境界例と境界例関係者が語り合うスレ＠最悪板

境界例？ ◆h4ONJivhRc氏とID:ZSFpZ5qX=ID:v2nrAvqq氏の対談スレ
外野はＲＯＭ推奨

本家スレ
境界例【ボーダー】と境界例関係者が語り合うスレ 3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083525998/l50

＾−＾＜２ﾊﾞ━━━━＾( ･◆･)＾━━━━ﾝ!!!

スレの皆様、色々と私のせいで不快な思いをさせてしまい、ご迷惑をかけてしまったことを謝罪いたします。
本当にすみませんでした。
昨日はかなり動揺してしまっていまして、謝罪する事を忘れてしまっていました。
遅れましてすみません。

>>267さん（本スレの）
最悪板にスレを立てて下さってありがとうございます。
自分で立てるのも気が引けるものでしたので、お手を煩わせてしまったとは思います、
すみません。

以下、メンサロ板でも出しましたが、私のメールアドレスを出しておきます。
この件に関してのお叱り、苦情のメールを受け付けますので、よろしくお願いします。

[email protected] です。
こちらまで言いたい事がある方はお手数ですがお願いいたします。

ご迷惑をかけまして、大変申し訳ありませんでした。

（本スレに書き込もうとしましたら、サーバーの負荷が高いとの事で本スレに書き込めなかったので、
　こちらに書かせて頂きました）

ID:ZSFpZ5qX=ID:v2nrAvqqさんは、何故、私がリアルでの加害者であると思われたんでしょうか？
色々と考えてみましたが、どうしても心当たりがありません。
勘違いと言う事は無いですか？
誰かにメール攻撃をした覚えも、私にはありませんし。

教えて欲しいです。

ところで、私は本スレからは追い出されてしまったと言う状況なのでしょうか？
寂しいですね・・・居場所が無くなってしまいました。
この話し合いが解決したら、また戻ってもいいでしょうか？
また皆さんとお話がしたいです。

自業自得なんですけどね。
メンサロ板で私が暴走した事が原因で、今回の事が引き起こされてしまったようですし。
今回の件が解決したら、また戻ってもいいんでしょうか。
私は・・・戻りたいです。

＞境界例？ ◆h4ONJivhRc

別に追い出されてないでしょ
そもそも２chでの書き込みがあなたのすべてじゃないことくらい
まともな被害者（？）なら最初からわかってるし
最近も他スレで暴れてたようようじゃない

あんまりくどい反省は「同情をかおうとしてる」といわれるよ
今まで通り普通に書き込めばいいんだよ
妄想クンは放っとけばいい

>>5
あのね、そんなこと自分で考えたらいいでしょうが。
なんか「そんなことないよ」って絶対に言ってもらえるように仕向けてませんか？質問自体からして。
小さな誘導尋問とか囲い込みっぽい書き方ばっかするから、いつかまとめて仕返しにあうの。
だいたいこのスレの主旨と微妙に関係あるようでいてスレ違いだし、慰めの言葉目的としか思えん。
自分で考えて、その結果叩かれてもそれも自分の責任。全部自分で決めて、全部自分で尻拭いするの。

キツいこと書いたけど、早く回復してくれよ。

>>6
＞あんまりくどい反省は「同情をかおうとしてる」といわれるよ

同意

>>5
本スレを定期的にロム＆カキコしている名無しですが、
別に書き込みしてもいいんじゃないですか？
あのスレはあくまでも境界例と関係者が冷静に話し合うスレだと思うので。
ここのところ、正直いって例のやりとりは不愉快そのものでした。
全く無関係な私たちはいったい何の話をしているのかすらわからず、
特に知りたいとも思わないので、他板の話を持ち込まれても
本スレが無駄に消化されるだけではなく、
話し合いの妨げになっていたと思います。

誤解されると困るのですが、
境界例？さんを責めているわけではありません。
第三者的な意見として捉えてください。

本スレでのスレの流れに沿ったものならば
誰が書き込みをしてもかまわないと思いますが。

>>5
一応両方でロムってましたけど・・・。
メンサロで暴走したからじゃなくて、あそこでくどく嫌がる障害持つ人に
メール寄越せとか返事がないからあなたの書く事は嘘だ、とか決めつけたから
それとリアルで境界例?さんに同じ事された人が不快に感じて乗り出してきた、と
言う感じに見て取れるのですが。

それにいつも何かしたら取り敢えず謝っておけばいいや、な態度はどうかと思います。
顔見知りが少ないのなら尚更誰なのか分かると思いますけど・・・分からないんですか？
知ってて知らないと書いてるのか本当に心当たりないのか知りませんが
それも多分向こうにしたら怒る原因の一つなのでは。

メンサロに居場所なくしたのは境界例?さんの障害者さんに対する書き込みで
居づらくなった、コテで書けなくなっただけでしょう?
だったらもう自分の立てたあのスレに居直って居座ってしまえばいいんじゃないですか。

>>7さんの
>全部自分で尻ぬぐいするの。

境界例?さんだけじゃなく全部の境界例の人に言えるのは正にコレですね。
頑張って尻ぬぐいして下さい。

＞境界例？ ◆h4ONJivhRc

本ｽﾚの初代で話したよね？
｢過度な謝罪は不愉快｣だって話。
今が実践編。
誰かに迷惑かけたって思った時は
自分で尻拭い＞＞＞謝罪
の優先順位だよ。

用があって繋げなかったからとか
自分で立てる事は思いつかなかったからとかだったらともかく、
｢自分で立てるのも気が引ける｣って理由はどうかと思うな。
誰かが立ててくれるの、じっと待ってたの？

それから、この場合謝罪するのは｢自分が本当にﾘｱﾙ加害者だった場合｣。
そうでないなら、関係した人にはお礼だけでいいんだよ。
メンサロで暴走した事が関係あるかは、まだ判明してない。
先回りして先回りして謝罪なんかしてたら、却って、
やましい事があるんじゃないかって疑われるよ。

自力で解決してみなよ。
ロムってるから。

それからもう一つ。

あのｽﾚに依存しないようにするって言ってたのは自分だよ？
居場所にしちゃいけない。

人違いなのかどうかは結局当人同士以外には分かりようがないことだけど、
はっきり言えるのは、境界例？◆h4ONJivhRcさんが本スレ915さんにされたことは、
メンサロ板で境界例？◆h4ONJivhRcさんが身体障害者の人にしたことと
まさにまったく同じことだっていうこと。

相手の意思を無視して粘着されるのがどれだけ精神的苦痛を与えるものか
これで実際に分かったんじゃないですか？
（※私は当事者ではないので、無意味に私に謝らないで下さいね）

本スレで皆があなたの態度をスルーしてくれるのは、あのスレに目的があるからであって
決して貴女が耳障りの良い言葉を並べて逃げ回るのに成功しているからじゃない。
本気で回復したいなら、ここでちゃんと耳を傾ければ案外道は近いと思う。

「境界例のままでいて、少ないながらも依存先を確保している今が実は心地よい」と
思っているのならば話は別ですけどね。

ここの住人は、すばらしいね。
読んでいると、境界例？さんの問題が整理されてきて、これを境界例？さんが
受け入れ直面化する事はものすごく意義ある事になると思う。

＞＞境界例？さん
一回その外面を壊してみなよ。
謝って逃げないで、自傷行為で逃げないで、
完璧じゃない自分を見てご覧よ。
そこから回復が始まるんだと思うよ。

って、えらそうにしてごめんね。
でも、本当の事だよ。

板違いだ基地外

>>14
あげちゃダメだって

>>13さんに全面同意だなぁ。
身体障害持つ人がその障害を書く事も辛いだろうに、それを根ほり葉ほり聞いて
疑問が沢山ある、メールを下さい、でないと嘘だと思う事にするだとか
別スレのこの書き込みはあなたでしょう、としつこく決めつけて次々どうやって
その障害を負ったのかまで書かせて傷付けた事に気付かなかったように
リアルで迷惑かけた事も気付いてないんじゃないのかな。

私は外に出てないから別人です、人と話出来ない状態だから人間違いです、って
書いてもそれは境界例？さんが「あなたは健常者なのに身体障害者と嘘を言ってる」と
言い張ったのと同じ状態なんだよ。

境界例？さんが今回本当に心当たりなくて本当の事書いていても
別スレで身体障害ある人が「その書き込みは自分じゃない」と再三書いたのを
信じようとしなかったよね？
そして絶対同一人物だと決めてかかったよね？
あれは身体障害者さん、傷ついたと思うよ。
で、今境界例？さんは人にしたのと同じ事されてる訳で、いくら私は心当たり無いって
書いても信じない人は信じないでしょう。それって辛いでしょ？

自分も同じ事を人にしちゃったんだから、私じゃない、知らない、じゃなくて
本当に誰か傷つけちゃったのか真剣に思い出して、居たならその人に謝るべき。
当事者でない人には簡単に謝る事が出来るのに、当事者には謝ってないんじゃない？
身体障害者さん、もう同じスレに居ないかも知れないけど向こうにも謝っておいたら？
あの人も多分傷ついてると思うよ・・・架空人物なんて書かれてしつこく迫ったんだからさ。

何かスレの方向がおかしくなってないか
ここはメンサロ板での彼女の所業を懺悔する為のスレではないぞ>>all
あと、ここは「外野はＲＯＭ推奨」となってるのに、当事者以外の書き込みが多いのはどういうことだ>>all

>>18
境界例？の痛い言動をこれまで見守って来た人も
ちょっとここで一言言いたくなったんじゃないの？
あんま事情よく分かんないけど。

>>19
横ですまぬが、痛いのは被害者も加害者もどっちもどっち。
本スレの話題からずれていて痛すぎ。
本人同士でここでじっくり話し合って欲しいと切に願う。

最低人類０号　さんは二人いるの？？

↑すみません・・・ここの名無しさんの名前だったのか、
最悪板始めてきたのでしらなかったorz

>>ID:3n3hV+g5
だから下げましょうって。荒れるから。
E-mail欄にsageって入れれば下がります。

>>20さん
それ無理かも。
境界例？さんは覚えが無いって言うし。
肝心な時は逃げるでしょ。
最悪板に立てようって話になっても本人逃げて別の人が立てたくらいですし。
ずっと平行線ですよ。耳に痛い話はどっちもｽﾙｰしちゃうし。

あ、すみません。
下がらないんじゃなくて、上がらないの間違いです。

これだけ外野がいたら、やりずらいんじゃないの
何もせずに、見守ってた方がいいと思うんだけど

つうか>>5で本人が外野に質問を振ってしまったのが間違いの元と思われ

うん。
自分から周りに語っちゃってるし疑問系だしさ。

>メンサロ板で私が暴走した事が原因で、今回の事が引き起こされてしまったようですし。

メンサロ板の暴走が原因じゃないだろ。
あそこで自分がやった事と同じ事されたね、ってだけで今回はリアル（？）被害者ってのが
出て来たのがそもそもの発端。メンサロ板にやけにこだわるね、境界例？は。

あれだけ威勢良くしていたリアル被害者は来ないね。
ここでなら思う存分話せるだろうに。勿体無いなあ

自分が誰だか境界例？が分かってると思ってどう出るか様子見てるんじゃねーの。
それかここじゃなくあくまでも向こうで、とかさ。

>>27
メンサロでの暴走とリアル被害者騒動とスレが隔離せざるを得なくなったこと。
この３つを全部１つにまとめて>>5で「許してね」しちゃってる。
しかも「書き込んでいいですか」という全然別の質問にすり替えて。

>>28-29
単に週末が終わったからじゃないですかね。

なんかさ、境界例？さんに対する意見というよりも批判じみた
レスが目に付くんだけど。
そんなに批判されるべきものなの？
向こうの板の内容がわからないだけにちょっと不思議。

ま、境界例？がメンサロ板で障害者にやらかした事と自分で立てたスレでの
言い訳ばかりの書き込み見てたら批判も出て来るっしょ。

自分は謝ったらそれで終わりにしてもらおう、でも相手への追求は粘着通り越してて
そんで自分に粘着された今回も逃げ体勢だし。知らぬ存ぜぬで。
隔離スレ作ってそっち行けって言われても自分では作らずに「動揺してたから」って
また言い訳かよ・・・で批判も出て来たんじゃねー？

向こうのスレに書くとまたもめるしでみんなこっちに書いてっから批判だらけ。
内容分からないつー人はメンサロでの境界例？の書き込みも見てみ。
そんで大体の内容分かるから。

>>4
メール送れ攻撃ならしてたね。

>>5
>今回の件が解決したら、また戻ってもいいんでしょうか。
あっちに戻ったら戻ったであっちに謝罪しなければならない人がいるんじゃないの？。

案外大穴で同居人だったりしてと言ってみるテスト。

リアル被害者の方は

＞1）彼女の依存先の人？
＞2）告発したところで、元々境界例だと見なしてる以上
＞　　このｽﾚの人は幻滅とかしないわけだし。
＞　　ここにそうやって書き込む意味が解らない。
＞3）もう、関わるの止めたら？
＞4）リアルと言っていることが違うというのは、
＞　　ここの人たちにも予想通りだと思うので、騙し通せているわけではないですよ。
＞5）何故貴方がこのｽﾚを知ったのか、
＞　　何故、境界例？ ◆h4ONJivhRc が該当人物であると確信してるのか、
＞　　そういった経緯を説明しろって言ってるの。
＞6）ここは「語り合うスレ」であって「断罪するスレ」ではありません。
＞7）まず、このスレのどこで同一人物だと判断したのかを書いてよ？

まずこれらをハッキリさせて、
境界例？ ◆h4ONJivhRc は、

＞住所知ってるんだったら、リアル被害者が都道府県名だけ書いた後、
＞ﾌｼｱﾅして貰ってＩＰ確認したら？

に応じたらいいんじゃないかな。

まあ、これだけの批判を見たら、リアル被害者も
境界例？ ◆h4ONJivhRc が好意的にあのｽﾚで受け容れられてる
わけじゃないって事が解るでしょ。

ロムの批判はﾉｲｽﾞとして流しておけばいいし。
色々言いたくても、元ｽﾚ荒らしたくなかった人も沢山居たって事だから
言うだけ言っても別にいいと思う。

後、リアル被害者はコテ＆トリップきぼん。

思うにリアル被害者の人まだここ来てないんじゃないの？
反応ないしさ。

ところでこんなん見付けたんだけど（境界例？の書き込み）
>※本日のダイアリー※
>４／１７（土）
>コールセンターでのバイトの為、バイト先へ。
>途中、難しい内容のもの、クレーム気味の電話などを取ってしまい、うつ状態へ。
>デパスを飲んで、耐えました。

それでもって学生さんなんだよね？
場面緘黙症なのに何でそんなバイト出来るの？
学校でもずっと黙ったまんま？

バイトもして学校も行ってるならひきこもりと違って人間関係世界は広いよね。
なのにリアルで誰かに迷惑かけたかどうか全然皆目検討付かないの？
ボーダーって指摘されるまで迷惑かけられた事とか気付かないと言うか
迷惑だって言われても認めない部分あるけど「私は誰々でこう言う迷惑受けました！」って
宣言とかされないと本当に分からないの？

>>36
ここは対談スレ
そういう質問は本家スレでどうぞ

連続して書くけどリアルの人は>>35の５と７を書かない理由は
１・書いたら境界例？に誰だか分かる（かなりご立腹みたいだからそれくらい
　　判れよ状態。

３は被害に耐えきれなくなった、もしくは利用されるだけされて挙げ句ポイで怒った。
で怒りが抑えられない状態なんじゃないかな。ガス抜きしとかなきゃ。
どうでもいいけど他スレでは境界例？は境界例ではない、なカキコもしてたんだね。
リスカもしてるって書いてるし病院行って診断書貰って自分の病名きちんと認識
してから境界例じゃかなったらその境界例？の曖昧なコテやめたら？

外野は>>1嫁

1 名前： 最低人類０号 投稿日： 04/05/23 19:03 ID:l7wpNBvm
境界例？ ◆h4ONJivhRc氏とID:ZSFpZ5qX=ID:v2nrAvqq氏の対談スレ
外野はＲＯＭ推奨

>>37
あっちにも出て来ないんだもん。
（つーか連続が分断されてしまった・・・鬱だ）

境界例？も関係ないレスで個人に質問しまくってた事だし、あっちでは荒れる元になるし
質問はこっちでしたいんだけど。何カ所も境界例？は書き込みしてるから全部見るの
大変でしょ。

>>38
本人が答えないと意味無いでしょ。
話し合うとっかかりを持ってきてるの察して欲しいな。

ＲＯＭってたけど俺も言わせてもらう。
>>39
>>5読めや。自らみんなに問いかけしたりしてしもたんはこの境界例？自身。
１対１の話し合いにしよう、の筈が自分から１対多にしてしもてんで。

元スレでも
>境界例的な部分が現れ、それを自覚してからは、人と深く関わってしまうと、
>相手を嫌でも自分の領域に引きずりこみ苦しめてしまいます。

自らこの発言。人と深く関わって人を苦しめた経験あんのやろ？
この続きにもっと他に依存出来る人沢山作ってその人達に依存振り分けたら
この苦しみもちっとはマシになる、な事書いてるねんで。
人苦しめたんやったらそん中にリアルはんがおるんやろ。
誰やか分からんくらい被害者出してしもたんか。そらリアルはんも怒るわ。

リアルはんここに来て書いてくれるかどうかは分からんけど、自分何もしてない
言いながら被害者だけはぎょうさん出してるねんから「何もしてない」つー
認識だけはもうそろそろ改めておきや。
メンサロでも被害者出してしもたんやし、文字だけで境界例？はん人に傷つける事
多いで。

なんでもっと冷静になれないかなぁ
所詮他人ごとなのに
自分の被害と重ね合わせてしまう人は見ない方がいいよ

>>42
＞人苦しめたんやったらそん中にリアルはんがおるんやろ。

境界例は人口の２％といわれてるんだよ
単純にいうと50人に１人が境界例なの
つまり境界例？みたいな奴は日本にウジャウジャいるんだよ

>>43
何？もしかして俺の事？
俺はずっとＲＯＭ専やったし周りにボーダーおらへんで。
だから第三者として冷静な意見書いてんけど。

ただ「自分は他人に迷惑かけてない、リアルで接してる人は同居人のみ」の
書き込みに矛盾を感じてんけどなぁ。
リアルで人に接してない人間がバイトや学校やで？
リアルで接しない訳にはいかない環境、場面緘黙症やのにやってるバイトは喋るバイト。
矛盾感じへんか？

境界例？はんが障害者はんってのに矛盾感じたように境界例？はんにも矛盾は沢山。
でも本人は未だ無言やし。
障害者はんも境界例？はんの矛盾気付いてたかどうかは分からへんけど関わった人を
苦しめた事は認めるって書いてあんのに今回「知らない、人違い」やで。

人からそう言われた時は納得出来んからって次々探り入れて来た人間が逆の立場になると
「そんな事してない、知らない、やってない」んじゃ納得いかへんやろ、普通。
にしても境界例？出てこんなぁ。

>>44
ちゃうちゃう。
本人が人と関わって人を深く傷つけた自覚があるねん。
そん中にそのリアルはんがおるんとちゃうかって事。

しかも質悪い事にこの境界例？はんは予備（？）で広く多く依存出来る相手作って
依存を振り分けたつー事。
こっちはどうせ使い捨てで自分に使えんくなった時、どないしたんや。
ボダは次に依存出来る相手出来たら簡単に前の人間を友達でも恋人でも捨てるやろ。
リアルはんはこっちん中におったんかも知れんし。

とりあえずロムは、リアル被害者が出てくるまで
暴走するのは止めないか？

＞住所知ってるんだったら、リアル被害者が都道府県名だけ書いた後、
＞ﾌｼｱﾅして貰ってＩＰ確認したら？

これをやって、ＩＰの居住が一致したらリアル被害者の言に信憑性が出る、
一致しなかったら、誤解だとハッキリするだろ。

>>46
周りにボーダー居ない割りに詳しいけど、どういう人？

>>46
俺が？詳しいか？
ずっとボーダースレとか人格障害スレＲＯＭしてたからやろか。
反社会性とか自己愛とか色々一通りずっとＲＯＭしててん。

でも境界例？はんのあの障害者はんへの書き込みで被害者はんに同情しててんけど
被害者はんに矛盾ある言うてた境界例？はん自身にもめちゃ矛盾あったから
とうとう出て来てしもた。
今はリアルはん待ち。

でもどっちもこの時間でも出てこえへんから寝るわ、そろそろ。

リアルで接してる人=リアルで依存してる人

くらい読みとれないか？

>>48
ロムってたらある程度の知識は持てるだろうとは思うけど
何故関わりも無いのに、ボーダー関連のスレを見てるんだろう？と
単純に不思議に思っただけだから。


私は被害経験者として、リアル被害者の取った行動には賛同できないな。
自分の正しさを主張したかったら、それなりの筋は通すもんだよ。
勿論、境界例？言動が筋通ってるとも思わない。
まあ、本人達が出てこないと、ループするだけだよね。

>>36
＞「私は誰々でこう言う迷惑受けました！」って
＞宣言とかされないと本当に分からないの？

本当にわからないから境界例なんだよ
常識的な思考を当てはめようとしても無駄

>>46
＞本人が人と関わって人を深く傷つけた自覚があるねん。

そんな人間は２chだけでもいっぱいるの

こんな所でやんやしてないで、捨てアド作ってやりあえばいいんでない？
なんでお互いそこまで意固地なんだろうと単純に思う。
捨てアド同士のやりとりならば、嫌になったらいつでも捨てちゃえばいいんだし。
その上でまたここで語ればいいんじゃないの？
これだけギャラリーがいたら、どっちも出てこれないよ。
対談にもならないと思うけど。

>>53
リアル被害者は、ギャラリー居た方がいいみたいだよ。
境界例？がネットとリアルでいかに違うかを知らしめたいんだってさ。

メールのやり取りは、元スレでリアル被害者の方が拒否した。

>>54
だからさ、お互いに理解できてないんだから、
まずは捨てアドなりなんなりで直接やりあったほうがいいと思うわけ。
その中でますますすれ違いが生じてくるのであれば
その時こそ、ここを利用すればいいんじゃないかな？

わざわざ無関係の人間を巻き込んでまでやることなの？
ここでいうのは全くのスレ違いだとは思うけど、本スレでやったことは
間違ってることだと言わざるを得ないよ。

＞メールのやり取りは、元スレでリアル被害者の方が拒否した。

それはアドレス変えたからだとか何とかいってたけど、
捨てアドなら問題ないっしょ。
さっきも書いたけど、もしそのやりとりで不具合が起きたのなら
その時こそ、このスレを利用して話したらいいと思う。

私はその問題が起きたスレの内容を知らないし、わかりたくもないけど、
「あなたがしたから私もしていい」という考えは自分本位でしかないと思うなぁ。

>>55
私もその方がいいと思うよ。
異議は無い。

でも、元スレでも捨てアドで・・・と提案が出てるのにも関わらず
リアル被害者が聞く耳持ってなかったんで
隔離としてこのスレが立てられたんでしょ？

リアル被害者クンは自分の妄想に気付いたんじゃないの？

レスの数が多すぎて、何を書いていいのか分かりませんが・・・。
とりあえず、出されていた幾つかの疑問に答えてみます。

緘黙症について。
これは、中、高６年間私が患っていたものです。
全緘黙では無く、場面緘黙症（選択性緘黙とも言います）なので、私の場合は、学校では全く話せませんでした。
今では、何とか人並み以下ではありますが、日常生活に支障をきたさない程度に話す事が出来るぐらいに回復してきました。
それでも後遺症は残っていて、大勢の中での雑談には溶け込めず、苦労しています。

コールセンターでのバイトについて。
これは、制服が無く、私服で出勤できるのでやっています。
夏場でもリストカットの傷跡を隠せるからです。
仕事内容は、ヘッドフォンをつけて、一対一でお客様とお話しするお仕事なので、
私にとってはやりやすいです。
職場の人間関係も、それほど求められませんので、やっています。
人と話す訓練にもなっていると思います。

メンサロ板の障害者さんについて。

これは、批判を覚悟で書きますが、私の中ではまだ解決していません。
おそらく、永遠に解決しないものと思われます。
つまり、障害者さんの生涯の部分の書き込み、また、お話させて頂いた印象としまして、
やはり私の中の疑問は解決しませんでした。
メールは断られましたし、スレ上ではプライベートに関することだから書きたくないと言われ、
疑問だけ書いて書き逃げしてしまったので、いろいろと周りで見ていた方からはご不満もあるかと思われますが、仕方がありません。

今現在、メンサロ板の障害者さんに対して、私はこれ以上話したい事も聞きたいこともありません。
ただ、生涯の部分については納得できませんが、書いていた方が現実に存在している事を疑っているわけではありませんので、
色々とスレ上で質問攻めにしてしまった事に対しては申し訳ないと思っています。

ただ、メンサロ板の障害者さんは、このスレとは全く無関係の方ですので、
これ以上書く事は止めたいと思います。

リアル被害者さんが誰なのか全く分からない点について。

これは、境界例と聞いて、被害者さん、そしてその他の方々がどのような人物像を思い浮かべるかが分かりませんが、
私の場合、かなり特殊だと思うからです。

つまり、よほど物理的にも心理的にも親しい関係にならない限り、境界例的な行動は出てきません。
なので、私の普段の様子は、むしろ緘黙の後遺症を引きずった部分の方が大きいのです。
私が回りに溶け込まない、雑談に参加しない、こういった面で迷惑を被ったり、被害を受けたと言うのであれば、
思い当たる面は多々ありますし、心当たりがありすぎて分からない状況です。

ただ、境界例的な部分で迷惑を被ったとなると、同居人以外には考えられないのです。
ただし、今回のリアル被害者さんが同居人ではない事は自信を持って違うと断言できます。
言いたい事があるのなら、同居人は面と向かっていってくれるタイプです。
同居人はＰＣも全く触りませんし、もちろん２ちゃんねる等も全く知りません。
私が病院に通っている事や薬を飲んでいる事すらあまり気に留めていない同居人が、今回のような事を起こすとは考えられません。
だから違うと自信を持っていえます。

私がリアル被害者さんに聞きたい事は唯一つです。

つまり、何故私が、リアルでの加害者であるとおもったのか。
これだけです。

私には本当に心当たりがありません。
お答えを待っています。

該当スレのパート2の後半あたりに境界例御墨付きというHNで2回ほど書き込みました。
それまで延々と自己愛的な表層の方とそのパートナーか、あるいはそのパートナーをよそおった方に
行くスレ、行くスレ、ことごとく付きまとわれてたもんで、もう参ってたんです。
でも僕じゃないですね。パート3で起きてたことですものね。

ちなみにそのパート2では境界例御墨付きと書きましたが。ぜーんぜん違ってました。
きちんとしたカウンセリングの結果、ACであることがわかりました。
それですべて納得できています。自分でも、ああこれだ、と思っていますし。
自ら導き出した答えです。またカウンセラーからの助言もありました。
表層的に境界例的な面があることも自分で認めています。

現在カウンセリングを続けながら自助グループへの参加をする予定です。

リアル被害者さんて、該当スレの （被 とか セパゾン（被 とかいうHNの方ですか？
ぜんぜん読んでなかったのでわかりません。

せっかく境界例とかそういう人格障害（僕的には障害とは認めていませんが）について
真面目に語り合えるならば、何で最悪板に立てるのか。2chらしいといえばそうですが。
ここは落として心理板にスレ立てさせていただいて、きちんと論じてみても面白いかと。

ただ、僕は 境界例? ◆4ONJivhRc さんが、やはり該当スレの （被 とか
セパゾン（被 とかいうHNの方と同じように僕を追い込んでいった方に重なります。
つまり似たような人はけっこういると。ただし、斜め読みしてみましたが、あれは妄想型の障害では？

僕がやられてたときは、2ch中荒し回って大変でした。ご迷惑をおかけし、申し訳なく。
2chも2chの人も2chの中の人も、正直で人間らしくて大好きなんで。ごめんなさい。

>>62
パート３の195以降を読んで下さいな。
それが｢リアル加害者｣＝ID:ZSFpZ5qX=ID:v2nrAvqqの初登場。
１行空けて書いてる人がそう。

で、そのリアル加害者の目的が、『２ｃｈの固定ハンドル叩き』という
最悪板の主旨に沿ったものなので、ここに隔離スレが立てられた。

>>59
ここでその障害者の人に謝ったってそれこそあっちはこっち見てない
可能性大きいからここでその人宛に何か書いてもしょうがないと思うけど。

>思い当たる面は多々ありますし、心当たりがありすぎて分からない状況です。
>私には本当に心当たりがありません。

心当たりありすぎて、心当たりないって矛盾してない？
リアルで被害受けた人にも詳しい事そっちから教えて、障害者の人にも詳しい事教えて、
いつも自分からそうやって人に聞かなきゃ分からないのか、、、ループだね。
メールは障害者の人に拒絶されたってそれしょうがないんじゃないの。
話したくない事まで話せって性急に迫りすぎたんだよ。
一旦は「納得しました」で次の書き込みには「疑問が出来ました」でまた
レス付けて貰ったら「納得しました」そしてまた「ここが納得出来ない」じゃ
相手もうんざりするでしょ。

ことに相手リアルで境界例？（じゃなくて他の境界例に被害受けてた）場合
メールとか絶対捨てアドでもやりたくないと思う。
そう思うのは私がボーダー被害に遭ったから。
１日３桁近くまでメール送って来てかなりうんざりしたから、そんな経験した人なら
境界例？が本物の境界例じゃなくてもメールしたくないよ。

それと
>よほど物理的にも心理的にも親しい関係にならない限り、境界例的な行動は出てきません。
って書いてたけどメンサロ板では端から見てても思い切りボーダー全開だったよ。

>>64
本当に解らないんじゃないの？

思い当たるのが多いのは
＞回りに溶け込まない、雑談に参加しない、
＞こういった面で迷惑を被ったり、被害を受けたと言うのであれば
って但し付きでしょ？

まあ、そうじゃないとしても解らないんじゃないかなあ。
私に被害与えたボーダーが同じ立場に立ったとしても
心当たり多すぎて誰だか特定できないと思う（藁

>>58
緘黙症は何がきっかけでなったんでしょう？
こう言う事根ほり葉ほり書かれていい気する？
リアルの人にも同じ事したんじゃないの？してない、覚えはないって言うけど。
見てて思うのは境界例？さんは相手が嫌がる事執拗にメールまで自分にして来いって
自分の事は棚にあげて人のあら探しばっかりしてる。

大体同じ様な経験した人間が同じスレに書き込みしてんだから似てるような体験
色々書いてあって当然なのに「絶対違う」と決め込み。それやめたほうがいいよ。
ボーダー被害者スレに行ってみ。
同じ体験談ばかりだけどあれ全部同一人物？違うでしょ。
ここでは関係ないから、ってまた逃げてるけどメンサロ板でも勝手に状況似た人を
同一人物の書き込みだとか騒いで相手や周りがうんざりしたからいたたまれなくなって
コテで書き込み出来なくなったのを「私はあそこに戻れないんでしょうか」って
被害者ぶってるし。

元々は境界例？の性格にも大きな問題があるんだからさ、心当たり多いんなら
リアルの人その中に多分居るんでしょ。
答え待つ、つーそのいつものスタンスもう止めたら？

つか、自分が相手に被害与えたって自覚持てないからこそ
ボーダーなんじゃないかと思う。
だから腹立つんだよね…。

>>66
マジで分かってないのかもね。
メンサロ板の事でもまーだ疑問残ってるとかって粘着してるのも気付いてないし。
それか分かってるけど知らん顔してんのか。
ボダってそういうとこ、あるもん。

>>68
同意。
私も数年前だけどボーダー被害にあって、何度も本人にはここが嫌がられる
原因なんだからそこを何とかしてって言ってもボーダー本人理解出来ず（せず？）
「自分には分からないよ、周りが冷たいだけじゃん」とか被害者ぶってたな。
頭来て無視したけど周囲には急に私に無視された、だけならいざしらず
やってもない事やった事にされてかなりムカついた。
けどそれ周りにバレて結局ボーダーは孤立してたけど。

>>63
リアル被害者の間違いだった・・・orz
ｽﾏｿ

>>70書いてて唐突に思ったんだけど。
障害者の人さんはきちんと最後まで対応、でもメールしてまで体の事
（プライベート部分）まであなたに話したくないですって丁寧に理由書いて
名無しに戻ってったけど、リアルの人はさ、これ以上日常生活で境界例？に
何かされたくないから忠告（と言うか警告？）で書いたんじゃないの？

でここんところ境界例？にリアルで何かされてないから沈黙してるとか。
私も普段の生活でボーダーに嘘付かれたりお金どうのこうの言われた時は
追っ払う為に「いい加減にして」って言った後ずっと無視してたし。
て推測だけどね。実体験からの。

>>72
もしそうだとしても、リアル被害者の方も自分の尻拭いは
した方がいいんじゃないの？
これだけ騒動を引き起きしてるんだから。

境界例？が叩かれてるの見て、目的果たしたと満足しちゃったのかも。
そうだとしても、尻拭いはして欲しいなあ。

・・・単に物理的にネットに繋げないだけかもしれないけど。

自作自演だったりして・・・と呟いてみる。

その可能性もあるかもね。
自分の居場所（スレ）が無くなった、って書いてたから他に書き込むスレ
欲しかったのかもね。
ボーダーの自演自作はよくある事だし。
ボーダーの本当は９割嘘、ってのどこかのスレで誰かが書いてたなぁ。

>>75
>>66=>>68=>>73だけど、もし私が境界例？だと思ってるなら違うよ。

>>76
>>75はそう言いたいんじゃなくて単純にボーダーは自演自作もするし
虚言癖あるから信用出来ないって事だろ。
どこにも>>66（以下略）が境界例？だ、なんて書いてないのに過剰反応すんなよ。

>>77
ｽﾏｿ。
それだけ嫌だったもんで。

ぉぃぉぃ、話が随分とずれてないか？

>>73
まったくもって同意。
リアル被害者の思考はどう見てもボダor自己愛的。
第三者を巻き込んでいるのはどっちもどっち。

確かに随分ずれてるね。
リアル被害者ってさ、ボーダーに引きずられてるうちに自分もボーダーぽく
なってしまった人なのか単にやられた事の仕返ししてみたんじゃないの。
境界例？も自分に都合良い事しか書かないし、リアル被害者は出て来ないし。

>>59
>メールは断られましたし、スレ上ではプライベートに関することだから書きたくないと言われ

あのスレ見て来たけどさあ、向こうかなりきちんと答えてたじゃん。
境界例？は「自分の体調悪いからいつ質問するか分からないけど」な事書いてて、それでも
「毎日見られる限り書き込みあるかチェックしますね」って、向こうもメンヘラなのに
自分を架空だとか嘘で作られた人間呼ばわりされてもちゃんと答えてて。
自分の思う通りの返事貰えなかったから「疑問が残る」なんだろ。
プライベートで友達にさえ話してないって事をメールに書いて自分に出せってそれ
自分勝手過ぎないか？

>ただ、メンサロ板の障害者さんは、このスレとは全く無関係の方ですので、
>これ以上書く事は止めたいと思います。

あそこでした書き込みのひどさ（粘着・妄想）を叩かれるのが嫌だからこっちでは
それから逃げようとしてるだけじゃん。
そしてこっちでは「リアル被害者とか名乗る人に粘着されてる可哀想な私」を演じてさ。
それ丸々メンサロであんたがした事と一緒だよ。

ここもういらないんじゃない？
ボーダーは人に迷惑かけても分からないからボーダーなんだし。
リアルの人も来ないみたいだしさ。

>>79
同意。
リアル被害者、自己愛性的だよね。
具体的な被害を書かずにほのめかして脅すとことか、
自分への苦言は無視して、｢私怨でも何とでも｣だの｢妄想で結構｣だの
開き直るところとか。

>>82
実はもう来てたりしてね（ｗ

>>67
＞元々は境界例？の性格にも大きな問題があるんだからさ、心当たり多いんなら
＞リアルの人その中に多分居るんでしょ。

大体同じ様な経験した人間が同じスレに書き込みしてんだから似てるような体験
色々書いてあって当然なのに「同一人物」と決め込み。それやめたほうがいいよ。
ボーダー被害者スレに行ってみ。
同じ体験談ばかりだけどあれ全部同一人物？違うでしょ。

＞境界例は人口の２％といわれてるんだよ
＞単純にいうと50人に１人が境界例なの
＞つまり境界例？みたいな奴は日本にウジャウジャいるんだよ

どうせ人の気を引きたいが為の自演に一票。
境界例の十八番だし。

>>83
境界例？もコテ無しで来てたりしてね（ｗ

疑ったらキリがないね。
まーお互い、所詮は人格障害の嘘つきってことで。

馬鹿が妄想に踊らされてるんでしょ
奴の中では２chの中はリアル加害者でいっぱいなんじゃない

どっちに疑われても激しく鬱だよな・・・。

自分の居所（スレ）が無いって書いてたんだからここを
境界例？の新スレにして第三者はとっとと去ろうよ。
新しい居所出来てよかったじゃん＞境界例？

メンサロ板の件は対談とは関係ないんだから、もうその辺にしとけよ＞外野
あと、レスする時はage書き込みでやれ＞境界例？と自称被害者
そうすれば、ＩＤ表示になるから自演疑惑抜きに話しが進めるから

修正
○そうすれば、ＩＤ表示で自演疑惑無しが話せるから
×そうすれば、ＩＤ表示になるから自演疑惑抜きに話しが進めるから

スマソ再修正
○そうすれば、ＩＤ表示で自演疑惑無しで話せるから
×そうすれば、ＩＤ表示で自演疑惑無しが話せるから

>>92
ageたら荒しが来るからsageの方が良いんじゃないかと思うと同時に
ageてもＩＤは？？？になるんじゃないの？で更にそう言う>>92は
何でsageてんの？
何動揺してるのか分からないけどもちっと落ち着けば？

>>95
>>1参照。
ageたらこうやってＩＤが出る。

sage推奨は同意。
自演疑惑のかかってるﾚｽがsageてたら意味無いしね。
境界例？もリアル被害者も、名無しで自分を庇えば庇う程
ギャラリーにとっては胡散臭くなっていくわけだし、
それは自業自得として、もう放置しとけば。

私も過去レスで自演に疑われてるかもしれないのあるけど、
どっちにも肩入れしてないから、間違われても別に痛くないし。
痛いのは本人同士なわけでしょ？
自分の証を立てたかったら、トリップ付きで堂々と書き込めばいい話。

訂正。
メール欄に何も書き込まなければＩＤが出る。
ageって書いても出ないよ。

>>95
当事者じゃない俺がＩＤ晒しても意味ないだろうに
だいたい君はageに反応しすぎ
sage原理主義者か？

【sage原理主義者（sage厨）とは】
“sageが2chのデフォルト”との狂信的信念（脳内ルール）を持ち、スレの1でsage進行を規定したり、
「インデックスを上げる」にチェックする人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。

【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分ける
　べきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。
5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として
　削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。偽スレを立てまくって妨害する。

>>98
当事者がID晒すことにはどういう意味があるのでしょうか。
むしろsageでも何でもメール欄に書き込んでコテ叩き状態をさけては？
ヲチスレだの、なんたら監視所だのがある状態で、身動きは取れないでしょう。
無意味な文字列のトリップのみでやり合えばいいのでは？
意味ある文字列のトリップだとそこから連想が起きて叩き台のひとつになる。

>>98
あのさ、ageにしろつったのは自分だよ？
で、>>92ではsageになってるからそれ指摘しただけで何熱く語ってんの。
自分は当事者じゃないなんてＩＤも出せない人が書いてもねぇ。

双方もちつけ。

>>92氏の提案にも一理あるが、このｽﾚの進行にはﾁｮﾄ合わないだけだろ。

>>92=98は荒しとちゃうんか？
ほっとけ、そんなけったいな奴。

それにしても昨日も進展ないねんな。
>ただし、今回のリアル被害者さんが同居人ではない事は自信を持って違うと断言できます。
>言いたい事があるのなら、同居人は面と向かっていってくれるタイプです。

んなもん分かるかいな。他人の心の中なんか。
かと言って同居人がリアルはんやっちゅーんやないで。
他の人に愚痴こぼしてたらそん人がちったあ自制せーよって境界例？はんに
リアル被害者やって名乗って書き込みしとんのかも知れへんやんか。

>>92
あの〜・・・どこに自称被害者が居るんでしょう。
第三者ばかりみたいですけど。

>>103
どこに居ると書いてあるの？

>>104
>>83

>>105
それ書いたの私だけど、ただの冗談なんですけど・・・。

ageて書けばいいんですか？
でも私のパソコンは、接続が切れるたびにＩＤが変わってしまうので疑惑を晴らすにも意味が余りありません。
私は名無しでは書き込みしていません。
絶対です。
自作自演ほど嫌いなものはありません。

今日は授業を休んでしまいました。
最近全然眠れません。
薬を飲んでも数時間で眼が覚めます。
薬を追加しても、少しウトウトするだけです。
もう限界です。

学校に行くのもバイトに行くのも怖くなってしまいました。
少なくとも、私の事をあれだけ憎んでいる人がいるのかもしれないと思うと。
バイトも少し休みすぎました。
今度の契約更新はしてもらえないかもしれません。
またクビかもしれません。
私はいつもこうです。自業自得です。

ここでも、もうどれが正当な批判で、どれが悪意のある書き込みなのか全く分からなくなってきました。
こんなに私の事を嫌っている人がいて、ただ本スレのほうでは我慢していただけだったなんて、私は滑稽ですね。
あんなにレスの内容を一生懸命考えて、失礼の無いように言葉遣いにも気を使って書き込みしていたのに、滑稽ですね。
それでもあのスレに戻りたいと考えている私は、滑稽ですね。

此処を立てて下さった方、本スレのほう見ました。
どうしても必要となった場合、私は自分で立てることを考えていましたから、一緒です。
どうか謝らないで下さい。

それと、同居人がリアル被害者を名乗って書き込みをするなんてことは絶対にありません。
絶対です。
それだけは言えます。
私は同居人を信じています。

>>107
少なくとも私は、境界例？ ◆h4ONJivhRc は好きでも嫌いでも無い。
言動に対しては眉をひそめる部分もあるけど。
慰めてるんじゃなく、白黒思考に陥ってるんじゃない？って意味でね。

このｽﾚの初めの方だけでも信じておけば？
>>14の境界人さんの言う通り、意義ある書き込みばかりだと思うよ。

後、自分の私生活の泣き言書く必要無いから。
これが｢同情買おうとしている｣とか｢被害者ぶってる｣とか言われる元。
ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝの私もこれには引くから。

>>109さん
私に、同情を買おうとする書き込みが多いのは確かです。
自覚しています。
それでも書いてしまいました、何だか分からないけれど、誰かに何かをとにかく分かってもらいたくて。
ご忠告ありがとうございます。
受け止めて今後に活かします。

>>110
＞私に、同情を買おうとする書き込みが多いのは確かです。

俺は何も感じないが敏感な人が多いから考慮した方がいいだろうね
寝られないなら酒飲んだ後に薬を飲むといいよ
俺も仕事で確実に寝ないといけないときはそうしてる

>>108
同居人がリアルはんやとは俺は書いてへんで。
思い当たる人もおれへんのやったら可能性として同居人はんが愚痴こぼしたりしたのを
聞いた人間がリアルで接触した事あるゆうて書き込みしたりしたんかも知れんつー
考え方もあるって言いたかってんけど。

それやったら名前やら住所やら知ってても無理ないやろ。
同居人はんの住所知っとったらええねんから。

ついでに境界例はんは別にageらんでもええんとちゃうか。
トリップ付いとーから境界例はんやって誰でも分かるやん。

>>111さん
同情を買おうとする書き込みは控えます。
お酒を飲んだ後、薬を飲むのはちょっと遠慮しておきますね。
以前それをやって、ボヤを出してしまった事がありますので。
手が何だか熱いなと思って起きたら、煙草の火で座布団が黒焦げになっていて、
後で記憶がしっかりしてから周りを見渡してみたら、着ていた服も上着が半分くらい焦げてダメになってしまっていました。
当然同居人にも怒られました。
＞＞111さんも、そういうことが無いように、お気をつけて下さいね。
お話し相手になってくださってありがとうございました。
少し気が楽になってきました。
パソコンを切ってしまうとＩＤが変わってしまうのですが、長時間繋げるのはあまり好きではないので落ちます。

境界例？ ◆h4ONJivhRc がコテで出てきたので
>>1 を根拠に、書き込む際にはコテ鳥付きsage水晶ですかね。
こんな感じで。

リアル被害者を信じるなんて、バカね>>ALL
今までのスレで、境界例？を特定できる話なんてあった？
実生活を少し突っ込んで書いてあったバレンタインの話だって
ありふれていてどこにでも転がっていそうだし、
ほとんどが、脳内の話ばっかでわかりそうにもナインだけど。
サロンの書き込みだって、個人を特定できる？
被害者なんてかきながら、
境界例に粘着の境界例か自己愛性でしょ。

と言うより境界例？を信じるのもバカだと思うけど。
だって自分が境界例かどうかも病院行って付いた診断名じゃないんだし。
真性境界例だったらそれこそ嘘付かないてのが有り得ない。

学校って高校？大学？
学校行きながらバイトもして深夜書き込みしてよく体保つね。
何でリスカしてんの？
緘黙症って何が原因でそうなったのかなぁ。

長時間繋ぐの嫌いな人がよくメンサロで１人の人相手に
長時間私生活から個人情報やメールまで聞きだそうと
しましたね・・・。
あの時何時間繋いでたかご存じですか？

今日も「バイト休んで更新なかったらリアルさんと
対応出来なかった自分が悪いんだ」とまた
自己憐憫されるんでしょうか。

>>115
マジで知ってたら怖いからあんま突かないほうが。
イニシャル出されて思い切りビンゴしたらそれこそ境界例？さん仕事も
学業も手に付かなくなると思うんだけど。

>>118
その時はその時で、境界例？が真剣に心当たりを考えれば
いいんじゃないの？

おや、質問が出たらまたバックレ？
プライベートは教えられませんって言ってた人に教えろって散々
迫っておいて自分の時は「長時間繋げるの嫌だから」てのが理由。

自分も彼らと同じ事してる事には気付いてね。
多分無理だろうけど（当事者じゃないんで謝罪は不必要）。

回線切ったかと思いきやボダ関連スレで助言求めてるよ・・・。
誰かに聞いてしか何も出来ないのか、境界例？は。
拘ってたコテ使わず名無しで書いてるし。

何が
>私は名無しでは書き込みしていません。
だかもう本当信じられない。
で、これあんたの書き込みだね〜ってここで披露しても「知らない」
って言うんだろうなぁ。
自分はそれされて更に噛みついて行ったつーのに。

回線切る訳だ。
助言求める為に今メンヘラスレのボダスレに境界例？居るよ。

さ〜き〜は〜どぉ〜こぉ〜？死んだのぉ〜？

冗談は置いといて上の書き込みの質問の答えまだですか？

>>121
どこ？メンヘル板？メンサロ板？
見つけられない・・・orz

今気付いたんだけどさ、元スレのリアル被害者、初っ端に
＞あなたの書き込みで大いに傷つけられた人間
って自分の事表現してるんだよね。で、
＞やるなら、その元ｽﾚでやって
って言われて
＞それと元スレじゃなくて被害を受けてるのはリアルでですから。
どういう事？

>>124
憶測でしかあらへんけど書き込みで大いに傷つけられたつーのは
自分の事やのうて、メンサロの障害者はんとか語り合うスレでの時に
暴走してきつい事書いた事を言いたいんとちゃうか。

で、自分がリアルで知ってる（？）から元スレで書けって言われても
リアルで被害を受けたんだって主張しとんのやないか。

ところで>>122の最初の書き込みが不気味で怖いど。
誰やねん、さきって。

>>123
940 ：優しい名無しさん ：04/05/25 21:03 ID:oRyHDusD
>ここ荒れてるんですか？
>ﾎﾞﾀﾞについて真剣に話せるｽﾚないですか？
>救いが欲しいんです。

これの事かなあ。他にはそれらしきカキコないんだけど。
ここでの最終切断が２０時４０分だからそう思ったんじゃないの。

>>126
やっぱりそれしか無いよねえ。
それを境界例？と断言するのは弱いよなあ。

>>127
似てるのはですます口調だけだしねえ。
でも大概深夜ネットで活動してる人みたいだし、今切羽詰まってるから
誰かここ以外で相談したい心境だろうけど。

＞ただ本スレのほうでは我慢していただけだったなんて
ま、まさか知らなかったとは…（驚愕）

もうリアル被害者さんは出てこないかもしれないけれど、
まー結果的にはリアル被害者さんに感謝したいかもな。

あのスレで言えなかったこと、皆がかなり我慢していたことをはっきりさせてくれて。
みんな心の中で「ｲﾗｲﾗしてんの自分だけ…？」と思っていたんじゃないですかね。
かの人が本当にリアルで被害に会ったのかどうかは分からずじまいだけど、
いつかは誰かがああいう形でキレたんじゃないかな。
（プチ切れ程度なら定期的にあったが）
それが「自称リアル被害者の妄想発言」という自然な流れで隔離スレができ、
いつか向こうで誰かが荒れて廃れるのを未然に防いだ。

もしこれを狙ったネタだとしたら拍手もんだよ。
（ネタじゃなかったとしても、本人の目的はもう十二分に達成出来たんじゃないかと）

>>130
イライラする人は見ない方がいいよ
テンプレに書いてあるでしょ

>>130
そんな人ばかりじゃないよ。勘違いしないで。
自分は結構あのスレをロム・カキコしてたけど、
迷惑だとかイライラしたことなんてない。
むしろあのリアル被害者とか言ってた人の方が嫌だったよ。

ていうか、このスレで他板の話題をいつまでも引っ張ってる人は
なにが言いたいの？
そのスレの話はリアル被害者とは関係なかったんじゃなかったっけ？

こっちは雑談用、あっちは議論用、自治スレが会議用。
使い分ければ無問題。
眠いんでこれで。明日は遅刻できひんし。

>>113
＞お酒を飲んだ後、薬を飲むのはちょっと遠慮しておきますね。
＞以前それをやって、ボヤを出してしまった事がありますので。

眠剤を飲んですぐにベッドインすれば問題ないと思います
というかそれが正しい眠剤の服用です
ボヤに限らずいつまでも起きているのは危険です

ボーダーがボーダー的なのって当たり前だよね。
しかも現在バリバリ依存中だしさ。
初めっからボーダーだと思って文章読んでるんだから
イライラなんかしないよ。
成程ボーダーだなって思うだけで。
一歩離れて見てるから、特に共感もしなければ反発もしない。
境界例？だけじゃなく、他のボーダーに対しても言える事だけど。
アドバイスが違うと思ったら、躊躇せずにツッコミ入れるから
ストレス溜まるわけでもないし。

なんかリアル被害者が叩かれると過剰に反応する人居るね。
同じ被害者だからって、感情移入してるのかもしれないけどさ。
でも、被害者だ被害者だって言ってるだけで、
具体的な被害を言わない人に、なんで感情移入できるのか
私には解らない。

>>135
同意。実際には被害者どうかも怪しい。

ていうか、いつからこのスレは雑談用になったの？
ずっとこのスレ見てるけど、>>133って
被害者でも加害者でもないんだよね？
寂しさのあまり雑談スレにして仲間作りでもしたいのかな？

>>132
>>135
同意

>>136
これで終了！って事にしたかったんじゃないの？
こっちまで荒れたら向こうと一緒になるから。

>>107の自分の書き込みを読んで、書かなければ良かったと思いました。
思い詰めている時に何かを書いても、ろくな事は書けませんね。
同情を買おうとする自己憐憫・・・情けないです。

眠れない件に関しては、今度の診察で先生に伝えて、もっと強い薬に変えて貰うことにします。

あと、授業やバイトに行くのが怖くなったのは本当ですが、授業には前々からあまり行けていませんでしたので、
今回の件とそれほど関係があるわけではありません。
周囲の学問に対する情熱や実力の差に、勝手に劣等感を抱いて、自分はやはりダメだと思ってしまうのが辛くて、行き辛いだけです。

今日は授業にもきちんと出てきます。

>>138
こっちは隔離スレだから、荒れるの上等！だと思うけど。
向こうの機能を回復する為に、この件を隔離したんでしょ？

>>125さん
「さき」というのが、私の名前だという事でしょうか？
だとしたら違います。

>>126さん
その書き込みは私ではありません。
あまり憶測で書き込みを断定されるのも嫌なので書いておきます。
私が境界例？のコテで書き込みをしているのは本スレと此処だけです。
※45※のコテを使っていたのは、メンサロ板にある「リストカッターのお話ダイアリー」とその前スレ、
またリスカ画像スレで有名だった或るコテさんが亡くなった後にそちらで書き込んだだけです。
基本的に私は名無しでもあまり書き込みはしません。
読むだけです。

>>139
書かなければ良かった、というより
自分の問題点に直面できた、回復の一歩だ、と考えてみたら？
後悔じゃなくて反省にしなよ。

不眠を具体的に解決しようとする姿勢は好感が持てるよ。
そうやって、一つ一つ自分で解決していけばいいんだからね。

>>132
境界例？に自分も同じ事人にやったのに自分は分かってないじゃん、って
言いたかったんじゃない？私も時々そう思ったから。
ここで質問された事結局「ここには関係ない事だから」で書かずに逃げたじゃん。
メンサロ板でも境界例？にしつこくプライベート聞かれて「これ以上のプライベートは
書きたくありません」って書いた人に境界例？は「じゃメールに書いて送れ」って
迫ったんだよ。
だから境界例？がやった事はこう言う事なんだって、同じ事を境界例？にやったんでしょ。
でも境界例？は理解出来ないんだろうなあと思うと・・・。

>>138
同意。
元々ここ雑談２の中の最悪板だし、あっちにこれ書いたら向こうの板の人に迷惑。
リアル被害者来ないから雑談にしかなってなかったし。

なんかさ、誰かに質問した事を違う人がこうなんじゃない？って
推測して答えるって事多いんだけど、
　本　人　が　答えないと意味無いと思うんだけど。

>>116さん
リアル被害者さんが現れない今、此処で私の情報を公開したところで、あまり意味がなさそうですが、
もしリアル被害者さんが此処を読んでいるとして、人違いだと分かってくれたとしたらいいと思いますので、質問に答えます。

＞学校って高校？大学？
高校でも大学でもありません。
大学はもう既に卒業しました、今院生です。
本当だったら、社会人として働いているはずのところなのに、私は精神年齢がどうも幼いみたいです。
院の事については詳しくは書きません、院はとても狭い世界ですので、書きすぎると本当に特定されてしまいます。

＞何でリスカしてんの？
リスカを始めたのは中２の時からです。
当時は自殺願望が強く、苦しんでいましたので、自殺の真似事でもすれば少しは自殺願望が薄れるかも知れないと思ってはさみで腕を何箇所か切りました。
でもこれは後付けの理由でして、本当は、切った当時の気持ちやその時の痛みや詳細についてはあまり思い出せません。
それ以来癖になってしまって、イライラした時、落ち込んだ時、寂しい時、さらには意味も無く、切るようになりました。

＞緘黙症って何が原因でそうなったのかなぁ。
緘黙症になった原因は、中学に入って、人間不信に陥る出来事があった為だと自分では思っています。
それ以来、私は孤立し、人と関わる事話す事が苦痛になり、いつの間にか「しゃべらない人」という目で見られるようになりました。
そして私は、人と話す事が出来なくなりました。
高校に入ってから、環境も変わったのだし頑張って話そうと思ったのですが、やはり人と溶け込めず、話せない人のままで３年間を過ごしました。

少しは納得して頂けたでしょうか？

>>145
それをどう納得しろと？
自分がそう書いたから納得しろと言われて出来ない、疑問があるって
他の人に食い下がったのは境界例？さん自身じゃん。
リスカだの何とか症だのの説明は私はどうでもいいけどこうやって
どうせそれも自分の中で作った設定でしょ、って言われたら嫌でしょ。

って事だと思うんだけど。

>>135さん
境界例？さんはボーダーなのかどうなのか分からない人だったんじゃ・・・。
いつからボーダー決定に（ボーダーに感じるけど）。
本人はどっちか分からないって書いてたよ、本スレで。

これは境界例？さんに真面目に質問。
境界例？さんは別に境界例の診断貰った人じゃないんだよね？

>>147
135だけど、向こうのスレでは境界例？はボーダーと見なして
話を進めてたから。
境界例？が診断貰ってるかどうかは関係無く。
その前提が無ければ、境界例？ばボーダーサイドとして
書き込むこと事体が拒否されてるよ。

追加。

ボーダーは医者から境界例だと告知されないケースも多い。
それを踏まえて、診断されてない自称ボーダーでも
オッケーということになってる。
見捨てられ感などの心理を語る上でならね。

>>148
訂正。

○境界例？がボーダーサイドとして
×境界例？ばボーダーサイドとして

>>130
>>138
もしそうだとしたら、>>1は哀れだな

259 名前： 246 [sage] 投稿日： 04/05/25 17:57 ID:KvLD/hma
　立てた本人が言うのは難だけど、立てない方がよかったみたいだ。
　対談する場所さえ設定すれば、円滑とまではいかないだろうけど、必ずや
事態の解決に繋がるだろう、という希望観測的な見通しを立ててた。
　ところが、とんでもない。
　事態の解決どころか、いつの間にか問題がメンサロ板でのトラブルに摩り
替わっていて、逆にもう手の付けようのない所まで悪化してしまった。
　更に悪い事に、数々の質問に答えて下さった方を失ってしまった。
　このスレの利用者の方へ。火に油を注ぐような、いや煮えたぎった天麩羅油
に水をかけるような真似をしてしまって、本当に申し訳御座いません。

>>145
>院の事については詳しくは書きません、院はとても狭い世界ですので、書きすぎると本当に特定されてしまいます。

自分だって書けないじゃないですか。
あの人だってあれ以上書いたら特定されるのを危惧して「プライベートですので」と言って
書かなかったんじゃないですか？
それをあなたは書けと言われる。それ以上にメールまでして来て書けと言われた。
彼女はどんな気分だったか分かりますか？

リアル被害者を名乗る人が本当にリアルで被害を被ったのかは本人が出て来ないので分かりません。
ですが、あなたはネット上でも人を知らず知らず傷付けている事を自覚すべきです。
それなのにまだ疑惑が、とここでも書いてらっしゃる。
どこの院の方ですか。院の事書けますか。大学院生てのは作り話じゃないですか。
あなたは架空人物ですよね。納得いかない事が私にはまだあります。

分かりましたか？書けない事情ってのが人にはあるんですよ。
あなたにも院に関しては書けないように。
人それぞれの事情を配慮出来ないような年じゃないでしょう。院に入ってバイトもしてるなら。

>>148
あ、そうなんですか。
でも本人が自分がボーダーかどうか分からないって
書き込みしてたのをどこかで絶対見たんだけどなぁ・・・。
だからボーダーなのかボーダーでないのかハッキリ
分からない人としてみんなからそう思われてるのかとつい。
コテも境界例？って「？」が付いてるし。
回答どうもありがとう。

116 名前： 境界例？ ◆h4ONJivhRc [sage] 投稿日： 04/02/04 19:27 ID:Uwd5eAKe
あと、１から、境界例？に名前を変えてみました。
？を付けたのは、診断を下されているわけではないからです。
今後も、よろしくお願いします。
書き込みは沢山してしまうかもしれませんが・・・。
スレに依存しないように気を付けます。

前から思ってたけど境界例？って文章の読み取りかたがおかしい気がする。
>>141で>>125の人に

>「さき」というのが、私の名前だという事でしょうか？
>だとしたら違います。

って書いてるけどどこをどう取ったらそう解釈出来るの？
全然境界例？がさきって名前だなんて>>125は書いてないじゃん。
>>122が書いた文章に宛てて>>125が「さきって誰？」って書いてるのに。
しかも>>122は「冗談はおいといて」って書いてるのにさ
何でそうちぐはぐと言うか、変なレスになるのかな。

そう思ったのは私だけ？

>>155
境界例は会話や話のやり取りが下手糞らしいから、そのせいでは

>>155
>>122がｺｿｰﾘ名前を出して反応確認しようとしてたんじゃないかと
疑心暗鬼になってたら、自然な反応だと思うが。

>>122には冗談の意味を説明して欲しいなあ。

>>157
それなら普通>>122に対してレスでしょ。
>>125に「私はさきではありません」って何でそっち行くかな、と。

>>122のその冗談の意味説明、私もして欲しい。

>>158
＞誰やねん
を受けて、
＞「さき」というのが、私の名前だという事でしょうか？
とレスして、>>122＆ギャラリーに対して
＞だとしたら違います。
と訴えかけてるんだったら自然な流れだと思うよ。
ちょっと解りにくいのは確かだけど。

境界例？の文章の問題点は、物事をきちんと区別して
整理して書けないところにあるんじゃないかな？

また逃げましたね。
>>152はきちんと読んで自分の事よく考えて下さいね。
逃げてばっかりでは今後またあなたの周囲であなたに傷つけられる人間が増えるだけですよ。
本人が知らないところで。
その時はまた低姿勢になっておけば許してもらえるわ、で逃げるのでしょうが院を出て
一般社会へ入ればそんな事で許しては貰えなくなりますよ、いつか。

それと文章を読んでいてもとても院の人には思えません。
ところどころ読解能力が欠如してるように思えます。
ま、院生だから文章も完璧に、ら抜き言葉も使うのはおかしいとは言うつもりはありませんが
相手の言いたい事を違うように解釈しすぎです。
もうちょっと相手の身になって考える事を出来るようになって下さい。

・・・それが出来たら境界性人格障害ないか。

>>152
あんた、ここじゃ加害者になってるよ。
第三者なんだったら、気をつけたら？
いつまでも違うスレの問題に粘着してさ、あっちの問題はあっちでやってよね。
はっきり言って、他スレの問題まで持ち込むのは、迷惑だよ！

>>160
もし152がリアル被害者なのなら、名乗ってトリップ付けて
そのまま続けなよ。
違うと言うならもう止めたら？

ここ、そういう目的のスレだから。
リアル被害者なら、堂々と境界例？を責められるんだし。

境界例？はもうこれ以上自分をさらす必要なし！
リアル被害者が出て来ないのに、自分だけがさらし者になってる事に気付くべき！
リアル被害者は自己愛性の得意手法で追いつめてるように見える。
実に巧妙な自己愛性の罠を客観的に見れて、勉強になったけどね。
こういう場で自分を守る所から自尊心を回復していけ！

>>162
>リアル被害者を名乗る人が本当にリアルで被害を被ったのかは本人が出て来ないので分かりません。
って、書いてんだから、リアル被害者本人じゃないでしょ。

>>164
そんなもん、他人を装う為ならいくらでも書けるでしょ。

>>165
そうだね、他人を装うのは、人格障害者の十八番だからね。

口調が全然違うから別人だと思うけどなぁ。
自分はむしろ境界例？叩きになりつつあるから境界例？がわざと
リアル被害者の話からそらそうとして（名前なんか出されちゃったら大変だしね）
自作自演してるんじゃないかと思ってんだけど。

そしたら絶対誰かが境界例？擁護カキコしてくれるだろうし、それ見て
安心したんじゃないかって。深読みしすぎ？

訂正
→安心したんじゃないかって。深読みしすぎ？
→安心したいんじゃないかって。深読みしすぎ？

>>167
>>162は、152がリアル被害者だと決めつけてるんじゃなくて、
もし本人なら続けてもいいけど
境界例？も含む他人だったら、もう止めとけ、
って意味だよ。

黒か白か解らない以上、グレーとして見てるよって事。

>>163
境界例？がどこかで同じように人の事詮索したんなら
自分もされて当然だと思うよ。
ボダ関係スレでもそれ以外でも他人にやっちゃったなら
された人の人数も１人じゃないでしょ、どうせ。

今まで境界例？に嫌な事書かれてた人の一部が
こっちにまで一緒に入り込んでるのかも知れないし
自演もちらほらありそうな気がするし。
コテなしじゃカキコしません！っていくら言っても
境界例って虚言癖あるからあんま信用出来ない。

>>169
リアル被害者なんじゃなくてネット被害者っぽいね。
最悪板だし荒れるのはしょうがない。

スレタイが境界例“関係者”だから境界例？とリアル被害者以外の
第三者が多く入って来るのもどうしようもないですね。
あ、立ててくれた人に文句を言ってる訳ではありません。

マターリとぬるぽ！！

　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ|-∀-|ノ
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

>>172
それもあるけど、>>1を嫁ない文盲の多さも原因かと

当事者の１人が来ないんだからここはもう
境界例？の１人語りスレでいいじゃん。
言い訳と逃げ物語でも綴ってたら
少しは気も晴れるんじゃないの。
他で迷惑もかからないし。

スレの存在意義なしという事で以降放置強制

>>160
書き込みして１時間ちょっとで

＞また逃げましたね。

キモッ

>>177
同意！！

なんかリアル被害者が来てないと何度も
強調したい人が紛れてるんだよね。
それ信じてる香具師って、どのくらい居る？

元スレの流れ・あの粘着さから言っても
この３日の内、一度もここを覗いていないなんて
考えられないと思うんだけど。
百歩譲って書き込んでないとしても、少なくともロムってるだろうし
ロムってて放置するのは、あまりに無責任。
境界例？が逃げてると言うけど、リアル被害者の方が
明らかに逃げてないか？

境界例？は逃げてないって言ってるんじゃないよ。
↑これ言っとかないと、
｢じゃあ境界例？のこういうところは逃げてないって言うの？｣とか言い出したり
境界例？の逃げてる部分を事細かにあげつらう香具師が居そうだ。

>>163
ものすごく同意。
>>152のやっていることは、まさに自己愛性の攻撃方法に見える。

>>170の
＞境界例？がどこかで同じように人の事詮索したんなら
＞自分もされて当然だと思うよ。

この考え方も自己愛の歪んだ言い訳みたいで震え上がるほど怖い。
目には目を…というか、坊主憎けりゃ…というか。
これも境界例に振り回された被害者の
自己愛からくる言動なんだろうか？

>>152や>>170が普通の精神状態でないことは確か。

Ａ君が万引きしたから盗まれても自業自得という理屈で
Ｂ君がＡ君の所有物を盗ったからって
Ｂ君が許されるわけじゃない。
Ａ君も窃盗犯なら、Ｂ君もまた窃盗犯。

Ｃ氏が人を殺したから自分が殺されても当然という理屈で
Ｄ氏がＣ氏を殺しても、Ｄ氏は只の殺人犯。

>>152が叩かれる事に対して
＞境界例？がどこかで同じように人の事詮索したんなら
＞自分もされて当然だと思うよ。
って、返すのがどれだけおかしい事か気付かないのかな。

要するに自分が嫌な事は人にするな、って事じゃねーの？
何で>>181みたいに小難しく考えるのか分かんねー。

スレの存在意義なしという事で以降放置強制

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>>182
たしかに>>181の考えはたしかに小難しくてややこしい。
でも

＞要するに自分が嫌な事は人にするな、って事じゃねーの？

みたいな考えならば、それだけ言って終わってもいいのでは？
なんでいつまでも粘着してグダグダ言ってるのかそれこそワカラン

>>185
俺もそう思うで。
リアル被害者はんが出てこえへんねんからもうこの話（スレ自体）いらんやん。
境界例？はんはメンヘル板の前んとこ戻ったらええやん。
あっち戻ってまたリアルはんが出て来たらこっちに避難すりゃええし
（何でかこっちでは書き込みせんから。それとも様子見でもしとんのやろか）

大学院特定されるからこれ以上院の事書かないって言わはってるけど
別に院はそんなに狭くないで（俺も実は院生だったりする）。
教授名だの実験室での内容だのその時の状況書いたらそりゃバレるやろうと
思うけど、授業内容書いたくらいじゃ全然分からへん。
そこまで神経過敏にならんでええんとちゃうん。

今やから考えてくれそうやけど境界例？はん、人のことは根ほり葉ほりやったやろ？
そん時「詳しく話せば身体的特徴から自分が特定されるから答えたくない」って
返したねーちゃんの気持ちも分かってやりや。
リアル被害者は何が目的なんかよう分からんから何とも言えんけど。
リアル被害者の事はもう忘れてただのイタズラやと思っておきや。

>>185
あんさー別に粘着もしてねーしグダグダも書いてませんが？

>要するに自分が嫌な事は人にするな、って事じゃねーの？
>何で>>181みたいに小難しく考えるのか分かんねー。

最後の一行が粘着、グチャグチャつーなら話にならん。
俺は>>181の小難しい考えが分からないって書いてるだけなんだけど。

その関西弁はなんとかできない？
うざくてかなわん

>>186は、あっさりしてそうな粘着グダグダ君

>>182
小難しいっていっても、これが私の普通の考えだから
何でって言われても困るな。

境界例？が、自分がしたのと同じ事をされるという事と
他の人間が境界例？に同じ事をするという事は別、って説明したかったんだよ。

リアル被害者クンは現実に戻ったんでしょ

>>188
当方ﾘｱﾙ関西人だが、あまりの不自然さに笑える。
無理矢理関西弁使ってるみたいだな。

>>187
粘着っていうのは>>181にいってるんじゃないの？

>>187
185だけど、あなたに言ったんじゃないよ。
なんでそんな喧嘩腰なのかなぁ･･･？

目には目をで訴えかけて、相手に自分の思いを知ってもらうのは
どう考えても尋常じゃないと思うわけ。
しかもリアル被害者の話とすっかり話題が挿げ変わってるじゃん？
なんていうか、リアル被害者の件を盾にして
他板の出来事を責め立ててるみたいな感じでさ。
もうリアル被害者どうのというより、そのネット上での出来事だらけじゃん。

その件については良く分からないけど、
その怒ってる人はいつまでもスレ違いな話ばかり。
それならその件専用のスレ立てたら？
その方がずっと話がスムーズでしょ。
それに直接文句をいうという選択肢もあると思うし。

これじゃまるで公開リンチだよ。正直見てられない。

ここは境界例？さんを叩くスレではないはずでしょ。
一部の人が境界例？さんのボーダー行動を叩く体勢に
なってきてない？132さんや135さんが言っているように
始めから境界例だって分かって読んでいればそこまで
ボーダー行動について過剰反応しないでしょ。もう一度
本スレ、ここのスレの意義を考えてみたら？

>>これじゃまるで公開リンチだよ。正直見てられない。
同意

＞始めから境界例だって分かって読んでいればそこまで
＞ボーダー行動について過剰反応しないでしょ。

境界例だとわかってても不可思議な言動にイライラするんでしょ
そんな人は精神的に良くないから見ない方がいいよ

あのさー、おれ、ここに参加していいの？
やばくない？　答えて　名無しさん。

いいんじゃなーい

メンサロ板での障害者さんについては、
>>59で、私の中に持っている気持ちは全て書いたつもりだったのですが、
まだ納得して頂けない方が多いのですか？

メンサロ板の障害者さんについては、もう何も言いたい事も聞きたいことも無いのだし、
スレ上で執拗に質問してしまった事については申し訳なく思っています。

だけど、その当事者さんがいない事には、そんな事をこのスレで行っても仕方が無いし、
当のスレではもう話し合いは終わったと言う認識でいつもどおりのスレに戻っているし、
これ以上荒らしたくは無いのですが。

それに、当事者抜きで、当事者さんの知らないところで話題にするのも、失礼な話だと思うので、
この話を引きずるのは止めませんか？

>>186さん
あんな騒ぎになったのは私の責任でもありますし、
＞境界例？はんはメンヘル板の前んとこ戻ったらええやん。
これが簡単には出来るとは思えません。

それに、このスレを見てきて、わたしがいかにあのスレでたくさんの人を不愉快にさせ、我慢させてきたのかも知りました。
どんな顔をして戻っていいのか分かりません。
・・・自業自得です。

半笑いでいいんじゃない
どうせ顔見えないし

>>188
人の言葉遣いまでいちゃもん付けるとはボダって偉いんだね。
てか他の人と区別出来ていいじゃん。

>>192
関西人ってあんた奈良県の人とかじゃないよね。
当方生まれも育ちも関西だけど不自然さは感じない。
大阪と神戸に京都弁が少し混じってる。
何でも嘘扱いすりゃいいってもんじゃない。

>>200
そう、ここで言ってもしょうがない。
傷つけたと思うなら本人に謝ればいい。
境界例？っていつも謝る時と場合を間違えてる。謝るべきときに謝らなかったり
その人にそこでそんなに卑屈に謝らなくてもいいんじゃないって思える程謝ったり。

ここでその当事者の障害者さんにどうこう言ったってしょうがないんだから
それは向こうでやってよ。鬱陶しい。

あ、言っておくけど私関西弁のお兄さんじゃないからね。

う・・・タイミング悪く間に人挟んでしまった・・・。

>>203
ええとこ突いとんな。

>>188
>うざくてかなわん
それは関西弁とちゃうんかい。
今度から標準語で書いたるけどそん代わり誰がどの文書いたんか分からんくなって
疑心暗鬼増えても知らんど。

>>192
住んどうとこは西北からちょいのところや。
阪急西北の乗り換えの時計台とこ来てみーや。
これから院行くから通るで。（因みに院は神戸方面）
身長１８０近こうあるから多分分かるど。

字面ではイントネーションまでは分からんから嘘臭い
関西弁に見えるんかも知らんけど
>当方ﾘｱﾙ関西人だが、あまりの不自然さに笑える。
俺も笑えるわ。お前ほんまに関西人かいな。

>>201
>どんな顔をして戻っていいのか分かりません。
何でーな。
一言謝ってまた仲間に入れてくれって言えばええねん。
断られたり嫌がられたりするかも知れんけど、みんなそうやって仲直り
してっとんのやで。


やばい、時間無い。

207が本当に関西人かどうかなんて、このスレ的にはどうでもいいのだが。

それよりも仕切ってるのがウザイ
関係者でもないようだし

そうかい？私はこの関西男に平次ってあだ名付けて登場を楽しみにしてたんだけど、、
（BY名探偵コナンのファン）

>>203
わりぃ。俺、被害者なんだけど。
勝手にボダにしないでくれる？
妄想の激しいヤツって怖いねえw

>>201
自分はどうしたいの？
まずは、人からどう見られているかとか、人が自分をどうしたいかっていう考えを捨てて、
自分はどうしたいかを考えてそのために出来る事をすべし。
戻りたいなら戻れる方法を考える。
そのために必要なら名無しに戻ってもいいんじゃないの？

>>210
漏れ、密かにパーやんとつけてた（ｗ

>>211見て思っただが、被害者スレも妄想クンが多いな
真性の被害者ってどれくらいいるんだろう？

>>214修正

>>211を見て思ったんだが、被害者スレは妄想クンが多いな
真性の被害者ってどれくらいいるんだろう？

>>121が

940 ：優しい名無しさん ：04/05/25 21:03 ID:oRyHDusD
>ここ荒れてるんですか？
>ﾎﾞﾀﾞについて真剣に話せるｽﾚないですか？
>救いが欲しいんです。

の事を指してるのだとしたら、妄想だということがハッキリしたな。

＞954 名前：優しい名無しさん 投稿日：04/05/26 20:25 ID:B8t+lf25
＞>>932,>>940です。
　（以下略）

煽りに過剰反応する奴が多いなぁ
そんなだから簡単に振り回されんだよ

>>212
同意。

＞境界例？
自分で考えて、自分で解決すればいいよ。
それが回復の為のトレーニングにもなると考えてさ。
あっちのｽﾚは、既に１である貴方の手から離れてる。
もう次ｽﾚを立てるのも、他の人に任せればいい。
あのｽﾚに依存している自分を見詰め直すいい機会だよ。

それから、私は
＞当事者抜きで、当事者さんの知らないところで話題にするのも、失礼な話だと思う
これに同意。

煽りたくはないんだけど、
>>201
＞どんな顔をして戻っていいのか分かりません。
「どんな顔をして戻ったら、批判されなくて済むか分からない」をぼかして言ってない？

「あんなにレスの内容を一生懸命考えて、失礼の無いように言葉遣いにも気を使って書き込みしていた」
っていうけど、それって
「失礼にならないように」＝「失礼になる＞相手を怒らせる＞反発されて自分が傷つく」というのを
未然に防ごうとして先手を打った書き方をしているように感じるのよ。
相手に批判の余地を与えずにやせがまんさせる方が
よっぽど「相手に嫌な思いをさせる」ことになりかねません。
事実、境界例？ ◆h4ONJivhRcさんは、はぐらかしている時でなくて
強い意志があって書き込んでいるときは、別人のように毅然と書き込みできてるじゃん。
（例：ここの>>200とか、前スレの「被害報告はスレ違いです」とか）

批判、反発の書き込みをされたとしても、相手は売られた喧嘩を買わせてもらった時点で
あなたと対等なんだよ。境界例？ ◆h4ONJivhRcさんを本気で嫌っているわけじゃない。
だってちゃんと相手してるんだから。
だから「相手に嫌な思いをさせたくないから」とか微妙にいい人にならないで、
自分が書き込んだ内容のレスによって「自分が」嫌な気持ちになることを受け入れないと。

>>219
大丈夫。煽りには見えないよ。

こうやって周りがグダグダ書くからいけないんだよ・・・。
基本的に構ってチャンなんだからこうやってみんなが
あーしろ、こーしろ、そうじゃないって自分について
語ってくれるのが心地良いんでしょ、どうせ。

本人が自分自身で考えてどうするかもうそろそろ決めたら？

>>221
本人にとってどうこうとかじゃなく
単にみんな自分が言いたいことを書いているだけだと思われ

>>221
本人にとってどうこうとかじゃなく
単にみんな自分が言いたいことを書いているだけだと思われ

>>221
周りがグダグダ書くからいけないんだよ・・・。
基本的に構ってチャンなんだからこうやってみんなが
あーしろ、こーしろ、そうじゃないって自分について
語ってくれるのが心地良いんでしょ、どうせ。

真似厨まで来てるし。
ボダって生き物はマジ有害指定動物だな。
話すると話し合いにならず叩き合い、疑心暗鬼で
どうしようもなくなったら鸚鵡返し。

スレの存在意義なしという事で以降放置強制

何度その放置宣言繰り返した事か・・・

リアル被害者さんが、待っても待っても現れないから・・・
以下、ここは、境界例？ ◆h4ONJivhRcの独り言スレとします。
レス厳禁です。
頭の中が真っ白なんです、どんなレスだろうが悪意にしか受け取れません。
あぁでも、スレの私物化は良くないんでしたっけ・・・。
じゃあ、好きに叩いてください。

今日も授業とバイトを休んでしまいました。
授業を休みすぎて、内容についていけないし、教授の心証も悪くなっていく事は分かっています。
でもダメです。
バイトももうこれだけ休んだらクビでしょう。
でも行く勇気が出ないです。

何処にぶつけていいのか分からない怒りがふつふつとこみ上げてきます。
どこにぶつけていいのか分からない絶望が心の中を支配しています。

みんな酷いよ・・・みんないなくなってしまえばいいのに。
私なんか要らないよ・・・私なんか消えてなくなってしまえばいいのに。

リアル被害者じゃないけど。
いていいよ。てか、いなさい。悪意でも善意でもないよ。消えてなくなっちゃだめだよ。
怒りたければ、いつでもここで怒ればいいよ。怒りの原因が何であっても、ここで怒ればいいよ。
夜中は寝てくれさい。健康も考えて。近所の人に迷惑かけたらいかんし。
いていいよ、ってなこと自分は言われてむっとしたことあるけど、いればいいんだよ。
あとね、マジレスしとくと境界例ではないと思います。ちゃんとした医者に行くことをお勧めします。
怒りはとーふの角に頭ぶつけて（ry　氏んじゃダメだけどねい。

310 ：優しい名無しさん ：04/05/29 11:06 ID:cUpBtn6M
>以下、ここは、境界例？ ◆h4ONJivhRcの独り言スレとします。
>レス厳禁です。
>頭の中が真っ白なんです、どんなレスだろうが悪意にしか受け取れません。
>あぁでも、スレの私物化は良くないんでしたっけ・・・。
>じゃあ、好きに叩いてください。
>バイトももうこれだけ休んだらクビでしょう。
>何処にぶつけていいのか分からない怒りがふつふつとこみ上げてきます。
>どこにぶつけていいのか分からない絶望が心の中を支配しています。
>みんな酷いよ・・・みんないなくなってしまえばいいのに。
（長文なんで所々省略した）

って境界例？◆h4ONJivhRcが書き込みしてたけどレス厳禁でいくらでも叩けって何だそりゃ。
こっちに呼び戻した方がいい？
でも「みんな酷いよ・・・みんないなくなってしまえばいいのに。」が本心だったんだね。
こっちに戻って来られるように擁護カキコしたのがバカみたいだ・・・私。

向こうはレス厳禁らしいんでこっちに書いてみたけど。
（名無しでこっちに戻ってるかも知れないけどさ）何でこうなるかな。
境界例？◆h4ONJivhRcの事はこっちでもタブー？
ならもう書かないけど色々援護したつもりなのに全部悪意に取られてるみたいで
ちょっと腹立たしかったんでこっちで愚痴ってしまった。ゴメン。

311 ：優しい名無しさん ：04/05/29 11:20 ID:qoBfotA/
>>310
＞こっちに呼び戻した方がいい？

あなたが向こうへ行きなよ。
そして気の済むまで徹底的に話しておいで。
あなたがどんな思いをしようとも、
あの人が話し合いを拒否しようとどうしようと、ここには一切関係ないし。
わざわざその話題をここまで持ってくるなんてどういう神経してんだろ？

もうこれ以上、その手の話題は持ってこないで欲しい。
いい加減スレ違いな話をしていることに気づいてね。


312 ：優しい名無しさん ：04/05/29 11:34 ID:M6ltt4DF
>>310
このスレの運用に支障をきたす可能性があるから、タブーにしておいて欲しい
あと、境界例？は暫く書き込みは禁止という方で
分裂的機制（Schizoid-mechanism）が働いてるせいで、平静さを失ってるようだから

>>230の書き込みが、境界性や自己愛性の世論操作に見えるのは
漏れだけだろうか・・・。

ｲｶﾝﾅ ｷﾞｼﾝｱﾝｷﾆ　ﾅｯﾃﾙﾗｼｲ　(´･ω･`)

みんながいなくなることはないと思う。
バイオレンスによって人を支配、コントロールするすごくこわい人さえ、何とかすれば。
そう・・・バイオレンスだ。すべてが彼のバイオレンス。それで表を気軽に歩けなくなった二人がいる。
これもなんとなく予測していた。DV気質、と。
いま予測していること。この先のことだ。
おれはそういう危険を自ら起こさないように行動し始めた。

あとね、勉強しませう。
ttp://www.09chan.com/~adultchild/victims_triangle.html
ここです。

◎　白山神社（モンブラン）について　◎　　
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/rights/1085186778/l50

こういうふざけたこと。バイオレンスの１例。

ファイトクラブ　ルールその１。
境界例？◆h4ONJivhRcのことを構ってはいけない。

>>235
これってファイトなん？

で、このスレへは書き込みやめましょう。

>>232
いや、そんなことないよ。
典型的な境界性や自己愛性の世論操作だと思う。

つーか、このスレって人間の本音が見え隠れしてて精神的にｲｸﾅｲﾈ(´･ω･`)

妄想乙

319 ：優しい名無しさん ：04/05/29 13:41 ID:cUpBtn6M
>>311
いやごめん。悪意は無かったんだけど向こうで本人がレス厳禁って
書いてるから書き込みしなかったんだ（出来ないじゃん、ああ書かれたら）。
戻って来たいっぽい事書いてたからこっち呼び戻していいかなあと思って。
んじゃ放っておくわ。こっちにあっちの事書き込んでごめんね。

>>230の書き込みしたのが本人なんじゃねーの。
典型的な境界性や自己愛性の世論操作ならさ。
何でも人が悪い、自分は悪くない、それしかないのかね。

わざわざここに貼り付けてるﾔｼが本人だったり







といってみるﾃｽﾄ

>>236
コピペ。

妄想乙

１人で自分以外のレス禁止とか言い出されても
どうせ本当に放置されたら「皆さんに聞きたいのですが」って始まるし

>>244
だから、話すって。これでFAじゃダメなん？
はい、このスレ終了。

もうみんな書き込みストップ！
本人が自分のスレだって宣言してるしレス厳禁なんだから
撤退しようってば。
疑心暗鬼、自作自演だろカキコばっかりになるしまた境界例？がキレるよ。

このスレは住人自らスレストです。
あとは、ほんとの削除待ち。

書き込みしちゃってゴメン。

叩かれるかもしれないけど、自分が思ったことを
そのまま書くと、
あんなにボコボコに言われたら健常者だって>>228
みたくなっちゃうって。（健常者ならそこまで
叩かれないっていうのは置いておいてね）

あそこまでボコボコに言われてるのに、ちゃんと
読んでレスしてた境界例？さんはよくやったよ。
依存しているとかそういうのはなしで。

これからは名無しに戻る事をおすすめするよ。
自分でスレをたてたからって、頑張って全部に
真面目にレスすることはないさ、自分の好きな
ようにすればいいよ。あ、でも境界例を治そう
とする努力は忘れないでね。

>>248
同意。
もう自分を晒し者にする必要は無いよ。
また名無しからやり直せばいいじゃん。
元スレでは皆、ｺﾃに対してレスしてんじゃなくて、内容に対してレスしてんだから。
ｺﾃに拘る事無いよ。

>>240
>>230が操作だったとしても、
境界例？の不利になる内容だと思うのだが。

>>250
……

｢呼んできたら？｣のレスを期待してなら有利、
｢放っておけ｣を期待してなら不利、って事じゃないかな。
どっちにも取れるね。

スレの存在意義なしという事で以降放置強制

>>312のレスの意味がわからん

スレの存在意義なしという事で以降放置強制

>>252
あー。なるほど。
ありが�d

>>254
>>312のレスって何？
>>254の書いてる意味がわからん。
単に誤爆？

>>257

312 ：優しい名無しさん ：04/05/29 11:34 ID:M6ltt4DF
>>310
このスレの運用に支障をきたす可能性があるから、タブーにしておいて欲しい
あと、境界例？は暫く書き込みは禁止という方で
分裂的機制（Schizoid-mechanism）が働いてるせいで、平静さを失ってるようだから

これのことだとｵﾓ
これのどこが解らないのかは解らんが。

＞254
もし分裂的機制の事を言ってるのなら、ググれ。

>>257
>>258
御免なさい
誤爆です

本当は本家スレでやるべき事ですが、メンヘル板が使えないのでこの場を借りて訂正します

禁止という方で→禁止という方向で

>>248>>249
そんな書き込みするなら>>230のコピペと同じ気持ちなんだろ。
だったらこっちで非難一切書くな、向こうでも大手を広げて
優しく迎えてやれよ。コテハンでも。

みんな意見別れるのはしょうがないけどこっち来るな、あっち行け
こっち来たら助言と言う名目で境界例？の悪いところ挙げ連なってさ。
一体どっちだと。
境界例？は名無しだと書かないつってたし。
でも名無しで向こうで書き込みするんだろうけど叩きが始まったらみんなで叩き
擁護が始まったらみんなで擁護。
ここって一体何だ。

リアル被害者が来なくなったから境界例？の独り言スレにするんだろ。
本人がそう宣言したし。
自分の居場所（スレ）が無いって言ってたんだから丁度いいじゃん。
自分を省みるいいチャンス。外野は書くなって本人が書いたんだから
もうほっとけよ、こんなスレ。
何書いても悪意にしか取れない状態みたいだし。

>>261
私は非難してないよ。
ｺﾃに粘着して、執拗に叩くﾔｼが居るから
身を潜めてはどうかと勧めてるだけ。
ｺﾃで向こうに帰っても、普通に迎えるよ。
>>230のコピペみたいに腹立てたり、がっかりしてるわけでもないし。

＞叩きが始まったらみんなで叩き
＞擁護が始まったらみんなで擁護。
は違うと思う。
同じ人物が繰り返し書き込んでるから、偏るんじゃない？
活動時間が違うんだから。

まあ、これ以上彼女に何か言う必要は確かに無いだろうね。
追い詰める事になるなら。
私ももう、これで最後にしておくね。
（境界例？を見限ったわけでは無いので、誤解の無いよう）

私も>>249=262さんと全く同じ。今まで批判した事は無いよ。
境界例？さんの行動に腹立てたり、がっかりしてるわけでも
ない。だって私が被害に合った境界例じゃないんだし、批判
したり、相手の行動を正そうとしても、こういう匿名の掲示板
じゃあまり意味がないって分かってるし。

今まで中立だったけど、今回擁護に回ったのは、叩きが
あまりにも酷かったから。相手の行動に対して狂言だとか、
演技だとか、しまいには他人の発言を境界例？さんの発言
と決め付け。どっちが境界例なんだか。

私もこれで最後にします。

>>228の、
＞みんな酷いよ・・・みんないなくなってしまえばいいのに。
これは書きすぎたと思いました。
すみません。過度の謝罪が不快だということは分かっています。

あと、本スレへ>>230のコピペをしたのは私ではないです。
本スレには、このスレが出来てから一度も関わっていません。
荒らしたくない気持ちは変わりません。
これだけは信じて欲しいです。

今日もバイトを休んでしまいました。
もうどうでもいいんです、何もかもどうでも。

お願いします、私の事は放っておいて。

スレの存在意義なしという事で以降放置強制

自分はスレで散々粘着したのにね・・・。
境界例？も可哀想だけど境界例？に粘着されてた人も可哀想。

↑が一番粘着質ということだけはわかった。

スレの存在意義なしという事で以降放置強制

>スレの存在意義なしという事で以降放置強制

同じ事何回も書いてくどい。
本人がここで独り言書きたいって書いてるんだから第三者は撤収でいい。
ストレス発散にもなるだろ、境界例？の。

自治厨キモイ

スレの存在意義なしという事で以降放置強制

>スレの存在意義なしという事で以降放置強制

これ書いてる香具師は、境界例？に相当恨みがあるんじゃないの？
「何してても絶対に許さない！」っていうオーラが満ち満ちてるように感じる。

境界例？さんが怒らせた相手は、境界例以上に病んでる人じゃないかな。

可哀想に・・・ツイてないね＜境界例？さん
これからあなたがどこにいても、その名前を使う限りは
たぶん憑いてまわると思われ。

脅かしてゴメン。でも本当にきもいんだもん。＜自治厨

全く、粘着の批判屋は一人か？
皆が敵に見える境界例？に、一言。
一度だってあなたの敵になった事はないよ。
多分、多数が敵でも批判でもない、
自作自演が一人まざってるだけさ。
自分がやってるから、境界例？が自作自演だって粘着するんだよ。
バレバレなのにまだやってる、みっともないリアル被害者だな。

>>273
向こうでﾒﾝｻﾛの事を持ってきた人が混じってるのは確かだろうね。
長文の途中で（）を使って補足する癖がある人。

そんな癖持ってる人なんざ１人や２人じゃないだろ。
何でも決めつけだな、ここは。

境界例？とりりは似てるとふと思った。同じ境界例だからだろうか。
好意的な書き込みしてる人にも「敵」「あんたなんか必要ない」
自分の要求ばかりで人から同じ事されたり諭されたりするとだんまり。

敵か味方か、じゃなくて助言くれる人の意見くらい少し聞いてみたらどうだい。
それも出来ずイライラしてるのがボーダーたる所以なんだろうけど。
見ていて歯痒いものがある・・・。

>>273
１人な訳ない。
境界例？を安心させたいって事で書いたんなら分かるけど。

本スレで傷つけられた人、他のスレ見て境界例？の書き込みがひどいと
思った人、それぞれが何度か書き込んでるから大勢に見えるんでしょうが
１人じゃないわ、絶対。
１人でそんだけ書けるならそりゃもう多重人格者だね。
口調も違うし、現れる時間帯もそれぞれ別。

>>275
歯痒いなら見るなよ

それなら複数の粘着がいるってことか。

ところで本スレで傷つけられた人ってどんな人？
あそこって境界例？も含めて冷静に語る人が多いからよくわからないんだけど、
誰かが傷つくような話し合いってあったかな？

ちょこっと読んだけど、メンサロ板の件はかなり荒れてたみたいだね。
あそこなら境界例？に恨み持つような人もいそうだけど、
本スレでそんな人がいるとは思えないんだよねぇ。

>>278
同意。

叩いてる人は、あそこで話し合ってた人とは思えない。
あそこで話してる人は、おかしいと思ったらちゃんと都度都度言ってるし。

そりゃ、全部のたたきが一人とは思っちゃいないが、それだって少数だろうよ。
せいぜい、２〜３人で複数書き込みがいいとこなんじゃないか？
大勢は関係ないってスタンスだと見てるんだがね。
いまだに粘着してる奴は、、、、やっぱ一人だろう。

スレの存在意義なしという事で以降放置強制

りりって誰だ？それ？

>>280
＞大勢は関係ないってスタンスだと見てるんだがね。

同意。メンサロ板自体、ほとんど読むことないし。
向こうの板のほうが攻撃的な人が多いのかな？

私もりりって人知らない。誰？

>>275
うん、そうだね。
そんな癖持ってる人は大勢いるだろうね。

でもね、そのタイミングや（）内に補足する内容、前後の文意、
そういったものを照らし合わせてみると、すっごく似てるんだよね。
まあ、被害者22歳さんだと断言するのは行きすぎだけど
このスレ内でレスを書き込んだ同じ人を絞る事はできるよね。

（　でこのスレ内をページ検索してごらん？
ちょっと楽しくなってくるよ？＞ＡＬＬ

>>284のいうとおり（で検索してみた。
特徴のある書き方の人がいるね。誰とは言わないけど。

少なくともﾅﾝﾁｬｯﾃ関西弁の人はメンサロ板の人だろうね。
本スレで見たことないし、メンヘル板の境界例関連のスレでも見たことない。

こうやって疑心暗鬼に陥っていくわけですか
いやぁ勉強になりますよ
このスレ

リアル被害者と境界例？が語り合えればよかったのにね。
途中でへんなのが紛れ込んできたから疑心暗鬼になっても仕方ない。
例えばメンサロ板の話を持ってきた奴とか。
スレの主旨を無視して荒らした上に、いつまでも粘着できもいし。
ほんと勉強になるよね。このスレを見ていて、境界例以上に
病んでる人がこの世にいるということが大変良くわかりました。

本スレの人達は多分辛抱強かったのがここに来て一気爆発、←単発発言で終わり
メンサロでは小言言われながらここでもじわじわ、だろ。←こっちが粘着してんのか？

>>285
なんちゃってじゃないつーに。決めつけしつこいぞ、いい加減。
ずっと人格障害者スレＲＯＭ専だったっての。
自分は本物の関西人だと言い張る奴は今日も俺これから西北の駅通るからそこに居ろ。
そしたら見られるから。駅構内にある５５１の宝来近くの改札に居れば擦れ違う。

>>282>>283
ちょうど上にあったから気付いたのだけど
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1085899406/
の事じゃないかな？
メンサロのコテっぽいけど。

被害者は、メンサロの方はあんまり見ない人多いんじゃないかな。
あるのは萌えスレと開き直りスレだけのようだし。

>>288
＞本スレの人達は多分辛抱強かったのがここに来て一気爆発
ロムオンリーだった人ならそれもあるかもしれないけど
書き込んでた人では、それは無いんじゃないかな。
>>279の通り、
＞おかしいと思ったらちゃんと都度都度言ってるし。
だったからね。

本スレは１からずっと見てるし、参加もしてたけど
おかしい時は注意されてたし、書き込みの自粛も促されたりしてた。
今更新たに言いたい事なんて無いよね。

>>289を訂正。

×　被害者は、メンサロの方は
○　ボーダー叩きをしようという発想の無い被害者は、メンサロの方は

本スレ１の時に、ボーダーに対して攻撃的な人が居たのね。
兆発して、相手のボーダー的特性を炙り出して、それでも尚話し合える人でないと
話し合う価値は無いと考えるような人。
被害者側からもその攻撃性にクレーム付いてたくらい。

境界例？は、その人ともちゃんと話し合いになってたって事、
参考までに言っておくよ。

>>290
多分その話し合いになってた頃を知らない人が文句を書いてるんだと思う。
古参者ばかりじゃなく常に新参で来てる人も居るだろうから。

丁度最悪なタイミングでメンサロ板からも来てしまったんじゃないかな。
境界例？が（メンサロでは違うコテだったけど）障害持ってる人に
粘着見せてたから、本スレとメンサロで書いてる事（やってる事）が違う！てな具合に。

逆に本スレでは話し合い出来てるのにメンサロでは一方的すぎてちょっと待て、と
思った人も居ると思う。私はこの口。でもカキコは殆どしてないけどね。

>>291
うん、それもあるだろうね。
本スレってまだ300ちょいしか無いし。

ただ、本スレの皆がずっと辛抱してた訳じゃないって事は
強調しておきたいな。

＞逆に本スレでは話し合い出来てるのにメンサロでは一方的すぎて
ああ、診断されてないけどやっぱりボーダーか、
なら彼女の自己分析は参考になるなって思ったよ（ｗ

>>288
今までずっとロム専だったのに、イザコザがあったから参上したと？
自意識過剰すぎだよあんた。
リアルの境界例に遭遇したこともない人が、ここで口挟んだところで何もできやしない。
揚句の果てに自分のことまで熱く語ってるしｗ
誰もあんたに興味なんてないよ。なんちゃってだろうが、本物だろうが
そんなの知ったこっちゃない。

こういうタイプが一番ウザイ

なんちゃって関西人はおもろいなぁ

何でボダって喧嘩ふっかけんの好きなの？
そんなに構って欲しいの？関西の兄ちゃんに。
>>293の事だよ。もーね、必死すぎて見てらんない（ﾌﾟｯ

なんちゃっては自己愛だろ。もう構うなよ>>293

スレの存在意義なしという事で以降放置強制

↑それもう見飽きた

スレの存在意義なしという事で以降放置強制

＞本スレの人達は多分辛抱強かったのがここに来て一気爆発
↑ばかばかしい、、、誰だよ辛抱してた奴って。
みんな言いたい事言い合ってた、良スレだったんだよ！
荒らしやがって！！

良スレ。はははっ！！爆笑。
臭い物には蓋で都合悪い書き込みは「他のボーダースレへどうぞ」
って事にしてただけじゃん。

被害者でもボダにとって「理解してくれてる」と感じたものだけ
レスを返して「耳に痛い」ものは「どっか行け」だったろうが。
あれが良スレかよ。

なにをいうか・・・（呆
あのスレは被害者の恨み辛みを吐き出す場所じゃねーよ。
>>301はスレタイを読んだことがあるのか？

「　語　り　合　う　ス　レ　」だぞ。

被害者だけのためでもなく、境界例だけのためでもないんだ。
あくまでも語り合うスレ。
つーか、「耳に痛い」ものって例えばどんな内容だ？
そんなやりとりは見たことないんで。

>>301
あなたのように冷静にレスできない人は誘導されても仕方ないでしょ

>>301
ここまで露骨な逆恨みだと、かえって清々しいですなあ（ﾜﾗﾜﾗ

>>301は本スレのことをよく知らないと見た。

>>301
よおぉーく知ってますが、何か。
被害者でどうしてもボダの真意が分からなくて相談に行った事がある。
そしたら「被害者スレへ行け」だった。
俺は現在ボーダーから俺にちょっかいかけて来る奴の心理について知りたかった。
どう接していいか分からなかったからね。

因みに冷静にレスしてるし逆恨みもしてねぇ。
あんまりにも「良スレだった」ってのが笑えたもんでね。

>>301
は、は、は！
構って欲しかったんだな、自己愛さんよ！
他スレ誘導にはプライドが許さなかったんだな。
おめーは自己愛スレに行ってろ！

>>306
該当レスをコピペして下さいな。

>>306
自分にレスしてますよ

＞因みに冷静にレスしてるし逆恨みもしてねぇ。

該当レス出さないと説得力ないですよ

境界例？◆h4ONJivhRcが何を聞いてもすべて悪意にしか取れないように、
自分も境界例？◆h4ONJivhRcの擁護派の意見がすべて本人の書き込みに見える。
重症だな…鬱

>>306
それ、「逆恨み」っていうんだよ

>>310
そんなあなたはボダ確定

＞＞３１０
えーー！！まじで？
あなた、本スレにいた人の一人？
境界例？ってそういうキャラじゃないよ。
こう書いた私も境界例？だと思うの？

妄想クンは放っときゃいい

>>306
その書き込みがすでに冷静さを欠いてるし

>>310
今は境界例？擁護ではなく、>>301叩きの話だが。

まさか、粘着くんと同一人物では、と言ってみる

疑り深くならないようにそっと見守っていましょ。
どれほどの『別人』が出てくるのか見てみたい気もするしｗ

本スレで我慢してきた人、むこうのスレでｺﾞﾀｺﾞﾀした人、
全く無関係でROM専だった人、そしてリアル被害者。

他にまだ出てくるのかな〜？ちょっと楽しみになってきたｗ

265 名前：優しい名無しさん 投稿日：04/05/25 22:20 ID:4Ya+Nyq0
最近の流れ見ててかなり強く思うようになったんだけど、
境界例の人が本心書き込むのは構わないのに
被害者が本心書き込むと被害者スレへって誘導されるの変じゃない？

語り合うんだから、対等に書き込んでいいと思うんだけど、
正直スレでの語り合いすら、遠慮しながらって、
リアルで境界例者相手に神経すり減らすのと基本的には変わらない気がする。

↑なるほど、この人は逆恨みくんと同一人物に見えますなー。
女性のようで男性なのか、男性のようで女性なのか、
どっちだろう〜

境界例の本心と被害者の本心ねぇ・・・
あのスレはお互いを理解しあうために立てられたスレだと思ってたけど。
>>319に書かれている人がどんな事を書いたのかわからないけど、
最近は被害者側の愚痴もどきが増えたな〜とは思う。
境界例だからといって、みんなが同じ思いをしているわけでもないのに
自分が受けた加害者とオーバーラップしてる人が多いよね。
話してて冷静じゃなくなってくる人もいるし。

やっぱ、被害者スレで共感してもらって、少し落ち着いた所でボーダーに聞きたい事を
まとめられるぐらい回復できてないと、本スレに来るには無理があるという事かな。

ボーダーの方も、昨日今日ボーダーに気付きました、どうしたらいいでしょうかって人は
回復を目指すスレで落ち着いてからじゃないと、冷静な書き込みになりそうにない。

該当レスを出せない時点でリアル被害者クンと逆恨みクンは大差ないね

私の事をかなり憎んでいる人がいるのは、リアルだろうがネットだろうが確実なようです。
それで思ったのですが、私はこの境界例？のコテから名無しには戻らない事に決めました。
何故なら、今回の騒動の為に、本スレでコテから名無しに戻られた方や、最初から名無しで本スレに書き込みをして下さっている境界例さんがいるからです。
私が名無しに戻ったら、私だと間違えられて、そういった方々が謂れの無い攻撃を受けてしまう可能性があるかも知れません。

だから、私の事を嫌っている方へ。
私は名無しでは書き込みをしません。
本スレへ戻れるかどうかは分からないけれど、とにかく今は本スレへ書き込みをする事はないし、名無しに戻る事もありません。
攻撃するのなら、私宛でお願いします。

まぁ、落ち着け
そんなに挑発的なことをかくなって

あからさまな煽りにすぐ乗るなよ、君達もさ。
あ、>>325の文章の事じゃないからね。
でも境界例？は本スレにまだ戻らない方がいいだろうね。
すぐムキになる性格治ってないみたいだし。

>>319
それ本スレで書いたのは自分だけどここの>>301は
自分じゃないんだけど。
しかもここ初カキコだし。

>>320
逆恨みくんと自分は別人だし、文体も全然違うのに同一人物扱いは
ちょっとここが最悪板とは言え、あまりにも決めつけすぎだよ。

んなこといちいち気にすんなよ
お前の発言なんかネットのゴミにすぎないんだから
そんなこったから振り回されんだよ

喪前もいちいちレス付けんなよ
どうせここ疑心暗鬼スレになっちまってんだからよ

>>328
で、>>319 にはいくつかレス付いてたんだけど
それに対してはどう思ったの？
あれじゃ、文句の書き捨てだよ。
最近の・・・って事は、リアル被害者を被害者ｽﾚに誘導したって事だよね？
あれも好きに書き散らしてていい｢被害者の本心｣だと
解釈してるの？

文体違うのは同一人物じゃないって証明にはならないんだから
自分の考え方で証明した方がいいと思うけどな。

>>331
同意だな。
でも、きっとまた書き逃げするつもりだろうから
もう相手しなくていんじゃない？
本人が出てくるのを期待しないほうがいいね。
このスレにはどうやら「初カキコ」の人がたくさんいるみたいだしｗ

>>319の
＞語り合うんだから、対等に書き込んでいいと思うんだけど、

これが理解できない。誰と対等だと思ってるのかな。
対等の意味を理解できていないと思う。
このスレの前半でも執拗に境界例？に迫ってる人がいるけど、
まさに目には目を…で「あなたがしてるから私もするんだ」と
主張してることを「対等」と勘違いしてるようにしか見えない。
それが>>319の中の人だと思ってるわけじゃないけれど、
ちょっとこの言葉がひっかかったもので。

>>332
そうだね。
で、別の人間を名乗る人が叩いてる人を攻撃して擁護するか
境界例？を叩いて矛先変えさせようとするかが
いつものパターンだよね。

＞対等
ボーダーが別スレに誘導されないのを｢不公平だ！｣と思ってるなら
これもこれでおかしいんだよね。
健常者と、認知の仕方が歪んでいるボーダーと
同じ対応する事自体が違うと思う。
誘導される意味を理解できると判断されてるからこその
誘導だと思うんだけどな。

勿論、本スレで対話できるくらいのボーダーなら、
誘導の意味を理解できるだろうけどね。
でも、それは誘導する必要が無いと。

>>333と書いたものの、前スレでは
ボーダーの方も、本人スレへ誘導されてたような
記憶があるけどな・・・。
境界例？本人も、調子の悪い時は本人スレへって
言われてたし。

>>333-334
そういう誘導はここの場合やっぱり必要だよね。
じゃないと、被害者の愚痴りスレになったり、ボーダーの傷のなめ合いスレになったら、
それこそ本来のスレの意味がなくなるよ。

>>331
こっちに意見書いてもスレ違いとかどうせ書かれるだろうし
向こうに書いても被害者は被害者スレへ行けになるし
どっちにしろどこに書いても被害者の意見なんざ叩かれるのに
どうしろと。

>>332
逃げ出したんじゃなくて話し合いにならないと踏んだから
意見書くのやめただけ。

>>336
何があったか知らないけど、まだ被害から立ち直ってないみたいだね。
よく読めば、あなたを責めているんじゃないってことがわかると思うよ。
回復してないどころか、まだ傷も癒されてないみたいだよ。
大丈夫？

>>336
こっちで疑われたなら、こっちで証明すればいいんじゃないの？
自分の意見が正しいと確信してるんだったら、
自分できっちり筋道立てて守らないと。

私も被害に遭った当時、自分が堂々として説明をしてたら
周囲の誤解はちゃんと解けたよ？

>>336
いいかげん該当レスを出してみなよ
それからじゃないと話にならんだろ

被害に遭った当時ってのは、ボーダーの取り巻きに
総叩きに遭ってた時ね。
自棄になって偽悪的に振舞ってた事もあるけど、
叩かれても煽られても、自分の非や間違いはキッチリ認め、
それでも尚自分の考えを曲げずに毅然としてたら
濡れ衣や誤解は無くなったよ。
他の人にも同じやり方をしろって言うのは違うと思うけど、
参考までに。

境界例？の独り言スレなのに、場違いな香具師が多いな

>>337
いや、回復がどうこうじゃなくて向こうで書いた文章をこっちに
コピペされたんだけどそれを別の人>>301と自分を同一人物って
書かれたからそれは違うよ、と訂正しに来ただけ。
今はあっちにも書き込みしてないんだよ、すぐ被害者スレ行け、に
話を持って行かれるから。

>>338
だからこっちで>>301と自分は違うって書いてんでしょ。
証明のしようがないって。

>>339
何の該当スレだよ。意味分からないんだけど。
書き込みしたのはここの本スレ。

>>341
境界例？の望み通り、本人を放っておいてるなら
誰が書いてもいいと思うが。

レスとスレの違いもわからんのか…

>>342
証明のしようが無いなら放っておいたら？
自分はこうこう、こういう考えだって筋道立てて意見を言ったら
逆恨みの人とは違うって判断されるんじゃない？って
提案だったんだけどね。

それから
＞すぐ被害者スレ行け、に話を持って行かれるから。
っていつそんな事あったっけ？
現行スレで被害者スレに誘導されたのは、リアル被害者だけでしょ？
前スレをざっと検索してみたけど、誘導されてるのは
それぞれ適切なレスだったと思うし、誘導の仕方も丁寧だったし。

>攻撃するのなら、私宛でお願いします。

ここは自分専用スレだから誰も何も書くなって宣言してただろーが。
攻撃されんのはお前が、誰か知らんけど人を傷つけたから粘着されたんだろ。
何が攻撃だよ。私は被害者で〜す、攻撃されてる可哀想な人で〜す、か。
憎まれてるんじゃなくてお前の書き込み内容にムカついてる奴が多いんだつーの。

>>346
同じレス内で、
＞あぁでも、スレの私物化は良くないんでしたっけ・・・。
＞じゃあ、好きに叩いてください。
って書いてるから、｢レス厳禁｣は無効だと思う。

＞で、別の人間を名乗る人が叩いてる人を攻撃して擁護するか
＞境界例？を叩いて矛先変えさせようとするかが
＞いつものパターンだよね。

のパターンですよー。

↑爆

↑ついでに、本スレの方を読み返してみたよ。
いやいや、笑えるよね。
上で「（」で検索を勧めてあったっけ、「リアル」で検索するのもおすすめだよ。
いや〜なんとなく、他スレに誘導されてた人が誰かも分かってきたし、
リアル被害者が誰かも、推測だけどできるよ。

も一個特徴あるんだけど、黙っとこ（ｗ
使ってるブラウザによって違うのかな？これ

あ〜気になる発言だな、>>351
教えてチャン。

>>345
だからねリアル被害者じゃなくて、ボーダー被害者でもスルーされるか
ボダ被害者スレへ行けと書かれるわけです。
スルーされちゃあ話続けて書く訳にもいかないから中途半端に
話を終わらせてしまう、そうすると「逃げた」と書かれるんだわ。

ボーダーが何考えてるのか分からないから教えてって書いたんだけどさ
完全スルーされたよ。
現在ボダに絡まれてるんでそのボダが自分に対して何をどうして欲しいのか
それが分からなくて語り合いスレで教えて貰おうと思ったんだけどね。

>>350=351
分かったなら書けばいいのに(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
知りたいな−

>>344
間違えたのは悪かった。
で、該当レスってのは何の該当レスだよ。

あー・・・人挟んでるよ。
>>353と>>355と>>342は同一人物だから。

＞リアル被害者が誰かも、推測だけどできるよ。

へぇ、実生活で境界例?と面識あるんだ
どんな人?
周囲の人はどんな感じ?

>>357
釣れますか？

>>355
「被害者スレへ行け」といわれたレスはどんなのかってことでしょ

全然釣れません

>>353
そんな事がいつあったのか、やり取りの該当レスをコピペして下さい。

>>354
ごめん、351だけど350とは違うんだ。
一人でｸｽｯてしてたいから、各自が気付いてね。

>>353
スルーと誘導じゃ話が全然違うじゃん・・・。
なんでそれで｢誘導｣に物言いつけるの？

>>361
本スレで読めば分かるって。
ここにいちいち貼り付けてたら他の人同様
お前の事なんか別に知りたかねー、みたいな
レス返って来るのは目に見えてるし。

本スレでＩＤがID:4Ya+Nyq0なのを拾ってくれ。
ここでは人違いされてるのを訂正したかっただけなんで
これ以降は落ちる。

書いてる間に次々質問来るなぁ。
落ちると書いたけど>>363の問いに答えてから去るよ。

２日に渡って書き込みしてんだよ。
で、１日目は質問スルーだったから語り合うスレなのに何でだと書いたら
被害者スレへ行け、と書かれたわけ。

３５０だけど、
ク〜！！他にもあるのか、こうなったら絶対サガゾ。

>>364
ID:4Ya+Nyq0なのって、>>319にコピペされてるのだけだよ？

＞ボーダーが何考えてるのか分からないから教えてって書いたんだけどさ
＞完全スルーされたよ。
＞現在ボダに絡まれてるんでそのボダが自分に対して何をどうして欲しいのか
＞それが分からなくて語り合いスレで教えて貰おうと思ったんだけどね。

の該当レスじゃないみたいだけど？

>>367
横レスｽﾏｿ
パソコンの電源切る度にIDが変わるとか深夜0:00分でIDが変わるとか色々あるから2日に渡って書いたならきっとIDは変わってると思われ

>>368
その前後にもそれらしいのは無いよ。

本スレでそれらしいと思えるのは、被害者22歳さんのレスだけだった。
スルーの後に誘導というのが無いけど。

だからさ、本スレで「リアル」を検索してみなよ。
リアルなんて言葉出してきた人物は誰か、
文章中、コピペや引用以外でリアル使ってる人、
かなり絞れるよ。
その人、スルーされて他スレへ誘導されてるよ。

>>370
うん、そうだね。
もう本人が語るに落ちる式にｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたのも同然だよね。
これ以上追い詰める事も無いか。

メンヘル板に限らず質問がスルーされることなんてよくあることだろ
なんでいきなり「何でだ？」になるのかわからん？
質問のしかたを変えてみるとか発想できないのかよ

＞で、１日目は質問スルーだったから語り合うスレなのに何でだと書いた

質問に答えるのが当然だという傲慢さを感じる

>>370　三レスしかないし、どれも別人だと思うが

203 名前： 優しい名無しさん [s age] 投稿日： 04/05/22 17:21 ID:4KQLO7OF
そういう意味ではここは良くも悪くも「実験的なスレ」ですね。
リアルでは倫理上、こんなことは絶対に試せないし。
208 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/22 19:03 ID:OPRC5uSD
>>205
リアルの問題をＢＢＳに持ち込まないでくれないか
はっきり言って迷惑なんだ、スレの運営上

>>206
情緒不安定性人格障害の一型式である境界型が、
ＤＳＭ−�W−ＴＲの境界性人格障害に該当する

↓続く

245 名前： 元被 [sage] 投稿日： 04/05/23 18:42 ID:ux6iPSYx
>>242
もう関わらないでおこうと思ったけど、もちょっと書いてみる。

つまり、貴方は自分が相手を追及する為には
関係の無い他人を巻き込んでもいいと、そう考えてるわけね？
そんな事は考えてないって言うかもしれないけど、
実際の言動がそうなってる。

それと貴方がｽﾙｰしてる部分をもう一度箇条書きで抜き出すよ？

1）彼女の依存先の人？
2）告発したところで、元々境界例だと見なしてる以上
　　このｽﾚの人は幻滅とかしないわけだし。
　　ここにそうやって書き込む意味が解らない。
3）もう、関わるの止めたら？
4）リアルと言っていることが違うというのは、
　　ここの人たちにも予想通りだと思うので、騙し通せているわけではないですよ。
5）何故貴方がこのｽﾚを知ったのか、
　　何故、境界例？ ◆h4ONJivhRc が該当人物であると確信してるのか、
　　そういった経緯を説明しろって言ってるの。
6）ここは「語り合うスレ」であって「断罪するスレ」ではありません。
7）まず、このスレのどこで同一人物だと判断したのかを書いてよ？

こういった部分を無視して、相手の言葉尻を捕らえて噛みついてるよね？
境界例は確かに味方作りは得意だけど、私は彼女の味方になった覚えは無い。
貴方自身の態度に疑問を持たれてるんだよ。

住所知ってるんだったら、貴方が都道府県名だけ書いた後、
ﾌｼｱﾅして貰ってＩＰ確認したら？
それで証明できるんじゃない？

>>374
なんで３レスしか無いんだよ（ｗ
ちゃんと全レス表示してる？

可哀想な人だなぁ

>>374
マジ？釣り？
全スレ検索しなよ。
わざと引用リアルだけ連ねたとしか受け取れない、、、

なんか、哀れに思えてきた。
リアル以外のも一個、見つけたんだけど、351タンと同じく隠しておく。

100レス内でも３つにはならないよなあ。
なんでこんなすぐバレる嘘つくんだか。

｢リアル被害者｣ってのもそもそも嘘なんだろうね。
｢元スレでやって｣って言われて、反射的についた嘘にしか思えん。
タチ悪いなあ。

で、結局誰？

そうやって嘘ついて逸らそうとするからには
>>370が図星だったって事だよね。

もうこれ以上は止めなよ。
もう出てさえ来なきゃ、矛盾を突いたりされないんだから。
別に好んで一人を叩きたいわけじゃないんだし。
逃げてもいいからさ、ここと本スレにはもう関わらないで、忘れちゃいなよ。

なにが気に入らないんだか、はっきり言えばいいのにね。
どんな質問して誘導またはスルーされたのか、ここで言ってごらんよ
せっかくこっちにきたんなら、ここで質問するのも悪くないと思うけど？
文句だけ言いに来るなんて粘着そのもの。

>>381
自分で考えよう。
難しくないから。

スマソ、遅ればせながら分かった。
けど矛盾が一つ。
大学生と大学院生、しかも片方は院も休みがち。実社会でどう接点が？
教授の助手してるとかならまだしも院も出てない、授業も出てない人が助手なんて
有り得ないし。

で、その大学生別のスレで相談してる（ＩＤが同じだからすぐ分かる）けど
その大学生にくっ付いて来てるボダはどう考えても境界例？ではない。
また大学生も境界例？が今リアルで来てるとか言うボダと間違える訳ないと思う。
だって警察にまで行ってテープ渡したとか結果報告してたよ。
人とあまり話せないつー境界例？がゴミステーションで叫んで発狂するなんて思うか？

文字だけ検索したら「あー・・・」と思うけど内容読んだら違う気がする。
因みに被害者スレにその大学生色々詳しく書いてたぞ。

>>376-382
いやマジなんだが
ギコナビの全レス表示、全角のリアルの検索の結果だと
試しに取得して、やってみて欲しい
ＩＥでやったら、沢山出てきたが↓
99 ：被害者２２才 ：04/05/14 00:17 ID:O9LknbV2
102 ：優しい名無しさん ：04/05/14 00:28 ID:OVE9yPh4
118 ：被害者２２才 ：04/05/14 19:21 ID:O9LknbV2
200 ：優しい名無しさん ：04/05/22 16:18 ID:h/cVIRn2　←リアル被害者
201 ：サポーター ：04/05/22 16:44 ID:p9IFoVlR
203 ：優しい名無しさん ：04/05/22 17:21 ID:4KQLO7OF
205 ：優しい名無しさん ：04/05/22 18:22 ID:h/cVIRn2　←リアル被害者
207 ：元被 ：04/05/22 18:45 ID:J/UwhcKg
208 ：優しい名無しさん ：04/05/22 19:03 ID:OPRC5uSD
209 ：サポーター ：04/05/22 19:05 ID:p9IFoVlR
211 ：優しい名無しさん ：04/05/22 19:49 ID:h/cVIRn2　←リアル被害者
213 ：元被 ：04/05/22 20:06 ID:J/UwhcKg
218 ：優しい名無しさん ：04/05/22 21:47 ID:4KQLO7OF
223 ：境界例？ ◆h4ONJivhRc ：04/05/23 00:40 ID:LwGrTdVU
228 ：元被 ：04/05/23 08:44 ID:ux6iPSYx
230 ：優しい名無しさん ：04/05/23 11:07 ID:v2nrAvqq　←リアル被害者
238 ：優しい名無しさん ：04/05/23 13:19 ID:v2nrAvqq　←リアル被害者
239 ：優しい名無しさん ：04/05/23 13:27 ID:v2nrAvqq　←リアル被害者
245 ：元被 ：04/05/23 18:42 ID:ux6iPSYx
265 ：優しい名無しさん ：04/05/25 22:20 ID:4Ya+Nyq0
271 ：元被？ ：04/05/26 00:41 ID:91w7rAOY
274 ：優しい名無しさん ：04/05/26 15:11 ID:mL4ui2N4

>>386
ギコナビだとそうなんだ。
かちゅだから解らんかった。
誤解してｽﾏｿ。

>>386
そうだったのか、誤解してごめん。

211 ：優しい名無しさん ：04/05/22 19:49 ID:h/cVIRn2
>>207
「鬱病だ」と最初は言ってましたね。
ここではボーダーと言っているのですか、ふーん。
リアル被害者ですよ、でも本人は引きこもりみたく外に出て来ない事が多く
話合いなんてしたって全然無理です。
外に出たら出たでキチガイみたいに暴れる奇声を発して逃げて行く、てな感じで。
なのに本人は>「愚痴を聞いてガス抜きをしてあげてみてはどうでしょうか？」
笑うしかないんですが。愚痴を聞いてガス抜きしようとした人間に何をしたか。

215 ：優しい名無しさん ：04/05/22 20:23 ID:h/cVIRn2
>>213
あっちだとあのボーダーが見に行ってるかどうか分からないので。
そのうち被害者スレでここの>>1の現実とネットでの落差は書かせて
頂こうかな。ボーダーとはかくもネット上でも性格替えてる事を。

↑これ、リアル被害者が書いた境界例？の話だよね？
>>385指摘通り、最初から誤解してんでしょ。

>>385
本当だ。
ちなみに、これもそうだね。


174 名前：優しい名無しさん 投稿日：04/05/20 22:31 ID:kwa+bUq2
境界例？ ◆h4ONJivhRcさん、今こそ出番ですよ。
サロンの方ではコテ無しでカキコしてるらしいそうですが、今別に鬱々とした
状態じゃないでしょう。
鬱々とした状態ですら健常人に固執して、それでも長文次々書いてたし。

>>173さんのアドバイスちゃんとしてあげて下さいね。
いつもみたいに分が悪くなって来たら謝ってスレから逃げる、てのは無しだよ。

で、被害者２２才 ：04/05/14 00:17 ID:O9LknbV2　はどこにいったの？
絶対ここに来てると思うんだけど。
あの訴え方は尋常じゃなかったよ。全くの部外者のはずなのに
凄い剣幕で書いてたじゃん。
リアル被害者も胡散臭いけど、被害者22才もかなり胡散臭い。

被害者スレに居たよ。
ちょっとカマかけて本人に聞いてみようかな。

>>394
やめとけ。
相手と同じ事しなくてもいいよ。

これで間違えてたらリアル被害者ってのが境界例？にしたのと
全く同じことだねっ！
また境界例？が差し向けた事だと思われて境界例？が
とばっちり受けるんじゃないの。
暴走する前に一応注意しとくわ。

間違ってたら恨まれるのは境界例？だよ。
あのスレ立てたのは境界例？だし絶対あそこで書き込んでた人
境界例？の取り巻きか何かだと思われそう。

>>395
何でよ？
被害者２２才＝リアル被害者なんだろ？
スレ読んでたらそう書いてあるけど。
んじゃいいじゃん。

>>396
何の話やらさっぱりなんですが？？？
どうゆーこと？

>>397
よくない。
目には目をでやってたら、相手と同じでしかない。
そんな事で自分を貶める必要は無い。
向こうのスレの住人にも迷惑だ。

例の粘着さんも、これ以上醜態晒すな。
もうこっちのスレには関わるな。
たかが２ｃｈで起きた出来事に過ぎないだろ？
放置して忘れろ。な？

もう書いてしまった。
目には目をって大体本人かどうかも分からないのに
被害者２２才ってのをリアル被害者だって書き始めたのは誰さ。

>>350や>>351なんかは誰だか分かったんだろ。
だったら勿体ぶらずに書けよ。
被害者２２才がリアル被害者だと思ってる癖にいざとなったら引っ込んで。
目には目を、なんて思ってないし。
みんな知りたがってたから書いてやったんだよ。

肝心な時は逃げて卑怯じゃねえか？
境界例？みてーだな、お前ら。

>>401
また周囲をかき回してんのね。どうしようもないなー。
何が不満なの？言ってみ？

>>401
まぁ落ち着いて。

＞被害者２２才ってのをリアル被害者だって書き始めたのは誰さ。

>>397だと思うけど？
どこをどう読めば>>350-351が
そう書いているのかわかんないんだけど。
本人じゃないから何ともいえないけど、いったい何がそう思わせたの？

検索のかけ方が分からないのでなんとも言えないのですが、
被害者22才さん＝リアル被害者さんという認識で間違いないんでしょうか？

ちなみに私は、
メンサロ板の障害者さん＝被害者22才さん＝リアル被害者さん＝このスレで名無しで書き込みしていた方
と言う認識を持っています。
ただ・・・矛盾がたとえあったとしても、ネットだから、本人に「違う」と言われてしまえばそれまでですし、追求しても徒労感と、「もしかしたら私の方が間違っているのかもしれない」という罪悪感が出てくるだけで意味があまり無いと思います。
と言うか、一連の騒ぎで特にそう思うようになりました。

でももし本当にこの認識が正しかったとしたら、ご本人に聞きたいです。
嘘をついてまで人を攻撃しようとするのは何故ですか？
単なるネット上での遊びでしょうか、それとももっと何かやむにやまれぬ事情があるのでしょうか。

私はそれが知りたいです。

>>404
障害者さんまでイコールするのはちょっと言い過ぎかも。
疑ってしまう気持ちも解るけど、その件は切り離して考えてた方がいいよ。
見た所、自分が遭遇してるボーダーと境界例？がカブってしまって
ボーダーに対する怒りをそのままぶつけてるみたいだから。
後、スルーされた事への逆恨みもあるだろうね。
嘘が嘘を呼んで、雪だるま式に膨らんで抜き差しならなくなった
印象を受けるよ。

>>401
350だけど、まあ落ち着いて。
リアルがキーポイントだと気付いたのは確か。
だけど、このキーポイントに気付いたのは粘着くんのおかげだよ。
スルーされた、誘導された、良スレなんて笑っちまう、
だから探したんだよ、本スレ住人の自分も無関係ではいられないって感じたんだよ。
それで気付いただけだよ。
皆も、検索なしでもう一度読んでみてみ、だんだんと境界例？と２２歳被害者のリアル被害者が
彼女の脳内で重なって行く過程まで見て取れるよ。
スルーされた上に誘導されたって言う人物は、こう推測してやっとつながったんだが、
>>396みたいな脅しが得意なのも、自分には一緒に見える。
本スレでは境界例と自己愛の得意分野はいつも注意や誘導がはいったよね。
それでもなお、そこを改める事なくスレに執着して脅し続けてる奴！
本スレの住人には、パート３からしかそんな奴はでてこないんだよ。

351だけど、私が気付いたのはリアル被害者とここでの粘着との共通点。
このｽﾚの初めの方から気付いてた。

でも、その人だけがその癖を持ってるわけじゃないし
検索でもカバーしきれない程多用されてる。
だから、ブラウザにそういった機能があるのかな、と思った。
だからこそ自分で気付かないのかもしれないけどね。

証拠として出すには弱いけど、ここまで顕著だとｸｽｯとできるの。
その程度の事だよ。

350だけどもう一つ、境界例？でもその関係者でもないよ。
不満があるなら、まっすぐぶつけてみなよ。
ほのめかしじゃ共感されないどころか、反感買うだけだよ、ここではね。
何があったか、今からでも遅くないと思うが。

>>404
＞ちなみに私は、
＞メンサロ板の障害者さん＝被害者22才さん＝リアル被害者さん＝このスレで名無しで書き込みしていた方
＞と言う認識を持っています。

いや、いくらなんでもそれ疑いすぎでしょう。
大体被害者２２才がリアル被害者かどうかも分かってないのに。
メンサロでも疑いすぎて障害者さんに嫌がられたんじゃないの？
名無しでここに書き込んでる人なんてそれこそ何人も居るんだし
それ全員リアル被害者だと思ってる？

>>409
名無し全員は流石に指してないと思うが

>>404
境界例?は障害者がリアル被害者だと思うなら
自分でメンサロで障害者に聞いてみるがよろし
被害者スレは>>401が突撃してっし

>>411に同意
＞でももし本当にこの認識が正しかったとしたら、ご本人に聞きたいです。
＞嘘をついてまで人を攻撃しようとするのは何故ですか？
＞単なるネット上での遊びでしょうか、それとももっと何かやむにやまれぬ事情があるのでしょうか。

何で本人に聞いてもないのに嘘だと決めつけてるの？
本人に聞きたいなら自分で聞きに行けばいいじゃん。
「私が今更行ったらまた傷つけるから」とか美辞麗句はもういいから
疑問があるなら自分で聞きに行きなよ。
それから何でも全て疑って信じないその性格どうにかした方がいいよ。
生きにくいんじゃないの、実生活でも。

境界例？に限らずネット上のことごときに振り回されすぎ

>>412
そう熱くなるなよ

＞生きにくいんじゃないの、実生活でも。

そりゃそうでしょ

>>404
150だけど、推測の枠から出ていない話だから、あんまり決めつけないでね。
あんだけ鼻息の荒かったリアル被害者さんが出て来ない代わりに粘着くんが出てくるから
しっぽを掴んだだけよ。

まちがい、上は３５０でした。

|__ちょっと味方が出たらすぐ決めつけだよ
　|/￣￣￣￣￣
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) <ボダだからしょうがないよ
.　　　　　　__|ヽ＿＿＿
　　　　　　|怖いね

>>415
だから勿体ぶってないで書きゃいいんだよ
しっぽ掴んだなら推測じゃないだろ
疑心暗鬼煽って楽しいか？

>>418
日本語読める？もう書いた通りだよ。後の判断は各自にまかすよ。
推測して行くのは正直おもしろかったよ。
リアル被害者が正々堂々と出て来ないのに、
グダグダ粘着するヤシが自分で自分を曝しちゃったんじゃない。

あのさあ、疑心暗鬼に陥るのは分かるけど境界例?だって本当に大学院生なのか、コールセンターでバイトしてるのか
リスカしてるのか、同居人と一緒に住んでるのか、人と話すのが苦手で普段から人と話してないのが本当なのかなんて
何一つ証拠ないし証明できないんだから

＞嘘をついてまで人を攻撃しようとするのは何故ですか？
は無いでしょうが。嘘を付いてるのかどうか確認取ったのかって話。
攻撃って書いてるけど自分も攻撃したかも知れない可能性は０にしてないか。
ネット上なんだからそれこそどっちの意見も本当かどうかなんて本人しか分からないのに
自分は嘘を付いてない、相手だけ嘘を付いているってのはどうかと思うが。

あ、上の書き込みは>>404に対してね。

気付かれちゃったか。

冷静になれよ、しょせんトイレの落書きなんだから

>>411-412
また周囲を振り回すの？
しかも境界例？がしたかのごとくに操作するつもりだね。
もういい加減やめなよ。
ますます自己愛の世論操作に見えてしょうがないから。

＞メンサロ板の障害者さん＝被害者22才さん＝リアル被害者さん＝このスレで名無しで書き込みしていた方

境界例？がそう言っちゃったら周囲も動く罠。
境界例は周囲の操作が上手だから、ここももう
境界例？の言いなりさっ！

>>412
＞でももし本当にこの認識が正しかったとしたら
の仮定の話でしょ？

前にも前提を無視して言葉尻を攻撃してる人居たっけなあ。

>>425
それ、周囲の人間を馬鹿にしすぎ。

>>426
>>404で境界例？が
＞ちなみに私は、
＞メンサロ板の障害者さん＝被害者22才さん＝リアル被害者さん＝このスレで名無しで書き込みしていた方
＞と言う認識を持っています。

って断言しちゃってますけど。

>>472
実際境界性人格障害は人の操作上手いから
だんだん化けの皮がはがれて行くけどね

>>428
その後に続くのは仮定でしょ？

自分の認識は自分の認識、正しいとは限らないじゃん。

間違い
>>429は>>427宛て
472になった人はよろしく（ｗ

>>429
会話が噛み合って無いのにﾜﾗﾀ

別に誰がどういう認識をもってもいいじゃない
それが事実というわけじゃないんだから

横レス。
第三者の書き込み禁止だったんじゃ・・・。

これじゃ名無しで擁護してるのは境界例？の自作自演
名無しで攻撃してるのがリアル被害者の自作自演っぽく見える。
疑心暗鬼とはこの事か。

>>434
外野はＲＯＭ推奨

>>434
>>347

>>435と>>436で意見が真っ二つ!（・∀・）ｱﾋｬ
腹減った、飯食おう

実際に二者関係にこだわっていたのは境界例？。
でも他者を巻き込んで事を大きくしたのはアンチ境界例？。
そして境界例？の悲劇アピールし、それと同時に
粘着質なアンチのほのめかしが繰り返されて
第三者同士が疑心暗鬼になる。

ボダと自己愛が対立すると、とことん泥沼になるんだね・・・
結論はきっといつまでも闇の中。

冷静になってみて思うんだけど、みんながそれぞれ
自分の思ったままを真実だと捉えてない？
すべてネット上の出来事で、本当なのかどうかは
書いた人しかわからないからこれ以上責め合ってもどうしようもないと思う。

>>434
同士よ！！

そだね。確認しようがないし。
ここは真実を追究するよりも、どうやって収拾するかを
考えてった方が良さそうだよね。
他スレに飛び火させるなんて、もっての他だし。

境界例？本人にはわだかまりが残るだろうけど
＞追求しても徒労感と、「もしかしたら私の方が間違っているのかもしれない」という
＞罪悪感が出てくるだけで意味があまり無いと思います。
って本人が言ってるから、追求を切り上げても異論は無いよね？

う〜ん、本スレ１の時は境界例？は学生の頃色んな人に嘘も付いたし
人を傷つけていたって書いてたから同級生で、今は疎遠でもその人にとっては
今でも許し難い事で、本スレで何もなかったように書く境界例？見て
「嘘つくって書いてたのに嘘は付かないなんて矛盾書いてる」とまた負の感情が
出て来てしまってここでそれ書いて行ってるのかも知れないね。

何でも疑ってしまって迷惑かける、とスレで書きながらリアル被害者は
２２才大学生や障害者、とまた疑ってかかってるし。
全然カウンセリング上手いこと行ってないんじゃないかな。
もう少し人を信じる事から始めたらどうだろう。

「みんないらない、みんななんて消えてしまえ」
これ凄く人を傷つけた一文だと思うよ。
ああ、本心はこうなのか、いくらここをこうしてみたら？と言ってみても
「消えてしまえ」ボーダーならこの言葉がどれ程怖いか分かると思うけど。

どうでもいいけどボーダーと自己愛は相性良いって聞いた事ある。
それにボーダーに自己愛が入ってるのも居る（けど性格凶悪、ボーダー単体より更に酷い）。

なあ、メンサロスレの住人の１人がリアル被害者ってんなら
上でも誰か書いてたけど直接本人に聞けよ。
ここ立てた人のように誰か何とかしてくれるのを待ってるだけか。

境界例？はリアル被害者＝２２才大学生＝障害者なんだろ。
だったら障害者に聞けっての。
ここで疑ってんのはいいけど違ってたらどうするつもりなんだ。
「間違えてたごめ〜ん」じゃ済まないぜ。

被害者スレ誰か行ったからメンサロスレ行ってやるよ。
あとは自分で聞いてみな。

>>442
なんでそう、他スレに飛び火させたいかな。

>>443
さらに追いつめて行きたいんでしょ。
境界例？さんももうここが話し合いにもならない無駄スレになった事は
わかってきたのではないかな？
相手が同じ土俵に立とうとしないんだから、
事態収拾って言っても、もうどうしようもないよね。
ボーダーと自己愛の泥仕合なんて、続ける事ないよ。
境界例？さんが名無しになって、
もうこの泥試合からリタイアしてはどうかな？
どこまで行っても、どうしようもないように思えるんだけど。

>>444
そうだね。
話の流れを無視して、畳みかけてくるような人だからね・・・。
>>441や>>442が誰かはもう興味無いけど、
少なくとも場を混乱させようとの意図は感じさせるもんね。

本スレに過去ログミラーが張られてから、過去ログ１の事を
攻撃に使う辺り、単純と言うかなんというか・・・。


＞境界例？
逃げてもいいよ。
ボーダーや自己愛性への対策として、｢逃げる｣｢関わらない｣が推奨されてる。
境界例？がこれを適応したっていいんだから。
私は被害者の方だから無責任な事は言えないけど、
本スレで他の境界例の人が攻撃されても、できる限りは擁護するよ。

>>441-442
人の話を聞いてるように見せかけて全然聞いてない。
それどころか妄想をさらに膨らませて
最終的には自分の意図とするものに持って行こうとする。
そのためには全く無関係な他者をも巻き込んでいく・・・

まさに典型的な自己愛型人格障害。
こんなに怖いものだとは思わなかった。

ボダvs自己愛の衝突がこんなに凄まじいものだったとは。
いい勉強させてもらいました。

境界例？も逃げた方がいいよ。症状が悪化してしまうかも。
それと、もうひとつ言いたいんだけど＞境界例？
これはあくまでもネットでの出来事なんだから
リアルと混同させて自暴自棄になったらだめだよ。

うん、コテから名無しになった者だけど、
境界例？さんは相手が見境なくボーダーのカキコに攻撃するかもって心配しているのだろうけど、
個人的にはそれでも構わないよ。
ありがたいことに、＞＞４４５のように擁護してくれる気持ちをもってくれている人もいるし、
巻き込まれない人の方が本スレには多いと思うよ。

>>447
同意。
自己愛vsボーダー
惹かれ合うが、最悪の相性。

↑>>446に同意でした。

自己愛の被害者になるボーダーのケースも良くあるって言うしね。

自己愛とボダの違いが１つだけわかった。
相手に否定や批難された時の対応の仕方が違う。

境界例　→　一応謝るが悲劇のヒロインからなかなか抜けられない。
　　　　　　　　そのうちに後悔と自責と他者への不信が脳内で渦を巻き、
　　　　　　　　自分を含めた全ての者を消してしまいたいと思うようになる。

自己愛　→　絶対に謝らない。自分は間違っていないと信じてやまない。
　　　　　　　　第三者に相手の悪行を吹聴することで、自己の正当化を
　　　　　　　　さらに強め、徹底的に相手を地獄へ追い詰める。

本当に勉強になります。

本当に、自己愛にロクオンされる事程、ガクブルな事はない。

簡単に言葉にすると、

境界例　→　「私なんていないほうがいいんだ。」
自己愛　→　「ねえみんな、私をいじめるなんてひどいと思わない？」

こんな感じ？

私はもうメンサロ板の障害者さんに聞きたい事はありません。
他スレに飛び火させるつもりもありません。

私の認識は、あくまでも私の認識であって、それが本当のことなのかどうかは本人にしか知りえないし、ネット上で追求しても答えは出ないでしょう。
だから、私にはそれほどわだかまりがあるわけでもありません。
本当のことを追求したいと言う気持ちもありません。
ただ・・・私の認識が正しいのだとしたら、どうしてこのような事態になったのかを知りたいと言う気持ちはあります。
その人も同じようにどこか病んでいて、苦しんでいるのかもしれないから、だったらその話を少しは聞いてみたいという気持ちもあります。

逃げるのは嫌です。
戦いたいわけではないけれど、自分なりに今回の件については色々と精神的にも追い詰められたから、
だからこそ逆に逃げずにうまく事態を収拾できるものならしたいです。

巻き込んでしまった方には申し訳ない気持ちでいっぱいです。

>>454
事態を収拾するには、もうこの件について書かないのがいいんじゃない
それを逃げたとは俺は思わないよ
そう思う人には思わせとけばいいでしょ
人によって意見が違うのはしょうがない

>>454
>>455の言う通りだよ。逃げる事にはならないと思うよ。
こういう時、自尊心の健常な人なら、自分を守る為に
相手をしないという選択をするんじゃないかな。
わざわざ、自分が傷つく可能性のある方を選ぶところが、
申し訳ないけど、病んでいるなと、正直感じてしまいました。

もうひとつ、逃げれない現実の場面だったら話は変わってくると思うけど、
ここは、ネットの中だよ。
そんなにこだわるような場所じゃないと思うけど。

>>454
どうしても名無しになりたくないなら、そうしてもいいけど
その代わり、相手を一切無視できる？
叩かれても動揺しないでいられる？
自分自身の状態と照らし合わせて、選択してね。
状況が悪化したら、一度決めた事を翻してもいいからね。

解ってるとは思うけど、相手の本心は聞けないと思っておいた方がいいよ。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞ高いみたいだから。

ちょっとニュアンスの訂正。

勧められてるのは、名無しになることじゃなくて
もう書き込まないことだったね。
ｽﾏｿ

一度、自己愛性人格障害の被害者スレを覗いてみる事をおすすめします。
境界例？さんが相手しようとしている人がどういう人なのか理解出来たら、
逃げた方がいいというレスが納得できるかもよ。

ネット上の情報だけで「ボダだ」「自己愛性だ」と決めつける必要もないと思うが

返信来てたぞ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 22:06 ID:KpGTiNsD
他でも書いたけど>>402って本当に体どこか障害あんの？
ガラスに突っ込んだって虐めスレで書いてたけどガラスになんか突っ込んだら
失明どころじゃなくて顔だってギタギタになると思うけど。
もう一つ、眼鏡掛けてるんだよね。
殴られて眼鏡割れたら外見じゃ分からない怪我で済む訳ないと思うけど。

何で他スレで※45※ ◆KswJl3pTboの事書くのか理由教えてよ。
※45※ ◆KswJl3pTboが攻撃してくるって参ってたからもうやめたら？


568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/03 09:42 ID:pK9yxQf4
>>567
失礼にも程があると思いますが。
私は眼鏡かけた事もなければガラスに突っ込んだ事もありません。
他スレで※45※ ◆KswJl3pTboさんの事も書いてませんけど。
あなたは※45※ ◆KswJl3pTboさんですか？
しつこく体の事聞いて来るのやめて頂けませんか。

他スレ他スレって前も思いましたが誰と混同されてるのでしょうか。

ほい、もう一丁。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 22:02 ID:KpGTiNsD
>>673
不躾だけど※45※ ◆KswJl3pTboって人知ってる？
聞きたいんだけど>>673は自分を身体障害者とか書いてるらしいけどそれ本当？
ついでに：※45※ ◆KswJl3pTboが聞きたい事あるからメールしてって
書いてるのを何で無視すんだ？

色んな所で名前変えて書き込みしてんだろうって言われてるの知ってる？
何で：※45※ ◆KswJl3pTboを貶めるような事書くのか理由書いてくれるかな。


922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/03 09:54 ID:pK9yxQf4
りな。さんのスレだろうと思って来たら案の定こちらまで。
※45※ ◆KswJl3pTboさんなら知ってますよ。
色々私生活やプライベートを書けと延々書かれましたので。
掲示板でも決めつけがあれだけ激しいのにメールまでする気はありません。
ハッキリ書いたはずですが、何でここで蒸し返すのかが分かりません。
私が身障でもどうせ違うと言い張るのでしょう？前のパターンで。

名前変えて書き込み、とありますが私はずっと名無しですよ。
色んな所とはどこでしょうか？
リスカ画像とダイアリースレ以外の書き込みはした事がないんですが。
まだイジメスレの書き込みが私だと思われてるのでしょうか。
決めつける癖、どうにかして下さい。しかもスレ違いです。
金輪際返答致しませんのであしからず。

ageてたし・・・鬱。

>>454
＞本当のことを追求したいと言う気持ちもありません。
＞ただ・・・私の認識が正しいのだとしたら、どうしてこのような事態になったのかを
＞知りたいと言う気持ちはあります。

追求する気はないけど自分が正しいとしたら何でこうなったか聞きたいってのは
相反する答えな気がするけど、まあいいや。
ID:KpGTiNsDもねえ、もうちょっと言葉選んで書けよ。

言葉選ぶ以前に書くなよ。

∧〜∧　　　　　　　　　　
(,,*ﾟｏﾟ*)＜境界例は死ねよ

>>465
俺じゃねーよ、書いたのは。
でもリアル被害者＝障害者＝２２才大学生だと境界例？は
思ってんだろう？
本人も聞いてみたかったんだろうしこれで判断したら？

・・・でも本当書き方悪すぎ。

>>467
誰も>>467が書いたとは言ってないぞ？
＞もうちょっと言葉選んで書けよ。
を受けて、いや言葉を選ぶ以前の問題だ、
その前に他スレに飛び火させるなよ、と
ID:KpGTiNsD に向けて言ったんだ。

>>461
それを言ったら被害者スレの存在意義無くなるな

>>468
ふむ、なるほど。
勘違いすまなかった。

続き書いてたよ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/03 13:33 ID:pK9yxQf4
>ID:2R9ZRkf+さん
身障か身障でないかとしつこい上に、説明しても信じないので
うんざりしてるんです、この話題。
りな。さんは上手でしたね、その点。
私はそんな所も尊敬してましたが、私にはりな。さんのような上手なあしらいは出来ません。

同じ土俵より、別にどっちが上だとか下だとか考えた事はないのですが
どうも私は下の人間で※45※ ◆KswJl3pTboさんに何かやってると思われてるみたいですね。
※45※ ◆KswJl3pTboさん自身に架空人間呼ばわりされた私に今更
何が言いたいのか理解に苦しみます。
とにかく、メールする気もなければ※45※ ◆KswJl3pTboさんとはお話しもしたくないです。


927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/03 13:35 ID:pK9yxQf4
ところでりな。さんが作ってくれた最後のスレなので
この話は終わりにしましょう。
１０００まであと少ししかないし、大切に使いたいので。

他の人の書き込みもあったけど省略した。
境界例？はリアル被害者＝障害者でガチみたいだけど
何か俺、個人的には違う気がする。
最終的な判断は境界例？がしたらいい。

↑
ばっかじゃないの？
自他の境界線が、ここまでないってのもすごいね。
境界例？の代わりに書いてあげたっていかにもいいたそうね。
まさに、馬鹿につける薬なし！
自分がどれだけ病んでいるのか、気付いていない分、
境界例？よりもたちが悪いね。

会話も全くすれ違ってばかり、、、
自分がやりたいと思ったらどうあっても、やり遂げるんだよね、自己愛って。
個人的には、やっぱり自己愛性って皆同じなんだなーと改めて勉強になるね。
この先、この加害者からどうやってうまく逃げ通せるか？
あるいは、クモの巣のようにもがけばもがく程からみとられてしまうのか？
人はどこまで邪悪になれるのか？
悪いけど興味深く見させてもらうわ。

>>473
単に貼り付けたのとちょっと自分の意見書いたくらいで
人を馬鹿だの病んでるだの、そこまで書けるきみも
たち悪いよ。

自己愛と決めつけか・・
何でも自己愛にしてりゃいいってもんじゃないと思うが

わざわざ名無しで自分擁護してる疑惑が出るのも
仕方ないわな
どこまで人が疑心暗鬼になれるのか観察するには
良いスレだな、ここ。おもろいおもろい

>>475
文章の内容を読んで、誰を指してるか推測するのが苦手な人なのかなー？
これをコピペしたあなたじゃなくって、
実際に書き込んだ人に向けて言ったつもりなんだけど。
矢印の向きで反応したんだろうけど、上のはID:KpGTiNsDに向けての台詞よ。

>>476
そんなあなたは自己愛性を知らないだけでしょ。
被害者ならすぐにわかるものよ。
ここで勉強するのは人生にとって多いにプラスだと思うわよ。
被害に遭う前に自己愛性を見抜けるようになれるといいわね。

>>478
自己愛性を知らない訳がない。専用スレも氾濫してっし。
何で自己愛性の被害者が境界例スレに来てんだよ。
自己愛とボダ両方併発した人にでも被害受けたのか？
ヒステリックにならんでくれ。
と変な女言葉やめれ。気色悪ぃ。

うわー怖い・・・
ついに自己愛が暴走し始めたね。
その暴走の先にあるものはなんだろう？
客観的に見ていれば巻き込まれることもないから
楽しみにしてるよ。

>>478
人格障害は行動面ではなかなか判断が下させない精神疾患だから、
全うな人格障害被害者といえども専門家でなければ判らないものなんだけどな
それなのに随分と自信がおありだが、もしかして精神科医かい？

>>480
もちつけ。
ﾊﾀから見てると、君の方が自己愛にも見えてくるぞ。
疑ってるわけではないが。

そう見えるような言動は慎もうや＞ＡＬＬ
李下に冠を正さずと言うしな。

勿論、境界例？に見えるような言動もな。
どっちにも感情移入しすぎないように、一歩引いてみないか？

漏れ自身の意見も書いておくわ。

漏れも、その障害者さんがリアル被害者だと決めない方がいいと思う。
もし仮にそうであったとしても、それを他スレでまで追求する必要は無いだろう。
このスレの事は、このスレ内で解決するべきだと思う。
例え発端が、そのメンサロのスレであってもだ。

リアル被害者や被害者２２才、それからこのスレで粘着してる香具師。
全部をイコールで結ぶ必要も無いだろう。
それぞれの孕む矛盾は、それぞれに指摘すればそれでいいよ。
書き込む人は、自分の書き込む｢内容｣に各々責任持てばいい。

理論のすり替え。自己愛の得意な攻撃方法だよね。
そうやって被害者は手中に丸め込まれるのねぇ。

ホント、自己愛って恐ろしい・・・

なんちゃってをやめても言いたいことはなにもかわってないよ、あんた。

>>486は>>476,>>479,>>481,>>482宛ね

>>486
悪いが、漏れは>>476>>479>>481じゃないぞ。
ちなみに>>468も漏れ。

自己愛鵜剤

>>479
女だから、仕方ないでしょ？

>>481
自己愛性の被害者スレにはよく行くわよ。
自己愛性はかなり特徴があるから目立つ人格なんだけど、
それすら分からないあなたは被害者じゃないって事だけはよく分かったわ。

>>488
そうなんだ。疑ってごめんよ。

>>491
どういたしまして（ｗ

482は被害者22歳でしょ

>>490
端から見てもマジ気色悪い
自己愛粘着やめれ
ボダスレに自己愛自己愛五月蠅い

>>479
なんちゃって関西弁よりマシ。あいつが一番気色悪かった。
消えてくれてｽｷｰﾘ（ｗ

>>495
単に標準語にしたから分からないだけじゃないの。
一回標準語でレスしてたからまだ居ると思うけど。

それより>>401は突撃やめろっつーの。

>>495
>>288←これ関西弁の人だろ
関西弁やめろなんて書くから分からなくなったけど
その分疑心暗鬼度は上がったな

関西弁も知らないのに知ったかぶり厨よりマシ。
何でも知ったかぶり厨気色悪い。

>>497
この中にパーやんが混じってても別に何も困らないだろ（ｗ
たいした事言ってたわけでもなし。

あの関西弁で続けられてると、リアル被害者の別キャラか？って
疑心暗鬼は深まるけどな。

リアル被害者って多重人格かよ

ロールプレイングじゃないの？

境界例？の中の１人だよ（ｗ

>>486
>>476と>>479、および>>482は俺じゃないけど
それになんちゃって君でもない

>>490
自己愛性の被害者じゃありませんが、何か？
まぁ、君が人格障害を理解してないことはよく判ったよ

>>503
やーね、けんか腰で。
被害者の自分は、ここで自己愛性の攻撃方法を知るのは、
本気でいい事だと思っているんだけど＞＞ALL
老婆心がうざかったのかしら？
なんにしても、自己愛性やボーダー以外の人と争う気はないわ。

ここまで自己愛性まるだしの粘着がいるのに、
なんで自己愛性と言うのを疑問視するのかが疑問だ。

・粘着君を自己愛性だと決め付ける
・一つ一つのレスに対して｢お前自己愛だろう｣と粘着君の代名詞として決め付ける
・一つ一つのレスに対して｢お前は自己愛性人格障害だろう｣と決め付ける

同じ｢自己愛｣という言葉でも、上の３つのどの意味で使ってるのかで
ニュアンスが違ってくるようにも思う。
まあ、全部繋がってるんだけどね。

>>499
わたしも、平次は全然平気。
疑心暗鬼になってる人も、自己愛決めつけんなって言ってる人もそれぞれの意見出し合って
いいんじゃないって思えるんだけど、
どうしても人をコントロールしようとしている人の存在が気になるのよ。
ところで、私の女言葉うざいなら、男言葉？にしてもいいけど、自分では灰原のつもりなのよ。

>>507
ロールプレイングしてるのね（ｗ
了解。

>>507
・・・

>>507
灰原ｲｲ！
灰原で読むからそのまんまで居てくれ〜（ｵﾀでｽﾏｿ
こうなったら平次関西弁に戻ってﾎｽｨ

>>510
それはちょっと・・・。

あら、みんな引いてるのね。

>>507
>>510
誘導
キャラネタ
http://etc2.2ch.net/charaneta/
名探偵コナン〜黒の組織の部屋
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1086065363/l50

>>513
ありがとう、逝ってくるわ。

ﾅﾝﾁｬｯﾃ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

いや、ここすぐギスギスするからそれくらいの
遊び心あってもいいじゃんか。ﾀﾞﾒ？

294 ：最低人類０号 ：04/05/31 13:32 ID:???
なんちゃって関西人はおもろいなぁ

が平次やればいい。なんちゃってってって何度も絡んでるから
本人相当関西弁上手いんだろうね。
あ、でも本人がいくら関西弁つっても誰も信じないと思うよ。
何でもかんでもなんちゃって、って決めつけたのは自分自身だし。
これで奈良の人間とか言ったらぶっ飛ばす・・・。

なんちゃってってって

何故奈良に拘るんだ・・・。

>>518
それ「なんちゃってって（本人が言）って、の本人が抜けてるだけ。
ふつーに使いますが関東の人かな？

>>520
二つ目の｢って｣にアクセント？

なんちゃってってって

なんちゃってはもうコテハンにしなよｗ
キミには胡散臭いコテが似合ってるよ♪

>>520>>521
三つ目の「って」にアクセントじゃない？

なんちゃってってって

メンサロ板のスレに突撃された方がいらっしゃるんですね・・・。
もうどうしたらいいのか分からなくなってきました・・・。

私が、メンサロ板の障害者さんと、被害者22才さんを同一人物だと思ったのは、
「二者間系」という言葉の誤用です。
正しくは「二者関係」のはずです。
なのにお二人とも、「二者間系」と言う言葉を使っていました。
障害者さんは「リストカッターのお話ダイアリー」の＞＞288で、被害者22才さんは本スレの＞＞98でです。
何故、普通に「関係」と変換すればいいところを、わざわざ「間系」と変換したのでしょうか。
そこで疑問に思ったので、もしかしたらお二人は同一人物なのでは、と言う思いが出てきたわけです。
それだけです。
追求したいわけではありません。

私の認識は、私の認識です。ネット上では、正しい事など分からないのだという事が、今回の件で身にしみて感じました。

↑間違えました。
障害者さんが「リストカッターのお話ダイアリー」スレの＞＞488で、被害者22才さんが本スレの＞＞99でした、、、

>>境界例？
いつも遅くまで起きてるんだね。昼夜逆転してないかい？
私も今日はこんな時間まで起きてたんだけど、
昼夜逆転した生活を毎日送ってると、症状が悪化するし
どんどん悪い方向へ考えるようになるよ。
同一説の話はわかったから、明日からは少し早く休むようにしなよ。
早寝早起きはボーダーに限らず、精神の病には効果的だから。

メンサロの特攻隊はもう放っておきなよ。
メンヘル板でも自爆してるし、そのうちにそいつも叩かれると思うよ。
自己愛が化けの皮が剥がし始めたら
みんな逃げていくのは目に見えているんだから。

　　 ＿＿＿＿＿　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼ 　／　対人格障害用超高性能防衛ボックスのテスト開始！
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　重いので持ち上げたり投げ飛ばしたりするのは不可能
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　耐熱耐寒仕様、太陽に突っ込んでも大丈夫
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
　　 ＿＿＿＿＿　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼ 　／　圧力にも屈しない。外部からの衝撃で中の人間が死ぬ事もない。
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　宇宙空間でも大丈夫。酸素も食料も一生分ある。排泄物も秘密システムで処理できる。
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　箱は中からしか開かない。おまけに人の心理も読める。ふはははは、完璧すぎる。
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　 　＼ 　　ﾊﾞﾀﾝｯ!!!!
　|:　　 |:￣￣￣￣:|

もし本当に障害者さん＝被害者22才だったとしたら
自作自演って事だから境界例？が慌てる事は無いよね。
もし別人だったとしても、その件はもう終了になってる。
※45※ ◆KswJl3pTbo が、それは自分では無いと表明したって
向こうのスレを荒らすだけ。
それは境界例？の本意では無いよね？
だったら、>>528さんの言うように、放っとけばいいよ。

粘着さんには｢釣られない｣ようにね。

>>529
一つちょーだい。

決めつけはしたくない、嫌いだか出来ないだか言ってたのに
いつの間にかどんどん自分の中で決めてしまって１００％に
しちゃってるね。悪化してるのかな。
大学院へ通ってバイトしてるなら夜普通に寝たら。
生活リズム崩すと余計黒か白か、の判断の片寄り酷くなるよ。

>>529
ずっとは居たくないけど、今は欲しい

>>532
私には、白黒思考でこうなったって言うより、
コテに対して名無しからの目に見えない攻撃に対して
こうならざる得なかったと見えるけど。
疑心暗鬼を相手が狙っていたわけだから、
境界例？が疑ってかかっても仕方ないと思うよ。
第３者だって、推測や疑惑を呼んでいたじゃない。
当事者ならなおの事でしょ。

私も、健常者でもこれじゃあ参ると思うな。
最初、リアルでの身近な人間だと思わされてたわけだし。
夜に休んだ方がいいっていうのは同意だけど。
今、大学もバイトも休んでるんだよね？
復帰する為に戻しておいた方がいいよ。

貼られてたレス番頼りに、ﾒﾝｻﾛのスレ二つ読んできたけど、
同じﾒﾝﾍﾙ繋がりでもﾒﾝﾍﾙ板とは全然雰囲気違うね。びっくりした。
リスカ関係だからなのかな？
境界例の人は余り行かない方がいいんじゃないかな。

>>526
メンヘル板にも突撃した奴いたよ。

>>535
でもメンサロの障害者さんも凄い参ってると思うよ。
読んでて可哀想になっちゃった。
片目視力無くて足悪いって人にあんな突撃やめなよ。
境界例？さんも架空人物なんて言っちゃいけないって。

私もメンサロのスレを読んできた。
今まで本スレにしか興味なかったので
向こうは読む気がしなかったんだけどね。

う〜ん・・・なんていうか、、402さんと境界例？さんの確執に至るまでの
経緯までは読まなかったんですが、
境界例？さんは真実を暴こうとする気持ちが少し人より強い気がする。
これが、大きな事件や自分の周りで起きた出来事なら構わないんだけど、
ネットでの出来事であそこまで追求しなくてもいいんじゃないかなと思った。
今で言う>>526と似てるよね。まぁ>>526は>>534さんのとおり
なるべくしてなったとは思うけどね。

スレを読み進めていくうちに、一旦は終わったと思った話を
また蒸し返してまで追求しなくてはいけないほど、
境界例？さんにとって重要なことだったのかなって思ったよ。
境界例特有の症状だから仕方ないのだろうけど、
自分が納得いかなかったことでも、それを前面に押し出して
相手にぶつけても相手は嫌がるだけだよ。気持ちはわかるけどね。
しかも、それが重要なことなら普通の人でもあるとは思うけど、
ネット上での言葉のやりとりを追求するだけの行為は
すごく不毛なことだと思うし、あなた自身疲れちゃうよ。
どこの誰かわからない人の書き込みに、自分自身で
勝手に思考をループさせ、振り回されてるだけ。

内容をしっかり把握してないから、間違っていたらごめんね。
でも、今回のこのスレの件でもそうだけど、
あのスレにはアンチの心無い書き込みが多いと思った。
それだけに振り回されるのも良く分かる。
だけど今の境界例？さんにとって、今最も大切な事は
誰かの言葉の真実の有無を暴く事じゃなく、
あなた自身が人の言葉に流されないように、自己を確立することだよ。
境界例は自分を持っていないから、自分を大事にできない。
そのために人の意見に流され、結果傷ついたらその人のせいだとおもってしまう悪いクセがあるよ。
だから大好きになったり大嫌いになったり・・・。
話が反れたけど、まずは、自分を好きになれるように訓練しなくちゃ。
大切なのは自分だよ。
人の言葉に流されてはいけない。それが全てじゃないんだから。

長いわりには上手くいえなくてごめん。
境界例？さん、もうやめようよ。疑っても答えなんて出ないよ・・・
心無い書き込みはスルーすればいい。リアルのあなたは
あなた自身にしかわからないんだし、気にすることないよ。
今は自分を大切にしてください。

もうひとつ、気がついたことがある。
402さんは「私だけじゃない」という言葉を使ってるね。
ここのアンチ境界例？を疑るわけじゃないけれど、ちょっと気になった。
「私だけじゃない」「1人だけじゃない」って言葉は
ある意味脅迫じみた言葉だよね。
人を追いつめる時や、自分を正当化したい時には
とても効果的な言葉だと思う。
くどくてｽﾏｿ

メンヘル板に２２才なんたらの人書き込みしてたよ。
境界例？は大学院生なんだよね？
２２才の人に迷惑かけてるボダは大学院生じゃなくて同い年の
元同級生だってさ。しかもボダ中卒って書いてたけど。

全然境界例？と関係無いじゃん。
向こうのボダと共通点あるの？
もし境界例？が院生って偽ってなけりゃ、リアル被害者と２２才も別人だと思う。

だから。
ボーダーに振り回されたらこうなるんですって。

リアル被害者が何だったのか分からないけど、いくら人を傷付けた事無いと言っても
障害者の人には確実に傷は付けてしまった訳だ。突撃厨まで追い打ち掛けて。
不毛な疑心暗鬼はもうやめといたほうがいいんじゃないですかね。
いくら疑ったって行ったってきりがない。

×　いくら疑ったって行ったってきりがない。
○　いくら疑って行ったってきりがない。

>>542
全てがボーダーのせいじゃないと思うけど。
相手を責めることで、何かあなたに得るものがあるの？
吐き出して回復するという過程にある被害者ならば、
書く場所を間違ってるよ。

>>544
別に>>542は責めてるんじゃないと思うけど。
実際突撃厨も境界例？も障害者を傷つけたのは
あの障害者の書き方で分かるし。
もう人を疑うのを止めよう、って事だろ。
それにここは語り合うスレなんだから
喧嘩腰でもない書き込みに一々
「書く場所が違う」なんて仕切るなって。
ここ以外に書かれてもそっちのが迷惑だ。

>>545
それなら

＞だから。
＞ボーダーに振り回されたらこうなるんですって。

この一言は余計なことだと思う。

>>541のようにも考えられるけど、

逆にそもそも｢リアル｣被害者ってのが嘘ってことも考えられるし
被害者22才当人が境界例？について
＞・・・本人だったら嫌だな。学生とか書いてるし。
って書いてるって事は、その時点では本気で自分の相手のボーダーだと
疑ってカマかけたって可能性もあるし、繋いでないってのも嘘かもしれない。

そんな風にも考えられるし、考え出したらもうキリが無いね。
白黒つけないで、グレーのままでいいじゃんって思うんだけどなあ。

メンサロのスレ読んでて、>>122の意味が解った。
それで名前を勘繰ってカマかけたんだね。

>>547
２２才大学生は粘着が似てると思ってもし境界例？と
大学生に付いて回ってるボーダーが同じ人なら
嫌だなってだけで、本人とはもう思ってないと思う。
根拠は今日の書き込みで、小学校の時の同級生に
ボーダーの学歴聞いたら相手が中卒、
しかも中学もほとんど行ってない、って知ったみたいだから。

それと２２才大学生はメンサロの障害者云々を知ってるけど、
どうも障害者の人は本スレやメンヘル板の事知らないみたいだから
この２人は別人だろ。・・・と思う。

>>548
いくら何でも穿ちすぎ。
ありゃイタズラだと思うが。

どうでもいいけど、ここいらでもう
幕引きしたら？
リアル被害者が出て来ない限り
ああでもない、こうでもないで
真相なんか分からないって。

境界例?も心当たりないみたいだし。
でも一つ境界例?に忠告。
自分では相手を傷付けたつもりなくても
相手は傷付いてる事がある。
あんまり人の障害を根ほり葉ほり
聞くものじゃないよ。
そして白・黒だけじゃなく
人には時としてグレーも存在しなきゃ
いけない事もある。
その辺のコントロールは上手にな。

>>549
本人とはもう思ってなくても、その間違いを暴かれるのが怖くて
自己弁護してる内に抜き差しならなくなっていった・・・とも
考えられるよ。
知ってても知らないふりなんていくらでもできるし。
ネット上の事なんて、本人がいくらそうだと言ってても
確認とりようなんかないし、いくらでも作れるもんね。

いや、決めつけたいわけじゃないんだけど、そういう考え方もあるってだけで。
勿論、境界例？の方も同じ事が言える。

他板の色んな相談スレや報告スレでの、ネタ師の活躍を見てると
２chで頭から信じるのが危険なのと同時に、
自分の書き込みも信じられてないという前提で考えておいて
丁度いいのかもしれないなと思うよ。

>>550
いや、境界例？のあっちでの捨てアドに、
sakiって文字が入ってるってだけ（ｗ

>>552
あ、そうなんだ。
それは知らなかった。

>>551
んじゃ被害者スレにまた突撃して聞いて来たら？
境界例？も自分の代わりにみんなが勝手に
突撃して聞きたい事聞いて来てくれるから
内心喜んでるでしょ。
本人が突撃してんのかも知れないけど。

だからさ、どうであれ何も信用する手がないし
かと言って全部嘘と決めつけて信じないのも
どうかって事。
永遠にこの状態繰り返す気？
誰も本当の事書いてない、本当に本当の事書いてても
どうせ嘘なんでしょ、だと境界例？と同じだよ。

>>554
いや、そうじゃなくて、どっちの考え方もあるって
反対のを示しただけ。
そう考える人は、いくらでも考えられるんだよってだけだよ。

被害者22才も障害者さんも何も関係無くて、
今までの経緯を見てた第三者が、愉快犯でやってるって
可能性もあるわけだしね。

グレーのままで終わらせる事を、境界例？当人が受け容れないと
落着しないんじゃないかな。

＞グレーのままで終わらせる事を、境界例？当人が受け容れないと
＞落着しないんじゃないかな。

激しく同意

>>548
>>122には「冗談はおいといて」とあるから
普通にジョークのつもりで第三者が書いたんだと思ふ。

>>557
粘着さんがカマかけたとは言ってないよ。
そのジョークの中にある、｢さき｣の意味が解ったって事。

訂正。

×　｢さき｣の意味が解ったって事
○　｢さき｣の出所が解ったって事

こっちの方が解り易いね。

幕引きには賛成するよ。
もう、真実なんて出て来ないよ。
もし出てきたって、それが真実かどうか見抜けないよ。
境界例？に忠告できる事はひとつ、もう境界例？は捨てた方がいい。
スレを無駄に荒らさない為にも、精神衛生上もそれがいいとおもふ。

５６０は、境界例のコテは捨てた方がいいという意味だぞ！
自分自身を捨てろと言っているのではない、念のため。

境界例？の認識を無理に変える必要も無いと思うよ。
境界例？がそうだと思うなら、突き詰めたらいい。
ただし、それは今までのログを使って、自分の頭の中でだけ。
他スレで謝罪したり、質問したり、このスレで自分の考えを披露する事も
しないでいいんだよ。
他の人もそれを望んでるわけじゃないからね。
望んでるのは、揚げ足取ろうと待ち構えてる粘着さんだけだろうし。

気になるなら、自分の納得のいくまで考えたらいいんだよ。
どうしてこうなったのかって。

＞グレーのままで終わらせる
のは、このスレの共通認識としての答えを出さないって意味で
捉えてもいいと思う。
境界例？だけでなく、他の皆もそれぞれ別の自分の推理を持ってるし、
それも、それぞれのままでいいんだよね。

とは書いたものの、境界例としては
頭の中でだけ突き詰めるというこのやり方はどうなんだろう？
自分がボーダー被害に遭った後は、このやり方で
自分を納得させる事に成功したんだけど・・・。

境界例の人、逆効果だと思ったら指摘して下さいな。

う〜ん、境界例は頭の中でぐるぐると悪循環する傾向にあるので、
自分の力だけで突き詰めて行けるのはかなり健常な方かとも思うけど、
ここで披露しないで自分の中におさめるというのは、
がまんを覚えるという意味でもいいかも。
境界例？さんは、とことん白黒決着をつけたい達みたいだから、
この件でグレーでも許す，いい加減でも許すという訓練？をしてみたら？

>>564
なるほど。
補足ありがとう。

>>552
ちょっと気になってググってみたんだけど、
｢サキノハカ｣ってバンドがあるのな。

で、その元ネタが宮沢賢治の詞の一節に出てくる
「サキノハカ」という黒い花・・・だそうだ。
宮沢賢治から取ったのかな。

＞、ここはネットで、言葉だけの世界なので、境界例なのか被害者なのかは自己申告の世界です。
＞書き込み内容で決め付けるのはダメです。

って事を言われていた方とは思えない変わりように驚きました。
自己申告したら（被害者だとか境界例だとか障害者だとか）嘘だと言われる。
書き込み内容で決めつけるのはダメと言いながら書き込み内容で一番
決めつけをしているのは境界例？さんじゃないですか。

最初の文章では快方に向かって精神的にも進歩して来たなぁと思ってましたが
ここに来て貴女はボーダー症状が悪化してるように思えます。
もう見ていていたたまれません。
リアル被害者だと思い込んで他の方がリアル被害者だと決めつけたり
ここでもそうなんだと断言して周りを揺り動かすような事は止めて下さい。

障害者さんの所、また突撃されてましたよ。
あの人もメンヘラーなんでしょう？
いくらなんでもあれは酷すぎです。境界例？さん止めに入ってはどうですか。
「障害者ってのは作り話」と言い出したのは貴女です。
突撃してる人も貴女の意見なら聞くと思います。
ただの嫌がらせ厨なら意見書いてもスルーでしょうが・・・。

私はメンサロ板の住人の方の精神状態の方がよっぽど気になります。今は。

私が気になってるのは、>>568のようなコントロールする人なのよね。
境界例？が出てきて、思うつぼにハマって欲しいのが手を取るようにわかるわ。

>>568
ただの嫌がらせ厨にしか見えないが。

嫌がらせ厨でも何でもいいけどあの暴走突撃厨
マジで何とかしないか？
あいつの粘着も異常だよ。
障害者の人、最悪自殺とかしなきゃいいけどな。
叩いたら止めるかなあ。

>>571
放置しる。
叩いたりしたら、こじらせるだけ。

う〜ん、障害者さんをどうしてもこちらに持ち込みたい人が
最悪版の最初からいるんだよね。
本スレ住人には関心のない相手だとおもうんだけど、、、
少なくとも、私は興味ない。

>>573
非常に同意。
たぶん>>568のように思っているのは
『自分だけじゃないはず』　と、思ってるんだろうね。
どう見てもあれは異常だよ。

境界例？さんは絶対に向こうに行かない方が良い。

これは　"罠"　だよ

メンサロ板へ突撃されている方へ。
このスレは読んで頂けているはずですので、此処で言います。
突撃は止めてください。
スレの住人さんが不快に思われてしまいます。
私は他スレの方々にご迷惑をかけることを望んではいません。
今後一切、突撃は止めてください、お願いします。

障害者さんについては、もう話したい事も聞きたい事も無いのだし、
疑問は残るけれどそれは私の心の中でそうであるだけで真実など分かりはしないのだし、
もうなにも関わるつもりはありません。

疑問が残るのは仕方がありません。
人の心は動かせませんから、私の心も動かせません。
しかし、追求しすぎるのは私の悪い癖です、今後自制します。

だからもう、障害者さんの話は今後一切止めにしてくれませんか。
グレーでいいです、私は。

>>567さん
サキノハカは、宮沢賢治の詩の一説から取りました。
そういうバンドがあると言う事は知りませんでした。
宮沢賢治はいいですよ。
もしよろしければ童話や詩を読んでみる事をオススメします。

昼夜逆転している事について心配してくれた方、ありがとうございます。
私は夜型なもので、いつもこのくらいの時間でも起きています、夜は眠れないし、朝は苦手ですので。
治せるものなら治したいですね。

院とバイトへの復帰を心配してくれた方、ありがとうございます。
もう既に復帰はしています。
休みすぎて色々と心配な事や大変な事はありますが、自業自得ですので頑張ります。

↑訂正）
　一説×
　一節○
でした、、、

>>575
＞疑問は残るけれど

こう言う書き方やめた方がいいよ。
突撃バカが、あ、まだ納得してないんだなと思って
また突撃行くかも知れないし。
向こうへ行って自分じゃないって弁解も
しないほうがいいだろうね。
罠じゃなくて障害者はあの書き込み境界例？だと
思ってるみたいだから泥沼になりそう。

＞＞５７８の言う通りだけど、多少のニュアンスの差なんて、
突撃くんは気にする達じゃないと思うよ。
今までも、自分の思うようにしか理解しないから、話が噛み合ない事が多い。
あっちに境界例？が書き込んだら、泥沼化しそうなのは確か。

他の部分は無視して、言葉尻を捕らえてくるからね・・・。
そうされないように、なるべく言葉を選んで書いた方がいいのには
賛成だな。
境界例？は、長文になり過ぎないようになるべく簡潔に書くように
してみたらいいんじゃないかな。

＞境界例？
復帰してるとの事で良かった。
大変だろうけど、信用は自分のこれからの言動で
少しずつ取り戻していけるからね。

向こうのスレでこんな発言があった。

＞45さん叩きをやっているスレッドを、お貼り願えませんか？

絶対貼らないで欲しい！
あっちの住人に流れ込んでもらいたくない。
こっちだって、あっちの存在を知っていても、スレ汚しはしない良識を持っていたい。
突撃バカは放置しよう。

>>581
どこのスレ？

＞＞５８２

>>526
>>527
に書いてあったスレ。

>>581
また荒れるからそれは賛成だけど、逆に卑怯だな。
境界例？はここでリアル被害者は大学生だ、障害者の人だ、と
鬱憤晴らし出来るけど向こうは何が何だか分からない状態だろ。
突撃バカがここ貼らなきゃいいけど。

↑
相当泥沼化させたいみたいだね。
操作しようとしているのがﾐｴﾐｴだよ。

ホント勉強になるわ、このスレ

>>583
トン

578 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/06/05 15:51 ID:bz+xPWkI
>>575
自分で探せば
言っとくけど、アンタのやろうとしてる行為は問題を悪化させるだけでどうにもならないから
それにスレ違いだし
そんな事やる暇あるんだったら、リストカットを治す方に時間を費やした方がいいよ

誰だ、煽ってる奴
例の突撃厨房か

＞＞５８４
何故、卑怯なのかわからない。
卑怯なのは、姿を現さなかったリアルさん。
だから、疑惑や推測で疑心暗鬼になるんだよ。

ここ貼ったら、あっちとこっちでスレがめちゃくちゃになって、
どちらもつぶれると見た。

別にココはつぶれてもいいじゃん

>>589
こっちは潰れても、あっちを潰すような事はしちゃいけないからね。

>>585
>>588
他のスレや自分が誰と同一人物扱いされてるのか
全く知らなかった人間をここから突撃かませた奴が
居るだろ、それが卑怯つってんの。
で、ここが荒れたらいけないから存在も教えないってのが
隠れてコソコソやってる感じだろーが。
でも俺は教えないって書いてるんですが。
そんなにここでリアル被害者＝２２才＝障害者って
境界例？が書いてるの見られるのがヤバイんですかって話。

>>591
その障害者さん当人が教えてくれと言うなら、教えるのが筋だろうと思う。
現在、当人は
＞分かりました、釣られません。
とスルーする事にしている。
今貼るのを求めてるのは、第三者だよね。

その段階でこっちに誘導したりしたら、折角スルーを決め込んでいる
障害者さんの意思をないがしろにする事になる。

貼られてるし
間接的だけど

どうしても向こうを巻き込む気か。

粘着さんは、向こうから来た人を装って
また叩くつもりだろうな。
向こうの人を貶めるような真似をするなよ。

嗚呼、貼られちゃった

580 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/06/05 19:09 ID:01/6zKke
>>578
物言いに腹が立つから説明しようか。

本スレhttp://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083525998/
の被害者２２才てのと１行飛ばしの書き込みで境界例？（※45※ ）を叩いてるのが
こことリスカ画像スレに書き込みしてる障害者さんと同一人物だと
※45※が思ってる訳。

だけど本スレが荒れるから隔離処置で別スレ立てて話し合いしようって事になった。

581 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/06/05 19:12 ID:01/6zKke
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1085306592/l50

これがその別スレ。
本人は現れてるのか名無しなのか分からず疑心暗鬼状態。
だから障害者さんは被害者２２才とリアル被害者３人のコテを使い分けて
※45※を叩いてると※45※に思われてる訳。

被害極限の為以降放置強制
以降書いた奴は■■リストカッターのお話ダイアリー■■スレ住人による刺客とみなす

刺客じゃないけど貼られちゃったね。
でもここ書いたら刺客は狡いと思う。
境界例？は３人が同一人物って書いてる訳だし
本人がもし来たらここで境界例？と話合いしたら？
境界例？がグレーでいいなら境界例？も
ここ放置して第三者もここに書き込まないって事で。

>>598
それは先方の住人さんに対して失礼な言い方だよ。

>>591
やばいんじゃなくて迷惑だっつの。
そんなこともわからないわけ？
本人もグレーで良いって言ってたし、なんで無関係なあんたが
そこまでムキになるのかわからんわ。


ん？もしかして>>591も
他人と自分の境界線があいまいなボーダーでつか？

>>601
何でもボーダーにしてりゃ楽だろうね、あんた。
迷惑なのは向こうの住民にも充分迷惑だろが。

本人の代弁はあんたがしなくていい。
何で代弁してんだか。
ムキになってもねーよ。
大体中立だったからな。
ここが荒されなきゃいいや、向こうは迷惑かけてもいいやって
考えが既に歪んでる。

突撃すんなボケ＞これは突撃した奴へ。

スルースルー

583 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/06/05 21:33 ID:01/6zKke
だから>>578の煽りとも取れる暴言に腹が立ったから場所教えに来た。

向こうは向こうでこの３人は同一人物だよね〜、ここが荒らされなければ
それでいいし、ここに突撃中が突撃したって見て見ぬふり決め込んでるから。

※45※は心配してない。第一俺３人が同一人物とは思ってないから。
障害者さんが何がどこでおきてるのか分からず不安に思ってそうだから
ざっと読めば把握出来るだろうスレを両方載せてみた。
※45※は人を傷つけた事ないと言うけど本スレ１の時も「沢山傷つけた」って
書いてるし※45※の矛盾が多いんだよ。

障害者さんにしつこく体の事聞いた事も迷惑掛けたとは思ってなさげだから。
読みたくなければ読まなくていいし、書き込みもしなくていい。
疑問がこれで晴れたらいいと思ってＵＲＬ載せただけだから。
突撃する脳味噌足りないアホがむかつくんだよね、あとＵＲＬが分からないと
タカをくくって煽ったアホな>>578

こいつが書き込んでなけりゃオレもここに教えにはこなかったよ。



煽りに反応するだけのアホじゃねーかこいつ（*⌒m⌒）プププ

う〜ん、これだけ反応するんだから、＞＞５７８は図星だったんだな。
自分の行動も全て人のせいにするんだね。
URL貼ったのも、自分が貼ったけど誰かのせい。
小学生みたい。

585 名前： ５７８ [sage] 投稿日： 04/06/05 21:50 ID:bz+xPWkI
あらあら忠告の意味を込めたレスでしたのに
煽り・暴言に受け取られてたなんて心外だわ
どうぞ、向こうで好きなだけやってくださいよ
もうここのスレで他スレの問題を巻き込んで暴れまわるのだけは勘弁ですから


こんな言いわけしてるけど、578の思惑通りだな明らかに
これだから突撃厨房は
もう知らんぞどうなっても

突撃厨も、578も、url 貼った奴も、皆同罪だよ。

本スレにも変な奴が居るね。
本スレでも過剰反応しないように、冷静に対処しよう＞ＡＬＬ

>>591
いや、別にここは荒れてもいいんだよっていうか、最初から荒れてるからね、
今更ここがつぶれたって、困る人は粘着くんぐらいだと思う。
誰もここだけ守ろうとしてないと思うよ。
どちらもややこしくならない為に、それぞれ話を混ぜない方がいいと思ってたんだけどね。
向こうの住人の方が迷惑でしょ、事実迷惑がってるし。

>>609
言うだけ無駄みたいだよ。
どうやらボーダーらしいから>>591
しかも自覚無しの始末に負えないタイプ。

578ですが貼ったのは自分じゃありませんが、何か
人のせいにばかりしないで責任取ってね
スケープゴートに取り敢えずしとけばいいやってか？

>>611
あなたじゃなくて突撃厨御用達のスレの578じゃないの

アフォばっかだな

お前も含めて全員な(ﾌﾟﾂ

ここでも、本スレでも荒らしてる奴って、
こんなネットの世界で万能感にひたっている悲しい奴なんだろうなぁ。
現実でこんな事していたら、まわりは敵だらけになっちゃうもん。
他人が傷つく事で、自分の痛みが減る邪悪な人間がいるんだって話は、
荒らしをみていると本当にいるんだなーって勉強になるよ。
現実で出会わなくて本当に良かった。
ネットなんか、回線切ってしまえばいいだけの、どうでもいい世界だからね。

荒れてないスレも多いんだけどね。
ボーダースレになると荒れる傾向大だね。

ボーダーでも被害者でもないのに、煽り易いからってだけで
煽ってる香具師も居るくらいだもんなあ・・・。

そうだね、荒らしが入るまでは、ここだって話し合いができてたもんね。
ネットでも現実でも、荒らそうとする人が一人でもいれば、荒れるんだよね。

そうそう。
でも荒しすぐ消えたのに何でこんな最悪板までスレ作って
他の板まで巻き込んでんだろうね。

>>619
釣りか？

違うって。
他の板へ突撃した奴とかが情けないんだよ。
ここで語り合うスレまで作ったのに巻き込んで。

向こうのスレの人も迷惑してるみたいね

そりゃ迷惑だろうね
また話蒸し返し、しかも何か話大きくなってるし
突撃はもうやめろよ、誰が行ったのか知らんが

突撃したなかで、正義感を振りかざしている奴、
ああいうのが一番始末に悪い。

でもあれ無かったら住人にもっとここが
極悪集団だと思われてたかも

別にここに居る者が結託してどうこうしているわけでなし、
どう思われていようと余り関係無いよ。
向こうは向こうで、もう終わった事とスルーしようとしてるんだし。

そう言う事、スルーしたい周囲に関係なく、自分の正義だけを押し付けてる。
相手がどう思うかを気にしたんだろうが、
相手はどうして欲しいかは考えてない。

>>627
どこのスレで３人１組にされてるのか疑問に思ってたのは
少なくとも解消されただろう
それと読みたかったら読めばいいし、書き込みしたくなければ
スルーしたらいいって書いてるから相手の事はただの
突撃厨よりよっぽど考えてると思う

それよりここも意味なくなって来てるしもう第三者は去ろうよ
境界例？に譲ってさ
もうリアル被害者ってのはここには来ないだろ

境界例？も、もうここには書き込む必要は無いだろ。
グレーでいいのだという意思表示として。
何か書くと、またややこしくなる。

後の自分の処遇は自分で考えればいいさ。
ここで報告する必要も無い。

同意。
沈めて終わりでいい。

>>628
わかった、わかった、お前は正しいよ。

アフォばっかだな

オマエモナ〜

ボダ晒し上げ

誰もいなくなったようだから、独り言でも言おうかな・・・。
でも、特に言いたい事もないなぁ・・・。

今にも酷い事を書いてしまいそうな自分を必死で抑えている・・・。

革命と共にやってくる黒い花

実はいたりする

＞今にも酷い事を書いてしまいそうな自分を必死で抑えている

そんなときは書かない方がいいよ
叩かれたらもっと精神的にきつくなるでしょ

同意。

まだ見てるよ。
粘着さんもまだ見てるかもしれないから、気をつけてね。

住民も減ったようだし書いてもいいんじゃない？
それで自分がスッキリするんだったら。

>>641
スッキリする為になら、わざわざコテでやらんでも
名無しでそれ用のスレでやった方が良くない？
メンサロに色々あるみたいだから。

＞メンサロに
人大杉…

メンサロ板に服毒自殺の為の情報交換スレを立てた。
生きたいのか死にたいのかどっちなんだろう自分は。
回復なんてどうでも良くなってきた。

とりあえず好きな詩でも書こう・・・。

　　　 丁丁丁丁丁
　　　　　
　　　　　　丁丁丁丁丁
　　　　　　丁丁丁丁丁
叩きつけられてゐる　丁
叩きつけられてゐる　丁
藻でまっくらな　丁丁丁
塩の海　　丁丁丁丁丁
　　　熱　　丁丁丁丁丁
　　　熱　熱　　丁丁丁
　　　　　　（尊々殺々殺
　　　　　　　殺々尊々々
　　　　　　　尊々殺々殺
　　　　　　　殺々尊々尊）
ゲニイめたうとう本音を出した
やってみろ　　　　丁丁丁
きさまなんかにまけるかよ
　　
何か巨きな鳥の影
　　ふう　　　　　　　丁丁
海は青じろく明け　　　丁
もうもうあがる蒸気のなかに
香ばしく息づいて泛ぶ
巨きな花の蕾がある

このスレは私が乗っ取った。
好きに使っていいでしょう？
叩きたい人は叩けばいい。

そんなに構って貰いたいんですか？＞ 境界例？ ◆h4ONJivhRc

メンサロのスレが見られない・・・
　
>>647さん
構って欲しいのか放っておいて欲しいのか分かりません。
よく分からない。

マジレスすると首つりの方が苦しまずに確実に死ねますよ
注意点は体重に耐えられるところにしっかりとロープを縛りつけること
服毒で苦しむくらいなら依存相手の目の前で焼身の方が劇的ですよ

>>649さん
依存相手の前で死ぬのだけは避けようと思っています。
一生苦しめる事はしたくないです。
でも、心の何処かで一生苦しんで欲しいとも思っています。
矛盾だらけです。

忘れられる事だけは嫌だ。
そんなの寂しすぎる。
絶対に嫌だ。
だけどそれはわがまますぎる。
どうしたらいいのか分らない。

ちょっと意地悪しましたが
まぁ頭のいいあなたが死ぬことはありえないですよ
気分が落ち着いてから書き込みした方がいいよ

一度、メンサロのスレ２つと本スレ３つ、それとここの
６つのスレを医者に見て貰ったらどうかな？
プリントアウトするか、フロッピーに落として。
その上でちゃんとカウンセリング受けてきた方がいいように思う。

書き込めるかテスト・・・。

今にも酷いことを言ってしまいそう。

遺書を書くとしたら。
私のことは忘れてください。
そして、私のことを忘れないで。

まだ、死なないけれど。

個人的には酷いこといわれても平気なんだけどなぁ
怒り狂う人が多いだろうね
開き直りスレでぶちまけるのが無難じゃない

寂しい、、、
世界に私だけしか存在していないみたいだ。
寂しい、、、

>>657さん
開き直りスレには一度も書き込んだこと無いのです、、、
あのスレは、境界例である事を前向きに受け止めながら書き込みするスレみたいなので、
私の書き込んでしまいそうな「酷い事」はスレ違いでしょうね。

tyy

別に酷い事書いてしまってもいいでしょう？
ここは最悪板なんだし私の隔離スレなんだし。
嫌な気分になる人は見なければいい。
それだけのことでしょう？

本スレでの皆様の本音を知ることができて、今では良かったと思っていますよ。
私のこと、イライラしながら見ていたんですね。
私には本スレに書き込んで欲しくないんでしょう？
少なくとも、ここでストレス発散することぐらい許してください。
それも駄目なんですか？

見なければいいじゃないですか。

大嫌いです。
みんなみんな、大嫌いです。消えてしまえばいい。

優しい言葉を書き込んで下さった方については、どうもありがとうです。
それが本音なのかどうかは分かりませんけれど。

虚飾にまみれた嘘よりも、泥にまみれた苦しい真実のほうがずっといい。
少なくとも私はそう思っています。

何が言いたいのか、自分でも良く分かりません。

少なくとも、本スレやここに書き込まれた言葉には、辛いものがありました。
でも、それが皆さんの真実の言葉なんですよね。
なら、受け止めるしか無いんでしょう。

もう嫌だ、何もかも。

粘着さんの思う壺にハマりなさんな。
多分、境界例？のボーダー思考を引き出して、ボーダー言動を取らせようと
してたんだろうからね。

他人の言葉は、真実と虚飾の二重構造になってるのが当たり前。
その虚飾を｢気遣い｣と呼ぶか、｢嘘｣と呼ぶかは受け取り手次第だよ。
辛い言葉の方が真実だとも限らないし。

後、｢皆さん｣で括らんようにね。
別にイライラしてないってレスも沢山あったでしょ？
それ、本当だから。
他人はそれぞれ別の考え方してるんだよ。
境界例？を責めてるわけではないよ？
自対他に陥ってるよって言ってるだけだから。

後、私は別に｢酷い事｣だとは思わなかった。

まだやってんの？
境界例？の愚痴吐き場でいいじゃん
第三者はいい加減撤退しろって
そうやって構うからいけないんだよ

てか本当に同一人物
トリップ漏れというヲチはないだろうな

見捨てられ不安がひどいです。
だから誰かに執着しちゃって、本当に見捨てられる、みたいな。

私はひとりぼっちのような気がします。
気がするだけじゃなくて、本当にひとりぼっちなのかもしれません。

＞虚飾にまみれた嘘よりも、泥にまみれた苦しい真実のほうがずっといい。

あぁ、なんかすごいわかる。
でもその残酷な真実を知ってまた気が触れる。
そうなると永遠に、怒りと絶望の思考がループするんだよね。
言葉ってさ、心に残るものだけど、その人が発した言葉って
それ以上でもそれ以下でもないんだよね。
その人にしか真意なんてわからないってこと。
だから余計に妄想を膨らましてしまうのだけど・・・。

それがちゃんと理解できれば、他人と自分の境界線が
なんとなく分かる気がするんだ。

相手の言っていることがあなたの本当の評価じゃない。
相手がそう見えているだけで、まったくの主観的なもの。
自分を見失わないということは、自己評価を自分なりに
正しくできることだと思う。
そして好きになれること＝自分を見捨てない事　でもある。

文字で吐き捨て、かまわないよ。それで楽になれるなら。
実際ボダ被害者のスレだって、ある意味毒を吐き出すところだし。
そして自立できるようになれればいいと思う。

あぁ、また書いてはいけない事を書いてしまったかな・・・。
いつも繰り返しです。
やってしまっては、後悔、その繰り返し。
いつまでもこのままなんだろうか、私は。
辛いです。
一生かけても治らないかもしれません。
治したい気持ちは、あるんだけど。

>>662さん
あんな酷い事を書いた書き込みにレスとアドバイスありがとうございます。
確かに、イライラしていないと言って下さった方もいらっしゃいましたね。
でも、白黒思考に陥っている時には、自分にとって辛い書き込みのほうを真実だと捉えてしまいがちです。
治さなければいけませんね。
まだ前が見えず真っ暗ですけれど、頑張ります。

>>663さん
何故、そんなに第三者撤退を勧めるのでしょう。
まずお手本として、＞663さんが撤退してみて下さい。

どうせ私は、相手をされる価値の無い人間ですよ・・・。

>>664さん
同一人物というのは、誰と誰のことを言っているのですか？
私とリアル被害者さんの事ですか？
それとも、以前に書かれていた、りりさんの事ですか？

どちらも違いますよ。
違うとしか言いようがありません。
今混乱しているので、これ以上疑心暗鬼になるような事はどうか書かないで下さい。
お願いします。

>>665＝りりさん
見捨てられ不安、私もあります。
辛いですよね・・・。
一体、誰にこれ以上見捨てられるというのでしょう。
もうこれ以上、誰にも見捨てられはしないだろうはずなのに、いつも不安に苛まれていて、辛いです。
私もいつも一人ぼっちのような気がしますね。
どうやったら治るのか、少しずつでも考えていきましょう。

>>666さん
自分が無いから、自分の事を自分で大切にできないから、自分の評価は他者に委ねられてしまいます。
だからこそ、評価が得られなかった時、辛くなります。
自分をしっかり持って、大切に出来ればいいんですが・・・。
なかなか難しいですね。

自分だけが辛い、みたいな書き方はやめようよ
境界例？さんの書き込みで傷つけられた人も居るでしょ
疑心暗鬼ばかりになって、本当の事知りたいから教えろと
追求ばかりしてそれじゃ境界例？さんとりりさんが
同じ人なんじゃないかとか、本スレで自作自演したんじゃないかとか
疑ってる人と同じでしょ？

自分が無い、自分を大切に出来ないってそれボーダーの
典型的な症状だけど逆に言えば自分の保身ばかり考えてるみたい
自分の周りの人やネットに書き込みしてる人を
大切には出来ないの？
あからさまな煽りしてる人は大切にしろとは言わないけど
真摯に書き込みしてる人も疑ってるから余計自分自身を
辛く追い込んでるように見える

人大杉・・・うざい

>>673
あんたがいってる事を素直に聞けるならボダじゃないんだけどね

>>673
＞自分の周りの人やネットに書き込みしてる人を
＞大切には出来ないの？

無理だよ。特に今の彼女には諭しても通じないと思う。
辛い時は辛いだけだし。
落ち着いた時に読めば、受け取り方も違ってくるかもしれないから
そっと見守ってあげたら？
それができないなら、あなたはもう覗かない方がいいかも。
ボダってさ、誰かに依存しても、答えは自分の中で出さないと納得できないの。
誰かに言われたことを鵜呑みにできるような性格じゃない。
鵜呑みにするのはなぜか自分が傷つく言葉だけなんだよね・・・
それが余計に自分を追い込む要因なんだけど、どうしてもやめられない。

だからあなたがどんなに彼女の良心に訴えても無駄になるだけ。
それなら関わらない方がいいって被害者スレでも教わったと思うんだけど・・・。

>>670
前の境界例？ ◆h4ONJivhRcと今の境界例？ ◆h4ONJivhRc
つかトリップ漏れの意味がわからないのか？

もっと解り易く言おうや。

つまりトリップキーがバレて、それを使って偽者が書き込んでる
ってことは無いか？
って言いたいんだよね？

上げます

>>679
何故上げる・・・？

メンサロにここが書かれていたので、ようやく私も事態が分かりました。
本スレと言われてるところも全部読んで来ましたが、※45※ ◆KswJl3pTboさんは
（ここでは境界例？さんになってるので以後境界例？さんと書きます）
本スレを荒らしたリアルさんと言う人が私だと思ってるんですね。
で、大学生の方も私だと。

私は大学生ではありません。年齢が違います。
全部読んでずっと考え続けていたので時間が経ってしまいましたがそんなに
私は疑わしいですか。
今は気力も時間も無いので動けませんが、もし境界例？さんに会いに行ける距離なら
会いに行きますので九州地方、四国地方、西日本、東日本、北海道のどこにお住まいなのか
書いて頂けますか？

私の話が作り話と言われましたが、事故の傷跡（手術痕）と補助装具をお見せします。
メールで画像送るとまた誰か他の人だと言われかねないですし。
見えるほうの目に眼帯かけて境界例？さんに何か投げてもらいましょうか。
それとも一緒に道路を歩きますか？
見えない目は見た目では分かりませんと前に書きましたが覚えてますか。

（続き）
眼科医からカルテも貰って来てます。
外科からも診断書頂きました。
半端な覚悟でここに書き込みに来てはいません。
補助器具外して歩くとどうなるか実際見たら納得出来ますか。

境界例？さんに色々聞かれるのはかなり辛かったですよ、自分の障害をいちいち
納得いくまで書かされた挙げ句「信用出来ない、作り話、架空人物」と書かれて。
その上他でも私が悪口と言うか、攻撃してるかのように言われて。
身の回りの整頓が終わったら会いに行っても構いません、私は。
元々鬱病でしたが、精も根も尽き果てました。
（これは私が弱いせいで境界例？さんを責めている訳ではありません）
会いに行った後局留めで死亡届けを家族に出してもらっても構いません。
友達だと言っておきますし、コピーではなくその時は本物を送って貰えるよう
書き残しておきますから。

私が居なくなった後もその大学生の方が書き込みしていたら私とは別人なのも
いくらなんでも分かりますよね。書き込みされるかどうか分かりませんけど。
それにリアル被害者と名乗った人が私だと思ってるならこれで追いつめられ感は
無くなるでしょうし。

それから前から思っていた、私が書き込んだと言われてる目の事について書いてある
スレッドとナンバー、もしくはコピペでその文章を教えて下さい。
これだけは全く私には分かりませんでした。
眼鏡とガラスに突っ込んだ２人のは見付けました。しかしどっちも私ではありません。
あなたが私が書いたと言われるその文章が読みたいです。

（最後です）
そんなに存在否定及び、不安の種になるのでしたら消えます。
頑張るのにももう疲れたので私には丁度いい。

どう書いても疑うのでしょうけど、私はダイアリースレとりな。さんのスレ以外では
書き込みした事ありませんでしたよ。今日初めてここに書き込みはしましたが。
言いたい事は以上です。

お互いとも「存在しなくてもいい」「消える」なんて・・・・・悲しいですね

つか、たかが２chの書き込みで、そこまでならんでも・・・
と思うんだがなあ。
死亡届けなあ。

お互いキッパリ２ｃｈから足洗って、ちゃんと医者にかかって
現実生きた方がいいんじゃないの？

私は存在してない人物らしいので別に消えてもいいのです。
鬱も非常に悪化して来たので、そこまで私を疑っているならこれで不安も
なくなるでしょうから境界例？さんは良くなるんじゃないでしょうか。
死にたいとはずっと思ってましたので少しずつ身辺整理してましたし。

>>686もボダか？

>>686
だったら、２ch止めるだけでいいじゃん。
なんで死ぬって出てくんのか解らん。

>>685さん
私はもの凄く疑われているようなので。
私は医者にかかってますよ、ちゃんと薬も飲んでますしリハビリもしてます。
しかしここまで疑われてるとは正直思ってもなかったので、もういいやと
半ば投げやりですね。

>>689
全部読んだんでしょ？
例の粘着さんが、貴方の件を利用して境界例？を攻撃してたんだって事は
解ると思うんだけどさ。

>>688
彼女もネットとリアルが混同してるんだよ。
ボダ対ボダの戦いって怖いよね・・・（汗

>>687
ボーダーじゃないですよ。普通に鬱病なのと障害が少々。

>>688
元々死にたいと思いながらも頑張らなきゃ、ともがいてたところに
あまり話したくない部分を散々書かされた挙げ句に嘘つきと言われたのも同然で
しかも私があちこちで別人に成りすましてると思い込まれてるのでガッカリしただけです。
あれだけしつこく質問に答えた挙げ句架空人物と言われたら落ち込みますよ、
いくら私でも。

>>690
分かりますよ。全部分かって尚かつまだ疑われてるみたいなのでもう
どう書けばいいやら・・・って。
多分これも別人が私と偽って責めて書いてるんだと受け止められそうな
気がします。

>>692
だからさ、所詮２ｃｈの書き込みに過ぎんでしょ？
貴方のもそうだし、境界例？のもそうだし、私の今書いてるのもそうだし。
顔も出してなければ、実名も出してない。
信じて貰えなければ貰えないで、ああそうかって引いて
名無しの群れに紛れちゃえばいいじゃん。
相手が悪かったんだなあって思って。

死にたいのは勝手だけど、この件に結びつけるようにしたら
｢当て付け｣なわけでしょ？
それってどうかなあ。
抗議するならするで、もうちょっと正攻法でやった方がいいんじゃないの？
死ぬとか言うから、ボーダーか？って言われちゃうんだし。

>>692
ならその当時になぜやりとりを拒んだのか。
下火になった今頃になって大騒ぎするなんて、あなたもボダといわれても仕方ないと思われ。
結局、事実をはっきりさせたいのか、あなたを同情してくれる人を待っているのか、
今回の書き込みの意図としてるものが良く分からない。
とにかく死ぬな。無意味な死を選ぶな。
言えるのはそれだけだが、正直同情はできんよ。

疲れたので落ちますね、済みません。

落ちようと思ったらレスが・・・これを最後に本当に落ちます。

>>694さん
当てつけじゃないですよ。
普段の生活でもう疲れたのでついでに、そんなに疑うなら本人の目の前で
障害部分を見せてみようかと。
で、私が居なくなれば少しは安心でしょうし、どうせネットで何書いても
信じない人だから証明書でも送れば納得するんじゃないかと。
一石二鳥なだけです、私に。

>>695さん
やり取り拒みますよ、そりゃ。
プライベート全部書け、書いたら書いたで全然信用出来ない、やっぱり嘘だ
だからメールを寄越せ、もっと詳しく身の上を書け、ですもん。
散々書いた挙げ句、踏み込まれたくない部分までメールしろってのは・・・。
下火になった今大騒ぎじゃなくて、ここと本スレと言うところでのゴタゴタを
全く知らなかったんです。で、貼られてたのを頼りに全部読んで把握するのに
時間がかかったのと落ち込んでネットを繋ぐ事もせず考えていてようやく今
私じゃないよってのを伝えに来ただけで。

愚痴吐きだけならいいんじゃない？境界例？もそうなんだし。
もしあなたが本人に伝えようと思ってるんなら、あとはメールでやりとりしなよ。
もう捨ててるんでしょ、全部。それならメール上でもできるじゃん。

メール出したらまた境界例？が色々書くように
言って来るから嫌なんじゃないの？
身辺整理してる途中って書いてあるのに
全部捨ててるとは一体どこを指してんの。
何かパソコンも破棄してあぼーんしそう。

>>699
会いに行くとまで言ってるのに今更。

>>699
死ぬって言ってるときは全部捨ててる時だよ。普通の人ならね。
そうでなければ、単なるあて付けに過ぎない。
ボダの特徴やね。

＞架空人物と言われた者です

まだここに書き込むつもりなら、もっと短いコテ＆トリップを
仮に付けといたら？

一言でいうと、
「別に疑われてもいいじゃない」
ってことだよ

便所の落書きに文句いってるようなもんだから










障害者の方にここまでいう必要もないと思うけど、
リアルでボダに依存されたら、こんな生易しいもんじゃないよ

>>701
いやだからさ、今その準備してるんだろって事。
ボダじゃないだろ、正に決死の覚悟してんじゃないのか。
最後の当てつけかどうか知らないけど
嫌がってた姿を生で見せて納得させついでに
鬱も終らせたいんじゃないの。
自分も鬱な時期あったけどやっぱ死にたくなったよ。

パソコンあぼーんしてたらメールのやり取り不可。
でもボダの為に死ぬ事はやめとけって。
鬱も治療でそのうち治る日が来るから。

>>704
なんか噛み合ってないぞ。

>>704
たかが文字列だけでよくそこまで推測できるなｗ
本人が言うならまだしも、第三者がそこまで想像できるとは
あんたも相当病んでますな

メールはしたくないけど、私の姿は見せてあげるってか。
なんだそれ？

>>704
会いに行くっつってんだから、パソあぼーんは無いだろ。
本当に会うなら、メールで待ち合わせしなきゃ駄目だし。

>>705
自暴自棄になってるのかどっちか
分からないから取り敢えず落ち着けと
書きたかったんだけど難しい。

>>706
想像するしかないじゃん。
想像すらいかんのか。
自分も過去鬱だったから鬱の気分だけは
想像せんでも分かる。

メールしたって納得しないだろうから
姿を見せるって書いてあんじゃん。
よく読めよ・・・。

710は>>707宛てな。

もちつけ。
メールで画像を送っても・・・とは書いてあるけど
本人メールしたくないとは書いてないぞ？

ボダは百害あって一利なし
ボダの自己満足の為に姿晒すなんて事しなくてよろし
メールで住所のやり取りの必要もない

振り回されてボロボロになるのがおちだから、てかもうなってるし
ここにも律儀にレスしたり覗いたりせず休養取れ

障害者もバカだよねえ
こんな所にレスしなけりゃよかったのに

障害者は>>713みたいなレスを期待してたんだろうね。
やっぱりな〜って感じ。
結局死ぬなんて言葉を吐いたのは
単なるあて付けだったということで。

その前に本人かどうか分からないじゃん
他人が自作自演なんて簡単だし

>>715
何で決めつけてんの？
期待してるかどうかなんて本人しか分からないのにさ。

せっかくリアル被害者だろうって境界例？が思ってた人物らしき人が
来たのに外野が追い出そうと必死なのは何か都合でも悪いのか。
ボダスレ自体が屑カキコだらけになるのは充分承知だけどさ。

ところで度々上げてる奴、あげんな。うざいから。

糞スレだから上げんのよ
ここボダだらけ？
人格障害じゃない奴いんの？

教えられてから時々見に来てましたが、私の成り済ましは
止めて下さいね。
上手に書かれてますが私は自殺する気もありませんし
境界例？とは話もしたくないと書いた筈です。

代弁してくれていたのかも知れませんがしなくていいですよ。
でも私は確かに２２才ではないし年齢漏らした記憶は無いので
何だかなぁって感じですがここもこれ一度きりで立ち去りますから。
リアル被害者と私は別人なのは確かです。

信じるか信じないかは境界例？次第ですね。
何に対しても信じる事が出来ないくらいではその性格の歪みは
治りませんよ。きつい事書くようですがボーダーに関して言えば
それが事実。返信も不必要です。
話し合いしたくはありませんので。

これも誰かの自演自作と思うならそれもまた良し。

わざとらしい

アレ全部知らない奴が書いたとでもいうのか？
こりゃすげーな

んじゃ、違うってことで、もういいんじゃない？
これ以上お互い突っ込みっこナシって事でさ。
それが一番平和な解決法なんじゃないかな。
追求したって消耗するだけだし。

そうでしょうね、私自身も驚きましたから。
でも境界例？にかなりプライベート部分まで
書かされたのは事実なのであれ全部読んでいたら
私の状態も分かるでしょうから成り済ましは
簡単でしょうね。

次々わき起こる彼女の質問にバカ丁寧に
答えてしまった自分の愚かさに腹が立ちます。
それと未だに本人とは掲示板上でも
話はしたくないので本人が出て来た時は
ここにも一切書き込みはしません。

>>724
貴方が本物かどうかも確認取りようは無いけど、
念の為にトリップつけといたら？
少なくとも、それ以降の成り済ましはできないわけだし。

そうですね、トリップつければ今後成り済ましは
出来ないでしょうから、そうします。
トリップって＃の後文字を適当に入れれば
良いんでしょうか。
ちょっとやってみます。

てゆーか、もう出てこなくて良いよ。
そもそもなんでそんなタイミングよく登場できるわけ？
しかも今まで一切書き込みしてなかったのにさｗ
誰が誰であろうと気にしないんなら
無理してカキコしなくてもいいんじゃないかと思ってみたり。

あーごめんごめん。
もうグレーでいいんだっけ？
これ以上の突っ込みは不毛だなｗ

これでいいみたいですね。
しかし境界例？と話する気はありませんので
彼女が出て来たらスルーします。

>>727
リアル被害者を出せと再三書かれてたからですよ。
私はリアル被害者ではありませんが。
でも境界例？は私がそうだと思ってるから
書き込みをしてみただけです。

>誰が誰であろうと気にしなくても

気にしてる方が一名居るようですが。
タイミング良く登場したのは向こうでここの
スレの事を書いてくれた人が居て
その時からここを見ていたからです。

しかし本スレは見てません。
消えた方が良さそうなら消えますけど・・・。
（成り済ましの方が書いた意味の消えるでは
ありませんので）