★☆プロ野球板　裏　自治スレ☆★

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1057858287/937
いろんな意味で恥さらし。

>>560
むしろこれだ。

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1057858287/939

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1057858287/938
いろんな意味で恥さらし。

ｿﾝﾛﾝさん自作自演ご苦労様ですｗ

最近勝手に自作自演と決め付けて悦に入ってる人間が増えてきた。
プロ野球板に関わらず。

ﾊｲﾊｲ

あれこないだの深夜に俺がボロクソに叩いたやつかな。

最近勝手に名無しを同一視して悦に入ってる人間が増えてきた。
プロ野球板に関わらず。

>>566
どれのこと？

>>568
こいつ

ボクを叩けばこーなるんだぞー
マンセーしてくれるスレしか動いてやんないぞー

チンカス先生以外にもチンカスな人が増えたなあという印象です。

>>570
だって人口多いもんよ。
頭でっかちで自治スレにまで来る人間が増えただけ。

お子さまが多いね。
2chに関することだけじゃなくて、
普通に物知らなそうな人がちらほら。

>>572
夏ですから
つーか御大って最悪板に書き込めない設定だったんじゃ？

チンカスが現れてから逝かなくなった元鷹スレ住人から言わせてもらうと
今の鷹スレ住人を名乗って煽ってるやつは全員荒らし。それもチンカス以下の。

書き忘れたが、いまや隔離スレと化している鷹スレにおいて
住人ですと名乗るのは荒らしですと自ら名乗っているようなものだ

>>570
なんで ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY ＝ 61 ◆fsRF6SmDQ6 は否定したのに、
　 　 　 ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY ＝ 削除屋＠江之島狂兵衛 ★ は否定しないの？

>>576
上は別人だからだろ。
顔見知りの可能性はあるだろうが、同一人物ってことはあり得ない。
昔のログにも、その証拠は残ってる。

>>576
まだ言ってるよ、こいつは。

>>578
放っといてやろうよ・・・
リアルで可哀想な子なんだな、ってわかるじゃん。

つうか、ここまでのログ読んで何でかわからないってのは
わざとか本当に脳が短いとしか思えない。

誰か映画レッドドラゴンみた人いる？
オレはエドがあの映画に出てくる殺人鬼みたいなやつじゃないかって
推測しているのだがどうだろう？
殺人が荒らしに変っただけで、エドもあの殺人鬼同様コンプレックスの塊だと
思うのだが・・・

ソンロンの書き込みをいちいち自治スレにコピペするヤツは
なんでこっちに書き込みませんか？

http://www.h7.dion.ne.jp/~reomarop/index.html

>582
荒らしだろ？スレ違いってtopに書いたんだし

ほしゅ。

保守age

このスレ、役目終わったんすかね？

低脳な人はよそにまだいるみたいだけどね、２人ぐらい。

>>http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060129201/219
んなもん会議上でどっかの代表さんに「不要だぁ」っていってるようなもんだ

>587
でたーw

ｿﾝﾛﾝは嫌だと。
んじゃ、ｿﾝﾛﾝの代わりにおまえがやれと言ったら、イヤだと。

早い話が、
「ｿﾝﾛﾝはうぜーが俺はやるのめんどいから誰か他のヤツがやれよ」
誰がこんな意見に賛同すると言うのだろう？

俺別に辞めたっていいんだよ、何度も言ってるけど。
でも、誰一人俺を辞めさせようとマジメにやってないじゃないか。
マジメにやっててそれだってんなら、ああそうですか、へええとしか言えないけど。

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060129201/214

アドバンテージを元にイニシアティブを取りたい？
ずいぶん自分の都合のいいように曲解しているような。

やっとわかったんだけど、
この人自分で何もしたくないからこういう意見が出てくるのね。
「俺が一生懸命意見を言ってるのに、ｿﾝﾛﾝが将棋盤をひっくり返すから議論できねえ」
ってのならわかるんだけど、
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060129201/221
↑コレだもん。

んじゃ、「俺が削除権を盾に将棋盤をひっくり返した」ｿｰｽを持ってくるのがスジでしょ？

対案が「ソンロン不要」って・・・対案になってないじゃんｗ
もし本当にソンロンが不要であるなら、ソンロンのがやってきたことの代わりにこうします、っていうのが対案じゃないかと。

ﾎﾟｶｰﾝ・・・

イニシアティブだのアドバンテージだのは低学歴の漏れにはよくわからんかったのだが
対案云々で香具師の主張が破綻してるとよくわかった

一つだけ自分の立場を明確にしておくと、
俺は136くんがやってることは叩きだとは思ってません。

批判の範疇には入ると思う。
ただし、おッそろしく未熟な批判。

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060129201/237

Anarchy for the baseball bulletin board.
No future No future No future for you.

イェー、セックスピストルズ。
パンク最高。

そういや半年くらい前にこんな厨がいたっけな
Ｇカスとか言ったっけ

>>594
youって誰？

>>595
Ｇ±氏はその後また戻ってきてくれたからな
ありゃうれしかった。
最近見ないけど元気だろうか。

>>596
知らんよ、歌だもの。


http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060129201/245
＞なんで ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY ＝ 61 ◆fsRF6SmDQ6 は否定したのに、
＞　 　 　 ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY ＝ 削除屋＠江之島狂兵衛 ★ は否定しないの？

このコピペをなんかお題目のように出してくる人がよくいるけど、
この一文って、数ある俺批判の文の中で最も未熟で最も情けないものだと思うんだけど。

ひょっとして、ｿﾝﾛﾝ＝狂兵衛を暴けば俺にとってデメリットになるとか思ってるのか？

>>597
知らんって何それ？

>>598
Sex Pistols "Anarchy in the UK"

>>599
そういうことじゃなくてw
もしかして真性のアフォ？

アフォかもしれん。
何を求められているのかが素でわからん。

まさか、歌中のyouが何を指しているかじゃないだろうな？

>>601
そうだよ。どういう意図で引用したの？

やれやれ忙しいな。
実家にいるとオカンに「洗濯物入れてたたんでー」とか指示受けるし。

>>602
どういう意図って、ピストルズの言ってる「you」以上でも以下でもない意味ですが。
そんなに特に意味をこめた言葉でもない。ただの引用。

>>603
なんだ。
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060129201/237
に答えたんじゃないのか。>>594って意味ナシか。わけわからん。

めんどくさいんで最初にコピペ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝以下引用＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>257
まずさー、この４つに答えてよ。ビシッと答えられたら悪くないかも。

ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY は、何で自治コテだけでなく削除人もやってるの？ （>>139）

＞なんで ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY ＝ 61 ◆fsRF6SmDQ6 は否定したのに、
＞　 　 　 ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY ＝ 削除屋＠江之島狂兵衛 ★ は否定しないの？ （>>214）

その後に何が必要なの？ （>>237）

対案が必要だって根拠はどこですか？
不要だからなくして終わりってモノだってあるでしょう？ （>>252）


>>258
>>257

>>604
答えたというか、237の一行目に反応しただけ。

>>593
未熟っつーか批判の範疇にも入らんぞ、ありゃ。
結論だけが一人歩きして、起承転がどこにもない。
それでいて自分の意見にいかにも説得力があるとでも言わんばかりの
自信満々な所が笑わせてくれる。

ｿﾝﾛﾝ不要→その後どうするの？→知らん

…ｶﾞｷの戯言かよこれw

＞ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY は、何で自治コテだけでなく削除人もやってるの？ （>>139）

何度も言いますが、ｿﾝﾛﾝは自治コテハンで、削除人ではありません。
たとえｿﾝﾛﾝの中の人が削除人になっていたとしても（あくまで仮定なのがポインツ）、
それまでにやっていた自治コテハンとしての名を捨てなきゃいけないという法はないかと。
削除人の心得には「削除ＨＮで無闇と書き込むな」とは書いてあるが、
削除ＨＮ以外での人格、書き込み内容までは制限されていない。
だから、自治をやっちゃいけないということもない。
（もちろん、削除人が積極的に自治に参加すべきでないという意見があることは知っている。
　ただ、俺が削除人かどうかは別問題として、俺はその意見には反対）

質問からズレてるか。ｿﾝﾛﾝが何で削除人をやっているか？
Ａ．ｿﾝﾛﾝは削除人でないので「答えられない」が正解。
　　どうしても聞きたきゃ、くるべ呼び出してくるべに聞けよ。
　　敢えて答えれば「やる必要があると思ったから」だと思われ。

>>608
ん〜っと、
＞ただ、俺が削除人かどうかは別問題として、俺はその意見には反対
を詳しく説明してもらえる？
堂々巡りの解消になるかも知れないからさ。

＞なんで ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY ＝ 61 ◆fsRF6SmDQ6 は否定したのに、
＞　 　 　 ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY ＝ 削除屋＠江之島狂兵衛 ★ は否定しないの？ （>>214）

なんで否定したかって、61氏は明確に他人だからで、それを証明する必要があったから。
狂兵衛はなんで否定しないかって、敢えて否定する必要がないから。
ｿﾝﾛﾝと狂兵衛が同一人物だと思われようと、俺にはなんのデメリットもない。
狂兵衛にもないと思う。だから否定しない。

＞その後に何が必要なの？ （>>237）

237は俺の発言ではないので答える義務はないのだが。
ちょっと違った方向からアプローチしてみようか？
＞対案が必要だって根拠はどこですか？
＞不要だからなくして終わりってモノだってあるでしょう？ （>>252）

コレと同時に答えてみよう。
刑事法でも民事法でも、相手が悪いということを証明しなければいけないのは
簡単に言うと「悪いと言い出した側」です。刑事の場合は無条件に検察が証明しなければいけないし、
民事の場合は「損害を蒙った側」が損害の逐一を報告しなければいけないし、
その損害が被告によって与えられたものであると証明しなければいけません。

ならば、「俺に非がある」ことを証明しなきゃいけないのは貴方のほうでしょ。
俺はいわば「被告」なわけで（「被告人」でもいいや）。
つまり、「いて害がないからいてもいいよ」が成立したからといって「いて害があるからいちゃダメだよ」は
当然には成立し得ないということです。
単純に「いて害があるからいてはいけない」では、主観で「ウザイからくんな」って言うのと何の違いもない、と。
んで、ウザイからくんな、ってのは叩きにしかすぎない、というわけで。
そもそも、画面を介してるとはいえ、相手に「不要だからなくして終わり」なんてことを
平然と言える神経が、俺にはわからん。

んで、なぜ対案が必要かという根拠については、
俺がいなくなってどうするか、という現実的な問題というよりも（俺はそこまで傲慢ではない）、
「自分がいかにきちんと考えているか」を他の人に説明するものだから（ここまで言わせるのか？）。
こんなもん、人とのコミュニケーションをやっていく上では当然のことだと思うのだが。
「対案を出す」ということ自体が、「自分の意見が思いつきでないということを証明する手段」になるんだよ。

たとえば、なくしたほうがいいものがあったとする（天皇制でも、自衛隊でも、総理大臣でもなんでもいいや）。
単に「天皇制反対！」「自衛隊解散！」「小泉内閣は辞職しろ！」と叫んでいたって、誰も賛同してくれないわけで。
なぜ天皇制が日本にとって良くないのか、自衛隊がなくなったあと日本はどうするのか、
小泉以外に誰が総理大臣をやれば国が良くなるのか。正しいかどうかは別として、ともかく意見を出さないと。
そうでなければ、自分だけ高みにいて悠々と相手を批判しているだけになっちゃう。
だから、対案を出せと言っているのです。

結局こっちに136が来ないのはチキンなのか何なのか・・・

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060129201/322

削除人試験受けて合格したのに辞退しなければならない合理的理由がないし
拘る理由が全然わかんねー
でさー、ｿﾝﾛﾝと狂兵衛は別人格の同一人物というのは暗黙みたいなもんじゃん
それをｿﾝﾛﾝの口から白状させることにどれほどの価値があるというのかオレには理解不能
「正面から答えてほしい」って、勘違いにもほどがあるなー
客観的に見て「お前何様？」だぜ

＞感情的で客観性に欠けるし。だから最悪板でやってもしかたないんだよ。
「だから」が意味わかんねーな
コテネタだろ？自治関係ないじゃん。こっちでやろうよ

＞まず「何が必要なの？何もいらないじゃん。」に対して、
＞その説明責任は、「代案（対案？）を出せ」と言ってるほうにあるでしょ。
もう大爆笑だね
「何もいらない」と問題提起した側つまり136の方に説明責任が発生するっつーのは
ディベートの基本中の基本いや一般生活上のコミュニケーションのキホンじゃねーの？？
世間知らずか超自己中かヒキコモリでなきゃこんなバカげたこと真顔で言えねーって

＞現在、存在しているだけで、必要ではない。
＞いなくても困らない。だから、いなくなったあと何が必要とか、そんなものもない。
＞代わりに誰かが仕切る必要もない。
こういう結論に達するまでの経過の説明責任が自分にないと思っているのが136のイタタな所

ここまで書いて気付いたんだけど、136って香具師は自分の意見を120％絶対視して
自分と異なる意見を片っ端から詭弁で退けるもんだから他の連中と会話が噛み合わないんだなぁ
もう完全放置してもいい程度の存在だと思うけどねー

訂正
136のアレは意見じゃねーな
意見てのは自分で出した結論の起承転結を説明できて初めて
人様の前で披露できる意見として成り立つんであって
結論だけをわめき散らしてんのは意見なんかじゃねー、単なる独り言に過ぎん

論客気取ろうて気かもしれんけど
万一本気でそう思ってんだとしたら考え直した方がいいナ

論客っつーかアレだな、舌先三寸で誤魔化そうとして誤魔化せてない小物

>>614
恐らく136は問題提起をしたとは思ってないでしょ。
何もいらないというのがスレ住人の共通認識なんだと脳内変換されてるんだよ(w
だからこそ「代案を出せ」と言った人たちを問題提起をした側と見做してるんだろうね。
そういう風に考えないとあの言動の説明の付け様がない(w

>>614
＞それをｿﾝﾛﾝの口から白状させることにどれほどの価値があるというのかオレには理解不能
彼は俺に「同一人物で別人格ですよ」と言わせたいみたいなんだが、
それを言ったからと言って何が変わるかと言う問題なわけで。
となると、俺が言いたいから言う、言いたくないから言わないという問題なわけで。
別人だとも言わないし、同一人物だとも言わない。

俺はｿﾝﾛﾝとしてしゃべってるときにはｿﾝﾛﾝとして意見を吐いてる。
狂兵衛は、狂兵衛として意見を吐いてるんじゃねえの？
二人の意見に齟齬があるかもしれないし、ないかもしれない。

でも、俺はｿﾝﾛﾝとして、狂兵衛が言ってる意見をｿﾝﾛﾝのものだと思われても
何の不都合もないよ。

このことは前から言ってると思うんだが、
彼はそれ以上何を俺に求めているんだろうか？

とりあえず、あんまり彼の再反論に説得力を感じないのだが・・・
せっかく書いてもらったのに、アレなんだけど。
とりあえず、あんまり根拠なしに俺の存在を全否定されると、
俺の今までの1年間の自治ライフがすごく寂しいわけで。

あと、ちょっとアレなこと言うから、つまり愚痴だから、
不愉快な人は聞き流して欲しいんだけどさ、

＞ここをきちんと答えてくれたら黙って認めるかもしんないのにな。
これ、はっきり言って笑止なんだよな。
トオルさんなら、
「いや、、別に貴方に認められたくないんですが（汗」
とか書くんだろな。
たもん君とかなら、
「お　ま　へ　、　誰　？(^_^)b ｲｴｰｲ」
とか書くんだろな。
マァヴとかなら
「馬鹿に認められるぐらいなら喜んで死にます(^_^;)」
とか書くんだろな。

君に認められるために自治やってんじゃないってのに。
自治なんて、9割以上は表に出ないことなんだから。

あと、例によって
＞ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY （みたいな存在）は、（中略）現在、存在しているだけで、必要ではない。
＞いなくても困らない。だから、いなくなったあと何が必要とか、そんなものもない。代わりに誰かが仕切る必要もない。
これもあんまりだよなー、俺は仮想現実じゃねえっての。
「存在してるだけで、必要ではない」って。俺はトマソンかよ。
画面の向こうに生身の人間がいるとかって、わかってないのかね？
それとも、俺なんてどれだけボロクソに言っても飽き足らない存在だと思ってるのかね？
俺だったら、絶対こんなこと言えないけど。相手のこと考えたら。

とある大学サークル部室内　幹部二人の会話

A「あいつクビにしねー？」
B「んな必要なくね？何でクビにしたいとか思ったんだよ？」
A「それ説明する必要ある？じゃ何でお前はあいつをクビにしないでいいと思うんだよ？」
B「…」(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
B「…でさ、あいつクビにしたら誰か部員補充したりすんの？」
A「しらねー。とにかくあいつウザいし。後のことはどうにでもなるじゃん」
B「…」(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

あれと同じ手法のヤツを以前西武自治スレで見たよ。
ええ。

>>621
俺も彼に似てるなあと思っていたところ。
いや、同一人物だとかはいわないけど、
でも俺の意見に対して反論する方法って、アレしかないのかなあって感じ。

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060129201/331
メモ

なんとなくだけど自治スレで難癖つけてるやつって実況をコテでやってて
警告だされたやつじゃない？
くどくど書くとことか似てる気がするんだけど。

もしくはパの本スレ荒らしてるコテか。何にしてもあっこまで
粘着する理由ってあそこに削除人（と思われる）人がいるのが
困る奴＝荒らしでしょ。

あ、でも広島の実況板の元管理人の人が自治の理想を語ってたっけ・・・。
あの人かなぁ・・・

Ａside　　　　　　Ｂside
「代案出せ」　　「必要ない」　話を持ちかけたのはBside
「ｿﾝﾛﾝ不要」　 「必要」　　　 話を持ちかけたのはAside

最初に言ってるじゃん、「話を持ちかけたほうに説明責任がある」って。
じゃなきゃ、お互いが説明責任をずっと求め合って、裁判なんか成立せんじゃん。
何を言いたいんだ、彼は。

しかもだ。
「ｿﾝﾛﾝが自治スレにいていいという積極的レスがない」
≠「ｿﾝﾛﾝが自治スレにいたらいけない」
という簡単な理屈がどうしてわからないんだろう？
「ｿﾝﾛﾝは自治スレにいたらいけない」と無条件に決められるのは
管理人だけだと思うのだが。
別の言い方をすれば、
「俺は自治スレにいたらいけないと立証されるまでは自治スレを追い出されることはない」
「いてはいけないということを特に立証できない場合には追い出すことは出来ない」
当然のことだと思うんだけど。

>>624
コテハソはもっとアホ丸出しだったような
いや、目糞鼻糞か

>>614の引用先より

・ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY （みたいな存在）は、天皇でも自衛隊でも総理大臣でもない。現在、存在しているだけで、必要ではない。 いなくても困らない。
・だから、いなくなったあと何が必要とか、そんなものもない。代わりに誰かが仕切る必要もない。

・・・つまり、自治そのものが要らないってことを彼は言いたいのかな？

＞しかもその>>292だって、代案の説明責任を押し付けようとするばかりでさー。

対案の説明責任もそうだが、
それ以前に「なぜ俺が自治スレにいたらいけないのか」の説明責任が果たされていない。
そもそもの問題提起が成立していないのに、
それに対して答えろと言うほうが無理な話。

268を見ようが、275を見ようが、282を見ようが、
何を読んだって結果は同じっすよ。
だって、大前提が間違ってるんだからどうしようもないでしょうに。
>>261がわかりにくかったら、なんて書いてるけど、
馬鹿にするなって話で(^_^;)
何もかもわかってて、それでもその前提がダメだからダメだって言ってるのに。
ここんとこ俺ずっと言ってるんだけどなあ、
｢前提が間違っていれば結果は間違う｣って。

>>627
＞・・・つまり、自治そのものが要らないってことを彼は言いたいのかな？
俺もそう思った。だから>>594でピストルズを引用したわけで。
自治そのものがいらないなんて、アナーキズム以外の何者でもないじゃん。
だから「野球板にアナーキーを」ってレスを、俺は、書いた。
彼がそう思ってるのかと思ってね。

＞ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY も名無しで説得力のある意見を吐けばいいんじゃないの？
＞説得力がないから、削除人兼自治厨だとわかるコテでいちいち出てくるんでしょ？
＞あ、別にオレに説得力があるとか言うつもりはないんで、そこんとこよろしく。

ようやく、ここでちょっとまともなこと言ったな。
まあ、さんざんガイシュツの質問だが、
今までの愚にもつかないイチャモンよりはマシということで。

＞名無しで説得力のある意見を吐けばいいんじゃないの？
名無しであってもコテハンであっても意見に説得力があれば賛同すればいいし、
説得力がなければボロカスに叩くか放置すればいい。
それは削除人であってもただの自治固定であっても同じことであって。
名前欄ではなく、発言欄を見ましょう、って今更言うのも恥ずかしいよねえ。

ではなぜ積極的にコテハンにするのか（相手に聞かれる前から説明責任を果たす、
これが大人の対応ってものですよ）
「自分の言動に一貫性があることを示し、その発言に責任を持ち、
　より説得力・安心感を持たせるため」
これに尽きる。
俺だって大昔の自治スレ見れば知識不足だったりで恥ずかしい発言を
いっぱいしてるけど、それ全部ｿﾝﾛﾝの発言として背負ってるから。

いい加減かまうのやめよう。自治スレでスルーは良くないかもしれんけど
荒らしか２ｃｈのルール分かってないやつ相手してたらきりないわ。

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060129201/331

終わってるよコイツ。話んなんねーや。

＞「代替案出せ」→「必要ない」→出せと言ってるほうに説明責任
＞「不要」　 　 　 →「必要」　 　 →不要と言ってるほうに説明責任
136自身の「何もいらない」という問題提起から話が始まってるという事実認識が
スッポリ抜け落ちてるのはこりゃ確信犯か？
論客気取りにしては随分と穴だらけなジャリ坊だナ
自分に都合の悪い意見を一方的に切り捨てて持論をゴリ押しするだけなら
それこそ小学生でもできるってモンだ

なぁ136よ、ここ見てるんだったらこっち来い。サシで語らんか？
お前の持論の矛盾点を徹底的に突っ込んで大恥かかせてやるヨ

＞説得力がないから、削除人兼自治厨だとわかるコテでいちいち出てくるんでしょ？
説得力がなかったら、誰も俺のことなんか支持してくれないよ。
俺＝削除人とか言われだしたのは最近のことだが、
その前から俺の意見に賛同してくれる人は、いっぱいいた。
これこそ、俺が「権力」とやらに頼らず自分の意見だけで勝負してきた印。

・・・そもそも、俺はいつでも自治固定の看板背負って論戦してんだよね。
自分が本当に自治スレに不要になったと思ったときには
いつでも自分からその看板降ろすつもりでいるから。
相手が誰でも（コテハンでも名無しでも荒らしでも）、俺を不要だと納得させたら、
その瞬間から俺は二度と自治スレには顔を出さないよ。
今までずっとそう言ってきて、何回もこの手の論争をしてきたけど、
誰も俺を納得させた人間はおらん。

俺が常に看板を背負って戦ってるという自負があるから、
自分は安全な高みにいてただただ茶々を入れる香具師や、
他人がマジメにやってることを茶化すような香具師は、
もう間抜けすぎて笑えてくるのよ。
あんまり笑えるんで煽ると怒られるんだけど。

>>633
俺はあんたを支持したいけど自分で自分を持ち上げない方がいいよ。

>>633
まああんたも頑固だからなかなか納得はしないでしょうね
俺はどっちかと言われれば一応支持派だけど

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060129201/355
より

＞自治＝ ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY ですか？
＞現状、ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY なしで自治は成立しないんですか？
＞自治がいらないとかではなく ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY がいらないだけですが、何か？

>>627で引用された文と矛盾してない？
ｿﾝﾛﾝがいらないだけだったら、ｿﾝﾛﾝ抜きでも自治は出来るってことでしょ。
でも、ｿﾝﾛﾝがいなくなった後自治に何が必要か？っていわれればそれもない、って言ってるわけで。

やっぱりもう話にならないかも・・・。

結局、彼はｿﾝﾛﾝを排除してどうしたいのだろう？
ただいなくなればいい、って言うんじゃあまりにも無責任じゃないか。

こっちでやる分には相手してやってよ。
むこうでやられたらたまらんから。
でも、もう向こうでは相手しないでいいよ。
あれ、典型的な議論厨タイプの荒らしとかわらんから。

すんません362は間違いです・・・

だんだんめんどくさくなってるが、手だけ出して放置プレイもアレなんで、
各個撃破しておく。
もう終わってると思うんだけどなあ。

＞★【前提】
＞　 自治は削除人に頼る必要はない。だって最初から ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY いたわけじゃないし。
ここがまずおかしい。「ｿﾝﾛﾝがいないと自治が出来ない」が否定されたからといって（これは否定されていないが否定できるものでもないので無視）
「自治にｿﾝﾛﾝは必要ない」は当然には証明できない。
【そもそも、何度も言うように「ｿﾝﾛﾝ」は削除人ではない。
それが狂兵衛と同じ人間であったとしても、本質的にはｿﾝﾛﾝの意見になんらの付加価値がつくものではない。
受け取り手がそれを「狂兵衛の意見」として受け取ることはそれは受け取り手の勝手（そして、受け取り手の自己責任）】。
「削除人である（とみんなが思っている）ｿﾝﾛﾝが名無しになるべき」という意見は【】内の前提をまったく理解していないというしかない。

だいたいが、「自治は削除人に頼る必要はない」の理由付けとして「だって最初からｿﾝﾛﾝいたわけじゃないし」はおかしい。
そもそもこれの因果関係がはっきりしていない。
「自治はｿﾝﾛﾝに頼る必要ない、だって最初からｿﾝﾛﾝいたわけじゃないし」ならば因果関係は成立するが、
「なぜ自治に削除人がいてはいけないか」という一般論に対して
ｿﾝﾛﾝが最初からいたかいないかは問題がまったく別だというべきだろう。

ｿﾝﾛﾝ→荒れる→追い出せ

これじゃ、モナー板でしぃとモララーを使用禁止にするようなもんだな
つまり、荒らしの思うつぼ

＞　 【主観的判断】
＞　 ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY は余計なことする。
＞　 ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY が原因でよく荒れる。
主観なので疑問をさしはさむ余地なし。

＞★【客観的事実】
＞　 ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY 不要論は何度も出てる。と自分でも認めてる（>>362）
「意見が頻繁に出ている」のと「その意見が正しい」のがイコールであるわけがない。
不要論が何度も出ているのは客観的事実としては正しいが、
それそのものは不要論の根拠にはなり得ない。
「みんなが言ってるから正しい」なんて間抜けな話はないでしょ。
「ｿﾝﾛﾝ不要論の正しさは何度も『立証されている』」ならば根拠になり得るが、
いまだかつてその正しさが立証されたことはない。

＞　 イニシアティブ論争wで明確な答えが出せない。
イニシアティブ論争の話なんか今初めて蒸し返したくせに。
イニシアティブ論争のどこに明確な答えが出ていないと？
再度聞きたいことがあるなら箇条書きで再質問してくれよ、全部答えるから。
今のところいろんな話が錯綜していて、136が何を聞きたいのか全然わからん。

＞★【結論】
＞　 削除人兼自治厨は自己矛盾。今のままならｲﾗﾈ
以上のことから、この結論には根拠がひとつもない。
これでみんなに納得しろといっても無理。
俺が納得するのも無理。

＞>>325は支持。ただ、進行役のコテに削除権は不要。
何度も言うように、「ｿﾝﾛﾝは狂兵衛より前からいる」。
それとも、「削除人なら自治スレの進行役をやるべきではない」ということ？
だとすれば、「なぜ削除人が自治スレの進行役をやるべきではないか」を立証するべきでしょ？

>>http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060129201/390
この話題が終わらない限り他の話させない気か？
だからこっち来いって言ってんのに
　　　
　　 （⌒⌒）どがーん
　 　　| | |
　　（ ´Д｀ ）ﾌﾟﾝｽｶ

要するに、一般論と具体論をごっちゃにするのをやめんしゃい、と。

一般論でいくのなら
「なぜ削除人が自治スレにいてはいけないか」
を立証すべき（立証できるならば一般論なので自治スレでやっても可）

それができないのならば、
ｿﾝﾛﾝという一個人について批判をするものなので
ここでやるべき。自治スレではスレ違い。

うがー

ホーセホセホセフェルナンデース

自治厨【じちちゅう】[名]
「自治厨房」の略。
(1)むやみやたらとスレッドの内容を仕切りたがる人。
本人は「自治」のために仕切っているつもりでも、勘違いな発言を繰り返している者が多い。

(2)２ちゃんねる内での自治やローカルルールの取り決めを快く思わない人が、
　　　　　 　　　　　　　　~~~~~　　 　______　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
自治を進めようとする人に対して|罵倒|する言葉。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
または、自治スレ住人に対する蔑称。

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%B7%A1%E4#i27

あと、細かいことだが
「ｿﾝﾛﾝは不要」が証明されても俺は出て行かなくていいんだよな。
「ｿﾝﾛﾝが自治スレにいてはいけない」が証明されない限りは。

>645
○ホーセホセホセホーセ×3　ホーセフェルナンデー―ス ﾌｧｲﾃｨﾝ
×ホーセホセホセフェルナンデース

>>645
・・・やけにならんでも

うわあああああああ

実況禁止

マーシーシャウツ。

イライラ吹っ飛ぶの巻

>>651
？

なんだ実況してるのかと思った

(´･д･｀)y−~ﾅﾝｶﾓｳﾏﾝﾄﾞｸｾ
言いたいこと有るならこっちに来いって何度も言われてんのに来ないのは
「相手のシマに踏み入るのは不利だ」とでも考えてるのかね？

どっちかと言えば自治スレの方があいつから見た敵のシマ

最悪板を人外魔境かなんかと思ってるんじゃないか。
最悪板には自治スレもあるんだぞ　どうだ意外だろう

>657


・・・


3へぇ

ｿﾝﾛﾝはどっか他の板の自治にも参加してんの？

>>659
やらないね。
そもそも他の板にあんまりいない。そんな時間もないし

>>656
言われてみれば確かにそうでつな
しかしあそこまで論破されて理論崩壊してるのに何で自信満々なんだろう・・・
なんて言うか、こう・・・本物の匂（ｒｙ

本物の馬鹿だったからもう放置しような

「俺がアドバンテージを元にイニシアティブをとりたがってる」
という出発点にこだわっている限り永遠に答えは出ないわけで。

俺が「イニシアティブをとりたがってる」という根拠がまったくわからん。
俺が別人として振舞わないからイニシアティブを取りたがってるっての？
そんな馬鹿な。
俺がいつ自分から狂兵衛とｿﾝﾛﾝが同一人物なんて言ったよ。

つうか、俺がイニシアティブ取るのがそんなにいやなら
てめえが取れよって何回言えばわかるんだろう。

きべん 0 【▼詭弁】

(1)間違っていることを、正しいと思わせるようにしむけた議論。道理にあわない弁論。
「―を弄(ろう)する」
(2)〔論〕〔sophism; sophistry〕人をあざむくため故意に行われる、虚偽の推論。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%EB%CC%CA%DB&kind=jn

>>664
あいつは自治に参加するつもりすらないよ
ただあんたをやめさせたいだけ
相手するだけ無駄

理論派気取ってるのにその理論が破綻してるというのはとんでもなくみっともないな、と改めて思った。
人のフリ見て我がフリ直せ・・・か、漏れも気をつけよう。

つーか問題提起したのが自分って自覚がそもそも無いのか？

>>667
怖いね
俺も気をつけよう。
論理が破綻してるのって自分では気づかないんだろうからな。
俺とか一歩間違えばその穴にはまり込みそうで怖い

ほんといい見本だよ

--放置されているのがわかっていない図-------------------
>>385は>>383に対してなのによく絡んでくるね。
なんで>>355-356には絡んでこないんだろう。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/640-642

-http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060129201/408 -

怖い怖い

自分もあんなことしてたと思うと恥ずかしくなりました

うん、アレは間違いなくホンモノのバカだ
日本語が全然通じねー

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060129201/408

＞ID:o5xwpWnm や ID:T9mOESB+ も最悪板でご自由にどうぞってことで。
せっかく136にも分かるような平たんな易しい言葉で突っ込んでやったってのに
都合の悪いレスは全スルーだもんなー
何度も言うが、持論に対する批判から逃げ回って
ひたすら結論だけわめき続けるなら幼稚園児でもできんだよ
それじゃ他人を頷首させるような説得力が全く伴わないってだけの話でさ

>>670
おひさ〜

>>671
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060129201/396
>>392
＞ｿﾝﾛﾝ臆面もなく復活
＞↓
＞荒れる

「荒れる」んじゃないよ、「粘着と便乗が出現、場を荒らす」が正解

>>383
＞余計なことよくする
具体例を出せと何度も言っている
＞原因でよく荒れる
主客転倒

＞ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY 不要論は何度も出てる。と自分でも認めてる
それからどういう風に「(ﾟ�听)ｲﾗﾈ」結論まで導いていったのか説明不足
＞イニシアティブ論争wで明確な答えが出せない。
136の読解力不足。答えは出ている

＞削除人兼自治厨は自己矛盾。
「削除人と自治コテがなぜ自己矛盾なのか」が説明されていない


本当にお前は穴だらけだな。

>>672
どうもどうも、お久しぶりです。

>>673
？

136ってメール欄「晒しage」と同一人物？

>>674
なんだ、本物かよ！
トリップ出さないから〜


http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060129201/415
出ました、都合の悪いことは全部同一人物扱い。
何回言えばつって、本当に何回言ったか数えてるのか。
お話にならんな。
もう半年も言ってるんだよ、
俺が気に入らないならいつでも俺の代わりにやってくれって。

まったく、その意見出してる奴が全員フシアナでもせんと
納得せんのか？

>>675
ループと言いたいのでは？（勝手な推測）

>>676
さあどうなんでしょうね。
そうだったらわかりやすくていいんだけど。

あーあ、ついに擁護派とかいってひとくくりにし始めた。
もう終わりだな

>>677
本物ですよ
せっかくいいトリップ見つけたのに紛失してしまいました

>>680
以前の姿に戻っちまいましたな。

適当なところで落とす（＝うやむや）
↓
ｿﾝﾛﾝ臆面もなく復活
↓
荒れる
↓
ｿﾝﾛﾝ批判開始
↓
ｿﾝﾛﾝ臆面もなく逃げレス開始
↓
ｿﾝﾛﾝ派ｿﾝﾛﾝ擁護開始
↓
ｿﾝﾛﾝ派、最悪板に反ｿﾝﾛﾝ派を誘導して長期化
↓
反ｿﾝﾛﾝ派も長期化に嫌気がさす
↓
適当なところで落とす（＝うやむや） 　 　 ←いま、このへん。ごきげんようw
↓
ｿﾝﾛﾝ臆面もなく復活
↓
荒れる
↓

【結論】 歴史は繰り返すｗ


こんどはこれがお勧めのコピペだそうです。電波

>>681
おやおや

かつてのあなたはこんなにひどくなかったと思うのだけど。。。
そりゃ、名無しで潜伏してて俺を叩いてたのはアレだけど（ｗ

でも、今の136の状況だって大して変わらんしなあ。
名無しで叩いてるかどうかなんて知らんけど。

「臆面もなく復活」って言うけど、一度もいなくなったことないんだけどな、俺。

>>684
自己擁護でもないけど名無しで叩いたのは２、３回だよ(w

いい加減コテハン議論に興味のない人の迷惑だからやめろって言いたかったんだけどﾅｰ
ちょっと遠回しだったのかﾅｰ
彼はちゃんと答えてないっつーか意味不明だﾅｰ


2chの人間に対してかなりカチンと来た、久々に

>>678
ループねー
136みたいな自称論客のリアルバカがｿﾝﾛﾝ更迭？のための
しっかりとした理論武装を全くしてないもんだからいっつも同じトコでループすんだろうネ
追放したいならしたいでそれに値するだけの理由付けと
他人を納得させられるだけの論が必要だというのをぜーんぜん分かってないバカなんだからさ
お話になんねーってことで

で、136くんさー
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060129201/421
オレの書き込みに対して正面からレスしてからそーいうことは言ってくれヨ(苦w

あ、そうそう

＞歴史は繰り返す
歴史が無限ループしているのはお前らの論理展開が稚拙過ぎるのが原因なんだヨ

>>686
まあ、別にそのあとは叩いてないだろうからいいよ（ｗ
いい経験になったしね、アレは

>>687
カチンと来た段階はもうだいぶ昔に過ぎ去ってしまいました。

>>688
そのとおりで。
俺、本当にいつやめてもいいんだけどね、自治。
別に俺がいなきゃ自治がまわらねーとかこれっぽちも思ってねえし
ただ自分でやめるんでなくて、人の説得でやめるんなら、
それ相応の理由付けぐらいはしっかりしてほしいなと

>>690
(；´Д｀)や、そりゃ堂々巡りの相手してる御当人ですからそうですが＜過ぎ去った

なんで不要論と排除が結びつくのやら。
そんじゃあいつは、「お前は世の中で不要」って言われたら、
そのあと「だから死んで」って言われると死んでくれるのかね。

不要なもの＝役に立たないものってんなら、
ますますみんな死ななくちゃならんだろうし。
有害なものってんならその有害性を検討したした上で、
有益な部分と天秤にかけてどっちがでかいかで判断するもんのはずだが。
でなきゃ地球にとって有害な人類みんなで死ぬべきかね。

一人で最後まで結論を出そうとするから無理が出るのに。
意見と論拠が正しければこんな言われ方はしない、
というか簡単にｿﾝﾛﾝを叩き出せるよ。

>>691
すんまへんなあ。

馬鹿は死んでもなおらない

433 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/08/20 00:39 ID:HxPJd3rX
>>420
少ないよ。
決まった数人が頻出するだけ。
その連中は自治厨というか自治スレ厨だからね。
要するにソンロンと同じ人種なわけ。
多いように錯覚するのは頻レスだから。
それとソンロンの腹話術もあるから。
批判派も実は案外多い。
擁護派は１人だけの粘着のせいにしたくて必死なようだけど（ｗ

136が不幸なのは、自分の論理（の、ようなモノ）の
どこが他人に突っ込まれているのか気付けない『足りなさ』

どうやら天然モノはほぼ確定なので、生暖かくｦﾁ（・∀・）

>>695
自分が必死ですやん

なんか、心底ガッカリだ。

>>698
どうしたんだい

＞「削除ＨＮで無闇と書き込むな」は、実質「削除ＨＮと中の人が同じと思われているＨＮで無闇と書き込むな」ではないのか？
＞オレはそう考える。これらを踏まえた上で聞く。
＞
＞なんで ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY ＝ 61 ◆fsRF6SmDQ6 は否定したのに、
＞　 　 　 ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY ＝ 削除屋＠江之島狂兵衛 ★ は否定しないの？

( ´ー｀)y−~


(　´,_ゝ`）y−~ﾌﾟ

136はヒルマンスレの粘着アンチ。

>>699
ID437名前：代打名無し [sage]投稿日：03/08/20 06:45 ID:tdipQZIj
>>434>>436
擁護厨必死だな（藁

そりゃこんな書き込みされたらあきれるってもんですよ。

毎日毎日続く、猫と鷹スレのくだらんコピペ貼り荒しはどうにかならんのですかい？
自治的には放置して削除依頼を出して下さい　という事しか言えないのは分かっているけれどさ、
同じ事の繰り返しの無限ループじゃない。やっている奴は同じ奴だろうし。
一回に貼る量は３０個くらいだろうけれど、１日に何度か荒し、それを毎日続けている時点で相当ウザイんだよね。
元を断つ事って出来ないの？
結局荒らしている奴はさ、いくら荒らしても２ちゃんの管理側は別に何も動かないと舐めきっていると思うんだよね。
かなり悪質な奴は出きればアク禁とか、せめてIP晒しや警告くらいはして欲しいと思うんだが。
一般からのそういう希望は受けつけないのは知っているけどさ、削除人とかから悪質者リストみたいな感じで
上に進言とか出来ないの？何人か特に悪質な奴だけでもやるだけで見せしめ効果があると思うだが。
ここは最悪板だし、ｿﾝﾛﾝタンの本音トーク求む！

自治スレにまたアフォがいるけど放置でよろ

>703
7 ：ｿﾝﾛﾝ y134085.ppp.dion.ne.jp ：03/08/21 02:49 ID:bgC8Eq6J
やれやれ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061399783/7-17n

13 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：03/08/21 02:57 ID:vjYFGqMh
ｿﾝﾛﾝもか

16 ：ｿﾝﾛﾝ Y057009.ppp.dion.ne.jp ：03/08/21 03:00 ID:F15zW7Tu
<<13
俺もです。正直困った。

17 ：ｿﾝﾛﾝ Y057009.ppp.dion.ne.jp ◆yMrchYxnrY ：03/08/21 03:02 ID:F15zW7Tu
トリップは出るのかテスト

□規制解除要望□dion.ne.jp専用
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061399783/7-17n

ｿﾝﾛﾝ氏は規制にひっかかってるみたいです



あんまり酷いなら上に報告ってこともできると思います。
今までも実況の件であったし、でも期待しちゃダメー

なんかアドレス2回書いちゃったな

>>704
当然、放置だが

あの馬鹿っぷりと粘着さ加減…
ﾃﾞﾑﾊﾟも真性になりかけてるような気が
本人が自分はﾏﾄﾓだと思ってるらしき所が余計に、ヤバい。

ディスプレイの前でレスがつくのを待ちかまえてるんだろうなぁ･･･

論破されたネタ（ｿﾝﾛﾝ＝狂兵衛をなぜ否定しない？等々）を
いつまでもしつこく引っ張ってるのは体を張ったギャグか何かか？
136をNGコテに登録すればウザくなくなるとは思うんだけど
あの強烈ﾃﾞﾑﾊﾟをﾏﾀｰﾘｦﾁしたくなってきている自分がいる…(w

規制解除ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>710
おめ

中の人同じなのかな？＜136
何の根拠もないがふと思った

>>710
おめでと。

>710
おめで�d

たもん君が自治スレに・・・。

たもん君が自治スレに降臨ということは
いよいよアレの発動が近いと見ていいのか。

>>716
シーッ！
ピンと来てる人は皆黙ってるんだから…（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>716>>717
・・・あかん・・・わからへん・・・

削除依頼のホスト晒されちゃった。ﾃﾍｯ

>>718
同じく。

>>719
そのうち慣れますヨw
それにしても船橋の彼は一体何がしたいんだか理解に苦しむなぁ…

>>721
削除依頼出すな、ってことなのかね。

つか自分が晒されても晒すのを止めない、っていう時点でやつの行為は矛盾しとるわけで。

しかし、いつから「わからんことは人に聞くのが当たり前」になったんだ、
２ｃｈは。

>>723
人が増えたらそうなるでしょ。やっぱり

>>724
ちなみにアレ、そんなに難しいかね？
俺が知ってたからって、知恵誇りになるほどさ。

>>725
文がわかりにくいな。

ちなみにアレ、俺が知ってたからって知恵誇りになるほど難しいか？ということ

>>726
たもん君のあれってああいうことなの？

だとしたらちっとばかし深読みしすぎたようだ。

>>727
俺がたもん君に勝手に私淑してるつもりだったが
実は何にもわかってない、というのでなければアレはああいう意味。

>>728
そっか。もっと簡単に考えればよかったのか。

これって136か？

494 名前：ソンロン ◆Ic6xIpzqYA [sage] 投稿日：03/08/23 16:45 ID:0D6/NeYm
本日以降は俺がソンロンとなるので、よろしく。
ムーブメントとやらは、元自治固定ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrYがおのれの
存在価値、おのれの「戦ってきた自負」を保つために勝手に騒いで
いるだけのもので、以降は無視願いたい。

なお、所信を問う質問があればよろしく。
パスすることもあるかもしれないが、あらかじめお許し願いたい。

>>730
ポイけどね。
これ結局は私怨なんですよ。

だいたい、いつ俺がムーヴメントの話なんてしたんだろう。

・・・いや、本気で仕切ってくれるんなら、超大歓迎なんですが。（´Д｀）-y~~~

ｿﾝﾛﾝ氏、いくらなんでもあれはないだろう。
なんでもっと普通に説明できんの？

ここでもレスを読んでやっと大体のことがわかったが

たもん君のやり方とかをよく知らん人間からしたらあんなの絶対わからんぞ。
それに追随するような雰囲気のレスで分からないといってる人間に逆なでするような
向こうの488や491でのようなレスはするなよ。
自治固定の誇りがあるとか言ってるならもっとたもん君を知らない人でも
分かるように説明するべきでしょ。
今回のことですごい奢りを感じた。本当に失望した。

>>734
えー？そんなにわかりにくかった？
わかりにくい部分は488で「前提」として説明してるし。

あとはレスの流れを読めばわかると思ったんだがなあ・・・
ま、事実わかりにくかったんだろうから、スマソ。

でも、>>723でさっきも言ったけどわからんものは
探すのが基本だと思うのだが。
「答えてもらう」ってのは相手の好意なわけで、
それがネタ風だったとかどうだったとかで相手を責めるのは
違うんでないかとか思うんですが。

答える側の「覚悟」と聞く側の「覚悟」は違うだろうと思いまして。

>>735
普通の名無しだったらそうだろうね。
でも自治固定名乗るならそれくらいの手間は怠らないで欲しかったね。
ツールとかでいちいち答えてた以前のあんたを考えればそれくらい
当たり前だと自分で思ってくれてると勝手に思ってた。
だから失望したよ。その程度の了見だとは思わなかった。

むろん個人的な思いこみもあったけどあんたはそれくらい自分の仕事だと
思ってるかのようなﾚｽをしてたからね。

一方的に運営側の立場でばっかり物をみるようになってはいないかい？
あんたは運営側と野球板住民のパイプ役になってくれると思ってたし
その自負があるんだと思った。見こみ違いだったよ。あんたを擁護してた
自分に腹がたってるよ。

>>736
いや、当たり前つうか、俺ができるぶんはやろうと思ってますよん。
早い話が、俺はあの説明で必要十分だと思ったのですよ。

つうか、前にあのスレにリンクも貼ってあるわけで、
自治スレの住人さんはあすこチェックしてるのかと思ってた。
そこが俺の思い違いだったわけだね。

>>737
それでは一見さんお断りってことになるっしょ。
自治スレってのはそういうところ？

自治固定でそれなりのプライドがあるんだったらその辺の配慮を欠くのは
傲慢といわれてもしょうがいなですよ。

>>738
ああ、そりゃすんませんでしたね。
そういわれればそうかもしれんね。

ｿﾝﾛﾝ氏は初心に立ち返ってほしい。

またやっかいなのが来た

>>687
「←いま、このへん。ごきげんようw」って、やめようとしてるってことですよ。
>>689
ｿﾝﾛﾝ派が旗色悪くなると逃げるからでしょ？
>>696>>709
これからもよろしくw

ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY が消えるなら ソンロン ◆Ic6xIpzqYA はありがたい。
ただ、ｿﾝﾛﾝ派の「代わりにやれ」とかの声に答えたんだとしたら、同情する。
ｿﾝﾛﾝ派の私怨で、理不尽な批判を受けることが目に見えているからな。
こんなこと言うとまた、旗色悪くなってと逃げてたｿﾝﾛﾝ派から「私怨はお前だろ」とか言われそうだけど。
私怨て言うんじゃないんだよな。http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060129201/355でも書いたけど。
それこそ

相手が誰でも（コテハンでも名無しでも荒らしでも削除人でも）、俺を「削除人兼自治厨が必要だ」と納得させたら、
その瞬間から俺は二度と自治スレには顔を出さないよ。
ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY と違って、俺自身が何回もこの手の論争をしてきたわけではないけど、
誰も俺を納得させたｿﾝﾛﾝ派はおらん。

>>741
遊んでないで宿題やれってんだよな。
9月以降も来るようなら真性ﾋｷｰですな。

>>742
相手にされなくてとうとうこっちまできやがったか

>誰も俺を納得させたｿﾝﾛﾝ派はおらん。

お前で納得したｿﾝﾛﾝ派、中立派もおらんだろうよ

>>742
>その瞬間から俺は二度と自治スレには顔を出さない

というかお前が自治スレに来始めたのって鷹スレの件があってからだろ？

sageてんのにレス早っw
真性ﾋｷｰはおまいらだろ？
>>743-745の中に>>708本人がいるんだろうな。
さて、自由研究やろっと。

常時2chやってることだって自慢にならんし
夏厨だってなんの自慢にもならんし

夏厨もﾋｷｰとたいしてかわらんだろ
普段はただ学校行ってるだけで夏休みでやることないから2ch荒らしてる訳で

んー、本性表すのはいいと思うよ。

正直底が見えるから。

>746
ここにいるのは自治スレからきてる奴だからagesage関係なし

>>742
申し訳ないが「いまこのへん」とか言われても意味不明だ。
ていうか君のレスは往々にして脈絡が見えない。漏れの読解力不足かもしれんがな

で、一つ言いたいのはｿﾝﾛﾝ派だの何だの旗色勝手にわけんな
漏れは基本的にはｿﾝﾛﾝ氏には居て欲しいと思ってるが別にその意見に全部賛成するわけでも無し
ただ、言ってる内容が共感できる事が多い（つまり全面的にではない）から擁護もしているだけであり
「ｿﾝﾛﾝだから」とか「ｿﾝﾛﾝが言ってるから」で擁護してるわけではないからな。他の多くの人間にしたってそうだろう（推測だが）
ていうかそんな名前なんかで判断するのは愚の骨頂ってヤツでレスの内容が(・∀・)ｲｲ！と思えばｺﾃﾊﾝでも名無しでも良いやんって事で
で、まぁそういうとまたあんたは「じゃあｿﾝﾛﾝが名無しになっても良いってことだろ？」みたいなレス返してきそうだがそんなのは本人の勝手だ。


んー、人に言ったわりにはなかなかグダグダしてわかりにくい文章だ・・・

>>742
これ、今までｿﾝﾛﾝが発言したレスをパロってる？
鸚鵡返しで言葉を書き直してるように見える。
やりたかったことって、そういうこと？

ま、別にこっちでだったらいくら相手してもいいんだが、
別に今更答えることはなかったり。

全部答えてあるわけで。
自分の矛盾点に対するツッコミには一切答えんわけだし。

要するに子供と。

自分の主張はうるさいぐらいやるのに
指摘なり注意を受けるとスルー。

まぁここでどっちも気のすむまでやってくれ。

＞740
同意。

俺の「初心」って何なんだろう？

前から言ってるように、俺は「俺の住みよいプロ野球板」を作るために
自治をやってる。他の人は知らんけど。

俺の住みよいプロ野球板とは、具体的には
「良質の情報、良質のネタ、良質の煽りで埋め尽くされた場所」。

子供は個人的な感情も一般論だと思い込む。
他人から間違いだと指摘を受けるうちに
少しづつ対外的な世間=社会というものに気付いていく
それを大人になったと表現するのかもしれない。

しかし、頑に他人の言葉を耳に入れず理解も出来ないままだと
状況と人格が硬直するばかりで
…つまりそれはDQNが確定した瞬間なのだ。

残りの人生、誰かや何かを呪いながら無駄に消費するのだろう（-人-）ﾅﾑｰ

なんだ子供か
道理で話が通じん訳だ

>>751
＞ていうか君のレスは往々にして脈絡が見えない。漏れの読解力不足かもしれんがな

そんなことないよ。>>734-739みたいなことはないんでしょ？

＞「ｿﾝﾛﾝだから」とか「ｿﾝﾛﾝが言ってるから」で擁護してるわけではないからな。

そんなこと一言も言ってませんが？
オレだって、ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY の発言内容に一つも共感できないこともないだろう。調べてないからわからんけど。
一部（という言い方も不適切か）の目に余る行動と、削除人兼自治厨という存在のしかたを批判しているのであって。

＞で、まぁそういうとまたあんたは「じゃあｿﾝﾛﾝが名無しになっても良いってことだろ？」みたいなレス返してきそうだがそんなのは本人の勝手だ。

ただの自治コテなら本人の勝手でいいけど、削除人じゃ別だろうと言っているわけで。

>>753>>754
自分の矛盾点に対するツッコミ、指摘なり注意、どれ？ｗ

また馬鹿が来てるのか

>759

　　ヽ( ﾟдﾟ)ﾉ　ｶﾞｷｰ　ｶﾞｷｰ
　　　　（　）
　　 　ﾉ ﾚ

>>761
ﾜﾛﾀ

（'Ａ`）ｳﾜｧ・・・

もう某数字野郎にマジレス禁止な

最終行を素で言ってるんだとしたらもう処置ナシだな
数字列くんがﾈﾀｷｬﾗとして生きていきたいならそれでも構わんけど

わかった、136はネットアイドル目指してるんだな。
道は厳しいが頑張れ。

自治スレにまた変なのが住み着きやがった

いまさら一人増えても

つか自治スレに粘着するのって意味あるのかね。

>>769
それはスラやﾁﾝｶｽにそんなことして何の意味が？と言うのと一緒だ

>>770
そりゃそうだ。

要するにヒマなのか。

つかいまやこのスレ、>>1が立てた目的と真逆になってんね。

当初、擁護派が「スレ違いだから最悪板に書け」と反対派を隔離するためのスレだった。
それが自治スレできちんと反論できない擁護派が、反対派を口汚く叩くためのスレになった。

>>773
ノン、逆ですよ。
136みたいなのが(本人曰く)擁護派の発言をを叩くために立てたんですよ。
まあ自爆です。

以前のｿﾝﾛﾝ騒動の時に立ったスレだもんな、ここ

>>774
★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ12☆★
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056519669/94-
165 168 179 187 193 で「擁護派」が主張し、200でスレ立て。202 205 212 で「反対派」を誘導。
「反対派」がスレ立てをしたようにはとても見えませんが？

おい、擁護派！都合のいいように事実を捏造しないでください。

どっちもウンコ
まとめて消えてくれ

まあどっちが立てたにしても恥を晒しているのは反対派な訳だが

どっちも恥晒し
まとめて消えてくれ

そうやっていいあってください（ｗ

>>777
禿同

どっちも恥さらし派は誰だよ

どっちも恥さらし派と、どっちも恥さらし派のフリをする、形勢不利で必死な擁護派がいる。

776 ：最低人類０号 [sage] ：03/08/27 11:05 ID:???
>>774
★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ12☆★
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056519669/94-
165 168 179 187 193 で「擁護派」が主張し、200でスレ立て。202 205 212 で「反対派」を誘導。
「反対派」がスレ立てをしたようにはとても見えませんが？

おい、擁護派！都合のいいように事実を捏造しないでください。


778 ：最低人類０号 [sage] ：03/08/27 12:14 ID:???
まあどっちが立てたにしても恥を晒しているのは反対派な訳だが


擁護派、捏造を認めるの図。こんなパターンばっかw

>>783
必死やん

>>497

556 ：代打名無し [] ：03/08/28 14:02 ID:eJegfRK6
ＩＤのメリットを教えていただきたい


559 ：ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY [] ：03/08/28 14:17 ID:Nfx7Rs7B
>>556
・負荷軽減
・無闇な自作自演による煽り合いなどで議論の邪魔をされることを防ぐ
・人自体が減る

あと何があったっけ


560 ：代打名無し [] ：03/08/28 14:20 ID:LCFGtpOO
>>559
>・人自体が減る
それはメリットじゃないよ旦那


562 ：ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY [] ：03/08/28 14:33 ID:Nfx7Rs7B
>>560
場合によってはメリットだよ。
ま、負荷軽減と同じようなものだけど。


563 ：代打名無し [] ：03/08/28 14:38 ID:LCFGtpOO
負荷軽減なら2chブラウザをもっと推奨すればなんとかなる
多くの人と意見交換ができるのはいいことだよ

557 ：ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY [] ：03/08/28 14:15 ID:Nfx7Rs7B
【狼・羊・鳩】モー板自治スレッド【３板共通】８
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1061102620/65-
どこの板もたいへんなようで。

561 ：名無し募集中。。。 [] ：03/08/28 14:29 ID:Mqj+RUOx
あのさー
お前らの仲間がモ板（狼）で実況や雑談したせいで
狼が閉鎖の危機に瀕してんだけど

取り敢えず、なんとかしねぇーとここ荒らすからな。覚悟しとけダメ親父ども

562 ：ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY [] ：03/08/28 14:33 ID:Nfx7Rs7B
>>561
狼の問題は狼さんでどうぞ。
他所の板はわからんので手を出せませんが、
プロ野球の実況とかプロ野球関係の雑談とかされてるんすか？

564 ：名無し募集中。。。 [] ：03/08/28 14:43 ID:Mqj+RUOx
>>562
ハロプロ売上議論スレで試合中継の時は実況、それ以外の時間は野球に関する雑談。
注意しても「ここは総合雑談スレだからいいんだ」とか「野球板は人が居ないからつまらない」とか
訳の分からん幼稚で身勝手な論理を展開し出て行こうとはしなかった。
そして狼の削除人ミントがブチ切れ、ひろゆきも介入して閉鎖騒動に至る。

570 ：名無し募集中。。。 [] ：03/08/28 14:52 ID:Mqj+RUOx
>>566
荒らすのではなくここに総てのファンスレを移動すんだ

573 ：代打名無し [] ：03/08/28 14:56 ID:ry6sqxEf
>>570
やりたければどうぞ。ここには有能な削除人がおります。

>786-787
なにがしたいんだ？

ｿﾝﾛﾝ派の特徴

・日本語が苦手
・「ｿﾝﾛﾝを一方的に擁護している訳では無い」等と主張する
・中立をよそおって、偏った意見を正当化しようとする
・分が悪くなると場所の変更を要求する
・個人攻撃だと話を摩り替える
・煽り耐性がない
・冷静だと主張する
・あとになってからすでにｿﾝﾛﾝは反省していると主張する

1惨6って可哀想な子だねぇ・・・

とりあえず、ソンロン ◆Ic6xIpzqYAは
今までの脳無しアンチ君達とはまるで違うので、
興味シンシンな私です。

擁護派とか批判派とかいうくくりがいかに馬鹿げているか。
脳があるかないか、これだけだと思うですよ俺は。

>>792
本来なら名前欄は関係ないと思うのだが、
既存の人物と同じ名前を名乗ってるところがなんかいただけない。

>>792
あの名前欄は気になるなぁ。
まともなこと言ってるだけにちと惜しい気がする。

>793-794
同意

時々混乱しちゃうよ＞同じ名前

494 ：ソンロン ◆Ic6xIpzqYA ：03/08/23 16:45 ID:0D6/NeYm
本日以降は俺がソンロンとなるので、よろしく。
ムーブメントとやらは、元自治固定ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrYがおのれの
存在価値、おのれの「戦ってきた自負」を保つために勝手に騒いで
いるだけのもので、以降は無視願いたい。

なお、所信を問う質問があればよろしく。
パスすることもあるかもしれないが、あらかじめお許し願いたい。


495 ：代打名無し ：03/08/23 20:19 ID:pIaeaOac
>>494
承認します。
先代に対する見解にも全面同意します。
俺が俺がではない、交通整理専門的な二代目を歓迎します。


497 ：ソンロン ◆Ic6xIpzqYA ：03/08/23 23:01 ID:0D6/NeYm
>>495
むやみに発言機会を増やすことによってではなく、
よく考えた発言をすることによって諸氏の認知を得たいと考えている。


498 ：代打名無し ：03/08/23 23:06 ID:YeCKMUIX
ｿﾝﾛﾝには失望した。しょせんそのたもん君とかっていう削除人のヲタであって
忠実な下僕でしかない。
ノリを合わしたりマネしたりしてるだけで事情や彼のことを
よく分かってない人間には分かりやすく説明していない。
これまでのことはともかくマジで見損なった。

二人で子弟ごっこしたいんならもうこないでくれ。

499 ：代打名無し ：03/08/23 23:09 ID:ESDXeuF8
ガス抜きとか厨房レベルの発言した削除人ってここにいるの？ｗ


500 ：ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY ：03/08/23 23:14 ID:GmwS7ZLG
>>497
んじゃ、よろしくどうぞ。

>>498
俺たもん君の案には反対なんですが。普通に。


501 ：代打名無し ：03/08/23 23:17 ID:1JIvhj8u
>>498
今更だよｗ
相手するだけ時間の無駄


502 ：代打名無し ：03/08/23 23:19 ID:AX+VyFK7
よろしくどうぞ。


…と言い切ったということは…


もう出て来ないという意味だと受け取っていいのかな？


それなら大歓迎なのだが

504 ：ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY ：03/08/23 23:26 ID:GmwS7ZLG
>>503
そういうレスを書いたたもん君でなくて、
俺の解説が悪いということになってるのかわからんが。

とりあえず、>>491って、何かわかりにくかった？
その前ならまだしも。


505 ：代打名無し ：03/08/23 23:32 ID:1JIvhj8u
>>503
逆だよ。もうほとんどみんなｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrYを相手にしてない。
だからｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrYが小馬鹿にされて 見捨てられてるが正解。

気にしないでほっとこう。


506 ：代打名無し ：03/08/23 23:34 ID:cKTwuGPw
>>504
計画とか要望とかがそもそも何なのかがわからん。


507 ：代打名無し ：03/08/23 23:36 ID:4Vpi09y5
500 名前：ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY 投稿日：03/08/23 23:14 ID:GmwS7ZLG
>>497
んじゃ、よろしくどうぞ。



と宣言しておきながら再度登場するのは如何なものか。

508 ：代打名無し ：03/08/23 23:36 ID:ESDXeuF8
ｿﾝﾛﾝのような厨丸出しが仕切る野球板は崩壊しまつ


509 ：ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY ：03/08/23 23:46 ID:GmwS7ZLG
>>506
答え「何にしろ」。

そもそも、例のスレに書き込んでる「野球板住人」さんが
どういうスキルを要望しているのか、ハッキリと書いてないので。

おそらく、実況対策の「時限スレスト」（一定時間が来たら勝手に解除されるスレスト）の
事ではないかと思われるのだが・・・

ちなみに、結局マンリソースに頼らなければいけないということで、俺は積極的に賛成はしない。

それは別として、この問題に限らず、
「何か事を起こそうとするなら、ムーヴメントを起こさなければいけない」という
彼は言いに来たわけで、「要望があるなら何にせよそれについての論議をせにゃイカンよ」と。
それは当然のことなわけで。
だから、俺は彼の案に賛成、反対を別にしてその意図を説明したわけで、
別に盲目な信奉者とかいうわけではないわけで。
父さん、富良野はどうですか。


510 ：代打名無し ：03/08/24 00:03 ID:KkzHIPMz
>>509
まぁ一野球板住人としていわせてもらえば
いうだけ言って、しかもあんな分かり難い書き方で議論せぇよって
それで人がついてくると思ってるのが信じられん。
さらに自治固定がその彼のやり方を具体的に説明せんと
あいまいに答えてたらそんなん誰もついてこんと思うよ。

511 ：代打名無し ：03/08/24 00:05 ID:KkzHIPMz
おまけに最後に「父さん、富良野はどうですか。」とか書いてる。
何の意味があるのか知らんけど自治固定名乗ってるのに
今の空気読んだらそんな訳分からん言葉を最後につけてたら
真面目に誰も相手してくれないだろ。


512 ：代打名無し ：03/08/24 00:09 ID:oeiz4g/t
同時進行で話題続行中ｗ
★☆プロ野球板　裏　自治スレ☆★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/

>>510
それでわかるﾔｼならとっくに数スレも続いた痴呆レスの応酬は終ってる
いうだけ無駄


513 ：ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY ：03/08/24 00:11 ID:yc2t0qEx
>>510
俺は別についていかなくてもいいわけで・・・（賛成してないし）
たもん君も別についてきてほしいと思ってねえだろうし（別に彼にそうすることによるメリットはないし）。

元々彼のスレにここの人が行って「実況なんとかしてクレヨン」って言ったから
彼は案を出しただけのこと。
それに対して「野球板住人」さんが「いまアレはどうなってるんですか」って聞いたから
彼は「自分サイドからの進展ははかばかしくない、だからやるなら住人側からの要望の声として出してくれ」と言ったわけ。
つまり、あくまでキャッチボールのボールはこっち（住人側）にある。
だから、ここの住人が実況問題に困っていない（あるいは、彼の案に魅力を感じない）のならば、
自然と誰も「ムーヴメント」を起こさず、この話は立ち消えになる。
そして、誰も困らない、とこういうことなわけだ。

514 ：代打名無し ：03/08/24 01:34 ID:pty9E09X
今回のｿﾝﾛﾝにはさすがにどうかと思ったが、
２代目とか言ってるやつはアホかと（ｒｙ


515 ：代打名無し ：03/08/24 10:07 ID:fBddQxAN
粘着しすぎ＞ｿﾝﾛﾝ（半角のほう）


516 ：代打名無し ：03/08/24 10:21 ID:d60usju9
>>515
そういう性格だからしょうがない


517 ：代打名無し ：03/08/24 10:56 ID:wMsA8Oh2
漏れはぶっちゃけ>>513の時点でやっと理解できたから有り難いが

ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY氏ね

>>792
だってー、擁護派に脳がないって言ってもー、叩きだとか言われるだけだしー。

>>793-795
494 ：ソンロン ◆Ic6xIpzqYA ：03/08/23 16:45 ID:0D6/NeYm
本日以降は俺がソンロンとなるので、よろしく。
ムーブメントとやらは、元自治固定ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrYがおのれの
存在価値、おのれの「戦ってきた自負」を保つために勝手に騒いで
いるだけのもので、以降は無視願いたい。

なお、所信を問う質問があればよろしく。
パスすることもあるかもしれないが、あらかじめお許し願いたい。

彼？が、後々にコテハンがある故、もしくはその名であるが故に
色々とめんどうなことになったとしても、覚悟も含めて自治するってのなら、
それはそれでいいんじゃない？
彼？の練られた作戦で賭けかもしれないし、
単なる煽りで勢いかもしれない。

でもね、実際に本気で自治とかを真剣に考え出したら、
アンチとか擁護とかどうでもよくなるんだよね。
そんな議論に意味を見出せなくなるのは、
自ずと分かってくるしね。

>>804
それはソンロン ◆Ic6xIpzqYAがｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrYの存在を否定してるということだろ
そういうところがいただけないんだよ

そもそも真面目に自治をするつもりがあるならそんな名前欄にはできないと思うけどな

＞そもそも真面目に自治をするつもりがあるならそんな名前欄にはできないと思うけどな

ﾜﾗﾀ

>>807
お前笑いのツボゆるいんだな

つーか全角ソンロンの目的がようわからんのよ。
私怨というのはわかるが。

>>804
いや、俺は擁護派に脳があるとかは言ってないわけだが。
ただ、今までのアンチ君たちは例外なく脳無しだったよ、って話で。

>>805
結局、そういうことなんですよね。

>>809
俺は目的なんかどうでもいいと思ってるっすよ。
結果としてプロ野球板がいい方向に進めば、そのきっかけはどうでも。

きっかけ…はフジTV！のCMをうっかり思い出して鬱

ｿﾝﾛﾝの能無し判定だからな

能無しに脳無しと言われますた。

試行錯誤すると可読性を損ないかねない＆別スレ化が決定したわけでは無いので、
こっちにテンプレ案を投下。


★　【連続投稿規制】　Samba24　設定スレッド　★

このスレは、連続投稿規制の新システム『Samba24』の設定を決めるスレッドです。
Samba24は下記の挙動を示します。

規定時間内（野球板では現在20秒）における同IPからの連続投稿を拒否するものです。
同IPで規定時間内に再投稿しますと、その回数に応じて以下の警告文が出ます。

---------- ---------- ---------- ---------- ---------- ----------
1回目:ＥＲＲＯＲ - 593 20 sec たたないと書けません。(1回目、6 sec しかたってない) 1 (Samba24-2.10)
4回目:ＥＲＲＯＲ - 599 連打しないでください。もうそろそろ規制リストに入れますよ。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ (Samba24-2.10)
5回目:ＥＲＲＯＲ - 594 もうずっと書けませんよ。

　　　　あなたは、規制リストに追加されました。

---------- ---------- ---------- ---------- ---------- ----------
上記警告文5番目で規制が発動し、一定時間内（現段階では1時間）そのIPからは書込み規制状態になります。
●（有料ID）や★（ｷｬｯﾌﾟ）でこの規制を回避することが可能です。
実験中ですのでこの仕様は随時変更されることがあります。


関連リンク・これまでのあらすじは>>2-10付近参照

関連リンク

≪ 運用情報板・本スレ ≫
【連投規制】Samba24　情報要望スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062250847/

≪ 運用情報板・テストスレ ≫
書きこみテスト専用スレ3 〜testてすとはここで
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061879031/

≪ 初心者板 ≫
http://etc.2ch.net/qa/

≪ このスレで質問しにくい流れの場合 ≫
★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ14☆★
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060129201/

≪ ２ｃｈ用ブラウザの質問 ≫
【鯖に】 2chブラウザでサクサク快適6【優しい】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061805953/

FAQその１　基本編

Q）　なにこれ？
A）　新型の連続投稿規制システム『Samba24』です。
.　 　現在、一度レスをしてから20秒以内に再度レスしようとすると、>>1のようなエラーが出て書き込めません。
.　 　そのエラーを５回出すと、１時間書き込めなくなります。

Q）　何のためにこんなことを？
A）　スクリプトによる荒らしや実況・連投を防ぐ効果を狙っています。

Q）　デメリットは？
A）　私たちも連投できません。また、串が使いにくくなります。

Q）　じゃぁ別にいいじゃん。問題ねーよ。荒らさねーし。
A）　スレ立て後のテンプレ貼りや、ネタスレで２レス以上に跨るものを投下する時に引っ掛かります。
.　 　レス間隔を空けるしかありませんが、その間に2getなど、割り込まれる可能性があります。

Q)　うぜー。じゃ、(　´∀｀)つ ｲﾗﾈ ミ
A)　導入されたものは仕方が無いです。苦情は批判要望板へどうぞ。

.　 　設定秒数を大きくすれば、実況や連統系荒らしが減るというメリットがあります。
.　 　設定秒数を小さくすれば、テンプレ貼りやネタスレへの投下が楽になります。


Q）　で？　何をするスレ？
A）　このスレッドでは、野球板で連続投稿の出来る秒数を決定します。
.　 　現在は20秒です。

FAQその２　応用編

Q）　串が使いにくくなるってのは？
A）　串は同一IPになるので、直前に別の人が使っていると連投と判断されます。

Q）　今までの連投規制システムはどうなった？
A）　timecount=30とtimeclose=2（野球板の場合、最新30レス中2レス以上のレスは規制）は
.　 　現在は停止されています。

Q）　テンプレが張りにくいぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
A）　スレ立て係だけでなく、テンプレ係も決めてがんばっている所もあるらしいです。

Q）　数値を勝手に決めていいのか？
A)　本来は圧縮値などと同じく、鯖ごとの設定です。
.　 　ですから、批判要望板に話し合いの板を立てるのがスジなのですが、
.　 　sports5鯖は１鯖１板、、、野球板が独占しているため、板内で立てても良いそうです。
.　 　http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060129201/590
.　 　ただし、あくまでも「要望」。通らない可能性もあります。他の鯖の数値は下記参照。

Q）　引っかかって書けなくなった。初心者板へ逝けとメッセージが＿|￣|○
A）　あの文章は２ｃｈに良くあるネタ発言です。何もしなくても規制は1時間で解除されます。

Q）　２ｃｈ用ブラウザを使っていたら、謎のエラーが。
.　 　仕方なくIEを使ったところ、いきなり初心者板へ逝けと＿|￣|○
A）　『Samba24』に対応していない２ｃｈブラウザでは、連投判定が出ているのに
.　 　警告のエラーメッセージが表示されず、規制に引っかかってしまう事があります。
.　 　1時間待ち、最新の２ｃｈ用ブラウザをご利用ください。

Q）　なんでお前はいろいろ事知ってるんだ？
A）　運用情報板や批判要望板で遊んでいると聞こえてくるのです。
.　 　リンク集を参考に、覗いてみてください。

現時点でのｑｂ鯖における専用プラウザ対応状況

問題なし

・ぞぬ系
・かちゅ〜しゃ＋kage 0.99.1.1064
・MacMoeJIRO
・ギコナビ
・OpenJane
・p2
・ya2b alpha79以降

一部問題あり

・Live2ch　 警告ﾒｯｾｰｼﾞが消え、2回目連投から「原因不明のｴﾗｰ」に。規制はされてない。
・マカー用。Ver.1.000000c 　一部エラーは出ますが、まぁだいじょうぶかな？という感じ。

問題あり

・かちゅ〜しゃ＋kage1060未満　「エラー」としか表示されない
・ABone　　　ダイアログは出るが中身は空っぽ ＜今週末まで修正予定

基本的には最新版を使えば、ほぼ大丈夫です。
これに載ってない古いバージョンでは問題が出る場合があります。
なお、一部問題が出てるプラウザについては作者に改善要求を出してください。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062250847/915より。

8月31日11:00現在のSamba規制値： 　野球板＝sports5鯖　20秒。

aa鯖　20秒　　aa2鯖　20秒　　academy2　20秒　　book鯖　20秒　　
bubble鯖　20秒　　comic鯖　20秒　　comic2鯖　20秒　　comic3鯖　45秒
etc鯖　20秒　　ex鯖　20秒　　ex2鯖　45秒　　ex3鯖　20秒
food3鯖　20秒　　gamble鯖　45秒　　game鯖　20秒　　game2鯖　20秒
game3鯖　20秒　　game4鯖　45秒　　hobby鯖　20秒　　hobby2鯖　20秒
hobby3鯖　20秒　　hobby4鯖　20秒　　human鯖　20秒　　human2鯖　20秒
life鯖　20秒　　life2鯖　20秒　　live3鯖　10秒　　live4鯖　10秒
live5鯖　10秒　　live6鯖　10秒　　live7鯖　10秒　　love鯖　20秒
money鯖　20秒　　music鯖　20秒　　music2鯖　20秒　　news2鯖　20秒
news3鯖　20秒　　news4鯖　20秒　　off鯖　20秒　　oyster鯖　不明
pc鯖　45秒　　pc2鯖　45秒　　pc3鯖　45秒　　pc4鯖　45秒
qb鯖　20秒　　school鯖　20秒　　school2鯖　20秒　　science鯖　20秒
society鯖　20秒　　sports鯖　20秒　　sports2鯖　未設定　　sports3鯖　20秒
sports4鯖　20秒　　sports5鯖　20秒　　that鯖　20秒　　tmp鯖　45秒
travel鯖　20秒　　tv鯖　未設定　　tv2鯖　45秒　　tv3鯖　45秒
2chplus鯖　20秒
okazu鯖　30秒　　pink鯖　30秒　　vip鯖　30秒　　wow鯖　30秒
www2 鯖　30秒

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062250847/239

あ。自治スレにリンク貼ろうとして始めて気が付きますた。
ここおいらロビーじゃなくて最悪板だった。。。　　スレ違いごめんなさいです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　阪神優勝

この騒動が起こる前まで自治スレには
ここまで脳がなさそうなやつはいなかったと思うんだけどな
便乗厨としか思えん

>>822
バカな書き込みは増えたね。
そういうヤツに限ってソースは脳内という困ったちゃん。

ソースは脳内…つまり思い込み。
それだけを根拠にあそこまで突っ走れるのは
若さ故か、それとも（ry

最近ソンロンは露骨なバカには厳しく接するよね。

これ非常にいいことだと思う。

そんなことよりおまいら、大文字ｿﾝﾛﾝはどこ行ったんだ。

>>826
うんこﾀﾝやG±クンも最近みにゃい。

>>827
うんこﾀﾝいないか？

>>828
自治スレでは最近見ないねぇ。
おいらロビーのスレにちょこっと来てたのは知ってるけど。

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060129201/642
いるじゃん（ｗ

前より頻度は少ないけどね。
あ、新鯖だからトリップ変わってるのは知ってるよね？
生成ルーチンの関係上、トリップキーの一文字目の文字によっては
トリップが化けることがあるんだよ。

>>830
あら、ホンマや。

ｿﾝﾛﾝ氏にサンクスコ、うんこﾀﾝにｽﾏｿ。

>>831
いいえー

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 （ 　＾＾　） ＜僕と一夜を過ごしてみませんか？（＾＾）
　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃　　　　　　　　　　　　　　　　山崎歩

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056292890/724

724 ： ◆yY1Eo5wXLU ：03/08/24 23:35 ID:???
ﾁﾝｶｽ＠野球板でも痛過ぎて住民に呆れられてるんだよね。
そしてここでもｗ

来年は阪神以外に優勝して欲しい

サカオタうざい

きちんと保守しないと
最悪板の馴れ合い固定スレ多いから
落ちるぞ。

773 ：最低人類０号 [sage] ：03/08/27 00:18 ID:???
当初、擁護派が「スレ違いだから最悪板に書け」と反対派を隔離するためのスレだった。
それが自治スレできちんと反論できない擁護派が、反対派を口汚く叩くためのスレになった。


774 ：最低人類０号 [sage] ：03/08/27 00:22 ID:???
>>773
ノン、逆ですよ。
136みたいなのが(本人曰く)擁護派の発言をを叩くために立てたんですよ。
まあ自爆です。


775 ：最低人類０号 [sage] ：03/08/27 02:15 ID:???
以前のｿﾝﾛﾝ騒動の時に立ったスレだもんな、ここ


776 ：最低人類０号 [sage] ：03/08/27 11:05 ID:???
>>774
★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ12☆★
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056519669/94-
165 168 179 187 193 で「擁護派」が主張し、200でスレ立て。202 205 212 で「反対派」を誘導。
「反対派」がスレ立てをしたようにはとても見えませんが？

おい、擁護派！都合のいいように事実を捏造しないでください。

擁護派の視点から見れば「ｽﾚ違いの反対派を収容するため」に立てた。
>>773の1行目の通り。

だが、>>1は良識的反対派のような気もする。

>>839
いまさらなんの話してんだ？

>>840
コピペにマジレスしたんだろ

ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY ２７日来んのかよ？

>>842
行きます。












どこに？

猫屋敷の伊東引退試合のことでないの？

数量限定で記念ストラップと記念ボールが出るよ、共に840円。
どうせなら、伊東柄のホームベースでも売ってくれればいいのにな

>>844
いや、わかってるよ。
行きますよ。もちろん。行かいでか。

>>845
素敵だ。買おう。是非買おう。

>846
明日は25円ですよ

>>848
明日は行きたいのだが残念ながら仕事なのだ。
あと、今シーズン中にマリスタ行かなきゃ

あぼーん

お前らの仲間がまた死んだぞｗ　相変わらず阪神ファンはバカだなｗ

香川県警さぬき署は２８日、阪神タイガースの優勝祝賀会後に飲酒運転し
海に転落、同乗者を死亡させたとして業務上過失致死と道交法違反（酒気
帯び運転）容疑で、同県さぬき市津田町、私立高松中央高校教師本沢裕淑
容疑者（４５）を逮捕した。「運転中に阪神優勝の話で盛り上がり、
気付いたら転落していた」と話している。
調べでは、同容疑者は２７日午後９時４０分ごろ、津田町津田の津田港に
面した港湾道路で軽乗用車を飲酒運転し誤って転落、助手席の津田町、
会社員金山英二さん（３３）を水死させた疑い。自身は自力で脱出し
無事だった。
本沢容疑者は同日午後６時から同市内の居酒屋に地元のファンら約１００人
が集まって開かれたタイガースの優勝祝賀会に出た後、２次会場のスナック
まで金山さんと一緒に移動途中だった。

きちんと保守しないと
最悪板の馴れ合い固定スレ多いから
落ちるぞ。

>>846
グラサンしてったの？

>>853
あのグラサンもうどっか行った。
そもそも、せいるーオフに行くのに歌舞伎町のドンキで買ってったやつだし。

あの、最悪板は馴れ合い用の板じゃないから、、、

こっちに行きましょ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1055694058/

古田

age

あげま〜す

阪神優勝おめでとう

ダイエー優勝おめでとう

日ハム優勝おめでとう

横浜優勝おぬでとう

阪神１勝おめでとう

ｿﾝﾛﾝ晒しｱｹﾞ

67 名前:ちょろり ◆nW6R/jTAKA メール:sage 投稿日:03/11/01 00:30 ID:a51Qyt9s
最近、神聖鷹スレを荒らしまわる莫迦がおるのだがどうにかならぬものか？

72 名前:ちょろり ◆nW6R/jTAKA メール:sage 新・鷹党党首 投稿日:03/11/01 23:01 ID:a51Qyt9s
神聖鷹スレが、キチガイ荒らしにより、最早壊滅状態である。
何とかならぬものであろうか・・・・・


荒らし本人が何言ってんだか。ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ

ああ、アレだ。親子だ。もえって名前のお子さんですか。利発そうなお嬢さんですね。
抹消されるべきは私ですね。
でも私が消えるのはいやなので代わりにおまえら消えて下さい。
消えろ！消えてなくなれ！（どくさいしゃスイッチを連打しながら）
（その３秒後にドラえもんに「元の世界に戻してよう」と泣きつきながら）

一応確認しときますけど、公衆の面前で「萌えー！」って叫びたいから
そういう名前つけたんじゃないですよね？

移転

落ちてねえよカキコ

復活

11/29には150日たつのでスレ落ちる予定

最後までつかえよ。