Hyouenと語るスレ

ヲチ板に毎日毎日何度も湧くようになったHyouenの隔離スレです。
Hyouen本人および、彼と語りたい方はこちらで存分にやってください。
本スレで猿にかまったり、直接質問したりすることは控えるよう、おながいします。

税金泥棒Hyouen・補助金19万円
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1116764222/

２げっとかのう

余裕でサンマゲットー

４げっちゅ

あぼーん&rlo;んーぼあ&lro;

Hyouenに質問。

>ヴィジョン
>"Be-Style"との協力関係を維持しつつ、プロダクション"Rock Company"を年内に法人化。
>社長としての収入から生活費を捻出する。
>学費も自己負担した上で大学に復学して卒業を目指す。
>住所もマンションに引越し、そこをスタジオ化して音楽環境の向上を図る。
>オフィスを２箇所設置し、車の免許を取り直した後はもう一つオフィスを追加。
>各オフィスで手がける事業に代表取締役を据えて法人化した後は、株主になる。
>その後は、現在、セルフプロデュースしている"Bad Christian"の音楽活動に専念していく。


これは、あなたが約1年前に提示した「ヴィジョン」です。
1項目も達成できていませんよね。
振り返ってみて、どう思いますか？

あなたの場合、万事その調子なのです。
最初は口だけ大きなことを言って、具体的な結果を出さずに途中で投げ出す。
そういう人間を社会は信用しません。
伝道やら救いやら言うのは勝手ですが、その言葉ですら嘘であると思われてしまうのです。

判断基準は、「精神的な満足を得られたかどうか」ではありません。
ましてビジネスならば、もっと厳しい目で見なければならないでしょう。結果が全てです。
大言壮語ばかり吹いて結果を出せないこの状況が、あちこちで叩かれる原因なのだと思いませんか？

東は湧くとき隔離に湧くけど
西はちゃんとこっちに来るだろうか。

>>7
クリスチャンは必ず我々を救いに来てくれることでしょう。

大手音楽会社員ブログをなぜ作ったかという観点から見ると、
Hyouenの単純さがすごく良く分かるよｗ

>9
それそれ。
ここを見始めてまだ間もないが、何であんなブログ作ったのかがいまいち分からん。
結局あのブログではどうしたかったのだろう・・・

>知識に溺れ、愛を失ったあなた方に「救い」を与えられるかどうか、
>それは未熟な私にできることかどうかは分かりません。
>しかし、最善を尽くしたいと考えています。
>もう一度、改めて挨拶を申し上げます。
>
>よろしくお願い致します。

>今はハッキリと分かるんです。
>私は、こういう人たちにこそ「救い」が必要なのだと


Hyouenよ、お前は当初の目的をすっかり忘れてるようだな。
こういう人たちにこそ救いを与えると言っておきながら、
こういう人たちを、レベルが低いだの下品だのと言って、まともに取り合わない。
取り合ったとしても、小学生レベルの言い逃ればかり。
挙句の果てには、よそ者のお前が住人に「去れ」という始末だ。

お前、何しに来てんの？

>>6
＞大言壮語ばかり吹いて結果を出せないこの状況が、あちこちで叩かれる原因なのだと思いませんか？
横レスですまんが、オレはHyouenが大口叩こうが見栄をはろうが、
それだけならそんなに叩こうとは思わないんだけどなぁ。
Hyouenが自分を美化したり聖人ぶったりしている裏で、
卑劣極まりないことを平気でやっているところが許せないだけだから。

>>10
発端は前スレです。でも、dat落ちしてるから読めない人も多いですよねぇ。
簡単にまとめようかなぁ。

hyouenへ。
ﾊﾞﾘﾏﾏのﾌﾞﾛｸﾞが更新されてるけどこれについてはどう思う。







お前ってやっぱﾊﾞｶｰだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>12
できればお願いします。
ええ、暇なときで良いんですよ。

テスト

とりあえずこちらに移ります。

＞これは「私に指摘する機会を与えてくれている」と解釈してよろしいのでしょうか？
＞だとしたら、貴方はとても優れた方だとお見受け致します。

「アナタに指摘される機会を作ることによって、独りよがりな
決めつけで話を進めることを回避しオレ自身の成長の助けにする」
ということです。
それにオレは優れているわけではありません。
むしろ読解力がない故にアナタに苦労をかけていると思います。すいません。

＞ところで、嘘をついているかどうか
＞という私の意識自体を過度に問い詰めても、
＞私が嘘をついていないと答え、
＞心の底からそう思っている場合、
＞貴方はどこで終止符をうちますか？

これに続く6行も含めて何故そこまで話の焦点を広くするのか不明ですが、
アナタの言う
＞信じられないのであれば、こちらが何を言っても無駄です。
というのがアナタの本音ならちょっと悲しく思います。

それだけではなく「人を信じるか否か」という問題にすり替えられているように感じます。
現状の話に戻すと仮にアナタが自分を守るためにオレに嘘の発言をしたとしましょう。
オレの見えている情報と見比べてオレがそれを嘘だと思ったら今まで
やってきたようにそう考えた道筋を示しつつ「嘘」と判断するでしょう。
それと同じように話の要点をずらされていると感じたら今やっているように
それは「すり替えではないか？」と相手に確認し話を本筋に戻します。
要はケースバイケースで対処していく。
それだけの話だと思いますが。

それゆえ
＞貴方が私の言葉を信じられるかどうかがポイントなのですよ。
というのもさほど重要なポイントではないと思います。

＞だとしたら、貴方は２ｃｈという存在がいかに無法地帯になり、
＞悪が蔓延しているかという根源的な問題を、どうお考えになりますか？
（中略）
＞貴方はそのことを「間違っている」とは思いませんか？
基本的にオレは2chを特殊な存在とは見ていません。人間がやってることですから
普通にオフラインで人間がやっていることの延長にあると見ています。
多少飛躍した理論になりますが仮に２ｃｈが無法地帯なら、人間社会
そのものが無法地帯なのでしょう。

これはオレとアナタの「人間」というものに対する捉え方の違いかもしれません。
オレの考えでは「正しい人間」「悪い人間」というのがハッキリ分かれている訳
ではなく、どんな人間にも正しい部分と悪い部分があり、その発現の仕方に
よって良くも悪くも見えるものだと思っています。

だから
＞社会的に貢献している部分があったとしても、
＞それはそれをやっていない人間が、
＞あたかも自分がやったことかのように言い訳に使っているだけです。
この部分も
＞下品に、他人を中傷し、 勝手な作り話と言いがかりで対象を
＞「悪」だと決めつけ、 非難している
この部分も、普通に人間社会の中であることなので2chのみが悪に特化している、
つまり間違っているとは思いません。

＞貴方は「オレには見えている」という、
＞確信的な表現を使っていらっしゃいます。
あ、普通に「見えてる」という言葉を使っただけなので確信的な表現ではないです。

＞「私が嘘をついている」
＞「人間社会のルールを根底から覆しかねない」
＞「否定されるべき悪」
＞など、おおよそ証拠のないものから確信を得ているわけです。 そのうち、
＞「私が嘘をついている」という事自体は私が認めたわけですが、 貴方は
＞「自分にも嘘をつくときはある」と言いながら、 私が認めた場合、それを、
＞「人間社会のルールを根底から覆しかねない」 という事柄と結び付けている。

アナタが嘘を付いているというのはアナタ自身も書いて認めていることだし、
嘘が「人間社会のルールを根底から覆しかねない否定されるべき悪」というのは
話の流れからいうと「下品な表現や中傷より」という限定された条件付きの文脈で
語っていますので特に問題ないと思いますが。

だから「おおよそ証拠のないものから確信を得ている」と主張されるなら
「嘘は（下品な表現や中傷より）人間社会のルールを根底から覆しかねない
否定されるべき悪ではない」ことの論拠を示していただけると助かります。

加えて「他者に付く嘘」と「自分に付く嘘」というのは分けて考えたほうが良いの
では？と思います（これは下に引用したアナタのまとめにも言えることですが）。
これを混同しているから話がややこしくなっているし論点の拡大が起きていると見えます。
他者に付く嘘に関しては勿論、アナタが付く「嘘」だけでなくオレが付く嘘も「悪」ですよ。

＞話をシンプルにまとめると、
＞「貴方が私を悪だと確信しているぐらい、私は自分に嘘をついていないと確信していますが、
＞貴方が私を悪ではないのかもしれないと少しでも思うなら、私も自分は嘘を言ってるのかもしれない、
＞という疑いも持ち始めることはできる。」
＞という意味です。
正直、この返答自体「〜かもしれない、という疑いも持ち始めることはできる」
という表現にオレはシンプルさを感じません。
「自分が××であるか無いか」という問いに対して「オレの認識が作用しない」、
「アナタ自身の回答」がいただけると嬉しいのですが。

繰り返しになってしまいますが、「嘘を付いている自覚があるか無いか」という質問に
「ある・無い」で答えることは出来ますか？

もっとも意識しているしていないに関わらずYES・NOで答えられる単純な返答を
今まで答えないという点で、アナタにとって何らかのタブーに触れる質問なのかも
しれないですね。
無理強いはしません。

＞この質問に答える前に、まず、貴方から受けた印象を答えておきます。
まあオレのことはどうとって頂いても結構ですよ。
外部からの評価はオレ自身にコントロール不能な側面を持っていますので。

＞「ビジネス」も「嘘」も自分をとりまく全ての人を、幸せにするための手段でしかありません。
おそらくこの文が二つ目の回答のキモだと思いますが、オレが同意できるか
出来ないかは別として回答ありがとうございます。

一つお願いがあります。
もしレスをいただけるのでしたら即レス的な短時間で書き上げた物でなく、
オレにも理解しやすい理論的な文章でお願いしたいのですが。
オレの理解力の無さ故に、確認のため聞き返すことで話が進まず
アナタの負担が増えているように思います。

書き上げた文章を例えば一晩置いて翌日読み返して推敲するだけでも違ってくる筈ですので。
ご一考お願いいたします。

>>14
了解しました。ここだと、本スレに迷惑がかからないと思いますので、経緯が分かるように書きますね。
少し時間がかかると思います。（もしかしたら明日になるかも）

ヲチャ同士が話し合ってるだけなのに

＞お昼の感想です。
＞
＞取り上げる価値のある質問が少なかったおかげで、
＞877さんの問いについて、ゆっくり考えることができました。
＞他の方も見習ってください。それでは失礼します。

って何？
そもそも質問自体少ないだろ。
「他の方」は誰も猿を相手にしてないのに、
「見習ってください」って、何をどう見習えばいいの？
見習うべきものは何も無いと思うのだが。

>21
いえ、まとめてくださるだけでもありがたいです。
ｱﾘｶﾞﾀﾔｰ。

そろそろかな。
Hyouen先生ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

本ｽﾚに来たよﾊﾞｶ猿orz

949 名前：Hyouen[] 投稿日：2005/06/01(水) 00:04:16 ID:lNNPcC1Y
サービスです。

>937
インターネットのマナーを乱したこの２ｃｈで、
貴方がたの決めたマナーに従うつもりはありません。
お疲れ様です。

それでは、今度こそおやすみなさい。

＞インターネットのマナーを乱したこの２ｃｈで、
何をもってそう言っているのか、きっちり説明して欲しいね。

「僕珍の悪口言うなーフエェン！」
ってだけだろ。

──┬──＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿──┬──
　 　 │　　　　　｜　　 ─┬─＿　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿─┬─　　 ｜　　　　　｜
　 　 │　　　　　｜　　 　 │　 │工エエェェ(´д｀)ェェエエ工│　 │　　 　 ｜　　　　　｜
　 　 │　　　　　｜　　 ─┴─￣　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣─┴─　　 ｜　　　　　｜
──┴──￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣──┴──

てすと

コテUZeeeeeee！
との事でこっちにも来ましたが、より彼の２面性が垣間見られそうですな。

おや、もう飽きたのかねｗｗｗｗ

>>23
すみません、関連するレスだけでも、そこそこの量があります。

どこか、過去ログが見られるところありませんかねぇ。
ポイントになるレス番号を上げるだけのほうが、見やすいと思うので…。
明晩、過去ログ見られるところが見つかれば、レス番のみを、
見つからなければ、少し長くて見づらくなりますがレスをそのまま貼り付けることにします。

とりあえず、朝が早いので、今日はこれで失礼します。

＞＞875　694 ◆mvDQNSHINE

＞>875
＞ありがとうございます。
＞早くここも貴方のような方で溢れるようになったら良いのですが、
＞私が無視しているあたりは、非常に下品で困ります。

この流れが可笑しくてしょうがないのは私だけですか？w

>>466さん
んｰｰ､やはり明確な答えは何一つ無いですね｡
たぶん私は､あなた以上に読解力が無いのでしょう(´・ω・`)
Hyouenの回答に対するあなたの見解を読まなければ､この人が何を言ってるか､
きちんと理解出来ないですもん｡
解るのは､回りくどさと論点のすり替えしてるなーって事のみ｡(笑)
私は､一傍観者ではありますが､

>書き上げた文章を例えば一晩置いて翌日読み返して推敲するだけでも違ってくる筈ですので。
ご一考お願いいたします。

は､私も是非お願いしたいですね｡
ただ､Hyouenがここに来るかどうか怪しいですけど･･･｡

単に論破されるのが怖いだけだろｗ
ヘタレの権化みたいな奴だしｗ

向こうのスレでしばらく放置しておけば、寂しくなって来るんじゃない？
リアルで友達いなくて、２ちゃんねるだけが憩いの場みたいだし。

都合の悪いことは徹底スルーみたいだなｗ

9 Name： Hyouen [] Date： 2005/06/01(水) 07:42:49 ID: lNNPcC1Y Be:
おはようございます。
今朝はこれと言って返信するほどの内容もないみたいですね。
ここで話題にする対象が変わるのであれば、願ってもないことですが。
では、失礼します。今日もがんばっていきましょう。



はぁ？都合の悪い事はスルーしてるだけじゃねーか

名前：Hyouen 投稿日：2005/06/01(水) 11:30:50 ID:lNNPcC1Y ID:lNNPcC1Y
なるほど。貴方はセンスと才能に溢れ、
素晴らしい演技力をお持ちのようだ。
しかし、それが災いしてか、
貴方からは２ｃｈ臭さがプンプン臭ってきます。

まず、２ｃｈのエチケットもマナーも常識も、
用語さえも知らない私のような素人では、
そのようなネーミングセンスなど浮かびようもありません。
哀しいかな、貴方は、
ここにどっぷり浸かっている人間ならではの悪臭を放っているのです。
どうりで、２ｃｈの話題が特定の人物を攻撃し、
それ以外を対象としないわけだ。

さて。貴方は人の背中を蹴り飛ばしておきながら、
知らんぷりをする技にも長けている。
しかし、もはや私は振り返った時、
証拠を挙げるようなことはしません。
なぜなら、振り返った場所には、
貴方しか立っていなかったのですから。
私はこれからも「貴方だ」と決め付けるでしょう。
謝るどころではありません。
直感からくる確信は深まるばかりです。

ところで、そんな想いとは別のところで私は貴方に同情します。
どうせ私を嘲るなら、もっと高いところから嘲って欲しかった。
その方が私も嘲られる甲斐があるというものです。

名前：Hyouen 投稿日：2005/06/01(水) 11:31:09 ID:lNNPcC1Y ID:lNNPcC1Y
貴方が高いところから、
「謝れ。そうすれば、
　私が所属しているプロダクションの雑用係ぐらいは任せてやるぞ。」
と、言ってくるならまだしも、
貴方は私に構っている時間があるほど、お暇なようだ。
それどころか、謝らせただけでは終わらせず、
その先に様々な要求をしてくる気配さえ感じる。

もしも、貴方が色々な経験を積み、悟り、
日々精進しているのであれば、
こんな汚れた場所にいる頑固な私に構っている暇などないはずだ。
しかも、貴方にとっては私など過去の人物もいいところなのに。
あれから１年近くも経っているではありませんか。

私は、貴方に関しても様々な噂を耳にします。
もちろん、それらを明かすつもりはありませんが、
その境遇を察すると、ただただ同情するばかりです。
なんともったいないことをするのでしょう。
貴方の才能も財産も、貴方は自分でボロボロにしてしまっている。
孤立した人間関係の中で、
どれだけ温かみのあるものを得られているのでしょうか？

ひたむきに努力している人を捕まえ、
娘さんと一緒に口汚く嘲る快感が、どれほど価値あるものなのか？
それが何よりも娘さんに悪影響を与えていることに、
早く気づいた方が良い。

名前：Hyouen 投稿日：2005/06/01(水) 11:31:27 ID:lNNPcC1Y ID:lNNPcC1Y
私は、貴方が持ってきた仕事に乗らなくて良かったと、心底思います。
なぜなら、言い争っていた貴方が、突然、餌をちらつかせてきたのです。
陥れられる気配を感じ、私が回避したのは
当たり前と言えば当たり前ではないですか？
貴方は和解の印だったというかもしれません。
しかし、印は和解が成立した後に与えるものです。
そういう意味で、プロセスに問題があるとは思いませんか？

これを読んで、貴方が私を愚劣だと言うのなら
相手しない方が良いでしょう。
もしも「謝れ」の一点張りならば、
「つまらん」と言いながらカキコをしている人と同様、
無視するだけです。
また、あまりにも非常識な表現方法をしている場合も同様です。
ここを見ていたのなら、
いかに私が下品な人を相手していないかも分かるでしょう？

それと、警告しておきます。貴方の娘さんはいずれ成長します。
そして、インターネットを操れるようになる時が必ず来ます。
その時、貴方が残した記録も、私が残した記録も
読まれる時は必ず来るでしょう。
さらに成長すれば、女性として、母として、
今の貴方を見つめ直す時が必ず来ます。
どんなに貴方が隠そうとも、
ここにそれらを押し付けるのが好きな輩が
たくさん潜んでいることを忘れない方が良い。

さて。３０分過ぎました。
他の方がたへの返事は晩にさせてもらいます。
もっとも、その価値がある相手に限らせて頂きますが

>警告しておきます
言葉変えたら、脅迫だよそれじゃ

>私は貴方に同情します
統一性が無いですね

>貴方の娘さんは
子供の事を話題にしたらもっと非難を浴びますよ

>ひたむきに努力している人
私は間違っていないと日記やここで　無　能書きたれる事に熱中している人

>34
　彼が現在、対話を止めてしまったのはとても残念です。
　オレにとっては沢山の事を学べたから。
　まあ、レスを推敲している途中という望みも捨てませんし、いつか気が変わって
レスが来るかもしれないので気長に待ちますよ。

>>40-41
自分の無能ぶりやロリコンビジネス（失敗）を棚に上げて、
いけしゃあしゃあとまあ、自分はクリスチャンですか、おめでてーな。

クリスチャン、クリスチャンってうるせーなぁ。

クリスチャンは他の宗教の信者より偉いのかい、えっ！？
大体キリスト教のせいで起こっている争いもたくさんあるんだぞ。
それに、アフリカや中南米、オセアニアの文化が
宣教師によってどれだけ破壊されてきたか、この猿は知らないんだろうな。

猿はことごとく都合の悪いことはｽﾙｰするからな。
ﾏﾏﾌﾞﾛｸﾞの事ｽﾙ-しまくって何が返信する書き込みが見当たらないだよ、ｸｿ猿め。

＞どうりで、２ｃｈの話題が特定の人物を攻撃し、
＞それ以外を対象としないわけだ。
自分らの腐れっぷりを棚に置いて、スレの流れを元バリママの自演によるものと確信してる馬鹿。

＞貴方は人の背中を蹴り飛ばしておきながら、知らんぷりをする技にも長けている。
知らんぷりはしてないだろ？
どう考えても誰か分かると分かった上で書いてるだろw
なのに
＞私はこれからも「貴方だ」と決め付けるでしょう。
って何だよw
ひょっとしてスレの名無しの誰かを元バリママと決め付けるつもりなのか？

＞どうせ私を嘲るなら、もっと高いところから嘲って欲しかった。
どんなに高いところに居ても同じ事を言うだろw

＞「謝れ。そうすれば、
＞　私が所属しているプロダクションの雑用係ぐらいは任せてやるぞ。」
＞と、言ってくるならまだしも、
「まだしも」じゃないだろw
これだとただ単に仕事くれれば許してやる、と言ってるだけだぞ。
馬鹿すぎ。

＞こんな汚れた場所にいる頑固な私に構っている暇などないはずだ。
思い出すだに頭に来るんだろ。
子どもが痛く傷付けられた怒りがそう簡単に消えると思うのか？
＞しかも、貴方にとっては私など過去の人物もいいところなのに。
＞あれから１年近くも経っているではありませんか。
もう昔の事だから許してよ、って事なのか？
「いまさら蒸し返すなよ」と思ってるとしか思えんよな。
クズが。

＞貴方に関しても様々な噂を耳にします。
＞もちろん、それらを明かすつもりはありませんが、
仄めかしｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!

＞孤立した人間関係の中で、
＞どれだけ温かみのあるものを得られているのでしょうか？
自己紹介…

＞ひたむきに努力している人を捕まえ、
猿は寝坊、昼寝、泥酔、ロリ犯罪、事業不振…その上でその発言か。
自分に甘すぎ。

＞私は、貴方が持ってきた仕事に乗らなくて良かったと、心底思います。
＞なぜなら、言い争っていた貴方が、突然、餌をちらつかせてきたのです。
＞陥れられる気配を感じ、私が回避したのは
＞当たり前と言えば当たり前ではないですか？
自称クリスチャンが言うセリフだとは到底思えないなw
おまえに改心の機会を与えようとした最後のチャンスかもしれんやろ？
自分が他人を陥れてばかりいるから、他人の事を信じられないんだよ…。
ほんとに猿は後出しじゃんけんばっかだな。

＞しかし、印は和解が成立した後に与えるものです。
自分ルールを押し付けるなってw

＞貴方が私を愚劣だと言うのなら相手しない方が良いでしょう。
叩けばホコリが出る自覚があるんだろうな…
そういう下劣な言い回しで釘をさすことしか出来ないんだろ。

しょうもない疑問だけど、猿ﾀﾝはヲチ板以外にも
板がｲﾊﾟｰｲあること知らない…なんてことないよね？
なんかいつも「２ｃｈは２ｃｈは」って言うので
ヲチ板住人しか猿のこと知らないのになぁと、ずっと疑問だったｗ

つか猿ﾀﾝて書いたらサルタンズ・オブ・ピンFCってバンド思い出した

＞もしも「謝れ」の一点張りならば、
あの元バリママのブログ読んでこう言ってるんなら、読解力が無さ杉。
電波だから仕方ないか…。

＞「つまらん」と言いながらカキコをしている人と同様、
＞無視するだけです。
目をつむって耳塞いでれば済むと思ってる猿らしいな。
＞ここを見ていたのなら、
＞いかに私が下品な人を相手していないかも分かるでしょう？
元バリママは、相手にして欲しいと思ってるわけじゃないんじゃないのか？

＞そして、インターネットを操れるようになる時が必ず来ます。
何か「インターネット」が大層な物のように言ってるなｗ
もう既に使いこなして、猿の言動に怒り心頭という可能性は考えも付かないのかな？
女だからとか年齢が若いからというだけで、相手を自分より下だと思い込むのは…
東の森本にも共通する欠点だな。

＞どんなに貴方が隠そうとも、
元バリママの内容は隠さなくてはいけない内容なのか？
むしろ猿が送った脳内誕生祝いメールのほうが隠されるべきでは？w
あれはトラウマ物だよ…。

＞他の方がたへの返事は晩にさせてもらいます。
＞もっとも、その価値がある相手に限らせて頂きますが
ヲチャのほとんどは猿の返事を、価値が無いと感じてるから…返事しなくていいよ！

>>50
ヲチ板のスレタイ一覧でも見れば、色んな痛い奴が
叩かれてるのは分かるだろうにね…。
東西森本繋がりって事で小蛆スレでも見れば、
「他人の振り見て我が振り直せ」というのが良く分かって
意外と更正するかもw

湧いたね。
もはや完全に荒らしだ。

小蛆vs猿は、ホントやってもらいたい。
どっちも話し聞かない同士どう絡むのか…
ちょっと前にあった、ワン切り業者同士の電話を繋げて
戦わせたみたいなのを思い出したw

東「17歳の少女をたぶらかして食ってるのはお前か！おかしすぎだよ！」
西「これは救いを与えているのです。クリスチャンとして、神の愛を伝道するぜｷｬﾑｫｰﾝ！」
東「神は僕珍なんだなー。偽者うざい。」

＞＞あの「腐れ外道」、撮影の時には立ち会ってたんだよね。
＞立ち会っていましたよ。
＞最も貴方がどの程度の想像をしているのかも分かりますので、
＞そう思われる気持ちもお察ししますが。
最もって…あぁ、「尤も」か。
相変わらず誤字が多いな。

＞＞よくも臆面もなく「ロリエロＤＶＤ計画阻止」なんて言えたもんだよな。
＞＞片腹痛いわ！(激怒)
＞そのまま、激怒しといてください。私にはなんの影響もありませんから。
馬鹿過ぎ！
この現代に生きていて、口コミの影響の大きさを知らないのか！！！
今後万が一猿が世の中に出てきた時、今の評判というのが
必ず足かせになるという事に、本気で気付いていないのか…。
自分に不利な時限爆弾を、自分で各地に置きまくってるという事に。

こっちに湧いてよーｗｗｗｗｗ

いろいろ聞きたいしさあ

53 名前：Hyouen 投稿日：2005/06/01(水) 23:03:21 ID:lNNPcC1Y ID:lNNPcC1Y
今晩は思うことがありまして、
普段は、無視しているレベルの皆さんにも返事を書くようにしました。
レスが減ったという事は、私も余裕ができるわけですから、
その分だけ、みなさんのお相手がしなければ、
説教の手を抜くことになりますし…。

ところで、もう一つのスレを作ったようですが、骨折り損だと思います。
私は「この場所」に福音を伝えたいからです。
ここにいる方々よりもレベルの高い方々が、
新しい場所に移ったのであれば、
そのまま、こちらに戻ってこない方がためになるのではないでしょうか？

なぜなら、私が無視することであちらが消滅するのであれば、
その時、あちらの方がたに「救い」の機会が与えられると思うからです。
消滅して、そのままこの場を去るか。
もう一度、こちらのレベルに堕ちるか。
私はどちらでも構いませんが…。

あの「腐れ外道」、撮影の時には立ち会ってたんだよね。


>立ち会っていましたよ。
>最も貴方がどの程度の想像をしているのかも分かりますので、
>そう思われる気持ちもお察ししますが。

お猿さんが返信してないレスを抽出。
都合の悪いレス、薄味でネタについて行けないレスばかりでﾜﾛﾀ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1117574387/12+16+20+24+25+32+33+34+42+

まぁ、きっとこっちも見てると思うし
好きにしてもらえりゃいいんじゃない？
自分はあくまでヲチしたいんで、いない方に書くのみです。

＞なぜなら、私が無視することであちらが消滅するのであれば、
ヲチスレは、猿を無視する事で存続してるよな。
あっちは「２ちゃん以外の猿をヲチするスレ」
こっちは「２ちゃんでの猿をヲチするスレ」という感じになってきたな…。

>>62
ヲチ板と最悪板の目的に沿った、理想的な住み分けですな。

猿は番付に反応するんだろうかｗ
これが原因で「猿蟹合戦」になったりして。・・・蟹じゃないか、海老かｗｗｗｗ

　　　　税金泥棒Hyouen・補助金19万円スレから
＞258 名前：Hyouen[] 投稿日：2005/05/25(水) 22:56:19 ID:K5G3Uj37
＞今日も、この場所に現れていましたよ、作者は。
＞彼は私になりすませるのが好きなようです。
＞そして、私を擁護する一方で、口汚く罵るのも好きなようです。
＞それと好きな話題は宗教臭いことや、ロリコンです。
なぜHyouenが、奇妙な性格ずけがなされた「東京都在住大手レコード会社勤務」の
ブログを開設するにいたったのか、該当スレがDAT落ちしているために分からない方も
いらっしゃるようです。
そこで、この件に関連すると思われるレスを時系列に並べることにいたします。
ご不要な方にはご迷惑かと存じますがご容赦お願いいたします。

なを、引用したレスには引用符はつけず、かわりに
Top-----------------------------------------------------
Btm-----------------------------------------------------
で囲むことにします。それ以外の部分は注釈になります。

復活のHyouen・睡眠17時間への書き込みです。
Top-----------------------------------------------------
83 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2005/03/22(火) 06:34:59 ID:q6Di8Cy6
いやー、おまえら相変わらずウンコでよろしい。
人間のクズはこうでなくちゃね（はぁと）
ｓちゃんねるは、人の揚げ足ばかり取る糞の溜まり場。

それと対象的に森本は努力の天才、ﾏｼﾞアーティスト、激烈。
信仰心もﾊﾞﾂｸﾞﾝで、経験な殉教者。神の意志アリ、巻けるなHyouenここにあり。
ゆきゆきて、どこまでも。

２タラントンの曲がHOME MADE 家族にパクられてても、むしろ光栄。（あ・りーがとうのフレーズ）
それ、Hyouen天才の証拠、真似されるほど２タラントンは東京でも有名。
すでにビッグなレコード会社から内々にオファーきちゃってるシー♪
名前は出せないけど、Hyouenを引き抜きたがってるらすぃ。
女子高生に、ケツの穴まで舐められたい！！

84 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2005/03/22(火) 06:41:30 ID:q6Di8Cy6
>>82
逃げない。htouenは逃げない。肩書き？ファックアップ！！
所属？ノーモアー・
ヘイ、シェッキンフー、オワッタークーゥ、ファッキンｸｰｩ。
↑この決め、超ｻｲｺｰ！
原付取ったらもう最強、シメシメ、ﾆﾝﾆｷ、13ﾀﾗﾝﾄﾝ、ﾊﾞｯﾁﾙ､ﾌﾞﾚｲｽﾞ、ｿﾛ活動。
信じるもの、それはﾐｽﾞﾓﾄ印刷の力、それは無料のチラシ、チケット。
全ては金でかたがついた。千キュー、ﾏｻﾞｰ&ﾌｧｻﾞｰ、泣かせてごめん。

壊れた俺のポエム、今夜も聞いてくれ、ｲｪｲ､ｲｪｲ。

ケツ舐めされたい
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85 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2005/03/22(火) 06:47:41 ID:q6Di8Cy6
>>80
勝手に実家に返すなよ。勝手な妄想、ごくろうさん。男森本、自活の道は、女はたくさん作れるぜ。
最後の夜は萌えたけど、最後のプﾘｸﾗちと泣いた。遠距離悲しや、オナンの末裔。
オナニー聖書に出てくるぞ。不能のオナンの精液が、受精しないで飛び散った。
それが聖書に書いてある。つまりオナニー正当化。
すればするほどクリスチャン。

ロリは黙視で裸にするぞ。実践行為は犯罪だ。桜井、桜井、赤線だ。
にげたぞ、はだかで唐子浜。地元のヤクザが負ってきた。
やぱりﾀﾀﾞﾏﾝ、出会い系。
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このあと95まで同一人物の１行レスが続きます。
文体こそ違うもののレスの付け方が今のHyouenとそっくりです。

いくつかのｦﾁｬのレスが続いたあと、同日に更新されたブログのコピペがｦﾁｬから張られます。
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94 名前：こぴ[sage] 投稿日：2005/03/22(火) 14:48:49 ID:HBDjSi9O
2005年03月22日

ロリってなによ？　

やった！ついに６時半起床！いやぁ、コツコツと早起き目指してきたが、ついに６時のうちに起きれるようになってきた。
こんなささやかな喜びと充実感も、見逃さなきゃ毎日はハッピーってもんだ。それにしても朝起きてびっくりなのは迷惑メールの数。
「ドキドキしたい。マンネリで毎日つまらない。でも怖い人は嫌。
　〜（あと、うんたらかんたら）」
　このメール、昨日の昼間から物凄い勢いで入ってくるようになった。「怖い人は嫌」ってアンタ…。怖い人が書いてんだろ？これ？
ま、どうでもいいんだけど、オレの安眠を妨げる迷惑メールにはホント参る。（全然、気づかなかったけどね。）
　
　さて。この一週間ぐらい尊敬するアーティストに関する本を読んでいたんだが、昨日になってようやく読破した。
そこで、今回はあえて気分転換に「下妻物語」を読み始めた。
　ロリと言えば、オレの中じゃ水都妖精の二人だ。コイツら、オレと共に活動し始めた時からひたすら恥ずかしげもなく「ロリ！ロリ！」と騒いでいたんだが、
ようやくロリ系の人間の考え方が分かってきた。確かに「下妻物語」ってのは、そういう思想がすっと入ってくるような内容だ。しかぁ〜〜〜し！！

「ね、ねみゅい…。」
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この後も、ブログのコピペが続きますが省略いたします。

約ひと月後、ある問いかけから話が動き出します。
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743 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2005/04/21(木) 00:00:26 ID:34bzEz1t
疑問ですが、83-89の書き込みの時刻と、猿さんが初めて早起きしたときの
起床時間が見事に一致するのはどうしてでつか？

おじえて〜

810 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 23:09:01 ID:t+3R7fM8
>>743
83-89は猿本人か、猿を陥れるために猿を騙った人物(釣り)のどちらかですが、
・書かれた時点では、猿はまだ6時起床はできてなかったので、朝6時30分に
猿を騙るというのは考えづらい。
・朝6時台の書込みは、全書込みのおよそ1％にすぎない。
・オナンについて書かれているので、一応、いくらかの聖書の知識がある。
・85に「ロリ」という言葉が唐突に出てくる。で、その日の日記が「ロリってなによ」

平日の朝っぱら、それも、偶然猿が早起きした日に、猿のその日の日記の題名を
織り交ぜた書込みを他人がする可能性はというと…。
ま、数学のセンスのない方でも分かるでしょう。

で、猿は、あくまで「スレは読んでない（つまり、書込んでもいない）」と言いはる訳ね。
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810の書き込みで83-89の書き込みがHyouenだと確定。
ただし、これまでもHyouenの荒らし行為があったのでｦﾁｬの反応は薄いです。
とくに、この前後は猿ブログの更新の嵐で、全体の話題はそちらのほうに向いてます。

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817 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/04/23(土) 00:32:43 ID:qa+UCXXy
>>810

下品に書くことで、別人と思わせたかったんだろうけど、勢いあまって、
うっかり聖書を引用しちゃってるね。
とくに「ロリ」がかぶってるのは致命的でしょ。これじゃ、本人が書いたと
言っているようなものだし。
猿本人はいままで気づいていなかっただろうから、810を読んだら焦るんだろうなぁ。
今まで、さんざん自分を美化しまくってたのにいっきにイメージくずれちゃうよねぇ。
いったいどういう言い訳するのかな？

824 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/04/23(土) 01:41:21 ID:/nLTRou3
>>817
＞２タラントンの曲がHOME MADE 家族にパクられてても、むしろ光栄。（あ・りーがとうのフレーズ）

こんなこと考える奴は二人といないしね。

＞女子高生に、ケツの穴まで舐められたい！！
＞全ては金でかたがついた。千キュー、ﾏｻﾞｰ&ﾌｧｻﾞｰ、泣かせてごめん。
＞ロリは黙視で裸にするぞ。
＞やぱりﾀﾀﾞﾏﾝ、出会い系。

猿、サイテー。「出会い系」ってキーワードもあるし。

猿はまた日記であーだこーだ言い訳するかもしれないが
こういうゲスい単語の数々を使えてしまう奴はゲス以外の何者でもない。
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825 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日：2005/04/23(土) 02:04:06 ID:RDEeGmzK
ゲスかろうなんだろうが品性というのは見えるからねぇｗ

836 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/04/23(土) 08:58:35 ID:pLSqfrjp
>>817
> 今まで、さんざん自分を美化しまくってたのにいっきにイメージくずれちゃうよねぇ。
> いったいどういう言い訳するのかな？

そこで、自称ジャーナリスト、吉田さんの登場ですよ。
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抜けがあるかもしれませんが、83-89の書き込みへのｦﾁｬの言及はここで終わっています。

ﾌﾑﾌﾑ・・・

すみません。なんだか荒らしになってるような…。
もうすぐ終わりますのでご勘弁を。

次スレッド Hyouen出会いパーティー・18禁 がたち、のっちと名乗る荒らしが現れました。
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238 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2005/05/03(火) 00:45:34 ID:p6QoKmx6
>>236
お前らのｳﾝｺﾁｷﾝの粘着には負けるけどな！！

239 名前：のっち[sage] 投稿日：2005/05/03(火) 00:46:41 ID:p6QoKmx6
>>234
Hyouenさんはお前らとは土俵が違うんだよ！！

240 名前：のっち[sage] 投稿日：2005/05/03(火) 00:47:19 ID:p6QoKmx6
>>233
ｼﾝｺﾞさんは生きてることが既にすぎょうなんだよ♪

241 名前：のっち[sage] 投稿日：2005/05/03(火) 00:48:33 ID:p6QoKmx6
>>229
ﾊﾞﾘｰｽﾞの残りは充電中YO!!
２２日にくるよ☆
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この調子の書き込みが二日間続きます。

次の日の朝から、いきなり意味深げなレスが書き込まれます。
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441 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/05/05(木) 08:53:24 ID:tqV/zSc1
うーん

442 名前：livedBlog作者[] 投稿日：2005/05/05(木) 08:56:16 ID:tqV/zSc1
いやあ、単に橋本治調で2chよりじゃない猿批判したんだけど、錯乱て....。
あほくさくて何も言えんわ。猿。
アイロニーもパロディも理解できんのやな。
ま、こんなやつが大成することもないから何も痛くないんだけどね。
また普通に戻ろ
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ここでいきなり「錯乱」という言葉が使われています。この時点では意味不明。

＞12さん
お疲れです。
「別人である明らかな根拠が示せない」という言葉を引き出せた時点で
オレは満足したんですが、このまとめを見ると明らかに猿の仕業というのが
浮き彫りになりますね。

何考えてんだというレベルを通り越して
精神に異常をきたしているとしか思えないです。

livedBlog作者とはいったい誰なのか？？？その謎がすぐさま猿ブログで明かされます。
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454 名前：ピーコ[sage] 投稿日：2005/05/05(木) 11:05:19 ID:3RYaxIaP
2005年05月05日

錯乱君の復活？

　今朝、日記を見てみると誰かがトラックバックしてる。で、
「おや？でゅーさん、突然復活したか？」
と思いきや…。文体変えた錯乱君じゃないか（笑）久しぶりでもないな。とりあえず…、元気してる？（笑）
　錯乱君との付き合いも半年近くになるから、一応書いておこうか。
「東京都在住大手レコード会社勤務キワモノを発掘してイジメるのが超好き」
なんて書いてるけど、実際の彼は全くそういう世界からは程遠いところにいる。なぜ、オレが彼を知っているかって？
　実は、錯乱君はRock Company内部の裏切り者で、前々からスパイ行為をしていた事には気づいていたのだ。
そこで、偽情報（どの部分がウソかは置いといて♪）を掴ませて泳がせといたってわけ。
だから、どんなに書体を変えようがデザインに工夫を凝らそうが、内容を読むだけで一発で分かっちゃうのだ。
「彼にしか」掴ませてない情報があるおかげでね（笑）見てな、そのうち神がどうとか、Hyouen最高とか言い出すから（笑）
宗教の専門用語とか飛び出してきたら錯乱開始の合図だと思っていい。
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ま、あまりに予想通りの展開で笑ってしまいましたが。

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455 名前：ピーコ２[sage] 投稿日：2005/05/05(木) 11:05:41 ID:3RYaxIaP
　しかし、良い機会だから書いとこう。錯乱君。キミは少なくともオレよりは文章力や表現力があるよ。
それに、今回の文章の内容は下品さがだいぶ薄まってきたし、前回や前々回に比べて、初心者のオレでもとっても読みやすくなった。
だから、そういう文章力みたいなものにはソコソコの自信を持ってもらいたいな。
　でも、たまたま相手がオレだったから全然気にならないけど、その文章力っていうせっかくの力を誤った方向に持っていくのは感心できないなぁ。
オレは錯乱君の能力やソコソコの文章力さえも愛媛の宝だと思ってるよ。心を入れ換えて迷惑かけたみんなに謝罪して回るなら、
いつでも温かく迎え入れよう。当分の間は関係者に対してオレが弁護してやる。
　自分の才能を自分で錆付かせて、人生をダメにするような生き方はやめな。今の錯乱君は２ｃｈよりも有害だけど、
それはちょっとの発想の転換で、はるかに２ｃｈより価値ある存在になれる可能性も秘めてるってことなんだ。
　ま、でも元気そうで良かったよ♪さんざんビビらせた後だったから、リタイヤしちゃったかと思ってた（笑）
でも、ウソの中に本当も混ざってるから、あんまり舐めないでね☆

Posted by m-40_11259 at 07:25
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吉田さんではなく、東京都在住大手レコード会社勤務さんでした（苦笑）

以上で終わりです。皆様、長々と失礼致しました。

>>74さん
「別人である明らかな根拠が示せない」
悪魔の証明ですね。証明責任は、存在すると主張する側にあり、
証明できない場合は、存在しないと見なされるということを
彼は知らないのでしょう。

途中、略している荒らしの書き込みにもHyouenの特徴が現れていますので
過去ログがHTML化したときは、暇つぶしに探してくださいね。

12さん。乙です。
レスの流れを考えたまとめ、ありがとうでした。分かりやすかったです。

しかし、hyouenはいったい何がしたいのかという疑問だけは
決して消えそうにありませんがｗ

それにしても頭が痛いのはバリッ娘のＤＶＤだ。オレはあの内容がどんなものかを知っている。
撮影のスタッフとして同行したからだ。ただ自信を持って言えるのは、傘やレフ板（盤だっけ？）、
その他の備品を持ってＤＶＤや写真集の撮影に立ち会った分には、あの内容は
世間が持ってしまっているイメージとは違って到って普通、ありきたりな内容であった事だった。
　健全…と言えば、そのラインが人によって違うので言いすぎになるかもしれないが、
決していやらしい内容ではなかったのは確かだ。
それだけに世間の誤解が残念に思えてならない。

下劣な目的で買った人は後悔する内容だろうし、そういう目的じゃない人には
買う気にさせにくいイメージを持たれてしまっている。
バリッ娘たちは慣れない撮影に不安を感じながらも精一杯頑張って応じてくれた。
その努力を無駄にしてしまうようなやり方に関係者たちは胸が痛まないのか？
単に、バリッ娘たちは使い捨ての商売道具でしかないのか？それが気になった。

　このような書き方をすれば身に覚えのある人には罪悪感を与えられ、そうでない人には
共感を得てもらえるのではないだろうか？
　そこで最後にバリッ娘たちや撮影クルーが目指した目的を歪め、世間の評価との間に
大きな食い違いを起こした事に対し、身に覚えのある人に言っておきたい。
「安易な営利主義に走り、創作する者としての誇りや努力を捨てたやり方に恥を知れ。」と…。
　同じ条件で同じ商売をしている人がいたとしても、より高い質の仕事ができる人は
世の中にたくさんいるのだから…。
　今回は同じ撮影に協力したスタッフとしてあまりにもバリッ娘たちが不憫だったため、
この場を借りて意思表示させてもらった。
後は出来上がったＤＶＤの内容まで、そのような路線に編集されてしまっていない事を切に願うばかりだ。

「12」さん乙です！

読ませていただいてふと思いついたのですが、
２ｃｈで猿の自作自演の書き込みがあって、
それが見破られそうになると、
猿日記を一気に更新して、話題を逸らさせていたような、気がしてきました

錯乱君はもちろん猿の自作自演ですが、
猿の中では、ママとM×Mさん(ママブログに登場)をミックスした人物にしているのでは

湧いたね。
もはや恫喝になりつつあるな。

２ちゃんの存在をあれやこれやと糾弾していたのに、
いまや２ちゃんが無くては自我が保てない状態なのは、
お猿さんだね。

ヲチャに対しては「２ちゃんを隠れ蓑にして、
ボクチンの悪口を言うな」とかホザいていたくせに、
バリママに「出て来い、コノヤロー！」と言われたら、
２ちゃんを隠れ蓑に、意味不明の恫喝を繰り返すお猿さん。

姿を現さなきゃいけないのは、どっちだよ、オイ！（Ｗ

本スレより

>それと何度も言うようですが、
>私は証拠なくして貴方だと決め付けている人間です。
>そんな人間に証拠の提示を求めるのは無意味だと思いませんか？

　馬鹿の自爆？　東のモ”と同じだなぁ。

ほのめかしばかりで内容がなく、実際の結果も伴っていない日記と
具体的描写のある日記

　バリママさんに娘可愛さの親バカが入っているとしても、
人がどちらを信用するか明らかだよね。

　

108 名前：Hyouen 投稿日：2005/06/02(木) 09:54:41 ID:1nkdUo4/
>例のブログの方へ

でわ、まるで私まで２ｃｈのようになってきましたが、
初めて他人の日記をコピペした上で、
ここで返事を書かせてもらいます。
理由は簡単です。貴方に直接メールしても、電話をかけても、
最終的には、どうせ貴方自身が内容を公開するのですから、
意味がないと判断したからです。
だからと言って、私の日記で返事したいとも思いません。
そういうゴダゴダは、ゴダゴダが好きな人の多い、
この場所の方がふさわしいからです。

>このブログは誰か特定の人を攻撃するようなことはせず、

貴方、本気で言ってるのですか？
読解力は私より優れているはずだ。
貴方自身の過去の日記を読み返してみてください。
単に忘れているだけなら、まだ理解もできますが。

>今も隣でにやにやしながらずーーーーっと一緒に見ている娘。

悲惨ですね。もう、そんなに荒んでしまったのですか。

>その掲示板でのマナーとルールは知ってるよ。

その前に社会的常識やモラルを教えてあげた方が良いと思いませんか？

109 名前：Hyouen 投稿日：2005/06/02(木) 09:55:00 ID:1nkdUo4/
それと何度も言うようですが、
私は証拠なくして貴方だと決め付けている人間です。
そんな人間に証拠の提示を求めるのは無意味だと思いませんか？
貴方が私を放っておけば、私も貴方を忘れるでしょう。
しかし、ハッキリさせたかろうが、謝罪を求められようが、
私は心の底から貴方との関係を修復したいなどとは思わないのです。
そもそも修復するような関係さえなかったとは思いますが。

私は何度でも言います。
貴方が他人とのメールの内容を日記で公開しているところを見て、
心底、下品な方だと感じました。
それが繰り返される度に、ますます軽蔑しました。
今、私は貴方と１対１で話すような気は全くありません。
メールだろうが、電話だろうが、直接会おうが、それは一緒です。
貴方をよく知る人間なら、ほとんどの人が同じ気持ちでいる事でしょう。
貴方自身も、その事は自覚しているはずだ。
そんな貴方に、常識を逸脱したと言われても私はなんとも思いません。

>私が所属している事務所？それは高松のある放送局の子会社ですが？
>ひょっとして松山のM×Mという事務所だと「推測して思い込んで」いませんか？
>残念ですがそことは昨年夏のイベント司会と娘の友情出演をさせてもらいましたが
>今は一切関係ありませんよ。

そんなことはとっくに知っておりますし、関心もありません。

>それに、もっと高いところでの話ができるようにと
>あのお仕事のお話を持ちかけたのですが、
>和解なんてぜんぜん考えてませんでした。
>勇気を持ってワンランクアップしてほしかっただけですよ。

110 名前：Hyouen 投稿日：2005/06/02(木) 09:55:31 ID:1nkdUo4/
和解を考えずに成り立たせようとしている関係が、
どれだけ無意味なものか。
貴方の仕事観は、とてもじゃないですが他では通用しないと思います。
少なくともロックカンパニーは全く違います。

>また、あの小学生の男の子とあなたが「ROCK」をやってる、というのが
>どれだけマスコミが喜ぶネタであるかを知らせたかった。
>マスコミをもっと上手に利用することを知ってほしかった。

それだけ教えてくれたら良かったと思います。

チャンスは活かす力がない者には、なんの価値もありません。
当時、彼にはまだ活かす力がありませんでした。
そして、貴方の目から見れば、私も活かす力を持ち合わせていなかった。
ただ、それだけです。後悔することもありません。

>なんか、そういう集団の中にいたんだなぁ・・と、しばし考えさせられました。

これに関しては、貴方に対する想いとは別のところで、心の底から共感します。
それに、そう思っている貴方は賢いと思います。
しかし、貴方はなぜ分かっておきながら、
まだ、この場所で、そういう集団の一員である私に構うのですか？
その事自体、自分からその集団に戻ってこようとしているではありませんか。

これまで貴方は静かだったのに、
このなんとも言えない時期に、再び復活してきたのはなぜでしょう？

111 名前：Hyouen 投稿日：2005/06/02(木) 09:55:56 ID:1nkdUo4/

私は推測します。貴方は２ｃｈの中に潜んでいたのです。
ずっと匿名で好き勝手書いてきたのでしょう。
しかし、私がここに来るようになってから煙たくなり、
自分のブログの存在を思い出して、
今さらながら昔の事を掘り起こし始めた。
このタイミング、といえば、他にも思い当たるフシはありますが、
どちらにしても私は貴方に同情するだけです。

私は証拠など挙げなくとも、証人を集め、その情報を集めるだけで、
貴方が充分なことをしでかしてきた過去を復元できます。
そして、今もなお、貴方は敵を増やし続け、
証人になりたがる人を自ら増やし続けている。

だからこそ、貴方の娘さんはあの場所で、
そういうセリフしか吐けなかったのではないですか？
法廷で私を名指しで糾弾できる立場にはなれなかったのではないですか？
例え貴方が、私に向けたセリフだったと言い訳しても、
関係者のほとんどが信用しないのも分かっているはずだ。
あの日、ほとんどの関係者が悲しみに暮れていましたから。
それはそうでしょう？貴方の娘さんのために
精一杯の準備をしてきた皆さんの徒労感と言ったら…。

ですが、貴方の言うことを無責任に信用する人たちもいます。
ここにいる無知で無理解な人たちです。
それは貴方の本当の慰めになりますか？本当の幸せを得られますか？

112 名前：Hyouen 投稿日：2005/06/02(木) 09:56:47 ID:1nkdUo4/

自分の日記で貴方に向けてメッセージを放っていた時よりも、
今の私は全力でメッセージを放っていくことができる。
何より、私はここで誰よりも心が貧しい方に出会った。
それが貴方です。

全てのレスを無視してでも、私は全力で説教していきましょう。
耳があるなら聞きなさい。目があるなら読みなさい。
年下の若者を相手でも謙虚な気持ちを持てるなら…。

>>ID:wDX6WeIT氏

乙！

猿よ、Hyouenこと森本真悟！

>ですが、貴方の言うことを無責任に信用する人たちもいます。
>ここにいる無知で無理解な人たちです。

森本を信用するかママを信用するか試してみます
先ずは市役所から

猿よ３３３は私の助言を得て参加辞退したのだよ。
その時点に３３３には路上ライブをしたメンバー以外にも、
未成年を含んでおり、総勢５名以上であった事実は、
公表されておらず内部のものしか知り得ません。

この時すでに、一般の社会人からも、　か　ら　も　信用を受けられなかった事が証明されてます。

猿よ今から３３３に確認してみたら事実くらいは教えてくれるよ

>>90
ウホッ、いい情報！

しかし猿って本当に金に汚いね。
医者のボンボンなのに、なぜこうなる！？

今でも猿に激甘みたいだし、親は何やってるんだ？

お猿さん
こっちのｽﾚへｷｬﾑｫｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ！
見つけられないのかな

いやいや
論破されるのが怖くて来れないだけだな

今日の昼はおとなしいな、と思ったらものすごい長文日記書いてやがった。

本スレにコピペします。

>私は証拠なくして貴方だと決め付けている人間です。
>そんな人間に証拠の提示を求めるのは無意味だと思いませんか？

>私は証拠など挙げなくとも、証人を集め、その情報を集めるだけで、
>貴方が充分なことをしでかしてきた過去を復元できます。
>そして、今もなお、貴方は敵を増やし続け、
>証人になりたがる人を自ら増やし続けている。

証拠じゃなけりゃ誹謗中傷ｗ　
実際証拠がないと前ﾚｽで言ってるんだから決定ｗ

どっちにしても前後ですぐ矛盾するとこが、猿ですなｗ

そもそも本スレのレスに

「推測で話をする人に云々かんぬん」
「推測による勝手な決め付け云々かんぬん」

と横柄な事言ってるくせに、
>私は証拠なくして（すなわちあんたのも推測だろ？ｗ）貴方だと決め付けている人間です。
>そんな人間に証拠の提示を求めるのは無意味だと思いませんか？
ってどういう神経してたら書けるんだ？

ママ日記のご本人、もしここ見てたらだけど。
まぁ、あなた自身が猿とはまともにコミュニケーションとれないって事は
じゅうぶん解ってらっしゃる思うけど、猿の我侭な言い分ｗのレスには、
日記で反応しないほうが良いと思います。するだけ損。
あなたは、ただ淡々とその頃の状況などを日記に書いて下さるだけで、
猿はすごく堪えてそうだし。ムキになって、わざわざ２ｃｈでレスしてるのが
その証拠。あなたに直接連絡する勇気も無いし、自分の日記で反論するには、
猿自身のリスクが大きいのでしょう。（過去の事情を知らない人に、
自分の卑劣っぷりをアピールするようなものですからｗ）
出過ぎた意見かもしれませんが、ここはひとつあなたも本スレと同じスタンスで
日記を書いていかれたほうが良いのでは？と。
是非、ご一考を…。

猿がこっちｺﾅｲならこっちをｦﾁスレにして、
あっちを語るスレにするってのはロカルー違反かな？

>>97
本スレを汚したくないな…とか思ってたら湧いてるし

加藤鷹に釣られたのか？
エロネタに食いつくのは東の誰かと一緒だな。

みなさんの必死さ加減も伝わってきますが、
私は全く別のスレに行くつもりはございません。
もしも、ここが消滅して向こうが残るようであれば、
移動させてもらいますが。

徒労を覚悟で頑張る方は、そのままがんばってください。

それでは。

>>99は、本ｽﾚからのｺﾋﾟです。

>>97
それはそれでｵﾓﾛｲとｵﾓﾜﾚ。

>>徒労を覚悟で頑張る方は、そのままがんばってください。

NGワード登録されて、みんながスルーしてるのに返事？を書き込む方が
徒労だよな。

>97
同じこと考えてたよ。どうなんだろね。

>102
あっちも同じ話になっとるがな

住人がかぶってるからだろ。

俺は交換には反対。
あくまでヲチ板はヲチ、最悪は2chコテ叩きを含んだ雑談であるべき。

>>104
うん、そのへんはきちっとしようや。

「Hyouen」は2chコテだからあちらの書き込みをコピして雑談、
スルーしてる本スレは日記及びその他ネット上に出てくる物をﾏﾀｰﾘｦﾁ。
出現したら加藤さんが機械的にこっちに誘導。

こんな感じっすかねえ？

小蛆のとこの避難所扱いでいいんじゃね？
今のスタイルで（・∀・）ｲｲ！

複数の板にスレを持つのも、電波横綱の勲章ですな

全Rook Cmpany関係者入場！！

穀潰しは生きていた!!　更なる妄想を積み人間凶器が甦った!!!
武神!!　Hyouenだァ――――!!!

男性アイドルはすでに我々が完成している!!
わくわくキャンプ忍者ボーイズだァ――――!!!

中途半端に手を付けしだい投げまくってやる!!
愛媛アマチュア代表　Hyouenだァッ!!!

アコースティックなら我々の歴史がものを言う!!
ブリキのがちょう　シンガーソングライター　トミキ・ミヤケ!!!

真のロリを知らしめたい!!　能面でロリータ　朋美だァ!!!

KUZZ番付は横綱制覇だが脳内なら全階級オレのものだ!!
愛媛の底辺　モリモト・シンゴだ!!!

twoちゃんねらー対策は完璧だ!!　観客動員24名　Hyouen!!!!

全タレントのベスト・プロデュースは私の中にある!!
ただの素人が来たッ　Blaze!!!

タイマンなら絶対に敗けん!!
邪神のガンつけ見せたる　バリーズ隊長　ﾓｯｺｽ亜衣だ!!!

バッド・クリスチャン（なんでもあり）ならこいつが怖い!!
2chの荒らし・ファイター　Hyouenだ!!!

Be-styleから炎の無能が上陸だ!!　キーボード　AND!!!

ルールの無い弾圧がしたいからプロデューサー（カルト）になったのだ!!
プロの妄想を見せてやる!!Hyouen!!!

彼氏の肛門に指とはよく言ったもの!!
達人の奥義が今　実戦でバクハツする!!　淫乱流SM　宙（とみぃ）女王様だ―――!!!

会社を潰した山師こそが地上最強の代名詞だ!!
まさかこの男がきてくれるとはッッ　島並・海道!!!

歌いたいからここまできたッ　キャリア一切不明!!!!
女子高校生（バカ）ファイター　VIPだ!!!

オレは松山最強ではない愛媛で最強なのだ!!
御存知ゴスプレ　Hyouen!!!

ロリータの本場は今や西条にある!!　私達に驚かない奴はいないのか!!
水都妖精だ!!!

タカァァァァァいッ説明不要!!　トップページ作成!!!　15000円!!!
WEBデザイナー・Hyouenだ!!!

シャウトは実戦で使えてナンボのモン!!!　超実戦カァーカァー!!
本家日本からHyouenの登場だ!!!

少女はオレのもの　邪魔するやつは思いきり中傷し思いきり自爆するだけ!!
バックリ・バックワ統一王者　Hyouen

自分を試しにオーディションへきたッ!!
2回連続落選　14番・モッコス!!!

虚弱体質に更なる磨きをかけ　”過労”Hyouenがまた寝込んだァ!!!

今の自分にファンはいないッッ!!　プロデューサー更迭　Hyouen!!!

大学8年の裏技が今ベールを脱ぐ!!　今治から　Hyouenだ!!!

少女の前でならオレはいつでも「シンゴにぃ」だ!!
燃えるロリ魂　森本真悟　本名で登場だ!!!

仕事はどーしたッ　アイドルの炎　消えたままッ!!
辞めるも増やすも思いのまま!!　バリーズだ!!!

特に理由はないッ　横綱が強いのは当たりまえ!!
ﾊﾞﾘﾏﾏにはないしょだ!!!　日の下開山!
Hyouenがきてくれた―――!!!

でんきやさんで磨いた実戦ライブ!!
志村なデンジャラス・高音　Hyouenだ!!!

インチキ商売だったらこの人を外せない!!　ナノクラスター有機ゲルマニウム水　Hyouenだ!!!

超一流ニートの超一流のカルト思想だ!!　生で拝んでオドロキやがれッ
愛媛のバカ猿!!　Hyouen!!!

有言不実行はこの男が完成させた!!
後援を切られた!!　Hyouenだ!!!

若きゲス野郎が帰ってきたッ
どこへ行っていたンだッ　キャムォーンッッ
俺達は君を待っていたッッッHyouenの登場だ――――――――ッ

加えて脱退者発生に備え超豪華なリザーバーを4名御用意致しました！
あいるびーぜあ　Hyouen!!
異端派カルト　Hyouen!!
誤用の巨人！Hyouen！

……ッッ　　どーやらもう一名は吉田さんの様ですが、猿が思い出し次第ッ皆様にご紹介致しますッッ

****************************************************
参考
全選手入場のガイドライン６
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1115403054/

死ぬほどわらた

湧いたぞい。

ヲチ板住人と隔離板住人が入れ替わったらいいんかな、
と思ってみる。

＞そうですね。私も一緒に入れ替わるかと思いますが。

んじゃ、入れ替わりましょうか。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実は、みんなに構って欲しくて仕方ないんだなー。(ww

今でも高校時代成績トップだったのが誇りらしいです。
東の森本かよ。

ヤンキーとバカしかいない3流高校じゃなかったっけ？ｗ

それに、歌詞で「Don't mind」とか歌ってるってことは、相当レベル低いと思う。

勝手にレスつけんなっつの。いない方に書こう、もう。
しかし「オマエモナー」「オマエモナー」言ってるだけな気が…。
何をどう救えるというんだろ。

「高校時代は英語のトップだった」「（留学については）新聞でとりあげられた」って・・・
それ以外に学生時代の輝かしい記憶がないんだろうね。
なんせ昔の日記で「ビックになっていじめたやつらを見返してやるんだｷｬﾓｰﾝ」って書いてるし(ﾟ∀ﾟ)

＞これも二分化されたおかげですね。
＞レベルの低い方はトコトン低くなったおかげで、
＞こちらも略語を利用しやすくなりましたし、
略語を使ってでもレスするという事に何の意味も無いのに
さすが自己満足オナニー王w

バッチルにもオナニー教えてたって自爆してたしね。

>>118
苦し紛れでテンプレ返ししてるだけ。
しかもヲチャ同士の話題に無理やり割り込んで『ご自由に』って。アホだな。

そうそう、鷹さんGJ
ﾓｯｺｽも潮吹いちゃうぞｗｗｗ

>>109
ﾜﾛｽｗｗｗ
全選手入場ネタは思いついてはいたが、自分そういうの作る才能ないので
誰か作ってくれないものかと待ってたんだ。GJ！
あっちにも貼らないの?

＞私の文章から感じ取る能力が低い分を、
猿の文章には何の価値もないからな。
肥料になる分、まだ糞尿の方が価値があるよ。

>>122
ネタがローカルすぎるから、貼ってもウケないと思ってねｗ

>>124
まああっちの鷹ネタもマイナーさはいい勝負ではないかと思うが。あれも面白いけど。
ところで猿が鷹ネタに反応してたが、知ってるのか猿?

>>125
いやいや、鷹さんは超メジャーでしょ。
それに対して愛媛から全国に打って出るはずのﾋｮｰｴﾝさんは
ヲチャと地方アイドルヲタ以外には全くの無名だから。

今更だけど猿のレスって、レス先の長文の中に主観的な表現、疑問形があると
そこだけ反応して頓珍漢な一言レス返すよね。
それ以外の重要な部分はまるで無視。
あえて見ないようにしてるのか、本当に読解力に欠陥があるのか・・・

＞>また、あの小学生の男の子とあなたが「ROCK」をやってる、というのが
＞>どれだけマスコミが喜ぶネタであるかを知らせたかった。
＞>マスコミをもっと上手に利用することを知ってほしかった。
＞それだけ教えてくれたら良かったと思います。
こういう事をぬけぬけと言うから、恥知らずだと言ってるんだよ。

＞126
猿は元バリママブログの
　　＞>このブログは誰か特定の人を攻撃するようなことはせず、
に対して
　　＞貴方、本気で言ってるのですか？
と返す馬鹿だぞ？
普通は「悪意を持って特定の人だけを標的にしているつもりではない」と読むのに
猿は「特定の人を攻撃していない」と思って脊髄反射。
こんなに読解力の無い奴だからこんな事態になってるんだよな。

猿必死すぎ。今や誰も猿にレスなんかしてないのに…

>>126
猿はここで上の立場に立ちたいんであって
オレらと会話したいわけじゃないみたいよ。
上の立場からレスさえ出来れば前後の脈絡とか意図とか一切どうでもいいの。
リアルでもこんな感じだったんだろうなあ。

>>127
猿が得意と言っている化学、英語は、２流校、３流校であれば、理解せずに丸暗記ですむものだけ。
思考力や判断力は皆無と思われ。

>>127
自分に都合の悪い行間や「ニュアンス」は読み取れない脳内構造なんだよ

この分だと、詭弁のガイドラインもいじれそうだなあ。。。

　詭弁の特徴のガイドライン：３　
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092918525/l50

> 貴方がたは、なんでもかんでも広く浅く聴けば良いと勘違いなさっているようだ。
猿は狭く浅くじゃんｗ

つか自分は別に、猿が仮に５０枚しかＣＤ持ってない「ミュージシャン」
だとしても、それが理由でミュージシャン失格だとは思わないんだけどな。
いい音作れてるならね。
音に問題あるのに勉強しないから言ってるだけなのにな〜。

>> 貴方がたは、なんでもかんでも広く浅く聴けば良いと勘違いなさっているようだ。

どんな読解力してんだｗｗｗｗｗｗｗ
どう考えてももっと掘り下げて聴け、浅くじゃなくて深く聴けってことだろ。
ヲチャのレス見なくても分かるのにｗｗｗ

もしかして、昔のシブガキ隊みたいに、
曲もパクっているのではないかな、古いネタでｺﾞﾒｿ

私はRock聞かないのでわかりません。

>>134
猿の代表作「ベンチ」からして、氷室の「kiss me」とコード進行が同じというのが
既に挙がっている。

>135
乙です

>135
そういえば猿は「自分の曲をホームメイド家族にパクられた！」ってほざいてたっけ。

私は猿の曲はベンチ以外メロが全然覚えられないので検証できないｗ

パクられ妄想というあたりも、東の森本に対抗できるレベルにはまだまだだが、
今後が楽しみではある。今後何をやっても駄目な自分に気づいたら、
それの言い訳を立てるために今よりものすごい勢いで妄想展開しそうだな。
まあ年単位で先の話になるかもしれないけど。

東の森本はもう行くとこまで行ってるから、
好きなようにやってればいいと思う。
こっちの森本はこれからが楽しみだよ。

リアルタイムで人がどのようにダメになって行くかを目の当たりに出来る
貴重な実験映画のようだ。

>>132

禿同。少数の好きなアーティストを徹底的に聞きまくって、
音楽を分析してるならそれでいいと思う。

でも、そもそも猿から音楽の話って聞いたことないぞ。
アーティストの曲名ならべたり、意味不明な歌詞の解説したりするぐらいで
音楽性について語ったことないでしょ。
作曲板ほどのこまかい話までしろとは言わないが、
フレーズについてのこだわりとか、コード進行についてとか、
そういう音楽的な分析とかはできないのか。
東のモ”と同様に薄味な感想しか書けないのかな。

楽器についても一切話がないよね。
バンドマンバンドマンって書いてるわりには
本当のバンドマンが好きそうな話題が一切出てこない。

バンドマンではなくハングマン(吊るされる男)といってみる

>>143
猿は憧れだけが先行して、自己完結してるからね。
自分が曲を作ったってことに酔って、歌ってる自分に酔ってる。
そして評価してくれる人間も、アドバイスをくれる友人もいない。孤独なんだよ。可哀想に。
鏡に向かって声をかけてるだけ。やったじゃんサイコーじゃん、って。
徹底的に自分を甘やかしてる。努力や研鑽する気がまるでない。そもそもする必要がない。
だって周りには誰もいないから。自分だけを相手に遊び続けられれば満足なんだから。
孤独なんだよ。可哀想に。

>>144
漏れたちがいるじゃないか！

また猿降臨中。
いつまで続くけられる事やら。
こっちおいでよ〜。

239 名前： Hyouen 投稿日： 2005/06/03(金) 09:22:57 ID:uuDFoR1r

>220
続きです。

本当のスルーとはここにカキコしないことだとは思いませんか？

>223
貴方も自分の幸せのあり方に疑問をもてないでいるようですね。
それこそ、２年近く経ちます。私は幸せでした。
貴方も、この２ｃｈの中で屈折した幸せを
感じていたかもしれませんけれど。
私は貴方に本当の幸せが訪れることを祈っています。

>226
さて。あえて、226へのレスとさせて頂きましょう。
と、言いましても、別に反論する必要を感じるところもありませんし、
無理に付け加えて伝道するところもありません。
そのまま、続けていってもらったらよろしいのではないでしょうか。
そのうち、２ｃｈのアイドルになれるかもしれませんが、
私は、貴方が自分の視点から見た事実、
それに対する感想を書く分には別に気にも留めません。

ただ、他人を下品な表現で中傷したり、
公開するべきではない会話のやりとりをしているところに、
社会的な常識が欠けていたのではないかと思います。
貴方なら、もっと健全な文章表現で、
笑いを生み出すことはできるはずです。
私はそこに期待しています。

240 名前： Hyouen 投稿日： 2005/06/03(金) 09:23:10 ID:uuDFoR1r
それと…。

私は今、貴方がしている反省と同じ意味の反省をしています。
なぜなら、その日記の内容に強く共感するからです。
私もまた、人を見る目がなかったと反省しています。
それに理解不能な人物を理解するために勉強する、
という点につきましても共感します。

ただ、貴方は、その「メサイアコンプレックス」にいつまで関わる気でしょうか？
残念ながら、「書き留める」程度の内容なら公開する必要も感じません。
なぜなら、密かな愉しみの範囲を超えるような状況にあるではないですか。
２ｃｈは勝手にコピペし、私は読む気がなくとも読む機会を与えられています。
そして、読んでしまったからには、
ここの方々同様、伝道させてもらうしかありません。

もしも、私に絡むこと自体が「無駄」だとお気づきになり、
娘さんと「成功」なさっているのであれば、
過去から決別なさることをお勧め致します。

私は貴方が言うところの「ｂｒｙ娘プロジェクト」について、
貴方が回想し続ける限り、過去と決別できないほど、
現状に満足できていないのではないかと思います。
そういう意味で、貴方はまだ、全く離れることができていません。

早く、貴方自身がお持ちになっている賢さを、
自分の幸せ、そして娘さんの将来のために全力でお使いになってください。

> 自分の幸せ、そして娘さんの将来のために全力でお使いになってください。

よくもまぁ、ヌケヌケとこういう事を言えるよな、馬鹿猿さんよー。
元バリママさんが激怒したのは、どっかの馬鹿がキモ・メールを送り付けて、
ようやく取り戻した平穏な幸せを、壊されそうになった所に端を発している訳だろーが。
自分の幸せ＆娘の将来のために、キモ・メールを送り付けた馬鹿と相対するのは、
至ってマトモな反応だろ。

とはいえ、元バリママさんは、自分のブログで事実を書いただけ。
いきなり警察に駆け込まれたりしないだけ、ありがたいと思えよなー。
２ちゃんにおけるお猿さんのカキコなんて、下手したら恫喝の状況証拠なんだから。

236 名前：Hyouen[] 投稿日：2005/06/03(金) 09:21:49 ID:uuDFoR1r
>195
そう思う貴方が、そうしなさい。

>196
貴方が定めた破滅など、私が歩む道に存在しません。
なぜなら、貴方の脳にだけ存在する空想の産物だからです。

>197
『キメツケ』

>198
そういう価値基準で見ている貴方の精神年齢が伺えます。

>199
幼稚ですね、貴方は。

>200
私は貴方の見当違いな感動ぶりに感動しました。

>201
>205
登記の意味が分かっていない貴方は、社会人ごっこのようですね。

>202
全然、関係ないです。

237 名前：Hyouen[] 投稿日：2005/06/03(金) 09:22:08 ID:uuDFoR1r
>203
『過去ログ参照』

>204
203にも言っておきますが、私はここが続いても全然問題ありません。
伝道の機会を与えられ続けるということですから。

>206
時々、思うのです。
貴方がたの中には優れたユーモアセンスを持っている方もいらっしゃる。
しかし、その才能の活かし方が非常に哀しい。そして、寂しい。

>207
私も貴方に対してそう思います。

>208
>210
貴方のような下らない人間を相手している時は、
目の前であろうとも寝るでしょうね。
私には、睡眠時間の方が価値ありますから。

>211
貴方の性格もまた、いずれ貴方自身を追い詰めていくことでしょう。

>212
貴方からは「ゴマスリ精神」を感じます。
なぜなら、ストレス解消の仕方が
こんなに寂しい場所で行われているからです。

>213
>216
>217
>225
>228
>232
>234
『キメツケ』『リピート』

>214
>215
>218
>221
>222
>224
貴方の思うようになればいいですね。

>219
貴方は他の比べたら「センス」があるようです。
しかし、「自分では何もできず、ひたすら頭デッカチ。」
という方なら、この世にごまんといらっしゃいます。
そのうちの一人に過ぎないことを思えば、
私は自分のアレンジャーの存在価値を稀有なものと考えております。
恐らく、貴方が逆立ちしても勝つことはできないでしょう。

>220
貴方はもっと観察力をつけた方が良い。
私をスルーしきれていない現状が見えませんか？
それに、私は日記からでも貴方がたに語りかけています。
そして、それに対して反応している方々を、
こうやって、直接、伝道しているわけです。

連投ﾍﾙﾌﾟがてら

あっちの加藤鷹氏はずっと貼り付いているんだろうかw
猿も素直にこっちに来ればいいのになぁ

251 名前：Hyouen[] 投稿日：2005/06/03(金) 11:11:58 ID:uuDFoR1r
>229
貴方も私に関わり、約２年が経っていることをお忘れないように。
私の目から見て、貴方は人間として全く成長なさっていません。

231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 07:18:45 ID:ht6/nKny
>>228
これか。
＞２ｃｈがガタガタ騒いでるようだ。
＞オレもこの２〜３日は朝がたまでオフィスにいたから、
＞また疑ってくるんだろうが…、正直、でもどーでも良い。
＞眠いんだ、こっちは…！！！
＞雑誌締切り間近って事で社長や社員の残業に付き合わされて、
＞なかなか帰れなかった。仕方がないから、
＞エアコンもろくに効かない３階のベッドでこごえながら寝たこの数日間。
＞すでに体力は限界だ。やってられっか！
＞大体、本番直前に全く生産性のない２ｃｈ相手に
＞カタカタ深夜までやってる場合じゃない。
＞次は１１月３日のイベントに向けての準備。
＞バリーズたちは休む暇もない。どこぞの暇人連中と違って！！

…なんか、アホなこと書いてるのは変わらないけど
今よりマトモだよね。大物ぶってもいないし。

>233
断って良かったと思う人の数なら、数え切れません。
しかし、出会って良かったと思う人の数に比べれば、
小さいものです。
貴方も、貴方に幸せを与えてくれる人数を数えてごらんなさい。
私は昨晩も「もはや、家族のようなものだから…。」
という温かい言葉をかけて頂きました。

252 名前：Hyouen[] 投稿日：2005/06/03(金) 11:12:30 ID:uuDFoR1r
>241
貴方も私の立場になってみれば分かります。
格好をつける以前に、めんどくさいだけです。
一文字入力するだけで、
変換されるようになっておりますので、
とても効率が良いというのもありますし、
何より、文字数と敬意は比例するものだと思ってください。

>242
下手な歌から感じ取れるほどの感受性が、
貴方にもないようです。

>243
『リピート』

>244
>245
そう思う貴方が電話したらどうですか？
慰めでも励ましでもしてあげたら良いでしょう。

>246
貴方、偉ぶってませんか？

>247
『キメツケ』『ご自由に』

253 名前：Hyouen[] 投稿日：2005/06/03(金) 11:14:35 ID:uuDFoR1r
>248
貴方はなんでも有名なら良いと思っているのですか？
中身の伴わない有名が、どれだけ無意味なものか、
私は去年痛感致しました。
そういう意味で、貴方の中の知り合いの中に
ロックカンパニーを知っている方がいらっしゃるのは、
少し、時期的には早すぎる気がします。

>249
貴方から出て行ってください。
まずは、このスレから去れば良いのです。

>250
『微笑ましい』

今朝は、早い段階から内容が完成していたにも関わらず、
連続投稿というエラーが出ましたので、
時間を空けて投稿させてもらいました。

今後は出来る限り改行を減らし、
投稿回数も節約させて頂きます。
ご了承ください。

来なければ来ないで目障りなレスもなく好き勝手言えるから
別に良いんじゃない？

今日ｦﾁｽﾚで加藤鷹ｶｷｺした人ｻﾝｸｽｺ
昨日加藤鷹で書き込んだ者ですが、ｽﾚ見たら既に加藤鷹がいてﾜﾛｴﾀｗ

「それは嘘。」と言うだけで否定の立証ができたと思っている東の森本と同レベルだな

「伝道」してるハズなのにただの脊髄レスだなｗ
歌詞の解釈めちゃくちゃ、みたいな痛いとこ疲れたレスには

>246
貴方、偉ぶってませんか？

アホかｗｗｗｗｗウケルｗｗｗｗｗ

猿のレス、そっくりそのまま返してやりたい( ´ﾟ,_｣ﾟ)

>160
適当に、翻訳したほうの歌詞読んでるだけなんだもん
猿
あほくさ

ボンジョヴィがすきとかいってベストしか知らんようだし

本スレ、リアルに「訴えて出てやる」状態になっとんなー。
お猿さんもオシマイかなー。

おっ、沸いて出て来た、蛆虫猿が。(ww

また沸いてるね

＞今後は出来る限り改行を減らし、
＞投稿回数も節約させて頂きます。
＞ご了承ください。

とか書いてたくせに、ぜんぜん守れてねえの

277 名前：Hyouen[] 投稿日：2005/06/03(金) 13:24:36 ID:uuDFoR1r
>255
貴方もそんな下らないことを書くために、
一仕事しているわけですね。
お疲れ様です。

>256
そのヒドイ曲に関心を持てている貴方も素敵ですよ。

>259
貴方には関係がない話じゃないでしょうか。

>260 >263 >266 >267 >268
お疲れ様です。

>261
『リピート』

>262
寂しいランチですね。

>264
告発してもらえるなら、
私も戦うべき相手がハッキリして助かります。
負ける気がいたしません。

>265
貴方も大概、公務員が持つ職権について無知のようですね。

278 名前：Hyouen[] 投稿日：2005/06/03(金) 13:24:54 ID:uuDFoR1r
>269
最もですね。

>270
>272
>273
身元不明であれば、無視されるのが社会的常識ですよ。
ちなみに、もしも身元が書かれているようであれば、
私もまた問い合わせます。とことん話しあいましょう。
ここで説教を行うよりも効果的だと思いますし。

>271
なかなか良い質問ですね。

>164
xyzｶｺｲｲ

お猿が勝手に書いてる返事って、
貴方を「猿」に置き換えてもほぼ全て通じるんだが。
本当に「ｵﾏｴﾓﾅｰ」以外言えなくなっちゃったのかね。

>>165
それが、お猿さんｸｵﾘﾃｨですがな。

>>166、>>167
乙！
誰も藻前に質問してねぇよ、って突っ込みたいような返信だ。(ww

281：Hyouen：2005/06/03(金)13:32:19ID:uuDFoR1r

>274
>275
『ご自由に』

>276
265さんと同様です。

〜　お昼の感想　〜
だいぶ、ここでの説教も効果が出てきたようですね。
ちっともスルーできていないではないですか（笑）
ところで、感情的になりつつある皆さんは、
もしも私が無実だった場合、
誰に一番ダメージが来るのかを考えて頂きたい。
私は戦いを挑んでくる者には容赦しません。
しかし、反撃するわけでもありません。
他人に投げつけた石は、必ず、本人に戻ってくるものです。
身をもって知りたい方から、
どうぞアクションを起こしてください。
それでは失礼します。

＞　けれども、これからは違う。オレはこの間、記者さんとのミーティングでも、
＞いつものロッカー・スタイルを維持したまま、取材に臨むことができた。

吉田さん？

>>168
ｻﾝｷｭｰ。偶然の産物だけどね。(w

> 他人に投げつけた石は、必ず、本人に戻ってくるものです。

そこまで分かっているのに、ﾅﾝﾃﾞそんな生き方してんの？
と、小一時間(じゃ、済まなさそうだが)、問い詰めてやりたいね。

リアル通報されそうでびびってるのを隠すために
必死になって連投してるんだろうな

残念だが通報だけでは役人は動きませんよ

税務署の担当者によっても熱のはいりかたが違うが、
行動起こすならまず税務署の法人化へ
ロッカン法人登記してあるかどうかは関係なく、
ネット上で得られる情報全てプリントして、
特にお金が動いている、ショップ関係、
イベント関係は漏れのないように！

行動起こすならまず税務署の法人担当課へ、
ネット上で得られる情報全てプリントして、
陳情しに行って下さい。

そういえば、バリコの定番ナンバーｗ「ウェディングベル」って、
放送禁止とは行かないまでも放送自粛歌らしいね。
「くたばっちまえよ　アーメン」というのが面倒なところから文句つけられる可能性があるからって。

こういうメディアの自主規制は馬鹿馬鹿しいとは思うけど、
考えてみれば猿のスタンスもまんま「くたばっちまえよ　アーメン」だよな。
排除、拒絶、懲罰というネガティブな感情のみで突き進み
後付けで宗教的な御託を並べて正当化するっていう。

クリスチャンじゃねぇ。ただのキチガイカルトだ。

＞だいぶ、ここでの説教も効果が出てきたようですね。
＞ちっともスルーできていないではないですか（笑）
説教の目的って何だ？
スルーされるためなのか？
改心させるなりヲチャを黙らせるのが目的じゃないのか？
だったら効果は全く出ていないんじゃないのか？

＞今までオレは、ロックカンパニーという大きなマシンの中で、ぷるぷると
＞震えていたのかもしれなかった。
どう「大きなマシン」なのか？
傍から見てるとタイヤの絵が描いてあるダンボールハウスなんだが。
猿が幾ら「大きなマシン」と言っても、実績はそうじゃないぞ。

猿よ。
まずは事実に基づいて話をしようじゃないか。

>>176
あ、ヨハネパウロ２世さまご逝去以降、ラジオでも聞かないのはそういうわけか。

妹も聞かないしなー。

本スレにあいかわらずわいてます。

湧くのって何の意味が有るんだろ?

頭がわいてるから意味はない

↑この名前、猿ネタにぴったりで、気に入りました。(w

>>181
矮小な自我の保持でしょう。

あ、ミスタイプ。スマソ。orz

＞ところで、感情的になりつつある皆さんは、
＞もしも私が無実だった場合、
＞誰に一番ダメージが来るのかを考えて頂きたい。

なんで馬鹿ってのは素直に「ごめんなさい。訴えないで下さい」って
言えないのかねー。
こんなこと言い出す時点でビビりまくってるのはバレバレなのに。

＞前述のとおり、文字数と敬意は比例します。
そうだね。
で、猿はそこでシカトされまくってるよね。

何でみんなからスルーされっぱなしなのに
湧いてる（でも飽きてきたのか一行コメントばっか）のか
すごく不思議だったけど、よくよく考えてみれば
そもそも猿日記だってヲチャ以外誰も見てないのに
一生懸命書いているんだから似たようなものかと
思ったら納得できたyo

>>187
ﾜﾗﾀ。(ww

折角書いた日記に関して誰もリアクションしてくれないと、
「サービスです」とか言って沸いて、
　「まだ起きてるよ！って事はそろそろ日記更新したかもしれないよ！？」
って誘って来そうだ。

そういや東の森本も日記更新してしばらく誰も何も触れないと
「おまえら気付けよ」みたいに書き込んできたりしたっけ。

>>187
なるほどﾎﾟﾝ

282 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/06/03(金) 13:34:26 ID:SCQFv9Ui
お願いちまつ、訴えないでくり、まで読んだ。

必死なお猿さん乙。
------------------------------------------------------------
313 名前：Hyouen 投稿日：2005/06/03(金) 22:57:01 ID:uuDFoR1r
>282
『ニュアンス』
------------------------------------------------------------
ﾜﾛﾀ

>>191
うまくニュアンスを読み取ってるね、って意味であれば、
稀に見る正しい返答だなw

東の森本を3年半、西の森本を1年強見てるけど
こっちの猿は最悪だな。

少なくとも東は、本意ではないにしろヲチャを笑わせることができる。
自爆という才能もある。
対して西はただのコピペマシーンで、本当につまらん。

今猿のほかにﾑｻﾅ、りばいあもヲチってるけど
四国はバカの量産地なのか？

まあ田舎だし他から隔離されてるから世間知らずは多いと思うけど。

上京する前の茄子ﾀｿを猿にﾌﾟﾛﾃﾞｭｰﾇして欲しかった

本物云々ぬかしとるが、節穴した時点でIPばれてんだから
オイタしたら即通報だよｗ

つーかスレのｻﾙ相手でも無いレスに一々レスすんなよ･･･('Ａ`)

今朝の猿の書き込みで一番ﾜﾛﾀとこ。

＞今朝は２０分ぐらいで作業が終わった気がします。

あの程度でこのくらいかかるなら、今までの書き込みに費やした時間って・・・
そりゃぁ、ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ（ﾌﾟﾌﾟ　とやらの内容と結果が伴わないよな。

どうでもいいことに時間を浪費する猿、そのことですでに一仕事終えたと自慰的満足してる猿、
これらの現状を踏まえた上でおまいに送る言葉↓







特にないな。

＞ 364 Name： Hyouen [] Date： 2005/06/04(土) 07:38:13 ID: 3BS29IgT Be:
＞>317 319 320 321 328 330 333 334 335 338 341 343 344 347 348 349 350 351 358 360 363
＞『キメツケ』『ご自由に』

こんなレスならする意味無いのに、どうしても何か言わないと気が済まないんだろね。

>>198
20分どころかもっと時間がかかってるに10000タラントン

猿が20分で終わらせる仕事なら、普通の人は5分とかからない雑用ともいえない仕事のはず。

>>199
常に自分が中心にいたいというのがヒシヒシ伝わってきます。

ﾊﾞﾘｺの時もそうだったよなあ。
娘を差し置いて猿がでしゃばるからウザがられてクビになったのに。
全然分かってない。

そんなにレスしたいなら、こっちくりゃいいのに。
やってることがいちいち意味不明。

＞それと物凄く見当違いなカキコが増えてきました。

相変わらずの自己紹介だなw

また湧いた

316 名前：Hyouen[] 投稿日：2005/06/03(金) 23:00:25 ID:uuDFoR1r
ところで、ふと思ったのですが、
いつの間にか、誰も私を偽者だとは呼ばなくなりましたね。
これを参考にすると、
２ｃｈが事実を認識するスピードも大体つかめてきました。
今後の参考にさせて頂きます。
では、おやすみなさい。

366 名前：Hyouen[] 投稿日：2005/06/04(土) 07:38:52 ID:3BS29IgT

今朝は、第三者が現れることで凄まじい偽善者ぶりが、
見られるようになってきましたので、
新しい略語を追加させて頂きました。『偽善者』です。
貴方がたは私を偽善者と呼ぶかもしれませんが、
そんな私に『偽善者』と呼ばれる方は重症だと思ってください。

それと物凄く見当違いなカキコが増えてきました。
それはそれで、迷うことなく略語で済ませる事ができるので楽なのですが、
もうちょっと建設的なことを書かれたらどうでしょうか？
仮にも自分たちが常識ある大人というスタンスでおられるのならば。

今朝は２０分ぐらいで作業が終わった気がします。

では、今日も一日、がんばりましょう。

数日程度、皆がこっちをメインにしたら猿はどうするんだろうな。
あっちは保守程度にちょぼちょぼ書き込む、と。

「勢いが落ちてきましたね。やっとみなさんが理解をしめしてくれて嬉しいです」

「やはり2chの結束力なんてこんなものなんですね」


こっちにはｺﾅｲだろうな。火ダルマ確実だから

一緒に移るらしいよ。


136 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/06/02(木) 15:36:42 ID:JqMW5a78
ヲチ板住人と隔離板住人が入れ替わったらいいんかな、
と思ってみる。

183 名前：Hyouen[] 投稿日：2005/06/02(木) 23:24:26 ID:1nkdUo4/
>136
そうですね。私も一緒に入れ替わるかと思いますが。

スルーしているスレに湧きつづけるという意味なのか？

結構前から言われてるけど、ねらーへの嫌がらせが第一目的になってるよな。
一番ねらーを黙らせるのは具体的な結果を出すことなのにね。

>>201にﾂｯｺﾏﾚﾀので、5分でﾚｽを書いたと豪語する馬鹿猿。(w
やっぱ、こっちも読んでんじゃん。(WwWwWwWw

何分でレスしたかなんて意味無いし、
そもそもあのレス自体が意味無いし。

猿レベルのレスを猿のようにカキまくる猿

＞ＡＶ男優という仕事を否定するつもりはありませんが、
＞私生活までこのようなのかというイメージダウンは避けられません。
＞恥を知れと言いたいです。

な、なんていうか・・(　ﾟДﾟ)
猿はまさか「ホンモノの加藤鷹がカキコしている」って思ってんのか？
まさかあの年になるまでＡＶ見たことないとか？！

＞ＡＶ男優という仕事を否定するつもりはありませんが、
＞私生活までこのようなのかというイメージダウンは避けられません。
＞恥を知れと言いたいです

　何一つまともに創造できない人間が言うには過ぎた科白ですな。
　ていうか、「ロリコン変態プロデューサー」は人様の職業を貶せる
　社会的地位にいないと思いますが？

彼の時間が来ました。今は移動中かな？

こいつもこっち向き？

403 名前：まどか[sage] 投稿日：2005/06/04(土) 22:23:21 ID:rttDDPno
あるひとに教えてもらってここに辿り着きました　私はhyouenさんの音楽を愛する者です
ビジョンを持って活動していらっしゃるhyouenさんに対して、ひどい書き込みがされてて
戸惑うばかりです　私はhyouenさんの音楽の素晴らしさにすごく驚かされました
ひとえにhyouenさんの音楽センスと日々の練習の賜物だと思います　ロックという
ジャンルに触れたことのなかった私に、ロックの良さを教えてくれました
彼は必ずしも成功の道ばかりを歩んで来た訳ではないと思いますが、彼の歩んだ道を
冷笑したり批判したりするのはやめませんか？　もっと音楽を愉しみましょう
なんだか私のような部外者が余計な口出しをして恐縮ですが、いい音楽をもっと
豊かな気持ちで愉しみましょう　外野が何を言っても彼の意思は固いだろうし、冷静な
彼はわらってこの掲示板を見てるかもしれませんね　彼のレスを見たら分かります
むしろこの逆境をバネにして、hyouenさんは今後、更にご活躍なさることでしょう
クリスチャンファイターを聴ける日が来るのを楽しみに待ってます　頑張ってください

クリスチャンファイターって
何か変なレスラーみたいだな。だせぇ

いい音楽なら豊かな気持ちで楽しめるんだけど、
「ｷｬﾓｫｫｫﾝ」とか、「ｵﾁﾞｴﾃﾞｰ」は、音楽ですらないからなー。

普段の書き込みや釣り師への反応はあっちでいいんじゃないかな？
ここは猿名義の駄文への反応のみの方が、書き込む時に迷う必要も無いしね。

ﾅﾘﾎﾛ。理解した。

あーーーHyouenと語りたーいｗ
早くこっちこないかなーｗｗｗｗｗｗｗ

ここまできたら、ヒョウエンはこっちにもレスすべきじゃないか？
この事態に対応できないなら、お前のクリスチャンごっこも、ずいぶん幼稚なもんだと思うぜー？

猿湧いたぞーー

いつも通りの｢ｵﾏｴﾓﾅｰ!ｵﾏｴﾓﾅｰ!!」返しか。つまんね。
あっちは鷹さんに任せるかｗ

＞無知で無理解な自分に甘んじているよりは、過去の自分を認め、
＞謙虚さを持ち直して臨んできた方が良い。

どの口が言うかｗｗｗｗｗｗｗ

勇気、勇気って、ばりばりチキンのｻﾙに言われてもなぁ･･･（ ´ﾟ,_」ﾟ）

猿は勇気があるんじゃなくて、恥を知らないだけだと思うんだがね。

大学も出られずもはや25歳、やんちゃしても周りが笑って許してくれるような年じゃないぞ。

>228
まあ、あまりにも無知ですから。

300ｶﾑﾊﾟﾆｰﾎﾟｲﾝﾂ

相当間違えた。

湧いた。

２ちゃんに張り付いているのはどっちなんだか。
そのくせ、こちらには怖くて来れないのな。
向こうのレスを読んでる人はいないっしょ。
どうせ同じことしか書いてないから漏れも読んでないし。
このスレに書いてある核心を突くようなレスに
脊髄反射的なレスじゃないのをつけるなら
読んでやってもいいけど。

質問でも何でもないレスにはレスするのに
私のホームメイド家族についての質問には
のってくれないのか〜　ヽ(`Д´)ﾉ

プロテスタントだったんだね。

＞とても寂しい過ごし方をなさっていると判断せざるを得ません。
猿に判断されても誰も痛くも痒くもないのだがw

むしろ実名割れで書き込んでる猿のみが痛いんだよw

向こうじゃ読めないから
こっちに猿のレス書いてよー

450 名前：Hyouen ◆/do4553Hrk 投稿日：2005/06/05(日) 13:28:01 ID:3U7jv8sU
>385 386 391 392 394 402 413 418 422 427 430 446 447
　『キメツケ』『ご自由に』
>387 388
　貴方に教える必要はありません。
>389
　良かったですね。
>390
　貴方は私が知っている人全てを「身内」にしたいようですね。その一方で、私にはあまり友人が
　いないのだろうと決め付けてらっしゃる方もいます。せめて、どちらかに流れを統一したらどうでしょう？
　私はどちらであろうとも構いませんが。
>395
　貴方も視野が狭いようです。そういうノリで仕事をしている企業があるということも
　もっと勉強なさってはいかがでしょうか？
>396
　すみません。手が空いた時に撤去しときます。
>400
　貴方も下らないカキコ・マッシーンの一人じゃないでしょうか？
>403
　お暇なようですね。
>404
　下らないことにうるさいんですね。
>405
　昨晩はバイトが入っておりました。お待たせしましたね。
>406
　それはないと思います。貴方がたは鈍感ですから。
>408
　貴方も幸せな方ですね。
>411
　私も全く同じことを貴方に対して思います。

451 名前：Hyouen ◆/do4553Hrk 投稿日：2005/06/05(日) 13:28:26 ID:3U7jv8sU
>412
　貴方じゃないんですから。
>414
　貴方に感謝することはありません。
　あえて言うならば、利用しているというところですね。
　何より、福音、伝道、救済が第一の目的ですから。
>415
　私も貴方に対して同様の気持ちを持っています。
　貴方は、一体、何を残してきましたか？
>416
　貴方も寂しい方ですね。
>421
　貴方も、もっと世の中のものに触れたらいかがですか？
>423 434
　全て、貴方の妄想に過ぎなかった。それが答えです。
>426
　『リピート』
>428
　貴方にはそう見えるんですか？よっぽど観察力や洞察力に乏しいようだ。
>429
　貴方の勤務態度が伺いしれますね。
>433
　そのとおりです。まどかさんに補足で説明しておくならば、
　ロックカンパニーの掲示板にカキコするのも、手段の一つです。
　メールも大歓迎ですよ。
>437 438 441
　そんなことを見ものにしている貴方がたから
　心の貧しさを感じ取れます。

452 名前：Hyouen ◆/do4553Hrk 投稿日：2005/06/05(日) 13:28:47 ID:3U7jv8sU
>442
　もしも、その被害者となりつつあることに気づいたなら、早くここから去りなさい。
>443
　心の貧しい貴方に、この場所がふさわしいように、ですね。
>444 445
　私はそういった過去を否定しません。実際にそうだったのでしょう。
　なぜなら、私はプロジェクトに献身的でありながら、
　その一方で、家賃滞納など個人的な問題を全く解決できていなかった。
　例え、そういうコンプレックスの自覚はなかったとしても、
　結果として、私はそうだったと認めざるを得ません。
>448
　貴方の味覚がおかしいんじゃないでしょうか？

さて。今日の感想です。貴方がたの間で妙な小細工をして楽しんでいる気配を感じますが、
はっきり申し上げますと、私にはどうでも良いことです。
なぜなら、私を騙すために偽りの自分を作って接しようとも、
その偽りの自分さえ貴方がた自身が作り出した「答え」だからです。
貴方がたは答えが分かっているにも関わらず、その答えを打ち出す勇気に欠けている。
それを自ら証明しただけです。

その証拠に、偽った文章といえど、その内容はなんとまともなことでしょう。
そして、それに偽りの形で返事をしている内容も、なんとまともなことでしょう。
「貴方がたは、やればできる」。それを私に主張してくれたように思います。ただ…「勇気」がないのです。
貴方がたは互いに足を引っ張りあい、自分だけまともになる事で周りから攻撃されることを恐れている。

453 名前：Hyouen ◆/do4553Hrk 投稿日：2005/06/05(日) 13:29:57 ID:3U7jv8sU
おかげで、私はやっと貴方がたに希望を見出せるようになりました。
知識がないわけでもない。常識がないわけでもない。モラルがないわけでもない。
ただただ、貴方がたに足りないのは「勇気」です。それはちょっと考えれば分かることですが、
気づくのが遅かった私にも非があります。この事は認めましょう。

ですから、これからの私は貴方がたに提案します。
勇気を持ちましょう。匿名で中傷するぐらいなら、まだ、問題点を指摘して非難した方が良い。
しかし、匿名よりはコテハンを使った方が良い。そして、もっと勇気を持てるなら場所を選んだ方がいい。
無知で無理解な自分に甘んじているよりは、過去の自分を認め、謙虚さを持ち直して臨んできた方が良い。
それらのグレードをあげていくのは、他でもない、貴方がたの「勇気」なのです。

今日は日曜日。教会では牧師が説教する日です。だからこそ、私はこの場所を教会にしましょう。
貴方がたは、このカキコをクリスチャンからの説教だと考えると良い。
耳のある者は聞きなさい。目がある者は読みなさい。頭があるなら考えなさい。
そうすれば、本当の勇気が持てるようになる。

それでは失礼します。みなさんも、こんな暗いところで小躍りせず、
日曜の午後を充実したものにできたら良いですね。

>>238
thx
400書いたのおれだ。やっぱりちゃんと読んでねえな。

454 名前：Hyouen ◆/do4553Hrk 投稿日：2005/06/05(日) 13:31:43 ID:3U7jv8sU
>449
　貴方にも、その気を感じますけど？
　貴方の非常識ぶりに気づかないまま、私を教育している場合ですか？

昼の部は以上。
無駄に多いので夜の部まで貼っていいもんかどうか…ｗ

猿のレス自体ほとんど全部『キメツケ』だよな。

478 名前：Hyouen ◆/do4553Hrk 投稿日：2005/06/05(日) 19:21:11 ID:3U7jv8sU
>455
　暇な方ですねぇ。
>456
　まぁ、気持ちが分からないでもないですが、貴方に悪意がないのであれば少しは考えましょう。
>457
　社会不適合型ゆえに生まれるストレスを、他人を中傷することで消化する。
　そういう貴方のような方が、貴方のようなことをしていただけです。
>459
プロテスタントです。貴方ほどいい加減だとは思いませんが。
>460
　クリスチャンとしての本業を達成できています。
　貴方は、「全て」という言葉を使うほど「全て」を知らない。
　むしろ無知である自分に気づいた方が良い。
>461
　そんな私より、貴方の方が全国的に迷惑な場所で大活躍なさっています。
>463
　一度でいいから、貴方が私の話を聞きに来なさい。そしたら、全てを話してあげましょう。
>464
　いつの話をしているんですか。
>465 471 472 474 476
　『キメツケ』
>466 473
　そういう部分しか汲み取れない貴方には、そう見えるのでしょう。

479 名前：Hyouen ◆/do4553Hrk 投稿日：2005/06/05(日) 19:21:25 ID:3U7jv8sU
>467
　『微笑ましい』
>468
　結構です。
>469
　それこそ、まさしく２ちゃんねらーのセンスです。ひどいもんですね。
>477
　貴方もいい歳こいて、ここにカキコしてる場合ですか。

みなさん、日曜の午後ぐらいは建設的なことをしたらどうですか？
とても寂しい過ごし方をなさっていると判断せざるを得ません。
これなら、まだ、仕事があってカキコする暇もない人の方がマシだと思います。
また、どんなに怠惰であろうが昼寝をしている方が、他人を中傷する人よりはマシです。
今一度、ご自分を省みられてはいかがでしょう？

夜の部は少なかったので一応貼っておきました。では。

ﾋｮｰｴﾝ君、こっちで話そうよ。見てるんでしょ（・∀・）

ホント、要領が悪いんだけだから、こっち書けよ

498 名前：Hyouen ◆/do4553Hrk [] 投稿日：2005/06/05(日) 23:11:36 ID:3U7jv8sU

>483 485
　『ご自由に』
>484 489 490 493 496
　『キメツケ』
>491
　大した実力のない人ほど、そう思いやすいものです。
　本当の実力者は貴方の数倍は謙虚です。
>494
　貴方も分からない人ですね。
　恥ずかしい場所で恥ずかしいカキコをしている貴方と比べれば、
　随分マシだという事に気づかないのですか？
>495
　別に否定はしません。

さて。おやすみなさい。

ギターはなにを使ってるのか、
それだけでも聞きたい

論客ぞろいのここには決して
来ることはないとおもうが
一応言ってみた

なんか言われて「お前よりﾏｼだよ」って答える。
これのどこが牧師様のお説教なのかｗ
つか、不毛なご降臨はいつまで続くのかな？
あと三日位したら訳のわからん勝利宣言とか出して終わるかもね。

＞489 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/06/05(日) 22:13:06 ID:CE7S/AdS
＞＞ズバリ！「大学・地域・学生が三位一体となって取り組む愛媛の改革」です！
＞
＞　とっとと実現しないと大学除籍されるようなされないような・・・

＞>484 489 490 493 496
＞『キメツケ』

　自分のカキコなんだけど、キメツケなのか。
　愛媛大って何年でも在籍できるの？

>>253
>なんか言われて「お前よりﾏｼだよ」って答える。
>これのどこが牧師様のお説教なのかｗ

そうだよなｗｗﾏｼﾞﾜﾛｽ

>>254
学部生の内は休学していない期間が8年で除籍、放学のハズ・・・確か。
ってことは猿は休学届だしてるんじゃないのかなあ。
そしたら学費もかかんないしさ。もちろん単位は取れないけどｗｗ

漏れとしては「ウォッチ先　さわらず荒らさず　まったりと」であるが、
例えば懐かしの作戦記みたいな行動があれば加わり楽しみたい！

最終目的をまとめるのも大変かもしれないが。

まずは漏れの企画タイトルから
「２チャンネラーと戦うロックボーカリストHyouenの曲クリスチャンファイターをオリコンチャート1位にする作戦」
「スクープ！猿親子実は愛媛大学を食い物にしていた！」
「論破！猿の虚言愚行を証明、音楽業界ブラックリスト」

>>256

>「２チャンネラーと戦うロックボーカリストHyouenの曲クリスチャンファイターをオリコンチャート1位にする作戦」
無理ｗｗｗｗ

>「スクープ！猿親子実は愛媛大学を食い物にしていた！」
なんとんなく後味悪そう。

>「論破！猿の虚言愚行を証明、音楽業界ブラックリスト」
楽しそうｗ

>>255
ずーっと休学してれば学生ではいられるってことか。
休学で学費はゼロになるの？
俺は私立だったけど、休学しても学費は半額にしかならなかった。

猿は痛いところつかれると、すぐに「オマエモナー」だからね。
まるで小学生並。
小学生としか遊んでいないからな。
二十歳すぎても思考回路は小学生並。

ありゃ、また湧いて｢ｵﾏｴﾓﾅｰ」の嵐。

湧いたね
今度は擦り寄りか
ますます東の森本に似てきたな

今朝は比較的音楽の話が多かったので、楽しかったです。
中には、もう少し丁寧な言葉遣いができたら良いのに、と思わされる部分もありましたが、
それでも全く建設的ではない方のカキコと比べれば、ずいぶんマシです。

あと、私はここがなくなれば、もう一つのスレに移動するかもしれません。
また、ここにまともなカキコが溢れるようになり、
あちらが荒んだ場所になっている場合でも移動する可能性はあります。
現状を維持している段階では、全く移動する気にはなりません。以上です。

-------------------------

まったく一人で勝手なこと言いやがって。。。

ビビってるだけだろ。
絶対こっちには来ない。

うは、ギターネタで感謝されちまった（ｗ
ギターに関しては初心者だからまだ大目に見てるけどさ……。
あいつホントにミュージシャンか？と思うぐらいモノをしらねぇなぁ。

ま、自己顕示欲を満足させるための方便みたいなミュージシャンだけどな（ｗ

ミュージシャンやってるのも企業家やってるのも
それがしたくてやってるんじゃなくて、
金儲けのため、もしくは自己顕示欲を満たすためにやっているようなもんだからね。

ここまで物を知らないから叩かれているのに、それにすら気付かないほどバカなのかもな。

湧いた。毎度のごとく揚げ足取りばかり。
高校でもこんな態度とっていじめられてたんだろうな。

ところで、
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1116764222/193
> さて。しばらく見ていないうちに、早速活性化しているようですね。
> 錯乱君、いや○岡君。貴方は何度言ったら分かるのですか？
> こんなところでコソコソと私に扮する暇があったら、
> もっと良い文章を書けるように努力なさい。

ってあるけど、もしかしてこいつかな？
ttp://jinriki.me.ehime-u.ac.jp/staff/staff_wing.html
ttp://64.233.179.104/search?q=cache:Fk0o_NyhsjsJ:jinriki.me.ehime-u.ac.jp/staff/member/member_01.htm+%E4%B8%AD%E5%B2%A1%E8%A3%95%E4%B9%9F&hl=ja&lr=lang_ja

猿と学科が一緒だし、因縁ありそうな気もするんだが。

>>266
揚げ足もとれてないってｗ

あらかじめこっちで、猿がどうレスしてみるか予想するのも面白いのでは。
とりあえず
>>552 「あなたの文章の方がよっぽど低レベル」
>>553 >>554　教義を理解できそうにない方を優先するからこっちにいる、あえて困難な
選択をしていると宗教家気取り
>>555　「ｷﾒﾂｹ」　「ご自由に」

結局意趣返し（にもなってない）な皮肉（というほどのエスプリもない）を
リピートしてるだけだな。これで仕事したつもりになれるところがすげーな。

で、まだスレ分離する前降臨したてのころにつっこまれた客観的な問題点は
ｽﾙｰ。

最近のギターに関するそれなりの知識やテクが求められる質問や意見は
参考にさせてもらいﾏｽ、だけ。音楽に愛があるならもうちっと話ふくらむだろ、
話は聞きました、つう態度しかとれないところに音楽はあくまで手段であって
それ自身にまったく愛情がないことが分かるな。。

ｷﾒﾂｹでもなんでもない客観的な事実としてある自分のぐだぐだっぷりや
子供を巻き込んでの犯罪行為についていうことはないんかね。

>>269
当人は、全く犯罪行為だなんて思っていないんじゃないかと。
捕まらなけりゃ、未成年に喫煙させてもOK発言なんてのもあったし。

お猿さんにしたら、ｦﾁｬが勝手気ままな事を言っている事の方が、
国が取り締まるべき、重大犯罪なんですよ、多分。(Ww

＞「ｷﾒﾂｹ」　「ご自由に」

こういう一言レスが人工無能っぽくてスゲー笑えるんだが
リアルの思考回路もこんな感じなんだろうなあ

「お前そろそろ真面目に働けよ。毎日ダラダラ過ごしてないでさあ」
「キメツケ　ご自由に」

「なにこのｼｬｳﾄ？変じゃね？」
「ﾆｭｱﾝｽ」

「で、結果は？」
「去りなさい」

引き続き勝手に予想
>>556
「ここの人たちもたまにはまともなことを言ってくれますね」など
音楽について語ろうと擦り寄りレス、もしくは薄味なギター知識をひけらかし失笑を買う

>>557　>>558 >>562　
「ご自由に」

>>561
「やるなら徹底的に」に反応

>6
　できなかった。ただ、それだけです。だからと言って、私を信用しない社会だけではありません。
　その点については貴方が社会勉強を積まれた方が良い。挑戦した数だけ失敗した数は増えるものです。
　それを理解できている方が、主に私をサポートしてくれているように思います。
　貴方はもう少し、経験を積まれたらいかがでしょう？私の言っている意味が分かるようになります。
>9 10
　『過去ログ参照』
>11
　私個人の限界の範囲で救いを与えようと努力しているだけです。
　あまりにも程度の低い方に関しましては、他の方のお力を借りなければ到底間に合いません。
　少し考えれば分かりませんか？貴方は子供ですか？
>12
　許せなかったら、どうなんですか？貴方が行動してみなさい。私も行動で応えましょう。
>13
　貴方はどう読んだら、私が起こした行動を馬鹿だと思えるのですか？
>16
　お待たせしました。私もこちらに現れるべきかどうか、熟慮を重ねる必要がありました。ご理解ください。
　貴方は唯一、２ｃｈらしくない雰囲気を持っていると思います。
　そして、思い出します。過去にそういう中学生に出会ったことがあります。
　そろそろ高校受験の頃じゃないかと思うのですが、もしも貴方がその人なら頷けます。
　貴方はこの疑問に答えることはできないかもしれない。しかし、私はかなりの確率で同一人物だと思っています。

【話の要点をずらされている問題について】
　では、そう思われる貴方にアドバイス致しましょう。
　まず、貴方に最も足りない要素が「範囲」です。「限度・限界」でも良いです。

　貴方も私も人間です。すると、貴方の長文に私が対応できる体力的な限界があるのは、ご理解頂けるはずです。
　なぜなら、私は貴方が私一人を相手にしているのに対し、私はこの作業以外にもたくさんの仕事を持ち、
　貴方以外にもたくさんの相手がいます。私は貴方の疑問にお答えしたい。しかし、その気持ちだけでは無理です。

　そこで…ピラミッドをイメージしてください…貴方はピラミッドの底辺にある事実、
　それも貴方がネットで収集できる範囲だけを拾い集めながら、論理を組み立て、私に質問を投げかけてきますが、
　私は貴方に配分できる体力を最大限に活かすためにも、ピラミッドの頂点から論理を展開して応答しようとしています。
　なぜなら、「貴方が私の言う事を信用する。」それだけで、消化できる問いはあまりにも多すぎると思うからです。
　これが主にずらされていると感じる原因だと思います。

【具体的な解決策】
　しかし、それでは貴方も含め、ここにいらっしゃる方々は納得されないでしょう。
　そこで、工夫が必要になってきます。貴方が「限度（あるいは私の体力の限界）」を意識した質問を投げかけてくること。
　そうすることで、私は丁寧な答えを返せるようになります。それも公にできる「範囲」ですが。
　
　これを実現するためには、「時間をかけること」。この一言に尽きます。
　貴方は、たくさんの質問を投げかけたいかもしれませんが、私は読んで貴方のニュアンスを理解しようとするだけでも、
　結構を体力を使います。だからこそ、質問を分けてこまめに質疑応答を繰り返していくことこそ、
　最も効率良く、互いの誤解を解消していく方法だと思うのです。

【YES・NOで答えられる単純な返答】
　例えば、頂点から下に降りて考える思考法（これをトップダウン思考といいます）の場合、また、そういった内容の質問であれば、
　私は簡単にYES・NOで答えられると思います。しかし、下に下りれば下りるほど、それらは複雑な要素のYES・NOが入り組み、
　例えば、貴方が取り上げているような「嘘か？ホントか？」という内容は、ある部分で嘘を言い、ある部分で嘘を言っていない。
　そして、貴方にばらすことができる嘘、そうではない嘘。義のために用いた嘘、そうではない嘘など、
　数え上げればキリがないようなYES・NOになってくるわけです。
　貴方のように様々な既成事実を組み立てて、私に「YESかNOか！？」という貴方なりの頂点をもって来られても、
　（これをボトムアップ思考といいます。）私は貴方の既成事実一つ一つに丁寧にYES・NOを答えた上で、
　「ご自分で判断なさってください。」としか答え様がありません。

　これに似たようなことが、よく、政治家の記者会見でも見られます。無責任な記者は乱暴な質問をぶつけてきますが、
　そこで政治家が答えられなくなるのを格好が良い（正義が行われている）とでも思っているのではないでしょうか？
　私はそうは思いません。良い記者は相手が答えやすい質問を投げかけられるはずです。
　そして、記者会見が終わった時、良い記者なら事実を少しでも引っ張りだせた結果に終わるはずです。

　国家という巨大なピラミッドを、一人の記者が知りうる範囲で論理を組み立てて、
　これまた、一人の政治家にぶつけても、正確に答えられるはずがないのです。
　良い物事は組織的にも透明性の高い状態を保てますが、問題を起こした場合の組織はいかに不透明なことか…。
　それは世間の目から見てもそうですし、また、その組織のスポークスマンからしても同じ事なのです。
　組織の仲間がスポークスマンに対して、悪いことをベラベラと喋ってくれると思いますか？
　結局、スポークスマンは自己責任という形で、知ったかぶりをして話さなければならないという側面も、確かにあります。
　それが限られた時間で事実確認を行い、できるだけ早く世間に公表しなければならないのが、スポークスマンの仕事ですから。

　それゆえ、
　>「嘘を付いている自覚があるか無いか」という質問に 「ある・無い」で答えることは出来ますか？

　この問いに対しては、次のとおりです。

　「ある・無い」の両方です。

　これだけ説明したのですから、貴方ならご理解して頂けると信じています。

　

【脊髄反射と呼ばれる行為について】
　以上の内容を読んで頂ければ分かるように、あまりにも低いレベルの方々を相手するほど、私に余裕はありません。
　だからこそ、そういう相手へ脊髄反射で略語を用いることなど、私には全く抵抗がありません。
　まず最初に判断するべきは、「今の私に救える相手かどうか？」ということだと思います。
　特に、『ニュアンス』という言葉は使われる相手は、よっぽどだと思った方が良いです。
　理解力、読解力、共に小学生レベルであり、底辺の底辺も良いところで小躍りしていると私は見ています。
　>16さんにさえ、満足な余裕をもてない私がそういう方々に労力を費やすと思いますか？少しは学びなさい。

【無法地帯と人間の善悪について】
　>基本的にオレは2chを特殊な存在とは見ていません。人間がやってることですから、
　>普通にオフラインで人間がやっていることの延長にあると見ています。 多少飛躍した理論になりますが、
　>仮に２ｃｈが無法地帯なら人間社会そのものが無法地帯なのでしょう。
　>これはオレとアナタの「人間」というものに対する捉え方の違いかもしれません。 オレの考えでは
　>「正しい人間」「悪い人間」というのがハッキリ分かれている訳ではなく、
　>どんな人間にも正しい部分と悪い部分があり、その発現の仕方によって良くも悪くも見えるものだと思っています。
　　貴方のおっしゃるとおりです。その点につきましては、私も全く同じ考えでいます。
　　しかし、
　>この部分も、普通に人間社会の中であることなので2chのみが悪に特化している、
　>つまり間違っているとは思いません。
　　この部分が決定的に違うのです。私は、そんな人間社会が間違っていると思っています。
　　だからこそ、その縮図ともいえるようなここの存在もまた、許すことはできません。
　　それでは誠実に生きておられる方々が間違いだということになりかねない。
　　悪を行おうと努力しながら生きておられる方がたが否定されることになる。

【その他】
　以下の内容は重要度の低い返事です。

　>まあオレのことはどうとって頂いても結構ですよ。
　>外部からの評価はオレ自身にコントロール不能な側面を持っていますので。
　　貴方はそれが私にも当てはまるとは思いませんか？

　>アナタの負担が増えているように思います。
　　ご配慮ありがとうございます。


>45
　挑戦すれば、成功よりも失敗の方が多いものです。しかし、失敗よりも成功の方が価値あるのも事実。
　貴方はその現実に直視する勇気を持ちなさい。
>178
　では、貴方が事実を早く知りなさい。いや、まずは知ろうとしなさい。
>213
　低レベルなカキコに付き合っている時間はないという意味です。
>235
　そうです。クリスチャンホームで生まれ育ちましたが、自分が心の底からクリスチャンになったと思えたのは、
　２年前の夏です。アーサーホーランドの説教がキッカケです。
>252
　アコースティックギターです。新品で３万円ほどの安物です。
　メーカー名かどうかは知りませんが、Aria Dreadnoughtという表記があります。
>258
　私立とは違います。
>259
　私が小学生並ならば、赤ちゃん並の貴方に同情します。
>266
　残念ながら全く違います。

>273は私です。これからは両方レスができるように努めます。
ただし、無視された方は、
「別にこちらが都合悪いから避けた」などとは言わないで頂きたいです。
もしも、そう思われる場合は繰り返し質問してください。以上です。

>>278
暇なんだね

>>279
貴方ほどではありません。

やっと来たか。

466氏に対する擦り寄り、そして勝手に知人だと「キメツケ」て、バカじゃねぇのか。
>>277での>>45氏に対するレスも頓珍漢だぞ。

所詮この程度のキチガイだったってことか。

人間社会を変えるとかほざいてるけど、どう変えるんだか。
掲示板で質問された内容についてもそうだけど、ご大層な言葉ばかりで
具体策が全くない。

そんな無策で俺たちを救うんですか？思い上がるな。

耳に痛いことばかり言うヲチスレの存在が我慢ならないだけだろ、小物が。

基地外キター！記念。
今回だけ特別に、あっちの今日のレスにレスしちゃうぞ！

＞534Hyouen ◆/do4553Hrk 本日のレス 2005/06/06(月) 08:11:14 ID:V4Zw1LuH
＞>499 507 508 512 515 529 531
＞　『キメツケ』『ご自由に』
(´･∀･`)ﾍｰ

＞>500
＞　ここは臆病者の集団じゃないですか？
＞　誰かを叩いて安心する。それだけです。
『キメツケ』。
今まで問題点をいくつも指摘し、そしてそれを受け入れてサイトの修正も行った事もある。
その恩を無視し、「それだけです」とまで言うのは人として真っ当でしょうか。
玉石混淆した掲示板だという事を認識し、あなたも自ら教えを請うておきながら。

＞>501
＞　『なら、去りなさい』
あなたが「去りなさい」と指示する理由はありません。
501が気味悪がっているのはあなただけであり、他の住人にではありません。
自分の意図にそぐわないものを排除しようとするのはあなたの悪い癖ですね。

＞>502
＞　一応、私はレスをつけてる最中に、Ａ４サイズ１ページ分になってしまったので全部消して短くまとめた、という経緯があります。
では、本サイトにアップしてはいかがでしょう。
こういった疑問を他の方も持つ事は容易に考えられます。
FAQとして用意すると、あなたにとっても機会の拡大となるはずですよ。
＞　また、どんなにチャンスが大きかろうとも、それを活かす力があるかどうかは私の文章から汲み取って下さい。
＞　なければそれまでです。次のチャンスに期待します。
あなたの文章があなたの思想のコアの部分を何も伝えられず、「次のチャンスに期待します。」では、尊大な態度としか取られません。
それでいい、という態度であれば、それなりの成功を収めない限り、周りから叩かれ続けますよ。

＞>503
＞　貴方がしている事もまた、なーんにも良い事がないことに早く気づいた方が良い。
＞　そういう意味で、馬鹿の仲間入りを果たせているようで、おめでとうございます。
仕事としてやっているあなたと暇つぶしとしてやっている503及びヲチャたちを同列に語る事は無意味です。
他人に誇れる仕事が出来ていない現状、子どもの言い返ししか出来ないのは同情しますが。

＞>504 506
＞　全然、平気です。それで引くような相手は、私には必要ありません。
あなたは相手を選り好みしている場合ではないのでは？
危険かどうか、は判断する必要は当然ありますが、企業家としてスタート地点に立つあなたに、
イエスマンばかりを取引先に選ぶ余裕も選択肢も無いのではないでしょうか。

＞>508
＞　貴方は言葉遣いが乱暴なようですが、そのアドバイス自体は謙虚に受け止める必要がありますね。
＞　ただ、弦が切れるのは弾いている最中ではなく、弦を緩めてる最中や引っ張っている最中に切れます。
＞　これは力の加減の問題でしょうか？
＞　それと、ピッキングに関してですが、私が問題だと思うのは斜めにしているつもりではないにも関わらず、
＞　斜めに弾いてしまっていることです。様々なニュアンスの一つとして、わざと斜めに弾いているのであれば、
＞　悪くないことぐらい私でも分かることです。それとギターの練習ばかりし過ぎていると、
＞　ここでもうるさい方が多くいらっしゃるのは、ご理解頂けるんじゃないでしょうか？昼寝もですけれどね。
あなたも言葉遣いが乱暴ですよ。
508に対して、『キメツケ』『ご自由に』というのに長々とレスし、さらに教えを請うというのは
どういう事ですか？
物を訊く態度ではありませんね。
それに、人に尋ねておきながら他方で自分の正当性を訴えるやり方は幼稚です。
得るものがあると判断したのであれば、もう少し謙虚な心を持ったらどうでしょうか。
このままだと、誰もあなたに教えようとはしなくなりますよ。

＞535Hyouen ◆/do4553Hrk 本日のレス 2005/06/06(月) 08:11:35 ID:V4Zw1LuH
＞>510
＞　どうでもいいからです。貴方も含めて。
『二枚舌』
散々どうでもいいようなレスをしておきながら、事が大きくなりそうな事だけをスルーするから
言われるんですよ。どうでもいいなら、最初からどれもレスしなければいいんです。

＞>514
＞　貴方が思うほど暇ではないものですから。
日記を見る限り暇としか思えないから言われるんですよ。
暇ではないというのであれば、もっと成果を挙げるなり暇と思われる描写を削るなりして
スリムな日記を書く事をオススメします。
嫌なら、暇と言われても反論出来ないと思っていなければ。

＞>516
＞　日記をよく読まれたらどうですか？
全員が日記を読んでるわけではありません。
挑発的な口調は幼稚ですよ。

＞>519
＞　貴方も貢献なさってますよ。
『キメツケ』
519が愛媛の馬鹿化に貢献していると判断した根拠を挙げて下さい。
ここに書き込んであなたの馬鹿っぷりを広めている、という事であれば、
519に皮肉を言う前にまず自分を改めてみてはいかがでしょうか。

＞>521
＞　貴方には観察力、洞察力が全くないようだ。
『キメツケ』
観察力、洞察力が全くないと判断した根拠を挙げて下さい。

＞>523
＞　貴方、なに、当たり前なこと言ってるんですか？
当たり前の事を言ってるのは523以外のヲチャもそうなんですが。

＞>524
＞　音ばかり気にして全く練習してないタイプっていますよね。貴方もそのうちの一人に思えて仕方がありません。
『キメツケ』
「音ばかり気にして全く練習してないタイプ」ってどういうことですか？
もっと噛み砕いて説明してみて下さい。
そして524に対してそう思う根拠も挙げて下さい。

＞537Hyouen ◆/do4553Hrk 本日のレス 2005/06/06(月) 08:13:48 ID:V4Zw1LuH
＞>526
＞　はい。ハッキリ申し上げますと、知りません。よろしければご教授ください。
『二枚舌』
以前
　　　364Hyouen2005/06/04(土) 07:38:13
　　　>329
　　　ここで尋ねるより、ご自分で勉強なさってはいかがですか？
と仰いましたよね。
ご自分もそうなさってはいかがですか？
また、「ご教示」ではなく「ご教授」と言われてますが、そこまで本腰入れて教わる覚悟であれば、
ここでやるやり取りではなくなりますので、他所に行かれて下さい。

＞>530
＞　『過去ログ参照』
こういったレスは全く持って無意味。

＞>532
＞　貴方がかけている迷惑と比べれば、まだマシです。
＞　私は貴方のような方にこそ説教したくなってくる。
『二枚舌』
今まで532のような書き込みに対しては皮肉や暴言ばかりで、説教していませんよね。
結局、あなたは説教する気はないのですよ。

＞中には、もう少し丁寧な言葉遣いができたら良いのに、と思わされる部分もありましたが、
あなた自身ですよ。

＞それでも全く建設的ではない方のカキコと比べれば、ずいぶんマシです。
ここでいう「建設的」というのは、あなたにとって耳障りのいい言葉でしかありませんよね。
＞あと、私はここがなくなれば、もう一つのスレに移動するかもしれません。
もう一つのスレがある以上、ここが無くなる事はありませんよ。

＞550Hyouen ◆/do4553Hrk 本日のレス 2005/06/06(月) 12:34:13 ID:V4Zw1LuH
＞>541
＞　貴方は気づくまで待つつもりですか？暇なんですね。
541は、気づくまで待つつもりとは言っていない。
時折チェックするだけでも十分事足りるので、忙しくても可能です。

＞>542 545
＞　ご自分のヘタレぶりには気づかないのですか？
『キメツケ』。
542、545の何がヘタレかを言ってみて下さい。
その書き込みをしているから、というのであれば、単なる鸚鵡返し。
それに、猿のヘタレっぷりを指摘するという行為において、542、545がヘタレかどうかは関係ない。

＞>544 549
＞　貴方がたはニートについて、もっと勉強なさい。
どういった点に関して勉強が足りないと思いますか？
それを指摘できないのであれば、「もっと勉強なさい」で終わらせるのは、
猿自身の思考の停止を示しています。

＞>546
＞　あると思います。気づいていないゴミとは違って。
『キメツケ』

＞今朝は低レベルな方しかいらっしゃらなかったので、
＞レスがすぐに済みました。助かります。
レス自体しなければもっと助かるYo。

＞563Hyouen ◆/do4553Hrk 本日のレス 2005/06/06(月) 19:23:22 ID:V4Zw1LuH
＞>551
＞　『過去ログ参照』
無駄。

＞>552
＞　『なら、去りなさい』
雑談をする権利はありますよ。
あなたのプライベートな場所では無いので、『去りなさい』と発言する事は
あなたが馬鹿である事を露呈してるだけです。

＞>553 554 559
＞　貴方がたの言うことは最もです。だからと言って、私がここを去る必要もない。
＞　こちらはこちらで貴方のように無視しきれている方もいらっしゃれば、そうでない方もいらっしゃる。
＞　つまり、貴方がたの言葉を借りるなら、私はこちらでも少なからず「求められている」わけです。
＞　私はこれから、あちらの方とも対話させて頂くことにしましょう。
『二枚舌』
「私がここを去る必要もない」というのであれば、他人にとってもそうである事を認識しましょう。
それを理解していれば、『去りなさい』と言うはずがありません。負け惜しみ以外では。
あと、求められているかどうかであれば、本スレでは誰も求めてませんから。


サービスです：×最も　○尤も

みんなスマン。
もう書き込まない(´･ω･)ｽ

長文乙。つか、猿脳でこれだけいっぺんに理解するのは無理じゃない？
「量が多くて」とかなんとか言い訳されてまた脊髄反射で適当なレスを
つけられるだけだと思うが（ｷﾒﾂｹ）

>>290
ｷﾆｽﾝﾅ
猿のダラダラとした内容のない長文が
解説つきでわかりやすくなってたyo

このスレの趣旨の書込みにもあってるのでok

>>290
乙！
漏れも、猿の無駄に長い返信が、綺麗にまとめられているな、と感心した。
もう書き込まないなどと言わず、これからもヨロ！

561 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/06/06(月) 16:35:13 ID:NeVKPEYg
>560
その写真はどうにかならぬのか
真知宇くんを思い出してしまう

563 名前： Hyouen ◆/do4553Hrk 投稿日： 2005/06/06(月) 19:23:22 ID:V4Zw1LuH
>561
　貴方の陰湿な性格をどうにかしたらどうですか？

ｷﾓｲ写真にｷﾓｲと書いたら陰湿呼ばわりすんなよ
あの写真はﾃﾗﾔﾊﾞｽってのが多くの人間の評価だろうに
批判されたら陰湿呼ばわりかよ

おめえ、もの作る資格ねえよ

>290 乙！

朋の部屋「なちゅ☆パフェ」の掲示板
>☆とも☆� ..2005/06/05(日) 02:14 �No.296
>遅くてごめんなさい！！
>えっと・・・今回遅くなったのは朋のせいじゃなくて・・・パソコンが・・・＞。＜（言い訳チュウ）
>メイド喫茶は本当に大変でした・・・＾＾；
>本当に喫茶で働いているメイドさん尊敬です♪
>今度やる時はちゃんと喫茶店っぽいところで
>可愛くやりたいな☆☆

もう電器屋さんではしたくない！という小さな反抗か？

本スレに猿が沸いているから、朋の掲示板にも何か沸くかも!?

hyouenｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

じゃこってり質問するからｽﾙｰしないでちゃんと答えてね〜っと。

>ヴィジョン
>"Be-Style"との協力関係を維持しつつ、プロダクション"Rock Company"を年内に法人化。
>社長としての収入から生活費を捻出する。
>学費も自己負担した上で大学に復学して卒業を目指す。
>住所もマンションに引越し、そこをスタジオ化して音楽環境の向上を図る。
>オフィスを２箇所設置し、車の免許を取り直した後はもう一つオフィスを追加。
>各オフィスで手がける事業に代表取締役を据えて法人化した後は、株主になる。
>その後は、現在、セルフプロデュースしている"Bad Christian"の音楽活動に専念していく。

これただできなかった、っていうの答えになってないよ〜。一口にできないっていっても、
やることやったけど、当初の目標には及ばなかった、こういう手段を踏まえてどの程度まで
行動し、どこまでやった、っていうのがないと特にね〜。上にあげられているもののうち
かなりの割合のものはそれなりの予算があれば片付く問題だよね。で、世の中にはまっとう
に働けば月に20万、30万くらい稼げる仕事なんていくらでもあるじゃん。なんでそういう地道な
下積みで資金を貯めて行動にうつす、とかしないの？大学も事実上やめてるようなもんだし、
いわゆるモラトリアムな期間は終わってるよね、君。それでもまだモラトリアムを主張するなら、外への
働きかけの前に内面の研鑚が先だよね。衣食住親にぶらさがって会社ごっこしてるだけにしか
見えないよ？君がとるべき行動は、長く引っ張ったモラトリアム期間に区切りをつけて、自立
することじゃないの？ほかにも君の行動、言動には思うところ多くあるけど、とりあえず
私が疑問に思うのはこのことだね〜。やるっていったことやらないでほったらかし、しかもその原因の
多くを資金的な問題が占めてるのにまともに働こうとしないこと。ろくに成果もでないうちに誰かが
資金をほうってくれるとでも思ってるのかな？

　首輪で少女の自由を奪い、「ご主人さま」と呼ばせていた被告は取調室でも自分自身に
　陶酔し、幻想の世界にどっぷりとはまっているかのような身勝手な言動を繰り返したという。
　自らを「皇子」と名乗り興味がある話題には冗舌に応じるが、事件の話には怒り出し、
　抗弁を用いて容疑を否認。少女への謝罪の言葉は聞かれないという。

誰かさんとかぶりまくりですな。

向こうのｽﾚで大学8年のｺﾄを突っ込まれたら「２ちゃんにｶｷｺしてるあなたよりはましですよ」みたいなﾚｽきた
大学8年で２ちゃんにｶｷｺしてる猿はどうなんだろうってｶｷｺしたらｽﾙｰされた。
ちゃんと働いてて税金納めててもここにｶｷｺするだけで猿より価値は下ですか
親のｽﾈかじってつまんない曲作るしか能無い猿よりはよっぽど社会の役に立ってますよ

>278
まー、お猿さん。キミががこっちに来たのはそれなりに評価するよ。
ホントに日本語通じない人なんだなと思ってたからね。
キミが主張したいことがあればこっちで云えばいいし、聞いてあげるからさｗ
キミは認めたくないだろうけど、至極真っ当な意見を言っている方もいるし、まあ、まったりしてけよｗ
こちらとしては大歓迎だよ。ウェルカム、猿。

大学に8年通ってても別に8年生なわけじゃないんだよな･･･

ここでの猿の福音説教まとめて説教集つくりますので誰か地元の方、猿が通う教会で配布していただけないでしょうか?
説教集の題名は「光の戦士、福音伝道者、森本真悟の2chネットオチ板、説教問答集」の予定です。
もちろん、猿お得意の「キメツケ」「偽善者」、「オマエモナー」も網羅する予定です。

なんだかんだ言っても、8月のレジェンド　オブ　バックリは期待してますから！

>273-277

ご登場ありがとうございます。
お待ちしておりました。
とりあえず皆さんからの疑問が立て込んでいるようなのでまず一点だけ確認を。

　＞この部分が決定的に違うのです。私は、そんな人間社会が間違っていると思っています。
　＞だからこそ、その縮図ともいえるようなここの存在もまた、許すことはできません。
　＞それでは誠実に生きておられる方々が間違いだということになりかねない。
　＞悪を行おうと努力しながら生きておられる方がたが否定されることになる。

この文の最後の一行は「悪」と「善」を単純に書き間違えただけですか？
それとも「悪を行いつつも努力して生きておられる〜」という意味でしょうか？

この質問の回答を戴いてから本格的に対話に戻りたいと思います。

質問に対して全く見当違いの答えを返すなよ・・・

>13
　>貴方はどう読んだら、私が起こした行動を馬鹿だと思えるのですか？

今治公会堂での会議中。
その会議はﾊﾞﾘﾏﾏにとっても特別な想いで参加してたんだろう。
そんなﾊﾞﾘﾏﾏたちの想いをおもいっきり無視して、
寝た振りしてたという非常識な行動。
　　　　　　　　　　　　　　　　↑この行動に対して。


ってか質問に答えないのに逆に質問するなよ、ﾎﾞｹ。
都合の悪いレスに対してはいつものようにｽﾙｰですか？

もう一回聞くけどｵﾏｲはﾊﾞﾘﾏﾏのﾌﾞﾛｸﾞ読んでいったいどう思ったの？

>304
偽善者と答えるのに10000ﾀﾗﾝﾄﾝ。

なんのこっちゃ???
猿の脳みそかち割ってみてみたいよー。

今後の展望の詳細を聞きたいです。
どういった計画でメジャーへの道を歩みたいのでしょうか？

メジャーになるつもりはないでしょ。
中央がこっちに来い！とか言ってるお人だから。

内心、自分に音楽で食っていけるだけの才能がないのは分かっている。
でも、それを認めたくないから必死にねらーへの嫌がらせに励むんだと思うよ。

大学生であることにこだわるのもそう。
本気で音楽で食っていこうという勇気がないだけ。

学生であることが免罪符になると思っているアホだな。
八年通ってしかも卒業の見込みがたたんとは救いがたい。

>308
もう、卒業する気なんかないでしょ。
学生の肩書きなくなるとただの無職になっちまうってんで学生、学生と言ってるだけでしょ。
企業家なんて言えるだけの実績もないしな。
学生ですけど、起業してますなんて言ってるのが一番楽なんだろう。
自分の歳考えろよと説教してやりたくなりますね。

ただモラトリアムにしがみつきたいだけか。

一番勇気がないのは猿なのかもな。
勇気がないから新しいことに思い切って踏み出せず、
中途半端に手を出して痛い目に遭い続ける。

＞565Hyouen ◆/do4553Hrk 2005/06/06(月) 19:25:29 ID:V4Zw1LuH
＞しかし、今後は新しい略語を追加させて頂きます。
＞『スレ違い』です。意味はもうお分かりですよね？
『二枚舌』
あなたが本スレに書き込む事自体も散々『スレ違い』と言われたのですよ。
スレ違いかどうかのルールは、たとえあなたを対象にしたスレとは言え、
そのスレの住民によるルールに従うのが当然だと考えます。
　# 郷に入りては…
しかしそれをあなたは無視し続けました。
けれど、あなた自身が『スレ違い』という言葉を使用すると宣言しました。
その事実を、あなたはどう受け止めますか？

おっ、ついにこっちにも来たのね。

猿、ﾌｼﾞﾛｯｸ行こうぜ！あふりらんぽ出るよ。
もし来たらビールかオーガニックコーヒーおごったるよ。
マジな話、色んなライヴ見るのってすごくいい経験だと思うよ〜。

うは、こっちにも来てたんだ猿。
ﾏｼﾞﾚｽでこっちのほうがいいと思うよ。

好きバンドの羅列やってましたが、
彼らのうちでちゃんとﾗｲﾌﾞ見にいったことのあるバンドはあるのかな。
なんかﾗｲﾌﾞ見てない気がするんだよね。理由もソースもないんだが。

ttp://www.j-guitar.jp/sea/JG/view_detail.cgi?pid=10111035
かなあ。どうせならエレアコにしておけばライブやら録音やらに便利だと
思うんだけどなあ。同じような値段でもあるのだから。

まー、こっちに湧いたことだけは評価しておこう。

んで、YES／NOで答えられる質問が好きらしいから、一つ。

＞迷える羊たちよ　オレについてこい！
自称キリスト教徒として、このセリフと聖書の教えは猿の中で矛盾してないのか？

個人的には、
＞この時代　この国の　この場所で
＞神から任された分だけを　こなしとけば ＲＯＣＫ！
こっちもどうかと思うが。


つーことで、質問はこれね。
１．自分が羊飼いだと思い込むことを許せますか？
２．予定説に賛同しますか？

いつもだったら湧いてる時間に来ないねえ　ﾆﾔﾆﾔ

>316
やはり逃亡と考えるのが自然でしょう。
それとも猿お得意の狸寝入りでしょうか?
薄目開けてここのぞいてると思います。

>279 280
　なかなか良い線いってます。よろしければ、そのまま続けてください。
>281
　貴方と同様に、ですね。
>282
　貴方の大物ぶりにはかないません。
>283
　途中まで丁寧にレスを書いていたのですが、全部消しました。あまりにも幼稚でしたので…。
　>274あたりを読んでもらえれば、そうした理由も分かってもらえることでしょう。貴方を相手をしているほど暇ではありません。
　それと貴方を褒めている方々は、私を叩いているかどうかだけ問題であって、別に貴方の内容の良し悪しなど関係ありません。
　勘違いなさらない方が良いですよ。
>296
　このスレに来たからと言って、こってり質問すれば、なんでも答えるというわけではありません。
　会社ごっこだろうがなんだろうが、企業秘密があるのは当たり前じゃないですか？
>299
　どうもありがとうございます。猿という呼び名がなんとかなれば良いのですが。
>302
　どうもありがとうございます。現時点で、結構、熱い出演者で固められている気がします。是非ともご来場ください。
>303
　見事に間違えています（笑）
>304
　下品な相手に答える器量は持ち合わせていません。
>306
　メジャーのシステムを導入することは考えても、メジャーの吸収されたいとは思いません。
　これは心底思っていることです。仕組みが分かれば分かるほど、魅力を感じないのです。

>311
　気が向いただけです。
>312
　何月何日、どこでやるのでしょう？
>313
　あんまりライブには行ってない方だと思います。
>314
　確かにそのとおりです。この間も楽器屋でエレアコが欲しいなと眺めていました。
>315
　本当の信仰を得たクリスチャンは羊ではありません。つまり、ここでの羊とはノンクリスチャンたちの事です。
　それゆえ、この時代、この国の、この場所で伝道を行うという意味です。

エレアコわざわざ買わないでも
ピックアップつければそれで済む話じゃん

なんか猿つまらんな。
そろそろHyou猿と騙るｽﾚも終了してヲチ本来の意味に帰ったほうがいいんじゃないか?

Hyouenよ、さすがにお前のレスもひどすぎないか？
クリスチャンもクソも無いような水準の低さ。
これを見たお前の知り合いは、どう思うかね？
ちっとはちゃんと質問に答えてみろ。

過剰な期待はしていなかったつもりだが、所詮はこの程度か････。
ｦﾁ板で偉そうなご託宣を垂れていた割には、情けない返答だな。

こっちの皆さんは、ｦﾁｬ板と違って、真摯に質問を並べているだろ。
少しは真正面から対峙してみろ。365連休なんだから、時間は余りあるだろ！
気　持　ち　が　既　に　逃　げ　て　い　る　、　のが、一目瞭然だ！

>>283-289は見事にスルーかよ。
どうでもいいのにはレスするくせに。

＞それと貴方を褒めている方々は、私を叩いているかどうかだけ問題であって、別に貴方の内容の良し悪しなど関係ありません。
　勘違いなさらない方が良いですよ。

「ｷﾒﾂｹ」

＞あまりにも幼稚でしたので…。
自分のことを言ってるのか？それなら正解。

＞>296
＞　このスレに来たからと言って、こってり質問すれば、なんでも答えるというわけではありません。
＞　会社ごっこだろうがなんだろうが、企業秘密があるのは当たり前じゃないですか？

>>296のレスが企業秘密に関わるってか？
要約すれば、
「いつまでも学生の身分に甘えず、社会に出てまともに働き、
自分で資金を貯めて、それで事業を起こす気はないのか？」ってことだろ。
どこが企業秘密やねん。


逃げてしまうだろう、と思っていた質問はその通りになったな。
こういう質問に真正面に答えるところから評価が変わっていくのがわからんのだろうな。

企業秘密を持ち出すなら、企業として
どれくらいの規模で、どれだけの期間で
どれだけの収益が見込める事業を行っているのか
明確にしてほしいものだ。
1円単位まで根掘り葉掘り聞くつもりはないが、
一般的に考えて採算ラインについて誰が聞いても納得できる
モデルを出さなければ、企業とはいえないから、
「企業活動でも社会活動でもなく、単なる僕のお遊びだから
答える必要はありません」
と言うべき。

自称ﾛｯｶｰのくせにﾌｼﾞﾛｯｸも知らんのか・・・

お猿さん、ダメだよ、フジロックくらい知っておかないと。
ロッカーの常識だよ？

ﾎﾚ ( ´ｰ｀)つ ttp://www.pref.shizuoka.jp/nousei/ns-42/fujirock.htm

フジロックも知らない、調べようともしない。


何だこの薄味。

フジロックｼﾗﾈってことは・・・ｻﾏｿﾆも知らねえわな。
フジロックは親切なｴﾛｲ人がURL貼り付けてくれてるから

サマーソニックでググって探してみて下さい

hyou猿って普段あんなに意味の無いレス沢山付けてるのに
いざ音の話し突っ込むと、スルーor論点すり替えなのな。
それで『キメツケ』とか言われてもな、『キメツケ』てんじゃなくて、
文面から音楽に相当疎いとしか判断するしか無いもんな。
本気で音楽やってるんだったらその辺凄く損してるぞ。
本　気　だ　っ　た　ら　な　。

> オレはバンドマンであろうとも積極的に外部からの刺激を取り入れていくべきだと考える。

だったよな？
ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝなんだったら音楽の話で対話してみろよ。
聞くは一時の何とかって言うだろ。
知らないんだったら教えてやるよ。知ってるんだったら話を膨らませてみろ。
東京のライブハウスとか見に来たらその辺にいるようなコピーバンドでも
「俺の音楽活動に多大な影響を及ぼすバンドを発見！」とか言いそうだな。

>>320
　どちらにしてもお金がありません。また、ピックアップをつけるほどのギターではないと思います。
>>321
　貴方も、陰険なやり取りを終わらせて、人本来の生活に戻ったらどうですか？
>>322
　レベルの低すぎる方が多すぎます。まともにレスしたいと思う方も少なすぎますし。
　そう思うなら、ちょっとは貴方が取り締まったらどうですか？
>>323
　貴方は観察力と洞察力に乏しいようですね。
>>324
　貴方もまた、知らず知らずのうちにその陰湿さが生活面に影響を与えていることを忘れない方が良い。
>>325
　そうですか。
>>326,327,328,330
　『過去ログ参照』
>>329
　分かりました。

また湧いた。
「オマエモナー」以外に言う事が無いのか。

あのな、猿よ、
お前は相手にコピペ返しするか揚げ足取りするしか能がないのか。

ちゃんと論理的に反駁してみろ、根拠を挙げて。
それができないならいつまでたってもヲチられて、叩かれるだけだ。
「過去ログ参照」？どこのログを参照すべきか引用くらいしろ。
お前はフジロックについて無知極まりない質問をするくせに、
ヲチャからの質問にははぐらかしばかりで全く答えていない。

まさに

[go in one ear and out the other]

だね。

いーんじゃない？ここの人達を見下して悦にひたってれば。
誰にも危害加えられないし、パパやママは守ってくれるし
子供集めて「あにぃについてこーーーい」ってやってればいいんとちゃうかな。

ま、大学除籍になるまでだな。

四国ならモンバスでいいんじゃないの

＞ピックアップをつけるほどのギターではないと思います。

ってどういう意味？
どんなギターだとそういう意見が出てくるのか説明してよ

本気でネット戦略考えてるなら
いろんな人に聞かせて、評価をあおがないと

muzie  
http://www.muzie.co.jp/  
NEXTMUSIC  
http://nextmusic.weez.mu/  
Indies Collection  
http://www.5town.com/incolle/  
kanaderu.jp  
http://www.kanaderu.jp/  
POSH MUSIC  
http://www.posh98.co.jp/poshmusic/  
MOP  
http://www.mop.tv/  
Artist-Debut.net  
http://artist-debut.net/  
プレイヤーズ王国  
http://players.music-eclub.com/players/  
musique-ミュージック  
http://musique.tok2.com/  


いい曲あげてれば
メールとか来るようになるよ、全国の知らない人が聞いてくれるから

>>319
＞本当の信仰を得たクリスチャンは羊ではありません。
＞つまり、ここでの羊とはノンクリスチャンたちの事です。

本当の信仰を得たクリスチャンは「羊飼い」ってことですか？

おっと、貼りなおし
ｽﾏｿ

muzie   
http://www.muzie.co.jp/
NEXTMUSIC   
http://nextmusic.weez.mu/
Indies Collection   
http://www.5town.com/incolle/
kanaderu.jp   
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POSH MUSIC   
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MOP   
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Artist-Debut.net
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プレイヤーズ王国   
http://players.music-eclub.com/players/
musique-ミュージック   
http://musique.tok2.com/

少しは「根拠を挙げて」「論理的に反駁」してほしいもんだが。
鋭い質問、都合の悪い質問には答えられないのは相変わらずだな。

>>331でまともに答えてるところは
＞>>320
＞　どちらにしてもお金がありません。また、ピックアップをつけるほどのギターではないと思います。
ここだけだな。

ここにしても>>335から突込みが入っているが
どうせスルーするだろう。

まあ、とにかく>>283-289の問いかけに早く答えろよ。

ﾌｼﾞﾛｯｸについて書いたら「過去ﾛｸﾞ参照」とか訳わからん事書かれたんだけど
ﾗｲﾌﾞは行った方が良いと思う
ﾛｯｸはCDで聴くよりもﾗｲﾌﾞで聴いたほうが良さが分かるんじゃないかと
他のﾛｯｸﾐｭｰｼﾞｼｬﾝのﾗｲﾌﾞ見て参考にしようとか思わないんかなぁ

>>335

まさか、Zo3とか？

自分>>312だけど、99％「行きますよ」なんて
言わないだろうと思いつつ書いた。
もし来たらほんとにおごったろと思ってたけど。
愛媛から苗場行くのってｶﾅｰﾘ大変みたいだし。
こういうフェスの存在自体知らなかったってのは
ちょと予想外だったけど。

まあ、ﾌｼﾞの出演者は多分お猿さんが全然知らないバンド
ばっかりだと思うんで、ﾌｼﾞ位知っておけとは言わん。
ただ>>340と同意見で
好きなアーティストのﾗｲﾌﾞは何度かメシ抜いてでも
一回は観ておいた方がいいと思うよ。

>>他のﾛｯｸﾐｭｰｼﾞｼｬﾝのﾗｲﾌﾞ見て参考にしようとか思わないんかなぁ

以前アイドルのイベント見学した時もぼーっとしていたという
報告があったから、無理なんじゃないの？
あるいはハコが電気屋さんのカラオケルームだし、
メイド喫茶もどきをやっているんだから、
「音楽」やアーティストの「ステージング」を楽しむ
普通のライブは参考にならないのかもね。

猿が好き・聴き込んだアーティストリスト

Aerosmith
B'z
Van Halen
Guns n'Roses
Bon jovi
Gackt
Lenny Kravitz
Lindberg
Avril Lavigne
Evanescence
Faye Wong

>>342

ﾒｼを抜く必要、ないでしょ。
ﾊﾟﾊﾟﾏﾏがお小遣いくれるもん。

フジロックなんてさして音楽詳しくないやつでも知ってるだろ普通。
特に学生は。猿アンテナはどんだけ低いんだよ…。
イベント企画するやつにとって日高さんの話は参考になる部分はいくらでもあんだろ。
何してんの？お前。小手先ばっかでさ。言い訳だけ垂れ流して。

日高さんの理想の一つは「地域活性化」なわけで。
それを具体的に形にしていて、いわば猿の大先輩にあたるんだがな。
（そういっちゃ日高さんに失礼かｗ）
しかしまあ、そんなことを知らないのはかなり恥ずかしいと思う。
ロックで地域活性化というテーマで調べていけば
そういう情報にいきつくのが普通だろ？

口先だけの地域活性化、だのロックだの言ってるのがモロバレ。

ま、予想してたとおりとはいえ、答えにならない答えですなあ。
答えたくない、っていうなら答えなくていいから語らないでね。
言いたくないことは言わないで言いたいことは聞かれもしないのに
しゃべりまくりってのが通用するとでも？

>>324 >>325　両氏がきっちり追求してくれてるから今度こそ逃げないようにね。
逃げるなら逃げてもいいけどそんときはいらんこと言わんでいいからだまって
自分の巣にもどってね♪

あとこれもさんざんつっこまれているところだが
世間で並以上の読解力があるなら、羊飼い＝神の使者＝イエスであり、羊は
その他の人間だろ。聖書のどこをどう読んだら猿が羊飼いになんだよ。
後教会ろくにいきません、聖書斜め読みしました、仕事？してませんがなにか、
の三拍子そろっておいて良きクリスチャンを自負できる精神構造がまったく
理解できません。。

>>346
んだ
俺音楽は詳しく無いけど　名前だけは知ってる

しかも　何でぐぐるとかしないのかな?
はてなの質問もそうだけどさ
知らん言葉が有ったらとりあえずぐぐるものだと思っているのだが、俺は

小学生でも検索して調べるぞ。
猿が連れてこいっつっても多すぎて連れてけないけどな。

ＴＶも新聞もみないものだから、
情報ソースはコインラインドリーに放置された雑誌から。だもんな。

昨年なんか「今年はなんか台風が多いような気がする」だもの・・・。

無視か電波返答かどちらかと思っていましたが、まさかやらない言い訳とは…。
書き込まないとは言いましたが、また書かせてもらいますね。

＞>283
＞　途中まで丁寧にレスを書いていたのですが、全部消しました。あまりにも幼稚でしたので…。
「やったけど持って来なかった」と言い訳してる子供じゃあるまいし、その言い分はあまりにも幼稚ですよ。
「途中まで丁寧にレスを書いていた」のであれば、そこまでを書き込めば良かったんじゃないでしょうか？
これ以上書く気になれないのであれば、「これ以上は幼稚過ぎるので返答出来ません。」と言えばいいでしょう。

幼稚と言うのであれば、どの部分を幼稚かと指摘していただきたい。
他の、あなたが相手をしているレスと比較して、どう幼稚かを挙げていただきたい。

あなたは、
　「書いたけど消したと言う」
→「書いたつもりになった。書き込んではいないけど。」
→「自分は確かに書いた、そして論破した」
と脳内で消化してしまい満足してしまっているに過ぎません。
「キメツケ」と思うかもしれませんが、上の書き込みとあなたのこれまでの言動から十分に判断出来ます。
そう思われたくなければ、行動を改めるべきです。

＞　>274あたりを読んでもらえれば、そうした理由も分かってもらえることでしょう。貴方を相手をしているほど暇ではありません。
文の長さはどうであれ、内容としては単に「時間が無い」という事しか書いてありません。
そうであれば、なおさら「途中まで丁寧にレスを書いていた」内容を書き込めば良かったはずです。
あなたは、私の相手をしておきながら、自らその時間を破棄し無駄にしました。
どうして「貴方を相手をしているほど暇ではありません。」と言えますか？

＞　それと貴方を褒めている方々は、私を叩いているかどうかだけ問題であって、別に貴方の内容の良し悪しなど関係ありません。
褒められて有頂天になっているはず、と考えたのでしょうか？
それは裏返しに、私の書き込みがあなたに十分なダメージを与えたという事の自白になるでしょう。
あなたは反論もせず、負け惜しみにしか取られない捨て台詞を吐く事しかしていません。

＞　勘違いなさらない方が良いですよ。
この程度で「勘違い出来る」と思うほど、あなたは現実において賞賛を得る機会がないのですか？
そうであれば、同情を禁じ得ません。

昨日の夜に書いて、馬鹿馬鹿しいので書き込むのを止めた内容ですが、
とりあえず書き込む事にしてみました。

「詭弁の特徴ガイドライン４」を参考に織り交ぜながら、どうぞ。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1117949258/l50



＞273最低人類０号2005/06/06(月) 19:26:44 ID:06vdEP3a
＞>6
＞　できなかった。ただ、それだけです。
それならそれでおとなしくしないと。有言不実行の積み重ねを受け入れるほど社会は甘くありません。
＞だからと言って、私を信用しない社会だけではありません。
　###　詭弁２：ごくまれな反例をとりあげる
＞　その点については貴方が社会勉強を積まれた方が良い。
では「私を信用しない社会だけではありません」という具体的な内容を挙げて下さい。
今までのその有言不実行を、どれだけの者がどういった形で評価してくれましたか？
それを挙げずに「社会勉強を積まれた方が良い」といわれても
　###　詭弁９：自分の見解を述べずに人格批判をする
に当てはまるだけですよ。
＞挑戦した数だけ失敗した数は増えるものです。
＞　それを理解できている方が、主に私をサポートしてくれているように思います。
確かに挑戦には失敗は付き物。
ですが、失敗続きを許容している者が周りに居るからといって、それが社会の仕組みにまで
通じていると思われますか？
＞　貴方はもう少し、経験を積まれたらいかがでしょう？私の言っている意味が分かるようになります。
　###　詭弁４：主観で決め付ける
むしろ、そんなぬるま湯に居るあなたの方が、社会経験が無いと言わざるを得ません。

＞>9 10
＞　『過去ログ参照』
過去ログを見てもあなたの迷推理しかないのですが…まぁ別にどうでもいいです。

＞>11
＞　私個人の限界の範囲で救いを与えようと努力しているだけです。
あなたの努力は、他人を見下し罵りを与えるだけですか？
＞　あまりにも程度の低い方に関しましては、他の方のお力を借りなければ到底間に合いません。
　###　詭弁９：自分の見解を述べずに人格批判をする
そういった相手を救うために来たと言ったのではありませんか？
「他の方」とは誰の事ですか？唐突に出てきた第三者にヲチャは戸惑うばかりです。
＞　少し考えれば分かりませんか？貴方は子供ですか？
　###　詭弁８：知能障害を起こす
　###　詭弁13：勝利宣言をする
あなたの行動は、大人であれば分かるという範疇を超えていますよ。
救いを与えようとしている相手を「程度が低い」と罵り、「程度が低くない」相手には
「期待します」と言うだけ。
今までに「救いを与えようとした書き込み」はどれですか？
そしてもしあなたがそれを受けた時、本当に救いを与えられえたと感じられますか？

＞>12
＞　許せなかったら、どうなんですか？貴方が行動してみなさい。私も行動で応えましょう。
本当に行動を取られて困るようなら、煽るような言動は慎んだ方が良いと思われますよ。
あなたはここに喧嘩をしにきたのですか？
「救いを与えに来た」のでしょう？
争いを起こしてどうするんですか？
ここがあなたの言う「平和というリング」なのですか？

＞>13
＞　貴方はどう読んだら、私が起こした行動を馬鹿だと思えるのですか？
13氏以外にも、多くの人があなたの行動を馬鹿だと根拠を挙げて言っていましたよ。
そういう声を真摯に受け止めてみてはいかがでしょうか？

＞>16
＞　貴方は唯一、２ｃｈらしくない雰囲気を持っていると思います。
そもそも「２ｃｈらしい」「２ｃｈらしくない」という先入観が、思考を誤らせていると考えてみては
いかがでしょうか？
＞　そして、思い出します。過去にそういう中学生に出会ったことがあります。
＞　そろそろ高校受験の頃じゃないかと思うのですが、もしも貴方がその人なら頷けます。
＞　貴方はこの疑問に答えることはできないかもしれない。しかし、私はかなりの確率で同一人物だと思っています。
『キメツケ』
　###　詭弁６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　###　詭弁８：知能障害を起こす

＞【話の要点をずらされている問題について】
＞【具体的な解決策】
＞【YES・NOで答えられる単純な返答】
　###　詭弁４：主観で決め付ける
　###　詭弁５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　###　詭弁６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　###　詭弁９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　###　詭弁10：ありえない解決策を図る
　###　詭弁18：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
　###　詭弁22：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
ほとんどが概念的な論理、言い訳、自己弁護…。
結局は「回答するのには時間が掛かる」「はっきり言えない事が多いから回答に苦慮する」
というだけでしょう。

＞【脊髄反射と呼ばれる行為について】
＞あまりにも低いレベルの方々を相手するほど、私に余裕はありません。
本スレで、ヲチャ同士の雑談に絡んでいる人の言うセリフではありませんよ。
余裕が無いなら、なぜ相手にもされていないのに横レスをするのでしょう？
一つ一つ真摯に返答をしているのであれば意味もありますが、
やっつけ仕事の横レスのみでは、あなたのストレス解消のみでしかありません。
その結果「時間が無い」では、タイムマネジメントの失敗でしかありませんよ。
＞まず最初に判断するべきは、「今の私に救える相手かどうか？」ということだと思います。
今までに、あなたに「救える相手」というのは存在しましたか？本当に見つけようとしていますか？
そうは思えません。
なぜなら、あなたが誰かを救おうとしている返答を見たことが無いからです。

＞　>16さんにさえ、満足な余裕をもてない私がそういう方々に労力を費やすと思いますか？少しは学びなさい。
あなたは、そういった労力を費やすと思います。
＞理解力、読解力、共に小学生レベルであり、底辺の底辺も良いところで小躍りしていると私は見ています。
と言った文章を書き込み、相手を蔑む事で自分の溜飲を下げようとばかり考えています。
雑談で進んでいる多くのレスに対して、手当たり次第に罵りの言葉を浴びせます。
それを見て、「あなたは頭に上った血を下げるためだけに書き込みを繰り返している」と感じます。
ヲチャは、そんなあなたを見て、何を学べばいいというのでしょうか？
本当は、「何を学べばいいか」分からずに書いているのではありませんか？

＞>45
＞挑戦すれば、成功よりも失敗の方が多いものです。しかし、失敗よりも成功の方が価値あるのも事実。
＞貴方はその現実に直視する勇気を持ちなさい。
　###　詭弁６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
かみ合っていませんよ。
そもそもあなたは失敗続きと突っ込まれてばかりなんですが…直視していますか？
そろそろ、価値のある「成功」を勝ち取るような現実を直視する勇気を持ってはいかがでしょうか。

＞>178
＞　では、貴方が事実を早く知りなさい。いや、まずは知ろうとしなさい。
実績に関して、ダンボールと言われていますよね。
では、事実がそうではないという根拠は挙げられるはずですよね。
まだ結実していない事項ではなく、実績であれば、公開して問題があることは少ないでしょう。
現在公開されている範囲の「実績」では、事実として「ダンボール」に過ぎないとの評価は止むを得ないと考えます。

＞>213
＞　低レベルなカキコに付き合っている時間はないという意味です。
レス自体意味が無いと書かれ、書いた本人もレス元の書き込みに付き合っている時間は無いと言う。
では、書かなければいいだけの話ですよね。
書いた上で「付き合ってる時間が無い」というのは、自業自得としか言い様がありません。

＞>259
＞　私が小学生並ならば、赤ちゃん並の貴方に同情します。
　###　詭弁８：知能障害を起こす
　###　詭弁11：レッテル貼りをする
自分より常に下にする事で安心しようとするそれが、幼稚だと言われているんですよ。

サービスです。

＞本スレ601Hyouen ◆/do4553Hrk 本日のレス 2005/06/07(火) 09:24:08 ID:wHz0VCvJ
＞本スレ612Hyouen ◆/do4553Hrk 本日のレス 2005/06/07(火) 12:48:06 ID:wHz0VCvJ
『スレ違い』

あーあ、これで猿はしばらくこのスレに来なくなっちゃうねｗ

>360
いえいえ、「キメツケ」の一言ディベートみせてくれますよ。
後、猿が一番言われて嫌な事の場合は「偽善者」のコメントをつけてくれます。　何が偽善者なのか意味不明ではありますが。

「ｷﾒﾂｹ」
あまりに嫌な事を言われたので、レスをつけるために全部じっくり読みたくも無い　

「そういうあなたも（ｒｙ」
頭に血が上り、冷静なコメントやうまい返し方も考えつかない

「過去ログ参照」「リピート」
ﾔｯﾀｰ　同じこと言ってるから同じレスですむラッキー

３：自分に有利な将来像を予想する
「ぶぉ〜くわべんちで〜まつ〜　るーるる〜」

８：知能障害を起こす
「きゃもーん！　くぉすみー！」

>>332,333,339
　貴方がたのレベルに合わせると、どうしてもそうなります。単純な方が多いせいでしょうか。
>>334,343,345,347,351,360,361
　そうなると良いですね。
>>335
　安物の上に、子供が遊んでてヒビを入れてしまったものですから、あまり音に期待はしない方が良いという意味です。
　私には、ギターの音の良し悪しなどさっぱり分かりませんけどね。
>>336
　今はまだ、そういう段階でない気がします。でも、ありがとうございます。記録して検討してみます。
>>337
　私はそう解釈しています。
>>340
　『過去ログ参照』
>>342
　アドバイスありがとうございました。

>>346,350
　貴方と似たようなレベルにいるだけです。
>>348
　理解できないのであれば、もっと聖書を勉強なさい。
>>349
　貴方ほど暇じゃないんです。
>>352
　『過去ログ参照』

ここの住人は聖書も読んでるのか

>366
読んだ気になってる猿だけでしょ。

文章が長ければ良いわけではないと、私は書いてあるはずです。
それを理解しようとせず、だらだらと文章を書き並べる方は、
まず、>>273-276を良く読んでから出直してください。
私と貴方がたは決して同じ立場ではないのですから。

>>365
>>>349
>貴方ほど暇じゃないんです。

何で知らない事を知ろうとしないのかな?
しかも検索サイト行って「フジロック」って打って結果見るのに　どのぐらいの時間がかるのか?

少なくともココでレスしているより時間もかからんし　意味が有るような気がするのだが

まぁそんな事だから　はてなで吃驚するような質問をしてきたんだろうけど

乙ｶﾚｰ!! >> 8skrE3V9氏。
実にきちんと返答されている文章に、感服します。

お猿さん向けに言っておきますが、私が8skrE3V9氏を賞讃しているのは、
お猿さんを叩いているのを喜んでいるからとか、そういう低次元な話ではありません。

前後の繋がりその他を無視し、その場で思いついたような単語を書き流している
お猿さんの駄文を的確にまとめ、また、その上で感情に流されるでなく、訥々と意見・
反論を記している様に、感嘆を禁じ得ないからです。

一つでも良い。
偉そうな事を言い続けた己を正当化したいのであれば、
8skrE3V9氏から投げ掛けられた問いに、真正面から応じてみせなさい。

>>365
>>>349
>　貴方ほど暇じゃないんです。

アホか。ここでくだらんコピペや、家でコーヒー入れたり昼寝してる時間に比べりゃ
検索なんて数分で終わるだろ。
暇じゃない暇じゃないって、ならここにも来るなよ。
音楽的な知識を得ることよりここでコピペ返しすることのほうが優先事項なのか？

で、>>353-359はスルー？ｗ

うむ。すくなくともロックで起業しようとする人間がﾌｼﾞﾛｯｸ知らんことで
恥をかく可能性は大きいわけだ。
それを回避するためにｸﾞｸﾞﾙ時間なぞ、無い知恵絞ってレスを書き連ねるより
遥かに短い時間ですむと思うのだが。
猿、「ﾌｼﾞﾛｯｸなんて調べるための暇なんぞ無い」ってかなりの自爆なんだが。

＞365Hyouen ◆/do4553Hrk 本日のレス 2005/06/07(火) 22:28:38 ID:QQMy0ROQ
＞>>352
＞　『過去ログ参照』

過去ログのどの部分でしょうか？
思い当たる場所がありません。

あなたは私の問いに何一つ答えていないし、
今までの発言の中にも回答と成りうるものは何もありません。

参照すべき過去ログを挙げてみてはいかがですか？
>>273-276など、内容の無い話では、その回答にはなっていませんよ。

>>364
> >>332,333,339
> 　貴方がたのレベルに合わせると、どうしてもそうなります。単純な方が多いせいでしょうか。

「キメツケ」
こっちはちゃんと具体的な根拠を挙げてますがね？
抽象論ばかりで子供の喧嘩みたいな煽りしかできないのはどこの大学8年生ですか？

> >>334,343,345,347,351,360,361
> 　そうなると良いですね。
大して言う事が無いなら黙ってろ。そんなレスより先に返すべき相手がいるはずだ。

> >>335
> 　安物の上に、子供が遊んでてヒビを入れてしまったものですから、あまり音に期待はしない方が良いという意味です。
> 　私には、ギターの音の良し悪しなどさっぱり分かりませんけどね。
ギターだけじゃなくて、音楽自体が分かってないもんな。
よくそれで自分をミュージシャンだとか言えるよ。

> >>336
> 　今はまだ、そういう段階でない気がします。でも、ありがとうございます。記録して検討してみます。
外へ出て酷評されるのが怖いんだろ？一番勇気がないのはお前だ。

> >>337
> 　私はそう解釈しています。
非クリスチャンを無理やりクリスチャンに同化しようとは笑止。
他宗教への蔑視が現れているようで非常に不快だ。

> >>340
> 　『過去ログ参照』
だからどこだよ。レス番明示しろ。

ああ〜もう、NGワードのせいで
こっちのレスも読めん。

>>364

# >>335
# 安物の上に、子供が遊んでてヒビを入れてしまったものですから、あまり音に期待はしない方が良いという意味です。
# 私には、ギターの音の良し悪しなどさっぱり分かりませんけどね。

ギターはアコ？それともエレ？
ギターは商売道具じゃないのですか？
ギターの音の良し悪しも分からず、どうやってレコーディングしているのでしょう？

>>375
NGワード解除するか名前欄限定指定可能なブラウザ入れれ。
こっちでそんな愚痴られても困る。
猿が湧いてもスレ本来の使い道なんだし。

>>368
>文章が長ければ良いわけではないと、私は書いてあるはずです。


>252 名前： Hyouen 投稿日： 2005/06/03(金) 11:12:30 ID:uuDFoR1r
>>241
>貴方も私の立場になってみれば分かります。
>格好をつける以前に、めんどくさいだけです。
>一文字入力するだけで、
>変換されるようになっておりますので、
>とても効率が良いというのもありますし、
>何より、文字数と敬意は比例するものだと思ってください。




おいおいおいｗｗｗ

おーい
ピックアップって何のためにつけるか知ってる？
安物とかヒビとか関係ないんじゃないの？

ついでに、練習練習って、音の聞き分けもできないって開き直ってるんじゃ練習の意味ないよ？
ギターほど音の良し悪しを自分で調整できる楽器って無いんだから
ピアノやってたんならわかるだろうけど、ピアノだってひく人によって音が違うだろ？
ギターはもっとその違いが過度なわけ
どんなに指が速く動こうとも、いい音鳴らせない人間はいつまでたってもクソギタリストのまんま
ってこと

あと、メトロノーム使って練習してるか？

>>364

>>>336
>今はまだ、そういう段階でない気がします。でも、ありがとうございます。記録して検討してみます。


おいおい、「そういう段階」ってどういう段階？
ネットの無料試聴サイトだぞ？

売り物のＣＤ作ってる立場なら無料試聴が多くの人にされたほうがいいだろうよ
自分のサイトだけで試聴させてても、そこに人が多く来ないと意味ないでしょ
その入り口を広げるためにはああいうとこに登録して試聴の機会を増やせば
っていってるわけ

それもできない段階だったら、ＣＤ、売り物にはできないよねえ
別にフルコーラス載せないでいいんだし

> 　安物の上に、子供が遊んでてヒビを入れてしまったものですから、あまり音に期待はしない方が良いという意味です。

　弘法筆を選ばずとは申しますが、まがりなりにも商売道具ですので
　キチンとしたものを再購入なさった方がよいと思います。
　
　

>>381
ｷﾒﾂｹ

かなw

>>368
単なる逃げ口実にしか過ぎないと思います｡
もしあなたが､>>353氏の質問に真摯に答える意思があるならば､
何も一度にﾚｽしなくても時間をかけて､(それでなくてもあなたは､日に3回
も2chに書きこみしているのでしょう?)その度にひとつづつ質問に答えて
いけばいいんじゃないですか?
ここは､あなたと語るｽﾚですよ?
あなたが質問に答えようと努力して下さるなら､ここの住人はあなたの
話しを聞く耳は持ってると思いますが?

あちらのｽﾚ全部と、ここの「明らかに返答を必要とされてないﾚｽ」が
理解できないからな。いっこいっこ読んで、理解したつもりでﾚｽを書きなぐる時間を
減らせば時間が無いなんてありえないだろうに。

>381
いや、ヒビくらい関係ないって
むしろそうやって鳴りに若干難があるギターじゃないと
自分のクセが発見できないことが多いぞ
特にアコギはごまかしがきかない楽器だから、１個の楽器ととことん向き合って
とことん会話してどんな音でも出せるようになんないと

安易に新しいの買わないで、その１本と仲良くしてやってくれ

最近ギター系の話題が続いてるなぁ。
猿、新しいギター買うのならtakamineがいいぞぉ。
takamineのエレアコはどんな下手なやつが弾いても
それなりに聞こえるくらい品がいい。
特に、ライン通すと｢俺ってこんなにいい音出せてたっけ？」て
錯覚起こしそうになる。

……アコギかぁ。なんにしろセット200円なんてちんけな弦使ってないで、マーチンぐらい
使えばいいのに。

まあ次はギターの話題にうわべだけの礼を言って、
厳しい、答えられない質問スルーして終わるんだろうな。

これにキメツケってレスするの禁止なｗ
してもいいけど、したら質問ちゃんと答えろよ？ｗ

８月２１日以降の今年の予定とかあったら教えてください。

>>348
　理解できないのであれば、もっと聖書を勉強なさい

おーい、思いっきり自分の都合のわりいところｽﾙｰしてるぞお。
>>324 >>325への回答をしてねって書いている書き込みだぞ、そこは。

しかも聖書100万回読んでも、いい年こいて親元で寄生虫生活しながら
ロリDVDやｲﾝﾁｷ水で一発当てようなんて下衆なこと考えているバカが羊飼いだなんて
書いてねえぞｗ

＜ヨハネの福音書10章14節、イエスのことば＞
わたしはよい羊飼いである。わたしは自分の羊を知っており、羊もわたしを
しっている。

って部分で神の教えを説くものがイエスであり、その導きに従うものが羊なんだろ。
牧師だろうが枢機卿だろうが、羊なんだよ。あと有名なとこといえばルカ伝にある
迷える一頭の羊を探す羊飼いの話なんかもキリスト教における、神、イエス、人間の
位置付けを示した有名なたとえ話だな。イエスが羊を神の教えへと導く羊飼いだって
こんだけはっきり書いていてどうしてお前が羊飼いになんだよｗ猿は羊飼いどころか
かなり神が示しているところからはぐれまくったところでくだまいてるぞｗ

つうかばりばり仏教系の家で育った俺でさえこんくらいのことはしってるのに。。
自称クリスチャンのお猿さんはどこまで薄味なんだか。。

予定説についてはスルーかよ。
……まさかとは思うが、何のことか知らないってのはないよな？


とりあえず、（一つだけだが）答えてくれたことには感謝します。
まさかここまで阿呆な答えが返ってくるとは思いませんでしたが。

ttp://www.vaticanradio.org/japanese/japomeliapapa0505/japinizipontif050424top.htm
教皇聖下のお言葉です。
＞私たち人類は、荒れ野で道に迷った羊です。
この辺りを中心に100回読み返せ。

>>369,382,388
　そうであれば良いですね。
>>370,378
　貴方が仮に低次元な話で臨んでいなかったとしても、そういう低次元に紛れ込んでいるうちは通用しません。
　私は無理はしません。読んで欲しければ読みやすい文章にしてくださいと言ってるのです。
　私が貴方がたに読みにくい長文を書くのと、貴方がたが私に似たような長文を書くのでは全く意味が違うのです。
　立場の違いを理解なさい。
>>371,372
　どんなに些細なことでも、ここで必要以上に体力を使う気はありません。
>>373
　貴方も幼稚な方ですね。レス番も書いていたではありませんか。
　それと、下品すぎる。私の限度を超えている貴方を相手する気などありません。
>>376
　ギターはアコです。商売道具ではありません。よって音の良し悪し分からずレコに臨む必要もありません。
>>379,381,387
　私は様々なことでお金が必要なので、安物のギターの弦を買うので精一杯です。
　ピックアップなど、アンプを持っていなければ意味がないではないですか。
　それと、私はギタリストを目指してるわけではありません。
>>380
　別に音源の問題を言っているわけではありません。
　どうせやるなら、「１１タラントン」を完成させてからやるつもりでいます。
>>383
　それは確かにそうですね。この場所がもう少し上品になったら検討してみます。
　今は時間をかけるほどの質問も少ないと思いますので。
>>384
　「明らかに」この基準が曖昧すぎるのですよ。飛ばせば、「都合が悪いからスルーした」と喚くレベルの低さです。
　それとも貴方が、「これとこれとこれは答えるべき」と毎回指定してくれますか？

>>385
　私もどちらかというと、貴方の意見に賛成です。
>>386
　分かりました。購入の際には検討しますので、今はそのアドバイスを記録しておきます。
>>389
　１１月頃、Back Wild主催のライブを予定しています。もうしばらくしたら、
　ロックカンパニー関連で色々と変化がおきますので、お待ちください。

>390,391
　面白いですね。貴方がたは、もっと聖書の勉強をなさったら分かると思います。
　１１タラントンの意味が分からなかったように、
　少しは頭を働かせれば分かってくることもあるはずです。
　

宗教板で聞いてみたよ。やっぱ猿の「自分＝羊飼い」って駄目じゃん

337 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：2005/06/08(水) 00:53:47 7eboWIZM
　牧師って羊飼いって意味なんだけど、もともとは。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
これだけ見て一瞬喜ぶ猿
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
338 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：2005/06/08(水) 00:55:43 7eboWIZM
　であるから、牧師が自分ントコの教会員を「羊」というのは蔑称でも何でもなく、
基本的に正しい。あまり聞かない言い回しかもしれないが。
　平信徒であれば「キサマ、何様のつもりだ」ということになる。

>>394
うはｗどこまでも頭悪いな、猿の聖書解釈はあきらかにおかしい、カルトっつう意見に対して、
「聖書読めば分かる」聖書のどこそこの部分に明らかに猿の解釈とは違うことが書いてあるっつう
まっとうな反論にたいしても「聖書読めば分かる」。議論になってないね。もう素直にごめんなさい
っていったほうがいいよ。

あと、>>324 >>325 もうこれで3度目のｽﾙｰですよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

非キリスト教徒の俺からいわせれば好き好んで羊の群れからはぐれていった羊を助けてくれる
神様なんていないね。羊は羊同士、群れて助け合いながらより居心地のいい場所を目指してるのさ。
中には一匹でもしっかり生きていける羊もいるけどな。助け合い、寄り添いあうこともせずに
四六時中ねっころがっているだけの羊がいくら俺についてこ〜いｷｬﾓｰﾝ、エサもってこいｷｬﾓｰﾝって
鳴いたってみんな鼻で笑うだけだねｗ罵詈雑言をあびせながらもそのはぐれたなまけ羊を群れの
中にもどそうとしている羊達はなまけ羊にとってとてもありがたい存在だと思うよ┐(´ー｀)┌俺は
遠くからその羊のだめっぷりを鼻で笑ってるだけの羊だけどなｗ

「そうであれば良いですね。」

これぞ「かわしレス」の見本だなｗ
>>374とか、自分の妄言に容赦なく切り込んでくるのはスルーか。

大体、どれが答えるべき質問か、スルーするべき雑談か
全然分かってない辺りただのバカだな。

聖書読めとうるさいが、聖書のどこにどのように書いてあるのか引用しろよ。

まあなんだ、猿の次の目標はコレ。

「根拠を具体的に示し、論理的に説明すること。」

「聖書を読め」では議論にならない。
聖書のどこか、具体的に引用しろ。
自分があげてきた業績に関して、具体的な事例を挙げろ。
ヲチャと何故、どのように立場が違うのか具体的な根拠を挙げろ。

砂野先生ではないが、今の猿は
「　具　体　性　も　根　拠　も　あ　り　ま　せ　ん　。　」

＞>>384
＞　「明らかに」この基準が曖昧すぎるのですよ。飛ばせば、「都合が悪いからスルーした」と喚くレベルの低さです。
＞　それとも貴方が、「これとこれとこれは答えるべき」と毎回指定してくれますか？

これまで「何人もの人」が「何回も何回も」答えるべきレスを指定してやってるぞ。

どう見ても「都合が悪いから逃げた」ようにしか見えんぞ。
おまい以外の全員がそう思っているはずだ。

みなさん乙です。

659 Name： Hyouen ◆/do4553Hrk [] Date： 2005/06/08(水) 07:30:37 ID: Lx6wXCCT Be:
>>637
　伝道、あるいは説教をしているつもりです。


だそうです。オウム返し、ｵﾏｴﾓﾅｰ、レッテル返し。
質問を叩き行為だと見切ってはぐらかす。
う〜ん。ありがたい伝道、説教な事で。

さすが「つもり」ってだけはあるな。

>>392

　レスどうも。

# >>376
# ギターはアコです。商売道具ではありません。

ミュージシャンを自称する方が、どんなものであれ自分の楽器を商売道具でない、
と断言してしまう辺りから、まず音楽への畏敬の念や、愛情が感じられません。

# よって音の良し悪し分からずレコに臨む必要もありません。

返信の意味が分かりません。
(ギターは商売道具ではないので、) 音の良し悪しは分からない。
(ギターは商売道具ではないので、) レコーディングに使うつもりがない。
そういう事なのでしょうか。

ミュージシャンであると同時に、プロデューサーを自認されているならば、
ギターをレコーディングに使うかどうかなど関係なく、
自分の担当パート以外の楽器の音についても、人一倍鋭敏でなくては、
レコーディングなど務まらないと、今までの華々しい業績から、
当然、理解されているかと思います。

にも関わらず、「音の良し悪しが分からない」などと言い切ってしまわれるのは、
ミュージシャンとして、プロデューサーとして、
致命的な発言ではないかと思いますが、その辺りをどうお考えですか？

ヒント：ゴスプレ

>>402
だから音楽に対して本気じゃないんだよね。
散々言われてるけど上辺だけの浅い知識で
「ミュージシャン」「シンガーソングライター」「プロデューサー」とか
横文字の肩書きに憧れているだけ。
そういや以前の日記に肩書き云々の話があったような。

多分、こいつはVoだけに神経を集中すれば、他のパートは
アレンジャーに任せておけばいい、そうやって仕事を振るのが
プロデューサーとでも勘違いしてるんだと思う。

なによりあの1stで猿が音に対して無頓着なのが証明されてるジャン。

「キメツケ」レスが来るに5,000ﾀﾗｿﾄｿ！

＞ギターはアコです。商売道具ではありません。よって音の良し悪し分からずレコに臨む必要もありません。

え、じゃあ、アレンジってどうやってやってんのさ
アレンジしたらどんなにラフでもデモ作らなきゃいけないし
デモだってどんなにラフでも音が悪いとだめじゃん、ギター使わないでアレンジしてるの？
でも君のやってる曲にはギターの音が必ず鳴ってるよね
アレンジやってるってからにはギターも使ってるんでしょ
どうやって録音してんのさ

そもそもレコーディングやトラックダウンの際はそのギター使わないにしても
音の良し悪しがわかんないとＯＫ出せないし編集もできないんじゃないの？
どうやって音を判別して書き出してんの？

＞ピックアップなど、アンプを持っていなければ意味がないではないですか。

エレアコってアンプに繋がない場合のほうが多いと思うよ
DI通じてラインで取ってるでしょ皆
デモ作りやアレンジの時には使うでしょ
それとピックアップってそんなに高くないよ

ついでに、ギタリスト目指してないにしても、プロデューサーやってくなら
アレンジだってするし、ギタリストに伝達するにはかなり自分が弾けないとだめだよね
「私はギタリストを目指してるわけではありません。 」って発言は
開き直ってるように聞こえちゃうよ

プロデューサーでめし食ってる人間、結構有名どころからマイナーどころまでいるけど
ほぼ全員、そんじょそこらのプレイヤーより楽器は弾けるし知識もあるし
何より微妙な音の差を聞き分ける能力に長けてる
じゃないと務まらないわけでさ
今その能力が無いにしても、どんどん身に付ける時期なんじゃないの？
自分がプロデュースしてるアーチストに悪いと思わない？

楽器も音楽も何一つ判っていないからああいう音源を恥ずかしくもなく出せるわけで。
おそらくは「DI」って何のことだか判ってないと思うよ、猿は。

ちなみに漏れはｴﾑｴｸｰｽｱｰﾙのM-80を未だに使ってたりします。
だって使い勝手いいんだもん。

>>395
　駄目な相手に構っていると、貴方も駄目になりますよ。早く去りなさい。
>>337
　喜ぶも何も、最初から知っています。
>>396
　信仰なくして知識のみでは、到底、聖書など理解できません。
　でも、貴方は面白い。例えを引用してくるのは珍しいからです。

　貴方は遠くから鼻で笑っている羊ではありません。そう思っている羊ばかりが集まっている「２ｃｈ」という群れの中に、
　しっかりと収まっています。そして、はぐれた羊を群れに戻すのは、牧師（羊飼い）の務めです。
　私は過去にもそれを実践してきました。それゆえ、ロックカンパニーは波乱に巻き込まれながらも、いまだに続いているのです。
　これまで、例のプロジェクトに関わる企業や団体が、どれだけ巻き添えを食らって潰れていったことか…。
　しかし、その中でロックカンパニーが固く立っているのは、この教えをしっかりと守ってきたからです。
　
　ただ、これまでの経緯を振り返ってみると、迷い出る羊は大抵、それを追い出す羊がいるからです。
　そして、迷い出た羊が戻ってきた時は、大抵、追い出した羊が迷い出る番になっていたように思います。
　ここにいらっしゃるみなさんが、もしも私を迷い出た羊だと思うのであれば、
　いつの日か、その立場が逆転する時も来ることでしょう。私は、過去からその事を学びました。
>>397
　アーメン（≒そうなりますように）さすがに、無知な貴方でも聞いたことがある言葉のはずです。
>>398
　根拠を与える価値のある人間を、私は選んでおります。少なくとも貴方にかける余裕はありません。
>>399
　残念ながら下品な指定の仕方では、相手できないのですよ。
>>400
　ありがたいと思うなら、少しは学んでください。

>>401,404
　そうであれば良いですね。
>>402
　だいぶ、文章が短くなってきましたね。答える気になれてきました。

　>まず音楽への畏敬の念や、愛情が感じられません。
　　貴方に伝える必要を感じません。
　>音の良し悪しは分からない。
　>レコーディングに使うつもりがない。
　　そのとおりです。私が、一言でも自分のギターテクを売り物にするとでも言いましたか？
　　私はミュージシャンのはしくれとして、ギターの楽しみを知りたいと思っただけです。
　　そして、どうせ練習するなら手頃な目標を定めたいと申しただけです。
　>ミュージシャンとして、プロデューサーとして、致命的な発言ではないか？
　　私が超有名なミュージシャンやプロデューサーであれば、発言が与える影響力も少しは考慮に入れますが、
　　現段階では、そんな状況からは程遠いことなど貴方もご存知のはずです。
>>405
　ちょっと文章が長かったように思いますが、ギリギリ答えられる範囲ですね。
　私は「アレンジャーを信頼している」この一言で、全て乗り切っています。
　それゆえ、プロデュースしているアーティストに対しても、
　「貴方は私を信頼できないのですか？」の一言で終了します。

　そういう意味で、私とアレンジャーのやり取りは原始的かもしれませんが、
　そんなやり取りが可能なレベルに到達しているアレンジャーだからこそ、可能な技とも言えます。
　これは以前にも申しました、「トップダウン思考」だからです。
　「ボトムアップ思考」でのやり取りであれば、貴方のおっしゃるスキルは必要かもしれませんが、
　少なくとも私のやり方は違います。

　ただ、

　>そこらのプレイヤーより楽器は弾けるし知識もあるし、何より微妙な音の差を聞き分ける能力に長けてる

　それに関しては、私が劣っているのも事実です。何も、自分の主張ばかりで言い逃れする気もありません。
　だからこそ、自分のペースで少しずつ進んでいるのです。そんな私のプロデュースを受けたくない方は、
　受けなかったら良いのですよ。私は自分の限界を知りながらも最大限の努力はしているわけですから。
　

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1117574387/676
> >>670
> 　リスナーとプレイヤーの違いを考えてください。どちらも他のアーティストを知る必要はありますが、
> 　バランスの問題だと思います。聴くに特化した貴方がたにプレイヤーである私がかなうはずないでしょう。
> 　また、プレイヤーでありながら幅広い音楽を聴いていると主張なさる方がいらっしゃるようでしたら、
> 　是非とも音源を聴かせていただきたい。そうでなければ、根拠のない強がりにして見えません。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1117574387/670
> ミュージカルソー知らないのか･･･


なんだこの頓珍漢な解答。

>>407
> >>395
> 　駄目な相手に構っていると、貴方も駄目になりますよ。早く去りなさい。
都合の悪い相手には「去りなさい」しか言えないのか。
お得意の「伝道」で説得しないのか？

> >>337
> 　喜ぶも何も、最初から知っています。
レス先の内容と噛み合ってません。

> >>396
> 　信仰なくして知識のみでは、到底、聖書など理解できません。【長いので略】
周りが潰れてるのにるっくかむぱにぃが潰れないのは、
そりゃるっくくむぱにぃが具体的には何もしていないからだろ。

> >>397
> 　アーメン（≒そうなりますように）さすがに、無知な貴方でも聞いたことがある言葉のはずです。
どうなりますように？具体的に説明しろと何度も言ってるのが分からんのかバカ。

> >>398
> 　根拠を与える価値のある人間を、私は選んでおります。少なくとも貴方にかける余裕はありません。
それじゃあいつまでたっても「伝道」なんてできませんよ、お猿さんｗ

> >>399
> 　残念ながら下品な指定の仕方では、相手できないのですよ。
相手したくないなら、来なければいいじゃん。「去りなさい」。

> >>400
> 　ありがたいと思うなら、少しは学んでください。
お猿さんがどうしようもないくらいバカだということを学んでいます。

質問１
あなたがここで救いを行っていることは、Rock Company 他メンバーの
同意の上ですか？

質問２
5/22 にマサトは出ましたか？その後何も触れられてないんだけど。

＞根拠を与える価値のある人間を、私は選んでおります。

都合の悪い質問を全部はぐらかすための免罪符を自分でつくるなよ。

では、その価値基準を「具体的に」説明してくれ。
ちゃんとした回答ならみんな納得するはずだ。

質問３

あなたの中でどちらのプライオリティーが高いのかを教えて下さい。

・他人のプロデューサーとして大成すること
・自分がミュージシャンとして大成すること

なぜ都合の悪いレスはスキップするのだろう。そんなに核心を突いていたのだろうか？

>>408

レスどうも。

# >>402
# だいぶ、文章が短くなってきましたね。答える気になれてきました。

相手のレベルが低いなら、それに合わせて書く事も必要です。

# >まず音楽への畏敬の念や、愛情が感じられません。
#
# 貴方に伝える必要を感じません。

答える気になってきたと言っている傍からこれでは、幻滅を禁じ得ません。
アナタ自身が、自分の持つ「音楽への畏敬の念や愛情」を、
第三者に分かって欲しいなどと思っていないと、宣言してしまったと同義だからです。

その一方で、自作曲についての解説を日記で長く書き垂らしておられるようですが、
あれは第三者に「自作曲への畏敬の念や愛情」を伝えたいと思っているから
書いているのではないですか？
どうにも発言が矛盾していると思うのですが、如何でしょう？

# 私が超有名なミュージシャンやプロデューサーであれば、
# 発言が与える影響力も少しは考慮に入れますが、現段階では、
# そんな状況からは程遠いことなど貴方もご存知のはずです。

現状を自分なりに認識されている、という事については了解しました。

>>408

> どうせ練習するなら手頃な目標

俺を含めここのギタリスト諸君にはこの発言は聞き捨てならんわけだが

あっちではヲチャに根拠を求め
>是非とも音源を聴かせていただきたい。そうでなければ、根拠のない強がりにして見えません。

次のレスでは具体例を求め
>どこがどうパクリなのか具体的に挙げてもらいたいものです。

にも関わらず、こっちではなんだかんだ言って、何も示さないのですね。
こんな文字だけのやりとりで矛盾するようじゃ、
実際の行動における矛盾を邪推されてもやむなし、ってとこですよ。

そのくせ、具体例を挙げたヲチャのレスには「かわし」。
407 名前：Hyouen ◆/do4553Hrk 投稿日：2005/06/08(水) 12:46:30 ID:/hJJiNQN
>>395
　駄目な相手に構っていると、貴方も駄目になりますよ。早く去りなさい。


もう少し、理論の展開と責任、それと日本語を勉強なさってはいかがですか？

>>417
激しく同意。

結局猿の言ってることってのは、
絵を書けるヤツにあれこれ指示して、自分では何一つ出来もしないのに
「僕珍画家です。」だものね。

およそ音楽に関わったことのある者ならば「自分の思い描く音」を出すのが
如何に困難なことなのかというのがイヤと言うほど理解できているはず。
それだけ鋭敏な感覚が無ければ「ミュージシャン」とは言えないし、
「音」を知らずしてプロデューサー、クリエイターなんぞはあり得ない話。

392 名前：Hyouen ◆/do4553Hrk 投稿日：2005/06/08(水) 07:27:08 ID:/hJJiNQN
>>371,372
どんなに些細なことでも、ここで必要以上に体力を使う気はありません。


いやそーゆー問題じゃ無いと思うのだが・・・
ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬ

まあ200レスもいかないうちにこんだけ自爆できるってある意味すごいな。
東のモリモトだってもうちったあ粘るなり回避したりしてるぞｗ50歩100歩だがｗ

僕チンは迷える羊＝ﾂｰﾁｬﾝﾈﾗｰを正しく導くための羊飼い様ですﾖ
　→でもどっかいけ、帰れ、相手してやんない、レス多数。説教、伝道してるってなら
　　ちゃんと答えようね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
　→聖書解釈では完全に引用まで提示されて論破されるも、信仰ない知識など説得
　　力ないと電波振りまいて自分の非を認めずｗ
　→そもそも親に寄生して暮らしているくせに良きクリスチャンや、企業家を名乗って
　　　いいのか？ちゃんとヴィジョンはあるのか？という耳が痛い質問は完全にｽﾙｰ


僕チンはミュージシャンであり、プロデューサー様ですﾖ
　→最低限の楽器、音楽業界への知識が致命的に欠乏していることが露呈。
　→ｳｫﾁｬが親切にリンクはったり調べろよってアドバイスしてんのに忙しいから
　　そんな暇はないと開き直り
　→そのくせ、最大限の努力ｗをしてんだから現状で楽器やれないことや音感が
　　だめなことは本人的にOK

あえて中立の立場にたってｳｫﾁｬと猿のやりとりをみても猿が勝ってるところねえぞ。
>>398あたり端的に自分の問題点を示してくれているのに理解できないあたりが
哀れすぎﾌﾟｷﾞｬｰ

>>411,421
　そうであれば良いですね。
>>412
　回答１
　　別に隠しもしませんが、自ら言う必要もないでしょう。クリスチャンとして来ているわけですから。
　回答２
　　マサトは当日、風邪により休みました。
>>413,415
　『過去ログ参照』
>>414
　なかなか鋭い質問ですね。このバランスは状況によって変化してきましたが、
　現時点では、ミュージシャンとして大成することの方が優先事項です。
>>416
　>自分の持つ「音楽への畏敬の念や愛情」を、第三者に分かって欲しいなどと思っていないと、宣言してしまったと同義
　　よく読んでください。私は「貴方に」伝える必要がないと書いています。
　　私にだって、自分の音楽を理解してもらいたい相手はいます。
　　しかし、今はその欲求も満たされていますので、無理に数を増やすつもりもありません。
　　また、日記の解説は、そういう「理解してもらいたいと思っている相手」に向けて発信しているものです。
　　決して、貴方ではないんですよ。その点を間違われないようにお願いします。
　>相手のレベルが低いなら、それに合わせて書く事も必要です。
　　これまで何回も書いたことですが、そんな余裕はありません。
>>417
　なら、どうしますか？私には聞き捨てならない方々に合わせて発言するつもりなどありません。
　貴方がたが私にそうしているように。
>>418
　貴方がたと私では立場が違います。そろそろ理解なさってはいかがですか？
>>419
　そんな「僕珍画家です」にイチイチ反応している画家も、総じて大したことないものです。
>>420
　『なら、去りなさい』

> ミュージシャンとして大成することの方が優先

だったら「売れる商品」を創りましょうよ、ねぇ。

>現時点では、ミュージシャンとして大成することの方が優先事項です。
今は大成してないって分かってるんですよね？
なのに
>よく読んでください。私は「貴方に」伝える必要がないと書いています。
　　私にだって、自分の音楽を理解してもらいたい相手はいます。
　　しかし、今はその欲求も満たされていますので、無理に数を増やすつもりもありません。
何かおかしくないですか？

画家が反応しないと、猿みたいなまがいもの画家を蔓延らせる原因になるから、反応するのは正しい。
少なくともこのスレだけで、本スレでは誰も反応していないということから
反応するにしても具体的なルールがあることは猿でも分かるだろう。

都合がいいときだけ自分を無能猿と認めるんだから卑怯だよな。
そんなレベルの低い人間が説教ですか？伝道ですか？

やっと、全部の過去ログ読み終わったぜ。
途中からあまりのｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞっぷりにうんざりし始めたけど、
どーーーーーしても分からないことがひとつあったので
Hyouenさん答えてくれますか？↓













まっつんのオナニー事件て何w？

音ぜんぜん分かんないのにミュージシャンとして大成したいの？

>>422
> >>411,421
> 　そうであれば良いですね。
逃げるな。

> >>412
> 　回答１
つまり、同意は得ていないと。いちいちはぐらかすな。
> 　回答２
きっとマサト君もショボい猿イベントなんかには出たくなかったんだよｗ

> >>413,415
> 　『過去ログ参照』
どこのログなのか、引用しなさい。
過去ログ参照してみたけれど、ヲチャの突っ込みと猿のかわしレスしかありませんよ？

> >>416【長いので略】
じゃあ、誰に伝えるの？実際、誰に伝わってるの？
この一年、集客数が回を追うごとに減っているんだけど。

> >>418
> 　貴方がたと私では立場が違います。そろそろ理解なさってはいかがですか？
どう立場が違うのか、なぜ違うのか、具　体　的　な　根　拠　を　挙　げ　な　さ　い　。

> >>419
> 　そんな「僕珍画家です」にイチイチ反応している画家も、総じて大したことないものです。
じゃあ「便所の落書き」に真っ赤になって一日３回も反論する猿の立場は？ｗ

> >>420
> 　『なら、去りなさい』
自分の理解力のなさを棚に上げるな。お前が去れよ。

あっちのスレでは、ただのヲチャに「文句があるならおまえが曲をつくって聞かせろ」だとよ。
駄目なやつの典型的パターン。

＞汚い世の中を…　人の心を…　照らし続けよう

世の中を照らすのは（キリスト教でなく）猿

＞眩い光を放ちながら　さらなる輝き　追い求め
＞刺すような光　包み込むような光を　使い分けるオレ

光を放っているのも（キリストでなく）猿

牧師を通して語られる「キリストの教え」が世を照らしていくわけだが
何故か猿は自分自身が光ってると言う。

＞オレはクリスチャン この時代　この国の　この場所で
＞神から任された分だけを　こなしとけば ＲＯＣＫ！
＞迷える羊たちよ　オレについてこい！

神からのミッションを担ってるのは猿だけではなくオレ達も同じなので
みんなミッションをくれた神についていくのが道理だと思うんだが
何故か猿はオレについて来いと言う。

＞人は一人だ　そして　弱いもの
＞分かっちゃいるけど　自分を許し　相手を許せない　生き物
＞それでもオレは…　赦そう　

人は弱いとか言っときながら、
何故か同じ人間である猿が「それでもオレは赦そう」とかいう。

「じゃあお前が作ってみろ」は、およそ創作活動に携わるものなら、絶対口にしちゃならん
セリフだと思うなぁ……。

>>430
感想としては一言




傲慢

だったらうｐしてやるか

>>433
その必要は無し。
東のも゛っさんと同じで正常な判断力が無いから「僕珍の作品の方が優れてまつ」で終わる。

おまいらトップダウンだとかボトムアップだとかの
使い方が間違ってることについては
スルーですか

>>422

なんかこう･･･、ﾏｼﾞﾒに質問している>>416氏ほかに、ｽｹﾞｰ失礼な返答の数々だよな、とｵﾓﾀ。
ｦﾁｬのからかいに対してなら脊髄反射ﾚｽもｱﾘだと思うけど、ﾏｼﾞﾒに質問している香具師に、

> これまで何回も書いたことですが、そんな余裕はありません。

なんて言い草はねぇだろう？
余裕がないのではなく、　「　能　力　が　あ　り　ま　せ　ん　」　と書くべき。
それでなくても>>416氏は、猿のレベルまで下りて来て、しかも短い文章まで書いてくれてんだから。

なんかこう･･･、馬鹿にされる香具師には、馬鹿にされるなりの理由があるんだなというのが、
第三者から見たｼｮｰｼﾞｷな感想でつね。

>>435
言ってもどうせ詭弁を弄して話題を逸らすだけだし、
それ以上に次から次へと自爆しているので突っ込めない。

この相次ぐ自爆体質はｺｫちゃん並だな。

>>435
本ｽﾚにて、突っ込まれ済みだよん。


83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/02(木) 00:53:28 ID:fRgGxoqg
トップダウンとボトムアップって、組織内の提案の仕方であって思考法ではないような？？

90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/02(木) 01:10:01 ID:iFgUmQnU
トップダウン≒上意下達　投資用語でもあるが猿日記の用法は変。
それとも一人脳内会議ですか、さすがは猿。つか使う前に一度くらいぐぐってみれ。
それでも自分の用法が正しいと言い張るくらいなら別の言葉を使うくらいしろ。
ビジネス用語の知ったかぶりは恥ずかしいぞ・・・って、恥ずかしいなんて
理解できないんだったねごめんね。

あなたは相変わらず逃げばかりですね。
長過ぎるから、というのは言い訳にはなりません。
その中から一つずつでも返すべきなのです。
それが、このスレの趣旨です。
それが出来ないのであれば、去りなさい。

長過ぎるというのであれば、少しずつ書きますね。

＞>>373
＞　貴方も幼稚な方ですね。レス番も書いていたではありませんか。
＞　それと、下品すぎる。私の限度を超えている貴方を相手する気などありません。
373のレス元となったあなたのレスにには、「レス番」は書いていませんよ。
レスを指示して下さい。

また、「下品過ぎる」箇所と、どう下品なのかを書いてください。

>>392
hyouenさんにお聞きしたい

>私が貴方がたに読みにくい長文を書くのと、貴方がたが私に似たような長文を書くのでは全く意味が違うのです。
>　立場の違いを理解なさい。


�@　伝道するということは、対象者は愚民であるという前提で行われるものですか？
�A　もしそうでないとしたら、ここで言われている「立場の違い」とはどういう意味合いですか？
�B　�Aを含めまして、なぜ自分だけが長文を書く事ができると匂わせた発言をしているのでしょうか？
　　　またそうした発言の根拠はどういった内容ですか？


ご回答願います。
　

>>438
猿ではないが、トップダウン思考・ボトムアップ思考というものは普通に
存在するよ。ぐぐってみ。

>>441
実は>>90は自分（ﾊｽﾞｶｼ）。トップダウンだけでぐぐったんじゃ知識が足りなかったね。
ありがと。

Ｈｙｏｕｅｎさんに質問です
「ミュージシャンとして大成」というのは、どのようなビジョンを持っていますか？

人それぞれ「大成」とまでは言わないまでも、目標とか夢の定義は違うと思います。

例えば、
私なんかは完全に趣味として音楽を聴いたり、メンバーと一緒に創ったりして音源出したり
ライブしたりしているわけなんです。言ってみれば自己満足の極みです。
しかし、学生時代の仲間が社会人になり家庭を持ち・・・徐々に好きな音楽から遠ざかって
いくのを見ていると少し残念に思うことがあるんです。

私は本当に音楽が好きなので、この先家庭を持っても老いても、一生涯音楽を聴いて創ることを
趣味としてやっていきたいというのがささやかな夢であり目標なんですよ。
もちろん生活する上で音楽に対するプライオリティは下がるかもしれませんが、「音」を「楽しむ」
事は何らかの形でずっと続けていきたいと思ってるんです。
思いっきり臭い事言えば、「自分が生きてきた証を音楽を創って形にすることで残しておきたい」んですよ。

Ｈｙｏｕｅｎさんの言われる「ミュージシャンとして大成」するという言葉にはどういった意味が
含まれているのでしょうか。音楽に対する想いは人それぞれなので具体的にお答え頂けると
ありがたいです。

長文失礼しました。

ちょっと昔に録ったデモあるけど、聴きたかったらうｐするよ、森本さん。
でも…なんか、意味あんのかね？

俺のボーカルだ！と偽って「ケケない」をうpしようかw

昨年度の売上高と純利を教えて。
嘘で無ければ、厳密にじゃなくてざっくりとした形でいいよ。

ホームメイド家族にパクられた曲って、なんていう曲？

>>423,424,427,429,430,431,432,436
　そうですね。
>>425
　まがいもの画家がまがいもの画家に反応するという図式になりますね。
　「都合がいいとき」というわけではありません。それぞれのレベルに合わせているだけです。
　ですから、伝道は行います。自分のレベルで。
>>426
　なんですか？それ？
>>428
　レベルの低い相手に構ってる余裕はありません。
>>433
　そうしてください。楽しみに待っています。
>>434
　『過去ログ参照』
>>435
　『ニュアンス』
>>437,438,483,490
　そうであれば良いですね。
>>439
　私の記憶違いでしたか。それはすみませんでした。それにしても、私は貴方が信じられない。
　これだけ下品すぎる箇所が蔓延しているのに、「どこが？」という鈍感ぶり。
　それでは、私が何を説明しても理解できないのではないでしょうか？
　まず、どういうところが下品なのか、推測してみてはいかがでしょう？

>>440
　とても良い形式の質問ですね。こちらも答えやすいです。
　�@愚民というわけではありません。対象者は本物の信仰を得られずにいる方々です。
　　ただし、私にも限界がありますので、この場では、ある一定のレベルに到達している相手に限らせて頂きます。
　�A私は一人で多数を相手にし、貴方がたは私一人だけを相手すれば良いという意味です。
　　記者会見みたいなものだと思ってください。
　�Bみなさんが長文を乱発されると、一人で全てを読み、
　　考えてから返事する私の負担が大きくなってしまうのは簡単に予想できるでしょう？
　　しかし、私が長文で返事を返したとしても、基本的には番号で指定した相手に向けたものであるため、
　　受け取る側の視点で言えば１対１なわけです。そこにバランスの悪さがあります。
　　だからこそ、質問する側は少なめに、そして、答える側は選定した質問に対して丁寧に答える必要があると思うのです。
　　ご理解頂けましたでしょうか？
>>441
　客観的意見をありがとうございます。

>>443
　このように答え甲斐のある質問が来るのは、非常に嬉しいことです。
　
　さて。こう書くと、「大成」という言葉からは少し離れるかもしれませんが…。私自身の音楽活動はすでに完成しています。
　なぜなら、自分の好きな曲を書き、お気に入りのアレンジャーと共に作った楽曲をＣＤという形にして、
　自分の手元に置いておけるからです。自分が最も聴きたいと思う音楽を具現化できた上に、
　いつでも好きな時に聴けるようになります。知り合いにもすぐに聴かせることができます。
　何より、その作品に価値を見出し、お世辞だけでなく実際にお金を出して買ってくれる人がいる。それがとても嬉しいんです。
　だからこそ、そうやって手に入れたお金と喜びで、再び、次の作品を作っていけます。新しい喜びが生まれてきます。
　
　基本的に、私はこのサイクルを続けていくだけで幸せなんです。しかし、さすがに同じことを繰り返していると、
　いつかは飽きるでしょう。ですから私は適度な欲を持ち続けようと思っています。
　もっと自分の聴きたかった音楽に近づけられる表現力を身につけよう。
　もっとたくさんの人に聴いてもらえるようになろう。もっとたくさんの人に、自分が見出した価値を共有してもらおう。
　こういう日々が途絶えることなく、安定したものになるように工夫しよう。これは向上心と紙一重だと思います。
　そして、そういった欲の先に「大成」という言葉はあるような気がするんです。

　だからこそ、私は、貴方と音楽の付き合い方にとても共感いたします。
　「大成」という大げさな表現を使わないまでも、貴方はいずれ、
　周りからそう呼ばれるような素敵な人生を送れるんじゃないか、とさえ思います。

　ここにいる方々は、何かと性急に事を進めようとなさいますが、
　私は久々に貴方のような方がいる事を知り、少し心が和みました。ありがとうございました。

>まず、どういうところが下品なのか、推測してみてはいかがでしょう？

本人もﾃｷﾄｰに書いたからわからんのでは

おーい、レス番まちがってるぞー

＞>>439
＞　それにしても、私は貴方が信じられない。
＞　これだけ下品すぎる箇所が蔓延しているのに、「どこが？」という鈍感ぶり。
「下品なレスが無いはずなのに下品というのであれば、どこが下品か言え！」と言っていると読んだんですね…。
私は、あなたが「下品」としている部分を問いたかったのです。
そしてそれ以外の部分を、以降問おうと思っていたのです。

あなたが下品というのであれば、その部分を明確にしていく事が、このスレの書き込みから
「下品さ」の絶対量を減らす事になるでしょう。
これは、あなたにとっても有益ではないでしょうか。
こういったやり取りを行う事が「建設的」という事ではありませんか？

あなたが明確な根拠を示さずに「下品」などと言うのであれば、「学びなさい」というのは無理でしょう？
あなたとの質疑応答において、学ぶだけの材料をあなたは何も提示していませんから。


では、再度質問します。
>>283-289、352-358において、「下品過ぎる」箇所と、どう下品なのかを書いてください。

もう一つ。

＞365Hyouen ◆/do4553Hrk 本日のレス 2005/06/07(火) 22:28:38 ID:QQMy0ROQ
＞>>352
＞　『過去ログ参照』

参照すべきレスを指示して下さい。
出来なければ、『過去ログ参照』という言葉は思考停止を意味していると判断します。

質問させてください。
1,HPで音源聞かせてもらいましたがhyouenさんは歌における音程、リズム
についてどのような考えをお持ちでしょうか？聞きやすい曲というのはこれらが
きっちりしていると思います。
2,あなたのいうROCKとはなんですか？もともとのROCKがどういうものかご存知
でしょうか？歌詞を聞いていると自己満足な言葉を並べただけのように思うのですが。
歌は人に伝えるものだと思います。これはただの垂れ流しではないですか？

>>450
いやぁ〜なんか初めて心からの回答を見た感じだなぁ。
よほど>>443さんのレスから何か思うところがあったのだろうね。

自分は音楽を作らないけどそういう気持ちはわかる。
で、その音楽へのスタンスが、あくまで趣味でやっているという自覚があるとか、
そのスタンスでもそれなりに食えてるって言うのならなにも言うことはないよね。
てことで聞きたいのが

今やってる音楽活動、及びバイトで、自分の生活費は全て稼げているの？

ちなみに実家に住んでる時点でうんぬん…て説を言う人もいるかも知れんが
自分は実家住まいでも、まぁ親に３万も渡してりゃじゅうぶんだと思ってます。
（自分は実家住まいではないが、知人とかを見ていてそう思うってことね）

Hyouen ◆/do4553Hrkさんへ　
ご質問がありますので、お答えしていただけないでしょうか？

この過去の書き込みは貴方ですか？
もしくはどなたかご存知ないでしょうか？
最後にこの頃、去年の10月頃に２ｃｈ見てましたか？

よろしくお願い致します。

565 投稿日:04/10/30 23:29:21 ID:O5/Q9fB/
ヴァカはお前らじゃ。マジこのｳﾝｺ野郎。
亜衣、愛してるよ！！
ロリっ子達の寝顔マジかわいいぜ！！

567 投稿日:04/10/30 23:32:53 ID:O5/Q9fB/
ああいう純真な天使を、薄汚れた欲望で満たしてはいかんのだ。 リアルで強姦、NGじゃ。
ロリDVDは、性犯罪防止のために野獣がオナニーするためにあるんじゃ、ヴォケ。
卒業できないんやなくて、他に熱中することがあるから
休　　学
してるんじゃｺﾞﾙｧ！！

662 投稿日:04/10/31 01:43:51 ID:9EfFnoRh
全く犯罪性の無い営利活動。 裁判なんか起こりません。 会社もつぶれません。 問題もありません。 順調です。 何か文句ありますか？

711 投稿日:04/10/31 02:10:23 ID:erYo8Nm8
何が詐欺なんだよ！！！！！！！！！！
てめーら、ふざけたこと言ってんじゃねーよ！！
合法だっつってんだろーがよぉ。 いいかげんにしろ。

712 投稿日:04/10/31 02:11:14 ID:erYo8Nm8
ロリとペドフィリアは違うだろーが。
言葉の定義からやりなおせってんの。

Hyouen ◆/do4553Hrkさんへ

忙しいと思いますので、１行で答えてもらえればと思います。

#書き込みは私です、以上。

#書き込みしていません、誰が書いたかもわかりません、一切２ｃｈは見ていません。

よろしくお願い致します。

>>456
>いやぁ〜なんか初めて心からの回答を見た感じだなぁ。

　心からの回答なんだろうけど、こういう質問にだけ長文で答えるのは
こういうのは答えやすいからだと思った。

猿が現状自分がやっている音楽活動が完璧だというんだから
まぁその通りなんでしょう。音程やリズム感、楽曲の出来、録音品質など
一般的なインディーズのレベルに達していないという指摘は、
あくまでも他者との比較で、本人が満足していればそれでいいでしょう。

>今やってる音楽活動、及びバイトで、自分の生活費は全て稼げているの？

　まぁ別に稼げてなくてもかまわないと思う。
食えなくてヒモ状態のミュージシャン希望なんてたくさんいるだろうから。

　猿個人に関するそういった質問は逆にスルーしててもかまわないと思ってる。

むしろちゃんと回答してもらいたいのは、ロックカンパニーの活動（とそれにつながるバリコ関係）
についての質問。社会的責任があるので「やってる本人が満足」というだけでは、
すまされないことだし、本人の評価だけでなくプロデュースされているタレントや、
愛媛、地方アイドルの存在自体のイメージにも影響することなので
「あなた達に答える必要はない」とか「レベルが違う」とかではすまされないことだと思う。

このあたりの具体的な説明を繰り返し求められていけど、
それらはスルーされているよね。

猿のこのスレでのキリスト教関連発言をまとめました。

>45
＞挑戦すれば、成功よりも失敗の方が多いものです。しかし、失敗よりも成功の方が価値あるのも事実。
＞貴方はその現実に直視する勇気を持ちなさい。

>235
＞そうです。クリスチャンホームで生まれ育ちましたが、自分が心の底からクリスチャンになったと思えたのは、
＞２年前の夏です。アーサーホーランドの説教がキッカケです。

>315
＞本当の信仰を得たクリスチャンは羊ではありません。つまり、ここでの羊とはノンクリスチャンたちの事です。
＞それゆえ、この時代、この国の、この場所で伝道を行うという意味です。

>>337
＞私はそう解釈しています。

>390-391
＞面白いですね。貴方がたは、もっと聖書の勉強をなさったら分かると思います。
＞１１タラントンの意味が分からなかったように、
＞少しは頭を働かせれば分かってくることもあるはずです。

>>396
＞信仰なくして知識のみでは、到底、聖書など理解できません。
＞でも、貴方は面白い。例えを引用してくるのは珍しいからです。

＞貴方は遠くから鼻で笑っている羊ではありません。そう思っている羊ばかりが集まっている「２ｃｈ」という群れの中に、
＞しっかりと収まっています。そして、はぐれた羊を群れに戻すのは、牧師（羊飼い）の務めです。
＞私は過去にもそれを実践してきました。それゆえ、ロックカンパニーは波乱に巻き込まれながらも、いまだに続いているのです。
＞これまで、例のプロジェクトに関わる企業や団体が、どれだけ巻き添えを食らって潰れていったことか…。
＞しかし、その中でロックカンパニーが固く立っているのは、この教えをしっかりと守ってきたからです。
　
＞ただ、これまでの経緯を振り返ってみると、迷い出る羊は大抵、それを追い出す羊がいるからです。
＞そして、迷い出た羊が戻ってきた時は、大抵、追い出した羊が迷い出る番になっていたように思います。
＞ここにいらっしゃるみなさんが、もしも私を迷い出た羊だと思うのであれば、
＞いつの日か、その立場が逆転する時も来ることでしょう。私は、過去からその事を学びました。

>>397
＞アーメン（≒そうなりますように）さすがに、無知な貴方でも聞いたことがある言葉のはずです。

>>411-421
＞そうであれば良いですね。

>>430-431
＞そうですね。

>>440
＞�@愚民というわけではありません。対象者は本物の信仰を得られずにいる方々です。
＞ただし、私にも限界がありますので、この場では、ある一定のレベルに到達している相手に限らせて頂きます。

業務に絞ってみようか。

１・ホームページ作成業について
　通常のWEB製作代行ならば、FLASHやphpも使いこなしています。

　ホームページビルダーのみでこういった事業を行うことは適当と考えていますか？
　そして今の形態の製作代行業以前からあった日野、ミズモト以外で
　貴方達が仕事で作成したページはあるのですか？具体的な業績を教えてください。

２．500円塾について
　去年アイデアをぶち上げた500円塾はどうなりました？
　どうなったか、具体的な結果を理由とともに教えてください。

３．音楽プロデュースについて
　今までにどれだけ、仕事としてプロデュース依頼を受けてきましたか？
　依頼件数とその内容、具体的な結果を教えてください。

４．Rock Companyについて
　構成員は何人ですか？
　所属タレントおよびそれ以外の事務系の職員は何人ですか？

５．AIDのありかたについて
　学生が学外で活動するのがコンセプトらしいのですが、
　ずっと休学している貴方にそれを名乗る資格はあると考えますか？
　

>>460-461を踏まえた上で猿に質問です。

１．羊と羊飼いの解釈がキリスト教における一般的解釈と違うことについて
　　納得いく説明をしていただけますか？

２．
＞本当の信仰を得たクリスチャンは羊ではありません。
＞つまり、ここでの羊とはノンクリスチャンたちの事です。

＞対象者は本物の信仰を得られずにいる方々です。

羊＝ノンクリスチャン＝本物の信仰を得られずにいる方々、ということみたいですが
羊飼い＝クリスチャン＝本当の信仰を得た方なんですか？

３．クリスチャンファイターの歌詞の解釈は>>430で本当に正しいんですか？

>>463
「羊と羊飼い」については聖書の解釈云々ではぐらかされると思う。

結局「無知で無信仰な者達を導く自分」という表現にその例えを使ってるのがおかしいんだよね。
「無知」だからこそ、「羊飼いって言ったら神か牧師のことなんだから、その表現おかしいよ」
と思ってしまうのに。それについて納得いく説明しないとただのｶﾙﾄだよ。
「自分で聖書を解釈しろ」じゃなくてさ。
たとえば羊のなかでも賢い羊とそうでない羊にたとえてみるとか、師と生徒に例えてみるとか、
そんな冒涜的な表現を使わずになんとかなったんじゃないの？

>>422

レスどうも。

>>416への返答を読ませていただき、重ねて質問しようと思っていましたが、
>>443氏への返答>>450を読み、本気で幻滅を感じましたので、撤退します。
どうぞ「自己愛」道を邁進して下さい。

なお、文章を推敲する余裕さえないほどお忙しいとの事ですから、
返信は無用です。

さて、そろそろ朝の部かな？

個人的に重要そうな質問をピックアップしてみる。
こうやってまとめたらお猿さんも見やすいでしょ？

>>453>>454>>462>>463

ここらへんについては、はぐらかさずにきちんと答えてほしいところ。

>>451
　そうであれば良いですね。
>>453
　>>283-289
　　一言で申し上げますと「幼稚」です。

　　なぜなら、私が>>273-276で意思表示をした直後に、その内容を無視してだらだら長文、
　　しかも底辺の議論を絡め取るような指摘ばかりでした。

　　そもそも、レベルの低い方がたに合わせた私を、貴方が上から見下そうとしてること自体が間違いなのです。
　　私はレベルの高い方には相応の返し方をしているはずです。
　　例えば、>>273-276。そして、>>407における396へのレス。>>408における405へのレス。
　　特に模範例となるのが、>>449における440へのレス。>>450における443へのレスです。

　　また、私が設定した略語は、レベルの低い方々へ対し軽蔑の意味も込めて用いているものです。
　　それを貴方が私に用いるのであれば、その時点で敬意を持って話し合う意欲は失われます。

　　それと、私の場合、コテハンでもない方がたは全てまとめて「２ｃｈ」として見ています。
　　つまり、下品なカキコ、幼稚なカキコをしている方もそうじゃない方も一緒に見ているわけです。
　　ですから、一人だけ高みに立って私に説教してこようとしても論外です。

　　これを回避したいのであれば、まずはコテハンを作り、一つの人格として私に接してください。
　　そうすれば、回数を重ねるにつれ、私は貴方に敬意を表し丁寧に答えるようになるでしょう。
　　初めて貴方の真っ当な意見が真っ当な意見として受け入れられるわけです。

　　しかし、今回の問いかけは非常に良かったと思います。このように労力を割いて返事をしているということは、
　　貴方の質問の仕方（主に文章量）が、レベルの高いものであったという証拠です。

　　ちなみに、さすがの貴方も、

　　>基地外キター！記念。今回だけ特別に、あっちの今日のレスにレスしちゃうぞ！

　　これを上品だとは言わないでしょう？
>>454
　　これは紛れもなく、>>273-276を読んでくださいという意味です。
>>455
　　1.音程もリズムも酷いものです。それを承知の上で出しています。
　　2.「歌は人に伝えるもの」という考え方もあれば、「歌は楽器の一つ」という考え方もあります。
　　　私はヴォーカルを楽器だと考えている方です。言ってしまえば、一つの音色です。
　　　ですから、音楽だけを聴いて詞を聞き取ってもらおうとか、人にニュアンスを伝えるというやり方ではありません。
　　　極端な例で言うと、B-DASH（←バンド名）みたいな発想です。だからこそ、かえって詞に関心を持った方が、
　　　詞を読み始めた時を想定して、内容は長すぎるぐらいに自己主張しているのです。
　　　そうすることで、音楽は音楽として楽しんで頂けるし、詞は一つの文芸作品として楽しんで頂けると思うのです。
　　　だからこそ、私はその世界観を表現するために、ジャケットデザインの方にも力を入れています。

>>456
　今まで散々、日記に書いてきたことです。ただ、２ｃｈがそれを曲解していく過程で、
　イメージが歪められてきたのは間違いありません。また、思うところがあったというより、
　私は本来、このレベルでの話が大好きなのです。>>453にも申し上げましたが、
　低いレベルにも対応している私を見下すのはやめて欲しいと思います。

　>今やってる音楽活動、及びバイトで、自分の生活費は全て稼げているの？

　はっきり申し上げますと、まだまだ不十分です。バイトを増やして解決しようかと悩んでいるところですが、
　そうするには、いかんせん時間的にも体力的にも余裕がなく、「今は汚名に耐える時期か？」とも考えているところです。
　中長期的な視野で行くと、このままではまずいのも間違いないのですが、
　かと言ってバイトを増やすという選択肢にも違和感を感じているため、熟慮に熟慮を重ねる必要があります。
>>457
　もちろん、私ではありません。しかし、誰が書いたかは分かります。
　それと、これが書かれた時期の私は、たまにしか２ｃｈを見ていませんでした。

　補足で説明させて頂きますと、私はこの方に会ったことがあります。
　そして、一連の行動を観察するに、少し病的なところがあると判断しました。
　実際、カキコを読めば、あまりにも一貫性がないのはお分かり頂けるでしょう。
　少なくとも、この人の内面ではあらゆる欲求が混在しています。

　私を応援したいという気持ち、私を支配したいと思う気持ち、自分だけは秘密を持っているんだと自慢したい気持ち、
　業界に憧れる気持ち、女性に対するコンプレックス、２ｃｈを批判したい気持ち、自分を誇示したい気持ち、
　宗教的な知識を世間に広めたい気持ちなど、様々な気持ちが、
　インターネットを前にした時、抑えきれずに爆発してしまうのかもしれません。

　ですが、オフラインでは平常さを保っていられるようです。変わったところは多々ありますが、
　それでもギリギリ、社会に適応できる範囲だと思います。また、非常に知能が高い。
　それゆえ、精神的な弱点を克服し、その知能を活かして自分に合ったフィールドを見つければ、

　とても活躍できるはずなのです。彼が作ったジャーナリストもどきのブログや、業界関係者もどきのブログなど、
　先入観なくして客観的に読んでみれば、とてもレベルが高いと思いませんか？
　私がどんなに自分を偽って書こうとも、あのレベルの文章が書けるわけないじゃないですか。
>>459
　貴方のおっしゃることは最もです。ですが、私は私自身だけじゃなく所属しているメンバーたちにも満足を与えています。
　また、満足できなかったとしても、納得はさせてから行動に移すようにしています。
　そうでなければ、あれだけバラバラな個性を、脆弱なロックカンパニーという一つの枠組みでまとめるのは不可能なんです。
　よって、自身の音楽活動を「やってる本人が満足」で済ませられるなら、
　ロックカンパニーは「やってる本人たちが満足」という表現がふさわしいと思います。

　また、愛媛の地方アイドルに関してですが、現実問題、愛媛を代表するのは「バリッ娘」です。
　そして、そのバリッ娘は紛れもなく、ロックカンパニー以外のプロダクションに所属するグループです。
　ですから、貴方が社会的にどうのこうのと申されるのであれば、直接、そのプロダクションに問い詰めるべきであり、
　ロックカンパニーを追求するのは無意味だと思いませんか？

　貴方は比較的常識のある方で、発言にも正当性を感じ取ることができます。
　それだけに、組織的な仕組みも理解した上で、質問すべき内容と相手を選んで頂きたいと思います。

>>460
　なんか便利ですね。素直に、そう思ってしまいました。
>>462
　１．ビルダのみと決め付けられているようですが、私はもともと、
　　　ビルダナシ、タグとテキストファイルのみで、ＦＴＰも使わずにＨＰを作っていた人間です。
　　　（嘘だと思うなら、それこそお得意の芋ほりで探してきてくれたらと思います。）

　　　しかし、その事自体はあまり自慢になりません。明らかに効率が悪いからです。
　　　決められた時間で目標を達成することが必要な仕事において、私は迷うことなくビルダというツールを使用します。
　　　また、ＦＬＡＳＨやＰＨＰまで私が熟知している必要はありません。なぜなら、外注すれば済む話だからです。

　　　そこで、ＷＥＢプロデューサーという役職がある意味を考えて頂きたい。
　　　これを書くと、全ての分野に熟知している人間がやるべきだという返答が返って来るかもしれませんが、
　　　そうじゃない組織も明らかに存在します。なぜなら、リーダーとして部下をまとめる能力に秀でた人こそが、
　　　その役割を担うべきだという考えもあるからです。私は迷わず後者を選びます。
　　　その方がネットワークの広さを活かして仕事ができるので、私に合っているからです。

　　　あと、私は２ｃｈとの関連性が強いという体質上、ロックカンパニーの業績を公表するのは避けたいと思っています。
　　　イタズラメールや言いがかりをつけられると、クライアントも不快に思うからです。ご理解頂けましたか？

　２．あれは今治のBe-Styleの中で立ち上げたものです。しかし、昨年末、事情があって私はBe-Styleを出ることになりました。
　　　そこで、まだ、塾生も集まっていない段階でしたので畳ませてもらうことにしました。

　３．公表できません。その必要性もあまり感じませんが…。
　　　貴方が所属を希望するのであれば、直接お会いして詳しく説明するのでしょうけれど。

　４．３と同様です。

　５．休学していなければできなかったことです。
>>463
　羊＝本物の信仰を得られないでいるクリスチャン
　羊飼い＝本物の信仰を得られているクリスチャン

　これが私の解釈です。ちなみに、私は一般的な解釈を全くあてにしていません。なぜなら、それは主にノンクリスチャンと、
　自称クリスチャンが作り上げた産物だからです。それに、本物のクリスチャンと自称クリスチャンの違いは、
　ノンクリスチャンや自称クリスチャンには分かりません。これは本物だけが、はっきりと見極められる違いだからです。

　しかし、万人が見極められる基準もあります。それが「目の輝き」です。これだけは信仰云々をなくして、
　誰もが見極められるようになる唯一の方法です。薬物を使ってキラキラしているという意味ではありませんよ？
　本物のクリスチャンはいつも目が輝いています。それは薬物と違って一時だけ輝くのではなく、絶えず続くものです。
　世間では、よく「オーラ」と呼ばれる類のものです。
　
　それと>>430の解釈は、私を「猿」と書いている時点で、まず読む気になれません。その価値がないからです。
　もしも、内容が正しいかどうか気になるのであれば、貴方ご自身が>>430の解釈を汲み取り、
　適切な解釈に書き改めた上で私に再度質問してください。

今朝は非常に答え甲斐のある質問ばかりでした。
回答を書いているうちに、自分の頭の中も整理されてくるようで、
仕事にも良い影響を与えそうな感覚を覚えました。
そのため、いつもより多めに時間を割いて返事を書かせて頂きました。

また、>>466さんのような作業は、こちらとしても非常に助かります。
その分だけ、余分なカキコに労力を使わないで、
答えるべき質問に労力を割けるからです。

では、今日もがんばっていきましょう！

Hyouen ◆/do4553Hrkさんへ

お答え誠にありがとうございました。
度々の質問ですみませんが、以下の発言も先の発言した人と同一人物でしょうか？
この段階では、かなり普通の人に感じられます。
よろしくお願い致します。

189 名前:元関係者 ◆PqYfNfO/8I [] 投稿日:04/10/28 23:43:56 ID:xEADcPnP
>>180
>>Ｆのやってる事業どんな具合？
事業的な性格が低いと思います。給料の遅滞など、会社にとって致命的な行動。それに、ダンスの先生、ライブ会場への支払い。全ての行動が今に繋がっているのだろうと思います。
　願わくは、お猿さんには一刻も早く退社していただき、まともな社会人となり、就職していだたきたいと思います。
また、年端もいかない子供達も、現実を知り、汚い大人にだまされないようにすくすく育ってほしいです。それを知らせるのが親何だけど....むしろ悪循環を後押ししているのが現状だよね。ﾊｰ

714 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ メール:sage 投稿日:2005/06/09(木) 10:35:04 ID:Qh2hI+i+
猿ってジャンベも知らないのか・・・。
エスノを知らないプロデューサーってのも。なあ。

715 名前:Hyouen ◆/do4553Hrk メール: 投稿日:2005/06/09(木) 10:38:13 ID:ZfoAoyl+
〜（略）〜
>>712,713,714
　そうですね。

普通、反論ないし恥なきゃいけないところなのに。
この手近で満足度合いはさすが横綱の貫禄か。

まともにお返事いただけないということなのでコテ付けさせて頂きますね。

＞私はもともと、(中略)ＦＴＰも使わずにＨＰを作っていた人間です。

　FTPを使用しないということはアップローダ、
　もしくはローカルファイルの更新のみで
　サイトの更新をおこなっていたということでしょうか？

こちらが猿の決めたルールに従う必要はないので、俺はコテは付けんがな。
猿だって2chのルールに従わないんだ、お互い様。
で、>>462は俺なんだけど、

>>471
１．受けた依頼が手に負えなかったら外注しちまうんですか！？
　　それはまずいですよ。個人情報とかの兼ね合いもあるし。
　　2chとの関連性が強いというけど、貴方がまいた種。
　　自説を補強したければ、業績を公表することです。
　　実在しないものの存在を強弁して、証拠を求められると、
　　「悪用されるから公表しない」という人が八王子におります。
　　あなたの言い分はそれとまったく同じ。件数だけでも言えませんか？

２．了解

３．４．なぜ公表できないのですか？件数も？
　　　　その具体的な理由を教えてください。

５．休学していなきゃできない仕事なんて、学生がやる仕事ではないということでしょう。
　　学生である必然性を感じません。（補助金がおりるということを除いて）
　　そこまでして学生にこだわる理由は何ですか？

もいっちょ。

>ちなみに、私は一般的な解釈を全くあてにしていません。
>なぜなら、それは主にノンクリスチャンと、
>自称クリスチャンが作り上げた産物だからです。
>それに、本物のクリスチャンと自称クリスチャンの違いは、
>ノンクリスチャンや自称クリスチャンには分かりません。
>これは本物だけが、はっきりと見極められる違いだからです。


出たよ、これこそ　カ　ル　ト　！！
はっきりと見極められる違い？どこがどう違うのか、根拠を挙げろってｗｗｗ
猿、お前が一番「自称クリスチャン」だよｗ

Ｈｙｏｕｅｎさんご回答ありがとうございました。

もう少し音楽の話にお付き合い下さい。
ただ、割り込みのような形で突然今までとは違う方向の質問を出していますので、
このスレの皆さんが今まで聞きたいと思っていた数々の疑問をまず優先して頂いて、私への回答は暇なときで構いません。

私も7末からレコーディングを控えていまして、仕事から帰った後少しずつプリプロに励んでいます。
プレイヤーに加えディレクションとアシスタントエンジニアもやらなければならないので
機材選定から進行・外注管理まで色々ドタバタしていますが、好きな事ですので充実しています。
またDemoを録る度にマイキングやMix/Mastering等、試行錯誤の連続です。

リリースプランも検討中です。
自己満足とは言え理想としてはきちんとプレスしてダイキ流通させたいところですが・・・
予算的・その後の営業サポートが現状難しいので、せめて印刷物は業者に出してCD-Rで
ディストロ・ファンジンレベルで広めていければと考えています。

そこで、
プロデューサー的見地からお伺いしたいのですが、私らのような事務所にも所属していない末端の
バンドが音源を出す際は、どのようなリリースプランが望ましいのでしょうか？
文字面だけでは何とも言い様が無いかもしれませんがご意見をお聞かせ下さい。
ちなみに音は最近の言葉で言うところのNewschoolHardcore/Screamoといった感じです。
ライブはブッキング中心に2ヶ月に一回、ノルマは身内以外では未達成です。

>>474
　はい。同一人物です。なぜなら、私が話した内容のとおりに書いているため、
　別の関係者から見れば違った視点で捉えられる事柄さえ、反映されておりません。
　適当なことを書いてる部分だけトリミングすると、私から得た情報が浮き彫りになるので手に取るように分かるのです。
　それに彼は、私と似たような経歴を持っているため、倒産寸前の会社が起こす症状に関してはとても詳しいのです。
>>475
　そうですね。
>>476
　それでは改めまして、やちるさん、よろしくお願い致します。
　私がアップローダやローカルファイルの更新のみでサイトを作っていた頃は、
　もちろん、そのスキルを商売に使ってはいませんでした。
　しかし、ＷＥＢ制作のアルバイトをするようになってから、時給分の仕事をこなすためにはスピードも要求されるのだと悟り、
　ビルダを活用するようになりました。プログラマーの中にはタグ打ちを美学とされる方もいらっしゃるようでしたが、
　ボタン一つで、<a href=""></a>を入力できる手軽さは、たとえ、すばやくコピペできる技を磨いておられる方でも、
　否定はできないでしょう。何より、そんな技を磨く暇があったら、
　私はすばやくボタンを押してすばやくリンクを完成させる技を磨く必要があると判断しました。
>>477
　いい加減、立場の違いを理解したらどうですか？
　それでも貴方は比較的守ってくれている方なので、お答えしますが…。

　１．だから、そのやり方が嫌なら依頼しなければ良いという話です。
　　　私は依頼がくれば、ちゃんと事前に説明しておりますし、
　　　今のところ、クライアントからその手の苦情は来ておりません。
　　　貴方がお金を出してクライアントになるのであれば、時期に応じて話せないこともありませんが。
　　　現段階では、単なる部外者の野次馬根性丸出しです。３．４につきましても全く同じ理由です。
　５．休学した学生じゃなきゃできない事をやってきました。それだけです。　

>タグとテキストファイルのみで、ＦＴＰも使わずにＨＰを作っていた人間です。

テキストファイルのみってことはhtml使ってないってことすよね？
それってHPっていえなくないすか

で、FTPなしでどうやってサーバーにアップしてたんですか

>>480
俺>>477ね。

> >>477
> 　いい加減、立場の違いを理解したらどうですか？
なぜ立場が違うのか、どう違うのか、具体的な理由をあげて説明してください。

> 　それでも貴方は比較的守ってくれている方なので、お答えしますが…。
> 　１．だから、そのやり方が嫌なら依頼しなければ良いという話です。
> 　　　私は依頼がくれば、ちゃんと事前に説明しておりますし、
> 　　　今のところ、クライアントからその手の苦情は来ておりません。
> 　　　貴方がお金を出してクライアントになるのであれば、時期に応じて話せないこともありませんが。
> 　　　現段階では、単なる部外者の野次馬根性丸出しです。３．４につきましても全く同じ理由です。
ヲチャですから。
それに、クリスチャンの貴方は、求めたら与えてくれるんですよね？情報も然り。

> 　５．休学した学生じゃなきゃできない事をやってきました。それだけです。
答えになっていません。
休学した割には大したことできていな…というのは置いておきますが
休学生じゃなきゃできないことって何ですか？大学から補助金をもらえること以外にあるんですか？
そしてそれは「学生自主プロジェクト」として適切なのでしょうか？
学生の本分を失うほどの事業は、学生の企画としては極めて不適切ではないでしょうか？

あなたの会社のトップを見て思ふ事

せめてmeta　generatorタグぐらいはぶいといてあげて
meta descriptionやkeywordも入れてあげて。SEOとか完全無視なの？
あとjavascriptも自分で書くかそれか外部ファイルリンクにしてあげて
cssファイルも外部リンクにしてあげて
fontタグで「MSP明朝」を使うのはMACの人に対していやがらせ？

同業者としてこれは思う。

その分、破格に安くてクライアントも納得してるならかまわないけど。

ローカルファイルの更新、って、どうやってやってたんですか

自分のパソコンの中だけ更新してたんじゃね？ｗ

きっとものすごいサイトだったんだよな。
猿以外誰も見れないがw

>タグとテキストファイルのみで、ＦＴＰも使わずにＨＰを作っていた人間です

自分でもホームページを作ろうと思ってるのですが
FTPを使わずにホームページを作る方法があったんですね
さすがプロは違いますね
ぜひ方法をおしえてください

>>478
　そうであれば良いですね。
>>479
　返信にかなりの労力をかけましたが、情報が足りな過ぎることに気づき、取り下げました。保存しておりますので、
　順をおって出していきます。

　　まず、プロデューサー的見地についてですが、私は非常にプロデューサー色が薄い人間のように思います。
　例えば、ここでは様々な方が薄味薄味と申しておりますが、この言葉、正しく用いられるのであれば、
　「あらゆる面において、私は本当に薄味だ」と認めることができます。しかし、それを承知の上でお聞き願えるなら、
　未熟なりにこれまでの経験から学んだことをお伝え致しましょう。

　　お話を聞く限り、貴方は私と非常に近い立場にいるようです。ご自身がミュージシャンでありながら、
　かなりの裏方業務までこなされているという意味で、です。そして、雰囲気的にも貴方のような方は、
　総じてレベルが高いものです。その謙虚さが実力に反映されるからです。そこで、文章の末尾からお答えさせて頂きますが…。

　　第一に、ノルマを身内で達成されている事を悲観する必要はありません。貴方のような方はネットワークも広く、
　また、支持してくれる方々も多いはずです。だからこそ、ノルマも達成できるのだと考えてください。
　これからもどんどん友人を増やし、仲間を増やしていきましょう。出会いに積極的になってください。
　いくらでも身内で固めていったら良いではありませんか（笑）インディーズはその方が効果的だと思います。
　　だからこそ、ここでお勧めするリリースプランは「プロモーションライブを立ち上げ、物販重視」です。
　確かにインディーズ用に全国流通してくれる業者はあります。しかし、彼らの大半は、
　メジャーから「インディーズ」と名づけられたＣＤの流通依頼がくることを待ち構えているか、
　どこかで採算を合わせるために有料オプションを潜ませています。そうでなければ、なんの知名度もないインディーズバンドを
　全国に流通するなどというのは無意味だからです。（もちろん、例外もあるかもしれませんが、
　それにつきましては、何よりここにひしめいている方々が、代わりに回答してくれることでしょう。）

　　第二に、リリースの時期ですが、基本的に出したい時に出すのが一番です。充分なレコ期間を設け、
　充分な制作時間も設けた上で、自信をもって進められる音源を出された方が良いと思います。しかし、そのプランの中で、
　最も重要な位置を占めるのが「プロモーション」です。
　　まず、発売日の二ヶ月以上前から準備に取り掛かり、プロモーションライブを立ち上げ、
　１ヶ月以上前から予約受付を開始します。予約受付期間に関するプロモーションは、
　ライブを立ち上げた直後からスタートしても構いません。とにかく特典をつけて、必ず買ってくれる人を確保するべきです。
　そして、発売記念ライブは必ず行い、その際にはチケットも割引、あるいは無料にしてあげてください。
　すると、予約の時点でおおよその収益が算出できるはずです。それに沿って、さらなるプロモーションを展開しましょう。
　　なぜ、そうする必要があるかと申しますと、商売の原理は「まず、客が集まってなんぼ」だからです。
　そして、ミュージシャンなら「自分の音楽を知ってもらってなんぼ」だからです。その考えにのっとれば、
　ＣＤ販売の収益にウェイトを起き、チケット収益をとことん削減することで、動員数を上げてライブも盛り上がり、
　音楽も知ってもらえ、ＣＤのコーナーにやってくる客も当然増えてくるわけでしょう？自然と売上も伸びます。

　　第三に、「さらなるプロモーション」についてですが、予算のかけ方は２種類あります。
　ライブのプロモーションを重視するか、当日のＣＤ販売を重視するか。（こちらも立派なプロモーションです）
　　そこで、貴方のバンドを詳しく知らないからこそ、無礼は承知でお尋ねします。
　ルックスやファッションに関してはどのような考えをお持ちですか？客ウケが良いように工夫なさっていますか？
　それとも、我が道を行く！という感じでしょうか？

　　どちらでも構いません。ただ、それぞれのやり方は違います。
　なぜなら、「プロモーション」と「イメージ」は密接な関係があるからです。もともと客ウケを意識している場合は、
　できるだけ自分たちで販売ブースに立ち、真心こめて売り込んでいってください。しかし、硬派がウリ！とか、
　販売ブースに立つとイメージが崩れてしまいそうな場合は、販売用にアルバイト・スタッフを手配し、
　販売してもらってください。最低限の時給は確保した上で、売上に沿ってボーナスをもうけてあげると、
　スタッフも販売に熱が入るようになります。すると、ここで選ぶべきは「イメージ」か「採算性」かという話になってきます。

　　ところで、「NewschoolHardcore/Screamo」。ハッキリ言って、私はこのジャンルに疎いです。ただ、ハードコアと聞けば、
　ちょっと硬派なイメージがあります。そこで、貴方の場合は、可愛い女の子を販売スタッフとして置いてあげた方が
　かえってバンドとの違いが引き立ち、イメージはアップできるかもしれません。メンバー達はその分だけ、
　客にお礼を言ったり、サインに応じたり、撮影に応じたりすれば、客の満足度もより高いものとなるでしょう。
　なによりイベントに華がつきますし、バンドにもハクがつきます。
　　また、チケット収益も削減し、ＣＤ制作まで自腹切ってるとハッキリ言ってキツイ！という場合は、イメージアップを諦め、
　腰を低く、真心こめながら丁寧に売っていくことも大切です。ＣＤの売上は原価も回収しつつ、
　収益でノルマも達成していくようにするべきです。そのうちイベントに余裕がでてきてから、
　「イメージアップ」に取り組んでも遅くはないからです。

　お役に立てましたでしょうか？論点がズレていたとしてら申し訳ございません。

　　ちなみに、正直申し上げますと、私は「ディストロ・ファンジン・レベル」という言葉を初めて聞きました。
　どういう意味でしょうか？

>>482
　>なぜ立場が違うのか、どう違うのか、具体的な理由をあげて説明してください。
　　呆れた方ですね。いい加減、覚えたらどうですか？過去ログでさんざん書いてあります。もう書くつもりはありません。

　>クリスチャンの貴方は、求めたら与えてくれるんですよね？情報も然り。
　　こちらも呆れます。曲解もいいところです。ちゃんと聖書をお読みになってください。
　>学生の企画としては極めて不適切ではないでしょうか？
　　休学した学生が何をしようと自由です。貴方が学生の本分を勝手に決めないでください。
>>483
　破格に安くしてあります。業務連絡が成立しておりますので。
>>481,484,485,487
　私はこの手のサービスを、有料オプションとして出張レッスンに入れておりますので、ご遠慮願いたいと思います。
　ご理解よろしくお願い致します。
>>486
　そうであれば良いですね。

491 名前：Hyouen ◆/do4553Hrk 投稿日：2005/06/09(木) 17:57:54 ID:2CU0L7IB
>>481,484,485,487
私はこの手のサービスを、有料オプションとして出張レッスンに入れておりますので、ご遠慮願いたいと思います。
ご理解よろしくお願い致します。

笑い殺す気かw
良いセンスしてるな

＞＞業務連絡が成立

意味が全くわからないんですけど。
「ビルダーで作ってますから見た目重視でソースはいいかげんですけども
　その分安くしときます」というのを契約に盛り込んでいるって事ですか？

おいおいおい
テキストファイルのみでFTP使わないで
アップローダーとローカルファイルの更新で

ＨＰが作れるわけないじゃん

有料オプション以前に無理だっての
自分の出来ないことをそうやって・・・・

476 名前： やちるっ ◆vNkYc5XP8o [sage] 投稿日： 2005/06/09(木) 11:12:07 ID:W5hrdBrR
まともにお返事いただけないということなのでコテ付けさせて頂きますね。

＞私はもともと、(中略)ＦＴＰも使わずにＨＰを作っていた人間です。

　FTPを使用しないということはアップローダ、
　もしくはローカルファイルの更新のみで
　サイトの更新をおこなっていたということでしょうか？

480 名前： Hyouen ◆/do4553Hrk 投稿日： 2005/06/09(木) 12:42:55 ID:2CU0L7IB

私がアップローダやローカルファイルの更新のみでサイトを作っていた頃は、
　もちろん、そのスキルを商売に使ってはいませんでした。
　しかし、ＷＥＢ制作のアルバイトをするようになってから、時給分の仕事をこなすためにはスピードも要求されるのだと悟り、
　ビルダを活用するようになりました。

↑この問答明らかにおかしくない？

ひょっとして「アップローダ」や「ローカルファイルの更新」の意味がわかっていないのでは?
ぐぐれば?って書いても　そんな暇は有りませんってレスつけるんだろうけど

ローカルでサイト運営してたんでしょうねwww
もしくはFTPが何なのか知らない人間のとんちんかんな回答という事であれば
理解出来ます。
アパッチで自宅鯖と言い張るとか頑張って欲しかったな。

おいらもｴﾓ、ﾊｰﾄﾞｺｱ大好き〜

結構なプロデュース論だが、いかな立派な理屈でも、
結果が伴わにゃどうしようもない罠ｗ

>>480
>ビルダを活用するようになりました。プログラマーの中にはタグ打ちを美学とされる方もいらっしゃるようでしたが、
>ボタン一つで、<a href=""></a>を入力できる手軽さは、たとえ、すばやくコピペできる技を磨いておられる方でも、
>否定はできないでしょう。何より、そんな技を磨く暇があったら、
>私はすばやくボタンを押してすばやくリンクを完成させる技を磨く必要があると判断しました。

　プログラマー（がhtmlいじるのか？?）がタグ打ちを好むのは、文字通り美しいからで、
きれいなソースは修正もしやすいし、簡潔であり、簡潔であることは速い（入力ではなく動作…つまり表示）
決して入力が速いからではない（使うにしてもDreamWeaverとか使うわな）。
自動作成ソフト（作成補助ソフト）を嫌がるのは、それらが不要なタグをはき出すから。
不要なだけでなく、時には意図しない表示になったり、後々の細かい注文の際に対応できなかったりするからでしょう。
仕事である以上、単純な美意識だけで使わないわけじゃない。

>>489
>なぜ、そうする必要があるかと申しますと、商売の原理は「まず、客が集まってなんぼ」だからです。
>そして、ミュージシャンなら「自分の音楽を知ってもらってなんぼ」だからです。その考えにのっとれば、

　ということは集客が出来なかったライブは出演者本人が満足しても

　失　敗

　なんだ。

ネットで新しい曲を載せたりしないんですか？
イベントの宣伝にもなるし、新規のファンを獲得できるかもです。

ご立派な理論を展開なされているようですが、そこまで偉そうに書いていて

　「　何　故　自　分　で　は　実　践　で　き　な　い　の　で　し　ょ　う　か　」

>>499

その通りです。
特にDreamweaverはいくらでも吐き出すソースをカスタマイズできるので
私も時と場合によっては使います。

□疑問その1
昔から手打ちで作ってる人間が企業サイトのdescriptionとkeywordを忘れるかな普通。
FORMのCGIのパスもかきわすれてるしなあ。

290とか書いた者です。

>>467-468
結局は、幼稚と判断したのは、あなたの意に沿わない内容だったから、という事ですね。
＞ちなみに、さすがの貴方も、
＞>基地外キター！記念。今回だけ特別に、あっちの今日のレスにレスしちゃうぞ！
＞これを上品だとは言わないでしょう？
そうですね。全ては、その煽りから開始しました。
ただ、私は自分の書き込みを全て上品だとは言った事がありませんよ。
どうして、「さすがの貴方も」と言って、その部分を突きつけたのでしょうか。
いつの間にか、あなたはわたしが自分の発言を全て上品だと主張しているように思い込んでしまっているようですね。
あなたはいつも邪推し誤解し思い込み、そして失敗していますね。

あなたが挙げた「レベルの高い方」に相応したというレスは、いずれも
ただ単にあなたが気分良く書けているね、という印象しかありません。
内容からすると、あなた以外の人から見ると、他の「レベルの低い」相手に「合わせた」レスと大差ありません。

あなたはレベル云々の話に持って行き、かつ自分を上にしたがりますが、それは意味が無いことですよ。
どっちが上かどうかは、あなた以外の人がそれぞれ判断していますので。

＞>>454
＞　　これは紛れもなく、>>273-276を読んでくださいという意味です。
わたしは>>373において、>>273-276は内容が無い、回答になってないと発言しています。
失格とされた文章を回答として出すのは、いかがなものでしょうか。
もしそれでも>>273-276が回答に十分だというのであれば、なぜ回答になっていないと言われたか
問うのが当然でしょう。
それもしませんでしたね。

結局、あなたは自分が書いた物がどう相手に届くかではなく、書いてしまった時点で
全て終わらせてしまっているのです。
思い込みが激しく他人の意見/人格を捻じ曲げる。
自分の言いたい事を言って全て終了。

他の多くのやり取りも見てきて、あなたはには、議論するだけの能力が著しく欠如していると判断しました。
今後は、あなたとの議論は行いません。
あなたの言動を、一方的に指摘していくだけにしておきます。
あなたがヲチャに対して行っているように。

今までお付き合いありがとうございました。

>>457に対しての回答。

>もちろん、私ではありません。しかし、誰が書いたかは分かります。
>それと、これが書かれた時期の私は、たまにしか２ｃｈを見ていませんでした。

>補足で説明させて頂きますと、私はこの方に会ったことがあります。
>そして、一連の行動を観察するに、少し病的なところがあると判断しました。　
>実際、カキコを読めば、あまりにも一貫性がないのはお分か>り頂けるでしょう
>少なくとも、この人の内面ではあらゆる欲求が混在しています。

>私を応援したいという気持ち、私を支配したいと思う気持ち、自分だけは秘密を持っているんだと自慢したい気持ち、
>業界に憧れる気持ち、女性に対するコンプレックス、２ｃｈを批判したい気持ち、自分を誇示したい気持ち、
>宗教的な知識を世間に広めたい気持ちなど、様々な気持ちが、
>インターネットを前にした時、抑えきれずに爆発してしまうのかもしれません。

>ですが、オフラインでは平常さを保っていられるようです。変わったところは多々ありますが、
>それでもギリギリ、社会に適応できる範囲だと思います。また、非常に知能が高い。
>それゆえ、精神的な弱点を克服し、その知能を活かして自分に合ったフィールドを見つければ、

>とても活躍できるはずなのです。彼が作ったジャーナリストもどきのブログや、業界関係者もどきのブログなど、
>先入観なくして客観的に読んでみれば、とてもレベルが高いと思いませんか？
>私がどんなに自分を偽って書こうとも、あのレベルの文章が書けるわけないじゃないですか。


これって結局自画自賛ってやつだろ？

>>490
> >>482
> 　>なぜ立場が違うのか、どう違うのか、具体的な理由をあげて説明してください。
> 　　呆れた方ですね。いい加減、覚えたらどうですか？過去ログでさんざん書いてあります。
>　　　もう書くつもりはありません。

過去ログのどこなのか、具体的に引用してください。いい加減、覚えたらどうですか？


>>491
> 　>クリスチャンの貴方は、求めたら与えてくれるんですよね？情報も然り。
> 　　こちらも呆れます。曲解もいいところです。ちゃんと聖書をお読みになってください。
どこがどう曲解なのか、具体的な根拠を示してください。


> 　>学生の企画としては極めて不適切ではないでしょうか？
> 　　休学した学生が何をしようと自由です。貴方が学生の本分を勝手に決めないでください。

学生の本分は学業です。だから「学生」なのです。
もちろん休学している間は何をしても勝手ですが、
かといって都合のいいときだけ「学生」になって
学生としての特権を利用しようとするのは姑息で卑怯です。

>>488あたりでプロデューサー論を唱えているけどさ
実績無い奴の能書きを大人は聞いてくれないぞw

先日弊社で面接した学生で
「自分なら○○ぐらいの映画ならすぐ作れると思います、自主制作とかした事無いけど」
って言ってた奴が居たけど同じようなもんだな

ずっとロムってた者です。失礼ですが・・
hyouenさんは他人の意見を受け入れて、自分の糧とすることが
できない人のように見うけられます。
勿論、日記とここでのやり取りを見た限りの事ですので
普段どうであるのかはわかりませんが・・・。
「ありがとう」と「ごめんなさい」を言えるようにするとよいですよ。
自分の過ちを認める事が出来れば、周りもここも変わっていきますよ。

この場から学べるものは沢山あると思います。
あなたは2chを穿った目で見ているかもしれませんが、
今の時代2chは中学生でも主婦でも会社員でも見ています。
このスレに居る人達も、普段は特別に歪んでる訳でも性格の悪い訳でもない、
普通の人達が殆どでしょう。

私も世の中で言う「クリエイティブな仕事」をしていますが、
2chの評価は率直な意見が聞けるので参考にしています。
勿論、自分の中でゆずれない所もありますし
すべてを鵜呑みにする訳ではないですが、
「こういう風に思う人がいるのか、じゃあ次はこうしてみようかな」
というように、得られる事は沢山ありますよ。

叩かれるにしろ誉められるにしろ、すべては受け取る人次第という事です。
そこから何かを学び取れる人のみが、前に進めるのだと思います。

猿のプロモ論、笑えるなぁ。
ホントこいつ、金のことしか見えてないんだな。
お勧めするプランって、猿がいつもやって失敗してる奴じゃん。
宣伝過剰、内容軽視、割引過剰。
本当に音楽に自信がある奴は、自分を安売りしたりしないよ。


余談：
ニュースクールといえば、俺はendzweckは結構好きでライブにも行った。
熱いね。でも猿からものすごく遠くにいるような音楽だよなぁｗ

>>506
立場の違いってアレじゃね？
「オレは一人で大勢を相手にしてるんだから」…てこと。
自分、学がないせいかｗコテにしなきゃならん理由は
読んでもいまいちわかんないんだけど。
自分が相手にしてる大体の人数と個々の特徴を把握したいのかな？と。

>>504
禿胴衣。
自分を少しでもﾏﾝｾｰしてくれる香具師を相手にしたいだけだもん。

>>510
向こうに的確な分析がのってた

748 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/06/09(木) 21:23:00 ID:NMz0NyY1
猿は１対ｎの質疑応答というのを、総理や官房長官の記者会見になぞってイメージしているんだろうな。
だから、「１」の方がえらい、おまえらは聞くだけだ、というスタンスに居る。

しかし現実は、不祥事を起こした会社役員を相手にした質疑応答であるわけで。
多くの記者が矢継ぎ早に質問を浴びせ、すねに傷の有る会社側がしどろもどろごまかすのに終始する。

これのどこが高いレベルだ？w

ヲチャとヲチ対象、という意味での立場の違いなら分かるんだけどね。

なぜか猿はそれを上下の階層構造にすり替えてしまう。

人に説教したり伝導とか言ってんのに
｢ニュアンス｣はねえだろ。

そんなあいまいな言葉で人を説得できると
本気で思ってるのかね。

>羊＝本物の信仰を得られないでいるクリスチャン
>羊飼い＝本物の信仰を得られているクリスチャン
>これが私の解釈です。ちなみに、私は一般的な解釈を全くあてにしていません。
>なぜなら、それは主にノンクリスチャンと、
>自称クリスチャンが作り上げた産物だからです。
>それに、本物のクリスチャンと自称クリスチャンの違いは、
>ノンクリスチャンや自称クリスチャンには分かりません。
>これは本物だけが、はっきりと見極められる違いだからです。

一般的な聖書の解釈が間違ってるなんてこれは大変な問題ですよ
大多数のクリスチャン達が信仰を間違えていて道を誤っているのですよ

では本物のクリスチャンであるあなたはなぜ、大多数のクリスチャンの人達に「本物の信仰」を教えてあげないのですか
彼らは神やキリストに救いを求めてるんですよ

あなたが同じ時間を使って２ちゃんねるで布教するなら、
こんな所で布教をしているより宗教板で布教をするべきだと思うんですよ
その方が神は喜ぶと思いますよ。　布教もまた効果的でもありますし
一人でも多くの神やキリストに救いをもとめている人達をあなたの伝道によって救えるように
宗教板にスレッドたててきましょうか？

>>515
宗教板に猿スレですか。
そりゃ、面白そうだね。

>>488
ありがとうございます。

> 貴方は私と非常に近い立場にいるようです。ご自身がミュージシャンでありながら、かなりの裏方業務までこなされているという意味で、
> です。そして、雰囲気的にも貴方のような方は、 総じてレベルが高いものです。

それはちょっと違いますね。
無名の末端バンドマンとはいえ、情熱を持って活動している人は普通に裏方作業もこなします。
予算的にも非常に厳しいわけですから必然的に自分の手で行わないとならないわけです。DIY精神ですね。
それから私はレベルが高い人間ではありません。むしろ「ぬののふく」+「こんぼう」くらいの。
何のレベルかわかりませんが、私が総合的なレベルが高い人間であれば既に上手く立ち回って何らかの実績は出しているはずです。
私はコテハン付けずに書き込んでいる一人のtwoチャンネラーに過ぎません。

> ノルマを身内で達成されている事を悲観する必要はありません。
> いくらでも身内で固めていったら良いではありませんか

悲観はしてません。分析するデータとして事実を書いたまでです。
身内はいつまでたっても身内でしか無いと思います。スレ違いになって行きますので、インディーズ板に“脱身内”に
関するスレがありますので見てみてください。興味深い議論が展開されていて面白いですよ。

レコ発は当然考え、メンバーと共に準備を進めています。
これらの事はある程度の考えを持って活動しているバンドマンはクオリティの差はあれど、あたりまえのように実践しています。
私の場合は1枚目に出したDemoはLive会場のみの手売りでした。儲けようとしたのではないので実費程度ですが。
次の段階として今度の2nd Demoはレコ発やその後の自主企画等、メンバーとアイディアを出し合っています。
そこで地方アイドルという、私から見たら未知で特殊な商品をプロデュースしていたＨｙｏｕｅｎさんなら、
何か面白いお話しが聞けるのかと思いご無礼を承知でお伺いしたのですが、恐らく私の質問の仕方も悪かったんでしょうね。

> ディストロ・ファンジン

プロダクションを運営なさっているのですから知っておいて損は無いと思いますよ。

このスレにもemo/hardcore好きな人がいるんですね。
endzweckは「国内外インディアーティストの一大イベント」と謳って2月に開催されたindependence-dで見ました。
イベント自体は微妙な仕切りでしたがテンション上がりっぱなしでしたよ。

スレ汚し失礼しますた。また疑問が湧いたら書きますんで。

Hyouenさん、こんばんわ。
名無しでもよかったのですが、それでは
まともに質問に答えて頂けないようなので
ハンドル、つけます。
以下、あなたのコメントを読んで疑問に思ったことが
あるので、お時間のあるときにお答え頂ければと、思います。

1.あなたは、人のプロデュースよりも、自分の音楽活動の方が
優先事項だと先日言われていましたが、そうであるなら、プロデュース
などやめて、ミュージシャンとしての活動に専念するべきではないですか。
あなたは、今のような状態で（自活すらできず、自分がミュージシャンとしても
成功していない状態）で、本当に、人様の子供の人生に責任を持てるのでしょうか。

2.扶養されている人間が企業することについてどうお考えですか？
少なくとも、わたしが発注側でしたら、自分の面倒もみられない人間が運営する
組織に仕事を頼むのは躊躇します。

3.あなたの連絡先のメールアドレスがホトメになっていますが、
そのままでいいとお考えですか。
せっかく無料のOCNがあるのですから、せめてそちらのアドレスを使った
方が信頼度は上がると思います。
（ベストなのは、ドメインを取得することだと思いますが）

最後に、わたしは大学を中退した人間です。
今は、やっとやりがいのある仕事に巡り会え、何とか自活していますが、
そこまでの道のりは、生やさしいものではありませんでした。
できれば、後期からでも大学に復学し、ふつうに卒業することをおすすめします。
（世の中は、あなたが思っている以上に学業すらまっとうできない人間に厳しいです）

以上、長々と申し訳ありませんでした。

Ｈyouenにはプロデュースや復学うんぬんよりも...
人として自立した行動を取るべきだと思う。
確かに今は『売れて無いから』と言う名目で手探り状態だろうが
仕事の厳しさ、楽しさを学んでからでも遅くないぞ実際←まとまった金も無いと困るだろ？
日記を読んでると「つまずいた」だの「早起きした＆昼寝」だの堂々と書いてると
見てる側からすれば『非現実的な世界』ですよ。
その結果。煽られる→開き直り･･･こんなん繰り返してる気がします。

私もフリーターの時期が有ったので言えるのだけど
その事(定職の事について)親は腫れ物を気にするみたいに余り口に出しませんでした。
むしろ、口に出ず、本人が気付くまで影から見守る親の姿を思い返せば
現在になっては、あの時は「非常に恥ずかしい＆申し訳ない」気持ちです。
Ｈyouen。
俺は宗教は余り解らんがアンタのBBSみて改めて『感謝の意』を知ったよ。
だからＨyouenも自分には大切な物が有るんだと感じた時には
キチンと職に就いてな→今の音源なら音楽活動は趣味で充分でしょ。
また、金銭的＆社会的地位にも余裕が出来てから【プロデューサー】した方が
親族やメンバーや友人からも違った角度で見てもらえるのではないでしょうか？
Blazeや水都妖精は別として、家族や彼女。それにミズモトさん･･･
今後の状況を間違いなく心配してるので
少なくとも私はＨyouenに定職と言う社会復帰を望みます。

私もコテハンで行かせてもらいます＆連続カキコ、失礼しました。

みんな優しいね。
俺は別に猿を別段凶悪な人間だとは思ってないが、
見てると哀れになってくる。無理してるんだろうなあって。
認知的不協和状態というか。行くに行けず戻るに戻れないんでしょ？
冷静にいまの自分の状況を見つめなおしてみるといいよ。
たまーにだけど、猿が素直に「知らない」って云ってるのみるとなんだかホッとするよ。
だいたい、おまいらの突っ込みが的確すぎるんだよw
だから猿よ、あまり無理せず認めるところは認め、
学べるところは学べ。そりゃ耳の痛いのが多いがな。

　

なんか一連の流れにｳｫﾁｬの良心を感じたｗ

俺もちょっと猿で遊びすぎたな。。なんか一度ついた嘘や大げさなことを
嘘です、すみませんでした、って言えない奴なんだろうな。だから最初はただの
勘違いバカだったのが、いつのまにか電波教祖様にグレードアップしちゃってるし。。

>>522　はじめ↑で多くの人がなんだかんだ言ってもお前のためになること言って
くれてるよ。ここいらをみて、「そうですね」とか「自分の勝手です」とかしか言えない
ようじゃ、もう人生やめたがいいぞ、猿。良薬は口に苦しっていって有難い人ってのは、
意味もなくヨイショしてくるような腹に一物あるやつや、人を見る目がまだ
不十分な子供にもてはやされる（結構見放されている気もするがｗ）ことでもなく
こういうにがいところを堂々と指摘してくれる人のことだぜ。

なまじ顔見知りだとちょっと言えないことも逆に匿名だからずばっと言える。そりゃ
口汚くののしられたり、からかわれたりもしてるけど、お前に決定的に足りてないものを
みんな指摘してくれてるぞ。

お前が性根を据えてやっていく気をみせれば、ｳｫﾁｬの大半はお前を応援してくれるぞ、
そりゃときにはからかわれたり、ちゃかされたりするけど、真剣なお前にはちゃんと真剣に
相手してくれるｳｫﾁｬが大勢ここにはいる。もしそれが信じられないなら、もう二度とここには
来るな。

最後に一言、良きクリスチャンを自称する前に、ご両親にとってよき息子であれ、子供達の
手本となるよき大人であれ。俺はキリスト教徒ではないが、良きクリスチャンってのはその
先にあると思うよ。今のお前は宗教を理解してるんじゃない、宗教に逃げているだけだ。

聖書を利用して金儲けをたくらむな。

>>492,480,496,498,503,504,506
　そうですね。
>>493
　違います。向こうのサービスとこちらのサービスを交換しているという意味です。よくあることですよ。
>>494,495,497
　もう５年も前のことです。何を使って転送していたのかは覚えていませんが、
　yahooジオシティーズの機能とテキストファイルだけで更新していたのは間違いありません。お調べになってください。
>>499
　よくお読みになってください。インディーズバンドが、ＣＤの販売を重視し、
　プロモーション・ライブをコンセプトに置いている場合です。そういう言い回しで来るのは予測できていたことですが。
>>500
　アドバイスありがとうございます。検討してみます。
>>501
　その作戦を「Party×３」で試し、実際に成功したのを見て学んだからです。
　前々から書いておりましたが、動員数より採算性でしたからね。
>>502
　ご自分の仕事に活かされたらどうですか？私は私に任された仕事をするだけです。
>>505,507,509,510,511,512,513,514,520,524
　そうであれば良いですね。

>>508,521,522
　丁寧なアドバイス、ありがとうございます。
>>515,516
　私がここで伝道しているのは、他にも理由が色々とあるからです。
　それをいちいち挙げるつもりもありませんが、他のスレを作ることはあまり意味がないと思います。
>>517
　>私が総合的なレベルが高い人間であれば既に上手く立ち回って何らかの実績は出しているはずです。
　　私にも同じことが言えます。しかし、その謙虚さは大切にしてください。
　>身内はいつまでたっても身内でしか無いと思います。
　　これはやり方が違うということですね。
>>519
　おはようございます。

　１．私は自身の音楽活動にプロデュース能力も求められると考えています。
　　　ですから、ミュージシャンだけに特化するわけにはいきません。
　　　また、こちらがどんな立場であれ、仕事は仕事です。
　　　仕事として依頼を受けた場合は全力でやってきましたし、これからもそうです。
　　　
　２．１と同様、こちらの立場は仕事には関係ありません。依頼するかどうかを決めるのは、あくまで発注側の問題ですから。
　　　私は両方使い分けています。ホトメが業務用。ＯＣＮはプライベートです。

　貴方は私の経歴をご存知ないようですが、貴方が仰りたいことは非常に良く分かります。なぜなら、体験してきたことだからです。
　ですが、私は私のプランに沿って動き、貴方は貴方に合った人生を送られたらいいじゃないですか。
　これからの貴方の人生が幸福に溢れたものになることを、お祈りいたしております。

>>523
　私は２ｃｈ特有の言い回しをだいぶ見極められるようになってきました。
　「おまえの事を考えてやってだなぁ」と酔っ払いながら絡んでくるタイプに、かなり近いと思います。
　特に貴方は、真剣な方のアドバイスに便乗しようとしている卑怯なタイプです。

　なぜなら、真剣にアドバイスを下さっている方々がいることは、とうの昔から分かっていたことだからです。
　しかし、メールと掲示板。この二つのコミュニケーションツールの使い分けていない時点で、
　真剣味に欠けるというのは前々から指摘していたとおりです。
　たまに、そうやってレベルの低いカキコにまで、まともなレスをつけさせようと誘導する方がいらっしゃいます。
　貴方はその典型例ですね。

　>俺はキリスト教徒ではないが、良きクリスチャンってのはその先にあると思うよ。
　　それからクリスチャンじゃない方はクリスチャンについて語るべきじゃないと思います。

>>525
> >>492,480,496,498,503,504,506
> 　そうですね。
レス先の内容とかみ合ってませんよ。自分に同意してどうするんですか。
もう一度読んでみてください。

> >>501
> 　その作戦を「Party×３」で試し、実際に成功したのを見て学んだからです。
> 　前々から書いておりましたが、動員数より採算性でしたからね。
成功したのですか？お菓子もあまり売れなかったと自分で言っているのに。
>>489のあなたの発言”商売の原理は「まず、客が集まってなんぼ」”と矛盾しています。

> >>502
> 　ご自分の仕事に活かされたらどうですか？私は私に任された仕事をするだけです。
そうやって新しい能力を身に付けない＆付けられない結果、今の状況があると思いますよ。
実際どれだけの製作依頼が来ているか、想像はつきますから。
アドレス公開までしていた鈴たこのページをいまだ作っていないことから考えてもね。

> >>505,507,509,510,511,512,513,514,520,524
> 　そうであれば良いですね。
耳に痛いことは全部スルー、ということにしたいのですね。

>>526
> >>515,516
> 　私がここで伝道しているのは、他にも理由が色々とあるからです。
> 　それをいちいち挙げるつもりもありませんが、他のスレを作ることはあまり意味がないと思います。

その具体的な根拠を挙げないと、納得できない人間はスレ立てると思いますよ。
相手に分かってもらうためには、根拠を明確にすべきです。


> >>517
> 　>私が総合的なレベルが高い人間であれば既に上手く立ち回って何らかの実績は出しているはずです。
> 　　私にも同じことが言えます。しかし、その謙虚さは大切にしてください。
> 　>身内はいつまでたっても身内でしか無いと思います。
> 　　これはやり方が違うということですね。

まあ貴方は身内から毟ることしかできませんからね。


>>527
> >>523
> 　>俺はキリスト教徒ではないが、良きクリスチャンってのはその先にあると思うよ。
> 　　それからクリスチャンじゃない方はクリスチャンについて語るべきじゃないと思います。

殺人犯じゃない人間は殺人事件について論評しちゃいけないんですね。よく分かりました。

>それからクリスチャンじゃない方はクリスチャンについて語るべきじゃないと思います

音楽家でもなければプロデューサーでもないし、宗教家でもないニアリーニートがこれらを
偉そうに語ってるから2chでおもしろおかしくからかわれているんでは？ｗ

って猿をからかうのは控える宣言をしたからまじめにいってやろうかの。
別に俺は酔っ払いがからんでいるんでもいいけどな。猿にしては結構当たらずとも遠からずな
例えだしなｗ縁もゆかりもねえ猿相手に真面目に語ってやってんだからな。

>>508,521,522
　丁寧なアドバイス、ありがとうございます。

先に釘とおりの展開だな。はい、話ききました、ありがと。でこの後の変わることはなし、と。
本当にありがたいと思うならもちょっと具体的に今後自分がどうあるか、どうすべきかの
プランくらい語ってみろよ。口ではありがと〜っていっても相変わらず親に衣食住べったりで
企業家ごっこ続けてちゃ意味ないぜ。

> 　　それからクリスチャンじゃない方はクリスチャンについて語るべきじゃないと思います

　そもそも宗教の存在意義って考えたことあんのかよ？よき宗教家である前提に良き親であり、
良き子であり、良き隣人であるってのはいたって常識的な考えでは？
俺が知識として知っているキリスト教も大筋でそう教えを説いていたと思うが？それとも聖書には
別に親のすねかじり倒して、子供だまくらかしてエロDVD出そうが、聖書読んでりゃお前羊飼い
だよｷｬﾓｰﾝって書いてるか？そうやって人の意見の意味を捉えずにお前クリスチャンじゃないから
聞かないよ〜って態度がまさに逃げてるんだよ。
　あと俺スレの前のほうできっちり聖書の引用まで引いてお前のカルト解釈を否定したんだが、
それに対するまともなレスも帰ってきてないぜ。>>390のとこな。（今見直したら>>390で催促
してる別のレスも放置してるな、猿ｗ）
　キリスト教のとこだけでもこんだけ矛盾点あげられてぐだぐだじゃんかよ。自分の非を認めて
改めることって難しいけど、後になればなるほどひっこみつかなくなるぜ（まあ今の時点でそうとう
きついとこまできてるがｗ）

>>527
人として、最低な返答だな。
猿呼ばわりされる理由が、良く分かる。

＞yahooジオシティーズの機能とテキストファイルだけで更新していたのは間違いありません。

ジオの頃のお前のサイトみたけど、テキストファイルなんかどこにもなかったぞ？
全部htｍｌファイルだったじゃねえか
テキストファイルのみのサイトなんて無理だっつってんだろ
リンクも画像も無いんだぞ

おまえさ
＞私がアップローダやローカルファイルの更新のみでサイトを作っていた頃

って書いてたじゃん
うそじゃん
単にジオのファイルマネジャー使っただけだろ？

テキストファイルのみ、じゃなくて
メモ帳使ってた、ってそれだけだろ？

>>532
htmlファイルといえども、実体はエディタで編集できるものですから
広い意味でテキストファイルといえるのではないでしょうか。
人それぞれ言葉の使い方は違いますが、エディタで読み書きできる文字情報のみから
なるファイルを（Cのソースなどを含め）テキストファイルと呼ぶのは少なくとも
不自然とは言えません。
確かに説明不足は感じますが、本質を外れた揚げ足取りは控えましょうよ。

>>533
おまえうるせえなあ

延々と間違えた言葉使い続けてえらそうにしてるから
わざわざ指摘してやったのに揚げ足取り呼ばわり？

たいがいにせえよ

>>533
猿発言読んでる？
こいつ、ずっと「テキストファイルのみで更新」ってのを偉そうに主張してるわけ
ビルダーをつかわずにテキストファイルのみで更新してたことがある！それは
企業秘密でお金とって人に教えてるから詳しいことは言えないんだって主張してるわけ
おめえさんのいうように、htmlファイルすべてテキストファイルと呼んでるとしたら
わざわざ「テキストファイルのみで更新してビルダーをつかわなかった」って主張するか？
しねえだろ
だったら言葉の間違いでしょ？
テキストエディタ（メモ帳）のみで更新してたって猿は言いたかっただけでしょ？
でも何度も突っ込まれてもそこに気づいてないわけ
それを教えてやったの
揚げ足取りはその前に
からんだ連中でしょ
そもそも間違ったことを平気でえらそうにいい続けるのも猿の問題点でしょ？
それでカネ貰ってんだよ？
本質を外れてるとはおもえませんが？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1117168403/
↑で物凄い誤爆発見、どうも政府職員か新聞記者らしい。ロンドン、ロス赴任経験あり？
IDは、cX/gHUUj、LdgvM14G、が同一人物でLdgvM14Gの誤爆っぷりが見事というしかない。
>>1がちょっと粘着してコケにしてるので、更にアツくなってID変えながら煽っているが、
まんまと>>1にしてやられている様子。233あたりから議論が白熱！