大改造!!劇的ビフォーアフター物件12　

みんなが安心して書き込める新たなスレッドが欲しい。
そんな２ちゃんねらーの切なる想いを受け、一つのスレッドが立ち上がりました。

・公式ＨＰ（ABC制作・テレビ朝日系日曜夜7：58より）
http://asahi.co.jp/daikaizo/
・前スレ
【ｺﾚﾊ】大改造!!劇的ビフォーアフター11【ｼﾀﾘ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1077501060/
・TV板
■□□大改造!!劇的ビフォーアフター4軒目□□■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1070201675/l50
・関連スレ
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83r%83t%83H%81%5B%83A%83t%83%5E%81%5B&o=r

【過去スレ】
10 http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv/1070334566/
9 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1061128222/
8 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1057584516/
7 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/
6 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/
5 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1045971340/
4 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1039504873/
3 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1036931455/
2 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1031076381/
1 http://tv2.2ch.net/tv/kako/1020/10206/1020600448.html
【関連】
所さんのビフォーアフターって何かィ　（土木・建築板）
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1031592440/
■□□大改造!!劇的ビフォーアフター５軒目□□■（建築住宅業界板）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1078658575/
匠の技を生暖かく見守るスレ　（DIY板）
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047658133/

>>1早速のスレ立て、乙です！

何もかも家具を捨てて安物の家具を入れるなんてもったいない気がした。
ショボ机然り、ダブルベッド然り。
食器棚は、上まで起きすぎて、ぜったい取れない。
あと、盆栽の手入れするのが好きなのに、あんな高いところに盆栽置いたんじゃ・・・
手入れも、水遣りもできないね。

(･∀･)>>1乙〜

　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
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（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
（　　(6　　　　　　つ　 ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
（　｜　　　　＿＿＿_ ｜　＜　なんと言う事でしょう！
　　　＼　　　＼＿／／ 　　＼　>>1　乙！
　　　　＼＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
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　　　/　 ／　　　　＼　　　　
　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
（　　(6　　　　　　つ　 ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
（　｜　　　　＿＿＿_ ｜　＜　なんと言う事でしょう
　　　＼　　　＼＿／／ 　　＼　和室がないわ！
　　　　＼＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

この番組ってアフターサービスとかはしないのかなぁ
あるいは過去にリフォームした家の今の状況を取材するとか。
あの人は今！みたいに番組作ってほしい

>>8
是非見てみたい。

あと，関連スレを1つ追加。

こんな劇的!!ビフォーアフターは嫌だ!!（テレビサロン板）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1067102563/l50

スレタイから【ｺﾚﾊｼﾀﾘ】が消えてほっとした。
あのセリフはとうに役目を終えていたからな。

結構好きで見てる。
願わくば、最終回（というか）までに、

「今週はどうしても予算内に収まりませんでした」

というのが、見てみたい。
頼む。

>>11
> 「今週はどうしても予算内に収まりませんでした」

絶対ないだろうけど見てみたい〜。
ビフォアフのコントとかあったらやりそうだね。w

テレ東のドリームハウスでは予算オーバーはいつものこと
だったけど、施主が工務店と話し合って対処してたよね。
それで何とか最小限のオーバーで済むようにしてた。
ていうか家の工事って予算オーバーが当たり前みたいな
ところがあるから、ビフォアフ見てるといつも予算内に
収まるから不思議。

まぁ素人から見れば予算内に収められない業界の慣行の方が不思議なんだが・・・

>>14
多くは天候不良などによる工期変更に
伴う人件費だったりするわけだが。

他にも客の要望通りにすると予算に
合わないことが多いってのもある。

空間と人の心のアナリストだっけ？建築士の先生もそんなリングネームでＯＫ出したのかよ・・

そもそも誰が毎回奇妙なリングネームつけてるの？

同業者から　ぷっ　て笑われそう

6月20日放送予定　「行き詰まった家」

築１５０年、様々な問題を抱えた、京都・町屋作りの、通称「行き詰った家」を劇的に大改造！７５歳の母が悲鳴！人が生活するにはあまり過酷な家の実態！ゲスト假屋崎省吾も絶賛の劇的大変身！

俺もね、リングネームというか、キャッチコピーいらんと思うよ。

昔Ｆ−１で中嶋悟が納豆走法とか言われてるのほんとむかついたもん。
シャベリ場のリングネームもね。

じゃぁ好きなだけリングネームを付けてやってくれ。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/9535/hutatuna2.html
要java-onな

そろそろマンネリ化してきたので、秋の改編からは
レギュラーが現場リポートするようになったりして。

現場リポートには、今は亡き「劇的ビフォアフタ」の天才リポータ（ｗ）山本太郎をつかえよ！！！

↑
今は亡き「完成ドリームハウス」のマチガイだった

>>24
ドリームハウスでレポーターしながら
ビフォーアフターにも何度もゲストで
出てた渡辺正行も捨てがたい。

＞16　17

　おいおい、もともと、そういう異名を持つ匠ということだよ。
　別にＴＶ局が命名してるわけじゃないだろ？？（ｗ

>>26
釣りですか？

>>27
ま、なま暖かく見守ってあげましょうやｗ
一々反応したらダミダミｗ

26の世界の匠は、
名刺にリングネームが刷ってあるんだろｗ

なにげにスルーしているが、本当にテレビ局が異名を命名しているとしたら
詐欺だよ、こりゃ。
　過去に登場した匠のうち何人が詐欺リングネームなの（ｗ

>>30＝>>26なのか？　という重大な疑問はさておき、

あんなもの、テレビ局（つーか、制作会社だろうけどな、厳密には）以外の誰が命名するってよ。
詐欺って……俺にすりゃ、あれがガチ・リングネームじゃないことに、
ほんのちょっとでも疑問を持つ奴がいるなんてことすら、考えられなかったがな。

>>30
いつまでもその純粋な心を、忘れないで下さい。
君のリングネームは、「ピュアハートの匠」でどう？

>>32
「プアブレインのの匠」でも可

どうでもいいが、皆の衆よテレビってそんなに疑心暗鬼で見なきゃいかんものなのかい？？

煽るつもりは毛頭ないけどさ。。。。

TVってネタだろ？所詮
楽しむもよし、掘り下げるもよし

>>33
どうでもいいが、IDが「AOL」

テレビ局が「リングネーム」を捏造しなければならないほど
ホントの匠っていうのはいないもんなのか？？？？？？

本当の匠は、忙しくってこんなテレビ番組相手にしないでしょう

これは二流の匠が名前を宣伝するための番組。

誰がなんと言おうと
渡辺篤史が一番だな

やたら部屋の中が明るい＋隠れ床下収納がある＋オリジナルの食卓・・・だいたいみんなコレだ

>>34
程度の問題だろ。
なにも疑心暗鬼になる必要はないが、鵜呑みにもするなってこと。

派手なオプションとして吹き抜け＋天窓＋ウッドデッキ、そして可動式の何か。

てか普通の設計者がﾘﾝｸﾞﾈｰﾑ持ってたらそのほうが（ｒｙ

改造の仕方がパターン化されてきて、驚きもないな。
まぁこんなところにも　おじいちゃんの思い出が。。って
それは余計な工夫だろってのも多い。
ＴＶの前じゃありがとうって言いながら、後で家族が撤去してそう。

急階段、段差に苦しむ
以来もワンパターン化してるな

バリアフリーにして階段を緩やかにすれば済むだけのリフォームを匠にやらせてたら
無駄な物も作りたくなるってもんだ（ｗ

Myリングネーム「外からは解らない違反建築のパイオニア」

　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　／＼＿＿／
　　　/　 ／　　　　＼　　　　
　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
（　　(6　　　　　　つ　 ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
（　｜　　　　＿＿＿_ ｜　＜ 人は彼のことを
　　　＼　　　＼＿／／ 　　＼　「空間と人の心のアナリスト」と呼びます
　　　　＼＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

絶対呼んでねーよ。どうせ「せんせー」とか呼ばれてるんだろ。
たかが建築士のくせに。

あのさ、結局匠のアレって、

ＴＶチャンピオンのリングネームみたいなもんだろ。

>>26
釣りですよね？ね？

俺も含めて大漁だったな……

今日の21:00〜、TBSの「中居正広の金曜日のスマたちへ」で
前にも放送していた事があるリフォームの企画をやるそうだ。

>>52
台所のクローバーいらねぇな。オナニー丸出し。

【テレビ】鉄腕！ＤＡＳＨなど、「青少年に見てもらいたい番組」を民放連が発表[06/18]
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087558109/

日本民間放送連盟
「青少年に見てもらいたい番組」一覧
http://www.nab.or.jp/htm/ethics/fosusume.html

リフォームも同じのが多いな

つーかねぇ。段差段差って、わずかな段差はあったほう健康にいいんだよ。
車椅子とか、寝たきりでもない限りすべてフラットにする必要はないの。
先のことは先のこと。どーせ２〜３年もすればまたリフォームが必要になるような
設計だもの。

いらねぇなんて言葉使っちまったぜ、野郎くせぇぜ。

>>54
「批判的に見てもらいたい番組」だと思う>ビフォーアフター

>>57
やらないか！

3ヵ月後くらいに、篤たんに見に行ってもらいたいぬ。
誉める篤に、苦虫顔の家主。それでこそ、見せたい番組だろ。

>>53
石田ちゃんも一瞬絶句してたなｗ

辰巳の朝番組は消えたんでしょうかね

>>62
一時はCSにもリフォームchができて、朝昼晩毎日辰巳琢朗を見ることができたのに・・・。

>>62
土曜の18:30

ttp://timetable.home-tv.co.jp/tv.php?site=016&mode=00&category=a&sdate=&ldate=1&area=032&shour=05&lhour=24

『今夜の実況はコチラで』←本スレ内での放送実況は禁止です
http://live8.2ch.net/liveanb/

『LIVE鯖に書き込めない香具師』
『実況鯖が�d�j時の避難所』
http://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi/live/1086613186/l50

雅空間の若き死師！

町屋台無し？

でもなかったな。

娘が「なんていうことでしょう・・・やなあ」って言ってた（ｗ

貴重な家具が(つД｀)゜。

何でいつも余計なことをしていいリフォームを台無しにしてしまうのだろう。

何気に引き出し机多発してるね

次回、犬畜生への過剰な愛に酔いしれる
気持ちの悪い人たちの　お・は・な・し

娘の「なんということでしょうや！」にワラタ

>>71
実況への燃料投入

・箱階段のテーブルのギミック ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
・靴箱２mもあっても、上の方は届かんだろう
・お約束の思い出の品再生
・ながもちを依頼者からも「なんということでしょう」と
　ツッコまれた、まっ二つの椅子(ココが今日一番のヒットだな)

町屋のふいんき(←なぜか変換できない)を何とか残そうとした努力は
見えるが。。。
まぁ、先週の盆栽の台よりはマシかな(^^;

風呂周りはよかったのに、住居スペースがまんま居酒屋だし

箱階段改悪と「まっぷたつ」が最悪だったな

娘の「なんということでしょうやなぁ」にはﾜﾛﾀ。

今日は町屋の雰囲気を壊さずいいリフォームだったね。
火袋のロフトスペースはたぶん使わないだろうが。
冬の寒さ対策は床暖房で解消したと思うが、夏の暑さ対策は？？

あの風呂場の惑って、外から丸見えでは？

娘結婚しろよ

古い日本家屋といえば、立派な梁をぶっ壊し
おｶﾏオブジェに黒光りの風呂に一人暮らしの
年寄りにギミック満載の最悪ﾘﾌｫｰﾑの先例があるだけに、
今回はだいぶマシに見える。

箱階段のテーブル、狭すぎ。
片側がテーブルの脚にぶつかって座りづらそう。

>>76
雰囲気＝ふんいき

今日のは割りとマシだったんじゃないか？
今までが今までだけに・・・

今回は、裏庭がいい感じだったなぁ。

問題点
収納式の食卓（棚の下迫りでてるから小指ぶつけそう）
やたらとでかい靴箱（ミニイメルダ）

古い建材はしい利用できなかったのかな？

・この町屋の完成当時のつくりが気になる。写真くらい見せてほしかった。
　なぜ、あの家族数で増築の必要があったのか。

・150年後は、ない。老婆と石女（うまずめ）の住む家・・御家断絶だから。

・何気に、出演者の「なんという事でしょう！」は初登場！・・石女ＧＪ！！

・頼むから一度はサザエさんの声でナレーターを！
　「さぁて来週のビフォーアフターは・・」→　「ジョージです。夏の夜は・・」

箱階段の場所が変わってしまって、
２階の娘の部屋に出入りできなくなってしまったら笑うんだけど。

今週見えなかったんだけど、レスだけ読んでると
匠はそこそこＧＪで、住人の方がＤＱＮって感じがするんだけど。

今回のは悪くないと思うぞよ、あの雰囲気嫌いじゃないし、テーブルは確かに使いにくそう
だったけど、アレだったら収納しっぱなしにしてあとから好きなの買えばいい事だし。
長持ちもったいないって意見あるみたいだけど、どうせ忘れ去られてたような物なんだったら
良いんじゃない、あっても邪魔だろうし、あの椅子カッコいいと思うよ。
どうでもいいけど娘さん、といっても４６歳か・・・俺より２０近く年上だが何故かそそられ
しまった、なんでだろ〜？

んむ、んじゃあの町屋の将来はおまいに託した>>88

あの椅子、桐箪笥まっぷたつ並にひどいよな。
っていうか、女二人の家にあんな椅子２つもいらんだろ。

未だに「なぜか変換できない」に
マジレスする香具師が居るんだな…。

今回のおばあちゃん、リフォーム後やたら大股で歩いていたような気がするけど
段差なんか関係ないんじゃないか？

>>91
マジレスもネタかも

（なぜか変換できない）＝ネタ
マジレス＝釣り

になってきてるのか？

リフォームとかお部屋改造で収納家具作る時、物がキッチリ納まるよう採寸してるでしょ。
ＴＶとか買い換えたら以前より大きな物になった時どうするんだといつも思うんですが。

居酒屋っぽいってのに同意するけど、かなりよかったな
過去には古家を滅茶苦茶にｲｼﾞって散々な結果になってたのもあったからなぁ

娘さんがあの歳には見えなかったから最初はもったいないかと思ったけど
お母さんとかけあいしてるﾄｺ見たら
いつまでも二人で暮らしていくんだろうなぁ
って感じだったな

あの長持ちみたいなのうちにもあって(材質とかへぼめ)
使いたい気持ちはあるけどフタが大きくて持ち上げるの大変だし、それを
横に置くと倍のスペースとるし、中途半端にでかくて深くて何を入れて
使えばいいのかわからなくて持て余してる。
衣類なら最近の収納ケースのが使いやすいし。

階段のテーブル引き出したときとか、匠が自慢げな表情をしてたような気がする。

箱階段のテーブルがなんだか汚らしく見えた・・・。

一度でいいから、スタッフから「何か思い出の品は・・・」と聞かれても
「いっさいありません！」と言い切ってくれる依頼者はいないかな。
そんで、「吹き抜けはいりません！」とか「手作りの家具はいりません！」とか。

>>100
オンエアしてないだけで、設計時に何度も相談はするだろう。
いくらなんでも、できあがるまで秘密にしておくとは思えない。

重そうなガラスの扉をつけていたけど、
明らかに床傷ついてたよね。
それを意識してか、最後の完成シーンで
その扉のことは一切触れなかったし。
あの床かなり気になってたんだけど
撮影後、床直したのかなぁ？

>>101
ていうか依頼者に設計図などを提示・説明して
同意を得なきゃいけないし。
それなしに工事やっちゃったら処罰されるよ。

http://www.medias.ne.jp/~mikihisa/hitokudari.1teropu3.mpg

>85
おいおい、石女じゃなくていかず後家だろ

♪♪♪
http://rei136.hp.infoseek.co.jp/midi/iyashi/takumi.htm

次回のわんこのためのリフォームって。
犬が死んだら意味ないじゃんかよ。

イヌ運搬の電動ギミックがクル、に50ソナ賭ける

ビフォーアフターのお約束
*チープな作り置き棚
*ギミックのある食卓
*天窓
*巨匠の勝手な妄想による余計な家具･ギミック
*骨組みだけにしてからのリフォーム
*予算はギリまで使う
*決して後日談は放映されない

>>106 を ＢＧＭに、>>109 の項目の頭に「なんということでしょう！」を付けて読むと、ちょっと感動。

>>107
じーちゃんばーちゃんのためのリフォームも同じ事。

>>109
「大容量の靴箱」は？

大容量！！劇的ビフォーアフター

>>112
大容量とか言って大容量だった事ほとんど無いんだよね
今回のはまだマシだったけど、そのまえだったけ？
まともに置く事すらできずに、ナナメに置いてた靴箱あれﾜﾛﾀ

来週の予告はユンボみたいなので外壁なぎ倒してたけど、
あれってリフォームじゃなくて建て替えじゃねーの？

建て替えるのと、柱残してのリフォームって
そんなに値段変わるものなの？
毎回、建て替えた方がいいと思うのばっかだから
疑問に思うんだけどさ。

建て替えだと、今の法律に合わせて建坪や容積率が小さくなって
狭い家になる場合があるから。リフォームだと大きさ変えなくて済む。

あと、基礎のコンクリなどを廃材処理すると
結構な金額になっちゃうと思う。

>>116
基礎を始めからやったり、骨組みを造るのって
意外と費用がかかるもんなのよ。
その材料費だけでも相当な額だし、人件費も
馬鹿にならない。
依頼者の予算にテレビ局がプラスαしてる
だろうけど、それでも新築に比べると格段に
安くできるのよ。それに新築だと年単位で時間
かかっちゃうから、取材するのも大変。
テレ東のドリームハウスなんて、よくもまぁ
毎週あれだけできたもんだと感心モノだよ。

>116 おれも思うね。築５０年以上の物件に１０００万近く注ぎ込んだりするけど、
あと何年持つんだろうって感じだ。最近マンションリフォーム流行ってるけど、あれもどうかと思うね。
築４０年近いマンションをお金かけて改装する人居るんだけど、コンクリートの建物は永遠に持つとでも思ってるのかな
と思う。個人の好みだから別に良いわけだけどね。ちょっと経済感覚に欠けてるね。

>>120
少しは家屋建築の知識を頭に入れてからここに来い

>121 ひょっとして傷つけちゃったかな　ごめんね
　ところで家屋建築って言う言葉は専門用語ですか？

ここはTV板だから、多少ズレたこと書き込むのもしょーがねーんじゃね？
建設板に帰ろう、な？>>121

アトリエ名無しって、多分身近な人間からは
「すごーい、建築に詳しい〜」って言われてるんだろうな。
万が一、マジで建築関係者だったとしたら、テレビ版で
必死に持論ぶってるあたり、素人の戯言以上に寒々しいＷ

>>124
オマエも十分寒々しいから心配すんな。
空気読めずに必要以上煽ったり、今時TV板をTV版と間違えて覚えていたり。

モチツケよ、なんでもいいじゃん

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟｯﾀﾝｺｰ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟｯﾀﾝｺｰ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；） ＜まあ、もちつけ
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

ところでいつもデザイン費含まず、って出てるけど、
デザイン料ってスゲー高いよな。
あれは番組持ちってこと？

>>128
パンダの引越しセンターが持ってんじゃねーか？

魚礁たちが名前を売る代わりに無しなんじゃないかな。
自転車屋の1200マソはデザイン猟払う気にはなれないよねぇ。

それよりも対象者とどのくらい打ち合わせしてリフォを
はじめるんだろう。

>>128
新築だと総費用の30％くらいが設計・デザイン費だったかな？

ていうか、公式に出てるんですけど。

http://asahi.co.jp/daikaizo/community/faq/
よくある質問

>124 なんかすごく必死なんだけど、まぁそうカリカリするなってｗ　若い子なのかな？

>133 なんかすごく粘着なんだけど、まぁそうベタベタするなってｗ　あほな子なのかな？

予算を安く済ますには
・内壁はシナ合板で表面仕上げしない
・戸もシナ合板で表面仕上げしない
・システムキッチンやユニットバスは使わない
・市販の建材は使わない

見てると合板の壁とか良く出てくるけど、壁紙はもとより、合板の表面に何も塗ってないのかな？
現実のリフォームは市販の建材使いまくりで見た目は綺麗だけどセンスが無いからちょっと時がたつと
すぐに古臭くなるけど、
ビフォアアフタで取り上げるようにデザインにこると、古くなっても古臭く無いからいいよね。

今日の20:54〜「完成ドリーハウスＳＰ」の放送もあるよ

>>136
ドリーハウスって何？

ドリーハウスも知らねーのかよ。
おめでてーな。

>>138
テレビ東京系が映らない地域の人なんじゃない？

テレビ東京って何？

悩みの種もついにお犬様にすがる様にまでなってしまったか。

>>140
アニメと通販と経済ニュースで構成される局です。

>>139
映ってもドリーハウスなんて知るかよ。

元気住宅の療養士…

リビングに、ウッドデッキに、玄関に、寝室に。。。
ギミックだらけの家ですな(^^;

犬のシャワーが別ってのはいいけど、外なのはイカガなものかと。
冬は温水が出ても寒かろうに。
ドライヤーの電源は、ちゃんと防水コンセント？
頭ぶつけそうなプランター置きも。。。

不意に来た子供を、梯子を登ったロフトスペースに追いやるのも。。。

今週は、うーんと唸ってしまうりほーむでんな〜。

善良な市民がまた泣く泣く・・・・

>145
あれは普通に剥き出しで、犬が出入りする場所にあったら
足洗い、夏は水浴びですごい便利だと思う。植木も洗えるし。
けどあの場所に作るのは駄目駄目だと思う。

今日のはよかったと思うなー。
使い勝手はぐりたんに聞かないとわからないけど。
こないだ恐ろしい盆栽台を見たばかりだったので、あの花台はいいと思った。
玄関にエサって・・と思ったら台所からも通じてたし。
家事コーナーはちょっとわからないけど。

　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
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（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
（　　(6　　　　　　つ　 ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
（　｜　　　　＿＿＿_ ｜　＜　なんと言う事でしょう！
　　　＼　　　＼＿／／ 　　＼　ﾄﾞﾗｲﾔｰ漏電で感電師！
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色々よけいな仕掛け作りすぎだろと思ったが、まあわりと
マトモな方じゃないでしょうか。過剰に犬優先な訳じゃないし。
わんこに癒された・・。キッチン広いのがｲｲ。

ただマトモに映らなかったが玄関あたり、段差アリで
車椅子がガタガタしそうな庭だったような・・。

あのお父さんにはチョビひげが似合うと思う。

・ウッドデッキのテーブルだめすぎ
蝶番だったがすぐ錆びるだろアレ。おまけにプランター置いてたらテーブルにできない。
段差に困ってた人を段差のテーブルに座らせる神経がわからん。
・犬のシャワー
犬を可愛がるんなら体洗ってやる時は風呂場を使うだろ。風呂を広くしてやるべき。
冬なんか寒くて使われないぞ。
・和室
和室を作るのはいいが段差にするなよ。バリアフリーを考えてやれ。

今日はダメダメだな。

途中まではいいかなと思ったけど
なんでせっかくバリアフリーにしたのに穴あけんだよ・・・
テーブル出した時、犬は室内に閉じ込めんのか？

それにいちいち寝室のクローゼット開閉するたびに
棚のもの倒さないように気いつかわなきゃいけねえじゃん
あれ押すのははまだいいとしても手前に引くのはやりづれえだろ

あの車椅子、後ろ足がまっすぐ下に降りるような形にすれば良いのに･･･

犬洗い場は風呂のとなり、水回りに設置するのが最善かと思われ。
犬台車の収納はあのつくりならいっそ寝室かウッドデッキから部屋に入ってすぐ横に作るべき。
いちいち植木鉢をおろさないと使えないテーブルの足に意味はあるのか？
いっそない方がすっきりしていいのでは？
ロフトいぢりは親父の趣味にまかせたほうがいいのでは？つか絶対DIYの趣味がある親父なら改造される。
台所の収納、頭上の食器棚は歳取ったおばちゃんには危険では。

それよりなにより、どうしてあの犬の為にゴージャスな車椅子を作ってやらなかったと小一時間（略

風呂場の隣の洗面台が四角い大きめなもんだったけど
あそこで洗えるようになってたのかな？

にしてもウッドデッキをｹﾀｹﾀ走るグリを見て
不覚にも泣いてもうた(；´Д⊂)
2年前に死んだ実家の犬思い出したよ（享年21歳）

寿司屋のリフォームをした匠といい、
滋賀県の匠は、からくり忍者ハウスが好きなのかな？
でも、今回のギミックはほとんど使われないだろうなぁ。
ダイニングテーブルはたぶん出しっぱなし。
ウッドデッキのテーブルもいちいち植木鉢を下に降ろさないと組み立てられないし。
近江葦の目隠しも犬を近づけないよりも犬をそばにおいてくだろうし、
畳スペースの上にもたぶん犬を上げると思う。

アフターの家に初めて帰ってきた時、
こんにちはと言って家に上がっていった依頼人夫婦にﾜﾛﾀ。

ウッドデッキのからくりはちゃんと見てなかったな。
そこが一番問題？ロフトは来客が泊まる時に使う部屋らしいが、
あの不安定な梯子でどうやって布団を上げるのか？

まあ和室を使えばいいが、ロフトに意味はあるのか・・。

ウッドデッキのギミックは、テーブルでも花台でもお好きな方にってことでそ。
いったん植木置いたら、テーブルにすることはないと思うけど。

ウッドデッキの横にはどぶ川があるのにくつろげるのか？

ロフトには布団を置きっぱなしだろうけど、布団を干す時困るな・・。
デッキでテーブル出したら、ワンコが車椅子ごと隙間に落ちそう。
別に普通の後置きのテーブルでいいと思う。
雨ざらしの床はいずれ腐って汚くなるのにそれを、テーブル兼用に
するなんて何考えているのか？外のシャワーも真夏しか使えない。

あの犬のために座りごごちのいい車椅子を作ってやらなかった
匠は頭いかれてる。あの老夫婦はイイ。

>>157
大往生ですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>164
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

にしても俺のIDって・・・・・(；´Д｀）

あんなウッドデッキのテーブルいらないから
家の中用の小型車イスでも作ってあげればよかったのに。

散歩のあとウッドデッキから出入りできるようになってるのに
車イス置きが玄関にあるのって変だよねえ・・・。

外のシャワーも使いにくそう。
風呂場に専用の場所でも作ったほうがよかった。
周りがウッドデッキだから出来るだけ濡れないように
気を使って思いっきり水を使える訳じゃないだろうしね。

清潔さを考えたら外用タイルでも敷き詰めて掃除の時
水が流せるつくりにすればよかったのに。

イン・クローゼット？って結局押したままが常態になるんだろうな

キッチンのテーブルって、出しっぱなしだと洗い物ができない作りでしたよね？

犬用の車椅子を匠が作らなかったのは正解だな。
あれは飼い主の愛情が最も込められたものだから、
他人がどうこうするのはどうかと思うよ。

>>169
ばかだなぁ。
愛情とかよりも犬の座りごごちを優先するべきだろ。
飼い主だってそれをのぞんでるはずだし。

>>170
はぁ？匠だったら座り心地良いもの作れたと思ってんの？

犬を飼ってる人から見れば？と思える物が多々あったね
ヘンテコな変身テーブルや棚ﾌﾟｯｼｭinｸﾛｰｾﾞｯﾄはかなりダメダメ
そこらへんを何とかすれば全体的には悪くないと思う
あと、車椅子はお父さんとじっくり相談したうえで新しく作ってあげれば
いいのにと思ったよ、匠なら色々な素材を知ってるだろうし、工務店で
専門工具使えるんだから、もっと軽量であの犬のとって使いやすい物
が出来たはず。
事故で足が不自由になったとはいえ、あれだけ可愛がってもらえれば
あの犬は幸せだね。今日はちょっと泣けた。

>>157
21歳ってすごい長生きだね、それだけ長生き出来たという事は
大切に育てられてきたんでしょうね、あなたの実家の犬はきっと
幸せな一生を送った事でしょうね。

今日は久しぶりにDQN匠の登場だったなw
・せっかく何十ﾏｿもかけて作った車用の屋根をあぼーん
・室内で家族同然で飼ってた犬なのに、屋外でシャワー
・犬にとって落ちる危険性のきわめて高い、掘りごたつ式テーブル
・押入れのない寝室
・使いもしないギミッククローゼット
・毎日寝室で犬と一緒に寝てたのに、そのための設備が皆無
・使いもしない台所脇の化粧台＋テーブル

挙げたらきりがない・・・。

犬が走り回ってるのを見たら泣けてきた。

足に障害があっても、穴もわからず落下するような駄目犬は居ない。
とはいえあのカラクリはいただけないよな。

洗い場も外と中両方使えるように作るのはいいとして、
60歳の老夫婦が毎回あの板を壁からはずして、床板を持ち上げて
えっちらおっちらやるわけないよなぁ。
絶対出しっぱなしか、使わなくなるかだ。

もう番組が何が何でもカラクリを入れろと命令してるとしか
思えない。

番組後にドリームハウスも見たが、4500万の家とか見ると
人生基本的には金だよなと思った。

ドリームハウスのほうが番組の作りは良いね。

無駄なカラクリが目に付くし、専用アイロン台ってそんなに使うのか？
定年迎えてるでしょ？

からくり作りもマンネリになってきたね。
工務店で完成した謎の物体をしげしげと見る匠の姿もワンパターンだし。
いつから匠の日曜大工って始まったのかな？
番組初期の頃からやってた？

>>177
最初の頃は電ドラ使い慣れてなくてよく木を割ったり締めすぎてからまわりしてたのが良く映ってた。

>>178
今でもあるね。

ウッドデッキで遊んでた「ぐり」が
下り坂のスロープで止まれなくなって
道に出てしまって車にはねられたり
しないかチョット心配。

>>173
同意。
玄関や和室の段差や頭上に設置された食器棚も
あの夫婦の年齢を考えると、相当不便だと思う。

>>180
それは大丈夫でしょう。犬って前足の方が力強いからあれくらいのスロープで
止まれないことは無いと思いますよ。
だいたい前足７０％後ろ足３０％の力といわれています。

今回の評価は、イイってのとダメってので両極端だね。

きっとあの夫婦は犬と一緒にこれからも寝るのだろう・・・。
そしてお風呂で（室内）で犬を洗うんだろうな。
しいてあげればトイレが近くなったことだけが利点でその他は？？？な展開。
机とかの組み立ても説明を受けても理解できていないとおもう。
犬といつも一緒でいられる場所の確保と風呂場の横に犬用の風呂をひとつもうけて
収納を多くするだけでよかったきがする。９００マソもかけたのに残念。

犬がかわいくて、どんな家だったか憶えてない・・・

情けないリングネームだったな・・・・ホントにこんな名前でよばれたら自殺ものだ。
これから登場する匠は気をつけたほうがいいな。
「犬小屋建築士」のほうがまだましだ。

テーブルの下に足を入れられないウッドテーブル
おれ腰痛持ちだから断言できるけど、腰の悪い人や老人にはキツイかもしれない

あのウォーク・イン・クローゼットはパニックルームに使えそう（ｗ

ウッドデッキのテーブルは要らないと思った。
犬が歩き回ったデッキをテーブルにするんだから。

実況、凄い人数だったけど視聴率高いんかな？

見た目は良かったよ、今回の改造。
使い勝手はどうかわかんないけど。

あの和室は段差があってむしろ使いやすいと思うんだけどな。
椅子を使う生活空間と畳の空間はあれぐらい高さに差を付けた方が
むしろスムーズに暮らせるんだけど。
老人はベッドの方が楽、というのと同じ理屈。

まぁ今回のは致命的なのがなかったからいいかなと思う。
出しっぱなし、押しっぱなし、決して開かない使わない。を駆使すれば
前の家よりは暮らしやすそう。
犬は広くなった風呂で洗ってやればよし。
もっとも悪いのは散歩用車椅子の玄関脇のしまい場所。
雨が降ったら物入れがぬかるみそう。

たまには予算オーバーしろよな。
ギリギリすぎて嘘くせー。

というより無理やり使いきってる気が…。
予算1,000万円→800万円とかして欲しい。

だって、巧の変な家具とかも材料費や人件費がかかるんでしょう？
それら一切なくして節約して欲しい。
昨日もウッドテーブルや犬洗いの場所で無駄なお金が…。

これはどの巧にも言えるけど、家事やった事ないんじゃない？
昨日の天井の笹だって埃がすごそうだし、ウッドテーブルって普段は土足で踏んでる”床”だよ？
いくらクロス敷いたってキタナイよ。
こじゃれた料亭じゃないんだよ、生活する”住居”を作れ！

本当にそこで生活する人のこと考えてるか疑問だな

>>187
常に前屈みなテーブルなんて使えないよね。

>>191
車いすを玄関にしまうって、犬の出入りは玄関なのかな？
スロープは何の為に作ったのかと・・・

>>193
まず汚れた床を手で触るのに抵抗あるね。たまににか動かさないなら尚更。

増築部分とっぱらってしまった訳だが、「さまざまな問題」の一つに
狭さってのなかったっけ？元々の荷物はほとんど入らないでしょ。

端で見てる分にはいいけど
ウッドテーブルとかって、きっといらないよな。
あれ出すためにいちいちプランターどけなきゃなんないしね。

棚を使った隠し部屋。俺ああいうの好きだからそれだけで他のは許す。

ビフォアフお馴染みの○○にもなって○○にもなるてっていうギミックは
つまるところ、駅と駅のまん中に建ってる家が２駅利用可とか言って
結局どっちも遠くて不便ってのと同じ。

あのウォークインクローゼットの仕掛けを見た時
「マルサの女かよ！」と思った。

中には金銀財宝札束の山・・・

漏れはアンネの日記を思い出しますた

犬洗うたびに、あの鉢をどかさないといけないのか?と思ったよ。

そのうち、鉢を下におきっぱなしになると思う。

匠も、鉢とテーブルの支え兼用にせずに必要な分だけ
作っておけば良かったのにと思った。
支えの方は使わない時はデッキの下に仕舞っておけば
いいだけのことだし。

おれは今回の匠はなかなかうまくやったんじゃないかと思う。
ウッドデッキのテーブルや犬洗い場とかの無駄なギミックは、番組用大道具と考えればいい。
使わなければ邪魔にもならないし、変なトラブルも起こらない。
ダイニングのからくりテーブルも収納したままにして古いテーブル使えばいいし。
その他の設備はごく普通だから、生活に不自由しないと思われ。

普通にリフォームしつつ、生活に支障をきたさない程度に番組用ギミックを
取り入れたのはなかなかうまいとオモタよ。

風呂付の犬小屋あったら便利かな

>>189
2chの実況と視聴率には特に相関関係はないと思う。
この番組が実況向きの内容であることは間違いないだろうけど。

使わない・使えないモノなら作らなければ良い。
その分を他の必要な部分に費やすべきかと。

>>206
それじゃつまらなすぎて番組にならないじゃん。
「なんということでしょう！」って言わせなきゃ

犬のために、うん百万円も使うとは、理解できん。
俺だったら、犬を捨てるな。

人でなしだ、人でなしがいるぞー！

>>208
オマエみたいなクズの為には、いくらまで使えるの？

犬の寝床の下に、餌台付の手の込んだ台を作っていたが、TVで見た限りでは、
台にキャスターが付いている様には見えなかった。夫婦が寝る時に、車椅子の
犬の寝床を側に移動していた事を考えると、台にキャスターを付けて、夫婦の
寝室まで押して行けるようにして置いた方が便利だと思うのだが、その辺りは
どうなって居るのだろうか･･･。

後、ビフォーでは、キャスターが１個と後輪が２つの３輪だった犬の車椅子が、
アフターではキャスターが１個増えて４輪になっていた。これも匠のアイデアか？

>>209-210
訂正。

ペットを飼うこと自体、自分のためだから、
自分のためのリフォームだったな。（藁

昨日の視聴率
ビフォーアフター10.9
ドリームハウスSP10.9

>>208
おまえを捨てる。

犬でもない人でもない208の正体は大だ

>>207
必要な部分で「なんということでしょう」って言わせる
くらいのモン作れってこった。

>>216
まあ、一部の人間（つまりあんた）が赤点出しても
他からそこそこの評価があれば無視すればいいだけの話。

あのウッドデッキはいいよ。
テーブルは床の裏面だし毎日使う食卓じゃないんだから
そう気にならない。普段はしまっとけばいいんだし。
シャワーも晴れた日は外で使えば洗ってる人間の方も
気持ちがいい。

確かに、雨の日も木枯らしの日も常にあそこで洗わないといけないものじゃなくて、
テーブルも洗い場も利用したいときに利用すればいいんだよな。

>>218-219
で、ゴキブリの巣になって、床を開いた瞬間・・・・・・。

なんということでしょう〜

>>218
テーブルの支柱にするために、いちいちプランターどかさなきゃならないのはめんどい。
ウッドテーブルはいいが、せめて支柱は中から引き出すとかしてほしい。

まあ、人の家のことなので、大きなお世話でしょうが。

帯に短したすきに長し

ここでいつも大不評だった
思い出の品の余計なリフォームをやらなくなったかわりに、
毎週ギミックがエスカレートしてきている

あの犬の車椅子を散歩のときに状態をねじらせながら引くのはおばあちゃん。
家での移動のときに、犬の後ろを持ち上げて腰を曲げながらついて行くのもおばあちゃん。
あれじゃ絶対腰やっちゃうよ。見てられなかった。

　　↑
×「状態」
○「上体」

日光江戸村はリフォームする時、匠に依頼すれば
とてもすばらしい物が出来るでしょう。

>>225
その部分だけでも伸ばして作ってやれば良かったのにね

というか、今回は匠が特製犬用車いす、を作ってプレゼントするのかと思ってた

>>224
そういえば最近「思い出の品」が少なくなったね。
半年くらい前には、飯釜の窓・ふすまに氏んだじいさんの絵・リアカーオブジェとか
毎週のように出てたのにw

なくなるとさみしいな＞思い出の品

要望のメール出してきたよ

職業が大工でもないのに表札に思い出の品のトンカチとかペンチとかつけられても…

大人のおもちゃ屋さんをやっていた人の家のリフォームは・・・

なんということでしょう！　取っ手に思い出のバイブが取り付けられています。
握るたびに、あの熱き夜を想い出す、匠の心配りです。

>>233-244
ﾜﾛﾀｗ

そして玄関には、訪れる人をあたたかく迎える、
南極２号の愛ちゃんが。
笑顔でリビングへと誘い升。

大容量の浣腸が・・・・

下らんことを言う>>233のような馬鹿がいると思えば
それに乗ってレスする停脳DQNもいるんだな。
うんうん、香ばしくて良いねぇ〜。

まだ、みんなが注目していなかった初期の頃
日本間のリフォームでサザエさんが
「なんというとこでしょう」とギャグをかましていた。

>>239
どこがギャグなのか分からないんだけど・・・

>>240

なんという　とこ　でしょう

なんという　床　でしょう

>>241
あっそこか！普通に　　なんという　こ　と　でしょう　　と読んでしまってた。

>>238
なんということでしょう、無粋な書き込みがされております。

>>180
ちょっとした扉でも付ければいいんじゃない？

ぐりが嬉しそうにウッドデッキをひとりで歩き回ってたよ〜
ﾖｶﾀよ〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ガス屋さん痛すぎますよ。大改造！！劇的ビフォーアフター見てます？あれ見てると
ガスがIHに変わってる様子見ると、、、、あとよろしくｗ

最近トコロのコメントが投げやりになってきているよな気がする＜ビフォアフ

それはともかく。
イヌには無条件で泣けたが、寝床下の匠特製食事用トレー？ってヤツ？
寝床に対して　低　す　ぎ　る。
ただでさえ下半身不随なのに、あんな首伸ばして食べなくちゃいけない食卓は身体に悪すぎ。

もう少し予算少なく出来ませんか？
当初の５００万とかでまたやってほしい。

>145から>247まで同じコメントが100以上続いてる
おまえら馬鹿？

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>249
お前のコメントが１００続くよりずっとマシ

今度の日曜日は野球でおやすみ（雨天中止あり）

皆が選ぶワースト１位の匠は？

桐箪笥を一刀両断した女匠。

ペットボトルの人…。

今回の匠だな。
飼い主は犬のための家を望んでたはずなのに
できた家がアレかよ。もうなに考えてるのか
わからなかった。金返せよって気分。
一生忘れないからな。

たこ焼き屋をやった人だな

漏れは
年寄りの家なのに
透明床のロフトと渡り廊下を造った匠だな

インパクトあったのは寝室の怖いパトランプ
ありゃ最悪だ

障害児を抱える家族の回ですべての壁を可動式にしちゃったやつ

それぞれ持ち味があって、どれが一番と言われても
甲乙つけがたく・・・・・

ハンコ屋さんで、滅茶苦茶使い難そうなハンコ棚兼扉を作ったヤツ

北海道で再放送age

悪戯に近いギミックは何とかしてほしいけど
視聴者が納得しないのかな？

福岡再放送。
錆びついた家。

入り口のでかい扉取ってよかったんか？
騒音防止も兼ねてたと思うんだけど。

エレベーター無いのは辛い。
予算の都合もあるだろうが・・・

>>264
テレビ番組全体に言えることだが、余計なことをする番組が多過ぎる。

行政のリフォームをやって欲しい。
錆びついた制度、肥大化した行政組織、蔓延する腐敗・・・

>>263 >>265
北海道の再放送は「入れない家
（オカーサンが1階店舗で母乳の出がよくなるマッサージをしている）」
でしたね。

いつもウッドデッキが出てくると気になるんだけど、
ウッドデッキの材質はちゃんとしたやつなのかな？

ビフォアフって最初は家だけじゃなく服とか諸々
リフォームしてたんだが、いつの間にか家だけに
なっちまったなぁ。

服のビフォーアフターは確かに面白くなかった

福島放送No28「落ちる家」
派手なぶち壊しガない上、350万の低価格。
あれなら頼んでみたいと俺は思った。

>>270
そういえばそうだったね
すっかり忘れてた
最初の頃は金額もリフォームって感じだったけど
今は小さな新築一軒買える額が当たり前になってきたな

>>267
ABCのリフォームが先だろう。

リフォーム番組なのに、レギュラー出演者のリフォームに失敗しちゃったね。

世間的にリフォームにかかるかける値段ってハウマッチ？
巨匠には、額が大きくて満額使うだけの力量がないのかなぁ。

>>275
ぴんきり。
でも住宅雑誌に紹介されるようなリフォーム事例だと
ﾋﾞﾌｫｱﾌよりも高額なものが多い。

この番組の物件は新築したいけど（法規上）狭くなるから改築ってのが多いような・・・・
ウチの田舎は増築は多いけどりホームっては少ないなぁ
ホントに流行っているのか？

流行ってるよ。
知り合いのリフォーム屋はカローラバンからいきなりメルセデスのS600に乗り換えた。
時計もSEIKOからRolexに変わってた。
そして。

自分の家は新築したｗ

http://www.deep-blue.jp/trailer/mov/tr90_640.mov

鉄道総合板より。
ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/hassy/tetsu-ita.gif

大阪駅ビフォーアフターか。
USJ行く時利用したけど暗くて汚くて無駄に階段が多かった記憶が。
なんということでしょう。

大阪駅の貼り付け新聞、好きだったけどなー。
まるで終戦直後を思い起こさせるごった煮状態の魔窟具合が良かったのに。
前の状態でも、すでにアフターだよ、漏れにとっては。

大阪駅にはへっぽこギミックは存在しないのでつか？

大阪の民度は今でも終戦直後。

>>284は朝鮮人

しかし日本国中で唯一暴動が起こる可能性のある地域をかかえてるから
「終戦直後」からあまり変わってないのはある意味間違ってないな。

ま、どうでもいい話さ。

>>286
じゃあ言わなきゃ良いだろ。オメェはバカか！

君もな

明日（7/11）は放送あり？

>>289
選挙ステーション2004です。

>>267氏ねお前のリフォームが先だ

氏んだらリフォームできねーじゃん。

生きるのです。

高校生のとき、かなり毒舌な友人が居た。
二人で下校帰りの電車に乗ると、いわゆる障害者っぽい奴がシートに座っていた。
学生服を着ていて、多分年も同じくらいだったろう。
目がうつろでブツブツうなっていたのだが、何を考えたか友人がいきなり彼の隣に座り、
そのしぐさを真似し始めた。
それはかなり激似で、嫌な顔をする乗客の視線が痛い中、クスクスと苦笑も聞こえてきた。
俺は「おい、やめようぜ」と一応止めようとしたのだが、妙に面白くて笑いを堪えていた。
周りの笑い声も少し大きくなった気もした。
しかしすぐに「おい、何してるんだ、やめないか！」と注意してきた人が居た。
なんとウチの高校の教員だった。
やばいっ、と思ったけど友人は勢いづいてる様で、聞こえないフリをして続けていた。
すると教員は彼の腕をつかみ「来るんだ」と言って無理矢理引っぱって連れて行った。
友人はまだシートに座って真似を続けていた・・・。

７／１８　物件が変わりました
「一階が見えない家」→「市場の中の家」ＶＳ「池田屋」

一階が見えない家ってまさか新潟？

あんな感じの家が水害のニュースに出てたんだけど、まさかね。

ここを参考にしてね

http://net-notice.ten.thebbs.jp/1089863699/0

長野県茅野市

一階が見えない家　って、野球中止の時やってなかったっけ？

300

>>300おめ
>>301氏ね

…と自分で突っ込んでみる(´д｀)

>>298
先日テレビカメラで取材を受けている家があって「もしや？」と思ったが、
間違いない…。あの家でつね。

ヒントは"高速道路"

まじめな話、店舗設計は様々な要因に影響を受けるから、
いいなあと思っても参考にならないことが多い。
だけど、物品販売の倉庫は保管方法や搬入搬出の創意工夫
などもあるので、一度ビフォーアフターで見てみたい気がする。

でも、そういうのはビフォーアフターのアフターを見ないと余計わかんないんじゃないか？
サクラと超常連しかいない、造られた環境しか放送されないから全然参考にならん。

これがTV東京なら、ぶっちゃけてくれるから期待大なんだけどなぁ。

>>295
１８日は「一階が見えない家」みたいですよ。
「市場〜」は雨傘かも知れません。

再来週は「キャッチコピーの無い家」だそうだ

再来月には「家主のいない家」だそうだ

再来年は「水没した家」だそうだ

>303
ああ、そうだった。
完成後に家族が団らんする姿を撮らないといけないんだよねえ。
倉庫じゃ絵にならないか・・・
いやね、店舗はきれいなところはたくさんあるけど、
実は、倉庫を覗くと在庫が無秩序に置かれているところって
結構多い。もちろん、何十年分の経営の垢みたいなものも
溜まっているから、仕方ないところもあるんだが・・・
自分もそれで悩んでいるので、一度きっちり整理したいと
思っているところ。ただ、スペースが十分でないし、棚の作り方や
保管と取り出しの容易さ、・・・なかなか愛であって出ないです。
金はもっと出ないけどｗ

今回のリフォームの外からごみ箱を取り出せるアイディア、
あれ、鍵がついてるのかな？
泥棒が入りそうな気がして微妙な感じ・・・。

まあ、プロがやってることだからな。
当然そういうことも考慮してるんだろう・・・たぶん。

さて番組も終わったわけだが。

床柱以外はそこそこ良かったんじゃない？

今日のは、ミョーなギミックも作り付け家具もなくて、
突っ込みどころも、せいぜい床柱の照明くらいでしたな。

と思ったら、最後の最後で、いつものウッドデッキの
ギミックテーブルがｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!(笑)

ま、良リフォームの上位にランクする物件だったかも。

まあ、でも、なかなか良かったんじゃない？

今日のはよかった。あの格子戸はなるほどなーと思った。
亡き父ばかり出てきてお母さんはどうしたんだろうと気になった。

>>309
というか断熱が切れてそうだったな。
あんな寒冷地で寒そう。

今日はあれなら住みたいと思ったよ。
デッキのあれはお約束だけど、おまけと思えばOK

でも、設計屋の「先生」が工場で台輪作っててどうするんだよ｡
久々に見たけど、どうしてこう言う嘘ばっかりやるかな？

ゴミドア、わたしも思った｡ついでに言えば格子にも丁番
付けて欲しいな｡

毎度のウッドデッキのテーブルも
周りが田んぼで隣家もないことを考えれば
そこそこ悪いものじゃないかも。
ゴミ箱を出し入れするところから
隙間風が入ってきそうな感じがしたけど
かなり満足度の高いリフォームだったよ。

しかし奥さんなかなかだった。
ああいう奥さんと不倫してみたい。

床柱さえいじらなければよかったのに。

今回はシンプルだし、建具も再利用してるみたいだし、
いいなぁと思ったのに、床柱の照明はあちゃちゃーだったな。
でも今回は良かったね。
ウッドデッキのギミックは、何か法律でもあるんかな。
あそこに何か仕込まなきゃいけませんとか。

ところで、ワーストってどの物件だと思う？
たくさんあって上げきらないとは思うけど。
自分は、ワイン好きの若夫婦のやつ。
あの古式豊かな家を切り刻み、
渋い化粧台を白く塗ったセンスに昏倒。

test

>>320
ガラスの階段。老夫婦の家にそりゃないだろ・・・みたいな。

>>320
危険な階段を何とか汁！
がお題目だったのにガラス板の階段を作ったやつ。
しかもその階段下に屋内スプリンクラー付きの坪庭。
今頃はカビの温床だろうな。

思い出の品の再利用も控えめで、家族が生活しやすい間取りになっていて
今年になって一番良かったと思う。
ただ、個人的には、冷暖房している時の事を考えて、玄関とリビングの間に
扉があった方が良かったんじゃないかと思った。

あれ…床柱は不評か。
机に向かってる時は直接光が当たった方が助かるし、
音楽聴いたりしてる時は間接照明が欲しくなるから個人的には好きだな。

>>325
なんか安定悪そうに見えるよ。
回してたら緩んで外れたりしないか？
で、あれって全部電球？熱が・・・。
電球型蛍光灯に替えられればいいけど。

>>326
あれだけの重さの割にいい加減な固定方法で驚いた。
普通にビスで揉んでた。
子どもがぶら下がったら恐い。

思い出の床柱、和室があるならそのまま使えば良かったのに、
桐ダンス真っ二つに並ぶ床柱七分割とは…orz

階段の吹き抜け、リビングとの仕切が無かった気がするが、
−１５℃になる冬は寒そうだなぁ。

>>327
子供よりもダンナがぶら下がりそうな悪寒
↓
照明ごとダンナ落下して、ダンナと思い出の床柱あぼーん

泣いてる女の子ﾊｧﾊｧ

キッチンは真っ直ぐの方がいいと思います

帰宅してビデオで観てみた。
仕事所あの家の前の道路はよく通る場所だ。
確か取り壊しが3月、最後の撮影が6月中旬だったから最低3ヶ月以上かかったリフォームかな。
漏れも最初通りかかったときには平屋の家だとオモタし。

結構(・∀・)ｲｲ!!リフォームだったと思う。

が、が、

現実的な話で悪いが、数年後にはこの先にバイパスが完成予定。
家の前の道も拡張対象になり、取り壊しを余儀なくされる悪感。

家はともかく田舎なのに・・・風光明媚なのに
家の横に道路があって車やトラックが朝から
うるさく走って家は汚れ、ストレスたまりそう。
都会なら仕方ないと諦めるけど。

バスルーム横？の洗濯機のスペースが
カッチリと今使ってるもののサイズ分しかとられてなかったような気が、、、
あれ、すんごく買い替えしにくそう

外観のデザインや目隠しの工夫などはスバラシイ。
壁掛け時計の細工に泣けた。
が、やはり頂けないのは、柱の照明とデッキの掘り炬燵だな。
柱は飾り棚にでもしたほうが良かったんじゃないかと。

部屋の壁の色がちょっと圧迫感ある感じがした。
天井と同じ白に出来なかったのかなぁ。

１階の寝室は丸見えのままの家
母の思いでが無い家

子供部屋には窓なかったよね？

床柱の照明は、まぁ許せる範囲。
番組が「思い出の品」を演出して魅せる手法なんだし、「床柱を前に感傷にふける夫」も
いつもながらの演出の一環だったんだしさｗ
思い出の品のリフォームは矢鱈に奇を衒ったものが多い中で、あの床柱の再生だけで
済ませた匠はそこそこＧＪだったと思われ。
ケチ付けたい部分も勿論あるけど、この番組にしては良心的なﾘﾌｫｰﾑ。

>>325
あぁいうシステムの照明自体はいいんだけども、
そこに床柱使う意味はあるんかと。
お前、番組のためにやっただけちゃうんかと。

　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　／＼＿＿／
　　　/　 ／　　　　＼　　　　
　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
（　　(6　　　　　　つ　 ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
（　｜　　　　＿＿＿_ ｜　＜　なんと言う事でしょう！
　　　＼　　　＼＿／／ 　　＼　まるみえ！
　　　　＼＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

あの仕切壁にビスで止めただけなんでしょ？床柱照明。
絶対に強度を考えたらありえないよ。あの家に何10年も住むことを考えたら。

キッチンも斜めなんかにしなくてコの字型キッチンにすればよかったじゃん。

>>332
マジ？奥さんも旦那さんも子供たちもとても好感持てる家族だったんだけど。

ああいうのって自治体に補償費用もらえないのかな。

「外からゴミを取り出せる」ってスペース、鍵はついてないよね？
泥棒さんの出入り口になりそう。

１９日、ＴＢＳラジオ「大沢悠里のゆうゆうワイド」に、サザエ出演中

ゴミ箱だけでなく泥棒やお風呂の覗きがしやすそうな家だった。
無論覗くなら長女のだが・・・・・

お前そんなの書き込むなよ

>>332
放送が間に合ってよかった
後は野となれバイパスとなれ

このスレには長年、ロリが1名常駐している。

>>351
どんなﾛﾘだ？小学生か？可愛いのか？？？

>>340

あのでこぼこで
光が分散するっていってたじゃん

>>353
喪前は「こじつけ」という言葉を知らないのか？

あの床柱は後で外すんだろ｡だからビスで軽く留めたんじゃね？
かなり前にも無理やりな照明兼コート掛けにした例があったけど、
あれも違和感ありあり過ぎて後で外すの三重美恵だった｡

デッキのコタツはもしかしたら床下点検口になるかな？
デッキで細かいものを下に落とした時には必要だから｡
意外と下に入れないで困る事多いし｡

過去レスでも誰かが指摘していたが、ゴミ箱が気になる。
外の扉に鍵を付けるにしても、南京錠程度じゃないのかな？
ＴＶで公開しちゃったし、あの家のセキュリティ危うし。

>>356
あんなところから侵入するくらいなら窓ガラス割って入るよ。

いつも子供部屋に学習机を手作りしているけど、
元からある学習机はどうするのかなあ？
小学校入学の時に「ハム太郎とミッキーマウスとどっちの机にしようかな？」なんて
迷いながら楽しく品選びしたであろう想い出ある机なのに・・・
「あれ、僕の机変わっている。どこ行っちゃったの？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　ｳﾜｰﾝ」って
事にならないのかな？

結構前の放送なんですけどその中で、
リビングのカウンターの下に使用しない時には収納できる
「ダイニングテーブルとローテ−ブル」っていうのがあったんです。

マンションでよく見かける対面式カウンターキッチンで、
普通は下が何も無い空間かもしくはそこに収納棚等をつけるのだけど、
ビフォー〜ではその下の部分に、ダイニング用の高いテーブルと低いテーブルとを、
使いたい時にどちらかを出して、いらなければどちらともしまえてしまえる、
要はせまいリビングでも広く使えるっていう優れものです。

そのときちらっとしか見れなくて、どういう仕組みだったのか
匠は誰だったか、どのリフォームだったかとかいつの放送かとか、
全然分からなくて、だれかご存知のかたいないでしょうか？

ゴミドアの鍵はご自分でどうぞおつけ下さい
だろ〜
床柱の照明は、、、え？！って思ったけど
施主は気に入ってたみたいだったね

元の家でカーテンもしくは斜め格子で対応して来なかったのは何故？

ちなみにデザインがスゴイ家は照明が多すぎて電気代もバカにならないようです。
吹き抜けのある広すぎる部屋はエアコンがなかなか効きません。
床暖房でしのぐと言っても全部屋に無ければ、ふぇっくしょい。

こんかいはなかなかネ申だった
和室もあるし、
眺めも最高だし。ただひとつ言いたいのはあの柱照明・・・食われそうだ

床柱照明以外は良かった。正当派リフォームと言う感じ。

ただ気になったのは、2階台所謙リビングの大きなガラス障子。
注意してビデオ見たが、2重サッシかな？？と言う感じ。
断熱施行を強調していただけに？？？
2重サッシでも暖房の必要な冬は厚手のカーテンが必要。

道路堤で風通しの悪い水田脇の土地の
ウッドデッキは3〜5年で交換予定と理解。

>>361
あれはたぶん撮影用だね。

カーテンが束ねてあったもの。

長男は今頃床柱によじ登り長女の部屋を覗いているのでは・・・・

２階廊下のガラス窓、外からの視線が気になる。ハシ゜ャマで家の中を歩けない・・・
って事だったけど、普通夜になるとカーテンくらい閉めるでしょうに。
昼間だってレースのカーテン閉めておけばＯＫ。
景色景色って言ってたけど、たまに行くリゾートホテルじゃあるまいし
毎日同じ景色をそんなに眺めたいものかな？

開けれるが自主的に開けないってのと、開けていられないというのじゃ心理的に違うんでは。

>>368
いいこというなあ。

>345
自治体が何もしなかったってのが、この国の残忍さと冷酷さを物語っている気がする。

そういう例を作ったらいたるところで（ｒｙ

DION規制がかかっていたので書けなかったが、ムスカ大佐の言葉を借りれば
「見ろ、五味家がゴミの様だ」という印象ですた。

思い出の柱はそのまま建材に使えばよかったのに。
時計もガラスに写真が貼られているのが不気味ですた。

ビフォーアフターは、故人の思い出を短絡的に表現しすぎ
ていると思う。いくらなんでも毎日見たいとは思わないだろ
うに。

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（　｜　　　　＿＿＿_ ｜　＜　なんと言う事でしょう！
　　　＼　　　＼＿／／ 　　＼　柱時計の心霊写真！
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>>360
アフターのゴミ扉を外から開けている場面をビデオでよく見てみたら、
取っ手のすぐ上にキーシリンダーの様な丸い形があり、開いた両扉の
内側には、それらしき金具が確認出来た。
たぶん、あれが鍵だと思うけど、金具の位置からすると、室内側からは
手を伸ばしにくい位置にあるので、主に外から鍵を差して施錠・解錠を
する様にしているのだと思う。

>>373
> 思い出の柱はそのまま建材に使えばよかったのに。
それじゃひねりが足らない。クイズにならないので番組上NG。
ひねりを利かした使い方じゃないと。

そうか。
クイズになるようなギミックは
毎週必ず作らなきゃいけないんだよな。
これだけで10分ぐらいの枠を埋めなきゃならないし。
ネタは番組側が考えるんだろうか？

っていうか、タレント多すぎ！

タレントって必要なんだろうか。
それよりも施主呼んで所にいろいろ突っ込んでもらった方が番組的に面白いと思うんだが。
まぁ都合の悪いトコロはカットというのはしょーがないだろうけどさ。

タレント目当てにあの番組見てるヤツなんかいないだろ。

タレントにとってはおいしい仕事だから無くさないだろ。
スタジオだけの仕事で時間は短くきっちり終わるし。

この番組じゃないけど、最近俳優がバラエティに出るのが増えている
よね。ロケやドラマと違って楽に稼げるからな。

勿論分かってるけどさ。
そんなマスコミの自分勝手に付き合いたくないな、と思っただけだから。
俺はバラエティとか全然見ない人だからタレントなんかいるだけでジャマなの。
所繋がりで「世界まるみえ」もタレントいらないよな。
セットに場面が移ったら別のことしてるからいいけどｗ

こないだの朝、家の外でビヨビヨと五月蠅いもんだから外に出たら、
女子中学生が半泣きで防犯ベルを握ってる。
防犯ベル!?
「どうしたんだ？」
「転んだ時に、立木にチェーンがひっかかって、キーが外れたんです…」
「キーは？」
「そのまま排水溝へ…」
しようがないので、六角工具やドライバーを使って防犯ベルを分解、
音を止めてあげた。近所迷惑だしね。
気が付くと、音に気づいた近所の住人が何人も周りに。
半泣きでへたり込んでる女子中学生の側で、
躍起になって防犯ベルを分解してるパジャマ男。
道の向こうから近づいてくる赤色灯…

>>381
>俺はバラエティとか全然見ない人だから

喪前のその言い方は一昔前のコギャルだなｗ

>バラエティとか全然見ない人だから
気取ったオバハンとかが言いそう。

つまり、ひと昔前のコギャルが、今は気取ったオバハンになってるってことか？

タレント使うのは、そうしないと番組制作費が使い切れないからです。

いやあ、いらんいらん、タレントは。
ついでにナレーションも谷啓に変えちゃえ。

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　　　＼　　　＼＿／／ 　　＼　>>387首つってこい
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>>381
じゃ、ﾃﾚﾋﾞ見ないほうが良いよｗ
マスコミの自分勝手やプロダクションの都合も分かってながらある程度許容して
楽しまないと、何見てても辛いからｗ　
ところで、「俺は○○な人だから」って日常的に使うの？ｗ

床柱照明は番組の演出上あれで仕方ないかなと思ったけど（今回は目玉がなかったから
「旦那が床柱を見詰める」ってシーンを組み込んだんだし）、他は良いリフォームだと思う。
気を衒った感じでもなかったしさ。

気を→奇を、ですな。間違えた。

今回はまともなリフォですたね。

ウッドデッキに収納式テーブル

は止めたらいーのに視聴者が納得しないのかなぁ？罪深い。

>>350
10年住んでたアパートが道路拡張に伴い強制引っ越し。
補償費は70万ぐらい貰ったよ。
その道路拡張計画は、どうやら自分が引っ越した頃から取り沙汰されてた模様。
あの家族、家が拡張対象地域だってことを知りつつリフォームしたのか？

>>389
日常的にも「ｗ」って使うの？ｗ

>>393
使うっていうか日常的には「w」しかしゃべらないよ。

人と話す機会が無いんだろうなぁ。

おれはダボォって言うよ

思い出の床柱だけど、ひねりを利かせてたと思うよ
照明つけて「思いっきりひねれる」ようになってたじゃん

>>397
既製品で同じようなギミックの照明は腐るほどありますが。

床柱の照明って電球がいくつ付いてんだ？
あんな電気を食う照明はいらんだろ。

省エネ考えた住宅ってあまり出てこないね。
維持費が高いのは気にならないのかねえ。

>>382
そんなん、地面に叩きつけて踏んづけて壊せ。
と、ﾏｼﾞﾚｽ。

>>379
タレントじゃなくて今までに出た匠を何人か集めたらどうだ？
互いに突っ込みあいさせるのさ。

>>401
＞今までに出た匠を何人か集めたらどうだ？

それ面白そう！
ぜひやってもらいたい！

匠は素人だから出演料安いしなあ。何人集めても制作費使い切れないよ。
スポンサーが納得しないよね。タレントいないと。

評判のいい匠を５人ぐらい集めて一軒の家を
リフォームっていうのはどーだ？

明日は放映あり？

>>404
匠5人分のギミック満載の家が・・

新潟、福井に匠軍団を送り込め。
なんということでしょう！
積もったドロをそのままに一階で素敵なガーデニングを行っています！

大阪に住んでます。今日の新聞折り込み広告に
以前ビフォアフで出てた家が載ってる住宅のちらしが入ってました。
大阪市旭区で美容師の若夫婦（後に離婚とか？）が
住む家で、ゆくゆくは美容室にも出来る、
入り口に水が流れていた家憶えてますか？あれです。

大改造！劇的ビフォーアフターにて紹介された話題の物件！！（フル改装済）
●最寄り駅から徒歩６分
●土地面積６２、６９平米
●建延面積６５、５３平米
●鉄骨造２階建
●建築／築古年
●２，１９８万円

今日は放送予定あり？

>>408
放送直後にはもう売りに出されてたとの書き込みがあったが…。
まだ売れてなかったのかｗ

あんな実用性の無い家誰も買わんよ、まともに住めるようにしようと思ったら
あと１千万位かけてリフォームしなおさなくちゃならないでしょ。

螺旋階段しかなくて
家具を2階に入れられないんだっけか、たしか

あの家2000万じゃ高いと思う。
土地が高い場所なのかどうか・・・・

>>408
長屋の１軒なのに土地付き？
借地なら2200マソはキチガイ値だわなｗ

>408
いくらなんでも高すぎ。
ビフォーアフターでのリフォームとう事に対して
付加価値をつけてる値段なんだろうけど…。

高すぎるよねぇ。
確か放送後すぐに売りに出されたんだよね。
最初はもうちょっと高かったのかも。
近所だから見に行こうかな。。。

もう一回ビフォーアフターやってもらったら
いいんじゃないか？
今回の問題は前回のリフォームによって・・・

おまいらプロジェクターテレビ憑きで2200万ですぞ。
よ〜く考える。格安ですぞ。

>>415
最初から付加価値つけて高く売ろうという作戦だったのかな？
失敗してるけど

>>418
あのプロジェクター１０万もしないだろ。
せめて３管式とかならともかく。

>>418
2200万ありゃ使いにくい家なしのﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰｵﾝﾘｰが手に入るわい。

>>418
もしかして本人？

え？あのプロジェクターってテレビ撮影用のじゃなかったの？
家についてるの？

藻前が悪い！m9(`･ω･´)ﾋﾞｼｯ
http://www3.plala.or.jp/YantakeBus/kaz/3738.jpg

>>411
ビフォアフの悪辣さが表れた物件だった。

なにが「匠」だよ。

大袈裟なストリングスのＢＧＭをバックに中年ババアが感涙してる姿には
吐き気がする。

>>425
別に泣いていませんが、何か？

>>425
いっそのこと吐いてしまえば楽になれるぞｗ

次回はいつだろ。
ＨＰの予告が７／１８のままな気がするが・・・
みんな、ビビってリフォーム依頼を出さないのだろうか？

>424
ビフォーアフターの前に「劇的」の文字がなぜ付いているのか
今わかった。

さて、明日の被害者はっと...

>>430
明日の被害者は、野球に興味のないビフォーアフターファン。

（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

ビフォアフ野球休止多すぎ。放送日月曜あたりに移動ｼﾛ

野球休止が多くなったから、
地方によっては再放送を流してる気がする・・・

っちゅーか、今くらいのペースでないと、すぐにネタ切れに
なるですよ。
こないだの長野の物件だって、リフォーム開始は雪降ってたしな。

なぜ、いつもきまって「緊急募集」なのか。

ここまでインターネットが普及した現在、ビフォアフ見て応募しようとする人がいたら、
インターネットで悪い噂を知っているので、止めようとする家族・親族がいてもおかし
くないような気がする。

ネット上での悪い噂ページの詳細キボンヌ

↑
このスレのことだよｗ

評判良かった時はスレの伸びが悪いから、ほとんど悪い噂だなｗ

今何軒くらい収録用のリフォームしてるんだろう？

２階の外の柵というか手すりというか
あれ　小さな子供がいるのに危なくないのかな？
数年後　痛んだ柵にふざけてぶつかって壊れて
大怪我しそうな予感。

どの物件も危険が一杯だが・・・・
おれはいつかこの番組の物件から事故死のニュースが出るのを確信してる。

ベランダの手摺りや柵が木製なら、朽ちて壊れるのは
時間の問題のような気が・・・。
コールタールを芯まで浸すとかすれば違うのかな。

いや、それなら普通に中古枕木使えばいいと思うが。
臭いんだよなー、アレ。

わし、あの匂いスキ。

>>443
そしてABCあぼーんでつか？

木に銅かなんかを染み込ませ、耐腐食性を高めた木材を使ってなかったっけ？
ドリームハウスの方だったかなぁ。

コンプリート版のサントラ出るらしい

ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1820619

>>449
えー！またサントラ出すの！？

スタッフがなにやら、たくらんでいます。
まぁ、なんていうことでしょう２匹目の泥鰌を狙っています。

悪名高いコピーコントロールCDだ…

前作のアルバム出してから、結構知らない曲が色々出てきたからね。
一応俺は買いだな。

>453
「before After」の次に「informel」を発売していて、informelの方も結構使い出した
ような気がするが、この既に発売されている2枚のCDには収まっていない曲が
あるのか？？？　「before after」と「informel」のシャッフルで十分に事足りていると
思うのだが・・・。

え、また3780円・・・？？？

>454
コンプリート盤のCDの収録曲を早く発表してもらわないと困るし、
単に「Before After」＋「informel」なのだとしたら（一部リミックス・バージョンとかに編曲
するかも知れないが）、松谷卓とビフォーアフターで使用されている曲をいち早く情報を
つかんで2枚目の「informel」を買った人はどうなるの？

まぁ、この2枚を持ってたら次のは重複曲ばかりで新たに買わない、という人も出るだろう。

マルチ・ディメンショナルな商売か.....

劇物ビフォーアフター

>>457
悪魔の飽食でつか？

まあ、やってもらったリフォームが本当に良かったかどうかは
少なくとも１０年経ってみないとわからないんだろうね。

悪魔の毒毒ビフォーアフター
とか
アタックオブザビフォーアフター
とかならおもしろそうだな

>>449
ﾃﾞﾛﾃﾞﾛ入ってるんだったら考える

>>449
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002T22IC/qid=1091934374/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/249-1218221-2859514
2枚組CD

この前ウェザーニュース(全国版）でリフォーム後の家を紹介してるときの曲が流れてた
フルで流れてたがボーっと見ちゃって録画を忘れた･･･orz

なんと

今回はむずかしい

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（　｜　　　　＿＿＿_ ｜　＜　なんと言う事でしょう！
　　　＼　　　＼＿／／ 　　＼　さんきゅーべりまっち！
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ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
かつてないほどのギミック(w
ダイニングテーブルに、そこまでギミックを施す必要が
どこにあるのかと、小一時間(ry
土台を組み立てるのがやたら複雑そうだし、動かすのに、
すげー力がいりそうなんですけど。
ビールケースを型押しした玄関の滑り止めってのもどーよ？

お約束中庭ウッドデッキのコンペイトウのライトは、まあ
他のに比べたらマシな方か。

んでも、最後にばーちゃんが美味しいトコ持っててたよーな(w

あいにく見るのが遅れて少ししか見られなかったけど、
商店街にはやはり商店があるべきで、店舗は誰かに
貸すべきだったと思う。

たた、家族の住める場所が減るが。

さりげなくスポンサー製品を使っております。

アイリスオーヤマのメタルラック（洗濯ラック）
ニトリのリクライニングチェア（居間）

あの玄関、ばーちゃん手押し車を押して帰れないじゃん・・・。
せっかく中庭がいいと思ったのに、玄関と変なテーブルとよくわかんねこんぺいとうで台無し。

ばあちゃんが、手押し車と押しながらガラスの上を歩いていたが、
滑って転んだらどうすんだ？

ギミックは番組的に奇抜なことをやらざるを得なかった故じゃないの？
中庭のコンペイトウはなんじゃこりゃと思ったけど、あとはいいリフォームだと思った。

ばあちゃん、興奮し過ぎてポックリ逝くんじゃないかとヒヤヒヤしたぜ。

今日のはおおむねよかったんじゃないかな。
ダイニングテーブルのギミックとコンペイトウの照明は余分だけど。

普通だったらまぶしいからと敬遠される銀色の波板を明かり取りに活用したのは素人じゃ思いつかないな。

俺は見物に来たおばちゃんにﾜﾗﾀ

あの家って敷地の権利関係はしっかりしてるのかな？
市場って絡み合ってそうなんだけどね。

来週のスペサルのばあちゃんもなかなか良さそうだっただったな。
あの心配そうに見つめる表情が、なんとも言えん哀愁をそそる。

>>475
録り直せよって、ツッコミいれたくなる

>>468
そりゃそうだけど、今回のかつての店も廃業して10年も経ってるんだし、商店街の
他の店も三分の二がシャッターが下ろされたままというから借り手もいないんでしょう。
シャッターばかりが並ぶ商店街が続くくらいなら住宅街に姿を変えてしまうのもいいのでは。

不法占拠じゃないだろうね。尼崎って。

あのテーブルはどうだろう？
味噌汁こぼしたら隙間に入って掃除しにくそうだ

中庭を通らないと、おばあちゃんは娘達の所へ行けないの？
もし雨とか降ったら、おばあちゃんが中庭を通る時びしょ濡れになるのでは？

>>481
テーブルクロスを使うだろね。もう何かは、こぼしてるはずだから。

>>479
そうだよね。
ある意味、商店街の２時利用の新しい提案とも取れると思う。
特に昔ながらの商店街は、今は高齢化が一番激しい所でもあるし、
上の人が行ってるけど、利権が絡んで、他人に売却とかも難しいので、
今回のネタをもっと広げて考えるのもいいかと。

>>482
迂回して行けなかったっけ？

テーブル以外はよかったと思う。
こんぺいとうのライト、普段ならケッと思うけど女所帯だし。
こんぺいとう可愛かったし。でも、あのテーブルだけは納得いかん。

さーて、来週のビフォアアフターは？

こんばんわ所です、いや〜最近の匠リフォームが
ちょっと強引だよね、それいらねんじゃね？
って物が多すぎ。ま、予算消化するのにはしょうがないと
思うんだけど。さて、次回は

ユンソナちょっと影薄くなってきたぞ

あの予想クイズ時間の無駄じゃね？

リフォームする前に部屋片付ければ解決な気が…

の、３本でお送りしま〜す。来週も見てくださいね〜
ジャンケン・・・

>>482
室内廊下もあったよ

運び出した家具類はごみ？

シャッターテーブルを除けばまあまあのリフォームかな。
匠の別名やにやにあっさりしてたね。いよいよネタ切れ？
ビフォーの台所に洗剤にボカシがかかってたけど、スポンサーに気使いすぎ。
かえって気になってしまうぞ。

この番組は中途半端な時期にレギュラー入れ替えや２時間スペシャルやるのは何故？

>>489
なにを今更・・・。

なんということでしょう!!
お菓子のビンの照明のコンペイトウが電球の熱で溶け出してしまいました。

あの中庭、確かに明るいんだろうけど夏場はかなり暑そう…
あそここそ雨が降ったときやばいんじゃねーの？

なんということでしょう
シャッターテーブルの上でおばあちゃんが味噌汁をこぼしてしまって、部屋中が味噌汁臭く・・・
その後テーブルは収納せずに、出たままになりました。

やっぱシャッターテーブル　評判わるいね　
でも　うちの和室にあれほしいなと思ったよ
客を泊めるとき　座卓がじゃまなんだよね

>479
住宅にしたら本当の長屋になっちまう。

いつも思うけど、ダイニングテーブルなんて毎日朝昼晩使うものなんだから、
よほどのことがない限りいちいち収納しない。
それに今回ばあちゃんが増えるだけで、孫一家が大勢遊びにやってくるパターンでもないから、
あんな作りにする必要性がわからない。

マンカワっておれが某資格学校に通ってた時のセンセーだった・・

なんということでしょう！
「費用も何とか予算内に収まりました」のナレーションが今回はありませんでした。


>>495
和室なら、脚が折り畳める、ちゃぶ台で十分じゃん。
ていうか、あんな、台を組み立ててからシャーターテーブルをズルズル引き出すなんて・・・('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

予算とか

×シャーター
○シャッター

つーか、カタカナ変換するなよ！、IME 2003

玄関（外観）が粋な小料理屋風なんで間違えた酔っぱらいが多数来訪。

ダイニングは普通のでいいし、いつも思うんだけど
なんで和室ないのよ。年寄り２人いるんだから和室は
いるでしょう。ばーちゃんの部屋はフローリングで
ベットもなかったよ？介護がいるなら当然それなりの
ベットがないと。
あと家具捨てすぎ。ゴミ増やすな、つーの。

ベッドや家具はあとから入れるんだろう。
つか、普段この番組みてない？

フローリング多すぎ。
冷たくて、靴下重ね履きアンゴラ入り靴下カバーなんて履いた日にゃ、
婆ちゃんすってんころりん、複雑骨折しそうだな。

そんな事よりも、いい歳した２人の娘、結婚しないつもりか。33と38。もう終わってるなｗ

>>497
そうそう、テーブルって出したり仕舞ったりするの激しくﾏﾝﾄﾞｲ。
絶対出しっぱなしにするはずなんだから、あんなｷﾞﾐｯｸいらんよ。

コンペイトウの道しるべ、雨で水が中に入ったりしないのかな？
月日がたつにつれ、少しずつたまった水に
ﾎﾞｳﾌﾗがわいて、ばぁちゃん蚊にさされまくり！にならなきゃいいけど。

＞アンゴラ入り靴下カバーなんて履いた日にゃ、

設定が細かくてワラタ

>>503
そういうレスにいつも思うんだけど、
足が不自由な高齢者に和室は不便なんだよ。
立ったり座ったりにすごく足腰使うの。
ちゃぶ台あっても、おばあちゃんはイスが特等席だったりする。

お母ちゃんの部屋が窓無しかぁ。

おばあちゃんの部屋、離れって風情だね。
せっかく施設に入っているのに、どうして引き取ったんだろう?
あんな狭い家じゃ、移動するにしても大した距離じゃないし
施設なら手押し車押しながらでもけっこう動けるのに。アッと言う間にボケそう。
夫を亡くして姑が残ってしまったら、さっさと姻族関係終了届を出して縁切ればいい。

>>511
死ね。

>512
まあ、まあ。
でも、姑を引き取ると、ちょっと面倒事も起きるよ。本人たち同志が仲良くても。
地方に引っ込んでた姑を、夫も亡くなったし、年より一人にしておくのも何なんで、
ウチの叔母が引き取る事になったんだけど、旦那の兄弟が何人も居て、
扶養する義務がないというので、扶養者としての市の優遇措置を全く受けられず、
自分も年金しか収入がないんで、引き取るのを止めた事があった。

この場合は元々が同居だから、あんまり問題はないんだけどさ。

>511
おまえのうち嫁姑関係と一緒にｽﾝﾅ

>>511
>姻族関係終了届

なんだそりゃｗ

あそこ商業地(たぶん)なのに、店舗部分をなくしちゃって、法律的に大丈夫なの？

>>516
大丈夫です。

マーズアタックのばあちゃんとかぶるばあちゃん

えっと誰かもいってるけど、老人、まして歩行補助器をつかう老人が同居の時は、和室は使えないよ（経験者）。
椅子にダイニングテーブルのほうがいい。歩行器使うなら床はフローリングのほうがいいし。
であのリフォームはその点で合格点なんだけど、テーブルがなあ。
軽量の桐製のバタフライテーブルとかでいいじゃんて思う。

>>515
夫が亡くなったら、姑なんて赤の他人じゃん。
嫁には扶養の義務もないし。
夫が亡くなったら死亡届出すけど、それだけじゃ夫姻族とは縁は切れない。
正式に縁を切る時に出すのが、姻族関係終了届。
これが余り認知されていないので、不幸な未亡人がわんさかといる。

っって、少しは自分でググろうとは思わなかった?

今回はばーさんの部屋狭すぎで笑えた
さんきゅ〜べりまっち

>>463
俺も思わず最後まで聴いてしまったよ

>>506
既に×壱や×弐かもな・・・。
結婚して出て行きゃ広くなるだろうに。
あーでも俺は３３だがどっちもイラネ。

>>520
経験者なんだね

おばあさんの部屋には介護ベッドが置かれるんでは？
へんな畳ベッドとかじゃなくてよかった
でも、トイレはもっと近くに欲しい

姻族関係終了届をだしたら財産はどうなるの？
施主や娘はあの家を出て行かなくならなきゃなるのでは？

>>525
相続は対象者の死亡によって自動的に行われるので
御主人が亡くなった時点で亡くなった御主人の名義だったものは
奥さんと子供に相続されている。
婚姻関係終了届をだしたところで効力に影響無し。

土地建物がばあさんの名義だったら出ていかないといけなくなるかもね。

しつこく姻族関係終了届出せと言ってるﾔｼ
妻はそれでよくても、孫には祖母の扶養義務があるんだよ。
もちろん孫なら父の代わりに祖母の遺産相続もできる。
他にばあちゃんの子供がいるとしても、
この妻と孫で面倒見ようと頑張っているところへ何故水を差す？
嫁姑関係最悪な家には見えなかったが？
よってそんな届の必要もなし。

娘2人、結婚する気なさそうだな。

あんまり個人の事は想像して書かない方がいいよ・・・

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（　｜　　　　＿＿＿_ ｜　＜　なんと言う事でしょう！
　　　＼　　　＼＿／／ 　　＼　相続関係探求糞ｽﾚ！
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くさい　キタナイ　カッコ悪い
迷惑タバコ　やめましょう(ﾟДﾟ)y─┛~~

明日の放映予定は？
オリムピツクとやきゅーで駄目かな

>>532
18:56 大改造!!劇的ビフォーアフタースペシャル!!
再婚大家族リフォーム父と母はバツイチ同士
▽食事も洗濯も風呂も食堂で…子供は物置で寝泊まり？
▽幅30センチの廊下＆崩壊寸前の階段
▽川と滝が流れる屋外ダイニング▽壁が変身する子供部屋
▽竹林に囲まれたパノラマ風呂出現

あげ

なんか全て嘘っぽい。

流しそうめん装置はいらなくないか？
見てたら組み立て面倒くさいな。

今日の実況、どこ？

発想や思いやりは悪くないんだけどねえ
今日の匠は、デザインのセンスのつめが甘い！！！！

めんどくさいものが多くて、プレイアビリティが低い

改造後の紹介中に流れている音楽の名前知ってる人いる？

上の子が20歳にもなるなら独立させればいいじゃん。
で、下の何人かも働き出したら、みんなでお金出し合って新築すればいい。

弟は新しい姉のことを想ってｵﾅﾇｰに励むんだろうな
時には下着も手にとって

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（　｜　　　　＿＿＿_ ｜　＜　なんと言う事でしょう！
　　　＼　　　＼＿／／ 　　＼　郁香ﾀｿ萌え！
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なんだあのそうめんマシンは

ウッドデッキのテーブルはまたかよと思ったけど、
流しそうめんはちょっとうらやましい。
家族が多いと盛り上がりそう。漏れ一人暮らし（´・ω・`）
娘がテンション高くてほほえましかった。

流しそうめんギミックセット。
組み立てるのに、１時間くらいかかりそうだ。複雑すぎて。

今日は、基礎までやってたんだから、ほとんど立て直し同然だよね。
外側も、元の面影まったくないし。

解体費用って、いくらかかるんだろう？
１４００マンの予算なら、アイフルホームとかで新築できるよね。
３階建てが勃つんじゃない？

今日の娘は明るくて良い子だったな・・・娘の部屋も一階になって良かったよｗ

俺は、あんな妹が来たら理性保つ自信がない。

二階が斜めっていうのは容積率とかの制限があるのだろうか？
漏れなら、ダイニング上の吹き抜けは一部だけにして、二階の
床スペースを多くとるな。

今時の高校生な感じの娘と、素朴なじゃがいも系の息子達の
組み合わせがとても微笑ましかった（´･∀･`）

解体費高そう、車が入らないし。あの3兄弟と一緒に過ごす女の子は気の毒だなあ。みんな不○○だったし。

父娘の２人きりでいるより全然楽しいと思うけどなぁ

あの娘は性格よさそうだったね。

長女の脱衣シーン見たかった。

ｽﾏｿが
今日の視聴者プレゼントの宛先おせーてくれ…メモろうとした瞬間終わったよｏｒｚ

>>555
105-8691私書箱183号
ABC「大改造!!劇的ビフォーアフター」CDプレゼント係
明後日の消印までって早くねえか？

今日はなんといっても妹だな

あのお父さんの望遠鏡だが、屋根の頂点方向は屋根がジャマで空が見えない。
もしあの天窓が北側にあったら最悪。「南」中する月や惑星が見られない。

妹タン萌え〜〜〜〜

今日の結論はこれにつきますな

>556
ありが�d
１００名様だから結構当たりやすそう
朝になったら早速ハガキ出してきまつわ

妹萌e〜

リホームよりも周りの竹やぶを切ってしまえ
家の周りが竹やぶなんてろくなことが無いぞ

あの風呂場はのぞき放題じゃないか？
あれは娘っ子にはイクナイ！

椅子は不要だし、玄関の巨大窓は、2階だけにして１階は一部腰高窓に
したほうがヨカッタのでは…また、あの体型の男３人がいるならソウメン
じゃなくてバーベキューセットでしょー
妹に部屋が当たってヨカッタ…かぎ掛けて寝ろよ

姉だか妹だかと一緒に寝ていた美味しい奴いたな。
あいつはリフォームで一番損したと思ってるに違いない。
おれだったら毎晩寝顔見ながらオナヌーだな。

あの、ルーバー式の窓って泥棒が入りやすいんじゃない?

防犯しっかりしてるのか?

>>563

寝顔だけでヌケるオマエがある意味うらやますいｗ

妹は明るくていい子だと思うけど
あの３兄弟の中にいるから目立つな

話題の妹を期待して録画見たけどあんまり好みじゃない。
俺の姉貴のほうがかわいいよ。

どの部屋も狭すぎてビックリ。
ＴＶで見てあの狭さなんだから、実際にみたらビックリだろうな。

流しそうめんって一生に一回やるかどうかってイベントだと思うけど
みんなやったことあるの？

家庭の素麺流しなんて、誰かがせっせと素麺を流し続けてくれないといけないんで
みんなで楽しむなんて事は有り得ない。
流す人は交代ですりゃいいんだけど。

ウッドデッキの柵の周辺に並べた竹は必要ないと思った。
それに、あの時期に切った竹じゃ長持ちしそうもないし。

ウッドデッキを設けた際、床に収納式のテーブルを造るのは
この番組のレギュレーションみたいになっている･･･。

『快適！住まいるナビ』のスレはない？

全部は見てないんだが…
父用の星を見る枕、寝にくそうだったし、（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
普通の枕でなぜだめなのか？？

竹やぶを窓から取り込むデザインとか言ってたけど、この先ずーっとあそこは竹やぶなんでしょうか？

>>537
可動式枕の意味が俺にも解らん。匠は机の下で足伸ばせず窮屈そうだったし。
出した枕は動かないし・・・

なんだか今回の匠は散々な言われようだねｗ
確かに少しズレた発想があったと思う。
流し素麺が出た瞬間は、結構勿体ぶったのにコレかよ？一回使ったら二度と出さないだろうなって思ったよ。
てゆうか一年経ったら組み立て方を忘れてしまうんじゃないかな。

竹藪あると、ムカデが大行進なんだ。

今まで荷物の下で隠れていたはずのものが、座敷にゾロゾロ出てくるよ。

正直、困るよ。

うち、ゴキブリホイホイに掛かるんだよ。

確かに散々な言われようだが、けなされてる部分のほとんどは「使わない」という選択肢で回避できる。
竹林は借景だから無くなる恐れはあるが、借景に贅沢は言えんだろう。
隣の家の庭を借景にするよりか、いくらかマシだと思うな。
どうしようもないのが竹のフェンスだけど、これも上に蓋をするなり、節の所で切るなりすればいいかと。
それでも腐ってきたなら撤去するか、また切ってきて作り直しだな。
肝心の家部分だと、吹き抜けが大きすぎて冷暖房費が高そうって欠点ぐらいかな。
子供部屋は確かに小さいけど、今までが今までだから、大丈夫だろ。
ま、あとはほんとに1400で出来たのか、ってことぐらいじゃないか？

流し素麺はテレビ局のオーダーだろう。
放映が夏だから季節で合わせただけだな。
施主が気の毒としか言いようがないね。

竹の切り出しも中途半端に高い位置で切るし、
それも節の際ではないところで・・・、
柵にした竹も普通なら半割で使うのを、丸のままだったし。

ヤブ蚊がブンブン飛び交う中では、
落ち着いて流し素麺もできんだろう。

竹10本ぐらい切ってたぞ。
死んだ祖父はまだ周りに家も建ってなかった時に開墾して住み始めたとか言ってたし、
あそこは自分の持ち物だろう。

ＴＶ放映用のアクセサリー（流しそうめんやデッキテーブルなど）を
ザックリと切り落としたら1000万でいけたかもね。

ＴＶ放映用のアクセサリーがなければこの匠は星3つ

あの１５歳の女の子(しかも結構かわいくていい子)が突然家で同じ部屋で生活をはじめる
あんなシチュエーションたまらんわなぁ
あんな可愛い子とプライバシーなしでずっと部屋にいられるなら
俺なら絶対改築しない方がよかったと思うよｗ

実の親子はお父さんと娘、
おばあちゃんとお母さんと息子３人？
あのお父さん一気に＋５人も扶養家族が増えたってこと？

最初は匠が家族にプレゼントするものって、
使わない時は折り畳んで収納できるダイニングテーブルとか
リフォームの一貫的な作品が多かったけど、
最近「流しそうめん」とかリフォームに関係ない物までエスカレートしてないか？
私だったら大切な予算で流しそうめんセット作られたらキレるけどなぁｗ

あ、あとこの番組ってトイレや風呂とかの位置を変えてるけど
水周りの物を変える時っておはらいしないといけないんじゃなかったっけ？
特にトイレを１階と２階両方に作る時は１階も２階も同じ位置にしないと
家相学的に一家離散・死別などよくないらしい。ちゃんとおはらいしてんのかな？

>>585
トイレなんかどーでもいいけど、仏壇の位置変える時は坊さん読んで読経してからと決まってる。

>>584
ウッドデッキに必ずギミックがあるのは、コスト的な問題だと思う。
製作側の要請で何かつくらなきゃいけないけど金はもったいない。
今回みたいなウッドデッキ回りなら材料はタダみたいなものだし、
手間賃は匠の無償提供とすれば施主への被害が最小で済む。

＞施主への被害が最小で済む。

ウッドデッキより庭が欲しい人はどうすんだよ。
見栄え重視のウッドデッキや糞みたいなアプローチばっかり造って
プランターをポツンと置いて、後は水の流れる坪庭とか。
俺はそのまま残してもらったほうが花壇作ったり芝植えたりしたいよ。

竹藪ってさ、竹の根は３０メートルなんて平気で
縦横無尽にはびこるから、あとが大変なんだよね。

>>588
どうすんだよってウッドデッキ壊せばいいだけじゃん？

>>590
壊すのも大仕事でないかと思って・・・・

>>591
手伝うよ

今週は2時間と言う事で変なギミック作りを強要されたんじゃね―の。
流しそうめんいらね。竹やぶ邪魔よりも語らねばならない事があるだろう。

あの13歳の弟のパラダイス生活が終わってしまったんだぞ

>>592
おまいに手伝わせると義妹を持っていかれそうで怖いな

>>588
庭がほしければ打ち合わせのときのそう伝えるだろう。
施主の価値観にもよるが、手入れできない広い庭が困るという人もいる。

俺が気になるのは、ウッドデッキの耐久性。とりあずACQ防腐剤は塗ってあったみたいだけど。
あれは、あれで維持が大変なんだが。

ウッドデッキもそうなんだけど、雨ざらしのデッキシンクってどうよ。
俺てっきりあの上まで屋根があるもんだと思ってたら思いっきり野晒しだった。
汚れまくるだろうなぁ。

アフターで、足の悪いお婆ちゃんのために、玄関の扉を開口部の広い引き戸にして、
玄関先のウッドデッキから室内の床まで段差がないバリアフリーにしていたが、
その玄関先のウッドデッキと、坂道から家へのアプローチの間には段差があった。
玄関を段差のないバリアフリーにしたのだったら、アプローチとの間にも段差を
設けず、スロープにするなどした方が良かったと思う。

層化みたいだから坊さんはよばないんじゃないの

>>585
狭い土地で家相もへったくれもあるかアフォｗ
「安全で使い勝手のいい家」が全てだ。
家相に凝るなら２００坪以上の土地用意してから言え。
オマエみたいな家相に凝ったバカじじいが建てた無茶苦茶な家のビフォアフ見てなかったのかよ（プッ？

方角に惑わされた家
http://asahi.co.jp/daikaizo/banote/contents/rf07eguchi.html

wとかプ（全角）とか書かれてる書き込みに限って面白くないな・・・

「家相」にこだわるなら、2階にトイレが作れなくなる。
それどころか水場を上空に上げることすら基本的にダメだからな。
じゃぁマンションとかどうするんだろう、と思ったら「出入り口が1階」ってゆー扱いなのな。
もうアホかと。
ご都合主義の金儲けの為に存在するのが「家相」なんだから気にする方もアホになるぞ。

>>599
「安全で使い勝手のいい家」
家相の基本て本当はそういうことだとオモ
良く言われるけど水周りを清潔にしないといけないのは　風水に限ったことじゃなくて　あたりまえだと思うし…
それを　なんでもかんでも家相とか風水に結び付けて塩盛れだの
観葉植物置けだの言ってくる香具師が身近にもいてウザー

うち1階と２階トイレの場所全然違いますけど　何か？
つか軽軽しく一家離散とか死別とかゆーな　気分悪い　>>585

>>602
>つか軽軽しく一家離散とか死別とかゆーな　気分悪い　>>585

だな。
家相を気にしてない人をわざわざ怖がらせる必要は無い。
ただ、家相とか風水は、健康で快適に暮らすための昔ながらの知恵なので
現代の常識や建築条件と照らし合わせて、無理のない範囲で配慮してやればいい。
それ以上の縁起を担ぎたい人は、ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰよりも金スマに応募した方がいい。

再放送age

「身動きできない空間」
21日午後0時55〜1時55

関東ローカルでageられても・・・

高知放送　先週｢大家族の家を改造｣の予告が流れたのに今日は2002年10月27日放送の｢引き裂かれた家｣をやってた

2年前ってサザエさんのナレーションが今以上にうざかったんだな・・・

散々言われてるんでしょうけど、百円ショップの食器を使って
ディスプレイしまくるのは悲しい…。経費絞りたいなら馬鹿ゲストの
数を減らせばいいと思うんだけどなぁ。

家の中が物であふれ返ってセンスのかけらも
ないような生活してきた人にいきなり小洒落た家を提供して　
番組で紹介してるようなインテリアに囲まれたオサレな生活できるんだろうかと小１時間…
撮影が終わった途端にオサレインテリアはかたづけて　運び出した荷物が戻されるのだろうかと小１時間…

「ビフォーアフター」の「アフター」をしたらえぇのに…。

>>609
「アフター」抜き打ちキボンヌ…って　もはや　みのも○たの愛のビ（ｒｙ　

今日は放送する？

しない

>>610
おぉ！なつかすぃ、愛の貧乏！あまり見てなかったが、たまたま見た回は
どうしようもないダメ人間が元通りに戻っていたというお話でした。

ビフォーアフターも半分くらいは元通りだろうね。特に狭小住宅系は。

>>613
狭小住宅系　たまに「そのへんのいらねーもん捨てたら解決びほーあふたーだろ！」と突っ込みたくなるのもある
マジいらないものでも捨てれない人っているからな…ホントに　

そろそろコンペ形式にすりゃいいような…あ、それじゃTVチャンピオンだね。

「私はお金はいりません！モノを捨てて立派にあふたーしてあげます！」
「900万円を頭金にして適当なマンション見つけてあげます」
「まずは実家に居座る婚期を逃した娘、息子に相手を紹介します」

人生の悩みをもう少し根本的に解決してあげたらいいのになぁ。

>>615
そういやＴＶチャンピオンは　建てたあとから実際住んでみた人の評価聞いてたね
ビフォーアフターもそっちのアフターサービスはどうなのよ？
一応お金払ってんだから施工主として言い分もあったりするだろうに
正直１００％みんなが納得してるとは思えないんだが…

匠の自己満足で作った思い出の品のを加工した置物などは押入れの奥で無残な姿になってるんだろうな・・・

コンペ形式の時もあったよ。マエデモン

匠の自己マン。
漏れがどうしても忘れられないのがいつだったかので二階の物干し台に洗濯物を運ぶ滑車のエレベーター…
見ていた漏れン家の家族全員「ありえねー！」と大批判…
あんなもん家の中に作るな　遊んでるとしか思えない…

一般的な要望として、BAのアフターを見たい、という要望は局に届いてないのだろうか。
これだけ続いていて、仮にも人気番組なんだから視聴者の声ってのもかなりな量に登ると思うんだが。
やっぱ放送すると番組的にマズいんだろうか。

普通に考えたて
部屋に荷物が溢れている＆ギミックが改造されてる＆ギミックが消えている
から放送できないんじゃないの？

>>621
ソレが見たいんだよｗ

やらせも、甚だしいな！俺の近くで今、もう完成間近。
家主は４百万の負担、５百万を放送局が負担しているらしい。
匠が床を塗る撮影は、左官の腕だけ撮していた。
とにかく放送で言う、要した金額が安すぎと思っていたら、
局が半分も負担していたとは、、、！？
あんな、やらせがまかり通る日本の放送界危険すぎる！！

400万円でしょぼいリフォーム見せられるよりかはまし

５００万でプライバシーを売ってるんだよ。

施工主が満額負担ならへッポコギミックに顔を
真っ赤にして怒るんじゃぁないの？まあ、受け入れる罠。

満額負担じゃなくても　それは…？！てな仕掛けは多いぞ
まぁ番組に改造依頼出してる時点でアレなんだろうが…
まっとうなりフォームなんて確かに番組的にはなんの面白みもないのだろうが
それにしても金払って自分家がおもちゃにされるのか…

そういう視点であればテレ東の番組が良かったな。
ちゃんとしたマジメな番組だったぬ。
こっちはギミックがある限りオチャラケリフォって感じる。

本日 18:55〜20:54　TBS系列で放送

「必殺リフォーム！史上最大のボロ家大改造！6男1女9人大家族VS神ワザ四天王！真夏のバトル」

前出さん？

まあ、昔やってた「これができたら100万円」って番組で、
ちゃんと成功したのに、
「あなたの前に成功した人がいるので
もう一度失敗シーンを撮影します。（二番目の成功者に100万円は無し）」
と言われたそうな。

テレビなんてそんなもんってこと。

前出さんの番組、初めて見ました。
すごい家でした。最初の図工が2でそれ以外は全部1というあじゃさんちでさえ
片付いてないなと思ったのに後半を見たらめまいがしそうでした。

あの奥さんはもともと片づけが苦手なタイプですね。リフォームしても
多分すぐグチャグチャになるでしょう。
階段を木にしてたけどあんなのでいいのでしょうか。下の金属は腐ってたのに。

まあとにかくすごい家で父ちゃん、もっと仕事せーよ！という感想でした。
あれじゃ奥さん可哀想。家事をする暇も無い。

リフォームの前に子供の名前をリネームしろ。
暴走族かジャンプの漫画みたいな名前ばっかり。将来泣くぞ。

デッサン料含まずってあれ結果いくらくらい加算なわけ？

牧場大家族の母ちゃん、知障っぽかったぞ。
よくあんなんで勃つよな。
子供の名前もDQN過ぎ
Bですよね？あの地区の方達ですよね？あれは…

リフォームされた家のその後を抜き打ちで見せてください。

なんか、リフォーム後の家って掃除しにくそうなのが多いんだよね・・・。

>>635
そうか？かあちゃん可愛かったぞ。おれはぜんぜんOK.
そりゃ小学生はたたないだろうよ635クン。

若い頃の写真見ると、おやじはちょっといい男で女たらし、
母ちゃんは生まれて初めて付き合った男がそのおやじって感じ。
子供を作るのもイノシシを飼うのも同じ感覚なんだろうな。

明日はやる？

流行らないだろ

今日野球中止で放送あり

あ＾〜〜〜じｓっさ*実際のところ〜〜〜当然のように予算オーバーしてると話してた。
自身が建築好きじゃないと金銭面でメリットがないが、TV効果によりオファーがかかったそうな。
それで予算オーバー分は番組持ちか自腹（施工側）

19:58〜20:54 大改造!!劇的ビフォーアフター
間取りや日当たりを改善する事で、家族のコミュニケーションを劇的に大改造!建築のプロ=匠が
リフォームで問題解決して日本中の家族を幸せにする、家族応援バラエティ。

【番組内容】
築67年、高齢の夫婦を苦しめる、通称「押入れが遠い家」を劇的に大改造!
3mの無駄に長いトイレなど、様々な問題を一挙に解決!
これぞ終の棲家!ゲストの北村総一朗も感動の奇跡のリフォーム!

実況ｽﾚより

903 名前： 名無しステーション 投稿日： 04/08/29 20:46 ID:DR46CGjq
チェックリスト
■ウッドデッキ、■畳ベッド、□天窓、□吹き抜け
■中庭、■備え付け家具、■想い出ギャラリー
□ボウフラ発生装置、■オナーニ

942 名前： ('A`)ﾉ ◆AWOuhWdwow 投稿日： 04/08/29 20:47 ID:GaslyGAC
なんとも垢抜けない今日の評価
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040829204535.png

プロローグでミシンが出てきたので，嫌な予感がしてたがやっぱり使ってきた
しかも，あんな風に手元より周りが一段高くなっていると実用にならんね．
あれならオブジェとして使ったほうがまだましだ．

それと要らん世話だけど，ネクタイはアイロンぐらいかけておけよ．

ミシンの手元の狭さはちょっとね〜。
ま、知らないって怖いってことだね。

ネクタイのしわは確かに目立ったけど、
じいちゃんが暇いっぱいあるんだし、
並べる順番だって変えたいだろうから、
整理しながらアイロンがけすればいいんじゃね？

とにかく、この二人が第一印象「他所の家に来たみたい」から
「やっぱ我が家はいいな〜」って思える日が早く来るといいんだが。
いいほうだよ、今日のリフォームはまだ・・・

今日途中からしか見れなかったが、名古屋の何区？

ヤクルトｖs巨人中止でビフォアフやってたのか。ABCは阪神戦やってたけど。
書き込みが少ないのは野球と思い込んで見なかった奴が多いせい？

今日無いと思ってBS朝日見てたよorz

工ｴｴｪｪ(´ﾟдﾟ｀)ｪｪｴｴ工
関西以外は放送あったのか・・・。

玄関のベンチは実用レベルで良さそうに見えたけど、玄関すぐ横に風呂場は正直萎えた。
それと、相手が年寄りだとお決まりのように畳ベッドだが、あれの利点が正直わからん。
ミシンは裁縫シロウトの私が見ても、一目でダメだこりゃと思ったよ。

俺もミシンなんて使ったことないが、
あんな所に設置されてもな、と思ったよ。
布をどこに逃がすねん。
設計者アホか。

実況板でも出てたけど、茶道具の位置が変。
水差し置くなら茶釜置く場所作れよ。
というか、水差しや茶筅の位置が既に間違ってるので、
使いにくい事この上ない。
趣味のものを作るなら、その趣味に合うか勉強しろ。

やってたのか・・・orz
平成教育委員会見てたよ。

今回の家のデザイン自体は、落ち着いてて全体的に結構好きだけどな。漏れ。
でも80のじーちゃんばーちゃんがどうかはわかんねー。

ただ、ゲストがちらっといってたけど、中庭はｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷじゃなくて
ﾌﾂｰの庭でもよかったんじゃね？
あと、あのネクタイショーケース、どう数えても5本×３段×3で
45本しか掛けられてなかったぞ。あと50本どこいったんだよ。w
あの万能カウンターみたいのはｲﾗﾈ。ミシンなんか使いづらそう。

にしても、毎回匠の特製ギミックの紹介で番組がほとんど終わって、
他の部分はいつの間にか出来上がってるって、リフォーム番組としてどーなのよ？
今回なんかリフォームの内容はゲストも大体予想できてたとおり（シンプル？）
だったけど、じーちゃんにはネクタイ掛け、ばーちゃんにはお茶小道具作るんだな
って見る前からわかっちゃったよ…orz
『匠の独創的なアイデアが次々と…』なんてナレーションはいる度
やーな予感が走るんだよね…。

┏━━━━━━━━━┳━━━━┳━━━━━━┓
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┃ ┃ ┃ ┃
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┃ ┃間取り厨はどうした? ┃ ┃
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┃ ┃ ┃ ┃
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┃ ┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━┛

関西は今週土曜午後三時頃から再放送って出てた
既出かな

ぶち壊し、匠のｵﾅｰﾆ、完成、インテリアに何故かスポンサーの商品
あとは依頼家族の小芝居、余興にスタジオクイズ。

面白いﾘﾌｫｰﾑ番組じゃないですか。毎週楽しんでます。

>>653
いっそ専用の茶室でも作ればよかったんじゃないか。
敷地は広いんだし。
それにしても老人二人だと家の中って綺麗に片付くもんなのかね。

茶室を作らなかったのは，チラッと出てた孫娘の要望だろうなぁ

ビフォーで出てきたミシンは足踏み式のようだったが，アフターでは
ペダル無かった．使えん．

大容量の・・・
費用も何とか予算内に・・・


聞き飽きた。。。

>>661
確かに聞き飽きたが、サザエさん同様これがないと日曜日って気がしないのも事実。

>>661
「費用は残念ながら予算内に納まりませんでした。」
と言って欲しいのか？

>>659-660
うん、専用の茶室あっていいと思う。
というかあの畳の間を茶室に使えるようにすりゃいいだけの話では。
せっかく庭が見えるんだから。
で、ウッドデッキはやめて普通の庭の方が良かったね。
囲炉裏の代わりに箱形の低い火鉢とか作ればいいし、
あの引き出しの台もいらないから、茶道具がちゃんと収納できる棚にすべきだ。
茶筅が痛むから、あのまましまうなんてあり得ないし。
水差しがひっくり返ったら悲惨だぞ。
茶道具高いんだぞ、ちょっとしたものでも。

シンプルではあるけど、番組用にアピールした部分が
ダメダメだったね（ネクタイ掛け、お茶、庭）。
前回のボウフラ発生装置よりはマシだけど。

>>664
中庭が見えるのはいいが、そこに洗濯物を干すというのは・・・。

>>662
言ってほしい！！！

〜年寄りが住むのに〜

・玄関脇の風呂（冬場寒いだろ）
・玄関手すりなし。トイレもだっけ？
・最上段が取りにくいネクタイかけ
・日常生活の中でいちいちやるのか？
　っていう相変わらずの仕掛け（茶・ミシン）
・バリアフリーのはずなのに中庭に段差
　（ベンチ置けや）

今週はこんな所かな。

中庭の物干しは、とっても高いところにあったね、ばあちゃん使い難そう。
あと、やっぱミシン、布をのがすところがまるでないし、
あの真横の段差はまるで「実は飾り物だけどね」って感じでいただけない。

2階はいったいどうなってしまったのでしょうか？
道路から見た映像では2階に窓がありました。
もしや2階全部が吹き抜けになってしまったとか。

関西では今日3時から放送あげ

>>660
足踏みミシンは電動ミシンに作り変えられるよ。
あの台じゃ筒物縫いなんかできなさそうだったけど。

本日、大改造!!劇的ビフォーアフターは阪神×巨人戦中止の場合放送

ちなみに、19:54〜21:48「完成！ドリームハウス 」放送（テレビ東京系列）

>>671
アフターでは、ミシン本体の背面側に小型モータが追加されていた。
あの型のミシンは元々筒物縫いはできない。
しかし、左手側と前方側に段差があるから、雑巾ぐらいしか縫えないだろうけどｗ

今週も、野球流れたみたいだ。
放送ありの模様。

リベンジ戦か

「松を切って、思い出の松の木がぁぁ」発言に激しくワロタ

1400万じゃいいもの作ってくれるだろうな。
裏のドリームも気になるが・・・・

ビフォーアフターその後をやってくれ。
無理だと思うがネ。

　＿＿＿＿＿
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|::::::::/￣ヽ::::::/￣ヽ
|::::::（/￣ヽ）（/￣ヽ）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
Ｃ　　　∩　　　∩　ヽ　　＜　　今呼んだか？
（　　　　　　　　　　 　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ――――０――'　

浴室のブロックの囲い、鉄筋入れてた？
階段のとこのシースルーで、外から丸見えｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
折り畳み収納畳って、畳表が貼ってあるだけじゃん。

やはりツッコミどころは満載だが、前回のよりはずいぶんマシだったな。
それだけ、あのタンスぶった切りは強烈だったってことか(w

松の木が真っ二つにされなくて良かった。
前回よりだいぶまともになったけど、
折りたたみ畳スペースは中途半端で要らないな。
一段上がったスペースをあそこに持って来た方がいいんじゃない？
あんだけあった家具、どこに行っちゃったの？
あの一家は一体どこで寝るんだろう。

今週と先週放送分は野球が雨で中止にならなければずっと後になって放送したんだろうか？
タンスを真っ二つにした匠、今回は元々倉庫みたいな建物のリフォームだから安心して見ていられた。

飯食べる上の書斎はホコリが落ちないように天井ちゃんと張った方が良かったんじゃないか？
それにあの夫婦は子供が大きくなったら何処で寝るの？

>>680
確かに前回登場の時は酷かったね、しかし相変わらず段差作っての床下収納が好きな人だなｗ

3週連続で同じ予告が流れてしかも放映されてないことにはだれも突っ込まないの？
来週は予告どおりやるかな？

sageまちがえた。
ごめんなさい。逝ってきます。

>>681さんに賛成です、
確かに
あの折りたたみの畳は、
常設の一段あがった畳みスペース（下は得意の引き出し収納とか掘りごたつ？）のほうが
よかったような気がします。

あと、まだ小さい子供たちにとって、少し危ないなって思うような箇所が目立った気もする。
子供はいろんなところに上がったり入ったりもぐったりするけど、
あのロフトの床は危ない・・・指挟んでグギって転んで・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
やんちゃな子供たちが大きな怪我をしないことを祈るばかり。
（それは親のしつけにゆだねられるのだろうけど）

父親のロフト書斎はハサミやカッターを間違って落としたら恐いことになるな。
そこへ上がる階段タンスも子供が遊ぶと危ないな。
キッチンの上部収納の角で頭打ちそうで危ないな。

>>684
オッサンが子供の椅子の上を３回通った。
新たな匠が立ち上がったのも３回目。

>>408
> 大阪に住んでます。今日の新聞折り込み広告に
> 以前ビフォアフで出てた家が載ってる住宅のちらしが入ってました。
> 大阪市旭区で美容師の若夫婦（後に離婚とか？）が
> 住む家で、ゆくゆくは美容室にも出来る、
> 入り口に水が流れていた家憶えてますか？あれです。
> 大改造！劇的ビフォーアフターにて紹介された話題の物件！！（フル改装済）
> ●最寄り駅から徒歩６分
> ●土地面積６２、６９平米
> ●建延面積６５、５３平米
> ●鉄骨造２階建
> ●建築／築古年
> ●２，１９８万円

その後、広告に出てないようだけど
もう売れたのかな。

階段横丸見えで、風呂入って裸で２階に上がれないね。

父の書斎なんていらなくない？仕事のデスクがあるんだから。母のドレッサーとか置けばよかったのに。それか夫婦の寝室にすれば。ベランダ部屋には出来なかったのか・・

あの、勉強机圧迫感ないですかね？
息詰まりそう

夫婦の寝室はどこでつか？

あんな折りたたみ式の畳作る金があったら書斎ロフトの下にアクリルで天井つけてやる。
もともと想定してないロフトはあの古材の小屋張りで何年持つでしょうかね。
無垢の床材つかうときはもうちょっとちゃんと隙を作ってやらないとぼこぼこに反り返って駄目になる。
梁で補強しましたって、端部ビス2本じゃなんの意味も成しませんよ。
壁量計算ちゃんとしましたか？違法建築じゃないですか？
1.25坪も浴室取ったんならもうすこしましな浴槽選んであげなよ。
そもそも浴室がコンクリートブロックの組積造で断熱材なしって家族殺す気か。
階段横の大きな窓水仕舞い考えてなさそうに見えたけど漏りませんか？

1400万つかったのに10年経ったら建て替えが必須な家を建てるなよ。

多機能は無機能

1400万はどこに消えたのか…サッパリわからん。

「ビフォーアフター」の「アフター」激しく見たいなぁ
匠のＤＱＮ改造を撤去した後や収納が足りなくて増えまくった家具
不便だったり外から丸見えだから独断で改造された個所
半年もしたら結局以前通り狭い思いをしているところとか
極めつけは家主が変わったり売出し中で人が住んでなかったり
な　ん　と　い　う　こ　と　で　し　ょ　う

ああ「ビフォーアフター」の「アフター」激しく見たいなぁ

マジでこういうデザイナーの芸術作品的建築を公共電波にのせるの勘弁して欲しい。
建築の仕事やってるものなんだが、
今日、打ち合わせ中の客がキッチンは造り付けのシステムキッチンでとか言って来た･･･
狭小地の変形キッチンならオーダーでもありだが、
調整地域で土地あまりまくってて綺麗な矩形の建物のＩ型キッチンで何をオーダーする必要があるのかと。
無駄に3倍近い金かけるんなら断熱材もっといいもの使わせてくれ、構造材にもっといいもの使わせてくれ、
キッチンなんて10年経てばどうせ買い替えだが構造に金かけさせてくれれば20年は家の寿命延ばせるってのに･･･

壁、天井に入れてた断熱材ちゃんと『F☆☆☆☆』だった？

どう考えても，親子4人で暮らせる家じゃなかったな。
多分，夫の両親がこの家に入って，この家族が夫の実家で暮らすようになる。

1400万もリフォーム費だすなら、近くのﾏﾝｿﾝとかに引っ越せばいいとｵﾓﾀ。
どうして狭いのに無理して元倉庫なんかに住まなきゃならないの?
今は4人雑魚寝でもかまわないだろうが、
こどもが厨房くらいになったら・・・ねぇ。

来週の家も別居すれば問題解決なんじゃないの？
狭いのに無理して同居すんなって感じ。

問題のあった小さい風呂（シャワー室？）の悩みがなくなってよかったね。
・・・それだけだな。

厨亡になって０７２できｎ

>>701
１４００万は事務所の改装費込み。
自宅分も含めて会社の経費で落とすつもりかもな。

やっと来週は小学1年女児の登場か。
これだけ時間が空いたんだから追加でお風呂シーンくらいは入れてあるんだろうな？

事務所にドラフター、二つ置いてあったけど

アフターの映像になかったよね？
どこに置くつもりなんだろ

風呂は少しばっかり広くなったようだが
生活スペースが広くなったようには感じられないんだが・・・・
え？ロフトで生活しろって？

リフォームって言っても、部屋の要らないもの全部整理して、壁を塗り替えて
床を綺麗にする、、それだけでかなり状況改善されると思う
畳の部屋を作らないのはなぜだろう、落ち着くのに・・
自分は畳の部屋が２つあって間がふすまとか障子で仕切られている昔ながらの
間取りがすき。高齢者の人もその方が精神的に落ち着くとおもうし、
水周りの不都合は解消してもらった方が良いけど
ごちゃごちゃ他人が後細工した家は住みにくい、家族が自由にレイアウトできる
家が良いとおもう、お金もかからんし
水周りの不都合は解消してもらった方が良いけど

>>708
今週の物件のことか？
畳はあったぞ。
あの3帖の折りたたみと小上がりの段差付きの畳スペース。
部屋としてしっかり区切らないのは狭小住宅の狭さを少しでも視線を通して感じなくさせようとする工夫と
最近の流行。

1階の住居部分
ビフォア：接骨の階段部分約一坪
アフター：浴室1.25坪、階段・玄関あわせて1坪（玄関の上を階段が通るようになってたから、廊下部分0.75坪
1階の部分の事務所が2坪近くは狭くなってんだ。ドラフターなんて置く場所なくなってるわな。

>>709
>あの3帖の折りたたみと

テレビでも３畳って言ってたけど、どう見ても２畳程度の面積しか無かった。

前に使ってたベビーバスを思い出させるような浴槽
大きなお世話だよね。もっと長方形の普通のにしたら
いいのに。せっかくお風呂広いんだし。あと
玄関入ってすぐの階段は外から丸見えで嫌だな。
だんだんリフォーム代が上がっていってるね。そのうち
1500万2000万になったりして。まあそうなるとよっぽど
大屋敷じゃないかぎり立て替えたほうがいいかも知れないけど。

>>709
細長い変な畳が３枚だもん。「３畳」ってそういう意味じゃないよなー。

>>711
今回は費用は会社の経費といういささか特殊な事情だったからね。
でも造園業のオフィスじゃないねアレは。取引業者やクライアントも
逆に訪ねにくいんじゃないの？
まぁそれはそうと来週は小1女児のハダカキボン。

>>710
関西間の畳とか一回り小さいやつだったんだろう。

今回のは完全な金の無駄。
普通に外階段だけ増築して、もと階段のスペースで洗面所、浴室広げるだけなら100万でできる。

昨日最後まで見てなかったんだけど寝室あった？

まぁ狭いわりにはなかなかイイ部屋を作ってくれたね。
久しぶりに神だとオモタ

>>715
本気か？　無駄な段差と隙間と角の尖った家具ばっかりで
子どもが怪我して怪我して怪我しまくりそうな家だとしか思えなかった。
本をあんなところにぶら下げる意味も分からんし、
あの狭っ苦しい勉強机で勉強なんかできるのか？　
「一人っきりで集中して食え」と客に言うラーメン屋のような造りだったぞ。
自分なら1400万つぎ込むならそれを頭金にしてﾏﾝｼｮﾝか戸建て買うな。

>>715
匠乙！

>>716
事務所がなければマンション買ってもいいとは思うけどね。
　
母が「あんたのうちもこの番組でリフォームしてもらったら」って勧めるけど
絶対嫌だな。変な造りにされてしまうし、見せ物みたいになってしまうし。
この番組見て2ちゃん見るのが楽しいだけなのにね。

この番組を見るとリフォームと建て替えの違いが分からなくなる

よし。俺の家もリフォームしてもらうぞ
予算は5万円くらいでな。

家を壊す瞬間を間近で見たいな

CDプレゼント当たった人いる？

>>720
5万円じゃ解体屋1日もやとえねぇよ。
中途半端に破壊されてそれで終わりになるな。

こっちのソファをあっちに移動してTVをこっちに持ってきて終了。
それだけでも、けっこう

「なんということでしょう」

ってな気分に浸れそうだな。

>>722
解体は経費削減で番組スタッフがやってます。

愛貧の抜き打ちチェックみたく、ユンソナあたりが色んな物件のアフターを
取材する企画ｷﾎﾞﾝ

子供が二人いる主婦の意見です。

無駄に広いベランダ（所詮洗濯物干し場だし）はいりません。
ベランダにしちゃった場所を部屋にできなかったのかなーと思います。
キッチンの作業台、あれも場所を取りますね。狭い家には不要なものです。
お子さんがまだ小さいのにお風呂が1階なのはちょっと不便。そして危険です。

1400万使ったにしては使い勝手が悪そう。

>>726
>ベランダにしちゃった場所を部屋にできなかったのかなーと思います。
リフォーム前の家ではもともと平屋だった部分なので
もともとあの部分の梁、柱などは上に2階の荷重がかかることを想定していないので
あそこに部屋を増築することは構造上望ましくない。

谷啓さんがナレーションしている１２ｃｈの番組も
最近ではおもしろいと思うようになった。
前は、パクリとしか思わなかったんだけど、
ビフォー・アフターの畳ベッドやワンパターンの小技
に食傷気味になっているンだろうと思う。

>>726
大きな風呂スペースは2階には無理でそ。
1階のデッドスペースだからこそ可能だったみたいだし。

>>728
自分も最初パクリかなーと思ってたんだけど、
一軒の家を建てるまで、半年とか平気で経ってるし、
番組の構想や企画、取材する家のこととかいろいろ考えると、
変な話別物として考えていいのかも、と思う。
きっちり追ってるし、同時進行の物件もいくつかあったからね。

スレ違いついでに。
ドリームハウスはアフターもやったんだよね。
このときはいいと思ってやったけど、実際住んでみたら
こういう不便さが出てきた、とかあって面白かった。
丸い取っ手が手が滑るからゴム巻いてたりとか。
こういうのって、匠の作った家で絶対ありそう。
しまうの面倒だから出したままなんて茶飯だろうし。

>>728
>ビフォー・アフターの畳ベッドやワンパターンの小技
>に食傷気味になっているンだろうと思う。

制作が大阪だからね。
一度ウケるといつまでも同じネタをくり返す吉本新喜劇と同じ。

ドラフター捨てちゃったのかな？

>>730
家建てるのには施主と建築家が何度も何度も打ち合わせをして一緒に作り上げていこうとしたら
半年くらいかかるのは当たり前。
それをビフォは1回の現場検証と家族との立ち話で始めちゃうんだから
匠の無茶な芸術押し付けられる。

>>733
ビフォアフも放送には出てないけど、何度も打ち合わせやってるよ。

テレビ見たままがすべてと思ったらだめだよ(w

現場検証だって仕上げを一部剥がして下地を調べたり、小屋裏や床下
も確認してから図面描くんだろうから何日かやるんだろうな。
最後は現場合わせだろうけど。

何度もってどのくらいだよ？
何度も打ち合わせしててあんなろくでもない芸術押し付けるんじゃ
匠ってのは相当のヴァカかなにかだな。

BAじゃなくて、必殺リフォーム計画で桑田オバサンが言ってたけど
普段は自重して強くは勧めないような奇抜なアイデアもTV収録だと、そのまま突っ走っちゃうらしいね。
まぁあっちは依頼主＝大工だから、本気でヤバそうなら途中でやめてるけど。
やっぱTVだと過剰な演出は必須ってことで。

使い勝手＜テレビ映りって、依頼者もノリノリなのかな。
実際住んでみてガッカリしても後悔先に立たず。

へんてこオブジェ作られても、まだ安い。

オレみたいな、一度家を建てた事があるだけの
素人からみてもツッコミ所満載なんだから、
同業者からは相当笑われているんだろうな。
つまりマトモな建築家はあの番組には出ない。
出ているのはＤＱＮ建築家、
よって家もＤＱＮハウスとなるって事か。

今までの”作品”を見て義憤に燃えて依頼を受けて、負けないモノを作ろうとして。

やっちゃった

ってな匠も存在してそうで怖いなｗ

今回のはまあまあかな
1400万で事務所と住居を直してもらえたら安いもんだ

>>743
建築で飯食ってる者からみると
1400万つかって5年もしたら建てかえ必至な家買わされてるんだ。
高い買い物だぞ。
壁量たりない。小屋梁の」上の書斎ロフト。家族にプライバシー無い。事務所は前より狭くなって使いにくい。
浴室寒い。デザイン先行で使いにくい家具（折収納たたみとか）。

あと600万だしてまともな工務店に立替依頼したほうがよかった。

２，３日前のドリームハウスだけどね、
クレーンで高台？まで建築資材を上げたり、
下が狭くて上が広いヘンテコ６５度に
「こんなに考えたの高校受験以来だ」
と発言してた兄ちゃんの表情は良かった。
いい仕事してんだろうな。

あの樽家住みたいとわ思わないけど、素人目だけど

基礎の型枠の工事はさすがプロって思ったな

皆さんも疑問をお持ちですが、ホンと、どこに寝るんだろう…

もちろん　お向かいの爺さんのところで寝ます。

布団をしまうところもなかった

このスレの書き込みでテレビ局が予算半分出すとかなかった？
それなら７００万円。７００万円ならまずまずの仕事じゃないの？

700万でも住み辛いという事実は変わらないわけで。

匠の家のその後を見てみたいという声が結構あるが
おれは費用明細が見てみたいよ。
住設機器はスポンサー支給でタダ、工務店もＴＶに出れるって事で粗利少なくしてたら

　匠　の　芸　術　で　大　半　占　め　て　る　ん　じ　ゃ　な　い　か　？

>>752
禿同
だれか過去の物件の住所をばらして　それを見に行く祭りは出来ないのか？
近隣の２ネラーが報告するってことで。

ま　大阪のは売り出し中だけど。

やはりそうなのか。
値段を見ておかしいと思ったよ。
こういうやりかたっていうのは家作りに関わってる人たちを冒涜してる。
かなり問題アリですよ。
番組制作者には是正してほしい。

デザイン料含まずの値段を表示してるだけじゃん？
冒涜って何言ってんの？

>750

ネタだよ。
テレ東のドリームハウスの方でも
番組から出るのは50万程度

＞７５４
＞デザイン料含まずの値段を表示してるだけじゃん？
冒涜って何言ってんの？

ただ実際にはもっと掛かっています。テレビの金額でリフォームできると思う消費者がいるのが問題
それと　匠のデザイン料は局持ちで一律￥３０００００です。

>>750
…何故そんなに今回の匠をかばうのかｗ
半額持ちでも1400万掛かってｱﾚなのは事実だ。

最近のこの番組でよく使われている洗面台が使いづらそうでたまらない。
洗面器くらいの大きさのｼﾝｸが台から飛び出している形態のやつ。

というか、いつも大きな窓、吹き抜け、ベランダで食事・・外から丸見えジャン
外から見られまくり・・・オマケにチャチなテーブルでは落ち着いた生活は
絶対に出来ない、家の中と言う感じがしない、

>754は
>752を読んでの感想だ

それに設計料も客にとっては実際はコストであるんだから
値段は公表すべきものだろうといいたい。
わかるよな？

この番組で作っているのはまるで「店」だよ。
訪れる場所（TVで一度見る）としてはいいんだろうけど
人が長い間住むモノじゃないね。

これだけインターネットが普及した今、実際にビフォアフで
リフォームした人の体験談とか批判などの書き込みがないのは
本当に満足しているか、番組から口止めされているか・・・

一応　金額はもちろん　口外しないように契約がなされているような感じでした。

>>763
思わせぶりな口調が多いけど関係者かなにかなの？

それにしたって、嫁の母親の近所に住んでる噂話大好きで下世話なオバチャンとかからウワサが広がりそうなもんだよなぁ。
人の口に戸板は立てられぬ、とエロい人もゆーてるんだし。

契約もあるんだろうけど、みっともなくて言えないんじゃないの？
自分達が感動して泣いてる風景がバーンとテレビで流れちゃってるわけだし。

>>766
やっぱりアフターのアフター見てみたいね。
昔のゴミ屋敷に戻っていないか。ビミックは出しっぱなしになっていないか。

設計料って、どうして建築費の１５〜２０％も取るんだろうか？
３０００万円の建築なら設計料６００万円になるけど、１０００万円
では２００万円で、その差額４００万円。
設計の手間の違いも現実にはあるのは理解するが、４００万円という
差になるとはとうてい思えないし、設計料の計算が雑すぎると思うのは
俺だけ？

>>768
建築で飯食ってるものだが、
一般的に設計料とは設計のみにかかるお金じゃない。
設計に携わる人件費から打ち合わせの時にでるお茶代まで幅広いものをひっくるめて設計料とするんだよ。
測量機器のメンテナンス費用、社用車のガソリン代とかも。

なんで割合で出してるかというとそういう原価が出しにくいものをひとまとめにしなきゃいけないから。
見積もりにお茶代（10回）1000円とか書かれても困るだろ？
あとは成功報酬的な扱いになってるんだよ。弁護士の弁護料とかもそうだが実際に原価、経費などが出しにくいものなんだ。

もちろん工事金額が大きくなるということはその分打ち合わせや下請け業者も多くなるわけで一概に得してるって分けでもないのよ。

>>768
積み上げ方式の算出方法もあります。
国土交通抄の告示では設計料の内訳として、直接人件費１に対して、
１〜1.5倍が経費他（事務所家賃、パソコン等の設備投資、それこそ
お茶代等）とされている。
つまり600万の設計料の中身は直接人件費240万、経費等360万。
直接人件費は概ね下のように計算する。
ひとり一日２万円とすると240万÷２万円／人日＝120人日

建築担当者　２人×30日＝60人日
構造担当者　１人×30日＝30人日
設備担当者　２人×15日＝30人日
ーーーーーーーーーーーーーーーー
合計　　　　　　　　 　120人日
あくまでもイメージですが、つまり１ヵ月強フル稼動すると
経費込みで600万位にはなってしまう訳です。

でも、設計料６００万円を除いた残りの３００万円には
十分な利益が乗っかっているんでしょ？
普通は、その利益の中からお茶代や事務所家賃を支払う
ンだと思うんだけど。
批判したり、突っかかっているわけではないので誤解
しないでね。

こういうのをドンドン出してくれ。

367 ：　 ：04/09/05 22:22 ID:Y2h2DDnV
今日の植木屋、親が町会議員なのよ（一期目だけど）。
3期くらい議員をやれると目論んでるんだろうが、
当選は下のほうだったしな（笑）
車で通り過ぎる分には如何にも店舗。
クリスマス時には馬鹿みたいに松にライト・アップするよ。
箱根にでも行った帰りにでも、
国道1号線（西湘バイパス二宮I.C.を少し過ぎたあたり）を通れば
分かると思いますわ･･･言うまでも無く、オレは地元。

>>771
＞残りの3００万

？？？どこから300万が？

設計料600万円＝240万（給料）＋360万（経費他）

お茶代（！）、家賃、利益は経費360万に含まれるってことだと思うが？

>>768
建築費３０００マソで１５〜２０％
↑誰に聞いた？

建築費1000〜3000マソなら設計監理で10％だろ通常は。
設計費だけでなく、監理費も込みでだ。

設計監理に20％もとるのはよっぽど著名な大センセイだけだろ。
1000マソ以下なら15％、500マソ以下なら20％、3000〜5000マソなら8％、といった具合に建築費が安くなるほど設計監理費が高くなるのが普通。

ところで、あんた
「監理」って知ってる？
管理じゃないぜｗ

僻んでるじゃねーよ。
ボロ屋住まいめ。

>>775
へっぽこ巨匠降臨。

実はうちはデザイナーズ建築のハシリみたいな感じです。
ＢＡ見てると最近こういうデザイン、流行っちゃってるんだなー
と思うのですが
実際デザイン重視の家はすみにくいです。
はめころしの大きな窓は日差しさんさんであっついし　
吹き抜けのお陰でエアコンなかなかきかないし
どなたかが書かれていたような洗面所の器もオリジナルなので
見た目はいいのですが気をつけて使わないと周りが水浸し。
まぁうちはそれでも機能性よりデザイン重視を
納得の上で買ったのですけど
見栄えがすりゃいい仕掛けが凝ってりゃいい、みたいな最近のＢＡのリフォームは依頼主もお気の毒…と思わざるを得ません。

建築費の３０００万円には利益がどれくらい含まれているんですか？

>777
　そうだよね、住み人のこだわりが一つも見えない。ただ綺麗になっただけ。

ワイヤーを使った仕掛けを見ると、出すとき失敗して指が･･･（ry
とか考えちゃうんだよな･･･

今日は放映？

あるよ

いい家もある。へんな家もある。
へんな番組だけど、世間が注目しているから見てしまう。

実際はあんな見積もりでまともなリフォームが
できるはずがなく、
建築業の私としてはいい迷惑。

時には、断熱材すら使っていないむちゃくちゃな家も
あるから怖い。

デザインだけで実生活に根ざしていない
匠はテレビに出ないでくれ。

二階は？仏間は？

仏壇も捨てるのか・・・？

この番組のナレーション原稿書いてる放送作家の
「そして」とか「すると」とかの接続詞の使い方が
妙に引っかかる。

　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　／＼＿＿／
　　　/　 ／　　　　＼　　　　
　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
（　　(6　　　　　　つ　 ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
（　｜　　　　＿＿＿_ ｜　＜　なんと言う事でしょう！
　　　＼　　　＼＿／／ 　　＼　寝るｽﾍﾟｰｽが無い！
　　　　＼＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

動くのが好きなんだね、この匠。

毎度予算ギリギリ　なんか裏があるんな

ああいう動く家具は時とともにもてあます悪寒
しかもダイニングテーブルはストッパーなかったような希ガス
あぶなくないかな

角が危ない
あの勉強机は絶対怪我するし、すぐ壊れる
掘りごたつの机の天板が高すぎ

畳ベッドあれ絶対布団が落ちる

あとは実際に住む人達が工夫すりゃ良いんだよ

さて、今回の家族だけど、もともとかたずけるのが
下手なのではないだろうか
結果的に広さは変わらない訳だから
リフォームした所で、あの家財道具を持ってきたら
結局同じ事になるとなるだろう
スペースが欲しかったら物を減らして
家具の位置を変えるなり買いかえれば
ほとんどの問題は解決するだろう
にも関わらず無駄に１０００満を使えるとは
日本は不況じゃないな

此のテの家は冷暖房の効果を無視してるから実際は快適に住める家なんて少ない。
大きな窓で光を沢山取り入れても冬はポカポカだが夏は悲惨。
日当たりの悪い部屋は冬場は底冷え。
あのロフトも子供には危険じゃないかな。

で、元あった大量のタンスとかは捨てたのかな？
あれだけの収納力じゃタンスとかも必要だよね？

何かもう新築じゃん。
最近はまたハードルが下がってきたね。
狭い家ならOKってかんじ。
シナリオとしては、狭いだけじゃ改装死体の方が面白い

先週ほどＤＱＮな匠じゃないな
匠オリジナル今週の目玉も割と普通だし
先週ほど盛り上がらない予感

最初の丸い穴を見てまた吹き抜け厨か？と思ったけどな

螺旋階段のとこの棚は、隠すことないじゃんって思ったけど、
まあギミックもそのくらいで、おとなしい(笑)リフォームだったな。
ダイニングテーブルはめ込んでたから、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
って一瞬思ったけど、ためただけだったのが、番組的にちょっと不満
だったり。毒されてるんだろうか(笑)

次女の机が狭いとこに押し込まれてて、ちょっとかわいそうな気が(^^;
階段もうちょい横にずらせられなかったのか？

玄関の戸の隙間から中が見られる
2階のずれる板はやるのがめんどい

捨てられない＆片付けられない家族のようなので、すぐ
元通りという気が。
ワインやタバスコ、液晶テレビ等はくれるのですか？

食卓はせまかったなあ。
スペースがあるんだからもっと広いのを作れたと思う。

掘りゴタツは中の木わくで足がすれて痛いだろうね。
安定しない造りだし。

乾燥機はがなくなってたけど、いいんでしょうか？？

>>789
普通建築ってのは最初のプランニングは予算オーバー。
そこから削って、削って予算内に収めていくのだよ。
だから別に普通。

ただ、普通じゃないのは最初に削る対象になるであろう匠のオナニーの削減はしないこと。

今回匠が安くしたポイント。
・補強材
金物なし。いまどき継ぎ手とクギだけでとめるなんて･･･。
・フロア材
合板床。2，3年すると床がささくれ立って雑巾掛けすると手にとげが刺さる。
・子供の机、夫婦寝室の机
パーティクルボード。ホルムアルデヒド出まくりますよ。低ホルムとかの製品だった場合でも変わりに
VOC（基準法では規制されていないがホルムと同様のシックハウスの原因物質）が入ってる。

こういうのってカメラワークの勝利だね。
絞りの加減であらが見えない。
デッキのところなんか材質が判らん。

小６、高学年くらいにもなれば子どもたちは別々の部屋が
欲しいと言い出すに決まってるのだが。
ひとりはロフト上か？

ホルムアルデヒドってVOCかと思ってたよ

＞乾燥機はがなくなってたけど、いいんでしょうか？？

ＧＪ！

これではもう一人つくるときはラブホ。
それにしても爺さんとばあさんの部屋狭すぎ。いずれは先に行かれるにしても
仏壇も不明だし。

ギミックテーブルの奇妙な箱２つ、別に無くても良かったんじゃない。
大きな箱だけでも十分じゃなっかたかな。

仏壇、乾燥機、大型テレビ…ホントどこへ逝ったのでしょう。
そういえば今日「費用も何とか予算内に収まりました」ってサザエが言わなかったよね。

そういえば宮崎美子いなかったね？
はしのえみみたいに、またいつの間にか降板かな？
連投スマソ

>>806
たまに言わない事があるだろ。十数回に1回くらいだが

しかし来週のもすごいな。
６坪の家に大人４人。
成人した野郎が二人も。
普通家出ないか？

基礎やってるとき、床に断熱材入れてなかったよな？
予算削減のためかな？　冬はちょっと寒くなる予感…

仏さまはどちらへ・・・。
6畳(?)の仏間をなくしたから、風呂とリビングが広くなったんでしょ。
まあ今回は並かなぁ。
ギミックもそんなにハデじゃなかったし。

>791
掘り炬燵のテーブルの脚は普通の４つ足で良かったんじゃないの？
Ｌ字脚で、しかも脚間が狭い。
「よっこらしょ」と立ち上がる際に角に手をつくと安定が悪くなったり、
Ｌ字脚の足が無いほうに体重がかかりすぎてＬ字脚が曲がったりしない？

＞「よっこらしょ」と立ち上がる際に角に手をつくと安定が悪くなったり
台が跳ね返ってお茶がこぼれると思う。
年寄りは立ち上がるとき、テーブルが支えなのに。

勉強机の補助部分も安定悪いし通路が狭くなる。
「こういう風にもできますよ」ってものはたいがい
そのように使わない（使えない）もんだ。

両親が将来足腰が悪くなるであろうことを考えて畳ベッドに
したと思うが、そのくせ床に掘りごたつみたいなの作っちゃう
あたり、高齢者対策に疎いと言わざるを得ないな。

>>814
ただ単に収納スペースがほしいから畳ベッドを作ったのだと自分は思った。
足腰悪くなったら、介護ベッド使わないといけないかもしれないし
門から玄関までも、一応スロープはつけてたけど
車椅子だったら通れないような幅だったし。
あの畳ベッド、邪魔だと思うなぁ。

家族団欒の食卓を望んでいたんだから、もっとスペースに
余裕とればいいのに。壁際のジイちゃん壁にへばりついてる
みたいだったよ。箸動かせるのか？
反対側も柱が当って邪魔。圧迫感ありそう。
椅子もなんか細脚で見た目安定よくなさそうだし。

あのテーブルこそ継ぎ足し式にして、食事時だけリビングまで
伸ばせるようにすればよかったんじゃないのかなぁ……。

層化仕様の仏壇(´･ω･`)

親の寝室、ベッド入れたら稼働テーブル出せないﾖｶﾝ
ジジババの畳ベッドも狭そうだったな。

なんだかなぁ・・壁を全部ぶち抜いて床や壁を適当に張り替えただけって気がするよ。
まともな個室は爺さんとばあさんの部屋だけか？
一千万もぼった栗だよ。

私も仏壇が気になって気になって仕方ありません

テーブルは壁に固定しておろして柱で支える跳ね上げ式で良かったと
思うけど、絶対に子供がいたずらして事故を起こすね。今回の
動くしくみも指を挟んで事故になりそう。角は削って丸くしないと転んだりして
角で顔を切るね
２階の勉強机は姉が２つとも取ってしまって、次女が学習年齢に
達しても明け渡さない、に５００意地悪姉。姉ってソンナモノ。
螺旋階段の柵は落下防止に必要だったかも。

あの父親じゃ勉強スペースは不要な気がするがな…

アフターのアフターをやってくれと思う。
実際に生活しはじめたらこんなんでしたって。
絶対無理だろうけどさ

アフターのアフターは1回だけ
茨城かどっかの大家族であったような？
でも、アフターって訳じゃなかったかも。

仏壇はロフトの上にでも投げときゃいいでしょ
ロフトなんて夏は糞暑いし冬は糞寒いし過ごし難い

多少不似合いだろうが、仏壇はリビングに設置すべきだと思う。
じーさんばーさんは実に頻繁に仏壇拝むぞ。
もうすぐ引っ越す場所だからな。

>>823
その大家族は他局の番組にも出てたけど、
ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰでリフォームした家は散らかし放題ﾀﾞｯﾀﾖ

昔、一般家庭のおそうじ＆ちょっとしたリフォーム（本格的なのでなく
オーダー家具を作ったり、収納プランニングが主）の会社でバイトした事あるけど
そこの社長は、こういうリフォーム番組は嘘があるから嫌いですと言っていた。
ビフォーの写真は照明を極力少なくし、わざと暗くせまく写して雑然とした雰囲気を作り、
アフターの写真は照明あてまくりぼかしいれまくり広角のレンズで広く見せまくり
何より、今まで使っていた家具や家財道具を入れずに撮影してる。
リフォームよりまず使い勝手の良さに重点を置いて
収納プランニングをするべきだと豪語していました。

バイトの面接時に「劇的ビフォーアフターって御存知ですか？」と聞かれ
「はい、大好きでいつも見ています」と答えたら
827みたいに言われたのです。
もうかれこれ３年ぐらい前の事で、
今だったら無邪気に大好きですとは答えないけどね。

私も仏壇と乾燥機の行方は気になっただよ。
じーさんばーさんはまだ達者なのに、何故無理して同居すんだろ？
別居すれば「問題解決」だったのになー。
あのロフトは物置になるね。
よけいな物もたっぷり取っておく家族みたいだし。

ロフトって本当に要らないね、物置にするとか、簡単一部屋にするとかしたほうがいい

ロフトや、吹き抜けとかは土地の広い外国向けよ。。人目が気になる
狭い住宅地には不向き、

ロフトを寝室にすると絶対夜中トイレ行くとき
寝ぼけててはしごから落ちそうになるんだよな。

今回のビフォーでダイニングテーブルで食事なんかせずに
じじばばといっしょに畳の部屋で机並べて6人で食べた方が
いいんじゃないかと思った。ダイニングテーブルを無くしたら
台所広くなって子供がたとえ食器棚で勉強してたとしても、
トイレに行くのに邪魔にはならなかったんじゃないかな。
だからわざわざリフォームする必要もなかったような気がする。
827さんじゃないけど、ほんとビフォーではわざと悲惨であることを
目立たそうとしてるみたいだな。

＞831
はは。おれも思ったよ。
台所で親父が無理して椅子の後ろを通ってるわりには
ジジババの部屋スペース余りまくってるし・・。
わざと狭さを演出するために、撮影前に家具の配置を替えたりするそうな。

まーこの番組は驚かせてナンボの見世物だと思って
毎週楽しく見せてもらってるよ。

狭い家はちゃぶ台でご飯食べればいいのに。
頭使わないから狭いんだよ。

来週は輪をかけた狭い家リフォームだね。６坪！
つうかリフォームに何百万出すんだったら
５０万ずつ出してガキ（長男２４歳、次男２１歳）に
出ていって貰った方が…
あいつら結婚してもアソコに住むつもりか？
なんかもう…依頼者・匠含めて
DQN観察お笑い番組だよな。

そんなに一緒に暮らしたいなら働き手が3人もいるんだから
もっと広い土地に引っ越したらいいのでは。

ドリームハウスって３月で終了してたの？
知らなかったよ。

来週、６坪の家に家族で入れる大容量の浴槽造って
両親＋成人男性の息子２人での入浴シーン・・・いや、なんでもない。

>>837
塾女おっぱい祭りが開催され･･･

6坪ってことは、12帖だから40m2か。
アパート2DKくらいの広さだな(^^;
大人４人が住む広さじゃないっす。

用意したお金を2等分して息子に渡して家を出て行ってもらう

一階のトイレが洗面＆脱衣スペースの中にあり、トイレを使用する際は、
一端、洗面＆脱衣スペースに入ってからトイレに入らなければならず、
使い勝手が悪いと思った。あの様にするのなら、二階にもトイレを造って
いた方が断然良かった。

１０years after…
お父さん「ｱｲﾃﾃﾃ、腹いてぇや。便所便所」
＝ガラガラガラ＝
長女（１７）「（脱衣中）ｷｬｰｯ！！ﾊﾞｶｵﾔｼﾞｰｯ！」

または、
次女（１３）「ﾄｲﾚﾄｲﾚ…」
＝ガラガラガラ＝
次女（１３）「ｷﾞｬｰｯ！！ｷﾀﾈｰｯ！」
お父さん「（ﾄｲﾚ扉あけて催し中）…」

匠！時間差GJ！

　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　／＼＿＿／
　　　/　 ／　　　　＼　　　　
　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
（　　(6　　　　　　つ　 ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
（　｜　　　　＿＿＿_ ｜　＜　なんと言う事でしょう！
　　　＼　　　＼＿／／ 　　＼　うんこﾊｳｽ！
　　　　＼＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>836
DHは不定期放送です。

>>839
建坪が6坪だよ。今度のは2階建て。

>>828
笑えるのでいつも見ています。
って言えばいいだろう。

それにしてもダイニングテーブル、６人でぎりぎりなのもともかく、
あんな吊り桟２本で耐荷重だいじょうぶ？
スライドレールは、食べてるときに誤ってずらしそうだね。

仏壇は壁か床からせり出てくるギミックが欲しかったな。

今回のって子供用の机のまん前に窓があったけど、
直射日光だと目が悪くなるんじゃないだろうか。
ブラインドをつけたとしても夏は暑いだろうし。

あと、老人に掘り炬燵はソフトな虐待だよ・・・。
うちの祖父母は望んで掘り炬燵を作ったけど
結局足腰が弱って椅子に座ってた。
机の下の掃除もしにくいので不衛生だと思う。

階段下のあの開閉式食器棚を改造して開くと仏壇
てことにしたらどうでしょうか。
食器棚にするよりスペースの有効活用って気が。

>>846
掘り炬燵の蓋を取った時、思わず
「さあ、仏壇がせりあがってくるぞ」と
叫んでしまった。

毎回思うことだが、ビフォーのとき全然照明使ってないくせに、アフター紹介時の照明たきすぎ。
鈴木その子撮ってるんじゃねーんだから。
それとすーっと勝手に開くドア、あれってどうやってるんだろう？

すーっと勝手に開くドア
以前、家族が帰ってきた時にも後ろで勝手に開いてた時があった。
演出もあそこまでいくとやりすぎ。

匠の紹介のとき映ってた家は
快適すまいるナビでやってた石の壁の家かも

ビフォーで、じじばばの部屋でちゃぶ台でご飯食べればいいってのは私もとっても禿同です。
あと、子供の勉強は二階でさせればいいと思いました。
片付けたり工夫したりでどうにでもなるような･･･。

なんということでしょう。すべてのドアが自動ドアになったではありませんか。

>>851
昔はドアを開けるスタッフが映ってたけどね。
どうせむさくるしいADだろうから、いない方がいいと思ったんじゃないの？

＞すーっと勝手に開くドア
単純にスタッフが隠れてドアを開けてるだけだと思われ。
今回も勝手に開くシーンがあったけど、
ピカピカのフローリングに人影らしきものが写ってたよ。

＞855
かぶっちゃった。スマソ

＞仏壇は壁か床からせり出てくるギミックが欲しかったな。

想像したら吹いたｗ

>>832
＞まーこの番組は驚かせてナンボの見世物だと思って

そろそろ驚きじゃなくて、堅実なものも見てみたい。

>>859
視聴率をささえてるのはギミック好きの人たち

随分前の話だけど、「これが日本のベスト100」で欠陥住宅特集やったとき、
デザイナーズ住宅の被害みたいなのをやってたね。
ドアが総ガラス張りで、変なセールス来ても様子を伺うことすらできない。
住んでいる人を完全に無視した設計で、
「そんなに言うならあなたがここに住んでください」と家主は泣いていた。

その数週前にBAでやってたよ。家のエントランスやら玄関やら総ガラス張りにした家。
テレ朝も何かの冗談か嫌がらせなのだろうか。

みんな書いてるけど、次週の家族、子供2人が出て行ったら
すむ話じゃん。いずれ出て行くんだろうからさ、今そうすれば
いいだけだよね。そしたら家も多少広くなって適当に模様替え
とかすれば、この番組に出る必要なし。まさか最近依頼者が
なくて困ってるスタッフが適当に狭そうな家を探して出てくれ
って頼んだりはしてないよねえ。リフォーム代の半分は番組が
持つからとか言って。

番組に応募しても採用の確率かなり低いらしいじゃん。
だからよっぽどネタになる面白家族＆ハウス＋ねつ造された問題点が必至なんでしょう。

狭小住宅に大勢で住んでるのをリフォームで済ますってのはどうかと思うわ

>>862
二人とも出て行ったとしても将来結婚して孫を連れてきたときとか
留まる場所がないと不自由でしょ。
リフォーム代でアパート借りたとしても何も資産は残らないしね。

リフォーム代金半分残しといて、住んでみてからの改造代に残りのお金を
あてがう、大きな窓に使う目隠しカーテン代も馬鹿にならない、高級食卓を
買うことになると思う

建築士はビフォアフの仕事は請けないという良心を持つべき。

検索したらポリシーを持って断った建築家もいるようだ。

でも実際出演しちゃうとたいへんだと思う。
テレビ見た予算のない客が押し寄せてきてその対応だけで毎日終っちゃいそうだ。

「なんであの値段で出来ないんだ！詐欺だ！」とか。
何万といる視聴者の中には狂人もいるだろうから、ありえない話じゃなさそうで怖いね。

＞８６９
関西人はその上手を行って　匠を飛ばして工務店にゆきます。
あれとおんなじのを作れ　と　設計料はいらんやろ　です。

>>870
いくらなんでも「同じ」な無茶な注文だ罠。
構造がまったく違うのに、同じリフォーム(w

プロジェクトX展みたく、歴代の名作ギミックを集めたビフォーアフター展やって欲しいな。
もちろん3000万なんて参加費はなし。展示が終ったらオークションで。

空間演出とかぬかしてるけど、よくよく考えてみれば
その演出とやらは、住む人が好きなようにやれば良い訳で
悪匠のくされ趣味はまったく要らないよな
効率、機能重視の設計じゃなきゃいけないはずなのに。
初めのほうにリフォームした家とか、そろそろ粗が
見えてきてるはずだよな。きっと

このスレを納得させるような、真っ当なリフォームをやる番組なら
良い番組と言われるかも知れないが視聴率は伸びないだろうね。

依頼者も数々のキワモノ物件を見た上で依頼してくるんだから
後でどうなろうと自己責任でいいんじゃない？
デザインがへんてこでも、払った金額以上の資材は使われてるはずだから
金銭面での損はないし。

悪匠・・・w

週間チャンピオンで匠の漫画が・・・
本家のこっちの匠とはるくらいの悪匠っぷりだったよ。

>>872
ソレ（・∀・）ｲｲ!!
特に箪笥職人の娘による、桐箪笥まっぷたつの棚は実際に間近で見てみたい。

ビフォアフ住宅に入場料1000円位で見てみたい人！

1000円なら行ってもいいな

どっかの番組で見たけど、お風呂場のはじっこに玉砂利を
しいちゃってたのを見たことがある。
あーゆーのﾇﾙﾇﾙして掃除が大変だろうなあと思った。

>>880
三助がおまけで付いてくるなら俺も欲しいよ、それ。

槍魔栗三助

>>882
懐かしい名前だな。

最近、家のタイトルが長いですな。

北海道では『さびついた家』再放送age

福岡では道路拡張で平屋に見える２階建ての家再放送。
いつも予算一千万以上なら立て替えろよ、と思うことが多いが、
今回見てると断熱材や床暖房、斜め格子等々内装に十分
金を掛けられるのもよいかなと思った。

この長野の家は全体的に良いリフォームだったが、
思い出の品ぶった切り照明が唯一の汚点だ。

>>882
生瀬勝久か…、なつかしいなぁ。