間は居ないようだな
100人居たら100人がキチガイだ

殺人者は一切の例外無く死刑
殺した人数・犯人の年齢,精神状態・・・
そんなキチガイじみた論争は不要
終身刑が制定されない以上、殺人者には死刑しかない

35 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/27(木) 17:42:11.40 ID:2rzbqOZt0

司法試験に通った人ってちょっとおかしい人が多いよな。

36 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/27(木) 18:01:29.30 ID:orUvk/Fj0

つまり小沢はまともって事か

37 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/27(木) 19:24:39.28 ID:mczHdtcJ0

今の平岡法務大臣なんて、爆笑問題の番組でリンチ殺人の被害者遺族を傷付けたろ。
障害持ちの息子が友達と遊ぶんだって言い、喜んだ母親は車で送っていった。
だが、送り届けたその場所で壮絶なリンチが行われ、少年は死亡した。
これを「殺した側にも事情があった」と擁護する、そんな奴が弁護士で法務大臣だぜ？
商売でも思想でも犯罪者を守るのが当然って奴が、死刑執行なんてする訳がない。

38 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/27(木) 21:49:21.47 ID:cynFMTId0

>>30
納税者としての利益が有るんじゃないか？
住民代表訴訟とかそんな感じ。

39 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/27(木) 22:41:12.69 ID:CweF/dJ30

>>38
いや、地方自治体相手だと地方自治法上の根拠があるけど、国の場合はダメだね。

40 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/28(金) 00:47:27.28 ID:qNgRIW6G0

北京の日本大使館、移転できない状態に
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4862390.html

すごい嫌がらせ

41 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/28(金) 08:40:37.46 ID:3BYFx1zA0

全都道府県に同じような条例があれば、国が法制化するべきだ、
と他人事のように言ってる与党の亀井の能天気。
野党の平沢も同罪だがな。

42 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/28(金) 14:34:50.58 ID:UMaXcANa0

管制官を停職３カ月＝飛行計画ブログ掲載

って甘すぎないの？
普通の会社だと懲戒解雇+損害賠償請求だろ

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2011102800504

43 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/28(金) 23:04:06.95 ID:BeolR82j0

公務員の情報漏洩に対する明確な処罰が難しいって事で、厳罰化に向けて動いてる途中でしょ。
まぁ、元々のきっかけは尖閣事件だけど。

44 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/29(土) 18:56:50.33 ID:osoRvrAU0

『格差問題＝ネット革命』
　　
　　　【自民+層化+財務省（野田+菅）+前原+枝野】

　　　　　　・　「1」％の富裕層　＝　選挙「負け」
　　　　　　・　ＴＰＰ　＝　「賛成」
　　　　　　・　増税「賛成」　増刷「反対」　デフレ「賛成」

　--------------------------------------------------------

　　　【民主+社民+共産】

　　　　　　・　「99」％の貧困層　＝　選挙「勝ち」
　　　　　　・　ＴＰＰ　＝　「反対」
　　　　　　・　増税「反対」　増刷「賛成」　デフレ「反対」

　---------------------------------------------------------

『ＴＰＰ（日本植民地化）で何が変わるか？』

　　　・　移民が入ってきて、あなたが職を失います
　　　・　移民が入ってきて、あなたの給与が下がります
　　　・　朝日・読売・毎日・産経・日経の新聞社が潰れます
　　　・　ＮＨＫ・日テレ・ＴＢＳ・フジ・テレ朝・テレ東のテレビ局が潰れます
　　　・　テレビタレント・スタッフが職を失います

45 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/29(土) 23:21:49.75 ID:RtRKbF6F0

山岡氏が「ノーズロ」発言＝公明、女性蔑視と抗議
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011102801064

これからノーズロ山岡と呼ぼう

46 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/30(日) 01:51:06.72 ID:4oWIOWs80

反対派にはぜひ裁判員裁判の事にも触れてほしかったな

47 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/30(日) 17:24:25.09 ID:d7XhX/7z0

今日NHKみて改革派官僚の古賀がどういう奴かわかったは
自由主義を信望する原理主義者だわ、国民の生活なんて二の次三の次、常に原理を優先する人間だわ

48 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/30(日) 21:10:19.48 ID:4Zuq0QxJ0

改革って曖昧だけど、どういったことを指すのか。わかっているのかなー。
お前ら全員、天下りは確実に批判するよな？改革は霞が関の腐った部分の是正。
規制と天下りで守られた業界を潰すことにある。当然、東電なんかも潰せって話。

改革の系譜
小泉　→　高橋洋一、岸博幸
安倍　→　高橋洋一、古賀茂明、原英史
みんなの党　→　高橋洋一、岸博幸、古賀茂明、原英史

49 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/30(日) 21:12:49.58 ID:4Zuq0QxJ0

農協なんかは、完全に米農家を人質に取ってるから潰しずらいけど、
こういう天下り中間搾取団体はシロアリみたいなもんで国民全員の負担にしかならん。
東電なんかも一緒。弱者がどうのとは全く異なる問題。

今まで改革された業界　→　国鉄、NTT、JAL、郵政

どれも官僚天下り利権や族議員とガチガチで国を傾けてきた。改革は必要だよ。

50 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/30(日) 21:16:33.66 ID:4Zuq0QxJ0

あと、道路公団なんかもそうか。社会主義（＝官僚支配）の残滓は
全て自由民主主義の下、改革していくしかないよ。俺ら一般人が中間搾取されるだけ。
日本は社会主義じゃない。自由主義国家だからな。官僚支配にもNO。民主主義だ。

国鉄、NTT、JAL、郵政、道路公団、農協、東電　←どれも役人絡みで腐ってた業界。

51 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/30(日) 22:26:24.41 ID:d7XhX/7z0

>>50
小さな政府で国民の生活がよくなる思ってるアホがまだいるんだなw

52 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/30(日) 22:44:12.27 ID:PCYoiXEy0

民営化して規制緩和だとそうなるけど、
民営化して規制も厳しくすれば無駄は無くなる。

53 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/30(日) 22:45:32.35 ID:4Zuq0QxJ0

官僚が使う無駄金を奪って、国民のための社会保障、経済成長に使えばいくらでも良くなるよ？ｗ
腐った官僚制度の末路がソ連なのを知らない無知かな？ｗｗｗ

西欧は小さな政府だが、大きな社会保障をしている。米国のような格差社会にする必要はない。
小さな政府にした上で、社会保障の大きさを議論の対象にしたらいい。

東電にボッタくられて、官僚様ありがたやー！と歓喜の声を挙げるくらいよく訓練された愚民だなｗ >>51

54 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/30(日) 22:58:23.60 ID:d7XhX/7z0

>>53
なるわけないじゃんw小泉改革で生活が良くなったか？
もう改革なんてしなくていいし官僚叩きなんてせずデフレを脱却してデフレを放置してることを叩いて欲しいね

55 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/30(日) 23:05:28.42 ID:4Zuq0QxJ0

小泉改革はあくまで無駄の削減。俺らの生活を良くするのなら日銀法改正。
全く別の話で両方ともやればいい。役人天国・官僚腐敗も常に減らさないとならない。
役人天国・官僚腐敗で傾いてる国が、ギリシャのはずだが？

両方ともやれ、の立場がみんなの党。ゆえに、この番組でもみんなの党寄りになる。

56 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/30(日) 23:16:21.05 ID:d7XhX/7z0

みんなの党()笑、公務員改革なんてガス抜きw
国民を不幸にするだけのグローバル化を未だに信望してるみんなの党や竹中一派をよく支持する気になるねw

57 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 00:32:29.11 ID:Zm/BkKHf0

それで、腐った役人共をまんせーするほうがバカの極みですよねーｗ　よく飼い慣らされたお犬様だことｗｗ

58 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 00:34:02.81 ID:Zm/BkKHf0

国民を不幸にするグローバル（笑）　デフレのせいじゃないの？自分で言及してるのにｗ
やっぱり、バカですねーｗ　デフレの原因くらいわかってるよね？バカじゃないならｗｗｗ
グローバル（笑）のせいとか言うなよ？世界でデフレ２０年もやってるの日本が唯一だからｗ

59 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 00:56:41.45 ID:Y5hecPkH0

週刊誌にたけしとカウスとヤクザの写真が出てたけど
数十年前のじゃない写真

60 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 01:05:42.65 ID:DMUQsVljO

今日のタックルは楽しみだなTPPとスワップの話するから

61 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 01:54:41.54 ID:b0rmg/KA0

>>51
そんなこと言いながらアンチ増税なんだろ？ｗ

62 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 08:18:35.46 ID:zNKgYO0D0

今日のもテーマが多くて掘り下げられなさそう。
他のニュースバラエティよりも期待してるけど、広く浅くがなぁ。

63 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 08:37:37.19 ID:PBxgaDIw0

政治問題をいろいろ扱うゴールデン地上波の番組が、
バラエティのタックルだけってのもな、
なんとも情けないな。

64 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 10:56:38.61 ID:/hPVPzkk0

NOマネーがあるだろ

普段は土曜昼だけど、うちの地域は日曜昼からNOマネー(三重TV)-委員会-NOマネー(TV愛知)のたかじんジャックｗ
前回なんて土曜ゴールデン2時間生でテレビとしては徹底的に韓国たたきやってたからなあ
日韓通過スワップもさらっとだけど批判してたし

<内容>
・文化の無い韓国K-POPに反日色を
・サムスン模倣、特許侵害で世界中で訴えられる
・ウソも100回言えば本当になる←韓国起源ウリジナルだね
・それが本当になるのが怖い←中国の端午の節句が韓国の文化遺産になってしまったことだね
・韓国女性がファッショナブルに持ち歩いてるブランド品はほぼ偽者
・世界中で嫌われてる国、韓国
・米CNNがK-POPゴリ押しは人気の捏造
・大統領直轄国家ブランド委員会に国費が費やされている←Mr．サンデー木村太郎氏涙目
・韓国の一流ホテルのロビーで売春婦があふれてる
・ワールドカップ、オリンピック等の国際舞台で韓国ドクトを宣伝
・自給350円のバイト料でガソリン166円/L
・1998年IMF金融危機で経済破綻
・経済意絶好調の韓国に通過スワップ5兆円出すなら復興、増税撤回
・自殺率1位
・サムスン栄えて国滅ぶ

次回のゴールデン2時間生も楽しみだね

65 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 14:05:47.65 ID:ckaNC6ie0

青山さん、喧嘩別れしたかと思ったら出るんだな
楽しみだ

66 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 14:51:36.37 ID:O1uApAfY0

阿川の茶々入れが無ければもっと見易くなるのになぁ。

67 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 15:12:31.57 ID:EtQHyZ/s0

たったの1時間枠なのに大げさなオープニングや出席者のあいさつ等無駄が多い。
委員会はレギュラーの紹介などしない。ただタックルは最後のたけし、大竹、阿川で落すというのが
恒例になってるから仕方ないのかな。

68 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 15:14:15.94 ID:U1dbSFjq0

中野は出る？

69 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 15:26:39.20 ID:W90JrHa50

なんにでも文句を言いたいローカル民、うざ

70 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 17:52:44.27 ID:EGofKS+K0

10月31日（月）21:00～21:54 ／テレビ朝日

売国行為か!?対米追従ＴＰＰで日本乗っ取り通貨スワップ韓国救済ｖｓ消費税10％国際公約
解説
たけしのＴＶタックル◇臨時国会が始まり、いよいよ審議が本格化。
その中でも目玉となるのが28日に提出された第３次補正予算案と復興財源確保法案だ。着々と進む”増税”だが、
その前に”ムダ削減”はどうなったのか。増税とムダ削減を徹底的にチェックする。
また、大詰めを迎えている環太平洋連携協定（ＴＰＰ）にも焦点を当て、論客が賛成派と反対派に分かれて大激論する。

出演
ビートたけし阿川佐和子大竹まこと三宅久之金子洋一下地幹郎江田憲司青山繁晴古賀茂明宮崎哲弥

71 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 17:53:30.72 ID:EGofKS+K0

朝鮮半島傀儡政党民主党
売国奴ハイヒール豚野田　寄生虫テロリスト菅直人　役立たず売国奴前原誠司　海江田万里　安住淳　
玄葉国家戦略担当相　サウスパーク岡田克也　金子洋一　社会経験なしポケットに手っこみ仙石由人　　松原仁　藤井裕久

朝鮮半島傀儡政党自民党
谷垣　石波茂　　ヤクザ小泉進次郎　じゃぶ中川秀直
片山さつき　平沢勝栄　森喜朗　　河野太郎、舛添

朝鮮みんなの党　党で賛成
渡辺善美　江田憲司　竹中平蔵　売国奴、米倉昌弘など

反対派
【自民】町村信孝、日本初の女性内閣総理大臣稲田朋美、加藤紘一、赤澤亮正、齋藤健、山田俊男、小野寺五典、三橋貴明、西田昌弘
【民主】山田正彦、長尾たかし、徳永エリ、津島恭一、小林こうき、船山康江
郡司彰、佐々木隆博、鉢呂吉雄、松野頼久、鹿野道彦など
【共産】党で反対
【社民党】党で反対
【国民新】日曜画家亀井静香 (おそらく党で反対)

【たちあがれ日本】平沼赳夫、藤井孝男
【無所属】城内実岡山藩のライヒスリッター青山繁晴、輿水正、藤原直哉、中野剛志、チャンネル桜

72 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 18:33:50.69 ID:FniwANaIO

>>70
賛成派は江田と古賀か古賀は日曜報ステでボロを出してたから大したことないな

73 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 18:41:11.70 ID:qLNztABI0

>>67　タックルはアガワと大竹がいなければ
委員会より良い気がする。最近は

74 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 18:44:12.09 ID:6SHH+bPt0

金子洋一も賛成派だろ
彼はリフレ派・円安論者でもある（≒みんなの党？）からそっちの発言にも期待

75 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 18:45:47.22 ID:RpR3Dqu00

江田はテレビ受けが極めていいから、反対工作は空振りに終わるだろう。
反対派にとってもう時期的にこのテレビタックルが硫黄島の決戦並みの局面なんだけど。
ここを抜かれたらもう終わりだ。

76 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 18:58:51.55 ID:EGofKS+K0

TPPなんて参加すればますますデフレを悪化させるのに、これでデフレをどーにかしろといってるんだから
みんなの党ってのは無茶苦茶な政党だよな

77 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 19:09:08.78 ID:6SHH+bPt0

>>76
中野信者か

国債日銀買い取りで大規模財政出動やればデフレは止まる
TPPの賛否よりもこっちのほうが重要

78 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 19:21:07.34 ID:rIsy3h1c0

その通り！！！！！韓流最高！！！！！！！！！！！！！！！！

巨大地震から半年以上も経って、いまだに「がんばろう日本！」とかわめいてる奴らって、

ネットウヨクみたいで正直キモイよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東北某県ゴリ押し反対！！！！！！反発すれば風評被害(苦笑)とかもうウンザリですから！！！！！！

がんばろう韓国！！！！！！！立ち上がれ韓国！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

http://www.youtube.com/watch?v=eOrAwvJLKxo

79 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 21:52:48.40 ID:EGofKS+K0

古賀も江田も所詮経団連の犬だよなw

80 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 21:54:19.92 ID:JjfRiq580

江田はTPPに参加するのは米主導の経済ブロックを選択するか
中主導の経済ブロックを選択する（しかない）かだって言ってて
交渉のテーブルについても国益に反する契約内容なら離脱可能だっていってるが
米が無茶な要求して来てTPP蹴った（蹴れるのかも怪しいが）としたらシナと組むっつうのか？
どう考えてもどっちも無茶な要求しかしてこねえだろ
そもそも交渉のテーブルにつくとして一体誰に交渉させるつもりなの？

TPPを交渉の段階で離脱するのは可能だっつうなら
離脱した場合、その先をどうするのかを言えよ。何で誰も聞かないんだよ

81 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 21:56:09.39 ID:knGoSW8v0

宮崎はテレビ慣れしてるから中野がスタジオに直に出るよりよかったな。
中野が出てたらとんでもない切れ方して逆効果になったおそれがある。

82 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 21:57:42.53 ID:zNKgYO0D0

TPP推進論者のメリットは「外圧で農業を変えられる」だけで終わったな。
なかなか構造を変えられないのは分かるが、劇薬で体質を変えよう！ってアホか。

83 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 21:59:22.84 ID:LVm3V31W0

古賀と江田が最悪だった

84 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 22:00:04.52 ID:vjgkvwA20

tppメディアで明確に意思表明した人

賛成

古賀茂明
佐藤優
江田憲司
二木啓孝

反対

宮台真司
中野剛志

85 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 22:00:24.54 ID:leI8WUdlP

古賀さんて公務員改革以外の議題になるとなんかピント外れたことばかり言ってたな

86 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 22:00:39.52 ID:09Cs5n1K0

テレ朝は、最近はっていうかここ数年、頑張っている。
こういう良い放送をするならば、放送免許取り上げとかしないでも良いかも。

87 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 22:01:40.22 ID:em7KxOMH0

はらわた煮えくり返ってきた

88 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 22:03:53.43 ID:vjgkvwA20

tppメディアで明確に意思表明した人

賛成

古賀茂明
佐藤優
江田憲司
二木啓孝
飯田康之

反対

宮台真司
中野剛志
三橋貴明

89 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 22:04:55.93 ID:Ga7vugNK0

阿川と大竹やめさせて、宮崎と中野先生レギュラーにしてほしい
大竹って自分でちゃんと勉強しないで聞くから、
せっかく答えてもらってもそのあと頭真っ白になっているのがよくわかる

90 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 22:07:47.04 ID:Zm/BkKHf0

やっぱ日本の議員だからな。各分野の外資参入で国内で価格競争が起こり
消費者全員にメリットがでますよ。なんて言いずらいわなｗ
TPPではアップルとジャスラックが争い、ジャスラックの高い価格統制を壊そうとするだろうし。

野田は交渉に参加だろ？それで中身わかるんだし、それからまた議論を深めたらいいよ。

91 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 22:11:15.52 ID:yMbk6X000

三宅の爺さんは空気になってたなw
結局、政局しか語れないジジイなんだってことw

92 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 22:14:40.28 ID:KGrlo0rkO

賛成派には安倍とか櫻井とかいわゆる保守にカテゴライズされてる連中が
軒並み名を連ねているが、その正体は単なる媚米派だったってことか
暗澹たる思いだな

この問題に関しちゃサヨクに付かなきゃならんとは

93 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 22:16:40.86 ID:eCpODFvT0

古賀さんはTPPの内容より長年の醜悪だった、
組合の崩壊に期待しているからな。
TPP推進派の言っていることも分かるが、
今の民主党のまま交渉を進めたら、
アメリカの思うままなのは明らか。

94 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 22:18:38.03 ID:uM/J9eiDO

江田氏のISD条項の議論には「相手がアメリカ」という視点がない。
古賀氏の農業の議論には「デフレと農業改革に掛かる時間」という視点がない。

95 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 22:30:19.32 ID:CzeVbATzO

>>86
でも、TVタックルとそれ以外の番組では報道の色合いが違うような
気がするけど

96 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 22:33:26.74 ID:Zm/BkKHf0

みんなの党が与党じゃないから厳しいよ。財務省言いなりのデフレ円高放置で増税の民主政権だし。

みんなの党が与党なら、日銀引受１８兆と国債整理基金から１０兆で復興費にあて
追加で３０～４０兆は量的緩和をして完全に円高退治するだろうから。
みんなの党の経済政策はブレーンが高橋の安定感でズバ抜けてる。

97 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 22:38:49.01 ID:09Cs5n1K0

>>95
いやなかなか、5時台のほうどう番組でも、大谷とかいう解説者が「われわれは、
毎日毎日、菅やめろと言い続けてきた。残念ながら、これからも、菅やめろと
言い続けなければならない。」と断言した。これ以降、ＴＢＳにもレギュラーに
呼ばれた。

98 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 22:39:45.26 ID:ckaNC6ie0

農作物が安くなる
でも日本の農業も強くなる（ｷﾘｯ
古賀ってマジキチだったのかよ

99 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 22:42:37.13 ID:yM893a140

古賀　「厳しい環境にすれば強くなるんだ！」
韓直人「僕はすごく原子力に強いんだ」

100 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 22:43:03.15 ID:WFov4Nuy0

哲っちゃんに円高じゃん、デフレ対策すらーTPP関係ないじゃんって
言われた時の江田と古賀の顔ｗ

私はTPP反対ですｗ

101 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 22:45:36.37 ID:hCeMjBnZ0

青山は賛成なのか慎重なのかよくわからんかった
この人はどっちなんだ？

102 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 22:47:22.71 ID:HVUJ2ZILO

古賀さんの本読む価値ありますか？

103 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 22:49:12.99 ID:DljG+MBS0

俺的には中野の本の方が気になった。

104 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 22:54:55.50 ID:Zm/BkKHf0

改革・自由主義＝古賀
守旧・社会主義＝中野

中野は原発推進で東電の擁護したようなやつだぞ？
TPPで電力自由化の可能性もあるから大反対。それだけ。
結局、どんなに腐った利権構造だろうが見逃してやれって立場。

105 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 22:55:38.56 ID:J09niwX00

「ＴＰＰ参加慎重派の宮崎哲弥さん」
なーんて言うと、まるで哲ちゃんが最初からずーっと警鐘を鳴らしてきたみたいだねｗ
コイツいっつもそうなんだよ。
世間やネットよりははるかに遅いが、メディアの中では周りよりちょっとだけ早く手のひら返して、「私が以前から指摘してきたように」とか偉そうに言うんだよ。
ズルイぞ哲ちゃん

周りの出演者もみんなわかってるんだけど、「お前だって参加派だったじゃないか」と誰も言わないのは『みんな』にわか慎重派だから。
テレビ全体が二枚舌なんだよ。「この番組はタブーがない」とか自称してる番組に限ってその傾向は強いｗ
思い出してごらん
今「消費税上げるなんてバカ」って言ってる連中はほとんどが、鳩山政権時に「消費税上げないなんてバカ」って言ってたんだからｗ
震災は関係ない、理由は「デフレ時に増税なんてとんでもない」なんだから。
あの時だってデフレには変わりなく、むしろ今のほうが「デフレだけど復興にカネが必要だから」という理屈は通るのだ。
だから、今「消費税上げるなんてバカ」って言ってる連中は、鳩山政権時にはもっと「消費税上げるなんてバカ」って言ってないとおかしいのに、逆でしょ？
菅が選挙でボロ負けしたとき「世論は菅を否定したのであって消費税増税を否定したわけではない」とか必死だったくせに、それが今ではｗ

106 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 23:00:49.30 ID:qLNztABI0

枝がいってたISD条項は発展途上国のようなところが
約束を守らないのを防ぐためにやってるとかいってたけど
カナダは先進国じゃないか…

107 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 23:01:54.08 ID:2UnmoFZ1O

>>101
確か青山さんはたかじんの番組で
こんなデフレの今、加盟すべきじゃないと言ってたような…
うろ覚え。誰か見た人いない？

108 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 23:03:50.86 ID:Zm/BkKHf0

>>106
日本がアジア数カ国とのFTAで既にISD条項を使ってるのだよ。日本の利益のためにね。
だから、米国からの一方的な治外法権などというのは、とんでもないミスリード。

109 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 23:05:51.12 ID:Q9CBrryc0

江田と中野で５時間くらい討論してほしいな。
司会はバイアスのかかってないやつがいいな。

しかし不思議なのは、なぜそう急ぐのか？
野田はアメにいい顔したいからだろうけど
江田はそんなこと考えてないだろ。
なのになぜ拙速に参加しようとするんだ？？
多国間なら安心だっつーなら、できた後からでも入れるはずだろよｗｗｗ

110 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 23:06:27.47 ID:qLNztABI0

>>108　対アジアでは良いのかもしれないが
なんたって対アメリカだぜ？医療や農業の考え方がまるで違う
アメリカと巧くいくのかね？もう少し説明がほしかったな。

111 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 23:08:06.85 ID:eCpODFvT0

>>108
日本がお人よしだから、ISD条項が機能してないだけじゃないの？
相手がアメリカだったら、立場は別だと思うんだが？

112 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 23:08:24.27 ID:Q9CBrryc0

徳のあるISDと
戦略的ISDがあるんじゃないか？
どう使うかは力関係で決まる。

113 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 23:18:24.07 ID:knGoSW8v0

新聞の見出しのスワップ協定ってなんか議論したっけ？
Vでは流れてたの確認したが。

114 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 23:18:40.11 ID:SazgQw8R0

>>101 >>106
青山さんは基本賛成、でも今はその時期ではない派。
自由貿易推進すべきの人だから。

以前出演した時、日本の農産物は世界で通用すると、楽観的に賛成と言っていた。
でもその後、今の政権では交渉事は無理だから、「今は」やるべきではない反対派に回った。
そういった臨時の反対派だから歯切れが悪いんだと思う。

115 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 23:22:31.89 ID:NuTHmzi80

>>109
日本を潰したいからに決まってるだろ。
菅直人の朝鮮学校無償化、野田の韓国経済危機に5兆円贈呈して日本国民に11兆円増税
を見れば、TPP参加で日本の息の根を止めたいに決まってる。
民主党が生きられるのはあと2年しかないんだぞ。
この2年で徹底的に日本を潰すためには売国行為は即時実行と決められている。
復興対応はできるだけ遅く、売国行為はできるだけ早くが合言葉。

116 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 23:25:00.30 ID:Zm/BkKHf0

>>110-111
ISDも反対したいなら、豪と協力して反対したらいいし。結局、みんなの党が与党じゃないから。
そして、与党があの頼りない民主党だから、どう足掻いても議論は不利になるだろｗ

二国間協議より多国間協議だからこそ日本が有利に進めるってのは説得力抜群だったよ。

117 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 23:27:35.38 ID:wltRdrzi0

>>114
青山さんは賛成してたけど今は完全に反対じゃないの？
外圧に頼るのに反対だと言ってたし、アンカーでも「サービス産業がやられる」って言ってたから
農業についても、農協の解体も含め全て日本が自力でやるってスタンスだと思う

118 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 23:27:46.37 ID:UX/osBXC0

>>114
>>青山さんは基本賛成、でも今はその時期ではない派。

はぁあ？？？
それどこの情報だ？
よくそんなデタラメが言えたなたおまえ。

青山はアンカーで生放送ではっきりと、
現在の政権下でのTPP参加は　”　反対　”　って表明してるわ。
こういうウソつくやつってどういう神経してんだろ・・・

119 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 23:31:30.98 ID:gDm7ajFi0

逆に、TPPを農協や医師会etcに改革を迫るテコにすればイイじゃね。
既得権に固執するだけで改革しないなら、TPPに参加しちゃうぞ～みたいな。

TPPをそ～ゆう形で利用するのは無しなの？

120 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 23:31:38.89 ID:Zm/BkKHf0

現政権で反対って、賛成といってるようなもんじゃねーかｗ

121 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 23:32:27.15 ID:wltRdrzi0

>>118
いや、そういう風に受け取るのも仕方ないと思う
そもそも交渉能力の無い民主党だからってのが第一だし、「民主党だから反対」って受け取っても仕方ない
でもこの前のアンカーや今日のTVタックル見ると、「民主党でなくても反対」に見えた

122 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 23:33:21.88 ID:WFov4Nuy0

>>118

あなたを煽るわけじゃないけどさ、
>>114さんは「今の政権下では交渉事は無理だから」って書いてますやん。。。

123 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 23:35:17.83 ID:UX/osBXC0

>>122
日本語理解できるか？お前。

＞青山さんは基本賛成、でも今はその時期ではない派。
＞青山さんは基本賛成、でも今はその時期ではない派。
＞青山さんは基本賛成、でも今はその時期ではない派。
＞青山さんは基本賛成、でも今はその時期ではない派。
＞青山さんは基本賛成、でも今はその時期ではない派。
＞青山さんは基本賛成、でも今はその時期ではない派。

124 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 23:38:12.36 ID:qLNztABI0

>>116　それってようは日本と利害が一致すればという話じゃないの？
たしかに聞こえはいいけど利害が一致しないものは
いくた多国間交渉でも日本は不利になるのでは？

125 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 23:39:25.64 ID:UX/osBXC0

賛成　と　反対　じゃ、結論がまっさかさま。

青山は　反対派　が正解。
青山は　賛成派（＝基本賛成）　ではない。
ここははっきりさせておかなければならない。

今日のタックルは、例によって青山発言はカットされまくってた印象。
おそらく番組収録中にもアンカーと同じように”反対”の立場であることと
その理由を発言していたはずだが、その部分はまったく放送されず、
ところどころインサートで笑顔を抜いたりして、まるで中立の立場である
かのような編集ぶりだった。

126 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 23:39:44.39 ID:em7KxOMH0

民主党に政権が変わればバラ色の未来ですと政権交代を煽っていたときにソックリだ。　TPPさえ参加すればバラ色の未来ですと
あの大ウソの詐欺によるこの日本の惨状を、政治家やマスメディアは誰か責任取ったのか？

127 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 23:41:56.56 ID:wltRdrzi0

今日の青山さんは「民主党を抜きにしてもTPP反対」に見えたよ
それをそのままはっきりそう言ってくれれば一番わかりやすいけどね

>>123
落ち着けよｗ

128 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 23:50:37.20 ID:ckaNC6ie0

>>113
それ期待してたけど、議論はなかったなー
TPPだけでも時間足りなかったからなー

129 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 23:50:58.08 ID:SazgQw8R0

>>118
私は青山さん関連のものは今まで一通り見て書いてる。
自由貿易推進・基本TPP賛成というのは、桜の「青山繁晴が答えて答えて答える」でも言ってたこと。
アンカーで明確に反対といってたのは知ってる。
でもアンカーでも、最初は賛成だったけど、「今は」反対に回りましたと言ってたよ。
どの動画かまでは覚えてないけど、探せばあるはず。

130 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 23:57:23.58 ID:db3UPg4n0

>>106
> 枝がいってたISD条項は発展途上国のようなところが
> 約束を守らないのを防ぐためにやってるとかいってたけど
アメリカとカナダ間の例を挙げてたのに、その反論が上記なんだよねw
途上国リスクを軽減するための制度とはいえＧ８主要国にも適用できるんだねw

131 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/31(月) 23:57:34.67 ID:a7x1kvRPO

江田古賀の株が大暴落

江田「日本は貿易立国だから！」←嘘
「中国とアメリカならアメリカの方が！」←経済協定と同盟は違う

古賀「食料品が安くなる！」←ワープワ解消が先だろ。ますますデフレ加速するぞ

132 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 00:00:20.10 ID:qbvLC9lk0

古賀は全国ネットで橋下支持を表明したことが唯一の良き発言。

133 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 00:02:37.54 ID:8rZpH5Ap0

ビデオ証言をスタジオの人間が否定されるとそれまでになるから
中野はスタジオに出ろ

中野と江田の議論が見たい
青山は安全保障だけ喋ってろ

134 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 00:03:41.88 ID:tAb/EpaW0

中野も言ってたが、新自由主義（）連中の化けの皮が見事にはがれた回だったな
古賀については、「マスゴミがやたら持ち上げているヤツは疑え」の法則通りだった
というオチ

135 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 00:07:02.60 ID:PSMcWMkK0

中野も江田も同じ旧通産省出身だよな。
どうしてこうも違うのだ。

136 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 00:13:36.58 ID:tAb/EpaW0

出世する官僚と出世できない官僚の差だろうな。

真の国益を考えている官僚は出世できないのが日本の官僚制度。
中野は出世できなかったが江田は官僚としても出世してる、つまり・・（ｒｙ

137 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 00:22:35.33 ID:kKWoA5Sm0

>>128
あいかわらず番組が始まってから十数分間ずっと、仲間内だけでウケてるくだらない雑談して浪費してる番組だからな

138 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 00:26:04.91 ID:n8w9gT/NO

しかし投資家保護条項てこえーな
金の問題じゃなく健康被害や環境汚染に直結してしまうんだから

139 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 00:26:14.31 ID:CxCdRQbI0

見なかったけど、今日もつまんなかったの？

140 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 00:28:01.46 ID:kKWoA5Sm0

>>139
いつもよりもちょっとマシだった。内容はアレだが議論の妨害するバカが少なかったし阿川とか大竹がおとなしかった

141 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 00:32:14.54 ID:Sjoq7yg00

大竹さんが凄くまともに見えた回だったｗ

142 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 00:33:23.82 ID:D8Ce9EL+0

江田のTPP賛成論は薄っぺらいなー。
メリットを問われても簡単に反論されて、ぐうの音もでない。

143 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 00:38:10.23 ID:d+UHetHV0

>>139
推進派が結局メリットを挙げられなかったから
まあまあだった

144 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 00:43:00.88 ID:d+UHetHV0

【政治】民主・前原氏、外国人労働者受け入れ拡大検討
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320074513/

来た来た
今日は議題に上がらなかったが
これで外国人参政権が狙いかな

145 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 00:46:54.46 ID:meyj8/4r0

メリットは外圧で農協や医師会の既得権益を守ろうとする組織を
つぶせることだろ。

146 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 00:53:25.20 ID:isG0wrHP0

>>92
右左じゃなくてグローバリズムに肯定的か否定的かで判断だと思うよ。

147 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 01:26:19.79 ID:Uow/1U3Q0

安倍も改革派の政治家。側近の高橋洋一をつけて公務員制度改革に乗り出した。
それに協力したのが渡辺であり、その下で働く古賀だった。

官僚による腐った天下り利権に非常に厳しいのが改革派であり安倍らである。
つまり、彼らに反対してるのは、そういう連中。

148 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 01:35:21.87 ID:kKWoA5Sm0

>>147
改革なんていらない

149 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 01:42:17.21 ID:OurE65VA0

日本国民には増税で負担を強いて、韓国には救済のために金を使う
これをちゃんと番組のＶＴＲで指摘したのはこの番組くらい？

150 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 01:44:15.62 ID:qbvLC9lk0

野田の支持率が58％もあることに卒倒するわ

しないしないと言ってきた増税をやる内閣、目玉のマニュフェストを引っ込めた内閣、
民意からほど遠い（衆院選から首相が3人目）にも関わらず、どんどん国の命運を左右する事柄を
ブラックボックスで決める内閣。

151 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 02:00:38.29 ID:Q3+wqGFD0

江田良かったやん。
推進派であれだけ喋れる人いないぞ。

152 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/01(火) 02:33:32.78 ID:LI5r+6gv0

簡単に言えば、また、
・アメリカによる日本の規制緩和と日本市場の侵食。
・中国封じ込め作戦。この２つ。

これがメリットか。
農協を解体するのは構わないし、それによって米価が下がっても・・・
ってさ、米を誰も食わないから減反しているじゃん。
米価が下がって、1/3になったとしても、食費に関わる米の割合って少ないぞ。

一日に大人一合を食うとする。両親＋子供二人で３合
月に９０合。一合１５０ｇだから、年に１６２ｋｇ。３０ｋｇが８０００円（国産）としても、年に４３２００円

TPP参加で米価が1/3になるとしても、年に28800円の減税。月に2400円の減税効果。
意味あるの？これ。

153 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 02:39:49.04 ID:3Iaizs4y0

邦人女子大生、ソウルで不明　防犯カメラに男性と一緒の映像

日本人観光客が多く訪れるソウルの繁華街にあるホテルで９月下旬、日本人女子大学生（２１）が
行方不明となり、韓国警察が捜索を始めたことが３１日、分かった。
ソウルの観光関係者によると女子大生は兵庫県出身。９月２６日に宿泊先のソウル・明洞（ミョンドン）に
近い観光ホテルで足取りを絶った。１０月中旬に両親が韓国を訪れて捜索願を出した。
関係者によると、女子大生は９月１９日から２１日まで女友達とソウルを旅行。いったん帰国した５日後の
２６日に再び韓国に入国し、失跡したホテルに宿泊したことが確認されているが、その後の足取りは
分かっていない。
女子大生は最初の滞在中、タクシー運転手とトラブルになり、仲裁に入った若い男性と知り合いになった。
男性は日本語が流暢（りゅうちょう）だったという。
ホテルの防犯カメラの映像には女子大生が若い男性と一緒に外出するところが写っていたが、
無理やり連れ出された様子ではなかったという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111101/crm11110100110000-n1.htm

154 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 03:14:43.18 ID:9HH9uGdk0

韓国と民団だけ標的にして叩きまくるのがネトウヨ。

北朝鮮と朝鮮総連はいつもスルーするのがネトウヨ。

嫌韓に誘導することで得する国は北朝鮮。

ネトウヨは日本の中の北朝鮮勢力ですよ

大阪の在日北朝鮮人ね。

155 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 03:14:58.76 ID:PSMcWMkK0

>>151　既得権益を打破というところは舌鋒するどかったけど
輸出を増やすってところい違和感がある。

156 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/01(火) 03:26:24.77 ID:LI5r+6gv0

日本のGDPの7割が内需だっけ？

157 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 03:42:57.28 ID:+djv1mv90

TPPとASEAN+3ってのが
朝生田原の言うアメリカの犬、中国の犬、ってことなの？

158 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 03:53:15.33 ID:GdokdH8k0

TPPの件になると古賀さんてまるきり精彩を欠くよね
なんで？

159 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 05:24:15.89 ID:C7QsKghO0

中野先生が凄いのは冷静でもキレていても話が凄く分りやすい
TPPのメリット聞かれて答えられない古賀と江田サイアク

160 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 05:25:29.76 ID:Lf4cqvfAO

>>92
>賛成派には安倍とか櫻井とかいわゆる保守にカテゴライズされてる連中が
>軒並み名を連ねているが、その正体は単なる媚米派だったってことか

そういう連中もサヨクだよ

161 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 05:29:19.67 ID:Lf4cqvfAO

自民党って、賛成反対問わずＴＰＰの話が絡む討論番組や討論バラエティへの出演を自粛してるのか？

162 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 05:40:38.65 ID:0rXUJcAo0

古賀って嫌いじゃなかったけどTPP賛成派って知って一気に嫌いになったわ。

163 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 06:12:44.07 ID:eyArVbNw0

>>158
とにかく改革や規制緩和して競争すれば日本がよくなると思ってる新自由主義者だからだよ
実情よりも原理優先

164 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 07:19:17.78 ID:KPglsASs0

ただ、現実的に、外圧がなければ日本の統治は絶対変わろうとしないってのは
真実だと思うがな。

古賀の言葉の中では。

憲法破棄、自主憲法制定などから自分らで変えれるようになりたいな。
しごく当たり前のことだが。

165 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 07:24:56.93 ID:Vr66nDLO0

>>145
既得権益を守ろうとする組織がアメリカ産になるだけ

166 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 07:52:04.84 ID:a6il3ZBD0

>>165
ひとつわからないのは、TPPのメリットとして、官僚組織解体・既得権益解体という人がいるけど、
解体された結果、今よりひどくなる可能性が多分にあるんだよね。
しかも今度は外資で、ISD条項や非関税障壁を破られたら、取り除く手立てすらなくなる可能性があるのにな。
あと、日本の金が安い海外製品（金融・保険含む）を買うことによって、
日本国外に流れていくことも考慮してるんだろうか？

167 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 08:24:32.53 ID:EVBqN7hm0

>>162
キサマは正しいぞ

168 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 08:34:30.38 ID:7NjD6BVw0

宮崎の胡散臭さは異常。
民主党で数少ないマクロ経済がわかるひと、とか上から目線で金子を評価。
江田にもため口。
たけしの横で説明するときも座ったまま。チビだから？
大竹よりもウザい稀有な存在。
専門は宗教なんでしょｗ

169 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 08:36:03.53 ID:KfWqphCs0

江田は偉そうなこと言ってたけど結局メリット何も語ってないよな。

みんなの党なら年5000億の補助で済むみたいなこと言ってたけど
ＧＤＰの伸びは10年で2.7兆の予測だから大赤字じゃないの。

思うんだが鳩山の東アジア共同体って悪くないアイデアだったのでは？ｗ
絶対、日本主体でやったほうが良いわ。

170 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 08:57:34.56 ID:7BlaqJRL0

オバマの選挙対策に振り回されてんだよ
次の大統領は共和党だから、それまで待て

171 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 09:00:29.74 ID:WEleoT5y0

昨日の江田古賀両氏に象徴されるように
賛成派の人は具体的にメリットを語れないんだよな。
いつも掛け声だけなんだよ。
「日本は貿易立国だ！」
「日本の生きる道はこれしかない！」
郵政民営化の際にあれだけ歯切れの良かった
竹中平蔵でさえ抽象論でしか語れない。

172 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 09:17:06.87 ID:UNuZq45p0

竹中でさえって…
渾身のギャグだね

173 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 09:21:13.04 ID:eyArVbNw0

【TPP】今から22年前に食い物にされる日本市場を予言してる人がいた！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15976104
【TPP】 14年前にアメリカ押しつけ自由貿易をフルボッコしてた人がいた！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15881874

暇なときこれでもみるといいよ

174 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 09:35:44.39 ID:NkA+IO8l0

>>168
同感。宮崎ってどれだけマクロ経済がわかっていてああいう上から目線で
ものが言えるのか。
よーくウォッチしていると番組の司会者の立場とか出演者の状況でころころ
意見を変えるから。こいつ。
こういう自分の意見に責任を負わない奴の意見はあまり参考にはならない。
TPPもよく自分でも解っていないのに、江田に言われると下らない反論しかできない。
古賀が言うように農業はどこも関税を下げるようになってきている。
そのために本当に必要な農民を守るため補助金を出している。

関税のない世界が好いなんてユートピア思想だと思うが、今の世界の趨勢は
そういう方向に向かっているのは事実。

俺はまだｔｐｐに参加することがこれからの日本にとっていいことなのかの判断はまだできない。
それだけに宮崎のように調子のいい奴が話すと訳がわからなくなるから、
サブカルチャーだけ語ればいいの。政治や経済についてはあまり語るな。
迷惑なんだよな。

175 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 10:09:54.62 ID:Uow/1U3Q0

むしろ、マクロ経済に詳しい人のがTPPに賛成してる気がするがｗｗ
そもそもデフレも円高も日銀の問題として切り分けてるからな。

TPPの最大のメリットは、国内市場への外資参入がいくつかの分野で
起こり、その分野での物やサービスが豊富になり価格競争も進む。
ついでに、価格統制が崩れ競争による市場の規模拡大にも繋がる。

例えれば、NTTの独占が崩れソフトバンクが参入し価格競争で安くなる。
消費者全てにメリット。外資参入で物が安くなるって言いづらいのかなｗ

176 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 10:18:34.38 ID:2wIBG2o7P

大竹は政治経済に興味はあるけど特に政治学経済学を勉強したわけでもなく
週刊誌を読んであーだこーだ言ってる井戸端オヤジ役として必要だと思うがなあ
１人は素人代表いたほうがいいでしょ

177 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 10:32:45.11 ID:ApkOiVbY0

韓国でまた口蹄疫

【韓国】慶尚北道浦項の韓牛農家で口蹄疫の疑い[11/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320090358/

178 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 10:39:14.28 ID:M+iO6tHO0

http://guccipost.jp/cgi-bin/WebObjects/12336a3d498.woa/wa/read/sq_1334064cfb1/

ぐっちーさんは反対派かな

179 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 11:01:58.37 ID:pwLTN7aRO

古賀ってただ単に無能だから
窓際に追いやられたんじゃないの？

って昨日のタックル見て思った

180 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 11:06:40.29 ID:tAb/EpaW0

>>175
バカだねお前。マクロ経済が何かもわかってないし。

＞その分野での物やサービスが豊富になり価格競争も進む。
儲かるのは安い外資で、国内産業は潰されますがいいんですか？

＞価格統制が崩れ競争による市場の規模拡大にも繋がる。
価格統制ってなんですか？初耳。単価が安くなるのに規模拡大とか意味不明だし。

＞NTTの独占が崩れソフトバンクが参入し価格競争で安くなる。
NTTの独占って何の話ですか？
固定電話にソフトバンクは参入してませんが。

＞消費者全てにメリット。外資参入で物が安くなるって言いづらいのかなｗ
物価が下がっても、その消費者の働き口が無くなりますよ？
だって儲かるのは外資なんだから。
ついでに不況の最大要因のデフレも加速する。

お前マクロ経済についてなんにもわかってないのバレバレだね。

181 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 11:07:16.44 ID:Q3+wqGFD0

学者や研究者も、テレビの旨みに嵌って本業の学問がおざなりになって評価急落した人は多くいる。
だけど、宮崎の場合、そもそも学者でもなければ実務家でもない。ただの便利屋さんだからなぁ。
テレビに出て適当な事を喋ってればいいお金貰えるから気楽なもんだよ。

182 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 11:15:17.11 ID:a6il3ZBD0

昨日、宮崎無双だったから、宮崎sageの工作員？TPP賛成派が沸いてない？
理論で攻めずに、人格攻撃で信ずるに足らないと思わせようとしてる感じ。
ま、効果ないけどｗ

183 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 11:15:48.10 ID:Uow/1U3Q0

>>180
えっとｗｗｗ　基本的なとこから。外資がくると日本の雇用が奪われるの？
例えば、日本のトヨタの米国工場。米国にとっての外資が参入したけど、
米国の雇用を奪った？増やした？どっちでしょう？ｗ

三橋・中野のエセ・マクロ経済とか勘弁してｗ
高橋洋一とやりあったらいいんじゃね？余裕でフルボッコにされるわｗｗ

不況の最大要因のデフレも加速？
だから、こんなの日銀次第なんだから無関係ｗ　マクロ経済わかってないじゃんｗ
世界で唯一、日本だけ２０年もデフレなのはなぜかな？ｗｗｗ

184 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 11:16:20.64 ID:tAb/EpaW0

>>181
どのへんが適当だった？
具体的に。

江田はウソばっかりつくから、宮哲がそのつど指摘して論破してたよね。
TPPの話を、中国とアメリカの二元論にしたり、日本を貿易立国とか言ったり
江田の「無知な人間を騙す手口」にはウンザリする。

185 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 11:17:14.92 ID:Uow/1U3Q0

川内博史
　今朝ＴＰＰに関する勉強会で、新聞雑誌書籍、音楽CDの再販売価格維持制度について、
ＴＰＰの中で議論の対象になる、それは間違いない、と公正取引委員会から明確に説明があった。
　in reply to ↑
@hiroujin甲賀志
　これは大変だ。従来のメディア産業も解体される可能性がある。 RT

この辺って、お前らが喜びそうな内容のはずなのにｗ　価格統制する制度だからIT最強
の米国によるダウンロード市場の拡大の邪魔だから壊される可能性が非常に高い。
ジャスラックとかが損したって別に関係なくね？今までボッタくってきた連中だし。

186 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 11:17:35.80 ID:tAb/EpaW0

>>183
ひとつも反論になってねーよ、知ったかぶりクン。
とりあえず経済の基礎の基礎ぐらい勉強してからこいやド素人

187 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 11:18:23.63 ID:tAb/EpaW0

>>185
ひとつも反論になってねーよ、知ったかぶりクン。
とりあえず経済の基礎の基礎ぐらい勉強してからこいやド素人

188 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 11:23:06.77 ID:Uow/1U3Q0

>>184
貿易立国だと曖昧だよね。正確には技術立国と言いたかったはずｗ
製造輸出がメインだから。内需拡大とかいってる連中は土建のことしか頭にない。
それも、政府の公共投資という税金でほぼ食ってるような連中が大部分。

みんなの党は、税金に頼らず製造で食ってる中小側に立った意見を述べている。
製造業が死んで、農業と土建だけで食ってくのかね？土建立国って可能？
公共投資で国が栄えるなんて、官尊民卑の発想で確実に失敗する。
菅がブチ上げた、税を上げても国が賢く使えば発展できる！と根は一緒ｗ

189 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 11:24:09.91 ID:Uow/1U3Q0

>>186
敗北宣言、乙ｗ　やっぱ、三橋・中野信者は頭の悪い社会主義者だから経済がわかるはずないｗｗ

190 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 11:28:25.44 ID:pwLTN7aRO

次元が低い

2ちゃんだけあって感情論が中心で争われるんだなｗ

191 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 11:28:33.43 ID:jqzl28aEO

10/31月
10.5% 21:00-21:54 EX__ たけしのTVタックル

192 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 11:28:34.74 ID:tAb/EpaW0

>>188
＞貿易立国だと曖昧だよね。正確には技術立国と言いたかったはずｗ
どこが曖昧なんだよ、そのものズバリじゃねーか。
しかも「言いたかったはず」とか、てめえの都合のいいように曲解するなカス。

＞製造輸出がメインだから。
違いますが、本当に経済についてしってるんですか？お前は。

・・・その他もデタラメだらけなんだけど全部つっこんだほうがいいか？
あまりにもアホすぎてめんどくさいんだが。
もう一度言うぞ？まず経済の基礎の基礎ぐらい勉強しろド素人の知ったかぶり野郎。

193 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 11:29:47.42 ID:tAb/EpaW0

>>190
次元が低いのは　 ID:Uow/1U3Q0　←コイツな。
経済のことをまったく理解してないくせにデタラメふかしまくってる。
さすが江田信者、江田とやってることが同じ。

194 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 11:30:42.04 ID:pwLTN7aRO

みなの党の馬鹿は中国とアメリカの二元論に話をすり替えてたなｗ

195 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 11:31:25.70 ID:tAb/EpaW0

ここは経済のけの字も知らない知ったかぶりのバカ（ ID:Uow/1U3Q0）に
無償で教育をほどこしてやる場所じゃねえんだよ。

最低限同じ土俵で議論できる程度の基礎知識くらい勉強してからこい。
ID:Uow/1U3Q0　わかったか？

196 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 11:32:47.59 ID:tAb/EpaW0

>>194
安全保障の問題と経済協定の問題を意図的に混同させて
”読解力のない視聴者”をミスリードさせようとする手口。
他局の番組でも賛成論者がよく使ってるよ、このやり方。

197 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 11:34:54.63 ID:Uow/1U3Q0

>>192
日本が貿易で儲けてきたのは何のおかげ？高い技術力のおかげじゃないの？ｗ
じゃあ、何だと思うの？頭の悪いお前が考えてみてね☆ミ

198 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 11:35:49.18 ID:Uow/1U3Q0

社会主義の土建バカが発狂しまくりｗｗｗ　社会主義経済で日本復活ｗｗｗｗｗ

199 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 11:38:05.29 ID:qDhWhzyz0

>>179
古賀は某番組のコメンテーターで出てたときに野田の所信表明について
「核廃棄物による将来へのツケは放置するのに
借金によるツケだけ是正することに矛盾を感じる」っていう
強烈な薄口コメントを言っててあっけにとられたことがある

200 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 11:41:18.89 ID:bg8pcPo7O

昨日、通貨スワップ5倍に拡大って言ってたけど、5.4兆円とは言わなかったね。

201 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 11:47:21.37 ID:tAb/EpaW0

まあそもそも５倍じゃないしな。
実質２０倍だし。
（チェンマイイニシアチブは据え置きだからね）

202 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 11:51:59.53 ID:eyArVbNw0

新自由主義が跋扈する以前のほうが生き生きして国民の生活は良かったけどな

203 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 11:56:34.75 ID:Uow/1U3Q0

みんなの党は、税金に頼らず製造で食ってる中小側に立った意見を述べている。
製造業が死んで、農業と土建だけで食ってくのかね？土建立国って可能？
公共投資で国が栄えるなんて、官尊民卑の発想で確実に失敗する。
菅がブチ上げた、税を上げても国が賢く使えば発展できる！と根は一緒ｗ

↑具体的な反論まだー？ｗ　馬鹿が何人集まっても単なる馬鹿ｗｗ
お前らみたいな愚民が官僚まんせーしても、単に搾取されるだけなのに。ほんとバカｗｗｗ

204 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 12:05:04.50 ID:M54uI/qH0

今朝のみのもんたの番組でも相変わらず農業問題だけ取り上げて、
TPPに参加しろとの世論誘導してたな。

205 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 12:06:05.11 ID:6FVO9SXO0

輸出企業は、消費税を収めていないどころか
仕入れにかかった分だけ国から戻ってくる。
そういう権力を悪用した悪意ある税制「消費税戻し制度」があるから、税収がのびないのだ。

別の言い方をすれば
輸出が伸びれば伸びるほど、
仕入れにかかった消費税分を、一般国民が肩代わりすることになってしまっているから
タチが悪い

この制度は、消費税の主旨とは、まったく正反対の悪意ある不公平制度である。
ただちに撤廃すべし！

206 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 12:09:28.90 ID:d+UHetHV0

>>205
そんな話も無かったよな
公共事業や労働者の話もなかった

207 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 12:09:40.93 ID:BdVJA/xF0

やっぱ戻し税が補助金って信じてるんだw
もうTPP反対派って馬鹿連合みたいになってるな

208 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 12:09:59.84 ID:Uow/1U3Q0

>>205
その通り。無駄金削りまくって、消費税の減税が正しい政策。
なんせ売却可能な政府資産が650兆もあるしなー。

209 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 12:15:45.31 ID:Uow/1U3Q0

高い税率と多くの例外措置があるのが財務省の理想。
この例外措置をエサにあらゆる業界に天下り増税を叫ばせる。
経団連の企業は当然、読売などのマスコミにも天下っている。

消費税の例外措置と法人税減税で、財界は完全に言いなり。

210 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 12:18:43.30 ID:BgZy8KDC0

中野のビデオに江田がツッコミ入れれてたが、再反論はできない
中野もスタジオ呼べよ

211 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 12:20:35.55 ID:UNuZq45p0

何の情報も与えられておらずどっちに転ぶか政治家も経済学者も
わかってないことだけがわかって来たわ。

212 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 12:22:27.29 ID:pwLTN7aRO

賛成派の論人が薄っぺらすぎて議論になってなかった

最後まで日本の具体的なメリット言えてなかったし

213 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 12:23:02.08 ID:BdVJA/xF0

だからまともな経済学者はほぼ全員TPP賛成だっつーの

214 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 12:24:55.23 ID:///9h5NE0

>>108

自分の国益を守るのが国際社会の常識です

215 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 12:27:33.00 ID:Uow/1U3Q0

交渉のテーブルにつけば、メリットも明らかになるからとっととついたらいいよｗ
それすら拒むのは、はっきり言って胡散臭いｗｗ　どこの利権の代弁してんだか。
国珍なんて、TPPで郵政が完全民営化されるから反対してるのだろうし。

216 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 12:29:51.35 ID:Uow/1U3Q0

>>213
その通り。そもそも中野って電力業界の御用パフォーマーだしｗ　三橋は土建業界の御用評論家だしｗ
なんで、こんなまともじゃない連中にゾロゾロひっついていってるわけｗｗｗ

217 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 12:32:07.25 ID:Uow/1U3Q0

粗悪な中野と三橋が完全に頭の悪いB層を洗脳し、よく訓練された御用一般人に退化させてるのは
この国の発展を大きく阻害するものだから、これを早急に安倍などの愛国政治家に排除していただきたいｗ

218 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 12:33:58.84 ID:d+UHetHV0

>>212
結局メリットを答えられなかったからな

219 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 12:34:18.58 ID:oGJVbwAI0

レッテル貼りはいいから持論に説得性をもたせた方がもしかしたら
君に同意してくれる人が奇跡的にでるかもしれないよ。

220 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 12:34:40.82 ID:///9h5NE0

>>213

たしかに、マスゴミの御用経済学者は、TPP賛成だな。

221 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 12:45:50.07 ID:Uow/1U3Q0

粗悪な中野・三橋信者が絶対に目をそらすTPP賛成議員ｗ
　安倍晋三、麻生太郎、石破茂、小池百合子、小泉進次郎、丸川珠代、三原じゅん子

１：天下り利権で腐りきった団体・業界ほど今回のTPPで損をする
２：消費者全てにメリット

食料・電気・音楽・新聞・書籍など、普段のあらゆる生活費の負担が減る。
ジャスラックや、東電、農協など、官僚天下り中間搾取団体が最も損をする。
次に損をするのが、規制で守られてきた米農家やマスコミ、製薬会社など。

自由化されると外資が国内に参入し、国内で競争することになる。これが消費者に
安くて豊富なサービスをもたらす。規制で守られてる連中は競争したくないから断固反発。

222 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 12:49:30.45 ID:SjNiGzRl0

アメリカさんがそんな美味い話を日本に持ってきてくれるはずはないと思うけどね。

223 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 12:50:23.73 ID:BgZy8KDC0

>>221
物価下がっても、それに応じて庶民の給料も減るけどな

224 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 12:52:24.38 ID:rPxKLVoc0

江田も古賀も宮崎哲弥に反論できずに終わってたね

225 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 12:57:14.45 ID:Uow/1U3Q0

>>223
物価が下がるも上がるも日銀次第。逆に聞きたいけど、どうしたら物価が上がるの？
昔の日本のように統制経済ガチガチで酒の販売すら一定の距離を保つ免許制にして？
非競争原理を高めれば、デフレ脱却でインレフになるぜ！！なんてギャグは飛ばさないよね。

TPPは成長戦略。下地作りみたいなもん。これを上手く作用させるには日銀の政策転換が必須。

226 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 13:04:28.50 ID:Uow/1U3Q0

三橋も自由貿易には賛成。ただ、TPPは米国の条件が厳しそうだから慎重派。

代わりに日米の二国間FTAでいいじゃん。と言っていたが、今度は米韓の二国間FTAを
挙げて、こんな悪い条件を飲まされるからTPPやらないほうがいい！と言い出したりで、もう
さっぱり何いいたいのかわからんねｗｗｗ　誰がどう見てもまともじゃないｗｗｗｗ

となると、江田のいう二国間より多国間のTPPのが米国の悪い条件を退けやすい。
のが遥かに説得力を持つ。実際にそうだしなｗ　三橋は今でも日米二国間FTA論者なのかなｗ

227 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 13:24:00.55 ID:BgZy8KDC0

利権団体・利権業界をやっけろで溜飲下げるのはいいんだけど
その利権がアメリカ様に行くだけの話しだ

228 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 13:27:01.42 ID:ZweYlqni0

>>220
森永卓郎氏はTPPに反対している。

229 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 13:29:00.11 ID:a1xQtadG0

古賀氏のワーキングプアが高いコメを買わされてるからＴＰＰやれば安いコメが喰えるみたいなこといってたの聞いてガッカリした
池田勇人の貧乏人は麦を喰えの発想と何が違うんだよ？
直前に経済成長を・・・って言ってたくせに

230 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 13:35:12.79 ID:7YVPhwJ80

江田にはがっかりしたわ
参加しない国には内容を教えないつってんのに
何で途中脱退できると思うのか理解に苦しむ
日米二国間のほうが悪条件を呑まされ易いとか言ってたが
多数決を言ってると思うが今回のTPPのアメリカ以外の国全部あわせたって日本にさえ及ばないじゃねーか
そんな国々がアメリカの意向に逆らえるなんて本気で思ってんのかな？

231 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 14:01:18.09 ID:lxdQP25T0

最近、面白くなったね。
関西のたかじんがいい刺激になってるのかな。

232 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 14:14:38.19 ID:xreZsRYG0

宮崎は著作物がない「評論家」
自民党のコバンザメ
宮崎がいなければ見やすい放送だったのに残念

233 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 14:17:07.38 ID:tAb/EpaW0

宮崎と青山他反対派が、ウソツキ江田と古賀を完全に論破してたね。

江田と古賀は震災直後の東電や枝野と同じ。
何の根拠もなく「大丈夫、大丈夫」を繰り返すだけで
具体的なメリットは何一つあげられなかった。
もうこの時点で議論の勝敗は決してる。

234 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 14:22:26.95 ID:HWTS8pCK0

江田と古賀の化けの皮がはがれただけでも収穫。

こいつらが日本の国益のことなんかこれっぽっちも考えてない
ということがよーくわかった。

みんなの党然り古賀然り、マスコミが持ち上げるやつらには
ろくなやつがいないな。

235 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 14:27:21.67 ID:Uow/1U3Q0

議論するとすぐ負ける、頭の悪いお犬様・御用一般人がﾜﾗﾜﾗ沸くなぁｗ

236 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 14:30:37.46 ID:Zd/MZtIJ0

江田って俺の中では非常にテレビ向き（空中戦大得意）で支持者ではないが
しばしばフムフムと納得することもあるのだが、昨日のタックルに関しては非常に
説得力がなかったな。あれほど苦しそうな江田は初めて見た。
結局、民主と同じで攻撃される立場になると非常にもろいということか。

237 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 14:40:43.32 ID:9eVEHXCC0

>>230
アメリカ以外の国が日本側につくかも分からんしね

238 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 15:13:31.04 ID:lxdQP25T0

超やりての訪問販売セールスマンが、玄関の前に立ってる。
それに応対するのはあなたのご夫人。
ドア開けますか？

239 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 15:20:14.98 ID:NkA+IO8l0

反対論者の人に聞きたいんだけど、どうしてアメリカは同盟国の韓国や日本の市場を
壊そうとするの？同盟国の経済が駄目になればアメリカの物を買ってくれる得意先を失う
ことになるのでは。
アメリカがそんな愚かなことを考えているのだろうか。
日本と韓国を潰すように中国と密約でもあるのか。

そうでなければアメリカが交渉でそこまで無茶は言わないのでは。

240 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 15:21:17.29 ID:d+UHetHV0

【ネットde真実】本当でした。日本政府が嘘をついていた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320127632/

やっぱりなw

241 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 15:25:28.33 ID:6FVO9SXO0

　　　TPP参加で、雇用もできないダメ企業を浄化できる。

　　　米国の優良資本が、腐った日本企業をのっとってくれれば
　　　成果主義の雇用が生まれる。

　　　年功制をぶっ潰し、成果主義に変われば、
　　　実力があるやつがリストラされたり、
　　　馬鹿上司に頭を下げたり
　　　しないですむ社会が到来する。

242 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 15:26:17.28 ID:BgZy8KDC0

>>239
そういう性善説的なスタンスで外交交渉できるもんか
少なとも個々の米国企業には関係ない話
アメリカが経済危機でなりふり構わずやってくるのは
NAFTAにおけるカナダ・メキシコが証明している

243 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 15:27:48.19 ID:FDdjgYM20

>>239
アメリカ経済すでにやばいから形振りかまってないんだよ

244 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 15:27:48.99 ID:eyArVbNw0

新自由主義の戯言は聞き飽きたね
新自由主義は完全にオワコン

245 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 15:29:28.00 ID:6FVO9SXO0

　　日本は、いまだに親方日の丸の護送船団方式だから
　　こーゆー腐った仕組みを浄化するのがベスト

　　親の七光りで威張り腐ってる馬鹿坊ちゃんを引き摺り下ろすチャンス

246 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 15:29:36.46 ID:d+UHetHV0

>>239
三橋が言ってたけど、アメリカ側から言い出した話じゃないらしいぜ
原文によると

要は民主党のアメリカ様への媚外交かなw
普天間の穴埋めとかで
あと、これ辺りか
【政治】TPP交渉参加、政府が文書に“本音”　「米国からの評価」「EU・中韓との協定への影響」「選挙との関係」など★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319795742/

247 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 15:36:51.86 ID:BgZy8KDC0

>>241
短期成果主義なら企業は若者雇わなくなるな

給料高いベテランは必要ない→安い給料ならいる

今仕事できないけど将来性ある新卒に経験積ませる
→年功序列じゃないから、企業がそんなことやる必要ない

年齢関係なくできる奴だけ中途で雇えばいい

248 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 15:40:02.21 ID:6FVO9SXO0

　　TPPは
　　国民皆保険なんてゆう
　　藪医者のためにウザいことやってる日本の異常を正してくれます。

　　TPPで
　　安くて優れたオクスリが購入できるようになり、
　　藪医者が喜ぶような副作用の強大な薬物を排除できるでしょう。

　　TPPで
　　安い農産物を、オナカいっぱい食べれるようになるでしょう。

　　TPPサイコー！ばら色の未来が待っている！

249 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 15:41:51.49 ID:iuuUUE6n0

どうせ参加することは決まってるから
怒りも湧いてこない

250 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 15:45:23.83 ID:d+UHetHV0

72 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2011/11/01(火) 15:24:34.71 ID:r5xy+zYU [1/6]
ＴＰＰ、４４道府県議会が消極的　意見書で反対・慎重
http://www.asahi.com/business/update/1030/TKY201110300409.html
http://www.asahi.com/business/update/1030/images/TKY201110300427.jpg
TPP 「人の移動」分野について懸念される規制緩和案
http://blog-imgs-45.fc2.com/g/o/k/gokeikankei/gaikoku.png
http://www.youtube.com/watch?v=TU1nEPkcIMA#t=19m35s
http://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1320063879427.jpg
高度外国人材の両親の帯同解禁
現在の在留資格「家族帯同」は配偶者と子供のみが対象だが、これを本人および配偶者の両親に拡大する。
在留資格「投資・経営」の基準緩和　現行の「最低500万円以上」の要件を緩和する。　→中国人留学生の起業の阻害要因になっている。
　複数の外国人が共同で起業し、他に従業員がいない状況で、　全員役員の場合、全員に「投資・経営」の資格を認める。　→「投資・経営」
資格保持者は「家事使用人」を帯同できる。

251 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 15:49:33.86 ID:0CWciWXu0

オバマも野田も、イ・ミョンセも、結局は大企業に振り回されてんだよ
庶民の敵は大企業

ウォール街のデモに参加したやつらはアメリカ人だけど、日本の国民のいわば味方なんだ
反米やってる一般の韓国人は、韓国人だが、おれらのいわば味方だ

これからは庶民VS大企業という構図で経済戦争は進められていくんだ
庶民は金なんてないから、数で対抗するしかない

一般庶民が国境を超えて団結するしかないんだよ

252 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 15:55:55.60 ID:Zd/MZtIJ0

左翼側の反対論も出てきました

253 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 17:28:19.61 ID:znDeztqJ0

いつもの高橋信者がレッテル貼りして勝利宣言
都合の悪いツッコミはスルーと低レベル安定

254 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 17:29:44.19 ID:prL4X4+3O

>>239
金がない時、貯金箱に金あったら壊すだろ

255 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 18:12:42.29 ID:nGi5XDhl0

壊すと奪うは違う

256 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 18:32:06.01 ID:KEz5oyoY0

江田は突っ込まれるたびに最後まで喋らせろとか言ってたが
最後まで発言したってあの内容じゃむしろ途中で遮られた方が良かったんじゃねえの
こいつの話聞いてても不安しか沸いてこなかったし
一体あの謎の自信はどこから来てるんだよ

257 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 18:32:17.15 ID:SmioTf4h0

首相への外国人献金、船橋・松戸市の韓国人から
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111101-OYT1T00976.htm?from=main1

結局のところ、政治献金ってやくざへのショバ代と同じ意味なんだね
不利益なことから身を守るための必要経費として機能している

258 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 18:34:22.71 ID:pwLTN7aRO

何がシャバ代だ、チョンが

259 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 18:57:20.92 ID:PSMcWMkK0

>>183　製造業と金融保険業じゃ
雇用形態も違うと思うが？

260 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 20:49:25.42 ID:Uow/1U3Q0

例えば、自動車保険の自由化が進み外資系が参入。
外資系でもロードサービス等を充実させてるから、コールセンター等で
日本人スタッフを山ほど雇ったりするわけ。外資がきて雇用が奪われるとか幻想。

261 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 20:57:49.44 ID:LwZNa+9v0

党で賛成しているのはみんなの党だけだな
さすがアメリカの御用聞き政党ｗ

262 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 21:03:27.53 ID:Uow/1U3Q0

企業や業者側に立つか、一般の消費者の立場に立つかの違いだなｗ

ジャスラックが寡占して高値で音楽ファイルの取引をしてるくらいなら、アップルと競争させて安くしやがれ。
となる。お前らはジャスラックや新聞業界の再販制度による価格統制についてどう思ってるわけ？ｗｗ

日本は国内法整備がｸｿおせーからＩＴ分野では、ずっと米国から負けっはなしになりそうだな。

263 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 21:05:44.20 ID:frtno2SP0

江田がいまだに日本を輸出立国だと思っててわらたわ。
経産省ですら考えを改めたというのに・・・。

264 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 21:14:47.32 ID:Uow/1U3Q0

内需に外需。どちらに頼ろうと自国通貨が安いほうが絶対的に有利。
通貨高で有利な国なんて資源が豊富な国か金融立国（笑）くらいなもん。

内需信仰の皆様は円高で日経平均がダダ下がりになる現実を基本スルーなんだよね。
日本が技術（貿易）立国を維持できるかどうかは、日銀の政策次第だな。産業空洞化で
完全に潰れたら、土建と農業ではいぱー内需最強国家でも目指したらいいよ。

265 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 21:16:50.81 ID:Uow/1U3Q0

マンデルフレミングモデルを理解していれば、産業空洞化がどれだけ日本に致命的か
わかりそうなもんだが、三橋・中野の経済はファンタジーで日本の一部にしか通用しない。

266 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 21:17:24.24 ID:PSMcWMkK0

外圧に頼ってるから普天間の問題もその他の領土問題も
解決せんのだよ。改革するなら内側からやれよと

267 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 21:22:12.21 ID:DPIWWnHH0

軍事同盟ならいいよ

268 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 21:26:33.84 ID:Uow/1U3Q0

日本の景気に与える影響
日銀が積極的に金を刷る＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TPP

日銀が足を引っ張ってれば何をやっても日本は浮上しないよ。何やっても無駄。
その辺の改善は、野田以降の政権に期待するしか無いよ。
財務省は日銀に金を刷らせたくないらしいｗ　与謝野にインフレは悪魔だと言わせたほどだしな。

野田首相
「日銀が国債直接引き受ければ金利上昇の可能性」
「日銀法改正で政府に総裁解任権付与は慎重に考える必要」

269 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 21:31:25.21 ID:Uow/1U3Q0

円高対策は日銀に金を刷らせろ！(=金融緩和) by 高橋洋一
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111101/plt1111010805000-n1.htm

270 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/01(火) 22:09:38.74 ID:LI5r+6gv0

結局は、

TPPでアメリカの犬になるか
ASEAN+3で中国の犬になるか

の選択で、江田はアメリカの犬になることを選択しているだけだろ

271 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 23:32:54.89 ID:HWTS8pCK0

>>270
>>196

このスレにはお前の知ったか妄言にダマされるようなバカはいないから。
無駄な努力はやめなマヌケ江田信者くん。

272 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/01(火) 23:46:40.14 ID:Lj+/kQsE0

>>227
そういうことだね
欧米列強の植民地政策でも宗主国の橋渡しを行なう現地人に儲けさせる理屈
国内で循環していたそのカネの行き着く先は米
意識的せよ無意識的にせよ、米の番犬になった一部の日本人だけが得する仕組み

273 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 00:06:51.52 ID:eUocaOWY0

あと妙に急かすのが胡散臭い。

不平等条約だって政府はわかってるから、中身を議論する前に早く参加させたいだけだろ。
普通ならちゃんと全て国内で話しあって納得してから参加すればいいのに。

274 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 00:18:08.00 ID:K+QqmMfE0

>>272
一万歩譲ってそうだとして、なんで君は番犬になろうとしないの？

275 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 00:33:54.89 ID:xCZ+MY6p0

>>273　実際、急かされてるのはアメリカの方なんだけどね

276 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 00:40:09.22 ID:PgTb5a0v0

TPP参加国っていくつだっけ？全部アメリカと不平等条約を結ぶのねｗｗ
こういうバカ早く消えてくれないかな。

277 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 00:52:16.12 ID:+gakKStO0

なんか単純思考なのが湧いてて、Youtubeのコメでも「中野が正解、江田・古賀・屋山はダメ」みたいに騒いでるけど、
推進派 vs 反対派の議論が聞きたかったんだから、あれで良かったんじゃないの？
しかも推進派の中じゃ、江田はかなりマトモな部類の人間に属すると思うんだが。
話もけっこう説得力あったじゃない。

278 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 00:53:35.23 ID:+gakKStO0

ちなみに反対派一辺倒の人は、
将来、アメリカと2国間FTAも結ぶべきではないと思ってるの？

279 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 00:54:46.87 ID:UtSqS7VR0

TPPの参加国数も知らないバカがTPP賛成派なのか。
アメリカが現状9割占めてることも知らないんだろう。

280 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 01:00:38.28 ID:K+QqmMfE0

>>278
要は国際的にも引きこもりしたいってことだろ？

281 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 01:02:54.07 ID:JajuyCLo0

賛成派はまともにメリットを語れないんだから
話にならないだろう
狭い分野ではそれなりにメリットがあるのだろうが
全体で見ればデメリットが大きすぎる

282 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 01:05:52.81 ID:SiaoWoGE0

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 00:09:55.80 ID:mB8R4zs80
ロックフェラー財閥が傘下に収めるモンサント社は、
ＴＰＰで日本の農業を破壊しようとしてる巨大企業。
ベトナム戦争の枯葉剤や、遺伝子組み換え作物や、除草剤ラウンドアップや
世界の種子の95％の特許を持つ事で有名。

このモンサイト社の日本支店が、住友化学。
住友化学の会長が、日本経団連会長のヨネクラ。
このヨネクラが政治家や官僚に金をばら撒いてＴＰＰを押し付けてる首謀者。

超大規模・多投入・環境破壊型農業で作られた
激安・薬物汚染・遺伝子組み換え穀物を日本人に食わせるため、
日本の食品安全基準もアメリカが決めるのがTPP

もうこれで十分だろ。
これはロックフェラーが仕掛けた戦争だ。
知らない内に敗戦国になる気か？
おまえら本当に愛国心はあるのか？

283 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 01:10:59.68 ID:JB7yb1kwO

江田はISDに関して、オーストラリアは先進国なので拒否したと言ってたけど、フィリップモリスアジアから知的財産の侵害とか言って裁判起こされようとしてるよね。
オーストラリアのギラートは｢恐れる必要は無い｣って反発してるみたいだけど。これってまんまISDじゃないの？
仮に日本が訴えられてもマルチだから大丈夫って言うけど、政治力が均等じゃないから、他の国が日本の味方になってくれても勝てるか分からない。
今までの日本の外交を見てると不安しかない。
ベトナムを妙に推したりとか希望的で抽象的だし…

284 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 01:11:36.55 ID:sij+ctR30

グローバル化で日本の製造業が韓国のサムソンみたいに元気になって日本国民になんか
いいことしてくれるわけ？せいぜい「あの○○は日本がふるさとなんだぜ」としょーもない
ナショナリズムをくすぐられるだけだろ。

まぁTPPでほんのちょっとだけ魅力があるとしたらベトナムかな。
中国をけん制するためにも大事な国だし、ここと結びつきを強めるのはいいことではある。

285 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 01:28:54.62 ID:PgTb5a0v0

>>279
アメリカが９割占めてるから、他の国は全てアメリカの言いなりなの？
わざわざ国益損なうために皆してTPP参加するんだねー。すごーい☆ミ

286 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/02(水) 01:31:42.67 ID:goXPKwTv0

>>285
貧乏な政府に、例えば、1億ドルをやるから・・・とアメリカが言えば
その国が長期的に考えて国益を損なうとしても、Yesと言うだろう。

287 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 01:36:06.53 ID:ewy+qHH00

江田に訊いてみたい
民主党が、あんたの期待通りの仕事をすると本気で思ってるのかどうかを
惨敗して帰って来た時に「民主の出来が悪いからだ」なんてぬかしたら許さんぞ
出来が悪いことなんて、最初から分かり切ってんだからな

288 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 01:47:10.94 ID:PgTb5a0v0

>>286
遺伝子組み換えの非表記に反対してる国が既にあるってやってただろ。

>>287
実務者級の交渉でほぼ決まるんじゃないの？どの党がやっても一緒かも。交渉は外務省らしい。

289 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 01:48:10.04 ID:K+QqmMfE0

>>286
たった1億ドルかよｗ
王子製紙の会長がギャンブルですった額だよ、そりゃ。

290 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 01:48:55.58 ID:K+QqmMfE0

>>288
外務省だけじゃなくて、分野別会合には各省庁から代表が出るけどね。

291 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 01:50:40.07 ID:PgTb5a0v0

>>272
つまり、マクドナルドでバイトしてる日本人は全て宗主国・米国の奴隷なんだなｗ

292 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 01:56:33.65 ID:PgTb5a0v0

野田が交渉のテーブルにつくのが待ち遠しいな。中身次第でまた紛糾だろうしｗ
クソなら蹴ればいいしだけ。日米、共に次で政権交代が濃厚だし。

293 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 02:17:01.18 ID:Bejv4c6Q0

>>285
4カ国で細々やってたとこにいきなりアメリカとかが入ってきたんだけど…？

294 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 05:17:18.39 ID:VwaNF0/L0

年収２００万円の派遣労働者には安い米や肉はありがたいはず、補助金優遇の農家がおかしいだろ、こんな労働状態になったんだからもうやるしか無い、そうでないと不公平すぎる

295 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 05:26:01.98 ID:RAPvi5PG0

問題なのはそんなことじゃない円高デフレだ。
これがとまらない限り日本の経済は発展しない

296 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 06:28:00.97 ID:ceq/ZQ700

古賀が医療は崩壊してるとか言ってたけど、どう崩壊してるの？

297 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 06:34:09.66 ID:f7cnGJuX0

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 01:12:08.25 ID:ytchpT8q0
今日のタックルの江田憲司もそうだが、ISD条項が世間で認知されるようになってから、、
推進派はそれが日本にとっても有利に働くものであるかのように喧伝し始めた。
で、この記事を見つけて、読んでみて丸っきりこれと同じ言い回しで吹いたわw

韓米FTA：盧武鉉政権下の評価報告書ではISDを高評価
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/10/31/2011103100683.html

とりわけこの報告書は、民主党が現在最も強く反対している「ISD条項（投資家と国家との紛争に関する取り決め）」
について「これまでわれわれが締結してきた多くの経済協定にもISD条項が含まれており、重大な問題が
新たに発生したわけではない」「むしろ将来的には中国などとの協定の中に正当なISD条項を入れることで、
韓国からの対外投資を保護し、活性化する基盤としなければならない」
「ISD条項は国内制度の先進化にも貢献する」「韓米FTA交渉からISD条項が除外された場合、
米国以外の交易相手国との交渉で、韓国の投資家を保護する同制度の導入が難しくなる可能性がある」
などと記載されている。（※民主党＝現在の韓国野党）

日本のTPPでも政府の出した資料の投資の項目で、ISD条項は
「（１）我が国が確保したい主なルールの内容」の一つとしてあげられている。
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf

298 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 08:34:39.24 ID:PgTb5a0v0

つまり、ISD条項が中国避けになるっつー話でもある。余裕で土地の接収とかしてくる
中国の進出なんかは、実際にISD条項があった方が間違いなく良い。

299 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 09:24:32.62 ID:TCTDURn+0

>>294
簡単に言えば、安くなってもその層が単純に職すら失うってことだよ
年収がなくなれば買うことすらできないのが現実
国を頼ろうと思っても、国はISDで事あるごとにタカリ目的の因縁吹っ掛けられて
鼻血も出ない
逆に日本は訴え返そうと思っても
デカい案件は米からの更なる脅し上げが怖くてやるに出来ない

>>295
参加しなければ更に円が買われて製造業も潰しにかかる
こうなれば大企業ですら持たなくなる

厳冬の太平洋のド真ん中で沈没が避けられない船にたとえれば
万一の助けを信じて、乗客乗員の一部が全く数の足りないゴムボートに
決死の覚悟で乗り込むのが参加シナリオ
最期まで何とか残り燃料や酒で暖を取りながら船と一連託生が不参加の結末
モガいて苦しんでも希望を持つか、諦めて極力穏やかに死ぬか
これは主観で分かれるもので、本来なら数値マジックな官僚主導のお飾り代議士よりも
直接の国民投票で決めるほどのもんなんだけどね

結論としては、個人的には参加不参加や米国中国どっちかを取るんじゃなくて
他の途も考えてみろって話で

300 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 09:47:59.22 ID:f7cnGJuX0

改革すればよくなるなんて幻想
新自由主義者は改革すればモノが安くなって生活がよくなるなんていってるけど
この十数年で世界中の先進国は賃金減って職を失ってる奴が大量にでてきてるんだよね。
例えデフレを脱却しても新自由主義のままでは結局ほとんどの奴が貧しくなる
なのに未だに新自由主義を盲信してるマジキチ

301 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 09:58:39.87 ID:9yqHsCG10

参加表明後、米国承認に半年以上かかるため、今、日本が参加表明しても、
すでにＴＰＰルールが決まっており日本の独自主張がは取り入れられることはありえない。
実際に米議会交渉には数ヵ月かかり、
その承認後、９０日後に正式参加となる。
米議会交渉中に日本撤退は不可能

もう参加する意味ないな

302 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 10:06:19.24 ID:CIpxnH2y0

生きている猫を走っている列車に投げつけた女
ttp://bakusai.com/thr_res/ctgid=104/acode=12/bid=1579/tid=1750241/

303 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 10:07:33.24 ID:9yqHsCG10

「日本政府のＴＰＰへの姿勢を歓迎できる見通しがついて「初めて九十日の期間に入る」と説明している。」

という部分です。ひっくり返して言えば、交渉する前に米国の言い分の大部分を飲まなければならないということです。

これでは賛成派が言っているような交渉でルールを決めるなどということは殆どありえないということになります。交渉とは
「ギブ」アンド「テイク」があって初めて成り立つものです。「ギブ」だけあって、「テイク」がないのでは交渉にならないでしょう。

304 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 10:10:13.12 ID:nfvkdZdQ0

日本は資源もエネルギーも食料ないのだから、輸入しなければならない。
貿易立国かどうか知らんが、貿易依存は大きい。
ＴＰＰの是非も判断できないが、１００か０みたいな議論しかできないものなのか？

305 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 10:13:57.91 ID:f7cnGJuX0

【経済】ＴＰＰルール　主張困難　米「日本の参加承認に半年」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320195555/

参加する理由がまたひとつ消えたねw
アホ江田のように最終的に米中どちらにつくかなんていうお粗末な論理にすがるしかなさそうだなw

306 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 10:16:44.57 ID:VMlCtpoF0

TPPに参加しないと資源を売ってくれねーのかよｗ

307 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 10:20:36.92 ID:nfvkdZdQ0

>>307
資源を買ってくる外貨を稼ぐ必要があるだろ、ってことなんだよ。
おれはＴＰＰはよくわからないんだよ。

308 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2011/11/02(水) 10:29:03.49 ID:xGDJF/3F0

┐(´ー｀)┌　　
次の大統領選挙でオバマが再選する確率は低い。
次の新大統領がＴＰＰを推進する根拠もない。

ＴＰＰの議論なんて、新大統領の方針が決まってからやっても遅くはない。
今の時期のＴＰＰ議論はするだけムダ。時間と労力の浪費。

日本の技術力や基礎部品製造力は世界でもトップ。
日本の国益はＦＴＡであってＴＰＰではない。
安価な製品を大量生産してる新興国とＦＴＡを締結することが最優先課題。

309 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 10:30:48.64 ID:VMlCtpoF0

日本の貿易収支が赤になってる原因は自由貿易協定の有無じゃねーだろｗ

310 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 10:31:14.47 ID:As0p7SWl0

日本なんて、アメリカの州のひとつになるか、
中国の省のひとつになるかを選択すればいいんだよ。

もう能無しの政治家に日本はまかせられない。
オバマかコキントウの方がマシ。

311 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 10:37:14.66 ID:XTOhY42jO

>>310
日本から出てってどーぞ(迫真)

312 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 11:30:23.17 ID:TCTDURn+0

日本と似たような問題を抱えてるEU上位国と日本が組む手もあるけどな

313 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 11:46:36.64 ID:+gakKStO0

>>289
大王製紙だよ。

314 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 14:21:37.52 ID:2ps7UKQN0

>>312
具体的には？

315 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 14:25:45.68 ID:VCE0AuPf0

輸出で儲けるなら、ＴＰＰなんかよりも
円高をどうにかする方が、遥かに重要だろう
推進派は円高の事には、極力触れないようにしてるよなｗ

316 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 14:45:36.57 ID:u05YsemX0

>>310
禿同

>>311
出て行くべきは腐った政府

317 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 15:03:40.86 ID:eFSGuGcC0

つーか、韓国に併合されるんじゃねーの？
民主はそれを党是にしてるようだが。

韓国が自由貿易主義でいこうとしているのに併合される方が保護主義の方向性はおかしい。
全て韓国に合わせるべき。ということだろう。

318 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 15:50:10.80 ID:u05YsemX0

TPPに参加すれば、
米国の田舎は、消費税が低いから、日本より農産物が安く作れるが
一方
日本の農業は、消費税が高い分、ハンデとなり、競争に負けるだろう。

日本は、消費税などの制度上、国内消費者向けの生産は、圧倒的に不利になっているため
日本の農家も輸出するか、米国に引越ししないと、競争に勝てないだろう。

日本の農家は、いまのままなら、TPPと消費税で、ますます苦しくなるだろう。

消費税を廃止すれば、TPPは逆に武器となり、品質がいい日本の農家が逆転して十分勝てるだろう。

319 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 16:09:45.86 ID:u05YsemX0

TPPより
消費税のほうが
日本の農業のハンデとなる

320 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 19:50:32.67 ID:9PkUvJcg0

バカな日本国民が

民主党などに政権を明け渡したことが全て悪い。

民主党に投票するようなバカな国民が過半数を占める国。

自国民が亡国を願っているとしか思えない状況。

バカな国民を教育しなおさない限り日本はこのままゆるやかに沈んでいくだけ。

321 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 23:08:21.98 ID:DjdAQvaF0

デメリットは次から次へと出てくるのにメリットが1つもないTPPに
血眼になって「参加すべき！」ととなえるバカがいる時点で
本当に国民教育は必要だと切実に思った。

こういうバカに民主党と野田は支えられてるんだろうな。

322 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 23:34:05.05 ID:TCJngYkW0

>>320
気づかなかったのです。

323 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/02(水) 23:46:40.54 ID:QF+nnmMN0

>>321
メリットがないんじゃなくて、理解しようとしないだけだろ。
反対派って言われる連中って、口ぶりが一緒で面白いね。

324 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 00:55:20.82 ID:XM0MARqf0

>>323
なんでそんなに日本を潰したくてしょうがないの？
TPP参加してもデメリットが多いことは証明されてるだろ。
なぜそれでも日本を破滅に導きたいんだ？
ゆとりなの？バカなの？

325 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 01:00:54.87 ID:q/oLggc30

賛成派は左翼か小泉竹中改革を美化したい保守か日本が破壊されるのがうれしいチョンか

新自由主義が正しいとしてもTPPに参加しなかったからといってグローバル化に参加できないわけでもないし。
民主では反対派が慎重派と名乗ってるみたいだが逆だろ。推進派がむしろ慎重になるべきなんだよ。
グローバル化などいつでも参加できる。しっかりと学者、知識人、政治家、国民で議論しつくし、
さらに選挙によりコンセンサスも経てからでもぜ～んぜん遅くない。

326 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 01:36:17.13 ID:m0UtdSGV0

TPP反対派が多いのはあたりまえ、過去にオレンジやら牛肉を輸入自由化したら
国内の農家は大打撃をこうむったからな。品種改良して成功したところだけしか
生き残らなかった。

それに世界的な原料と食料高騰が続いているのに輸入だけに頼るのは危険。
現にチーズや砂糖の値段もあがっていてメーカーは相当苦労してる。
これで輸入しないよ！とかさらなる値上げをされたら日本は何もいえなくなる。

327 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/03(木) 01:37:25.67 ID:1RYXp6sk0

TPP賛成したら、自給率が１５％くらいになるって危険だな
そこで、世界が食糧難になって、輸出しなくなったら、日本は終わらないか？

328 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 05:58:32.25 ID:WDbTRhmn0

常識的に考えて詰むよ
実際に200年前は火山噴火で欧米は「夏のない年」で
日本は中長期的に天保の大飢饉だからね
17年前は米ですら輸入に頼っていた状態
いつでもどこでもそんなこと起き得る
それに「想定外」とされている原発事故で印象が下がった日本の農作物がまともに輸出できると思う？？
机上の理論に夢中な方々と他国の利権代表な傀儡諸君は他人事だから平気なことが言える

もしTPPを受け入れたら、農業関連や中小企業の関連法案は根本から改正して
農業は大規模集約で工場化、効率化しないと持たないことは目に見えている
そこまでの絵を出して受け皿を保証すると言えばまだしも
そんなことなしで「頑張って下さい、一定期間カネ出していい案を考えましょう」
そんな程度じゃ信用されないってーの

まぁ国民投票のレベルを数値マジックで選出された官僚主導の代議士だけで決めるってのは妙な話でね

329 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 06:50:59.10 ID:QGdNNLb30

そういえば、日本の輸出企業は「輸出戻し税」があって

【消費税】を払わなくても良い【不平等】な【優遇税制】の恩恵を受けているが

これでもまだ不満なの？教えて経団連！ﾐﾝｽＴＰＰ推進派？？？役人給料20%カットはいつ？

330 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 08:14:45.12 ID:JauWAzSh0

昔輸入牛肉入れるときも同じような事言ってたヤツいなかったか日本の畜産壊滅するって、今じゃ金のないヤツはオーストリアやアメリカ産食ってるじゃないか国産も売れてるし

331 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 09:44:29.52 ID:VYPRzpda0

民主党がどうしようもないのに
全く支持率が上がらない自民党もどうかとおもう。
反対してるだけなら野党だったころの民主党と同じだ。

332 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 10:07:35.11 ID:9/YYbgq/0

民主でも極左の仙谷、枝野や菅が推し進めようとしてるのが非常に怪しい。
こいつらが日本にプラスなことに必死になるわけがない。

333 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 11:10:46.39 ID:BOOzeL2s0

http://www.j-cast.com/2011/10/31111682.html
TPP賛成45％、反対32％　日経の世論調査
日本経済新聞が2011年10月31日付朝刊で報じた世論調査結果によると、
環太平洋経済連携協定（TPP）に「参加すべきだ」と答えた人は45％で、「参加すべきでない」32％を上回った。

334 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 13:00:09.61 ID:AXf685qI0

少子高齢化で日本はじり貧なのに

335 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 13:22:36.06 ID:mo9Ur8IQ0

ＴＰＰ参加で関税撤廃の場合　ＧＤＰは８兆４０００億円減少
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20111103/t10013696271000.html

336 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 16:43:39.40 ID:nRjJj/ji0

【経済】ＴＰＰルール　主張困難　米「日本の参加承認に半年」

正式協議を合わせると米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、
早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定
作業に実質的に加われない可能性も出てきた。
日本に有利な条件を得るため早い参加が必要、という
ＴＰＰ推進派の主張の前提条件が崩れかねない状況だ。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html

337 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 18:46:00.19 ID:ZOJNrZ170

TPPに参加することのメリットをあげるやつがいるが、その　全　て　が　反対派によって論破されてる。
日本にメリットなどないことは自明。

338 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 19:03:38.43 ID:Ks1hkfez0

論破（笑）

339 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 19:29:17.49 ID:93+Rn5vj0

米の価格維持のために、　減反　が行われてる点に誰も触れないね。
これって、もろに農協に依る価格統制の弊害なんだが。たくさん作って
俺らに安く供給し、余った分を中国の富裕層に輸出すればいいだけ。

小泉の改革路線に賛成だったなら、TPPの賛成のはずなのに騙されてる
自覚がないのが怖いｗ　安倍の下で働いでたのが古賀茂明。
安倍も改革派でTPPに前向き。改革は官僚腐敗をなくすためのもの。

天下り批判をする立場ならTPPは賛成すべき。国珍みたいなゴミ政党は論外。

340 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 19:44:56.64 ID:ZOJNrZ170

>>339
じゃあお望みどおり論破してあげるね。

＞もろに農協に依る価格統制の弊害なんだが。
違います。
減反政策はその名のとおり政策であって政治決断。農協ではない。
ウソひとつめ。

＞たくさん作って俺らに安く供給し
既に十分安い。
アマゾンでアメリカの米の価格を調べてきてみな。
マスゴミに騙されてる典型的な情弱の考え方。
はいウソふたつめ。

＞余った分を中国の富裕層に輸出
中国は今バブル。すぐに富裕層などいなくなる。
さらにいうと中国の富裕層の市場規模は国内需要に比べると
きわめて小さい。これもマスコミは言わないけどね。
中国の富裕層に輸出すればばら色的発想は典型的情弱思考。

＞小泉の改革路線に賛成だったなら、TPPの賛成のはず
ええ、小泉竹中連中の新自由主義（）には、も　ち　ろ　ん　反　対　で　す　が　
何か？

＞改革は官僚腐敗をなくすためのもの。
違います。
日本の既得権益を　”アメリカなど他国が奪う”　ものです。
官僚＝悪　という図式が大好きなマスゴミ脳全開ですね（笑）
おめでとうございます。

＞天下り批判をする立場ならTPPは賛成すべき
意味不明。前と後はまったく関係ない。

341 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 19:47:23.08 ID:93+Rn5vj0

YoichiTakahashi高橋洋一（嘉悦大）
　１日に「自民、国有地を無償使用」というＮＨＫニュースの後に、消費税で降参かな？
　財務省にいいようにやられている自民党。谷垣総裁は消費税で抗戦できないけど
　★時事ドットコム：消費増税法案「協力する」＝自民・茂木氏★

財務省に国有地を無償で使ってるだろ！と脅され消費税に賛成ｗ　とんだクソ政党だな。

http://twitter.com/#!/YoichiTakahashi/status/131952214657867776

342 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 19:53:10.04 ID:93+Rn5vj0

>>340
族議員-農水省-農協　東電と全く同じ。規制を作り天下り癒着し民意と離れた政策をする。
この腐敗構造を無くさないと、役人天国に俺ら一般消費者がひたすら中間搾取するだけ。

十分に安い？お前の主観なんてどうでもいいｗ　TPPで更に安くなるのは明白だけど？ｗ　バカかｗｗｗ

中国の富裕層は完全に格差固定化の産物だろ？共産党員のみ。バブル弾けたとしてやつらが
一気に貧困層に落ちるとでも思うのか？ｗ　民主化の革命やらが成功すれば可能性はあるがｗｗ

小泉竹中の「新自由主義」というのが、どういった政策だったのか具体的に提示してみｗ

日本の既得権をアメリカ等が奪う？ｗ　それで国と国民はどうなるの？損するのは農協とかだけ。
競争が増えれば市場規模が拡大して国の経済にプラウ。国民にとっては安い物が買えてプラス。

天下り批判するならTPPに賛成の意味がわからないなら、お前の頭がショボぃからｗｗｗ

343 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 19:55:36.36 ID:ZOJNrZ170

↑反論にすらなってないけど、その駄文も論破したほうがいいか？

344 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 19:56:38.94 ID:93+Rn5vj0

今まで自民が行なってきた改革
国鉄、NTT、JAL、郵政、道路公団

全て俺ら国民の金をボッタくってきた腐敗の官僚天下り利権の温床なんだが？ｗ
これらを守ると俺らが等しく豊かになる！というロジックを提示してよ。

TPPで俎上にあがる改革
農協、医師会、再販制度

345 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 19:57:19.26 ID:jMS2UmoH0

>>342
いや、
ＧＤＰも従事者も数％しかないのだが
不公平票割と投票率の差で、獲得票は30％くらいあるからだよ

346 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 19:58:16.48 ID:93+Rn5vj0

>>343
戯言はいいから、とっととしてみたら？ｗｗ　344についてもなｗｗｗ

347 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 20:00:12.47 ID:ZOJNrZ170

＞ID:93+Rn5vj0

TPP賛成なら、お前がTPPによるメリットを示さなきゃいけないの。わかる？
ウソまみれの妄想文章を恥ずかしげも無く書き込みやがったからちょっと
突っ込んだら、やれバカとかショボイとか、幼稚園児みたいなことしか言えなくなる。

賛成派なんてこんな中身のないマヌケ低脳ウソツキばっか。

348 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 20:03:31.51 ID:93+Rn5vj0

ふぁっびょーんｗ　お前がTPPによるメリットを示さなきゃいけないの！（怒

お前はチョンかっｗ　メリット言ってんじゃんｗ　反対派って何度もメリット言ってもスルーだよな。
やべえええええ　うけるわｗｗｗ

安倍が改革するのに重用した元官僚が、高橋洋一や古賀茂明。
三者ともにこの国に改革が必要という立場。TPPにも賛成の立場。

官僚による天下り腐敗利権を野ざらしに役人天国にしたいならTPP反対だな。

349 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 20:06:25.18 ID:ZOJNrZ170

>>346
じゃあまた論破してあげるね。

＞族議員-農水省-農協
もう一度いうからね。
減反政策を政策であって、行っているのは政治です。
農　協　で　は　あ　り　ま　せ　ん　。

＞この腐敗構造を無くさないと、
内政の話ですよね？内政でなくせばいいじゃん。
民主党がやればいいだけ。

＞TPPで更に安くなるのは明白だけど？ｗ　バカかw
明白とかそういう妄想はいいからソース出しな。

＞どういった政策だったのか具体的に提示してみｗ
自分で調べろ。てかそんなことも知らずに小泉とか語るな低脳。

＞それで国と国民はどうなるの？損するのは農協とかだけ
国は衰退し国民生活はもっと苦しくなります。

＞競争が増えれば市場規模が拡大して国の経済にプラウ。
とりあえず経済の基礎の基礎の基礎の基礎からやり直してください。

＞天下り批判するならTPPに賛成の意味がわからないなら、お前の頭がショボぃからw
意味がわからないのではなく、前後の文章がつながってないといってます。
言ってることが理解できますか？

350 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 20:09:17.28 ID:ZOJNrZ170

>>344
＞全て俺ら国民の金をボッタくってきた腐敗の官僚天下り利権の温床なんだが？ｗ
＞れらを守ると俺らが等しく豊かになる！というロジックを提示してよ。

国鉄で鉄道が整備され、NTTで電話通信が整備され、JALで航空便が整備され
郵政で郵便が整備され、道路公団で道路が整備された。
日本のインフラをつくったのは自民党ですって言ってるようなもんだよそれ。
自爆おつかれちゃん。

＞TPPで俎上にあがる改革
＞農協、医師会、再販制度
おまえの大好きなマスゴミですら２４個あるっていってるのに
３つしかあげられないんだね、記憶力ないね、頭わるいね、バカだね、死ね。

351 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 20:10:57.14 ID:ZOJNrZ170

賛成派って、無知でマスゴミ脳で情弱でバカしかいないね。

よくわかりました。

352 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 20:59:18.02 ID:pkMnN0Wo0

ID:ZOJNrZ170っていかにも三流大って感じだな。

353 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 22:01:13.10 ID:xH31rJ/i0

その三流大にすらまともに反論出来ないお前は何なの

354 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 22:25:29.16 ID:ENHH4VKC0

俺は数か月前まで新自由主義派だったけど、中野のTPP漫談ですっかり反対派よ。
頑張った奴ががっぽりかせいでダメな奴は淘汰される。市場原理主義にまかせ
国は最低限のことだけやっとけって感じに思ってた。
小さい政府が好きで弱者切り捨てが好きだった俺が賛成派の説法聞いてもち～とも
心を動かせないのはなんでかな？安倍も好きな政治家だけど、彼が賛成派と聞いても賛成する気にならない。

新自由主義気質がある俺すら賛成派の話聞いてもさっぱりメリットは見えてこない。

355 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 22:59:10.90 ID:DX8vJbCM0

中野が気に食わないのが原発事故で汚染されてることを完全にスルーしてること
あいつの頭の中では日本は311以前と同じ食品売ってることになってる

356 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 23:00:26.75 ID:rSJ82xc00

新自由主義（）はそもそも日本人にそぐわない。
日本は”世界で最も成功した社会主義国家”のままで
何の問題もない。
国民は１％の大金持ちよりも一億層中流を望んでいるんだよ
心の中では、ね。
ところがバカな国民はマスコミに騙されて民主党に投票してしまう。

357 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 23:24:17.68 ID:93+Rn5vj0

>>349
言葉の定義が曖昧な「新自由主義」など存在しない。あるというお前が具体的に提示しろ。
逃げてんじゃねーかｗｗ　完全に左翼用語だろ？ｗ　新自由主義（笑）　馬鹿と左翼には存在するｗｗ

そんなもろバレな農協擁護してていいのか？ｗ　青山も宮崎も農協どうにかしろ！だろｗ
国が、とか言い訳言ってんじゃねーよｗ　東電と全く同じだなｗ　中野も原発を必死に擁護してたっけｗ

★国鉄、NTT、JAL、郵政、道路公団←今までの改革　次の改革→農協、医師会、再販制度、電力業界★
どちらが国民の生活にプラスかなんて考えるまでもないけど？今までの改革もないほうがいいわけ？ｗ
いつものパターンじゃん。官僚による天下り腐敗利権が崩されるとなぜか国民全てが損するらしいｗ　バカじゃねーのｗ

358 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 23:30:15.51 ID:93+Rn5vj0

保守の間でTPP参加の是非の決着　→　外圧を使ってやることか！

今までの改革って全て米国に依る年次改革要望書に記されてね？って事で終了。
それだけ日本の組織的な左翼が強固ってことだな。自民は地方老人の農家票が命綱だから
むしろ、民主党だからできる改革かもしれん。できるならｗ　やらせたらいいよ。

新自由主義とかいう左翼用語を使ってる連中がもろにTPPに反発してる現実を直視しような。
中野や三橋みたいな粗悪燃料に踊らされてる似非保守のうんこちゃん共はよーｗ

359 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 23:35:02.97 ID:rSJ82xc00

バカ＝ID:93+Rn5vj0　の戯言はNG登録推奨

360 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/03(木) 23:35:32.01 ID:93+Rn5vj0

TPPの時だけ自民は棄権ｗ　TVに参加すらしないってひどいよな。
自民が与党なら確実にTPPは推進するだろｗ　野党だから農家票守るのに必死。
単なる自己保身だな。それでも次の選挙で民主が議席減るならしゃーないがｗ

民主のクソ共を真っ先に消滅させるのが国益。自民とみんなの党の二大政党が理想。

361 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 00:15:12.11 ID:auHNmgmO0

>>359
たかじんスレで相手にされなくなったから、こっちに流れてきたみたいだね。
ま、スルーするけどw

362 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 00:39:01.56 ID:FYvjXo2/0

自民が野党なら沖縄でもめてないからTPPでゴマする必要もないがな

363 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 00:42:40.95 ID:FYvjXo2/0

すまん自民が与党ならだ。

364 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 00:58:06.81 ID:cClxIjP+0

TPP反対派は、小泉批判大好きな左翼と、経済音痴の似非保守がメインなのはわかった。
医療関係にしても、保険じゃなく医薬品に関する自由化だし、反対派のデマの多さが異常。

365 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 01:01:37.77 ID:cClxIjP+0

ゴマをするとかの問題じゃなくて、自由民主党が政党名に自由を掲げる以上
旧社会主義的な残滓は改革していくのが筋。それが国民の利益にもなるしね。
農協なんて電力業界や郵政関連に比べたら小物だろうけど、民主だからできるかもしれん。

自民も色々いるけど、安倍なら確実にTPPの交渉に参加してるよ？既に公言してるし。
日本の保守は社会主義なのか自由主義なのかで割れてるのも問題だな。

366 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 01:12:52.50 ID:FYvjXo2/0

安倍がやるならもっと国民に説明してるだろうな。
で、反対派の保守もころっと翻意する可能性はある。
小泉なら熱狂をもってTPPがむかえられた可能性もあるｗ

まぁ野田が丁寧に国民に向かって説明したところで反対派は聞く耳
もたんと思うけどｗ

367 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 01:17:05.22 ID:LBbGCGbY0

新自由主義と自由主義を一緒にするなカス

368 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 01:20:53.74 ID:cClxIjP+0

野田と民主がTPP推進してることが最大の問題点だしなｗ　政権への信頼てのは大きい。

デフレ円高も放置だし。実際に小泉政権が最も脱デフレのために日銀に金を刷らせてきた。
実はデフレからインフレになりかけたのが小泉の任期が残り１年になった頃。そこで総裁が
量的緩和の解除を示唆し、小泉は国会でまだデフレだから緩和し続けろ！と言わせたにも
関わらず日銀総裁は量的緩和の解除と利上げを強行し、日本をまたデフレに叩き落とした。

この事実を知っていればTPPでデフレがどうの言ってる馬鹿は存在しない。

369 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 01:22:28.17 ID:cClxIjP+0

>>367
わかんないし興味ないけど、説明してみたら？ｗ　国に寄生する左翼のゴミｗｗｗ

370 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 01:29:21.07 ID:cClxIjP+0

国鉄、NTT、JAL、郵政、道路公団（次の改革→）農協、医師会、再販制度、電力業界

社会主義のゴミ中野・三橋＞上記の俺らを解体するやつは新自由主義者で、国民全てを貧乏にする！
改革派の安倍・古賀＞貧乏になるのお前らだけだしｗ　俺らはお前らの負担が減ってハッピーになんだよｗｗｗ

371 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 02:00:04.45 ID:PzjULcnS0

TPPの目的がアメリカ経済の肥やしの為だけとか思ってる奴いるんだな

本当は日本の主導権制圧が目的なだけで一般市民には今の間は関係ないんだよ

372 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 04:00:32.35 ID:FmEffcAK0

現にアメリカ国債かってただろ

373 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 04:02:22.25 ID:wPlLkp+v0

経済界やアメリカが要求している事は大抵国民に皺寄せが来るんだよ。
今や労働者の3割以上が非正規社員で、国民の生活は苦しくなる一方。
TPPだって国民生活に十分影響ある。

374 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 05:06:36.74 ID:8IPE7saZ0

企業が拠点を海外に移したらその分、雇用は苦しくなるだろ。
ＴＰＰで雇用を維持した方が賢明。

375 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 07:22:59.17 ID:W9rzCe460

>>374
あの～、TPPで雇用維持どころか一部大手以外は丸ごとブッ潰れるから問題なのｗ
大規模レイオフ当たり前のアメリカ外資が保証してくれるってか(笑)
国が負け前提のバクチを打とうとしてるから問題だっつーの

>>371
典型的な論点ズラしだね

376 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 09:10:10.42 ID:cClxIjP+0

>>375
そいつは怖いね！ｗ　ところで、今回のTPPはどの分野で外資の参入が見込まれるの？

377 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 09:30:16.71 ID:UugPfdpp0

日本はアメリカの５１番目の州になった方が絶対いいと思うけどな。

アメリカは軍事大国だから中国や朝鮮も簡単には手を出せないだろうし
日米が一つの国になるんだから貿易の問題も一挙に解決するし
世界一の国になれるよ。

378 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 09:34:30.47 ID:nxi4pc8H0

こういう板のこういうスレで
ＴＰＰをマジで論じてるやつはあたまがおかしい

379 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 11:19:33.98 ID:o7jC0mJ80

アホなニッポン人たちは
円高デフレの原因が消費税だということに
いつになったら気づくのか

アメリカの消費税は、（地方税だが、）
食い物にはかからないから、農業は育つ。

380 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 11:57:05.45 ID:o7jC0mJ80

●
日本は、ギリシャのように他国からの借金が返済できなくて潰れるのではなく
公務員のムダ遣いでできた借金で滅ぶ。

消費税増税で、公務員のつくった借金の穴埋めをするのが民主党のタクラミ
●

日本は、対外的には優良な債権国である。対外債務はきわめて少ない。
だから、ギリシャのようには決してならない。
しかし、日本の借金の９割以上は、国内の身内から借金しているもの。
つまり、公務員が、ムダ遣いしてつくったもの
消費税増税は、ムダ遣いの穴埋め、つまり財政再建のためであり、
社会保障のためというのは、真っ赤なウソ。
なぜ公務員がムダ遣いしてつくった借金を、国民が返さなければいけないのか？
公務員が、給料を減らして、返すべきではないのか？

381 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 12:38:49.13 ID:o7jC0mJ80

アメリカの消費税は、田舎ほど消費税率が低いのも、アメリカ農業にとって有利な点。

日本の農家の最大の敵は、消費税と農協だぞ。
農産物が売れなきゃ、いくら所得保障したってムダだろ。

382 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 13:32:50.80 ID:cClxIjP+0

たとえば小麦の関税は250％だから、3万円/tの輸入小麦の価格は10万5000円になります。しかし政府は国家貿易
の特権を利用して、商社に国際価格で買い付けさせ、関税ゼロで輸入する。その価格に17000円/tの国家マージン
を乗せて、製粉業者に売り渡すのです。

年間の小麦輸入量は約570万tだから、国家マージンの総額は969億円。さらに企業に「契約生産奨励金」を1530円/t
上納させており、これが毎年87億円。合計1056億円の特別会計がバラマキ補助金の原資になり、天下りの温床になって
います（『日本は世界5位の農業大国』）。

浅川さんもいうように、日本の農産物は「自給率が低い」どころか、余って大量に捨てており、米は減反政策で作付けを制限
しています。その一方で、このように国家が貿易を独占して利潤を上げているわけです。このように貿易を国家統制しているの
は、先進国では日本だけです。TPPで農水省が守ろうとしているのは、こういう利権なのです。

383 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 13:36:17.31 ID:cClxIjP+0

私はウルグアイラウンドのときWTOを取材しましたが、日本からの代表団で突出して多いのが農水省と農業団体で、
徹底的に交渉を妨害する。日本が主要国とFTAやEPAを結べないのも、GDPの1％足らずの彼らのおかげなので、
経産省は頭に来ているでしょう。今回は「例外なき関税撤廃」を掲げるTPPに持ち込むことで、農水省の利権をつぶ
そうというねらいだと思います。これは80年代の日米構造協議と同じで、あれも「日米交渉」ではなく「日日交渉」
だといわれました。

http://news.livedoor.com/article/detail/5992924/

はいぱーいんふれ（笑）論者のノビーにしてはいい記事じゃんかｗ　誰だよ、こんなクソ利権を必死に擁護してんのは。

384 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 13:48:19.95 ID:mG4RWRq70

日本の農林水産業、GDPは1.4% 就業者数は3.8% らしい

385 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 13:56:33.00 ID:JAuupPjA0

24項目も有るのに農業の事だけを言ってる時点で賛成派とマスゴミの論理にハメられちまってるんじゃねーの

農業だけじゃなく金融だの医療だのに影響あるってフリップまで出してんのに
江田も古賀もノウギョウガー、ノウギョウノキトクケンエキガーしか言わない時点で
農業以外の他の分野には触れる事すら出来ないってのが分かったわ

386 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 14:00:38.56 ID:cClxIjP+0

これなら、日本の交渉参加が拒否られたのも筋が通るよな。一応ｗ
米有利のISD、遺伝子組換え表記と日本が邪魔するのわかってるだろうし。

厚生省-医師会の方も、守りたいのは製薬会社との利権だろ。
自由化の要求が金融でなく物品のほうにあることから明確。
４～５年とか新薬の認定に時間を掛けてるのは命に関わる国民からしたら
国賊行為に当たる。必死に国民皆保険がなくなるとミスリードしてるがｗ

387 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 14:06:02.52 ID:cClxIjP+0

>>385
金融も投資も自由化済みですよ？三角合併すら解禁されてるのにｗ
国内に外資が参入する場合、競争になる団体・業界が反発するからな。
今回は全くないだろ？あるのは主に農業・医療のみ。つまり、そゆこと。

388 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 14:36:20.05 ID:o7jC0mJ80

みんなの党は、
TPP参加と農業の補助金による支援を同時にしようという姿勢である。
農業補助は、民主党の戸別所得保障のようなバラマキとは違う。

さらに、食い物への消費税の課税を取っ払うことにより
農産物の流通を促進させることで、
アメリカ並みに
日本の農業が体力をつけることを望んでいる

389 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 14:47:22.05 ID:azAfqILu0

利権利権って利権がない国なんてあるのかね？
外国の利権にカモにされるくらいならいまのほうがいいわ。

390 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 14:48:16.97 ID:o7jC0mJ80

>>385
みんなの党は、アメリカの修正主義みたいなもので
基本的にはアメリカと同じようにしたいんだよ。
ただ、「負の所得税」みたいに
アメリカの経済学者が考えているようなアメリカ以上に優れた考えも
取り入れてるみたいだけどね。

391 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 14:51:40.72 ID:o7jC0mJ80

医師会、農協、電力会社、郵便局、・・・・
利権がらみの腐った社会主義的要因は駆除すべきだな

392 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 14:58:56.32 ID:o7jC0mJ80

日本は、一部の藪医者が、副作用の強い薬を処方することで
患者を増やしている。

これが、藪医者と悪徳製薬会社のタッグチームをつくって
医療費の増大につながっている。

患者は、医者ほど知識が無いから、ダマされやすく、
また、被害にあっても、それを証明することはできない仕組みになっている。

393 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 17:24:48.89 ID:2ZwGmsxx0

【貿易】「日本は輸出で食っている」というのは幻想…輸出依存度、韓国４３．３％、中国２４．５％に対し日本は１１．４％だけ［11/04］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320393785/

賛成派w

394 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 17:29:35.20 ID:o7jC0mJ80

　　増税豚の暴走を食い止めろ！！！

　　民間企業並に
　　公務員のクビキリやれば
　　財政再建なんて、即効でカタがつく

　　とわいえど
　　　　　　　　　増税豚は公務員に飼われているから、逆らえない(笑)
ブヒブヒ・・・

　　　朝鮮人献金がらみのネタで、不信任案で、引き摺り下ろすべきだ

395 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 21:56:03.06 ID:rUWfQyYi0

>>386
皆保険は無くなるだろ。
それをやりたいんだから。

396 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 21:56:55.55 ID:X1+ywPEA0

コイヅミ改革って良く批判されるがホントに何か悪い事したの？
橋本龍太郎総理の「金融ビッグバン」が現在日本経済低迷の原因ではないのか？

ついでに橋本は下朝鮮金泳三大統領の竹島埠頭建設を「黙認」した売国奴
お陰でその埠頭を足がかりに下朝鮮民間人がどんどん上陸出来るようになった。

397 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/04(金) 22:11:33.40 ID:cClxIjP+0

>>395
100%ない。断言するわ。実はしょぼいながら米国にも公的保険はある。
しかも、民間の保険に補助金まで流してるから、他国の公的保険に文句はつけれん。

仮にISD条項で訴えられると仮定しよう。
すると、TPPに参加する"米国含む"域内の公的保険が全て非関税障壁の対象となる。
どう考えてもありえんだろ？ｗ

加えて、米国のISD条項は既に豪に警戒視されてる以上、他の参加国を抱き込めば
簡単に米国vs他の参加国になりうることも想定できる。

>>396
新自由主義だ！という何の中身もない批判を見かけるけど、何なんだろね？あれｗ
いるという人にだけ見える悪魔や幽霊みたいなもんだな。

日本の長期景気低迷は日銀がずっとデフレ維持してるからだよ。これ確定事項。財務省もグル。

398 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 00:16:39.08 ID:ddxLUGSf0

>>391
経団連は利益団体じゃないの？ｗ

399 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 01:18:40.10 ID:WW/oW7/L0

農業改革にしろ輸出拡大にしろなんでTPPでやろうとするのか古賀も江田もちっとも説明できてなかったな。

400 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 01:40:31.71 ID:OSaLwhnr0

>>397
100％なんてどうして断言できるんだよ？
ISD条項は、国VS投資家だから、日本VS投資家、即、TPP参加国全部VS投資家ではないんだよ。

GDP比を見れば、日本の市場がおいしいくて、ほかの市場にはうまみがない場合がたくさんあるだろ。
他の国を相手取って訴訟を起こしても利益が少なく、日本を相手に訴訟すれば利益が大きい場合、
日本だけを槍玉に挙げられることも十分にありうる。

投資家・企業が、「TPP参加国すべてを相手取って訴訟するなんてありえないから、日本は大丈夫」なんて、
前提が間違ってるんだよ。

401 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 01:46:19.44 ID:OSaLwhnr0

つまり非関税障壁の撤廃は、TPP参加国に平等に求められるから、
すべての国を対象に訴訟を起こすのは可能。
ただし、訴訟相手は選べるから、その結果として、日本が訴訟のターゲットになりやすいってこと。

402 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 03:27:29.89 ID:WW/oW7/L0

>>400
その通りで江田のマルチだからってのは疑問に思ったわ。
マルチになる可能性はあってもまずは投資家と国の一対一からだからね。

TPP推進派って苦の境地に立つことでより自分を強くできるかもしれないとか
馬鹿な発想だからな。　いいからとっとと金融緩和しろよ

403 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 04:55:09.40 ID:uzY02k690

検証☆小泉構造改革

経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で８３兆円の金余り（経済衰退）
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者７万人突破、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に

404 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 04:55:56.40 ID:uzY02k690

★★小泉政権の改革の功績★★

　　　皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
　　　ＧＤＰ下落率--------------歴代総理中№１
　　　自殺者数------------------歴代総理中№１
　　　失業率増加----------------歴代総理中№１
　　　倒産件数------------------歴代総理中№１
　　　自己破産者数--------------歴代総理中№１
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中№１
　　　税収減--------------------歴代総理中№１
　　　赤字国債増加率------------歴代総理中№１
　　　国債格下げ----------------歴代総理中№１
　　　不良債権増----------------歴代総理中№１
　　　国民資産損失--------------歴代総理中№１
　　　地価下落率----------------歴代総理中№１
　　　株価下落率----------------歴代総理中№１
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中№１
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中№１
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中№１
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中№１
　　　犯罪増加率----------------歴代総理中№１
　　　貧困率--------------------ワースト５国に入賞
　　　民間の平均給与------------７年連続ダウン
　　　出生率--------------------日本史上最低
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　所得格差------------------戦後最悪
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪

405 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 04:57:12.64 ID:uzY02k690

08年正月
竹中　「景気はよくなったんです！」
http://www.megavideo.com/?v=0XOPBH9J
　　　　　　　　　　↓
08年4月
竹中　「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
　　　　　　　　　　↓
08年10月
竹中　「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
http://diamond.jp/series/nippon/10028/
　　　　　　　　　　↓
08年12月22日
竹中　「4月提案の『民営化した日本を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」
http://diamond.jp/series/nippon/10035/

竹中　「日本郵政」。世界に類を見ない300兆円もの資金を持っています。しかもこれはもう民営化されているので、アメリカから見れば「安心して受け入れ
られるおカネ」なんです。アメリカの金融機関に出資すれば、日本にとっても色々なノウハウを受け入れられるメリットがある。だから、民営化された郵政は、アメリカに投資したほうがよいのです。

上田　しかし、もしあのとき日本郵政がアメリカに出資していたとしたら、その後の株価の暴落で大きなダメージを被っていたのでは？

竹中　日本郵政があの時もし出資していれば、資本を大きく毀損された可能性は確かにあります。しかし長期的に見れば、やはり今後も日本郵政による出資は継続して考えて行くべきでしょう。

上田　なるほど。でも国民は「大丈夫なのか」と心配しませんか？

竹中　そこはもう、経営者の判断次第でしょう。逆に言えば、金融危機の前に郵政は出資をしなかったので、経営判断は正しかったことになる。
だから市場の「底値」をちゃんと見極めて、よいタイミングで、相手にも感謝される方向で出資をすればよいでしょう。

406 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 04:58:52.07 ID:uzY02k690

2005年の選挙投票終了時

政治経済2005/09/11頃
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
119 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。

298 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝

362 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。自民に入れてよかったよかった。

511 名前：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！

820 名前：名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

961 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組

995 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

578 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを覚悟した方がいい。
生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。自民は勝ち組のための政治だからな。

910 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

407 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 10:34:37.54 ID:v2n8QVXH0

>>402
意味を取り違えているよ。
マルチだっていうのは交渉レベルの話。
マルチの交渉だから、都合の悪い国がいれば条項自体が条約に入らないってこと。

408 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 11:17:03.36 ID:jn96CGZU0

江田が必死に「これからはベトナムです！」とか言ってたけど
そもそもベトナムなんてTPPにおける1％未満の弱小国だし
日本はすでにベトナムと経済連携協定を結んでる。
そしてベトナムは日本へ低賃金労働者の輸出を目論んでいるが
逆に日本の高額な製品がベトナムで売れる気配はない。
江田の言ってることは全て間違いだらけ。

409 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 12:12:35.45 ID:2CiLfVHa0

>>401-402
やっぱ、頭おかしいわｗ　そんなんがまかり通ったらTPP域内の国民が全て大パニックになるわけだが？
何が何でも日本だけ損する病だな。実際、反米キチガイっておかしなこといってる自覚ないし相手しても無駄。

豪が警戒してる以上、マルチの交渉でカナダに適用された強権的なISD条項になる可能性もない。

410 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 12:58:22.63 ID:WW/oW7/L0

>>409
でそのISD条項が100歩ゆずって不利でないならTPPに入るメリットなによ？
結局推進派の意見って宮崎の言う外圧をテコに改革しようとしてるってだけで
メリットとはいわねーよ。　既得権益破壊したいがために日本の内需とられましたじゃシャレにならねーだろ。
既得権益なんてまだ国内で金が回ってるだけマシなんだよ

411 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 13:13:55.75 ID:jAxaXIcK0

>>408
いや、ベトナムでも高級品は売れてるよ。
自動車関税だけで毎年100億以上取られてるんだってさ。

412 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 13:18:56.35 ID:2CiLfVHa0

だいたいメリットがわからない時点で議論に加わってんじゃねーよ。

消費者全員にメリットだけど？ほんとバカかｗｗｗｗｗ　何百回いわせんだよ。
もう反対派の頭の悪さは異常。流石にイラついてくるわｗ
医療に関わる自由化は製薬に関する物。この番組でも何度か触れてる
「ドラッグラグ」国内製薬を守るために新薬の認証に途方もない時間を掛ける
問題も解消すれば、国民全てにメリット。薬なんざ命に関わる問題だ。

外圧をテコでいいんじゃねーの？明治維新て何？黒船こなくてもできたか？
結局、農協を潰せば国民・消費者全てにとって食という必需品が安くなる。
農協が大損する代わりに★国民全ての生活が楽になる★

ISD条項と国保の懸念さえ取り除かれれば、完全にメリットが上回る。
それは異存ないんだな？為替に比べりゃ微々たるもんだが製造輸出にもプラス。

413 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 13:26:10.99 ID:OSaLwhnr0

>>409
それは>>397が「ISD条項で訴えられる」ことを仮定しても、日本は安全と言ってるからだよ。
交渉でISD条項が条約に入る入らないの話じゃなく、すでに入った状態で、の話。

またそれとは別に、実際の運用の問題として、ISDが入ろうが入るまいが、訴訟を起こされる可能性はある。
TPP参加国のGDPに大きな差がある以上、雑魚の小国はほっといて、
利益の大きい市場がターゲットにさらされる可能性が高くなるのは当たり前。

ちょっと前にトヨタがアメリカ議会で叩かれたときだって、
あれだけ理不尽なのに、トヨタは膨大な金を払わされた。

TPPに入れば、アメリカの弁護士が参入して、今よりもっと楽に訴訟を起こすことができるし、
日本国内のことなのに、アメリカで訴える事もありえる。

もう一度言うけど、小国は関係ない。
訴訟して勝っても賠償金を払えなそうなところを相手にするわけないじゃないか。

414 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 13:29:23.82 ID:2CiLfVHa0

→内需が取られる = 国外からの安い物に生産がやられる。

→農業の問題として限定。打撃を受けるのは高い関税で守られてる品目のみ。

コンニャクイモ … 1706％
お米（精米） … 778％
小豆 … 403％
バター … 360％
大麦 … 256％
小麦 … 252％

この辺が打撃を受けたとして、どれだけの内需の毀損なんだよｗ
しかも、10年とか長い時間をかけて徐々に関税を０にしていくのに。
関税撤廃で製造輸出が有利になる。TPP反対派はぼんやりと
日本が損するイメージを植えつけられてるだけ。

415 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 13:36:20.33 ID:2CiLfVHa0

>>413
くだらねーよ。米国の植民地化！ISD条項がマルチ交渉で通る見込みがない。

「ISD条項で訴えられる」ことを仮定してもありえない。
日本の投資家も報復措置として米国の公的保険を訴えればいい。

反米キチガイの特徴。全く同じルールで戦うのになぜか日本だけ確実に不利になるという幻想。
サッカーをしたら日本のチャンスが全てオフサイド扱いされちゃうと思い込むようなもんｗ

416 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 13:52:43.45 ID:uzY02k690

またアホな改革者の戯言かw

417 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 13:54:15.33 ID:OSaLwhnr0

>>415
アメリカは訴訟のプロ。
日本のどの保険会社がアメリカ本国相手に訴えるんだよ？

そもそも、同じルールならすべて公正に扱われると思ってるお花畑さん、
アメリカがそんなに公平な国なら、何でトヨタがフルボッコになったんだろうね？
今現在も、何であんな暴動になってるんだろうね？
イラク戦争や、カナダの農産業は？米韓FTAは？

それ以外にも、アメリカのせいで不利益を被った国・例はいくつもあるけどね。

418 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 13:57:25.78 ID:cCJTwfGg0

>>415
裁判するとこがアメリカに有って再審なしで非公開なんて所でアメリカ訴えて勝てると思ってんの？

419 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 14:04:09.94 ID:2CiLfVHa0

>>417
訴訟のプロｗｗｗ　だから何？ｗ　TPP域内の全ての公的保険が訴訟リスクの対象になるよ？
どう考えても頭悪いからｗｗｗ　訴訟のプロに掛かると日本のキラーパスが全てオフサイドｗｗｗ
そんなに米国に訴訟されるのが嫌なら米国市場から撤退して国交断絶してみる？ｗ

二段落目を見ると、完全に反米キチガイ丸出しじゃねーかｗ　TPPと無関係な事象を列挙ｗ
TPPどうこう以前に横暴な国なのは、世界の誰もが同じ認識だろうよｗｗｗ
じゃあ。だから何？反米キチガイの戯言に付き合ってたらキリがねーわｗ

＞それ以外にも、アメリカのせいで不利益を被った国・例はいくつもあるけどね。
正義の味方のお前としてはどうしたら世界をアメリカの横暴から救えるわけ？ｗｗｗ
やっぱ、完全にキチガイカルトじゃねーか。現実主義と完全にかけ離れてる。

420 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 14:12:46.64 ID:2CiLfVHa0

>>418
ここの2chレベルですら（笑）問題視されるほど、米国属国化になるようなISD条項であれば
あるほど米国vsその他の参加国となって完全に通る見込みがなくなるねｗ

他の参加国首脳がここの2chレベル（笑）より頭が悪いのが前提なら（笑）、米国のISD条項
によってみんな属国になるけど？ｗ　頭の悪い米国陰謀論から早く卒業しようねーｗ

421 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 14:17:19.16 ID:WW/oW7/L0

TPPで外国資本がはいってきて損を被った場合もう
国内に入り込んでるわけで後で抜けようたってそうはできないんだぞ。

日本の経済成長はリスク覚悟で外国を利用しなくとも金融緩和とか雇用が少ないデフレのいまだからこそ
公務員や公共事業を無駄といわず増やすことでGDPを伸ばせいいんだから

422 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 14:22:23.67 ID:ZgiNzzIiO

誰か草刈りを！

423 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 14:26:43.55 ID:OSaLwhnr0

>>419
根本的思い違いをしてるけど、説明するのが馬鹿らしくなってきた。

イラク戦争後の仮統治下でイラクが何を飲まされたか、NAFTAで何か起こったか、も無視、
米韓FTAもTPPと無関係と言い切る。
誰も横暴から救うなんて話はしてないのに、論議を摩り替える。
自分はTPPで日本がカモになるのを阻止したいだけだよ。

現実が見えてないのは、ID:2CiLfVHa0の方。NG推奨。
読んでる人は、どっちが基地かなんてわかってるし、時間の無駄だから、もうかかわるのは止めにする。
せいぜいwをいっぱい使って勝利宣言でもして、がんばって反対派を納得させてよ。

424 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 14:29:59.07 ID:WW/oW7/L0

>>419　>>420　
俺は陰謀論となえるわけでも反米でもない。軍事同盟の意味で必要なパートナーと思ってるが
一方で経済競争してる相手でもあるのでこの経済に関しては別だよ。
アメポチのお前からみたらみんなが反米に見えるんだろうなｗｗｗ

http://www.chunichi.co.jp/article/column/yuhodo/CK2011110402000190.html
当の民主党がTPPに参加する理由は米国に評価されたいからって言ってるんだぜ？
推進派は色々理由つけるけどこの事実うけとめないと。
国益よりも自分の政権の評価をあげるっていう保身のためだよ。

で、もっかい聞くけどTPPに入ることで日本の経済はどう伸びるのか具体的にいってみ？
数%の関税を撤廃するだけじゃ輸出は伸びねーぞ。しかも工場はアメリカにたくさんある。
輸出伸ばすんなら金融緩和しかないだろ。

425 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 14:33:13.67 ID:cCJTwfGg0

>>420
なんでそんな幼稚な煽り入れて相手をレッテル貼りで優位に立とうとしてくるんだか

つーかどんだけ他に参加国が居ようがアメリカがＧＤＰの七割を占めてるというような力関係で
他の国が日本と手を組んでアメリカと対等に交渉できるって根拠は何よ

そもそもＩＳＤ条項は日本自体が望んでしまってるんだが
どうやって他の国とＩＳＤ条項反対で連携出来るってのよ

426 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 14:40:07.98 ID:jAxaXIcK0

>>425
対等に交渉できる根拠は、主権対等の原則だよ。
どんな小国だって、首をタテに振らなければ義務を負うことはない。

427 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 14:46:14.52 ID:2CiLfVHa0

>>421
今回のTPPでは、どの分野で外資の参入が促進されるわけ？説明してみろよｗ
頭の悪いやつほどTPP反対で騒いでる印象しかねーわｗ　もっと勉強しろよ。

>>423
お前が最も頭がおかしいから？ｗ　とっとと議論から去れ。はっきり言って論外。

>>424
別にアメポチのつもりはないけど？ｗ　むしろ、お前らが勝手に日本が損する！とうい妄想に
駆られているだけ。関税に関しては、日本の製造⇔米国の農産で相殺できるから国としては悪くても
イーブン。一国民として、消費者としては食費の負担が減るメリット。損する農家に戸別補償をすれば
完全に農協だけ狙い撃ちで潰せますが？誰も損しない。冷静な計算がお前にあるように見えない。

TPPと金融緩和は全く別次元の話。2002年の小泉政権からずっとデフレ維持の財務省-日銀と
議論を戦わせ、今でも日本で最も脱デフレ論者として影響力のある高橋洋一もTPP推進だが？

>>425
弱小国だから自ら進んで米国の属国になるって話だね。バカは黙ってろってｗｗｗｗ　お前も退場。

428 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 14:50:23.84 ID:dzY9bycm0

>>426君は美人とブスを対等に扱えるのか？

429 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 14:52:35.06 ID:jAxaXIcK0

>>428
訳の分からない比喩だけど、それが国際政治の原則だから。

430 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 15:04:13.91 ID:2CiLfVHa0

最も損するのは農水省-農協。こいつらが中間搾取してきた分で、農家に補償し国民の食費を安くできる。
それと、野田の３兆もの補助金増額は反対。以降の政権で補助金の範囲と額は精査した上で決めると良い。

>農産物に数百％の高い関税がかかっていることはよく問題になりますが、実際にはそんな価格で企業が
>買っているわけではない。たとえば小麦の関税は250％だから、3万円/tの輸入小麦の価格は10万5000円
>になります。しかし政府は国家貿易の特権を利用して、商社に国際価格で買い付けさせ、関税ゼロで輸入
>する。その価格に17000円/tの国家マージンを乗せて、製粉業者に売り渡すのです。

>年間の小麦輸入量は約570万tだから、国家マージンの総額は969億円。さらに企業に「契約生産奨励金」を
>1530円/t上納させており、これが毎年87億円。合計1056億円の特別会計がバラマキ補助金の原資になり、
>天下りの温床になっています（『日本は世界5位の農業大国』）。

>浅川さんもいうように、日本の農産物は「自給率が低い」どころか、余って大量に捨てており、米は減反政策で
>作付けを制限しています。その一方で、このように国家が貿易を独占して利潤を上げているわけです。
>このように貿易を国家統制しているのは、先進国では日本だけです

http://news.livedoor.com/article/detail/5992924/?__from=mixi

431 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 15:04:44.90 ID:cCJTwfGg0

>>427
むしろ、お前が勝手に日本が得する！とうい妄想に駆られているだけ。

＞日本の製造⇔米国の農産で相殺できるから国としては悪くてもイーブン。
アメがドル安円高にしてくれば数％の工業関税分なんて消し飛ぶんで日本からすれば無意味。

＞一国民として、消費者としては食費の負担が減るメリット。
物価が安くなった所でデフレ進んで給料下がって失業率が上がるなら無意味どころかマイナス。

＞損する農家に戸別補償をすれば完全に農協だけ狙い撃ちで潰せますが？
ＴＰＰ入った所で年に2700億円程度のＧＤＰＵＰに対して農家保障は三兆円の税金を払うハメになるんだけど

＞TPPと金融緩和は全く別次元の話。
アメリカは簡保と郵貯の解放迫っててどこが別次元の話？

お花畑の基地外こそ黙ってろよ

432 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 15:10:04.63 ID:2CiLfVHa0

>>431
＞日本の製造⇔米国の農産で相殺できるから国としては悪くてもイーブン。
>アメがドル安円高にしてくれば数％の工業関税分なんて消し飛ぶんで日本からすれば無意味。
円高ならアメからの農産物も安くなるから、どっちにしろ相殺できるよね。ほら、頭悪いｗ

＞一国民として、消費者としては食費の負担が減るメリット。
>物価が安くなった所でデフレ進んで給料下がって失業率が上がるなら無意味どころかマイナス。
世界で２０年も日本だけ世界で唯一デフレになってる理由はどこにあるの？答えてみ。頭悪いねー。

＞損する農家に戸別補償をすれば完全に農協だけ狙い撃ちで潰せますが？
>ＴＰＰ入った所で年に2700億円程度のＧＤＰＵＰに対して農家保障は三兆円の税金を払うハメになるんだけど
野田のその方針には俺は反対。確実に自民の農家票を金で買おうという魂胆が見え見えだしな。

＞TPPと金融緩和は全く別次元の話。
>アメリカは簡保と郵貯の解放迫っててどこが別次元の話？
漠然とした印象で語ってるけど、どういった具体的な経緯で日本に脅威なのか詳しく説明してみ？

やっぱ、頭悪そうだなー。残念ｗ

433 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 15:16:14.39 ID:WW/oW7/L0

>>427
アメリカは全部取れるとこは取りたいだろ金融、保険あたりだろうな。
おまえ人に勉強しろ言う前におまえこそこの動画みて勉強しろや。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15583196

＞日本の製造⇔米国の農産で相殺できる

おいおい相殺できるって日本の農業は切り捨てるってこと？
農薬漬けの野菜やBSE牛食べろってこと？　冗談じゃねーよ
食品が安いといっても外国産買えば金は外国に流れるってことも考慮しよーぜ
損する農家に戸別保障？保障の金はどっからですか？税金だろ？
外国産安いわ～って一方で税強いるんなら意味ねーだろ。しかも外国に金が流れる始末　アホっすか

＞高橋洋一もTPP推進だが？

でっていう。　こいつが推進してる？だからなに？

＞TPPと金融緩和は全く別次元の話

うんTPPと金融緩和関係ないよ？なんで輸出のばすのにTPPなんだっつてんの。
数%の関税撤廃なんてちょっと円高になればふっとぶんだからそんなもののために
外国資本を入りやすくする必要ねーじゃんって言ってるんだが？
輸出を伸ばすなら円安しかねーだろ

434 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 15:21:23.27 ID:WW/oW7/L0

>>432
円高でアメリカの農作物が更に安くなるってわかるんなら
余計日本の米だれも買わないよね？　でよけい戸別保障とやらの税が重くなると

政府がデフレ対策とらなかったから。　ぜんぜん金融緩和しなかったから　はい答えましたー

お前さん頭悪いっすね～

435 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 15:45:12.38 ID:jAxaXIcK0

>>433
中野に引っかかるのはバカばっかだな。

436 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 15:56:22.60 ID:G/ij2RJ50

右、左の対立ならともかく保守で割れてるんだから、賛成派の保守は
同胞がこれだけ反対してるんなら議論を尽くそうかという気にならんのかね？
とにかくAPECでの参加表明は拙速だと。
ごり押ししても禍根を残すだけ。

437 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 17:42:13.99 ID:uzY02k690

頭の悪い知恵遅れ推進論者はこれでも読んで勉強しましょうねw

「TPP」とは一体何か？国家戦略室の資料を読めば問題点がわかる
2011年11月04日 09時05分28秒
http://gigazine.net/news/20111104_tpp/

438 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 17:50:30.67 ID:uzY02k690

「TPP」とは一体何か？国家戦略室の資料を読めば問題点がわかる
2011年11月04日 09時05分28秒
http://gigazine.net/news/20111104_tpp/

2011年11月04日 22時16分03秒
アメリカで「TPP」を推進して米政府を操る黒幕たちの正体

http://gigazine.net/news/20111104_tpp_mastermind/

2011年11月05日 17時25分24秒
TPPは全世界で反対されている、自由貿易ではなく公正貿易が必要

http://gigazine.net/news/20111105_tpp_trade/

439 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 17:56:47.18 ID:jAxaXIcK0

>>437
全体に割とよくまとまっているけど、ところどころ、素人っぽさが出ちゃってるサイトだな。
この程度なら全て論駁できるよ。あと、続編になると陰謀論丸出しになっちゃってるし。

440 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/05(土) 22:14:42.12 ID:2CiLfVHa0

>>433-434
産経の田村秀男なんか、ずっと脱デフレの良記事を執筆してるリフレ論者だがTPP推進。
軽いマスコットみたいなもんだが、脱デフレを広める切っ掛けになった勝間もTPP推進。
脱デフレのリフレ論者として今でも政界に最も影響力を保持している高橋洋一と
その経済政策を丸呑みしてる安倍もTPP推進。農政改革を潰されたことがある石破もTPP推進。

トンデモ経済を語ってる社会主義者の三馬鹿に踊らされてる連中はマスコミの扇動で思わず民主党に
投票しちゃったやつと同じくらい軽率な連中だわｗ　元から反米の人とか左翼が釣られるならともかくなーｗ

そもそもTPPとデフレや為替を論じようとするやつは総じてデフレの原因すら理解してない低脳クン。
TPPと日銀の政策は全く別次元の問題。金融政策が最優先なんて初歩的なこと自慢気に言わんでくれｗｗ

441 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 00:07:47.80 ID:hrTDFg+/0

自己完結と反論者にレッテル貼りして
肩書き持ってるエライ人達をつらつら並べてこの人達が推進してるから推進って
マスゴミに扇動されたアホとどこが違うのやら

442 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 00:35:43.75 ID:kuA6ctqS0

全て論破されてるくせに何ほざいてんだかｗ　どこがどうレッテルなの？お前の理解が浅いだけ。
まともなリフレ論者はTPPでデフレになる！（笑）なんて言わねーし、言ってない。それが事実。
事実を言うと単に理解してない馬鹿がそれはレッテルだ！とか、まじ悪い冗談だわｗｗｗ
愛国脳は経済音痴がデフォだからなー。詳しければ、みんなの党の支持に回るしｗ

TPPでデフレになるのと、２０年も前から世界で唯一デフレ持続してる日本。
どこに問題があるのかわかるー？馬鹿は黙ってろってｗ

443 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 01:01:59.66 ID:u+uwDTTU0

エラそうに論破とか言ってる割には誰も賛同してないことについて君はどう思ってるの？
結局、どう説明してどれだけ賛同を得られるかだからね。

444 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 01:12:28.11 ID:kuA6ctqS0

ROMってる人に説明してるようなもんだから。どうせ何言っても納得しねーだろ？ｗ

TPPで物が安くなるからデフレになる！ってのだって、リフレ論の基本的な知識がなければ
その辺の一般人なら簡単に騙せるだろうしなｗ　リフレ論者がTPPに賛成なのもそのため。

結局、日本が世界で唯一２０年もデフレ維持してるのはなぜ？に誰も答えられてない。
お前らは数はいるくせに総じてオツムの程度が低い。それが事実。

食料品が安くなるのがメリット。新薬の解禁が早くなるのもメリット。農協が潰れるのもメリットｗ

江田が最後に言ってたよな？金融政策をやれ。TPPもやれ。これが正論。
わざわざ外圧使ってやることなのか？外圧だろうと国にメリットがあるならやればいいだけ。

445 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 01:22:07.65 ID:T+vELEcK0

>>443
いや、まだしもID:kuA6ctqS0の言ってることが正しいぜ。
反対派ってもはや理屈じゃないからな。

446 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 01:44:31.66 ID:kuA6ctqS0

松：１８兆の日銀引受+３０兆程度の長期国債保有額を増やす。+TPP
竹：１８兆の日銀引受+３０兆程度の長期国債保有額を増やす。
梅：TPP（涙）

正直こんなとこだが、農家の票に守られてるのは自民のが圧倒的。この改革は民主だから
できることかもしれない。それなら今やっとけって話。

447 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 02:20:43.41 ID:oE8GObzb0

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011110502000025.html

TPP推進論者はアホw

448 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 02:27:56.53 ID:kuA6ctqS0

それのどこがどう問題なのか、まずは自分で的確に指摘してみ？ｗ

449 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 02:37:36.60 ID:DUnE6o7o0

>>440
だからさその名前連ねるのはいいんだけどだからなにって感じなんだよ。
石破は先日交渉に参加したいっていっててメリット、デメリットあると思うがっていうがメリット言えてないんだよ
国産のものが安くなるんじゃなくて外国産が安くなるんだから外国産を買う、金が外国に流れる、
国内の生産はその分減るってのは馬鹿の君でも分かるよね？

>>442
＞TPPでデフレになるのと、２０年も前から世界で唯一デフレ持続してる日本。
どこに問題があるのかわかるー？馬鹿は黙ってろってｗ

>>434で書いたよね？デフレ対策をとらない。金融緩和をしないって　だからデフレがずっとつづいてんだって
盲目なのか10個も前のレスじゃないんだからそれくらい読めよ。　
デフレの時は無駄と言わずに公務員増やしたり公共事業をふやして雇用枠を増やす。

>>444
既得権益潰したいならその既得権益の行いを晒して民意で潰させればいいだろ
国民投票とかやりようがあるのになんでわざわざ外圧受けてやる必要あんの？　マゾじゃあるめえし
それで日本の内需とられるかもってんじゃつりにあわねーよ

金融政策はやればいいよ、でもTPPはいらんだろ。
金融政策はもろに輸出に影響あたえるがTPPは向こうアメリカでかかってる関税率みても
それ撤廃したところで微々たるものってのは脳みそ足りないお前でもわかると思うが
そんなもののためにアメリカさんどうぞ日本の内需にも手をだしてくださいってことだぜ？自由貿易ってのは
金融政策はやるTPPはやらない、これがベスト。

450 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 03:46:05.20 ID:AGDMdYRq0

>>447
＞米議会関係者は、日本郵政グループのかんぽ生命保険が販売する簡易保険や共済などの規制改革も交渉テーマにすべきだ、との見解を示したとみられる。
＞簡保などと同様、残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業などでも日本の過剰な規制を指摘している。

これら全部がアメリカ思惑で規制撤廃される危険がありながら賛成してるのは自殺志願者くらいだろ
自分に都合の悪い事は見えも聞こえもしないのか

451 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 04:19:00.97 ID:kuA6ctqS0

>>449
TPPでデフレ（笑）は言ってない人だったか！ごっちゃだったわｗｗ　すまんね。

そもそも外国に金が流れたら損なの？じゃあ、アップルの製品は愛国者らで叩き壊さないとなｗ
馬鹿な君に決定的に足りてないとこ。国内の雇用が奪われたら問題視すべき。わかる？
それに関しては限定的と指摘した通り。関税撤廃までに寿命で米農家も自然減してくしな。
それと国産の米も安くなるよ？高く売りつけるために減反なんてわざわざやってるくらいだし。

自由貿易ってそもそも相互に作用するわけでｗ　脳みそ以外で君に絶望的に足りてないのは
こちらの内需に手を突っ込まれるのと同様、あちらの内需にも手を突っ込むことになるわけで。
結局お前も馬鹿の典型。米国と野球をしたら米国の攻めしかないでござる！ってかｗ
この手の馬鹿、ほんと後から後から沸いてくるよな。勘弁してよ。

452 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 04:47:38.98 ID:kuA6ctqS0

>>447
郵政の完全民営化をしろって話だから、とっととしたらいいよ。

あとはTPP関係者でない出所の話もてきとーに織りまぜつつ上手く
頭の軽いTPP反対派を煽っている点においてよくできてると思う。

453 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 05:23:49.73 ID:T+vELEcK0

朝日から産経までＴＰＰ推進な中で、東京新聞の独自の戦いぶりが目を引くなあ。

454 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 06:36:46.23 ID:DUnE6o7o0

>>451
工業製品には競争力がある。アップルの製品が入ってきても国産と競合してるからいいんだよ
農業には外国との競争力では勝てない。価格差が違いすぎる。農業は地理的条件や風土に影響されるのに
外国に渡り合えるまで競争力つけようなんて無茶なこというなよ。
別に農業改革はしたらいいと思うがなんでわざわざTPPなわけ？
TPPに入らずに農業改革したらいいじゃん　そこ説明してみ？

いやルールは同じでもそれが一方に有利な試合ってあるんだよ？
身長が低い奴と身長が高い奴にバスケやらして一体どっちが有利だ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495　三橋貴明のこの動画みてくれ
特に8:30あたりから。　同じルールでも現在のアメリカの体質に有利なものならそれ相互っていうのか？
ルール作りは政治力が絡んでくる。お前が交渉のテーブルにつくんじゃないぞ？　民主党がつくんだぞ？
お前は民主党ならやってくれると期待してるお花畑か？

455 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 08:35:36.73 ID:lObxhLUY0

タックル　て　委員会　の　メンバ　で　構成　されてるな　”ざこば　以外　もう　委員会　いらんと　ちがう＊＊＊

456 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 08:56:10.13 ID:SayGoiHY0

高齢化社会において「皆保険」などというものは存在し得ない
１０００人の３０代から１万円を集め、１年の間に死亡者がでたら遺族らにお金を渡す。
１人死亡なら１０００万円、２人なら５００万円づつ渡す。これが保険の原理です。
仮に１０００人全員が死亡したら、１万円戻るだけなので制度存在の意味がありません。
つまり、受益者は制度加入者のごく一部でければなりません。
ほんの一部の人の偶然な不幸のために、多くの人がすこしづつ費用を分担する制度、これが保険です。
高齢化社会ではどうなるか？
ところが、９０歳の老人を１００人集め、病気や怪我をした場合に医療費を渡すとします。
この場合どうなるのか？９０歳ともなると恐らく全員なにがしら受診するので、全員が治療費を請求します。
負担者がいない状況で、保険制度は成り立ちません。
仮に健康な９０歳がいても、この方は明らかに取られ損になるので、制度には加入しません。
このことからも分かるように、高齢化に伴い受診率の高い年齢層が多くを占めるようになると、
若い世代は取られ損となり制度加入を拒否するようになり、「皆」が加入する制度ではなくなります。
そうなると、強制的に保険料を徴収する必要があり、もはや「保険」でなく「税による社会保障」と同じです。
実際、「健康保険制度」の財源は「健康保険料」だけでは成り立たず、国庫から負担金が拠出されています。
つまり、高齢化社会において「皆保険」などというものは存在し得ないのです。

457 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 09:51:48.63 ID:5IkeLtna0

死ななきゃ良いんだな

458 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 10:00:14.00 ID:z49PgfVS0

今朝関口ぴろちのサンデモルゲン見てたら毎日新聞の髭親爺が
『丁ＰＰは米の圧力で加入する訳ではない、
　カンチョキトが勝手に"平成の開国"を言い出したのが始まりだよ
　日本が自分から参加を申し出たのだぞよ諸君！』って言ってた。

でも何故カンが唐突に「参加申し出」を思いついたのか、は誰も問題にせず番組は進行・・・

459 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 10:19:44.12 ID:f/UC4Sh+0

増税、TPPは強引な癖に地方自治体の首長には弱いんだよな。
いち地方の首長のわがままを一国の宰相として一喝するくらいの気概があれば、
増税、TPPにももう少し賛同を得られると思うのだがね。

460 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 10:48:23.91 ID:oE8GObzb0

>>459
賛同を得られるのは都市部の連中だけで地方では無理だよ

461 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 11:22:51.29 ID:pc9qE0rb0

結局、賛成は中野、三橋、東谷あたりが提示した論点に総論では反駁できないんだよなあ

462 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 11:41:54.65 ID:kuA6ctqS0

>>454
>>447 みたいな記事に釣られる頭の軽い層のみを見事に鷲掴みする
ひどい動画だなｗ取り敢えず最もひどいデマを一つ。

誤：日本が交渉に参加するのに米国議会の承認が必要。
正：参加国全ての承認が必要。

「アメリカは超大国ですから！そういう国なんですよ！」何、公共の電波で堂々と嘘ついてるわけ？
むしろ、米国が日本の交渉参加に否定的なのは、日本は既に
「遺伝子組み換えの表記をさせる立場」「日本がアジア各国と交わしたISD条項は米国のと異なる」
以上の二点について日本が交渉に参加すると邪魔になるのが明白だから。

そもそも、ISD条項も遺伝子組換えも米国にしか利が無い。であるほど、米国こそ孤立しやすいだろ？
しかも、元からいたわけでなく後から入ってきたのが米国だしな。

463 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 11:53:52.90 ID:kuA6ctqS0

どっかの三馬鹿がTPP参加を主権の放棄とかぶっこいてたが？
こいつらにまんまと騙される頭の軽い層こそ知性の放棄だな。
こんな連中が愛国だ保守だと戯れ、民主に投票した連中をマスコミに
簡単に騙されたバカだアホだとコケにしてるのを思うと頭が痛いわｗｗｗｗ

464 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 12:03:23.25 ID:DUnE6o7o0

>>462
はい、東京新聞のソース　　よく読んでね
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011110202000203.html
＞日本の参加を認めるには米政府・議会の非公式な事前協議が必要で

基本どの国の許可もいるのは当たり前で別に三橋そこ否定してるんじゃない
でもなぜかアメリカという一国家だけ非公式の議会があるのがおかしいでしょってこと。OK？

アメリカ一国の承認で半年待たされるんだったらすべての国の許可得ようと思ったら
余計に交渉開始の時期は遅れちゃうよね～？入るころにはもう日本が要求できるとこなんてないかもね。

ISDに限らず先駆けて協定結んでる四カ国に対し割り込んでアメリカ一国で
この協定の項目に投資分野、サービス(金融)の項目もねじ混んだわけだよ。
つまり四カ国弱小が束になっても大国の交渉には逆らえないって良い例だろ。
結局多数決じゃなくて経済規模と政治力で決まるんだって。　実際にそうなってるんだから仕方ない。
お前がどれだけ詭弁ならべてもこれが現実。いい加減変な期待抱くのはやめたほうがいい

465 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 12:22:01.01 ID:kuA6ctqS0

>>464
やっぱ頭おかしいｗｗｗｗ　日本が要求できるとこがなくても何も問題ないが？
その頃に全て決まってるなら、中身確認して入るか入らないか決めるだけ。

どっかの三馬鹿のいう主権の放棄ってやつをTPP参加国全てが飲むかどうか楽しみですねー
ついでに、投資と金融について米国が参入するとどう問題があるのか詳しく説明してみ？ｗ
日本も保険が自由化されて外資が入ってきたけど、何か不便にでもなった？損した？ｗ
では、損したと仮定して外資がやってる金融業を一気に国外追放すると国内の雇用はどうなる？ｗ

正に平成の攘夷派だなｗ　チンケなナショナリズムだけは立派だけど頭空っぽｗｗｗ

466 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 13:16:20.56 ID:DUnE6o7o0

>>465
で、ISD条項ももりこんじゃってるような民主党にその決まった条件みて日本に
とってプラスになるかマイナスになるかわかるのかね？　わからないまま入ってしまう恐れもあるわけで
なにより情報流出で民主党はアメリカに評価されたいって本音が漏れたのはしってるだろ？

NAFTAは二カ国間じゃない。アメリカ、カナダ、メキシコのマルチって例だ。
結果どうなったかはTVタックルスレだから前回のTVタックルで中野のVTRをみてるなら理解できると思うが？
主権を好きで放棄したんじゃなくて政治力で負けてしまってるんだ。　で条件が決まってカナダ、メキシコは
協定を降りたか？いや現実に結んじゃってるよね？　交渉に入って中身確認して抜けれると思ってるなら君はおめでたいよ

アホか、日本独自の道徳観や安全に基づいた規制を撤廃するんだって。外国資本はいってきてもそれは日本の法律の範囲で
活動できるわけだけど今回のTPPはそれ壊して自由化しましょうってのも盛り込んでるんだよ。
動画最後まで見たか？例えば日本の医療分野は所得格差があってもある程度の医療は誰でも受けれるように
価格が高くなりすぎないように限度きめてるんだけどアメリカの場合医療とは道徳や安全に基づくものではなく金儲けのため。
この日本の規制が崩されればアメリカルールで薬の値段とかきまり医療を受けるのに格差が生じる。　
米韓FTAじゃアメリカは韓国の薬品を安すぎると言ってしまえば値段をあげることも可能なわけだ。
農業にしたって日本の食の安全に基づく規制だってこれも米国がやいやい言ってるんだから参加すれば当然日本に迫るわな。

とりあえずこれ見ろ　TPPの内部文書
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011110502000025.html
＞　規制に守られている簡保や共済には、民間の保険会社より契約者に有利な条件の商品もある。
簡保や共済の関係者には規制改革で、資金力がある米国企業などに顧客が奪われることを懸念する見方もある。

http://www.masakatu.net/masakatu/column.php?id=57
郵政の立場が危うくなると田舎のほうではどんなことが起こるか下のほうに書いてるからみてみ。

467 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 15:22:29.74 ID:kuA6ctqS0

>>466
たかだか交渉に参加するしないでこの騒ぎなのに、不利な条件が確定した上で
国会で批准するかどうかとなったら一体どうなるんだろうねーｗ　想像してみ？

NAFTAのISD条項が劣悪なのは認めるけど、それでもトータルとしてどうなの？
カナダ・メキシコにとってプラス？マイナス？メリットがあっても両軸で説明しなければ
簡単にデメリットしかない！マイナスだけじゃん！と簡単に誘導できちゃうよ？

下段にいくほど内容がひどいなｗ　三角合併で日本の企業が全て買収される！
っての思い出すはｗ　残念ながらTPP反対派には悪辣なデマがかなり織り交ぜら
れてる事実を受け止めて冷静になれよ。それこそ低賃金外国人労働者で街が
溢れる！とかも余裕で流れてたくらいだぞ？情報の真偽を確かめるのにやたら
手間がかかってしゃーないが。

468 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 15:27:05.19 ID:pc9qE0rb0

>>435
中野は経済学を理解していないとか批判する奴が多いけど、
実は中野はすで『自由貿易の罠』の中で経済学史に関してちゃんと批判をしてるんだよなあ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi

469 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 15:56:10.89 ID:DUnE6o7o0

>>467
おまえ聞いてばっかだけど俺の>>454にある

＞別に農業改革はしたらいいと思うがなんでわざわざTPPなわけ？
TPPに入らずに農業改革したらいいじゃん　そこ説明してみ？

これについての回答はまだか？　そのメリット・デメリットとはなにをもってメリット・デメリットなのか
定義を民主党から情報開示なんて国民はしてもらってない。
決定的なデメリットは主権を失うことだ。食の安全、医療の平等、排気ガスなどの環境規制
これら日本の道徳観に基づいて自分自身で決めてた法律が自分で決めれなくなる可能性がある。
なのにもかかわらず民主党はISD条項を交渉を盛り込んでいる。治外法権なんて国家主権の放棄に等しいのに
こんなの交渉に項目に盛り込むじたいおかしい、こいつら自身国益がなんなのかよくわかってない。

で、根本的なことなんだが賛成論者って自分が交渉のテーブルにつくとでも勘違いしてるのか？　
やるのは民主党だけどいかんせん情報が少なく不透明なわけだよ。
交渉参加の前にやることがあってまずは「国益」の定義付けなんだよ。　ここはゆずりませんっての
これを決めとかないと条件決まっていってもよくわからんまま参加に流れてしまう。
国益を定義つけて不利なら日米関係の溝が深くなろうとも絶対参加しませんって明言しない限りは賛成できんわ。
賛成論者は暗い洞窟を進むもうぜって言ってる無謀な奴らでまず明かり、情報開示が民主党から無い限り
交渉参加に賛成なんていえねーだろ。

470 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 16:22:51.06 ID:pc9qE0rb0

中野の主張は、要はグローバル化グローバル化言っているけど、
当のアメリカは、極めてナショナリズム、自国の利益に基づいた考えで、グローバル化を押し進めていると。
でそれを批判はしていない。むしろ、肯定的で、どの国も自国の利益を第一に言うのは当たり前のこと捉えている。
それに対して、自国の利益を全く考えようとせず、むしろ、貶めることに精を出す連中が暗躍する日本にキレている。
それから、彼はいわゆる、インフレ・デフレでは、行うべき経済政策は真逆になることを言っている。
何とか主義によらず、その時の状況によって経済政策を変えろと。
今はデフレだから、余計供給力を増やす自由貿易には反対。むしろ、保護貿易に舵を切れと。
但し、インフレになれば自由貿易にも有用性があることは認めている。
もっとも、ＴＰＰは自由貿易の枠組みを超えて、国家主権の侵害行為まで行われようとしているから、そこは如何なる経済情勢であろうと反対するだろうね。
んで、デフレ期にも関わらず、馬鹿の一つ覚えで、改革！改革！規制緩和！グローバル化！自由貿易！みたいなことを言っている連中が大嫌い。竹中、太田、岸、古賀ね。
経済に万能薬など無いんだぞと。供給過多にも関わらず、更に、供給を増やして、デフレを悪化させようとしているなんて、コイツらはバカかと。
もしくは、コイツらは意図的に日本をアメリカに売ろうとしている売国奴だろうと。
ＢＫＤ４８だと。あと、４４人は誰なんだろうね。

471 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 17:11:11.33 ID:892b4VHkO

TVﾀｯｸﾙVSたかじんの討論番組

472 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 18:09:28.30 ID:vGxOV65i0

>>468
要するに中野の経済学史ってのは近代経済学批判であって、
それを現実のテーマに適用したいだけなんだよ。
それが分からずに踊らされてる連中が多すぎる。

473 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 18:11:24.62 ID:pc9qE0rb0

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 10:05:05.70 ID:aW+H3GLN
中野剛志　街頭演説　2001.11.05
http://www.youtube.com/watch?v=fHz1dka-0u0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=TGzRkaT97nQ&feature=related

474 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 18:25:55.33 ID:kuA6ctqS0

>>469
コメの関税を無くして農政改革をするってのは非常に合理的だが？

コメ減反めぐり激突石破大臣VS農林族2009.02.25（水）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/631
-石破氏が問題視するのが減反政策。
-「耕作放棄地」は約39万ヘクタールまで拡大し、埼玉県の面積に匹敵
-独占禁止法の例外として「本来よりも高いコメ」を買わされる消費者が犠牲

ついでに、自民でできなかった改革な。石破がTPP推進なのも大いに頷けるだろ？
ついで、ろくにメリットすら答えられてない！なんて反対派のいつものフレーズ。
それならなおさら、狙いが農政改革にあると見るべき。これだけ農業関係者からのTPP
反対の声が上がる中、自民が農家票が命綱であるにも関わらずだしな。ある意味、
信念を通してるようなもんで、経済音痴のこいつをあまり好んでないがこの点について
は評価できる。反対派の本丸も農関係者なのはもろに見ての通りだろうがｗ

主権がどうのとか論外。他の参加国全てが同じ運命になるってことも想定しような。
三流未満の民主に不安を覚えるのは国民の総意だろうが交渉・手続きは官僚がやること。

475 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 18:34:41.78 ID:FkkBVvS/0

中野は日本の問題はデフレであると分かっているし、解消するには需要を埋めるべく公共投資と言っている。
古賀は経済成長の必要性は分かっているが、経済成長のためには規制緩和や自由貿易だと言っている。要は供給を増やせと。
残念ながら、デフレ期においては、それらの政策は無効、おろか有害なんだな。

476 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 18:42:18.11 ID:kuA6ctqS0

>>470
貨幣数量理論からすると無関係。ひたすら貨幣現象。米国で現FRB議長のバーナンキから
経済習って帰ってきて１０年も前からずっと日銀-財務省のデフレ政策に異議反論してきた
高橋洋一は今回のTPPでデフレになるなど一切言及していない。つまり、素人騙し。

中野は何？経済専門？教養学部卒？何それｗ医者でもないのが手術に言及するようなもんｗ

中野は原発推進の立場から東電擁護し、古賀や岸を批判した前科がある。
官僚様がいかにお国を動かし、国民に金を分配するか。単なる計画経済信奉者だろ。
どこの社会主義国家を目指してんだか知らんがｗ　改革すると新自由主義と批判ｗ
腐った官僚天下り利権を崩すと新自由主義！こいつこそ国民の敵。顔見るだけで不快。

477 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 18:44:47.55 ID:kuA6ctqS0

>>475
全くわかってない。問題の切り分けをきっちりしてるだけ。

規制緩和・自由貿易は成長余力を高める政策。高性能エンジンを改良するようなもん。
燃料は日銀による金。これがなにと全く進まない。いかなる政策をしても経済は上向かない。

何度でも言うが、TPPとデフレ・円高を絡めるやつは経済素人。口出しすんなｗ

478 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 18:47:38.55 ID:1S8n7gr/0

農林水産業の GDPは1.5%、就業者数は4.0% です。

479 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 18:48:05.08 ID:DUnE6o7o0

>>474
説明になってないよ。　減反政策とTPPなんの関係があるわけ？
TPPやらないと減反できない理由を説明してよ。

他の国と同じ運命辿るってアメリカのルールにみんな合わせたとしたら
アメリカ一国だけ得じゃない。格闘技の世界で一人だけ重量級でそれでみんな無差別に試合しましょうっていって
俺軽量級だけど軽量級は一人だけじゃないから寂しくないってことだろ。一緒に沈めばまあいいかって、アホですか？
俺がもしTPPに賛成する条件をあげるとすれば工業分野の品物を関税0にする。それだけの条件ならTPP認めるわ
ほかに自由化なるならいらんわ。

主権がどうのとか論外ってお前自分で言ってておかしいと思ってるだろ？ｗｗｗ
いまさら反対派に屈するわけには～って感じで
無理にでも賛成論おしきってるだけだろ　頭冷やせ

要するにお前はアメリカの都合に合わせるのは日本だけじゃないから
みんなで損をすれば怖くない理論で別にメリットは何もないとこういうことだな　よくわかったわ。

480 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 18:51:53.48 ID:FkkBVvS/0

>>472
そもそも自由貿易論者が論拠にしているリカードの比較優位論も前提が明らかに間違っているし、
多少マシな自由貿易論を展開しているバクワティの議論にもツッコミどころが満載なんだよね。
経済理論が現実の経済現象に対応できていると思っている時点で頭が悪いとは思うんだけどねｗ

481 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 18:52:20.03 ID:kuA6ctqS0

あらゆる規制緩和はインフレ好景気下でやるのが好ましいのは認めるけど、日銀をどうにかして
この国を救うには国民ひとりひとりが賢くなって、真っ当な国会議員と政党を支持するしか無い。

断言するけど日銀のデフレ維持政策を変えないとこの国は微塵も成長しない↓
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg

482 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 18:59:07.11 ID:FkkBVvS/0

以下、コピペです。なんか的確でワロタ。

TPP(日本)はアメリカのケツ拭き紙

アメリカが漏らしたウンコとは？
【アメリカの超巨大ウンコ(しかも下痢便)】
AIG（アメリカンインターナショナルグループ）がリーマンショックで破綻
*AIGは主に保険・金融などその他諸々を扱う世界最大級の企業
↓
【とりあえずAIGにオムツをはかせるアメリカ】
AIGにアメリカが税金ぶちこみ国有化(一企業の問題がアメリカの問題になる)
↓
【AIGにおむつはかせたまま困るアメリカ】
オバマが批判に晒され人気ガタ落ち
↓
【AIGのおむつとってウンコふいて綺麗にしたいアメリカ】
オバマ「TPPで日本をケツ拭き紙にしよーぜ」
*日本が持つ世界一の保険金融資産を狙うアメリカ
↓
【ウンコ拭き紙になってご機嫌伺う野田日本】
野田「スカトロ趣味なんです。どじょうはウンコ食べますよ？」

483 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 19:04:16.83 ID:kuA6ctqS0

>>479
米の関税を０にすることに意味がある。お前はどっかの農家の回し者か？ｗ　池沼ですか？
関税利権についてもとっくに載せてるけど、頭に微塵もはいってない。馬鹿とは議論できんよ？

お前のTPP参加国が全て米国に主権を献上する論は聞き飽きた。何度ほざこうと無意味。
あー、やっぱ頭の可哀想な人なんだな、と思うしかないｗｗｗ　お前が頭を冷やせ。
それこそ主権を渡すような内容なら国会で批准しないだけの話。

>要するにお前はアメリカの都合に合わせるのは日本だけじゃないから
>みんなで損をすれば怖くない理論で別にメリットは何もないとこういうことだな
社民党のみずぽに通じるデンパ・キチガイっぷりだぞ？ｗ　自覚ないからこえーわｗｗｗ

484 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 19:09:56.22 ID:FkkBVvS/0

「ＴＰＰ開国論」のウソ―平成の黒船は泥船だった
東谷　暁　三橋　貴明　中野　剛志【共著】
飛鳥新社（2011/05/28 出版）
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4864100802.html

日本よ、団結せよ。
いまこそ弱者排除のＴＰＰから離脱を！グローバル化の終わりで、きわだつ日本経済の強さ！テレビ、新聞、インターネットではわからないＴＰＰ批判の論理。

第１章　ＴＰＰの正体（なぜアメリカはＴＰＰに参加するのか；ＩＴバブルとは何だったのか；デフレの恐怖、恐慌のトラウマ　ほか）
第２章　「ＴＰＰ＝農業問題」には騙されない（ヤブから棒、木に竹を接ぐＴＰＰの筋の悪さ；農業だけがクローズアップされた「謎」―前原の「陰謀」か財界の「策謀」か；オリジナルＴＰＰと二四作業部会との間―誰も読んでいないＴＰＰの条文　ほか）
第３章　反ＴＰＰの政治経済学（ＴＰＰと資本主義の危機；金融資本主義の誕生；グローバル化という問題　ほか）

これなかなか良かったねｗ

485 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 19:23:45.53 ID:kuA6ctqS0

経済学者・イェール大学教授の浜田宏一が日本に警鐘を鳴らす。
日本は経済学を全く理解してない者が論じ国の進む道を誤らせる。
それは医学を全く習ってない者が外科手術を施すようなもの、と。

東谷・三橋・中野のこの三馬鹿トリオはどうだろうか？ｗ
自称保守（笑）の社会主義者共のリテラシー能力の無さは異常。

486 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 19:30:27.62 ID:DUnE6o7o0

>>483
＞米の関税を０にすることに意味がある。

関税って日本自身が掛けているもので0～100%まで蛇口のバルブ開閉を捻るように自由に調整できるわけ。
米の関税を0にしたければしたらいいんだよ。なにもTPPに入らなくてもできるんだよ？
関税自主権を自ら放棄するってのはその調整できるバルブを自分からとってしまうってわけだが理解してるのかな？

487 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 19:31:48.48 ID:DUnE6o7o0

いや0～100じゃないね。　0～無制限だね

488 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 19:33:56.08 ID:FkkBVvS/0

>>485
中野の専門は社会主義経済じゃなく経済ナショナリズムね

国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4062881152.html

国力論―経済ナショナリズムの系譜
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4753102610.html

489 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 19:35:13.03 ID:DUnE6o7o0

>>485
＞経済学者・イェール大学教授の浜田宏一が日本に警鐘を鳴らす。
日本は経済学を全く理解してない者が論じ国の進む道を誤らせる。

まさにお前のことだなｗｗｗ

490 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 19:39:53.96 ID:q4SZeSNS0

>>480
じゃあ重商主義理論に立脚する中野も頭が悪いってことになるわけで。

491 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 19:53:20.41 ID:FkkBVvS/0

>>490
中野の専門は経済ナショナリズムや、言うとるやんｗ

国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4062881152.html

国力論―経済ナショナリズムの系譜
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4753102610.html

先にこれを読めよｗ

492 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 19:56:17.77 ID:kuA6ctqS0

>>489
少なくとも
高橋洋一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞核廃棄物＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東谷・中野・三橋＞＞＞>>489

三馬鹿もお前も論外。みずぽ並のキチガイが何いってんだかｗ
米国が無理強いすればするほど、他の参加国が途中離脱・国会で批准しなくなりTPPが空中分解するだけ。
キチガイのお前が言うには、みんな揃って仲良く米国の植民地になるんだっけ？ｗ　どんだけ頭悪いんだよｗｗｗ
日本は孤立するであろう米国と距離を取り、他の参加国と歩調を合わせればいいだけなのに。

493 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 19:57:40.97 ID:kuA6ctqS0

>>486
できるならとっくにやってんだろ？馬鹿かお前は。まじで頭おかしいわｗｗｗ

494 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 20:14:14.85 ID:DUnE6o7o0

>>493
じゃあ要するになんでできないのかお前自身わかってないのに
それを打ち破るためにはTPPしかないとただ漠然と必要だと言ってるわけだｗｗｗ

むちゃくちゃすぎるわｗｗｗｗ

俺は馬鹿だからいいんだけどおまえが結局説明できなくて漠然と農業改革にはTPPだって横暴論かましてるのみると
高橋洋一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞核廃棄物＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東谷・中野・三橋＞＞＞>>489＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞492

こうなるなｗｗｗ　

495 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 20:19:59.06 ID:kuA6ctqS0

>>494
はー？農水省が反対するからできないに決まってんだろ？お前どんだけ頭悪いんだよｗｗｗｗｗ
TPPも一緒。最も農水省が反発してるだろ？米農家を人質に関税利権で私服を肥やす連中。

だから、TPPという外圧を使ってでも農政改革をしろって話。お前は園児か？

お前のIQは８０未満だな。とっとと去れ。馬鹿を晒すのが好きなマゾだなｗｗｗ
悔しくて引込みがつかないのはわかるがｗ　どうかその頭の悪さを保守するのだけはやめようねー。
どうか、お大事に。

496 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 20:41:56.37 ID:q4SZeSNS0

>>491
いやいや、経済ナショナリズムってのが重商主義の言い換えなわけで。
知ったかぶりをすると恥かくだけだぜ。

497 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 20:47:10.16 ID:DUnE6o7o0

>>495
いや園児なのはお前なんだって
自分の思想を改革案を通したいがために外圧で民意をすっ飛ばして
推し進めるのは賢い人間のやることじゃないのよね。
お前が>>412と同一人物かしらんけど黒船と決定的に違うのは米国は参加交渉を無理やり日本に
押し付けてるわけじゃないってこと。不思議なのが日本国内の者が自分の主張を通したいがために
外圧を自分から作ってそれを使って民意に耳を傾けず主張を通そうという民主国家であるまじき行為をとってるんだよね。
それは理性がなく自己中の人間がすることでお前はそれで人に馬鹿とか園児とかとても言える立場じゃなわけだ。

番組の終盤で大竹まことが言ったように賛成論者って単に構造改革だか改悪だかそれやるために
外圧をつくってそれで押し切りたいだけって話でTPPそのもののメリットって賛成論者は言えてないわけね結局。

498 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 21:34:19.22 ID:HahOGbet0

>>458
ヤバいネタで強請られてたとか？
外国人献金が出てきたのも同じ時期だしな。

499 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 21:56:43.31 ID:kuA6ctqS0

>>497
農政改革以外のメリットわからんの？どんだけ馬鹿なのｗｗｗ　とっとと死ね

500 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 22:01:38.49 ID:q4SZeSNS0

反対派って、分からないって言い張ってりゃ良いんだから、楽な商売だよな。

501 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 22:53:39.60 ID:DUnE6o7o0

>>499
お前が死ねよ。
農業改革なんてTPPつかわんでもこの問題につき国民投票とか選挙で民意問うとかあんのに頭わいてんじゃないの？
つーかそれが普通。民意を問わず外圧で通すとか死ねってマジで。
そもそも俺農業に問題あるとか思ってないんだわ。ワープアからしてみれば農業に限らず衣服や日用品や光熱費や家賃とか
給料が少なければ食品意外の必需品にも苦難するわけよ。だから農業がダメなんじゃなくてデフレにつきるんだわ。

>>500
民主党ってほとんど情報開示してねーのにエスパーでないかぎり普通の人間はわからねーよｗ

面白いのが対案だせって言う奴がいてさ例えばうんこ食おうぜって言ってる人間をやめとけって
止めてるだけなのにじゃあ欲求を満たすための対案だせよって突っこんでくるのと同じなんだよねｗ

502 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 23:18:53.03 ID:q4SZeSNS0

>>501
内閣官房のサイトを見てもそれなりに情報開示されてるじゃん。
具体的にどんな情報が欲しいの？

503 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/06(日) 23:42:28.15 ID:DUnE6o7o0

>>502
サイトは見たことあるけどそんときTPPで検索してでてきたトピックで10件ほどで
議題にTPPという単語がでてくるもののTPPを議題にしたトピックは見つからなかったよ。
俺がちゃんとみれてないってのもあるからなんならお前さんが開示されてると思うもの貼ってくれたらいいけど

俺が知りたいのは民主党が考えてる国益でなにをここはゆずらないと決めてるのかそこが知りたい。
それと閣僚である玄葉さんは交渉に参加したら途中離脱はむずかしいって発言して抜けれるのか抜けれないのかどっち？
なんでAPECで参加表明なのか？　これは内部流出で米国に評価されたいってわけだけど
建前はなんだったのかそこも知りたいねｗ　
それと上で民主党が議論した上でできた国益の定義が脅かされるようならTPP自体への参加はNOと言えるのか？
たとえ米国からブーイングあびても断れるかどうかそういうの明記してるのってある？

504 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 00:11:24.60 ID:aMTQc5wu0

韓流最高！！！！！！！！！！！！！！！！

巨大地震から半年以上も経って、いまだに「がんばろう日本！」とかわめいてる奴らって、

ネットウヨクみたいで正直キモイよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東北某県ゴリ押し反対！！！！！！反発すれば風評被害(苦笑)とかもうウンザリですから！！！！！！

がんばろう韓国！！！！！！！立ち上がれ韓国！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

http://www.youtube.com/watch?v=eOrAwvJLKxo

505 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 00:31:44.88 ID:D3JFPxVv0

>>503
内閣官房のサイトはここ。
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/index.html

途中で交渉離脱出来るか出来ないか、なんてのは常識レベルで判断出来る話。
法的には批准するまでいつでも離脱出来るに決まってる。それは国際法/国際政治の常識。
ただ、その場合には外交上、政治上のマイナスが有り得るというのも、これも政治の常識。
それ以上でも以下でもない。

506 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 02:23:54.60 ID:ow5OdZrb0

>>505
ありがと　読んでおくわ。でもこれ参加表明が10日に迫ってるのに
開示したのが先月？　遅すぎるわ。　これだと普通の人には参加表明までに伝わらんだろう。
あまりに世論に議論の余地を与えてないっていうね、意図が見えるし　

うん、だからそれを玄葉さんは言ってるんであって愚問だよね。
入ってしまえば悪い条件になった時外交上のマイナスを恐れTPPに参加するのか
外交上のマイナスを負ってでも参加を辞退するのか。そんなリスクの可能性を秘めたものに手ださんでも
結局経済成長が目的でそれしたいんなら別の道あるでしょってことで、札を刷る、公共事業や公務員の拡大とか
対案はわかりませんとかじゃなくて俺はうんこ食うのだけはやめとけって言ってる。日本の様々なセーフティーが壊れる可能性があるんだしね。

507 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 03:09:33.74 ID:Cwnwm1170

>>506
比喩が下品なことには目をつぶるとして、どんな政策にもプラスとマイナスがあるんだよ。
だから、リスクがあるものに手を出すな、ってのは要するに何もするなってことになるよ。

508 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 04:55:08.34 ID:+P/QZbVO0

2010年
03月09日　ﾐﾝｽ「核密約」日米秘密交渉内容を暴露。
　　　　　岡田ｶﾂﾔ外相は「外交文書公開」を実現しご満悦。　　　　　
08月25日　ｱﾒﾘｶが日本への最古の不当廉売関税を撤廃。
　　　　　米が1973年から36年間続いた日本製合成ゴムへの反ﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ(不当廉売)関税を撤廃発表。
　　　　　現存する世界最古の反ﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ関税だった。
　　　　　経産省は他の事例にも撤廃要請。
　　　　　例）自動車部品用ﾎﾟﾘｸﾛﾛﾌﾟﾚﾝ護謨で「電気化学工業」が製造するも重関税で対米輸出は少量。
09月07日　【尖閣ｼﾅ漁船巡視船衝突】
10月25日　ｶﾝﾅｵﾄが印度ｼﾝ首相と官邸で会談。EPA経済連携協定年内締結合意
10月27日　【ﾏｴﾊﾗＴＰＰに言及】
　　　　　ﾏｴﾊﾗがﾊﾜｲでｸﾘﾝﾄﾝ国務長官と会談
　　　　　ｸ長官は『はっきり改めて言いたい。尖閣は安保5条の範囲。日本国民を守る義務を重視』
　　　　　ﾏｴﾊﾗ『勇気付けられた』
　　　　　日本のＴＰＰ環太平洋戦略経済連携協定交渉参加について
　　　　　ｸ長官『歓迎し後押ししたい』
　　　　　但し米は日本が参加すると合意形成に遅延を招く懸念を伝達
11月08付　「日経」米倉経団連会長尖閣ﾋﾞﾃﾞｵ問題
　　　　　『日中関係の沈静化の流れに逆行する､政府が云う様に公務員法違反だ』
2011年
01月24日　カン【ＴＰＰ】「第3の開国」国会施政方針演説
02月10日　ＴＰＰ交渉で豪がｺﾒ関税除外を容認。
02月11日　ＥＰＡ経済連携協定で日豪の交渉早期合意一致。
03月11日　ｶﾝﾅｵﾄが在日から104万円献金を認める。
　　　　　【太平洋東北大津波】襲来
06月20日　ＴＰＰ交渉で米等9か国が関税撤廃が困難なﾍﾞﾄﾅﾑ等に緩和措置妥協案浮上。
07月01日　「コメ先物」農水省が復活認可
08月01日　日印ＥＰＡ経済連携協定発効

509 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 08:17:37.76 ID:X9zyBqtA0

>>490-491

中野は重商主義だから頭が悪い
　　　　↓
中野の専門は経済ナショナリズムだろ

ワロタｗｗｗ

510 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2011/11/07(月) 10:33:07.15 ID:Wo3Ldr+00

┐(´～｀)┌　　
デフレの元凶は中国の安い人件費。
しかしその安い労働力も最近は上昇中。
日本のデフレも今がピーク。最近は輸入品の価格がゆるやかに上昇している。
これからはゆるやかにインフレへ移行していくはず。

511 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 11:41:25.47 ID:FO175y+A0

中国の安い人件費が元凶であれば、韓国もとっくに大デフレ。

日本が★世界で唯一デフレ★なのは単に☆日銀が金を刷ってない☆から。

512 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 11:56:33.30 ID:FO175y+A0

>>394
麻生政権で、中川と石破が協力して農政改革をしようとして党内の族議員からも
攻撃され潰された経緯を知ってるかな？今回のTPPの標的は農水省。特にコメの関税を
無くせば確実に改革方向に向かう。TPPの賛否はこの辺の知識の有無の差が大きい。

中野は先を見越して、問題は農業じゃない！他の分野だ。と喧伝してきたが
中川を口にする一方でその政策志向は全く理解してなく受け継いでないようだね。

コメ減反めぐり激突石破大臣vs農林族2009.02.25（水）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/631
-石破氏が問題視するのが減反政策。
-「耕作放棄地」は約39万ヘクタールまで拡大し、埼玉県の面積に匹敵
-独占禁止法の例外として「本来よりも高いコメ」を買わされる消費者が犠牲

513 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 11:57:41.28 ID:FO175y+A0

ｺﾞﾊﾞｸｗ

514 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 12:30:16.79 ID:MaXeHQRO0

ここで中野を批判しているつもりになっている奴って絶対に中野の本を読んでないよなｗ
読んだけど、理解できないという可能性もあるがｗ

515 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 12:37:43.73 ID:JEppru5J0

海外視察/民自都議、３１７０万円/共産党告発　キャンセル料も請求/０９～１０年度
http://news.livedoor.com/article/detail/5999098/

国会議員も地方議員も視察くらいは自腹でやってくれよな
税金から高給取っているのに
ネットでも調べられる時代には不要

どうして全部仕分けされなかったの？

516 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 12:38:01.52 ID:FO175y+A0

読む価値がないからだろ？日本の官僚制度の腐敗を憂う古賀茂明と、
役人天国の守護者・中野じゃ国民がどちら側につくかなど明白。

頭の悪い層が騙されちゃってるだけ。元から左翼や民主支持者が
中野にシンパシーを感じるなら何も疑問に思わんがねｗ

517 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 13:55:25.71 ID:MHmYQYgn0

↑ＴＰＰ賛成論者ってこんな妄想を元に中野を批判してんの？？？
文字が読めないのかな？本を買う金もない？理解する頭もなさそうだし
まあ、だからこそＴＰＰなんぞに賛成してるんだろうけど。

　『マスゴミがやたら持ち上げているヤツは疑え』

古賀然り、みんなの党（増毛詭弁野郎江田）然り。
マスゴミと新自由主義（笑）連中は、亡国という目的で利害が一致するんだろうね。
あとは、程度の低い馬鹿をだますのに都合がいいんだろう、
開国とか自由貿易とかいっとけば、馬鹿は賛成するからな。

518 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 14:00:00.62 ID:A1Oc3Cd40

無知なお百姓さんたちは、知っておくべきだよ

【日米農業政策の比較】

日本
１．食い物を作るのに消費税がかかる。
２．食い物を買うのに消費税がかかる。
３．できの悪い農家を所得保障で守り、バラマキをやっている。

アメリカ
１．田舎では、食い物を作るのに消費税がかからない。
２．全域にて、食い物を買うのに消費税がかからない。
３．どんなことがあっても、農家の競争力を維持するため、
　　農産品価格安定維持のための補助金を農家に出している。

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
　　　日本の農業体制は、TPP以前に、すでに負けている
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

ってことを

519 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 14:01:51.28 ID:4fE9TU9T0

ずっと保護してきた農業がまったく強くなってないことが問題じゃないのか？
票目当ての議員や利権絡みの官僚がダメにしてきたんだろう。

520 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 14:09:45.73 ID:A1Oc3Cd40

>>519
デフレが、農業をはじめとする国内産業に悪影響しているのが最大要因。

また、デフレの最大要因になっているのが、
食い物にまで課税される日本の消費税。

食い物が売れれば、農業は繁栄する。
農産物の流通の最大の足かせは、消費税。

521 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 14:18:05.15 ID:FO175y+A0

>>517
日本で最も天下り腐敗の激しい電力業界を原発擁護の立場から庇ったり
TPPは農業の問題じゃない！と話を逸らすのに必死で実は腐った農政を庇ってたり

俺からしたらわかりやすい役人天国のための忠犬にしか見えんが？ｗ
馬鹿が騙されてるだけｗ　どう見ても単なる官僚主義・社会主義者。
自由民主主義の意義に反する存在。天下り利権を崩すと新自由主義（笑）

522 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 14:37:26.76 ID:X9zyBqtA0

>>514
中野がすでに批判している経済理論を使って中野を批判しているから、実は何の批判にもなってないんだよね
中野本人がこのスレを見たら大爆笑だと思うｗｗ

523 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 15:29:24.26 ID:A1Oc3Cd40

【多くの在日外国人が疑問に思うこと】

　　　　日本人はバカが多いから

　　　　「消費税が原因でデフレを招き
　　　　　　　　　　　　　デフレが原因で円高を招いてる」

　　　　　　　　　　　　という簡単なことが理解できないのか？？？

　　　　なぜ、不況なのに減税しないのか？？？

　　　　なぜ、「財政再建のための公務員の大リストラ」をしないのか？？？

524 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 17:32:03.53 ID:A1Oc3Cd40

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

　　　選挙公約違反に、罰則を設けない限り、公約違反という政治詐欺は永久に続くだろう

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

525 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 19:28:29.89 ID:UpEmjfP+0

耳を澄ませてごらん　ほらあの円高歓迎主婦の高笑いが聞こえるよ

526 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 20:50:34.40 ID:IAoJrjgZ0

実況落ちてる？

527 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 20:56:38.19 ID:m+cTyjYu0

実況スレを無くすかどうかの瀬戸際だとか
他のスレで見た

528 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:04:49.76 ID:H+PZQPnY0

在日への生活保護を切ればいいだけ
あいつら不法入国者の末裔なんだから
朝鮮へ帰れ

529 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:08:15.61 ID:Wg5uqCAM0

ナマポなんて刑務所のようなところに集めて
現物支給、強制労働させればいい。
体が悪い奴は見過ごすしかない

530 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:08:34.34 ID:GJuFbU5b0

で、実は何に使っちまったんだよ民主よ～

531 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:09:37.95 ID:yzvIkacWO

たけしワロタｗｗ

532 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:10:58.29 ID:IN1dNpNt0

ありがとう民主党～！

533 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:11:30.75 ID:IN1dNpNt0

長妻にも聞けよ！

534 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:13:19.47 ID:Qbvkbsks0

民主党が全て解決するって言ってたんだから責任取らせろよ

535 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:14:14.52 ID:AiWU+BNt0

三宅の劣化が酷いな

536 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:16:12.50 ID:FReEALfc0

なにヘラヘラしてるの？このクズ議員

白い悪魔レンホウとともに消えろ

本当に人のせいばっかこいつ

537 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:18:16.54 ID:Qbvkbsks0

尾立とか言う奴何ヘラヘラしてんだこいつ
できねーのならさっさと辞めろ

538 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:19:14.47 ID:nDX4I/8qO

民主の奴は正直に｢増税肉ダルマ野田の目的は増税のみ、その為に年金や医療を人質に国民を脅しているだけだ｣とな
野田は公務員の味方だから年金の一元化もからなず阻止するだろう
野田は国賊

539 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:23:02.03 ID:tcMf22830

被曝で死にまくりだろうｗｗ

540 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:26:18.03 ID:Qbvkbsks0

尾立って衆院選前の原口みたいに全く番組内で叩かれないなぁ

541 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:26:31.57 ID:gcGA1jBT0

大学で「君達が年金貰う頃は負担額が増えて支給額は減らされて７０過ぎても貰えないかも知れないよ～？」
とか言ってた教授がいたけどマジだったのか…
何ほざいてんだこのおっさんはとか思ってたけどｗ

542 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:37:12.92 ID:HS+GJfrNO

まず払った分全部返しましょう　
そこから毎月強制的に集めるよう改正しろ

543 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:38:44.79 ID:Qbvkbsks0

所得比例分いらねーだろ
基礎年金だけ税金で集めて残りは自己責任でいいだろ

544 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:39:16.41 ID:XRWF97ba0

ＴＶタックルでＴＰＰを期待しているが全然やらない。
今ＢＳ８　ＢＳフジでやってる報道番組でＴＰＰやってる。

545 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:41:29.00 ID:GJuFbU5b0

一票入れたのか、そうか。

546 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:41:53.82 ID:yNpYl3480

本当に元大臣たちは認めないね。だったら黙って払った額返せよって。

547 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:42:00.39 ID:Qbvkbsks0

大竹パターンかｗ
入れたけど裏切られたという

548 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:43:01.01 ID:RTRt/WrT0

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1320667196/l50

実況避難所

549 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:43:25.58 ID:Wxu8Vmy40

一般大卒サラリーマンの生涯平均月収40万って、
この番組にしては高すぎるだろ
ボーナス4カ月としても
平均年収40万×16=640万

この番組で公務員の収入が高すぎると言っているが、
その年収が640万程度、同じだ。

公務員と比較すると(パート・バイト・中卒含めたとは言わずに)
民間の平均年収は400万だと言って公務員を非難するくせに
これはおかしいだろ
公務員は基本大卒だ

550 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:43:58.77 ID:g6fsrO+A0

>>541
税金と同じなんだから国民年金払わない奴から強制的に集めればいいんだよな。
破綻するから払わないでいいんなら税金なんか誰も払わなくてもいいわけだし。

551 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:50:54.21 ID:Qbvkbsks0

シングルマザーとかそんなのの子供がまともに就職して税金納めるのかよｗ

552 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:52:59.24 ID:VeP5S9aN0

阿川さん目が赤いけどどうしたの？

553 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:53:07.83 ID:Wxu8Vmy40

年金よりバイトより生活保護が金額的に恵まれているのが最大の罪

これじゃあ本当に働いたら負けという気持ちになるのもわかる

554 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:53:34.58 ID:MOXv3Hzp0

>>551
シングルマザー家庭は母親が意外にまともだったりする。
たちが悪いのは父母いるが両方ＤＱＮ。学校とか役所で困らせるのはこいつら。

555 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 21:55:46.76 ID:Qbvkbsks0

>>553
もうそいつらは重要な票田だからね205万人の生活保護受給者ということは家族とか入れれば1.5倍以上の票があると考えられるし
生活保護にメスを入れれば300万票が口だけ番長の生活保護を守れというゴミ政党に流れる

556 ：名無しさん：2011/11/07(月) 22:08:22.54 ID:ZGWk8F+n0

ＴＰＰはテレ朝のワイドショーでもやっていたよ。

557 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 22:09:50.14 ID:dXkzubI80

なんで官僚ばかり叩いて
当時の政治家の先生は叩かなかったの？

558 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 22:17:15.59 ID:Z4vaiw7M0

>>544
このまえやったばかりやん

559 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 22:44:08.66 ID:47tC/9WYO

松原聡w。
民主に一票入れたような国家観なき者に
自由貿易しないと日本は乗り遅れるとか言う資格ないよw。
しかしテレビで民主党に入れたとか発言して笑いを取るくらい
投票行為に責任感じないんだな。

560 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 22:44:31.93 ID:X9zyBqtA0

【話題】ＴＰＰ反対論をぶった中野剛志・京大准教授はテレビ界から消されないのか！米国支配勢力の実像はタブー中のタブー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1320651098/1-100

561 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 22:45:46.17 ID:tqgWAObq0

年金百年安泰って言ったのは公明党の坂口じゃなかったっけ？
奴をVTRで出すと役職だけで、(公明党)って出さないのが笑う。

562 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 22:52:04.63 ID:FO175y+A0

高橋洋一イケメンすぎて濡れた

563 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 22:55:32.17 ID:ixsdTpvZ0

死亡原因の１割は感電死…タイ、洪水でも送電
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111107-OYT1T01130.htm?from=main2

感電による死者は６日現在で４５人
両足が水につかったままポットで湯を沸かそうとした男性や、
冠水した店内で倒れてきた冷蔵庫を支えようとした買い物客などの感電事例

564 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/07(月) 23:25:26.35 ID:X9agWJ4Q0

354: 11/07 20:40 jEKPg4Qk0
おまえらこれすげ～から見てみ

ロシアがユダヤに乗っ取られて
その後追い出した話
ユダヤとの闘いの記録だよ

元ソ連外交官が語る
「ロシア－ユダヤ闘争史」の全貌
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhb500.html

565 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 00:53:59.09 ID:xsOx2AeS0

【TPP】自民・谷垣総裁、国会決議案の提出を検討する考え
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320499483/301-

566 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 01:29:17.44 ID:c3WvXt9l0

>>552
レディに対してそんなこときくな

567 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 02:40:12.45 ID:IO1L71Ia0

>>557
おまえ番組見てたか？
桝添がもろ槍玉に上がってたじゃないか。
しかもVTRではジミンガー丸だしで自民党批判してたわ。

そもそも、今の政治家が、当時の政治家よりも、もっとさらに
輪をかけて酷いから、当時を批判すればすべて民主党に
跳ね返ってくるからだれも批判しないしできない。

実はここが最大の問題なんだけどね・・・
番組中でも、”じゃあ今どうなってるのか？”　にはほとんど触れなかっただｒ？

タックルも所詮は民主党ヨイショマスゴミの一番組。

568 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 03:12:25.62 ID:Loy1EDl60

シングルマザーもいいけどさぁ
若者の就職難の方が切実だろ
フリーターじゃ結婚出来ねぇし

569 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 03:17:08.44 ID:xu47KXsJ0

たけしの娘は何してるのよ

570 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 03:18:02.27 ID:NLphsR5b0

>>557
ID:cClxIjP+0　みたいなアホを増やすために決まっとるやろ

571 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 03:27:16.80 ID:U9aRzume0

>>557
官僚が全て詳しいデータや予測値を出したりするから、政治家を騙そうと思えば簡単。
都合のいいデータだけ見せてこうした方がいいですよ！みたいにねｗ
>>570 みたいに中野に騙されるような層が政治家を批判してもあまり説得力がない。
中野という元官僚にいいように騙されてるからなｗ

572 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 05:07:56.35 ID:IO1L71Ia0

官僚　＝　悪　という洗脳からいまだに抜けられない重症患者がいるね。

テレビの洗脳って恐ろしいね。

573 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 06:17:21.30 ID:oRFSpa6N0

受け売りスレ

574 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 06:27:02.79 ID:2NT4WgKd0

TPPの是非を問う以前に、そのTPPをパチンコにたとえればわかりやすい
パチンコで儲けられるのは胴元とツルんでるサクラか不正して出玉している連中かのどちらか
しかも結局は胴元は損しないように他の一般客から搾取している
一般客の圧倒的多数は局面じゃ勝っても全体としては負けている
一般客を一般的日本人って置き換えればより理解が深まる
そしてこれは武器を用いない、マネーゲームに名を借りた戦争ってことなんだよ

アメリカの胴元相手に日本がバクチを打とうとしている
政府が国民のカネ使ってアテもないバクチを打とうとしているのが今の状況
もしどーしても儲けやすいバクチをしたいなら新装開店の時だけ
んで儲けたら速攻で引くってことを繰り返さないと現状維持ができない

>>572
悪ではないがマクロ視点だから、ミクロ視点の一般とズレまくることだけは確か

575 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 07:57:59.81 ID:YUJyR1mE0

グリンピア建設に関わった政治家官僚を逮捕するのが先だろ、何で見逃してるんだ？

576 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 08:44:43.34 ID:V0Z/oR7c0

>>575
責任のある悪人どもはとっくに退職してるか死んでる。
仮にそいつらの財産を没収できたとしても、
心情的な問題で、年金問題はなにも解決しない。

公的年金なんてやめろよ
詐欺まがいの搾取だ
１００年安心、ふざけんな

577 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 09:22:20.89 ID:U9aRzume0

>>572
お前の頭こそおかしいｗｗｗ　安倍元総理が最も進めたかった政策が
公務員制度改革なのを知らないんだろ？どうせ。この番組の屋山なんか
その辺もあって物凄い安倍を買っていた。お前の認識が甘ちゃんなだけ。

>>574
マクロ視点ｗ　２０年も世界で唯一デフレ維持してる連中が無能じゃないなら何だｗ
円の信任だの、インフレは悪魔だの、失業率は７％くらいが望ましいだのｗ
無知ってほんと恐ろしいねー。

578 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 09:26:28.48 ID:4wa2P2IN0

安倍とか個人名出さんでもいいがな。
なぜ官僚が悪なのか数字とかで示せばいいんじゃね？

579 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 09:48:02.58 ID:U9aRzume0

それこそ高橋洋一の言う売却可能な政府資産６５０兆円とかｗ
朝霞の公務員宿舎にしてもそうだが、こんなの官営でやってるなんて
世界で類を見ないって話。理財局が実質、国営不動産業だとか。

結局、無知だからたいしたことがないと思ってるだけ。認識が甘い。

580 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 10:41:02.81 ID:IO1L71Ia0

>>578
ていうか、官僚ってのにはもともと責任能力が無いんですよ。
べつに国民に選ばれたわけでもないただの公務員だから。
誰が責任をとるのか？というと、官僚の上司の立場である
政治家なんです。
だから、いくら官僚を悪玉にして官僚を叩いたところで、叩く場所が
間違ってる、という話。
間違った官僚を指導できない上司である政治家が悪いんです。

つまり今で言うと、民　主　党　の　政　治　家　が　悪　い　んです。
（こいつらは政治主導とほざいていたわけだから完璧にこいつらの責任）

でも、民主党の政治家を選んだのは誰よ？って話。
官僚を必死の形相で叩いてるバカ国民でしょ。

ほらね、これでだ～れも責任を問われない永久ループのできあがり。

マスゴミに洗脳されてるバカは、自分がこのトライアングルの
手のひらでもてあそばれてることに気づかないマヌケ。

581 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 10:58:05.11 ID:U9aRzume0

今の官僚は天下り先を多く作るほど省内で出世をする。こんな制度で腐らないはずがない。
この大元から是正しようとしたのが、当時の政権の安倍首相と高橋洋一。渡辺と古賀茂明。
その昔タックルでもやってたはず。省益か国益かってやつだな。

財務省は組織的に税の控除をエサに天下り。読売なんかにも天下るから増税報道が激しい。

官僚の組織と知識の蓄積に単独でかなう政治家などいない。悪いのがまずモラルの低い官僚。
こいつらが品行方正（笑）であれば何も問題が生じないからなｗ

政治家は組織として霞が関・官僚に太刀打ちできないのが我が国の制度。
そこの大元から改革をしていこうというのが、みんなの党の悲願である公務員制度改革。
どちらかというと給与削減ばかり取り沙汰されるが、そんなのは単なる一片に過ぎない。

582 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 10:58:27.03 ID:NLphsR5b0

他のことへ目を向けさせないよう農業叩き官僚叩き

混合診療、議論の可能性も＝TPP交渉で―政府

時事通信 11月7日(月)22時41分配信

　政府は7日、環太平洋連携協定（TPP）交渉に関して、「予断できないものの、（保険診療と保険外診療を併用する）
混合診療の全面解禁が議論される可能性は排除されない」との見解を示した。民主党の経済連携プロジェクトチームの総会で明らかにしたもので、
TPP慎重派の議員や混合診療の解禁に反対する日本医師会などの反発が強まることが予想される。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111107-00000135-jij-pol

583 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 11:05:12.07 ID:U9aRzume0

タックルがやたら、みんなの党寄りなのは行政改革がワイフワークの屋山や三宅の影響だろう。
この国の癌が官僚とその制度にあるとの見解から。両氏やみんなの党がTPPに賛成なのも、
郵政を完全に民営化させたり農水省による関税利権を根絶できたり、国内改革のテコとして捉えている。

民主党も「平成の開国」なんてのより、そのものズバリで「農水省改革！」とでも
叫べたいいものだが、小泉改革が脳裏をよぎるのでできないのかもなｗ
経済財政諮問会議があるのに活用しないで国家戦略室つくって何もしてない連中だしな。

584 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 11:15:01.99 ID:U9aRzume0

中野は東電への天下り批判なんぞ一切せずに、ひたすら原発推進をし
電力自由化を掲げる岸や古賀を名指しで批判をした電力業界の犬。

明らかな天下り役人天国の守護者を信奉する頭の出来の悪い左傾化した
自称愛国者が増殖しすぎなんだよね。この国を蝕んでるのが役人らその者だと
いう事実から目を逸らしてもこの国は何も改善しない。反発する農協や医師会
そのものがTPPによる改革の対象。どちらも関連省庁からの天下り先だ。潰せ。

585 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 12:07:17.92 ID:u0+ke6n40

総相　川端達夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
法相　平岡秀夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
財相　安住淳　　人権擁護法案推進派　　人権擁護法案→日本人は冤罪で刑務所行きの可能性大
文科相　中川正春　在日韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相　小宮山洋子　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
国家戦略相　古川元久　パチンコ協会政治アドバイザー　　　　　　　

586 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 12:22:30.69 ID:2NT4WgKd0

>>584
あなたの脳内じゃ一つの事象で全てを評価する訳か
肥大化して利権や腐敗の温床のものは一度潰すべきだが、TPP以外にだってできる
TPPで総合的にメリットがあるかないかの問題だから、基本的に切り離して考えるべき

それでも敢えて絡めるなら、燃料を輸入に頼る電力が完全自由化すれば
一定のシェア分の親玉が燃料価格を握っている国に摩り替わるだけのこと
当面は安くなるだろうが、価格戦略と原材料を握ったアメリカがシェア取った時点で元の価格になるだけ
トップや幹部連中はオプション込みで今の東電なんかとは比べ物にならない額の報酬を得る
当然そのカネ含めて利益はアメリカ国内に流れる
反面、コスト重視で停電も起きうるかもな
日本が対策取ろうと思っても、更に原油を締め付けられれば泣き寝入り
そしてFTAでヘタに介入すれば「投資家保護」名目で戦略的にヤラれる

587 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 12:51:40.36 ID:4Ow9ahZ0O

病気で言えば癌なんだから癌細胞たる官僚を処置しないと無理、悪い官僚逮捕して公開ギロチンくらいしないと公務員は治療できない
｢悪人に人権無し｣くらい言える政治家が居ないとな
今の野田や安住みたいな官僚の犬がのさばってたんじゃ日本の未来は暗黒や

588 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 16:07:27.76 ID:IO1L71Ia0

　ID:U9aRzume0 　←　マスゴミの情報奴隷の典型。自分で考える能力ゼロ。

589 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 16:27:03.71 ID:rQYYNwex0

ふつうに見れば

　　　　日本の官僚は無能で狡猾だ

ということに気がつく

　　官僚には、性悪説がふさわしい

590 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 16:28:42.80 ID:rQYYNwex0

　　　　　日本の官僚は世界一の税金泥棒

591 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 16:30:10.03 ID:IO1L71Ia0

ID:rQYYNwex0　←　マスゴミの情報奴隷の典型。自分で考える能力ゼロ。

592 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 17:39:10.36 ID:rQYYNwex0

○
　　予想通り

　　　　　民主党には、年金一元化は、できなかった

　　　　　　　やはり、
　　　　　　　　　　　民主党は、無能政党だ

　　　　　選挙公約違反したんだから、議員報酬返せ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　役立たずの税金泥棒！！！

○

593 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 18:19:55.78 ID:lMavy50W0

「公務員が国を滅ぼす実例」

日本の国家公務員の平均年収は６６２．７万円、地方公務員の平均年収は７２８．２万円、
準公務員の独立行政法人職員の平均年収は７３２．６万円
ドイツ３５５万円、イギリス４１０万円、カナダ３２０万円、フランス３１０万円、アメリカ３４０万円

公務員の給料をアメリカ並みにするだけで毎年１０兆円以上１０年で１００兆も節約できる
楽天の三木谷が言うには業務の合理化効率化ＩＣＴ化で今の半数の公務員で日本の運営が可能
(中略）

財政破綻した夕張市は市職員の平均年収が４００万弱だけど市も住民の生活も何も問題はおきてない　←重要
全国の自治体がすぐに夕張市と同じになるべき　（後略）

http://tonchamon.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-04f8.html#more
　　　（「世の名を生暖かく見守るぶろぐ」　より抜粋）

594 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 19:41:07.04 ID:hJ5psxDj0

>>564
ユダヤと在日のポジションが重なりすぎてて背筋が凍った

595 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 20:19:19.34 ID:FSmL6idw0

団塊世代党、名前は悪いけど考え方は良いけどね
自分は団塊世代の息子だけど思想は同じだから強力な政党に成長出来ると思う
小泉親子は団塊世代じゃないけど思想は一緒だと思う
だから進次郎は大人しくしていると思う

596 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/08(火) 20:45:41.21 ID:U9aRzume0

>>588
現在進行形でデフレ円高放置のまま、復興増税、消費税の増税に走る
財務官僚を頭の悪いお前が擁護してみるか？ｗ　マスコミどうのじゃなく
現実から判断できるはずが中野みたいのに洗脳されてるお前が愚劣なだけｗ

国益より省益を優先する。まんま言われてる通り。現実見ても同じ。故に正しい指摘。

597 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/09(水) 09:12:09.02 ID:m4RWZQX50

社保庁潰してしまえ

598 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/09(水) 09:22:50.36 ID:haEbGphJ0

＞社保庁潰してしまえ
＞社保庁潰してしまえ
＞社保庁潰してしまえ

大竹が、年金機構を潰せと言っていたが、
歳入庁でおカネを集めたとして、
給付はだれがやるんだよ、
という基本的なことがわかってない。
バカはテレビで発言するな

599 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/09(水) 09:24:06.91 ID:m4RWZQX50

>>598
少なくとも破綻させた無能どもに任せるよりはましだろ

600 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/09(水) 09:33:59.78 ID:haEbGphJ0

>>599
社会保険庁が今でも存在すると思ってるのかｗ
調べる癖をつけなさい
ああ、恥ずかしい、恥ずかしい

601 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/09(水) 09:39:03.40 ID:B0uOSvBG0

>>599
何この御用一般人ｗ　政府によく調教されたお犬様ですか？

602 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/09(水) 09:39:45.37 ID:B0uOSvBG0

599 の人すまぬｗ　誤爆ったわ！

>>600
何この御用一般人ｗ　政府によく調教されたお犬様ですか？

603 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/09(水) 09:58:56.57 ID:haEbGphJ0

>>602
面倒くさい下郎だな
日本語に不自由しているなら、お引き取りください

604 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/09(水) 10:00:03.01 ID:m4RWZQX50

>>600
責任とって首にでもなったのかｗ
そりゃ知らなかったわｗ

605 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/09(水) 10:09:53.10 ID:haEbGphJ0

>>604
社保庁という組織が存在するのかしなのか、答えてみろ
責任云々を言い始めたのは>>604が初めてだろ
低能丸出しなすり替えをするな

606 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/09(水) 10:16:22.33 ID:B0uOSvBG0

>>605
お犬様はよく躾けられてますなーｗ　政府を擁護して国士気取り！（ｷﾘｯ
実際は単に中間搾取されるだけの対象なのに。何て惨めな御用一般人なのｗｗｗ

607 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/09(水) 10:18:50.83 ID:haEbGphJ0

>>606
おれがどこで政府を擁護したのか、指摘してみてくれ
日本語に不自由しているなら、お引き取りください

608 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/09(水) 10:47:22.34 ID:B0uOSvBG0

むしろ、何も考えずに大竹を批判してるだけなの？うっそ？ｗｗｗ

単純そうなやつだなー。社会保障と税を含めた、「徴収・給付・控除」
の一本化による行政の合理化を前提に大竹は喋ってるかもよ？ｗ

頭が不自由そうだねー。お引取りください。

609 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/09(水) 11:40:24.85 ID:HYrjK6cN0

>>608
こっちの要望には応えられないわけねｗ
おれがどこで政府を擁護したのか、指摘してみてくれよ

＞行政の合理化を前提に大竹は喋ってるかもよ？ｗ
根拠のない思い込みだけで工作ですか？
あたまの悪さ全開ですね

610 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/09(水) 11:49:22.23 ID:B0uOSvBG0

大竹が、年金機構を潰せと言っていたが、
歳入庁でおカネを集めたとして、
給付はだれがやるんだよ、

↑年金機構を擁護してるように普通の人は捉える。
まじで単純に大竹批判したいだけだったの？ｗ
そこまで単純な書き込みとは思わなかったわｗｗｗ

かわいー視聴者だな。

611 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/09(水) 13:11:19.52 ID:wLq24QTY0

ID:B0uOSvBG0の負け

612 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/09(水) 14:15:05.06 ID:vgHP3u3N0

大竹批判＝政府擁護

613 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/09(水) 18:12:06.29 ID:B0uOSvBG0

大竹の発言から深読みするとそうなるけどｗ　単なるアンチ大竹ってだけなら
どうでもいい。すまんね？ｗ

614 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/09(水) 20:13:08.43 ID:kWyuDnw50

社保庁潰しは、外資保険会社への移行を目的とするネガティブキャンペーンだよ。

世界に冠たる皆保険潰し。

615 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/09(水) 21:26:56.95 ID:7LirwlbR0

【平成の不平等条約＝ＴＰＰ】

　　鎖国？
　　ＷＴＯに加盟して、そのルールにのっとり、すでに自由貿易をしている

　　農林水産業　⇒　潰れます。全力で反対。絶対投票するな
　　工業　⇒　日本人全員クビ。すべてベトナム人採用。何やってる組合
　　建設業　⇒　ユダヤ入札参加。何やってる建設団体
　　郵便その他公営事業　⇒　すべてユダヤ。何やってる郵便団体
　　医療　⇒　国民皆保険廃止。何やってる医師会、看護婦、薬、保険団体

　　アリコは全力で、『とくダネ』を支持します

　　お前が政治判断するな。野田。竜平。
　　選挙しろ。選挙。国民投票しろ。国民投票

　　『日本が、米国の植民地になるか、ならないか』だぞ。ボケ　　　

　　良い制度なら、後からでも十分。米韓ＦＴＡを見てからでも十分

616 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/10(木) 03:57:05.50 ID:d5Ml36fT0

国民皆保険のない国アメリカの医療実態の一例

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%B3

『シッコ SiCKO』は、アメリカ合衆国の医療制度とキューバなどの
医療制度との対比をテーマとしたドキュメンタリー調、かつコメディー調のアメリカ映画。
「シッコ (sicko)」とは、「狂人」「変人」などを意味するスラングである。
監督は、社会問題を扱ったドキュメンタリー作品で物議を醸すマイケル・ムーア。

医療費が払えず病院にかかれないので、自分で傷口を縫う人。

仕事中に誤って指を二本切断。指をくっつける手術費用が薬指は12,000USドル
中指なら60,000USドルと言われ、中指は諦めざるを得なかった人。

医療費があまりに高額で家を売りに出し、こどもたちの家に世話になり静かな諍いが起こる老婦人。

高齢であってもなお、自分の医療費を払うために働かざるを得ない老人。

交通事故により病院に運ばれ一命を取り留め、保険会社に保険金を支払って
もらおうと連絡したら当時は意識不明の重態であったにもかかわらず
「救急車が使用される場合には、事前に連絡が無ければ保険は適用されない」と言われた人
（ちなみにアメリカでは、救急隊を派遣させるだけでも日本円にして数万円単位の請求が来る。
救急隊は日本のような消防所属ではなく、独立した機関）。

複数の医師からなる病院の医療チームが「この検査と手術が必要」と言っているにもかかわらず
保険会社はそんな検査や手術は必要ないとして保険金の支払いを拒否し、
結果として治療を受けられずに亡くなった人。

上記の例のように医師が必要と判断している治療への保険金の支払いを拒否していた保険会社に
「マイケル・ムーアが映画のために、このことについて社長へのインタビューを要求している」という嘘の手紙を
マイケル・ムーア本人には知らせずに出して、即座に保険金の支払いが認められた人。

617 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/10(木) 14:18:48.62 ID:4+KJGLdk0

↑TPPで
アメリカの高額な医療費も安くなるだろう

日本の藪医者と藪医療を擁護する国民健康保険は、断固廃止すべし！

618 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/10(木) 14:21:01.40 ID:etD8296h0

619 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/10(木) 15:28:26.09 ID:4+KJGLdk0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　選挙公約詐欺は、罪にならない

　　　選挙公約違反に罰則を設けない限り
　　　　　　いつまでも、国民は、ペテン議員どもにダマサレ続けることになる

　　　まずは、そこから手をつけないことには、何も変わらない

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

620 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/10(木) 18:22:38.04 ID:CQ7899Vl0

たばこ増税断念＝復興財源から除外で合意
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011111000661

>減収分は所得税、個人住民税で補う。たばこ増税の実施に反対した自民党に配慮

なんだ、自民党のせいで、非喫煙者は増税か、自民は没落していいぞ

621 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/10(木) 18:51:37.74 ID:Sc3MkeXI0

それよりも納税者番号制度を作れよ。
脱税してる奴が半分もいる状態で何で増税するんだよ。

納税者番号制度を導入するようにデモやろうぜ。

622 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/10(木) 22:13:12.66 ID:+1nfZbdGO

山田や原口の反対はパフォーマンスやね
だから離党するとは言わない
ＴＰＰ参加後に手のひら返す原口を番組で特集してほしい

623 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/10(木) 22:19:14.30 ID:0i1UssTa0

原口は街頭演説で「民主党をぶっ壊す」と言ってたなｗ
その本気度も怪しいのもあるが、それより小泉の受け売りというのがさらに情けない。

624 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 00:37:16.84 ID:tgaTkasj0

原口帰れコール
http://www.youtube.com/watch?v=jveR3NHc3zw

625 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 01:05:15.37 ID:D0rWiFl50

三橋さん出るそうだが・・・

青山さんみたいにカットされるかな？

626 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 01:15:06.97 ID:RqB6+mKu0

由紀さおりさん、欧米で大ブレーク　日本語で歌いヒット
http://www.asahi.com/culture/update/1110/TKY201111100595.html

日本のエンヤか

627 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 07:44:50.56 ID:Gi1ksCPEO

ＴＰＰ反対議員の負け犬根性はすざましいな
参加した上で日本に有利にはこぶのが政治家の仕事
まるで自分たちは無能だからなんでもアメリカの言いなりになりますと宣言しとるように見える

628 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 08:59:00.87 ID:B3m1EY970

>>621
まったくそのとおり
反対しているのは今脱税してる類のやつらだろうからね

629 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 09:08:59.36 ID:2wlMyOoG0

>>627
負け戦が目に見えてるのに参加するのは
愚の骨頂だろう

630 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 09:43:41.62 ID:nHl7RfKt0

>>627
＞日本に有利にはこぶのが政治家の仕事

日韓首脳会談では何も有利な条件を引き出せなかったが。
日本の外交に何を期待してるのかな？

631 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 09:58:18.37 ID:E14TbY/Y0

>>627
能力もないくせに対等に交渉できますと公言する売国よりはるかにましだがなｗ

632 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 10:02:29.74 ID:B3m1EY970

鹿野前農林大臣が先頭切って反対してるのもどうかと思う。
農政無策を露呈しちゃってんだ。
自由化阻止しか選択肢がありませんというのも情けない。
その後農業は強くなるのかね。

ちなみにＴＰＰはよくわからないので、おれは中立。
医師会が反対してるのとか、理由が理解できない。
社会保障制度にまで干渉できる条約があるものだろうか？

633 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 10:04:33.98 ID:jDNQ0g3O0

>>627のような脳内お花畑ちゃんは思った以上に多いからなぁ
それができてりゃ土下座外交なんてない

今は昭和16年の夏だと思えばいいよ
イエスと言ったら全ての牙を抜かれて、国は実質の植民地化でよくて不平等な隷属を強いられる
国民が搾取どころか奴隷化、但しごく一部の取次ぎする特権階級だけは儲けられる構造になる
ノーと言ったら更なる嫌がらせを仕掛けてくるが、恐らく全体としては前者よりはマシ

それとも9割9分が得しなくて1分のみが飼い犬になってより以上の待遇になる社会がいいのかな？
その一分ですらいつまでも保証がある訳でもなし

634 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 11:57:28.70 ID:0UX5j8z70

>>633
ただのひがみ根性、陰謀論でしかないな。

635 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 13:52:31.59 ID:V0xC8H2K0

＜昨日のミヤネ屋＞

ミヤネ「今日は”あえて！！（ココ強調）”ＴＰＰ反対派や慎重派の意見を纏めたいと思います」
→ボードにさまざまな反対派の意見が書いていて→それをミヤネが読む
→ゲストの先生が一人いてすぐさまその反対派の意見に反論（反論になっていない反論。中学生でももうちょっとマシなディベートするくらいの内容）
→ミヤネ含めコメンテーターも賛成の意見しか言わない

ちなみに反対派の先生は呼んでいないので、モロ番組全体が賛成の意見しかいわず
いつかの郵政解散みたいに反対派は改革の邪魔者扱いみたいな空気で終了

636 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 14:40:21.39 ID:cQT4QuDM0

読売系列はTPPに関しては一番露骨だよ。
なぜか朝日系列は”他に比べれば”なぜかまだマシなほう。
正直フジテレビデモより読売デモをやったほうがいいと思う。

辛抱も朝の番組で、「TPP反対派はカネが欲しいだけ」と勝手に断言してるし、
読売新聞はずーーーっと賛成の意見しか載せないし、老害ナベツネも賛成。
そして保守系の番組とかいわれてるたかじん委員会でもTPPネタは一切扱わない。
保守系に反対派が多いのを知ってるからあえて黙殺してると思われる。

フジテレビデモなんてしてる場合じゃないですよ、国士のみなさん。
読売をぶっ潰さないと。

637 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 14:42:16.37 ID:cQT4QuDM0

【BPOネタ】辛坊がTPP慎重派を侮辱！すべてはカネのためだと 11.9
http://www.youtube.com/watch?v=Z4hgYCq-GWc

638 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 14:54:27.38 ID:Gi1ksCPEO

アメリカの殖民地vs中国の殖民地
まだアメリカの方がましだろ

639 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 14:59:41.28 ID:cQT4QuDM0

>>638
>>196

このスレにはお前の知ったか妄言にダマされるようなバカはいないから。
無駄な努力はやめなマヌケ江田信者くん。

640 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 15:32:24.16 ID:rS0dIwQk0

まあ郵政でさえすったもんだで離党、除名ありだったから
もっと大問題のTPPだと、政党再編まで行くかもね

小泉以上の断固たる決心と猛突進が必要

641 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 16:28:15.91 ID:Gi1ksCPEO

俺がＴＰＰに期待することはただひとつ
無修正解禁

642 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 16:36:53.35 ID:CR9xwbmv0

チョンがTPPに参加に前向きなのは、「差別された」裁判をアメリカ弁護士（韓国系米国人）
に依頼して日本で訴訟しまくるつもりだからだろ。
２ちゃんもなくなる可能性があるぞ。

643 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 17:36:56.18 ID:MRCCa3qW0

28：日出づる処の名無し：sage：2011/11/11(金) 16:36:00.08 ID: Cj1p0Rp5 (1)
twitterでも野田総理の答弁として流れて来てました。
①TPPが国内法に優越することを知らなかった
②10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
③今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
④ISD条項を知らなかった
⑤TPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた

ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしいと言う話

644 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 18:30:09.87 ID:TA5t6CWN0

>>643
これでもTPP賛成してるやつはマジ基地外だな

645 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 18:32:58.68 ID:Gi1ksCPEO

これで金髪専門ソープランドも夢では無くなったぜ

646 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 19:26:35.16 ID:H9/gEhtC0

たかじんの委員会スレにこんなのあった

764 名前：忍法帖【Lv=37,xxxPT】 [sage] 投稿日： 2011/11/09(水) 23:24:18.47 ID:anBSD8eq0
米韓FTA毒素条項
1.サービス市場を全面的に開放
例外的に禁止する品目だけを明記する。

2.一度規制を緩和すると、どんなことがあっても戻せない。
狂牛病が発生しても牛肉の輸入を中断できない。

3.未来最恵国待遇。
今後、韓国が他国とFTAを締結した場合
その条件が米国に対するよりも有利な場合は
米国にも同じ条件を適用する。

4.自動車分野で韓国が協定に違反した場合または
米国自動車の販売流通に深刻な影響を及ぼすと
米企業が判断した場合
米国の自動車輸入関税を撤廃を無効にする。

5.韓国に投資した企業が
韓国の政策によって損害を被った場合
国際投資紛争仲介センターに提訴できる。
韓国で裁判は行わない。
韓国にだけ適用。

647 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 19:26:54.87 ID:H9/gEhtC0

765 名前：忍法帖【Lv=37,xxxPT】 [sage] 投稿日： 2011/11/09(水) 23:24:37.82 ID:anBSD8eq0
6.米国企業が期待した利益を得られなかった場合
韓国がFTAに違反していなくても
米国政府が米国企業の代わりに
国際機関に対して韓国を提訴できる。

7.韓国政府が規制の立証性をできない場合は
市場開放のための追加措置を取る必要が生じる。

8.米企業・米国人に対しては
韓国の法律より米韓FTAを最優先。

9.知的財産権を米国が直接規制
例えば米国企業が韓国のWEBサイトを閉鎖することができるようになる。

10.公企業の民営化
つまり米国企業が、公共企業を乗っ取って
料金をあげるということもありうる。

648 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 19:55:18.98 ID:V0xC8H2K0

この時期に、ロックフェラー来日に続きキッシンジャーまで来日ですよ^^

ロックフェラー氏が被災地訪問　仙台市長に弔意
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110701000138.html

「生活再建祈る」　ロックフェラー財団の会長夫妻、仙台視察
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/11/20111108t15007.htm

84 名前：名無しさん＠涙目です。(熊本県)[] 投稿日：2011/11/11(金) 18:31:28.31 ID:NyHLw69q0
asahi_kantei 朝日新聞官邸クラブ
総理番さわ）政府民主三役会議はわずか２０分で終了。
樽床幹事長代行は中身について、「総理の会見を聞いて下さい」の一点張りでした。
その後、キッシンジャー元米国務長官が突然、総理宛てに官邸を訪れ、驚きました。

http://twitter.com/#!/asahi_kantei/status/134915691118735360

asahi_kantei 朝日新聞官邸クラブ
総理番さわ）キッシンジャーさんは３０分ほど待ったものの、結局総理に会えませんでした。
TPPで閣僚委員会が開かれるためで、時間が取れなかったそうです。
表敬が目的だったそうですが、外交の大御所。ちょっともったいない気がしますね。総理会見は８時からだそうです。

http://twitter.com/#!/asahi_kantei/status/134920179778994176

649 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 20:09:59.83 ID:pGHKb+DD0

とうとうTPP参加表明か。
金曜日の20時発表だなんて、姑息だわぁ。

650 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/11(金) 22:10:04.68 ID:MRCCa3qW0

前原は日本人じゃあないなw
なんでこいつが保守といわれてたのかw

422 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 21:18:11.95 ID:1b4NJIgv [2/2]

野田首相、ＴＰＰ交渉参加方針を正式表明について・・・

@katayama_s 片山さつき

総理の会見、NHK中継してない、
スケートで中継しにくい時間に一時間早めたのかしら？
総理は元々この問題詳しくなく、前原政調会長主導とは聞いてる、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
彼の見極めに乗っては沈没だわ。
34分前 Keitai Webから

http://twitter.com/#!/katayama_s

651 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/12(土) 08:36:33.89 ID:qA2Uugyz0

>>649
しかもNHKはフィギュアスケートのNHK杯を生放送中で、絶対に緊急中継は入れられない。
狙いすぎｗ

652 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/12(土) 09:12:11.26 ID:aPtn61fl0

上から目線のレスばかりしてる低能が痛々しいスレですね

653 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/12(土) 15:24:45.48 ID:eGTi4aeA0

朝鮮進駐軍・和夫一事件だけじゃない、朝鮮人の非道を忘れるな

▼▼日本人が知らない世にも恐ろしい韓国▼▼
■「韓国で、行方不明になった日本人女性6500人の行方捜して」被害者家族が訴え

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1238089969/17

654 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/13(日) 00:44:36.37 ID:eBffScpl0

セックス三昧？東京の地下クラブ
http://www.cnngo.com/ja/tokyo/play/good-bad-and-desperate-tokyos-raunchy-underground-clubs-822296

655 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/13(日) 12:33:11.24 ID:uaLP9tmi0

|　┏━━━┓　　　従軍慰安婦は反日朝日新聞の捏造でした。
|　┃借収安┃　　　　デマだらけの報道に注意しよう
|　┃三三婦┃
|　┃○○大┃
|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/kanasen47/imgs/3/7/37553c06.jpg

656 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/13(日) 12:43:14.76 ID:KXunw2kI0

>>655　ダウト。

捏造した張本人は朝日ではなく朝鮮キムチカルトカルトカルトでした。

★最重要★

慰安婦問題を最初に捏造したのは、あの朝鮮右翼カルトだった！！

　　　　　　～そしてそれを真に受け報道してしまったのがあの朝日。

従軍慰安婦の真相　　＜陰謀編＞統一教会の暗躍

「そもそもこの従軍慰安婦問題を社会的に提起したのは、
「朝鮮と朝鮮人に公式謝罪と賠償をさせる」ことを運動の目標に掲げている
「百人委員会」なる団体でした。この「百人委員会」は、元売春婦ばかり探し出して、
日本政府相手に訴えさせ、それを国内また国際的に宣伝し始めたのです。
では、一体この「百人委員会」とはどんな団体なのか？　

実は、統一教会の「アジア平和女性連合」という団体が母体となった
二次団体だというのです！　そしてその元売春婦の裁判を担当した
高木健一弁護士も統一教会の信者であり、“被害者”を探しに韓国に出かけた
~~~~~~~~~~
日本人主婦もまた統一教会の人物だというのです！
彼らは「日本は悪魔の国で、メシアの国である韓国を苦しめた罪を償わなければならない」
という統一教会の教義を信じて行動しているのです！」

657 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 10:44:52.37 ID:o273F3+N0

今日の放送は楽しみだな
この期に及んで賛成派が何を言うか楽しみだ

658 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 12:39:50.67 ID:Y3mFkdgh0

>>657
このスレに常駐して必死で草生やして勝利してると思い込んでるみん党信者は今後どうすんのかね

659 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 15:03:18.74 ID:tVRbqfZs0

原口フルボッコかなw

660 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 17:15:41.04 ID:wOSnWje30

>>657-658
ＴＰＰ交渉、カナダとメキシコが参加の方針　【ホノルル＝岡田章裕】
米政府は１３日、米国など９か国による環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に
カナダとメキシコが参加する方針だと発表した。

ＴＰＰが「勢いと活力を増す」と評価している。

オバマ米大統領はカナダのハーパー首相との会談で歓迎の意を伝えた。ハーパー首相は１３日、
記者団に対し「オバマ大統領から極めて強く参加を求められた。１２日の大枠合意の内容も、
カナダは容易に適合出来る」と参加理由を述べた。

米国とカナダ、メキシコは北米自由貿易協定（ＮＡＦＴＡ）を結んでいる。

【ＴＰＰ交渉参加国】米国、豪州、シンガポール、ニュージーランド、チリ、ブルネイ、ペルー、ベトナム、マレーシア
【交渉参加の表明国】日本、カナダ、メキシコ

661 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 17:19:08.17 ID:wOSnWje30

>>657-658
カナダ、メキシコが参加表明するとますますISD条項で不安を煽るのが大変になるねー
中野のデタラメに付き合ってるバカサヨ化した低能クンらの成仏が楽しみですなｗｗｗ

http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/seiji/111105-3.html

「ISD条項は公正なグローバルスタンダード」
「米国企業がISDで外国政府を提訴した108件中、勝訴は15件、敗訴が22件、
　合意18件であり、紛争解決手続き自体も米国に有利なものではない」

Q：仲裁判定部は中立的でない。米国の影響下にある世界銀行傘下
　国際投資紛争解決センター(ICSID)事務総長が議長仲裁人を
　任命するなど米国投資家に有利だ。

A：「第3の議長仲裁人は当事者合意で選定して合意がなされなければ、
　ICSID事務総長が第3国人を任命し、中立性を保障する」

662 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 17:31:16.33 ID:+3ddovtd0

もう交渉の余地もない時点で、参加すべきじゃないのは明々白々

663 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 17:39:15.18 ID:hxKyMP730

＞ハーパー首相は１３日、記者団に対し「オバマ大統領から極めて強く参加を求められた。

オバマも、もうなりふりかまってられないんだろうな・・・
事実上の恫喝か。

＞カナダ、メキシコが参加表明するとますますISD条項で不安を煽るのが大変になるねー

NAFTAで既にISD条項が入っている条約を結んでいるカナダと
メキシコが入ることになったら、TPPにもISD条項を含めようとする議論が
ますます加速するだろうね、ますます日本オワタな。

＞紛争解決手続き自体も米国に有利なものではない

アメリカ”以外の国”の「提訴件数」と「結果」を調べてみ。
ガタガタ文句言う前に、調べてみ。
ちなみに、日本はISD条項を結んだ国から
一　度　も　提　訴　さ　れ　て　い　ま　せ　ん　。

664 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 17:44:43.33 ID:hxKyMP730

663は>>660-661（ID:wOSnWje30）宛てね

665 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 17:59:00.31 ID:wOSnWje30

これから関税撤廃の例外品目でメインバトルになる。一部の極端に高い農産物の
関税の撤廃は国内からも政府に要求すべき。強引な手法だがこれで農政改革が進む。

バカと野田は使いよう。核廃棄物並の中野は使い道ねーがなｗｗｗ

>>663
TPPにISD条項が含まれるのは当然なんだが？ｗ　NAFTAで結ばれた物に問題があっただけ。
そのNAFTAの連中が入ってくるということは、そういうこと。

お前がまともに調べてたら、そんな低脳なことぬかしてねーよ。所詮その程度。
動画で喋ってくれないと理解できないもんねーｗ

666 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 18:14:51.12 ID:RUuPzQzl0

ビートたけしのTVタックル　テレビ朝日
2011年11月14日（月） 21時00分～21時54分

どうするTPP!　国論真っぷたつに総理はダンマリ!!　あるか解散!?　　規制撤廃に張り巡らされた(秘)米国のワナ!?
年金も郵貯も医療も食の安全も狙われている!?　コレがTPPの正体だ!!

石川和男、三橋貴明、原口一博、松原仁、山本一太、柿沢未途

667 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 18:46:43.37 ID:hxKyMP730

>>665　ID:wOSnWje30
アメリカ”以外の国”の「提訴件数」と「結果」は調べたか？
言っただろ？ガタガタ言う前に調べろ、と。
ちゃんと言われたとおりに調べないからこんな↓バカなレスしか
できないんだぞ？

＞TPPにISD条項が含まれるのは当然なんだが？ｗ

668 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 19:35:32.74 ID:wOSnWje30

>>667
・日本が既に２０ヶ国以上の国と結んでいるISD条項　→　一度も提訴されてない。
・米国がISD条項によって提訴された件　→　米国の敗訴もあり至って中立。何も問題ない。

以上の二点により、NAFTAの事例を除けばISD条項に何も問題はない。

日米が関わらないISD条項に関してどれほどの意味があるのか知らんけど
何かしら問題点があるのならお前の出来の悪い頭で勝手に指摘してみたら？ｗ

日本の経産省自体が日本の投資家に対しISD条項があるから安心して投資してねって
むしろ推奨側の立場なのを知らない低能中野信者の反論を楽しみにしてるよ＾＾

669 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 20:16:46.83 ID:DWFjc47x0

今日もしっかりTPPやるんだな。

しかし、このところ完全に　タックル>>>たかじん
が定着してしまったな。

みん党はエースの江田がボロボロだったのに柿沢なんかで相手になるのかね？
どうせなら川田もいっしょに出せば面白かったのにｗ

670 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 20:21:24.62 ID:N+iNZ2IP0

石川vs三橋の構図か
三橋の圧勝じゃねーの？

671 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 20:25:17.28 ID:f1ZzN4co0

>>668　ID:wOSnWje30
何度言えばわかのかな？
アメリカ”以外の国”の「提訴件数」と「結果」は調べたか？
言っただろ？ガタガタ言う前に調べろ、と。
ちゃんと言われたとおりに調べないからそんなバカなレスしか
できないんだぞ？

672 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 20:28:12.48 ID:f1ZzN4co0

>>670
多分、現場はそうだろうね。
ところが、タックルの超絶編集テクニックによって
よくて引き分けか、最悪三橋が負けてるようになる気がする。

この前のＴＰＰの回も、青山の発言がほとんどカットされて、まるで
中立の立場であるかのような印象にされてしまい、青山ブログに
苦情が殺到する、という結果になってる。

この番組とて、マスゴミであることを忘れてはいけない。
（三橋は”マスゴミ・・・”というタイトルの本も出してるしね・・）

673 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 20:44:40.91 ID:DWFjc47x0

ミトのツイッター見てきた。

>310kakizawa と、まあ、TPPをめぐり、先ほどのTweetのような事を、
>今夜放送の「たけしのTVタックル」で話したかったのだが、
>反対派として並んだ原口氏、山本一太氏らの立て板に水の弁舌に押され、
>結局、うまく話せなかった。まだまだキャリア不足か。
>これは放送前のあらかじめの言い訳

まぁ、エースの江田が欠席裁判やっておいて尚、あんだけボロボロだったんだから
だれもお前を責められないから心配すなｗｗｗｗ

当事者がこれだけハッキリ負けを認めてるんだから
超絶編集があったかどうかはすぐわかるな。

674 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 20:50:13.83 ID:f1ZzN4co0

>>673
＞当事者がこれだけハッキリ負けを認めてるんだから
＞超絶編集があったかどうかはすぐわかるな。

当事者は編集後の完パケは見てないだろ。
それは収録時の空気の話だ。少しは頭を使え。

しかしこれで、収録時は反対派が圧倒した、ということはわかった。
問題はあと１０分後に放送される　『編集後』　の放送内容だ。

675 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 20:56:58.54 ID:aKT5RLW/0

>>669
たかじんはほんとつまらない企画ばっかだよな。

676 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 21:00:47.08 ID:JYwfQMxi0

石川は朝の番組でメリットを説明出来ずに
これからの交渉次第と言ってたな
宇治原に日本は既に負けてね？って言われて「ぐぬぬ…」ってなってたけど

677 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 21:06:42.48 ID:XR8pq/QkO

原口出せや

678 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 21:08:17.59 ID:DWFjc47x0

>>647

>しかしこれで、収録時は反対派が圧倒した、ということはわかった。
>問題はあと１０分後に放送される　『編集後』　の放送内容だ。

>>673　にそう書いてたつもりだが

679 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 21:09:56.90 ID:khlmxaJH0

おっ　三橋さん出てる！

680 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 21:21:47.49 ID:Io07K3C+0

三宅...ダメだじいさん...

681 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 21:24:12.77 ID:eWMKj8W20

ほら口の言うことは信じられん。
内閣不信任案のときに証明済み

682 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 21:27:47.02 ID:XR8pq/QkO

おったんや原口
しかし反対派の負け犬根性が凄いな

反対派は鎖国でもするきなんか？

683 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 21:42:58.61 ID:LODqlYQQ0

TPP参加で混合診療が認められるとか何とかぬかしてるけどさ
これTPP参加しないと駄目なのか？結局それ決めるのって自分達（の国）じゃねえの？
国内には様々なくたびれた制度があるとかとも言ってるけど
それらも全て自国内でどうにか出来る問題だろ？やろうと思えばさ
TPP関係無いじゃん、何で賛成派はこれがTPPのメリットだって言ってんの？

684 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 21:49:54.81 ID:pQhgeAa80

>>683
ＴＰＰが内政の改革をしてくれるなら、政治家とくに民主党なんていらねーってことだよな。

685 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 21:50:32.70 ID:oLScRspH0

なんで推進派のみんなの党きてないの？ｗ

だいたい番組自体、先週までバリバリ推進派だったじゃないかよ
野田が表明したの確認してから手のひら返しやがって
テレビなんて結局経団連の手先なんだよ
今ごろ騒いだって遅いのわかってて、ただアリバイのために「ＴＰＰヤバイ」って言ってる

スポンサーに媚うって危険な情報を隠して、取り返しがつかなくなってから「いや、危ないって言ってた」ってｗ
原発事故から何も学んでないじゃないか

686 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 21:53:33.95 ID:RUuPzQzl0

>>685
番組みてなかったんだな

687 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 21:54:08.79 ID:DWFjc47x0

スレも読んでないｗ

688 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 21:54:11.45 ID:ENg+k6ap0

結局メリットなんてでてこなかったな
推進派のアホ共は全部根性でなんとかなるばかりだ

689 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 21:54:17.12 ID:qIGDJGZr0

今日のタックルは良かった
農業以外のTPP議論で１時間やったのは初めてじゃね？
ネガティブリストなんて俺も初めて聞いた
知れば知るほど入るべきではないと思うわ

しかし、なぜこういう内容を参加表明以前にやってくれなかったんだよ・・・

690 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 21:54:22.94 ID:Z1R5u9SL0

>>685
松原の隣に座ってた柿沢とか言うヤツがみん党のヤツだろ

松原も柿沢も反対派の言う事を遮ってヒステリックに喚きまくり
きもいわ

691 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 21:54:53.07 ID:+a740F56O

情弱「ＴＰＰで景気回復や！」

692 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 21:55:00.54 ID:4+7qvSczO

松原のチンカス

693 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 21:55:03.58 ID:KyZ1ocfS0

次にTPPのテーマで放送する時は、反対派に中野さん三橋さん宮崎さん青山さんを出してほしいって番組サイトにメールするわ
議員はうるさいだけだから要らない

694 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 21:56:19.46 ID:XR8pq/QkO

まあ反対派中心の医療や農業は税金むさぼってる連中だからな
医療は京都医大でミスって患者殺してるし、農業は農業で豊作なら値段が下がらないように作物を廃棄、凶作なら値段吊り上げ
こんな連中に税金使うなよな

695 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 21:57:37.88 ID:Kjd8W6l5O

たけしニヤニヤしてんじゃねーよきしょく悪いな

696 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 21:57:43.60 ID:ipdeO9H50

やっぱり、時間が全然足らないな。
パネルの８項目のうち半分も消化できなかったし、反対派の意見にも
「これから交渉する、ダメなら降りればいい」ばっかり。
内容が分からないから議論を深めたいのに、"まだ分からない"で終わりじゃん。
決まった後に「実はこういうデメリットがあります」じゃ嫌だから知りたいんだよ。

697 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 21:59:27.77 ID:tVRbqfZs0

予想通り賛成派フルボッコだったな

698 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 21:59:52.75 ID:WBq9vlgJO

まじで今日のＴＶタックルみてTPP賛成って言う国民いるの？

699 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 21:59:53.72 ID:pQhgeAa80

案の定、「引き分け」みたいな雰囲気になってたな。

賛成派がガヤでうまくごまかしたみたいなところもあるが、
三橋さんにとっくの昔に論破されてるようなことを三宅ジイや
松原が我が物顔で言ってるのに、三橋さんの突っ込みが
入ってなかった（編集でカットされた？）のが不満。

あと、反対派のメンバー酷すぎ。原口と山本て・・・

700 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:00:36.09 ID:Z1R5u9SL0

・ネガティブリスト
・ISD条項
・AIGの皆保と共済狙い
・日本が交渉参加出来るのは来年の春で日本によるルール作りなんかまず不可能

今回の放送だけでもこんだけマイナス要因が出揃ってて賛成してるのはアホだな

それに比べてどんなメリットが語られたよ
円高になれば吹き飛ぶ数％の関税が撤廃される事か？
アホすぎ

701 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:01:36.83 ID:moLjFCNi0

賛成派の人に誰かちゃんと聞いて欲しいよな
今の政府にTPP交渉を任せられるんですかって
賛成はその議員の理念だから別に良いけど交渉が失敗するリスクはどうすんの？
特に与党以外で賛成している馬鹿にちゃんと確認しておきたい
民主党政権にそんな外交力を期待できる部分がありましたっけって

702 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:02:06.21 ID:qIGDJGZr0

それに推進派民主党議員が
「そこを、交渉力でなんとかする」って

これほど説得力のない言葉はないｗ

民主党に騙され続けた国民は何を思うだろう・・・

703 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:03:29.92 ID:pQhgeAa80

>>698
自ら情報を集めて調べたりしてるネット民と違って、
テレビをぼーっと口を半開きで見てて民主党に投票しちゃうような国民は、
賛成派しか無いマスメディアの洗脳にだまされてて判断能力を失ってる。

ジジババや女子供の情報奴隷っぷりは重症だよ・・

704 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:03:42.49 ID:RUuPzQzl0

>>696
番組序盤にくだらん馴れ合いしてダラダラしゃべってるからだぞ　あとクソ長いVTRもな

705 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:04:23.41 ID:RUuPzQzl0

>>700
ラチェット条項が入ってないよな

706 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:04:33.76 ID:jI70a5mx0

賛成派は、みんな幕末マニアなのは、わかったｗ

707 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:05:30.05 ID:qIGDJGZr0

中野もスケジュールがあったら呼びそうだね
今日VTRだけど出番多かったし

708 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:05:41.75 ID:TSqCfe5V0

反中華松原が賛成なのはわかるぜ
山本も原口もハニガキや加藤のように
ハニートラップにはまってる。

709 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:06:16.68 ID:Z1R5u9SL0

毎回ゲストが講座方式みたいな感じで番組進行してたのに今回なんでやらなかったの
三橋がTPPのデメリットについて説明すんのかと思ってたけど

710 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:06:27.58 ID:RUuPzQzl0

>>706
致命的にオツムが弱い連中だよな

711 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:07:08.89 ID:zBjUIZ5E0

nhkの世論調査でまだ内閣支持率が45パーもあるんだからびっくりよ。

712 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:08:49.84 ID:moLjFCNi0

>>709
今回は頭から賛成派反対派に分かれてたからカットしたのかも
視聴者向けの説明として中野を出した感じで

713 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:16:09.90 ID:ENg+k6ap0

前提としてもう時期的に交渉に参加できないだろw
それを交渉力どーのこーのってアホじゃなかろうか

714 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:16:29.63 ID:HHhEpH4I0

嫌なら降りればいいキリッ

715 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:20:56.73 ID:zBjUIZ5E0

賛成か反対かという議論よりも、国民と議会の力で政府の暴走をどう止めるか
というステージに来てると思うんだがね。
それと論客が多いし、時期外れの賛成反対論やるからしゃーないとはいえ
野田のとんでも独裁政治手法にも触れてないし。とんでも増税公約にも言及なし。
国民はTPPにも不安がってるが、こいつのとんでも政治手法に一番不快感を感じてるのに。

716 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:22:22.98 ID:tVRbqfZs0

>>711
どーせ消費税法案で解散に追い込まれるよ
それまでの我慢だ

717 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:22:41.66 ID:Z1R5u9SL0

「交渉に参加して日本に有利なルール作りをすればいい！」
「日米関係は対等で日本は主権国家だ！駄目なら抜ければいい！」

狂ってるよあいつら

718 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:23:32.08 ID:XKS98Q7b0

反対派がカナダの具体例だして現実的な問題点を指摘してるのに対して
賛成派はロマンチストなのか知らないけど幕末の話を持ち出したり、しまいには外圧がなければ改革出来ませんだとか泣きゴト言い出す始末

719 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:25:02.36 ID:RUuPzQzl0

>>717
京都議定書も名古屋議定書も、日本は何一つロクな提案できなかったくせにな

720 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:25:42.55 ID:qIGDJGZr0

>>715
それとリンクして
メディアが支配されてる構造も変えないといけない
マスメディアが横並びでTPP賛成論を垂れ流すなんて考えられない
世論誘導をしかけてるのが今回はわかりやすかった

大企業や電通に影響されまくる収益広告依存型の既存のメディアのスキームの終焉

721 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:26:43.74 ID:wRN9zMvyO

松原は次の職を探しとけ

722 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:27:09.37 ID:oLScRspH0

メディアが全面的に推進派の味方してた割にはメリットが全くわからない、デメリットは次々出てくる

ああ本当だ、ＴＰＰって郵政民営化そっくりだ

723 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:27:23.38 ID:Z1R5u9SL0

>>715
国民の殆どが知らず議会で承認もされてないもんを豚個人の独断で勝手に国際公約してくるんだからな
完全に民主主義を冒涜した豚の独裁だよな

つーかこうして参加表明してから賛成か反対かを話し合ってるって考えてみたら異常だな

724 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:27:29.25 ID:0UGAyd+ZO

三宅氏は普段から温い論客の中において都合が悪くなれば長老ネタを出して遮るから
いつのまにか思考が停止しちゃったんだろうな。
委員会見てると宮崎さんなんか言いたいことたくさんありそうなんだけど
もはや相手にしてなさそう。
要するに歴史に博識があってもそれを未来にどう活かすかのリテラシーがないんだよね。
同年代の井尻千男氏や宮崎正弘氏、渡辺昇一氏の方が柔軟だ。

725 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:28:01.94 ID:WvIAHxSC0

録画したの今見てるが漫才番組だもんなｗ
テレ朝は在日朝鮮は通称名だっけ？

726 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:30:03.84 ID:WvIAHxSC0

日本の製薬メーカーも涙目か
地方の薬品工場は失業かｗ
TPP最高ｗ
東日本復興なんて諦めたほう良いなTPPのせいで

727 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:31:42.61 ID:WvIAHxSC0

>>698
在日朝鮮は嬉しいだろ
日本に嫌気がさして祖国に帰る理由出来るだろうし

728 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:31:58.20 ID:jI70a5mx0

ただ恐ろしいのは「感情論」や「裏か表か」みたいな単純な図式
に流されやすいのは確かなんだよね
俺を含めて日本人は・・

729 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:35:59.52 ID:pQhgeAa80

>>706
あの話の続きをしたら一発で黙るのにね。
幕末に結局開国をしてどうなったか？

結局、日本に関税自主権のない　日米修好通商条約　という
不平等条約が結ばれたんだよ。

開国開国言って幕末を話題にする人は、そのことを絶対に言わないからね。
その後、関税自主権を取り戻すために戦争までしたのに・・・

730 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:36:44.98 ID:YyEqPdBJ0

今日のタックル良かったよ
っつーか普段見ないんだが今日はマトモな議論が親の部屋から聞こえたんで見た
ありがとう

731 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:38:07.04 ID:cIyJ4utG0

オーストラリアのようにデモで国民が政府の暴走を阻止するしか方法がないのかよ

732 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:39:12.72 ID:wOSnWje30

話の根本は自由主義vs社会主義だからなｗ

電力自由化はメリットだ！と言っても、中野みたいなゴミからしたらデメリットだしｗ
むしろ、郵政よりわかりやすい消費者メリットばかりじゃないかｗｗ

ISD条項は掘り下げれば掘り下げるほど、反対派に不利になるだけ。馬鹿しか騙せない。

733 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:44:42.51 ID:rE7xFgBv0

ID:wOSnWje30＝みんなの党・高橋洋一まんせー信者のＴＰＰ賛成工作員ですので
無視推奨

734 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:46:54.94 ID:Z1R5u9SL0

新自由主義なんて代物こそ国家や伝統や文化を破壊に導く形を変えた共産主義じゃねーの

735 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:53:17.10 ID:wOSnWje30

>>671
おい頭わりーくせに逃げてんじゃねーよｗ　日米が関わらない事例って意味あるの？ｗｗ
ｇｄｇｄ逃げてねーでとっととその悪い頭で証明しろよｗｗｗ　自信ないなら絡んでくんなゴミ。

736 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:54:43.80 ID:fF5w/Ib30

>>716
任期終了1カ月前に前原に頭をすげ替えてから解散するけどな！

737 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:55:56.87 ID:0UGAyd+ZO

アメリカの保険会社が日本で商売する上で一番の障壁は公的保険。
だからアメリカの働きかけで保険が適用されない自由診療を増やしたり、
混合診療を解禁するよう迫る。
そうなると日本の会社との競争にも勝ち、公的保険にも事実上勝つことになるため
被保険者はそれに入るしかなくなり、
加入しても保険金受け取りの要件はどうなるかわからない。
しかしながら日本の低金利下の投資環境でアメリカの保険会社が参入しても
積立金を増やせるのかという感じはある。
変動保険で参入した外資系も早々に撤退したし、日本人の貯蓄性向は独特だと思う。

738 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:56:42.15 ID:oLScRspH0

アメリカのアは「当たり屋」のあ

ＴＰＰってそういうことでしょ

739 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:57:23.95 ID:zUvT2HFG0

>>729
不平等条約結んだのは幕府側で、明治政府が是正に奔走させられた。

よくTPP推進派は維新気取りしたがるけど、どう見ても幕府側の行動だよなw
明治維新に準えるのであれば、後にTPPを改正する勢力が新しい時代を創ることになるが・・・

740 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:57:23.59 ID:vzVaVUlz0

松原いつ見てもバカすぎる
頼むから俺が見るＴＶに出さないでくれ

741 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 22:59:57.65 ID:XABDB9G70

実況すげえ伸びだったな

742 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 23:04:58.02 ID:XR8pq/QkO

反対派も参加阻止は無理だってわかってるやろ
あいつはらＴＰＰで損する分、金よこせと言ってるだけや

743 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 23:05:34.20 ID:VIcep2Cn0

たかじん超えたな！
来週も再来週もTPPやってくれ

744 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 23:06:25.87 ID:1MfHcQYk0

三宅が酷すぎた
三橋と石川にもっと喋らせろ

745 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 23:10:48.45 ID:CypwzVYq0

>>744
私は三宅が酷くないときを知らない世代です

746 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 23:12:04.11 ID:tVRbqfZs0

>>736
いや、来年の通常国会で法案出すって野ブタ自身が言ってるから
春頃までには動きあるだろ

747 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 23:14:06.99 ID:838HQSM/0

賛成派は希望的観測ばっかだったな
あれやこれや言ってたけど
「国民は民主の交渉力に一番不安を感じてる」で全部すっ飛ぶ

748 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 23:23:12.52 ID:oLScRspH0

>>747

毎度おなじみ根拠なき楽観論だな

749 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 23:26:59.82 ID:fF5w/Ib30

>>746
法案が通ろうが通らなかろうが支持率が低下した状態でクソ民主の議員どもが素直に解散させるとは思えない
マスゴミも自民のときのように解散、解散言わないだろうし・・・
来年解散するとしても野田から前原に頭をすげ替えてから前原が解散すると思う

750 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 23:50:14.40 ID:ug15mtbz0

NHkのアンケートで、やや賛成派が多いみたいなこ言ってた。でも、このアンケート
TPPについて知らない人にやったんじゃないのか？参加表明直前の総理でさえ、
条約＞国内法とか、ISD規定知らなかったくらいだから。

751 ：ﾏﾀｰﾘ実況スレ：2011/11/14(月) 23:59:57.40 ID:OpDLTaEdO

【ﾏﾀｰﾘ】ﾋﾞｰﾄたけしのTVﾀｯｸﾙ
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1321271852/
2
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1321273211/
３
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1321274467/

752 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/14(月) 23:59:58.61 ID:KZFYzghS0

まあ賛成派のセンセイ達は最悪の結果になっても、
何も無かったかの様に議員は続けるんでしょうね。

753 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 00:24:24.38 ID:lvc7k19k0

>>752
松原とかそうだろね
見てて欺瞞ってこういう事をいうんだなと思った
自分でも信じてないのがアリアリ

754 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 00:24:28.19 ID:L+FHR3oL0

全議員のメール盗み見可能に　サイバー攻撃で衆院調査
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011111401000856.html

つまり、中国は日本の政治の内情をリアルタイムですべて知っていたということか。

755 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 00:34:18.05 ID:CiX/4vSY0

今日のタックル見た後、報ステっていらなくねと思ったな
報ステつぶして今日のタックル延長したほうが日本人のためのような気がしたよ

756 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 00:39:07.10 ID:lvc7k19k0

>>755
スタッフ同士で意識してるかもね

757 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/15(火) 00:47:41.96 ID:gtsEJCLF0

知ってて欲しいのが

国連等の国際機関というのは、アメリカが支配している機関

これを知っているかで、話は違ってくる。

758 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 01:16:49.24 ID:DEnpSuj70

みんなの党の柿沢って人はやばい。

話し出したら、他の人が何を言おうと、視線を
下に向けたまま、ぶつぶつと独り言のように
最後まで言い切る。完全に自分の世界に入って
いるみたい。

ちょっと怖かった。渡辺もそうだったか。

759 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 01:17:53.58 ID:+YD5kYXZ0

野田内閣支持率4割に急落、日経調査では上昇
http://topics.jp.msn.com/wadai/j-cast/article.aspx?articleid=759006

日経調査では上昇って、その調査対象が日経電子版の読者ｗ
日頃から洗脳してる層に絞って調査ってアホかｗｗ

760 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 01:20:28.89 ID:BvJo4/1a0

経団連広報だから

761 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 01:28:53.14 ID:+YDRkuur0

>>693
> 宮崎さん青山さん

んー、要らんわｗｗｗｗｗ

762 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 01:58:17.38 ID:k0ehsnse0

じゃミラーマンで

763 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 02:00:31.32 ID:C8vh8y6B0

毎週思うんだけどオープニングでの三人いじり超ウザイ。

764 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 02:00:56.48 ID:35JUyQsJO

民主党政権時に東日本大震災
民主党政権時にTPP交渉
最悪のタイミングだな

765 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 02:03:02.27 ID:W1fXb+YI0

TPP参加で日本もやばい？「アメリカの保険システムがどれだけ最低なのか」恐怖の現状
http://labaq.com/archives/51712278.html

766 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 02:20:10.35 ID:f5C/4E4EO

タックルの結論もTPP賛成だったな

松原「交渉の途中で抜ける」→大竹「日米間は対等じゃない」→スタジオ全員「同意」

日米間対等じゃないと言ってるんだから参加しかないって事だろ

767 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 02:35:26.70 ID:scaOiudq0

やっぱみんなの党は第二民主党だったな
元々公務員制度改革以外では民主と政策似通ってたし

768 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 02:56:25.23 ID:IlNYicYF0

>>766
途中で出かけちゃったけど、なんでそれでTPP賛成になるの？
普通に考えりゃ、対等じゃないんだから参加したらいいようにやられる→参加取りやめ
の流れじゃないの？
また三宅ジジイにおもねって、たけしが強引にまとめちゃったか？

769 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 02:59:03.66 ID:u+5g94Tn0

>>766
の脳内だけの話

770 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 04:14:09.28 ID:lvc7k19k0

>>766は敗北主義者

771 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 04:34:12.18 ID:VdrNfdmx0

>>766
参加したらアメリカのなすがままという風に読めるけど
楽しい未来図ですね

772 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 07:29:15.07 ID:zMacaVTQ0

三宅はダメな子

773 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 09:10:06.09 ID:2lCdvDlI0

大竹は思いこみだけで威張り過ぎ
ポピュリズム原口いらね
松原もいらね
民主党は本当にダメだな

774 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 10:17:31.78 ID:AIkgKVZX0

>>702
ホントな
推進派の「交渉してみなきゃわからねえじゃねえか！」と言う謳い文句

100％できるわけがない
いっそのこと、松原とか言うカスにできなかったら腹でも切らせたらどうか？

775 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 10:18:40.31 ID:wG4xRIWPO

>>766 日米安保条約を結んで軍事的にアメリカに守ってもらっているのがすべての元凶
日米安保破棄をアメリカがチラつかせば日本を震えあがって何でも言いなりになるだろう
日本がちゃんとした軍をもって日米安保を破棄されてもかまわないくらいにならないと永久にアメリカのいいなり
糞みてえなもんだわ

776 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 10:19:30.71 ID:fcjiJxeMO

昨日はどのくらい視聴率

777 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 10:23:30.35 ID:FzNI1R/B0

民主党のイメージ
・極左
・売国奴
・嘘つき

これ以外にはないな

778 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 10:40:10.13 ID:pcMHBffL0

中野剛志がついた嘘まとめ

(NAFTA) ISD条項で仲裁人は投資家の被害しか見ない　→　協定に基づいて内国民待遇違反の有無を判定
(NAFTA) 危険物質の規制にまで内政干渉された　→　NAFTAと別件で国内のアルバータ州が提訴、規制するほど危険じゃなかった
(米韓FTA) 韓国がISD条項を飲まされた　→　韓国は以前からISD条項を積極的に導入してた
(米韓FTA) ISD条項は韓国にだけ適用される　→　ISD条項は双方の国に適用される
(TPP) 日本政府は何も分かってない　→　経済産業省がISD仲裁事例を徹底研究済
(TPP) 日米FTAの方が有利　→　他国と共同戦線を張れるTPPの方が米国を抑えるのに有利
(全般) 米国の狙いはISD条項を悪用して儲けること　→　ISD条項は実質的協定違反への対抗手段として必須条項

779 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 10:41:26.80 ID:pcMHBffL0

★TPP反対派のISD条項のデマを論破★
◆ISD条項（投資家対国家間の紛争）
　ISDの仲裁を担う機関として「世界銀行投資紛争解決国際センター（ICSID）」が設立され、実際に仲裁を行う3人のうち、両国が1人ずつ推薦。
　現在144ヵ国加盟。2100以上の投資関連国際協定でISD条項を採用。
■「ISD条項により提訴された場合、アメリカ企業の方が有利」は…嘘。敗訴の方が多い
◆米国企業がICSIDに提訴した事例のうち　▽勝訴…15回　▽敗訴…22回
■アメリカはスーパー301条や類似規制で、日本企業への制裁ができなくなる
■「ISD条項は“毒まんじゅう”条項だ」という主張は、数年前に米韓FTAに反対する韓国内の勢力が使い始めた
■日本は、既に25を超える国と投資協定などを締結しているが、先方が採用を拒否したフィリピンを除き、実は全てにISD条項が含まれている。
　しかし、日本が訴えられた例は過去に無い
■「米国とはISDは未締結だ。締結すれば、米国企業は必ず日本を訴訟する」と言う人がいるが…
　実は、やろうと思えば今でも訴訟は可能。
　過去に、たばこのフィリップモリス社が、香港と豪州の投資協定を使って、豪州を訴えた。
　このように、『米国企業のみならず世界中の企業が、締結相手国で営業していれば、日本を訴えることが可能』。
　『しかし、“それでもまだ”1件も、日本は訴えられていない。これが現実』。
◆投資家が国家を訴えた訴訟（つまり訴えられた国家）
　▽2010年末までに全世界で…390件
　▽1 対アルゼンチン…51件　▽2 対メキシコ　▽3 チェコ　▽4 エクアドル　▽5 カナダ　▽6 ベネズエラ　▽7 対米国、同率対ウクライナ…14件　▽ 対日本…ゼロ件
　上位には、北米を除き、発展途上国がずらりと並ぶ。
　この状況をみれば、ISD条項導入は、
「日本企業が法律の整わない発展途上国で活動する上で、有益なもの。日本からの対外投資を保護し、活性化する基盤とできる」
であろう事は、誰もが予想できる。
◆ＴＰＰ：ＩＳＤ条項は治外法権か？ (金子洋一「エコノミスト・ブログ」)　http://blog.guts-kaneko.com/2011/11/post_582.php

780 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 10:53:10.63 ID:CW3mVmbF0

>>766
民主党の大臣と一緒だな、自分勝手に判断して満足しているｗ

781 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 11:04:45.28 ID:gtsEJCLF0

賛成派は見るからにアレだなｗ

782 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 11:12:47.47 ID:pcMHBffL0

>>781
＞国連等の国際機関というのは、アメリカが支配している機関

へえｗ　頭の出来がアレなお前に聞きたいのだけど、ISD条項にどんな悪影響があるのか答えてみｗ

783 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 11:16:06.90 ID:pcMHBffL0

日米でGDP９割もかなり意味のない数字ｗｗ

>米国の対外輸出額で日本は5%、実は他の8ヵ国の7%より低い。
http://twitter.com/#!/310kakizawa/status/136028198566768640

784 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 11:23:43.44 ID:KY8ruN0A0

＞他の8ヵ国の7%より低い。
笑った、真性のアホだな
こんなのが国会議員な時点でもうダメ

785 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 11:24:27.25 ID:+YDRkuur0

一昔前なら、今回の反対派が言ってるような社会主義的な論調が支持を得るなんてあり得なかった。

やっぱり格差が進んで、日本でも低所得層が増えてるんだなあと実感。

786 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 11:28:13.94 ID:TpzX3Kww0

番組みたのか？反対派の主張のどこに社会主義的な主張があった？
ド田舎で週遅れのタックルでも流れてるのか？ｗ

787 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 11:29:40.38 ID:pcMHBffL0

>>785
少なくともネット上の反対派を増殖させたのはネット上の各種動画サイト。
テレビで騙される頭の悪い層が、ネット動画で騙されてるってだけｗ

>>784
中野の日米でGDP９割のミスリード、騙しのテクニックは凄いよねｗ

788 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 11:32:14.00 ID:+YDRkuur0

米紙「日本がＴＰＰで最大の勝者となる」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4877869.html

789 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 11:37:47.80 ID:pcMHBffL0

>>786
今回の件も大枠で見れば、自由主義vs社会主義。小泉の郵政改革と同じ構図。
日本で最も腐ってる連中が騒いで中野のデマに扇動され一部のバカウヨがバカサヨ化し
国益を損なわせようと必死になってる。

肝心の自民は農家票が命だから及び腰ｗ　自由民主でなく社会民主党だなｗｗｗ

790 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 11:51:26.25 ID:mGUudEm70

尖閣の一件だけでも民主党に交渉なんて出来ないのははっきりしてるよな。
韓国に５兆もやって大統領来日の約束すら取れないし。

791 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 11:51:47.19 ID:TpzX3Kww0

君に聞いてねーしｗ
それともID:pcMHBffL0＝ID:+YDRkuur0？

792 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 12:02:18.88 ID:+YDRkuur0

>>786
賛成派vs反対派の議論の本質が見えてますか？
反対派が言いたいことは、究極的には新自由主義の否定だよ。

793 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 12:08:50.62 ID:TpzX3Kww0

テレビ板のタックルスレなんだから、番組に沿ったレスしてくれ。
昨日のオンエアのどこに反対派の主張で社会主義的なところがあったんだ？
山本太一は「自由貿易は賛成の立場。でもTPPは日本に不利な面が多いので反対。
EFT,EPAで自由化を進めていけばいい」的なことを言ってただろ。
これのどこが社会主義なんだよ。

794 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 12:12:36.06 ID:+YDRkuur0

>>793
あのなあ・・中野とか東谷とか関岡の本よんでみろ。

＞山本太一

そんな議員存在しねえよｗ

795 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 12:17:51.97 ID:TpzX3Kww0

すまんすまん、一太な。

結局昨日のオンエアで反対派に社会主義的主張はなかったってことでOKだな。
あれば具体例よろしく

796 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 12:19:48.62 ID:k0ehsnse0

>>793
レッテル貼りは不利になったのがよく使う

797 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 12:23:12.92 ID:+YDRkuur0

あー、昨日の放送だけ見るとそうだな。

別に、反対派＝社会主義者なんてレッテル貼るつもりもないし。むしろ好意的に見てる。
「この先も資本主義一辺倒を貫けば、米国のように貧富の格差が深刻化しますよ」と警鐘を鳴らしてるという意味で。

798 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 12:27:43.27 ID:pcMHBffL0

>>792
こいつが正に証明してんじゃんｗ　小泉改革のときも新自由主義にする気か！と的外れ批判ｗ
どう見ても単なる社会主義。官僚利権で国を腐らる根源。日本は単に自由主義にする過程でしかない。

>>793
TPP参入による改革の意味がわからないのなら、黙ってたほうがいいよ。論外。

>>796
とか言いながら反論できないんだろｗ　反対派は中野・三橋頼みの烏合の衆だからな。

799 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 12:34:25.75 ID:pcMHBffL0

>>797
お前バカだろ？日本の貧富の格差で最も問題になってるのは【官民格差】だ。
規制作った業界に天下りし官僚が利権増幅させてくのが常套手段。
それらの打破こそ格差問題の解決に繋がる。

最もわかりやすいのが東電。子会社のテプコなんてケーブルTVもやってるが
こいつらももろに地域割りの独占。競争はしないで値段はどこも横並び。

肥えてる一部を守っても無意味。一部の連中のために俺らの負担が無駄に増えんだよ。

800 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 12:35:33.91 ID:XKZvORCZ0

ＴＰＰ参加反対の原口と山本の願いは中華と一致（ｗ
ネトウヨも同じでまわりまわって中華の手先。

801 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 12:42:34.36 ID:pcMHBffL0

TPP反対論じゃの円高まんせー・榊原なんか東アジア共同体構想の菅と
遜色ないデンパの持ち主だが元バカウヨの手にかかると国士の一員なんだろなｗ

802 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 12:52:38.98 ID:+YDRkuur0

>>798
> 小泉改革のときも新自由主義にする気か！と的外れ批判ｗ

はあ？知的レベル低すぎ・・・絶句もんだ、さすが2ちゃんねる

803 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 13:04:03.94 ID:+TG/V8sFO

>>799
その発想がおかしいよ
日本内部の格差解消を、なんで外圧に求めるわけ？
アメリカに頼ってそれをやったら、今以上に悲惨なことになるよ
アメリカ企業が富を吸い上げ、日本の庶民はまったく豊かにならない
そうなればもう、どうしようもなくなる

804 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 13:05:14.08 ID:pI+FESQ4O

> ID:pcMHBffL0

コイツはいったい誰と戦っているんだ？

805 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 13:20:34.87 ID:XX8+Rcme0

>>804
ああ、こんなところにも来てるのね。
そいつは、たかじんスレでも馬鹿にされてる存在なので、
無視しとけばいいよ。構うとつけあがるし。

806 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 13:21:57.88 ID:pcMHBffL0

>>802
低レベルなお前にひとつ聴こうか。日本の低迷はいつから始まった？
小泉の頃より今のがよっぽどひどい。どこに最大の原因があるでしょう？ｗ
しっかり答えろよ。どれだけ新自由主義（笑）の影響があるか検証してやるよ。

>>803
おかしくねーよｗ　外圧なしで改革をどれだけ成し遂げたことがあるわけ？ｗ
明治維新ですら黒船が来たからだろ。官僚利権を地道に潰していかないと国が傾く。
役人天国にしたいのならTPPには反対だな。

>>804
中野信者と社会主義者と低脳・情弱な元バカウヨ連中ｗｗｗ

807 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 13:43:13.33 ID:P5rrM88w0

面白い番組になったわー
いいね！

808 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 13:53:38.58 ID:lrpKT+iF0

たかじん委員会はフジテレビデモもスルー、TPPもスルー。
結局、都合の悪いことは見てみぬフリをします、と表明したも同然なので
タックルは貴重。

809 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 13:55:32.96 ID:8c/la8GB0

タックルは報ステの尻ぬぐいでしょ

810 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 14:12:55.34 ID:nTusAguo0

小泉の頃よりひどいのはその頃の政策がジワジワ効いてきてるからだろ
政策実行が即時効果あると思ってるバカそのものだから、こんな言説が出来る
放射能被害は数年後みたいな時差があるのに、放射能で誰が死にましたか？とか言ってる田母神と同レベル
普通は恥ずかしくてこんな事言えない

まあこいつはいつもの時計泥棒信者だからNGしとけば間違いがない

811 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 14:23:49.62 ID:pcMHBffL0

>>810
またデフレの悪影響を理解してない低脳クンｗｗｗ
20年もやってるのに時空を超えて小泉のせいになるとか頭悪すぎｗｗｗｗ

小泉政権末期にインフレになりかけて、またデフレに叩き落とした元凶は？ｗ
安倍政権初期に最も基礎的財政収支が好転してた実績はどこいったの？ｗ

経済音痴は黙ってろってｗ　お前みたいな脳弱とは議論にならんよｗｗ

812 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 14:30:10.11 ID:pcMHBffL0

>>810
脳弱なお前に質問でーす。日本が世界で唯一２０年もデフレやってるのはなぜかな？ｗｗｗ
おかげで経済成長もまるっきり横這いなんだけど？時空を超えて不況にする新自由主義（笑）

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg

813 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 14:36:57.55 ID:scaOiudq0

>>808
フジデモは取り上げたけど批判的だった
TPPは「じっくりやりましょう」と言ったまま放置
スワップの話題は少し触れたけど違和感のある編集点を残してバッサリカット

814 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 14:38:27.93 ID:CW3mVmbF0

>>792
バカにはそう見えるんだなｗ

815 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 14:46:55.99 ID:oFlTPNr90

いつも平日昼間にいるな

816 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 14:55:15.68 ID:pI+FESQ4O

小泉竹中路線の信者は、功罪の功の部分しか見えない。見ようとしない。
やれプライマリーバランスが改善した、やれジニ係数がマシになったと喚く。
「功」以上に「罪」の負の資産を残した可能性を検証しようとしない。

TPP賛成の根拠を聞かれた竹中が真顔で「自由が一番だから」と答えても、
疑問すら感じない。

817 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 14:58:09.03 ID:8c/la8GB0

テレビ番組板でＴＰＰについて必死に語るなよ

818 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 15:26:28.83 ID:95mjHa5r0

他に行くところがないんだろ。放っておいてやれよ。

819 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 15:28:39.63 ID:wkzwio4n0

首相がISD条項を知らなかったというのがショックだ。
そんなバカを首相として戴いている日本人は不幸だ。

820 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 16:58:48.23 ID:Yqp42VCd0

>>819
知らないのに強行しようとしてる時点で怪しさ爆発だわなｗ
賛成派の虚言が霞む霞むｗ

821 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 17:29:23.23 ID:w3eHF2r/0

三宅爺の最後の一喝はなんか気持ち分かるような
欧米と何十倍も国力の差がありながら果敢に立ち向かっていった明治の元勲や戦後のビジネス戦士と比べると
少しでも外国が入ってきたら負けだー日本が終わるーと叫ぶ反対派に腹も立つんだろうな

822 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 17:40:54.55 ID:EHyooo5x0

どっちが正しいかどうかは別にして、昨日の番組では推進派は論破されてた。
反対派も大したやつではなかったが、推進派がさらにバカばっかりだったことが原因だ。
両陣営ともエースを並べて　じっくり討論してほしい。

823 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 17:43:05.68 ID:lrpKT+iF0

>>821

>>729

824 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 17:44:00.31 ID:a/ZPVLi20

ID:2CiLfVHa0
ID:kuA6ctqS0
ID:cClxIjP+0
ID:U9aRzume0
ID:wOSnWje30
ID:pcMHBffL0

825 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 18:10:16.50 ID:qXhyXGkU0

賛成派は「これから交渉だ」って言ってたが、もう躓いてるじゃん。
「全ての物品・サービスを交渉対象にする」って言ったの言わないの水掛け論。
玉虫色の発言を逆手に取られたのか、実は言ってましたってオチかは知らんが。
こんなんで交渉を有利に進められるなんて、到底思えないわ。

826 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 18:19:13.10 ID:Yqp42VCd0

ID:DUnE6o7o0に反論しきれてない時点で終わっとるなそいつ

827 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 18:28:50.98 ID:Fik6o51w0

なんでTPPじゃないと構造改革できないのかそこを一番しりたい。
岸もTPPは構造改革と既得権益維持の戦いだっていってたけど
おれ既得権益とはなんの関係もない人間だけどTPPでないといけない理由までは言えてないんだよね。

828 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 18:34:47.35 ID:CW3mVmbF0

>>827
既得権益を潰すためには日本なんて潰れてしまえってことだろう
日本の枠組みを解体することが目的だろうから

829 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 18:46:44.36 ID:lrpKT+iF0

>>827
日本の政治家が無能だからです。
既得権益と戦うのも改革をするのも政治家の仕事ですから。
それを他国に丸投げするのであれば政治家などいらない。

しかも、改革改革って言うけど、既得権益をぶっ壊した後
その恩恵を授かるのは、”外資”だからね。

結局、日本をぶっ壊したあげく外国に売り渡す、ということをしてるだけ。

830 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 18:49:38.26 ID:hVFpb+lY0

>>828
「健康のためなら死んでも良い」みたいだなｗ

831 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 18:53:36.14 ID:kI6ljk/E0

既得権をなくすことなどできんだろ。アメリカやイギリスに既得権がないとでも？

832 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 18:55:34.47 ID:Yqp42VCd0

キトクケンガー

頭が危篤です

833 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 19:01:11.68 ID:w3eHF2r/0

>>827
関税をかけて価格を吊り上げると特定の層に多額の利益を与える反面
価格が高くなることによる消費者の不都合は広く薄く分散されてしまう
選挙を気にする政治家は既得権益者への庇護を独力では止めることができない
そのため外圧を利用してお互いに障壁をなくすことは国全体としてメリットがある

834 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 19:03:32.13 ID:P5rrM88w0

>>808
わざわざ相対評価をしなくても。。。
そこまで言って委員会も面白いよ～

ただ、こっちの番組のほうが情報が新鮮だね。

プロデューサーもネットの潮流をかなり意識してるとおもう。

835 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 19:08:58.21 ID:MA15gG2z0

>>833　 ID:w3eHF2r/0
>>選挙を気にする政治家は既得権益者への庇護を独力では止めることができない

は　あ　？普通にできますが。
ていうか、国会議員ってそれが仕事なんですが。
国会議員の無能さを棚に上げて、外国資本に日本の既得権益を
売り渡すことの、どこがメリットなの？？？

もうちょっと勉強したほうがいいよ、君。
過去の発言も歴史をぜんぜん知らないの丸出しだったし。

836 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 19:13:16.13 ID:w3eHF2r/0

>>835
米には700％以上の関税がかけられてんだが
つーか俺が書いたのは経済学んだ人間なら常識だ

837 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 19:13:53.46 ID:UD6OIWer0

>>833は物事がよく分かっている。
>>835はタダの馬鹿。

838 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 19:13:53.54 ID:MA15gG2z0

＞改革改革って言うけど、既得権益をぶっ壊した後
＞その恩恵を授かるのは、”外資”

↑この視点がものすご～～く重要。

小泉が自民党をぶっ壊すっていって国民は熱狂したけど
結局ぶっ壊した”あと”のことをなーんも考えてなかったせいで
民主党に政権をとられたのと同じ。

既得権益をぶっ壊せば改革だと思い込んでる古賀とか江田とか
新自由主義論者は、そのあとのことをなーんも考えてない。
本当の目的はそこなのに、とにかくぶっ壊すことが目的になっちゃってる。

839 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 19:18:43.80 ID:wG4xRIWPO

TPPのシステムや概要がどうあれネガティブリスト方式な時点でアメリカの思うままだよ
リストのちょっとした解釈の隙をついて拡大させていく腹なんだからさ
そのためのネガティブリスト方式なんだよ
もしTPPがボジティブリスト方式なら参加してもリスト作成は日本が決めてその該当リストだけに対策を立てればいいわけでさ
ネガティブリストTPPに自ら手を挙げて参加をする流れをつくるなんて…考えられん

840 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 19:19:40.50 ID:MA15gG2z0

>>836 ID:w3eHF2r/0
詭弁の特徴15条
2.ごくまれな反例をとりあげる

無知のうえに詭弁ときましたか。救いようが無いねキミ。
そんな賛成派が良く使うウソをいまさらいっても無駄無駄。

ほれ
主要国の平均関税率
http://muumintani-irasyai.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_6a7/muumintani-irasyai/E794BBE5838F-125ea.jpg
主要国の農産物平均関税率
http://www.tatuo.jp/091215-3.pdf

841 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 19:21:09.30 ID:UD6OIWer0

>>839
ポジティブリスト、ネガティブリストの違いを説明してみてよ。

842 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 19:21:28.99 ID:iGoStlzP0

てかまずスパイ防止法作れや

そんで菅をしょっ引け

843 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 19:21:45.21 ID:MA15gG2z0

>>841
無知はｇｇｒｋｓ

844 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 19:22:57.28 ID:w3eHF2r/0

>>840
いちいちIDごとコピペする必要あんのか
各国の農業保護率調べろよ
いまどき関税だけを抜き出して非関税障壁を無視しても意味ないぞ

845 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 19:24:47.47 ID:MA15gG2z0

>>844　 ID:w3eHF2r/0
>>いまどき関税だけを抜き出して非関税障壁を無視しても意味ないぞ

お前が米の関税率を持ち出したんだろうが。
ほれ、動かぬ証拠⇒>>836
ダメだわかこいつ・・・。

846 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 19:27:23.74 ID:UD6OIWer0

>>843
お前には聞いてない。

847 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 19:28:02.04 ID:MA15gG2z0

賛成してるやつがどういうやつかこいつ→ ID:w3eHF2r/0 のレスをみればわかるな

無知からはじまり、詭弁、でっちあげ、そして最後はウソで締めるというね・・・
どっかの半島の人？にそっくりだね

848 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 19:31:45.62 ID:97DGJvoE0

こいつ→ ID:w3eHF2r/0 のレスって、マスゴミがテレビや新聞で
無知な国民を騙すためについてきた嘘をそのまんま受け売りしただけのネタばっかだな

とっくの昔に論破されてるネタをいまさら持ち出してくる時点でお里が知れるわ

849 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 19:37:18.69 ID:Yqp42VCd0

256 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2011/11/15(火) 19:15:40.49 ID:w3eHF2r/0 [2/2]
TPP反対派なんて朝鮮の事大党みたいなやつらだから
三宅の喝が一番きくんだよ

850 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 19:37:30.82 ID:iGoStlzP0

バブル時代に民間企業に入れなかったゴミ官僚が今上にいるんだろ

金をばらまいて何も言えない、見返りもない。ずーとそうやって来て

こんな奴らが交渉できるわけないじゃん。

851 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 19:43:48.56 ID:wG4xRIWPO

>>841
ボジティブリスト…自由化したい品目をリストアップしてそれの自由化を推進する、それ以外は自由化品目には該当せず
ネガティブリスト…自由化したくない品目をリストアップしてそれ以外はすべて自由化品目に該当と解釈される

852 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 20:02:25.62 ID:I9Qf2e540

治外法権と認め、関税自主権を捨てるのがＴＰＰなんだから
この先起こることは戦争以外ないな。
ＴＰＰ推進派は戦争屋だろ

853 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 20:14:26.39 ID:w3eHF2r/0

>>852
関税自主権というか関税なんてもんはこれから十年でほとんどなくなるから

854 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 20:16:07.28 ID:VsWK2nn+0

だからそれを取り戻すために戦争が・・・
って事を言いたいんじゃね

855 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 20:23:40.77 ID:w3eHF2r/0

なんで世界が捨てようとしてるゴミを取り戻す必要があるの？

856 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 20:31:59.57 ID:iGoStlzP0

スパイ防止法ぐらい作っておかないと寝返る官僚、政治家がいっぱい出てくるよ。

アメリカなんかしたたかだから、一生面倒みるから・・・とか。

菅みたいに平気でチョンを学校無償化にしろと言えてしまうし。
恥ずかしげもなくお遍路遊びしたり。

857 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 20:32:46.96 ID:I9Qf2e540

>>853
それってハッタリかましてる？

858 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 20:35:21.63 ID:o4Brmx2N0

キムタクとたけしさんと子ども店長　宮城に来てるらしい
信長とかのやつかな？

859 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 20:43:11.22 ID:i2O9mj5w0

>>856
あいつは朝鮮人との間に子供がいるからなｗｗ

だから下の緩い政治家は駄目だって言ってるんだよ。
よく三宅あたりが昔の政治家は豪傑揃いで浮気ばかりしていた
なんて自慢げに語ってるが、一体何人ハニトラで国を売ってきたことか。

860 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 20:44:31.61 ID:w3eHF2r/0

>>857
いや単なる事実だよ
いったん関税引き下げ競争が始まると関税かけてる国は素通りされるようになるから

861 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 20:46:54.34 ID:pcMHBffL0

反対派のレスはizaで論破された内容しかないから新鮮味がないな。

862 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 20:54:05.20 ID:VsWK2nn+0

TPPに反対してる人の多くは
関税よりも国柄の変化を気にしてる人が多いと思うよ
アメリカ的成果主義のなれの果てが今のアメリカだから
それがいいとは思えないって人が多いんだろう

863 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 21:03:29.62 ID:vbw5FLOcO

>>860
基本的には関税も含めて儲かるかで判断するんでないの？
儲かりそうなら市場に参入するし
儲からなさそうなら素通りする

個別の品目毎に関税を掛ける事が出来る
それで良いのではないかな

864 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 21:37:08.96 ID:wG4xRIWPO

>>858 そのメンバーなら信長&秀吉だろうな

865 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 22:31:33.05 ID:GPFzhro40

なんだかんだいっても、最近のグダグダな「たかじん委員会」よりかは
「タックル」の方が頑張ってる・・・
扱う話題がね・・・

866 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 23:00:18.70 ID:cOQaq66B0

「ＴＰＰ、日本参加で交渉遅れ許されぬ」マレーシア首相
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C81818A9993E2E2EAEB8DE3E1E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

＞「来年７月の交渉妥結が望ましいとの認識で大筋一致した」

来年の７月に妥結で、日本が交渉参加出来るのが来年の４～５月じゃ
もう話にならないんだよな、最初三橋が言ったとこで番組終わってよかったぐらいｗ

867 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/15(火) 23:24:58.19 ID:Fik6o51w0

>>866
松原いわくそこは相手に譲歩させて交渉期間をつくれっての言いたいんだろうけど
それは交渉参加前の段階でやることだな～。
悪い条件なら途中離脱すればいいって気軽に言うけどミンスが気にしてるアメリカの顔色を
余計に悪くするだけなんで、TPPのルールが日本にとって不利だったらどうしたらいいのか？
まで考えて交渉に参加する必要がある。　
なんにしてもこんな話一年前から交渉に参加するのか騒がなきゃいけなくて
日が経つにつれ交渉は進んでいき余計交渉に参加する意味をなくす。
で一年たった今アメリカの承認が必要で日本が参加できるのは半年後でしかも
大枠のルールを合意することが前提条件ならもうTPPあきらめたらって感じ。
とりあえず経済を立て直したいって思ってTPP言うんなら諦めて円安誘導したほうがいい。

868 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 00:10:21.70 ID:WEbDE7G+0

>>867
妥結の２ヶ月前に入って「０から交渉だ！」なんて言えないよなｗ
ＴＰＰはもう枠組みとして魅力がない

「ASEAN+6,+3」を目指した方が良いよな
交渉として動いてないって言うけど、それは０から始められるわけで
日本の発言権的には圧倒的に有利だもん
（それにＴＰＰに中国が参加するなんてどう考えてもありえんしｗ）

869 ：名無しさん：2011/11/16(水) 00:16:33.26 ID:tHHsSzYD0

米国政府はＴＰＰで自国の不況を全世界に輸出しているとしか思えない。

870 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 00:21:58.80 ID:DBHnYe2J0

貴方は屋敷派ですか？北野派ですか？

871 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 01:10:33.09 ID:4YVYAigO0

>>708
原口は民主最後の保守だ
デモだよ

872 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 03:01:24.42 ID:KCx2iiyT0

>>868
それ、まさに中国が望んでいること、そのものだね。

873 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 03:26:02.38 ID:KCx2iiyT0

>>851
それの何が問題なのかと。

874 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 03:32:21.53 ID:Z/HrNt7t0

>>871
原口はただのコウモリじゃねーか
アホか

875 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 05:18:27.99 ID:cMgq1/WqO

>>873
除外品目の書き忘れがあったら取り返しつかないじゃん…

876 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 06:39:55.62 ID:TpVJ8Oa30

>>875
書き忘れって、ガキじゃないんだからｗ

877 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 07:09:09.07 ID:NDeQM0V/0

>>876
ガキじゃないんだから、今後、何か新しい技術なり分野が
できた時の話は分かるよな？

878 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 07:48:04.94 ID:hC+nTQyjO

コリアン民主党に任せていたら日本は終わる

879 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 07:52:11.11 ID:y0nyUGNF0

たけしも長くやり過ぎた。もう引退した方が良いね。

880 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 08:48:33.75 ID:wnSHIW090

>>878
結局いつまで経っても終わらないじゃん
逆にGDPも右肩上がりだしｗ

881 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 08:48:46.37 ID:YiraN6bU0

一太は安倍ちゃんの応援歌でも歌い続けてればいい
胡散臭さは原口と双璧だ

882 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 09:22:02.05 ID:j5rdpkPf0

松原、原口、民主の二大保守が激突して、白熱した議論だったね

883 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 09:40:22.20 ID:6vP3Grcj0

松原はデフレ脱却議連で頑張ってるから国士。
山本逝ったは小泉改革大絶賛だったくせにこの豹変ぶりが小物界の大物と言われる所以か。
原口はいかにも国民に媚び売ってる感じがして薄っぺらい印象を受けるな。

884 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 09:56:40.84 ID:Dsc31/iQ0

TPP参加しようがしまいが縮小して二流国家三流国家と落ちて行くんだからどーでもいいだろｗｗｗｗｗｗ

885 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 10:00:27.02 ID:cF2LhkRi0

また民主党の野田と外務省が大嘘をついていました。
いつかの鳩山のときとなんだか似てますね。

【国際】　野田首相に米国激怒
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321373863/

アメリカ：「すべての品目とサービス分野を貿易自由化の交渉テーブ
ルにのせるとの野田首相が発言、オバマも歓迎」

　↓

野田：「（国会で）一言も言っていない」」
外務省：「（日本メディアに）「発言はなかったと米側も認めた」

　↓

アメリカ激怒！
アメリカ：「米側の先の発表は正確で、修正する考えはない」

※ 資料 ※
包括的経済連携に関する基本方針（2010年11月閣議決定）
「センシティブ（重要）品目について配慮を行いつつ、すべての品目を
自由化交渉対象とし、（略）」

886 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 10:29:05.83 ID:hC+nTQyjO

>>880 じゃあ仮にあと20年コリアン民主が与党だったらどうなると思う
日本は国でなく日本人やコリアンやアメリカンが商売をするただのアジアの地域にある市場になるよ

887 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 11:09:59.40 ID:6vP3Grcj0

【ＴＰＰと日本農業の真実】ＪＡ、ＴＰＰ猛反対の裏に“カネの臭い”2011.11.15
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111115/plt1111150822000-n1.htm

来週のタックルはTPPに絡める前提知識としての農業問題をやる感じだな。
この辺の記事でたいがいの番組の流れがわかってしまいそう？タックルはバカウヨ番組じゃないよ。

ひたすら脱官僚・反霞が関がテーマ。屋山が絡んでるのも、みんなの党ageなのもそれが全て。

888 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 11:46:23.06 ID:cF2LhkRi0

賛成派はもうウソと詭弁が国民にバレたので
今度は、陰謀論（笑）で国民を騙す気まんまんだからな。

読売テレビで辛抱も得意げにレッテル貼りしてたわ。
読売の意向をうけて保身のことしか考えてない、たかじん委員会は
番組として完全にオワコン。

889 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 12:02:32.56 ID:6vP3Grcj0

また動画で喋ってくれないと理解出来ない頭の悪い層かｗ　原文読んでないの丸わかりｗｗ
そもそも農業問題自体、昨今になって降って湧いたようなものでもない。

TPP反対派の脳弱連中にうんざりだわ。なんでこんなに頭の出来が悪いのに政治に口出しするの？ｗ

890 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 12:11:17.87 ID:+obrSV1j0

>>877
新しい技術や分野が出てきたら何だと？

891 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 12:45:24.06 ID:hC+nTQyjO

新しい分野や新品目は
当然だがリストに作成の時点でまだ世の中にないシステム技術や新品目なわけでネガティブリストに指定することは出来ない
いずれ新しい分野や品目が誕生してもネガティブリストに記載されていないわけだから自動的に自由化される
いくら今、政府がネガティブリストを作成してもいずれ新しい分野や品目が生まれる時代になりそれらはリストにないわけで自動的自由化に→無法地帯のような市場としての草刈り場になるだろう

892 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 13:05:19.53 ID:ZWY30JBG0

>>883
子供を守りたいと！訴えた保守派は彼１人だぞ

893 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 13:16:58.56 ID:uvJPv+Mv0

内需メインの国で外需依存になればどうなるかって誰もがわかるのにわからないんだな

基本的に日本は食糧以外の関税なんて相当低いほうだから、障壁が撤廃されて
そのうえ食い物も安くなって製品競争力が上がって万々歳ってのが賛成の理屈なんだろうが
現実に国内でトクするのは国際企業の資本家と投資家と外資系の競争に勝った社員だけ
それすらも安定しない社会ってのは怖いよ
それと雇用対策に汲々としてる外国でね
アメリカのような歪んだ格差社会にしたいんなら話は別だけどｗ
日本は気質から言っても弱肉強食に合わない国
現政権もやる前から既に勝負が見えてること位はわかるでしょ？

>>889
だから農業つーか農協を潰す必要はあるが、TPPでやる必要自体がない
農業も戸別農家じゃなく民間や公社なりで雇用として集約させていくといった道もあるのね
要するに生活基盤を安定させてやる具体的プランを提示することが政府の努めであって
そんなこともできてないのにTPP参加交渉なんてブチ上げること自体がもうアホかと

で、なんでこんなに頭の出来が悪いのに政治に口出しするの？ｗ

894 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 13:17:07.21 ID:cF2LhkRi0

あと、ネガティブリストに入れたら助かった、、、じゃないからね。

ネガティブリストに入てからが本当の戦いなんだから。
その戦いで負ければ、当然その分野も攻め込まれてしまうわけだしね。

しかし、賛成派は、本当に　ウ　ソ　しかつかないね。

895 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 13:22:33.36 ID:evE7Nq6g0

>>891
ならないよ。
新しい分野や技術も、既存の品目のサブカテゴリーに位置づけられるだけだから、関係無い。

896 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 13:23:35.45 ID:K7q+ArvI0

>>883
松原は、ここ最近のタックルで評価急降下だろ。
野党時代の妄言を「党の幹部が言ったから言っただけ。俺は悪くない。」
政府のグダグダをまるで野党かのように批判しまくりで他人事。
一般的な民主党議員よりは少しはマシかも…って程度にしか見えん。

897 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 13:37:01.48 ID:Lqs2gBrT0

賛成派ってお前らなんでこんなこともわからないの？って感じだけど何ら説得力のある説明が出来てないよね。

898 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 13:49:20.04 ID:evE7Nq6g0

>>897
読解力の問題が大きいと思うが。

899 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 14:19:08.92 ID:3w4DbII80

>>898
ＩＳＤ条項も知らずにかｗ

900 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 14:29:15.10 ID:evE7Nq6g0

ISD条項って馬鹿の一つ覚えだな。

901 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 16:01:33.08 ID:Etjwpyxf0

みんなの党の江田がいってるだろ
TPPで企業が良くなる！って、大企業だけとは絶対にいわない
推進派は国民の生活がよくなるとは絶対にいわない

902 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 16:19:27.68 ID:Etjwpyxf0

先日、日テレ「バンキシャ」で枝野大臣の持っている米国用文書がアップになった。

http://www2.himitsukichi.info/up/news/1321262296/

はっきりと「日本は非関税措置を含め、全ての品目・分野を交渉の項目とする用意がある。
交渉の中でしっかり議論していきたい」と書いてます！

903 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 16:44:10.08 ID:g1rWn5+10

政治家も言論人も反対派はほとんど解散したみたいだな
取り残された情弱はISDISDと呪文を繰り返すだけになっちゃってるし

904 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 17:02:05.07 ID:DISRn3dF0

反対してるのは、胡散臭い連中ばかりだからね

905 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 17:43:41.79 ID:tNKW2Vbd0

野田は皆保険がターゲットになったら、交渉から降りるって言ってるから
また大荒れになるだろうな

906 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 17:58:37.55 ID:g1rWn5+10

だからターゲットにならねーんだってwしつけーんだよ中野信者

907 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2011/11/16(水) 18:56:28.38 ID:XgGUAXGM0

>>902
＞日本は非関税措置を含め、全ての品目・分野を交渉の項目とする用意がある。

それは菅内閣の閣議決定。今も有効。
野田内閣は菅内閣の決定を踏襲すると既に宣言している。
世界的は、「日本は非関税措置を含め、全ての品目・分野を交渉の項目とする用意がある」とみなされている。

┐(´～｀)┌　　閣議決定を見直さない限り、ＴＰＰ参加は菅内閣の路線で進んでいく。

908 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 18:59:52.01 ID:vM3kw2+D0

|　┏━━━┓　　　従軍慰安婦は反日朝日新聞の捏造でした。
|　┃借収安┃　　　　デマだらけの報道に注意しよう
|　┃三三婦┃
|　┃○○大┃
|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/21/0000083621/22/img293d65c3zikczj.jpeg

909 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 19:34:05.49 ID:ph/GRglFO

いい加減うざいな、反対一辺倒のクルクルパーは。
お前らが引きこもるのは勝手だが、他の日本人にまで鎖国を強制しないでくれ。

910 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 19:46:46.77 ID:pczlcZvo0

鎖国って馬鹿丸出しｗｗｗ
三宅爺と同レベルｗｗｗ

911 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 20:00:25.60 ID:hC+nTQyjO

>>895 新しい品目や技術を既存品目の延長として扱う…みたいにさせないためのネガティブリストなんだよ、リストにないからという大義名分を盾に自由化を飲ませる自信があるからアメリカにとってはネガティブリスト方式じゃないとダメなんだよ
ポジティブリスト方式なら自由化品目を指定されるわけだからさ
アメリカのは単純に市場が欲しいだけだから
ネガティブリストとポジティブリストではどっちの方式のほうが巨大な市場というか品目を獲得できる可能性があるというのか
アメリカは市場を開拓するというより
すでに市場として開拓され完熟された日本市場を自分たちのものにしたいだけなんだよ

912 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 20:14:31.99 ID:soWrw6a40

賛成派の根拠の無い楽観論には呆れるばかりだ

913 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 20:46:42.15 ID:IxeWTRs/0

ISD突かれるとよっぽど痛いみたいだな

914 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 20:54:09.79 ID:ph/GRglFO

>>912
低能な分際で何を偉そうに

915 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 21:26:28.93 ID:BbPHB+R90

ＴＰＰ交渉をする人間次第でどうとでもなるだろ
そいつがどうかしちまってる奴なら日本の産業は終わり

916 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 21:40:12.69 ID:XJEBk8OV0

経団連ってアホか？なんで自分らに圧倒的に優位になる円安政策にするように
政府にプレッシャーをかけないのかな？
もしかして、経団連も韓国、中国の顔色うかがってるのかｗ

917 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 21:42:52.63 ID:puAQAA6b0

大田弘子　対　藤井聡
http://www.youtube.com/watch?v=g_Am8i0KB4Y&feature=related

918 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 22:00:40.32 ID:Qb9E21RK0

三宅のクルクルパーがひどかった

919 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 22:06:34.33 ID:Etjwpyxf0

>>916
経団連はグローバル企業、新自由主義の元ではグローバル企業のみが利益を得る
円高だろうが円安だろうが関係ない工場を移せばいいだけ、人件費が安ければ安いほどいい、関税がなければないほどいい
円高で困るのは海外に転回できない中小企業

920 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 22:20:09.92 ID:+gp5bcSx0

鎖国してもいいんだよ
在日を強制送還しろ
犯罪率も多いし無駄金使いだからな
不法入国社なのに強制連行されたニダ！と捏造してるから

921 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 22:42:14.67 ID:6vP3Grcj0

>>893
バカじゃねーの？今までできてないからTPPでやろうって話。
何度も言わせんじゃねーよ。

922 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 22:43:16.34 ID:6vP3Grcj0

>>901
消費者にメリットと何度も延々と言われ続けてるのに未だに理解できない低脳クン

923 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 22:46:18.11 ID:cF2LhkRi0

>>921
>>バカじゃねーの？今までできてないからTPPでやろうって話。

既得権益と戦うのも改革をするのも日本の内政の話。
その内政の改革するのは政治家の仕事。

T　P　P　の　仕　事　で　は　あ　り　ま　せ　ん　。

こんな、大竹まことでもわかるような程度なことを、お前はいったい
何度言えばわかるのかな？？？

924 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 22:47:40.04 ID:cF2LhkRi0

>>922
マクロ経済がわかっていないから、”物価が安くなるから消費者にメリット”とか
アホ丸出しのことを言っちゃうんだよ、キミは。

925 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 22:54:39.81 ID:6vP3Grcj0

ISD条項もとっくに論破されてるのに反対派は未だに理解してないのかｗ
過去ログくらいしっかり読めや

926 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 22:58:43.11 ID:6vP3Grcj0

>>923
TPPやるのも政治家の仕事ですが？ｗ　どこまで低脳なのｗｗｗ
TPPもやれ。改革もやれ。円安政策もやれ。これが、みんなの党の普通の意見。

927 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 22:59:50.77 ID:6vP3Grcj0

>>924
TPPでデフレ（笑）とかとっくに論破済みなんだが？馬鹿かｗ
中野・三橋はまともなマクロ経済を理解してると思ってる低能クンｗｗｗｗ

928 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 23:07:08.47 ID:cF2LhkRi0

>>926
>>TPPやるのも政治家の仕事ですが？

「TPPやる」ってナニ？？？なにを「やる」の？
はい答えてね。

>>TPPでデフレ（笑）とかとっくに論破済みなんだが？馬鹿かｗ

論破されてませんが。
いま論破してみ？いくらでも相手してやるよ。
ほれ、はやく。

929 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 23:16:20.92 ID:6vP3Grcj0

>>928
TPPで関税撤廃。及び規制緩和。

２０年も前から世界で唯一日本だけデフレなのは何が原因か、まずお前が答えてみ？ｗ

930 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 23:18:51.05 ID:cF2LhkRi0

>>929
質問に対して、質問で答えないでね。
さっさと私を論破してくれませんかねえ。
まだ考え中ですか？
それともググる時間が必要ですか？？？

いいですよ、いつまででも待ちますよ。
いくらググっても出てきませんからね。

931 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 23:21:43.78 ID:cF2LhkRi0

>>929
>>TPPで関税撤廃。及び規制緩和。

既得権益と戦うのも改革をするのも日本の内政の話。
その内政の改革するのは政治家の仕事。

T　P　P　の　仕　事　で　は　あ　り　ま　せ　ん　。

こんな、大竹まことでもわかるような程度なことを、お前はいったい
何度言えばわかるのかな？？？

932 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 23:21:55.01 ID:6vP3Grcj0

>>930
TPPやる前からデフレだけど？どうしたら直るの？ｗ　お前が理解してないだけｗｗｗｗ

933 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 23:22:36.09 ID:cF2LhkRi0

>>932
同じことを何度もいわせないでね。
質問に対して、質問で答えないように。
さっさと私を論破してくれませんかねえ。
まだ考え中ですか？
それともググる時間が必要ですか？？？

いいですよ、いつまででも待ちますよ。
いくらググっても出てきませんからね。

934 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 23:25:03.76 ID:6vP3Grcj0

>>933
お前どんだけ頭悪いのｗｗ　今までインフレになりかけたのは何回ある？何年に？
まずそこから答えろ。なんでデフレになったんだよｗ　TPP無関係ｗｗｗ

馬鹿はとっとと死ねよｗ

935 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 23:25:45.85 ID:cFfauivU0

平壌「完全アウェー戦」の「異常事態」 FIFAは何の注意もしないのか
http://www.j-cast.com/2011/11/16113365.html

入国審査や税関での検査で4時間
3回も停電

936 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 23:27:57.38 ID:cF2LhkRi0

>>934　ID:6vP3Grcj0
同じことを何度もいわせないでね。
３度目。
質問に対して、質問で答えないように。
さっさと私を論破してくれませんか？

時間稼ぎなんかしなくていいから、ゆっくり調べな。
どうせ出てこないけどね　（笑）

937 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 23:31:26.97 ID:6vP3Grcj0

>>936
お前、末尾Qのキチガイかｗｗ　経済無知ｗｗｗｗ
白川のマネタリーアプローチの論文でも調べてこい。
頭が悪すぎて理解できるかわからんがｗｗｗｗ

938 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 23:33:57.22 ID:cF2LhkRi0

>>937
４回目～。
同じことを何度もいわせないように。
質問に対して、質問で答えないように。
さっさと私を論破してくれませんか？

キミがそうやって泣きながら逃げ回りたい気持ちはわかる。
ググってもググっても出てこないからね。
だって。TPPでデフレ（笑）を論破した人は、この世にいませんから。

939 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/16(水) 23:39:14.27 ID:cF2LhkRi0

スレを流そうとしてるっぽいの話を戻しまーす。

> 927 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2011/11/16(水) 22:59:50.77 ID:6vP3Grcj0 [8/12] (PC)
> >924
> TPPでデフレ（笑）とかとっくに論破済みなんだが？馬鹿かｗ

↑じゃあ論破してください。
っていう話です。

940 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 00:08:27.05 ID:AJ1/21vm0

お前はクビだ！しかし規制緩和のおかげで飯が安くなるよかったな！！
これで推進派の論理だからなマジキチ

941 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 00:34:38.47 ID:/uZBc23j0

>>939
俺はTPPとデフレは無関係と主張してるんだがｗｗ

TPPとデフレに因果関係があるならお前に立証責任があるんだよ？
キチガイに理解できるかなぁｗ　中野や三橋が言ってるから！
なんてのは理由にならんよ？ｗｗｗ

942 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 00:42:52.26 ID:rwwZl2Ou0

>>941
一生懸命しらべた結果がそれかよ
因果関係？はい。

TPP→関税自由化→安い外国産品流入→物価安＝デフレ

はい、じゃあ無関係であると証明してください。
どうそ？

943 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 00:47:51.29 ID:/uZBc23j0

>>942
外国から安いものが入ってくるのはデフレ要因ではない。

世界で唯一日本だけデフレの理由は何？まともなマクロ経済学者なら
誰でも知ってること。本当にわかってないのか？そんなんでマクロとか語るなよｗｗｗｗ

944 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 00:53:00.05 ID:rwwZl2Ou0

>>943
>>外国から安いものが入ってくるのはデフレ要因ではない。

デフレ、という言葉の意味を理解してるか？
物価が安くなることだぞ？？？
「外国から安いものが入ってくる」と、物価はどうなりますか？
はい、こたえましょう。
”安くなる”、と答えたらそれは、”デフレになる”といったのと同じです。

あなたは”高くなる”理由を探す必要がありますね、さあ大変だね（笑）

945 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 00:55:14.90 ID:/uZBc23j0

>>942
世界で唯一日本だけデフレ。その理由は何？

それがわかればTPPでデフレ（笑）なんて、ぬかさねーよ。
しっかり調べてきてね＾＾　基本中の基本だ。

946 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 00:57:18.39 ID:/uZBc23j0

>>944
とことん馬鹿だな。日銀が金刷れば幾らでも高くなるし、安くもなる。
こんな簡単なことも知らないバカがマクロとかぬかすなよｗｗ　ギャグでいってんのか？ｗｗｗ

947 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 00:58:13.32 ID:rwwZl2Ou0

>>945
５回目ね。
同じことを何度もいわせなるな。
質問に対して、質問で答えないように。
お前が今すべきことは、話の論点をそらせるために
俺に別の質問をすることじゃなくて、

＞俺はTPPとデフレは無関係と主張してるんだがw

↑を証明すること。
とりあえず>>944にまず答えようか。

948 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 00:58:22.82 ID:/uZBc23j0

↑　あー、日銀の政策次第で、、だな。くだらねー揚げ足とかだるぃからねーｗ

949 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 00:59:37.26 ID:rwwZl2Ou0

>>946
>> 日銀が金刷れば
「外国から安いものが入ってくる」ことと
「日銀が金刷る」ことは、まったく関係がない。

もう一度言う。
デフレ、という言葉の意味を理解してるか？
物価が安くなることだぞ？？？
「外国から安いものが入ってくる」と、物価はどうなりますか？
はい、こたえましょう。
”安くなる”、と答えたらそれは、”デフレになる”といったのと同じです。

950 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:00:28.45 ID:rwwZl2Ou0

>>948
揚げ足なんか取る必要ないよ。
だってお前の言ってることは全部デタラメだもん。

951 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:01:03.47 ID:/uZBc23j0

そろそろバカの相手も疲れてきたわｗ　デフレの話に日銀て単語が出てこないとかｗｗｗ

貨幣数量理論はデータからも支持されている。ちなみに、世界各国で、2000-2008年の通貨増加率と
インフレ率の関係を見ると、見事な正の相関がある。なお、この2000-2008年のインフレ率がマイナスの国は、
日本、香港、リビアの３ヵ国しかない。香港とリビアはそれぞれカレンシーボード制と経済制裁解除の混乱という
特殊事情があるが、2005年くらいからインフレ率はプラスになっている。

日本は世界で唯一通貨増加率がマイナスの国である。

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/c/7/600/img_c78dd7978c84b315bff154202cf9bbc227883.png

952 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:01:42.77 ID:/uZBc23j0

一目瞭然のデフレターゲット
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/8/7/550/img_8739417d86e2b186ec1ef694738e02a261650.jpg

日銀の言い分を認めて、消費者物価(除く生鮮食品)の対前年同月比でゼロ%より大きく2%より小さければ、
目標達成としよう。他の国では、2%プラスマイナス1%が目標だったり、世間相場だったりするので、その範囲なら達成とする。

日本は、達成月はわずか23ヶ月にすぎない。打率にして1割9分。アメリカは打率10割、イギリスは７割3分、ＥＵは9割1分。
いかに日本だけが「デフレ目標」になっているかがわかる。

バーナンキFRB議長「我々はインフレをコントロールできる能力を十分に有している。」

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/5/5/600/img_553a21148d0e5a76e22cd5948fcbbf2b114907.jpg

953 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:01:55.33 ID:rwwZl2Ou0

話題をそらしてスレを流そうとしてるっぽいの話を戻しまーす。

> 927 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2011/11/16(水) 22:59:50.77 ID:6vP3Grcj0 [8/12] (PC)
> >924
> TPPでデフレ（笑）とかとっくに論破済みなんだが？馬鹿かｗ

↑じゃあ論破してください。
っていう話です。
ID:6vP3Grcj0 ＝　ID:/uZBc23j0

954 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:02:29.02 ID:/uZBc23j0

>>950
日銀が金を刷れば円が安くなる。すると国外の安いものが高くなるんだが？ｗｗｗｗｗｗ

頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

955 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:02:50.58 ID:AJ1/21vm0

TPP賛成派の詭弁テンプレ

1.24分野あるにも関わらず局所的論議に持ち込む
　　例）農業は～、関税が～
2.現状から逸した極論で推進
　　例）じゃあ、鎖国した方が良いのか？
3.非現実的な択一論でゴリ押す
　　例）アメリカか中国か、1.5％のために98.5％が～
4.具体性の全くない言いっ放しの反論
　　例）捏造だ。間違ってる。そうはならない。
5.TPP反対派の意見自体の矮小化
　　例）陰謀論だ。反対してるのは○○だけ。
6.やたら不安や焦燥を煽る
　　例）バスに乗り遅れるな。孤立する。日本が衰退する。

956 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:03:01.75 ID:rwwZl2Ou0

今、ID:/uZBc23j0が、
「外国から安いものが入ってくる」　と　「日銀が金刷る」　とか
意味不明のことをほざいているので問いただしているところです。

957 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:03:53.80 ID:rwwZl2Ou0

>>954
>> 日銀が金刷れば
「外国から安いものが入ってくる」　ことと
「日銀が金刷る」ことは、まったく関係がない。

大事なことなのでもう一度。

「外国から安いものが入ってくる」　ことと
「日銀が金刷る」ことは、まったく関係がない。

958 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:07:39.06 ID:/uZBc23j0

>>957
関係、大いにあるんだが？ｗ　世界で唯一日本がデフレの理由を答えてみろよｗｗｗ

TPPに参加したら全ての国がデフレにでもなるのかね？ｗｗｗｗｗ　頭わりーわｗｗｗｗｗｗｗ

959 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:09:34.37 ID:/uZBc23j0

TPPに参加してもしなくてもデフレな？ｗｗｗｗ　日銀の政策次第。こんなの常識ｗｗｗｗｗ
ばっかじゃねーのｗｗ

960 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:09:59.48 ID:rwwZl2Ou0

>>958
>>関係、大いにあるんだが？ｗ　

どう関係があるのか、頭の悪い僕におしえてもらえませんかね？
なぜ、「外国から安いものが入ってくる」　と　「日銀が金刷る」　のですか？

961 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:11:29.25 ID:rwwZl2Ou0

>>959
>>TPPに参加してもしなくてもデフレな？

参加して、「外国から安いものが入ってくる」　と、日本の物価は
安くなりますか？高くなりますか？
どっちですか？？？
ちなみに、デフレの意味は”物価が安くなること”ですね。

はい、ごいっしょに。
「外国から安いものが入ってくる」と、日本の物価は・・

962 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:15:24.11 ID:/uZBc23j0

失業者が増えればデフレ要因にはなる。しかし、関税撤廃は１０年も掛けてのこと。
しかも、直撃するのは殆どコメ農家のみ。逆に輸出による雇用が増えればマクロで
見れば十分にプラスに成りうる。何故なら農業より製造のが遥かに生産性が高いから。

加えて、国内の規制緩和は競争を増やし雇用も増やす。これも日本経済にプラス。

デフレ脱却できるかどうかは、日銀次第。TPPとは全く関係がないｗ　常識ｗｗｗ

963 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:19:03.98 ID:/uZBc23j0

世界で唯一日本がデフレの理由を未だに答えてないなｗｗｗ

世界で唯一、安いものがたくさん入ってきてるからなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

バカは死んどけｗｗｗｗｗｗ

964 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:20:27.19 ID:rwwZl2Ou0

>>962-963
まず質問には答えような、これ６回目ね。

＞デフレ脱却できるかどうかは、

そんな話はお前以外だれもしてないんだが、頭大丈夫か？
反対派は、TPPに加入すると「デフレが進む」って言ってんだよ。
ほれ、お前も言ってるだろ↓

965 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:21:29.54 ID:rwwZl2Ou0

> 927 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2011/11/16(水) 22:59:50.77 ID:6vP3Grcj0 [8/12] (PC)
> >924
> TPPでデフレ（笑）とかとっくに論破済みなんだが？馬鹿かｗ

↑TPPでデフレが進むというのを論破したと豪語してます。
なんでじゃあ論破してください。
っていう話をいましてます。
ID:6vP3Grcj0 ＝　ID:/uZBc23j0

966 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:24:40.81 ID:/uZBc23j0

>>964
デフレが進むかどうかは日銀次第。世界の常識。バカかｗｗｗｗｗｗ

967 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:25:44.60 ID:rwwZl2Ou0

ID:rwwZl2Ou0
逃げ切れると思ってるみたいだけど
ちゃんと>>960の質問にも答えてね。

なぜ、「外国から安いものが入ってくる」　と　「日銀が金刷る」　のですか？

968 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:27:58.90 ID:/uZBc23j0

>>962 でデフレが進まない理由を述べてるけど理解できてなーいｗｗｗ

969 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:29:40.42 ID:rwwZl2Ou0

>>966
>>デフレが進むかどうかは日銀次第。世界の常識。バカかw

TPPに参加してもデフレにはならないって言いたんでしょ？
んで、デフレにならないためには、「日銀が金刷る」必要があるんでしょ？

だから、さっきから聞いてるんだけど、
なぜ、「TPPに参加」して、「外国から安いものが入ってくる」　と　「日銀が金刷る」　のですか？

もう一度書くからよく読めよ。

なぜ、「TPPに参加」して、「外国から安いものが入ってくる」　と　「日銀が金刷る」　のですか？

970 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:30:45.01 ID:/uZBc23j0

>>967
脳弱のお前に質問してるけど返ってきてないよ？ｗｗｗ

世界で唯一デフレなのは日本だけ。理由を述べよ。

971 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:31:58.61 ID:rwwZl2Ou0

>>970
まず質問には答えような、これ７回目ね。

972 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:32:55.12 ID:/uZBc23j0

>>969
デフレもインフレも日銀次第。まだ理解できないの？ｗ　キチガイｗｗｗｗ

デフレにならない理由 >>962 で説明してやってんのにｗ　どんだけ頭悪いのーｗｗｗｗ

973 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:35:32.42 ID:rwwZl2Ou0

>>972
「デフレもインフレも日銀次第。」では答えになってないのね、わかる？

日銀が、なぜ、「TPPに参加」して、「外国から安いものが入ってくる」　と　「日銀が金刷る」　のですか？

もう一度書くからよく読めよ。

なぜ、日銀が、「TPPに参加」して、「外国から安いものが入ってくる」　と　「日銀が金刷る」　のですか？

974 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:35:33.71 ID:/uZBc23j0

デフレの理由を理解してないやつが、デフレを語る愚かしさｗｗｗｗｗｗｗ

世界で日本だけ安い物が入ってきてるのー？ｗ　冴え渡るキチガイっぷりｗｗｗ

975 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:36:44.18 ID:rwwZl2Ou0

>>974　 ID:/uZBc23j0
＞世界で日本だけ安い物が入ってきてるのー？ｗ

話をそらさないでね。

なぜ、「TPPに参加」して、「外国から安いものが入ってくる」　と　「日銀が金刷る」　のですか？
もう一度書くからよく読めよ。
なぜ、「TPPに参加」して、「外国から安いものが入ってくる」　と　「日銀が金刷る」　のですか？

976 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:37:32.51 ID:/uZBc23j0

>>973
日銀次第の意味わかってそれ言ってんの？ｗ　日本語にも不自由なようでｗｗｗ

977 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:40:40.58 ID:/uZBc23j0

>>975
＞「TPPに参加」して、「外国から安いものが入ってくる」　と　「日銀が金刷る」　
↑これ誰が言ったの？ｗｗｗ　頭だいじょぶですかぁ？病院いけよｗｗｗ

978 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:42:29.91 ID:rwwZl2Ou0

ID:/uZBc23j0

あのね。
お前は論破した、とかウソついてたけど、お前のような低脳無知じゃなくても
ちゃんと知識もある経済学者がよってたかっても、中野の話を論破できる
人はいないの。

なんでかわかるか？
それは「デフレ」という言葉の意味が、「物価安」を意味する言葉だから。

TPPで関税障壁を取り払うと安い輸入品が入ってきくるのはあたりまえ。
そのためのTPPなんだから。
安い輸入品が入ってきたら、国内の物価が下がるのもあたりまえ。
説明するまでもない。

つまり、中野は、あたりまえのことしか言ってないの。
お前は今、そのあたりまえの常識に涙目で必死に戦ってるの。わかる？

だからおまえには、１０００％絶対に勝ち目は、ない。
「デフレ」という言葉の意味が「物価安」を意味する以上、お前は絶対に勝てないの。

979 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:46:01.46 ID:C/SgaSVb0

ID:/uZBc23j0
いい気味だ
ここで逃げ出さなかったら褒めてやるわ

980 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:47:08.92 ID:rwwZl2Ou0

>>977　
お前だよ。
>>944で俺が、
>「外国から安いものが入ってくる」と、物価はどうなりますか？
と尋ねたら、お前は>>946で
>とことん馬鹿だな。日銀が金刷れば幾らでも高くなるし、安くもなる。
と答えてるじゃん。
お前はTPPで物価が安くならない（＝デフレにならない）と思ってるんだろ？
日銀が金刷る、ということだ。

で、まだ質問に答えないんでまた聞くが、

なぜ、「TPPに参加」して、「外国から安いものが入ってくる」　と　「日銀が金刷る」　のですか？
もう一度書くからよく読めよ。
なぜ、「TPPに参加」して、「外国から安いものが入ってくる」　と　「日銀が金刷る」　のですか？

981 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:48:41.88 ID:/uZBc23j0

凄いねーｗ　先進国はどこもデフレになっちゃうね？
じゃあ何で日本だけ世界で唯一デフレなのかな？ｗｗｗ

お前が言ってるのは消費税を上げれが物が高くなるからインフレだ！
ってのと同じくらい陳腐なことしかいってないｗｗｗｗ

982 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:51:23.18 ID:/uZBc23j0

>>980
日銀のマクロ政策次第って内容なんだけどｗｗ　お前、日本人なわけ？ｗｗｗ

>>962 のデフレにならない理由はずっとスルーｗｗｗｗ

983 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:53:21.25 ID:rwwZl2Ou0

>>982
>>日銀のマクロ政策次第って内容なんだけどw

だから、なんで「TPPに参加」して、「外国から安いものが入ってくる」　と　
「日銀が金刷る」　という　「マクロ政策」　をとるのですか？

もう一度言うぞ。

なんで「TPPに参加」して、「外国から安いものが入ってくる」　と　
「日銀が金刷る」　という　「マクロ政策」　をとるのですか？

>>962については>>973に書いたとおり。↑を説明できない限り答えにならない。

984 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:57:12.69 ID:rwwZl2Ou0

もう十分答える猶予はあたえてやったからから、逃げ回ってないで
土下座でもすれば？

土下座して、鼻からスパゲティー食いながら逆立ちで日本一周したら
「論破した」とかウソをついたことを許してやるかどうか考えてやるから。

考えるだけだけどな。

985 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 01:58:02.74 ID:/uZBc23j0

>>983
はー？ｗ　「日銀が金刷る」　という　「マクロ政策」　をとるなんて一言も言ってないｗ
やるやらないは日銀次第ｗｗｗｗ　とる！かもしれないし、とらない！かもしれないｗｗｗ
どこまでいっても日銀次第ｗ　としか言いようがないけど？

日銀法改正をすれば確実だけどねぇｗ　つかさ、園児並の知識でいつまで突っかかる気？ｗｗｗｗ

986 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 02:00:13.84 ID:rwwZl2Ou0

>>985　 ID:/uZBc23j0
＞やるやらないは日銀次第w　とる！かもしれないし、とらない！かもしれないw

とらなかったら、デフレが進行しちゃうぞ？？？
お前もそういってるじゃん、ほれ→>>946
そうすると、TPPでデフレが進まない、っていうお前の論理は崩壊するんだが
それでいいのかな？

987 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 02:03:45.55 ID:/uZBc23j0

２０年ものデフレ問題はTPP以前からずっと日銀の問題。
TPPやっても日銀次第でデフレになるし、インフレにもなる。
TPPやらなくても日銀次第でデフレになるし、インフレにもなる。

どこまで行っても日銀次第。これがマクロ経済の常識。

988 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 02:07:35.61 ID:/uZBc23j0

>>986
ひたすらTPPと無関係。お前が勝手に絡めてるだけｗｗｗ

世界で唯一日本がデフレなのは、世界で最も安い物が入ってくる国で
TPPでもっと安いものが入ってきて更にデフレが加速するとかどんな珍論ｗｗｗｗ

足し算・引き算できないやつが掛け算・割り算の計算をしようとしてるようなもんだなｗ

989 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 02:09:23.15 ID:ZbfAU5Gf0

>>978
>それは「デフレ」という言葉の意味が、「物価安」を意味する言葉だから。

デフレは「物価安」という意味じゃなくて「継続的な物価下落」のことだ
消費税を減税したら物価は下がるがそれをデフレとは言わない

990 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 02:15:00.95 ID:/uZBc23j0

日銀総裁自体がインフレ率を０～１にはすると確約してるのに守ってないのが問題ｗ
世界標準でいえば、インフレ率２のﾌﾟﾗﾏｲ１なんだがな。
世界で異例の独立性の高さでどれだけ円高にしようがデフレにしようが責任が問われないからな。

はっきり言ってTPP無関係ｗ　日銀がまともに金刷ってないから【世界で唯一】デフレなだけ。
TPPに絡めるやつは全員、無知ｗｗｗ

991 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 02:16:51.19 ID:rwwZl2Ou0

ID:/uZBc23j0

結局最後まで質問からは逃げ回り続けて
最後は埋め立てて逃げる気か？

992 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 02:22:10.94 ID:/uZBc23j0

ID:rwwZl2Ou0
TPPとデフレは無関係。何度言えば理解できるのかなー？脳障害でもあるの？ｗｗ

993 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 02:23:00.23 ID:rwwZl2Ou0

>>987-988
>>デフレはひたすらTPPと無関係。

関係がある。
理由↓
TPP→関税自由化→安い外国産品流入→物価安＝デフレ

994 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 02:24:24.10 ID:/uZBc23j0

脳弱過ぎて理解できてないのを逆切れして八つ当たりしてるようなもんだなｗｗｗ

995 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 02:24:25.51 ID:rwwZl2Ou0

>>989
継続的な物価下落でも意味は同じだから、そっちが好きなら
そっちに置き換えて、俺のレスを読めばいいよ。
意味も内容もまったく変わらないから。

996 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/11/17(木) 02:25:05.99 ID:rwwZl2Ou0

>>990
>>はっきり言ってTPP無関係ｗ

関係がある。
理由↓
TPP→関税自由化→安い外国産品流入→物価安＝デフレ