【ＦＬＡ板】アンチ統一すれっど in 最悪板　61

前スレ
【ＦＬＡ板】アンチ統一すれっど in 最悪板　60
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1125071053/l50

保守

保守

保守

穂しぃ

保守

ほしゅ

ほしゅ

ほ

ほしゅ

orz

豪快に被ったな

3人ｹｺｰﾝかｗ

ｹｺｰﾝし過ぎだよ俺ら･･･

しかしマイヤヒの作者なんだっけ、わたか。
FBで白い目で見られるだろうな、確実に

発売日が参加発表と一致とか関係なく
既に流れがそうなっちゃってるってこって。

わただけに、白い目だな

>>17
(　´_ゝ｀)

しっぽの記事よんで少し落ち着いた
ttp://taily.exblog.jp/pg/blog_view.asp?srl=2643112&nid=taily

さっき日記みてきた。正直な話こいつバカじゃね？
少しかばうコメント書いてやろうかと思ったけど
日記の内容からしてことの重大さに気付けてないのが痛すぎ。
流石女の方ですね。

わたのせいでFBに飛び火

フラ板大人気だなｗ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125917258/l50

しかし、最近のν速藤藁祭りやネイサンズ祭りなんか見てると、
当人の不用意な行動や後処理のまずさが事を大きくしてるってのもあるんだが、
個人を完膚無きまで叩きつぶすのが趣味みたいのが増えたからな。

これからは気軽に情報発信なんかできないヤナ時代になってくんだろうな。

>>20
10日前にここまでの殺気を
感じられるほどのねらーじゃなかったと。

>>19
え？コイツ馬鹿？

>>22
フラ板は関係ないですぅ＞＜

もしかして碇はこれを察知してサイト閉じたのか？
飛び火を防ぐために

>>19
しっぽのブログはわりと正論語ってくれるからいいよね。

FLASHのほうはAAW以来小物しか作ってないけどｗ

わたを叩くのはお門違いじゃない？
商品化の話もわたが持ちかけたと決まったわけじゃないのに
日記は至極普通の反応じゃん
さすがにネガティブなこと書くわけにはいかないだろうし

なんつーか、神扱いされてた人も一日で極悪人になる世界なんだな

>>26
碇は賢明な判断だったな。


とりあえずわたと安部糞を葬り去ればそれでよし

>>28
え、でもあのキャラは自作とか言ってるって明らかにｵｶｼｸﾈ

ここで雅がのまネコ虐殺FLASH作れば、まるくおさまるんじゃね？

だって自作だろ。
昔からネコっぽいのがページにいたじゃんか。
ぬいぐるみはとてもモナーに見えない。

俺も落ち着いてきた。
俺はいつもどおり2ch系FLAが見れて作れたら良いわ。

>>31
おまえ頭いいな

>>30
最近は特にねらーじゃなくても
AAを普通に使ってたりして厄介だけどな。

わたは２０代ＯＬと聞いて擁護派に回る俺が来ましたよ。

というか災難な気もするんだけどな。
わたがやってたことってひと昔前に板職人もこぞってやってたことでしょ？
プロジェクトＸ、踊る大捜査線、パリは燃えているか、などなど。

それが幸運なことに商品化されキャラクタグッズも売り出されました。
無邪気にラッキー、ってとこだったんだろう。

あまりわたを叩くとかえって板職人の首を絞めかねない気がする。
ただでさえＪＡＳＲＡＣの監視は厳しく黒作品作者の肩身は狭いのに、
せっかくの幸運の結果がこれじゃあ、以降しんどいよ。


ＦＬＡＳＨは個人の手軽なツール、というのは反面でパロディやバカ作品あり、
著作権にもだらしない、というのを含んでのこともあると思う。

あまりせちがらく厳しいと息が詰まりそうだ。
みんなＡＡや黒の流用から始まったんだ。いやその自由とだらしなさこそが楽しかった。
オリジナリティ、クオリティ、著作権もろもろ、言い出してから板は窮屈になったね。
うっかりしちゃって、ぐらいのところで許してやったらいいのになと思うけどね。

>>32
ノマノマイェーイ！
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=7653

じゃあおれもOLになろう

>>31
さらにそれをパクったゲームを2chトップに掲載すれば完了するわけだ

613 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2005/09/05(月) 20:30:13 ID:1W5GMNGU0
まとめのwikiからFlash★Bombへの抗議が消されてるんだが、
Flash★Bombサイドが動いているのか？

http://taily.exblog.jp/2643112/
http://taily.exblog.jp/2643508/

ここのサイトの管理人がまとめサイトにもかなり激しく反論しているようだが。


はい最悪住人確定。

>>32
>>37コレ見ても自作って言うのかｗ
もしかして本人ですか？

叩き対象

　 |-------|--------|--------------------------|
Muzo　　 わた 　　アベックそ　　　　　　　　　とりあえず日立のせい
　　　　　　　　　↑今ココ

雅も千葉も日立もOLです。

どうあがこうがν速に祭られたが最後

わたは運が悪かったと諦めるべきだな

どうでもいいけど初代のマイヤヒって音と動きが微妙にズレてね？

>>44
きんもーっ☆祭りに比べりゃまだまだ祭りとは言えないよ。


ちなみにギコって２ちゃんじゃなくてあめぞうで生まれたものなんだよね。
しぃも別所だったよな、確か。「あやしぃ」のしぃ。
のま猫はもなーに似てる？ギコに似てる？
「おまえもなー」のもなーは２ちゃん誕生直後のＡＡだけど。

２ちゃんねるの文化も実のところ先行するネット文化の上にあるわけで、
２ちゃんねらが怒ってるのもまたちょっと不思議な感じ。

２ちゃんねる自体が誕生直後は散々あめぞう住人にパクリ、客取りと罵られたのが
今となっては懐かしい話。

しっぽの更新が慌しくなったんだが、事情に詳しいなｗ

そういう話をしはじめるときりないぞwwwww

しっぽは金貰ったんか？
何か自分に不都合でもあるのかね

さあしっぽ叩きの始まりです

いつになったらひろゆきは動くの?
パズブロックの相談役なんだから、オサさんとか動いて話しいれてるんじゃないの?

あれ？俺しっぽじゃないから、ってのは言っても無駄か。

しっぽはドツボにはまっちまったようだな。

叩き対象
　 |------------- |----------|--------|--------------------------|
ひろゆき　　　　　しっぽ　　　　わた 　　アベックそ　　　　　　　　　　　　　　日立
　　　　　　　　　　　　　　　↑今ココ

ＮＣを、少しだけ外見を変えて、ノマ猫シティにして、売り出そう。

よし、ここで本音









　　　　　　　こうやってFLASH職人が一人一人潰されて逝く様は実に爽快だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　ま　　た　　身　　内　　擁　　護　　か

12 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2005/09/05(月) 20:51:30 ID:1W5GMNGU0
Flash★Bombからの工作員が紛れ込んでいる模様
ご注意ください


本当がんばるな。俺もだけど。

そのまま売っても騒ぎになると思われ。

アハハハ、もっと、もっと叩けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

っていうかチケット売れるから祭りになってもいいんじゃね？ｗ

>>55
ネタにマジレスだがのまネコ使ったパロディフラにavexがどういう反応を見せるかは興味あるな

この女一人のおかげで２ちゃんFLASH製作者のイメージがガタ落ちになってないか･･･？

　Ｆ　Ｂ　終　わ　っ　た　な　ｗ

ID:1W5GMNGU0＝日立製作所



って書いた途端ID:1W5GMNGU0のレスが消えたのだが

次スレはここで良いのか？
鬼のように立ちまくったから迷う迷う。


で、のまネコの件か。
多分あれはそういう契約を結んでしまってる状態なんだろうな。
作者は契約時に細かい事項なんて読んでないだろうし。

マージン入るから、2chにあまり思い入れが無い作者は喜ぶだろう。
話題性って意味で、FB運営陣も呼びたかったとは思うしな。
後は商標云々で頭痛い話にならなきゃいいけど。

ま、この件で著作権侵害の話がうやむやになるのは嫌だが。
とりあえず、しっぽの中の人が頑張ってくれてるからいいや。

しっぽちゃんは物の言い方が一々見下してるから良い燃料になるだろうね

そんなことより褒めてくれ
ttp://unti.odap.jp/mi-ya.jpg

>68
さっきやったけどhttp://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up33434.png

MUZOから返信来た。

○○さま

パズブロックの長田と申します。
このたびは貴重なご意見、どうもありがとうございます。

まずは、「flash★bomber」の制作の経緯を説明させて頂きます。

以前、ブームが起きたFlashゲームに、イエティスポーツというシリーズ
があり、その中に、イエティがペンギンをフラミンゴで飛ばす、
というゲームがありましたが、
http://www.yetisports.org/ (PART 5 FLAMINGO DRIVE)
今回のflash★bomberは、そんな感じの、気軽に遊べる打ちっ放しゲームを
作って楽しんでもらおう、ということで7月から開発を初めていました。
その時点で、コンセプトを拝借している、と言えばそうかもしれませんが、
飛ばしゲームというのは、ご存知の通り、イエティのブーム以来、様々
なものが開発されてきており、我々もそのカテゴリーに相当するものを
開発したという意識は当然のことながらあります。
また、開発に当たって、多くのいわゆる「飛ばしゲー」を参考にさせて
いただき、我々なりにそれらのいいところを参考にさせていただいたのも
事実です。
ただ、飛ばしゲーというジャンルを選択したことに関して、
安易であるというご批判もあるかと思います。それに関しては
甘んじて承ります。

並々ならぬご関心をMUZOに対してお寄せいただき、恐縮すると共に、感謝いたし
ております。
我々も、それに負けないよう、成果を出していきたいと考えています。



今回、少なからずNANACA†CRASH!!の作者さんにもご迷惑をおかけしているはず
ですので、筋を通す意味からも、一度作者さんに我々から連絡をしてみたいと
考えております。


※インターネット等でこの文章を掲載する場合は、全文をそのまま掲載いただき
　ますよう、お願いいたします。また、できれば、掲載前に一声おかけください。




このメールが本当なら
「色々参考にした結果NANACA†CRASHそっくりになってしまった。」
ということだが、膨大な参考Flashを弄ってるうちに混乱してしまって気づかなかったということになるのかな。
にしてもちょっと対応遅いと思う。今後どうのように動くか次第かな。

確かに昔、タカラがモナーを商標登録した時は、何だソレ？と思った。
タカラを批判する書き込みもした。
今回も同じ流れで、個人的にわたを叩けるかというと、叩けない。
わたを叩いてしまった場合、自分の中の成功した人間への嫉妬心を
隠せなくなってしまうから。
恐らく、この気持ちは、作品が有名になり、テレビでも取り上げられ
PVとしても発売されて、一躍有名になったわたへの嫉妬心に由来するものであろうことは
自分では良く判っている。
擁護したいから叩かないのではなくて、自分がこれ以上落ちたくないから叩かない。
ただ作品を作るのみ。

既にどうでもいい事だけどな。

>>72
やー、僕はえらいんだ。すっげー、えらいんだ。
良心とモラルの固まりなんだよ。葛藤だってするんだ。
だから、叩かないよ。
だけど、わざわざ最悪板に、その葛藤を書き込んでやるんだ。
わたを叩いてる奴、人間の屑、嫉妬心の奴隷だってね。
僕は違うよ。僕はえらいんだ。
自意識過剰っていわないでくれよ。

>>74
お見事

悲しい人だ

>>76
悲しいねー。もう滅茶苦茶悲しい人なの。俺。

wosa萌ｴｽ

>>72
お前さんが落ちたくないのは勝手だけどさ。
今回の事で２ちゃんFLASH制作者やAA制作者にどれだけの迷惑がかかってるか
わかってて言ってるのかな？

やる気無くす程度じゃないと思うんだがなぁ･･･

まあ、この程度でやる気無くす職人なんてたかが知れてるけどな。

対岸の火事だよ。

とりあえずしっぽがﾃﾗｶﾜｲｿｽ
集中砲火され過ぎだよ

よーし、僕頑張ってしっぽ擁護しちゃぞ！

>>79
AA制作者はべつにどうとも思ってないみたいよ。

というか、「迷惑」って何？
他人が成功したのに自分が全く日の目を見ないから
やる気なくなったってことか。
それとも他人が金儲けをしたのが気に入らない？
FBやらFB出場職人やMUZOに迷惑をかけたことを言っているのか？
それは確かに一考に価するが、そもそもそれらを必死に結び付けようとしてるのは
誰なんだって感じだしな。

>>85
ひろまこ

しっぽ氏、関係ないんだからほっときなよ。
ここで一緒にクダまけばいいじゃん。

>>79
迷惑はかかってないんじゃね？
不快感は与えてるけど。
>>84
まぁAA職人は結構ことのあらまし分かってない人多いから。

著作権って言うのは何か作ったり発案したりしたときに勝手に発生する権利であって
この場合とは違うんじゃないの？
俺の勉強不足？

嫌悪感を抱くのは仕方ない。だって人間だもん。
でもMUZOの件とこの件を結び付けるのは少し違う気がする。

思ったんだけども

わたとｴｲﾍﾞｯｸｽが叩かれてるのって、
要は２ｃｈキャラをモデルにした（もしくは類似、ないしキャラの
形状（２ｃｈ系AAキャラによく見られる「ネコ耳」のようなもの）
が酷似している）事が根拠という事になるよな？






だとしたら、それに遥かに先駆けたGスタイルはどうなるｗ

>>91
ヒント：規模

>>91
ヒント：エイベッ糞

肖像権、商標権

わたをFBに参加させたのが間違いだった訳だ

ヒント：歌詞盗作疑惑

>>92
規模と言うか、天下のエイベックス様が堂々とやらかしたのを簡単に認めてしまうと、
それが先例となって、地滑り的にコンテンツを奪われてしまうかもしれないという危機感。
或いは日陰者である黒フラは、趣味や好事家の間の密かな楽しみといった暗黙の了解を破って、
利得（金儲けの種）にまで発展させてしまった事に対する嫌悪感。

と言うよりも、下手に可愛く似せたエイベックスに対して
Ｇの画力が下手過ぎて、似ても似つかない感じにアレンジされたからだと思う。

＞Ｇの画力が下手過ぎて、似ても似つかない感じにアレンジされたからだと思う。
身も蓋もないなｗｗｗｗ

田代砲撃って逮捕者デル？

白目でもなければ色も肌色だしな

ギコはギコ
モナーはモナー

のまねこはのまねこ

３歳は３歳

これでいいような気がする。

電車男だってモナーだって、スレから生まれたモノだぜ？

どこまで許容されるかは結局皆の主観によるもので。
完全に客観的な基準なんてないんだからいいんじゃないのGは？

あぁ、落ちたな

>>102
おいおい、Gがワルイだ何て言ってないだろｗｗｗｗｗ

>モナーはモナー
>
>のまねこはのまねこ

のまネコが商標にされて、モナーがその類似品扱いされたら嫌だな。ってのがある

>>70-71
返事きたんだ、俺来てないわwwwwww
色んな飛ばしゲー参考にした割に、見た目から説明から
何から何までNANACAにそっくりだったという不自然さは否めないわけだが、
まあスルーで対処しなかっただけマシか。

でも、我々から連絡を〜　と言ってるという事は、
やっぱしNANACA作者には無断で作ってたっちゅうわけなのだなｗ

安部糞とわたの問題に関しては、叩かれ方は過剰ではあるとも思うが
洋楽板とAA職人がネタを提供しているという部分を無視してると取られかねない
わたの発言なんかにもやっぱり問題はあるし、
タカラギコやモナー商標登録の件があって、権利関係に神経質になってる状況を
理解していない、あるいは理解していてスルーした安部糞側にも問題がある。

安部糞が「のまネコはのまネコ」ってスタンスでいてくれればいいんだろうが、
「2ちゃんキャラがのまネコに似ていて、イメージとして問題があるから使用するな」
とか言い出したら困るって考えてる連中も多いと思うよ。

Gスタはニュー速で一緒に田代砲撃ってるような気がするんだが

なつかしいあの頃の思い出。　タカラギコ、砂糖水のペリー、NightmereCity
NanameCity、Re：大嫌い、Flash☆Bomber、のま猫　（全て嫌いではない）

>>105
いいんじゃね？
小室ファミリー全盛の時ほど、ｴｲﾍﾞｯｸｽには勢いがあるようには見えないし。

CDが売れてるんだか売れて無いんだか知らないけど。

しっぽのブログ見た感じでは

わたマイヤヒ作る
↓
エイベが目をつける
↓
AAとか波平とか使うのは流石にあれなんで
わた自身が前から使っていたAAキャラっぽいオリジナルキャラを起用する
↓
売れる
↓
わたのオリキャラ商品化
↓
モナーみたい！パクりだ！

って感じ？
あっきらかに騒いでる奴の頭がわるいじゃーん
AAに著作権なんて存在しないし

多分今の流れでは霞んで見えると思うんだが一応。

MMRにドラゴンマリオ出てる。

電影に田代砲きてるよ、
サイト飛びそう

>>111
俺も気になった。

AA作者だって著作権を主張する事は出来るかも。但し、モナーはあめぞう出身

>>110
詳しくは言えないけど、商品の中に少しでも２ｃｈのAAを使用する際は
一応、ひろゆきに一言メール（ちゃんとしたビジネスライクの）
を入れる事にはなってるらしい。
てなことを、そんな商品を作ってる人に聞いた事がある。
本当に詳しく言えなくて恐縮だけど（因みに、ちゃんと「企業の商品として」
だす商品に、２ｃｈのAAを使用したらしい）

どういうきっかけかは知らないけど。

>>110
そういう意味だったの？
わかりにくい文章だなｗ

テレビでやってたマイアヒーは昔のやつかなあ。
どうみてもモナーにしか見えなかったけど。

おにぎりとか消してもネコトンはそのまんま。

>>111
も・・・もうダメポorz

いや、でもMMRはなんだかんだで盛り上がりそうな面子だからいいや

のまネコスレあぼーんかよ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125899734/

まあ、ＣＣＣＤ作った時点でＡベッ糞は失敗したな。
きっとのまねこグッズも破綻して、数ヵ月後にはリサイクルショップで大量陳列！１個１００円！で売られるさ。

森憎・木殺とのまねこ、どちらがいち早くリサイクルショップにくるのかな〜

>>91
それもあるし、空耳をオリジナルと主張してる部分もある。

多分今の流れでは霞んで見えると思うんだが一応。

肛門がイイアクで★取ってる

>>111
萌え研は結束力が高いというかなんというか。
まあなんかバラエティにとんだメンバーだな。

この騒動と全く雰囲気が違う、独立国家か？あそこは。

emって萌えとかに興味あったんだｗ

>>125
emは去年もＭＭに出てるし、紅白でもコラボに参加してたと思うぞ。

肛門は今年は出ないのか。肛門はこの頃めっきり露出が減ったな。

>>125

昨年も出てるぞ。
ついでに紅白作品でも。

四角いのばっかり作っていると、丸いのが欲しくなるんじゃない？

丸は萌えなのか？
萌えは丸なのか？

四角い頭を丸くする

新作見たけど肛門は相変わらず絵を動かしてるだけって印象が強いな。

>>130
自分が激しく動くこともあるけどなｗ

肛門さまはソラノカナタがピークでしたよ。

ピーク。
ttp://www.geocities.jp/koumonfamily/swf/adk.html

>>133「赤どこ」で穿いてるパンツ変な形で気にナル

POWERじゃないの？

他ツールで多面的なオブジェクト作らなくても、立体的な見せ方はできるって既存のフラ板のMG作品は証明してるけど、
そんな風な作品は最近めっきり見なくなったな。

ＰＯＷＥＲもいいね。
とにかく萌え狙いの画に萎える。ソラノカナタの方が萌える。

ＭＭＲは割に実力あるのをちゃんと集めてんだな。
今年はみなフラハクや同人やらのオフや外部に行って
板のイベントはどれも新人ばかりだと思ってた。

スタッフの名前を見てもお馴染みな参加者名を見ても、
まとまりがあるね、萌え研連中は。被抑圧集団だからか？

>>130
それが肛門様の味。あれが好きだ。

イイアクに肛門様の新作あったけど、なんとなく彼らしい作品って感じだったなぁ。
決して悪いってわけではなく、少し見ただけで肛門様だって分かる作品。
作風広くていろいろやる人だけど、あーいったの無機質だけど伝わってくるやつが一番好きだわ。
まぁ、去年の変身美少女〜もネタとして好きだけどね。
今年はイベント意図的に出ないようにしてるんかな？

MMRにドラゴンマリオ出場に対して思ったよりみんなあんまり反応しないのな。

彼はすこしでも成長したのか？

>>139
だってさぁ･･･、今日他に大きな事があったから霞んじまっただけじゃない？

>>139
ん〜去年の紅白の一発ネタかと思ったら、普通に今年も活動してるみたいだからねぇ。
ＨＰみたら作品晒してた。
正直作品の出来には期待してないから、無理に反応する気も起きないなぁ。

>>139
他のメンバーも割と話題が呼べそうな面子だし。

それより大騒動の最中でしょ、板は。

ていうか、ﾌﾂｰにななかくらっしゅの方がおもしれーし

>>144
今日やってみた、アレは色々手が込んであるね、無限コンボと終わりかと思いきや助かるコンボが楽しい

皮肉な事に今回のわた騒動で２ちゃんTOPのツボが怒ってるように見えるなｗ
Flash★bomberもこんなとこで役立つとはｗ

正しくひろゆきの思う「壺」　ってな。


なはははは。

そして最悪板のアドレスはtuboってな。


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊハﾉヽノ　＼

FLASH50の閃客万来の更新が楽しみでならない。

若きわたはFlashの暗黒面に堕ちた。

(F★B参加者に)選ばれし者だったのにー！

見事にスルーするに決まってるだろ。

わたを叩いてるのはFLA住民じゃないな。
FLASH作る側としては同情してしまう。

とんだとばっちり喰らってもか。

>>152
悪いがわたには同情できないな。
こんな事になってしまったFBの他の参加者に同情する。

最悪より叩きに盛り上がってるスレがあるな。
個人叩きに嬉々とする信者ばかり増えてないか？
アンチも信者も皮1枚剥がせば同類。皆同じ顔。

去年は右翼で、今年はvipperか…

FBのスレがえらく盛り上がってる
こんなことで盛り上がるとはｗ

そうか！FBスレを盛り上げるためにやったのか

958 名前：Now_loading...774KB 投稿日：2005/09/06(火) 00:50:55 ID:wOyPmBLs
なにが一番の問題って今回の件で他のフラ職人さんたちのやる気が減退するのが一番の問題


とかいうレス見るとやる気が減退してきますどうにかしてください。

FLASH★BOMBぶっ潰そうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125935241/l50

>>158
頑張れ。すまんがこれくらいしか言えない。
実を言うと俺も少し減退してる。AA扱ったこともあるしな。
でも何か＋になると信じてこれからもやってこうじゃないか

なんかこのスレ平和だな

最悪が一番埴輪

>>158
とりあえず俺のやる気は今回の件では減退してないぞ。

もともとあんまやる気ないけどｗ

軟骨も色々思ってるみたいだな

本格的にヤバくなったらFB行かずに映夜祭だけ行こうっと。

盛り上げスレの住人には共感を覚え、気の毒と思うのだが、
MUZOのやり方や、一部の信者の行動って反感買うと思うよやっぱ。
50も悪気は無いんだろうが、持っていき方が下手なんだよ。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125899734/135
ﾜﾛｼｭｗｗｗ

やる気はあるがFBスレの荒み具合をながめる方が面白くて制作に手が付かんのですがｗ

おいおい、なんかFLASH板が2年ぶりぐらいに熱くなってんなｗ
で、こっちは擁護か叩きどっちについてんだ？

商用に新しく作られたFLASHやグッズを見る限り、ノマネコは
モナーとは、だいぶキャラクターが変わったし別に悪い気はしないけどな。
儲かってるのは、うらやましいがｗ

茶でもすすってるヲチスレだろ？ここは。

>>170
正解

最悪が非難所みたくなっててﾜﾛｽｗ

>儲かってるのは、うらやましいがｗ

荒れてる理由はこれだけどな

のまのまいぇい！
ttp://www.fmo.or.tv/nomaneko.html

わたってねらーじゃねぇの？
ねらーならねらーにとってモナーがどんなもんか解ってるよな。
電車の影響で2ちゃんねるの2の字も知らない様なギャルが
しぃだのギコだの使いまくってて苛々すんのと同じ
ある限られた共通の集団内で親しみ込めて育まれてたものが
いきなり自分の利益しか考えない奴らに奪われ、ただの流行の消耗品として犠牲になる
純粋な気持を土足で思いきり蹂躙された感じ

のまネコ関連スレで怪しげなもん踏んじゃったｗ
大丈夫かしら

誰だよこのスレ間接的に晒したのｗ

VIPのやつらが荒らしてたのか、
てっきり3流のわたが話題だけでFB出場するのにたいして
2流職人が嫉妬してるのかと思ってたぜ

わたってネラーじゃないでしょう

記念スレが

ヒント：日立

各地に火をつけて回った馬鹿は日立かな。

わたはＦＢに出なけりゃまず火がつかなかっただろうな。
全てはＦＢ憎し、ＭＵＺＯ憎しってのが見えるよ。
ある意味じゃ生贄みたいなもんだ。

まっつんおめでと

まっつんがやりやがった

まっつん？

>>
はっきり言ってFlashよりも、ＡＡの方が圧倒的に人気や注目度が高い。
それはここが2chであって、ＡＡが2chの顔的役割であることから当然ではあるけれど。
パクリ疑惑でも一昨日のBombゲームシステムもろパクリ疑惑は殆ど板外ではスルーだったのに対し、
今回の騒動の広がりを見れば一目瞭然。
むしろＦＢ、ＭＵＺＯ叩きはオマケみたいなものよ。

いろんな思惑が飛び交ってそうだなｗ

選挙戦より面白くなってきた

>>182
>ＦＢに出なけりゃまず火がつかなかっただろうな。
そうか？今回主だって騒ぎ立ててるVIPやニュー速住人にとっては
FBなんて後付け設定みたいなもんだろ。流れ的にはこうだから。


ave糞がのまネコと称してモナー人形売り出すんだってー
↓
そうか、よし、潰す！
↓
のまネコ考案したFLASH職人の名前がわただってー
↓
そうか、よし、潰す！
↓
わたがFBってイベントに出るんだってー
↓
そうか（ｒｙ

>>188
すまんｳｹﾀｗｗｗｗ

正確には



わたがFB参加表明しなかったらこっち側に飛び火する事はなかっただろうな

FBで、のまネコFlash上映で、オフラインイベントの醍醐味を堪能するわけですよ。

つか実際に生卵投げにくるわけないじゃん
せいぜいF5アタックくらいでしょ

というか、それ普通に犯罪だから。
本当にやったら逮捕されて終わり。

>>192
それは当日にならないとわからないよ実際

ホント、色々思惑があるな。
擁護とアンチでの考えじゃ、まだまだ狭いところの内輪だな。
今までの最悪での敵対がばかばかしくなってきたな。

>>188
いや違う、火をつけて回った最悪かｗＦＬＡＳＨ板住人がいるってこった。
そいつらは扇動してるだろ。

こんなのは最初の提示の仕方が大きいからな。
エイベックスは実際、まだ何も言ってない。

あれか
プロ市民って奴か

>>195
同意。腐れ雅やNANACAのパクリFLA、み〜やのパクリなんか
これに比べると屁みたいなもんだなｗ

Gの3歳は売上げ総合3500万以上。
わたは印税500万。

まだまだGには勝てないな。ﾌﾟｹﾞﾗ

>>194
生卵なんて持っていったら途中で潰れてカバンの中がベトベトになると思う

本年はFlashの歴史において、記念碑的な年となった。
一体、誰がこのような奇跡を予想できただろうか。
ネット上で育ったオリジナルキャラクタが、広く世間へと飛び出す。
Flashクリエイターの長年の夢が今、実現しようとしている。
異例の版元からの公認、テレビメディアへの進出、そして大企業からのグッズ販売。
我々が叩き続けた、重く閉ざされた扉は、とうとう開かれたのだ。
のまネコ！　のまネコ！　のまネコ！

残酷FLASHやパクリゲーなど、今までアンチで叩かれていた
数々の話題が一気に消えたな。

わたはキリストみたいだ。

生贄ってことか

45 名前：Now_loading...774KB[sage] 投稿日：2005/09/06(火) 01:50:22 ID:VI8aCvTg
こうなった以上フラ板でもなんとかしないと
ＶＩＰと全面対決もありえるな
特にこの期に及んでＦＢ出場となったら…

燃料投下してるとしか思えん



お〜い、誰かこのキ（ｒｙを止めてくれ。
過疎板の言う台詞じゃねーだろ。

FB潰せスレにいる(;-;) sp1-c812-002.spacelan.ne.jpはフラッシュ職人らしいが
明らかにわたに対して嫉妬しているのが良く判る。
またMUZO、FBにも敵意を持っているようだ。
こういうパッとしない末端職人が、今まで名無しで多くのイベントを
潰そうとしていたのだとすると、非常に悲しいことだ。

なんでも戦争にしようとするの流行ってんの？

またーりヲチ　　最悪アンチ

おまいら夏休みも終わったのに元気だな

夏休みの内はまだよかった

うじゃうじゃしてて手の付けられないvipperがギーグなら
それに擦り寄る(;-;)はポーキーってとこか。

(;-;)はキモい。
じゃあ俺ネスでいいか？

しかし、こうしてわたの事が勃発すると、
以前の腐れ雅の件が、かすれてみえるな。

エンディングまで泣くんじゃない

>>204の奴は、
全面戦争を危惧してる発言だと今気付いた。

しかし、そのスレの他の奴も誤解してるぞ。
安易にそういう言葉を使うから。

(;-;)ごときがなんでＶＩＰＰＥＲの代表面してんだ。
浦島よ、出てきてビシッと言ってやれよ。
他スレに書き込んでる場合じゃないぞ。
お前がＦＬＡＳＨ板とＶＩＰを結ぶ本当の架け橋だ。



千葉Ｑでも可。出番かもしれないぞ？

>>205
でもMUZOに繋げるのはおかしいというが良く考えたらMUZOの趣旨に大いに反することではあるよな……
わた参加して欲しくないんだが（荒れそうだし）

VIPにいるFLASH職人はろくなのがいない


と、俺の遠いおじちゃんが言ってた。

zsq2とかな。美少年スレばっか建てるな

(;-;)はそんなに叩かれるような奴には見えないがなんで叩いてんだ？



ああ、最悪板か。

ニュー即とFB潰しスレで、FB潰せ潰せと連呼してるからでしょ。

しかしMUZOは更新遅いな。
自分らの関係のある件で２度も騒動巻き起こってるのに。

VIPが流れてくると話が大きく違う方向へ行く。
イベントをつぶすような子供はいないだろうけど、
スレの乱立を見ていると、少しわた氏が気の毒になってきた。

VIPPERは酷いと思ったがわたには同情の余地もないね。
てか同じ板に何個もスレを立てるなと。

とりあえずFBに矛先を向けようとしてるバカは死んで欲しい

しっぽが可愛そうですな。宣伝に乗って、祭り見学の暇に、プレイしてやりました。

ＡＡＷ。
ＡＡへの愛着が人一倍あるのは、味方キャラクタは勿論、敵キャラクタの行動パターンの多くが、実在ＡＡのそれを丁寧になぞっている事からも、自然と伺い知る事ができる。
難点は、しかし、そこへの拘泥にもあるように、思えるのだ。
行動パターンが複雑化した為に、所作が覚えにくく、ステージ数もその学習に見合ったものではない。
更にはキャラクタが４タイプもあることが、それに拍車をかける。
ただ、この点は難易度の大幅な易化によって、改善されている。適当に動かす豪快な楽しみを味わうのなら、申し分ないだろう。

ただ、どうしても解せないのは、ガードの存在だ。
まずステージ攻略では大抵の場合不要に収まりそうであり、その癖、最後の最後になって必須のコマンドへと転じる。
どうにもアンバランスだ。折角、前作から間口を広くしたこのゲーム。操作を簡略化することも踏まえ、削る方向に調整できなかったのか。
キーボードであることもあって、どうにもボタン数が多すぎて、扱いにくい。

また敢えて、市販ゲームと比較してしまえば、ボリューム不足の印象はある。
扱うキャラや動作の多さに対して、ステージ数、中ボスなどの活用範囲が、物足りなかったせいか。

しかし、背景、キャラクタ、音楽と、分業によって、ゲームを作成するという、市販ゲームさながらの試みはとても面白い。
視覚、音楽面でも、各ステージに大きな変化を付けており、進む喜びを与え、その効果は確かにあがっていると思う。
特に2chをモチーフにしたステージは、とても印象強く、心に残った。
キャラクタを動かす楽しみに溢れたゲームだったと思う。ストレスレスな難易度も、心地良かった。

>>225
AAWは2ch系フラゲーの中でも屈指の出来だな。
アクションの数が豊富だしゲームバランスもいい。
動作が重いのが難点だがFlashそのものが軽快とはいえないからなぁ。

>>159
ちょｗｗｗｗ伸び過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それにしてもFLA板がこれだけ騒動の的になったのは初めてじゃね？
今まで宣伝の脇役的存在だったけど

>>227
悪い意味で人が集まっても･･･ねぇ？

>>228
お前そんな事言ったらニュー速やVIPなんて

あそこらは悪い意味でしか集まってないな
ここもだけど

>>227
フラ板で勢いが３０００超えるスレなんてしばらく見てないな。
スレがスレだから嬉しくもなんともないけど。

ベクターツールバー入れたらCnsminが出てきた
いやJwordプラグインも一緒にインストールされるのは知ってたんだけど
消しても消してもCnsmin関係のレジストリキーが二つばかし復活する
しょうがないから諦めた　けっこう便利そうだったんだけどな

ついに日立、千葉、Cが手を組むときが来たか

>>233
まさかこんな日が来るとはなｗ

しっぽの遺志は無駄にはできないな。

これだけ時間経ってもわた叩きフラらしきものが一向にうｐられないのは
FLA職人連中がわた叩きを相手にしてない証拠だな。
フラどころかAAや絵などの創作能力のある奴さえ皆無だ。

つまり必死になって叩いてる中にマトモな奴はいないってことだな。

正直「何騒いでるんだろう？嫉妬、かっこ悪い」って感じです

>>236
いやちょっと待て。タカラギコの時と事情が違う。
前回は２ちゃん全体が共通の敵に向く事ができたが、
今わた叩きのFLA作ったらFBの足を引っ張る事になるやん。

MUZOを敵に回したくない奴もいればFBを純粋に楽しみたい奴、成功させたい奴もいるやん？
だから踏み出せないんだよ。

>>236
なんでわざわざ50敵に回さなきゃなんないの

なんていうかな、ほら、アー生まれてきてよかったなって
思うところが何べんかあるだろう。
そのために人間生きてんじゃねえのかな。

>>238-239
まるでFBがなけりゃ作るような論調だな。
俺は叩きそのものが的外れで取るに足らないものと考えてるんだが
みんながみんなそうというわけでもないのか。

>>241
そりゃまぁな･･、いつも過疎ってたFLA板が賑わっちまう程の騒ぎだしｗ

じゃーそろそろ叩きフラ作るか

C死ね。日立や千葉なんて関係ないくらいCはムカツク
いままで散々荒らしておいてまた出てくるかあの馬鹿は

アンチがんばってくれ。
おいらでは刀に離れないよ。
2chキャラのフラッシュを卒業したい努刀してるこの頃で。

どうか、温かく見守ってくれ。
叩いてもいいしうざがってもいいしそれは人の勝手だから。

アンチの存在があって、フラッシュ板がなりたてるのなら
なんとか今後とも頑張ってください。

おいらは作品なんか作ったり、電波な事いったりするよりも
実況板でマターリスレたててぬくぬくしてる役が性に合ってんのかな。ふうふう。

>>245
仕事が無いからって嫉妬粘着は程々にしておけよ

>>245
嫉妬で他の職人を叩いて空しくないんだろうか。
そんなことをしてもお前の腕が上がるわけでもなし。
お前がテレビで取り上げられるわけでもなし。
依然最低は最低のまま。
何でこんな最低な奴にFBを潰されなくちゃならないんだろうと
マジで思うね。

まじでわたは５００万も稼いでんの？
権利ともども売り払ったって形なのかな？

あー、寝ちゃったよ。まだ盛り上がってる？

最悪に書くのがいいかどうか分からないのだが、時々ＡＡも使っているＦＬＡＳＨ職人の漏れとしては、はっきり言って、わたを叩くつもりもＦＢを叩くつもりもない。
そして、今の時点ではavexも叩くつもりもない。

「のまネコ」が商品化されても、それでavexがＡＡを使ったＦＬＡＳＨを著作権侵害と言って来るとは到底思えない。
まったく一緒のネコさえ作らなければ、avexは強気に出られないと思っているし、そもそも大事なのはのまネコよりもＣＤの売り上げだろ？
タカラの場合は、玩具メーカーで本気で全国展開されそうだったから２ちゃんねらーがこぞって反発したんだろうけども、今回はネット通販でしかない。
セブンーイレブンとか、ジャスコとか、そんなところの店頭で売りますなんて言い出さない限りは自然消滅するだろうから静観する。

また、自分の作った作品をまともに公開できなくなったわた氏はあまりにかわいそうなので、これ以上叩くことはできない。
推定でしかないが、わた氏は普通のＦＬＡＳＨ職人であって、決して仕事でＦＬＡＳＨを使っている人ではないだろ？
少なくとも、あのクオリティでＦＬＡＳＨを仕事にしているなんて思えないから。
自分でせっかく作った作品を仕事で晒すこともできなければ、ネットでも晒せないんじゃかわいそうだよ…

そして、ＦＢは所詮東京のイベントだから地方の漏れには関係なし。
むしろ、成功して来年は地方にも行くとなってくれたほうがいい。

あ、わた氏の絵は上手いと思うけども、マイヤヒのＦＬＡＳＨのクオリティでは仕事に持ち込んでないだろうと。
何か、他の人に絵を提供しているみたいだけれども、一体本職は何？

OLさん。　マイヤヒーのFlashとその権利を500万円で売ったとしても当然の権利
もし仮にFlashやめる事になっても何とも思わないだろうな。
パリにでも行ってブランド品買い漁るか中古マンションでも買えればFlashはいい思い出。

【聖戦】エイベッ糞が某ｷｬﾗに酷似しているのまネコｸﾞｯｽﾞ通販開始90
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1125961421/

>>252

ＯＬか…いいなぁ。
漏れの職場、パートのおばちゃんばっかりで自分と同じ年齢の息子がいるようなのばっかりだもん。

職場にわたさんがいたら、（５００万が本当だったら）ぜひご馳走して欲しいなあ。
幹事ならやってもいいからさ。

わたはともかく
avexはほんとかんべんだあな

そーいえばエイベックスはのま猫で商標登録しちゃってるの？

>>255
でもわたがOKしたからエイベックスがあんなことしてるんだろ？
>>250
>まったく一緒のネコさえ作らなければ、avexは強気に出られないと思っているし
この精神が嫌なんだよ。

とりあえずＭＵＺＯもｴｲﾍﾞもわたも何もまだ公式発言してない状況。
まあ静観だな、現状は。
ていうかﾇｰ即やＶＩＰは燃料もないのに加熱しすぎ。
ここ数日がﾔﾏだな。

http://www.muzo.jp/column_muzo/home/flash50/archives/blog/main/2005/06/27_214530.html
ライトバックすげぇ……

探偵ファイルに載ったぞ。
http://www.tanteifile.com/info/index5.html

流れるからこれが直ね。
ttp://www.tanteifile.com/info/2005/09/06_02/index.html

今回の件で２ちゃんFLA制作者のイメージが落ちることになるのは勘弁してくれって感じ。

あと本音を言うと、今年のFBに関わらなくてよかった。

さすがｗ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1011255454/1000

身から出た錆か。
しかしMUZOも最近たいへんですなぁ。

まっつんは正直GJ。

>>263
馬鹿な記念カキコ連中に取られるよりよっぽどいいねｗ
つーかまっつんＧＪ

まっつん株がストップ高

>>264
IDがpz。

参加とかさせんかったら２次災害はなかった。

まっつんﾃﾗﾓｴｽ

FBを潰したいと言うんじゃないが
そのイベントは目標人物が出場する好機
目標に対するなんらかのアクションによってFBが潰れるのは知った事じゃない

ってところか
VIPやν即あたりのFLASH板とは関係ない奴らの見解

実際になんかするかどうかはわからないけど

テレビデビュー　→　英雄
グッズ販売　　　→　氏ね
2chに関わるビジネスは改めて怖いと実感した。

このままMuzoがFBにわたを出演させるのは安全面で不安

俺達で暴動を抑制しようぜ！

本人来ないで作品だけだろうな。

FBを擁護して他板を敵に回すのもイヤだなぁ。
外部化目指してるんだからFBは切り離してよし。

営利化されたFBに愛着ないし、争いは他所でやって欲しい

>>271
ヒント：ネット弁慶

いてもせいぜい数人だろうから会場で卵なんか投げようものなら大多数の観客から逆に白い目で見られる

ちょwwwwおまえらwwwwおれらまで連帯責任てwwww

去年も右翼が突撃するだのって話あったな。
今年も何も起こらないとは断言できないけどな。

　さ　あ　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

ほんっと迷惑。
職人の中でもどん下のほうじゃん。キャラも作らず絵も下手でしかも黒。
そんな職人のためになんで、がんばってる他の職人まで連帯責任とか
言われなきゃいけないんだろう。

しかも反論しようとしたら「そんなことでクダ巻いてる暇があったら作品作れ」？
冗談じゃないよ、職人だっていいたい事あるよ。
反論したらしたで「成功した奴をたたきたいんだろ」だし。
どうしろっていうのよ？

こんな時にモチベーションいちいち下げてるようじゃ職人じゃないって？
馬鹿言うな。下げるなっつったって無理だよ。

俺は上がりまくりだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはい

FBスレのクレーマーが怖いです＞＜

今年の紅白は面白そうだ

マイヤヒー見るまでわたの存在すら認知していなかった俺は最悪住人失格

実は俺もだ

271 名前：Now_loading...774KB[sage] 投稿日：2005/09/06(火) 13:58:47 ID:Q6Xt5/n3
のまネコグッズ続々登場！乞うご期待！
・エイベックス（http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/）
・タイトー（http://multi.nadenade.com/shinichi/img/050902_02.jpg）
・ユージン（http://www.et-c.com/takarajima/333/gazou/11y/11yx01.jpg）
・大栄食糧（http://www.beisyu.com/ ）



テラヤバス

ぼくもうつかれたよ

>>288
もうだめぽ。

あと、まっつんは株上げまくりだけど、しっぽは株下げまくり

いや、普通にそうじゃない？
マイヤヒー以外に話題に上がるような作品ないし、そもそも技術的にはそれ程高くない。
日記やインタビューで本人もその辺自覚してるっぽいように思えるけど。
間違っても自分がオリジナルで凄い作品作れるとは考えてないでしょう。
それでも人気になる作品が作れるんだから、FLASHではネタやタイミングってのは重要だよねー。

>>288
こりゃすごいな…
しかも何か問題起きたら、わたに全部責任被せて企業は逃げちまいそうだ。
権利問題とか実際どうなってんかねー

壁ができそうだな。

>>293
IDがピザザザ

わた以外のFB職人が叩かれる奇妙な流れは、反50って言われる一部のFLA住民のしわざ？
常識的にありえないむりやり感をしばらく楽しめそう。

そのとおり

>>295
いや、単なるvipperだろｗ

わたは許せん！→わたが出るFBってイベントも許せん！→運営はわたを宣伝に利用している！

で、運営叩き。単純なコンボだな

50が話題性だけで実力のないわたをひっぱってきたことがそもそも

>>298
ま、それは否定できないな。

☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 MUZO更新ﾏﾀﾞｰ?
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　ぷるるーん 　　.|／

PZBLOCK→wosaにはならんのか

PZBLOCK→ひろゆき　だろ

過疎地フラ板にあんなに人がいるなんてすごーい。
理屈は幼稚で見れたもんじゃないけどな…

無相を無相と見抜くことが出来なかった。

他板にスレたちすぎ。

そして軒並み削除

ぶっちゃけこの議論も堂々巡りだろ。
FBなんかよりMMRの話題のほうがよほど有意義と思わんか。

>>307
うむ。ていうか最悪の方が平和っていうのもなんかアレだなｗ

はっきり言って工作員多すぎ。トリバレしてるし

MUZO上でわた氏のコメント出すが吉。ひろゆき付きで。

50さんにオサさんたすけてあげなきゃ嫌いになっちゃうぞ

F50がいなきゃ何もできなし・・・。
お前等、MUZO無かったら困るだろ？紅白出たいんだろ？

>>309
MUZOにわたのコメント載せてやる義理なんてないじゃん。
MUZOまで巻き込まれるだけだろ……もう巻き込まれかけてるが。

>>310
まっつんに賭ける。500ペリカ。

MUZOはぜんぜん関係ないのに2chTOPのあれの所為で面倒なことになったな
なんて言うかタイミング悪すぎMUZO

MUZOがなくなったら有志で切り盛りすることになりそう＜紅白
それはそれでいい気がする

>>313
NANACAパクリ→のまネコ騒動の巻き添え

素敵なコンボですねｗ　　　休みがなく連日で祭りが起こっちゃったのがタイミング最悪だな

>>314
フラ板に「有志」なんてものはいない

文芸祭よりドロドロしそうなんだが。
とりあえず久慈が次の女帝を狙っている筈だ。

>>315
しかもNANACAのパクリゲームに
のまネコ騒動のわたがキャラデザとして参加しているという最強のコンボｗｗ

クソフラ見るよか規模縮小するほうがいい

>>313
壷が怒ってる！とか言ってた香具師がいてﾜﾛﾀｗ

>>318
しかもその参加させてるキャラが、
あえて、のまネコシリーズから外しているおにぎりだという最悪のコンボｗ

長田さんは厄年だったっけ？

>>321
エイベックス仕様じゃなくて
元をリスペクトした結果がアダに…。

pzblock社員は総出でお祓いだな。

>>321
本当にBOMBERな作品に仕上がってるな。

2chに関わるとロクな事がないな。
ｱｧｺﾜｲ

元々紅白もF★Bも、50姐が"企画"したイベントではなく
人の作った企画をサポート、または実行したのが50姐なだけ。
それだけの行動力のある人が中々いないという事は事実だが、
それらのイベントを完全に私物化してしまった事、あからさまな利益体質への反発も
今回の叩きに繋がってる部分もあると思うんだよな。
ただ単に巻き添えってだけじゃなくて。

NANACAの件にしたって、パズブロック自体には企画能力は無いっぽいし
話題性のあるものに依存してしまうのは仕方ないのかもしれんが、
今回はいささか、ありとあらゆるタイミングが悪かった。
F★Bも、例年通り7月開催だったら、わたの件には巻き込まれなかったし。

何にせよ、ちょっと今後のイベント活動は考えた方がいいと思うけどね。
一回失った信用は、そうそうは取り返せないし。
ほんとにお祓いでもした方がいいんじゃないのか、パズブロックの面々はｗ

ネットでどんだけ騒いでも、リアルで実害が
出ない限りは「無かった事」になってしまうんだな。

かーずもこの一連の件はスルーするだろう。
自分に不都合だから。大手ニュースサイトとはいえ所詮個人。

Gilcrowがぶっ壊れた

今回の件でFBに矛先を向けようとしてる奴はただのバカ。
MUZOやパズブロックに向けようとしてる奴はもっとバカ。
更に50の名前を出す奴は完全に私怨。

すなふえがFBでこの騒動をネタにしたら間違いなく神。

去年といい今年といいすなふえには神がついているな

今からは無理だろ

イイアクの身に何が

それにしても雅もタイミングを間違ったもんだな。
今出してりゃ叩かれるどころか2chの英雄にすらなれたかもしれんのに。

　　　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､
　　　　　／ ／　;;;;;;;;;;;;; 　＼ ＼⌒⌒
　　　　/　..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ　　^^
　　　　|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 　　　 ::::::::::::::::∧＿∧　　　そうやってなんでも
　　　　　　　　::::::::: (　::;;;;;;;;:)　　　　　　タイミングのせいにしてりゃいいさ…
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,

そういえばｗ
今なら風当たりも違ったろうね。

それにしてもアンチフラを熱望してる奴が一部にいるけど、
ああいうのは祭りの最中で自発的に生まれるもので、
頼まれて作るもんじゃない。

こんな時に日立の野郎は何してんだｗ

浦島が突撃。
とりあえず俺は応援してるぞ。

あいつが何言ってもなぁ…。
１人で矢面に立ってくれて乙。

撃沈されそうだ。
馬鹿相手を真面目に諭しても無駄なんだよ。
「馬鹿」っていってるもんだしなｗ

浦島・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

潰しスレにて
書き込みをしている人の大半は
ＦＬＡ板外の人っぽいですね...（汗

何を今更

>>343
元から住人はそんないないから。
悲しいことにあのスレも一日に10くらいしか動いてなかった。

http://flashbomb.jp/fb05/author/info29.html

浦島ええこやなあ

とりあえず、コテで発言できる状況じゃないね今は。
擁護したら問答無用で集中的に叩かれる状況。
浦島さんかわいそうに…
ひろゆきあたりが見解出すか、叩きが飽きるの待つかしかないか。
ＦＬＡ板住人は刺激与える発言控えた方が良さそうだ。

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::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （ 　　）ゝ（ 　　）ゝ（ 　　 ）ゝ浦島、無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

浦島どこにいるんだよｗｗｗｗｗ

名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2005/09/06(火) 19:01:33 ID:wHfkxeDv0

わたを擁護してるフラ職人どもの巣窟
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1125733211/
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1125733211/
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1125733211/




最悪アンチさらされたネ

VIPのアホどもかかってこいや

裏切りものには死を

VIPからきました

職人は擁護するけど、わたと運営は知らん。

ＶＩＰから来ました

別にどうでもいいｗ

　　　 ∧＿∧
　ﾐ∩（ﾟ´∀｀｡）　　　ﾊﾞｲﾊﾞｲﾐﾝﾅ･･･
　　ヽ　ﾟ　　　 ヽ::..　ﾓｳｱｴﾅｲｹﾄﾞ･･･ﾐﾝﾅﾄｱｴﾃﾄﾃﾓｳﾚｼｶｯﾀﾓﾅ・・・
　　　｀l　...:::::::::::::::::.....
　....::::::::::::::::::::::::::::::::::::..........
のまネコ(c)avex/わた
ﾓﾅｰﾊﾟｸﾘ疑惑のまま、のまネコ製作委員会により「のまネコ」として商品化!!
まとめwiki http://www.nomaneko.net/
ﾋﾞｼﾞﾈｽnewx+,ν速+,ν速,芸ｽﾎﾟ速+,ｱﾆﾒ漫画速報,その他〜板でｽﾚ出現中。

('A`)ﾓﾅｰ･･･ｦ　ﾓﾅｰｦｶｴｼﾃｸﾀﾞｻｲ

浦島なんて糞コテだろ
今見てきたけど少し叩かれたからって速攻で消えたよ
コテで発言するならそれなりのことして欲しいよ

ついに避難所まで来たかｗｗｗｗボスケテｗｗｗｗｗｗｗｗ

汚染を除去しました。

>>359
ヒント：しっぽ

　 　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　 今後、僕をAAに使うときは（C）マークを忘れないでくださいね
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿） (c)avex/わた

VIP反応はえーよｗ

しっかしどうしたものかねー、沈静化するの待つしかないんだろうか。

じゃーみなさんスレ移動はじめてくださいー

もう俺VIPに寝返るよ

http://live16.2ch.net/test/read.cgi/oonna/1126001429/l50

うはｗｗｗｗｗ褒められたｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.imgup.org/file/iup81723.jpg

杉本君が援護射撃

なんだ、そんなに来てないじゃん

例のスレに杉本君降臨してKF☆Bの宣伝してる件について

>>370
あれは反則ｗ

杉本君さすがだ、空気読んでる。
あのタイミングでKF☆Bの宣伝するかｗ
本来ならあーいった行動で少しでも笑って落ち着ければいいんだよね。
お互いがマジで煽り合ったら泥沼になるだけだし。

そろそろこの騒乱の名前でも付けたいな。fla板史に載るくらいには大きな祭りだし。

>>375
ついてるじゃん。のまネコ騒動って。

それとは別流星星野が熱すぎるコメントを発表。正直尊敬した

>>376
あんたギルちゃん確定。

>>376
くやしく

やばい、さすがＧスタさん、捨て身だｗ

>>379
どこのすれ？

フラッシュボムだかなんだかに非難がいくのもしょうがないだろう
そしてそれをなあなあで収めようって考えに俺は納得いかん
「臭い物には蓋」って企業的な考えにしかみえない
今までグレーゾーンの部分で処理してきた部分がこういったパロディフラッシュにはあった
そしてそういった問題に関してとうのフラッシュ職人はあまりにも関心がひくすぎた
それはお金の問題になりにくいアマチュア的な部分が大きかったからだ
同人誌みたいな感じに
でも、フラッシュボムは金を取る。そしてわたもお金を貰った
いわばプロ的な考えも身につけなければならない
お金が発生するのにはきちんとリスクも伴う
そこらへん考えなければまたこういった問題は起こる

どこで何が起こってるのかさっぱりだぜ！

まったく、すなふえがあれほど著作権を守れと言ったのに！

108 名前： ホシノ ◆HOSI/s.AKE 投稿日： 2005/09/06(火) 19:09:46 ID:HblKtZTA
それと、混乱の引き金という点に関連して、ひとつ告白しておきます。


前回のFBの際、右翼が責めてくるという情報を本スレに投下したのは自分です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

あの時は危機感からなる軽率な行動により、板住人の気分を害し、スレの雰囲気を険悪にしたこと。
その事を沈黙していたこと深くお詫びいたします。
この事に報いるべく、本作品に取り組みます。







ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

Gスタ何処だ？ニュー即にもいなういぞ

>>380
いや、自分の日記。
よくよく考えればこの人のほうが本家かもしれんが…この人の場合はネタ元が全く違うからなぁ。

そもそも、わたがAAとのまねこの区別をはっきりさせて置いたら
問題はここまで大きくならかった。
２ｃｈトップにあるパクリゲーにも、マイヤヒダンスと言う名で
オニギリを登場させているし、グッズ展開などを考えていたなら
過去のAAで作った非オリジナルは出さないべきである。

うーん、アンチを壊滅させたときの攻撃力が無くなってるな＞Ｇ

さて、ぼちぼち職人達が動き出してきたな。

TNTからコメントの一つでも貰っておきたい所だが

前にあったインタビューとか日記とか読み返してみたんだが、わたがオリジナルのキャラって発言してるところ見つからないんだけど…
どこで言ったのか誰かわかる？

　軟　骨　は　ま　だ　か　？

でも今回はタカラの件とは違って
ただたんに「モナーに似てる」だけだから取り消すのは難しいんじゃないの？

>>390
書いてなくても商標登録するってんだからオリジナルのつもりだろう。
オリジナルのつもりじゃないなんて言った上で商標登録するんなら体裁としても問題になるだろうし。

>>392
もう動き出しちまったし発売停止は無理だろうが商標登録阻止とひろゆきに金払わせるくらいはできるかもしれん。

商標登録の申請も出てないんだろ？

発売して金儲けするのはいいと思います。
でもそれが商標登録されてモナーがまがい物にされるのが大問題なんですよ流れ分かってますかボーイ。

>>396
それはない
被害妄想乙

>>397
？
じゃあ詳しく説明してもらいましょうか。

つまり商標登録もされてないしオリジナルとも言ってないし
歌詞はパクりじゃなかったのに叩かれてたわけだ。

>>397
俺もさっきまでそう思ってたんだがテレビで
のまネコを「2chのマスコットキャラ」として報道してるところもあったからなぁ。
まぁそこまでいかずともいい迷惑被る可能性は高いな。
>>395
まだ出てないらしい。
(c)のまネコ製作委員会
~~~
↑ここ注目

>>398
なんかそういう発想をもって大騒ぎしている奴多いな。

のま猫の商標登録とキャラクターデザインの意匠登録って違う事？同じ事？どっち？

本スレ見ると論点が人によって微妙にずれてるんだよね。
金稼いでるのに文句があるのか、商標登録されることでモナー使用に不都合が起きるかもしれないことが困るのか。
あのままじゃ噛み合わないだろうなぁ。

つーかおまえらモナーつかわないだろ

>>399
歌詞はパクりって分かったんじゃなかったか？
Flash投下した日より前に既に「飲ま飲まイェイ」のフレーズが出てるのを
ソースつきで見たんだが。
今どこにあるかちょっと分からんけど。

>>405
コピペだけど

04/09/30 すでに空耳入りのマイヤヒーのFLASHが公開されている
http://10e.org/mt/archives/200409/300513.php

04/10/04 「マイヤヒーのガイドライン」スレ
http://makimo.to/2ch/that3_gline/1097/1097248913.html
の10に空耳が書き込まれ、333でわた登場

よく歌詞パクリの根拠として書かれてるのが、↑の333、わた氏のレスだけど、それよりもっと前に既にフラは出来ていた模様。

んで、「マイヤヒ」・「のまのまいぇい」とか、部分的には9/30以前にも書かれてたけど、今の所通しの歌詞が9/30以前に貼られたという形跡は無くて、マイヤヒのまとめサイトにあるリンクも、漏れが見る限り軒並み10月以降に立てられてるっぽい。
ってことは現段階ではあの歌詞はオリジナルで、わた氏が空耳の第一人者なのじゃないか？って感じかな。

つまりこの↓のインタビューの「仕事中に考えた」ってのを否定するソースが今は出ていない状態。
http://www.muzo.jp/column_muzo/home/flash50/archives/blog/main/2005/06/27_214530.html

そもそも「歌詞は名無しからのパクリだ！」っていうのもバカげた話だしな

>>406
上の方でだれかいっていなかったけ。
発売されてるＰＶのマイヤヒーのネタを仕事中に考えたんじゃないの？
さっぱりわからんけど！

2chに対するリスペクトが足りなかったのが今回の騒動の発端やね。
もともと黒作品だったことに始まり、グレーゾーンを綱渡りで歩いてきた
わけだから踏み外さずに歩ききるのは難しかったようだ。
わたやFB叩きに関しては捻出や煽動によるものが大きすぎて的外れもいいとこだが
騒ぎが大きすぎて収拾つけるのは難しいだろうな。

元のバージョンとCDバージョンが違うといくら叫んでも、
一部マスコミが「２ちゃんねる発」と誤報してたら意味がない。

これはいたちごっこ。

MUZOで、ひろゆきと５０とわたの３人で対談したのを載せれば完全に収まるでしょ。
ひろゆきがどう思ってるのか知らないけど、相談役なんだし。
「話付きました」となれば、もう怒っているやつの根拠がなくなる。

のま猫がわた氏のオリジナルと認められない人も多いんだし、
印税の半額が何割かでも、ひろゆきに流したらブーイングも減るんじゃない？

>>411
なんだかんだで２ｃｈのトップだしなぁ、ひろゆき。
ある意味ＭＵＺＯという発表場所があってよかったかも知れんな。
どっかのスレで書き込んだだけじゃ誤報が飛び交いそうだし。

乙部のBlogをフレームで呼び出した時もピロシキは出てこなかった。
今回もまだ何も言ってないということは、ね。

そしてランキングにあの人が載っている件について


文句は無いです

>>407
いや、匿名掲示板とはいえ権利は発生するぞ。

>>412
わたが多額の印税を受け取ったと思い込んでる奴が多いなぁ。
どっから出たのか知らんがソースもなしに500万というのが定説になってるし。
自称身近な人がわたは5000円しか受け取ってないとも言っていたぞ。
つかそもそもわたが誰かに金払うという発想がおかしいよ。

abex他が、のまネコを今後も商業展開していくのはほぼ確実。
これに対して怒りを覚えるのはまあ分かる。

モナーがのまネコ化して2chAAが封殺されるのではという懸念は
「モナー」と「のまネコ」でぐぐって当たった件数を比較すれば大体察しはつく。
数十年後の話ならともかく、現状ではmangaをmanwhaにするくらい難しい。

>>408
「アーロン」を「あ、ロン」、
「脱線」を「脱税」に変更したのが仕事中だったと
言いたかったんじゃなかろうかと。

>>416
>>406はスルーかよ・・・

http://teftef.info/archives/images/2005090301.php
唸る気持ちはわかるけど、こればっかしはピロシキもなんとかするつもり無さそうだしどうにもならなそう

>>417
5000円はありえないだろ。
500万は多すぎかもしれないけど、それは胡散臭い。

>>420
ｽﾏｿ。

>>419
ちゃんと読めよ？

>>421
もうそこまで行ってんのかよｗ

>>422
確かにその話もソースはないんだけどね。
わた本人の心中も書いてあってわりとマジっぽかった。

>>421
なんかどこいつのトロっぽいなｗ
あっち方面から訴えられないかなｗ

こんなときにSふえは何してんだよｗｗｗ

しかしぴろゆきがここまでダンマリ決め込んでるのは解せないな。
エイヴェとはとっくに了承済みなら商売に不利益にならないよう2ch住民をたしなめるだろうし
エイヴェが無断で行ったのならなんらかの意思表示をするはず。
現在交渉中・・・なのか？

寝てるんだろ。

>>428
現在進行形で山吹色のお菓子を貰ってるとかｗ

>>427
FB以外のどこでやって欲しいんだ？ｗｗｗ

675 名前： Now_loading...774KB 投稿日： 2005/09/06(火) 20:17:20 ID:a7ouE+mo
まぁまぁ、これでも見て落ち着けなせぃ
http://homepage2.nifty.com/sunahue/mikki-.htm

一部表記がエイベックスになっている件について

>>432
すなふえ確定。

すなふえはFBで散る気だな。間違いない。

>>425
そっか
本当なら、エイベックスさんぼったくりすぎと思ったｗ

>>432
どうやらほんとうにＦＬＡ板住人少なそうだね、あのスレ。
住人ならすなふえがこんなこと仕掛けてきたら大爆笑だろうにｗ
これは期待しちまうなぁ…

今更だけどさ、こっちの方が絶対出来が良いよなぁ
ttp://grassroots.hp.infoseek.co.jp/nomaneko_img/nomaneko02.swf

704 名前： Now_loading...774KB [sage] 投稿日： 2005/09/06(火) 21:01:18 ID:T5R3bPwW
ただ、今回の事件で、一介のフラッシュ職人がメインストリームに登れる事を証明した。
フラッシュ職人と言う仕事も、選択肢になったわけだ。
いつか、漫画家と同じ社会的地位を占めるかもしれない。





吹いた

つ一発屋

AA+flashの二大厨房コンボの恐ろしさを改めて知ったわけだよ。

>>438
フラ板住人はこう思ってるってことだろ

http://t1.wtakumi.com/bbs.cgi?id=arethi&rp=&mmd=&m=m_th&th=1123423821&c=310-405噂(?w)の雑魚ボルテスの恥ﾛｸﾞ

S容疑者の作品がめたんこキニナルな

>>437
うむ。

流れは誰一人アクションを起こさない職人への不信感へシフトしていってるな。
まあ、確かに異常っちゃ異常だけど。

>>445
流星星野がわた批判してるな。

>>446
連中は反わたフラッシュが出てこないことに疑惑を持っているっぽい。
やっぱり身内はかくまうのかよ、みたいな。

FLASH作るの時間かかるし、反わた作るなら紅白作品作る

よくわからん。実際の所どうなの？
Aべ糞が2chの類似キャラを商標登録することで、現実的に俺らの活動に支障は起こり得るの？

誰だって個人たたきをするフラッシュなんて作りたくないです

>>450
そうなんだよ、タカラの時は企業だったからさぁ･･

やっぱ個人は叩きにくいつうか

>>449
今回は、タカラのギコ騒動とは違い別名、別キャラだから
支障は無いでしょ。
ただ、マスコミが２ｃｈ発の「のまねこ」と報道をするため、
２ｃｈを知らない人にとって「モナー」が「のまねこ」をパクったと
思われるのが、腹立たしくて一部の２ちゃんねらーが暴れてんでしょ。

ジャンプのロリマンガ家が犯罪おかしてもジャンプは潰れない。
富樫がロリマンガ家に対して紙面で言及しなくても読者は文句は言わない。

子供達にわかるようにジャンプを例にするとこんな感じかな？

つかわたさんだって商品化まで考えてなかっただろ、多分
ｴﾍﾞｸｿに促されちゃったんじゃねーの？

>>454
ぶっちゃけそんな所だろうね
ｴﾍﾞｸｿに乗せられて周りが見えなくなってたんだろう

まぁ、ネット上で取り上げられた事件を風刺や公に広めることによって
知名度、市民権を得たFLASHと漫画を一緒にするのもどうかと思うが。

それじゃある意味わたは被害者だな、
この短期間で色々な企業がのま猫に手を出してるあたり
わた自体は知らないんじゃないかねぇ・・・

>>449
ああいうにたようなキャラクター商品を売ってる場合
商標権なくても２ちゃんねる等には対抗できる
商標登録ってのは消費者に混乱をあたえないようにって目的を含んでるからね
モナーとのまねこを混同する人たちが増えてくるようだと、たぶん争いになると思うよ

プロモーションの一切合財はエイベックス。
わたには毎月何円かが口座に振り込まれる。

一連の騒ぎは置いといても純粋にそういう事だ。

つかさ、静岡のパーキングでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとモナーっぽいのとｴﾋﾞﾌﾘｬｰのぬいぐるみがあった

いや、関係ないけどさ

こんだけ、グッズ展開が早いのを見るとエイベックスがわたから
「のまねこ」の権利を買い取っているような気がするな。


そうなると、エイベックス側の意見としては
「私たちは、わた氏が自称創作したノマネコを使っているだけでこっちに責任はありません」
となり、わた氏はわた氏で
「私は、のまねこの権利を売っただけで詳しい事情は知りません」

というふうな、対象が見えなくなっている構図になっていると思う。

エイベックスも2chの事を一生懸命考えて、名称を、ねことんから、のまネコグッズに変えてくれたんだよ。
ねことん
ttp://csx.jp/~damemushi/il/e001.html

作りたい作品を作るのが職人なのに
「わた批判のフラッシュがないなんて職人はみんな同罪」みたいな
アホな意見がまかり通っているのが薄ら寒い。
作るとしても、そんな２〜３日で作れるか。

「今後争いになる可能性もゼロではない」って解釈していいの？

しっかし、普段、神様仏様職人様みたいに言ってるvipperがこんな風に絡んでくる構図も新鮮だな。

>>461
それじゃ完全にわたがスケープゴートになっちゃうね。
流石にこーいったのてなれてやがるな、エイベックスは。

>>464
まぁ、ｖｉｐｐｅｒにも色んな人がいるってことだろうね。
ＦＬＡ板にだって必死に叩こうとしてる馬鹿な奴いるわけだし。

flash製造機とはよく言ったもんだ。

このスレ居心地いいね。
最悪って見るだけで気分悪くなるようなところだと思ってた

ここの方が平和な気がしてきた

いや、ここの方が平和

ちょっとまったり雰囲気ｗ
つーかありえないｗ

ぶっちゃけありえな〜い☆

正直、FBとJAWACONの差がこれほどまでに開くとは思ってなかった

いくら居心地がいいからといってあまりどっぷりつかると
最悪アンチの暗黒面を目の当たりにすることになるぞ。

流星星野に粘着してるあれは何？

>>474
50or妄信者

今年のFBは正直盛り上がらないと思ってました
ごめんなさい

こんな盛り上がり方だったら盛り上がらないほうがええ

つーか、ぶっちゃけ今年のFBどうなるんだ？

去年もダービーで険悪な盛り上がりを見せてくれたし
懐かしさすら感じるよ俺は。

コピー商品化騒動に負けず、駆け上がったモルドバの青年ユニットのサクセスストーリー。
ttp://blog.livedoor.jp/media_francophonie/archives/4146564.html

やるでしょう。
問題はわたが参加するかどうかの一点だね。
どっちにしろ開催には影響ないと思う。
まぁ、『わた目当てでチケット買った、だから返金させろ』なんていう奴は面白がって出てくるかもしれないが。

このイベントをきっかけにvipがFLASH作るようになったら
今年の紅白FLASH合戦はvip vs Fla住人に分かれてやってﾎｼｨｰ

>>482
既にfla板からvipに移住した人なんて山ほど居るよｗｗｗ

>>446
どこだ？

>>458
既に出てきている。テレビとかな。

千葉は何やってんだ

ついに作品来たね
http://azflash.net/az/fla/mona.htm

わたは作品は出るけど本人来ない、というのが折衷案としてありそげ

>>484
ファンスレ

しかし、こんな騒動になってFLA板が賑わいまくっていても
性欲スレはいつもの調子なのなｗ

トーナメントでやった初心者向け企画に参加してくれたvipperの人も結構いたからなぁ。

そうそう、ＡＺFLASHがFLASH作って自分の見解発表してたけど、なんだか話が飛躍しすぎてないか？
顔文字商標登録とかネットで使えなくなるとか、かなりぶっ飛んでる気がするのだが。
ttp://azflash.net/az/fla/mona.htm

>>489
同意
おいエイベ糞とわたモナーパクんなよ死ねなら分かるけど
モナーがいなくなるなんて誇張表現もいいところ
タカラの時はまだわかったけど、今回のはパクラれただけじゃん

とりあえずそれで騒いでる奴等の気が済むなら

いいんじゃないか別に

誤解が誤解を呼ぶインターネッツですね。

avexはのまネコはオリジナルと言っている
↓
モナーがいなくなる

いみわかんね

704 名前： Now_loading...774KB [sage] 投稿日： 2005/09/06(火) 21:01:18 ID:T5R3bPwW
ただ、今回の事件で、一介のフラッシュ職人がメインストリームに登れる事を証明した。
フラッシュ職人と言う仕事も、選択肢になったわけだ。
いつか、漫画家と同じ社会的地位を占めるかもしれない。



FLASHをいろいろ考えてみたが
今回はこの書き込み以外、イマジネーションが広がらない

>>494
しかもそもそもオリジナルと言ってないよ

vipは騒ぎ屋から煽り屋へ華麗なる成長を遂げつつありますね

>>494
のま猫が商標登録される。
↓
一般人からモナーがのま猫のパクリ
で違法だといわれる。
↓
モナーの使用が著作権法違法になる
モナーが使えなくなる

って事かな？
モナーのほうが　明らかに先だし
ありえない話だとは思うが。
ちゅうか普段からアニメやマンガのキャラのＡＡ張りまくってる
2chでそういう議論は意味を持たない気がするｗ

889 名前：Now_loading...774KB[] 投稿日：2005/09/06(火) 22:07:17 ID:aic+v6H/
「わた」が公式に謝罪すればこっちは収集付くだろ。

「２ちゃんのキャラクターをベースにのまネコを作ったのに
　完全オリジナル、空耳もオリジナルと発言したのは大変不適切であり
　２ちゃんねらーの皆様に不快感を与え裏切るようなﾏﾈをしてすいませんでした」って。

ＶＩＰＰＥＲは飽きやすいが２ちゃんねるが住処なだけに
２ちゃんネタにはかなりしつこいから気をつけろ。

903 名前：Now_loading...774KB[] 投稿日：2005/09/06(火) 22:11:22 ID:mSbJTMFr
＞889
謝罪する必要さえない。


フラ板の意見がこれだからじゃね

>>496
いや、いってんだろ

>>498
いやいや。

きわどくも似てる（かも知れない）のが実際に商品化
された事が焦点でしょ。未然に防いだタカラギコ事件とは違う。

>>495
プロジェクトXのようなドキュメンタリーが浮かんだ。ヤバイ、作ってしまいそうだ。

モナーとのま猫だったら明らかにモナーのが有名だろ＜２ｃｈでは

モナーが使えなくなるってのは確率的に低いし
新参がのま猫のパクリだーって言っても

モナー知ってる奴のがはるかに多いんだから
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯで終わりそう。

>>489
ニュー速かVIPの書き込みを真に受けたのがまるわかりなFLASHだな。
奴らの煽動に使われるのが目に見えてるよ。

>>500
いや本当に言ってないんだって
言ってるってやつ捏造だったんだよ。

>>500
オリジナルって自称してたのは「空耳の歌詞」ですよ
AAキャラに関しては特に触れてないです

>>504
遅かったかもしれない。
ＧＪとか言われて持て囃されてるよ…ｏｒｚ
AZFLASHは他の職人が積極的に動いてない理由がわかってねーのかな。
騒動を無理に大きくしたくないから自粛してるんだろうに。

AZｲﾀｲﾖ

確かに言って無いかもしれんが
モララーを勝手に猫トントンとか言う名前のキャラに
してる時点でわたの意向ははっきりしてるんじゃないのか？

今回の件はAA系板には直接の影響はなさそう。厨房が増えたとかはあっても。
影響を受けるのは2chグッズを作ってる人達の板（名前忘れた）だろうな。

のまネコ自体はモナーと似ていないから関係ないが、
グッズ販売されるのまネコファミリーキャラクターに
モナーとかがあるから、それらが意匠登録されるだろうしね。

http://cgi.2chan.net/y/src/1126005863125.jpg

長い髪の毛のある、のまねこはなんていう名前なんだろう・・・

>>509
それはちょっとこじつけすぎのような

>>510
意匠登録は商品化してからじゃできない。

>>507
他の職人が動かない理由ってＦＢ潰されたくないから
わたみたいになるのを狙ってるからでしょ

>>489
これ誰？
トップはあぼんしたんだろうか

AZのflashは、別にいいんじゃないの。これで不信感が少しでも拭えるのなら。
逆にこれをもって彼を総叩きする流れになったのならそれこそ大爆発するぞ。

AZのが見れなくなった

>>489
トナメ見てたから、VIPに関しては糞スレ立てても静観してたけど、
いい加減まじうざい。
あのときの人たちとは別の人たちとわかっているけどね。

ここは特に他板住人が混ざってるとはっきりわかるなｗ

そうだなーこれでAZを叩き始めても仕方ないしな。
とりあえず台風と一緒に過ぎ去るのまつかー

>>514
一応去年の紅白にも出た職人だよ。

>>517
VIPも、結局他の２ｃｈの板とかわんなくなってきたしね。
うはだのおｋだのって言葉だけを継承してるだけだし。

>>511
CD収録版見てみ。
というかNステ動画をどっかで探して。

空耳ではマック・ピエールっつーてた。歌詞２番。

>>511
コケそうな商品ラインナップばかりだが
のまねこせんべい簒奪ビーフ味は一度だけ食べてみたいなｗ

>>518
良くも悪くも歴史あるスレだからなｗ

>>519
ありがとう
去年の紅白作品、４つくらいしか覚えてねーやｗｗｗｗｗ

>>518
俺も純血のFLASH板住人じゃないなｗ
今の巡回スレはFLASH板が一番多いけどね

なんでどさくさに紛れて復活したすなふえの作品がどうして可憐にスルーされているのはなぜ？

>>511
レモねこでしょう。

>>526
あのスレFLA板住人少ないし

>>526
BOBのだったらムスカとか出てるらすぃから有難いのだが。

>>526
普通のFLA板住人少ないんだろうね。
俺は久しぶりに観て、しかも細かく変えてるものだから笑っちまったよ

あのスレに書き込むのヤダ

ttp://www.uploda.org/file/uporg186753.jpg

ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://pocona.net/data/nomaneko.mov
輝いている。

FLA板自体が叩かれ過ぎだな。FBも控えてる時期にこんな事態に陥るとは･･
タイミング悪いなぁ･･。
アクション起こそうにもFBと映夜祭の準備でそうもいかないだろ

この時期に連続でこんなことがあると何か勘ぐってしまうな
アンチ５０の工作か
チケット余りまくっているからMUZOの宣伝工作か

MUZOがそこまで考えて工作してるとは思えないが…
とりあえず寝るわ。
ひろゆきかエイベックスかわたが動かないかぎり進展なさそうだし。

まぁ、間違いなく考えてないだろうねぇ。
こんな騒動になったらイメージマイナスになるだけだし。
仮に今回チケット売れたとしても、次回以降大変なことになる。
特に他の職人との関係が悪化するんじゃないかねぇ。

今回のFBの面子はFLA板外の人が多いな。

>>538
何を今さr

FLA板の内外の定義って何だろうとふと思った。

そりゃ

・AAを使う
・FLA板内のスレによく現れる

に該当したらFLA板内の職人だろ

どういうネタであろうと、まともな職人が人を糾弾するものを制作するには
大変な労力とソースの発掘が必要。
それこそ嘘と事実を見分けることを誤れば、作品は自分に刃となって帰ってくるし。
一日やそこらでできない。

板内で職人がどうしてフラ作らないんだとワーワー言ってる連中は、
自分で模索して作ってみたらいいのに。
で、FLASH板住人になってくれないかなあｗ

>>542
同感。大体奴ら、一つの作品に何十時間掛かると思っているんだ。
５分やそこらじゃ作れないのに、騒ぎたてやがって。

Flash板で重視されるFlashと、2chで重視されるFlashの性質の、認識差なだけでは？

サイトでコメント発表してもいいんだけど
事実関係が全く分からないから発表しようがないんだよね。
デマや捏造も飛び交っているし、ソースも不明だし、
わた氏の発言を悪いほうに歪曲したり、ありえない心配を前提に騒いだり
しているから。
そんなソース不明の発言や事実を前提として、批判なり擁護なりしても
片手落ちになるだけだろうしさ。

なんか作られたっぽい

http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0635.swf

自分からAAネタ締め出しといてAAがピンチになったら慌て出すアンチﾃﾗﾜﾛｽ

アンチはモナギコ出したら、オリジナリティが無いですから。弥太郎流。

3chのflash板に民族大移動する日がいよいよやってき




てねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>548
弥太郎はそんなこと言ってないだろう。
外部志向路線を敷いたのは間違いないが。

のしんとこのＢＢＳに飛び火してやがる。

08月31日 〜 09月06日の投稿数
259.FLASH (10721)

09月06日の投稿数
142.FLASH (3480)

普段の平均は1200なのか。
そんなに書き込みあるとは思わなかったが、
10分スレで祭りやってたから、その影響で多かったのかな。

反わたフラのスレの方向性がだんだん変わってるぞ・・・

>>550
弥太郎先生は、アスキーアートが出たら、それだけで何でもかんでもＡＡモノ、2chモノで括るじゃないですか。
>>551
ttp://www.muzo.jp/column_muzo/home/muzo/archives/blog/syobosoudan/
ノシさんはショボーンとモナーを掛け合わせてコピペ改造したショボネコＴシャツがありますから、頑張らないといけません。
でも、2ch公認のＭＵＺＯブランドですから、大丈夫ですよ。

結論
フラ職人はコメント発表するほど頭がよくない

5 名前：日立製作所 ◆2TENKK.nkY [み〜やと(;-;)とwosaはさっさと失せてねＷｗ ] 投稿日：2005/09/07(水) 00:39:39 ID:IzLWLY1Y
自分からAAネタ締め出しといてAAがピンチになったら慌て出すアンチﾃﾗﾜﾛｽＷｗＷ

AAネタが好きだった立場としてこんなこと自分で言うのも悲しいが
時代の流れてきにAAネタフラは排斥される方向にあるから今回の件は個人的に静観。


しっぽ、浦島さんガンカレ


6 名前：日立製作所 ◆2TENKK.nkY [] 投稿日：2005/09/07(水) 00:44:19 ID:IzLWLY1Y
あと、漏れの活躍を楽しみにしてる方々には悪いが
あらす以外で違う楽しみ見つけたからあんまかまう暇ないんで世路

以下日立に関する話禁止

やばい、話題が無い！

なんで自ら進んでトラブルに首突っ込まなきゃならねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗアホかｗｗｗｗｗｗｗ

71 名前：Now_loading...774KB 本日のレス 投稿日：2005/09/07(水) 01:47:31 u7r0W7ji
他スレでも書いたけれど、連帯責任だ、お前ら黙認するのか？ってのは
「糾弾会に参加しないのは、差別者だからだ」とかいう
どっかの同和団体と同じ大暴論だということに気づいて欲しい。

それからＦＬＡＳＨ板独自の状況も考えて欲しいんだ。

大多数が名無しのＶＩＰＰＥＲやニュ速民と違って、
ＦＬＡＳＨ職人は列記としたコテ、名前を持って創作活動を行っている。
そして多くがそれぞれサイトを持って活動してるんだよ。

匿名なら気安く語れるだろう、だけれど職人は自分の名前で勝負してるんだよ？
発言が、表現活動の評価を大きく左右したり、観客の評価に影響することを考えれば
迂闊なコテでの発言は出来ない。コテ職人の発言が少ないのは、別に今回に限ったことじゃないんだ。
普段からそうであって、それが寂しいということも板住人の間で何度も議論になっている。

ここまでの混乱を考えれば、わた氏はＦＢの自主辞退が望ましい。だが、
なおわた氏本人やＡＶＥＸやＦＢ主催側からきちんとした事情説明が無く、
憶測や誤認も先行している状況で、発言やＦＬＡＳＨの製作を迫ったりするなど、
拙速とただの強要以外のなにものでもない。

既に、発言によって何人もの職人がいらん叩かれ方をしたり、
妙な評価を与えられたりしている。発言を強要する者はそれらに責任を追えるのか？
本来はＦＬＡＳＨ作品によって評価されるべき職人達が、下らない評価に巻き込まれている。

エセ運動家的な暴論でＦＬＡＳＨ職人を窮地に陥れるのはやめていただきたい。

日立と(;-;)と千葉Qが組むとか言ってた奴が居たけど

三人とも違う方向進んでったな。

ていうか>>556ってどこよ？

>>562
>>367

>>561
千葉どっかいた？

>>564
FB本スレとかぶっ潰すスレとかにいた。

職人がダンマリ決め込んだら口開け
職人が発言したら口開くな

ホント、（今の）FLASH板は地獄だぜ！フゥハハハァー

>発言が、表現活動の評価を大きく左右したり、観客の評価に影響することを考えれば
今更だけどFLA板ってつまんない板だな。本当に2ch内のコミュニティなのか問い詰めたいくらいだ

pyaだとかそこらへんの臭いがプンプンするぜェ

こうなったら最悪のイベントでも開こうぜ

そんなことよりｴｲﾔｯｻｰの司会をなくぞーが降りたよ……。

>>567
つまらなくしてきたのは２ちゃんねる自身だとも言える。

匿名こそが２ちゃんねるの文化だって
あれほどコテ叩きをしていた連中はどこへいったのだろうな？

都合が良すぎるんだよ。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126016421/53-59

平気でこういう捏造をする。
のし氏も「そうやって歪められたものを、さらに歪めて」と書いていたが
何で事実を捻じ曲げてまでのこの叩きかと。

ワラタ。やっぱネタとして美味しいわ。
ttp://toutsukai.hp.infoseek.co.jp/noma/takumi.swf

職人に意見を言えとか静観するなとかいうけどさ、
じゃあ、お前らはフシアナした上で自分のサイト晒して言えるのか？
普通黙ってるよ。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126016421/120-121
に少し涙した俺ガイル。
('A`)やれやれ。

今にして思う。


碇嬢の閉鎖のタイミングは、良くも悪くもはまり杉。

碇「嬢」だなんてまたそんなぁｳﾌﾌ

>>576
友達と渡米(旅行)してる間にサイトが落ちてたってMIXIに書いてあった

それこそＭＩＸＩとかメッセがある狭い世界だから、皆名前だして
発言できないよなあ。

なんで？別に何言ったっていいじゃない。要するに皆臆病なだけ。
言いたいことも言えないこんな世の中じゃあねえ。

言えば言ったで不必要に叩く奴らが言う台詞じゃないなｗ

反町の歌思い出した。

>>580
１行目へ：「名無しが言うな」
行間へ　：「おっぱいｷﾎﾞﾝ」
２行目へ：「ポイズン」

>>575
なんか……悲しいな。

>>583
１行目へ：「コテないよ」
２行目へ：「♂でもいいの？」
３行目へ：「ありがとう」

元のネタって
わた氏がのま猫商品化→うあああ。

だったけど、色んな範囲で無意味に飛び火してるな。
無駄に田代砲して、ＦＬＡ板に糞スレ立てて、
わた氏アンチフラ作らない職人を非難して、
コメントを出さない職人を罵倒して
モナーを返してと何故かＦＬＡ板で文句をいう。

知らんがな。ほんとにｗ

>>575
「楽しくない人が半数だろう」とか「２ｃｈから切り離され」とか
「客としか見られなくなり」とか、「金儲けのことしか考えていない」とか
勝手な決め付けが多いんだよね。

388 名前：Now_loading...774KB[sage] 投稿日：2005/09/07(水) 04:16:53 ID:lSWUu3pg
職人が何しようが作品良ければ全て良し

みんなこういう意見なのかなぁ

素朴な疑問なんだけど、パズブロックが儲かってるように見えないんだよなあ。
イベントの入場料の利益も雑費、人件費を考えると足でまくりだろ。
どこらへんで利益があがるんだろう？

>>588
それでよければこんなスレ存在してねえだろｗ

>>589
389 名前：Now_loading...774KB[sage] 投稿日：2005/09/07(水) 04:25:13 ID:6mUs/AuC
FLASH★BOMB05

S席-3500*374＝1309.000
A席-2800*626＝1752.800
プレス・招待席＝0
チケット完売＝306万1.800円
nifftyやmacromediaなどの大手スポンサーがついているので必要経費はゼロ。

ｐｚblockにまるまる純利益として入る
利用される職人にもいくらかこずかいあげるのかな？

あと、会場でのグッズ販売で100万以上

らしい。。

あいつはこんな立場だから、こんな意見だから、
で色分け、選別していったら、それこそＦＬＡＳＨ板は干上がってしまう。不毛すぎる。

そもそもＭＵＺＯに文句をたれている職人も、
要するに特定職人の選別という点が一番気に入らないんじゃないのか？
またはそうした選別がもたらす不毛な争いを指して批判してるんじゃないのか？

金儲け、に対する批判もそうだろう？
実態的にほんとにそんな金儲けができるかどうかは知らないが、
それに与れる職人とそうでない職人とに色分けされることを懸念しているはず。

職人個々の立場を問う、なんて同じことをやってることに早く気づけ。
どれほど不毛な状態しか生んでいないことか。

ステキな計算ですねｗ
これならFLASHで食べていけるかもしれませんねｗ

実情を知らない外からとドロドロの中からじゃ全然違って見えるんだなｗ

>>591
メインイベントで300万円。毎月給料払えてるのか？？

>>594
みんな副業の傍らやってんじゃないの？
表向きはどっかから定期的に仕事を請けてるようには見えないからな。
実際どうかはしらん。

>>591
そして会場使用費は調べたところでは最安値￥105,600。
（９〜22時利用の場合／半年前より予約受付、応募多数の場合抽選）
1997年発行のぴあホールMAPに載ってたお値段ですけども。
あんだけのスポンサーついてたらこんな額なんて楽勝♪


正直、FBｦﾁに行きたくなって来ますた (･∀･)
勿論メインは映夜祭w

何回もいわれてるがあらためて考えてもチケ高杉だよな
saz元気かい？

一応生きてます。なんとか。
FB03の時に会場候補として提案したﾊｺで今日仕事ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
けどLPOは好きですが。てか、チケットなんか手売りでいいのになぁ。
webフォームから申し込み→入金→郵送 or 受付置き。安上がり。

あ、寝ないと。

スポンサーがついて慢心しちゃってるのかな
MUZOは

慢心よりプレッシャーの方がでかいだろうな

このイベント成功させなきゃ次のイベントでスポンサーになってもらえないかも＞＜
どんな手を使ってでも客集めなきゃ

みたいな。

そうかもな。
まぁどっちにしろMUZO運悪すぎwwww
てか今思えばわたを出せっていいだしたのはもしかしたらスポンサー側からの要望かもな。

イベント潰し的な動きは、今までも多くのイベントでなされていたけど
ＦＬＡ板に、ここまで平然とイベント潰しができる人が多いとは思わなかった。

>206 名前：Now_loading...774KB[sage] 投稿日：2005/09/07(水) 07:37:12 ID:8J6I1mQ8
>世田谷区民会館に、当日騒ぎが起こるみたいですって言えば
>会場の貸し出し自体が中止になるかな。

この書き込みなんて本当に吐き気を覚えたよ。
極一部の人であると信じたい。

年の頭から準備を始めて、アホみたいに雑務をこなして、会社を作るという賭けに出て
一カ月前からはほぼ会社に泊り込みで準備に追われる。
そんな５０姐の動き観てると、たかだか数百万の収益で、
「ぼろ儲け」なんてセリフは言えねえなあ。
あきらかに労力からに考えるとＦＢは相変わらずの赤字イベントだろう。

もう書き込むのも野暮だが
どっちが最悪か分からない罠

自慰登場

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1125904546/115

最悪的に最悪のケースは、スポンサーサイド唯一の要求が、
「件のクリエイターを売り出す事」だった場合だろうな。
主催者側は、お金を払ってくれる観客とスポンサーの板挟みになる。
事情を説明すれば、スポンサーも説得できるけどスポンサーサイドから見たら
Muzoを信用できない。

なるほど、ここが3500万の出所か・・・
ななしで腐っているのはフラ板以来変わってないみたいだな。

あんまし騒ぐと目ぇ付けられて黒いの作れなくなるだろ（ﾜﾗ

そもそも、FBを考えたのはアンチ住人
紅白を考えたのは軟骨やまろやかさとかなのに
なんで、MUZOとかいう企業が権利持ってんだ？

>>608 来年はオフでPコン（ﾜﾗ

>>609
本当に渡したくなければ同じ名前でやりゃいいだろ。
出来なかった事を盗られた後でグダグタ言ってどうする。
｢本当は僕らが考えたんですよ｣ってスレッドのログ出すのか？
誰が誰に対して権利を主張するつもり？
そもそも権利なんてあるの？

腐る前にもうちっと考える事があるんでね？

なんだなんだ？

わたとあヴぇｘの構図を
アンチとMUZOに当てはめるのか？

感動した。

悪いけどもう新しい火種で盛り上がれる体力が無い。

大阪で企業が絡まないやりたい放題のイベント無いかな。こっそり作ってるんだけど。

あー

今回の騒動の答えは出ているよ、のまネコ撤回は絶対に無い。
モナーの権利が曖昧すぎる。
てか、ニュー速に行って煽るのもいいが自分の首を絞めないように気を付けるこった。

てか、おまえら誰だよ（ﾜﾗ

昨日のニュース速報板でなんとなく違和感があったのは気になっていたが
イベント潰しに動くにしても少々稚拙すぎないか？
速報版なんてMUZOの事なんか知らないやつばっかりなのに突然話題に上ったり

ちょっと試しに固定で書き込んでみ。ウホ！

仮に>>607の密約が水面下で
あったとしたら、必死でFBを巻き添えにするなと
板で訴えてる奴らも同罪になってしまうな。

やっぱり不自然だし疑ってみてもいいんじゃないの？
のまネコグッズ売り出しと、わたのFB参加発表が偶然の一致。

記憶の片隅にでも置いておこう。

ここでシャドーボクシングしてないで、今現在fla板でFBに矛先を向けてる連中に言ってくれよ。＞自慰

ニュー速やらvipでFBの話題を必死に出していた奴なんて、ここでも気持ち悪がられていたくらいなんだから。

Ｇは負け組。
三歳シリーズが、エイベックス辺りにアレンジされて、○○ネコとプロモされて大々的にグッズが全国展開されていれば、
今頃英雄はＧだったのに。

>>618
最近行ってない（ﾜﾗ
というか、ちょっと忙しい。
いや、ヒマなんだけどな。
まとまって時間が取れないのもあって。

とりあえずメシ行ってくる。

なにこのムカツク、オッサンｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>619
３歳シリーズはオレの日記であり家族そのもの
勝手に話を作られれば嘘の世界になる
ドキュメンタリーだから共感してくれる人が居たんだよ。

勝ち負けについての言及はバカがする事
というか全国で本が売られたのは全国展開じゃなかったのか・・・
まぁいいけど。

まぁとにかく、俺はGさん大好きだから頑張れ♪

たとえ流通を持ってても司書房は
メジャーじゃないとかそんな理屈じゃないの？

マイアヒに乗っかった方が波及効果がデカかったと。

>>622
>勝手に話を作られれば嘘の世界になる
>ドキュメンタリーだから共感してくれる人が居たんだよ。

おお、かっこいい。BombもＧを客寄せパンダに使っとけば、かっこよかったのに。
本はすまん。電車男みたいにベストセラーにでもなって、上澄み掻っ攫いたい大企業が絡んでいけば、自然と敵は増えるよ。

ニュー速でイベント潰しに動いていたのはＣ−ＳＴＹＬＥでしょ。
コテだして盛んに茶箱と、ＭＵＺＯとＦＢを馬鹿にして
潰そうぜ発言していたから。

見れば見るほど作者の中の人は出てこないほうがいい
Gのおっさんもそうだし、わたもな
発言すればするほど痛い

(ﾜﾗ
↑すげ久しぶりに見た

爺さんの三歳シリーズ好きです。ローン地獄乙

G-STYLEも余計な事言わなきゃいいのに、わた擁護したら次のターゲットにされるのわかってるのかな〜？

今更標的にされてビビる人でもないでしょ。

Ｃ−ＳＴＹＬＥって元荒らしなんだよな・・・
元々日立製作所のように人を傷つけることを楽しむ
人種だったんだがいつのまにかキャラの方向変えてたんだな。

Gのおっさんも、金もうけのために続けてるやつの一人だろ
おっさんは黙ってろってんだｗｗｗｗｗｗｗ

>>632
どこかに載ってたけど
C-STYLEって元404.fla ◆4Oj.HjW.なんだよな・・・

とりあえずはだしのゲンのコラは面白かったなｗ

とりあえず著作権の話の真っ最中だったのに
コラはだれひとり侵害だとつっこまないのが
シュールで面白かったなｗ

赤卵が大嫌い・のまネコverでも作ってくれれば面白そうなんだがｗ

フラ板が荒れているときはいつも最悪は落ち着いてる。
だからオマエラ好きだ。


うえー。

>>637
大嫌いかは分かんないけど、作るみたいだよ。さっきスレに来てたし。

こんな最中でも淡々と進むスレもあるな。
ああいう人たち好きだ。

この一件で、人を叩ける作品が作れたらいいなと思いました。

>>641
がんばってね。

潰すスレID:estl7tOx
こいつ無茶苦茶だｗ

今回の騒動が長引きそうなら、紅白は２ちゃんねるの外でやったほうが無難かもね。

紅白か。何て気の早い

143 名前：Now_loading...774KB 投稿日：2005/09/07(水) 14:51:44 ID:1uN1LiyW
NHK紅白歌合戦

（ｃ）pzblock／MUZO

最近のVIPは芸がないなあ

>>627
>>630
そうやって叩かれる事を恐れて固定でFLASH板で発言しなくなった者
叩かれる事を恐れて低姿勢になったのを逆手に名無しで偉そうに意見する者。
そんなアンチスレッドは見ててムカついたから固定で叩いたんだけど
そこの２人は当時と変わっていないな。
｢ここのおっさんはわた擁護ですよ〜｣とでもニュー速に貼って来いよ
そういうの得意だろ。最低人類１号２号（ﾜﾗ
ちなみにメールとかで叩かれた事なんて一度も無い。結局2chや串経由でしか意見出来ないってこった。
今回の騒動で本社に抗議に行くって言ってるのも居るが集まるかどうか・・・
門前払いで終わりのような気がする前にのまネコなんて１週間でみんな忘れてるよ。

>>633
金儲けするなら自分で物品販売すりゃもっと儲かるよ。
やらないのはめんどくさいから。
本は面白そうだったからやってみた。そんだけ。
下の方に３歳シリーズで儲かったお金と商品化シリーズの姿勢を書いてます。
http://www.geocities.jp/flash2chjp/beginner.htm

Gスタが最悪アンチで暴れてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

102万→3500万って言った香具師、尾ヒレの3398万長すぎだろ！

Gスタは嫌いじゃないし、今回はココを潰しにきたわけでもないようだから構わん
たまには顔みせろよ(ﾜﾗ

>>647
だいたい百万あたりだったのか。
それをFLASH作る時間で割って時給に換算したら・・・頭痛いな
でも趣味を副業としてかせげたら結構楽じゃない？そんなことないか

>>651
同人なんかで売った方がよっぽど利益出るんじゃねーの？って感じだよな

法的に問題がないから諦めようで済むことなのだろうか。
モナーを改悪して金にした　と反感を買うのは止められない。

vipから来まし（ｒｙ

しかし、こんな険悪なムードの中で開催されるFlashイベントは歴史上初かもなｗ

参加者には同情せざるえんな

例年通り何事もなく開催されるよりかは面白いと思ってる俺がいる

VIPから北よ

G-STYLEって自分の家族を犠牲にして金儲けるのが当然なんだ　そうか　まっいんじゃね〜の 　

>>658
犠牲て
あからさまな嫉妬は見苦しいからやめれ

去年のFBも右翼がなんちゃらかんちゃらでたいへんだったんじゃないの？

俺はただ偉そうな態度が気に入らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>655
司会、参加者その他もろもろはもういっそ開き直ってほしいと思う。
逆手に取れば勝ちさ

金の亡者が居るスレはここですか？

自慰はおもしろくないよ

>>658
その発言は私小説の歴史も否定するようなもんかもな。

去年の右翼は今回ほど燃料にはなってないんじゃね。

著作権的に面倒になることはないらしいし、煽ってるひとらも「わたとべ糞の態度が気に入らない」って点に絞ればいいのにな
FLA板とか巻き込む意味ねー。

今帰ってキタ産業

電話で聞いた事がいい内容は？

>>667
これでモナーというキャラもしくはAAキャラが規制されるようなことはありますか？

オマエラノモノハ　オレノモノ　<｀∇´>

わた問題とは関係ないが、NANACA作者が自サイトにコメント出したな

これってやっぱし無許可だったって事だよなあ…
どうなの？コレ
叩きが加速しなきゃいいが。

>>668
ない

しかも誤爆だったｗｗｗ
ＶＩＰに帰るお（　＾ω＾）

>>671
えーせっかくだから電話する時に聞いてくれよ！

MUZOは今、問題抱え過ぎだな

悪いのは全部wosaっていうネタも使えない状態か

>>672
散々既出な質問

２ｃｈのキャラとのまネコは別ものです。だってさ



32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/09/07(水) 16:06:22 ID:O5R6EZYT0
電話終了！ こっちが名乗ってるのに絶対に名乗ろうとしねえ！ 元社会人現ニートの俺ですら名乗るというのに！！！

ttp://viploader.net/src/viploader3048.mp3

「言い方は悪いんですけどー 　キティちゃんと2chのキャラが違うように、のまネコと2chのキャラは違うんです
ねー」


はああああああ！？ 何ほざいてんだコイツは！！！？

>>674
板外にも火の粉飛んで、ネタでごまかすのはきついなｗ

>>675
ってことは規制されないの？
のまネコで登録しといてモナー規制されたら嫌だからさ、
モナー規制しないっていう証言取ってほしいんだけど。

ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1120660573/107

俺の中で流星氏の株が急上昇中。
嫌悪感を隠そうとしないストレートな物の言い方をする人だな。
でも俺はMUZOと50氏を信頼してるけど。

他のＦＬＡＳＨ職人にまでと影響がいくなんてわた氏は考えてなかったんだろね……

影響が行く原因になったのは
FBに参加が決まったからだ。

そうでなかったらここまで被害受けない。

>>678
俺の中でも株上がりまくり。

それに比べてしっぽ氏やのし氏は株下がりまくり。
オマエラ、AAがなかったらAAWや、ッパえもんは存在してないだろうがと。
AAはオープンソース的な存在だから名無しがアイディアを出し合って発展させて来たんじゃないのかと。

そのオープンソースの一部を微小変化させて商売を始めた裏切り者を擁（ｒｙ

スマン。熱くなりすぎたようだｗ
そういう俺は今のところ静観派。やっぱここはそれが正解だろ。
MUZOかひろゆき、わたか糞がコメント出してくれないと今はまだだめぽ

>>678
確かに堂々とした物言いはかっこいいが、この件で炎上しないかどうか不安だ。
つーかむやみやたらとリンク貼るな。

一応中立に書いてるのに、ガセネタが多すぎて擁護っぽく見えてるだけじゃ？
ttp://taily.exblog.jp/2655245/

わた氏もこんな自体になるとは思ってなかっただろうな。
自分が作ったものが商品化されるとなると嬉しいし、
ﾓﾅｰを使うと後々２ちゃんで色々あるだろうから、
オリジナルキャラで行くことにしたんだろうけど。
失敗しちゃったね。

いっそひろゆきに許可もらって、モナーで行ったほうがよかったかも。

>>681
わたとave糞は契約上の守秘義務で今後真っ当なコメントは望めないかと。
そもそも法的な問題は何もないわけだから両者は無回答で押し切れる。
MUZOとひろゆきが動かない限りこの件は今の状態でしばらく停滞するだろうな。

潰すスレ、ＦＬＡ板住人の割合が増えてきたか？

絶妙なタイミングで著作権の話。
ttp://f-site.org/articles/2005/09/07121745.html

>>681
しっぽが擁護派に見えるのならちょっと熱くなるすぎてるかもね。

しかし、まぁ叩き派は叩き賛同しない奴はすべて攻撃してくるのがやっかいだな。

著作権や肖像権の話ともなんか違う方向に動いてる気がするんだよなあ。

＞＞vipperはよくﾈﾄﾗｼﾞで曲を垂れ流すけど著作権はどうなってるんですか？(･ω･`)
＞
＞同じ侵害でも金もうけはしてませんよｗ
＞だいたいそうなら大企業のエイベックスはvipperと同列ということか？www

ＶＩＰってこういう板ですから

VIPは根が変わってきたからな
ただの馴れ合い大好き突撃大好きの奴らばっかし

ニュー速＋でもスレ立ってたのか。しらなんだ
何故か創価、韓国、同和、在日が話題に絡んですごいことになってる

わたは２ｃｈ史上最も叩かれたFLA職人としてギネスブックに載り、
語り継がれる事であろう

682 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2005/09/04(日) 14:01:53 ID:ovJzff1b
>>677
いや違うだろ。
MUZOから、ヨッシーの流れは本当だが、
皆、ゲームの出所は知ってるってところだろう。
悪いい方すれば、組織ぐるみ。
しかし、作者もはじめから知っている可能性もある。
行き違いもあっただろう。
しかし、ことがおこっての対応がやたら悪い。
個人叩きになるのは当然の流れ。

トランプのときは、クレームの対応のよさが話題になったのにな。
俺は,、MUZOが立ち上がったときは期待するようなことを書いた。

いや違うだろ。
エイベックスから、わたの流れは本当だが、
皆、キャラクタの出所は知ってるってところだろう。
悪いい方すれば、組織ぐるみ。
しかし、作者もはじめから知っている可能性もある。
行き違いもあっただろう。
しかし、ことがおこっての対応がやたら悪い。
個人叩きになるのは当然の流れ。

>>690
すごく昔のダウソ板みたいなこといっぱいしてるしな。

＞何故か創価、韓国、同和、在日が話題に絡んですごいことになってる
くやしく。

純粋な気持ちで．．．
わたさん。へ

ここのＡＡ達は自由の象徴なんですよ。
みんなが好きに動かして、性格をつけてスレッドを盛り上げたり、考えさせたり…

みんなが自由に使う中でも、みんな性格やクセなどを知っています。
その為許容範囲を超えない中で
ギコ猫なんてバーテンダーになったり、ラーメン屋の親父になったり．．．

普通、落書きでこんな生き生きとしたキャラクターが存在するでしょうか？

彼らは自由な野良猫たちのまま、そっとしてあげて置いてください。

命はみんな自由に吹き込んであげて誰にも飼われない自由の象徴のままにしてあげておいてください．．．

で、MUZOのFB参加者インタビュの更新まだー？
あんなに参加者がいるんだからもっとやってもいいようなｗ

でも更新するって事はスルーかそうでないか決断するって事だから複雑だな。
このままFBまで更新なかったりして。
で、予定されていたインタビューは全部破棄か。

　　＿＿＿　∧_∧
〜TAKARA（,,^Д^）
　　UU￣￣U U
↑そういえばこんなのいたよな

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （ *・ω・）＜　 マイアヒ〜♪　　
　 （　　　　） │
　 ｜ ｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （_＿）＿）

>>700
これ忘れてるぜ

つ　(c)avex/わた

フラ板の ID:estl7tOx 早いとこ引き取ってくれないかな…

19 名前：赤卵 ◆LxPcWI6nzk [] 投稿日：2005/09/07(水) 20:06:51 ID:sU1/Zaoy
よし２ｃｈキャラをオリジナル化しておおもうけするぞ！！

まに受けていい？

のまネコの件が噴出したのって、丁度2chトップのゲームと同じタイミングなんだよね。

作為的なものを感じるのは俺の性根が腐ってるからだろうか。
小さい傷害事件を隠すために大規模テロを起こす、と言うか。例えは悪いけど。

長田さんは厄年だったと、これでいいよ。

>>704 この一連の流れ全てのタイミングが奇跡的だな。

>488 名前：Now_loading...774KB 投稿日：2005/09/07(水) 21:15:12 ID:1uN1LiyW
>>【9/1】ｷﾀ―(゜∀゜)―!!!!人気爆発｢のまネコ｣グッズ入荷しました!!
>ttp://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/
>
>>2005.09.01
>>マイアヒフラッシュの作者、「電影駄目虫超」わたさん　参加決定
>ttp://flashbomb.jp/fb05/
>
>
>
>この日付けの一致は偶然でいいの？

これも奇跡というか作為的というか。

てかなぜ通信販売だけだったんだ？＞のま猫

>>707
MUZOの正式アナウンスと「のまネコ」グッズの解禁日の話に留まらずだけどね

てかきっとFBでグッズ売る気満々だったんだな。
あわよくばサイン会とかも…(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

わたの参加発表がグッズ販売発表の後じゃなかったのが唯一の救い

>>704
ゲームに関しては、盛り上がればいいかな程度で日を合わせてみたんだろ。
わたも参加させてるし、相乗効果を狙ったんだろうな。

その結果は･･･、こんな悪い方向に猛進した例を俺は未だに知らんかったレベルだｗ
もうそれくらい、運営との予想範囲から外れているのがわかる。

>>711
わたのインタビューの時に参加発表でも
良かったと思うが、やはりエイベックス側から
情報露出のタイミングについての意見が
あったと思わざるを得ないんだよねこれじゃ…。

つttp://bpm.s17.xrea.com/movie/unko2.htm

わた、徳島から生中継だって＞FB

言いたくはないけど、wosaはやっぱり
会社社長になってもまだ黒作家のノリが残ってるのかも。
それが職人としちゃいいところでもあるけれど。

わた参加決定、２ちゃんトップゲーム、
のま猫キャラ発売の相乗宣伝効果を狙ったんだろうね。

のま猫問題がここまで大きくなると、
実は気づいてなかったんじゃないか？

商売っ気よりも、気づかなかった、って感じなんだろうか。

この話飽きた。
新展開キボンヌ。

>>714 臭いがきついなｗ　
>>715 決定なの？

>298 名前：292 投稿日：2005/09/07(水) 22:23:44 ID:Hw0aDhFJ
>わたは自宅ＰＣにネットカメラを設置。
>徳島にて、ネット中継確定か？
>
>
>
>299 名前：292 投稿日：2005/09/07(水) 22:33:55 ID:Hw0aDhFJ
>これのうちどれか。
>詳細不明、でも、メーカ判明。
>ttp://www.amaki.co.jp/netcam/index.htm

>>714
ｸｿﾜﾛｽ

肛門のスレも荒らしだしたな。

見境なし。こうやってどんどん潰されていくんだな。

187 ：Now_loading...774KB：2005/09/07(水) 21:53:20 ID:3PTHAez+
>>肛門の臭いさん
あなたはFLASH板の住人ですよね？
もうご存知かとは思いますが
電影駄目虫超のわたさんがモナーをのま猫といい、
しかもﾏｲｱﾋの空耳は自分で作ったと捏造している
事についてあなたはどう思いますか？

FLASH板の職人の方々は黙認、見てみない振りをしているようにみえてなりません。
そのあたりどうなのでしょう。


肛門はどう答えるのか。

まずマイヤヒを知っているかが問題だな。

肛門はガキじゃないから無視でしょ。

釣りフラだよねー。

>701 名前：Now_loading...774KB 投稿日：2005/09/07(水) 22:58:37 ID:HtJGi7Lr
>ttp://blog.livedoor.jp/dubbybudda/
>
>
>avax move の 木村氏 の ブログだそうだ。

山が動けばいいけど。

>>726
音が鳴るブログを作るな。といいたくなった。

>>726 随分とお偉そうなお方ですこと

601 名前：Now_loading...774KB[] 投稿日：2005/09/07(水) 22:16:38 ID:sSDv9jDr
つ〜かサイト持ってるか連絡先わかる職人全員に公開質問状出して擁護or返答なし
だったらVIPの攻撃対象でよくね？

自分とこにメールこなかったら寂しいなｗ
職人自体はかなりいるからなあ。

abexから内部崩壊してくれるのは結構おいしいシナリオだな

VIPで50ババア連発してんのが笑えるｗ


すいませんすいませんすいま

>>731
一応、５０は「お姉さん」だと思う。

姐じゃなくて姉。

955 ： ◆TiBa.Q/21Q ：2005/09/07(水) 22:51:14 ID:UFi1NrXP
俺の私見から言うと

正直なとこ「これは私の完全オリジナルですっ！」って言うのはどうかと思う。
更に言うと、あまりそういう人は信用できない（俺も信用されてないけど）

なんでかっつーと、面白いもの作れる人って、何かしらの土台があると思うんだ。
マンガなり映画なりアニメなり、漫才なり落語なりと。
そういうモノを、色々と受け入れてきたから、面白いものの作り方とか
捉え方、表現の仕方があるのではないかと。
今まで受け入れてきたものがまるで無いかのように、
「これは私の完全オリジナルです！」って言い切るのは、俺からすれば
「今まで私がここまで成長しましたが、それは全部私の力です」
って言い切ってしまうのと一緒だと思う。少なくとも両親はどうなのよ？って思う。

わたって人の問題を言えば、誠意というか、誠実さが欠けてるんじゃないかと。
叩きたい人は「お前がその作品を出せたのは、今までお前が見てきたAAや
レスがあっての事なんじゃないのか？」って言いたいのなら、俺でも少しは
理解が出来るような気がする。じゃなかったら巣にｶｴﾚ！




オリジナルなんて言ってないんだが、見事に釣られた千葉Qが、
ヒーロー扱いされてるのがﾜﾛｽｗ

でもイメージ的には「姐」の姉さんだ

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1120660573/108
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1120660573/l50

このあたりも面白くなってきたｗ
てかコイツ誰？

>>733
どっかのテレビにのまネコの発案者としてわたが出てたような

>>733
一応、IDで俺が千葉Qだって事は解るだろ？

俺も話しの詳細はしらん。
オリジナル云々で荒れてるっていう状況だけは把握してるだけで。

だから好きに解釈してくれ。
叩きたかったら叩け。
それでお前の気が済むんなら。

流れがおかしくなってきたなあ。一時落ち着いてたのに。

1 名前：大西[sage] 投稿日：2005/09/07(水) 23:27:19 ID:y9wCTx7b0
627 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/07(水) 20:24:12 ID:37anuitM
あのさー、2chて物凄くJOJOネタが多いわけだけど、実際マンガ読んでない人的にはどうなんだろ
日本社会におけるコンセンサスとまで言えて、不意のネタ振りが許されてるのは
例えばドラえもんとかサザエさん辺りだと思うんだけど、何故か2chだとそこにJOJOが入ってくる。
別にJOJOネタを振るなって言いたい訳じゃないんだけど、
特に生活板とか女性多いし、JOJO知らない人も多いと思うんでふっと思ったことを書いてみた。
それとも最初は知らなくてもJOJOネタに揉まれてるうちに、
読んだことないなりに自分の中で勝手にJOJOの全体像を把握してたりするんだろうか。
そういう人の｢自分の中のJOJOはこんな漫画｣とか、キャラの相関関係図とか、見てみたい気もする。


632 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2005/09/07(水) 21:21:19 ID:KVRRVK5U
>>627
JOJOネタはよく見るから、本編読んだことないけどだいたいキャラぐらいはわかるなあ。
俺バキ好きなんだけど、
複雑な言い回しとか、最初見たらキモい絵とかの共通点があるから
こんど読んでみたらってすすめられた。
とりあえずさらっと描いてみたけど、こんな感じ？

http://www1.bbiq.jp/deep_river/jojo.jpg

>>737
千葉Qｗｗｗおまｗｗｗｗデマに踊らされすぎｗｗｗｗ
ttp://taily.exblog.jp/2655245/


961 ： ◆TiBa.Q/21Q ：2005/09/07(水) 22:55:43 ID:UFi1NrXP
ていうか、俺自身、一昨年の紅白の作品に関して
俺の完全オリジナルだなんて、とても恥ずかしくて言えないし。

いや、作品の出来不出来じゃなくてｗ

元ネタになったものなんて、有象無象いくらでもある。
そもそも「はやて」と「こまち」って名前自体、JR東日本の商品じゃんｗ

BOBの時につかはらさんが「あの作品は横スクロールゲームを
参考に作りました」って言ってたけど、それでいいと思う。
元ネタを提示する事なんて恥ずかしい事じゃない。
むしろそれが、作品を見る上でのスパイスになるって事もあるわけだし。

って事を言いたかった。


お前格好良過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わたは守秘義務があって、破ると怖いから、何も言えないよ。

>>734
最近思ったのは、作らないでぐだぐだ言う人が嫌いっていうか
アウトオブ眼中ってな人ってカンジか。
いい物を作ればちゃんと評価してくれる人だと思う。

まあ、俺の事はオフラインイベント嫌いだと思ってるようだから
多分FB参加の目は永遠に無いと思うけど。

>>735
もう見境無しだなｗ
その人FBの参加予定者だよ。

ていうか矛先が50姐に向かってて驚いた。
少なくとも普段では絶対に見れない光景だな。

>>742
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126091016/

>>741 確証はないが多分そんな感じだな

しかし凄いな、FLA板のスレ乱立気味はｗ

そんなに立てられる人が羨ましく思えるよ。
こちとら立てたくても立てられない時の方が多いのに。

http://l.skr.jp/vip101349.swf.html
やたー合作フラできたよー

>>747
普通に日立に矛先が変わった。

ブラクラみたいなもの。

>>744
そこの>>1の画像見たらまた普通に腹が立ってきた
モナーだろボケ。

あれ？怖い女のギャーが消えてるじゃないか。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126016421/
ここの>>835



死ね

>>751
人に言う前におまえが死んだらいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
汚いものみないですむよ＾＾

星野のスレにいる◆Ljqj5OIoH6 の物凄いキチガイっぷりを見ると
表で暴れているvipperが可愛く見える。

トーナメントの時からＶＩＰＰＥＲはこの調子。
協力した浦島がかわいそうに思えてきた。

参加者の全メアドが…。

２ちゃんみてなくても運営が黙ってても
嫌でもこの件を知る事になるゲスト参加者達。

>>754
トナメの時はまだ友好的だったよ。
話のわかる人が多かったし。

時間を経てVIPの人工層が変わったんじゃない。

しかし今回は本当に怖いなあ。
キモイというよりも、こいつら真剣に
頭おかしいんじゃないか、というのがうぞうぞいる。

このスレの方がマシだと思える日が来るなんて、
思ったこともなかったんだがな……

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=1876757
mixiにも突撃ｷﾀ
いよいよ対応しなければいけなくなるだろうね。

いや、ほんとに頭おかしいのは一部で、あとは分かっててあおってるんだろうねぇ。
こーいうのが一番たち悪いんだが。
ともかくひろゆきかわたが何かしら発言しないと収拾付かないでしょう。
ＦＬＡ板的には５０姐さんがＦＢでのわた参加取り消し発表すれば一応祭りは収束に向かうと思うが。

鶴の一声でないかなあ…ひろゆき…

>>757
例のコピペじゃないけど、全板の頃のVIPは
まだ色んなネタを面白がってる層が多かった。

全板が終わってから、各板からなんだかなってのが集まるようになった。

ていうか、面白いものを純粋に楽しもうって奴は
時期を追って減って気がする。全板関係なしに。
それは他の２ｃｈの板でも言えることなんだけど。

今年の春にFLASH始めて少しずつFLASHの機能を覚えていって
さあこれからだって時になんでこうなるかねぇ・・・
もともと寂れつつある板だったが今回の件で職人のFLA板離れは一層激しくなりそうだorz

>>758
よりにもよってえろばげろみかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すげー懐かしい。

>>756
悪いが、トーナメントでも不愉快なこといっぱいしてたよ。
ＦＬＡ板には友好的だっただけで、基本は変わっていない。
祭りに参加してみたくて騒いでいるんだと思う。

とりあえず今回の件で腐りきったVIPを完全に見切る決断ができた

>>762
MUZOになんとかこの場を治めてほしいもんだが・・。
こういう時にリーダーシップを発揮してほしいと切に望むな、ひろゆきと50姐には。

>もともと寂れつつある板だったが今回の件で職人のFLA板離れは一層激しくなりそうだorz
いや、書き込む職人は以前と変わらなそうじゃね？ｗ

とにかく、FLA板に対する砲撃が日に日に増えているのは確かなようだ

俺ガイドライナーだし

別にだからわた擁護するとかそういう訳でも無いけど

//　ここから引用

F5、2chが最近これで攻撃されましたね。
更新を過剰に要求して鯖を落とす。

実はこれ、刑法第234条の2で定める
「電子計算機損壊等業務妨害罪」に違反してると考えられるのです。
…長い名前なのは法律なんて気にしないように（w

＞人の業務に使用する電子計算機若しくはその用に供する電磁的記録を損壊し、
＞若しくは人の業務に使用する電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与え、
＞又はその他の方法により、電子計算機に使用目的に沿うべき動作をさせず、
＞又は使用目的に反する動作をさせて、人の業務を妨害した者は、
＞五年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。

要約すると「人のパソコン壊したら違法」と言う事ですが。

//　ここまで引用

著作権スレで拾ってきた。
とりあえず無差別攻撃の傍若無人さんには適応するのでは、と。
全く無関係な人まで攻撃されるのは嫌だし。

何と言うか、クオリティ低いよな。

こじんまりした隠れ家的な（ﾜﾗ　飲み屋で
なにとはなしに集まって
Flashだらがけしながら　だらだらだべって
騒いで　熱くなってもめるやつとかもいて
そのうちに朝になって　太陽が重くて
よくわからない一体感みたいなものが流れて

そんなのが夢です。

ＦＬＡ板はＶＩＰが飽きるまでヲチだけする。
数の圧力が正しいものならともかく、正しいものを見極めようとしないアラシの集団なら
相手してやる必要ない。

ナナカのことでＭＵＺＯに対して、ちょっとむかついてたんだけど、
こうなるとそうもいってられないなあ。

突撃でも何でもやって、そろそろ本当に逮捕者出てくれると嬉しいんだがな

扇動がんばるか・・・

50姐のメッセネームが痛々しくて声もかけれねえから、最悪に逃げてきました。

>>766
>MUZOになんとかこの場を治めてほしいもんだが・・。
MUZOにはあまり期待できなさそう。2chトップのゲームについて公にはコメントしなかったし。
ひろゆきなんとかしてよひろゆき。

>いや、書き込む職人は以前と変わらなそうじゃね？ｗ
だといいんだけど・・・

今の惨状はFB参加者や昔からのFLA板住人なら俺以上に辛いだろうな(ﾉД`)

>>772
詳しく

>>772
詳しく

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126105893/l50
なんだこいつ

むしろネタ系職人はこの乱痴気騒ぎを思いっきり茶化して笑いにしてくれ。
すなふえほど踏み込めとはいわんから。
紅白を筆頭に大規模イベントが残っていれば、ＦＬＡ板は廃れないでしょう。
何だかんだでしぶといよ、職人含めたここの住人は。

２ちゃんのトップのゲームのことがあるから、正直
MUZOには同情できないな……

>>769
Flashだらがけまではしなかったけど、
軟骨とミソの話して、みのぷうがカラオケで歌って
よくわからん一体感があって、
そういう呑みをしたことはある。よかったよ。

懐かしいな。もう、いつの話だったかも分からん。

>>772
詳しく

>>772
詳しく

>>770
ぶっちゃけ、俺はまだMUZO（含むPZBLOCK）が嫌い。
この騒ぎのどさくさに紛れてNANAKAの件を有耶無耶にしたら本気で見限る。
ま、俺が見限った所で何の影響も無いんだろうけども。

こういうコンテンツ扱うのに、法務担当の香具師がいなさそうなのもなぁ。

>>772
詳しく

>>772
詳しく

50ちゃん＠最悪の子供たちがかわいくみえるよ、ホントorz(退席中)

>>781
そうなんだよな…。
わたさんのはタイミング悪しだから、先にナナカのけじめをつけてくれればなあ。

>>783
（´ﾟдﾟ｀）

>>772
詳しく

>>783
あはは
色々大変だろうが頑張れ
擁護はしないがな

>>783
そんな、かわいいだなんて、照れる。

>>783
そんな、子供たちだなんて、モエス。

>>783
ママーなんか、コメント出して。

>>783
萌えるｗ

当方職人なのだが（FBは観客だけど）
今、FLA板にコテハンで発言するのはやめたほうがいいだろうか？

>>781
ほんとに有耶無耶にしそうだけどな
わたの一件は運が悪かったとは思うが、PZに関して同情は出来ないのは同意。

ここはツンデレの多いインターネットですね

IDがfbって書こうとしたら、二人もいるし。

まぁ、ここは大半がFLASH板の子供だし、
向こうは向こうで別の子供なんだろうなぁとか思った。
だからって子供相手に誤魔化さないで欲しいけど。
せめてFB前に公式見解が出てくれる事を強く望む。特にNANAKAの方。

とりあえず萌えた。

>>792
自分が完璧に立ち回れる自身があるのなら良いのでは。
普通は無理だから避けた方が無難。
彼奴らは目に付いた人を敵と見なして襲ってくるし。

何？わたって徳島の人間だったの？
初めて知った・・・へえ。
同郷の人間として一言言わせてもらうけど、徳島の人間って
こういう神経のヤツ多いと思うわ。
なんつーか、何かが「抜けてる」んだわ。
特に有名志向のヤツに多い。
そうか、そうか。はあ・・・orz

>>785　>>787-791
50のメッセなんて知らんｗ
ただのねつぞー。
>>772　くわしく

NANAKAの方はwosaの公式見解でてるよ？

>>797に殺意を覚えた

>>797
氏ね。

>>798
どこに？
誰かのメールの返事じゃないやつ？

メールの返事じゃあかんかったか

じゃあしらん

このスレにいる人達はやはり
のまねこ騒動よりNANAKA事件の方に興味があるみたいだな。
確かにクリエイターを支援していく会社として
一番してはいけないことをやったという意味では
こっちの方が、この板的にはゆるせん部分がある。

公式見解が、メールを送ってきた人にだけ返すという方針も
ちょっとゆるせないと思っている。

>>797
ぶちころすぞ＾＾
>>772
詳しく

このスレの>>70-71参考

>>792
神倉？一人称が当方はあの人くらいしか思い浮かばん。

>>804
そんなの公式のソースにならん

最近祭りが多いですね

メールの内容を暴露した奴が、中立の立場であまり言及しなかったから、触れなかったが、
あの内容では、「作者には迷惑はかけてるようですが、NANACAの件はミラクルです。」と読めた。

「筋を通す」と言うなら、嫌疑が晴れるまで、まず削除だろ。

これだけ時間がたってもNANACAの件に関して公式から何も表明されないなんてミラクルだな

お前達とここで出合ったこともミラクル

俺、凄い妄想癖があるみたいなんで暇な香具師以外スルーしてくれ

avexの松浦氏が依田社長を解任してUSENと手を組んだのが今年の春
pzblock&MUZOが出来たのもこの頃だった筈
夏にはavexの影の部分で実権を握ってたとされる千葉隆平常務も解任
現在の松浦体制が出来たのではないかと推測
そしてFlash・動画板に謎のスレ「夏だし稲川淳二でもみようよ」が立った
（本物か偽者か判断できないひろゆきの名で）
USENネットワーク配信の無料動画コンテンツの宣伝が目的のようです。
USEN+avexと西村博之氏の間に何らかの合意がこの時点で
あったのではないかと俺は思っている。。。

不評を買いそうなのでとりあえずここまで？

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126105893/
マジでFB潰れかねない
それは無いにしても（参加者に）嫌悪感を持たれるのは必至

>>808
＞お問い合わせのメールを何件か頂きました。
＞私は本作「NANACA†CRASH!!」以外のいかなるFlash作品の製作にも、
＞あらゆる意味において関与したことはありません。(2005/09/06 現在)

だとさ。
全く関係無しと突っぱねてる。筋が通ったようは見えないし
MUZOからは筋を通しに行ってないだろ。
そもそも筋を通すって何なのよ？

>>812
これマジでヤバイ。
ホシノバタケを見りゃ、回答をめぐってどうなるかはもう予想がつく。
賛同しようが、反対しようが、スルーしようが火の海だ。

あの>>1は完全にそれを狙っているぞ。

>>812
つーか、ドラゴンなにしてんの？

…今更、ななかの「か」の字はCAだったのね。ﾊｽﾞｶｼｰ

著作権法でいくと「ミラクルで被った場合は別々ですよー」なんだが、
あれだけ話題になっていた作品を、仮にも「FLASH板流行通信」と銘打ったコラムを
書いていた人が関わっている会社が知らなかった、って事の方ががミラクルだと思うんだがな。

>>812
一度火の海にさせてしまって、早急に鎮火+放火犯を摘発　って方が楽な気がしてしまった。

>>812
自分以上のDQNがいることに衝撃が走った

マッチポンプ屋が相当潜入しとるね。煽りも擁護もほとんど他板の奴っしょ
しばらくは板乗っ取られるなー

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126016421/952/

952 ：Now_loading...774KB：2005/09/08(木) 01:49:00 ID:MNjEM1ID
　　　もうチケットは買った。
　　　あとはどう暴れるかどうかだけ。

　　　純粋に楽しもうとしてる人ごめんね、俺の怒りは頂点だ

　　　わたに何かやらないと気がすまない。

　　　あいつが素知らぬ顔で作品上映するとか、ほんと想像しただけで吐き気

━━━━━━━━━━━━━━━━━一

これ普通に威力業務妨害の予告だよな…
なんとかして通報できないかねえ。

反応しないのが最も賢明だろうな

アスキーアート、コピー、特攻、Vipクオリティ、コピー（著しい類似品）と、予言詩のようなゲームだ。

ふと我に返って、ここで騒いでてもどうにもならない事に気付く。

地下スレでも見て癒されてから寝るわ。さすがに深海にまで火は来ないだろ。
ｵﾔｽﾐｰ

ｵﾔｽﾐｰ

>>816
あのさ、ある程度は冗談ごとではないわけよ。
フラ板出身の職人なら、適当にいなすだろう。慣れてるかも知れん。

しかし、板外の招待職人が火の海になれば、
今後ＦＢへの招待は厳しくなるだろうし、別にそれを厭わないとしても
フラ板の評判は地に落ちる。関わるな、という声が出るだろう。

せっかくこれまで多くの職人の活躍で高めてきた、
勝ち取ってきた開放性や
日本で最大のＦＬＡＳＨコミュニティとしての評判は消える。

というわけで、ちょっと寒気がしてきた。

>>824
落ちるのはＭＵＺＯじゃない？
2chの「良い所」だけをいただこうとしたって感じだったし。
ＭＵＺＯ潰れた方が、開放的になるかもよ。

>>826
んなわけにはいかねえよ。

叩かれる場所は２ちゃんねる上、
しかもＡＡ問題をめぐってだ。

ＡＡなんぞ使ったことのない外部の職人が、
ＡＡ問題で叩かれる、
これほど理不尽な話はないぞ？

ねえババ様、フラ板は死んじゃうの？

TNT北

問題になっているのは、わたとエイベックス、それもＡＡへの愛着故だよ。
だからこそ、冷静な思考もできず、感情に流される。
ＡＡ関係ない人には、興味も示さないでしょう。

ババにしっかりつかまっておいでぇ。こうなってはもう誰にも止められないんじゃ・・・

極端な物言いをすれば２ちゃんねる掲示板そのものが危ない

(;-;)
↑こいつ何がしたいんだ、、、
この惨状を喜んでるのか？

たしかにFB潰せって凶弾してたがなぁ

MUZO潰れろってのも依頼心が強い気もするな。
FLA板が微妙になったのは、MUZOのせいばかりじゃないだろ。
確かに個人的には裏切られた気はするがね、依頼心強いから。

しかし、もっと距離おいてくれないか。
紅白も、裏とか表言わずMUZO紅白とFLA板紅白で分かれないかな。

>>827
距離が近いから、そうなるんだろ？
外部職人にどう影響あろうと、それは、そういうカタマリに入ってきた個人の責任。
他の誰が負い目を持つ必要は無い。

>>828
ねえババ様、フラ板は死んじゃうの？

50にしがみ付いても答えてくれないよ

しっかし、VIPマジで腐りきってんな
凄いとしか言いようが無い程の酷さ

なんかよく分からんがよくやったTNT

>>836
便乗愉快犯も多いね。
全てがＶＩＰじゃないけど、ＶＩＰはこういうとき
人が多いから仕方ないですませて放置なんだよな。
そうする他ないんだけどさ。不愉快。

なあ、ちょっとそろそろ目を覚ましてくれよ。

ＭＵＺＯだけが叩かれてるんじゃない、
もうフラ板職人全体が叩かれてるんだよ？

これでＭＵＺＯがちたあ痛い目あえばいいな、
なんて甘いことを考えてるやつはそろそろ目を覚ませ。

さんざんっぱら暴走して各板で
フラ板はわた擁護、なんつうネガティブキャンペーンを張ってる。

Ｃのように自分で自分の首を絞めていることが
わからんやつらばっかりじゃないだろうな？

Ｃみたいなのにとっては、自分が認められないこんなコミュニティーなら
ＭＵＺＯやＦＢごとさっさと潰れろってなもんでしょ。
ニュー速でも、フラ板はもう行っていないだの、ＦＢやＭＵＺＯは糞だの
ＦＬＡ板の職人はみんな馬鹿だの、媚売るような発言ばかりしてたし。

>>839
ふらいたのひとたちはなんてまじめなんだ。かんどうした。
ああめがさめたぞ。
これはせいせんなんだ。ふらっしゅしょくにんすべてとふらいたすべてをかけたたたかいなんだ。
てきはどこだ。びっぷか。びっぷすべてなのか。なんてきょだいなせんりょくなんだ。
さあ、まもれよ、われらがこきょう、われらがほこり。じゅんけつなるふらいたじゅうみんのそこぢからをみせてやる。

もうどうでもいいよ。なるようになれ。

>>840
Ｃのやってることは、せっかく全板トナメでかちとってきた信頼や、
各板で地道に活躍する職人の功績さえ潰すようなマネだ。

フラ板の評判が下がるだけじゃない、ってことに気づかんのか、あの阿呆は。

>>840
自分の保身のために平気で他人を叩くような奴にはなりたかないねぇ。
それやっちゃ職人としても人間としても終わりだよ。

我ながらアンチスレらしからぬ書き込みだｗ

>>839
確かにひろゆきやMUZOがスルーしているせいでFLA板に声が集まって来ているのは事実のようだな

>>839
と言っても、このスレの一名無しが擁護したところで
油に火を注ぐだけだろ。
論理が通じないやつらが暴れている時は静観しかない。

具体的に何もできない訳で。どう発言しょうが何しようが叩かれるのは明白
最初からそれ目的だものｗ　祭り屋に燃料与えるのは下策

2chのトップ、抗議ものになってくれないかな。
「ＡＡ類似品騒動」で揺れる最中、
トップページで「ＡＡを使った類似品」で張本人が参加するイベントを宣伝するのは、なんか、やばいって。

>>845
avex側に抗議しても著作権的に問題ない、あとは守秘義務の一点張りでのれんに腕押し状態だから
FLA板やFBがそのはけ口にされてる気ガス。

フラ関係の紹介サイトさんのコメントがわかりやすかった。
そういうのに限ってちゃんと読んでもらえないのが残念だけど。

恐れていた通り、ショボ猫に飛び火し始めた・・・。

>>851
くると思ったけどなｗ
少しは状況調べてほざけよ、あの馬鹿。

パズブロックはひろゆきが相談役で、そこから出したとなれば
明白だろうに。

2ch界隈で金儲けを企むべからず。ふかみんも貧乏くじ引いたな。

MUZOのコメントがでたゾー

まってました

これで少しは沈静化してくれると助かるんだが

コメントが出た時にね、なんかすげーホッとしたよ俺。
なんでだろう。

コメント
http://www.muzo.jp/column_muzo/home/flash50/archives/blog/main/2005/09/08_030425.html

abexが動かない限りどうしようもないってことか。分かりきったことなんだけどな。

上手いコメントですな

おきててよかった。

さぁ、これが吉と出るか凶と出るか

なんか俺もほっとした。
これで安心してＦＬＡＳＨ作れるよ。
こんな時間までお疲れ様。

>>857
俺も安心したよ。
何故ならFB開催日までスルーするつもりじゃねえよな？っていう疑問が消えたわけだし。
実際スルーした方が参加者に疑問符を投げかけなくて済むんじゃねえか？ってとこもあったしな。

てか
このコメントで何が解決するの？
なにも変わって無くない？

>>865
一応これでわた氏とＦ★Ｂはある程度切り離せれた訳で

MUZO的には
のまネコに関しては
「モナーだろ。そこんところどうなんだよavex」
というスタンスぽいな。

>>865
つまり、「好きでスルーしてたんじゃねえよ」って事だよ

現時点では、ニュー速vip共に懐疑的。ただ、vipでは動いたことに評価してる人もいる。寝る。

真っ当なコメントだとは思うけど、これでもあまり沈静化はしないだろうな。

＞しかし、avexさんからまだ今回の件に関しての説明コメントが出る前に、
＞（わたさんが本当に自分のオリジナルだと言って企業に売り込んだのかどうかまで）
＞わたさんの個人攻撃をされることはよくないことではないかと危惧しているのです。
＞故意に歪められた未確定情報や、悪質なデマなどで、他のユーザーの不安を煽る行為は、問題の本質を見失いがちです。
＞ここは、この騒動を一緒に追っている皆さんで、一度冷静になって正式なコメントが出るのを待ってみませんか？


「わた氏ね」だの「FB潰す」だの言ってる連中がこの部分を易々と受け入れてくれるとは思えない。

一番レス多いのがアンチってのもなんだかなｧって思うｗ　おやすみ。

キャラが似てるだの似てないだのパクってるだのパクッてないだの
俺からすればお前らがみーやなどを相手に
散々やってた叩きと一緒だろ。
いい気味ｗ

>>872
み〜や以外にそんな叩き受けた奴なんて知らん

ほんと使い捨てだよな・・駒としか見てないんだろうか。
利用だけしていらなくなったら切り捨てる。
職人を守るどころか、言い換えてみれば
わたさんが本当に自分のオリジナルだと言って企業に売り込んだのかどうかまで
わたさんの個人攻撃をされることはよくない＝確定したら個人攻撃してもいいような口調だな。

avexとMUZOが円滑に意思疎通できてないというくだりから察するに、
わた参戦→のまねこグッズ販売の流れがavexとMUZOで段取り図って行われた
ものではないらしいな。
その辺がどうもキナ臭かったんだがそうでないとわかって安心したよ。

少なくともわたは裏切られたと思うだろ。

もうａｖｅｘは既に答えだしてるじゃん

コメントの「MUZOについて」って何なの？
これ宣伝か？やっぱり金儲けがしたいだけじゃないの？
わたと同じだな！

>>877
ａｖｅｘは黒、それはもう最初からはっきりしてるだろ
後はわた氏とａｖｅｘとの間の事実確認次第ってことさね
これもっかいコメント出す必要あるんだよな。どうなる事やら

>>870
禿同。
しかし、出さないよりははるかにマシなのは確かだと思う。
しっかり対応する姿勢を見せたＭＵＺＯには心からＧＪと言いたい。

んー、しかしあれか。「イエティスポーツ」か。
個人的にこっちの方がひっかかったけどｗ

それにしてもＦＬＡ板にいる連中は
どうしてＭＵＺＯに文句いってるんだろう？


コメント出してくれて安心したけど、ナナカはきちんと対応してほしいな。

MUZOのコメントを受けてもニュー速とVIPでは依然沈静化してないもよう。
今後も十分な警戒が必要となるでしょう。

MUZOのコメント読むとわたが可哀想に思えてきた

叩く為にやっている人は、どんなコメントが出ても叩くだろうね。
個人的には安心したので、調査を継続してほしいと思う。

無関係と言い切った作者を、無闇に騒動の矢面に立たせても。
何にしてもコメントでてよかったね。

http://game.muzo.jp/flashbomber/flashbomber_comment.html

っつーか、yeti-5をやってみたけど
あきらかにF★Bがyeti-5からの進化(派生)であり、N†Cを参考にしたのではない
と言うには無理がありすぎでしょ。
・yetiよりもN†Cとの類似点が多すぎ
　・単なる「打ちっ放しゲーム」ではなく、Vipクオリティと言う調整機能
　　N†Cではエリアルとして搭載
　・同Vip〜の発動条件(高度)
　　N†Cでのエリアル発動は地面直前や、超高高度での発動ができない
　・等間隔で配置される、軌道変化イベントキャラ

・Nanacaよりあきらかに手抜きな部分
　・軌道変化イベントキャラの当たり判定
　　(横軸がほぼ一致しなければならないため、
　　　一定のタイミングで打ち落とすことや、着地点計算がほぼ不可能)
　・レーダーMAP機能の欠如

・Yetiは打ちっぱなしと言うより、一定の玉数でノルマ(距離)を達成するようなゲーム


第一打ちっぱなしゲーって意味ならハイパーオリンピックあたりが元祖になるんじゃね？

>>886
トップ画面の構成などからしても、N†Cを参考にしたのは明らかだが
さすがに企業が、まんまパクリましたとは流石に言えないなんだろう。

＞また、開発に当たって、多くのいわゆる「飛ばしゲー」を参考にさせていただ
＞き、我々なりにそれらのいいところを参考にさせていただいたのも 事実です。

ここにNCが含まれるんでしょ。名指しするわけにもいかんだろうから、この辺が
限界だと思うが

いやーあのコメントはイベント主催、それも企業としての公式見解って意味では
中身ゼロ取り敢えず書きました的な印象なんだが。
結局何の効果も無いみたいだしな。騒ぎはまだまだ続くでそ。
てか、FBコミュ＠mixiなんてあったんだねぇ……初めて知ったw

個人的にはあのへんと関わりが無くなって良かったなぁと、今では思ってたり。
ｦﾁ続行、まっつん超応援。

ちなみに
「打ちっ放しゲーム」の
・角度を決定
・パワー(タイミング)を決定
(順番が逆の事もある)

と言ったシステムに関しては
前述のハイパーオリンピックしかり、ポトリスしかり、
各種ゴルフゲーム(みんゴルなり、昔のマリオゴルフなり)から
存在する(はず)一般的な入力システムなので、
そこに関してのパクりだのって事はないかとは思う

それを似ているとすることは除外したとしても
N†Cから引っ張ってきている、と想定される部分が多すぎすね。

対象をうまく(本当にうまいかは別)濁した感。

こっちもみとけ
ttp://www.muzo.jp/ex/noma.html

> なんにせよ、この件に関しては、avexさんと「のまネコ」の権利者さん（わたさんではありません）からの正式発表を待ちたいと思います。

「のまネコ」の権利者さん（わたさんではありません）
「のまネコ」の権利者さん（わたさんではありません）
「のまネコ」の権利者さん（わたさんではありません）
「のまネコ」の権利者さん（わたさんではありません）

>>892
要は『avex側の「のまネコ」に関する責任者さん』って事なんだろうけど、
言い回しに気を使いすぎたのかね。ちょっとﾜﾛﾀ。

この騒ぎ終わったらﾅﾅｶ使ってのFB叩きやろーぜ

422 名前：Now_loading...774KB[sage] 投稿日：2005/09/08(木) 06:28:57 ID:F9nfqYMI
今気がついた。
５０確か企業になったとこの下部組織の代表だよね？
FBってスポンサー取ってる利益行為だよね？
商業利用になるから2ch使用不可じゃん？



これどうなん？

ひろゆきが相談役ということで回避してるだろ

ひろゆきという免罪符を持って２ｃｈで好き勝手ビジネスができるとは
ある意味最強の会社だな。

2chの掲載広告扱いなんだろう。いままでFBがらみでTOP以外に2chを使用してたか？知らんが

いまんとこ最凶な。

FB蹴った職人は勝ち組だな

http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/img/s02.jpg
>わ「そして、まず最初に浮かんだのがネコでした。」

いいじゃんもうけたじゃん
企業がそういうことにしろってねじこんでんだろave糞

教えてほしいんだけどさ、
muzoのしょぼねこっていつから登場した(ネーミングした)キャラ？
らんす王国のぐるぐるしょぼねこっていうキャラと似てるんだが
らんすが後発でパクったのか？

公式見解出たんだーと思って見てみたら、
なにあの問い合わせメールへの返信内容コピペしただけの文章。

結局NANACAに"酷似"している事への言及はないんだ。
あくまで色んなものを参考にしたら、　た　ま　た　ま　似ちゃったと。
奇跡的に、誰が見ても単品のゲームの類似品に見えるものが出来上がる
確立ってどんだけあるのよｗ

そもそも2chに根付いた企業なのにNANACA知らないって事自体確立低いだろうし、
仮に知らずに作ったとしても、叩かれるのは市場調査を怠った結果。
UG-Kやらかーずやら、その辺にアンテナはってる人間とも交流あるんだから
かぶった作品が発表されてないかなんて簡単に確認できるはずだ。
あんだけ有名な作品をニュースサイトが知らないはずないんだから。

クリエイター支援団体が聞いて呆れる。
公式に見解を出したという行為自体は評価できるが、指摘されてからの対応の遅さもあるし
あんな内容で到底納得はいかない。

まさか公式見解が出て、逆に不信感が高まるとは思ってもみなかったよ。

>>904
FLA板的には「問題ない」って事だろう。

馴れ合いからブロック経済へ。

それを見越して社名がパズブロック。

・開発に当たって、他の飛ばしゲーを参考にした
・このジャンルを選択したことに関して、安易であった
・今回の開発の意図が十分表現できなかったのは非がある
・もっと勉強を重ね、企画力もつけ、今後の活動の中で地道に答える

要するに、

他の飛ばしゲーからパクったけれども、それは「飛ばしゲー」を選んだのが悪いのであって、
この件に関して別にこれと言って何もする事は無い、

って事でいいのか？
俺の読解力が無いのかもしれんが、この回答はどうなんだ…

自分で一生懸命考えて作ったんですけどｰ
なんか、どっかの作品とそっくりになっちゃいましたー
でも細かいところとか全然違うしー
だからゆるしてねー

こういうことじゃないの？

俺的にはFlash板に　『夏だし稲川淳二でもみようよ』　が何故立ったのかが最大のミステリーなんだが。

>>907
そういう事だろうな。

それにしても、千客万来の方のコメントは当たり障りなかったから突っ込む所もあんま無かったが、
その上にある、のまネコに関してのMUZOの見解については少々閉口してしまう部分があるな。

FB限定FLASHのくせに、文句を言うのならまずは作品を見てからにして下さい。
って、少し笑っちまったよｗ
文句言いたいのならチケット買えって言ってるようなものじゃんこれｗ

それに、騒動で騒いでいる奴は今声を大にして騒がないと手遅れになると思ってる
テンパ状態の奴ばっかなんだろ？
火に油じゃねーのかこれ

ＡＡflashが絶滅する瞬間を見ました。

>>907
間違ってないと思われ。

結局NANACAとの類似性についての言及はなし。
各所で問題提起されてるのに、相変わらずTOPに鎮座する宣伝FLASH。
あげくFB限定のFLASHに対して、見てから文句言え？
わた問題に対しては若干同情していたが、あまりの対応に心底あきれたよ。
MUZOの絡むイベントとか仕事とかはもう受けたくないね。

確実に言えるのは今回のFBに関わらなくてもよかったって事だな。
CM募集しなくてかえってよかったかもな。犠牲になる職人が増えなくてなにより。

しかし、FLA板もMUZOも大炎上中だな。

突撃すれば動く唯一の企業だと分かったからね。突破口とでも思ってるんじゃないの。

>>913
おいおい、ＦＢ参加職人は見殺しかよ。

そんな薄ら寒いこと、良く言えるな。

わたとavexの問題っつーてた奴も
MUZOが意見した事で立つ瀬がない。

そして安易に寝返る奴が増加。

17 名前： 番組の途中ですが名無しです [news] 投稿日： 2005/09/08(木) 12:41:28 ID:lU5npJQu0
できた。東スポ↓
http://www.uploda.org/file/uporg187972.jpg.html

abexもやっと動きそう

>>917
記事でかっｗこんなに大きく取り上げられるとは正直思ってなかったｗ

電子テロてｗ
東スポってこういうネタすきだなぁ

http://v.isp.2ch.net/up/c7b48f751e32.jpg
記事全体。シャラポアのポロリつき

今週末公式見解…。明日か？

>>920
右下の画像しか目に入らない件。

そういえば下におっぱい動画流しながら
ゲームやって集中力テストとか言う
ネタFLASHがあったよね。

ttp://iiaccess.net/upload/view.php/000019.swf

思いっきりスルーされていたが、これ作ったのapc？
タマイシとローディングスクリプトが一緒。

まろゆき出てきたな。

688 名前：ひろゆき[] 投稿日：2005/09/08(木) 14:14:39 ID:ks1/CD+4 ?###
どんなオチがいいのかなぁ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125900397/688


来たな

さて、どんなオチになるのやら。

　∩ ∧＿∧∩
　＼（　　ﾟωﾟ）ﾉ
　　）　　／のまのまｲｪィ♪
　（　　ノ
　∪∪

854 名前：ひろゆき[] 投稿日：2005/09/08(木) 16:09:54 ID:ks1/CD+4 ?###
とりあえず、avexはAAを独占する気はないみたいなんだけど、
正式に著作者として契約したところの考えがよくわからないんだよねぇ。
http://2tentime.com/archives/50047773.html

さてさて。

>>928
Cは、なにしとんじゃ

Ｃはもう日立以下だな。

企業にとっては人間は全て消費者にしておきたいし
消費者にしか思っていない。
恐ろしいことだがこれは事実である。

･･･pzblockになって腐った原因はこれ。
クリエイター支援とは名ばかりの搾取じゃん。

最悪アンチにまで沸かないで下さい

ここで今年一気に株を上げたまっつんの映夜祭ですよ。

久しぶりに最悪らしいレスを見たｗ

まっつんマジで今がチャンス。
1000ゲットしたその勢いで突っ走れ！

最悪って人居ないようでいて本当は居んのな

>>936
去年の紅白あたりからどっと人が増えたわけよ

やはり単独政権は良くない。
FLA板内に非営利団体を作るべきかも

わたさんもエーベックスに利用されちゃったな。
企業と一般人が契約交わすとろくなもんじゃないね。
今後、こんなときのためにパズブロックが間取り持って
うまくやらないかな。

>>939
そっち方面に力を入れてほしかったのに、、、

のまねこが開拓した顧客層に、元祖のまねことして売り出す。
ひろゆき公認のモナー独占企業として、大金儲けと、叩き三昧って感じで。

>>928
＞正式に著作者として契約したところの考えがよくわからないんだよねぇ。
この契約した自称著作者ってのは誰なの？
わた？

あわわ。50が「わたじゃねー」って書いてたや。
じゃあ、50の知り合いがやったってことで。

106 名前：Now_loading...774KB[sage] 投稿日：2005/09/08(木) 17:53:03 ID:BJTH4YpV
>>105
これ書き込むの何度目だ。
N　A　N　A　C　A　に　明　確　な　作　者　な　ぞ　居　な　い　。
紹介サイトに載っただけであって、TOPページも無ければメールアドレスも無い。
確かどっかの板のあのゲームのスレに投下されて、それを見たニュースサイトの人が載せて、
それがどんどん回っていって、今じゃミラーサイトまでできあがった。
というだけだろう。



来ました！NANACAをターゲット（パクッタ）にした理由。

個人じゃなくて、のまネコ製作委員会って言う団体が著作者になってるとか

次スレってまだ生きてる？

もう落ちてる

>>944
ﾜﾛｽ。

ＦＬＡ板が基地外天国だ。
こういうとき特攻かまさない日立は、ヤムチャだなｗ

次スレ立てる人はテンプレどうぞ

【ＦＬＡ板】アンチ統一すれっど in 最悪板　62

基本は紳士的に叩くべし、時には娼婦のように大胆に.....叩くべし！
ナナシ同士、紳士も娼婦も愛を持って遠慮せずに本音で作品や職人を語れ。
Flash・動画板の「アンチ統一すれっど」の隔離スレッドです。
本スレで禁止されているコテハン個人の人格への批判・誹謗・中傷や
妄想、憶測、格付けや相関図作成もこちらで。

前スレ
【ＦＬＡ板】アンチ統一すれっど in 最悪板　61
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1125733211/

この文句も久しぶりに復活させてみては？

>>944
おいおい、続きを書かなきゃ面白くないだろｗ

116 名前：Now_loading...774KB[sage] 投稿日：2005/09/08(木) 18:10:10 ID:wryzIv/I
>>106
俺は作者とメールやり取りしたことがあるが？

118 名前：Now_loading...774KB[sage] 投稿日：2005/09/08(木) 18:13:35 ID:BJTH4YpV
>>116
口だけならいくらでも言えるよね。

122 名前：Now_loading...774KB[sage] 投稿日：2005/09/08(木) 18:16:36 ID:+ncJVwXs
>>118
ttp://www.geocities.jp/lledoece/nanaca-crash.html
右下にメルアドあるじゃん
見えないの？

【ＦＬＡ板】アンチ統一すれっど in 最悪板　65
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1125733646/l50

次スレ。

ＭＵＺＯ的にはＮＡＮＡＣＡパクリましたーと謝罪すれば、それで面子は保たれるのかもしれないが
ＮＡＮＡＣＡ側としてはのまネコ騒動に煽られたちゃねらーの来襲と黒フラ通報の危機が高まるだけで、
ゲームとしては単純にＮＡＮＡＣＡの方が面白いわけで、偽劣化ゲームに人気を取られる訳もないわけで
Ｆｌａｓｈ愛好者のことを考えているのなら、喪前らが自業自得の泥を全部被っとけ、見切り発車のへっぽこ企業が
ってのも随分と、身勝手な意見だ。

>>953
主旨要点が定まってナサス

ttp://muzo.jp/ex/noma.html

>昔から、Flashの世界では、権利者に無断で楽曲をFlashで利用する、
>いわゆる「黒フラッシュ」というものが人気がありましたが、

改めてこれ以下の文を読んだが、クリエイティビティの
低下につながりかねん。制作単価がますます下落する。

>>954
何を論点にすればよい？

糞スレばっかりだから、今あるスレ全部おちたらいいのにと
思えてきた。

あそこは糞スレの寿命もクソ長いからな。

流石にMUZOが哀れになってきたな。
パクリスパイラルに陥ってる。

muzoは2chから出て行って、オリジナリティとクリエイティビティを追求していけばいいよ。
需要なんて殆どなくて金になんなくても、2chの美味しいとこ取りウッハウハ計画は、もう懲りただろう。

ナイスｗｗｗｗｗ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126105893/291

>>956
論点以前の問題で、接続詞が多すぎ。
「〜わけで、〜わけで、〜なら」とか。
適度に文章は切らないと。

>>958
「まっつん」ファンスレに再利用とかで

>>962
おお素晴らしい。君はわかりやすい。文章が。大好き。な。の。だね。
論点を文法作法にずらすな。馬鹿やろう。

なにこの知恵遅れ。

>>963
文法作法で酷すぎて論点がわからないのですが＾＾；

>喪前らが自業自得の泥を全部被っとけ、見切り発車のへっぽこ企業が
>ってのも随分と、身勝手な意見だ。

お前ら？自業自得の泥？見切り発車のへっぽこ企業？
誰に対してどのようにすることをのぞんでいるのかがこの文章では伝わらなさすｗ

全員に突っ込まれ頭が悪いから自分の何がおかしいのかわからず、1人で必死に低能曝け出し続けてる様子ﾜﾛｽｗ

>>962
まっつんファンスレ候補あさってみた。
２レス分。

ＦＢ参加者の見解を問う
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126105893/
こうなったら反わたフラッシュ作ろうぜ！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125939045/
FLASH★BOMBぶっ潰そうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126122745/
ﾏｲﾔﾋｰの作者「わた」は腹を切って死ぬべきである
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125921145/
FLASH50ちょっと来い
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125996188/
わた個人情報
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126037916/
や き シ ョ ボ D E T シ ャ ツ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126136082/
フラッシュ５０？５０姐？(ﾟдﾟ)ﾊｧ?死ねよ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126101886/
ｴｲﾍﾞｯｸｽがﾏｲｱﾋ“のまネコグッズ”通販開始２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126104460/
隣のトトロ〜僕らはトトロに踏み潰された〜
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126166748/
著作権違反の犯罪者集団のFLASH板は潰すべき
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125933176/
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1116891807/
盗作集団ＭＵＺＯ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126102766/

わたって何様のつもり？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126104441/
まず最初に浮かんだのがネコでした
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126136907/
も　う　終　わ　っ　た　な
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126132476/
のまネコ（笑）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126047761/
【出場者＆入場者へ】flash★bomb
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126131982/
わたに罪はない、VIP住人は巣に帰れ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126057767/
フラッシュ職人ってネットの共有財産を食い物にして
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126116314/
そうだ！　マイヤヒー板があればいいんだ！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126114486/
エイベッ糞は豆腐の角に頭をぶつけて氏ぬべきである
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126107832/
普段モナーなんて使ってないくせに馬鹿が騒いでんな
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126068457/
いかん！おまえらいかんよ！
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126101985/
恋のマイアヒうぜぇ
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1124181403/
もうわたなんてどうでもいいからFB潰そうぜ
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126104077/
わたわたうっせぇけど
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126028348/
わたと安部糞を信じようぜ
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126110179/
わた出てこいよ
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126014182/

改めて見ると、やりすぎだなこれはｗｗ

無駄に疲れた。
この糞スレの半分は落ちるとしても、あとは残るなあ。
嫌になる。

Fla板で依頼したことはないが
４． 投稿目的による削除対象（個人叩き）
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
６． 連続投稿・重複
こんな感じで削除以来出せば殆どおｋかな

モナーに肩もって削除人が見て見ぬ振りしそうだな

す　な　ふ　え　が　輝　い　て　見　え　る

今日のMVPはすなふえだな

http://hp-sv.facty.net/

>>909
「動画鑑賞板です」スレの続編なんじゃね？

言い訳、疲れたよ。

ＭＵＺＯ的にはＮＡＮＡＣＡパクリましたーと謝罪すれば、それで面子は保たれるのかもしれないが
ＮＡＮＡＣＡ側としてはのまネコ騒動に煽られたちゃねらーの来襲と黒フラ通報の危機が高まるだけで、
ゲームとしては単純にＮＡＮＡＣＡの方が面白いわけで、偽劣化ゲームに人気を取られる訳もないわけで
Ｆｌａｓｈ愛好者のことを考えているのなら、喪前らが自業自得の泥を全部被っとけ、見切り発車のへっぽこ企業が
ってのも随分と、身勝手な意見だ。


論点：MUZOはNANACACAに公に、謝罪すべきなのか。
答え：NO
表立った剽窃元の公表は、却ってNANACA側に迷惑をかける恐れがある為。

理由は三点
１問題が、のま猫騒動と隣接している（リンクしている）為、本来のMUZOパクリ騒動以上に不必要な注目や風上被害を浴びる恐れがある。
２元々、著作権に抵触するFlashである為、そうした注目は、通報などの命取りになる可能性に繋がる恐れがある。
３NANACA†CRASH!!の方が、面白い。つまりパクリ切れておらず、コピーというより、劣化コピー。
＊NANACA†CRASH!!は飛びゲーに格闘ゲームの要素を丁寧に融合させたゲームであるのに対し、MUZOゲーは屑。
（エアリアル、コンボなど）バランス調整も悪い。

お前ら？自業自得の泥？見切り発車のへっぽこ企業？→MUZO
趣味と2chのノリのままで、企業ごっこをやっている屑企業という認識。

MUZOが表立った謝罪をすれば、MUZO側にはパクリ自白ですっきりするかもしれないし、パクリ隠匿の非難を回避できるかもしれないが、
NANACA側には、こういうリスクがあるので、泥を被っとけと。

352 名前：ひろゆき 本日のレス 投稿日：2005/09/08(木) 17:34:14 ks1/CD+4 ?###
ちょっとづつ改良版。

・グッズを差し止める 　＜要訴訟
・謝罪させる 　　　　　＜謝罪内容次第？
・お金をもらう 　　　　 ＜これはなさそう。寄付にする？
・独占利用でないことを表明させる ＜これは当然
・オリジナルでないことを表明させる　＜これも当然 ・放置 ＜反対多数
・とりあえず嫌がらせ ＜既に始まってる？

>>977 ひろゆきとUSENの接触があったかどうか？だろ

MUZOがパクリ気質なのは築き上げた社長そのものがパクリ精神だからだと思う。

彼はAAと黒楽曲が寛容されていた時代にパロディのセンスで名声を築き上げ、
それが時代にそぐわなくったら自分の名誉が傷つくまえFLASH制作に見切りをつけた

だから、MUZOなんか作る前は後になってAAやパロディにたよらず
彼のものよりずっと品質の高い作品を制作できるクリエーターが
相当登場したにも関わらずアンチですら神格化していた

もっとじっとしてればよかったものの
自分がでてしまったのだろうか、

・とりあえず嫌がらせ ＜既に始まってる？

ＦＬＡ板に嫌がらせされてるよ！ひろゆき

>>968-969
もうフラ板のスレッド保持数へらしてもいいとおむ。

MUZOに逃げ場無し状態でｶﾜｲｿｽ

NANACAの件では謝罪してもパクリ元に迷惑が及ぶし、今更の謝罪という事でイメージも悪くなる。
謝罪しなければパクリ元に対する二次被害は防げるかもしれないが、
何だこの厚顔無恥っぷりは。という事になる。

わたに関しても同様で、
わたをMUZO側から切れば、ある程度の評価は得られるかもしれないが、
こちら側から参加を要請した以上、今更一方的に切ってしまうのは勝手と取られるかもしれない。
切らなければ、わたを擁護しているパクリ集団という今の状態の叩きが続き、
特攻馬鹿共によって製作者や参加者までに迷惑が及ぶ。

最悪杉(´･ω･`)