ラーメン板のコテハンを語るスレ【便所くん】

このスレッドはラーメン板の隔離スレッドです。一般スレでの不毛な
議論や叩き合い、便所の落書きに等しい書き込みは住人の迷惑となります。
そういった行為を見かけたら、すみやかにこのスレッドに誘導してください。

ラーメン板のコテハンを語るスレッドです。
http://food3.2ch.net/ramen/

【隔離】ロンパールーム 21【便所の落書き】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1059579258/

関連サイト
「弁護くん」という病（偽医者のサイト）
http://www57.tok2.com/home/bengo/
「弁護くんの真実」（●▲■のサイト）
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/1484/

過去ログ等>>2-10あたり

過去スレ
1 http://food.2ch.net/ramen/kako/1020/10209/1020992257.html
2 http://food.2ch.net/ramen/kako/1021/10211/1021192423.html
3 http://food.2ch.net/ramen/kako/1022/10224/1022479492.html
4 http://food.2ch.net/ramen/kako/1023/10238/1023811773.html
5 http://food.2ch.net/ramen/kako/1027/10273/1027358087.html
6 http://food.2ch.net/ramen/kako/1030/10300/1030025219.html
7 http://food.2ch.net/ramen/kako/1032/10325/1032569603.html
8 http://food2.2ch.net/ramen/kako/1033/10337/1033730915.html
9 http://food3.2ch.net/ramen/kako/1036/10369/1036935331.html
10 http://food3.2ch.net/ramen/kako/1042/10429/1042963656.html
11 http://food3.2ch.net/ramen/kako/1043/10436/1043674050.html
12 http://food3.2ch.net/ramen/kako/1044/10445/1044543237.html
13 http://food3.2ch.net/ramen/kako/1045/10453/1045330310.html
14 http://food3.2ch.net/ramen/kako/1045/10459/1045994750.html
15 http://food3.2ch.net/ramen/kako/1046/10466/1046612342.html
16 http://food3.2ch.net/ramen/kako/1047/10477/1047738961.html
17 http://food3.2ch.net/ramen/kako/1049/10494/1049488851.html
18 http://food3.2ch.net/ramen/kako/1051/10516/1051640895.html
19 http://food3.2ch.net/ramen/kako/1053/10536/1053623692.html
20 http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1056051027/ （dat落ち）

関連スレ

ラーメン板 自治スレッド
１：http://curry.2ch.net/ramen/kako/1010/10108/1010865998.html
２：http://curry.2ch.net/ramen/kako/1012/10127/1012745629.html
３：http://curry.2ch.net/ramen/kako/1013/10130/1013038672.html
４：http://food.2ch.net/ramen/kako/1013/10137/1013744501.html
５：http://food.2ch.net/ramen/kako/1022/10220/1022056278.html
６：http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1032160128/
７：http://food3.2ch.net/ramen/kako/1055/10557/1055745165.html
８：http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1057902166/
９：http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1061400469/

無化調と弁護について語るスレ
１：http://curry.2ch.net/ramen/kako/1000/10005/1000581555.html
２：http://curry.2ch.net/ramen/kako/1012/10126/1012615929.html
３：http://food.2ch.net/ramen/kako/1017/10175/1017510558.html
４：http://food3.2ch.net/ramen/kako/1049/10492/1049294332.html
５：http://food3.2ch.net/ramen/kako/1053/10536/1053623022.html
６：http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1054754183/

弁護☆くん統一スレッド
http://curry.2ch.net/ramen/kako/1011/10115/1011512231.html

新・弁護くん統一スレッド
http://food.2ch.net/ramen/kako/1028/10286/1028646628.html

★★★毎日がお祭りスレ（主に便誤）★★★
http://curry.2ch.net/ramen/kako/1012/10128/1012841206.html

【隔離】つじ田マンセー！【粘着】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1052657703/

関連スレ ２

自治ｽﾚ番外編：千葉拉麺通信ｽﾚ騒動をﾏｼﾞﾒに考える
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1055305304/

【自治】クソスレ厨のスレ乱立問題を考える【番外】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1061395172/

ラーメン板自治議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053509154/

削除人は出身板の削除をするな　！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055746203/

なるほど、最悪板って任意ＩＤなんだな。

>>1は記号（＝●▲■）だな

>>7
懐かしい名前を出してきたな。

1は麦酒だろ？
段取り良すぎ。

>>9
麦酒だったら偽医者とかのリンク貼らないよ

誰でも良いよ。

麦酒は記号だから貼るだろ？
しかし、こんなスレ、１〜２週間もすればデータ落ちだろうな。(w

データ落ちってﾅﾝﾃﾞｽｶ？

糞スレ

この板来た事なかったけど

２ｃｈならではってのがよくわかるね

>>1
お疲れ

どうした?
ラ板じゃあんなに元気がいいのに｡

向こうで重複スレ立ってるからな。
しかも、初日は200オーバーで２日目は４レス。
向こうであばれてる人間の底が見えたよ

ここが良い例だな
IDあると粘着荒らしは来ない
ラ板も早く強制IDにして欲しいもんだ

>>15-19
麦酒がひとりで保守か。ご苦労なこった。(w

ここが立てられた経緯が異常にうさんくさいからな。
怪しいスレはスレ立てたバカしか頑張らないって好例だなｗ
糞麦酒。

IDあると何も出来ないﾍﾀﾚ粘着
なぜここではsageなんですか？ﾌﾟ

>>19
強制ＩＤでも自作自演にされちゃうんだから意味無いよ｡（ｗ
ダイアルアップがどうの､プロパがどうのってね｡
万が一､ラ板のように地域色が強い板を強制ＩＤにしたらまちＢＢＳと一緒｡
まちＢＢＳのラ−メンネタ隔離板になっちゃうんじゃないかね?
住人さんが発言先のリモホを見てさ､他所モノが口を出すなよみたいなね｡
そんなの窮屈だと思うけど｡

しかし､最悪板に来た途端に､
弁護はラ板にとってどうでも良い問題だってことがわかるなぁ｡
多くの住人さんが弁護をどうにかしなけりゃと思っているなら､
もう少しレスがあってもいいもんだと思う｡
弁護関連で本当に困ってる住人さんにしてみりゃ､
放っておいてくれってのが正直なトコなのかもしれない｡

みなさんとは､クソスレ･ネタスレ問題についてもちょっと話したいところ｡
俺は､クソスレ･ネタスレに関してはかなり寛容な方なんでね｡（ｗ
寛容っていうか､むしろ積極的に参加してるし｡
クソスレ･ネタスレのたてかたってものもあると思うんだけど｡
あ､シモネタは程ほどにね｡あれは､芸を荒らすから｡（ｗ
嫌いじゃないんだけど､一応､18禁の板じゃないしなぁ｡

>>1
不吉なＩＤじゃなくてよかったね｡（ｗ

と､思ってたらすいません｡
ダチ公どもから飲みの誘いがあったもんで､そっち行きます｡
なにしろ､資産も学歴も無いもんでね｡
財産といったらあいつらだけなんですよ｡

「あっち」から来ました。お久しぶりです。
ちょっと「あっち」の続き読んできます。

>>24
素晴らしい財産ですよ、それは。
ではまた。

弁護のことなんかどうでもいいと言ってたバカが
どうしてこんな糞スレで語りたがる？
ほんと、おまえってバカだな

>>23
あいかわらず空気の読めないバカ。(ﾌﾟ

>>19
わざわざageで書かないのは、こんな糞スレは早く沈んでほしいからだよ。
このスレを保守したいのは麦酒＝BadKしかいないようだしな。(w

↑ID隠すための言い訳バカ（ﾌﾟ
下まで行ったら落ちると思ってる低脳（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

↑ID隠すための言い訳バカ（ﾌﾟ
下まで行ったら落ちると思ってる低脳（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

妄想あげ

ばかばっか

隔離あげ

移動したぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

弁護というコテハンにしつこくつきまとって
板を荒らす連中がいてラ板は大変だのう。

その最たるが●▲■と偽医者。

ラーメン板でコテハンの話しか興味がないアホが居て困っている。
ここに隔離したいんだが、彼はがんとしてラ板に居座ろうとしている。
全員ここに移動してくれよ。さもないとおまいら全員荒らし！

ラ板に書くことで荒らしを助長してるってこったな

>>37
全く同意。
だからコテ叩きは一般板では禁止なんだよね。

ここ人いないね、だからラ板の方に戻っちゃうのかな？

ID出るから自作自演で叩けないからに決まってるだろ。
お得意の連続レスが出来ないからな。

>>39
ID制に賛同してたのがいるのに？

ラ板でまた電波出しまくってやがる

あげときますか

あげ

弁護くん、最近「禁弁スレ」にしか出てこなくなったような気がするね…

【鶏麦酒の泉】
便所くんスレが上がっているときは、





糞スレも一緒に上がっている。

粘着来ないね。

(−＿−)
(∩　∩)

(゜д゜)ハァ？

【鶏麦酒の泉】

最強のスープ、醤伍のスープ。
最強の麺、醤伍の麺。 　　 　　　
醤伍こそ力。醤伍こそ正義。
最強のラーメン食いたかったら、茅ヶ崎醤伍に来な。


公式HP
http://www.shonan134.com/django/　
公式掲示板
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1058966774

は、自治スレがお好き

【鶏麦酒の泉】
便所くんの好きな店は










けっこう潰れる。

ものすごくつまらない

age

IDないところじゃないとわめけない弱虫粘着。

あいかわらず的外れな奴。
ここに書かないのは、IDがあるからじゃないと、
何度言えば分かるのかと(ry

IDが有効だと思うなら、とっととラ板を強制IDにすれば？

お疲れ

最悪板に相応しい良スレだが、
きちんと保守しないと、
最悪固定の馴れ合いスレやキモチャットスレ多いから
スレ落とされるぞ。

ここが良スレ？　誰かさんの自己満足のための過疎スレの間違いだろ？

それから保守の心配もいらないよ。このスレ全体の書き込みの９割を占めてる、
麦酒犬＝BaKaが頑張ってスレを支えてるから、そう簡単には落ちないはず。

昨夜は横浜スレに燃料投下か、ごくろうさん

目の前のコムタンあげ

おやおや、消滅とは守護霊さんの脳内だけのお話かな？

age

IDにすれば荒らしが来ないという見本になるスレ。
これを参考にID導入ｷﾎﾞﾝ。

スレ立てた奴がバカだから人が寄りつかない見本になるスレ。

大田区大凶死ね デブ チンカス

オナニ−age

あげとくか

あれ、ふぐりくんについてはここ？

>>67
ふぐりもオ−ケ−でしょ。

思いきりふぐれると聞いてきたのですが・・・。

>>62
なるほど。ＩＤ制になれば荒らしが減る証明ですね。
早くラーメン板にもＩＤを導入してほしいものです。

弁護くん、ねぇ、なんで荒れると分かっていて、禁弁スレに来るの？
他にも書くところはあるし、名無しでも良いじゃん？

記念ふぐり

ラーメンなんてものは情報源として
精々管理者に舐められた存在でしか無い
ということですな

やったー本人登場か！
これでこのスレも過疎化を免れるーとかなんとか思った犬＆Baka
IDがあろうがなかろうが、便所がくりゃ荒れるんだよ。

弁護くんを追い掛け回して自演など
あらゆる手を使って荒らす人たちがいるので
どうかラーメン板をID化してください。

>>70
ここが適当な場所だと思うので聞きます。「なぜ貴兄は貴兄を名指しして
こないで欲しいと表明されているスレッドに書き込みをするのか？」
名無しが雑音を出すことはあっても、本人からの見解表明はまだないと
記憶しています。ここで本人の意見をきっちり表明して欲しいのですが。
もし何の表明も無いなら、それはそれで一つの態度表明かもしれませんが、
そのときには何を言われても反論できないことを忘れずに。

荒らしだからさ

>>76
>>1が勝手に決めた不当なルールなので無視しているだけです。
もし正当だと思われるなら削除依頼すればいいと思います。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~iiaccess/memory/4113.swf

あ、ラーメン板ではこの手の話には応じません。
この種の話題を書くことは荒らしに当たりますのでヤメてください。

>>78
でも、結果として君が来た後は荒れるでしょ、それによって巻き込まれる人の立場は？
それにスレ立て主の意を受けるのが普通でしょ？

荒らしと会話しても無駄だよ。
自分のことしか頭にない。

>>80
あなたの言ってることの方が筋が通ってますね。
>>81
もしそれで弁護くんがコテハンを使うのをやめるとしたら、
気に食わない奴がいたら荒らして追い出すという
薄汚い手段が有効であると荒らし連中が認識してしまう。
だから、今後のラーメン板のことを考えると
そんな場当たり的な方法はどうかと思いますが？

>>82
そうだとしたら残念。
>>83
全くをもって、荒らし行為なんて悪いし、
気に食わない奴がいたら荒らして追い出すというのはいけないというのは分かりますが、
その為、関係ない人が巻き込まれてしまうのは構わないとでも？
あいつが悪いこいつが悪いじゃ、子供の考えでしょう？
それに書き込む所が拒否されてるところに荒れると分かっていて、わざわざ書き込む事はないでしょう？
嫌だったら御自身でスレ立てすれば良いし、他に書き込めば良いし、名無しで書いたからって何かあるとでも？
一般的にに考えても、スレ立て主の意を汲むのが普通でしょう？
弁護くん自身が荒れるような状況を望んで無くても、結果的に彼が荒らしを引き連れてような状況となるのはというのはいかがなものか。
勿論、全然彼が現れても無いのにもしくは全然関係ないのに彼の話題を出してスレを混乱させる輩はとんでもないことで、然るべき対処をするのが良策かと勘案しますが。
荒らしの対処とか上記を踏まえて、話し合った方が良いのでは？

ラーメン板、ラーメン板、ラーメン板
ラーメン板、ラーメン板、ラーメン板
ラーメン板、ラーメン板、ラーメン板
ラーメン板、ラーメン板、ラーメン板
ラーメン板、ラーメン板、ラーメン板
ラーメン板、ラーメン板、ラーメン板
ラーメン板、ラーメン板、ラーメン板
ラーメン板、ラーメン板、ラーメン板
ラーメン板、ラーメンばん、ラーメンばん
ラーメンなん、らーめんにゃん、らーめんヌあん
ラーメンなん、らーめんなん･･･


ラーメンマン

ラーメン板、ラーメン板、ラーメン板
ラーメン板、ラーメン板、ラーメン板
ラーメン板、ラーメン板、ラーメン板
ラーメン板、ラーメン板、ラーメン板
ラーメン板、ラーメン板、ラーメン板
ラーメン板、ラーメン板、ラーメン板
ラーメン板、ラーメン板、ラーメン板
ラーメン板、ラーメン板、ラーメン板
ラーメン板、ラーメンばん、ラーメンばん
ラーメンなん、らーめんにゃん、らーめんヌあん
ラーメンなん、らーめんなん･･･




ブーメラン

>>84
＞弁護くん自身が荒れるような状況を望んで無くても、結果的に彼が荒らしを引き連れてような状況となるのはというのはいかがなものか。

弁護が粘着していたスレには禁便と非禁弁が並立するのが常でした。
そして大抵両方とも荒れる。しかし、現在そのうち世田谷と大田区
スレは荒れていません。これは弁護が全く来なくなったからです。
因果関係や事の是非は措いておくとして、「弁護が来ないと荒れない」
は事実です。禁弁非禁弁スレ並立は、長い長い弁護騒動を通して住民
が編み出した知恵であったと言えます。常識的に考えて、禁弁スレ
に弁護が現れれば、それはルール無視の荒らし、非禁弁スレで弁護
を煽れば、それはルール無視の荒らし。弁護が嫌なものは禁弁のみ
を、弁護が嫌でないものと本人は非禁弁のみを生息場所とすれば
良い。これは住民が苦しんだ末の妥協の知恵ではないでしょうか。

これに対して弁護は「>>1が勝手に決めた不当なルールなので無視
しているだけです。」と言います。私はこれは「妥協だが最も現実
的なルール」だと考えます。弁護は、なぜこれが「不当」なのかを
説明するべきです。

>>87
丁寧な解説ありがとう。
弁護は、なぜこれが「不当」なのかを
説明するべきです。 →それに関しては彼自身のコメントが知りたいですね。

1のテンプレに書かれているのは貴方のサイトですか？
もしそうだとしたら、よく事細かに書いてますな。
煽りでは無いのですが、弁護くん自身を擁護するつもりなど全くありませんが、客観的に見て少しやり過ぎなのでは？

>>87
世田谷スレの場合。
初めから弁護くんが現れようがそんなに荒れていなかったですよ。
それを急に誰かが禁弁スレを立て、
そこで1度荒れた後に禁弁と非禁弁に分かれました。
それからは非禁弁スレの方に弁護くんが現れると
粘着達が一斉にスレ違いであるにも関わらず叩き始めていましたね。
で、一方の禁弁スレの方はいまだにほとんど書き込みが無い状態。
これってどういうことですかね？
元々の世田谷スレ住民とは関係無い人たちがやってきて
弁護くん排除活動をし始めたとしか思えないんですが。

あと、あなたは普段名無しでスレ違いの弁護叩きはしてませんか？
あなたの異様な粘着性、弁護くんに対する恨みなどを
見てるとそういう疑いを持たずにはいられないですよ。

>>84
弁護くん以外にもコテハンが叩かれて排除されようとすることがよくあるんです。
ラーメン板はそういう陰湿で排他的なのが多いんです。
もし弁護くんが名無しになっても、今後こういった
コテハンが現れた時には同じことを繰り返すだけですよ。
それを元から絶つには、あまりにも板と逸脱したことは書かない、
荒らしは徹底放置する、などといったことをラーメン板の住民で
守るようにする方向に持っていくべきだと思います。

とりあえず本人が回答してから名無しの雑音を片付けます。

>>90
丁寧なレスありがとう。
コテハンが叩かれて排除されようとすることがよくあるんです。→いわいるコテ叩きですな
。勿論善くないことです。が、他版でもあるように、コテ自体には攻撃を受け易い属性がある上、彼自身の間違った見解を謝辞、訂正無くすることが、脇の甘さや諸問題の起因と成り得る受け皿となる一面とされている場合が指摘される場面を見かけます。
どちらにしても現状では関係ない人はこの問題で迷惑してるし、
禁弁スレに現れるってのはマナーの上で善くないでしょう。
事実上彼が来た後は荒れているし。
荒らしは徹底放置する、などといったことをラーメン板の住民で
守るようにする方向に持っていくべきだと思います。→確かにその通りです、そう思います。煽りじゃありませんが、でも厳しい事を言いますが、今までそう成りましたか？

ラララ、ラー〜〜メン

>>91
雑音を片付けますって何それ？
お前って本当に失礼な奴だな。
一般スレを荒らしてるって確信したよ。

>>90
＞禁弁スレに現れるってのはマナーの上で善くないでしょう。
これに関しては同意です。
荒らしに反論の口実を与えることになるので
弁護くんにはこれは守って欲しいですが。。。
＞今までそう成りましたか？
なっていませんね（ｗ
荒らしを放置できない者も荒らしってコピペをたまに見ますし、
削除人の方も荒らしは放置あるのみですとおっしゃっていたので。
それに、粘着がよく弁護こそ荒らしだと言っていますが、
もしそう思うならそれこそ放置してろ！ってとこです。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/9088/

>>94
れすさんくすです。
どちらにしても双方とも、粘着だとか弁護くんが悪いとか、そういうのはやめにしませんか？
あいつが悪いこいつが悪いじゃいつまでたってもきりがないでしょう？
関係ない人が巻き込まれたりしないように。
話し合いの場を設けてラ板の為にお互いに譲り合わないと。
お互いラーメン好きでしょ。

結局、毎回こういった不毛な議論を経た上で、お互い歩み寄らない。
おまえらだけで何らかの結論が出て、それで？
もし、解決があるとすれば、システムの変更以外ない。
あるいはアク禁。
それが行われないということは、このコテハンは荒らしでもなければ、
大した問題ではないということだ。

>>97
お互い歩み寄らない。→的確に捉えているけど、いつか決着つけんとまずいでしょ。
もし、解決があるとすれば、システムの変更以外ない。
あるいはアク禁。→まぁ、正論だね。
ふむ、でも最終手段でしょアク禁は。
大した問題ではないということだ→まぁ、そうだったら毎度毎度荒れんでしょ。

オレが思うにはまずはID制の導入。
それで改善が見られなければ
しつこく板違いカキコを続ける香具師をアク禁。

毎度毎度荒れるというスレが板全体の比率から見ればそれほど多くはない。
そのスレの「荒らし」が板に対して壊滅的な打撃を与えるには至っていない。
もしそれが重大な問題であるならば、管理側が何らかの手段をとるだろう。
とらないならば、あの程度の荒れは、「問題アリ」のレベルではないのだ。
ラ板が荒れているから原因を探って何とかしようという認識そのものが
間違っているのであって、つねに荒れているのがラ板である。
それがイヤなら利用するなというレベルの話だ。

何しろ名無しを規制する方法がない。
荒らしを放置する心理的なルールなど、荒らし＝名無しには無意味だし、
某コテハンにしても、スレ主や住人の心情など考慮してるのを見たことがない。
IDを導入すれば状況は変わるが、荒らしがいなくなるとは思えないし
一般カキコも減り過疎化する可能性もある。

>>100
さんくす

ラ板が荒れているから原因を探って何とかしようという認識そのものが
間違っているのであって、つねに荒れているのがラ板である。
それがイヤなら利用するなというレベルの話だ。 →
少々強引な論理だね、結局、>99のやり方しかなくなる。

煽りでも何でも無いんだけれど、ID制の導入が一般カキコを減らすのはどうして？
それと他の板と比べて､規制的なものが少ないように見えるんだが。
これだけ、ID制の導入が叫ばれているならID制にするんだが。

それと弁護本人のレス少ないね、ラーメンの話がしたいんだったら、問題を解決したほうがいいと思う。

やっぱbakaじゃ話にならんわ。
こんなスレ無駄。意味ねぇわ。

やはり本人は逃走、代わりに名無しの守護霊が出てきて対人攻撃ですか。
本当にいつも同じですね。

>>103
いいから、あげるなよ。
このスレがあると誘導厨がうざいんだから。

>>103
対人攻撃なんてしてねーだろ。
しかも最初に人を馬鹿にしたような発言をしたのはそっちだし。

被害妄想が激しいんだな。
キチガイとしか思えないあんなコテハン攻撃サイトを作るのも納得だよ。

>>103
弁護にメ−ルでも送れば?

>>105

＞あと、あなたは普段名無しでスレ違いの弁護叩きはしてませんか？
＞あなたの異様な粘着性、弁護くんに対する恨みなどを
＞見てるとそういう疑いを持たずにはいられないですよ。

＞一般スレを荒らしてるって確信したよ。

＞被害妄想が激しいんだな。
＞キチガイとしか思えないあんなコテハン攻撃サイトを作るのも納得だよ。

自分の妄想は棚に上げ、他人を被害妄想と攻撃する馬鹿。守護霊って
こんなのばっか。（激藁

全部同じ人間だと妄想してる偽医者守護霊登場。
こいつも馬鹿。

本人はいつもの通り逃走ですね。

>>88
＞1のテンプレに書かれているのは貴方のサイトですか？
＞もしそうだとしたら、よく事細かに書いてますな。
＞煽りでは無いのですが、弁護くん自身を擁護するつもりなど全くありませんが、客観的に見て少しやり過ぎなのでは？

私のサイトです。参考のためお聞きしたいのですが、「客観的に見て少しやり過ぎなのでは？」
の「やり過ぎ」について、もう少し詳しくご意見をお聞かせ願えないでしょうか。

>>109
そうだったんですか。
まずお聞きしたいのですが、弁護くんにメールを送りましたか？
そして回答が来ましたか？

では、少しやり過ぎと感じた部分について、
なぜ一人のコテハンについて事細かに追尾する必要があるんでしょうか？
貴方が弁護くんに嫌悪感を感じているとするんだとして、もし知らない人が貴方のサイトにきたとき、
弁護くん=悪というイメージを先に書いてしまうと客観的に見えない人もいると思うんですよ、
例え、貴方の説が正しいとしても。
それと逆の疑念を抱いてしまう場合もあるのでは？
これはちょっと別ですがアンチ弁護くんも弁護くんという言葉にされてしまうのでは？

まぁいずれにしても双方が悪い悪く無いというのを超えてお互いラーメン好きという接点があると思いますので話し合いを進めて仲良くやって板の発展の為、混乱や騒擾の無いようにしていきたいですな。

>>110
メールは送っていません。メールで問うまでもなく、ここで公に問い掛けて
も逃亡なんですから、出すまでもないと思うんですが、どうでしょう。

で、私のサイトですが、あそこに挙げた弁護の所業は、私にはそれだけで
「悪」で、イメージも糞も無いと思っています。そして誰であれ、それを
先に読もうが後に読もうが「悪」は「悪」じゃないかとも思います。具体
的にはスレッドを雑談で埋め尽くすとか、違法行為を勧めて訂正も謝罪も
しないとかです。馬鹿舌はともかく、こういった悪行には弁解の余地なし
だと思います。先に読むと「客観的に見えない」とおっしゃいますが、先
に知ろうが後に知ろうがこういう所業を「悪」と判断できない人は、そも
そも「客観的」以前の人だと思いますが。（例えば守護霊の皆様）違うで
しょうか？そして、これを「双方が悪い悪く無いというのを超えて」と
チャラにしろというあなたに強い疑問を感じます。これは変でしょうか？

逆に質問ですが、「折れ氏」騒動を知っていますか？そのとき
あなたはラーメン板にいましたか？

>>111
一応メールで問い掛けては如何でしょう。

別にチャラにしろとかそのような意味ではありません。。
仲良く出来ないかどうかということです。

これ以上、関係のない人達から言えば弁護問題は別の場所で勝手にやってくれ、もしくは騒擾させるなという意識でしょう。

厳しい事を言うと子供みたいにどちらが悪いこちらが悪いでの争いで関係の無い人が巻き込まれる事はどう思いますか？

差し出がましい事を言うならば、余りにも目に余る破壊行為とその後の傲慢さに心底立腹しましたとかこんな奴を放置して良いのか？、とかのことはどうでしょう、先に情報を与えているのでは？
この場合に置いてはそれに冷静に事実のみを積み重ねていけば、判断しうる場合もありうるかと。

>>112
聞いた事はあります。　

＞ まぁいずれにしても双方が悪い悪く無いというのを超えてお互いラーメン好きという
＞ 接点があると思いますので話し合いを進めて仲良くやって板の発展の為、
＞ 混乱や騒擾の無いようにしていきたいですな。

弁護くんは今まで【一度】たりとも、まともに話し合いに応じたことはない。
自分のわがままが通らないと、相手を荒らしや粘着呼ばわりして、いつも終わり。

話し合いを主張するなら、まず、おまえが弁護を説得して見せろ。
それができたら、おまえの話を聞いてやる。

>>114
じゃ、質問ではどうすれば問題が解決するの？

>>115
はあ？　質問が何だって？　意味が分からん。
俺が言いたいのは、弁護とは話し合う余地なんかないって事だ。
弁護問題を終わらせるには、アク禁以外ないというのが俺の見解だ。
（つまり解決は不可能）

ちなみに勘違いされてるかもしれないので断っとくけど、俺は偽医者じゃないぞ。

>>116

アク禁要請ってどれくらい管理側に来ているの？

2chはスクリプト荒らしとか以外はアク禁にならない。

弁護のようなプチ・キチガイレベルですらアク禁にしないのが
2chの良い点でもあり、悪い点でもある。
だから要請は出てないはずだし、出しても無駄。

唯一解決の可能性があるのは、弁護がまともな話し合いに応じ、
双方が合意出来るルールを作ること。しかし、キチガイ弁護の
過去の言動から判断して、その可能性は限りなくゼロ。

話し合いもダメ、アク禁もダメ。だから解決策はない。

>>118
ルール改定の要望とかは？
あと削除依頼とかは？

あと御本人も望んでいたID制導入とかは？

＞ルール改定の要望とかは？

どういう風にルールを改正するおつもり？　BaKa◆EOoTSbGJ6Mが提案したような
クソルールじゃ意味ないし、みんなも納得しないよ。

＞あと削除依頼とかは？

削除対象になるものは削除されてるし、ならないものはされてない（あたりまえ）。
しかも、偏向削除人の麦酒が板を荒らして以降、削除はさほど有効に機能していない。

＞あと御本人も望んでいたID制導入とかは？

導入しようと騒ぐやつはいるけど、実際に申請した奴はいない。
それに申請しても導入される保証はない。
ちなみに俺は、強制IDになっても意味がないと思ってる派。

>>120

例えば>>99のような場合とか。

BaKa◆EOoTSbGJ6Mが提案したような やつって？


偏向削除人の麦酒が板を荒らして以降って評判については聞いた事あるが、詳しい事は知らないから簡潔に教えて。
なんで他の上級管理者に言わないの？

導入しようと騒ぐやつはいるけど、実際に申請した奴はいない。ってどうしてなの？

>>113
残念ながら、私はあなたも異常なのではないかと思い始めています。
600レス以上に亙って一つのスレッドを雑談で埋め尽くした上に、
それに対する非難を煽り返した行為を「余りにも目に余る破壊行為
とその後の傲慢さに心底立腹しましたとかこんな奴を放置して良い
のか？」と評することが「先に情報を与えている」と言うのですか？
（私のサイトに挙げたように）あれだけ対話を煽り返しで拒み、謝罪
はおろか訂正すらしない狂人に対して「厳しい事を言うと子供みたい
にどちらが悪いこちらが悪いでの争い」と言うのですか？はっきり
言いますが、私はあなたも狂人なのではないかと疑い始めています。

私は迷惑にならないように（そして撹乱されないように）外部に
場所を確保し、そこで弁護の異常性を暴露していますが、弁護騒動
には面白半分の「釣り師」も多数紛れています。関係ない人が迷惑
するのはこういう行為です。関係ない人が迷惑を被る事を防ぎたい
のは私も同感ですが、しかし、もしあなたが、面白半分の迷惑行為
を防ぐために（私のサイトのような）弁護の異常性の指摘を止めろ
と言いたいのなら、それは誰かさんにとって一方的に都合のよい
主張だと言っておきます。

＞>>112
＞聞いた事はあります。

やっぱりね。あの異常な空気を知っているか知らないかによって
弁護に対する見方が大きく変わるのは仕方ないでしょう。私が私の
サイトに期待することは「あれを繰返させない」ための「結界」の
役割です。妖怪封じの結界です。「折れ氏騒動」を追体験するのは
非常に難しいでしょうから、あなたにこのことを理解してもらおう
とは思いませんし、実際理解できないでしょう。

だからこの81は空気の読めない、頭の悪いBaKaその人だろ？
こいつも理解力はないし、一つ覚えで同じ事繰り返して言うしかない能がないからな。

異常とか狂人だとか随分押しの強い表現ですな、少々心外ですな。

ではお聞きしますが貴方の真意は？
解決策とかは？

面白半分の「釣り師」も多数紛れています→単なる質問ですが、当該する対象に攻撃材料を与えるのは利用される恐れがあるのでは？事実を冷静に書く方がよいのでは？

誰かさんにとって一方的に都合のよい 主張だと言っておきます。→もうこういうのやめましょうよ、
関係ない人間から見ればどっちこっちが悪いじゃ同じじゃないですか？
報復合戦やっているようなものでしょう。きりがないでしょう。

これも単なる質問ですが、貴方が心情的に本当に弁護くんのことを嫌悪してるならば関わりたくないと思うのが普通でしょう？

それにあらかじめ言っておきますが、弁護くんの擁護などするつもりは毛頭ありません。



>>124
BaKaって誰？
じゃどうすればいいの？
さぞかし頭のいい＞124なら皆も納得する策をだしてくれるだろうね。

失礼、レス番入れ忘れました。
>124のレスより上は>122へ。

>>じゃどうすればいいの？

弁護よりむしろおまえらの過剰反応の方がネタとしていけてるよ。
だから煽ったり、油を注がせていただいてますが何か？

で、オレみたいなのがいる場合、どうすりゃいいわけ？
逆に聞いてみたいね。

自分の近所の地域スレでは普通にレポするし、
弁護いないから平和だしな。

>>127
おまえらって誰？

モノ好きな連中だね

>>125
>BaKaって誰？
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053509154/46-n
のBadK ◆EOoTSbGJ6M だな
>>127
積極的に放置しかないだろｗ

>>128
ここに書き込んでるような奴ら全般。

>>129
サンクス。
>>130
あのー、その意味からするとお前も含まれるぞ。

>それにあらかじめ言っておきますが、弁護くんの擁護などするつもりは毛頭ありません。

それを聞いて非常に安心しました。貴兄を狂人と疑ったのは思い過ごしだった
ようです。ですが、異常であるという疑いまで捨てきれないですね。もう少し
会話を続けて頂けるでしょうか？

＞貴方の真意は？

既に書いたように「結界」です。貴兄にこれを理解してもらうには「折れ氏騒動」
を検証してもらう以外にありません。２００１年年末から２００２年夏くらいまで
の過去ログを丹念にフォローしてもらうしかありませんね。

>解決策とかは？
>
>面白半分の「釣り師」も多数紛れています→単なる質問ですが、当該する対象に攻撃材料を与えるのは利用される恐れがあるのでは？事実を冷静に書く方がよいのでは？

逆に聞きたいのですが、攻撃材料を与えるから私のサイトを閉じろと言いたいの
ですか？それと弁護には何を望むのですか？何もする必要はなく、今まで通りで
よいのですか？

>報復合戦やっているようなものでしょう。きりがないでしょう。

「報復」って何でしょう？私がやった「報復」について説明してもらえませんか？

>>132
サイトを閉じろとも言ってません、一意見として冷静に第三者的に書いた方が宜しいのではと申し上げただけです。

弁護くんには話し合いに応じて欲しいのと、禁弁スレに書き込んで騒擾させて欲しくないということです。


あいつが悪いこいつが悪いと言う事です。

>サイトを閉じろとも言ってません、一意見として冷静に第三者的に書いた方が宜しいのではと申し上げただけです。

そうですか。「冷静に第三者的に書く」というのは、具体的にどうすれば
よいのでしょうか？というか、徹底的に冷静に第三者的に振舞うというなら、
そもそも弁護糾弾サイトなど立ち上げる必要すらないのではないでしょうか。
何度も言いますが、私は弁護の所業を「悪」だと思っていますし、それを示す
ために過去ログを収集、解説しています。その際には必ず元スレのURLを挙げて、
各人が自分の目で確認できるようにしているつもりです。そもそも何の態度
も方向性もなしに過去ログ集を作ることなど可能でしょうか？それは意味の
ある行為でしょうか？どうですか？

それと「折れ氏騒動」についてもう少し調べるつもりは無いのでしょうか？

>弁護くんには話し合いに応じて欲しいのと、禁弁スレに書き込んで騒擾させて欲しくないということです。

これについては私もそうなればいいと思います。ですが、私の見る限り
「過去一度たりとも」話し合いに応じた事はありません。あなたは最近
来たようですが、どうか弁護騒動には長い長い過去と経緯があることを
十分踏まえて頂ければと思います。

「あいつが悪いこいつが悪いと言う事」が私が弁護に対して行って
いる「報復」なのですか？だとしたら私には全く理解できません。

>>134

事実のみを列挙すればよいのでは？

外郭は知ってますよ。

>>136
第三者となって考えてください感情をいれずに。

＞事実のみを列挙すればよいのでは？
＞第三者となって考えてください感情をいれずに。

これを見ると、何の説明も無くただURLが貼ってあり、クリックすると
ただの過去ログが立ち上がるサイトを作れと言っているようにしか思え
ないのですかが。そう言いたいのですか？

>>139
こんな奴とか馬鹿のパターンとか感情を入れないで、これこれはどうでしょう、みて判断してくださいと
両論併記がいいのではとかではないですか。
決めるのは貴方自身、御自由に。

普通に考えてもの書くことに偏向や主観ヌキなんてありえなないだろうに。
それを他人に向かって第三者的に書けなんて傲慢ですよ。
何様のつもり？
偽医者のＨＰなんかまるっきり興味ないけど、
誰がどんなページ作ろうとそれこそ受取る側の問題で
イヤなら見るなってだけだろう。
やっぱ上でも言われてるとおりバカだな、あんた。

>>141
書けとは言ってないよ、あえて言うならその方がいいって言っただけだよ。

>>121 >>133
＞例えば>>99のような場合とか。

ID制導入が前提のようなので、ID制導入のメドが立つまで、意見は保留。

＞BaKa◆EOoTSbGJ6Mが提案したような やつって？

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053509154/46-

＞偏向削除人の麦酒が板を荒らして以降って評判については聞いた事あるが、
＞詳しい事は知らないから簡潔に教えて。なんで他の上級管理者に言わないの？

麦酒が、住民の意見を無視した自己中基準による偏向削除を乱発し、板が大荒れになった。
しかも、それに意見したら、他の削除人や串使いからクソ煽りが多数。
そういった経緯から管理人同士がつるんでるのではないかという疑惑も持たれている。

＞導入しようと騒ぐやつはいるけど、実際に申請した奴はいない。ってどうしてなの？

それはID賛成派に聞いてくれ。

＞弁護くんには話し合いに応じて欲しいのと、禁弁スレに書き込んで
＞騒擾させて欲しくないということです。

だから、あんたが弁護を話し合いに応じるように説得できたら、
あんたの意見を聞くよ。実現性のない和解案には応じられない。それだけ。
他人に意見したければ、口先だけでなく、まず行動で示せ。

>>141
だから、糞スレをあげんなよ。

>>143
さんくす。

これは単なる質問だが、ひろゆきまで意見は行かなかったのかい？

81のレスを見てくれ、聞こうとしたが、なぜか回答せずだ。

>>143
板が大荒れだと?
一部のスレ住人が空騒ぎしてただけだろうが｡（ｗ
便所が弁護じゃないなんて､とぼけたこと言ってたバカか?

便所はコテハンじゃないとか言ってたヤツがいたなｗ

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053509154/20-n
恣意的削除なんて言ってた､ラ板住人 ◆7edt6tBpu2=>>143 の､
便所くんがコテハンじゃないとの恣意的解釈のゴリ押しが読めるぞ｡

おまえらにはここがお似合いだよ｡（ｗ

そろそろ堂々巡りモードなので、俺はこの議論から撤退させてもらうよ。
>>146-147のような、罵倒するだけのクソ煽り野郎も出てきたし、
これ以上ここを盛り上げても、喜ぶのはBaKa◆EOoTSbGJ6Mだけだし。

んで、最後に一言。

弁護が話し合いに応じないから、我々も好き勝手にやる。
弁護が我々に対して遠慮しないのだから、我々も弁護に遠慮しない。
非常に公平な対応でしょ。(w

我々を何とかしたいと思うなら、まず、あんたが弁護を何とかしてください。
あんたが、弁護を説得できたなら、この続きに応じてもいいです。

>>149=ラ板住人 ◆7edt6tBpu2
言いたいこと言って逃走か｡（ｗ
批判されるとクソ煽りとはね､何が議論だよ｡

>>148
ラ板住人 ◆7edt6tBpu2はどうしようもない馬鹿かつ粘着だな。
こいつには、さぞかし周りがバカに見えるんだろうよ。
BadK ◆EOoTSbGJ6M のがまだまとも。

見学厨房（）

感想：くだらねえ
　　　　つまらねえ
　　　　くりかえし

#end

>>143
>麦酒が、住民の意見を無視した自己中基準による偏向削除を乱発し、
>板が大荒れになった。
>しかも、それに意見したら、他の削除人や串使いからクソ煽りが多数。
>そういった経緯から管理人同士がつるんでるのではないか
>という疑惑も持たれている。

↑なんだこりゃ｡
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053509154/20-n
は､あんたの頭の中ではそういうことになってるのか｡（ｗ

>>153
あんたの脳内解釈を３行で説明してくれ。(w

>>81
最初は確固とした御意見が聞けるかと思っていたのですが、結局何だか
ご自由にということで、ああそうですかとしか言えないのですが、次の
部分には吹き出してしまいました。

>両論併記がいいのではとかではないですか。

６００レス雑談でレスを潰した事件に対して付ける「両論」って一体
どんなものなんですか？是非是非教えて頂けないでしょうか？（笑）
これで終わりにしたいので是非宜しく。

>>155
あきれているんですよ、ひとのことを狂人とか異常だとか、失礼にも程があるでしょう。

>>156
結局、逃げてばっかだしｗ
しょうがねーんじゃねぇの、狂人だのバカだの言われても。
おまえの意見が何の役にもたたんてぇのはわかったから

ハ　ヤ　ク　消　え　ろ

>>157
ハァ？
逃げてばっかだしって何が？
どうせ煽りだろ、お前に消えろって命令される筋合い無いぜ。

質問は

『６００レス雑談でレスを潰した事件に対して付ける「両論」って一体
どんなものなんですか？』

でしたが、回答は

『あきれているんですよ、ひとのことを狂人とか異常だとか、失礼にも
程があるでしょう。』

でしたか。貴兄との対話は、続ければ続けるほど噛み合わなくなり、
最後に全くの齟齬に至って終了という経路を辿りましたね。最後に
『失礼でしょう』ですか。守護霊は「反論できないと人格攻撃」
ですが、不思議な一致ですね。それはともかく、繰返しますが、
貴兄を「狂人だ」とまでは申しませんが、上の齟齬を見ても「異常
である」と言われても致し方ないのではないでしょうか？

>>156
だからこんな頭のおかしい人はほっときなさいな。
あの気持ち悪いサイト見ればわかるでしょ？

>>159
人格攻撃でいつも逃げてるお前の方が最低なわけだが

弁護の場合と同じく、語りかけた本人は何処かへ、代わりに
名無しの人格攻撃専門家が登場。不思議な一致が多いですねえ。
本当に不思議。

中身のない１行レスは逃げだろｗ
他人のHPにヌケヌケと内容変更要請。
質問しっぱなし、回答強要でトンズラ。
おまえは何もしとらんだろ。
一体どうしたいんだよ。

どちて坊やの質問厨は氏ねよ！
81！
おまえのことだよ！！！！！！

偽医者たんのsageは自演のためですか？（ﾌﾟ

>>160
６００レス雑談でレスを潰した事件に対して付ける「両論」って一体
どんなものなんですか？』 のことではなく、
最初は確固とした御意見が聞けるかと思っていたのですがと結局何だか
ご自由に、
ご自由にと言った意味を申し上げただけです。

では質問ですが、
貴方は自分の意見と違う場合は一切認めないんですか？

人格攻撃などしてません。ほんとうにあきれているんですよ。

それに俺は守護霊じゃありません。

それに俺が両論併記と言ったのは広い意味で
、弁護くんの良いところも悪いところも、書いた上で、
事実を列挙して貴方が正しいのであれば、
皆が貴方を支持すると言う意味です。
貴方は弁護くんに一切良いとこなど無いと思われるでしょうが、
第三者的観点としてと言った意味です。

あと彼らの名誉の為に言っておきますが。
160と161は俺じゃないですよ。

>>163
さっきのやつか？
レス番くらい書けよ。
他人のHPにヌケヌケと内容変更要請って、
してないっていってんだろ、
意見としていっただけだろ、それに意見を出してはいけないのか？
中身のない１行レスは逃げだろって、
知識や経験のあるやつに聞いて判断を出すのがいけないのか？
トンズラって114の質問には最後答えたぞ。
それに114は意見は違うが高く評価してるぞ、まともに答えるし。
俺より知ってる事もあるし。
質問しっぱなしって、
質問してからじゃないと答えようも無いと感じたとこもあったからだ。
それに俺はラ板が荒れているのを直したいと考えるのだが、
それがいけないのか？

>>164
自分の気に食わないことがあると、
厨とか氏ねとか書くなよ、自分の品位を下げるぞ。
どうせ煽りだと思うが。
分からない事があるから聞くのはだめなのか？
知識や経験のあるやつに聞いて判断を出すのがいけないのか？

81さん、自演で無いことを証明するために
sageるの止めた方がいいですよ。
日にちが変わればID変わりますが・・・

わかんねぇやつだな。
おまえの意見には中身がないって言ってんの。
おまえがあきれようが、腹を立てようが、質問しようが、
何を考えようが、結局、狭義の自己確認に過ぎん。
自分語りならここでやる必要ねぇだろ。
ラーメンの話をしましょうといいつつ、自分の日記を垂れ流すだけの
誰かさんそっくりじゃねぇか。
おまえの認識なんて関係ねーよ。
どうでもいいだろ？
糞の役にもたたねぇ素晴らしいご意見なんていらねぇんだよ。

>>168さん。
有り難う御座います。
以前上げることを好まれない方がいたのでそうしたのですが、
分かりました。
用件に応じてａｇｅ，ｓａｇｅを変えてみようかなと思います。

>>169
脇から汚ねぇ言葉を使って罵ってるキミよりは、
現状を変えようと努力している分はるかにマシだけどな。

27 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：03/10/04 01:18
スレタイのコテ使うなヴォケ


いつ消えるかわらないから一言。
あの最悪板のやりとり見てると、
弁護よりはるかに異常かがよくわかるな。
醜態を晒してるだけじゃん偽医者（はげわら


28 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：03/10/04 01:23
偽医者２年にもわたる粘着ぶり。
自サイトの過去ログ収集＆コメント。
たまにカキコする時に垣間見える性格。

名無しでスレ違いを弁護たたきをしている
可能性は極めて高いと思われ…


29 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：03/10/04 01:27
次スレは「自サイトでコテ叩きという病」でよろ

マジレスすりゃ煽ってねぇだろ。
真摯な意見として受け取れや。
現状を変えようと努力？
具体的にどんな努力をしてくれていらっしゃるんですかｗ
171だって煽りじゃねぇ。

偽善者

>>169
じゃあ、お前は何がしたいの？
お前が荒れてんのをとめてくれんのか。
俺よりずっと頭も知識もあるんだろうから頼むよ。
それにレス番書いてくれ。

どうしておまえの回答にオレが答えてやらなきゃならないんだ？
オレは荒れてようが荒れまいがしったことじゃない。
個人レベルで事態の収拾は不可能だろ。
無駄なことはしない。
強いて言えば、お前みたいなバカからかってるのｗ

弁護＝ミスワキ
偽医者＝記号
どっちもどっちか（W

>>176
つまり反対の為の反対か、野党みたいだな。
人からかって楽しいのか、寂しい奴だな。

図らずも糞スレが盛り上がって良かったよな

>>178
つまんねぇ返し。
もういい。
精々真面目に語り明かしてくださいな。
気味の悪い偽医者くんとならお似合いですよ、あんたなら。

ＹＹＹ横浜のラーメンを語ろうPart5ＹＹＹ
191 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：03/10/02 00:48
>>190
弁護くんが参加すれば、ラーメン板全員がお金振り込んでくれるよ。

207 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：03/10/03 09:48
やっぱり弁護くんが居ないと途端にクソスレだね
ティーヌーンの話なんてＢグル板いけやｺﾞﾙｧ

東京都千代田区・港区 ３杯目！
22 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：03/10/04 02:47
>>21
偽医者ﾊｹｰﾝ!!

偽医者ってコテハンは何がしたいんだ？

>>182
基本的に馬鹿ウオッチです。馬鹿晒し。

>>81
やっと貴兄の言うことが分ってきましたよ。貴兄の言う「客観的」「第三者的」
というやつが。貴兄の見解では、「客観的」「第三者的」であるためには…

1。一切の評論的表現を避けよ。
2。弁護の良い点も挙げよ。

ということですね。これは私にも、そして誰にとってもほぼ不可能でしょう。
なぜなら、評価的表現を避け、かつ「良い」所も挙げるというのは矛盾して
いるからです。ただ、貴兄の要求を満たす唯一の解決策があるにはあります。
それは、すべての弁護発言をただ列挙したサイトを作るというものです。
もちろん前後の他人の発言もないと文脈がわからないので困ります。さら
には、一部分を抜き出すのは「客観性」に欠けるのでだめです。しかし、
これでは2ちゃんの過去ログ倉庫と変わりないではありませんか。そんな
ものにどういう意味があるのか。私にはどうすれば貴兄の言う「客観的」
サイトが作れるのか全く分りません。どうか分りやすい言葉でそれを示して
もらえませんか？

>>81
もう一つ。貴兄は私に「失礼」「呆れている」とおっしゃいますが、実は
私も貴兄に呆れています。それは過去の経緯を全く踏まえず、そしてそれ
を調べようともせず発言を繰り返している点です。私は、経緯を知らない
で発言するようなものは本来相手にするべきではないと思っていますが、
どんな意見でも一応伺って見ようと考えて我慢しています。

まず185の回答。
貴方の言っている折れ氏の件については、
弁護くんが折れ氏というのがいないのに自分を叩いてるとかいって騒擾状態にしたとかいうのでしょ？

折れ以外の件ではでスレ違いのレスを繰り返したとか、忠告している人間を荒らし呼ばわりしたとかでしょ。
それとか路駐のこととかでしょ。

それに普通、人のことを狂人とか一般生活の中でいいますか？

>>81
もう少し。まず私の基本的態度は、貴兄の

＞それにあらかじめ言っておきますが、弁護くんの擁護などするつもりは毛頭ありません。

と完全に同じです。さらに、貴兄が

＞貴方は弁護くんに一切良いとこなど無いと思われるでしょうが、

とおっしゃる通り、私には弁護の「良い」ところは見えません。そして
たとえそれがあったとしても、「悪い」部分があれだけ猛烈なら、どれだけ
「良い」ところがあっても糾弾、あるいは嘲笑されても当然だと考えます。
さらには貴兄は

＞貴方は自分の意見と違う場合は一切認めないんですか？

と言いますが、もちろん違います。良い部分が見える人は弁護礼賛サイト
を作れば良いと思います。ただ私は上のようなスタンスなので、作ろうとも
思わないし、（見えないので）作りたくても作れません。

私は質問に答えていますが、そろそろこちらの質問にも答えて頂けませんか？

>>184

まずは勘違いしている方がいらっしゃいますが、要求はしていません。
回答しあえて意見をといったということを念頭に入れて下さい。
。
まず、数を簡潔にするなら、テーマを絞り貴方の意見と弁護側の意見を書きます。
そこに両側の良い点、悪い点を書きます。
参考に即したその時点での記述を載せます。これは過去ログみたいなものでも良いと思われます。

と言ったかたちを一つの参考例として上げます。

単なる俺の愚見ですから気に入らなければスルーして下さい。それに俺よりも賢い人がそれ以上の案を出せると思いますし。

それに意見の押し付けではありません！

>>188
HPの内容を変えろとしつこく食い下がることが、要求ではない？
こいつ頭おかしいんじゃねえ？

おまえの勝手な脳内基準で、意見と要求という言葉の定義を
勝手に使い分けてんじゃねえよ、バカ！

＞単なる俺の愚見ですから気に入らなければスルーして下さい。

それ以前に、おまえが偽医者をスルーしる。

>>189
だから前の方のレスを読んでよ。
最初から意見だし、聞かれたから答えてんのよ。

>>81
了解しました。ですが

＞弁護側の意見を書きます。

の「弁護側」が弁護本人を意味するなら、私は最大限それを載せています。
それが名無しの守護霊を意味するなら、そんなもの相手にしても意味があり
ません。

>両側の良い点、悪い点を書きます。

これは上に書いたように私には不可能です。

だれか「客観的サイト」を作る意思のある「中立的第三者」の登場を待つ
しかないでしょうね。

それと「狂人」にこだわっているようですが、最初「狂人」（＝守護霊）
かと「疑い」、次にそうではなさそうだと判断しているのであり、断定は
一度もしていないのは理解していますよね。

それと、厳しいことを言わしてもらいたいと思うのですが、貴兄には

>弁護くんが折れ氏というのがいないのに自分を叩いてるとかいって騒擾状態にしたとかいうのでしょ？

程度で発言を繰返して欲しくないのです。以前も書いたように、当時の「空気」
まで追体験するのは難しいでしょうが、ここまで貴兄が関与したいというのなら、
当時の雰囲気を知るところまで行かないと対話になりません。すなわち私は貴兄に
「関与するなら当時の異常な雰囲気まで追体験せよ。さもなくば沈黙せよ。」と
言いたいのです。

>それに意見の押し付けではありません！
>最初から意見だし、聞かれたから答えてんのよ。

私は理解していますよ。

>>192、193
まぁ騒擾状態という言葉は表現の問題で貴方が考えているものと近いものと考えてもらって構いません。
関与するなら当時の異常な雰囲気まで追体験せよ。さもなくば沈黙せよ。」と 言われますが、
まずそういう話ではありません、貴方が弁護騒動を憂慮しているのであれば、分かりますが、
関係のない場所とか禁弁スレが騒擾状態になった第三者からはどちらでもいいから騒擾状態を停止させて欲しいただそれだけです。迷惑行為にはうんざりしてるのは同様でしょ。
これは煽りでもなく単なる疑問ですが、2年経って折れ騒動と同様のことが貴方自身の感覚で何か起きましたか？

そろそろ議論を終わりにしませんか、俺は貴方に絡んでいると勘違いされるのも嫌ですし、肝心の弁護くんが来ていません。これでは議論が進みません。
逃げているわけではないですよ。

そんなにイヤなら弁護のいるスレスルー汁。
世田谷と横浜くらいだろ。

>>81

>まずそういう話ではありません

まったく理解できません。繰返しますが

>>>112
>聞いた事はあります。　

程度で物を言って欲しくないのです。これも繰り返しですが、私はあの
ような騒ぎが再燃することを最も憂慮しています。そのための結界として
私のサイトを立てています。「2年経って折れ騒動と同様のことが貴方自身
の感覚で何か起き」てはいませんが、実際にそうかは別として、そうなって
いないのは私が結んだ結界があるからだと自負しています。

>>81
個別の騒動については私も遺憾には思っていますが、釣り師の引き起こす個々
のすべての騒動まで私のサイトが責任があるとは考えません。逆に結界を破れば
これ幸いと再び魑魅魍魎が跋扈すると考えています。いずれにせよ私は私なりの
意見を表明しているのであり、守護霊は守護霊で弁護擁護サイトを作れば良いと
考えています。そして釣り師を別とすると、現在騒乱の最大の原因は禁弁スレに
弁護が挑発を繰返していることだと考えています。これは、貴兄の

>肝心の弁護くんが来ていません。これでは議論が進みません。

とも同じです。弁護はやりたいことやり、都合悪いことは無視する狂人である
ことがこれだけで明らかだと思うのですがね。そもそも私が出てきたのも、弁護
に「不当」の意味を尋ねた>>87から始まったんですが、これも結局逃亡です。
（そのくせラーメン板に板ルール無視の私叩きのスレッドが立ちましたが。藁）
騒動の中心がこれなのが、騒動そのものの本質を現していると考えます。

>そろそろ議論を終わりにしませんか
>逃げているわけではないですよ。

了解です。ご意見ありがとうございました。

>>194
＞そんなにイヤなら弁護のいるスレスルー汁。
＞世田谷と横浜くらいだろ。

最近はそうかもな。昔は九州とか東北のスレまで荒らしてたけど。(w


＞偽医者
トリップ付きの時は、自作自演と疑われる心配はないんだから
sageでやってください。おながいします。


＞81
あんたも、こうやって長々と続けるなら、トリップ付けたら？

>>197
あなたバカですか？
トリップつけないでsageれば自演できるんですが( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

自演なんか気にするのは、BaKaと弁護だけ。(w

そんなに必死で、このスレを残したいのは、
何らかの利害関係でもあるんですか？(ﾌﾟ

＞偽医者
＞とおっしゃる通り、私には弁護の「良い」ところは見えません。そして
＞たとえそれがあったとしても、「悪い」部分があれだけ猛烈なら、どれだけ
＞「良い」ところがあっても糾弾、あるいは嘲笑されても当然だと考えます。
俺は弁護の良い部分は、最近はそうでもないけどこまめにレポしてくれること。
俺と好みが近いのでレポが参考になること。
悪い部分は粘着や荒らし対策に非協力的であること、と思っている。
あなたが個人的に弁護を嫌っているのはわかるんだけど、
それを板に反映させようとしてるのはあなたの傲慢でしかない。
あなたの自サイト内だけでオナニー活動してくれということ。
あなただって弁護だってラーメンのレポを書くことになんの支障もないでしょ？

>>199
すぐ自演だとか騒ぐ奴がいるからだよ
あなたのようにね（ﾜﾗ

＞偽医者
＞程度で発言を繰返して欲しくないのです。以前も書いたように、当時の「空気」
＞まで追体験するのは難しいでしょうが、ここまで貴兄が関与したいというのなら、
＞当時の雰囲気を知るところまで行かないと対話になりません。
これもおかしな話だな。
一般住民の多くが2年も前のことなんか知らないと思うが？
そんな住民まで巻き添えにしてどうするのかね。
少なくともあの頃と違って糾弾されるようなことは弁護はしてないと思う。
それをいつまでもしつこくやってるから粘着って言われるんだよ！

>>200
弁護の良い部分なんてないですよ。
偽情報、後追い情報、どっかのサイトのぱくり、美味くない店の持ち上げ、
比較した店の叩き、傲岸な態度、スレの流れを読まない、貧困な語彙・・・
挙げたらキリがありません。
あなたが個人的に弁護を擁護するのはわかりますが、
他人の考えを変えようなんて、無理に決まってますね。
そういうくだらない３連カキコはあなたの脳内だけにしてくれということ。

ちなみに偽医者じゃありませんよ。自演とか騒がないでくださいね（ﾜﾗ

「一般住民」とやらが何を指すかしりませんが、対弁護に関しては、
第三者の名無しである202がどう思っているかなんて関係ありません。
あなたは弁護ではないし、仮にその一般住民だとするなら、
多数の他の住民の気持ちをどうして代表できるんですか？

とにかく弁護自身が過去に行ったことに対する謝罪なり、
何らかのコメントを出して清算しない限り、北朝鮮のように叩かれると思いますね。
どんなに粘着と言われようが、
誰に対して言ってるのかわからないので全く気にもなりません（ﾜﾗ

名無しは相手にしないと言う方針ですが、これには笑わされました。

＞あなたが個人的に弁護を嫌っているのはわかるんだけど、
＞それを板に反映させようとしてるのはあなたの傲慢でしかない。

もう馬鹿じゃないかと。まあ私のサイトが目障りなのはわかりますがね。
それじゃあなたが弁護の「良いところ」を挙げたサイトを作ればよいじゃ
ないですか？でももちろんそれに対して

＞あなたが個人的に弁護を好いているのはわかるんだけど、
＞それを板に反映させようとしてるのはあなたの傲慢でしかない。

といわれても文句言えませんねえ。馬鹿ですねえ。それじゃ「客観的」
「第三者的」サイトを作れと言うことですねえ。なんか今さっき同じ事
を繰り返し言っていた人がいましたね。

＞あなたの自サイト内だけでオナニー活動してくれということ。

ええ。そうしてますよ。目障りな人が地団駄踏もうと２ｃｈで騒ごう
と永久に消えることは無いですね。こちらはこちらで進めますよ。

＞一般住民の多くが2年も前のことなんか知らないと思うが？
＞そんな住民まで巻き添えにしてどうするのかね。

私が住民を巻き添えにした？具体例を挙げてみて欲しいですね。

＞少なくともあの頃と違って糾弾されるようなことは弁護はしてないと思う。

私に言質を取られないように多少は慎重になっているようですが、本質は
変わってませんね。また禁弁スレを平気で蹂躙しつづけていますね。現在の
混乱の多くはこの異常行動ですが、これには一切触れないんですね。さすが。

＞それをいつまでもしつこくやってるから粘着って言われるんだよ！

気が付いている人は気が付いているでしょうが、最近半年ほど更新が
滞っています。「しつこくやっている」って何のこと？

順序変わりましたが

＞あなただって弁護だってラーメンのレポを書くことになんの支障もないでしょ？

ええもちろん。ですが嘘情報なら叩かれるのは当然でしょうね。守護霊はそれ
を「荒らし」扱いしますがね。これは「本人の不明」が原因なのを認識する
べきでしょうね。本人も守護霊も。

>>194
横浜と世田谷スレはラーメンに関する議論が出来ない
駄スレとなっとる。おかしな弁護守護霊大暴れで一般住人には迷惑な話。
>>200
おまえか？コテハン追い掛け回しては
持ち上げて関係ないレスするヴァカは。

>>206
横浜は、なんとか禁弁スレが機能しかかってるけど、
ミラーコピペのバカが壊れてるね。
横浜のラーメンを語ろう　Part�X
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1064708180/

ロンパールーム再起動したらしい。
【隔離】ロンパールーム 23再【電波塔】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1065366647/

ここは麦酒の話題もＯＫだよね？
ラ板で弁護の次に嫌われてる、クソコテだし。

昔のことをいつまでーーーもひっぱるすごい粘着ってことがよくわかりますね
名無しで守護霊って言葉多用してるのってやっぱりあのコテなんですね

>>209
偽医者でも粘着でもなんでも良いっつの。
209が何をどんな風に言い換えても弁護は叩かれんだから。
くだらん人格攻撃無限に繰り返すのは飽きた。
とにかくそのどうでもいいカキコなんとかしろ。
おまえらのアクションの反動から弁護は益々叩かれる。
相手がおまえの言うようにものすごい粘着なんだから諦めろ。

>>205
ラ−メン板にコテハン叩きスレをたてることについては､
どのようにお考えですか?

あのキチガイサイトは非常に目障りです。あれがあるせいで僕は
過去の行為をしらばっくれることが出来なくて非常に迷惑です。
あれを見て僕のことを悪く言うキチガイが出てくるのです。僕にとって
都合の悪いことを書くという言語道断の荒らし行為の原因があのサイト
なのは明白です。僕に都合の悪いサイトをネット上に置き、そういう
非道な行為で僕に迷惑をかけ続け、謝罪も訂正もしない行為こそ「粘着」
です。とにかくあのサイトを早く閉じさせるべきです。そうすればまた僕
は好きなことを書けますし、過去のレスについては知らないとかデッチ上げ
とか突っぱったり誤魔化したりすることも出来ます。そのためにも、姑息
にも名無しで僕の都合の悪いレスをつけるという荒らし行為を続ける偽医者
を皆で攻撃しましょう。あ、僕はいつもと同じくコテハンで堂々と叩きます。
絶対に名無しでコテハン叩きなんかしませんよ。（藁

sage

ﾊｧ?内容見て削除してんのか?in料理板
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1065577773/2

この、ftthのniftyホスト、弁護くんだよね。
やはりコテハン叩きスレは大嫌いなんだね（ｗ

保守

名無しは相手にしない方針なら、なぜ名無しばっかのラーメン板来るんだろ？
それ以前に匿名が売りの2ちゃんになぜ来てるんだろ？
自分で名無しじゃ書けない掲示板作ればいいのに

偽医者とやらがラーメンカキコしてるの見たことないんだが。

ラーメンの話以外は相手にしない方針なら、なぜ煽りばっかのラーメン板来るんだろ？
それ以前に煽りが売りの2ちゃんになぜ来てるんだろ？
自分でラーメンの話じゃ書けない掲示板作ればいいのに

▼なんか使って偽コテかよっ。

sage

ラーメンうまい県ってどこだろ？

222get

麦酒犬がわざとらしい保守を繰り返してるな。(w

>>223
なんでも麦酒のせいにしないとすまないようだな(pgr

>>224
事実そうだろ？（ｹﾞﾗ

ぶぅﾏﾝｾｰ！

わざとらしい保守神道

保守ぴたる。

sage

sine

保守

良スレさげ

IDが付くと途端におとなしくなるな（ｗ
ラ板ではこの1000倍ぐらいコテハン叩きしてるくせに。

>>233
さんざん聞き飽きた、勘違い勝利宣言うざい。

ここが閑散としているのは、IDのせいではなく
麦酒が立てたクソスレだからだ……と何度言えば分かるだろう。

知障は習能力がなくて、ほんと困るよ。

19 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：03/10/27 23:32
でも、やっぱりすごいよ。
今現在彼を超える人はいないから、今後彼を超えるｽﾝｺﾞｲ人が
出てきて活躍するというのも面白そうだし、期待したい。
弁護くんあたり、一時まともだと思って期待したけど、かなり
屈折してるもたいなので、どうもねえ。

【自称評論家】石神秀幸スレ４【自称ラーメン王】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1067245476/l50

続・ラーメンサイト批評スレ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1067049821/

15 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：03/10/27 20:00
違法駐車を堂々と正当と掲示板に書く面々が集っているメジャーサイトは
クソと思いますが、いかが？

16 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：03/10/28 01:15
>>15
そうだね、弁護くんは最低だね。

保守党

>>234
その理由はおまえだけみたいだ。
それはラ板であれだけ叩いてるのはおまえだけっていう裏づけでもあるがな。

誰が誰って意味ないし、そういう煽りをいまさら入れてる知障に乾杯。
がんばって保守しつづければ？

麦酒犬は、弁護以上にムキになって2chにこだわり続ける、
知障だということがよく分かりました。

保守

ラーメン板？？

>>239-240
ぎゃはは、保守ありがとう。なんだかんだ言ってここに書き続けてるバカに乾杯！

マンコ野郎登場sage

ラーメン板でも固定叩きあるのかよ。

保守党

>>245
あるよ。しかも3年くらい一人に粘着してるwしかもわざわざ自分で叩きサイト作る始末w

>>247
その前に、３年間も特定の板を荒らすキチガイコテハンがいることは、お咎めなしか。(w

弁護は板を荒らしては無いだろ
他人と味覚の嗜好がかなり違ってるのは認めるけど（w

>>249
そんなふうにウソ吐きまくりだから(ry

味覚は好みだからいいけど、偽情報を流す人格はいただけませんな。

自分の憩いの場（重複スレ）
ＹＹＹ（新）横浜のラーメンを語ろう　２杯目ＹＹＹ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1068178665/
が荒らされたと言って
ＹＹＹ（新）横浜のラーメンを語ろう　３杯目ＹＹＹ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1069029637/
を名無しで立てる弁護くんは死んでね。

ラーメンは太るよ

味覚の嗜好が変わりすぎている場合問題になる

弁護くんがＩＤ制に賛成したため、賛成派は運営に荒らしと認識されてます。

あぼーん

保守

本スレ保守

は？

みんなが楽しくふれあえるチャットＲＯＯＭを解説しました(o^v^o)
チャットも繁盛しておりとても和気あいあいな感じになってますので、どうぞお越し下さい(⌒_⌒)

写メ対応の掲示板もありますよ〜d(^0^)b グッ！

sugar girls ひとみ

http://www.lovec.jp/sugargirls/top.html

さっそく便所スレが削除依頼なわけだが、
電波丸出しで必死な反論をする417。小林よしのりでも読んでそうだな。


417 名前：　 投稿日：03/12/24 08:26 HOST:L044196.ppp.dion.ne.jp
さくじょりーた。 ★様

>>416には別にコテハンの名前なんか入っていませんし、
スレの趣旨も特定のコテハンを叩く内容に限定などされていません。

確かに、以前某削除人がムキになって該当スレを削除し続けてきました。
しかし、その削除人はガイドラインを恣意的に解釈し、削除傾向が偏向していたため、
食文化カテ全般で嫌われていたほどでした。

よって、彼の判断基準はあまり一般的ではないと思います。
できれば、依頼を受け、機械的に削除されるのではなく、
一度さくじょりーた。 ★様ご自身の目で、本当に固定叩きスレで
あるかどうかの判断を希望します。