たかじんのそこまで言って委員会　Part17

政治家、評論家、弁護士、タレントなどから成る
８人の「そこまで言って委員会」が、
政治・経済・文化・芸能、硬軟取り混ぜたテーマを
討論する社会派バラエティー番組。

前スレ たかじんのそこまで言って委員会　Part16
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1117311807

[放送]　毎週日曜日　13:30〜15:00
[制作]　大阪・よみうりテレビ
[ネット局]　広島テレビ　福岡放送
くまもと県民テレビ 鹿児島読売テレビ他

[司会]　やしきたかじん、辛坊治郎
[パネラー]　宮崎哲弥、橋下徹、田嶋陽子、山口もえ
江田憲司、三宅久之、桂ざこばほか
ttp://www.takajin.tv/

2bannme

>>1
乙です。

◆過去スレ
たかじんのそこまで言って委員会
1　ttp://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv/1058107455/
2　ttp://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv/1078892528/
3　ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1083514669/
4　ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1088475008/
5　ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1092977243/
6　ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1097559968/
7　ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1100429709/
8　ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1103033417/
9　ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1106462966/
10 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1109007909/
11 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1110365248/
12 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1110694689/
13 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1111317446/
14 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1113293778
15 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1114529413/

◆関連スレ
マスコミ板 たかじんのそこまで言って委員会24
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1116031696/
マスコミ板　【読売テレビ解説委員】辛坊治郎スレの19
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1111036326/
ニュース極東板 「たかじんのそこまで言って委員会」　第4回
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1113667137/
男性論女性論板　たかじんのそこまで言って委員会
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103189576/

◆番組関連情報
収録場所：読売テレビ本社　収録日：毎週金曜日午後
観覧希望：ハガキに住所・氏名・年齢・電話番号（携帯可）・希望人数を明記し、
〒530-8055　大阪中央郵便局 私書箱1050号
「たかじんのそこまで言って委員会 観覧希望」係

番組本：「たかじんのそこまで言って委員会」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063527131/249-9581011-3913941
◆番組関連サイト
やしきたかじん公式ttp://www.takajin-web.com/index.htm

>>4を一部修正。

◆関連スレ
たかじんのそこまで言って委員会26
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1117968006/l50
【読売テレビ解説委員】辛坊治郎スレの20
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1117460930/l50

マス板の番組スレはまもなく27スレ目に移行しそう。（現在910）

キー局
　よみうりテレビ

ネット局
　中京テレビ・広島テレビ・南海テレビ・福岡放送
　長崎国際テレビ・くまもと県民テレビ・鹿児島読売テレビ

でＯＫ？

>>1
おちゅでちゅ

田嶋は被害者の立場に立てないからいつまでも呑気でいられるんだよ。
自分の親や兄弟が北に拉致されたら、きっと考え方も変わるだろうよ。
外交努力ではどうにもならない現実があるのに、まだ対話をやるつもりなのかと。

この番組を見ると一番気持ちが晴れる。
なにかというと中国や韓国に謝罪しなければならないという朝日新聞･･･嫌になる。
今日の台湾の金さんだっけ、本当に嬉しい発言だった。
謝罪も戦後60年以上、もう良いのではないか。

金さん何て言ってたのか教えてくれ
田嶋ちょっとはヘコまされたのか？
ﾁｷｼｮｰ！見たかったじゃねぇか

この番組、午前中にやってくれないかな。いいともの裏ぐらいで。
今の時間だと出かける気が失せるんだよな。
録画してまで見る気はしないし。

お前の都合など知った事ではない訳だが。

>>11
普段このスレで言ってるような事を
満面の笑みで言ってくれた

といいつつ、午前中はサンデージャポンとかキッチリ見てるんだろうけど。

（ゾロリ）→報道２００１→（プリキュア）→日曜討論→サンプロ（ジャポン録画）とか・・・・

>>11
俺の頭では上手く書けない。すまん。
しかし、最近の番組では一番感動した発言だった。
なんか心のもやもやも晴れた気がした。
台湾が好きになった。

>>11
要約：日本が台湾を植民地化したが、結果として学校や交通などのインフラが
　　　整備され近代化の一歩を築いた。台湾人の大多数は親日派であり、
　　　反日を掲げているアジア諸国というのはアジアの中の華僑(中国）だけである。

田嶋はちょっとではなく、かなりヘコまされた。重傷＆重症。
でんも最後はまともな事言っていた。
橋下：労働時間の短縮＆男性の育児休暇　アボーン炸裂。

>>12
気持ちは分かる。
俺も日曜日午後はヒッキー状態になってしまう。
今のテンションで番組を続けていって欲しい。

日曜午後
新婚さんいらっしゃい→たかじんのそこまで言って委員会

>>11
少し補足。
>>17さんのまとめた要約は、「アジア諸国との外交で日本が存在感を
示すには」というテーマで、田嶋が「日本が過去の過ちを認めて
周辺諸国に謝罪をすべき」という主張に対してのもの。

あと、このテーマで金さんは、かつて日本が謝罪政策に乗り出した時も
「日本以上に大罪を犯したアメリカなどが謝らないのに今更」
と相手国に返されたことも話されてました。

アメリカじゃなくて、植民地を持ってたイギリスやオランダだったと思うが

３馬鹿と他国にいるシナ・チョン以外アジアは皆親日って事も言ってくれはった

今日の番組で何度か出てたが
日本は１７回も中国に謝罪してるのか？
もしそれが本当なら、いま中国や左翼がゴネてるのは何なの？
日本はちゃんとＯＤＡで経済援助もしたんだろ。

俺思うんだが戦争責任問題はこの辺で幕引きしたほうがよくないか？

対中国　・・・日本海のガス油田開発認める(結果、日本領土に埋まってる
　　　　　　　ガスも持っていけ！泥棒！！

対韓国・・・　竹島(毒島)をくれてやる！正式にあんたらの領土にしてくれ。
　　　　　　　それに伴う経済水域も広げてよし。

日本もこれで折れないか？
まともに対話できない国に手間をかければ内政が疎かになってしまい
結果的に自国の不利益になるんちゃうの？

韓国の件はIMFの時に金で買い取れば良かったのに・・・

>>20
自分の無知を自慢しない、書き込むなら少しは調べな

>>22
本気で工作員だろって思うような書き込みだな

中国がガス田だけで侵略を止めると思う根拠は？
韓国が竹島だけで終わらせると思う根拠は？

ガス田では国際的に認められた日本の領土での問題だし
竹島にしても国際裁判で争えば確実に日本の所有となる領土
単に日本の外交が弱気で逃げ腰だから無茶を言ってきてるだけじゃないか

>>22
田中総理と周恩来首相の日中国交回復のときに幕引きは終わってますよ。

いつも、なんであんなDQNなアイドル使うんだ？見ていて痛々しい。
真鍋とか、もっとマシなアイドルいるだろ？ギャラの問題か？

>>22
朝鮮人は逝ってよし

たかじんの最後、オチつけてはけて行くがズルイと思う

>>22
で、何回幕引きすればいいんですか？

DQNなアイドルというより安いんじゃないか、真鍋とか高そう
それとイエローキャブのアイドルを使うのはたかじんの趣味だと思うな
他のたかじんの番組でもよく使ってる

「アジアの虎」マハティールさんがいるマレーシアは親日なんすか？

>>27
委員会での議論を聞いて、今時の若い子はどう感じるのか
それをネタに、また議論を盛り上げる

と、思っていたのだが。
その役目、あまり果たしていないね。
今日のような状態が続くなら、意味ないしイラン。

マレーシアは半分強ぐらいが熱狂的な親日
での残りが華僑が完全な反日

マレーシア国内では人数の少ない華僑が経済を支配してるので
国としての発言も微妙な発言が多いが親日国と思っていいよ

>>31
そうなんだ。確かにざこばもまだおるし。

ざこばはいい味出してると思わないか？
なんの裏付けも無いオッサンの意見担当だと考えれば役目は果たしてるし
いろいろ意見もあるだろうけどざこばの立ち位置が中道だと思う

感情で喋るから嫌う奴も多いんだろけど議論を乱さないし存在価値あるよ

>>22
日本から失せろ売国ブサヨ

今日見てないんだけど
ニートの話ってどのぐらいの時間やってたか教えてくれ

>>36
感情で喋る所が面白いんだよね。それに仰るとおりで議論の邪魔を
しない。この番組のたかじんと同じでちゃんと分をわきまえている
所が好感が持てる。
同じく感情論で話す田嶋とは偉い違いだ。

誰カー
今日ノたかじんウｐしてくれー

どうにかして日本の反日左翼の意識を外の国に向かせないと

>>36
初期に比べたらだいぶマシだが、専門家や学者を起用したほうが
番組としてはずっとレベルが上がりおもしろい。

左翼ってどこの国でも愛国心の薄い連中ばかりなの？

専門家ばかり集まるとそれはそれで面白くないと思うな
専門家は1人でいいだろうしゲストとして前に出演してもらう方が
議論番組としては面白いと思う、庶民感覚無くなるかもしれないからな

>>43
韓国は日本の極右化とか言ってるから左気取りなんだろ
海外の指標で日本の左右を調べると右の意見とする事を言う奴でも
左にいるというのが現状

日本が核を持つのが駄目だって言う人は
核を持ってる国に持つなと言えばいいのに
自分の国が核を持とうとする理由を考えろよ

>>44
専門家一人だと、その個人の考え方で結論が決まってしまいがち。
まったく正反対の意見の専門家を起用したほうが議論になる。
庶民感覚は、マトモな頭があるアイドルを起用したらイイ。

竹村健一という人や！！

oioi
ひどい云われようだな。
ガス油田や竹島(毒島)をくれてやる際にはきっちり条約を結ぶことになるんだぞ。

今後、国のトップが変わっても戦争問題(天安門事件や従軍慰安婦も)、教科書問題も
靖国参拝問題すべてにおいてケチつけることは許さないという条件のもとでだ！

>>45
日本とそのほかの国とでは立場が違う
日本は侵略戦争をした前科がある
そのような国に核兵器を持たせていいはずが無い

>>49
アメリカ・ロシア・イギリス・フランス・中国。
侵略戦争をした前科の無い国はどこ？

>>48
既に条約結んでるだろ、それになんで竹島をやる必要があるんだ？
日本から在日が全部消えて日本と国交断絶するなら竹島やってもいいけどな

全てにおいて日本が引き下がるなんて条約を新たに結びなおしてて
その条約を破ったらこんどは沖縄や対馬をやるのか？

たのむから、もう少し考えて書き込んでくれ

>>49
中国はあちこちに侵略してるし、韓国もベトナム戦争に派兵してるぞ

へんなアイドルを若者代表として座らせないでほしい。
それならまだもえちゃんのほうがいい。
もえちゃんは決して頭の悪いコではないし。

あと教育、教育っていうけど、ここでいう教育って、
学校教育じゃなく全体的な、普遍的な教育っていう意味でしょ？
学校の先生ばっかり攻められてるみたいでかわいそうだったから。

日本は宣戦布告無しに先制攻撃を繰り返した国
その国が核兵器を持つ事は危険な事
日本人は自覚が無いけど
世界的に見れば日本はかなり危険な国
そんな国に核兵器を持たせるわけにはいかない

>>43
諸外国の左翼は愛国心があるが、日本の共産党を代表とする日本の左翼は売国心があるだけ。と昨日立ち読みした本に書いてあった。

>>48(>>22)
戦争問題は既に片付いている問題で、その他の問題は内政干渉。
譲歩する理由が無い。

>>51
彼の半島の人々は既に対馬を領土として捉えてるらしいですよｗ

全体を通した教育という意味なのは同意だけど
一番感受性の強い時期に左に大きく傾いた日教組が仕切る
義務教育を受けるのを考えると学校の先生は攻められるのは当然

均等に教えてれば問題ないだろうけど、国旗掲揚反対で暴れたり
国歌斉唱でDQNっぷりを発揮してるようじゃダメだな

>>53 f1gslnyX は日本人じゃないな

>>48
大東亜戦争関連はサンフランシスコ条約、日中平和友好条約、日韓基本条約等で既に解決済み。
靖国、歴史教科書は完全な内政干渉。
尖閣諸島、竹島は完全な日本領土。
東シナ海のガス田（日中中間線も含む）も日本の主張が正しい。

これなのに何故新たに中韓との条約を結ぶメリットってなんだ？

っていうか天安門事件がなんで戦争問題なんだ？

>>53
極東三馬鹿だけが世界じゃないし

しかし、田嶋の他国は絶対に日本を攻撃しないってのは
何を根拠にそんな確信が持てるんだ？
まぁでもこの番組的には田嶋は必要あくだね。
>>49
そうね。立場が違うね。世界唯一の被爆国としては、２度とそうならない
ようにいよいよとなったら核を保有せざるを得ないね。

もう田島って言うか、
田島さんだよ。近所のおばさんだよ。
ちょっといろいろ勉強した、
ただのお人好しのおばさんだよ。
全然リアリティのない理想論しか展開できないのよ。

>>60
でもなぁ。６０年前に核兵器落とされた事実があるのに
日本は攻撃されないって言ってしまうのは、お人好しって
いうか、わざとそっちの方向へ世論を誘導したいという
思惑があるんじゃないかと思ってしまうな。どこかの国の
ために。

22みたいなアマちゃんのおばかさんも結構多いのが現実なんだろうな。
今日の右上も同じレベルなんだろう。

核攻撃されないために9条がある
戦争にならないために努力するのが外交
軍事力で平和的な解決は出来ない
軍事力は無駄

>>63
９条のどの辺りが核攻撃の抑止力になるの？
あれはあくまでも日本の不戦をうたった条文だろ。
あれ見て他国が「じゃあ日本には核攻撃は止めておこう」と
思うの？釣りなら釣られた俺の負け。

>>53
日清・日露戦争時は国際法上では宣戦布告は戦闘行為が起こった後にやってもＯＫでした。
太平洋戦争の時は戦闘（真珠湾）が始まる前に宣戦布告する予定だったが、間に合わなかった。
決して国際法を破ろうなんて考えてません。

それに　だいたい中国だってベトナムに仕掛けたとき（中越紛争）宣戦布告してないし。

>>64
戦争をしないと言う前提ならまず話し合いから始まる
無駄な血が流れずにすむ
だから日本は60年間戦争をしないで平和で居られた

>>65
君の主張では核攻撃をした後に宣戦布告をしても国際法を破っていないので悪い事ではないということになる
核武装支持派の意見がそのようでは戦争被害国が反対するのは当然

>>53
俺には天安門事件で、民衆を虐殺したり、文化大革命で国民を圧殺したり
チベット抑圧してる中国が核兵器を保有してることの方が危険に感じるんだが。

>>66
で中韓北は聞く耳持ってるの？
偽物の遺骨を渡した北やら、反日で持って国民を洗脳する中国が
聞く耳持ってるとは思えないけど。持ってるなら北は早く拉致被害者
返せよ。何でピョンヤン宣言を守らないのかな？６ヶ国協議に出てこいよ。

田嶋は軍事問題は全く駄目だからなあ。
若者の労働問題については以前から良いこと言っているんだけど。

>>70
労働問題には反日やらの問題は関係しないからね。

>>67
そのとおりだよ。
中国がベトナムに宣戦布告なしに仕掛けたように
核攻撃をした後に宣戦布告をしても国際法を破っていないので悪い事ではないというように
主張するだろうな。
国際法では国が守れないということだね。
自分の力で守るしかないんだよ。
つまり、そうなると選択肢は・・・

田島さんは反日とかじゃなく、軍隊が嫌いなんだろう。
マッチョな感じだから。男尊女卑をイメージさせるんでしょ。
そこに尽きてると思うな。

だから軍事問題ではやけに意固地なんだろう。

>>72
核を持ったら、緊張感が出て野中も愛国者に転向するのかな？

>>74
日本だけ持ってはいけないの？じゃあなんで左系の人は中国に
核廃絶を呼び掛けないの？アメリカには呼び掛けたりするけどねぇ。

>>71
国と国が関わると駄目ってやつか。

>>74
サピオの櫻井さんの記事での中の話題が少しあった。
人権擁護法案の古賀の裏にすでに引退した野中の影が見えるって話。
ああやだやだ。

>>75
日本と中国では立場が違う
中国は戦争被害国
日本は戦争加害国

>>48
入れ食いだな。

f1gslnyXは中国の工作員っぽいぞ
オーストラリアには亡命した中国人の情報で1000人の工作員がいるらしいからな
日本に何人いることか

＞ID:f1gslnyX

　本物の馬鹿か・・・

>>77
はぁ？核兵器落とされたのに加害国？

本日の1級釣り師　
ID:f1gslnyX
ID:pfgaEb0r

>>66
日本が平和だったのは、韓国、沖縄、日本、グアム、ハワイに米軍がいたから。
３次大戦がなく比較的平和だったのは、核ミサイルで互いに脅迫し合っていたからです。
残念でした。

この番組、生放送なら今よりも面白くなると思うが　やっぱり無理かな？
かつての、久米宏＆横山やすしのＴＶスクランブル　みたいに・・。

いっつも思うんだけど
田島さんは韓国側の、日本人に酷い事をされたという意見は受け入れるのに
それに対する日本側というか、反対の意見は全く受け入れようとしないのはなぜ？
今日の金さんの話はすごく筋が通っていたと思ったけど。

金さんの話は受け入れていたようだったけど…？

哲弥は、キレてもまともなこと考えてそうなんだけど
橋下ってどうなんだろ？自分は好き放題やってきたの
に下の世代には厳しくしつけるべきとかいうし、戦争
になったらいいみたいな好戦的な感じだし。

>>86
でも日本が謝罪なり保障なりは必要っていう考えは変わらないんでしょう？

>>36
この世の中に中道なんて存在しない。
そんなもん、妄想だ。

>>87
それいうと年配の人は何も言えなくなるよ。
あと橋下と宮崎が言っているのは戦争に「なったらいい」じゃなくて
国を守る手段として戦闘行為はあり得ると言っているの。

毎回田島さんの話を聞いていると、日本人を信用してない。かつ、
日本人であることを恥じているように思える。家族や愛する人も信用してないんじゃないか？

逆に金さんや三宅さんなんかは一部過激な部分もあるけども、
日本人をすごい信頼してるように思える。

そのため、どっちが信用できるかって言うと、当然、信頼してくれるほうだわな。

あと、橋下さんが厳しく言うのは今以上に競争社会が厳しくなるために、
勝ち上がっていって欲しいって言う気持じゃないかな？と思う。

>>88
その謝罪や保障の対象はどこの国？中国・韓国でOK？
(台湾じゃないよね？)
上記で認識が一致していることを前提にして書きます。

なぜ変わらないのかって、それは、
　日本＝加害者（≒男）　中韓＝被害者（≒女）
という図式が田島さんの意識にあるからだろうね。

（田島さんにとって）この図式が崩れるような体験
なり情報なり何かがあれば、ゴロっと意見が変わる
と思うよ。

>>66
大量に自国民が他国に拉致されて平和ですか、そうですか。

>>34
マレーシア人の華僑とICQでチャットしたことがある。
そいつは強烈な親日派で日本語を勉強して日本の芸能界にこちらが
驚くほど詳しかった。
まあ、でもマスでみれば華僑はほとんどが反日なんだろうけど。

ほんっっっっとに、田嶋うざいな。
漏れの方法は、まずハードディスクに録画する
→田嶋が出演してなければ保存版
→田嶋が出演してたら基本は消去、しかし念のためこのスレを読む
→良い発言がありそうなら、消さずに見てみる（田嶋は早送り）
→しかし早送り面倒だしうざいのでたいてい即消去
今日は金美鈴先生の１４：３０前ぐらいの発言、そして会場の拍手で、報われた。
それ聞いてホッとし、田嶋のキチガイ声を聞く前に、今消去したとこ。
田嶋の主張の内容がどうこう以前に、他人の発言を聞かず、
いやむしろ自分の意見を説得する技術を持たないと言った方が正確か、
そういう人間が鼻の穴丸出しでフンゾリ帰って画面に映ってるのが不快そのもの。
と言っても田嶋の主張の内容もキチガイそのものだがな

>>95
田島がいるからマトモな意見が更に生きる事を忘れてはいけない。
最近は田島が自分の発言に足を救われる事が多くて面白いお？

今回の田嶋さんは冷静に発言してたと思うなぁ。
ライバルの金さんの発言も受け入れるとこはちゃんと受け入れてたし。
よく「売国奴」なんていってる人もいるけど、
留学先のイギリスで日本の過去のことについて批判された時は
一生懸命日本のことを擁護したって言ってたよ。
スローフードのとこなんかも「はっ」とさせられた。
「なんか足りない君」に陥っていた自分に・・。

>>92
中国・韓国でオケーです。
そうか、男女論に当てはめてるなら田島さんの考えを変えるのは難しそうですね。

そもそも植民地支配じゃなく統治だと思ってるので
そこの部分で意見が異なったら話は進まないですね。

−日本が中国や北朝鮮から攻撃されたらどうするのか
（田嶋）日本が宝石のように福祉の充実した国になればどこからも攻撃されない
−どうして攻撃されないとわかるのか
（田嶋）こちらから攻撃しなければどこからも攻撃されるわけがない。だから軍備は不要。
−スイスは平和だけど国民皆兵で軍備の強い国ですよ
（田嶋）人は人、ウチはウチ。
−クエートは実際にイラクに攻撃に侵略されたわけだけどどうすればよかったのか？
（田嶋）それはイラクだったからでしょ？
−じゃ、もし日本が仮にクエートの立場だったらどうすればよかったのか。
（田嶋）知らないわよ。攻撃される前の外交交渉がまずかったから攻撃されたんでしょう。

まぁ但馬は必要悪ということでｵｹ？

他にいないから劣悪な代用品って感じかな
理論的に話せる人がいるならとっとと交代

今ビデオ見終わった。
今日の田嶋は非常に面白かった。アレが計算なら大したもんなのだが・・・。
あと金さんの発言はなんか嬉しかった、日本人として。

>>102
そうだね。いかに左巻きの人の意見が根拠のない理想論か、ということが
誰の目にも明らかにわかる。やつが発言すればするほど世論は反対の方向
に行くね。

たかじんが君が代をハミングしながら泣き崩れる様が最高！ワロタ

田嶋要らない。田嶋が要ると白熱はするけど、議論が深まらないし、いい意見を
じっくり聞くことができない。ギャーギャーうるさいだけ。燃料役はミズポで
いいよ。

フェミニストは行き過ぎると世間への視線が歪んでくる

よく考えたら議論が偏りすぎると
辛坊さんがバランス取ろうとするもんねえ。
田嶋さん…いらんかも。

田嶋いらないとか言ってるやつは　わかってない

ナショナリズムのときの田嶋トークは無理があったが、
その後のトークはまともなことを言ってた。
むしろ、橋下のほうが古臭い人間なんだと思った。（ナショナリズムのときはまともにみえたのに）
残業時間の短縮と男の育児休暇が日本をだめにしたということだけど、
働くことばかり一生懸命やって、ほかに目がいかなかったことが今の日本の体たらくではないのか
そんなに働いて稼ぎたければ、橋下先生、ご自分お一人でやって体調を崩すまでがんばったら？

昔の話してもしかたないのかも知れないが、日本の仕事に対する考え方と欧米のそれとは違っていたんだがな。

田嶋さんの「だってイラクだもん」って発言に気が遠くなりました。

橋下センセイは働けば働いただけ、稼げるだろうけど、
ほかの一般人は働けば働くほど損をする（残業代が出ない企業が多いから）
基本的にＴＶに出てる人は恵まれてる人が多いのだから、残業短縮・男の育児休暇取得を悪というのを言える立場にない

>>111
だって田嶋だもん。

委員会見るようになってから、田嶋さんが好きになった

宮崎の「自己責任」もどうかと思う。

大網亜矢乃が同世代の感覚を話している時に、
「今時の若者だな」と呆れた様子で喋っていたが、
宮崎も老けたな、と思った瞬間だ。

田嶋の変化を見守ると楽しいですよ。

あと金については、
好意的に見れば親日で嬉しい事を言ってくれるやないか！となるが、


ちょっと見方を変えると、
日本人に媚びて、好感持たせておいてから
己の政治思想を啓蒙させる侵略野望があるようにも見える。

＞カットされてた部分でこんなのありました
＞金さんが　日の丸に付いて　綺麗な国旗でしかも誰でも描ける
＞素敵なデザインだと...観覧者拍手喝采

ナショナリズムのときは、
金＞＞宮崎＞＞三宅＞河村＞＞ざこば＞橋下＞＞＞＞田嶋　大網はほとんど発言してないので対象外

税金などの話題では、
田嶋＞＞＞＞河村＞三宅＞ざこば＞大網＞＞＞＞＞＞宮崎＞金＞橋下

庶民の生活レベルが苦しいのはそれぞれ個人の自己責任だというが、政府は何も悪くないのか
個人的には、（一部の本当に困っている人以外の）庶民と政府の両方の無責任さでこうなったと思う
宮崎・金はナショナリズムと生活レベル両方を自己責任というが、生活レベルは自己責任の範疇をこえてる

しかし田嶋が出てる時のほうが視聴率いいんじゃないのか？

つーか男の育児休暇制度って日本をダメにするほど機能してんのか？

田嶋センセを否定する意見はともかく、孤立無援の状態であそこまで
戦ってるのは素直に感心するなあ。

朝日、TBSとかで逆の立場になった右が沈黙したり、発言の趣旨替えをせざるを得ない
場面が多々あるのを見ると、田嶋センセの強さを改めて見直す。

か弱い女一人で育児云々…と田嶋は言ってたが、子供を育てた事の無い田嶋が言ってもなあ。

田嶋は公の場に全然出てこなくなった南京虐殺肯定派よりよっぽどマシだよ。

この番組で生活保護制度の問題点とかってやったことあったっけ？

ニュースでは「クーラーも認めないとはお役所は冷たい」「生活保
護受けず老親子死亡」みたいな論点ぐらいでしか見かけないけど。

何もしなくて最低限度の生活ができる（生活に制約はかなり出るし
役所からのいろんな調査監視はあるわけだが）というのは今のニー
トとかが親死亡後中高年になったらすごい人数が受けることになる
のでは？制度的に大丈夫なのか？ちゃんと働いてる人が養うことに
なるわけだろ？＞もちろん身体悪くてとか仕事なくてとか働く気が
あってもどうしようもない人はちゃんと受けてもらっていいんだけ
ど。

あと、有力者や政治家や宗教や暴力団絡みでのごり押し金づるにな
りかねない問題とか。既にやってたらｽﾏｿ

>>122
ということは、

「現場に言った事がないヤツは黙れ」と橋下に言った勝谷を支持するね。

田嶋は必要（他に人材がいるならそれでもいいけど）。

田嶋が喋れば喋るほど、田嶋とその一派の馬鹿さ加減が世間に明らかになる。
なんとなく田嶋的な言論人の言うことを支持していた人の目を開かせる効用がある。

田嶋と金がイギリス留学の話をしている時、
金だったかな、国の悪いところを探して口論するって言ってたのは？
どんな内容だったっけ？

イギリスに留学してる外国人はイギリスの悪口ばかり言うが
その人達にイギリスが好きだから留学したんでしょと言うと誰も反論できない
それと悪口言われたからと言ってイギリス人は言われた事を気にしないし
相手にもしない

それに引き換え日本人は日本の悪く言う人のことばかり聞き保護しようとする
とか言った内容だったかな

結構喋ってたから短く書きだすの難しいので日本語が変かもしれんが
なんとか理解してくれ

>>127
イギリス人は自分の国が悪く言われてもびくともしない。
でも日本人はそういった自国への悪口にビビりすぎ。そういう悪口をいう外国人を大切にすらしてる。って話じゃなかったかな。

この番組は1人のサヨバカを多数の又ウヨバカがいじめてるだけの
くそ番組だな
金のばばあは、ただ自国の台湾が中国に支配されたくないから日本をの
肩をもってるだけだよ。
このおばはんにとって日本と中国が仲良くなる事は最悪の
シナリオなんだよ
そのばばあの言葉を単純に受け取って喜んでるミニウヨｗ
いいかおめえらこの世界はウヨとかサヨとかで割り切れる
ほど単純じゃないんだよ。この日本の将来を本当に
思うならこんなくそ番組なんぞ見ないでもっと勉強しろ！

田嶋はあくまでヒール役！
決してヒーローにはなれない！

左翼がもっとでてくればいいのにな。
南京大虐殺で出てきたどっかの大学教授も結局最後は
しどろもどろになって馬鹿さ加減を露呈したし、出たら損だと
わかってるからでないんだよな。

その点、田嶋は偉いよ。

っていうか、あれが一種の芸になってそれで飯食ってるんだから偉くもないか。

一応女だからな。

>>130
じゃあ喪前がスタジオ逝って、田嶋センセでも宮崎でもいいから議論してこいよ。
委員会で誰かが言っていたが、批判するだけで食えてた時代は終わりなんだよ。

あと、金さんは極力、客観的に発言しようとしてるよ。
ここでは都合のいいように拡大解釈されてる面があるのは認めるが。

田嶋は絶対なんらかの精神障害もってるよね。
あいつ絶対精神病院逝った方がいいよね。
それにしてもあのババアはなぜに人の話をすぐに
遮るのか。人が喋ってんだから黙って聞けばいいのに。
こいつの精神分析してもらったほうがいい。

田島は単に負けず嫌い。そしてタチの悪いことにそれが害であることに気づいていない｡

確かに、田島のずぶとさは凄いと思うよ。一方的に喋りすぎる
とこさえなければ尊敬に値する。
意見がくい違っても互いにそれをぶつけあって議論することが
できるようになりたいもんだね。俺なんかへたれだから、なぁ
なぁで済ましたい。刺されたりしたら嫌だし。

正々堂々公然の場に出てきてるだけでもまぁ立派じゃん＞田島
個人的に筑紫とぷいぷいの石田を呼んで今日の田島並に叩いてほしいw

>>135
ていうか、そういうキャラで飯食ってるわけだし。

>>130
騙すんなら上手く騙せって事だよ

田嶋が一方的に喋る云々あるけど、三宅や橋下も似たようなもんだよ。
彼女が左かつ目立つから叩かれてる理由になってるんだろうけど。

三宅や橋下はミスがあった場合はミスを認めるが田嶋は認めないな
徹底的に話をそらして別の話題に摩り替えようとする

>>128-129
思い出した。サンクス。

イギリス留学してる外国人がイギリスの悪口を言う心理って、
どんな悪口か知らないけど、
例えば、東京に行った大阪人が東京の悪口を言うみたいなものじゃないの。
本当は好きだけど悪く言う事で、自分が生まれ育った大阪も捨てたもんじゃないな！と
ある種のナショナリズムを保たせようとしていることでしょ。
生まれ育った故郷は己の自我を形成させた土地だから、その土地がくだらない場所だと
思った時点で己のアイデンティティが音をたてて崩壊する。
それを防ぐために悪口を言っているんじゃないの。そういう心理はあるよ、実際。

別に悪い事じゃないと俺は思っているのだが。


>>130
オレが>>117で書いたことと同じだ。
今日の放送を見ててふとそれに気付いた（遅いかな？）。

オレは台湾は嫌いじゃない。
たった一度の海外旅行も台湾だし。再訪したいぐらいだし。
でも金の諸発言を深読みすると、金にだけ不信感を抱くようになった。

田嶋支持＞お祭り好き。
田嶋不支持＞議論をちゃんと聞きたい。

両方を満足させるために、田嶋は隔週で出ればいいんじゃないの。

金さんの話を聞いて疑問の思ったのだが
台湾も朝鮮も植民地化してから
インフラや教育の向上を同じように実施したのに
台湾−＞親日
朝鮮ー＞反日
になってしまった差ってなに？

韓国が民主化されてないからだろな
現状の言論統制や差別をみても民主化されてるとはいいがたい

親日発言すると吊るし上げられ社会的制裁を受けるし
法律を変更し過去にさかのぼって裁くとかいう無茶までやる
なんというか常識の無い国民性

>>145
民族性
日本の対応のまずさ
韓国・北の国家戦略（例：韓国の地方差別・争い激しい国・・・それを薄めるため
日本国内のマスコミの狩り的・こじつけなニュースネタ探し

田嶋の意見は支離滅裂すぎて イヤなんだよ！！

>>147
オレも145と同じく疑問に思ったけど、
一番期待しない答えがその「民族性」とか「民度」だった。
それでは根拠があまりにも乏しすぎる。

他の回答に期待！

台湾のおかれている現状がそうさせるのでは。
世界的に独立国と認められた後も親日なのか？

ぷいぷいの石田さんってそうヒダリでも無いよ。
そういう指摘があったし、これから注意して見るけど。

それからあの人社員だからよみうりテレビに出るのは無理。
すみさんなら可。
あ、途中で倒れたらまずいな。

田嶋必要論には賛成だが、もちょっと他のパネラーにもしゃべらせて欲しい。
ナショナリズムのとこなんて一人舞台ぢゃんか……。

>>150
native台湾(清国)は親日。
それ以外(中共と中国)はどうかな？

韓国は自国の歴史を正確に見る能力すら無いからな
朝日もびっくりするほど歴史を捏造して改悪してくる

韓国の歴史学者の中にもまともな人がいて歴史を正しく認識しようとするが
社会的制裁を食らうのを恐れて発表できない状況になってる

竹島問題にしても国際裁判所で争うと負けるというのは韓国の研究者も
理解してるので国際裁判所に出ようとしない

自分の事を正視できない民族なんだよな
これって民族性、民度で表すしかないと思う

>>153
それ以外は後から入ってきた中国人
数としては少ないが反日

>>145
そもそも台湾はほんとに親日か？そこから始めなければならない。
基本的に植民地にされて喜ぶ民族、人民はまずいない。
たとえ莫大な投資によって生活レベルが向上したとしてもだ。
逆にいえば、韓国人の反応の方が普通ともいえる(確かに激しすぎるが･･･)。
台湾の場合その置かれた立場のために、親米、親日しかやりようがない。
これは、日本が戦後原爆落とされ、占領されても生存のために親米であり続けたのと似てるかも。
植民地支配をうけてまたそれに感謝する人たちがいるってことは、それだけ日本が一級の人材を送り込んで
植民地経営をきっちりやった裏返しでもあるが、なんか気持ち悪いところもある。

>>154
経済的発展は見せてるものの、民主主義にはほど遠いね。先進国にもなれるまい。
21世紀のいまもなお、政府によって親日狩りや言論統制されてるって言うから驚く。
だから客観性がまるでないし、嘘も言い続ければ真実になるとばかりに、
ウリナラ起源が横行してるし。あまりに突拍子もなくて怒りを通り越して笑えるよねｗ

>>97>>109
田嶋って、ホントにもったいないなーって思う時がある。
なんつーか、津田塾、ケンブリッジ行って海外経験も豊富な才女だし、
年齢の割には若々しいし、発声も滑舌もよくて聞き取りやすい。
でも本来なら海外で培われるはずの、ディベート能力が激しく欠けてる。
それに引き上げ者ってのも手伝ってか、そのテの話はあちらの国に肩入れしてるし、
フェミ論は行き過ぎて矛盾だらけで自爆するｗどっか頭の配線違えちゃってるんだな、きっと。

田嶋陽子ってたしかもう６０代半ばだよな？
確かに若く見える。

>>156
そういう考えをするのは正しいが根本から間違えてる

台湾の話は金美鈴が話したように清が見放してた未開の地だったのを
学校を建てインフラを調え近代教育をして喜ばれないわけがない
戦後に中国が行ったように虐殺もしてないしな

他の国に関しては西洋植民地からの開放というのが多く一番虐げられてた
現地の人からは喜ばれてる
マレーシアの華僑は植民地支配者層と利権関係にあり利権を逃さない為に
日本軍と戦う事になり利権を逃したので反日になってる

アジアで反日をやってるのは朝鮮民族と中華民族(華僑)だけだよ

ナベツネ神発言 週刊文春05年6月9日号　

ナベツネ「生活保護世帯が非常に多いのは、公明党と共産党の強い地域。」
本間正明　阪大教授「大阪は認定度が易しい、非常に温かい雰囲気で、そういう特性がある。」
ナベツネ「温かいとか冷たいなんていうのは、嘘っぱちだ。福岡の○○郡は暴力団の町で、
かつては千人あたり二百人も生活保護に認定されていた。
大阪もそういうところがある。温かいもなにもない、とんでもない話でだらしがない。」

ナベツネは人権擁護法案にも反対している勇気あるジャーナリストです。
読売新聞にもっとがんばってもらえるようにメッセージを伝えよう。

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun050609.htm

>159
この二つの民族が
日本のネックつーことでOK？

60年たっても反日やってるのが異常なだけ。

>161
ほぼOKだろな。
「アジア諸国が」とよく聞くが実際はこの２つだけだな。
もちろん他の国にも反日はいるだろうが少数だよ。

>>145
中国と台湾とで日本兵の対応に格差があったのか？
あったのなら何故？中国人も台湾人も見た目変わらないのに
中国人にだけ何か差別意識みたいなのが日本兵にあったのだろうか
金氏は「民度の差」って言葉を使ってたがもっと掘り下げてほしかった

朝日が作った歴史、従軍慰安婦と南京大虐殺
http://power-ch.cun.jp/uploader/src/up0335.wmv

たかじん委員会　南京大虐殺はあったのか？(どっちも同じ)
http://30-c.upup2.com/src/upup0807.zip
http://neko.loader.jp/loader/50M/ の17756


正しい歴史を動画で勉強しよう。
そして早く学校による反日左翼教育の洗脳を解こう。

>>164
そもそも中国は交戦相手国、台湾は日本領土だから比較対象にならん

>>164
あなたはちょっと勘違いしてると思うが、金さんのいう支那（中国）人というのは戦後大陸からわたって来た蒋介石の国民党軍の事だと思う。
彼らは日本が敗戦して引き上げた後、大陸から大挙押し寄せて来て文明生活を送っていた当時の台湾人に対して悪逆非道の限りを尽くした。
だから金美麗さんら元からの台湾人は中国人が大嫌いなのだ。
戦前の日本人に対するその中国人の野蛮さを「民度の差」と言ってるのだと思うのだが。
「民度の差」発言に関しては俺の勘違いかも知れないが、あなたの質問に対する答えは多分こういう事だと思う。
その辺、台湾の歴史をいろいろ調べてみると良い。
また、黄文雄さんの本を読むのもお勧めする。

関東では、みられません。

関東には見せられません。

>>168
内容的に関東でやったら一回で放送中止になるらしいｗ

>>160
武部幹事長にしても、ナベツネにしても、マスコミが必要以上に叩く人物は
裏の人間には都合の悪い人物に思えてきた。

小泉首相の靖国参拝　　日本テレビ世論調査
http://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up3974.jpg

>>166
言われてみればそうですね、敵対国人に友好的な兵士なんざ居ませんわな
まぁ占領地を自分らと同じレベルまで高めようって考え方も珍しいかもだけど

文字通り同じ国にしようとしたんじゃないの？
最終的に同じ教育を施して、日本国台湾県にするとか。

646 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 2005/06/12(日) 15:13:42 ID:VXC8+pwd

　反則だが店頭売り切れの所も多いようだからフライデー記事画像をあげとく
　http://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/111855574600.jpg



人権擁護法案で表現の自由が殺される！

韓国が反日なのは中共同様、国家政策・教育のためと思われ。
仮想敵国を作る方が、国民をまとめやすいしね。

台湾はそもそも中共という敵国がいるから、日本を敵対視する必要がない。

日本の安全保障は、通常兵器を経済規模に見合った「独立して交戦可能」
な兵器構成にするといいと思います。予算はそんなに上げなくてもよい。
空母、爆撃機、空中給油機、原子力潜水艦が必要だと考えるなぁ。
そして核兵器は、1週間あれば製作可能な処まで進めておいて、核を持って
いない国として振舞えれば一番よいと思う。非常事態が起こってから直ぐに
核実験を行えればいいんじゃないかなぁ。

動画取れた
アリガトウ

＞＞176
仮想敵国だったら普通、北朝鮮と中国だろう。
朝鮮戦争で殺された人間の数も段違いだし。

>>179
日本なら叩いても文句言ってこないし、
「過去の歴史を反省するﾆﾀﾞ」と言えば黙っちゃうし……

>>179
長年の宗主国で土地も近いのにそんなこと言えないよ。
米軍が両国にいることも関係しているだろうね
相手が何も言えない出来ないと言う前提で文句言ってきているんだから。

>>176
韓国初代大統領は、両班出身で、米国に逃げていた反日家の李承晩。
日帝支配はたかが３６年で両班がまだまだ生きていたし、古い習慣も
抜け切っていなかった。
これが台湾５０年との違いを生んだという人もいる。

>>176
まあそれもあるが最も大きな要因は、
ウリは日本人よりずっと優れているニダ！！
なのになんで日本に負けてるのだニダ！！
という嫉妬感情からきてる。
だからあの国はいつまでたっても下等な国のまま。

ちょっと質問。

中国や北朝鮮が、国内の貧富の格差・民族問題から人民の目をそらすために、仮想敵国としての日本を必要としているのは分かります。
分からないのは韓国です。
韓国国内でも出身地による差別は有るような事は聞きますが、武力によって弾圧しているという話は聞きませんし、貧富の格差も許容範囲内のものように思えます。
総じて、深刻な国内問題がない韓国が、中国・北朝鮮以上に激越な対日本敵視政策を頑に固持し続ける意味は何なのでしようか？

それとも、韓国には私が知らない国内問題が有るのでしょうか？

>>184
番組ではナショナリズムについて宮崎が言ってたよね。
ある程度国がまとまるためには不可欠な物って。
韓国のナショナリズム、アイデンティティなるものは
日本を敵視することで成り立っているという事じゃないの？

あと韓国も国内の不満、つまり政党に対する不満が高まって
支持率が落ちてくると演説などで日本を攻撃する。
すると不思議と支持率が高くなる。

むしゃくしゃしたので文句を言った。
謝罪と賠償ＧＥＴ！
もうやめられない。

これでウリも宗主国ニダ！

>>184
韓国と北朝鮮が統一するためには共通の敵が必要
それが日本であり米国
韓国の世論調査で「日本を信用できない」人は９割
韓国は北が日本だけに核攻撃をしても決して北と戦わないだろうな

>>184

>>183を読んでね。

口では「祖国統一」とか言ってるが、本当は統一を最も望んでいない
のが韓国人だと思うんだが、その点、本音はどうなんだ？
今でもようやく先進国のしっぽをつかんでなんとかがんばっている
という印象だが、統一なんかした日にはあっという間に超後進国に
逆戻りだろ？
まあ、日本に大量の援助を要求するんだろうが、それなら今反日政策
を進めるのは得策じゃないと思うんだが。

統一したが経済が転覆したら、手のひら変えて「日本マンセー！」と
いいだすのか？

いや、侵略したんだから援助して当たり前、でなきゃ損害賠償と謝罪を
要求するニダ！と逆ギレするだけか。

>>189
それよりも、在日の考えがわからない。
倒すべきは日本じゃなくて、金正日じゃないのか。
自分たちの仲間を苦しめ続ける独裁者を、なぜ崇め立てるのか。

>>190
それが朝鮮人。
依存心が高く事大主義。

田島に一つ命令するとすれば人が喋っている時に
大声でそれを遮るなと言う事だけだな。
あとは電波とばそうが、ツーンとした顔してようが好きにしろ。

>>183
下等意識というよりは、金持ちに対する複雑な感情。
ホリエモンに内心憧れつつも、
人前ではあんなアホは嫌いだと言うのと同じ

私だけでしょうか？

最近の宮崎哲弥を観てると、
全共闘学生運動やっていった団塊の世代を煽っていた
リーダー格が拡声器で吼えている姿と　　かぶる

>>194
　貴方だけです

私だけ？

労働は自己責任と言いながら、
一般人は、社会保障もなく、時給６００〜７００円くらいで、
重労働と長時間労働で、奴隷のように働けという

宮崎哲弥は、間違いなくあちら側の人間だと思う。

>>184
やはり一番の原因は、赤化統一を目指す北の対南工作（対韓国）の一環と
いうことではないかな。北南にとって日本は共通の敵であると同胞意識を持たせ、
また日韓が離反すれば軍事統一がやりやすい。言論の自由がないことも原因かな。
民度が低いしね。
漏れとしては、北の対南工作が主因である、に一票。

私だけ？

北朝鮮・韓国・中国の愛国心は素晴らしいと言い
軍事力によって他国の威圧して外交を行うべきといっている
宮崎哲弥の理想の国家像は、　北朝鮮だと思う。

南北統一に関しては現状で統一すると韓国経済は破綻するので口では統一と言っても
統一する気は全く無いという状態

韓国が日本を嫌うのは劣等感からで韓国人は本気で世界で一番優れてる民族が
朝鮮族だと思っており、戦争で負けたはずの日本経済（ほぼ全てかな）に負けてる事を
認められないんだよ、その劣等感と反日教育で今の激しい反日にある

これはイタリアとドイツでも同じ状態で民度というか民族性の問題だろな
長年培われてきた文化が違うのが朝鮮族は自分の非を全く認められる事ができず
自己分析が出来ない民族なんだよ
日本人同士と同じ付き合い方で付き合おうとする今の外交方針の間違いなんだろな
朝鮮には朝鮮用の中国には中国用の特別な外交が必要

>>198
発言を取り違えているのも貴殿だけでござる。

>>196=>>198
しかし宮崎の一連の流れを聞いていると、

もし宮崎が北朝鮮で生まれていたら金正日に尽くすタイプ、と思うこの頃。
女で美人だったら喜び組に入りそうな・・・

たかじんのここまで言って委員会が全国になったらいいのにな
内容は今のままで

>>202
無理だっての。

こういう事を言う奴がしつこく存在するのが鬱陶しくてイライラする！！

東京でもみたいよ

韓国って親日的内容の本を自由に読む事が出来ないって聞いたけど本当？
外国へ行けば今まで信じていた事と違う内容がたくさん出てくると思うんだけど
国内だけ徹底してもどうなの？
>>202
全国はマズいんじゃないの？
国会にも朝鮮系の議員がわんさかいるんじゃなかったっけ。

>>203
なんでそんなことでイラつくんだ？
アホ？

>>205
韓国では親日の本は読めないよ、そもそも発行すらできない
日本の事に関しては言論の自由が無い

外国に行ってというがそもそも日本以外の外国では韓国は相手にされてない
世界中で唯一相手にしてるのが日本という現実がある
今では他の国に行かなくてもネットで自国の事は調べれるんだが自己分析が
全く出来ないから自分の理想とする回答以外を全て捏造とするんだよ

証拠を並べて捏造だと否定しても意味なく叫ぶ(ファビョる)だけで分析しようともしない
中国は利害で嘘と知ってて嘘をつく民族だが、韓国は自分で嘘をついて
その嘘を信じきれる民族、ここまでいけば一種の精神病

皆さん批判しますが、田嶋さんみたいな人間がいるからこそ日本はバランスがとれているワケで
中韓に田嶋さんみたいな人がいればもうちょっとマトモな関係が築けるのだが
「何で靖国参拝がいけないのよ！他国の事を言うなっての！」「独島だって争ってんじゃん、勝手に実行支配したのは韓国でしょ！」て韓国のＴＶでは言う事さえ出来ないからね

>>201
その言い方だと国防を考えて最悪の事態を想定している者は
みんな
>朝鮮で生まれていたら金正日に尽くすタイプ
みたいな人になるの？
君は自分の考えを漠然としたものじゃなくてもう少し詳しく説明してみたらどうだろう？

>>207
それでいて在日は日本が嫌いなんだろ？こんな祖国にも戻りたくないだろう。
もう、彼らは日本と半島以外の国籍を取得した方がみんなが幸せになる。

じょうだんを　また言います。
聞いてください。

私だけでしょうか？

仕事を選ぶのは自己責任というなら、
働かないという選択肢もあると思う。

私だけ？

自己責任と言うなら、「働け！」というのは
本人の勝手だから　余計なお世話だと思う。

私だけ？

社会保障と、国や企業の労働者への責任は放棄で
低賃金・長時間奴隷労働を推奨するなら
働かないという選択肢の選択幅は拡大すると思う。

私だけでしょうか？

自己責任をまくし立てるのであれば、ニートやパラサイトシングルに
低賃金・長時間奴隷労働を強要するのは筋違いだと思う。

>>201
個人的意見として
なってないと　思うよ。

>>211
働かざるもの食うべからず

>>211チラ裏

「たかじんのそこまで言って委員会」
6月12日放送分関西地区の視聴率：13.6%
ちなみに2005年5、6月関西地区視聴率(番組HPより)

・ 5月08日（14.6%）：1.尼崎脱線衝突事故〜安全意識とコストカット3.北朝鮮ミサイル発射？
・ 5月15日（09.5%）：1.「儲け主義」の是非2.名監督の名言集
・ 5月15日　　　　 ：休み
・ 5月29日（15.3%）：1.厳罰化すべきもの2.メディアの暴走
・ 6月05日（13.7%）：1.文化人バブル2.「旧日本兵」と「イラク傭兵」
・ 6月12日（13.6%）：1.ナショナリズムを考える2.アジアの安全保障

>>211
全部あんただけ。
まあホームレスにでもなれば？

辛抱が逝ってた放送局に増えた変な組織って・・・

何故、あれだけ公明党は自公連立に熱心なのか・・・
単に影響力を誇示するだけではなくて、前にも書いたような学会員の子弟の
就職先などの利権だけではなくて、メディア関連への政治的関与を強めようと言う事らしい
芸能界で、吉本とジャニ−ズには逆らえないと言う言葉があるそうだが
同時に創価学会系のタレントにも逆らえないと言う
芸能部の幹部になれば、やがては政界にも出ていけるだけではなく
番組企画などで学会の意図を通しやすくなる
最近、企画やプロデュ−スを外注化しているテレビ局にとって
タレント自らが考えてくれるのは好都合だね・・・バラエティなどは特にそうだ
ところが、キャスティングにまで創価学会の意向が強く働くように成りつつあって
そのタレント見たさに、学界入りする若年層もかなり多いと聞く
これらのメディア行政さえ握れば、創価学会に悪い情報をシャッタアウトするだけではなく
あらゆる機会を捉えて宣伝が出来る
今までバカ番組での創価学会の多さが目だったが、今は徐々に
企画や制作と言った中枢部を握りつつある
それは、同時にスポンサ−の商品を創価学会のタレントが応援することで
学会員が多く買っていく結果になる
色々な意味で、学会はメディアを掌握しつつあり、やがてそれは電波行政に如実に反映されるだろう

＞キャスティングにまで創価学会の意向が強く働くように

ＮＨＫの義経かな

>>216
「じょうだん」だと前置きしてるだろ
あんまりイジメてやるなよ

>>211
そう考えて実践する人が増えたから、ニートが問題視されてるんでしょ。

国家から見れば、所得はないに等しいから税金・年金保険料を徴収できない人間が
増えることは好ましいことじゃない。

逆に言えばニートやパラサイトの方が住みやすい世の中だから、
それを変えないことには、流れは変わらないだろうね。

働かざるもの食うべからずというが、働かなくても一生食えることが保証されたら、
多くの人は働かなくなるんじゃない？

>>209
いやあ、最悪の事態に備えている事以外の
宮崎発言もよ。

>>216
いや、オレも考えが共通する部分があるよ。
あんたももっと想像力働かして考えてみたら分かると思う。

井上マーみたいにVTRで出演したら、
パネラーには受けなさそうだが。

好きでニートやってる人は少ないでしょ。
どっかの政治家みたいにニートやフリーターを自衛隊に入れろとか
自分とは全く別の生き物のように考える人が雇用問題を考えるのはちょっとしんどいかなと。

あと、河村さん？議員年金寄付というなら掛け金拒否する事はできないの？
若手議員の方達も、一回却下されたらもう終わりなの？

>>216
責任、尻拭いさせられるのは親族やまともな国民じゃん。
全然自己責任を果たしていない。
そういう意味では自己責任論はちょっと違うね。
家を出てホームレスになるか自害することが自己責任を
取るということだな。

>>216じゃなく>>211ね

雇用問題は、まずは派遣社員の規制をもっときつくしたらいいんじゃない？
派遣が増えれば正社員が減って、ニートが増えるのは当然でしょ。
失業率が下がったって言うけど、ハロワの求人なんて件数稼ぎのダミー募集ばっかりらしいし。
まあ、奥田あたりがそんなことはさせないだろうけどね。

あと、公務員なんて、ニートやパラサイトより性質が悪いのがごろごろいそうだが。
議員年金なんて大した額じゃないし、そっちの対策を打つ方がよっぽど効率的。

>>223
つ『　自殺者年間３万人　』

>>226
中年以上の自殺者が多いから、それっていわゆるニートとは
違うような。鬱病なんだろうけど。
年齢関係無しに鬱病を鬱病と気づかずに（或いは認めたくない）
自殺に至る人がかなり多いみたいだからな。
俺も病気が原因で自信喪失して鬱病掛かってニートを一年半ほど
やってたんだが（貯金で生活費は捻出してたけど）、鬱病は薬で
かなり改善することをもっと知って欲しい。
病気のふりして働かない奴がニートとしてVTRで紹介されていたが
あのVTRは俺にとってちょっとキツイものがあったｗ
マジで病気であろうが仮病であろうがニートという状況は同じだから、
言い訳しようにもできないんだけどね。言い訳すればするほど自己嫌悪
に嵌ってみたり。
何かこんなこと書いてたら昔思い出してまた落ち込んできたorz
薬飲んで寝まつ.......

名古屋人のオレが河村と聞いてとんできましたよ。
河村は西村系の人で岡田みたいな執行部とは仲が良くないと思うよ。
名古屋市長に立候補しようとしたときも、よってたかって引きずりおろされてしまった。
もし立候補していたらまず間違いなく当選していただろうに。
議員年金のこともかなりにらまれていると思うよ。
ちなみに彼は地元の大学で講演を行うことも多いので、
青年の就職が非常に厳しいことも理解しています。
番組でそのことにも発言して欲しかった。

川村って何を言いたいんだがよくわらないんだよ
テレビで喋れるから有名だけど話してる内容はありきたりな内容だし
常に自分は部外者みたいな発言してるから信用がおけない

今の委員会には一番いらない奴のような気がするが名古屋で
放送してるから入れるしかないんだろな

>>220
あんたの想像力って、働かないことを正当化することばかり考えてるんだね。
まああんたもホームレスにでもなりゃいいじゃないの。
いざとなったら生活保護をもらうなんて想像してるんだろうが。

>>227
鬱病になって、薬を飲んで治る人と治らない人もいるでしょ。
通院できなくて薬も貰えないほどの経済状態の人もいるでしょう。
鬱になるわけだから。

鬱になってから治すではなく、鬱にならないようにするためには
鬱になる要因を排除するのが大事。
日本社会がどうあるべきかを考えるのが先決でしょ。
少なくとも自己責任ではない。自己責任と言う人は、その人自身が無責任。

キャラは真逆だが>>228の言うように河村は西村系の人だと思うよ。
やろうとしていることは国益にかなっている部分があるが力が無い。
河村は外国人参政権に関してもこの番組でその危険性を
述べていた。なぜか三宅は河村に厳しいのが不思議ｗ
あのコテコテの名古屋弁（よく知らないが）が気に食わないのかな

>>231
鬱病と気づかない人が多いんだよ。
まずは今鬱病と見受けられる人に対して行動を促すことが重要だろう。
合う薬があるかどうかは飲んでみないとわからない。また、薬で改善するケース
は多い。合う薬が中々見つからないとしても、医者に病状を報告するだけでも気分
の持ちように変化が生じることもある。家族に本音は言えなくても他人である医者
であれば心を開く可能性がある。
今問題なのは通院できる人すら通院しないことにある。
通院不可の人に対する対策はまた別問題。
社会的要因を改善することは車の両輪であり、通院を促すこととは全く矛盾しない。
社会的要因を分析、改善するまでこの現状を放っておけと言いたいのか？
>>227のように社会復帰できた人もいるわけだから、まずやれることからやれば良い。

＞社会的要因を分析、改善するまでこの現状を放っておけと言いたいのか？

そんなことは思っていない。極端な。
しかし順番としては
「鬱病になる要因」⇒「発病」⇒「治療」だから、

最初の要因をまず排除することを考えないと。
事故になる要因を排さず、事故後の病院手配ばかりを考えてもな。
それじゃまるで「事故に遭って下さい」と薦めているようなもん。

何も行動に移さないから鬱になるんだよ。
最近は心の病を重く受け止めすぎ。

>>233
負傷した人をまず病院に運ばずに事故原因を調査する方が不自然だろう。
俺の言ってること、わかるよな？

>>233
そんな事言い出したら、癌や心筋梗塞や脳卒中になることなども社会のせいになるでしょ？
さらには病気にかかるのも社会のせいだってことになる。
なんでも社会のせいにするのはやめましょうね。
そうやってひたすら「自分は悪くない！！　悪いのは社会だ！！」
って言ってても誰も相手してくれないよ。

>>235
わかるよ。
でも、病院はもうあるじゃないか。

今度は要因を排除する行程ですよ。
言ってること、分かるよね？

>>237
要因は自分で排除しなさいね。
言ってること分かる？

>>236
個人の資質という部分も多分にあるね。
誰かさんも書いてるけど鬱病をことさら大きく扱う必要はない。
昔から一定の人数は必ずいたはずだし。だから「もしかして鬱かも？」と
思ったら速攻精神科へ行くくらいの状況にしないとダメだと思うんだ。
風邪引いたら内科いくのと同じような感覚。
ていうか、鬱病っていうのは社会のせいにしない人が成りやすいのね。
逆に自分のせいではないことまで責任を感じてしまう人が多い（らしい）。
例えば嫁が生理で不機嫌なだけなのに「俺がいたらないから嫁が....」ってね。
会社が倒産したのも平社員の癖に「俺のせいで同僚が路頭に迷って......」とか。
しかもそれを口に出さずに自己完結してしまう。
で、ガンジガラメになって精神的一人SMに陥って自殺しちゃったり。
いや俺も知人の精神科医から聞いた話だから詳細は知らんのだけどね。

>>237
お前、全然レス読んでないだろｗ
もうええわ....

>>238
結局それしかないんだけどね。だからまず最初の一歩として病院行けと言いたい。

働きたくない奴はどんどん自殺すりゃいい、若くしてニートやってる奴なんか
税金貪ってる害虫なんだから尚更。鬱に対しても最近は世間が「逃げる事」を
容認してる節があるな、働かない奴に安息なんざ与えんでいい。
就労は人間の最低限の義務だ

またわかりやすい燃料だな・・

そもそも働かなくても何とか食えてる香具師が凄いわ・・
そいつらの親が痛すぎ

普通の親なら、息子が大学卒業してもずっとプーなら
家から叩き出されて働かないのなら勝手に死ねとか言うと思う。

来週は、山口もえが出るかな。
ワケのわからんタレントより、もえのほうが断然いいよ。
同性だけど、この番組を見て
あのキャラクターのよさを知りましたw

サンズ・イエローキャブ以外が右上に座るのは認めん

>>232
そうだね、三宅は河村になにかと手厳しいよなｗ
口だけじゃないのかと突っ込みたかったのかも知れんが、ちゃんと行動してるじゃんね。
でも三宅に言いたいのは、本当に突っ込むべきなのは河村じゃなくて、
議員年金撤廃の反対組なんじゃないかと思った。真意を問うべき。
塩じいもすっかり善人面してるが、貰って当然！としゃあしゃあとしてるよ。江藤も偉そうに言ってた。
批判は力の無い者に向けるんじゃなく、強い者に向けてこそ。
ナベツネにもそうだけど、三宅はそういう所がちょっとずるいと思う時がある。

　　　　　　　　　v――.、
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,イ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ノ !）ノリハ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ノ　
　　　　ヽ、.l　　,.r、_,っ、　　!_,　　　
　　　　　　 !　 rrrrrrrァi!　L.　　　 　
　　　　　　 ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入　　　 　
　　　,r‐‐'"／ >、＿_,r‐ツ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-、
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/wara/src/1118669539308.jpg

>>220
悪いが君には軍事や国防、国を語る知識能力があるとは思えない。
もう少し勉強してから書き込んだ方が良い。

期待してるからこそ河村に厳しく接するんだろう＜三宅
苦言の節々に愛情が感じられるし、だからこそ河村も苦笑しつつ三宅に従う

川村はきちんと言わないといけない時にニヤニヤ笑いながら喋るし
その言ってる事も必ず逃げ要素を含んで喋ってる気がする

名古屋も在日が多いからなのか政治生命が大事なのか
きわどい話題の時は発言が少ないし当たり障りの無い内容を喋りすぎ

三宅は芯がある(田嶋系は除く)が好きだから川村の言動には
イライラするんだろな

この番組は､関西ローカルですんだ方が長続きしそう｡多分全国ネットになったらいいとこ3ヶ月しかもたないだろう｡

河村の「みゃーみゃー」言う名古屋弁は、聞いてて笑ってしまう。

右上にはしのえみを座らせて、鹿児島弁と名古屋弁でファイトさせてみたい。

>>233
> 「鬱病になる要因」⇒「発病」⇒「治療」だから、
> 最初の要因をまず排除することを考えないと。

そうそう。
安易に病院に行かない事が大切。
大抵の精神病自殺者は、薬服用者。
薬で悪化して自殺する。
異論はあるだろうが、これは間違い無い。

無茶な理論だな
重症だから病院に行く
重症だから自殺するんだろ

薬に頼るのは依存度が高まる可能性はあるが
それで治る人もいるんだから変な理論を振り回すなよ

今、見終わった


田島おると疲れるな・・・・先週と疲労度が全く違うよ・・(´･ω･`)

もえちゃんもな〜
前はボケた口調で誰も言いたくても言えない鋭い突っ込み入て面白かったんだが
最近はぴんぼけだな・・・
女は恋をすると面白くなくなるな。

>>255
もえはイラン。
前から鬱陶しいと思ってた。
何処がいいのか理解に苦しむ。

>>253
ありきたりな脊髄レスだな。
そういう異論は初めからあるのは分かっていての発言。
鶏か卵かを論議しても仕方ない。
病院の危険性は、知ってる人しか知らない。

信念を持って自殺する人は病院なんて行かないし、←これは鬱じゃない。
鬱なんかは薬を使わない限り自殺までは至らないよ。
大抵は薬の依存性で重症化した人と想像する。

それと、
大阪人の寿命が短いのと、
大阪に製薬会社が多いのは関連がある。
決して、環境問題などでは無い。

もえがいないと煮詰まるよ

たかじん〜委員会

２部制にして１部を関東で放送（１０月〜）うわさ

>>258 くわしく

もえイラネ
今週出てた君が代歌えないバカ女のほうが良い、今の若者の意見を知る必要悪として
もえはワザとらしさが露骨になってきたな、折角議論が盛り上がって来たのに「あの〜、メディアスクラムって何ですか〜？」と知ってるくせに下らん質問して水を注す、田嶋以下の邪魔な奴

たしかに。
場を和ませるどころか、呆れさせる方が多くなってきたよね。
空気の読み方が少し悪くなってきたかな。
やっぱ恋のせいか？

いや、もえがいないと、田嶋ばかりになって
ドッと疲れが・・・

もえカムバックー

大阪に製薬会社が多いのは古くから薬の取引が多かったから
今は本社機能だけを大阪において他機能は東京や土地の安いところに
移転してるぞ

それに精神病患者の通院や自殺率の統計取ってる仕事でもしてるなら
理解できるが単に脳内理論なんだろ
とりあえず通院してる奴の自殺率と通院してない奴の自殺率のソースを
出してくれ

自殺者30000人も眉唾ものだけどねぇ
事件にもならないものを自殺として処理してるだけじゃねーのか？

>>266
遺体があってて警察が「自殺」と認定したものだけで30000人
事件にならないものなんて含めたら80000人近いよ

>>266
むしろ自殺だとあとで賠償金やら保険金の支払いやらで問題がでてくるから
わざと「事故」にみえるように自殺するケースが増えてるのだが。

だってさ、事件だと捜査しなきゃいけなくなる。
自殺で済ませれば、すぐ終わる。

警察だって忙しいんだから、いちいち捜査なんてしてられない

警察は>>269よりは真面目だよ。脳内ソースはいい加減にしろ。

逆に自殺に見せかけて殺すとかもあるのでは・・・ブルブル

ﾃﾗｺﾜｽ

>>269
この手の馬鹿が毎日ステーキを食いたがる庶民。

毎日唐揚げ喰ってビール飲めりゃ上等じゃん。

【中国/ネット】MS、ブログ検閲で政府に協力 「自由」「民主主義」「人権」「台湾独立」など禁止【06/14】
ＡＰ通信によると、米マイクロソフト（ＭＳ）は１３日、
インターネット上で自分の意見などを書き込めるブログの開設サービスの中国版「ＭＳＮスペース」で、
中国政府に協力して書き込みを検閲していることを明らかにした。
ＡＦＰ通信のインターネット版によると、
「自由」「民主主義」「人権」「台湾独立」などの言葉を含む意見を書き込もうとすると、
「それらの言葉は禁止されています。他の言葉に置き換えてください」とのメッセージが表示。
中国政府にとり好ましくないテーマの書き込みはできない仕組みになっているという。
ＭＳの広報担当者は、ＡＰ通信に対し、中国政府系の業者と協力して、
ブログ上で一部の言葉の使用を禁じていることを認めたが、
具体的にどんな言葉が検閲の対象になっているかは明らかにしなかった。
ＭＳＮスペースは、マイクロソフトが運営する検索サイトＭＳＮ中国語版にあるサービスで、
今年５月２６日に開始後、約５００万件のブログが開設されている。
http://www.sankei.co.jp/news/050614/kok030.htm

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118721161/

>>257
> 鬱なんかは薬を使わない限り自殺までは至らないよ。
> 大抵は薬の依存性で重症化した人と想像する。
↑
これでID:Cah5f/J6が無知だということが判明。
これ以上このスレで鬱と薬の話題ひっぱりたかったら、勉強してから出直しておいで。

>>267
おまえはアホか？
その５万人分の死亡診断書は誰がどのように書いとんじゃボケ！
厚生労働省発表の資料を見に行け。
わが日本国は自殺者の人数も満足に把握できん情けない国とちゃうんじゃ。
ドアホ！
誤差５万人以上なんて出すような、どっかの国とは訳がちゃうんじゃ。
そういえば公式掲示板で、
永世中立国推進派という極悪人が、
同じ考え方で嘘を述べとったなぁ。

>>276
無知なようなので一つ例を挙げます
富士の樹海で見つかった遺書も何も無い遺体は自殺者として認定されてませんよ

どうでもええやん

>>276死亡診断書には自殺の他に不詳の死という項目があるのは御存知？
身元不明、明らかになっても原因が解らなければ白骨死体は不詳の死だし、ホームレスが餓死しても不詳の死になります
書類上、自殺にはなってない死が隠れています

>>275
> これ以上このスレで鬱と薬の話題ひっぱりたかったら、勉強してから出直しておいで。

ありきたりな脊髄レスの数々。
医療や薬の話は、実は、いくら勉強しても分からない事がある。
この分野のインチキを見抜くには通り一辺では出来ない。
まぁ、鬱の人は医者の口車に乗らない事だな。
ただ、常用者は忠告の範囲ではない。

>>280
>>261

市民の船：敦賀市企画の３泊４日韓国交流、応募少なく催行ピンチ　／福井
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukui/news/20050614ddlk18040288000c.html

韓国の子供が描いた絵
http://up.nm78.com/data/up110326.jpg
http://up.nm78.com/data/up110327.jpg
http://up.nm78.com/data/up110328.jpg
http://up.nm78.com/data/up110330.jpg

ttp://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/111855574600.jpg

不法滞在外国人問題をバッサリ斬ってほしい。

>>257>>280
お前、脊髄レスとか言ってるだけで全然反論できてないんだけど
それで論破したつもりなの？

この番組の信者は
平気で「バカ」などといった誹謗中傷をするよね。

しかも番組自体も誰かを叩くだけの内容が多いし。
その日に出演していない山口もえ等をも茶化す材料にする品のなさ。

最近ゲスト出てないね

>>283
ﾜﾛﾀ

子供のウチからこれじゃどーしよーもない罠。

>>286
なんだ？いちいちケンカ腰なヤツだな。
こっちは論破するつもりなど無い。
忠告しているだけ。
患者は世間一般の押し付けに流されないで、
立ち止まって、自分の考えで判断してほしい。
医療は世間の知らない落とし穴がいっぱいだよ。
気付いた時には手遅れという世界がある。

結局自分がこの社会である程度の地位と財産を
得てる奴は社会の変化は求めないよ
このテレビに出てるメンバー全員な
口では体制を批判してるけどな
一番楽で卑怯者の集まり
この番組に出てる奴で己の地位も財産も捨てても
この社会の為に尽くそうなんて志のある奴なんて
誰１人いないな
ただ己は楽なポジションから吼えてるだけ
よってクソ番組
がからこんな連中に踊らされてあまり熱くなるなよ
おめえら

西村議員がタックルに出るよ。
スレ違いなようなそうでないような。

>>290
結局脳内かよ、とりあえず１つでいいからソース出してくれ
妄想に付き合いきれないよ

>>293
なんだ？その偉そうな態度は。
どうやら勘違いしてるようだな。
だいたいアンタに付き合えとは言っていない。
患者に言っているんだ。
この忠告を信じるかは患者の自由。
こっちは信じて貰わなくても痛くもかゆくもない。
お前みたいな押し付けがましい事などしない。

どこの国の政党なんだか…

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 電波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ
【国内】岡田代表、駐日韓国大使と会談　岡田氏　地方選挙権法案の提出を紹介[06/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118726998/

【国内】「何回わびても限界ない」民主党羽田氏、靖国参拝批判★2[050613]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118752144/

宮崎がきらい。

祭り中でーすｗ

ﾁｮﾝのガキが書いた絵
http://web.hpt.jp/s9o2/forums/

これが韓国の反日洗脳教育の実態だ ! 2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118768973/

>>294
>>258 を詳しく説明してみろって。

ここは議論にならないな

>>294
なんだ、おまえが精神病なのに病院に行ってないだけなのかよ

チョンやチャンと同じレベルになろうとするなよ橋下弁護士

無能の>>277のようなゲロカスの極悪人には分からんだろうが、
何を根拠にして、毎年５万人以上も誤差があるのか、
日本が行方不明が毎年５万人以上も大量発生する国か？
証明しろ。
できないんなら、できる限り早く祖国に帰れ。
日本は毎年５万人以上も誤差を出す国とちゃうじゃ。

スタジオでの田嶋さんの言動を見てわかったこと。
田嶋さんは自分が間違ってる、可笑しなことを言ってると自覚して言ってるね。
でも、どうしようもない。それがキャラなんだから。
そうしないと、食べていけない。テレビからお呼びが掛からないのだから。
かわいそうな人だなと思った。

>>302
客観的に見て>>266>>276の負け。

いずれにしても、近年自殺者が増加しているのは
自殺や鬱になる社会的要因が増えたからだ。
自殺や鬱にも何かと因果関係は必ずある。

それを治療する病院だけ用意してもアホ。
「予防」という言葉を知らないか？

予防とはそうなる要因に触れないことや、要因を取り除く事。
それが日本は満足にできていないの。わかった？

>>304
いや、事件性がない案件は全て自殺として処理されてるよ
その証拠が見つからなくても、自殺と処理される

自殺問題なんかどうでもいいんだが

>>305
>>279

自殺の話はよそでやれ！

>>308
禿しく同意する。
別スレ立ててやってくれ。
ヽ(`Д´)ﾉ

>>175
古賀すげーぶっさいく

少し前に台湾と韓国のどこが違うので民度とか民族性ってじゃ言葉が足りないと
言われてただろ、これ見てみろよ

テコンドーが韓国固有の武道だと固く信じる韓国人へ
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1028462&work=list&st=&sw=&cp=1

証拠を全て提示して反論の余地が無いのに認めれない
自己分析が出来ない民族だとよくわかると思うぞ

田嶋は必要

【豪州】「中国は豪州の政治植民地化を画策」４人目の亡命者元北京大教授語る[050615]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118823814/

豪州に亡命を求めた中国人はこの１カ月間で４人

一人目：元国家安全局幹部
二人目：駐シドニー領事館参事官（現役）
三人目：元国家安全局員
四人目：元北京大学教授

宮崎哲弥は公人です。
公的場所である　マスメディアを使い公的発言を自己責任において行ったので
その発言において　当然責任を持って発言をなされていると思います。

前回の放送の彼の「ニート対策」に対する発言はあきらかに
弱者を弾圧し、強者が税金を払わないで良いようにしむける発言です。

彼は、ニートが親が喰わせられる状態がいけないと言いました。

このニートという言葉を失業者という言葉に代えて考えるとトンデモな発言なのです。

彼はニート対策と称して、
失業者が、親族に喰わしてもらいながら、職を探している状態まで巻き込もうとしているのです。

ニート対策という錦の御旗を建てれば　中高年失業者が子供や妻に頼ってなんとか生活し
職を探す事さえも、巻き込んで良いと　取られかねない発言をしてるんです。

>>314
朝鮮総連か層化の方ですか

>>314
そっちの上層部の方はむしろ逆の立場では？

>>314
失業者をニート扱いするのは実に失礼ですよ。
もうちょっと言葉の意味を勉強しましょうね。

>>315

政府の税制調査会は、ニート対策と称して、
『　特別控除　』の廃止を求めているわけで
これは、中高年失業者や老人介護をやっている定収入所得者に
ダイレクトに増税する増税なんですよ。

>>317
じゃあ　何で、わざわざ、ニート対策と称して、
まっとうに職を探している失業者にまで影響を及ぼす様な、
「親に飯を食わして貰っている状態が悪い」
なんて　言うんでしょうね

では、職を選ばず、働けというのは、
若者にフリーターでも良いから働けと、とれなくもないが
社会保障がつかない、ボーナスもでない、年収２００万以下の状態で
働けというが

そんな状態で　親に喰わして貰わないでどうやって　生きていけというのか
不思議でならないのだが

>>319
もう一度書きます。
言葉の意味を勉強しましょうね。
社会で恥をかきますよ。

>>321
で、ニート対策と称して、失業者や低額所得者まで巻き込む事については　君はどう思っているの？

>>321
失業者とニートをわけて、ニートを弾圧する社会システムの説明をすれば
僕の論理など、簡単に崩れる。

ニートは英国発祥の言葉らしく
イギリスには『　英国病　』なる
あまりに国家が社会保障を充実させすぎたため
働く意欲が無くなった若者があふれ、税制に負担をかけているらしいんだけど

イギリス並みの社会保障が、日本の弱者対してしているとも　思えないだけどなぁ。

>>321
僕が悪かったです　ごめんなさい。
お馬鹿で世間知らずの　この僕に
ニートと、失業者の違いを教えてください。

そうしていただければ、ニート対策と称して『　扶養控除の撤廃　』などという
弱者全体に増税をするような　手を打つ必要は無くなると思うんです。
どうか　教えてください。

なんで右翼は北朝鮮みたいな体制を望んでいることを認めないのか？

　　　　　　　　北欧福祉国　 左翼　　　 一般人　　　 右翼　　　 北朝鮮
個人主義　　　　擁護　　　　擁護　　　　擁護　　　　 嫌悪　　　　否定
人権　　　　　　　強化　　　　強化　　　　擁護　　　　 制限　　　　制限
言論の自由　　 擁護　　　　強化　　　　擁護　　　　 制限　　　　無し
反国家的言動　寛容　　　 積極的　　　寛容　　　　不寛容　　　制裁
格差社会　　　　否定　　　　否定　　　　容認　　　　当然視　　　体現
外国籍市民　　 受容　　　　理解　　　　容認　　　　 拒絶　　　　排除
愛国心　　　　　 普通　　　 懐疑的　　　普通　　　　国粋的　　 国粋的
国家忠誠　　　　自由　　　　否定　　　 無関心　 　　義務　　　　強制
平和主義　　　　重視　　　　絶対　　　　重視　　　　 嘲笑　　　　軽視
外交　　　　　　融和的　　　融和的　　 功利的　　　恫喝的　　 恫喝的
軍事　　　　　　消極的　　　 否定　　最後の手段　積極利用　積極利用
核武装　　　 　　否定　　　　否定　　　　不要　　　　 必要　　　　必要
国家主義　　　　否定　　　　否定　　　　嫌悪　　　　 理想　　　　体現
共産主義　　　　近い　　　　理想　　　 懐疑的　　　 嫌悪　 実態は君主制

違うと言うのなら各項目について具体的かつ論理的に反証してみたまえ。

>>325
右翼に物を聞くなら右翼のいるところで聞けば良いだろ。
お前のやってる事は魚屋で大根ありませんかと聞いているのと同じ事だ。

>>324必死だなぁ
お前が失業者ならソレでいいじゃん、就職活動してろよ
要は自立、自活なんだよ、いい歳こいて親元に居るんなら扶養されんなよ、扶養してやれ

下関市教育委員長 にﾒｶﾞﾈを送りつけるｽﾚ2
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118826660/

あと宮崎は元登校拒否児でヒキコモリだった
その体験から、ニートやヒキコモリという言葉を作って、社会が100％認知してしまうと、彼らを甘やかし自立の道を閉ざしてしまうと警鐘を鳴らしている
宮崎が登校拒否を克服出来た「このままでいたら将来がヤバイという不安」を周りが家族も含めて本人に知らしめる事が大切だと言っている

極左と極右の政権は似たようなものだから、なんか方向性がねぇ
左翼の場合、左翼を否定する言論を完全否定するから結局は右翼と大して変わらん。
書くなら野党の場合の左翼の主張と書くべき。
政権の傾きが強くなればどちらでも統制の動きに出てくる。
それでも、その表に自信があるなら、
俺は未だかつて知らないんだが、言論統制を一度もしたことのない
極右・極左いずれかの国があったら教えてくれ。

>>327
いやいや。
ID:GbJrCk1Qは「失業者」ではなくて、まず間違いなく「ニート」。
話をすり替えて失業者をこの問題に巻き込み、ニートである自分をひたすら正当化しようとしてるだけ。
まあこんな奴には何を言っても無駄。
どうせ自分が仕事をする気が起きないのも社会のせい、なんて考えてるからね。

昔もえちゃんが言ってたんかな？ニートって言い方が良すぎると。
行政も呼称を『能無し』とか『役立たず』とか『非国民』とかに
変更したら。少しは減少するかも…

>>332
つ[穀潰し]

えぇーい！そんな不毛な「わかるでしょ」合戦は即時休戦！

つーか、NEETは公務員があまりにもおいしすぎ＆公務員は世襲という現実を知ったばかりに
やる気をなくしてるんだろ

民間＝公務員×１．５倍の給料にしてやれば、いくらでも働くってｗ

>>332
もえがそんなことあのキャラ作ってんのに言うわけないやろ。

それはｼｬﾈﾙ豚が言ってたよ〜ん。
ニートなんて名前良すぎる、プー、能無し、
役立たず、非国民、社会のダニとか言ってたな。

>>325
なんか妙に納得できるなw
２チャンの右翼って見てても殆ど筋道を立てずに（立てる努力もせずに）吠えてるだけの人が多い
一方、左翼の代表みたいにされてる田島も吠えてるだけで、筋道を立てれない人

前の放送にあったように結論（好き嫌い）先にありきで
そっから論理を組み立ててるから、どうしても極端としか思えないものが多い
ちなみに、こいついつも感情から論を組み立てるなあ、と感じていた
たかじんが田原に対してこのことを言ったのは意外だった

まあ、左右というよりも頭が悪いかそうでないかの違いなんだろなあと思た

メルマガから抜粋、してもいいよね。

家族の皆様は誰に相談することもなく、自分たちだけで座り込みを行うべく準備を
されていますが、７０歳を超える老齢の方々が梅雨の気候不安定のこの時期に敢え
て座り込みを敢行することを黙視するわけには参りません。被害者家族の人たちに
孤独な戦いをさせるわけにはいかないのです。
そこで、皆様へのお願いです。ほんのわずかな時間でも結構ですから、座り込みを
敢行する場所へご参集下さって共に抗議の意思表明をして頂きたいのです。国民の
静かな怒りが首相官邸へ届き、重い腰を上げて日本が再び国家としての意志を持つ
ことができるよう、皆様の熱い支持をお待ちしています。

衆議院議員　西村真悟事務所

この課長呼んでよ。

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html
【１】「韓国語を必修に」と言い出した「外務省」北東アジア課長　

>>320
年収140マソで一人暮らししてる俺が居る
風呂無しトイレ共同で贅沢しなければ全然やっていける、ツレの中には親が無収入で無年金なので、自分の食費を削ってまで仕送りしている奴もいる
アンタは何様だ？どこぞの御曹子？

でたでた

【動画】中国・発電所反対派住民襲われ死傷者　その瞬間映像
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index4.html?now=20050616121518
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_5092.wmv

米紙、中国で地元農民への襲撃映像を公表・村民らが死亡
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050616STXKE027116062005.html
中国河北省で11日未明、発電所建設のための土地収用をめぐり、立ち退きを
拒否する地元農民を数百人のグループが襲撃し村民ら7人が死亡した事件で、
米ワシントン・ポスト紙が15日までに、当時の様子を写した映像を同紙の
ウェブサイト上で公表した。

映像では、ショットガンやパイプなどを持った数百人の男が、建設予定地に
穴を掘って立てこもった農民らを襲う様子が写っている。

同紙によると、農民は、男らが6台のバスに分乗して乗り付けて「殺せ」など
と叫びながら襲ってきたと証言している。

>>337
お前みたいな低学歴が言っても説得力がないがな。


マーチ以下なんだろ？
お前の親も低学歴なんだろ？

>>340
だね。

収入は少ない。
でも人並みな生活（なにそれ？）は送りたい。
そんなの無理だって。
収入が少なければそれなりの生活しないと。

>>342
すごすぎ。
こんな国がオリンピックを主催していいのか？

西村真悟は２ｃｈでもちあげられて最近特に調子に乗ってると思われ。

>>346
「あいつ最近チョーシに乗ってるよ」w

軽くシメるの？

>>347
「西村、最近まじウザくね？」
「２ｃｈねらに好かれてるからって図に乗ってるよな」

とある昼下がりの裏庭の民主党議員たち。

>>348
もともと民主とは思えない人だしな。

>>348
民主でなければもろ手を挙げて応援するんだがな

《 ６月１９日放送分の出演者 （予定） 》


◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎（読売テレビ解説委員）
◇パネラー 三宅久之、西村眞悟、デーブ・スペクター、高市早苗、
宮崎哲弥、橋下徹、桂ざこば、山口もえ

靖国？

またデーブか('A`)

>>351
デブ以外は素晴らしいメンバーですな。

反日左翼団体の日教組HPのリンクに載ってる政治家
http://www.jtu-net.or.jp/
http://www.jtu-net.or.jp/link/related/related_01.html

民主党　横路孝弘
民主党　鉢呂吉雄
社民党　土井たか子
社会民　横光克彦

民主党　角田義一
民主党　輿石東
民主党　佐藤泰介
民主党　水岡俊一
民主党　辻泰弘
民主党　神本美恵子
民主党　那谷屋正義
社民党　近藤正道

そりゃこんなこともするわな('A`)
民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/

デブは南京以来、この番組では大人しくなっちまったな。
もし靖国語るならジェフの方がいいと思う。
ジェフは明確に参拝反対派だし。あ、でもジェフも一度折れたっけ？

いよいよ靖国くるか？
田嶋が靖国の話をしようとしたら宮崎が「来週しましょう」とか言ってたので気になってた。
宮崎はこの前も「今日は靖国はありません！」とか言ってたけど、番組の構成とかに絡んでる？

今週、台湾人遺族らとトラブルがあったからタイミングとしてはいいが、
できれば金美齢さんが居てくれると良かったのになあ。。。

高市いらん。
風見鶏ぶりっ子厚化粧の痛いババア。
口の端に唾溜めてしゃべるから汚い。

右翼もキモイけど左翼はもっとキモイなｗｗｗ
http://www.tokakushin.org/flyer/manga/m050606.htm

>>359
正しく訂正してありますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.imgup.org/file/iup41266.jpg

消えてたから再うｐ

http://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up4091.jpg

>>361
そんな中学生いないよ　Ｗ　
いたら怖いって　Ｗ
まるで韓国の学生か創価信者みたいだ
つくる会の教科書がやってる事は、韓国中国の教科書と同じ姿勢（自慰史観）だ
なんで同じ過ちに気づかないんだろう？

454 ：＠ ：2005/06/16(木) 13:56:21 ID:EawwroQu
ミッキー安川さんには金美齢女史に歯切れ良く
尖閣列島は何処の領土かお尋ね願いたいね〜〜？？（Ｗ
金女史が歯切れ良く台湾領土だアと言ったら、即スタジオから追い出せ〜！（Ｗ

455 ：＠ ：2005/06/16(木) 14:03:22 ID:EawwroQu
台湾独立派の重鎮で、台湾経済界の大立者のアルお方が
今後、台湾独立運動に関与しないと『裏切り』声明をだしたが
金女史はこれについて如何考えるのかミッキーさんに
歯切れ良くお尋ね願いたいね〜〜！！（Ｗ
この重鎮は中国大陸に大々的に資本進出して大儲けしてるので
中国政府から独立派から手を引けと圧力が有ったのは確かだが
矢張り、背に腹は変えられないんだね〜〜！！（Ｗ

たとえ事実でも日本に良い事書いたら自慰かよ
「そんなの全然納得いきません！」ってか？ｗｗｗｗ
そもそも韓国中国の教科書は自慰史観じゃなくて反日が問題なんだろ

↑
↑
Ｗ、(Ｗってキモイ奴だな。
日台分断工作丸出し。
自分からさらけ出せば、罪一等軽いとか思ってんじゃねー。

ジェフもデブもその場の空気を読んで発言する、終わった芸人です

>>361
ウヨクきもい・・・

>>361
こんな女子、絶対好きになれね〜。
いくら美人でも。

>>354
高市いらん

いま文化放送のミッキー安川のラジオに金さんがでてる。

ところでこのラジオ番組の中で、金さんが最近出ている番組として、委員会が少し紹介されていた。
金さんは番組名をしっかり覚えてはいなかったが（笑）、
東京では考えられない自由に発言できるおもしろい番組と言っていた。

ANN NEWS
カンボジア人質事件　動機は元雇い主（韓国人）への個人的恨み

カンボジア北西部のシエムレアプで起きた国際学校人質事件で、逮捕された男らは当初、
身代金目的に韓国人の子供2人を学校から誘拐する計画だったことが分かりました。

主犯格のチア・ソコム容疑者（23）らが語ったところによると、
ソコム容疑者は、かつて運転手として勤務していた韓国レストランのオーナーに恨みを抱いていて、
仲間と共謀して、このオーナーの子供2人を学校から誘拐し、身代金を奪おうと計画しました。

ところが、16日に侵入した教室にこの2人がいなかったため、仕方なく学校に立てこもることを決意したということです。
ソコム容疑者は、およそ3カ月前からシエムレアプ市内に入って、現場を下見するなどしていました。
この事件では、ソコム容疑者ら実行犯4人に加えて、計画に加担していた29歳の男が新たに逮捕されています。

tp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index2.html?now=20050617150439

868 ：文責・名無しさん ：2005/06/17(金) 16:29:00 ID:XzLi2JP/
西村真悟のメルマガきた
今週のテーマは若貴と靖国問題

もえは絶対に｢靖国神社は一般客には拝観してはいけないところですか。」
って言いかねん。

>>372
それ前聞いたような気がする。

どこの国の政党なんだか…

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 電波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

外国人でも党員OK！民主党、公明党、社民党
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1118967673/

>>374
最近共産ってどうしたんだろ？
独自路線というか置いてけぼりというか

共産党は人権擁護法案も反対してたっけ。
それでも共産党に票を入れる気にはならんけど。
で、消去法で残るのが自民党。
自民党に入れるのも正直嫌なんだけど..........。

　「またのボランティアは「北朝鮮に拉致され帰ってきた拉致被害者たちは一生を保障してくれているのに、
死地から脱出してきた帰国者らはみな生活保護対象者として、極貧な暮らしを強いられている」とし、
日本政府の措置に怒りを露にした。」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/16/20050616000009.html


脱北者は、韓国で自国の「公民」として扱われているはずであり、当然韓国が保護するべき自国民である
なのに、この言いぐさはなんだ。

靖国がテーマなら、これなんかタイムリー

台湾先住民族、贋遺族靖国騒動の真実。
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/4359673.html

サマワで被爆した自衛隊員たち １

２００４年１１月６日の日記、「自衛隊に入ろう！」の中で、実際にイラクへ
行って来た、北海道Ａ駐屯地の陸上自衛隊員から聞いた、サマワでの呆れ果て
た自衛隊の実態、テレビや新聞で報道されているのとはまったく違う真実の姿
を報告したけど、今度は、その自衛隊員から、ついに怖れていたメールが届いた。
前回に引き続き、絶対に個人を特定できないようにすると言う約束で日記への
転載を許可してもらったので、メールの全文を紹介するワケには行かないけど、
あたしが内容をまとめて書くよりも、できるだけ本人の書いた原文を紹介しようと思う。

「陸自第一次派遣隊の隊員の中に、帰国後に奥さんに赤ちゃんができた先輩が
いるのですが、今年の３月末に生まれた赤ちゃんは、手の指が２本しか無く、
カニのハサミのようになっているのです。噂には聞いていましたが、自分の目
で実際にその赤ちゃんを見た時には言葉を失ってしまいました。」

「他にも障害を持った赤ちゃんが生まれたという噂は耳にしますが、皆、事実
を隠そうとしているので、実態は分かりません。先輩の赤ちゃんの事も、生ま
れたという事は皆知っていますが、障害の事を知っているのは数人だけです。」

「自分も帰国後から、その先輩と同じ様な頭痛や吐き気がおさまらずに、不安
な日々を送っています。」

「帰国した隊員が体調不良を訴えても、簡単な検査しか受けられません。自分
も検査を受けたのですが、尿と採血をして、２週間後に『異常なし』と報告さ
れただけで、細かい数値などは教えてもらえません。その後は体調不良を訴え
ても聞き入れてもらえません。」

　とりあえずクズ穂と田嶋は要らねぇ。

>>343
妄想癖がある方なんですか？
病院に行くことをお勧めします。

必要…自民党
必要悪…共産党
ｲﾗﾈ…民主・公明・社民

共産党の人が出たことあるん？

>>381
単発ID煽りは無視するのが大人の対応

>>382
共産が悪なのはわかるが、なぜ「必要」悪と言うのか理解不能
ところで辛抱が田嶋を必要悪と思っているフシがあるが、感覚が全くわからん。
視聴率なら他の人間でも稼げるだろうし、議論活性化のためと思ってるなた勘違いもはなはだしい

>>385
バラエティーで大学の講義みたいなコトやると、大切な事を言ってもサラッと流れて記憶に残らなかったりするからね。
何が問題なのか、誰が反対しているのか。
それを分かり易く演出する為には、左巻きの人間は是非必要。
もちろん田嶋のような火病女でない方が、イライラしなくて良いかもしれないけど、左の活動している人でこの番組に出てくれる人がいない以上、田嶋でガマンするしかないでしょう。

パネラーの出す意見の重要度って、市井の人間にはすぐには理解は出来ないよ。

田島の外交問題についての考え方にはついていけないが、国内の問題についてはいいこともいう印象があるがな。
ただ、うるさいのがいやだ。
少しは人の意見を聴きなさいと。

宮崎は知識豊富で頭よく感じられるが、思考方法がぜんぜん駄目。
やっぱりジャーナリストの範疇を出ない。
事実を解明し、そのメカニズムを分析した後に規範的な分析ができるのに、すぐに「どうしたらいいか」という問いばかり繰り返す。
どうしてこうなるということがわからないのに、そんなんわかるか！
それにメカニズムがわかっても処方箋の開発には時間がかかることもあんだよ！
価値判断も要求されるし。
First Best ができないから Second Best 、Third Best を提示してんのに、そんなこともわからないのか。
わからずやってるのならアホ、わかってやってるなら相当な意地悪だ。

いつだったかの橋下の同和利権の考え方は酷った。
こいつも弁護活動で彼らに接するらしいが、同和から被害をこうむる人間にも接したことがあるのか聞いてみたい。
リアルで戦っているものもいるんだよ！
適当なことをいわんでくれ。
東京の人間にわからんとかいって金に口を封じさせておいてタブーには穏便にか・・・。
それに同調する宮崎も宮崎だ。

�@　�A　�B　�C
�D　�E　�F　�G

�@は宮崎で固定　�Aは橋下で固定　�Bは強烈電波（田嶋、みずぽクラス）
�Cもえ　�D軽めの電波（デーブ、村田、遥クラス）�Eは金と西村で隔週
�F三宅で固定　�Gざこばで固定　

スタッフの皆様、これでおながいします。

上田晋也がうんちく王で語ったうんちくが『知泉』という本から盗んでいると
でネット上で騒ぎになり、結果、上田が深夜放送の「うんちく王慰安会」の中
で酔った上「知識の泉と書いて知泉という本があるんですが、これを読めば
んちく王になれますよ」とカミングアウトした。しかしその後は相変わらず
「うんちくは周囲の人間から」などとお茶を濁す発言を繰り返している。
その上それがすべてテレ朝スタッフとの共謀によるやらせだというから悪質だ
テレ朝では「霊長類ヒト科最強頭脳」という番組で、上田を別室でカンペを
読ませて「暗記力１位」に仕立て上げるやらせも発覚している

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　民主党　 　 　 　 　|　　　
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　　主権を窓から
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　　投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　 主権
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　


￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　 　｜|｜
　　　　　|　 　 　 　 | 　∧∧.. 　|　　|　　　 　｜|｜
　　　　　|　 　 　 　 | ／ 支＼　|　　|　　　 　主権
　　　　　|　 　 　 　 |（　 ｀ハ´） |　　|
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃━⊃━━━━┫　 　　　　　　┃
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　┃ 　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　 ┗━━━━━┛
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

民主党　「国家主権は要らない」「アジアのために」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1108635590/
民主党が日本の国家主権の移譲や主権の共有、アジアとの共生を目指すことに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109516918/

＞共産党の人が出たことあるん？

あるよ。

《６月１９日放送分の出演者》

◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎（読売テレビ解説委員）
◇パネラー 三宅久之、西村眞悟、デーブ・スペクター、高市早苗、
宮崎哲弥、橋下徹、桂ざこば、山口もえ

テーマ
▽徹底討論靖国神社参拝の是非
▽ 波乱続く花田家の人々
▽ 上半期重大ニュース

デブが不憫だな

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa03/nank5.htm

当時の新聞社がどういう状態だったのか議論して！！

渡辺昇一先生をゲストに呼んでくれよ。

ﾑﾈｵ氏きぼん。

調子乗りのデブのことだから、「靖国参拝賛成！」
って言うんじゃないの？
このメンバーで参拝反対なんて言ったら袋叩きにされるから。

靖国参拝を自粛するということは、テロリストからの要求を呑むのと同じだぞ
だから、表向きはキッチリ参拝して、裏でフォローするのが外交ってもんだ

今日の産経新聞正論の渡辺昇一氏は良いね♪

>>388
現状とそんなにかわらん
http://www.ytv.co.jp/takajin/study/index.html

現状

�@　�A　�B　�C
�D　�E　�F　�G

�@宮崎　�A橋下　
�B電波枠。　田嶋がほぼ隔週（ほかデーブ、遥など）
�Cもえがほぼ隔週　（ほか野田社長売込み枠）
�Dと�Eは非固定枠。
金　美齢、勝谷誠彦、猪瀬直樹、鴻池祥肇ほか
�F三宅　�Gざこば

>>395
年齢的にきついだろ。

>>378
金さんがいないからね
でもラジオで金さんは「あれはパフォーマンス」と一刀両断だった。
何でもついていった議員は反日派で元女優のパフォーマンス専門議員で、
しかも靖国行った後に河口湖行って日本観光してたんだってさ。

>>402
金美齢に洗脳されていないか？
金美齢の戦略にまんまと騙されていないか？

中国が敵であるのは日本も金美齢も同じ
なら仲よくすべき
利害は色々あるだろうけどね

>>404
ああ、以前、金美齢が言っていたな。
「敵の敵は味方」
「敵の味方は敵」って。

あれもいい加減な発言だけどな。
まさかこれも真に受けてるのか？
やっぱり洗脳されていないか？
まんまと戦略に騙されていないか？

で、金美齢の洗脳とやらについて簡潔に述べてみよ

>>403
>金美齢の戦略

例証をあげて詳しく！
何かそんな気がするとかは無しね♪
(´ｰ`)y-

>>407
あっちで書いた。

>>408
あっち？

斜め上あたりの事？

>>407
金美齢の戦略と決めつけるのが支那工作員の戦略。

なんだ。
マスコミ板の:ID:zIpzfRn7か。
まともに相手しても無駄。

オーストラリアにいる中国人工作員の１０倍くらいは日本にも
工作員がいるんだろうな。主要マスコミは言うにおよばず、
議員／政府内部にその手先がいたとしても不思議ではない。

>>408
あっちって知るかよ。コピペしてみろや。

>>405
敵の敵は戦略的な味方
敵の味方は戦略的な敵

外交、地政学の基本中の基本。
金美齢の発言など関係ない。
金美齢の発言なら基本も疑わしいか？

362は日台分断工作員。中共のシンパ
403は金美齢氏の発言にきわめて慎重な態度、若しくは敵対者。

親日国家、台湾も日本と利害の対立する事柄はいくつかある。
台湾は尖閣諸島の領有権を主張しているし、
バターン戦に始まって、ガダルカナル、ニューギニアそして
レイテとりわけタクロバン、ルソン島でガナップ党員が脱落していく中を
最後まで日本兵士一人一人の味方となってくれた高砂族義勇兵は
戦後、何の恩給も手にしていない。おなじく台湾出身日本兵もおられる。

そのような対立点や矛盾を取り上げて喜んでいるのが売国奴。
憂国家なら、自虐とならない解決策をさがそう。

ちなみに、いま自民党等一部政治家が問題化しているサハリン残留
朝鮮人はほとんど、戦後ソ連が北朝鮮から連れてきた人たちで、
徴用→居残りサハリン残留者は少数派なんでしょ。
(従軍)慰安婦問題と同じ香りがするのですが。

454 ：＠ ：2005/06/16(木) 13:56:21 ID:EawwroQu
ミッキー安川さんには金美齢女史に歯切れ良く
尖閣列島は何処の領土かお尋ね願いたいね〜〜？？（Ｗ
金女史が歯切れ良く台湾領土だアと言ったら、即スタジオから追い出せ〜！（Ｗ

455 ：＠ ：2005/06/16(木) 14:03:22 ID:EawwroQu
台湾独立派の重鎮で、台湾経済界の大立者のアルお方が
今後、台湾独立運動に関与しないと『裏切り』声明をだしたが
金女史はこれについて如何考えるのかミッキーさんに
歯切れ良くお尋ね願いたいね〜〜！！（Ｗ
この重鎮は中国大陸に大々的に資本進出して大儲けしてるので
中国政府から独立派から手を引けと圧力が有ったのは確かだが
矢張り、背に腹は変えられないんだね〜〜！！（Ｗ

>>416
コピペうざ。
(ノ｀△´)ノ ｷｲｯ

>>416
それがどうかしたの？

_____________________________________________________________________________________
┼─┨| | | | | |、// 　　　　　　　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┠─┼─
┼─┨| | | | | | //、 ﾐｰﾝ　　 　∂,, チリーン 　....　....　..　┠─┼─
┼─┨| | | | | |||ミ、 　　ﾐｰﾝ　　　...　　　　　　...,　　　 　　┠─┼─
┼─┨| | | | | ||、m　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　....　　┠─┼─
┼─┨| | | | | |||　^　　　　　　　 　 　 　...... ......　　.........　　┠─┼─
┷━┫| | | | | |||ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　...　　　　 　.　┣━┷━
　 　 ┃/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_┃
━━┛,,.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.....　 ..　 　. ,...,,,, ,,,,,.....　　　　　　 　 　 ┗━━━
..;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;::,, ,.. ,,:::.: . .. . 　　　　　　　......　　ﾌﾞｵ〜〜〜ﾝ
;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;:.: . . . ,.　_,,....ﾉﾉﾉ　 　　　　三 三 三 三　 γ⌒'ヽ
;:;;;;;;;::,, ,.. ,,: ... ......../ ,' 3　ﾉﾉヽｰっ））　　三 三 三 　i　ミ（二i
;;::,,,.. ::.: . .. . . 　 　l　　 ⊃　⌒_つ ））　 　 三 三 三　､,,_| |ﾉ
　　　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"　　　. 　　　　　　　 　r-.! !-､
　　　　　　　　　　　　涼みにきました。　　　　　　 ｀'----'

今日は阪神戦が無いんで久しぶりにリアルタイムで見れる・・・

んでわ、１１時間後に会いませう　ﾉｼ

http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1558
このネタ、委員会で取り上げないかな？韓国人は本当に子供の頃から
日本に対するむき出しの悪意を持つように教育されてるのな。
日本の教科書に対して文句をよく言えるもんだね。

すません質問です。いま4月の2時間SP観てたんですけど
自衛隊の下りから宮崎さんがいなくなってます。スケジュールの都合？

>>422
編集の都合で順番が逆になってたんじゃないかなぁ。
つまり遅刻。

>>423
どもです

今やってる報道2001に眞吾が出れば良かったのに。
日本側の議員が情けな過ぎる・゜・(ノд｀）・゜・。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050619-00000030-sanspo-ent

A終了

>>425
韓国がわがまま勝手言い放題、日本はまともな反論出来ず。
２国間の現状をそのまま表した番組だったと言える。

結論：

　　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　 　 r　　　　　 ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| ｷｭｯｷｭｯ
　　　　 　／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　　　　　　　 　_、_
　　　　　　　　　 （　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　　　　_（,,) 脱亜入欧　(,,）
　　　　 　／　|　　　　　　　　　|＼

真っ向から反論する議員を選ばないフジも情けないな。

なにも知らない第3者がみたら
絶対韓国の言い分が正しいように聞こえるくらい、
日本の精鋭？若手政治家ｗはまぬけだった。

若貴いらね

うわっ、山口もえ、ざこばにもの申す。
自分を売るようなコメントする奴は・・・死ね。
自覚が無いとしたら、なおさらな。
少なくとも、ブラウン管にはそう映っとるのがわからんのか？

今日も、そんなしょうむない発言んやったら、この掲示板に来い。
この、レスを読んで反省しやがれ。
干すぞコラ！！

西村眞吾が民主党に居るのがずっと不思議。この人は自身で極右政党を
旗揚げすべき。
あと女性論客右の頂点上坂冬子を出して欲しい。（この人テレビ出ないよね）
それと田原総一朗も呼んでみては？

まだ参拝反対が43％も居るのか・・・(~･ω･~)
まぁ、調査方法にもよるがな

もえちゃんチン○でいい反応してた。

http://img.2chan.net/moejp/src/1119146255883.jpg

(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ



別冊ブブカ８月号
http://www.coremagazine.co.jp/img_index/saishin/bessatsu_bubka_ll.jpg
http://www.coremagazine.co.jp/img_index/saishin/bessatsu_bubka_mokuji_l.jpg
韓流ブームで浮かれてる愚かな日本人に告ぐ！最低のバカ民族の真実を知れ！
理解不可能な南朝鮮人の正体

韓国人は世界一優秀な民族なんだって？ウリナラマンセーで塗り固められた
インチキ国家『韓国』のキチガイぶりを大検証！

>>433
＞極右政党を 旗揚げすべき。
アメリカの平均から見ると西村晋吾は左だと思う。

江川達也先生も、毎週出て欲しい・・・。
『バトルホーク』『東京大学物語』『デッドマン』・・・
江川達也先生は、天才ですよ。

デーブ氏ね。テメェの国こそ戦争犯罪国家だろうが！

>>438
ヤツはダメだよ。意見が全然的を射てないだろ(´_>｀)

デーブの馬鹿、論点ずらすな。
朝鮮人連れてきた？はぁ？
勉強不足露呈。外人の限界。

三宅が併合の恩恵を語った辺りが、カットされた件について

もえのバカ発言にうんざり

山口よ、論議を潰すな。
お前が入ってきたら、論議が振り出しに戻るだけ。 バカは入ってくるな。

>>440
江川達也先生は、駄目ですか・・・？
江川達也先生、しゃべり場で、一生懸命何か言っていたし、
ＴＶタックルで、一生懸命何か言っていたし・・・で、
物凄い豪邸建てたって言うから、遂、天才なんだと・・・。

江川達也は底が浅いな
田嶋と同レベルに落として議論する必要はないと思う

>一生懸命何か言っていたし
一生懸命だったら内容分からなくても天才か

デイブアホ杉w

デーブ頼むから死んでくれんかな？

靖国参拝賛成でも反対でもいいけど、近隣諸国の感情を理由をあげるのに疑問。
何してもゴチャゴチャ言うんだから、いちいち振り回されないで欲しい

デイブは知識が浅すぎるな、全く勉強せずに出て叫んでるだけだよ
韓流で騒ぐババア程度の理論しか言わないけどデイブを説得するぐらいの
議論をしななければならないんだと思う

そういった視点で見るとデイブは必要なのかもしれん

瞬間で20％超えるのかよ
すげえな

デイブは田嶋の役割ね。喋るほど馬鹿が知れ渡る・・・

そもそもヤツの顔見るだけで腹立つんだが。
ヤツが出てる時は視聴率下がらんのか？
俺はヤツが出てる番組は基本的にはみないが。

煽り屋田嶋が居ると視聴率高いのか（藁

この番組東京放送ならないんだね〜
もったいないね。

田嶋はいつも「アメリカは」「イギリスは」とか言ってるから日本人の民族意識が奮い立つんじゃないか？

田嶋は帰化した日本人という噂はあるな
委員会で生まれは半島だと言ってたけど詳細まではわからん

>>458
そういやぁエラはってるな。

ブサヨの強力電波発言は聞いてて気持ちいいかも

橋下子供５人も居るのか。すげぇな(;´д｀)

バラエティ番組だなぁｗ

三宅さんの奥さんはやっぱり慎ましやかやな。

宮崎、何ヶ月も治らない咥内炎はガンの可能性が…

二子山と同じ

そういや田嶋って南海キャンディーズの山ちゃんに似てるよな

>>464
死んで二ノ宮と交代やな

今日のもえは鬱陶しかった

今日は議論が白熱しなかったからな
もえちゃんの議論冷却発言の存在意義がなかったよ

デーブが完璧にかませ犬だったなー
他の番組じゃ、こうは行かんだろう

確かに、デイブはあの席でサヨ風味の発言をするために今回呼ばれたようだな。
サヨマスゴミに洗脳され(かけ)た自虐的日本人が抱きそうな意見・疑問を代弁してた。
周りからことごとく潰されていたが、その議論が放送されたのが良かったと思う。
(ただ、政治のこととかに全く興味ない多くの人たちは、手軽に入るTVニュースや新聞の１面で
大々的に報道するマスゴミの言い分を鵜呑みにするからな。この番組とか見ないだろうし…）

>>438
BE FREEは？
あれが原点だと思うけど。

いい番組だ

2ちゃんねら占拠なんてあったんだな、糞ﾜﾛﾀ

デーブのあれは役柄だぞ？
サヨは呼んでも来たがらないから、デーブがその役をしてるだけ
デーブの思想信条がどっちかはこの際関係ない

今日のもえは全部が全部タイミングが悪かった
嫌いじゃないが今日はウザイと思ったよ。
議論が一段落つきはじめたあたりで入ってこい、それまでは黙ってろ。

ざこばの存在感がなかったw

こんな糞ウヨ番組が高視聴率なんて世も末だな

まったり気味だったけど、なかなか面白かったな

もう靖国のそばに住んで毎日行ったらええねん、
下宿したらええねん
はﾜﾛﾀ

しかし、日曜昼で20％越えるってどんな番組だよ。
意外というかやっぱりというか、田嶋が結構数字持ってるのは分かったｗ

江川達也といえば、あれが原点でしたねえ、確か・・・。
・・・その前に、実は、『バトルホーク』あり・・・。

>>433
ほんとそう思う。
右派保守党の自民にいるならまだわかるが、なんで左派民主党にいるんだろう。
民主にいたって何もできないだろ

>>476
焦る在日かw

今週分のUPまだ〜？見損ねてしまったんだが…

関西人は朝鮮人だなんて言う奴が多いけど
こんな番組が人気なのはまさに関西が糞ウヨ地域だからだ。
中道関東で数字が取れるはず無い。

瞬間でも20％、平均13〜15％って人が家にあまりいない時間帯にしては凄い。

首都圏でもやってほしいよ。

>>433
あの人は民主党の右寄せパンダなのよ。
それと極右政党は欧州なんかでは移民政策や対ナチ史観がメインで
外交では特にタカ派ということはない。（反ＥＵとかはあるけど）
そういう意味で日本のように国としての移民政策がない日本には極右は無縁。
それにそんなのがあっても保守票がバラけるだけだしね。

>>482
糞ウヨ。中道関東。
知識うすっｗｗ

財界批判、古賀誠批判・・
東京で流せる番組じゃないねえ
大体関西でやるのもすごい。
古賀なんて野中の手下だろ、京都にも流れてるのに・・
財界批判も、
直接的ではない（さすがにそれは無理みたいだし）が
＝奥田批判で書？
名古屋に流れてる番組でやって無事なの？

いや〜今日は面白かった。
東京だと、っていうか全国ネットだと中国に気を使って（中国で金儲けしているスポンサーに気を使って）
なかなかあそこまで言えないけど、さすが「そこまで言って委員会」だ。

デーブは明らかに役不足。しっかりした議論をしたいなら
もっと見識のある左派を起用しないとおもしろくない。
もえは降板させてほしい。

>>489
デーブって役不足っていえるほどすごいか？
力不足の間違い？

>>482
中道関東？！
じゃあ都知事は関東では中道なのね（・∀・）ahaha

去年、中国のサッカーアジア杯における反日騒ぎの時も
フジの「とくダネ」でコメンテーターで出演してた時に
「日本もドイツを見習って謝罪と賠償をするべきだ」って
力説してました
ちなみにデーブスペクターの先祖はユダヤ系イタリア人で
先祖がアメリカに移民したので今はユダヤ系アメリカ人です。

ユダヤ人の世界では、 ユダヤ系アメリカ人ではなく
アメリカ系ユダヤ人とかイタリア系ユダヤ人と読むそうです。

まぁ〜　あいつの発言はユダヤ人と言う事で納得できると思います。

>>487
最近舌戦があったし、奥田批判なんてへっちゃら

朝鮮人もユダヤ人も一緒

山口もえは28歳でアレかよ．．．
オバサンがかわいこぶっても白痴にしか見えない．．．

流れの早さが対照的な、

ニュース極東板　「たかじんのそこまで言って委員会」　第5回
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1119126388/l50
マスコミ板　たかじんのそこまで言って委員会28
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1119065983/l50

ところで現在社民や田嶋的な考えを持っているやからって
どれくらいいるんだろうな？

最近の中韓の動きで日本全体が右傾してると思いたいんだが

田嶋は自分の言いたいことだけ絶叫して、他の人間が反対意見を言おうとしたら、
いつも発言を妨害する。
実は一番、ファシズム的な体質。

デーブの意見がああなのは、アメ公だから仕方ない。

たかじんって誰？

今年、日露戦争開戦から100年とのことからドキュメンタリーが福岡で放送されました。

東郷を祀っている福岡の神社には、
ロシアの艦長ロジェストウェンスキーを敵であるにもかかわらず、
東郷と一緒に70年前から祀っているとのこと。

ロジェストウェンスキーの子孫はこの事実を知って驚き、
今でも毎年この神社を参拝しているらしいです。

この感覚は欧米人、そしてデーブさんには理解しにくいのでは？

906 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/06/19(日) 14:42:53 ID:zJssyC7S
普段あまりＴＶ見ないんだけど、さっき読売でありえない番組を見てしまった。。

１０人出演して、外国人のデイブひとり除けて、
司会者のたかじん含めて全員が「靖国に参拝しろ」だの「戦犯は悪くない」だの。

世間一般の人は読売ＴＶが「そういう」放送局だと知っているんだろうか
とちょっと不安に思った。


909 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/06/19(日) 15:46:13 ID:zJssyC7S
>906をちょっと思い出せる範囲で書いてみる。

侵略戦争かどうかは立場の違いに過ぎないから村山総理が侵略を認めたのは間違いだった、
みたいな暴論で日本の過去を正当化しつつ、

中国に屈してはつけこまれる、
と素人好みだが実際にはあり得ない個別内容を無視した外交「姿勢」を強調し、

お人よしそうな女優に「小泉さんのことをもっと信じましょうよ」とか言わせる。

…あかん。気分わる杉。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1118074730/l50

>>501
中韓はともかく、アメリカにはそう言う感覚はあると思うよ。
アメリカにも特攻隊を祀っている場所があったはず。

昔「朝まで生テレビ」で客席からの質問の時
デーブスペクターに対して
「だまれ！ユダヤの手先！」
ってマイクで言った学生さんがいたなあ。

確かにデーブはなんか的外れてたなぁ
あれは釣りのつもりなのか？その割には中途半端だし…

■チャールズ・リンドバーグの戦時日記
「日本兵の死体に金歯があると、靴で踏み付けたり、棒でつついてその歯を取り出し
て集めて、小さい袋にため込んでいる兵士が何人もいる。砲弾で出来た穴の中に
日本兵の死体を投げ込む。その上をゴミ捨て場にする例もある。死体処理はブル
ドーザーでなされ、墓標がたてられることは、けっしてない」
「ちょうどそのころ、日本軍は泰緬鉄道の捕虜犠牲者のために、四メートルの大理石
の慰霊碑を立てていたことを考え合わせてみよ」
「わが軍の兵士たちは日本兵の捕虜や投降しようとしている者を射殺することを何と
も思っていない。彼らは日本人を動物以下のものとして取り扱い、それらの行為が
ほとんどみんなから大目に見られている」
「ジャップの病院を占領した時には、病院に生存者をひとりも残さなかった」捕虜と
して投降してきた者は即座に射殺、そのためわが同胞は投降もままならず、ジャン
グルの中で飢えに苦しみ抜いて死んでいった。日本人の死体は切り刻まれた。金歯
を抜き取る者、おもしろ半分に耳や鼻を切り取り、乾燥させて本国に持ち帰る者、
大腿骨を持ち帰り、それでペンホルダーやペーパーナイフを作る者さえいたという。
「ドイツ人がヨーロッパでユダヤ人に対して行ったことを、われわれアメリカ人は
太平洋で日本人に対して行っている」
「負傷兵であろうと手を上げようと、みな射殺してしまう。それが残虐な日本兵に
たいする報復だとし、自らの残虐行為を正当化した」
ウイリアム・パーソンズ大佐　投下後の記者のインタービューに答えて、
「（原爆で）ジャップがひどい目に遭うことについて、特別な感情はなかった」
アメリカの雑誌タイム（太平洋戦争当時の記事）
「普通の日本人は知性が低く、無知である。たぶん人間なのだろうが、
人間であることを示すような点はどこにもない」
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/beigunzangyaku.htm
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/reader/07-r1.html

Ａ級戦犯の戦争犯罪を口にするなら原爆を２発も落として、無垢の市民を
大量殺戮させ、人類史上最悪の人為的犯罪を犯した米国は、戦後６０年
経っても、原爆投下の正当性（あのまま戦争が長引けばもっと死者が出
た）を譲らず、まさに鬼畜この上ない国家である。
一瞬にして多くの人を殺傷し、深刻な後遺症をもたらした核兵器の使用を
永久美化するつもりか。退役軍人に阿呆ほど気を使う、ある意味、好戦主
義の単細胞国家としか言いようがない。

>>504
わろた

しかし、
デーブへの総攻撃はいくらなんでも大人げないよな。
完全に数の論理になってしまっている。あれはフェアではない。

しっかし橋下の「家」に対する価値観はホント古いな。

三宅は、中国から戦犯について言及されるのは心外。日本人自らが裁くのなら文句は無い
っていってたけど、日本人が侵略戦争の犯人探しをしてしまえば天皇に行き着くわけで
そんなことできるわけ無い。
今のように、東条はじめA級戦犯が国際的に戦犯になって矢面に立ってくれているほうが
日本にとっても都合がいいと思うんだが。
それに、やっぱり｢大東亜戦争万歳｣と主張する靖国に行っているのに、
中国韓国に黙れ！というのは筋が通らない。
｢あの戦争は侵略戦争だった｣といいながら一方で｢東寺は侵略戦争の概念はなかった｣
というのでは、ダブルスタンダードと批判されてもしょうがないだろう。

視聴率も凄いが、占有率で言えばもっとすごいことになるんだろうな

やはり田嶋みたいなのがいる方が、見る人が増える（釘付けにされる）ってことだな
ああいうアンチは番組にとって必要だな

うｐ待ち遠しい・・・

ブブカGJ！　インチキ国家「韓国」を大検証
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1119151494/l50

アンチっつーか、この番組で基本的に左寄りとされてる人たち（田嶋・デーブ）
って、なんでこんなに知識不足なんだろう。
自分の無知から批判して、反論されたら論点すりかえて、
大声で喚き散らしてなんとなく論破したつもりになって終わり。
こんなんで国や政治を語ろうとする意図がわからん。

>>514
まあ、知識よりも彼らは感情重視主義なんだと思う。
中国の人はこう思っているんだから。だから参拝辞めるべき
というかんじで。
対して、保守派もあまりに形式的な気がするな。弁護士がいるからじゃないが
法律解釈に拘りすぎというか、歴史事実の客観的的判断しかできていない。
三宅なんかも中国に行ってこれこれが事実だと主張できるならやって欲しいけど
彼らがそんな事実で納得するはずが無い。
それなら国交断絶って言うぐらいの覚悟があるなら三宅にもこのまま主張し続けて欲しいね。
日本国内しか向いていないこの番組みたいな右翼討論も、気持ちいい部分もあるが
ここまで続くと閉塞間しかないな。俺は。

>>514
だからよ、
今日の放送みたいに周り数人が
たった一人の反対意見論者に総攻撃するような
大人げない番組にしなければいいんよ。

たぶん、三宅や宮崎らも逆の配置になっていたら
数の論理で理性を失うだろ、あの性格なら。

あれは番組制作スタッフが悪い。
辛坊は左側の人が出演を拒否するなどというが、
それは番組スタッフの怠慢だろ。
番組は今日のような数の論理を意図的に作ろうとしているように見える。

先週も言ってたけど、左巻きの脳内は机上の理想論のお花畑なんだよな。
だから、複雑な現実と照らし合わせると矛盾するとこばかり。
金美齢さんの「お人好しの善人だね〜」が全てを表している。

>>517
＞金美齢さんの「お人好しの善人だね〜」が全てを表している。

疑問だが、
なんでお人好しの善人がダメなの？

>>517
安全保障に関してはそういう面もあるが
今日の議論、というか歴史認識に関しては
右巻きは常に｢東京裁判の正当性｣ばかりを根拠にして、全然現実に照らし合わせていないよ。
まあ、彼らの現実路線が、中韓との国交断絶ならばこのままでいいんだろうけど名。

>>516
初めてこの番組見たんだね。

左の論客が出演交渉に応じてくれないんだよ。
出てきたのは電波な人ばかり。

みなさん博識ですね
極東問題でオススメの本てありますか？

>>520
ずっと見てるよ。

＞左の論客が出演交渉に応じてくれないんだよ。

その話も知ってる。でもそれが真実かどうかは知らない。
いずれにしても番組側の怠慢じゃないか。
交渉に応じないとかいうのはただの番組側の言い訳だ。
それで数の論理で大の大人が一人の反対意見論者に
総攻撃するなんて、下手すりゃ朝生より下品だろ。

基地外に支配された番組だったな。
やれ東京裁判不当だの、他の国も侵略し植民地にしてただの。
とにかく言い逃れ責任逃れが酷くて見苦しかった。

日本は主体的に戦争を起こし、それによって国内外で二千万人もの死者がでた。
その責任は間違いなく日本の指導者にあるし、それに対して被害者が抗議するのは当たり前の事。
その被害者に配慮もせずに言いがかりだの内政干渉だの不当な裁判だのと一方的に突っぱねて、ひたすら自国賛美にひた走る。
そしてどんどん頑なになり被害者に対しても聞く耳すら持たなくなってくる。
デーブが一人で頑張ったけど、可哀想だった。

たまには極東板でどうぞ

橋下が殺人犯の死刑囚を例にして
死刑囚の家族が哀悼の意を捧げるのは普通だと言うが、

その例を出すなら、殺人被害者の感情も出さないといけないのではないか？
もし自分の家族を殺した死刑囚の家族が
その死刑囚の墓に哀悼の意を捧げたらどんな気分になるのか？
オレはそんな立場になったことがないから分からないが、
世間ではどういう感情なのか、それも言わないと。

東京裁判が不当なのは間違いない
それに二千万人の死者という数字の根拠は？
そして被害者とは誰？

＞その被害者に配慮もせずに

謝罪やら賠償やら散々やったと思うが

>>525
>もし自分の家族を殺した死刑囚の家族が
>その死刑囚の墓に哀悼の意を捧げたらどんな気分になるのか？
別にいいんじゃないの？

>>518
> なんでお人好しの善人がダメなの？

外交はどっちかって言うと意見をハッキリ言って力でねじ伏せるところもあるからだろ
そんな中韓国にヘコヘコしてるとその国とかはどんどん調子に乗ってくるぞ

やっぱり言うべきところは言って強く出るところは強く出ないと

だいたい東京裁判が不当だから何だよ。

日本はそれを受け入れたわけだから日本に責任がある、そして受け入れたからこそ国際社会に復帰する事が出来た。
国際社会に復帰する事が出来たから日本は豊かになった。

今の豊かな日本を否定する覚悟もないのに、餓鬼が駄々こねてるだけ。

あと他の国も植民地にしてたという論理は
「アイツも駐車違反してるから自分の駐車違反も許せ」
と言ってるに等しい。
幼稚な暴論に過ぎない。
つまり今日の出演者は全員基地外だった。

ただそれだけ

ｻﾖｸが騒いでるｽﾚはｺｺですか？
記念ﾊﾟﾋﾟｺ

>>523
>日本は主体的に戦争を起こし、
何か問題でも？


>国内外で二千万人もの死者がでた。
敵は殺してもかまわない。それが戦争。
見方の犠牲を多くしたという点では責任はあるでしょうね。

>その被害者に配慮もせずに
はてさて。
あの戦争で、誰が加害者とか被害者とか、いえるんでしょうかねｗ

ID:fS3BO8G6は、
「反省」と称して敗戦国の「粛清」を行う、歴史粛清論者。

文化大革命と発想原理が同じ。

８：知能障害を起こす

＞だいたい東京裁判が不当だから何だよ。

三宅とか西村みたいなのばっかりなのも問題だが、田嶋はそれ以上だからなｗ
田嶋は一方的に喚きちらして、論破されそうになったら他人の発言を妨害ｗ

田嶋に比べたら高市や金美齢がものすごくマトモに見える。

＞ID:bW8qSeBF　fS3BO8G6
せっかくならここで書かずに、より深く話の出来るマス板に行けば？

>>534
回答はちゃんとしないとダメだよ。

>>530
>今の豊かな日本を否定する覚悟もないのに、餓鬼が駄々こねてるだけ。

いやー。
もし何もしなかったら日本もロシアに滅ぼされていたかもね。

今の君の存在も危うかったわけだ。
それを否定する覚悟もないのに、餓鬼が駄々こねてるだけのようにみえますね。

>>526
アジア諸国を巻き込んだ戦争で二千万人ものぎせいが出た。

一人も死んでないと思ってるのか？

めでたい奴だ。

>>539
２０００万人の犠牲者という数字の根拠を聞いてるんだと思うんですが。
誰も犠牲者が０だなんていってないと思うんだが。

>>523
これは釣りでつか？
東京裁判はマッカーサーをはじめとする当時の裁判に関わった多くのアメリカ人が
不当だと、あの戦争は防衛戦争だと認めてます。

＞539
で、何の為に二千万人もの犠牲者を出したと思ってるんだね？

>>539
20000000 or 0 ですか？
もっと算数を勉強しましょう

どうやら539が勝利宣言だと思われｗ
ﾉｼ

もういいよ下らない水掛け論を繰り返した所で日本の戦争によって死んだ犠牲者が無くなるわけじゃないからな。

お前等も俺の言葉を一言一言噛みしめてよく考えろ。
言いたいことはそれだけ

裁判する方もされる方も、形としては一応の『シメ』

永遠に呪われろ、というのは三国人か人外

＞一言一言噛みしめて
偏った味がしますよ。

>>545
> お前等も俺の言葉を一言一言噛みしめてよく考えろ。
> 言いたいことはそれだけ

なんかなつかしい

>>545
じゃあ、日本が戦争しなかったらどういう結末になったのか考えてみることだな。

＞お前等も俺の言葉を一言一言噛みしめてよく考えろ。

何様だ？コイツ

>>541
不当かどうか何てサルでもわかる話で、お前がわざわざ此処でブつ必要はないよ。
その自己顕示欲がウザいだけ

>>545
この番組は日曜昼に平均15％取ってるんだよ
もうお前らの工作は通用しない世の中になってるっていい加減気づいたほうがいいぞｗ

ま、こんな番組を流していると宅間や奈良、青森の小林みたいに
謝罪や反省もせずに被害者家族を嘲り笑う犯罪者がますます増えそうだな。

>>545
勝利宣言乙。

犠牲者がいるのはこちらも認めているんですけどね。
その数字がどれくらいなのかは、諸説あるのは事実でしょう。
中国の犠牲者だけ考えてみても数百万〜数せん万人と幅がある。
で、あなたはなぜ２０００万人説を唱えているのか、それを聞いているんです。
根拠も出さずに、相手を説得できると思っているのでしたら
２ｃｈにこないほうがいいと思いますよ。

>>552
工作員というか、いま現役の厨房工房じゃないかな
今の教科書で勉強したら、まあしょうがないさ
ネットやってて気づかないのもアレだと思うけどw

一言一言噛みしめてよく考えても理解できない右よりな俺に、もっとわかり易く説明してくださいよ〜

自民族、自国民をこき下ろす事に情熱を注ぐ変態ｻﾖｸ様
おながいします

>>530
＞あと他の国も植民地にしてたという論理は
＞「アイツも駐車違反してるから自分の駐車違反も許せ」
＞と言ってるに等しい。

違う。
駐車が許可されてるところに駐車したら
いきなり駐車禁止の標識を立てられてキップを切られたようなもの。

あれだけ他国に進出して利益を得て支配もしたのに、どうみたって侵略にしか見えないが。
それを自衛ですか・・・
はいはいわかったよさっさと馬鹿は氏ねよ

>523
>いずれにしても番組側の怠慢じゃないか。
>交渉に応じないとかいうのはただの番組側の言い訳だ。
だったら貴方の発言はただの言いがかりだね。
交渉しても出てくれないものをわざわざ番組の責任にするなよ。
真実かどうかは知らない？　だったら黙ってろ。
数の論理で総攻撃？　少なくとも番組の構成としてはデーブを否定していない。
奴の発言に正当性があって、納得できるものならこんな自体になるわけないだろ。
少なくとも奴を叩いていた人たちは、具体的な条約や出来事を例として出していた。

>>558
利益って？ｗ
韓国併合は大赤字でしたね

君は、あの戦争がどうしてはじまったのかしってんの？
もし日本が戦争しなかったら日本はどうなっていたと思うの？
あと、日露戦争についての君の評価は？

>>557
ちょっと違うぞ

違法駐車する為に道路舗装したら、何故か怨みをかっちゃった

かと

最近の、JR福知山線の報道見てると、中韓の日本バッシングと重なって
しょうがない。
やれ、謝罪が足りんだの、誠意が感じられないだのと、中韓の言い分と
えらく似てるんだよね。こういうメンタリティはアジアに共通したもの
なのかもしれないな。そういうものに共感するならば、日本も相応の対処
をすべきなのだろう。俺にはさっぱり共感できんが。

>>554
例え二千万人が二百万人になったとこで、全く俺の主張は揺るぎないんだが・・・

馬鹿には理解できないだろうからもういいよ

今回の番組終了後の一幕を勝手に想像

つる「デーブさん、この前聞いてびっくりしたんだけど、
　　　あんた本当は黒髪なのに、
　　　わざわざ金髪に染めてるんだって？」
でぶ「え？・・それはその・・まあ・・」
つる「なんで金色に染めるんだ？黒髪だと何かまずいことでもあ　　　るのか？」
でぶ「いや、そんなことはないですけど・・」
つる「じゃあやめなさいよ！黒い髪ってのは風情があって
　　　しかも人間が真っ直ぐに見えるもんなんだ。
　　　それをわざわざ脂っこくて品もない金髪にするとは
　　　何を考えているんだ！！
　　　だからあんたは胡散臭いと言われるんだよ！」
でぶ「はあ・・」
つる「テレビに出ている人間がそんなんだから、
　　　今の若い者も真似して髪を変な色に染めたり、
　　　わけのわからないピアスなんかしてたりするんだ。
　　　とにかく次ここに来る時は、
　　　ちゃんと元の色に戻してきなさいよ！」

もしでぶが次回の放送に黒髪でやってきたら、
おそらくこういうやりとりがあったはずです。

>>564
つるって三宅さんのことかｗ

>>557
ただその駐車違反で他の歩行者が通れなかったり、他の人にも迷惑がかかってるんだよ。
そういう事実に目を向けれない馬鹿は氏ねよ

>>563
いや、根拠を聞いてるんだ。
別に、あんたを説得したいわけではない。
あんたが犠牲者を何人と決めるその根拠を聞きたいんだが？

左の人は感情論に走りやすく、理論攻めに弱い

＞561
「"違法”駐車」の根拠は

サヨは理論武装できないからな
感情的になればなるほど、支持されなくなるのがわからないみたいｗ

>>558
>あと、日露戦争についての君の評価は？

日露戦争を戦わなかったら、きっと今頃朝鮮半島はロシア人が住む地域で
朝鮮人はというと、きっとシベリアあたりで力仕事をしてるんだろうと想像すると
日露戦争の勝利はなんとつみぶかいことかと・・

なんかこの流れ見て、番組にサヨの人が出たがらない理由が
少しわかった気がするな。

>>551
完全に左日教組と教科書に洗脳されたやからだな
さっきから反論は全部同じIDじゃないか

自己顕示欲じゃないぞ、これはちゃんとした事実なんだが…

＞566
だめだよ、
左翼は「共産主義は既存国家にとって脅威であった」という事実に目を向けられないんだから。

>>563
＞例え二千万人が二百万人になったとこで、全く俺の主張は揺るぎないんだが・・・


ﾌﾟ

また、慰安婦や南京と同じパターンですか

もう秋田

>>560
つまり総合的に不利益だと｢見込んで｣日本は併合したというわけだ。

それなら日本は史上最強の馬鹿になるな。

>>569
スマン、流れで

＞576
だからさ、なんでわざわざその「不利益」をこうむりに行ったのか、考えたことあんの？ｗ

>>563
死者の数あげるだけでは意味無いよ。
戦後処理と学級会を混同していてはいけないよ。
もう、社会人なんでしょ？

またこうして一人のサヨクが自殺するのであったｗｗｗ

第二次大戦において日本が一方的に加害者だと思うのなら、
日本が戦争しなかったら日本がどうなっていたかを考え、
その上で発言すりゃあいいのに

>>576
そう。
だから伊藤博文は反対した。金がかかりすぎるとね。
でもロシアの脅威に対抗するには朝鮮をなんとかしなければならなかったんだよ。
ほっといたら半島がロシアに取られてしまうからな
朝鮮がもっとしっかりしていたら歴史は変わっていたかもしれないな
どっちに変わったかはわからんが。

>>572
同意。
左翼が出ないのはスタッフの怠慢なんかじゃないよね？ｗ

欧米の植民地にならないことが利益

ロシアの脅威>>バカを呼び込む

背に腹は代えられん、ギリギリ線

この手の無知左翼の理論は被害者数をおおっぴらに宣伝して
その数が否定されると数の論理じゃないといって被害者感情を全面に出す
こちらは過去の日本軍のすべてを肯定してるわけじゃないのに、いちいちヒステリックに騒ぎ出す
すべて責任を日本に押し付けないと生きられんのだろう

>>578
だから馬鹿か？
不利益を被ろうがそれは日本の勝手だろ？
そんな事まで責任転嫁してしまうのか？

もうお前はかなり苦しいよ
ボロ出すまえに引いたほうがいい

＞577
いやさ、
まぁ、合法である必要は無いんだけどな。

暴力団の集団に蹂躪される前に、
任侠ヤクザがその土地をおさえに行った…って感じかしらね。

少なくとも欧米の帝国主義よりも、机上の空論の共産主義よりも、
日本の戦略は人道的成果を残したからな。

大体日本人がなぜ同じ日本人を批判するのか意味が分からん
左翼の考えについていけんよ

確か村山が首相のときに東南アジアのインド方面に謝罪に行ったとき
今さら何を…　って言われた事が有名だよな。
イギリスとかは謝罪も何もないのに　って

このスレは左翼であろうと聞く耳をもっていたら議論出来ると思うんだがな

＞586
どこをどう読んだら、＞578が責任転化したがってる文章に見えるのか。誰に転化したいって？

あなた、よく「思いこみが激しい」って言われない？

当時の日本の立場になって考えてみなさい。
あなたは、単に戦前の日本をナメているだけだ。

左翼はこんな頭だから北朝鮮はミサイルを日本に撃たないとか断言するんだろうな

>>586
何かオウム信者によく似てる。

いや、ケロヨンの中の人か？

話を整理するが
裁判が不当であったのは誰もが認めるところだろう。
そして聞きたいが
日本は受け入れるべきではなかった？

まさか受け入れざる得なかったとかいうなよ。

そしたら日韓併合に関するお前等の考え方に矛盾が生じるよ。

>>593
話を整理しないで
>>581
について考えてよｗ

スレが伸びてるから何だと思ったら。
話を聞かない子が騒いでたのか。

>数が否定されると数の論理じゃないといって被害者感情を全面に出す

中国の人と議論するといつもこうなる。

>>581
大馬鹿野郎だなぁ

日本の為にならないのにも関わらず無理矢理併合させられた。
というならお前の理屈は筋が通ってるがな。
馬鹿にはわからんかな

そういや、被害者２０００万なわけないな
南京だけで３５００万ころしてるからな

日本軍最強
負けたのが不思議w

＞596
シナ人は、日本人が感情論に弱いことを良く知ってる。
警戒していない政治家は、これでコロッと気を許し、懐柔策の漬け込む隙を与え
挙句シナの使いっぱしりに成り果てる。

>>597
一応、一進会ってところには歓迎されたんですよ。
ロシアに併合されるよりはマシだってね

そして併合条約は国際法上有効に締結されている。
おまえはホントに何にも知らないなぁ

だいたい数が変わったからといって何か俺の主張に揺るぎが生じるのか。
そう思ってるなら真性馬鹿だから相手にしない。

ID:bW8qSeBFって在日だろ？
まともに相手するだけ無駄だよ

このスレの流れは、そのまま今日のデーブを見てるようだ。

反論を提示したはいいが、論破されると話題を別の方向にそらして
最後は自分の言葉でまとめたがる。

>>601
敗北宣言乙

お子様はもう来ないでね

>>591
田嶋ｾﾝｾも同じ様な事、先週言ってましたね

>>600
それはつまり日本の為になったと認めてるように読めるが？

どうなんだ？
結果が不利益だったというなら全く関係ない。

あくまで日本の為になると「見込んだ」か「見込んでない」かが重要。

>>606
俺は「経済的に」不利益だったといっているに過ぎない
戦略上は間違っていなかったとは思う

ただし、今の在日や朝鮮の反日活動を見れば、
併合なんてしなきゃよかったと思っている日本人は多いだろうねｗ

左翼思想って、広義の意味で言うと今の中高生の一時期って
普通に右の思想を怖がったりするよね。
最近サッカーとかでようやく日の丸・君が代もアレルギーが無く
なってきたけど、一昔前は校長が生徒に土下座させられたり、
国旗を引き摺り下ろす教師に拍手するヤシとか普通にいたものな。
日教組や天声人語で育って、そのまま固まっちゃうと、こうなっちゃ
うのか。駐車禁止を喩えに出すのは笑ったが。

こういう一部の視聴者のためにも金子さんはまた出るべきだし、
吉田さんとか、それこそ筑紫さんとかが出てくれた方が、番組とし
ては面白いと思う。

って言うか、そもそも日本国籍じゃないのかい？

死者数にこだわっているのは中国ですよ

死者数が年々増え続け毎回総理が謝罪しているのに
謝罪していないと言い常に「謝罪と賠償を」と吠え続けている
これが中国クオリティ

＞601＞606
もう一度、君の主張を整理して書いて御覧なさい。
日本に何を期待しているんだね？

ただし、太平洋戦争が終わったあと、
なんで朝鮮戦争が起こったのかよ〜〜く考えて書く事。

>>603
例え犠牲者数が違っててそこを指摘したら論破になるのか？

馬鹿はもういいよ

いま、「犠牲者数」が議論の焦点だと勘違いしてるのは君だけだ＞611

不当な裁判を受け入れるべきではなかったのか？どうなんだ？

その後の日本の繁栄を無視した無責任な反論するなよ。

いちゃもん付けて共産党政権の存続と金がほしいんだろ

558 名無しでいいとも！ New! 2005/06/19(日) 17:57:50 ID:bW8qSeBF
あれだけ他国に進出して利益を得て支配もしたのに、どうみたって侵略にしか見えないが。
それを自衛ですか・・・
はいはいわかったよさっさと馬鹿は氏ねよ

↑これが元のレスだが、ここでいう利益って経済的な利益のことを言ってるのに
>>560で論破されたら総合的にですかｗｗｗ

>>607
よって、これからは併合して正しかった
良かったって言っている人は全て池沼。

>>613
まだ話はそこまでいってないからｗ

開戦時の事情について君を日勤教育してあげているんじゃないか
無料でｗ

>>612
はぁ？
俺がいつ犠牲者数を争点にしたんだよ？
読解力が無い馬鹿は氏ねよ

>>606
金銭については日本について不利益だったと思われ
脅威についてはロシアが入って来る可能性があったためある意味で言えば利益アリ？と思われ
実際日露戦争では日中戦争後のロシアの漁夫の利をさせないための物だったわけだし
ロシアが朝鮮まで来たら日本の脅威になる事は分かっていたからな

>>615
俺がいつ経済的な利益だと限定したんだ？

逃げずに答えろよ

別に援護射撃するつもりじゃないが
> そして併合条約は国際法上有効に締結されている。
「不当だが有効」ってのが通説だったはず
東京裁判に似てる

日本：併合は正当有効，裁判は不当（無効）
韓国：併合は不当（無効），裁判は正当有効
じゃ平行線なので
両方，不当有効を前提にすればいいのにと思うが
そうはいかんのだろうな

>>620
558を呼んだ奴のほとんどが経済的な利益のことを言ってると思うだろ
お前が逃げてんじゃねえかｗ

三宅の発言じゃないけど、東京裁判に関係なく開戦前後から
終戦に至るまで、国の上の方にいた連中は、それなりの大きな責任を
取ってもらうべきだとは思うな。

なんかいわゆる右翼は、A級の連中は日本のために尽くした人々で責任は
なく、もちろん罪も全くない、みたいな主張をするが、靖国の是非を
問うとき、そこをごっちゃにしてほしくないもんだな。

>>620
言いたい事箇条書きにしなよ。

>>572
別にこの番組でなくても、サヨ理論が通用する世の中ではない。通用するのは報捨てと２３のみ

もう不毛な論議はやめようよ・・
いまさら何も言わなくても、この番組で猪瀬直樹が言った朝日新聞＆金子勝批判が、サヨのすべてだ。
自己満足、無責任。

チョソを近代化した意味は、防衛と帰順と対外向け誇示なのです

>>619
つまり日本の利益の為に併合したんだな。

あれだけ
日本の不利益の為に併合したと主張しときながら情けない。

東京裁判の判決群を受け入れたのと、
大東亜戦争を再評価するのは別。

そんな事も判らない＞613

あの裁判が不当なのが解っていながら、一生土下座してろってんだろ？
それともやっぱり不当だと思って無いのかｗ

あと、今の日本の防衛や教育がおかしいのは、全て東京裁判や現行憲法が
当時の戦勝国の都合で作られたせいだ。
戦争に負けた以上、それを一時受け入れて復興に国力を集中したのはよしとしても、
国力を取り戻しても尚、バカ正直にクズのような粛清史観を
後生大事に守っていては、国が危ないんだよ＞613

＞618
「相手が数を問題にしてる」と思い込んで、一番こだわってるのはお前さんだよｗ

＞627
＞あれだけ
＞日本の不利益の為に併合したと主張しときながら

誰もそんな主張してないｗ
不利益覚悟で併合したっつってんでしょ。


だめだな、典型的な脳内変換をする思想奴隷で、
議論が出来る相手じゃないよこのひと

>>627
何言ってんだお前？
経済的な損失より、ロシアからの脅威の方を重視しただけだろ

たぶん、犠牲者の数について問題になったのは私がしつこかった所為かと。
ただ、私は>>567で言っている様に、 ID:bW8qSeBF氏が犠牲者の数を
２０００万人といってる根拠を聞きたかっただけなのですが。
お邪魔でしたね、ROMります。

大阪の方が在日率高いのに放送できて
なんで東京では無理なのか、わからないなーーー。

いいよ、あんたの主張と、他のひとの主張を
一方的な思いこみでごっちゃにしてる時点で
彼はダメだ。

>>632
私にもわからんですが、まあ、全国進出してつぶれちゃうよりはましだと思ってまつ＠東京

>>628
はぁ・・・
もういいよお前は馬鹿なんだから消えてくれ

>>627
ちゃんと全部読んでくれ…
小学校の教科書でもあっただろ？
日本人と中国人が釣りしててロシアが間で見てる風刺マンガ
あれが全てなんだよ。
当時のロシアはかなりの勢力を持っていたからそれを恐れていた事と
朝鮮も中国支配から逃れた事とロシアの脅威から逸れた事を喜んでいたんだよ

>>529
＞やっぱり言うべきところは言って強く出るところは強く出ないと

言うべきことを言わないのがお人好しだと金美齢は言うわけ？
オレはそうは思わない。
たぶん金はお人好しというものを偏った偶像で捉えているのではないか？

外交で自国の主張を述べることもお人好しでしょ。
それも善人でしょ。

だから「お人好しの善人」の何がいけないわけ？
そもそも金はその定義すらグラついているんじゃないか。

予想通りデブが袋叩きされて気持ちよかったね〜

ところでID:bW8qSeBFは真性アフォということでよろしいでしょうか。

>>632
在日数は東京が多いから

＞ID:bW8qSeBF
こんなとこで無謀な工作してないで、革命戦士らしく爆弾でも作っとけよｗｗｗ

アホが来たせいで亀レスになってしまったが、
>>564ワロタ

>>639
わかった
かんさんじゅん、とかシンスゴが住んでるからだなｗ

>>637
ゴメン、何が言いたいのかぜんぜん読めん。

>>638
これだから２ちゃんねらーは品がない。
アフォとかバカとか誹謗中傷をすぐに言う癖は
そちら側によくある傾向だ。

というと、「事実だから」とか言い出すだろう。
簡単に予想ができる。
一度くらい、そういう言葉を抜きにしてできないか？

客観的に見ても、左は誹謗中傷の言葉は多用しない。

>>632
制作自体左よりが多いのとスポンサーに配慮してじゃないか？

>>637
＞言うべきことを言わない
言うべきことだから、「言うべきこと」って呼ぶんだけどなァ・・・
言わないですむなら「言わなくてもいいこと」だろ。

＞外交で自国の主張を述べることもお人好しでしょ。
＞それも善人でしょ。
外交で言うべき主張も出来ないのは無能だ。
善人でもいいから、国家背負ってるのを忘れて
無駄に人が好いのはやめてくれ。

>>644
IDみりゃbW8qSeBFの方が先に「真性のバカ」とか言ってるジャン

>>644
自分に使ってるじゃん・・（苦笑）

そろそろ相手にすんのやめるわ。
無駄にログ伸ばしてご免よ＞スレ住人

さばらだ

>>644
558 名無しでいいとも！ New! 2005/06/19(日) 17:57:50 ID:bW8qSeBF
あれだけ他国に進出して利益を得て支配もしたのに、どうみたって侵略にしか見えないが。
それを自衛ですか・・・
はいはいわかったよさっさと馬鹿は氏ねよ

この通り先に暴言吐いてきたのはID:bW8qSeBFだがｗｗｗ

>>644
自分が真性アフォということに気付きましょうね。
今日のデブみたいに。

>>649
乙

ここでもなの？
いつも思うんだけど左翼には人の意見を曲解するというか、
人の意見なのにいつのまにかそこに自分の思想を反映して
受け取ってるみたいな人が多いね。
もしかして境界例が多いとか・・・、あ、こういう決め付けはいけないね。

>>644

１人殺すのも１００人殺すのも同じ罪なら、
アホと１回言うのも１００回言うのも同じ
誹謗中傷の数を比較している時点で論理崩壊。
なんじゃそりゃ

>>632
実況板より。

31 名前：名無しさん 投稿日：2005/06/19(日) 15:22:09 VJhIe8cB
>>24
でも関東で流すようになったら、今ほど自由な発言はできないし
圧力もその分大きくなるよ。（たとえ昼に流すとしても）

西村さんがタックルで大して発言できないのを見れば明らか。

34 名前：名無しさん 投稿日：2005/06/19(日) 15:25:42 haEQVQCc
>>31
同意。
ウェイクアップの辛坊さんみたく、言いたいことが言えない微妙な空気に呑み込まれそうだし。

>>644 ２ちゃんにきて、レスしてるくせに
これだから2ちゃんねらーは、ないだろ。
俺みたいに週一回くらい見てるだけの奴もいるんだし

>>537

中国に対しては顔色伺ってかなり弱腰って事だ。
謝罪もしたし賠償もしたし靖国だろうが歴史だろうがもっと強く出ろって事だ
今の日本の外務省は何かと相手国の気を使って靖国参拝やめろとか言うから
お人好しって言われるんじゃないか

>>653
放送地域が増えてから目立つようになったと思う。
人の意見を自分の都合のいいように解釈する人はね。

>>649
逃げたノ？

こういう自己満足サヨに限って、憂さ晴らしで人殺したり、置き石したりする。
こいつに教われたくないので、しばらく家にこもってよう。

それにしても、久々の祭だったねえ。

【抗日戦争における中国側被害者数の変遷】
1945年　　死者130万人（国民党発表）
1945年　　死者130万人（GHQ発表）
1950年　　死者1000万人（共産党が政権を奪取した年代）
1960年　　死者1000万人（中国政府発表）
1970年　　死者1800万人（中国政府発表）
1985年　　死者2100万人（中国政府発表）
1995年　　死者負傷者　3500万人
1998年　　死者3500万人（江沢民来日時のコメントによる）

2005年現在、死者3500万人ですが
インターネットでは、4000万人との記載も増えてきてます。

＞659
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
僕は右っかわの一人だよう。ＩＤ拾ってよく読んでくれよぅ。
＞652
(_　_)

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靖国にアカヒの記者が奉られてて、それを自慢気にアカヒが
記事にしてたのにはワラタ。

ごめんなさいーすみません

>>657
しかし被害者に配慮する気配すらみせない。
やれ東京裁判不当だの、他の国も植民地にしてただの、やれ言いがかりだの、やれ賠償も謝罪も済んだから文句言うなだの。
とにかく責任逃れ言い逃れが見苦しい。

なんでこんな単純な事も理解できないのか、
もっと犠牲者を思いやるという考えはないのか・・・

あ、いやいや反論しなくていいよお前等が正しいからね。そのまま洗脳されてればいいよ。

>>665
早く祖国に帰ったらどうですか？

>>661
見事bW8qSeBFと間違われたな
(　 ﾟДﾟ)⊃旦 <まぁ茶飲め

デーブなんて知識はあっても知恵はない奴の典型やな。
煽り屋としても田嶋ほどの力もなく毒にも薬にもならんわｗ
しかし、田嶋のホームレス救済策を突っ込まれての「そんなの
知らないよ！」発言は秀逸だ。煽り屋田嶋の真骨頂だな。
やっぱりこの番組には田嶋が必要だ。

さすがに「馬鹿は氏ねよ」は使わなくなってる。進歩？

>>641
俺も>>564ワラタ。
たかじんがデブが染めてると言った時の三宅先生の驚きようを考えると、ありえる話だね

そういや、例のＢＳディベートはじまりましたよ。
俺は見に行くのでﾉｼ

>>665
賠償もすんだし謝罪も何回もした。
これからさらに何をすればいいのか具体的に教えて。

過去に悪いことしたものは被害者の過剰な要求にも
応えないといけないなんてのは無しよ。

いやいや分かったから
東京裁判は不当なんだよね
他の国も植民地にしてたから日本は悪くないんだよね

被害者はいないんだよね
分かった分かったからね
お前達が正しいからね。

>>665
チベットの遺族に同じこと言ってあげればいいと思うよ
文革で死んだ数千万の遺族にも

併合したのは、日本からすれば損して得するって意識もあったし
列強に飲み込まれないための策だったんじゃないの？

>>665
アメリカは日本に謝罪しましたか？
日米安保の影響で、沖縄は今も不遇をかこってますな。
治外法権状態を見ると、ああこの国はまだまだアメリカの
植民地かと思ってしまうね。

>>673
うんうん。
お前が真性アフォということはよく分かったからね。
よかったね。

>>672
被害者の過剰な要求とは何よ？
被害者でもないお前ごときが判断するなよ
思い上がるなよ。

>>673
誰か日露不可侵条約を破ったロシアを裁きましたか？

>>678
そんなに日本が嫌いなら出て行けばいいんじゃないかな

>>678
いやだからね。
どういうことをこれから我々はすればいいの？

>被害者でもないお前ごときが判断するなよ
なんだ。
あなた朝鮮の人ですか？

>>678
ついにカミングアウアトしましたか。
被害者だったわけですね。

>>674
そうだよねー
中国も悪いことしたんだから日本もしていいんだよねー

うんうん分かったよ分かったからね。

デーブは、典型的なダメヤンキーだなぁ…
本気で「原爆投下は正しかった」って信じてるんだろうか。
正だ悪だ加害者だ被害者だぱっくり割りきれちゃう頭は便利だよな…。
パックンマックンのパックンも、ＣＳの番組で同じようなこと言ってたし。

政治主張喧伝しなけりゃもっと好かれるのに。

ダニエルカールみたいに、何も言わずにタレントやってりゃ好意的にみられる。
内心の主張がどうかはしらんが、おいらはダニエルカールは好きだ。

＞667
旦｡(_　_　)　｡ｺﾞﾁ

>>679
当時はソ連だった。
条約名も日ソ不可侵条約。
一応訂正。

>>683
日本も同じことしたの？

＞やっぱりこの番組には田嶋が必要だ。
ま、あのホームレス発言のところだけ抜き出して見る分には面白いがなｗ
ただ、自分の偏った意見を一方的にまくしたて、他人には一切の反論を許さず、
相手が何か言いかけたら大声で邪魔して議論させないＤＱＮババアはいらない。

思想信条以前に他人と対話する態度じゃないだろ。

>>683
そうそう。だからねチベットにも謝罪と賠償しなけりゃ
いけないわけなのよ。日本は中国にはＯＤＡという形で
資金協力してきたからね。

だいたい戦後何十年も経っているのにいつまでも掘り返されているのは日本だけでつよ
大体中国は何故にイギリスについて文句を言わないんだ？
何十年も国取られてアヘンを入れられて…

>>685
俺もソ連だったかなと思いつつロシアと
書いてしまった。
>>687
確かに不快は不快なんだけど、一応番組が盛り上がるからね。

>>686
いやいや日本は何にも悪いことしてないんだよねー
うんうん分かったからね
日本が起こした戦争で犠牲者なんていなかったんだよねー
うんうん分かったからね。
日本は悪くない悪くない悪くない悪くない自衛なんだ自衛なんだ自衛なんだ被害者なんていない被害者なんていない他の国はなんて酷いんだ他の国はなんて酷いんだ
うんうん分かったからねー

＞デーブは、典型的なダメヤンキーだなぁ…
いかに親日派（知日派）ぶってても、所詮はアメリカ白人。
こういう話題になると、アメリカが正義で日本（やイラク）は悪って本音が出る。

>>691
大丈夫か？

>>691
そうなんだ
同じことしてないんだ
よかった
被害者なんていなかったのか
君は被害者がいなかったと認めてくれるのか


アホくさ

>>691
哀れですなあ…

で、日ソ不可侵条約破棄ならともかく
チベットやアヘン戦争とか文革は直接日本と関係あるの？

>>691
キミさっきから反論出来ないから、オウム返しすることに
徹したみたいだねｗ

関係ねえ

政治的金銭的な目的で無茶な要求するのは腹は立つけど理解は出来るんだが
この手の人は最初から日本が悪いと結論してて聞く耳持ってないのが相手するのがしんどいな

ソ連が日本の捕虜をシベリアで労働に就かせたことは
スルーですか。そうですか。誰もこれ裁いてませんよね。

>>697
反論出来てないのはどっちなのかレス百万回読み返してねー

スネ夫がいる

他の国が日本と同じことしても日本だけが悪いんですよ
私は弱いものイジメ大好きですもの
お金すぐ出してくれるんですもの
最近お金すぐ出してくれないから腹立ってるんだけどね

>>701
うわー、すごいおもしろいジョークー（棒読み

>>701
具体的にどうすればいいか被害者であるあなたが提示してくれませんか？

ソースを含めて既出だと思うが、
韓国で「従軍慰安婦被害者集団」と名乗るグループが、
「我々の組織にお金を払って名義登録すれば、日本から慰謝料をふんだくれる」と言う触れ込みを出し、それを見た従軍慰安婦でもなんでもない関係ない女性が沢山登録して、それが実は詐欺だったという事件があった。
別に韓国人がそういう人間とは言わない。
日本人だってこういうのがあったら引っかかる奴続出だろう。
それが世の中なの。
謝って通用するなら、こんなことは起きない。
もういい加減サヨ＝思想＝はうんざり。
ペンが剣より強いなら、イラク戦争は起こっていない。

>>701
早くお国に帰ったほうがいいよ。

そんなのしらないよー
だって戦争なんて男が勝手に始めた事じゃーん
女はみんな被害者なんだよー

>>696
アヘン戦争→明治維新

>>701
何回読み返しても、あんた反論できてねーよ。
俺が東京裁判が不当だと思うのは、既に書いたように
誰も日ソ不可侵条約をソ連が破ったこと、日本の捕虜を
シベリアで抑留して労働に就かせたことを裁いてないからだよ。
で、これに対する反論は？

サヨは「だっていらくだもん」だもんなあ
これ聞いても、この番組がサヨいじめだと言う奴は池沼

>>701
働け。

>>710
うんうん俺が東京裁判は正当だと言ったソースだしてねー
早くしてねー

だっていら果物

>>713
いやだから、俺は東京裁判は不当だと言ってるんだけどｗ
？？？？？
本格的に頭おかしくなったのか？正当だと言ってるのはキミの
方だけど？
俺は日本だけ裁いてるから東京裁判は不当だと言ってるんだけど。
それに質問してるのはこっちなんだけど。なんでソ連は裁かれ
ないの？