【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ7【返せ！】

【公式ＨＰ】
http://asahi.co.jp/daikaizo/ (ＡＢＣ制作・テレビ朝日系日曜夜7：58時より)

　狂気のリフォーム、人生の破壊者　その名は匠

【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ4【返せ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1039504873/l50
【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ5【返せ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1045971340/l50
【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ6【返せ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/l50

>>1
　 　 　 　 　 　 　∞
ﾅﾝﾄｳ━━━8（･∀･）8━━ｺﾄﾃﾞｼｮ━━!!!!

松谷卓

１さん、乙！
旧ｽﾚ終わり次第、ｺｯﾁ来まつ。

スンマセン。新スレ（これね）立てたのに言うのもなんだが、
先に旧スレを埋めてから来てくれい
↓
【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ6【返せ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/l50

>>4
どもです。

柱とか梁のほぞ穴が目立つね.....
なんか部屋が明るく白っぽくなってしまったので、黒い柱に目が行く。
邪魔になってた柱も、利用するならサンドペーパーかけてクリアラッカー仕上げとか。。

アプローチのデッキ、腐らないようになってんだろうな？とか
デッキの下は排水あるんだろうな.....などといらぬ心配。

日経アーキテクチャーに、この番組でリフォームした物件がでてたね。
さらっと読み流したけど。

>>7
あの邪魔だった柱は、あのままだからいいんじゃないか？
ｾﾝｽないよ、君。

今回のリフォーム、表通りの交通量も多そうだし
あの間取り＆あの美人おっかさんなら飲み屋やったら繁盛しそうだね

昨日のリフォームで一番ﾎｯとしたのは、やっぱ息子のオナニー場所が
確保できたことだろ（ｗ

番組最後の食卓がカレーじゃなかった。

>>10
息子は今まで通り風呂場でするんじゃない？

マチコ先生はボインにタッチ！いや〜ん、まいっちんぐ、だろ。
あんなスカートめくりなんてなまやさしいもんじゃなかったはずだぜ。

っえ？！
普通はトイレでするもんじゃないの？

母が、します。

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/983

そっか、離れか・・・
風呂も台所もない家出上下に一部屋ずつなんて変だもんな〜

きっと隣接している竹薮と梅ノ木の持ち主が離れとして使ってたんじゃないの？
正面の道路の広さと立派なマンションとかが建っていることから考えると
竹薮と梅ノ木のある庭のあの広さは相当の資産持ちと見た

で、使わなくなった時にこの家族に売ったか貸したかしたと考えることにしようｗ

普通は部屋でオナニー対象の本に目掛けて射精するモンだろ！

する場所を与えてしまうと、創意工夫の精神の発達が阻害されます。
あのお母さんは正しかったのです。

最近なにかと批判の多いこの番組だが、今回は良かった。
この匠はいい宣伝になったと思う。

さりげなくトイレと風呂に手すりつけてたのも良かった。

この家を見たい方はこちらへ
ttp://www.a-seed.co.jp/open%20house/open.html
ご丁寧に地図まで出てる・・・いいのか？

>20
・・・良くない気がする。
当人達の了承とってるのか？

でもｱﾌﾀｰな家よりも、美人のおかん目当てが多そうだ（藁
実際に重役クラスのやもめさんとかに、TVで一目惚れされて
交際を申し込まれたとかロマンスがあっても不思議じゃない。

＞当人達の了承とってるのか？

文章を読みましょう。

今回の匠の顔の感じ、そして動線がなんやかんや言うてたので、今夜ひょっとして
やばいんちゃうん？　と思ったけど、今までで５本の指に入る内容だったとおれは思うよ。

一番好きだったのはね、お風呂を台所で入る家（ペットボトル切ったやつをつないで
お湯をビニールプールにいれていた回）です。

べぴーんなお母さん･･･(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

>>20
日本全国にあれだけ名前を宣伝されておいて、
何をいまさら「Ｓ邸」もないものだとは思うが。

　…ﾊｯ！　仕込みか？

息子が結婚して親と同居して毎日孫と遊ぶ

というプランを提案しない匠

>>20
多分オープンハウスをする(＝場所が特定される)事で
ある程度のキャッシュバック(あるいは施工費値引)があったんじゃない。

と推測してみる中間テスト。

>>26
あの家のキャパで、それを求めるのはちょっと無理かと(ｗ
だとしたらあれだな、あの８００万＋家売却を頭金にして、
息子ローンの２世帯同居住宅新築がよろしいかと。
それじゃ番組にならないか。あ！ドリームハウスに持ち込めばいいんだね（ｗ

>>20
美人のおかんに会いたいＯＦＦとか・・・

建設住宅板
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1039342584/
の人たちにはやっぱりいつもの通り、穴が目立つみたいだよ

柱の再利用はいいと思う。
しかし切りっぱなしの小口、磨きもかけない古い材......

そっかぁ7よ。
君の扇子だと、あれはあのままだからいいのか....
800万ものリフォーム費用かけて、あの姿のまま利用するのがいいのか...。
私は扇子ないなぁ...。
ヽ( ´ー`)丿

その当て字はセンス無いな

>>31
そりゃ磨いたら綺麗にはなるけど、思い出がなくなっちゃうからね。

>>30
言い訳がましい発言ばかりで建設的な意見が何もありませんでしたが？

>>30
現場に行ってもいないのにみなさんすごいですね。
何の免許持ってるんだか知らないけど。

美人なわりに服もすくないし
でもピアスも口紅とかはしてるし
娘も美人だし
息子はデブだし
一体なんのしごとで　800マンためたんでしょうね
なんか絵に書いたモチみたいそ・・
本当にすんでるの？あの家に？近くの人おしえて

もしかしたら　本人と娘は出たくないといいだしたので
えきすとら？
つーかあのお風呂ができるまでは銭湯？
いう別れたんでしょう
慰謝料養育費？手切れ金にあの家？？？？
あのいえはキッチンも風呂もなかったというから
隣の別棟だとしたら本宅はどこに？つぶれた？
なして？本宅はうったのに別棟はそのままってことあるんだろうか

う〜〜〜む　わからん
それにはいったとたんに
なくだろ？
あとからとってつけたように泣くのか
なんだかなあ

美人なら服多く持つ必要もないだろう。

あの狭さで服をたくさん貯め込んでたら馬鹿

だってさ　お母さんの服全部がおさまりましたっていうところのハンガーにかかってたのは
10着未満で夏冬の喪服も式服もなかったよ　
所帯やつれしたジャージ着てちゃんちゃんこのお母さんならわかるけど
テレビでもちゃんと季節のちゃんとしたもの着てるのになんでーなんでだろー
あれだけちゃんとするにはやはり
一定以上の手持ちはあるはずなのになー変。

番組のサントラ作って欲しいです。
そういう計画ないのかな。

　 　 ┏━┯┯┯┯┯───━━┓
　 　 ┃＼││←�J│　 　 　 　 　 ┃　　■ビフォー
　 　 ┣━┿┴┼┴┷─┬───┫
　 　 ┃　 │　 │　 　 　 │　 　 　 ┃　　�@玄関　　�A居間（7.5畳）
　 　 ┃�G│　 ├─┬─┴─┬─┨　　�B廊下　　�C流し台
　 　 ┃　 │　 │　 │　 　 　 │　 ┃　　�D冷蔵庫　　�E洗濯機
　 　 ┣━╋─┤　 ├─�K─┤　 ┃　　�Fトイレ　　�G押入・収納
　 　 ┃　 │　 │　 │　 　 　 │　 ┃　　�H洗面＆脱衣所　　�I風呂
２階 ┃�G│　 ├─┴─┬─┴─┨　　�J階段　　�K寝室（10畳）
　 　 ┃　 │　 │　 　 　 │　 　 　 ┃
　 　 ┗━┻━┷───┴───┛
┏━┳━┯┯┯┯┳━━━┳━━━┓
┃�I┃＼│�J→│┃　 �G　 ┃�F　 　 ┃
┠─╂─╋┷┷┷╋───╋━┯─┫
┃　 ┃　 ┃　 　 　 │　 　 　 │�D│　 │
┣─┫　 ┠─┬─┴─┬─┤　 │�E│　
│　 │　 │　 │　 �A　 │　 │　 │　 │　　　
┃�H│　 │　 ├───┤　 │　 │　 ┃
┗━╋─┤　 │　 　 　 │　 │　 │�C┃
　 　 ┃　 ┠─┴───┷━┷━┛　 ┃
１階 ┃�@┃　 　 　 �B　 　 　 　 　 　 　 ┃
　 　 ┗─┻━━───┻───━━┛

　 　 ┏━┯┯┯┯┯───━━┓
　 　 ┃　 ││←�J│　 　 　 　 　 ┃　　■アフター
　 　 ┣━┿┴┴┴┷─┳━─━┫
　 　 ┃　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 ┃　　�@玄関　　�Aリビングダイニング
　 　 ┃�M│　 　 　 　 　 │　 　 　 ┃　　�B流し台　　�Cダイニングテーブル
　 　 ┃　 │　 　 �K　 　 │　 �L　 ┃　　�D冷蔵庫　　�E食器棚　　�F洗濯機
　 　 ┣━╋─┬─┬─┤　 ┌─┃　　�G洗面台　　�Hトイレ　　�I風呂　　
　 　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ┃　　�J階段　　�K母親の部屋（7畳）
２階 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ┃　　�L長男の部屋（4畳）　　�M収納
　 　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ┃　　�Nデッキテーブル（玄関アプローチ）
　 　 ┗━┻━┷─┴─┻───┛
┏━┯┯┯┯┯┯┳─┯━┳─━━┓
│　 │�J→│││┃�I│　 │　 　 �H┃
├─╋┴┷┴┴┷┫　 │　 ┃　 ━━┫
│　 │　 　 　 　 　 ┗━╋━┫　 　 �G│
┣─┛　 ╋┌　 　 　 　 ┗─┻─┯━┫
│ 　 　 　 　 　�C 　 −　 　 　 　 　│�F│
│　 　 　 　└ 　 　 　 　 �B 　 ┐　┝━┫
┗─┐ 　 　 　 　 　− 　 　 　 　 　│�D┃
　 　 ┠─┓　 　 �A 　 　 　 　┘　 │　 ┃
１階 │�@├─┐　 　 　 　 　 　 　 │�E┃
　 　 ┗─┻━┻───┻───┷━┛
　 　 │　 　 　 ││　 ││　 　 　 │││
　 　 │　 　 　 ││�N││　 　 　 ├┘│
　 　 ┗━━━┷┷━┷┷━━━┷━┛

>>39
ああいう収納物はいつもちょっぴりしか入れて無いじゃん。
ぎゅうぎゅうにすると絵面が悪いからだと思うけど。

息子って３０近いのかな。
働いて実家にいるなら、８００万くらいは出せるよね。

設計料って、いくらなの？

３９

喪服や式服は普通、普段着とは別にしまっておくものでしょ。
別にあれでも不自然じゃないと思うが。

>>45
新築なら建築費の10%
ﾘﾌｫなら15%と聞いてまつ

>>41
ﾓﾂｶﾚ

しかし今回は「仕込みじゃないの？」関係のレスに初めて傾いたよ。
テレビ出るのにあの顔でノーメイクはかえって不自然だろ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>42
平面図
ｷﾀ──(ﾟ 　)━━━━━(　　)─── !!!!
ｷﾀ───(∀ﾟ )━━(　　)─────!!!!
ｷﾀ─────(ﾟ∀ﾟ)───────!!!!
ｷﾀ───(　　)━━(ﾟ∀ﾟ)─────!!!!
ｷﾀ──(ﾟ 　)━━━━━( ﾟ∀)───!!!!
ｷﾀ───(∀ﾟ )━━━━━( 　ﾟ)──!!!!
ｷﾀ─────(ﾟ∀ﾟ)━━(　　)───!!!!
ｷﾀ───────(ﾟ∀ﾟ)─────!!!!

いつもｻﾝｸｽｺです！

全部本当だっておもってる人多いんだね

　 　 　 　 　 　 　∞
ﾅﾝﾄｳ━━━8（･∀･）8━━ｺﾄﾃﾞｼｮ━━!!!!

>>36
細かい点（風呂はあった）を除けば、ほぼ同意。

ていうか、昔のことは知らんが今はテレビに出てくるいわゆる「素人」は、ほとんど
仕込みと思ってもいいと思う。
（※注：あくまで「ほとんど」であって、全部ではない）
今回の人もおそらく役者（エキストラ事務所所属）だろう。しかしこういう疑惑は、
近所に住んでる人がこのスレに出てきてくれたら一発で解決するんだが。

何度も同じこと言って申し訳ないが、以前にあった荷物を全部、リフォーム後の
家に入れて欲しい。
だって、小汚いかなづちとか柱とかは思い出として残すくせに、他のものは全部
捨てちゃうのかよ？愛着があったものだってあるだろ。
39の説明のように「きれいに見せる撮影のため最小限のものだけ入れた」って
いうのは本末転倒だと思う。なぜなら、どんな汚い家だって荷物捨てたらかなり
スッキリするから（ｗ

>36 ：　　 ：03/05/27 15:51 ID:GywxWJp9
>
>娘も美人だし

そうかなぁ・・DQN臭くて、あんな娘はｲﾗﾈとｵﾓﾀが。
漏れの趣味に合わないだけかな？

物は溢れていないけど、間取りと住んでいる人間が合わなくなってきた、
なんてﾊﾟﾀｰﾝの応募はないんだろうか。
絵的に「劇的」にならんから採用されんのかもしれんが、物が溢れまくった
家はお腹ｲﾊﾟｰｲなんでこういうのが見たい。

ところで、>>20にURLが貼ってある6/1のｵｰﾌﾟﾝﾊｳｽ、見に行けるﾔｼいない？
激しくﾚﾎﾟきぼんぬ。

ココリコの番組でこれのパロやってた。
匠は「証拠隠滅の魔術師」。

>>53
あの75センチの狭い風呂も、あとからの増築でとりあえずつけたんだってさ。
つまりはじめは何もなかった倉庫みたいなものだったのよ
トイレはわからないけど。
あそこまでキッチンつくるときにもはずせなかった柱を簡単に取っちゃって
あの家強度大丈夫なのか　地震で一発じゃないのかって
建設板ではけなされてたね　全体的にチャチなのかな？

でもあの巧みのモダン和風の趣味は大好き。
はいってすぐの足洗い場受けも無粋でないし。

ただあの外のテーブルに座ってるのは、通りから丸見えなのが、、

>>54
ビフォではリアルDQNだったが
アフターでは、そこそこ見られるようになってた。

匠の技か？

>>57
多分あの柱の代わりとして
梁を鉄骨とかで補強したんじゃないかと。

>>59
この番組では見えないところに金のかかることはしない。
築30年たった建売住宅なんて今の耐震基準に合わないのに
建て替えずに壁を取っ払ったり、屋根の補強材まで
切っちゃってはがしてガラス屋根にしてるんだからね。

前に放送されたマンションのリフォームも断熱材が入って
なかったり防音を無視した天井の取っ払いで訴えられたし。
あの設計士のＨＰってどこだっけ？
この番組の出演ＰＲがきれいさっぱり消えてたよね。

なんでそんなにヤラセにしたがるんだ？(w

証拠も何もないんじゃないの？妄想だけ立派だけど。

>>60
壊したての骨組みには一切なかった柱の接合部のほとんどに金物が入ったのが
一瞬映ったり、大昔の長屋建築なのにいつの間にか立派な鉄骨が入ってたりしても
放送で取り上げないことの方が最近多いよ、

>>60
> 前に放送されたマンションのリフォームも断熱材が入って
> なかったり防音を無視した天井の取っ払いで訴えられたし。

それは結局裏（ソース）が取れてないだろ、
放送とは別の建物で晒された匠はいるけど。

あくまでも名目上は「リフォーム」だから今の空間を維持できてるっていうことを
理解してない人が多いね

>>64
わけわからん

>>59
>>62
結構初期の物件で、空間を得るために柱を抜いて、
その代わりに梁を補強するってやつをやっていたので
同じ様な工程はあえて取り上げてないかもね。

あの巨ﾊﾟｰｲ匠、再登場してくんないかなぁ。
おもいっきりタイプで(；；゜∀゜)=3ﾊｧﾊｧ なんだよなあ。
やっぱりあの一件でダメなのかな。
他はどうでもいいから、巨ﾊﾟｰｲ匠だけはなんとかおながいします。

週刊文春の「匠に騙された」という記事を読みました。
どんなリフォームだったのでしょう？
隙間だらけになった、ということですが。

　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　┃老後が寂しい家　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ナレーション ┃
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加藤みどり　 ┃
　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>68
記事読んでないけど、隙間だらけというのは施工業者の手抜きでしょうね。
匠は設計屋だから、監理に落ち度があったという事になるんでしょうけど。

>>68
それは放送とは別の物件だし

＞７０
＞７１
そういうことですか。
サンクスです。

最近マンネリだよね
その後を放映してほしいっす
＜テレ朝さん！

>>73

今日は三ヶ月前にリフォームをした○○家を訪れてみました。
あれ？　売家になってしまっています。

　な　ん　と　い　う　こ　と　で　し　ょ　う

♪ﾁｬﾗﾗﾗﾗ〜（華麗なピアノ演奏）

まもなくO.A。楽しみ。

先週はドリームハウスのインパクトに食われたからな。
今週はどんなだろう？

なんか今週の家は、ごくごく普通の修繕にとどめて欲しいなぁ。
貴重だよ、こういう家は・・・

まじかよ〜〜（藁

質問です。

依頼者の親はどこに住んでるの？

この姉ちゃん、西村知美っぽい。

登場！！

何か今回は感動薄そうだな。

有森也実、昔は今の芸能人とは比べ物にならないほど綺麗だったのに
時を感じるねぇ

「カンチー」のころね。

そうそう。俺は鈴木保奈美嫌いだったから、明らかにさとみ派だた。

断熱とか考えてなさそう？
どこに和のテイストが生かされているのでしょうか？
ちょっと酷過ぎですよね。この番組。

おばあちゃんのタンスが･･････

タナボタで手に入った家でわざわざ
ワイン飲んで、あの格好、
パラ婚約者つーかすでに実質的には夫婦じゃん！！
のどこに大正ロマンを惜しむ
心があるというのだ？嘘泣きはやめれ。

こんな温かいワインセラー（ｗ
ワンセラーって温度が一定じゃないと意味なんだよ！

タンスは１度解体して表面削る。
そして組み立てて再生したタンスを返してやるのが、人ってもんだろー！
あーあ！4代続いたタンスが…
こいつ最悪だな！！！！！！

「風情」が台無しになったのは確かのようです。

結局この音楽に毎回泣かされる漏れって単純でつか？

>>91
そのとーりっ
４世代目でたんすは、あぼーんか？
歴史つーものを考えない香具師は（ｒｙ
漏れが見た限りでは、かかぁ天下の家庭と見たがどうかな？

あ〜、ばあちゃんが死んだから、その家をもらったのね。

贈与税とかないのかな？それでも、この女の両親はどこに？っていう疑問は
消えないが。

子供部屋のない家

この開放的なバスルームでセクース三昧・・・

洗濯物はどこで干しますか？

風呂が小さいぞ！シャワールームもいらねー！！絶対にいらねー！！

基地がいなフロ

リビングでショーが見られます

俺も両親が気になる！つかいないの？？？？？
庭趣味わりー（藁

一部屋手をつけなかったのは予算切れでは(笑
おばあちゃんの鏡台を見てあの反応...
何の思い入れも無いご様子。

７５０万無駄使いだろ？
それにしても、よくこいつらそんな金あるな？

>>103
実家のタンス屋に３００万円支払いました。

ふろでかすぎ

うわっ、ダメだ。今回何の感動もなかった。

あの玄関扉、アンバランス

この夫婦予定者とカリスマのオナニーお披露目会って事で終わり！

変な家・・・
それより、変な嫁。変なしゃべり方。ブリッコ（死語？）キモイ。

嫁がぶりぶりなのが気に食わない。
なぜ、ブ○に限ってぶりっ子なのか？

おばあちゃんの……あばあちゃんのタンスがぁ

旦那予定者の方も、気分どうなんだろう・・・

来週は匠スペシャルって
またまた捨て企画か？と小一時間（略

来週総集編。
またネタ切れか・・・。

タンスや鏡台や風呂よりも

　　庭　　が　　気　　に　　な　　っ　　た　


あれ、変じゃない？

>>103
ていうか、
今までの素人、全部仕込みなので（どっかの劇団の役者）。

テレビ局にしたら、ちいさな家一軒リフォームするぐらいの
制作費は屁でもない。この番組視聴率いいし、むしろ制作費としては
安いぐらい。
バラエティ番組のたかが着ぐるみでも一着100万もするくらいだからね。

今回は最悪だったなー！！！
脱衣室も乾燥室も作らず無駄すぎるシャワールーム！！
段差の激しすぎる畳収納！！

金返してやれよ！どうせ地震で潰れちゃうんだからよー

何か最悪だ〜〜（藁）・・・・で終了。おつです。

4代続いた桐のタンス・・・もったいない・・・。

今回はビフォーの方がアフターより良いと胸を張って言える回ですたね！

なんか今回の嫁、イタいブリ声優ぽくて萎え。

>>116
人生楽しいか？

若い人は、奥行きを好まないと言って、
４代続いたタンスをまっぷたつにしながら、
畳下の収納は異常に奥行きが長い罠。

顔はおばはんなのに。

古い日本家屋の、なにも塗っていない木って重要なのになぁ。
あの天井の板どうしたんだよ！
あの黒ずみかたがとてもいいのに。

>>116
ここで毎週ツッコミを入れられること自体
それだけ番組が見られてるってことだし
局側の思う壺鴨（ｗ

つらいなぁ。
ご先祖のみなさん、あの世で泣いているだろ。

さようなら箪笥
さようなら鏡台

今週の匠は、こいつの爪のアカでも飲め
http://asahi.co.jp/daikaizo/banote/contents/rf04musus.html
まだ日本文化への敬意が感じられる

あの欄間はどうなったの？
とってもきれいだったよね。

ひろゆきに迷惑かけたかねーが、今回の匠の会社は晒したくなるよなー

今回の問題点は風呂と台所とコタツだけだったんだろ？
そこだけいじれば、タンス破壊は必要なかったような……
風呂は失敗だな

風呂場の造りがよくわからんかった。
洗面所も仕切り無しで横にバスタブ?
シャワールームに移動しないと洗えない?
体はどこで拭くんだろ。

ほんと最悪だったね。
あの匠はお店とかやった方がいいんじゃない？
絶対住宅は合わないよ。
しかし、女気持ちわるー。
男もだが。

この番組で捨ててしまった廃材で一軒家を建てたら、さぞかしいい
家が出来るんだろうなと、１３０を見ながら思う。

女建築家が歴史を台無しにした。

庭さいあく。
なんだあのチェス盤みたいなガラ。
畳部分、まったく不要。
手をつけなかった和室に行くのに
一段あがってまた降りるのか。
あんな長い収納ヒキダシだって使わないって。
鏡台も桐たんすもカンナかけて
表面を化粧直しするだけのほうがよっぽどいいのに
いらんことを・・・。
ここまでムカつくリフォームも珍しい。

来週総集編なのがショック…
先週のお母さんは美人だったが今週は（略）
あの二人ワインばっかり飲んでたな
しかし大正時代の家がやっぱりもったいない。
床と天井だけ張り替えて後は水周りを改装するだけで十分だな。
番組的には面白くないが。

みんな〜今回は怒っていいぞ。

最後の客間にノートＰＣ映っていたから、多分ここチェックしてんじゃねーの！？
自分達の事話題になってるか（藁
漏れ少し霊能力あるんだが・・・
おばあちやんが毎晩枕元に来るってよ！
タンスの小言言いに！！

夫婦が庭を見たシーンがなかったが・・・
今回の家はダッシュ村の山口にでも頼んだ方がまだ良かったかもな

風情あるいい家を薄っぺらく改造するなんて…
戦後、米兵が柱をペンキでぬりたくった話を思い出したよ。

あの夫婦、ワイン飲んで、最期までバカ丸出しだったな。
せっかくのいい味出してた古い家が・・・・
すっげーもったいない

>>116
毎回言ってるね。
ところでソースは?

1人でいいからあげてくれ。

あの女房何歳？

今頃匠はタンス職人の親父にこっぴどくしかられていることだろう。

おばあちゃんの鏡台、すごくいい感じだったのに
あんなヘンに塗装するなんて。
愛着ないのなら、私が欲かった。

２６

最初に出てた匠デザインのイスを見て趣味悪そうだと思ったけど、
ほんとにひどかったね今回は。
ワインセラーは下に断熱材入れてないわけでしょ？冬はあそこから寒いと思う。
それにテーブルを座卓にしたらキッチンに接しては使わないだろうが、
ワインセラーが部屋の中央にあるからその上にテーブル置けないだろう。
和室は新しい襖と古い戸がミスマッチだと思った。襖の趣味悪い。庭も同じ。
あと古い部屋を１つ残しとくなんてどういうつもりだ。思いっきりミスマッチ。
全体に、古い部分を残そうとしてすごく失敗しちゃってるね。

風呂も驚いた。ラブホかよ。
嫁さんのもっさりした幼い喋り方もなんだかなあ。

あのタンス、あの夫婦がどうしてもいらないというなら
欲しい人にやればいいのにさ
もったいね

ラブホ！そうそう、それ言いたかったんだ。

旦那さんの苦笑い・・・・あれがすべてを語ってた。
ワンルーム外人に続いて訴訟を起こされてもおかしくないな。
あれで７５０万円は詐欺にあったようなもんだろーが！
設計士にもいろいろいるもんだ・・・こんなのに依頼したくねーよ！

>>141
同感！
山口棟梁、何とかしてくれ〜

匠は嫁の意向を尊重したのかな。

ああいう孫になってしまって・・・・
天国で悲しんでいるだろう。婆ちゃんは。

>>145
２６歳。

俺的には可愛いほうだと思ったが・・・西村知美風で少しうざくはあるが。

庭は将来遊ぶうちに芝生が痩せて禿げてくる。

ワンルーム外人てもしかしてすごく背の高い南アフリカ人？
訴訟起こしたの？詳細キボン。

あの家は一年後にスイスペ！の心霊番組にでます。

あの夫婦には同情心わかないなあ。
自業自得だなや。

シャワーカーテンってすぐにカビるんだよね。
あの嫁、掃除できるのか。

ワインクーラー、全く役立たず。
あっと言う間にワインの味が壊れるでしょう。

庭は最悪。せっかく良い色になっている木にペンキを塗るのも最悪。
和とモダンの融合って一部屋残すことか？最悪。

ところで今日の匠はアップにするとヒゲ生えてなかった？

真っ二つの桐たんす、背板は障子紙だけでしょ。
物を入れたらすぐ破れるよね。

ワインクーラーってあんな簡単なものでいいのか？
温度調節とかついてなくていいの？

で、欄間はどこへ？

たんすの脇に貼ってた音楽室の壁みたいなボコボコ穴のあいた白い板もセンス悪い

>>144
仕込みじゃないというソースもない。

あの味のある玄関だけは、いじってほしくなかった。
８０年の歴史がすべて安っぽくなってしまった。

市松模様の庭は変だよね。
玄関の二重扉って意味あるのかな。
なんかコントのひっかけみたいなんだけどw
(一枚開けたら実はもう一枚扉があってばいーん、みたいな)
あと桐箪笥、側面を穴開きボード(?)でカバーしてるのはひどい。
元の箪笥の色味とボードと金具の組み合わせが全然しっくりしない。
大体箪笥が開くのって大丈夫なのかな。時間たったらグラグラしそう。
扱う時もそーっとしなきゃいけないし。
とってつけたような畳部屋の段差も気になる。バランスが変。
鏡台のリフォームも無理矢理っぽいなあ。多分脚を足してるんだろう
けど、その付け足した脚は元の鏡台の色に合わせた方がいいと思う。
通販で売ってそうな安っぽい鏡台になっちゃった。
センスのない人に任せちゃったって感じだね。

>>157
そう、マンションの１階でレストランやってて奥さんが風呂で本読んでたあれ。
壁には断熱材が入ってなくて、しかも広くするために天井も床も取ってしまった
から、下の部屋も上の部屋も直にくっついてるもんだから音や温度の問題で
怒り狂って訴訟問題になって、結局もとの状態に戻して全額返金。
匠のオヤジと娘はＨＰから番組出演のページをバッサリ切ったと（ｗ

>>163
ワインセラーね。
温度、湿度の調整は必要。地下室なら自然と温度、湿度が一定に保てる場合もあるけど、
和紙一枚で湿度調節って・・・

元の家は竹久夢二の絵なんか似合いそうだったが
新しい部屋じゃぶちこわしだ。

２６歳にしては老けてないかい？嫁
頭の中は子供だが。

たぶん日本家屋は最初の頃に出てきた
外人の兄ちゃんが一番よく理解して
趣のあるリフォームをすると思う。

リフォームの悪いお手本だな・・
匠の自己満足だな

>>167
あーそれ思った。最初に玄関が出た瞬間
うちの家族揃って「趣味わる・・・」

>>166
結局それかよ（ｗ
脳内ってことね。

豪華桐箪笥使わなければ売ればいいのに、変な棚に改悪。
お婆ちゃんの鏡台はそのまま使えばいいのにイタリア風にされた
庭は和とイギリスの融合という悪趣味な庭に。
家の前は金庫のような鉄の扉が。
大正モダンが和と洋のアバンギャルド空間に生まれ変わってしまった。
なんて事をしたのでしょう。

でもあの馬鹿嫁は大怒るどころか喜びしてる。お婆ちゃんは泣いてるぞ。
あの変な家を喜ぶ嫁に従うしかない婿に同情する。

>>172
目じりの小じわがね・・・
顔は悪くないと思うが、「すごい〜」「かわいい〜」って、26歳が言う言葉じゃないと思うなぁ。

>>169
あなたの記憶は、二家族がごっちゃになってると思う。

>>166

で?
公の発表を覆そうとしてるのはそっちだろ???


たった1例あげるだけで覆るのに
「仕込みじゃないというソースもない」とは…。

結局この家は･･･。
エスカップってすごい大きかったですね。


おつです。

ホクロをリフォームしれ。

>>168
>通販で売ってそうな安っぽい鏡台

禿同！
安っぽい玄関
安っぽい柱
安っぽいワインセラー
安っぽい元桐箪笥

ここまで来ると確信犯だね

最後の所「まさに理想の家ですね！」にも驚いた

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

いずれにしても今回のバカ匠はムチャクチャにして
逃げていったって感じかな。
７５０万返してやれー！しかも設計料なんて取るなー！！
これならペンタクンに任せたほうが良かったな。

あーーーーーーなんで今回はこんなにむかつくんだーーーーー
こんなにむかつくの初めてだーーーー

>>180
よく考えたら>>116で「どっかの劇団」と書いてある時点で、脳内と気が付くべきだったと
深く反省します。

あの嫁はんは山口もえに血の変りにワインが流れいるんやろな　ひでえ嫁やで

うちのお袋がワインセラーみて一言
「ｶﾋﾞ生えちゃうよ・・・」

２人してアル中になるのも時間の問題。

あのワインセラーの仕掛け、耐久性はどうなるのか？

>>179
間違ってないって。
過去スレを読んで確認してみなよ。
俺はそこまでバカじゃないよ。

>>198
うちは小型冷蔵庫をワインセラーにしてます。あれよか理想的かな。

キッチンの座卓に変わるというテーブル、
ぶったぎられた桐箪笥
ワインクーラーのフタにされたこたつ

これに金を払わなければ、もっとリフォームできたんじゃないの。

あのワインセラーの中、すぐにほこりまみれになるんじゃない？
部屋の真ん中に穴。最悪。
カワイイ花柄の欄間くれ！

＞１６９

あれって大川さんでしょ？
首になったって、大家族のリフォームも
あの人じゃん。一番レギュラー化してる人じゃない？

桐箪笥を改造したシェルフ、
「友達に自慢できるぅ〜」と嫁が言っていたがバカにされると思う。
旦那はその辺を感じていたのか、苦笑い。

掘りごたつって貴重だと思うけどね。
長時間マージャンやってても、疲れたら横になれるし。
なんでつぶすのかな。

つか婚約者は終始苦笑いだったな

青ざめてたね（ｗ。

今週のドリームハウスとビフォーアフターを見て思ったが
センスっていうのは大切だな

ジェフにやらせたかったなあ

半年後、「怨霊の棲む家」にw

>>199
嫁の家だし、結婚前で波風立てたくなかったんだろう。
「あわあわができる」風呂での行動で頭がいっぱいかもね。

あの浴槽は新婚のうちだけだね。
すぐ飽きるよ。

で欄間はどこに？
あれ組ならうちなら5マソで買い取っても良いけど。

今回はまさにスレタイ通り、人生を返せだな。

掘りごたつは、ああいう練炭火鉢を中に置くタイプで
部屋をサッシ窓に改造してたりすると
一酸化中毒の原因になるし、そうじゃなくても
普通に使ってても中にゴミが落ちて掃除たいへんだから
つぶすこと自体はまあいいとして、
あれはないよなあ。
テレビだからって無理せずに
普通の床下収納にすりゃいいのにと思ったよ。

>>192
あなたが、というより>157が間違ってるのかな。でもあなたが「そう」って
書いちゃってるから…。
　
>169で言ってるのはあのワンルーム買って狭くて部屋でご飯も
食べられないって嘆いてた夫がタイだかバングラディシュだかの夫婦でしょ？
>157では「背の高い南アフリカ人？」って聞いてて、それは巨乳の匠が
出てきた回だと思うんだけど。

堀りごたつは中を電気式にする方法もあるよ。

>>210
嫁さんが、「出来たら残したい」って言ってたから、そうすると思ってたけどなぁ。

177>

同じ事思ってたよ。箪笥、鏡台も古道具屋に持っていけよ。
そういう古くていいものは価値の解る人に長く使ってもらえばいいのに。
それをいえば「家」そのものがズバリそう。
あの住人も匠も物の価値が全く解ってない。
それから、解体してる横で泣く嫁最低。
職人さんがほんとは泣きたいんじゃない？

>209

正解
しかも南アフリカ人の嫁さんちは
実はメチャクチャ広かったって話しだろ。

この匠は自分のの想像力の乏しさに、気付いているのだろうか？（完成後のイメージすら描いてなかったのかも
畳みの部屋（段差は置いといて…そもそもこれがなければ、広くて少しはマシなリビングだったろう事に、価値を見出せなかったのだろうか？
何を夢見て…目指して建築家になったのだろうか？
歴史&思い出は、とるに足らんものだろうか？
これからも、まだ仕事引き受けるのだろうか？
匠　　　　　　+5点（実力が伴ってないのに逃げずに仕事したから！
夫婦予定者+3点（女の声に萌！

漏れなら訴える！

>>209
そうか、よく読んでなかったよ。
訴えられたのはたぶん↓の回だったと思うよ。

2002年7月28日（日）19:56〜20:54
趣味の読書は浴室で･･･わずか19平米の事務所用ワンルーム物件を“多機能の奇才”が2LDKに改造！

職人が問題だったよ。
今回はなんか適当な素人の寄席集めみたいな
感じしなかった？職人と言うよりリーマンな
雰囲気がした。

多機能の鬼才は一番数多く出てる人だよ。
秋田の大家族やったのあの人だし。
訴えられたのイツよ？

寝るだけの家


寝ることしか出来なかった19�uのワンルームを、収納、窓の景色、使い勝手の良さ、いずれも欠かさず完璧な2LDKに大改造。
マンションだから大胆な施行は難しいという概念をみごとに覆えした。床下収納という発想は大川らしく見事であった。
彼が得意とする「箱の魔術」は今回も健在である。
（7月28日放送）
http://asahi.co.jp/daikaizo/banote/contents/rf06okawa.html

訴えられてないんじゃない？
ＨＰにものってるし。

白砂利一個動いただけで・・
手がかかる庭だ。

>>217
ｳｿﾂｷ！

>>220
あれって歩いたり雨が降ったりしたら芝生に砂利がばらけて汚くなるね。
共稼ぎの夫婦に庭の手入れをする時間はあるのだろうか。

>221

いきなり何？
秋田じゃなかったっけ？
大家族。
大川さんは3回も出てるし。
何が嘘吐きなのか詳細キボンヌ

アワアワお風呂...

結局のところ、あの家のリビングルームは畳の部屋？
いくら若くてもいちいちあの段差超えて登るのはしんどいね。

土砂降りが振ったら、あの白い石が泥だらけに変色するのだろうか？
めんどくさー。全部芝のほうがマシ。

訴えられたって言われてるのは、父と娘の親子の匠の回じゃないの？

>>223
茨城じゃなかった？

すっげー長い収納。
あの前には決して何も物を置くことは出来ませーん。

>>215
2chで訴えられたと話題になっていたのは、長野県に住む
背が高い南アフリカ人の家のリフォームで、父と娘の親子の匠よ。
週刊誌で匠が訴えられたと記事になっているのは、指に障害を
抱えていた匠が請け負っていた番組とは関係のないリフォーム。

どうせなら櫻の木つかって全面フローリングにして欲しかった。
いい油でて黒光してくるって聞いた事ある。
で、ヒノキの机って柔らか過ぎないか？

最近この番組中身が希薄に感じるけど、どこが変わったんだろ？
なんかリフォームの醍醐味が減ってきてる感じ。

>>232
匠がテレビを意識しすぎるようになったからじゃない？
余計なものに力入れすぎて、肝心なところを疎かにしてるような気がする。

>>231
黒光りしている床材も柱も天井も全部捨てたんだから
いまさら黒光りして良い味出すことなんて期待してないと思う。

あの起き上がってくるワインセラー、ほこりもだけど、
すきまに物落としたらどうやって拾うんだろ。

床上畳収納って通販雑誌に１０年以上前から載ってるよね。
ああいうのいまだにテレビでやっててはずかしくないの？

それにしても、今風の家もいいけど、ビフォアみたいな家に住みたいな。
風呂とキッチンだけは入れ替えて、ガタが来てるとこ補修するだけで。
田舎に帰ったみたいでホッとするだろな・・・

訴えられたって噂の白子さんのＨＰ行ってきますた。
お嬢さんはトイレ設計の匠だったようでつ。
思いっきり大改造Ｂ＆Ａ出演って載せてたよ。
本当に訴えられたのかな？
てかどの雑誌に載ってたんだろ。
見てみたい。

>>233
禿同
問題の解決よりも思い出の品をいかにいじるかが中心になってしまっている。

まずは基礎補強に金かけるべきなんだろうね
ああいう家は。

>>238
まあ、今回はいじり過ぎて大失敗（と思う）になってしまったわけだが。
でも、「ドリームハウス」では思い出の品をあっさり捨ててしまって大失敗（と思う）
わけだが。
どこで折り合うかが肝心だよね。

>>237
過去レスでは、訴えられたというより、
白子親子鷹VS.南アフリカのボンボン夫婦宅が
「リフォームやり直ししてますよ」という地元住民のたれこみがここに寄せられた、
という感じじゃなかったかな。
230も言うように、話題になっただけで、
言わば２ちゃん上の噂に過ぎなかったような。

何故誰も嫁さんの首について触れないのだ？
巻物やタートルで必ず隠されていた首・・・
何が隠れているんだそこに！！

南アフリカ人の旦那さんてものすごく背が高くて
既存の部屋だとしょっちゅう頭ぶつけたり腰痛になったりしてて
その改善策のためにリフォーム依頼したんだったよね。

>>240
今回のドリームハウスの息子と嫁は酷かったが。
母親の思い出の家具を平気で捨てちゃって・・・・・

南アフリカ人は家よりも友達少なそうで可愛そうだった。

今回のはな〜…全面リフォームする必要あったのかと。
うちには欄間も掘りごたつもある。両方問題なし。
欄間は障子紙を張れば暖かい空気も逃げないし、雰囲気も壊れない。
段差になってる畳スペースが脇にある襖とかぶってるのがイタイ。
新婚のうちはいいが、子供が生まれてからの事を全く考えられてないと思った。
かわいそ〜。畳と風呂場を直せばよかったのに。
引き戸のたてつけって、職人に任せればやってくれると思うけどな〜。

引き戸のたてつけが悪い場合、敷居にロウ塗るってこと知らないんだな、
この依頼者。
「おばあちゃんの知恵」が伝わってない証拠だな

750万円を頭金に残りはローンを組んで建替えるか、
売っ払ってマンション買うのが正解だろ。どうみても

嫁さんの首は多分……　アトピー　で首が汚いんだと思うよ。

>>237
週刊文春の２〜３週前の号だと思うよ｡
たいていどこの図書館でも置いてる｡
読んでみそ

首の巻物は一応おしゃれでやってるんじゃないの？
今既に流行ってないけど。まあ中尾彬みたいなもんか。

嫁：「ねえねえ、テレビにお願いしましょう〜よ。安くあがるんだし〜。テレビに出れるし〜」

婚約者（つーか同棲？）：「…（汗）」（婿養子だからさからえないよ〜）


かな。

あんな先祖代々受け継がれてきたような貴重な家を
匠独自で勝手にリフォームしてしまう（匠に任せっきりに
するような）番組に依頼してしまったのが馬鹿です。
嫁がテレビに出たかっただけなのか。
和の家は洋なんか取り入れず、和のままにするべし。
番組は盛り上がらなかったが、この2ちゃんは盛り上がってるね。

＞251
でも短い首にあれだけの量のスカーフ巻くかな？
きっとアトピーの痕があるに違いない。
首だけアトピーの人はスカーフ巻くよ。
（別にアトピーが悪いとは言ってません。わたしもだし）

>>166

依頼者が若い頃、子供と写ってる写真が何度か出てなかった？
あと家の前で撮った写真とかも･･･

追加
週刊文春５月１５日号でした。
昨年９月に「リフォームの匠」として番組に登場した
東大阪市の建築士・鈴木勝氏だそうです。

あぼーん

>>254
ビフォーではマフラーだったが
アフターの時にはマフラーがバンダナっぽいやつになってた罠

嫁さんのスカーフは
首つりに失敗した痕か、婚約者に絞められた痕でもついてるのかもよ。

>>259
ﾂﾏﾝﾈ（ﾟ�听)

>259
キスマークが派手についてんじゃないの？

嫁さんの首などどうでもよい。

確かに
嫁の首などもげない限りさほど問題ないが
壊した家はもう元には戻らない。

なんか結局視聴者最優先なんだよね。
奇抜で派手なリフォームして興味を引くけど、
住む側にしてみれば不便極まりない家になっちゃう事が多いんだよね〜。

有森也実ふけ過ぎ

わざとヘンなリフォームしたほうが視聴率は上がる。ツッコミながら見るからね。
テレビ局はバカじゃないよ。

このスレの伸び方が何よりの証拠（ｗ

所ｼﾞｮｰｼﾞとか、映ってないとこでなんか言ってそう
あれ？前の方がよかったね
絶対言ってるな・・・

あの嫁さん　アイフルのお姉さんに似てるね。

思ってても口に出さないのが仕事の鉄則

久しぶりに見たけど、お金が自腹なんだよね。
予算750万円で、費用が749万5000円だったのが変な感じだった（ｗ

風呂と台所だけなおせばよかったのに。

ずっと前に、古い蔵かなんかをリフォームしたアメリカ人、
あの人に今日の家を任せたらよかったのに・・・と思う。
日本の古い建築をきちんと評価しているのは、かえって
そういう日本かぶれのガイジンさんなのかもしれない。

あれって税抜き？
749万5000円に消費税入れたら786万9750円で、
全然予算内じゃないわけだが

風呂場のシャワーカーテン、すぐ雑巾くさくなるだろうな。
で、そのうちカビる、と。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

さすがTV板だけあって、話が弾んでるなぁ。
建築＆土木では、停滞してるよ。
というわけで、カンフル剤代わりに遊びにきてくれ。
土木・建築板
ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1031592440/l50
「所さんのビフォーアフターって何かィ 」
建設・住宅板
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1039342584/l50
■□□大改造!!劇的ビフォーアフター２軒目□□■

ブラウン管を通して見る限り、もとの桐箪笥もこたつの格子も鏡台も
大事に残していくほどいいものに見えんかったが。
鏡台は成功のほうだと思う｡

最近ずっと見てたけど今回は最悪でしたねぇ。
あの匠は家具ばっか作っちゃってさぁ。
それも趣味悪いのばっか。
市松模様の庭には絶句！

依頼者夫婦もキモかったし途中で見るのやめそうになった
が、このスレ楽しみだったので最後まで見たよ！

>>277
鏡台、成功？
通販で9800円で売ってそうだよ。

らんまとかタンスとか、匠が「処分しておいてあげます」
とか言ってがめてそうだな。

私が知る限り、番組史上最悪ですた。

正直今回の家はボロいところを修繕すれば、それで良かった気が
あの二人と家はミスマッチだったのだと思う。
嫌なら家売払って、マンションにでも住めばと思った。

あの夫婦は１年後には離婚してそう。

あの奥さん、鬱病とかそっち系の病気ぽかった。

あの奥さん、TVチャンピオンのいちご王で２位だった
自称いちごちゃん（いちご姫？）って人に似てた。

奥さんをそんなに叩くなよ。
若くてきれいだったから、羨ましいんだろうな。
たとえば>>281みたいなﾔｼ。

>283
あれが美人と思うお前の感覚を疑う。

あの庭は嫌です。趣味悪いとしか言えません。
畳の段差も子供が出来たら危ないよ。あんな収納にする
意味ないし。みんな書いてるけど、ほんとビフォーのままで
良かったのに。台所とお風呂と床とかだけかえて。
あのお風呂もガラス張りにする意味あるのかな。なんで？って
思う箇所がいっぱいあった今回、だれも「ここがいい」って
書いてる人がいない。きっとあの２人、このページ見て泣いてるよね。

多分あの奥さんは、注文通りの仕上がりで大満足なのではないかな？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>286
そんな感じがしたな。

白木のテーブルは醤油（というかこの家はワインか）でもこぼしたら、
シミになりそう。イスも一見キレイだけど汚れそうだし。

気になったのは、これだけ古い家、屋根瓦も相当痛んでいるハズ。
屋根を今時の建材（この家にあうようなシックな種類もある）のに葺き替えれば
冷暖房の効率も飛躍的によくなるし、雨漏りの心配も無い。
次は屋根だ・・・きっとどこかの屋根診断します系にひっかかるとは思うけど。

最近は内装ばかりリフォームして
外装（骨組み部分等）の強化をしないままで
いいのかな・・・と思うのは漏れだけ？
外装を変えたとしても見た目だけを
リフォームしてるだけみたいだし

今ビデオ見てびっくり！
史上最悪…あの白い扉のセンスの無さから驚きが止まりませんでしたな。
もうちょっとモダンな部屋を想像してたさー。
桐の箪笥を開く位なら、最初から窓で良かったじゃん…。
そこにワイングラス…Dキッチンのとこの収納に洋服…鏡台の置き場所…
生活導線むちゃくちゃ〜今までの匠は「こんな家に住みたいなぁ」と思わせて
くれたのに「こんな家には住みたくねぇ〜」と初めて思った。
鏡台もお婆ちゃんも泣いてるよ。逆に勉強になったけど(笑)
独立したシャワーの必要性も、↑↑の方の言う通りｶﾞﾗｽ張りの意味もわからない…。
子供子供言ってるけど、子供部屋どーすんだ？
今までの匠なら「子供が出来たら実はココが･･･!!!」なんて驚かされた事間違いなし。

ってかホントらんまどこいったんだよ〜〜〜あんな素敵なの使わないで
コタツのどーでもいいの使ってホントがっかりだよ。
人ン家なのになんでこんな腹が立つんだ(笑)

何代にも渡って受け継がれてきた箪笥を
バラバラにしちゃって・・・
バチ当たりモンだなぁ・・

と、言うのが我が家の意見。

玄関の鉄の扉、あれ閉めずに開けたままになると思う。
家の中にいて、宅配便なんか受け取るだけでも二重扉開けるのいちいち面倒くさい。

>293
禿同

二重にする所がｾﾝｽとﾎﾞｷｬの無さだね。前の扉の雰囲気で防犯を強化出きるって
事を見せて欲しかった…。しかし玄関だけ頑丈でも裏に回れば今流行りの「焼き破り」に
あっちゃうじゃんか。

前の扉の変さから、家の中の変さがわかるね。
なにからなにまで？だらけ。
こんなにも住む人のことを考えてない匠に驚くよ。

１部屋だけ昔のままの暗い部屋、
子供が幼稚園ぐらいになったら、
お化けが怖いって絶対泣くね。

最初、隙間があると寒いからって欄間を塞いでたけど、
あのリフォームでさらに寒くなったような…。
エアコンだけで大丈夫か？そのうち掘り炬燵が恋しくなったりしてね。

それにしても今回の匠のセンスは駄目駄目ですな。

恨みます〜〜

>295
子供できたらあの一部屋を子供部屋にするのでは？他にスペースないもんね。
ある意味虐待だったりして。

嫁「これ自慢できるぅ〜」
・・・何を？誰に？

桐箪笥の片方、ワイングラス収納用に細工してあるけど、ワインバーじゃあるまいし
あんなに何列分も収納作るほど一般家庭にワイングラスってあるもの？
いくらワイン好きとはいっても無駄でしかないでしょ、あれ。

掘りゴタツは床下収納庫（春・夏・秋）兼電気コタツ（冬）にしてほしかったな、自分なら。

>>298
あの部屋で、奥様が低い声で子供叱って虐待怖いねぇ。
暗い部屋で、黙々と勉強する子供もホラーな感じ。

桐箪笥、あの部屋におけばよかったのに。

こんな建築家にやらせるより、
腕のいい宮大工さんを探してお願いするべきだったね。

奥行きがあるタンスも使いづらいのかもしれないけど
あそこまで奥行きがないシェルフも使い道がない。

何を考えているんだろうか。

タンス職人の父親は、
なぜ娘を止めなかったんだろ。
父親の名前にも傷が付くよ。

祖母の形見の桐箪笥を洗ってもらって使ってます。
一棹１０万ほどかかったらしいけど、見た目はほとんど新品です。
（新品で買えば１００万はするらしい）
昨日の箪笥も、物が良いものならそのまま使ってほしかったな。

　 　 　 　 　　　 　　 ∞
ナントユー━━━8（⊃Д｀）8。:゜━━コトデショー━━?!?!!
が唯一まともなコメントに聞こえたのが救いだった。

箪笥職人の父が、虫食い部分をなんやかんやしてたね。
で、匠の交通費やら箪笥運搬料とかなんやかんやで、
10万いってそうだよね？

この番組の、匠って日本家屋を、現代的な
日本家屋に変える事を何故しないんだ？
フローリングがいいとでも思ってんのかね。
サザエさんを思わせるようないい家だったのに。
掘りごたつだって、電気のヒーターいれれば
使えるよ。

風呂の丸見え窓にはさすがに奥さんもひいてたなあ・・・
フォローはしてたが。
台所に洋服ダンスみたいなのも作って
あったがはっきり言って変。

まだ盛り上がってますな。
漏れは壁と床板全部取っ払った時点で悲しくなってチャンネル変えたけど
どんな家になったか大体想像出来ました。

依頼者はどの匠にお願いするか選べないんだろうか。
この放送どれくらいやってるのか知らないが、今までの
見ててこの匠のセンスがいいから、この匠に頼みたいと
思ってる人もいるだろうに。それできないのなら、ちょっと
勇気いるよね。

番組が勝手に「大正レトロ」とかタイトル付けてるだけで
依頼者本人はそんなもの望んでなかったように見えた。
あの年代の人で、大正時代の家屋に住みたいと思う人は少数派でしょう。
おばあちゃんの家だから「残したい気持ちもある・・・」と言っただけで
レトロのまま保存しろとは言ってないように思う。
だから、今回の匠の方向性はたぶん依頼主の意に添ったものだと思うよ。

もちろん、漏れもあんなリフォームは好みじゃないけどね。

いまさらだけど>>116
サイトを見るとＡＢＣ制作。(下にいるサイコロキャラ、関西の人しか
知らないよなぁ)
関西の番組製作費は東京と１ケタ違う。100万できぐるみ作るくらいなら
数千円のギャラで吉本芸人呼ぶだろう。
ただ会社内で｢誰か、友人知人にリフォームやりたがってるヤシはおらんか〜｣
とかはやってるかもしれん。

孫はあの家に思い入れがなかったのかな？
やっぱ楽して手に入れたものは、粗末にするね。
むしろ自分達はモダンな家を別に建てて、
あの家は日本建築の好きな外人さんにでも売っちゃった方が
よっぽどよかたよ。

あの娘のきもいぶりっ子リアクションにひいた･･･。

あのふたり、おばあちゃんの仏壇に柏手打ってなかった?

　
　　　　　　　　　　　ネオもマトリクスのプログラムだったョ。　
　

>>315
仏壇でなくて神棚だったとオモタ。

昨日は最初と最後しか観られなかったんですが、暖房効率の悪さは解消されたのかな？？
欄間塞いだりもしていたので気になりました。
外観が変わっていないと言うことは、新しく断熱工事とかはしなかったの！？

>>318
天井は断熱材入れてた。壁はわかんない。


昨日の番組で一番よかったのはビフォー状態のきれいなこと。
おばあちゃん、きれいに住んでたんだね。
毎回ゴミ屋敷でうんざりしてたけど、昨日の家は感動的。

嫁は首シワです。
家の壊しシーンで泣いてるトレーナー姿のときに見えました。

>>320
年齢は首に一番よく出るからね
どうも嫁の26歳が嘘くさい
旦那の年下にはとても見えなかった

・お風呂もガラス張り
　嫁「子供が入ってる時いいよね」
　その頃には見られたくありません。
・箪笥からワイングラスを手に取って
　嫁「これ自慢できるぅ〜」
　ただ単に自慢したくて応募しただけのバカな嫁・・・
　でも、みんなから最悪だと思われて撃沈

欄間もそうだけど、神棚どこいったの？
リフォーム前に柏手うって先祖？？（神さん？？）に
報告するぐらい大事な神棚！

今回は明らかに番組サイドの匠人選のミス

自慢という行為は人間なら誰でもやってしまうものだけど
冷静に考えると、とても恥ずかしい行為なので、
私はできるだけしないようにしています。

＞嫁「これ自慢できるぅ〜」

今どきの人って「自慢」に抵抗感ないのかな？
と見ていて思った。

欄間、最後にチラッと映っててそのままだったような・・・
ビデオに残ってる人確認してみて。（和室の部屋のところ）

それにしてもサイアクな依頼人。
おばあちゃんが天国で「なんということでしょう！」って泣いてるよ。。。

以前、古い蔵かなんかをリフォームしたアメリカ人がやれば良かったのにと思う。

あの市松模様の芝生
境目に根止めをきちんとしておかないと
根が横に伸びて、玉砂利のすきまから芽がでてくるよん。
普通はブロックやレンガでやるもんだが．．．．．

これやりすぎじゃないんでしょうか？
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030601200909.jpg
これフラクラじゃないから安心していいですよ！
なんならここで調べてください
http://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi
ブラクラチェッカーです。

旦那（予定）絶対今日から職場で「よっ、あわあわ」とか呼ばれてるよね。
風呂だって落ち着けないし相当ストレス溜まる家だよあれ。
庭見てもキモい市松模様でちっとも安らげないし。
不仲になる家だよあんなの。

>>
暇な奴。性格歪んでる。生きてる価値なし。

我が家は昨日のリフォームでみんなでブーブー文句言って盛り上がったよ。鏡台を塗るぐらいならまんまでくれ！とカミサン。
俺は匠の襟が立ってるのが嫌だった(W　現場で襟たてんなや。

あわあわおふろはまずかったよな

家持ちを嫁にしてラッキー、と思っていたら、匠にはストレス溜まる家を
作られ、嫁の幼稚っぷりを公衆に露呈しちゃって、旦那はほんとにかわいそう。
リフォーム代が旦那側の負担だったら、ましてやローンだったら悲劇だな。

この番組叩いてるのって、配管工とか塗装工だろ(W

>>333
昨日の家を叩かないのは、どうかしてると思うぞ。
リフォーム後の白い玄関とか良さを教えてくれよ。

見てねぇよ。

白い玄関が気味悪くって、新聞勧誘なんかは来なさそう。
でもあんな玄関「自慢出来ない」ので嫌だ。

>>333
建築家志望も居ます。
あんな建築家にはなりたくない。
建築家の中でも下の下だろ

この番組は施工主と設計士がどれほど話し合っているのか？とかが
良くわからないから、施工主と設計士のどっちが悪いのかわからないな。
今週の放送を見る限り、「どんな感じにしたいか」という
大枠の大枠だけは聞いているような気もする。
一言、二言程度だろうけど。

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>>338
最初はどこが和とモダンの融合だと、腹立たしい思いだったが、
嫁さんのキャラや喜びようを見てると、かなり彼女の好みを
聞き込んでの結果なのかとも思った。
まあリフォーム前より、彼女には似合いの家ができあがって良かったねって感じか。

>>289
白木って大変だよね。水こぼせばそこだけ盛り上がっちゃうし。
時間が経つといい色になるらしいけど、小さい子供がいる家には不向きだと思う。

テレビ受けしないだろうけど、すごくまっとうな和の家を作ってくれないかな一度。

前に古民家をリフォームした匠がいらっしゃいましたよね。五右衛門風呂
ストーブの。あの人だったらもう少し良かったんじゃないかな。

嫁≒森下愛子
>>311 そんな感じだね。匠がどーのこーのの前に依頼者が思いっきり
イメチェンしてくれって頼んだんじゃないかな。だから破壊時に自責の念で
チョト泣いた。俺は建築に関してはなんの知識もないからなんともいえないが
あういう古建築をそのままの形で補強修繕して水周りだけは改築っていう
感じのリフォームはできないの？

>>344
もっとお金がかかると思うよ、
床下の補強や柱の点検はいったん壁や床は全部はがさないといけないし、
その後にまた旧来の作り方で壁＆床を作ると職人探さないといけないし、土を探すのも大変。

次は嫁をリフォームしてください。

>>345　なるほどね。古社寺なんかの修繕も大変そうだしね。

ねーねーなんであんないい民家あんなにしちゃったの？
ねーねーなんであんないい鏡台あんなにしちゃったの？

２日　13.5% 　19:58 ANB 大改造!!劇的ビフォーアフター

嫁さんのキャラが気に入った。
かわいい。ｹｺｰﾝしてくらはい。

先週はよかったのに
今週はいまいちだったね。

今週は、裏で巨人阪神、襲名パーティーがあることが分かっていたので
製作側もイマイチな出来だったのを当てたんじゃないのかなあ？

建築家に依頼するときには改修後のイメージが掴みにくく出たとこ勝負
みたいなものだろうし

>>352
次回は匠スペシャルだから
次回はもっと捨て企画？と（ｗ

そういえば施主の女性が婚約指輪してなかったのがちょっと引っかかった。

あの白い扉の使い方、昔の家の使い方なら朝起きたら開けて日中はそのまま、
夜になったら閉める、って方法なんだろう。でもあの嫁さんはそんなことしないだろうな。
あっ、旦那が・・・・。かわいそ！

もちろん扉にカンヌキは掛けるけど、鍵は掛けないよ、火事の時逃げるのに手間だから。

>>355
それはクッキーの食べ残し？

■ビフォー
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┣━━┻─┳─────╋─────┻───────━━┛
┃　 　�L 　 ┠─────┨　　�@玄関　�A廊下　�B客間　�C和室（6畳）
┗━━━━┫　 　 �@　 　 ┃　　�D和室（8畳＋床の間）　�E掘り炬燵（居間）
　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 ┃　　�F台所　�G風呂　�Hトイレ　�I神棚
　 　 　 　 　 ┗━───━┛　　�J押入　�K縁側　�L不明

■アフター　（不明瞭な所があるので、間違いがあれば指摘して下さい）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏───┓
　 　 　 ┌───┏━━┳━┳━━┫　 　 　 ┣━──┳━━━┓
　 　 　 │　 　 　 ┣──┸�L┸──┻───┘　 　 　 │　 �I　 │
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┃　 　 　 　 ┠─────┨　�@玄関　�A廊下　�B和室（4.5畳 ・ ＝開閉式収納）
┗━━━━┫　 　 �@　 　 ┃　�C和室（8畳＋床の間）　�D洋間　�E流し台
　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 ┃　�Fダイニングテーブル　�G冷蔵庫　�Hワインセラー
　 　 　 　 　 ┗━───━┛　�Iバスタブ　�Jトイレ　�K神棚　�L収納　�Mウッドデッキ

>>357
お疲れ様！いつもありがとう。
トイレって玄関にあったんだね。

子供部屋ないね。

乙！
うわー俺こう言う古民家に住んでみたい。
リフォーム勿体無いな。
水周りと掘り炬燵とか基本的な部分の修理補填できたら満足なのに。

このリフォームって土台から直さないとなのに７５０万ではあまりにも広すぎ！
３５７の平面から見ても放送で流れてない部分がかなりある。
玄関にしてもＷＣにしても廊下にしても・・・
外観なんて正面の門扉とデッキ部の外壁しか映ってない。
印象以上に「古さ」は残っている。あまるくらい。
匠の意思を盛り込もうにも予算なんて限りなくなかったと思う・・・
（スポンサーのＩＮＡＸのキッチンもただ同然でしょ）

欄間は一箇所も撤去してないでしょう！
取り外した障子もあの和室の天井に吊るしてあったみたい・・・
改造した方の和室の丸床柱もそのままに
敷居・鴨居も移設して再利用してあったみたいだしね。
俺は頑張ったと思うよぉ〜（疑問はのこるけど・・・）

あの桐タンスは「直す以前のモノ」だったと思う。
虫穴は埋めても虫は死なないし・・
見た限り決して高価なモノではありません！！
施主の思い入れ、もしくは番組的モクロミが無かったら
匠だって絶対につかわなかったハズ！（断言！）

………必死さが伝わってくるんだが、なぜ彼はこんなにも必死なんだろう？

今回の匠は自分の意思を十分に盛り込んだと思うよ。その結晶があのセンスの悪さだと。

>>364
それを扉として使うのもどうかと。
しかも食器を入れるものに。

キッチンはスポンサー提供？
今回のリフォームはキッチン（テーブル除いたキッチンのみの部分）だけが唯一許せるなと思った。

>>３６６・３６４
う〜む・・同感！
はしのえみも言ってたけど「タンスをタンス」にしただけだもんね。
期待しただけに俺もガックシきた。
ワインセラーもポップアップする必要性が・・・と

＞＞３６８
あれは既製品。イナのシステムキッチンでしょ！
テーブルは綺麗だと思ったけどなぁ〜俺は

あのテーブル白木じゃなかったっけ？

なんだか番組の本質事体、どんどん反れてるよ〜な感じだね。
必要に迫られたリフォームからインパクトのみ！みたいな
ファンとしては寂しいな。
番組的に終わりが見えてきた　　ってーかね。

＞３７１
桐無垢　スリープライ（三枚あわせ）だったネ
たぶんＷＡＸ仕上げだろう。

そか。
まあ今回の家は夫婦のキャラも含め実際に住んでる様子を見に行ってみたいね。

＞３７１
桐無垢　スリープライ（三枚あわせ）だったネ
たぶんＷＡＸ仕上げだろう。メンテが不可欠。
あの嫁では維持できまい

見に行っても住んでなかったりしてね
これがきっかけで破局になってたら有りえる！
今月、結婚予定だった？

だいたいホントにワインなんて嗜んでいるのだろうか？
嫁はともかく　ダンナはワインってツラじゃないだろう。
少し不気味な感があったダンナは。
話してるトコもうつんなかったし

リフォームが成功、失敗をおいといても
あの若い夫婦（予定）には
「勿体無い物件」で　あったことは事実だな

まだ結婚前だから、あの家にそう長く住んでた訳ではないだろうけど
今まで登場した中ではきれいに片付た家でしたね。

ていうか他がひどすぎたんだが・・・

(;¬д¬) アヤシイ

はじめ　あの夫婦が玄関でたってたときには
母と息子か年の離れた姉妹にみえた
なんかあの嫁　昭和30年代くらいの雰囲気がする　髪とか顔とか全て
旦那はただただ頼りなくて

桐のタンス　開けたままならいいんだけど
あれで蓋されると変な感じただの木とかレンガのほうがよかった

庭の模様もねえ
あれ子供や近所の猫がはしりまわったら一発でぐちゃぐちゃ

見た目がどうであろうと、ﾜｲﾝくらい飲ませてやれや(w

一番の問題は７５０万であの家をリフォームしようということだ。
テレビ番組に出れば７５０万でもなんとかなるかも、と
考えたのかもしれんが、結局お金足りなくて放置された部屋があったわけだしな。
もう少し我慢してお金貯めてから、リフォームすべきだったね。

鏡台は綺麗に仕上がっててびっくりした、
あれはきっと家具職人のお父さんの仕事だねｗ

お風呂はなんなんだろ、台所から見えるのはいいとして
（我が家も以前は風呂への採光が取れなかったのでダイニングキッチンとの間に窓があった）
脱衣所がないのかな？風呂場の戸を開けると洗濯機が合ってその向こう正面にシャワーコーナーで
左側に洗面所挟んで湯船があるのか・・・

嫁さんの趣味っぽいな、

桐タンスは半分にして軽くなったからドア代わりにはいいかもね、飾り棚つきの扉ってところか、
虫食いもちょっとひどすぎて再生どころじゃなさそうだったし、

一番気になったのが暖房、
放送中に見えたエアコン一台じゃないよね？

吹き出し部の真下が棚になってて真下に風向きを調整できない、
あれだと暖房は天井付近に漂って床にまで下りてこない、

客間〜ダイニングのあたりに床暖房もしくは灯油等の温風暖房が必要だと思う、

桐のテーブルはテーブルクロス使えば問題ないかな？

＞384
今回初めて肯定的な意見を見たような。
まあ、嫁さんも気に入ってそうだから、いいってことで。

あの桐のいすはどーよ？
椅子って、背(座高)の高い人の座面が低くて、小さい人は高いのが使いやすい
と思うんだけど、あの入れ子になる椅子だと、
「小さい人ほど大きい椅子」に座る感じになるよね。
「一家の大黒柱が一番小さい椅子に座る家」になっちゃいそう。

お風呂の窓はマジックミラーにでもすればよかったのに。
台所は広く感じるし、風呂にシャワーカーテンもいらない。
逆に付けたら怪しくなるが。
あれ、マジックミラーって裏から光を当てると丸見えになるんだっけ？

新婚のうちはお互いいつでもどこでも一緒、相手の存在が確認できるのも
嬉しいかもしれないが、それも時間の問題。
ああいう風呂が新鮮なのも最初のうちだけ。

「なんという短絡的な発想設計でしょう」ｂｙサザエ

今週のは別の意味で「なんということでしょう！」だったな。
白木の椅子とテーブルはニス塗りや面取りの加工もしてなかったな。
特に椅子は座ってて痛そう。
あと、シェルフも移動させる時にワイングラスが揺れたりして危なそうだ。

しかし、何よりも庭、扉、鏡台、風呂の趣味の悪さに(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ状態ですよ。
鏡台なんてアンティークの良さが全く活かされてない(ﾉД`)･ﾟ･

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz05.html

洗剤とトラックにボカシ多いね・・・

リフォームを頼んだだけで、なんで家具まで作っちゃうんだろうか。
備え付けのものはしょうがないにしても。
テーブルとかは自分で好きなやつを買いたいけどな。

>>392
撮影が終わったら片付けられるからだろｗ

一級建築士が何で手作りで家具を作りゃないけないのかと小一時間

奥さんが病気みたいな、陰気そうな人だったね。

スタジオでも言ってたけどさ
あぁいう古い家は民宿とかでたまに泊まるには風情があっていいけど
実際に住んでる人にとっては住みづらいと思うよ

まぁ彼らの家なんだし、彼らが満足してればそれでよし

>>395
家のリフォーム云々ならわかるが、奥さんに文句付けてもしょうがないよ

フローリングマンセー過ぎだな。
俺は絶対住みたくないね。

395じゃないけど、そんなことどーでもいいだろ。何言っても

私も奥さんが、、、だったし。
でも家はこのふたりが住むんだから
これでいいと思う。
民家におされに住むセンスも日本情緒も私にも無いし。

外人は好んで住む人もいるね
畳にベッドおいて、和ダンスに振袖をタペストリーにして。

日本人は子供のころ畳の上にベッドや学習机を置く暮らしを送った人も多いだろうから、
大きくなって畳に物置いた後が残るようなスタイルの生活は好きじゃなかったりするんじゃない？
俺は和風と洋風きっちりわけて住みたいな。和室にイス置いたりせずに。

（σ#‘ο‘#）σ＜400ゲッツ!!

させてもらいました。

あ、>>398は>>396に向けて

子供部屋がないところを見ると
子供ができて小学校に上がるくらいに引っ越すつもりでは。
それかまたリフォームか。

引っ越すとして、あの家売りに出したら面白いだろうな。
妙な具合の箪笥があったり１つだけなぜか古い部屋がのこってる家ｗ

杉並区って１坪いくらぐらいするの？
３年前に祖母が亡くなって高額の贈与税を払ってると思うんだけど
当時２３歳のＯＬには無理な額じゃないか？
漏れなら支払えなくて、泣く泣く手放す事になりそう。
ナレーションに「おばあちゃん」「曾おばあちゃん」は出てきたが
『両親』や『母親』と言う言葉が一言もでなかったのが謎。
親が残してくれた遺産があったのかなーと想像してしまいます。

杉並区に大正時代からの建物残してる家ならそう貧乏じゃないと思う。

>>402
小梨という選択肢もあるわな。

今レトロの家のビデオ見てたんだけど、アフターで1段上がってる部屋の天井にみたいのがある。

なんかきもいカップルだな・・・。

>>407
意味不明

あのタンスまっぷたつにした匠（？）
桐でイスとか家具つくってるから、あのタンスもやっちゃったのね。

http://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/KAWAGUCHI/

杉並だったのか、ご近所かも。
地主さんのお嬢さんなんだろうなあ。

誤　アフターで1段上がってる部屋の天井にみたいのがある。
正　アフターで1段上がってる部屋の天井に「障子」みたいのがある。

ごめん。1番大事な所が抜けてた。

「なんとゆ〜ことでしょう〜」って、
解説が入ると激しく萎えるんだが・・

どう？(?)

>>397
同意
リフォームする家する家、フローリングばかり・・・業者が儲かるの？

>>413
フローリング以外の床材って、たとえばどんなものがあるんですか？

クローゼットが変なところにあってびっくりしたよ。
しかもガラス扉。
服眺めながらご飯食べるのかよ。
鍋なんてしたら服がしけしけになってすぐにかびる。
鍋しなくても斜横がすぐ風呂のカーテンだから
湯気でしけしけになりそうだけど。

どっちにしろ服はすぐだめになるね。
カビが生えたり、調理の臭いがつくし。

↑
クローゼットの中にかかっていた服、斜めに入っていたような…。
そう見えただけならいいんだけど…。

あの匠は格子模様が好きなのかなあ？
庭とふすまに使っていた。
それにしても庭、最悪。
色の取り合わせといい、今後の手入れなどあの夫婦の手に負えそうにナイ。
あっという間に白石と芝が入り混じった庭に変貌することでしょう。
かえってその方が市松模様が崩れていいかもね。

ワインセラーも疑問。
温度調節、湿度調節。あの程度の小さな和紙で湿度の調節は出来ないと思う。
セラーそのものよりも、ポップアップする仕掛けを披露したかった感が伺えた。
（嫁の喜びそうな仕掛け）

あわあわお風呂wのガラス張りもなー。
他の人も書いてるけど、シャワーカーテンてすぐにカビ＆雑巾臭なんだよね。
多湿日本にはどうかと思うよ。

今回は仕掛け物ばかりの繰り返し放送。
これでリフォーム番組といえるのか？

↑てゆーか、あなたのレスが今まで出たことの繰り返し

もっと目新しいことを書いてくれ

今回のDQNカップルは一銭もリフォーム代を自ら払っていません。
嫁の親が全部出しました。
婚約者の男は市議会議員の息子らしい！

ねたみってのはすごいパワーを生み出すな

>>421
土地が嫁なんだから、
市議会議員の息子が、
リフォーム代払えばいいのにね。

自分でお金出さないと真剣にならないんだよ。

>419
うむ、同意。自分じゃどう見えてるか分かんないだろうし、無敵だね…

親が新居の費用を出すのはそれほど珍しいことではないな。
いろんな家庭の事情があるんだから、いちいちケチつける方がみっともない。
それに、親が市議会議員なのは息子のせいじゃないし。

>>432
一切否定はしてませんが何か？
ただ知ってる情報を提供しただけ

そんだけ！

まぁ金持ちだって知っただけでほっとしたよ。
これでローン組んでギリギリの新婚だったら
捨て金になって、それこそ人生を返せ！になってた。

「DQNカップル」とか言ってる時点で
ネガティブキャンペーンだろ

俺は432←?　じゃないけどね

俺がなんかコメントした方がいいんだろうか？
それとも>>432で誰かがコメントしてくれるまで待つかな（w

ネタにされる資格は、十分すぎるほどあるから気にするな。
ま、わざわざネットに降臨してくる
ドリームハウスのホワイト夫婦には負けるがな。

ってか女は社会に出てくるな！碌な事しねーんだよ女どもは！
メス豚はだまって家でパイでも焼いてりゃいいんだよ！
この匠見てそうおもった。
金返せマジで！あの夫婦がかわいそう。

なんでパイ？

>>428
ホワイトハウスの若夫婦はまちがいなく
ＤＱＮ　ｏｆ　ｔｈｅ　ｙｅａｒ

ああ家がほしい

番組見るたびに思うなー
リフォーム業者可哀想。こんな異常な料金発表されて

生活を追いやられた家って、いつ放送されたっけ？

>>433
たしかに、高すぎて異常、
あんな価格出すんだったら新築するってやついっぱいいるんだろな。

この番組ってファンサイト無いの？
匠リンクとかみたいんだけど

>>434
＃37、5月4日放送ですた。

ディレクターの高橋章良氏が日経エンタに載ってた。
ミラクルのビフォーのパロディやってたけど、
あのコント、福田雄一が書いたのか？

>>435
何をおっしゃる　逆でしょう？
価格観念無さ過ぎ　原価に毛が生えた位の価格よ！いつも

>>439
もともと平屋だった家に1200万円で風呂トイレ付き20坪の2階を増築しましたが？

435は煽りかい？
安すぎもいいとこ。
しかも、税抜き価格。
デザイン料含まず。

>>414
413じゃないけど畳は？
ながまれるじゃん。
柔道の試合に使う疑似畳でも良いよ。
ベットは苦手だ・・・・・

>442
“ながまれる”って何？

>>442
施主が決めることですね。

横になれる、って意味かな。

値段の話するなら建築板かな。
ここだと>>440みたいな自分家のことしか知らない人も混ざってくるし。

今日ので「巨大ガラス」って画面に出るところ、
なんか字に大きくバッテンがついてなかった？
ご飯作りながら見てたんで見間違いかもしれないけど。
そのあとのシーンで同じ位置に「巨大ガラス」とやはり画面に出たから、
コンピュータ処理しそこねたのか？？？と思ってしまったんだけど。

皇室がこの番組に依頼するとしたら、
ナレーションはこうかな？

長く外部に対して、閉ざされてきた家。
家族を苦しめてきたものは
容易に変更を許さない”伝統”でした。。

ってかんじ？

>>442
フローリングが気に入らないから畳という発想があるなら
畳が気に入らないからフローリングというのもありなわけで
何が何でも畳部屋を作りたがる世間一般の風潮の方が俺は嫌だな。

所詮は施主の好みなわけだが。

>何が何でも畳部屋を作りたがる世間一般の風潮

これはなんか違うだろ。

>>450
こないだデザイナーズマンションのショールームに行ったら、
営業の人が449みたいなこと言ってた。
ファミリー狙いのマンションには確かに449の言うような傾向はあるかも知れない。

問題は、フローリングがいいか、畳がいいか、あるいは他の仕上がいいか、
施主とちゃんと綿密な打ち合わせをしてるとは思えないことですね。
匠は普段の仕事ではちゃんとそこらへんのこと押し付けたりしてなければ
いいとは思うんだが。
こんな番組で頼むやつは馬鹿だということかな。

オープニング入ったCDどこにも売ってないし注文も出来ない…鬱

匠の技を続けて見ると
一番センスがないのは家具作りだな。
設計士が家具を工作するなって。

今週はサッカーが裏であったから仕方が無いんだな。
Ｗ杯の時も総集編だったモンな。
でも妙に神経質だな。

ひざかっくんテーブル、総集編でもべた褒めしてたな。
薬丸突っ込めよ

　大改造!!劇的ビフォーアフターのオープニング曲　Inscrutable Battle　松谷卓
　http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/ES/SuguruMatsutani/ESCB-1911/1/sound.wav
　↑この曲がスカパー ４０７ch　STAR digio　で放送
　
放送日　２００３／６／９（月）〜６／１５（日）　
　開始時刻　４：００〜８：００〜１２：００〜１６：００〜２０：００〜２４：００〜
　　４曲目に放送
　番組表(PDF) http://www.stardigio.com/weekly/proglist/407.pdf

ふーふーん

>>457
３曲目に放送

ビフォアアフターのその後、ってか数ヶ月経った頃の暮らしぶりを見たい。
訴えられて云々、てﾔｼも、ちゃんとケアして反省をしてますよってポーズもありーの
「その後の説明」やってくれたら、見なおすよー。

愛の貧乏脱出大作戦と同じようなものだから、その後を放送してくれてもいいと思うよな。
テレ東よりもツメがあまいな。

全然ちがうじゃん。貧乏脱出は依頼者を悪者にできるけど、大改造じゃそうはいかない

ﾋﾞﾌｫｱﾌﾀｰもドリームハウスも実際使っているところが見たいね。
綺麗に使っているか？というより
実際にどう使っているのか？とか。

収納が増えていたり、
細々した雑貨が増えていたり。
実際に住むと家がどう変わっていくか？って視点で見てみたい。

>>453
8月6日に松谷卓さんの｢ビフォー・アフター｣が発売されます。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009WKVZ/249-2423308-2757159

お宅訪問ならテレ朝のブランドで出来るのでは

●遂に発売決定！
大好評「大改造!! 劇的ビフォーアフター」で使用している楽曲を収録した
ベストアルバムがエピックレコードより発売します。

タイトル："Before After"　　発売日：8.6　　収録曲目：新曲＋Epoch1,2より

＊その他詳細は後日掲載します
Epoch1,2　http://www.warp-on-web.com/matsutani_cd.htm
松谷卓hp　http://www.warp-on-web.com/matsutani_new-info.htm

世は
　ビ　フ　ォ　ー　ブーム

親切な皆さんありがとうございます！8月6日か…待ち遠しい…

料金のことは建築版でとかあったけど俺の友人はこの番組のせいで大迷惑被ってる。
｢あの番組はあんな値段でここまでやってくれる｣とかいう話をすぐ持ち出されるとか。
一番大事な部分じゃないかなこういう番組の金の話。
金積めばどんな条件だって実現できるさ。
どう考えてもデザイン料ナシ利益ナシ税ナシ原価のみは酷い。
匠のCM料と相殺では実際に仕事してる人達は可哀想だよ。

＞あの番組はあんな値段でここまでやってくれる

じゃあ番組に応募しろよ・・・・・って言いたくなるだろうな
でもそれじゃ仕事にならんし。ｶﾜｲｿ

>>460
訴えられて云々てなんですか？

過去ログ見てから聞いて

番組に依頼した人が訴えたんじゃないだろ。

＞＞470
でもさ　あの番組でたら
「ほらあの人　　ﾋｿﾋｿ　」って知り合い近所
名も知らぬ2ネラーらに
あーだこーだ　一生ネタにされて笑われるんだから
安いのはしょうがないよな

ねらーに叩かれるよか、近所の住人と揉めてあーだこーだ言われる方が
大損害だと思うが。一般人は外で２ちゃんねるの話題なんてしないし。

松谷卓さんのInscrutable Battleってｴﾑｴｸｰｽにも全く出回ってないね。
人気無いのかな？欲しーなー。

>>469
新築にしろリフォームにしろ、悪徳業者がいるから
テレビで見ると、ぼったくられている気分になるんだろうね。

値段を下げるんだったら、自分でできるところは自分でやると
けっこう安く済むと思うが。

ビフォーアフターの後にビールのコマーシャルかなんかで
「贅沢しないでいいんだよ、自分で作ればオリジナル〜」って歌流れるよね？
あれでいつもウケてる。

いつもざっくりと番組内容の見積してますが内輪に見て５割うｐですね。
700万だったら1000万ちょっとって感じ

工事が雑か丁寧か、ちゃんと施主の思惑通りに設計できるかできないか、
その部材は高いのか安いのか、

ピンからキリまである増改築屋の工事代金がみな一律高いのが不思議です。

>>476
音源が出ないだけでしょ？
>>460他
不満・問題点→リフォームで解決→新たな不満が発生→リ・リフォーム→（はじめに戻る）
見たいなループ現象が起こる　お金がある限りこれは続く
なんか
ルックスに不満→美容整形→なんかちがう→再整形→・・・
みたいな

連続レスすません
>>477
かといってたとえば基礎に関するところなんか個人でできんでしょ
リフォームしたい場所によっては基礎からいじらんとあかんところもあるだろし

　放　送　塔

　「Inscrutable Battle」　松谷卓

　スカパー！ ４０７ch　STAR digio　で放送中！
　放送日　２００３／６／９（月）〜６／１５（日）まで
　開始時刻　４：００〜 ８：００〜 １２：００〜 １６：００〜 ２０：００〜 ２４：００〜 　３曲目に放送
　番組表(PDF) http://www.stardigio.com/weekly/proglist/407.pdf

スペシャルの北海道と沖縄のやつって、いつ放送されたっけ？

age

>>485
４月13日

「Inscrutable Battle」　松谷卓
http://up.isp.2ch.net/up/cebd8b04e3f9.lzh

久しぶりにここに来たら
こないだの大正レトロ、祭り状態だったんだね。
予告は見たんだけど、本編見れなかったのでものすごく見たい。
公式ページにもまだ載ってないし…当分先かな？

あれはひどかったからね。依頼人もリフォームも。

揚げ

大改造!!劇的ビフォーアフター
「Inscrutable Battle」　松谷卓
　５分５４秒　wavファイル
2ちゃんねるアップローダー
http://up.isp.2ch.net/up/cebd8b04e3f9.lzh

↑おお！音結構悪いのが残念…いや、でもほんとありがとう。

ビフォーアフターのサントラ出して欲しい

始まりの○○市××と言うところ
↓
問題点発見
↓
思い出の品
↓
オープニング
↓
荷物を片付けているところ
↓
大○章
↓
作業中
↓
出来上がり
↓
アフターの家族の様子

という順で・・・

>>494
>>466参照

漏れはもう予約しちゃいました

そろそろナレーションをサザエサンから　トーマスに変えてはどうかと、、、
ただでもマンネリなのに。
さざえさんは古館にくらべて
語彙がすくなすぎる
何と言うことでしょう　だけだもんね

本当は古館がいいかな

それで、ときどき
マネ虎のえぐいナレーターにするのも一興だよね

台本あるだろうから、語彙の多い少ないとナレーションは関係ないだろう。

今日は野球かーーー。

CD発売後はあちこちの番組で松谷卓サウンドが使われてしまう予感

>マネ虎のえぐいナレーターにするのも一興だよね

ﾜﾗﾀ。銭形金太郎的にちびまるこちゃんもまた一興。

>>500
キートン山田なら皮肉っぽくて尚(･∀･)ｲｲ!!
「なんということだ」

古館がやりだしたら見ない･･･

古館なんか嫌だ。
ついでに曲も変えてくれ〜。なんか感動しろって
言ってるようにしか聴こえないんだ、この番組の曲って。
ナレーションと曲を変えてくれたら、この番組もっと好きに
なれるのに。

文句しか言わないくせに、見るなよ(w

>>502
ジャストのリフォームでも見てなさい

この番組に使われている松谷さんの音楽って
もともとの発売は98年か99年なんだよね。
その頃は見向きもされなかったのに
（番組プロデューサーが気に入ったというのもあると思うが）
今、日の目を見始めている。

これこそ、
「時代が彼に追いついた」
というものではないだろうか？

…ｽﾏｿ、松谷ｽﾚじゃないね。
逝ってきます。

>>505
＞「時代が彼に追いついた」
誰にでも使えばいいってもんじゃない。

>>499
前に動物奇想天外で荷物をまとめている時のやつ使われていた。

>>502
私もこの曲嫌だと思ってた。
いや曲自体は悪くないけど、使われ方がうるさいよ。
このスレ読んでたら、意外にも人気があるので驚いた。
でも今はこのBGMも含めて番組丸ごとがつっこみ所だと
思って見ていますだ。

初期と比べてBGMの音量が上がってきてるような気がする。
ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞのﾀﾗﾗﾗﾗｰﾝとか煽るような曲は特に耳につくというか耳に刺さるような感じで
あまり聴きたいとは思わない。

最初はうるさかったけど評判が悪かったのか
一時期ボリュームをしぼってたね。
視聴率が上がるとともにまたうるさくなってきた。

「母子に安全な家」のときのゲスト覚えている人いませんか？

age

明日は放送あるんだね。

>大改造!!劇的ビフォーアフター「新婚生活を送れない家」
>築80年の町屋を大改造▽古きよき京都の風情を残せるのか!?

孫を呼べない家っていつ放送された？

イヤなら見なきゃイイ！

一度、所ジョージの曲だけで番組構成して欲しい

「すし屋」「Ｄｏ　Ｄｏ　Ｄｏ」「酢豚の唄」ｅｔｃ

>>511
それって、リフォーム期間中に奥さんが高齢出産で長男を産んだ
回のことかな？　その回ならゲストは松本伊予だったよ。

京都町屋！ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ

放送前、ageとくよ。

【今夜の実況はコチラで】←本スレで放送実況は禁止！です
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1056278377/l50

『実況鯖が�d�j時の避難所』
http://with2ch.net/cgi-bin/test/read.cgi/live/1055680659/l50

なんか、京都の家っていうことで「京の町屋」を
強調してるなー。ただの長屋なんだけど。

あの糸のガラス反対。
割れたらそこだけ違うものを入れるか、総取替えするかになってしまう。

冷蔵庫も食器棚もサイズぴっちりですね。

２階に取り付けてあったエアコンは新品？

新婚さんやから、電化製品は全部新品ちゃう？
録画してる人に確認してもらおー。

階段の危険すぎる踏み板の狭さ
しかも急すぎるでしょ

だから手すりをつけた

>>526
私もそうｵﾓﾀ。ゆるやかな・・・とかいってるけど・・・
テレビと実物は違うんだろうか？

洗面所の天窓、夏は暑そう。
あそこに乾燥機でも入ったら、サウナルームだ。

>>522
反対する理由が間違っている。アクリルなので普通はまず割れない。
その代わりにすぐに傷だらけになって惨めな姿になると思われる。

なんか最近はつまらん。
もっとbookになるような家族を出さないとな。
教のなんか、なんでこいつらが？って感じだし

>>530
なるほど

う〜ん、でもこのリフォームはよさげな方じゃない？
天窓はブラインドをつければ日照も防げます。
屋上のベランダは眺めもよくていいと思うよ。
ただ、ミシンはそのままの形でどこかで保管してほしかった。
無理やり別の形に再生するのはこの番組の悪い流れ。

来週の健康庭園の療法士って？

>533
ミシンの再利用はあれくらいで良いよ。
使いもしないボロミシンを飾ったって仕方ないもの。

>>533
天窓にブラインドなんて考えられないです

箱庭は暴風雨が来たらどうする？とか思っちゃう。
玄関付近はいいですね。土間の雰囲気も。
玄関扉の風抜き、網戸入ってるんだろうか？

>>536 うちは天窓に天窓用のブラインドついてるよ。

>537
台風来たときは箱庭付行灯を土間に持ってきゃ良いだけの話。

どこかの番組で、ブラインドしても暑いって言ってたよ。
とにかく明るくて暑くてと・・・
そこの家はダンボールで蓋をしてた。

今回の家って、生活する上で重要なところがやたらみんな狭いね。
風呂場とか夫婦の寝室とか。

階段の角度は、以前に比べたら緩やかだというくらいで
最初からあの角度だったら、どう考えても急だよなー。
あの新婚夫婦が年とって足腰悪くなったら、寝室行くのつらそう。
まぁ、その頃にはあの寝室が子供部屋か何かになって、
来客用に出来る簡易部屋(？)ってのが、夫婦の寝室になってそうだけど(笑)。

>>539
可動式だったんだ。

娘のだんな、かっこよかった。

娘、サングラスはずして「目ぇ離れてましたー！」って言ってほしかったw

最近の中では、奇をてらってなくて良かったと思う
糸入りガラスはちょっとほしいと思った
他所のおじいさんの思い出はいらないけどね

昼間に豆腐屋の再放送見たんで今日のはまだマシだと感じた。
あれは最悪だった…

最悪ランキング

1　豆腐屋の洗面台･･････（無意味な炉辺も引いた）
2　大家族の庭（門の周り）･･････（父が高木ぶー）
3　スペシャルの沖縄の柱･･････（夫がゴージャス松野）

なんということをしてくれたのでしょう！

といいたくなる。

おすすめ
http://pleasant.free-city.net/

今日の最後の方だけ見たんだけど、玄関先に
埋め込んだミシンの踏み台って、女性のヒールや
お年寄りの杖がはさまっちゃいそう。

踏み板の下の灯りがすぐ泥だらけになりそー
電源はどこから？

通り土間いいな

アクリル戸、赤糸は陽に焼けるし、反れる予感

所ジョージも言ってたが、最近建築過程場面が少なくていきなり出来上がりになってる。
過程を追うのは形見のリサイクル関係ばっかり。

漏れは途中まで見てたが
もう、どーでもよくなって
途中から留守録してたビデオに切り替えた罠
１９時〜２０時台の２番組は
そろそろリニューアルするのがいいと思われ

またパラ宅のリフォームか・・・

今回はここ書き込み少ないね。つっこむところが
あんまりないし。番組の最初見て、今日のはおもしろく
なさそうと思いながら、途中とばして最後見たけど、
やっぱりおもしろくなかった。出来は良かったと思うんだけど、
何がいけないんだろう。出来が悪いほうが文句いっぱい言い合えて
おもしろいのかもしれないな。依頼者には悪いけど。

アクリルは紫外線で劣化するだろうな。
あと、風呂の廃材で作った箱庭は余計だろ。
全般的にはよかったと思うよ。前回がひどすぎただけに、かなりまともに見えた。

漏れも今回はつまんなそうだったから、最初の５分だけみて寝た。
やっぱり今回は切実さがない。
リフォームしてから住みますじゃね〜。
実際に住んでいて本当に困ってますという感じがないから

何と言うか…
5年も住んでねえで、TVに出るっつーなら
家の中を整理整頓しとけってんだ。
てめえの父ちゃんの形見？、何故ほったらかしとくんだよ。
毎回毎回、だらしのない奴ら・狙った演出に飽きてきた。

>552

それは、腕の悪い職人さんのサ行姿を見せられないからだと、私の友人は言いました。
でも、私も、今回はいきなり完成品みせられた感じで、面白くなかったです。
大工仕事とか、壁抜きとか、見ているだけても面白いから、もっと見たかったのにな。
それから、建築家たちのこと巧って呼ぶだけでも「はえ？」と思っているのに、「人は彼を〜の〜と呼ぶ」とかは、止めて欲しいな。
誰が呼んでいるんだよ、それ。って突っ込みたくなる。あまりにアホらしいのもあるし。
ナレーションも、駄目だ。
サザエさんって、私の中では、小ずるいいやな女というイメージなので、
その声で「なんということでしょう」と言われると、血が凍りそうになる。
そうか、ここまで愚痴愚痴書いててわかった。私は、この番組が嫌いなんだ．．．

今回の新婚夫婦、もしビフォアフに当選しなかったらあのボロ屋に住むはずだったわけ？
ありえないよね。
なんだか意図を感じる。

>>559
ニ度と観なきゃいい。もう不快にはならない。
すくなくとも今回自覚したわけだし。






ま、どうせまた文句言うために観るんだろうけど。

最近つまんないね　この番組。わざとらしい。あと形見の品をリメイクとか
はしなくていい。それよりもやはり建築過程をじっくり写してほしいね。

>>562
もう見なくていいんじゃない!?

BGMがほとんど流れっぱなしなんだね。
比較的静かめの曲でも音として主張してるからうるさく感じる。

最近、形見のﾘﾒｲｸの時間が多いしﾄｰｸはｲﾏｲﾁだしでﾋﾞﾃﾞｵで早送りがちょうどいいかも。

9時からの映画が強烈でビフォーアフターの感想がふっとびました。

やっぱり土間はいいな、
昔は近所の家や友達の家、親戚の家など大きくても小さくても土間があったけど、
今はほとんど見かけなくなった、

今度家を建てるときは土間付きの家にしよう。

このところおかしな匠が続いていたので、今回の匠は
とてもセンスがいいと思った。

でも、あの階段はもうちょっとマシにして欲しかったな。
他は特に文句なし。

階段はスペース的に緩やかな階段に取り替えるのが厳しかったのかな。

全体的に文句がなく、良い感じだったけど
ミニキッチンはいらない。すぐそばにキッチンがあるんだから。

俺の勝手な想像だけど、今回の若夫婦は、金もなく、新居探しもいいものがなく、あの家に目を付けたと思う。
そして、娘が父親に頼み込んで、リフォーム決定。
父親の金で築80年の木造を700万で小奇麗にリフォームを施して無事結婚。
結構、腹黒いというのか、しっかりしているというのか、恐ろしい娘だと…。

>>569
うちは夫婦２人で料理することが多いから
ミニキッチンは便利そうだと思ったよ。

sage

>>570
それ当たってるかもよ。娘だけどちょっとアホ顔してたもん。

>>569
そうだね。でも階段はかなり危なかったぞ。あんな踏み板の狭さだと
スリッパはいてたら踏み外して転ぶ可能性ある。
ミニキッチン、ミニ流し台なんて全くいらないっていうか、邪魔。
水周りの工事は金かかるんだから不要なものをつけちゃだめだって。

そういえば廊下が薄暗かったな。大文字の塔なんて100％いらないよ。

総合すると700万円であそこまでやってくれれば合格範囲内。

>>559
＞「人は彼を〜の〜と呼ぶ」とかは、止めて欲しいな。
それ言えてる！
非難轟々のどうしようもない設計士に「人は彼を家庭に明かりを灯す光のプロと呼ぶ」
って・・・。ただ天窓付けただけなのにとか。

>>546
東海地方だね。あの豆腐屋は酷かったよね。湿気だらけになる室内の水の箱庭
と壁が焦げるイロリ。どうしようもなかったよ。
次週はもっと酷いよ！！高い予算を使い切って日本家屋の縁側に狭い鉄のらせん
階段付けたり、おばあさんの絵を南側の窓に貼り付けてみたり。
孫も含めて苦笑いして不満そうだったもん。あんな広い家を狭くしてどうするんだ！って。
あの設計士をだした番組に抗議したくなったよ。

>>566
うん、いいねえ
空調とかいろいろあるだろうけど
マジで土間付の家がほしくなったよ

>570
同意。腹黒パラサイトだよね。
次女ということは兄か姉がいるんだよな？
婚約者も阿呆、娘も何が彼の姓になっても〜〜だよ。
据え膳で家まで用意してもらったら
普通婿養子に入るのが正しいのではないのか（w
最近あーいう寄生男多いん？

その辺りの家庭の事情はもう、リフォームと関係ないんじゃあ...。
そうゆう話してる人達って、井戸端会議のオバサンみたいだよ。

oguﾀﾝｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

「井戸端会議のオバさん」。。。これはオグたんの好きな言葉です＾＾。

>>578
ただ単に「住んでもいない旧い家をお金掛けて綺麗にしまいした」
じゃあ盛り上がらないなあ。
家庭の問題をリフォームで解決、これがこの番組のテーマ。
家庭の事情を詮索する楽しみがこの番組のおもしろささのでは？
最後に結婚式のシーンを流したのもリフォーム番組とは関係は無いが
「突っ込み所」として番組スタッフが用意いたものと勝手に解釈。

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土間の大文字をデザインした照明器具って、別にいらないと思う。
せっかく本物の大文字焼きが見られるのに、ニセモノなんて・・・

「匠の心憎い演出」っていうのは言い換えれば「匠の趣味を披露する絶好の機会」
って意味なんでしょうかね。

おじいちゃんの思い出にこだわってたけど、ミシンの踏み板を玄関前になんて
いくら踏み板だからって思い出の品が来る人来る人に踏まれるような残し方は
どうよ？

>>581
> 家庭の問題をリフォームで解決、これがこの番組のテーマ。
> 家庭の事情を詮索する楽しみがこの番組のおもしろささのでは？

そうか、そもそもそうゆう番組だったね。
という事はお門違いな発言だったか。ごめんごめん。

屋根の上のウッドデッキは良かったな。屋根裏部屋の寝室から
上がれるようになってて大文字焼きを見られるなんて新婚夫婦には
ほんとに贅沢。しかし将来子供ができた場合、子供部屋はどうなる？
やっぱり屋根裏部屋か。

特に悩むほどのリフォームが必要だったか？
結婚式までうつす必要があるか？
スポンサー関係の方でしょうか。

家とは関係ないけど、結婚式のウェディングケーキの高さ、いまどき珍しい高さでつた。

＞586　細かいですが、大文字焼きでなく大文字の送り火で^^:。

元々の屋根上デッキは物干し台だったのだろうが、
新しいデッキに洗濯物干すのはどうかな・・・。
洗濯かご持って、２階に、更にデッキに・・・。
ウチのカミさんなら、１階の部屋に干しちまうんだろうな。
もっとも物干し竿も置いてなかったしね。

風呂桶で作った箱庭？
ダッセー

>>524
１階のも２階のも屋上に置いてあった室外機を見ると新品のようです。
１階のはナショの上級グレードのやつ。（２階のはよく見えなかった）
室外機のデザインを見ると、２階のもナショのようです。

>>577
＞次女ということは兄か姉がいるんだよな？
次女ということは姉が必ずいます。

あのライトと箱庭邪魔だろ。今回それだけ。
水回りには庭を通らなくてもよくなったそうだが、
あのライトアップした廊下はサンダル必要だろ。

箱庭の排水性悪すぎではないかい？
水が溜まるのは最初からの狙い？

全体的にドアが小さいような感じを受けたんだけど気のせいかな？
匠のニックネームはいらないと私も思う。

まぁアレだよ。ここんトコのTV番組全般に言えることだがしょーもないゲストなんかいらねぇよな。
バラエティに出るぐらいしか芸の無い一山なんぼの糞芸人はさっさと消えてくれ。と。

最初はこの番組も改造箇所が少なくてゲストの喋りで間を産めてたんだろうけど
最近は良くも悪くも「匠」が作りこみすぎて1時間では足らなくなってきてる。

いっそのことドキュメンタリーにしたらいいのに…

■ビフォー　（２階省略）　 　 　 　 　 　 　 　 　１階
┏━━┳┯┯┯┳━━━━━┳━━━━━━━┓
┃　�I ┃→�H│┃　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 ┃
┣──┻┴┴┴┫　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 ┃
│　 　 　 　 　 　 │　 　 �C　 　 │　 　 　 �D　 　 　 ┃
│　 　 　 �B　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 ┃
│　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 ┃
┗┳─────╋─────╋━────┳━┫
　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 ┃＿＿＿＿＿│　 ┃
　 │　 　 �A　 　 │　 　 　 　 　 ┃┬┬┬┬　 ┠─┨
　 ┠─────┨　 　 �E　 　 ┃┴�J→┴　 │�G┃
　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 ┏─┻━┫
　 │�@　 　 　 　 ┃￣￣￣￣￣┃　 　 　 ┃　 　 �F┃
┏┻━━━━━┻━━━━━┻━━━┻━━━┛

�@玄関・土間　�A板間　�B和室（３畳＋α）　�C和室（4.5畳）
�D和室（たぶん６畳）　�E台所　�Fトイレ　�G風呂　�H階段
�I収納　�J中庭の外階段

■アフター　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 １階
┏┯━┯┯┯━┳━━━━━┳━┳━━┯━━┓
┃│＼→�H│　 ┃　 　 �C　 　 ┃　 ┃　 　 │　�F ┃
┣┴─┴┷┷━┫￣￣￣￣￣　 ￣┃　 　 │　 　 ┃
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┐　 ┣──┷━━┫
│　 　 �B　 　 　 　 　 　 │　�D │　 ┃　 　 �E　 　 ┃
│　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ �L│　 　 　 　 �L┃
┗┓　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 ┏─┷─━─┳─┫
　 ┠─┐　 ┏─╋─────┨　 　 　 　 　 ┃　 ┃
　 ┣━┻─┨�I┃　 　 �A　 　 │　 ┌┐　 　 ┃　 ┃
　 ┠───┻━┻─────┨　 └┘　 　 ┃　 ┃
　 │�@　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 �J　 　 ┃�G┃
　 ┠─────┰──�I──┨　 　 　 　 　 │　 ┃
┏┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━┛

　 　 　 　 　 ┯┯┯━┓　　２階
　 　 　 　 　 │�H←／┃
　 　 　 　 　 ┣┷┷─┨
　 　 　 　 　 ┃　 │　 ┃　　�@玄関・通り土間　�A上がり框
　 　 　 　 　 ┃�L│　 ┃　　�Bリビングスペース　�C流し台　
　 　 　 　 　 ┃─┘　 │　　�Dテーブル　�E洗面＆脱衣所
　 　 　 　 　 ┃　 　 　 │　　�F風呂　�Gたぶんトイレ　�H階段
　 　 　 　 　 ┃　 �K　 │　　�I収納　�J中庭　�K夫婦の寝室
　 　 　 　 　 ┃　 　 　 │　　�L天窓
　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃
　 　 　 　 　 ┃───┃
　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃
　 　 　 　 　 ┗━━━┛

>>597-598
いつもマジで乙です。

最近ずっと２階部分が放置状態だったのでw
今回はちょっとだけ満足

放置っていうのは、番組の中で扱われなかったって意味で。

建築士
香港映画に出てきそう
と思っただけで笑いが止まらなかった

>>597-598
乙っす。

評価イマイチ（主に番組構成）だったんで期待しないで
ビデオ録画見たら結構(･∀･)ｲｲ!!
モルタルに墨を入れた土間や壁の色使いなんか
このチョンマゲ結構やるな･･･と思いますた。
ただ階段は手抜きだな。他を削ってもなんとかしないと。

何度も書かれたことだが、
設計士のママゴト止めて欲しい。
意味のない廃材のリメイクより、
建物のリフォームの過程をきちんと見せて欲しい。

構造上の補強とか、断熱などの仕様アップ部分とか。
毎回、リフォームの対象にならなかった屋根部分や外壁などの
耐用年数残が気になって仕方がない。

折角キレイにしたのに、数年後に小屋組もろとも
屋根工事のやり直し、なんてんじゃ、施主もうかばれまい。

お風呂に窓あったっけ？
あったとしても壁をタイル張りにしちゃうと目地がすぐカビて汚くなるのにな。
タイル張りの風呂場は管理が大変だよ。

最近風呂場は白タイルに黒目地なんてのが
当節のハヤリのようで・・・・

電動工具使う訳がない

>>588
それを言うなら五山の送り火。

>>605
白タイルに黒目地(･∀･)ｲｲ!!
って一瞬思ったが、カビが生えてもわからないのは
逆に(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>605
白タイルに黒目地、私もそれなら　(･∀･)ｲｲ!!
・・・と思ったけど、608の言うとおり、カビ生えまくっててもわからないか、
わかってても危機感が湧かず、放置してしまうかもしれん。
しかしあの家は白目地だったしな〜すぐ黒ずむぞ〜

>609
ｶﾋﾞｷﾗｰ使えば一発だろ

カビキラーも根こそぎとはいかないようで、
確かに表面のカビはきれいさっぱり落ちるのだが、
長年放置された根っこまでは届かぬようで・・・

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。

風情もへったくれもないが、カビ掃除の点ではユニットバスの方が楽だよな。

他人のｱｲﾃﾞｱ批判するばかりで、なんで自分のｱｲﾃﾞｱは出さないんだ？

リフォームは良かったが、嫁の目の離れ具合が気になって仕方がなかったｗ

>>615
京都は目の離れた顔が多いよ。

>>605
20年前に家の風呂のリフォームするとき俺が言って白タイルの黒目地にしてもらったぞ、
15才の意見が良く通ったけどｗ

>>616
多ないわっ！W

後藤真希級の目の離れ方だった

そうだね。家は耐震性高いことが一番。
「人を殺さない家」であることが大事。

ｻﾝｸﾞﾗｽ外して
「目ー離れてました」
って言って欲しかった。

京都なのに岸部四郎が出てこなかったことに憤慨！

関西ﾛｰｶﾙだと思うけど、朝日放送でﾒｯｾﾝｼﾞｬｰ黒田のおかんの家を
ﾘﾌｫｰﾑする過程を放送してました。

ﾋﾞﾌｫｰはおかんがやってる服の寸法直しのミシン関係や捨てられない荷物に
溢れた日の当たらない家で、ｱﾌﾀｰは天窓がついたり床がﾌﾛｰﾘﾝｸﾞになったり
ﾋﾞﾌｫｱﾌﾀ並みにｽｯｷﾘしてますた。

さらに、ｱﾌﾀｰのｱﾌﾀｰ（二ヶ月後）も放送されていて、ｱﾌﾀｰの撮影時に入れなかった
荷物やﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙが雑然と積まれ、台所も捨てられなかった食器類で満杯、天窓は
陽射しがきついとのことで塞がれていました。
ﾋﾞﾌｫｱﾌﾀでも物が多い家庭がでてくるけど、捨てられない性格がそのままなら
元の木阿弥になってる家庭がほとんどだと思います。

ごきブラ見たけど、同じＡＢＣでよくこんな追跡取材が出来たなと感心したよ。
住みやすさはけた違いに良くなったとフォローは入れてたが、匠のこだわりは
ほとんど無用の長物になってるという感じだったな。

ゴキブラでできるんだから
匠の総集編なんてやらずに
ビフォーアフターアフターをやればいいのに

いつもおもうんだけど、ﾚｷﾞｭﾗｰのあのかわいくもなく、
かっこよくもないあのｶﾞｷ二人はなんなの？

>>626
女の方は浜口順子。
ホリプロだから事務所への義理とかで出してんじゃないの？

ごきブラ見ました！
私もアフターのアフターが興味あったけど、あれは笑えた。
「前に比べて使いやすさはどうですか？」「あかん！！」
黒田のおかん、正直すぎ。
作業台のふちが、おしゃれなデザインのために
削られてあったんだけど、その段差で台の上の物が落ちるらしい。

Ｂefore:物があふれる台所→Ａfter:明るく開放的なキッチン→
ＡfterＡfter:物があふれる台所　　

・・・リフォームのために撤去した家財道具を入れると、結局元通り。
大阪ローカルの番組だから、ここまで暴露できたんだろうけど
テレ朝でやっている本家のbefor→afterに出演した家庭も
きっと同様なんだろうな。　
特に老人は物を捨てられないし。

マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その１
http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
これであなたも盗聴器博士
http://teltel.8bit.co.uk/touchouhakase.html
盗聴、その傾向と対策
http://teltel.8bit.co.uk/index2.html
☆★☆★探偵裏事情　Part3☆★☆★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1054703706/
ラブホテルの盗聴波
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1052415002/
探偵を使ったリストラ工作−５−
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1055063612/
盗聴法（通信傍受法）総合スレッド
http://society.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1051322043/
携帯電話の盗聴って可能ですか？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1004530391/
長期間電話盗聴解析システム
http://www.999.co.jp/Rec_Introduction/
トイレの盗撮がコワイよ〜☆Part2
http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1041936717/-100
盗撮放置は国家レベルの女性差別
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1052172126/-100
ラブホの盗撮ってほんとにあるの？http://love.2ch.net/ex/index.html#1

ごきブラ見ました
いくら本家がＡＢＣテレビ製作で一緒だからって
あの展開は笑えたけど、匠の人可哀相やなぁと思った。
本家の奴、一回も見た事ないが（＾＾；
あんな番組スタイルなんですか？

ごきブラって何？

>>631
朝日放送制作の深夜番組。
ttp://www.asahi.co.jp/gokigen/
元々、みどりの日の特別番組で漫才コンビ・メッセンジャーの黒田の実家を
ビフォーアフター形式で改装。その後の追跡取材をこの番組で行っていた。
結果は前記のとおり、良くはなっても住みかた次第みたいな感じでしょうか。
光を取り入れすぎて、夏は暑過ぎるといった構造上の不満もあったけど。

>>616　カニ顔（わら

所ジョージサイコー

前世は魚類だな

米粒みたいに細長い顔だったな。
はっきりいってブ（ｒｙ

ドキュメンタリーだけだと、
あまり見ないんだよね！
テレ東がいい例。

目はなれてるけど、わりと好みだ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>628

あれは番組の予算でリフォームしてるからなぁ。
他人の金で全部やってもらってケチ付ける人間性は、さすが黒田の母親です。

この番組はリフォームの内容よりも
劇　を見せることに専念しているらしい

>>597-598
乙です。

今週のはなかなか良かった気がする。
住み易いのかどうかは別としても
長屋という制限の中では良くやったのでは。

再放送で南窓にばあさんの絵を飾ったバカな建築家がやってる！！
ばあさんが「えらいこっちゃ！！」って怒ってるぞ（ｗ

「人は彼を時空間のコンダクターと呼ぶ」
って誰がそんな呼び方してるんだ？
800万円の予算を使ってこれじゃあ
「人は彼をセンスのかけらもない予算無駄遣い男と呼ぶ」
だ！！

その古民家改造の人は結構良かったと思うけど…。
こないだの大正ロマンの家もその人にお願いすればよかったのに、と
思ったくらい。

武富士の元社員の中川って、俺知ってるぞ！
あいつとは、新宿のあるカジノで最初出合ったんだけど、
あいつかなりはまっていたぜ。
バカラで１００万突っ込んで負けてたよ。
あの時もＺ・Ｘに５０万借りて、さらに負けて、結局その日は１５０万円負けて
帰って行ったよ。
ある日の事、あいつ８９３に歌舞伎町で殴られていた事もあったし、
８９３さんからも金借りていたんじゃないかな。
あげくの果てに自分の勤めていた会社を恐喝ですか？
なんという悪人な奴な事。
あの大手の会社を恐喝するぐらいだから、悪党だよこいつは。
その悪党が、警察に逮捕された途端「自分は会社の不正を正す正義の告発者」
と開き直っているし、その悪党を「勇気ある告発者」ともてはやす弁護団もいる。
一体今の世の中どうなっているんだ。これじゃ逆さま真っ暗闇だぜ！！！！！！！！！！！

お風呂やさん、改造した匠がカッコよかったなぁ〜
柴田さんだっけー？山瀬まみもお気に入りだった。

あのはなどけいはほしいかも、、、

結局草ぼうぼうになりそう。あんなの手入れするの無理だよ。
出来てたら頼んでない。

拘禁拘禁って....
よく知らんのだが、アトピーと関係あるの？

ウッドデッキは良かった。
だけど子どもが遊ぶスペースがほとんど無くなってたのが・・・
あんな小さい砂場じゃ話にならんぞ

あと>>649が言うように
あれだけの草花を奥さんが手入れするのは無理だろう
いくら自動で水まきができるとはいえ・・・

おかぁさーん、お仕事がだいぶ増えましたねー
草花は水をやりゃぁ良いってもんじゃないんですよー
草むしりも虫退治も、季節ごとに植え替えもするんですよー
くれぐれも、ジャングルにしないでくださいねーｗ

>>649
庭の手入れで一番手間がかかるのって、雑草抜きなんだよな。
まあ、子供を庭で遊ばせられるようになったんだから、その時間でやるってのも手かね。
水撒きも時間かかる作業なんで、それが軽減されただけでも多少はマシなんだろう。

>>650
「アトピー　抗菌」でぐぐってみ。それ系のページがいっぱい出てくるから。

コロッセウムみたいな凸凹が多い分、平らな時より手入れは面倒。
端から順にジャングル化ってオチだろうな。

つーか更地にするだけで十分よ。

メダカがいるほうの花壇を作らずに
そこをひろーい砂場にすればよかったのでは？

次回予告に出てきた女の子かわいいね！

施工前になんで雑草がまばらにしか生えてないんだよ
その時点で演出が入っているのがわかるね

しかし簡易とはいえパーゴラ，ウッドデッキ，灌水つけて
有田からレンガ持ってき庭造って
あの予算で施工ができるんなら、人件費０ですな

だいたいだが倍くらいはとるだろうね
普通に造園業者が施工したら
（もう少しとるかも？）

ビフォーていうか元々何もしてなかったところに庭を造りましたという話で
アトピーは関係なかったみたい．

庭造りの参考にはなったけど

庭もてあましてただけにしか見えなかったから、
土の部分を少なくして手間省けるようにしたのは正解だろうが、
残りの園芸スペースが草ぼうぼうになるのは目に見えてるなあ。

しかし、何がアトピーの原因なのか、ちゃんとパッチテストしてるのかな？
いくら体に優しいものでも、体質に合わなきゃ逆効果。
米ぬか石けんでじんましんだらけになったぞ、わし。

友達が来る→花時計、いいわね〜→裏を見る→急須のフタ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
花が枯れる→植え替え面倒、お金もかかる→放置→荒れ地
雑草が伸びる→荒れ地→変な雑草の種が飛んでくる→前なら草刈楽だったけど
面倒な庭になった→さらに放置→ハゼやｾｲﾀｶｱﾜﾀﾞﾁｿｳの天国→アトピー悪化→
アトピーじゃない子もアトピーに
子供遊びたい→サッカーでもやろうか→レンガ破壊→転ぶ→ケガ
九州名物台風→全部家に入れなければいけない→玄関の変なやつとかも入れなければ
ならない→無理だよ！→破壊
子供は男の子→これからさらにやかましくなる→今まで大変だから放置してたのに
出来る訳がない→荒れ地
ウッドデッキのしたに雑草伸び放題→収納なんてあるよ→湿気たまる→腐る→ﾀﾞﾒﾎﾟ
実は食べ物とダニのアレルギーで土や草関係無かった→無駄な努力

　　　　 ,::::::::::::､.　 , :::::::::: ､＼
　　　　/::ﾉヾヾ:ヽ/i::"゛'"゛:i　ヾ､_
　　　　i::i´ﾟ'jﾟ｀i::/ .i: ,=. ;=､i　　　｀ヽ
　　　 　゛ヽｰ／　/!. , -､｀ !　　　　｀>　
　　　　　 ／　　 i ヽ.'二´ノ｀ｰ‐-､ /
　　　　　/　　　/　　　　　　　　　ヽ
　　　　 /　　　 i　　　　　　　　｀i　 ヽ
　　　　/　　　/i　･　　　　　･ ﾉ,ﾍ　　＼
　　 　/　　　 i::|　　　　　｀　　 i　ヽ　　i
　　　/　　　 .|:::|　　　　　　　　|　　i　 |
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　　/　　　　 |:::!　、 ;:;:;:;:;:;:ノ　 i　　!,! _|
　 /　　　　 .|:::|　　'';;∪ｿ;''　　=-､__＿
../　　　　　/:::|　　　/ｰヽ　　Eミ__ii　　
/　　　　　/:::::i゛===ﾆ＿__二ﾆ==　｀'''ー
　　　　　　i:::::|　　　/　　｀i　　　|
　　　　　 |:::::::|　　　i　　　 |　　 i
　　　　　 |:::::::|　　　i　　　 |　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ナレーションの「抗菌にいいと言われてる・・・」の「言われてる」連発に
？？？断言はできないのか？
　

メダカいる→水道水かよ！→水草もねぇのかよ！→死亡→放置→悪臭

アトピーの息子を遊ばせられない庭で
アトピーの息子の為に毎日布団を干していた訳ですが？

あの庭この夏越えられるのかな・・・

あの庭を維持できるかどうかだな
子ども３人、しかも２人は男…
お母さんががんばっても、子どもが破壊しそうな悪寒

どうせなら全面芝張り(20万ぐらいか)にして，余った金でメンテナンスを頼んでおけば
手間もかからなくていいのに

せっかくのウッドデッキ。変な収納作ったために
雨水がたまってそこから腐るだろうな

抗菌グッズの氾濫が抵抗力を弱くしてアトピーを再発させる罠

今日のオカーさんは、アトピー怖くて過保護なだけなのでは？？
乳児の頃のアトピ−はおおきくなるに連れて直ってくると、
医者に言われたことあるぞ!!

今日の庭は２０何坪だったっけ。来週のは8坪の狭い家か。
今日の家の庭に建ててあげたい気分。

>672
というか、採用のためにアトピーをネタに持ち出しただけでは？
庭は単にてまひまかけられなくて放置してあっただけだと思うし。

それより、あのブランコが腕とかはさみそうで怖かったんですが。

番組後半のすべてご覧いただくコーナー、いつもは時間が足りないくらい
情報が詰まってるけど､今回はナレーションに余白が多かったな。
庭のリフォームだけだから仕方がないとはいえ、同じ言い回しを何回も
使ったりして（抗菌とか）つないでいたね。
もうみんな言ってるけど､これから庭の手入れが大変だろうな。
メダカなんか数日で芯じゃいそう。

お母さん、テンション高かったな（笑

今日のは大した事ないな。
なんつーか、ほとんど自分でも頑張って作れそうな感じだった。

水があれだけだと夏場には水がゆだってしまい
それで死ぬことが多いよ
いくら水を循環しても温度は上がるので
あれだけのスペースじゃどうしよもないと思われ

まさかじゃんじゃか水道水を使うわけにはいかないでしょうから

メダカ死んじゃいそうだけど、
「あれがせんせいだー」
「なんのじゅぎょうしてるのー」
に癒されますた。

アトピーやアレルギーを全ての言い訳にしてるうちは
何をどうしたってダメだと思う

あんなごちゃごちゃとした花壇にするより、子供にとっては広い広場のままの方が、遊ぶにはいいと思う。

あんな少ない水ではこの先炎天下で水がゆだって
白く濁ったメダカの死骸がプカプカ浮くのか、と思うとメダカが不憫で鬱。

庭が２４坪かよっ！さすが佐賀だな
ちょっとくどいリフォームだったね
それにしても　江口ともみはかわゆい
田中律子は島崎和歌子路線まっしぐらだな

みんな評価がカラいのぅ。なんか切ない気持ちになっちゃったよ。
ｸﾞｰﾀﾗ夫婦が放置することを前提に話してないか？

というか、ああいうのは大抵、ダンナが喜んでメンテすると思うんだけどね。

ていうか、庭って自分でこつこつやるもんじゃねーの。
何か間違ってる気がするよ、今日のやつ。

庭の造作だったのに数日間家族たちは家から強制退去だったのか？
めちゃくちゃ驚いていたもんな。家にいたなら進行具合わかるもんな。
まあ演技でない・・・という前提でだけど。

匠３２歳・・妻３２歳・・夫３５歳

アトピーの原因も明らかじゃないわ〜　レンガの抗菌性の裏付けもないわ〜
藤原氏も“抗菌作用が良いんじゃないかと思って”とこれまた裏付けがない
憶測ばっかで　だめだ〜め
ウッドデッキまでは良かったんだがな　くどいくどすぎる
こういうのってたまに観るなら良いけど　飽きるよ　
そのうち見るのも嫌になると思います　あの嫁さんじゃ手に負えないって

砂場にネットかけてやらないと、
野良猫や野良犬が来て、排泄をするのでは？

そうなったら、更に不潔

アトピー気にしてたようだけど、家の前ってわりと大きな道路
じゃなかったっけ、車よく走ってたよね。排気ガスとか大丈夫
なんだろうか。しかしアトピーの再発を気にしてるのに、わざ
わざ草木をあんないっぱい植えることないのにな。更地にした
ままがいいなと思ったよ。うちは家の前道路で遊べないし、小
さな庭も畑で野菜植えてて遊べないし、公園も近くにないから
あのだだっ広い庭はうらやましいです。何もなしで子供を自由
に遊ばせるほうがいいのでは。だから今回なんかリフォームし
なくて良かったのにね。家のローンもあるはずなのに120万も
よくお金あるね、うらやましいな。
しかし、あのおかーさん「わーすごい」って何回言っただろうか。

「あれがせんせいだ」
「なんのじゅぎょうしてるの」
何を言えば大人が喜ぶかわかってる子供でしたね。

平面図まだー?

>691
「あれがせんせいだ」って最初何言ってるのかと思ったよ。
庭だけなのになんでわざわざ家追い出されて、別のとこで
生活しなきゃならんのか。家にいるとリフォーム過程がわか
るからなんだろうけど、あ、でももしかしたらこれもやらせ
なのかも。ほんとは家で毎日工事を見てたんだけど、あたかも
見てないふりをして、わざとらしく家の近くから現れるふりを
してたのかもしれないな。

アトピーは子供の頃に適度な不潔空間にいることで改善される。
いろいろさわらせてみてこれがダメとか調べなかったのか？
そしておまえが出した食事は安全なのか？

もう顔もきれいに治ってたみたいだし、お母さん気にしすぎよね。
あれがアトピーにいい庭なのか疑問なんだけどな。

来週の家、なんか賃貸っぽいんだけど、リフォームなんかしちゃって
いいんですか。

>>694
そんなの調べてるに決まってるだろ。アトピー持ちの親は大変なんだぞ。
それでも、調べて調べ尽くせるもんじゃない。

今回の匠は、まず真っ先に次男の主治医を訪ねるべきだったな。
いや、放映されなかった部分ではちゃんと確認とってるのかも知れないが、
画面に出てこなければ意味ないことだし。

連カキｽﾏｿ

>>695
気にして気にし過ぎってことはないのがアトピーだってことは、わかってほしい。
突然再発することもあるし、アレルゲンがいきなり変化することもある。
それでも、外に出さないよりは出した方がいいのは確か。

あのウッドデッキ、あのまま放置しておけば腐るか白蟻にやられるかだな。

>>696
俺アトピーだったけど外で遊ぶようになったら見違えるほど改善したよ。
神経質になるのも解るけどちょっとは子供に戦わせた方がいいんだよ。

あの小さい水たまりみたいな池にボーフラが湧いて蚊の温床になるね。
あと、たぶん夏に水温上がって茹でメダカができるね。
布団干し、雨の翌日は布団干せないね。
デッキの下の収納、何入れるのか知らないけどカビ生えるね。
あれだけ土があればすぐに雑草ぼうぼうになるね。
植えてある植物はすぐにアブラムシと毛虫青虫だらけになるね。
農薬まいたら逆効果。

生きてる庭をいつも綺麗にしておくのは大変だぞう。

>布団干し、雨の翌日は布団干せないね。

俺もそれ思た。雨の後しばらくおいといたら
隙間にダニが和久から却って不衛生

アトピーに、あんま抗菌は関係ないと思うんだけど。
菌が関係あるのは、カビに関係した皮膚病じゃないのか？
ダニはアトピーに関係あるだろうけど、
土にも草にも煉瓦にもダニはいるんだよね。
あの庭じゃ問題解決にはならんわな。

子供のアトピーは大抵自然に治るものだから
かあちゃんも神経質にならずに外で遊ばせろや。
と、おもた。

>>702
たぶんアトピーだと皮膚が弱く抵抗力もないから
雑菌をなるべく減らそうという趣旨だと思うけど、
アトピーと抗菌に、直接の関係は無いと思われ。
抗菌抗菌と、はっきり言ってうざかった。

アトピーは番組にするために設定した「テーマ」でしょう。
折角作った野菜を育てる暇がなくても、
成長したものを収穫する時間もなかったはずないし。

そのことを抜きにしても、
２０坪の庭があれば、こんなことができるんだ、
と思って見てました。
デッキの組み方やレンガの積み方など
自分でやるときの参考にはなりました。

ところで、回転するスプリンクラーはどこで手に入りますかね。
ＴＯＴＯ製なんてものがあるんでしょうか。

>>704
＞２０坪の庭があれば、こんなことができるんだ、
20坪あれば家だって建てられるしな。

まぁ、仮に抗菌効果が得られても、あまり抗菌処理されたものばかりだと、
かえって、雑菌に対する耐性が無くなって体が弱りやすい筈だけど。

あのブランコはぜったい指挟むよ。
見ただけで痛みが伝わってきた。

あのメダカの池は雨降ったら最後のような気が。
あと、花時計の秒針はいらないんじゃないかなあ。

しかし、なんかもう、姑根性でケチつけるスレになっちゃったね。
勿論、番組がそういう内容になってしまったということでもあるんだけど、
なんだか叩きたくて叩いてる感じのレスもあって、ちょっと寂しい。

どれだけあの状態を維持できるか、が一番気になるところ。
花は手入れを頑張ればなんとかなりそうだけど
あのメダカは……匠、ちゃんと考えた？という感じがする。

あの金タライ…どう見ても不自然なのですが。
何に使ってたのか説明希望！

両脇を挟まれてるブランコだけがちょっと、というかかなり気になったけど
子供って思いがけない乗り方するからね。頭とか出したらと思うと
考えただけでもこわい
それ以外は、あんな庭で３人の子が遊んでる絵だけでも楽しかった

>>710
上から落とす

に10000タライ

アトピーだから庭の手入れをしなかったのか？
アトピーにかこつけてしなかっただけって感じだったが。

雑草とかぬいとけよ。

>>710
ダンナが元お笑い

お笑いで佐賀県ということは…
は○わ？

昨日の視聴率は、10.1％でした。。。
そろそろ、飽きられたきたのかな…そういう自分も第１回放送からかかさず見てきた
視聴者なのですが、最近のビフォーアフターはちょっと、違うんじゃないのー！

見てて依頼者が羨ましくなるぐらいのリフォームって
結構少ないね。
空間を変える事で、人生が楽しくなる事にどのくらい
貢献できるか？という所を見たいのよ。

>>716
床下収納、吹き抜け、間接照明とワンパターンだからね。
しかも意味不明な匠のオナニー工事。
飽きるよな。やっぱ

物干しと簡単なテラスとブランコ
家庭菜園ができるような１０�uの敷地があれば
子供には充分なんじゃないの？

布団干し用の仕掛け
なんかめんどくさそうだった
私ならウッドデッキにもともと使ってたパイプのを置いて干すね
リビングからスリッパで出られて　そのほうがずっと便利
半端なモノ入れより　収納可能な物干しの仕掛けもでも作ったら
「忙しいお母さん」にはありがたかろうに

私アトピーなんですけど・・・
あの子供は肌きれいでしたよね。
あれだけ良くなってるときにあんな過保護にするのってどうなんだろう？
あの親はアトピーの原因調べたりしたのか？
憶測だけであんな依頼するのってどうなの？
なんか、あの放送の仕方じゃアトピーへの偏見を強くするだけだなあ
親が好きでよく見てるけど、頭に来たのは初めてだわ。

>>716
マンネリ解消策か、
次の改編で別途ガーデニング番組やるための反響調査じゃないのかな。

ま、この番組自体もそろそろリフォームする必要がありますわね。
展開やテクニックがパターン化されてしまって何見せられても驚かなくなってきた。

先週のドリームハウスは「職人技」って感じだったから
ﾋﾞﾌｫｱﾌﾀでもテレビ映えはしなくても
「さすが職人！」ってリフォームを見せてもらいたい。

>>721
大丈夫だよ。大抵の人はあの夫婦の怠慢だって分かってるから。
だってアトピーが心配でガーデニングできないといいつつも、何もない庭
だった時も子供を遊ばせてなかったし、折角作った野菜の収穫すらして
なかったんだから･･･
元気な盛りの子供3人を、次男がアトピーだってだけで家の中でずーっと
遊ばせてたのかね。

アトピーを全面に出したのが、採用されたい一心で応募した夫婦の側に
あるのか、何がなんでも「家族の問題」を作りたかった番組側にあるのかは
分からないけど子供はいい迷惑だ罠。

まぁ、あの値段で夫婦がガーデニングにのめり込んで趣味が一つ出来ると思えば
安い買い物じゃないか。

ガーデニングがきっかけで人付き合いが拡がるかもしれないし、
子供はしばらく学校で庭自慢できるんだし、
車やファッション、英才教育に金つぎ込むよりよっぽど健全だよ。

しかし、あの庭をすべて自分で本とか雑誌で研究して
手入れしたとしたら１００万円もかからないだろうな。
どんなにかかっても２０万程度で済みそう。

>>726
その辺は才能料ってことだろ。
あの庭だった嫁が作れるとは思えない

>>665
オオカナダモかクロモか何か入れてたし、田舎だから大丈夫なんでないの？メダカ
だと汲みたての水道水でも死なないことが多いし。問題は夏場に煮えないように
すだれとかで日陰にしてやれるかどうかってことだが、あの母さんでは難しいような……。

もう少し大きい容器でないと共食いしまくりで子どもの教育にいいのか悪いのか
微妙なような気もするなぁ。

>>680
折れにも言い訳にしか聞こえなかった。アレルゲンが何かって基本さえまったく触
れてなかったし、幼児期のアトピーなんて心配するほどのことがないってことさえ
わかってないし、抗菌だらけの方がアトピーに悪いってことさえ理解してないっぽ
かったし。悪徳商法のいいカモには見えたので放送後狙われるかも知れんな。

>>700
ボウフラはメダカの大好物なわけだが。

>>708
メダカは水の流れに逆らって泳ぐので水は溢れてもよほどの場合でない限り、メダカが
流されることはないよ。ウキクサ浮かべておくと溢れて悲惨なことになるけどなかったし。

>>704
>ところで、回転するスプリンクラーはどこで手に入りますかね。
ホームセンターで売っている。ホースの端に挿して蛇口をひねれば勝手に回転する。

飽きられたこともあるけど、この番組の視聴者層は高い年齢の人間が多いというから、
多分10月以降は、上がってくると思うし、来年の大河もパッとしないから大丈夫でしょ

何せ、先週は去年のＷ杯対策と同じで、27時間ＴＶ対策のための手抜き企画なんだから。。。

今回の予算っていくらだったの？

>>730
でも手抜きにしなくても良かった罠…

大改造ビフォーアフターってやらせで某雑誌でのっててもう漏れはちゃんと出来たか信じれないね。

>>733の文章をリフォームしてくれる匠求む！

>>734
人は彼を「言葉の錬金術士」と呼びます。

>>733
糞スレ立てんなよ、坊ちゃん

ビフォーアフターも昔の初期のほうが良かったと思う。

初期は予算５００万とかで、本当に匠が工夫をして
住みやすい家を作ってきたと思うけど、最近は本当にオナニー。

予算８００マンで作ると、
必要な工事＋これはイイ！が５００万
まぁ、あれば便利かな　　　が１００万
これはいらないだろオナニーが２００万ぐらい使っている。

最近の例だと、スペシャルが良い例だとおもうよ。

北海道のは予算は少ないけど、暖かくなるような家の工夫
（窓を南向きにつけたり、壁に断熱材をしこんだり）ばかりでなく、
住む人の生活に合わせた家作りをしていて、良かったけど、

沖縄の例は本当にオナニーだった。
要らない柱を立てたり、ｵﾅﾆｰ臭い表札を作ったり。

サザエはこれからやばい巧みはこう呼べ
「人は彼のことをオナニーの建築家と」

まぁ建築家とかデザイナーって、きれいなもんを創る才には長けていても
結局自分の嗜好を押し付けるだけのオナニストが多いからね。

私がプロデューサーなら匠３人を設計コンペで競わせて
モックアップまで作らせてどのプランを取るか施主に選んでもらいますけどね。
どっちかというとTVチャンピオン的なネタだけど。

>>738
誰でも考え付くこと。プップッ

>>739
オマエすごいなー。
プップッは思いつかなかったよ。
いやー、ほんとすごいわ、オマエ。

　　　 　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　＼＿＿／__
　　　　　／　 　　　＼＼
　　　 ／ ⌒　　　⌒ ＼ ＼
　 　 ｜　(･)　　(･)　　　＼　⌒ ）
　　　｜　　⊂　　　　　　9）　　　）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　 ＿＿＿ 　　｜　） 　　＜　　　何ということでしょう …！
　　　 ＼　＼＿／　　 /　　　　　　　＼　
　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

視聴者層が野球ともろ被りだということが、４月以降の視聴率の伸び悩みを見てもわかるね。。。

で、結局、野球がなくなる10月以降は視聴率も15％前後で安定するでしょう。。。

テーマは悪くない
安定した視聴率稼げるだろうに
いかにものテレビ的遊びを加えて自滅
プロデューサーの能力、センスが錆びてるんだろうな

あの庭は匠がハウステンボスの人間だけにテーマパークみたいだったな。
いっそのことあの庭を近所に開放して入園料をとってはどうだろうか。
で、貯まったお金は庭の管理費に回すと。

造園って確かに綺麗になるんだけど
匠に任せる必要性が感じられないんだよね。
家のリフォームでもそういうところはあるけど
庭だとなおのこと感じられない。
普通に業者に頼めば？って気になってしまう。

匠って呼んでいるのは番組だけで今回の場合も実際は普通の造園業者さんでしょ

匠に頼む理由は安く上がるから．あれだけやって120万なら安いぞ

デザインしたり設計したりする人は匠って読んでほしくないなぁ…。
技術者（大工とか植木屋とかさ）のほうを呼んでほしい。

>>747
同意！設計なんて匠じゃねーよな。現場に無理難題を持ってくる人だよな（ｗ
かく言う自分は、その無理難題を持ってくる人です。

いその家をリフォームした方がいいな

>>749
「住人が成長できない家」

匠のオナニー批判はかまわんが、制作側のリクエストってこと
忘れてんじゃないの??????

>>749>>750



加藤「東京都世田谷区、この閑静な住宅街にその家は有りました

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　磯野家」



物件120：住人が成長できない家
　　　



加藤「この家に住むのはお父さんの波平さん（56）お母さんの舟さん（57）
娘のサザエさん（23）、サザエさんの夫の万寿夫さん（26）
弟のカツオ君（11）ワカメちゃん（9）そしてサザエさんの愛息子多羅尾君（3）」

加藤「明るく楽しい大家族の磯野家、しかし彼らが住む家には大きな問題がありました」

サザエ「ええ、３５年近く、全く年を取らないんです。来週もどうなるんでしょうかね」
マスオ「マスオです。イヤー参りましたよ。ボクが嫁いで来てから、時間が止まったみたいなんですよね。
　　　　　さて、来週は「時間の止まる家族」「匠、あらわる」「波平、鬼の十三回忌」の、三本です」
サザエ「来週もまた見てくださいね〜ジャンケンポン！ウフフフフフ…」

加藤「こんな磯野家に一人の匠が立ちあがりました」

ちゃららららーん、らららーん、んらら、んらら〜、らららら〜（例のテーマ）

ビフォーアフター（テレビ板）の過去ログミラー
http://dat2ch10.free-city.net/030704-1039504873.html
http://dat2ch10.free-city.net/030704-1045971340.html
http://dat2ch10.free-city.net/030704-1048106885.html
ビフォーアフター（建設住宅板）の過去ログミラー
http://dat2ch10.free-city.net/030704-1039342584.html

加藤「建築家水島シンジ　時間も空間も超越した作品を次々と生み出し、
　　　　時代に流されない揺ぎ無い世界を確立してきました。」

〜　過去の作品のスチール写真　〜

なんか興味の比重がガクンとドリームハウスに移った。
ビフォアフは「ちょっと待て、そりゃないだろ」が多くて・・・。

プロXに続きFlashでネタにしやすそうな番組だな。

今日放送age

奥さん、綺麗だな。
娘も将来楽しみだな。ハァﾊｧ

今日の家…。あんな間取り、いくらでもあるぞ。　きちんと片付けろ！　油物をしている時には近よらないようにきつく叱れ！

いつも思うんだが、本当に呼ばれているのか？
＞匠のニックネーム

お、解体

でも、娘かわいいな。

階段登りづらそ。

小さい子供に透明な階段を使わせるってのはどうよ・・・恐がって余計に手間がかかるぞ

「狭いのを広くした」んじゃなくて、



狭いのを２つつなげただけ

あの、らせん階段コワイと思う。
透明の階段もコワイし、らせんの両端から落っこちそうじゃない？
リフォームしても、新たな危険がありそうな気がする。

この子供達カワイイね

アパート改装していいんか？
ちゅーか狭いなら、広いとこに引っ越せば？

あんなところに子供用作業台作ったら、
母親は俎板作業とか出来ないじゃん・・・。

キャスター月の棚だけど、耐震はどうするんだ。
倒れて子供が下敷きに

もっと娘に危ない家

そりゃ今までの倍広くなりゃ何でもできる…。

やっべ、まじやっべ

この家はやべぇ、危険な臭いが充満してやがる

妹のほうは美人になりそうだ

階段が危ないからって、新に階段を設けるなら
勾配が緩めの折り返し階段とか、せめて直階段にするのが普通だと思うんだけど
なんで危険な螺旋階段にするんでしょう？

８００万円だったら２００万の基礎工事費足せば新築が建つじゃん！！！！
だって基礎工事をやり直して耐震性も良くなるから新築にすればいいじゃん！！

若夫婦、構わんから匠を殴れ

飲酒運転のトラック運転手がねらってます。

ていうか、

わざと視聴者にツッコませて視聴率をかせごう、っていう魂胆なんだろうな…。

旦那のオーばーアクションが泣ける

螺旋階段つけて１階はどうなったんだろう。

子供が〜できるように・・・、って子供もいつまでも小さくないんだぞ。

階段の手摺に網かよ！
せめてすりガラス地の艶消ししたアクリル板とか使えよ

ロフトの寝室、夏場むっちゃ暑そう・・・

ほんとこの番組、ストレスたまるよ…。

お父さんの、ナイスリアクションが一番印象に残った

　　　＋　な　ん　と　い　う　こ　と　で　し　ょ　う　！　＋



なんだよあの本は（；´Д｀）

次回予告のあの柱は何だ!?欠陥住宅だったのか？

なんということでしょう。
本まで出版してしまいました。

本出るのかよ！

３人目の製作音が家じゅうに聞こえる
おしゃれな家

以前物置化してた隣室の荷物はこの機に処分するんだろうね

最近じゃ八百万ぐらいで新築の結構いい家が建てられるような

あの下駄箱はいらないな

あれ、まともな材料使ったら
800ﾏｿでは無理だろ。

玄関あけたら台所とダイニング・・・。
飯食ってるときに来客来たら丸見えじゃん。
シンクをいつもいつもキレイにしておかなきゃいけないじゃん。
シンク下の収納、深そうで使いにくそうじゃん。

積水ハウスのプレハブ住宅にしろ
土地があったら８００万で新築の住みやすい家が出来る

>>793

おまえどこの田舎にすんでんだ？

いくら可動家具が流行ってるからといって･･･

悪い見本を見せたなこりゃ

>>797

おまえも！ｺﾞﾙｧ

>>796
あれは勝手口じゃなかったっけ？

>>796
あれは、勝手口だろ。
玄関は１階。

そーかなぁ
今日のたくお匠は男前だし変なﾘｻｲｸﾙもなくてﾖｶｰﾀじゃん
子供の名がﾔﾝぽいDQN夫婦が気に入らないがｾﾝｽよいわ、彼。

>>768　以前、旦那の両親がｱﾊﾟｰﾄにしていた二部屋のうちの一部屋を使っていたんだから大丈夫じゃない？　つ〜か、最初から壁ぶち抜いて使えばよかったのにね（藁

あ、あれお勝手かぁ！　びっくりした。
そこから家族が入ってきた様に見えたからさあ。

教えてくれてありがトン＞801

>>803
子供の名前ってどんなだったの？

ますます危険な家になっただけだね。

不要な階段の上り下りが増え、
動くキッチンテーブルは怪我の元にしかならない。
何だ、お手伝いで包丁触ってる時に誰かが寄っかかったらそれだけで惨事になるだろ。
ギミック満載の下駄箱は手を挟みそうだし。
キッチン下の収納は深くて腰をいためるんじゃないのか。

この番組にいつも出てくる若夫婦はなぜか年より老けて見える。
所帯じみているせいなのか？
今回はリフォーム後の匠との場面は泣きもなく短かったね。

嫁の立場で一言。
舅＆姑のいる１階との行き来をオープンにすんじゃねーよ、ｺﾞﾙｱ!

行き来というか、寝室がオープンだからな。

あのテーブル、最後まで引っ張ったら
ガクンと落ちないのかな

>>809 そうだよね。

両親が一度も出てなかったよね？
な〜んか気まずい？？

>>791
俺もそれが気になった。
元々娘と川の字（あ、四人だからﾘﾘの字か）で寝てたから構わんだろう、と思ったのかも
知らんが、娘二人に手がかからなくなったら…と考えることもあるだろうし。そうしたら、
再リフォームか？

しかし最も気になったのは、　祖　父　母　は　ど　う　し　た　ということで。
一階部分にも手を入れたってことは当然、今回のリフォームにも関わってるだろうし、
ひょっとしたら予算の負担もしてるかも知れないというのに…。

今日の匠の肩書きが
当て字のような気がするんですけど

子供二人分しか用意してないってことは、
匠は「もう打止めですか」と聞いたんだろうか

つか、ｴﾁｰの声も１階まで筒抜けじゃねーか。
うちの旦那、ただでさえリアクション大きいんだから!

>809
それは言えるｗ
あんな階段よりユニットでいいからお風呂とトイレが欲しい。

今回収納少な過ぎだと思う。絶対にまたモノ溢れるだろうな。

螺旋階段じたいは正直安全面からいって、むう…という感じなんだけど
（大きなものを運んだりとか、動線の問題も）、今回、ちょっと出来上がりが好みだった。
最近こまごましたのが続いたので、大モノもやりつつ、細かいところも割と
心を配ってる風なのがいい感じ。トイレなんかもセンス良かった。
じゃあ明日からお前住め、といわれたら嫌だけど（笑）、
もし知り合いが「こんな家になったの」と言って来たらとりあえず誉める事は
出来る。

でもいささか子供重視っぽい〜〜〜〜。
夫婦の寝室が屋根裏のアレってのはなんかヤじゃなあ…。

隣との壁をぶち破るのと、外階段をゆるい勾配にすることで、だいたい問題はクリアされてたんじゃないの？

システムキッチン下の収納スペースがすべて引出し型だったような？
フライパンが数個重ねて置いてあった。

見るだけならまだ許せるが、実際住む側となって考えてみると
絶対嫌だよなぁ。

>>820
しかも安く済む。

依頼人は関東の人？

冷房代がすごくかかりそうな家だね。
リビングのとこに、ちっさいエアコンついてたけど
それで間に合うの？って感じ。

>>818
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、螺旋階段つけるくらいなら元々あった外階段を内側に取り込む工夫をした
方が良かったよな。建坪率の関係で駄目だったんだろうか？
風呂に関しては、リフォーム後の様子が出なかったってことは、元からあった一階の風呂を
そのまま使い続けるんだろうか…？

収納に関しては、まあなんとかなるだろう。けっこう空きスペース多かったし。

あのしつけもせずに家の所為にしてる夫婦にはあれでももったいないだろ

>>821

しかも粉類まであの深い引き出しにしまってあったよ。
下は箱類が敷き詰めてあった。その上にパン粉とか。
使いにくいじゃん。

螺旋階段の途中階に水回りがあったと思うけど、
風呂なかったっけ？
トイレだけだったかな？

だね。
でも娘かわいかったなあ。
あのデッキスペースから落ちないといいが。

今回も匠のエゴ丸出しの住み難い家に仕上がってたな

>827
あの「　パ　ン　粉　」と思い切り自己主張してるパン粉か（笑
キッチンの上のパイナップルみたいに、らしく見せる作り物だったね。

１階は一部屋が階段室になってしまった訳だが、
じいさんばあさんはあれでＯＫだったのかな。
嫁姑の折り合いがつくんなら、風呂も共用で使う訳だし、
いっそ同居型の２世帯住宅にしてしまう方が正解だろう。
ただ、最後までジジババが画面に出なかったところをみると
若夫婦が強引に押し切ったのかも・・・。

今日のリフォームは子供が喜びそう。あのキッチンカウンターとか、
子供部屋の仕切り棚もキャスターが付いてるからおもちゃにしそう。
キッチンスペースを広く取るのが最近の流行みたいだけど、
あの家では無駄。リビング部分をもっと広くとったらと思う。
自分が高所恐怖症のせいもあるけど、螺旋階段は恐い。
大きくて重い荷物を運ぶ時は危険そう。洗面台やトイレもわざわざ
階段を上り下りしないといけないのは面倒だし。

ほんと両親はどーしたんだ？　あんな狭い家なのに。

作業台とテーブルをなんで同じ1枚の板にしちゃうんだろう？
絶対、事故の元なのに。
別に、引き出し式の作業台とかを設けてもいいはずなのに。
1つ2役とかの方が番組的に受けがいいからやってるとしか思えん。

テーブルや作業台のゴミがあの枠の周りとかについて取れなくなるんだろうな。

二階の収納ｽﾍﾟｰｽと一階居住ｽﾍﾟｰｽの一部を失った両親に
不満はないのか？
>>806
子の名はｱﾔｶとﾓﾓｶ

ｴﾁｰは、あの屋上の見晴らしのいいところで出来るなと思った。

今回もアフターのアフターが見たい家になったな。

っていうか、その後が心配なリフォーム大杉です。

子供がかわいかった！

結局1階はどの程度手を入れたんだろうね

この前、ココリコの番組でゴミ屋敷のその後をやっていて
やっぱりまたゴミをためてたのを一緒に片付けてたけど
この番組でも是非やってほしいですね。

>>839
特に妹のほうがね！

大きな可動式什器は、小さな子供がいる家には不向き。
というより事故のもと。
テーブルにはストッパーがついてなかったし、
作業台に物を置いたまま、テーブルを引っ張ってしまいそうだ。
特に危険だと思うのは、子供部屋の可動収納。
絶対に間に指や手を挟んでしまいそう。
軽い物ならいいが、収納物いれたまま遊び道具にしてしまうと、
と考えると、鳥肌がたってしまう。

ドリームハウスの白い家を思い出してしまった。

>>844
どんなんだっけ？

稼動収納のから取り出した四角いのは椅子だったんですよね？
あんなので勉強したくないな。

今回はより危険で痛い家なのか？

>>846 勉強するイスは背もたれがないとねえ〜。

子供部屋広いなー。二段ベッドとかにすればもっといいだろうに。

>843
キャスターにストッパーついてたよー。赤いの。

いっつも思うんだが、

どうしてタクミは「子供は４才のままずっーと成長しない」と思い込んでるんだ？

何かの頭の病気か？建築家に多い病気のようだが。

>>850
成長することは理解しているが、
どのように変化するかの想像力が足りないんだと思うぞ。

>>849

キャスターにはついてるが、
天板サイドについてないってこと。
あのまま引っ張れば、どこまでも・・・

カッターナイフ階段のその後とか見たいな。

アフターのナレーションＢＧＭって、　　ＣＤ出ていますか？
癒し系のＢＧＭなんで買います。

>>817
>つか、ｴﾁｰの声も１階まで筒抜けじゃねーか。

ﾜﾛﾀ
確かにそうだな。ジジババ眠れんな。

>>852
まあ、引っ張りきろうとするとリビングスペースのソファにぶつかるようだから、ソファを
ずらさん限りは大丈夫だろう。

とか言って、絶対ずらすんだよなｗ

あの螺旋階段、数ヵ月後子供が落ちた！とかいって
訴訟起こされないといいが。

>852
なるほど納得。さんきゅ。
カチッと止められる何かが欲しいよね。

子供の机作るにもまんなかの壁収納部分引き出してペタンパタン、だっけ？
収納に物入ったまま引き出すって、キャスターついてても辛いんじゃないのかな

テーブルのキャスター、安っぽい！
っていうか、キャスター使い過ぎ！

>>855 ジジババも同時にｴﾁｰ　２階で声が交わりあう。
あやかとももか・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>764
子供はかえって恐いもの知らずだよ。
新しい階段は、むしろ大人の方が恐がるかも知れん。

>>783
あの網は子供が小さいうち限定の安全対策だろう。
成長するとはずしてもっと存在感の軽い螺旋階段にすると思われ。

小さい時にキャスターに足をひかれた事ある人いませんか？
大人になった今でも会社の椅子のキャスターに洋服をひかれてるんですが・・・

>>862
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

若夫婦の事実上の玄関は２階勝手口だな。
下駄箱がそこにあったし。

>821
台所まわりが引き出しって使いづらそうだよね。
なんで普通の扉を開ける棚にしなかったんだろう？
フライパンや鍋出し入れしづらいだろうなー。

他の番組を見つつこっちも見つつだったんだけど、
やはり１階部分にすむ両親は出てこなかったのか…。

なんということでしょう。
収納家具が置けない家になってしまいました。
大量の家財道具はどこに置けばよいのでしょう。
キャスターを多用しすぎる家に地震が起きればどうなるでしょう。
あれほどの大きな空間に家庭用のちっちゃなクーラー、屋根裏部屋は夏はサウナ。
ぜひ、アフター・アフターを見せてください。

>８５０
そもそも住宅を普遍的なモンと考えてる人が結果的に住みにくい住空間にしばられて住んでるモンだ。
子供が成長したならそのように手を加えればいい。今一番いい方法を選ぶのが匠役の役目であろう。
仕上げがチープ過ぎた感があった。屋根抜いたんだからかなり予算は赤だったんだろうが
なにから何までラーチにペンキじゃーなー。シンクの後ろの床のキズも気になった。養生してなかったのか。
それとも直す予算も、養生してもらえない程、業者をしぼったのか！

>865
引き出し使いやすいよ。最近流行ってるし。
ただ普通はもうちょっと浅い引き出しにするけど…
一箇所深型にして、あとのは15cm〜30cm位にしてくれれば
良かったと思いまつ。

それにしても小屋組から作り直して８００万か・・・。
匠の名前出すより、工務店の名前を出してほしいな。

>>867
手を入れればいいってあんたはリフォーム業者のまわし者かよ！
と突っ込もうと思ったら業者のかたでしたか。

手を入れる必要性は少ないにこしたこたないと思うよ。
安く済むし。

>868
そうなんだ。
棚が当たり前って思ってました…。

両親の寝室代わりのロフトの下にある、
子供が遊んだりする多目的スペース（？）
あれは絶対物置化しそう。

毎回毎回思うんだけど、最初の現場検証の時
なんで少しは部屋片付けないんだろう…。
今回はわざとか？と思うくらいちらかってたなぁ。

>>866　なんということでしょう！　ひとたび地震がおこれば、
　　　　あらゆる家具が踊り出す大変愉快な家になるでしょう！

今回はヘンなリサイクルがなくてよかつたね

>865
同意。台所の引き出し可のテーブル　かなり危険。

匠の自己満カイゾー　ビホー　アフタ−

完全に荷物を入れた段階をアフターにするべきだよなあ…。
荷物入れてない状態は小ぎれいに決まってる。

ダイニングの椅子が最大６脚おいて使えるようになっていたが、
最小時の４脚にしているときは使っていない椅子はどこへ？

ダイニングテーブルのサイズ変えられる奴の時いつも疑問なんだが

今回のテーマを簡単にまとめると
1　部屋を広く
2　台所を安全に
3　階段を安全に
ということになると思うんだけど、

1　は壁ぶち抜いて、使ってなかった部屋を足したわけだから、工夫も何もないし
1階の親は狭くなってるし。（1階が十分広くて余ってたなら問題ないけど）
2 については新に問題のある台所、3は安全とは思えない螺旋階段。
結局、1つしか解決してないような。
要求されてないことをして、テーマをクリアしてないというのはどういうことなんでしょう？

>>876
そもそもあの椅子は誰の所有物なんだろうか？
予算で買ったのか？

まあ勝手口なら、実際に靴をしまわないかもだが、
普通冷蔵庫とか電子レンジのすぐそばが下駄箱って嫌だよね

嫁、姑問題が発生しそう。
嫁にすれば外階段のままでよかっただろうし、風呂を二階にもつけてあげれば
もっとよかったと思う。
撮影では風呂を借りに行くために階段を下りていた。
使っていない隣の部屋をぶち抜いたので十分広さを取れたと思う。
外階段とあのガラスの螺旋階段を比べたらどちらが危険か分からない。

≫８７７←そうだよね。
見た目をオサレにして　いかにも「素敵な生活をあなたに」的改造だけど
実際使いやすいかは謎。依頼人の要求も無視。
とりあえず「なんということでしょう？！」という感嘆のナレーションで
幕を閉じる。全く　なんということでしょう！？　

ttp://hougeki01.s2.x-beat.com/nanto.jpg

キャスターが嫌なら取っちゃっえばいいし、
テーブルも危ないと思うなら固定しちゃっていいと思う。
仕切り壁も使いづらかったら捨てて、普通の壁と
家具に買いかえることも容易だし、今までのいらないもの
作りつけられた家よりはいいと思う。

関西の地震のとき、キャスター付の家具のが地震と一緒に揺れて
倒れなかったって聞いたけど、本当はどうなんだろう？

>837
ああ、なんか見てて妙にいつもより気分いいのかと思ったら、それだ。
無理矢理にそれやらんでも…と思ってたんだよなー。
これでもかというウェットな感じにちと辟易してた。

>>883
阪神大震災で、私の住んでいた町内と隣の東灘区は8割以上全半壊した。
この番組は平気で柱や壁を取り除くから嫌い。
耐震性をあげるのが本当のリフォームだとおもう。
キャスター付きの家具は少しのゆれでも動くから危険。

今日のはいつもよりヨカタ。

費用の大部分をだしたのは親世帯だと思うけど、上下ﾌﾞﾁ抜きも
親の意向だったのかな？
お風呂を一階だけにすることで孫と関わりたいのかと思った。

ﾃｰﾌﾞﾙとか激しくだめぽだが、思い出の品を無理矢理ﾘﾌｫｰﾑが無くてﾖｶｯﾀ。

800万も出して内階段になるわ、自分達世帯に風呂はないわ、
私が嫁ならあんなｱﾌﾀｰ、ブチ切れる。
子供部屋の四角いイス、あれに乗ったら窓から落ちそう(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

最近のリフォームって部屋全部ぶち抜いてるけど、
冷暖房効かないよね。屋根裏部屋は夏地獄。

毎回思うけど透明な床ってどうかと思う。
娘が高校生くらいになってみ！
お父さんがしたから見るーーーー
とか
トラブルの元だと思うんだけど・・・・
後空間がつながっていると言うことはおちおちマスターベーション
もできやしねえ。
既出だけどエッチするときはラブホ決定か？
近所からあらまた出かけたわって言われると思う。

>>888
理想としては2階に風呂を作ってもらい、2階の2軒分の家を1軒まとめて
キッチンや居住スペースを充実。
それが理想だったのでは・・・
外階段よりあのガラス螺旋階段のほうがもっと危ない。

1階に住んでいる両親が出演していなかったのはなぜ？

いやあ、なんというか間取りは良いんだよね。
後は、余計なことをすんなと。あの階段もあわせて、すべて普通にしろ。

次は「冷静と情熱の間の匠」にお願いしたいね。至って普通なリフォーム
をお願いする。

しかし、なんだな。
このスレの住人はｶﾞｲｼｭﾂ意見を全く気にしないんだな（苦笑

ウン百万とかの安くない金額を自腹で払って
家と家族を全国に晒し、その後
番組とDQN匠に家をメチャクチャにされるのって
ヤな番組だな〜。
こっちはヲチで見てるからいいけどさ。

この番組に出る人はよっぽどの物好きかマゾ。
お金も有り余ってるのかな。

今回、間取りの解説にＣＧ使ってて
金がかかってたな

１階両親はトイレに行くにも階段。辛くないか？
ロフト夫婦は夜中にトイレに行くときとか螺旋階段を落ちないか不安。
ずいぶん降りなきゃならん。
どうしても嫌なのはガイシュツだが、台所にある下駄箱。
下駄箱の上に電子レンジとコーヒーメーカーが。あ〜いいニオイ。

>894
や。CGのほうが金かからない。
ジオラマを作るほうがかかる。

すみません、名古屋で先週土曜日の昼に放送のビフォーアフターの家なんですが（居間が2畳で風呂の湯気が入る）
お風呂はどうなったのか見逃しました。ちゃんとした風呂をつくって貰えたんでしょうか。

プレゼントしてた「ビフォーアフター」の本の帯に
『なんということでしょう』って書かれてて
ごはん食べてて吹き出しましたでつ。

勿論今後あの一家は今の状態をキープするために努力しなければ
ならないけど(物を増やさないとか、家具買わないとか)、今週のは
割とマシな方だと思ったけどなあ。
個人的に、以前放送した「しつけの出来ない家」(匠がモロに
オカンアートの人で使えない収納スペースだらけだったアレ)が
ワースト・リフォームだと思ってるからかな。あれに比べりゃ。

ま、確かに流し台の引出し収納は大雑把だったね。
男の人、というか家事しない人の発想って感じがした。

なんということでしょう！の帯は絶対狙ってつけたな。
出版社は、２ちゃんを見てるに違いない。

>899
今回のは、ぱっと見いいんだよ。
でも生活すると不便だと思うよ。

それはない。

一階のバストイレはそのまま
二階は中二階にバストイレ作ったんでは？
違った？

>>901
後半同意。
ともかく、ちょっと部屋を移動するにも階段の行き来が必要なのは嫌だな。

健康にはなれそうだなｗ

ところでさ、最近あの番組見ていつも思うんだけど、
なんで子供に対してあんなに甘いの？？
今回なんか特に「子供の為仕様」のモノが多すぎ。
今はまだ小さいけど、将来自分の部屋が欲しいと言った時のことを
考えて部屋が２つに仕切れるとか。夫婦の寝室はロフトぽくて
天井が斜めになってて、夏場なんかクーラー全く効かんだろって
部屋だったりとかさ。
今回のなんか、子供は姉妹じゃん。同性なんだからわざわざ仕切れる
ような家具なんかにお金かける必要ないと思うんだけどな。
んで、あのシンク。おかあさんだけか料理する時はテープルを
いちいち一番大きな状態にしとかないと、
お腹んとこでつっかえちゃうじゃん。

あと、全然関係ないけど、屋根が以前より少し高くなってたけど、
隣というかすぐ近くのマンションの低層階住人から日照権がらみの
苦情とかってなかったのかな？

キッチンの伸縮テーブルって、
お母さんが料理中にうっかり娘が
「わーいい」ってはしゃいで押しちゃったら･･･
お母さんのお腹にグフッってなる。

男の匠は、台所をつくらせるとロクな事ないね。

あのシンクの引き出しの奥深さ見た？！何入れても取り出しにくいよ。

しかもあんまり広くなってないし。

２階のお風呂とトイレ、１０年後には落ちてきそう。

あと夫婦の寝室、夏は暑くて冷房代がすごいよ。

それにあの寝室には収納が全くなかった。服とかどこにしまうんだろう。

この番組でリフォームされる家ってほんとに一般人の家なの？
ほんとにン百万自腹きってんの？
後日　欠陥とか　トラブルとか　アリソーデスケド・・

将来は夫婦が子供部屋に住んで、
子供をﾛﾌﾄに登らせた方がよさそうだな。

シンクの引き出し、内側が木のまんまだったようだけど、
そんなもんですか？

掃除しやすいように表面樹脂加工がﾌﾂｰ
安上がりに大工が作ったんだろうが
あの主婦はいちいち蔵うﾀｲﾌﾟでないから
OPENｷｯﾁﾝはﾓﾉだらけになるに一万票

今日の夫婦、２Ｆの居室ふたつとも使って住んでたのを、
ディレクターから、ひとつを物置にしてたようにしてくれと
絶対頼まれてるな。

>906
概ね胴衣

子供の部屋を将来仕切るのを見越して作るくらいなら、
最初から二部屋作ればいいと思う。
そんで、小さいうちは片方を姉妹の寝室、もう片方を遊び部屋にしる！

今回のヤツ…リフォームって言うの？？

もう、まるで原型とどめてないんですが…

劇的に大改造する番組だからな…　ありきたりの改造じゃ済まない罠ｗ

自分が今、膝を怪我してるから思うんだけど、足とか膝とか腰を故障したら、
まったく生活できなくなる家だよね。トイレに行くのも一苦労。
風呂に行くのも、風呂から帰ってくるのも一苦労。
寝室に行くのにもゼイゼイだよな。今の自分が住んだら、身動き取れないよ、あの家。

でもそのおかげで舅＆姑は頻繁にやってこないだろうな。
年寄りにあの階段はきついだろう。
利点もあるか・・・

>>919
利点…なのか？
２階に内風呂つけて内階段を作らなきゃすむのでは？

>>911
個人的には、夫妻の寝室と子供部屋を逆にしても良いと思ったが（ｗ

夜中にトイレ行きたくなったらお嬢ちゃん達、一人で行けるんのか!?
それに子供がもし夜、泣いたりして、あの最上階の寝室からお母さんは消防士みたいに降りてくるのかな？

ﾓﾓｶは納戸を自分の部屋に汁といってたな

リフォームってさ、依頼者がああしたい、こうしたいって
見積を出して、それに基づいてリフォームするのが普通だと
思うけど、この番組のリフォームって全て匠まかせだよね
ま、大まかな不満な点とかは匠に伝えているみたいだけど。

希に、「このリフォームやっぱ、気に入らない！」とか
後で言う依頼者とかいたりして（w

>>924
ま、仕込みですから。

仕込みじゃないとしても、きっちり契約してるんで番組側は困らないようになってる。

男の匠は、嫁姑の微妙な関係や、台所の使い勝手などの細かい事を考慮していない。
元がせっかくプライバシーが保たれているアパートだったのに、
何もわざわざ老世帯と若世帯を螺旋階段でつなげなくても良かったのに。
２階の若世帯は外階段使用のまま、二部屋をぶち抜いて風呂・トイレ・洗面所などの
水周りを整備して、部屋を使い勝手良く配置すれば良かった。
姑が螺旋階段を使って、いつ若世帯に入って来るのかわからないから、
落ち着いて生活できないよ。
ビフォーだったら、鍵一つで姑の襲来を防げたのに。

勝手口とは言っても事実上の玄関なんだから、台所の中ではなく
別に作った方が良かったんではないだろうか。
靴箱の上に、キッチン用品を置くなんて・・・ｲﾔｰ

あの若夫婦、どうやってｾｸｰｽするんだろう。

それにしても、あの奥さん綺麗だったな。ﾊｧ

やっぱらせん階段の手すりが気になるなぁ。
子供の落下防止策、ちゃんと取ってありました？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

側面は白いネットが守ってくれる。
でも後ろにひっくり返った時は・・・

>>922
しかも螺旋階段の照明を煌々と付けて・・・
あれってトイレ行く時の為に一晩中つけておくのかなぁ〜？
明るくて寝られやしない。それともスイッチがいたる所に設置してあるのだろうか？

平屋生活してた人には、いきなりの階段使いまくり生活は疲れるでー。

今回の匠は糞だったな、内装の色使いとかは
素晴らしいんだけど、商業施設っぽいデザインで住むには不便。

もともと不便な家の、見た目だけでも良くなったんだから
いいと思うが。


(フッツ−のリフォームしたらしたで文句たれるくせに…。)

二階のオープンデッキみたいなのはスゴクよかつた。
黒い天井？？以外は内装もオサレでイイ。
あとは同上。なんか住み難そう・・・

奥さんはなんか暗かったね。

その分、旦那が3流舞台俳優みたいだ。

今回の匠の不満
�@らせん階段なんかじゃなくて普通の階段でよかった。
透明なのはそうじも大変だし、女の子の事も考えていない。

�A台所が狭かったのに、更に狭くなり、危険なスライド式
テーブルで子供（奥さんも）が挟まれないか心配。

�Bトイレを中二階に作り、両親の事をまったく考えていない。
１階と2階、別々に作れば良いのに。

子供部屋と両親の部屋を完全に分けてたけど
今まで4人で寝てたであろうから
あんなに小さい姉妹が突然二人だけで寝れるわけがない。

「また螺旋階段かよっ！（ﾟДﾟ)」
と叫んでしまいました。

しかも透明螺旋階段。
あの女の子達が小学校高学年くらいになったら
パンツ見える〜！と怒るだろうなぁ。

もしかして匠、
依頼者の奥さんがわりと可愛いのと
娘がメチャ可愛いのにハァハァして
あんな変態階段にしたのか？
キモー。

放映後、あの子供部屋は夫婦の部屋にするだろう。
螺旋階段は直しようが無いから、数百万円また出してエレベーターにでもしないと
ダメだな（笑

つーか40分から見るんで最初わかんなかったけど、子供がまだほんとに子供だったので
驚いた。あんな立派な部屋だから、高校生以上くらいかと。

子供まだ小さいんだから、あのベッドはいらないと思う。
どの部屋を誰が使うなんてのは依頼者にまかせるべき。
いらない物、用意しすぎだよね。

昨日の依頼者の奥さんのキャプ画像きぼんぬ

当たり前なんだけど番組出演者はこのスレの批判みたいな事は
絶対いわないんだよね
これだけの突っ込みどころ満載なのに番組側はマンセーの一点張り
わざと変なの作って視聴率狙ってるのまるわかり

半年後アフターのアフターをやってもらいたい。
実際に家財道具を運び込んで収納は満足しているのか？とか
屋根裏を部屋にしてしまったが夏場暑くてクーラーが効かないとか。
窓をたくさん増やしたがプライバシーは守れてるか。
電気代が掛かるようになったなどの不満。
これから番組を見て真似しようとする人への改善ポイント
などを教えていただきたい。

>>892
最近の２ちゃんはどこもそんな感じだな。
自分のいいたい事が言えりゃそれでいいのさ。

ビフォーの物置になっていた反転間取りの部屋、
トイレも物置になってたけど便座カバーがしてあった。
使わないトイレならカバーとらないのかなー。なんか不自然。

螺旋階段はめまいがするからイヤだ。
収納は男の匠より女の人の方が後の使い易さを
配慮してくれるので女性に頼みたい。

台所はタダでさえ物が多くなるのに丸見えで
収納が深い引き出し式なんてもっての他。
あれじゃ安い時に調味料などを買い置きしておく
スペースなんてありゃしない。

最近のシステムキッチンは極力デッドスペースを減らす方向なのに
匠のキッチンは逆行してるな。
あんなに深い引き出しだと、無駄なスペースが多いし、下の物が取り出しにくい。

この匠、料理したことないか、料理するけど後片付けをしないタイプだな。

こんなのどうでしょう。
やっぱ番組タイトルが半角カタカナってのは探しにくいので。

------1
大改造!!劇的ビフォーアフター８

突っ込みいれたり、マターリしながら語りましょう。
過去スレは>>2あたりに。

前スレ
【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ7【返せ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50

【公式ＨＰ】（ABC制作・テレビ朝日系日曜夜19：58時より）
http://asahi.co.jp/daikaizo/

---------2
【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ4【返せ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1039504873/l50

【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ5【返せ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1045971340/l50

【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ6【返せ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/l50

>>950
スレタイはそれでいいと思う。
でも、別に過去スレなどを>>2に回す必要はなかんべ。そんなに量があるわけじゃなし、
改行を減らして全部>>1にまとめてもいいんじゃない？
あと、次スレを誰が立てるか、くらいは、お約束として書いておいた方がいいかも。

-------テンプレ案---------------------------------------------------
突っ込みいれたり、マターリしながら語りましょう。
次スレは>>970が立てる。無理なら指名。

・前スレ
【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ7【返せ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50

・公式ＨＰ（ABC制作・テレビ朝日系日曜夜19：58時より）
http://asahi.co.jp/daikaizo/

・過去スレ
【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ6【返せ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/l50
【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ5【返せ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1045971340/l50
【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ4【返せ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1039504873/l50
-------テンプレ案ここまで---------------------------------------------

気に食わなきゃスルーしてくれ。

昨日の依頼者の奥さんのキャプ画像きぼんぬ

>951
あー、携帯の人とかブラウザによっては
>>1が長すぎないほうがありがたいみたいです。
自分はどっちでもいいけど、そのほうが親切設計かな…。

以前よりは良くなった、かな？
既出だが、螺旋階段で仕切りのドアも無しじゃ、エアコン効かなそう。
吹きぬけの家に住んでいる人は今回どう見たか知りたい。

【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ8【返せ！】

にしてくれ！！！！
それじゃないと見つけるの大変なんだよ。

>>948
>>螺旋階段はめまいがするからイヤだ。


笑ったよ。あまりに個人的な意見で。
もはや論理的なツッコミする人はいないんだね。

嫁の立場で両親の部屋と繫げんな！
っていうのがあったけどあれはむしろ
嫁が両親を追い出す巧妙な手口なんじゃ？

>>955
スレタイに入る番組名は全角がいいと思う。

スレの1〜3のアドレスはわからないの？

＞９５２
しつこいよ。
そんな可愛かったか？躾のできない奥のほうが可愛かった。

>>950に
大改造！！劇的ビフォーアフター
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1020600448/
大改造!!劇的ビフォーアフター 2軒目
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1031076381/
【人生を返せ！】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾇﾀｰ3
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1036931455/

を加えて、やっぱり過去スレは>>2以降ということにした方がいいかな。
無駄な改行はためたほうがいいとは思います。

突っ込みいれたり、マターリしながら語りましょう。
次スレは>>970が立てる。無理なら指名。

・公式ＨＰ（ABC制作・テレビ朝日系日曜夜19：58時より）
http://asahi.co.jp/daikaizo/

・前スレ
【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ7【返せ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50
関連スレ
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83r%83t%83H%81%5B%83A%83t%83%5E%81%5B&o=r

過去スレは>>2-5あたり。
---------------------------------------------------------------
過去スレ
【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ6【返せ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/l50
【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ5【返せ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1045971340/l50
【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ4【返せ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1039504873/l50
【人生を返せ！】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾇﾀｰ3
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1036931455/
大改造!!劇的ビフォーアフター 2軒目
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1031076381/
大改造！！劇的ビフォーアフター
http://tv2.2ch.net/tv/kako/1020/10206/1020600448.html
-----------------------------------------------------------------
↑こんな感じでどうでしょう？
上記の検索を使えば全角半角気にせず検索できるし、「劇的」があればスレッド一覧からも
容易に検索できると思うので、スレタイトルは変更する必要はないと思います。（変えてもいいけど。）

>>957
嫁が両親を追い出す必要はないでしょう
なんでそんな発想を？

昨日の旦那さんの話方が劇団員みたいで面白かった。
なんか言わされてるっぽくて笑ってしまった。

玄関開けたらすぐキッチンという昔の安アパートみたいな
つくりもナンだかなぁ。
こまめに片付けながらお料理しないとグチャグチャキッチンを
姑に見られたひにゃ何言われるか分からないよ〜。

>962
それでいいです。
スレたておねがいします。

>948
うーん。結構この手のプロが家やお部屋を改善みたいな番組って
匠にあたる人が女性のほうがよりDQNだったりするよ。
女性だからといって必ずしも生活する女性に使い良いように
作ってるとは限らないように思った。
変なオカンアート（生活板参照）飾ったり
ビフォーアフターのことではないけど
女性技術者者が男尊女卑な発言をしたり。

デザイン料は予算外ってのがミソだな。
番組の演出も含めて都合よく設計できるし、
タダで設計してやったんだから文句は言わせない。

>>965
俺は立てられないようです。
スレタイトルは現行維持でイイのかな？

「匠」は酢敵だ、クライアントの移行は全く聞かないで、
「金だけ出させて」自分の好きなように出来るのだから、
建築家の理想象！！だから設計料など不要でしょ。
一部自分でフタンしても良いくらいの小噺。
皿に涙出させて頑張るベシ。

>>967
スレタイ変更ｷﾎﾞﾝ。
検索しにくいし、「人生〜」いらねー。

>>963
一緒に住んでたのって嫁の両親なの？
違うなら別居したいと思うのは当然だと思うけど

私も【　】いらないから
ビフォーアフターは全角にしてほしいなぁ。
初めてこの板に来た時
ビフォーで検索して無いので
「なんだ、ないのか」と見つけられなかったんだよ。
半角は困る…。（´Д`）

何でもいいから誰か立てに行った方がいいと思うんだけど。
俺はダメだったので。

>>960
うん

昨日の依頼者の奥さんのキャプ画像きぼんぬ

屋根の上のオープンデッキに、娘が目を離した隙に上って足を滑らせて
落ちるのでは…数年間は封印しておくべきだな

今回のリフォームは親が１度も出てなかった点が気になったが
人間関係を良くさせたいという意向があったと思われ。
じゃなければ、あのような空間はできないと思う。
１階と２階を繋ぐ螺旋階段、オープンスペース、水回りという共有スペース。
依頼者側にはもっと接点を持ってもいいと思ってるから、ぶち抜いた。
番組では言っていないが、依頼者の要望に入っていたと思う。

「なんということでしょう、新スレではありませんか」
てのを入れてほしい

TBSベストタイムの「必殺！リフォーム計画」なら壁ぶち破って水周りを工事したとしても
50万円もだせば素敵な部屋になったと思われます。

主婦としての意見ですが、茹でこぼし作業は思いの他重労働で
特に夏場はそうめん等を茹でることが多いとレンジとシンクが遠いと不便です。
それに、そばで子供がうろちょろして可動式テーブルを動かして移動を邪魔したり
それこそ子供にぶつかったりしたら・・・・・・・想像するだけでも怖いです。

そもそも毎日もらい湯してるんだから親との関係は悪くないだろ。
おそらくテレビ的に見せ所がないので登場してないのだと思われ。

中２階やロフトが増えた分、床面積が増えたようには見えるが、
実際のところどうなんだろうね。階段新設の分を相殺すると、
大して面積が変わってないかもしれない。
つまり、２階にバスルームを作っても、結果は今回のリフォームで
得た部屋は取れたということ。
敢えてそうせず内階段で上下をつないだということは、
親子の間での合意があったからできたはず。
なんだろうけど、見た印象は「２階が１階を浸食した」と
いうふうにしか見えない。
明日もダンナは勝手口から出勤するんだろうね。

そもそも二階分の床しか考慮せずに設計してるのに、
三階にして耐久強度は大丈夫なんだろうか？
壁を無くせば広くなるが、壁が多いほど地震に強いというのは
テレビの情報番組でも頻繁に言ってることなんだが…………

すいません。スレ立てできませんでした。（ぷららはスレ立てしにくい）
誰かスレを立ててアナウンスするまで
このスレでのおしゃべりは控えたほうがいいかと…（´Д`）
新スレ立つ前に1000行ってしまうのはマズイ。

----------------------------------------------------------ﾀｲﾄﾙ
【人生ｶｴｾ!】大改造!!劇的ビフォーアフター８
----------------------------------------------------------1
なんということでしょう！
ツッコミいれたりマターリしながら語りましょう。

・公式ＨＰ（ABC制作・テレビ朝日系日曜夜19：58時より）
http://asahi.co.jp/daikaizo/
・前スレ
【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ7【返せ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50
関連スレ
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83r%83t%83H%81%5B%83A%83t%83%5E%81%5B&o=r

過去スレ等は>>2-15あたり。 （ゲッター対策）
次スレは>>950が立てる。無理なら指名。
----------------------------------------------------------2〜
過去スレ
7 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50
6 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/l50
5 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1045971340/l50
4 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1039504873/l50
3 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1036931455/
2 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1031076381/
1 http://tv2.2ch.net/tv/kako/1020/10206/1020600448.html
----------------------------------------------------------

来週は「阪神×巨人」でお休み

【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ7【賭けて】
のほうがしっくりこない？

>>983
いずれにしても次は8。

ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰが半角だと探しにくいんで全角にして
【　】の中の言葉を短くしたんですが…。

築３２年の木造ならまず耐震リフォームすべきだよ。
「人を殺さない家」であることが一番重要。
で、次が上の２部屋をぶち抜き、最後に外の階段を
上り下りしやすいものに替える。それだけでも十分。

あの番組に依頼する人って、少しは住宅について勉強してから依頼してる
のかな？なんか他人にまかせっぱなしって気がする・・・。

すいません。スレ立てできませんでした。（ODNはスレ立てしにくい）
誰かスレを立ててアナウンスするまで
このスレでのおしゃべりは控えたほうがいいかと…（´Д`）
新スレ立つ前に1000行ってしまうのはマズイ。
----------------------------------------------------------ﾀｲﾄﾙ
【耐震性】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ8【考えろ】
----------------------------------------------------------1

なんということでしょう！
ツッコミいれたりマターリしながら語りましょう。

・公式ＨＰ（ABC制作・テレビ朝日系日曜夜19：58時より）
http://asahi.co.jp/daikaizo/
・前スレ
【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ7【返せ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50
関連スレ
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83r%83t%83H%81%5B%83A%83t%83%5E%81%5B&o=r

過去スレ等は>>2-15あたり。 （ゲッター対策）
次スレは>>950が立てる。無理なら指名。
----------------------------------------------------------2〜
過去スレ
7 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50
6 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/l50
5 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1045971340/l50
4 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1039504873/l50
3 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1036931455/
2 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1031076381/
1 http://tv2.2ch.net/tv/kako/1020/10206/1020600448.html
----------------------------------------------------------

このスレの>>77に神が現れますた　　　　　　　　　
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1056770458/l50　　　　　　

77 ：ほんわか名無しさん ：03/07/07 07:07
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
　7月7日7時7分に　　　　　　　　　。　　　　。o
　77ｹﾞｯﾄｫｫｫｫｫｫ！！　　　　　＊　　　＊
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　*　　ﾟ　　。。　*
　　　　　 ∧∧☆　　　）　　＋　　　　。　　・
　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ　*　。
　　　　　　　 ￣￣　　　　　　*　　。ﾟ　　+
　　　　　　　　　ｷﾗｷﾗﾘｰｰｰｰﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　

>>987
だから、検索しやすいようにタイトルは全角にしろよ。
無理に【】内を考えなくてもいいから。

テンプレは>>981で

次スレ立ててみる

スレ立て出来ませんでした・・・

やってみます。

「大改造!!劇的ビフォーアフター８」
むー、出来ません。どなたかお願いします。

両親はただテレビに出るのが恥ずかしかったから
出なかったのだと思ってるのは、私だけでしょうか。
あ、ごめんなさい、1000に近づいちゃいました。私
何もできないのに。

すいません。スレ立てできませんでした。（ODNはスレ立てしにくい）
誰かスレを立ててアナウンスするまで
このスレでのおしゃべりは控えたほうがいいかと…（´Д`）
新スレ立つ前に1000行ってしまうのはマズイ。
----------------------------------------------------------ﾀｲﾄﾙ
【耐震性】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ8【考えろ】
----------------------------------------------------------1

なんということでしょう！
ツッコミいれたりマターリしながら語りましょう。

・公式ＨＰ（ABC制作・テレビ朝日系日曜夜19：58時より）
http://asahi.co.jp/daikaizo/
・前スレ
【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ7【返せ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50
関連スレ
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83r%83t%83H%81%5B%83A%83t%83%5E%81%5B&o=r

過去スレ等は>>2-15あたり。 （ゲッター対策）
次スレは>>950が立てる。無理なら指名。
----------------------------------------------------------2〜
過去スレ
7 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50
6 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/l50
5 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1045971340/l50
4 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1039504873/l50
3 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1036931455/
2 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1031076381/
1 http://tv2.2ch.net/tv/kako/1020/10206/1020600448.html
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すいません。スレ立てできませんでした。（ODNはスレ立てしにくい）
誰かスレを立ててアナウンスするまで
このスレでのおしゃべりは控えたほうがいいかと…（´Д`）
新スレ立つ前に1000行ってしまうのはマズイ。
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【耐震性】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ8【考えろ】
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なんということでしょう！
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・公式ＨＰ（ABC制作・テレビ朝日系日曜夜19：58時より）
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【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ7【返せ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50
関連スレ
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83r%83t%83H%81%5B%83A%83t%83%5E%81%5B&o=r

過去スレ等は>>2-15あたり。 （ゲッター対策）
次スレは>>950が立てる。無理なら指名。
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過去スレ
7 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50
6 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/l50
5 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1045971340/l50
4 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1039504873/l50
3 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1036931455/
2 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1031076381/
1 http://tv2.2ch.net/tv/kako/1020/10206/1020600448.html
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すいません。スレ立てできませんでした。（ODNはスレ立てしにくい）
誰かスレを立ててアナウンスするまで
このスレでのおしゃべりは控えたほうがいいかと…（´Д`）
新スレ立つ前に1000行ってしまうのはマズイ。
----------------------------------------------------------ﾀｲﾄﾙ
【耐震性】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ8【考えろ】
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なんということでしょう！
ツッコミいれたりマターリしながら語りましょう。

・公式ＨＰ（ABC制作・テレビ朝日系日曜夜19：58時より）
http://asahi.co.jp/daikaizo/
・前スレ
【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ7【返せ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50
関連スレ
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83r%83t%83H%81%5B%83A%83t%83%5E%81%5B&o=r

過去スレ等は>>2-15あたり。 （ゲッター対策）
次スレは>>950が立てる。無理なら指名。
----------------------------------------------------------2〜
過去スレ
7 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50
6 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/l50
5 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1045971340/l50
4 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1039504873/l50
3 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1036931455/
2 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1031076381/
1 http://tv2.2ch.net/tv/kako/1020/10206/1020600448.html
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すいません。スレ立てできませんでした。（ODNはスレ立てしにくい）
誰かスレを立ててアナウンスするまで
このスレでのおしゃべりは控えたほうがいいかと…（´Д`）
新スレ立つ前に1000行ってしまうのはマズイ。
----------------------------------------------------------ﾀｲﾄﾙ
【訴訟】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ8【起こせ！】
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なんということでしょう！
ツッコミいれたりマターリしながら語りましょう。

・公式ＨＰ（ABC制作・テレビ朝日系日曜夜19：58時より）
http://asahi.co.jp/daikaizo/
・前スレ
【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ7【返せ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50
関連スレ
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83r%83t%83H%81%5B%83A%83t%83%5E%81%5B&o=r

過去スレ等は>>2-15あたり。 （ゲッター対策）
次スレは>>950が立てる。無理なら指名。
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過去スレ
7 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50
6 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/l50
5 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1045971340/l50
4 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1039504873/l50
3 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1036931455/
2 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1031076381/
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