FLASH★BOMBぶっ潰そうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 3

基本的に自分はわたの出場が取り消しになれば開催はOKだったのですが
下のコメントを見て萎えました。

http://www.muzo.jp/column_muzo/home/flash50/archives/blog/main/2005/09/08_030425.html

フラッシュボンバーについて
↓
謝りゃ文句無いんだろ。はいはい悪かった悪かった。

のまネコ問題について
　↓
・avexの見解に従います。
・のまを擁護する
・企業サイドの「正式なコメント」が出るまで騒ぐな
・avexと権利会社に調査させていただいている。

vip死ね

22222222様

http://www.muzo.jp/ex/noma.html
> なんにせよ、この件に関しては、avexさんと「のまネコ」の権利者さん（わたさんではありません）からの正式発表を待ちたいと思います。

「のまネコ」の権利者さん（わたさんではありません）
「のまネコ」の権利者さん（わたさんではありません）
「のまネコ」の権利者さん（わたさんではありません）


「のまネコ」の権利者さん（わたさんではありません）
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

衝撃の急展開だな
どういう事態が考えられるだろうか？
１、エイベッ糞がわたから完全に権利を買取った
２、エイベッ糞社員がわたの絵を元にのま猫を作った、わたにはアイデア料だけ
３、モナーの権利者を見つけて契約した

３番とか大穴じゃね？

ひろゆきに決まってるだろ

>>5
1

権利を売り渡したとなるとますますわたの立場悪くなるな

>>8
著作権売ってるよもう

384 名前：Now_loading...774KB[] 投稿日：2005/09/08(木) 04:40:04 ID:tAkUvzc0
>>379
30過ぎのおばさん
FlashはおろかPCもまともに使えないよ。
イベント仕切ってるだけ。

FLASH★BOMBを以前みたいに楽しむなら良いんだけど今は本職にしちゃったからね。
PZBLOCKまで設立しちゃって…
ちなみにひろゆきの相談役は名貸し。　ほとんど関係ない。

以前トランプを作ったときに製造を委託した相手と揉めたからね。
それでひろゆきを味方に付けた。
トランプを販売したのもPZBLOCK。（MUZO）
http://flash.chbox.jp/cards/

389 名前：Now_loading...774KB[] 投稿日：2005/09/08(木) 04:46:38 ID:tAkUvzc0
>>385
FLASH板なんか全然覗かない
今回の騒動で今年初めて来たかも

これくらいの事は調べればわかる

ちなみにPZBLOCKはFLASH職人のなれ合い会社。
みんなが知ってるあんな奴やこんな奴が居る。

他の職人はそれに利用されてるだけ。（これはマジ。）

>>1
> 基本的に自分はわたの出場が取り消しになれば開催はOKだったのですが

>>1 は神にでもなったつもりか？

>4

　　　　　　　　(c)avex/わた
　　　　　　　　　　　　　　~~~~

なに寝言言ってんだろなMUZO。

>>4
のまねこの権利者さんってまろゆきなんじゃねえの？

>>13
絵を描けばそれなりの権利が発生する。
そんなことも知らんのか。

フラ板腐りすぎ

　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　 　　(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ （・∀・　）
　　　　　　　　　　　　　⊂　　⊃´Д｀ )⊂　　　つ
　　　　　　　　　　　　 〜|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）

　　avexに対するあなたの意見を投稿してください　お願いします

　　Yahoo!掲示板: 7860(エイベックス・グループ・ホールディングス)
　　　　http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=7860

　　Yahoo!株式掲示板　銘柄別投稿数ランキング
　　　　http://messages.yahoo.co.jp/ranking/stocks/postranking_daily.html

　　　　　現在avexは12位ですが2chの力で1位にしましょう！

わたを擁護するFBとFla板はぶっ潰す！！！！！

のまネコ騒動の戦犯

・わた 　＜　ウリジナルの王女
・エイベックス ＜　パクリの王様
・MUZO 　＜　金の為ならなんでもする家臣
・FLASH50 　＜　腹黒の女王

おまけ

・上を擁護するフラ板住人　＜　牙を抜かれた畜生・家畜

昨日も書いたけど、ブーイングは必ずするぜ！！！！！！

【MoNa】狼住民がのまﾈｺ問題を議論するｽﾚ【NoMa】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1126137457/

なんだかんだ言って本当の黒幕は民主岡田

>flash★bomb '05 で、わたさんが、作品を公開されます。
>この作品は、未発表の新作で、マイヤヒーフラッシュの原点に還ったような、作品内容となっています。
>もちろん、AAも数多く登場します。
>私たちは、この作品を是非観ていただきたいと考えています。


のま猫と言っておきながら原点に返るとAAが数多く出るんですねｗｗｗｗ

　　　　　 　　 　　　　　　　／￣￣ヽ
／￣￣ヽ　　　　　　　　　 |＿_G＿_i＿ 　／
|＿_G＿_i＿ 　　　　　　　（・∀・　 ）η　　せ〜の
（ *‘ー‘）　　　　 　　　　　（u　　 ノ　　　＼
（　u　ノu　　　　　　　 　　　（＿）_）
（＿）_）


　　　　　 　　 　　　　　　　／￣￣ヽ
／￣￣ヽ　　　　　　　　　 |＿_G＿_i＿ 　／
|＿_G＿_i＿　／ 　　　　　（n　・∀・）η　ﾓﾅｰを返せ〜
（n*‘д‘）ηﾓﾅｰを返せ〜（　　 ノ　　　＼
（　　 ノ　　　＼　　　　 　　（＿）_）
（＿）_）

> まずは作品を観てください。そしてその上で建設的な議論を交わしていただきたいと考えております。
つーことは、
> 今回の作品は、ネットでは公開できない、flash★bomb'05限定公開作品でのご参加となります。
ここは変わるんか？
どっちにしろ、作品見た上でわた氏ねpzblockいらねって言ったところで建設的じゃねえって言われるのがオチだろうが

avex：2ちゃんねる出身のねこｷｬﾗが
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/img/004.jpg

わた：まず最初に浮かんだのがネコでした
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/img/s02.jpg

ｷﾓｦﾀども
わた、MUZO、FLASH50
とか言うパクリエイターも潰してやんよw
2ちゃんの力舐めんなよw
もう祭りは止まんねぇよw
おまえらの大事な教祖どもが
安倍なつみやあびる優みたいになるのを楽しみにしてろよwwwww

FLASH★BOMBなんか無くなれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
もうイラネ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

売り渡したってのは性格じゃないと思う
商品には（Ｃ）のま猫製作委員会ってかいてある
おそらくこの一員がわたであり糞でありその他の業者ってことじゃないだろうか？

潰そうぜ
フラッシュボーム
２ｃｈでいっと　不快な企画

モナーはー使えるパクリネタ
そうさー
今こそ
しょうひーんかー

チケ払い戻せないんだっけ？
抗議運動やブーイングされるより、客が来ないことの方が運営する側としては痛手。

>>27

　　　　　　　　2ちゃんの力(笑)

>>32
払い戻せないならオークションにでもかけりゃいいんだよ

払い戻せないなら捨てる

50ババアの金儲けの為だけのイベント、FBを成功させてはならない

だいじょぶ、俺がちゃんと潰すから。

だいぶ沈静化してきたようだな。
ひとまず、エイベッ糞の出方を見よう。

(c)エイヴベッ糞/わた　VS　2ch　は、

先に動いた方が負けなんだ。

>>38
してねーよｗｗｗニュー速かニュー速+見てこいよｗｗｗｗ

お前らMUZOのスポンサーは叩くなよ！

「niftyはパクリ企画flash★bombに賛同する糞企業」

なんてスレは絶対に立てるなよ！！！！

>ニフティからのおしらせ
>映像を応募してエイベックスからデビューしよう（NeoM＜ネオン＞）
ttp://64.233.167.104/search?q=cache:NAeH0KUac0gJ:livemark.jp/cache/0072493217+neom+%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9&hl=ja

MUZOには正直がっかりだよ

>>32
チケットが売れた時点で５０の勝ち。

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にｺﾋﾟﾍﾟすると､四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　ﾒｯｾｰｼﾞとURLが現れる不思議な絵｡
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　(その仕組みがﾘﾝｸ先に書いてある)
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると､まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　ｺﾋﾟﾍﾟが作れる予感｡
■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にｺﾋﾟﾍﾟすると､四角の枠の中に
■　　ヒントKFB　　　　　　　　　　　　　　■　　ﾒｯｾｰｼﾞとURLが現れる不思議な絵｡
■　　　http://www.geocities.jp/kfb_05/　　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　(その仕組みがﾘﾝｸ先に書いてある)
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると､まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　ｺﾋﾟﾍﾟが作れる予感｡
■■■■■■■■■■■■■■■■


うはｗｗｗｗｗｗでたｗ

フラ板が完全崩壊しても、今度からイベントはニュース速報板が面倒みてやるので安心してくださいｗ

わたを出さないって早々に決めた方がいと思うよ。
ぐずぐず友達ぶってるとエライことになると思うけど。

>>47
もう既になってるじゃん･･･＿|￣|○

今回一番いい思いしてるのはMUZOだな
名も売れたようだ

＞わたさんを flash★bomb に参加させるな、というメールも届いていますが、
＞わたしたちは断固としてそういった対応はしません。
＞わたさんに、作品を通して語る機会を奪うことはありえません。

>>9
映像権利を売っただけで、のまネコというキャラの権利者はわたでしょ？

ぬいぐるみとかけて
FLASH★BOMBととく
その心は

　　　　わ　た　出　す　な　よ

ＦＢを潰す理由

☆わたが出るから
☆わたのせいで台無しになったとなれば
　わたに精神的ダメージを与えられるから
☆ﾌﾗ板で馴れ合ってるのがﾃﾗｳｻﾞｽだから
☆vipの威厳が保たれるから

【音楽/マイアヒ】エイベックス、「のまネコグッズ」通販開始　（2ちゃんねる発祥キャラクターに酷似？）　[9/5]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125900397/688

688 : ひろゆき　[]　2005/09/08(木) 14:14:39 ID:ks1/CD+4 ?###

どんなオチがいいのかなぁ。

＞わたさんを flash★bomb に参加させるな、というメールも届いていますが、
＞わたしたちは断固としてそういった対応はしません。
＞わたさんに、作品を通して語る機会を奪うことはありえません。

Muzo氏の言ってる事もワカランでもないが、普通こういう時は参加を自粛するべきだよな？

わた本人が言えば丸く収まるだろうけどね。参加辞退。

当日紹介されるフラッシュも黒フラなんでそ。

あと2chのTOPの完全パクりのフラッシュゲームもいつまでも残ってるしさ
>以前、ブームが起きたFlashゲームに、イエティスポーツというシリーズがあり、その中に、
>イエティがペンギンをフラミンゴで飛ばす、というゲームがありました。
>http://www.yetisports.org/ (PART 5 FLAMINGO DRIVE)
>今回の『flash★bomber』は、そんな感じの、気軽に遊べる打ちっ放しゲームを作って楽しんでもらおう、
>ということで7月から開発を初めていました。

とか言ってるけど、違うだろ
http://www.geocities.jp/lledoece/nanaca-crash.html
コッチのパクりなのが問題なんだよ。
しかも完全な劣化パクり。ホント何考えてんのよこの人。

>>54
起きてきた

それでもわたを出すと言うならこちらにも考えがある

>>58
主催側はあくまで「いろんなもの参考にしたら、似てる作品になっちゃった☆」という
スタンスで行くんじゃないの？

そ　ん　な　ミ　ラ　ク　ル　が　あ　る　か

と思うのだが、わたの件に関してのFLA板住人の声はよく聞こえるのに
この件に関してはFLA板の人は何にも言わないんだよね。
なんでかな〜
どしてかな〜

ななかの件は、ぶっちゃけフォローのしようが無い。さすがに。

TOPのやつさ、パクるにしてもnanacacrashよりつまらなくしてどうするの？
VIPクオリティ三回使ったら後は何も出来ないじゃん
オリジナルはまだ上昇三回使い切っても下降がゲージ制で何回も使えるし
キャラに当たるごとにスペシャル発動のチャンスがあって楽しめるのに
パクるならオリジナルを越えるくらいで作れよ

>>61
思いっきり叩いてたよ前日までｗ
のまネコ騒動で霞んじゃったんだよ。
最悪アンチの方で散々叩かれてる。

俺FLA板住人だけど、２ｃｈトップのは本当にやヴぁいと思う。
半年前にあんだけ騒ぎになったナナカクラッシュの事を運営が知らないハズが無い。

それでもシカトだもんなぁ、つーか
のまネコに話題持っていかれてぶっちゃけMUZOは助かってるんじゃないの？

しかしいつまでパクリFLASHを2chトップに置いておくつもりだろうね
恥ずかしいとかそういった感情はないのかな

のまネコの件にも触れちゃったから
MUZOが関係ないとは言えなくなっちゃったわけで。

しかも・・・・はるかに出来が悪い

MUZO自身、(´・ω・`)を別名でグッズ化してるし、もう揃いも揃って真っ黒じゃん。
こんな2ｃｈらしさをまるで失ってしまったイベントに参加するなんてどうかしてるよ。

2ちゃんを利用し、人集めをして用なしになったら無関係面、
1円も広告費とかかからないの、マジでおすすめ。

>>58
http://www.geocities.jp/lledoece/nanaca-crash.html

このゲーム初めて知った。このパクリ具合は尋常じゃないねwww

韓国人も真っ青ですね

>>71
何だこれ？　漏れはじめてみたぞ。いや、ネタじゃない。マジで。

２ｃｈのトップに似たのがあるが、あれがオリジナルか？

どちらが先なんだ　((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>73
>>71が先

FLASH★BOMBって金の香りがしまくってて嫌い。
クリエーターの事は考えてないのがわかる

パクリのダブルパンチですな。
対応の悪さと保身に走った結果、ますます墓穴掘っちゃって。

のまネコの件に関しては、わたは悪意は無かったと思う。
ただ単にバカで抜けていただけで。浮かれちゃったんだろうな。
そこを、金のためならなんだってする企業や出版社に付け込まれてキャラだけが一人歩きしてしまって。
女性誌の記事だって鵜呑みにはできないよ。インタビューなんていくらでも恣意的に歪められる。
ま、それを止められず指くわえて見てるだけなんだからわたも救いようが無いが。

ゲームについては完全にMUZOの不手際。
パクリならパクリと最初から言っとけば良かったのに。
NANACA†CRASHの名前をいまだに出さないのも往生際が悪いなあ。


ところで、FLASH職人で今回の件に関してMUZOに批判的な意思を表明してるのっている？

そうなの？
あちゃー・・・じゃひろゆき降臨しないとやばいんでねぇか？

>>74
yetisportsがもっと先だけどな

>>76
職人さんはやっぱＦＬＡつくりで忙しいのかも。
言論とマンガ一緒くたにできる小林よしのり氏みたいな
クリエイターがでてこればいいのかも。

「クリエーターのことを第一に考えています」
という会社ほど、考えてないんだよね。

「社員は会社の宝です」なんて、公言する会社が
だいたい、社員が奴隷状態になっているのと同じでね、

いちいち、宣言してる時点で、もう間違ってるのね。

わたはともかくMUZOに批判的な人はあまりいないかも。

>>81
まだ様子見だったりする。
これ以上ＮＡＮＡＣＡに対する誠意が見られなければ、
直接文句は言わなくても、信用はしなくなる。

星野は批判的。

http://www.geocities.jp/ha_g_e/vipjunjun.html
http://www.geocities.jp/ha_g_e/full.html



フラ板の人に全板時に作ってもらったフラですよ!!!!!
恩をあだで返すVIPPERﾃﾗｱﾎｽ

使い捨てだからｗｗｗｗｗｗ

>>81
極端な話、エイベックスが糞だというのは前から分かっていたからこうなっても別に驚かないんだよ。
でも、MUZOってFLASHを使った活動を支援するってことで、一応はかなり信頼されてたわけじゃん。
それを裏切るような結果になったのが腹立たしくてね。
皆準備で大変なのは分かるけど、わざわざ反感を買うような対応をすることは無いだろうと思った。


今まで散々「創造」とか「想像を形に変える」とか偉そうなお題目をぶち上げてたのは何だったんだろう。
オマージュ、アレンジ、パロディも汁分アリだとは思うけど、それを必死で隠したら「パクリ」じゃん。
なんで認めたがらないんだろう？
後になればなるほど問題がこじれるのに。


>>83
流星星野氏？確か運営側でも活動してた人だよね？

>>84
へぇ、この板の住人はそれを言うのか。

じゃあVIPPERの方につくわ俺。

のしのショボねこ商品化は
MUZOにひろゆきも絡んでるからセーフって事かね。

>>86
ホシノバタケスレでもみてくれ。

潰そうと先導してるのは、元々MUZOに不信感を持っていた住人なんじゃないかと思う。
ニュー速でのまネコ問題が発生した初期に、必死にFBへ話題を持っていこうとしていた人がいたし。

不信感→×
私怨→○

http://www.gamelog.nl/Spelletjes_Behendigheid_Hedgehog-Whack.html
http://www.gamelog.nl/Spelletjes_Behendigheid_Flamingo-Drive.html
URL忘れたが他にも基本的な部分が一緒の物は沢山ある

NANACA†CRASHと2chのTOPにあるゲーム
類似点が多すぎてパクリにしか見えないが
こんなジャンルのゲームがあるのもまた事実だよ。


つーかそんな所を叩いて何になるんだよ
なんでも良いから叩くのが目的になってないか？

はいはいまとめまとめ

わたを呼び込んだFlash★Bomb主催MUZOの黒い噂

・エロゲを基にしたNANACA†CRASHというフラッシュのプログラムを無断でパクった
・それが現在の２ｃｈTOPのゲーム
・このゲームには何故かわたも参加し、姑息にもマイヤヒFLASHで消したおにぎりが登場

（以下：NANACA†CRASH作者の発言）
お問い合わせのメールを何件か頂きました。
私は本作「NANACA†CRASH!!」以外のいかなるFlash作品の製作にも、
あらゆる意味において関与したことはありません。(2005/09/06 現在)

これがNANACA†CRASH
http://www.geocities.jp/lledoece/nanaca-crash.html

壷クリックしてプレイしてみればパクリだとすぐわかる
http://www.2ch.net/

遊び方→スタッフで
わたが参加してるのがわかるし、企画・製作がMUZOになっている

ちなみに全文はこうなってる。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1125733211/70-71

しかし、ここまできてしまうと
お金儲けのためのイベントだと言われても仕方がないだろう。

社員必死ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと質問

NANACA†CRASHってオリジナルなの？
キャラとか、ゲーム内容とか

職人必死ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>88
ありがと。これ書いたら見てくる。
ショボねことの違いか…ひろゆきとの関わりと、2chでのAAからどれだけ逸脱しているか、かな？
少なくとも名前は2chAAから変わってないわけで。

俺は別にFB潰れろとは思っていない。
ただ、対応が後手後手になってるからまずいなぁ〜って思っているだけで。


>>91
確かにこんなゲームはイエティ以降たくさんある。
ただ何かを飛ばして、途中さまざまなイベントがあって距離を競うだけなら文句は無い。
でも、
・マウスクリックで角度決定、リリースでパワー決定
・画面内の一定の高さで3回までの特殊効果発動
この2点なんてモロパクじゃん。
ただ、スクリプト組んだ奴はソースパクってはいないだろうな。

85 名前： Now_loading...774KB 投稿日： 2005/09/08(木) 17:14:34 ID:2aPF7vy6
使い捨てだからｗｗｗｗｗｗ
94 名前： Now_loading...774KB 投稿日： 2005/09/08(木) 17:23:45 ID:2aPF7vy6
社員必死ｗｗｗｗｗｗｗｗ
96 名前： Now_loading...774KB 投稿日： 2005/09/08(木) 17:27:47 ID:2aPF7vy6
職人必死ｗｗｗｗｗｗｗｗ


なんなんだこいつ

>>98
正直、パズブロックというより、ふかみんのバークラ時代に関わった人で
恨んでいる人は、いるとおもわれ。実際、使い捨てみたいなことしてたわけで。

>>98
soy two what otte mo' him　a　nand　a　rou na-
（。´∀｀）










そいつはとってもヒマなんだろうなー

ここではフラ板関係の人が優勢だな
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126105893

>92
これも入れてほしい。
http://www.muzo.jp/ex/syobo_t.html
http://www.muzo.jp/column_muzo/home/muzo/archives/blog/syobosoudan/

やってる事は(c)Avex/わたと同じ。
何だよ「サトウタダヲ」って。

DTV板にも書き込み、マルチポストになってしまいますが、
返事を急いでいるので許してください。
SWFをAVIかmpgに変換したいのですが、mediastudio pro7にて
変換すると音声がAVIでもmpgでも出てきません。MSP7にこだわりは
なく、どんなソフトでも出来れば良いのですが
どうしたら良いのでしょう？

マルチするにもスレを選べ

一人のFLA板住民としての意見。

正直、NANACA†CRASHの件については、
MUZOは今からでも作者さんに謝った方が良いと思う。
パクるつもりが本当に無かったとしても、
これだけルールが同じFlashを作るなら、
事前に報告ぐらいはするべきだろう。
もちろん、既にコメントを出してしまっている以上、
何を今更、と思われるのは当然だろうけど、
大人として、企業として、けじめをつけるべきだろうと思う。


もう一つ、これはスレ住民(このスレだけでは無く)に言いたい事だけど、
この問題はavex/わた問題とは切り離して考えるべき。
やってしまった事は近い気もするけれど、
どうも便乗して叩いている人が多いように見えるよ。

>>105
これ書き込むの何度目だ。
N　A　N　A　C　A　に　明　確　な　作　者　な　ぞ　居　な　い　。
紹介サイトに載っただけであって、TOPページも無ければメールアドレスも無い。
確かどっかの板のあのゲームのスレに投下されて、それを見たニュースサイトの人が載せて、
それがどんどん回っていって、今じゃミラーサイトまでできあがった。
というだけだろう。

>>95
システムとしてはオリジナルだろう
が、キャラは既存エロゲーの物を使ったファンゲーム
ttp://www.flyingshine.com/product/crosschannel/index.html

KIDから出てる方は、非エロにした駄作

まぁ、この辺の問題もあって大っぴらには言えないんじゃないかね

どう見ても
FLAMINGO DRIVE→NANACA†CRASH→flash★bomber
なのに
FLAMINGO DRIVE→（色んな類似作から参考）→flash★bomber
と言い切る根性がすごいな

擁護派の頼みの綱のブログもメッキが禿げかかってますね
しょせんパクリエイターなんてこんなもの＾＾
http://taily.exblog.jp/2655245/

黒ﾌﾗは好き勝手ﾊﾟｸっても作者泣き寝入りだからOKがこの板の総意？
HP見たがすくなくともMUZOの総意はｺﾚだよな

>>110
いや、ちゃんと叩いてる奴もいる。ひとまとめにせんでくれ。

明確な作者がいないモナーに似ているな

っつーかﾅﾅｶｸﾗｯｼｭも黒Flashでしょ？名前が出せないのは当然では

>>110
黒ﾌﾗだけど、俺らが作り直して広めてやろうっていうスタンスなんだろ