★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ12☆★

＞ｿﾝﾛﾝ氏

鷹本スレに粘着してるのは相手にしない方がいいですよ。
本当の鷹ファソはほとんど２ｃｈの本スレなんて見てませんから。
本気でご用事があるなら避難所言った方が良いですよ。

さらに付け加えれば
本スレほぼ破棄してるのと同じ状態だから削除依頼が出ないのも当然。

>>94
どうもありがとう。
でも、本当の鷹ファンであろうがどうだろうが、
鷹スレが一つしかない以上あれは鷹スレになっちまうわけで、
そうすると初心者の人たちがあれを鷹スレだと思ってやってくるわけで、
鷹ファン全体が誤解されるのもアレかなと思うし、
そもそも自治とは対話であるという俺の信念から言っても、
なんとか言ったほうがいいんじゃないかと思いました。

ま、さすがに呆れてますけど、ちょっと。

そろそろエロゲーのスレ削除願えませんか？

>>96
名無しで自己弁護なんて恥ずかしいことするな

>>98
アレね、ただの名前の入れ忘れだったんですよ。
まあそう言ってもどうせ言い訳にしか聞こえなかったから言わなかったけど。
別に、隠すつもりも開き直るつもりもなく。

>>99
自分でやったこと知ってて知らない振りしようとしたと。
その後すぐに認めてるのにね。
まあ何とでも言い訳できるだろうからいいけどね。

言ってる意味がよくわからん。
狂兵衛が依頼無し削除したことに対するソースを求めたんだろ？
個別の事例がないと検討できんじゃないか。
「どの」依頼無し削除のことを言ってるのかがな。
その中には問題になってなくても不適切なものもあったかもしれんから、
あの場面で一般論で依頼なし削除が正しいか間違ってるかを論じても
仕方がないだろ？

ちなみに、俺はAirH"なので、IDはイヤというほど変わる。
うぜえんだよ、すぐ接続切れて。

>>101
個別の事例なしで話進めてるじゃん。
それに西武スレ以外で以来無し削除したことあるの？
結局西武関連のことに贔屓目に動いたという事実に変わりはない。
西武スレの内情が分かっているということを削除に絡めたわけだし。
それならそれで認めればいいのでは？

>>102
西武スレ以外で依頼無し削除したことあるのって聞かれても、
ｿﾝﾛﾝは削除人じゃないからわからん。
狂兵衛に直接聞いてくれ。

どうでもいいけど、「削除する＝贔屓する」になるのがわからん。

>>101
しばらく見ないうちに尊大な態度になったな。
やはり人間なにかしらの権力得ると変わるんだな。
仕方ないこととは思うけどな。

>>103
ダイエースレではｿﾝﾛﾝが今日の削除について思いっきり語っていますが、
あなたは狂兵衛の心の中が読めるエスパーなのかな（ｗ
だったら以来無し削除の件も心を読んでください。

ええっ！！！
ｿﾝﾛﾝは狂兵衛の心の中が読めるのか！！！

>>104
尊大なのは昔からです。

とりあえず対応って３つしかなくて、
●行われた個別の削除に問題がある→削除議論板へ
●行われた削除に普遍的に問題がある→批判要望などで問題提起
●ただ狂兵衛、もしくは俺を叩きたい→最悪板へ
だと思うんだよな。
それか管理人にメール。

今日の削除じゃなかったな。
以来無し削除の件についてだな。

私が登場したら何か変わるんでしょうか。

>>109
おまえ、心の中を読まれてるらしいぞ

削除されたことへの文句は削除議論板でやる話題。

そこで意見言えないチキンは黙ってろよ。

>>102
たまにちょこちょこ見てたスレでは
依頼無し削除をしたこともありますよ。何度か。
それを「贔屓」と呼ばれると？？？って感じですが。
私個人は削除が贔屓だとは思ってないんですけどねー。

>>110
怖いっすねー、、、
私は狂兵衛ですからｿﾝﾛﾝさんの気持ちはわからんですけどね。

>>112
西武スレ以外で以来無し削除したことはあるの？

>>113
それを聞いてどうする？

もういいよ。ヒッチコックのサイコを見てるみたいだ。

あほらし。人を馬鹿にしてるんか。信用できんわこんな奴

>>113
ありますよん。いくらでも。
たまたま見たときにＡＡがぶわーっと貼られてたりすると消しますし、
宣伝だらけになってたときも消してます。
もちろん、消さないときもありますけどね。
空気が読めないスレは正直消しづらいですし、
突然何も言われずに消されるのって結構気持ち悪いと思うんすよね、
言論統制みたいで。。。
だから、あとから「宣伝です」とか「コピペがあったんで消しました」とか
必ず注釈を入れるようにはしてますです。
必要はないんですけど、一応私のケジメとして。。。

あぼーんでいくときもあるし、透明で行くときもあります。
もっとも、全部削除のログは管理人に見られてますから、
不適切な削除があったらお呼び出しがあると思います。

まだ、一度も呼ばれたことはないっすけどね。

>>112
＞怖いっすねー、、、
＞私は狂兵衛ですからｿﾝﾛﾝさんの気持ちはわからんですけどね。

気持ちが分かるからタイミング良く登場できる（>>109）んでしょ？

>>117
そうですか。
別に西武よりの削除が多くなってしまうことが悪いと言っているのではないので。

ｿﾝﾛﾝでも狂兵衛でもいいけど
なんだかムキになってるみたいに見えるからやめたほうがいいよ
削除人が降臨しすぎるのはどうかと

＞もっとも、全部削除のログは管理人に見られてますから、
＞不適切な削除があったらお呼び出しがあると思います。

不適切な削除しない行為は見られようがないでしょ？
削除の偏りも見られようがないでしょ？

「不適切な削除」以外は何やっても露見しないわけでしょ？板の住人以外には

「不適切に削除しない」という事は２ｃｈには存在しないわけですが。

削除しないことで削除人を責めるのは筋違いだと思うんだが。
削除するもしないも削除人の自由。削除しなければいけない義務は無い。

依頼があっても屁理屈を付けて削除しない行為など

ただの削除人ひとりのために
こういう議論がなされていること自体
削除人としての資質がない。
さっさとヤメレ。

ﾄ.ﾖｮﾖﾖ.ﾌ

もっとも最近は両方のスレでアリバイを作ったようですね。

>>124
分かった。
義務ではないのか。
偏った姿勢でも何ら違反ではないわけだ。
住人に不公平感を強く与えても、ルール上は何ら問題なしなわけだ。
それなら住人の感情的な問題にすぎないというわけか。
ルールの網の目をくぐった完全犯罪的差別というわけだ。
よく理解できた。もういいよ。
ＭＬＢ中継も終わったのでもう寝るよ、おやすみ。

570 名前：ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY [sage] 投稿日：03/06/16 04:39 ID:Jnd8nsdl
>>564
私が「削除人だったとしたら」その意見に賛成ですよ。
ローカルルールでも規定されていることですし、
気分を害するスレにもあてはまりますから、それぞれ単独では
なかなか消されなくても、合わせ技一本でﾊﾞﾘﾊﾞﾘ消して構わないとは思います。

ただ、私ｿﾝﾛﾝは自治固定なわけでして、自治的考え方でもって考えるわけです。
そう考えると、やはり削除に可能な限り頼らない方法を
考え続けるべきだと思っているですよ。

571 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：03/06/16 04:41 ID:yj+1kRfZ
ｿﾝﾛﾝがそれ言ったらじゃあﾊﾞﾘﾊﾞﾘ消せよと言われるだけだろ。

574 名前：ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY [sage] 投稿日：03/06/16 04:46 ID:Jnd8nsdl
>>571
ｿﾝﾛﾝは削除人ではないし。。。

それに、今プロ野球板を消してる削除人だって
「アンチスレだと判断したらバリバリ消す、判断できなかったら消さない」というスタンスなわけで
俺と意見が食い違っているわけではない。

575 名前：ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY [sage] 投稿日：03/06/16 04:47 ID:Jnd8nsdl
今プロ野球板を消してる削除人ってのは

江ノ島狂兵衛★とドロン除★の両氏のことな。

ここでも自演が多くて嫌になるな。
では。

>>125
具体例がありましたら出してみてください。

>>126
ご迷惑をおかけしております。


　　　　　　　　　　　-=・=- 　-=・=-

576 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：03/06/16 04:48 ID:W7XcP0pp
>>575
シラきっても仕方ないじゃん

578 名前：ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY [sage] 投稿日：03/06/16 04:54 ID:Jnd8nsdl
>>576
シラ切るも何も、ｿﾝﾛﾝは削除人ではない。
削除ｿﾝﾛﾝ★なんていないだろ。
自治固定ｿﾝﾛﾝが自治固定として意見を述べているだけだ。

>>577
まあ、強引に収束させてしまえばそうっすね。

579 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：03/06/16 05:02 ID:W7XcP0pp
>>578
もうｿﾝﾛﾝ＝江ノ島狂兵衛っていうのは周知の事実のわけで、
それを頭に入れて話をしている人はいっぱいいる。
いまさら一自治固定としての意見とは取ってもらえない。
これは力を持った責任みたいなものだ。
　

583 名前：ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY [sage] 投稿日：03/06/16 05:16 ID:Jnd8nsdl
>>579
誰と誰が一緒とかどうでもいい。
周りの人がそれをどう受け取ろうがどうでもいい。

俺はｿﾝﾛﾝであって、自治固定ｿﾝﾛﾝとしての意見しか出さない。
江之島狂兵衛氏も、削除屋江之島狂兵衛としての意見しか出さないだろう。
その意見を受け取る人がどう取るかは、その人たちの勝手だな。
書き手としては、読み手の人がどう受け取るかまで制限は出来んので。

ま、スレ違いの予感が激しいので以降の話は↓で（※未.承.諾.広.告※）
ｿﾝﾛﾝと四つ葉のｸﾛｰﾏｰを探すスレ　双葉
http://that.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1055694058/

589 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：03/06/16 05:28 ID:W7XcP0pp
>>583
それが責任というものなんだって。
自治固定ｿﾝﾛﾝの意見にも削除屋江之島狂兵衛としての
姿勢を求められる場合がある。
まあその辺で信用というものをなくさぬよう気をつけて。　　　　

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1053263552/570-　　　　　　　　　　　

んなログいつまでも持ってんなよ

ｿﾝﾛﾝ、自演でスレ荒らすのやめれ。
何でこんな時間に自治スレが伸びてるのかと覗いてみれば・・・
情けなさ杉

>>128
削除人は2chではボランティアという位置付け。

つか削除人に何を求めている？
あっちで依頼無し削除やったんだからうちでもやれと？

そういうのは自分が削除人になってやりませう。

そういえばｿﾝﾛﾝどこいった？

>>135
今思い出したから参考までにあげたんだけど？
なにか不都合でも？

>>135
俺は持ってるけどな。
>>136
どれが自演なんだ、どれが。

はーあ、何でこんなに連投規制が出るんだか。
他にもdionがいるのか。

西武がダイエーに２連敗して
イライラしてたんだろ。
それを八つ当たりしてる
かわいそうな人間なんだよ
今日のところは許してやろうぜ

全然関係ないけど、ソンロンって漢字で書くとどうなるの？

なんで俺が連敗ごときでイライラしなきゃいけないんだよ。

しかし、投手陣がつらい。

この期に及んでまだ自演続けて、自分で情けないとは思わんのか？
建前上どうかは知らんが、同一人物なのも自演なのもバレバレ。
そういう行為の連続の結果、既にお前の信用は全くない。
西武スレ住人だけは、それを承知で味方に付く。
自分達に好都合な存在だから味方するだけだ。
自分で自分を情けないとは思わんか？
まあ、俺も自演の常習だから人のこと言えんが。
でも、お前の立場で自演はまずいだろ？
自治スレでも既に信用度ゼロだな（ｗ

ｿﾝﾛﾝと四つ葉のｸﾛｰﾏｰを探すスレ　双葉
http://that.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1055694058/

>>139
落ちてて見えねえんだよーーーー

ｿﾝﾛﾝ個人の信用がどうという次元ではなく、
こんなことでは、まともなヤシは自治スレには寄り付かなくなる罠

>>143
そういう雑談レスを自治スレではつけるなと、何度も忠告されてなかったか？

痛々しい人たちが煽りあってるスレはここですか？

そろそろｿﾝﾛﾝというコテも使われなくなる予感
今回の件で自分でも限界を悟っただろう
自分の間抜けさを後悔してももう遅い

ぼちぼちスレ違いかなと。

>>144
だから何が自演なんだよ（ｗ

んじゃ、おまへの言うとおり、俺と狂兵衛が同一人物だったとするだろ？
んで、自治固定ｿﾝﾛﾝとしての意見と、
削除屋＠江之島狂兵衛としての意見を別々に述べることは自演なのか？
同一人物が違う立場であることを明確にして意見を述べることも
自演と言うようになったのか？最近の２ｃｈは。

アホくさくて、話にも何にもならんわ。

何度も言うが、俺はｿﾝﾛﾝだ。
狂兵衛は、狂兵衛だ。
中の人がどうだかなど関係ない。

>>147
すまんね。

263 ：削除屋＠江之島狂兵衛 ★ ：03/06/29 02:22 ID:???
私、アンチ鷹なんかじゃありませんが。。。。
九州出身ですし。
いざゆけ若鷹軍団フルコーラス歌えますし。


348 ：ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY ：03/06/29 03:32 ID:Yn4ZCI8x
>>335
俺がいつ鷹ファンを煽ったんだか。
誰だよ、俺がアンチ鷹とか言い出したの。
福岡に住んでた時代は「ホークス歌の応援団」を毎日聞いてたんだぞ？
鬼ちゃん萌えだったってのに。

チャゲも九州出身だったな

>>152
おにちゃんって、鬼って書くんだ。
俺も萌え
>>146●購入お薦めする。　　　　　　　　　　　　　　

ｿﾝﾛﾝは荒らし
放置しとけ

>>151
建前論はもう分かった。
しかし、ここまで信用を失った以上は、「ｿﾝﾛﾝ」としての活動はもうやめた方がいい。
今後は新たなコテか名無しに変身した方がいい。
所詮、お前は自治コテなんかできる器ではなかっただけのことか。
今回の件で、板住人の衆人環視の中で完全に限界が露呈した。
おれも今後はもう表立って文句は言わない。
他スレでの今までの経緯との関連も問わない。
勝手にやってくれ。
もう自分でも分かっていると思うが、「ｿﾝﾛﾝ」はもう限界だな。
得意のキャラチェンジや文体チェンジで変身した方がいい。
嫌み半分、本音の忠告半分だ。
おれももう２ｃｈ自体に関心が薄れてきたからな。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/532-539

>>156
・・・本当に信用を失ったと俺が思ったら、
誰に言われずとも出て行くよ。

お前さんは俺に限界を感じたみたいだが、
俺は限界など感じていない。

何度もあったんだよ、危機は。
しかし、それらを全て乗り越えてきた。
今回の件のどこが危機なんだか。笑っちゃうね。

・・・さあ、気を取り直して鯖飛び対策、行きますか。
夜勤さんが一時的に権限を失ったわけだが、
どうなるんだろな。
base.2ch.netは結局夜勤さんの会社の鯖だから
そのまま使うことはないと思うし。。。

＞ｿﾝﾛﾝ
自治スレコテとしての自覚も覚悟もないなら、もうコテを名乗るのはやめてくれ。
これまでは「ｿﾝﾛﾝは困ったﾁｬｿな部分もあるが、よくやってるから」とか思ってたが
今日という今日は、本当に愛想がつきた。
いまの藻前は、誰の目にも信用ゼロだと思うぞ。

加護の顔が変なのだが

陰険近鉄オタが暴れてんな

ちょっと前に某セ・リーグのとある球団のスレのコテハンの人が実況行為をしていて
それでめちゃくちゃそこの板でもここのスレでもそこまで言うか！というくらい可愛そうになるくらい
ボロボロに叩かれまくっていた人がいたけれど、今回の鷹スレでの件はちょっと異常すぎるね。
あの２名のコテハンが明かに実況行為をしていたのは明かなのに、それに対して本人や
周りり煽り厨が　何が悪いんじゃ！　他スレでもっと酷い実況しとる奴がいるだろーが！という
完全な居直りを決めており、めちゃくちゃ酷い状況だよ。
しかも、その問題の２名のちょろりとスラッシュという固定は、今までも実況以外にも他球団のスレ荒らしを
長期に渡って繰り返しており、それを擁護する雰囲気を出している鷹スレの現状はかなり酷いね。
まともな住人の殆どは、もはや鷹スレから離れてしまっているんだろうけど、２名の荒らしと
それを支援する人のスレみたくなっていて鷹ファンに対する大幅なイメージダウンを与えている事は
間違い無い。心無い一部の人間のおかげで、まともな鷹スレの人まで肩身の狭い思いをするのは
可愛そうだよ。
>>ソンロン氏　ここまで言って分からん人達に、これ以上対話を続けてももはや無駄だと思われ。
実況を注意したのが、削除人についての個人攻撃にすり変えるなどと、
言っても分からん人間ていうのはいるから気にするな。

猫が首位相手に大差で連敗、松坂が故障の直後にで暴れるというのは
状況証拠としては真っ黒。
「やつあたり」と取られかねない。李下に冠を正しまくり。タイミング悪杉。

>>158
本当に出て行ってくれ。
プロ野球板に二度と関わらないでくれ。

固定ハンドルを使って発言してその発言に名無しを使って自演する。
自治スレに議論があるような自作自演をするのが気持ち悪い。

荒れてるスレッドにわざわざ★付きで登場して脅しをかけるのが気持ち悪い。
権力をひけらかしたいのか？
★付きの発言でいきづまると固定ハンドルにきりかえて自作自演。
さらにスレが荒れていく。荒しそのもの。あきれる。

気に食わないレスを削除して議論を分からなくする恣意的な削除が気持ち悪い。
（自作自演が分かっている以上、削除依頼にも自作自演の疑いがかけられる）

俺　は　お　ま　え　を　信　用　し　て　い　な　い　。

もう一度書いておく。

本当に出て行ってくれ。
プロ野球板に二度と関わらないでくれ。

初心に立ち返ってみろよ。
自治スレは、この板（プロ野球板）を快適なものにしようと思う人間が
集まっているはずだと思っていた。
人が集まる掲示板という場所では、テーマの前に人への配慮があって然るべき。
ネットが流行りはじめたとき、ネチケットという言葉があったのは知ってる？

一個人をここまでボロクソに叩くやつは、
荒らし以外の何者でもないと思うが。
漏れは、ｿﾝﾛﾝを擁護して言ってるのではない。
個人叩きをしたい人こそ、自治スレに来ないでほしい。

>>165
「人」が叩かれているのではなく「行為」が叩かれていることに
気づかないふりをしてる?

>>163
それはバカコンビふたりが猫スレ荒らしまくったから
っていうのもあると思われ

名無しを使って自演する？笑わせるな。どこが自演だよ。
何でもかんでも自演だと指摘すればいいと思っているのか？
意図的ではないと説明しているし、仮に意図的であったとしても
何の問題もない書き込み内容だろう。

★付きで登場して脅しをかける？
めんどくさいから俺が狂兵衛であるというおまえさんの仮定を前提とするが、
実況していると思われたスレに「実況するな」と書き込むことのどこに問題が？
程度の差はあれな。何が権力だ。バカバカしい。
★付きの発言で行き詰まる？どこが行き詰まってるんだ。
鷹スレでの狂兵衛、そして俺の発言は一貫している。
発言内容と２ｃｈでのルールを調べなおして来い。
本当に、可哀想になるぐらい何も知らないのに、ピーピー吠えるな。
感情だけで物を言わず、ルールと慣例をくまなく見て来い。
問題があるなら、削除議論に行けよ。管理人にメールでもしろよ。

気に喰わないレスを削除？
本当にそんな考え方しか出来ないのか？なんちゅう哀れなやつだ。
削除しなければ贔屓で、削除したら議論をわからなくするつって叩くのか？
おまえ、自分の言ってることがどれだけむちゃくちゃかわかってる？
削除依頼にも自作自演の疑いが掛けられる？ホスト見ろよ馬鹿。削除報告見ろよ馬鹿。
それ見て、それでも叩きたいのなら最悪板逝けよ。くだらん。

妄想とまず叩く意志ありきなんだろ？おまえさんは。
その証拠に全部「気持ち悪い」じゃねえかよ。
いつから感情のみで叩くのが２ｃｈのデフォルトになったんだ。
呆れるね。そうやって一生低脳な批判やってろよ。
とりあえず、最　悪　板　で　や　れ　。

と、吠えるのはこのくらいにして、
問題は負荷軽減ですが。

他のローカルルール違反スレは何で放置？
依頼無くても削除してくださいよ。

>>169
引き続き、専用ブラウザの啓蒙かなっと思ったりする
けど違うかな。。。

>>168
＞意図的ではないと説明しているし、仮に意図的であったとしても
＞何の問題もない書き込み内容だろう。

開き直りかよ

>>168
なんで相手にすんのかなぁ・・・　無視すりゃいいのに･･･
ちょろり、スラッシュと一緒だな・・・

　
　　　　　　　　　お　前　も　荒　ら　し　。
　
　
　
　
　
ひょっとして、このレスも削除依頼なしで消されるのかな･･･　
「ｿﾝﾛﾝっていう人」の発言だけ残して。
base：プロ野球［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/295
削除人ガイドライン
http://meikan.39.kg/
削除屋＠江之島狂兵衛 ★をクリック

>>173
ｿﾝﾛﾝってデーブ大久保みたいだな（w

だから、ｿﾝﾛﾝ　、もう相手にすんなって。
ｿﾝﾛﾝが説明しようとしても、相手は喜んで突っ込むネタとしか受けとってないよ。
居直っている奴らに何を言っても無駄。

え？夜勤さんってどうなったの？

>>176
＞しかしながら、某Z社さんに迷惑がかかるといけないので、某Z社の人が一切サーバに入れないようにすべての権限を剥奪しパスワードを変えました。

Z社＝夜勤さんの会社らしい。。。

＞・・・本当に信用を失ったと俺が思ったら、
＞誰に言われずとも出て行くよ。
＞お前さんは俺に限界を感じたみたいだが、
＞俺は限界など感じていない。

出て行くわけがないよな。
２ｃｈだけが人生の生き甲斐な男が。
建前論上は別にして、既に住人心理上では信用度ゼロだよ。
言葉の遊びの上で勝ったつもりで悦に入ってろよ。
もうお前の敵も味方もお前の正体は分かっている。
その正体が自分に好都合な連中が歓迎しているだけだ。
もっとも、お前の普段の名無しでの活動を知ればどうだろうか。
ただの私情丸出し煽り、荒らしの常習者だと知られれば、だ。
案外お前の味方は却って喜ぶだろうが。
煽り、荒らしの常習者が、別の顔で自治もする？大笑いだな。
最悪の人物に権限を与えた板としか思えないな。
凶悪犯に警察権と判事権を任せた板だったとは、哀しい限りだ。

>>177
俺はそれ、夜勤さんを守るための方便だと予想。


とりあえず、狂兵衛氏の削除姿勢を叩くなら削除議論板へ行ってくれ。
だいたい、贔屓だと言えば、狂兵衛氏やドロン除氏がプロ野球板を重点的に見ていること自体が贔屓。
アンチ球団板や野球総合板を削除しないでプロ野球板ばかり見るのはおかしいし、
たもん君が懸賞板ばかり見て、阪神の乱立スレを消さないのは「消さないこと」による贔屓。
どうよ？　これとおんなじ事を言ってるとは思わないんかな？

大体、そういうことを言っていたら通りすがり削除をしてくれる人は
どんどん減ってしまうことに気がつかないのかなぁ。
通りすがり削除をしたら叩かれる可能性がある板を、誰が好き好んで削除してくれるのか。


>>178
最悪板にスレ立ててくれば？

本日も西武本スレで実況をしている「ちょろり」を何とかしてもらえませんか。

>>179の中段は、　もちろん>>177さんに向けたレスでは無いでつ。ｽﾏｿ。
ついでに、そのレス自体が議論板向けの悪寒。逝ってくる

687 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 16:51 ID:V6C61fwZ
�換ﾀｰｰｰｰｰｰ

汚獅子ﾇﾚで実況してるこいつを何とかしろやｗ

>>182
貴様が来るようなスレじゃねえよ

>>182
確かあんたも今日猫で実況したよね

ここで、書いても意味ない罠
こっちへ言ってください。

実況報告スレ【旧密告スレ】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051601819/

削除依頼が出まくってるルール違反のくそスレが削除されないのも
削除人がこれじゃあしょうがないな。

で、そろそろｿﾝﾛﾝ氏、くるべ氏叩きはやめてくれますかね。
板違い＆スレ違いもはなはだしいんで。

■□野球板って無視されてるんすか？□■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/
最悪板
http://tmp.2ch.net/tubo/

なんなら「プロ野球板自治スレ観察スレ」でも立ててください。
楽しんで参加しますんで

やぁ、ｿﾝﾛﾝ、久しぶり。あ、お前から見たら久しぶりでもないのか。
相変わらず痛いところを突かれると、キレるばかりで説得力ないねw
ひょっとして、批判を受けてこそ一人前とか思ってるのかな。
正体がばれてても対応が平等だったら不満は出ないんじゃないの？

>>164
同意。
でも関わるなといっても関わるだろう（>>178）し、彼の自由は認めてやっても（>>156）。
思うにね、ＪＲＡの職員は馬券買えないみたいなのが必要ではないかと。
オレは削除権なんてあったら自由に楽しめなくなってイヤだけどな。。。
ちょっと彼の感覚はわかんない。他の削除人も彼みたいにやってるのかな。。。

>>165（>>169>>187も）
初心に立ち返るべきは彼じゃない？っつーか、初心から権力欲の固まりかｗ
彼の活動が

必　 ず　 し　 も　 快　 適　 さ　 に　 つ　 な　 が　 っ　 て　 い　 な　 い

という事実。自治における重大なテーマだよ。スレの対象になるんじゃない？
板違い＆スレ違いとか言うんなら自治スレやめて付加軽減スレにでもすれば？

>>179
通りすがり削除って必要？

>>173
http://meikan.39.kg/saku.html#sakujoya@enoshimakuruubee
なるほど。

>>188
地味に誤字。負荷軽減。

>188 (IDが6ｔ) えーと、自分に対する意見にだけ

自治スレっていうものは最終的に削除にも関係するが
必ずしも削除について考える場所じゃない。
ましてや、一人の固定を叩く場所でもない。（コテハソの時は行き過ぎ気味に感じた）
ということを踏まえて誘導をした。

自治スレのログが大きくなってきましたのと、このシリーズより以前のログも
加えようと思いますので、>>1の倉庫を移転する予定です。

移転に伴い、停滞気味の水先案内所のお話も進めたいと思います。
ご提案、或いはご異論のございます方は、仰ってくださいませ。

>>190
どうもどうも。必ずしも返しをくらってしまったw

「削除は、必ずしも快適さにつながらなくて構わない」

「自治スレは、必ずしも削除について考える場ではない」

と。うーん、、、なんか最初っからｿﾝﾛﾝ擁護ありきのように見えるなー。
ｿﾝﾛﾝがただのｺﾃﾊｿって、さすがにそれは無理があるっしょ。（擁護派はそっから話したい？）
「プロ野球板自治スレ観察スレ」ってのは、それはそれとして面白そうだけどね。

と書いたところで、>>191を見て>>1を読んだ。そうか、ｺﾃﾊｿ叩きね。
>>156>>159-164は叩きなのか。叩きと問題の指摘との違いはどこにあるんだ？
ｿﾝﾛﾝとその仲間達は、「叩き」を拠り所にして逃げてるようにしか見えないな。

確かちょっと前にも話が出てたと思うけど、
ｿﾝﾛﾝや現自治スレのやり方が気に入らないとか
ついていけないと言うのなら第２自治スレを立てたら？
この板に二つも自治スレはいらないと思うから別の板に

何か滅茶苦茶になっとるなあ・・・

>>193
ん？ｿﾝﾛﾝのやり方が気に入らない香具師は出て行け、ってこと？
そうやって気に入らない香具師を排除して、
ここはｿﾝﾛﾝとお友達の仲良しスレにしたいのかな？

>>193
・・・・・・。それじゃあ自治スレって何のために存在するんですか。

＞自治スレでも既に信用度ゼロだな（ｗ
＞いまの藻前は、誰の目にも信用ゼロだと思うぞ。
＞本当に出て行ってくれ。
＞プロ野球板に二度と関わらないでくれ。

客観的に見ても叩きにしか見えないのだが

>>196
しかし、昨晩あの現場に居合わせたらそう言いたくなるのは分かる。
そのぐらい昨晩のｿﾝﾛﾝは酷かった。

なんだかなあ。ｿﾝﾛﾝが気に入らない香具師は出て行け、って、どういうことよ。
野球板はｿﾝﾛﾝの個人サイトか何かなのか？

現時点ｿﾝﾛﾝが自治スレをしきろうと思っている限りは、
ｿﾝﾛﾝ個人が自治スレで問われても仕方ないってことだろう。
特に自治スレではｿﾝﾛﾝに右に習えのやつが多いし。
ｿﾝﾛﾝを気に入らない奴は出て行けと言ってるやつは、
自治スレの自治がしたいのか？

>>193
西武の本スレと第二本スレみたいに？w

>>196
ははは。まあね、オレも最後の２行はどうかと思うけど（>>188の前半）、
たったそのくらいで、貴重な指摘を受け止められないようでは。。。
たぶんそれよりも、指摘自体がキビシくてそこを拠り所にしてるんだろうけど。
あ、そうか、耐性もないし、真っ当な反論もない、ってことか。なるほどねw

立てたぞ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/

>>196を見て、昨晩のところ見てきた。
まあ前からオレの知ってる彼だったから、>>188>>192>>199にズレはなかったなw

>>107
●なんかアヤシゲな削除人がいて、不平等感を持ってる香具師がいる→自治スレへ
でいいのかな？

>>126
名言。

>>200
乙。でも何すればいいんだ？彼のイタイ発言の保存とか？

ところで、削除人って試験あんでしょ？
彼の本質を見抜く試験って、作るの難しかったんだろうね。。。

さて、ぼちぼちコテハン叩きがしたいヤツは出て行くがヨロシ。

スレ違いで板違いな話題だとそろそろ気付きましょう。
自分の言い分に正当性があると思うなら、それ相応の場所でやりなされ。

以後コテハン叩きは>>200でやるように。

>>202
燃料投下？

別にコテハン叩きをしたいわけではなく、とある自治コテの「行為」に
問題ありと思えるからみんな抗議してるんじゃないの？
ｿﾝﾛﾝ様に逆らう香具師は出て行け！と言い続けて、どうしようと思ってるのかな？

>>204
だからそれは最悪板でやれよ。

藻前らｵﾁｹﾂ〜

コテハン叩きは最悪板で、
削除に関して問題があるなら削除議論板で、

ってことでいいのかな？

>>207
削除されたことへの意見は削除議論板だね。

削除されないことへの意見は受け付けてるモンなのかね？

ｿﾝﾛﾝ自身が他スレに乗り込んで自治固定として進言したんだろ？
このスレでも言いたいこと言ってるし。
それで反論されるとコテハン叩きか？

コテハン叩きうんぬんの前にどうしてこういう騒動が
その都度起きてしまうのか考えてはくれないのだろうか。
ここは一体何のスレ？

はっきりいってうんざりなんだが。

>>179
8割がたは、不要と言えば不要だがね。
スレの正常化を図るために行われていることだから、
GLに沿っている以上、叩くことでは無いと思われ。

>>208
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
だそうなので、この場合はOKなんじゃないかな。

>>209
だからなぜそれをここでやる？
狂兵衛の削除方針が気に入らないのなら削除議論板でやればいいし、
ｿﾝﾛﾝの言うことが気に入らないのなら最悪板でやればいい。

>>211
なるほど、サンクス。

>>212
ｿﾝﾛﾝが自治スレを仕切ろうとしているからだろ。
今の自治スレとｿﾝﾛﾝは密接に関係してるんだよ。

>>212
じゃああなたから、自治スレはこういうところだと
ちゃんと説明しないと。

>>212
あのさあ、こっちは別に鷹ファソとかではなく、ただの野球板住人なんだよ。
で、昨晩、ｿﾝﾛﾝが自治スレで自演して荒らしてたことに呆れて、抗議してるわけ。
自治スレで暴れてたことに対する抗議を、何で最悪板まで逝ってやらなきゃいけないのか？

>>214
>ｿﾝﾛﾝが自治スレを仕切ろうとしているからだろ。

俺はｿﾝﾛﾝに仕切られてるとは思わないし、今後仕切られる筋合いもない。

ｿﾝﾛﾝはモノ知ってるだけで、ここの1コテハンにすぎん。
1コテハンへの文句をここでやられてたまるか。

>>216
それは同意。

結局自分が言いたいことだけ言って、反論は別なところでって言ってるんだよね。
そんなあほな事があるかと。

コテハン叩きは最悪板でってﾙｰﾙがあるからだと。

でもｿﾝﾛﾝ氏、ちょっとやりすぎですよ。
ここまで紛糾してるってことは、
やっぱり自分の言動を少し見直したほうがよろしいかと。

>>216
昨日のスレのどこをどう見て自演だと思うの？

つーかｿﾝﾛﾝが意地を張ってコテハンを維持するなら、荒らしと認定して
完全放置すればいいのでは?
みんなが透明あぼーんすれば、このスレも正常化する。

>>217
1コテハンに過ぎないなら、該当者同士で言い合いすればいいと思う。
それを第三者が入って自治スレでいろいろグタグタやりだすから、
事が大きくなって、現在の野球板の問題の本質が見えなくなる。
1コテハンのことならｽﾙｰしたらどうですか。

>>221
こっちが聞きたい。昨晩のスレのどこをどう見れば自演じゃないと思えるの？

>>217
http://that.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1055694058/86

ｿﾝﾛﾝ自身は野球板を一番愛して引っ張っている自負があるみたいだが。

くだくだ文句言うんなら自分でどうにかしろよ

>>223
該当者に「ここでやるな」と言ってるわけで。無論ｿﾝﾛﾝにも。
まあスルーに関しては同意。
と言う訳であとは他所の板でやっておくんなまし。

>>227
だからあなたは第三者。
これ以上、事を大きくしないでください。

つーことで、ｿﾝﾛﾝとｿﾝﾛﾝ叩きは自治スレに出入り禁止
一件落着

ｿﾝﾛﾝと愉快な仲間達
>>168 名前：ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY 投稿日：03/06/29 11:39 ID:qHmM8Ioj
>>175 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 13:44 ID:TULFFfPm
>>179 名前： ◆//UNKoO4m. 投稿日：03/06/29 16:16 ID:F+ddpEcN
>>192 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 23:14 ID://Adsn6t
>>193 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 23:19 ID:vTfP4jcd
>>196 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 23:29 ID:hIMo8HmZ
>>202 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:00 ID:d3CoxWk4
>>203 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:01 ID:e9LGdPHI
>>205 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:06 ID:d3CoxWk4
>>207 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:06 ID:WowPeacD
>>208 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:08 ID:d3CoxWk4
>>211 名前： ◆//UNKoO4m. 投稿日：03/06/30 00:15 ID:dTKlHf36（>>188へのレスね。どうも。）
>>212 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:15 ID:d3CoxWk4
>>217 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:22 ID:d3CoxWk4
>>227 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:32 ID:d3CoxWk4
>>229 名前：代打名無し [sage] 投稿日：03/06/30 00:36 ID:SxGxKa7I

微妙
>>155 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 05:44 ID:dAEAS7/D
>>162 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 09:41 ID:TULFFfPm
>>165 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 10:51 ID:yrDORUNI
>>167 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 11:25 ID:d1EQZEuF
>>187 名前：61＠ PPPa806.e25.eacc.dti.ne.jp ◆fsRF6SmDQ6 投稿日：03/06/29 21:03 ID:mnJ+t3TU
>>190 名前：61＠ PPPa806.e25.eacc.dti.ne.jp ◆fsRF6SmDQ6 投稿日：03/06/29 22:45 ID:mnJ+t3TU
>>200 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 23:47 ID:V639mpEH
>>222 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:26 ID:j3ItMmA/

もうやめようよ
自治スレがコテハン論議で荒れてどうするんだ（；´Д`）

>>232
そうはいっても、今回が初めてじゃないじゃん。
つか、ｿﾝﾛﾝ談義で自治スレが荒れるのはしょっちゅう。
問題を根絶しないと、今回のところはやめても、また数日後には荒れるよ。

それ以外
>>163 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 10:10 ID:TTEhZBIw
>>164 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 10:21 ID:V1xUEvsP
>>166 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 10:53 ID:TTEhZBIw
>>172 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 12:56 ID:ZKxzUr9v
>>173 名前：164･･･ 投稿日：03/06/29 13:27 ID:V1xUEvsP
>>174 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 13:38 ID:NARzu1cF
>>178 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 16:02 ID:+VqXJIXr
>>186 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 18:42 ID:HY4qqmeo

>>188 名前：偉そうにレスをつけてしまいますが 投稿日：03/06/29 21:41 ID://Adsn6t
>>194 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 23:24 ID:x0AEC6VL
>>195 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 23:28 ID:3YHcg1Qa
>>197 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 23:34 ID:x0AEC6VL
>>198 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 23:36 ID:+0kY53uk
>>199 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 23:40 ID://Adsn6t
>>201 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 23:57 ID://Adsn6t
>>204 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:04 ID:/6eORHm2
>>209 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:10 ID:KTivrQZu
>>210 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:14 ID:zDv3LXOK
>>214 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:17 ID:KTivrQZu
>>215 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:19 ID:zDv3LXOK
>>216 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:19 ID:/6eORHm2
>>218 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:23 ID:zDv3LXOK
>>219 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:24 ID:KTivrQZu
>>220 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:24 ID:RjIKKaZZ

↑長いので自分のところで分割。>>188＝>>230>>231>>234>>235ね。
ＩＤって変わったりするけど、ちょっとは見えてくるかなと。
あ、>>230の>>192はオレだった。。。鬱
もう寝よ。

なんかいっぱい間違えてる。。。

ご苦労さん。ただ、無意味なことはやめた方がいいよ。
こんな話題をするなら余所へ行ってやってくださいな。

もうレスしていい？

俺、ｿﾝﾛﾝを擁護したつもりはないぞ？
「削除の不公平」の件において、とおりすがり削除について擁護したに過ぎない。
仲間たちとしてひとくくりにされて、レッテル張りされても困る。

漏れなんかにいたっては
＞コテハン叩きは最悪板で、
＞削除に関して問題があるなら削除議論板で、
＞ってことでいいのかな？
ってカキコしただけでｿﾝﾛﾝの仲間にされてるし・・・

自治スレってクラスの反省会みたいなもんだろう？大雑把に言えば。
○○君が掃除を手伝いません、とか、○○さんが◇◇君をいぢめます〜とかね。
クラス全体が楽しく学校生活を過ごせるようにするわけだろう？
そのためには言葉は悪いが友人を売ることもしょーがない（このスレのテンプレにも
実況密告スレへのリンクも貼ってるし）。
まして、ここは住民同士顔も名前も職業も年零もわからないわけだから尚更、変なこと
してると思われる人は晒されてしかるべきだと思う。

昨晩、削除人として登場し、名無しで登場し（名前入れ忘れだろうが関係ないし）、コテハン
として普段現れない鷹スレに登場した某氏の行動を、このクラス会で話し合うなって言うのは
おかしいだろう、普通に考えて。野球板住人にもなにがあったのかを分かるように
問題提起（判断材料を示す）することは板違い、スレ違いじゃないんじゃない？
ここでやるなって言うのは、それこそクラスの問題を生徒会で話し合えって言ってるような
もんじゃないのかな？

おいらの言ってることおかしい？２ちゃんねるのルールに照らす前に、住人レベルのルール
ていうか、モラルに訴えるためにここで話をしようとするには当然だと思うよ。

板分割議論真っ只中だからそれを煙たがる人がいるのもわかるけどね。

>>239
すまそ。でも仲間減っちゃう。。。
ｿﾝﾛﾝと愉快な仲間達
>>168 名前：ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY 投稿日：03/06/29 11:39 ID:qHmM8Ioj
>>175 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 13:44 ID:TULFFfPm
>>193 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 23:19 ID:vTfP4jcd
>>196 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 23:29 ID:hIMo8HmZ
>>202 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:00 ID:d3CoxWk4
>>203 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:01 ID:e9LGdPHI
>>205 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:06 ID:d3CoxWk4
>>207 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:06 ID:WowPeacD
>>208 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:08 ID:d3CoxWk4
>>212 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:15 ID:d3CoxWk4
>>217 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:22 ID:d3CoxWk4
>>227 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:32 ID:d3CoxWk4
>>229 名前：代打名無し [sage] 投稿日：03/06/30 00:36 ID:SxGxKa7I

>>240
すまそ。また仲間減っちゃう。。。
>>168 名前：ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY 投稿日：03/06/29 11:39 ID:qHmM8Ioj
>>175 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 13:44 ID:TULFFfPm
>>193 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 23:19 ID:vTfP4jcd
>>196 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 23:29 ID:hIMo8HmZ
>>202 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:00 ID:d3CoxWk4
>>203 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:01 ID:e9LGdPHI
>>205 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:06 ID:d3CoxWk4
>>208 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:08 ID:d3CoxWk4
>>212 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:15 ID:d3CoxWk4
>>217 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:22 ID:d3CoxWk4
>>227 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:32 ID:d3CoxWk4
>>229 名前：代打名無し [sage] 投稿日：03/06/30 00:36 ID:SxGxKa7I

>>242
氏ねよお前

>>244
はーい。氏にまーす。お前、あとで微妙のところに入っとけよｗ
ただね、支持者が実際どれだけかってのは重要。本人はいっぱいいると信じてるんだから。

ｿﾝﾛﾝと愉快な仲間達
>>168 名前：ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY 投稿日：03/06/29 11:39 ID:qHmM8Ioj
>>175 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 13:44 ID:TULFFfPm
>>193 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 23:19 ID:vTfP4jcd
>>196 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 23:29 ID:hIMo8HmZ
>>202 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:00 ID:d3CoxWk4
>>203 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:01 ID:e9LGdPHI
>>205 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:06 ID:d3CoxWk4
>>208 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:08 ID:d3CoxWk4
>>212 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:15 ID:d3CoxWk4
>>217 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:22 ID:d3CoxWk4
>>227 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:32 ID:d3CoxWk4
>>229 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:36 ID:SxGxKa7I

そういえばテレビ出演の時も分割論議真っ最中だったし
鷹スレの件も大敗の連敗後だったりタイミング悪すぎなんだよね。
発言の良し悪し等は別として

つか叩かれるような奴がコテハン名乗ってるだけだろ。
コテハンは免罪符じゃねーんだよ。コテハン外せやボケ

>>245
その情報で実際にどのくらいの割合で支持あるいは
不支持がいるかというのを分かる人はいません。

>>248
少なくとも支持があればもっと出ると思うんだけど。
不支持の自演も多いのかもしんないけどさ。
マジ寝る。

>>248
日付が変わって以降、３種類のＩＤしか支持派がいないことは分かりますな。
その中には本人がいる可能性もあるし。

ｿﾝﾛﾝの発言に納得する時は支持するし、そうでない時は批判する。
つかわざわざそんな表明レスしないが。

けど>>249のID列記はうざいだけ。
コピペ荒らしとかわらん。
もう少し見せる工夫しる。

つうかｿﾝﾛﾝの話題もういいだろ・・・
興味ない人間にとってはほんとどうでもいい話だよ・・・
ここでｿﾝﾛﾝの批判をする人たちはここでそれをやることによってかえって
このスレでのｿﾝﾛﾝの重要度を高めるだけだってことに気づかないのかね？
ほんとに辛らつに批判したいんであれば「放置」して
しかる場所に持ってって「法的処置」すんのが一番だと思うのだがね。

んーと、ｿﾝﾛﾝさん以外の話をしてもいいんでしょうか。。。

>>36を書いたんですが、誰からも突っ込みなくって
レス返すまでもなく話のポイントがずれてたのか、
話すまでもない（以前にやった内容等）のか
アドバイスいただければと思います。

自分なりになんとか環境が良くならないかなと思って考えてましたので。

なんだこの流れ？

昨日の話ってｿﾝﾛﾝ＝狂兵衛だろって当たりつけたやつが
カマかけてｿﾝﾛﾝ→狂兵衛の順番に引っ張り出した後、
両者は同一人物って証拠（？）持ってきて
自演すんなって言ってるわけだろ。

ｿﾝﾛﾝ＝狂兵衛なんぞいまさら証明されても（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝなだけだし、
そんなのはコテハンスレでも行ってやってくれ。

>>253
IEで見てる人って「専用ブラウザってなに？金取られる？めんどくせー」
って思ってると思うんだよね。
その変をどうやって説明してくかなんだけど、ブラウザスレが上がっててもなんのことやらわからんから
多分見てないと思うんだよな。
その辺どうするかだね。

ｺﾃﾊﾝ叩きやないやん。
叩いてる理由もあるし。
ｺﾃﾊﾝ叩きや言うんやったら名無しにせえって。
自分だけ言いたいこと言うて、叩かれたらｺﾃﾊﾝ叩きは止めてくださいってのはないやろ。
頭悪すぎちゃうか。

>>253　あなたの意見はごもっともですし>>36も物凄く的を得ていますです。
●持ちともしてもっと●板に逝って要請しなくちゃな・・・

けどいい加減板分割は管理側に強制的にやってもらって構わんと思ってるけど。

>>256
叩きかどうかは人それぞれの感覚だから知らないが、
叩きだろうが、なんだろうがｺﾃﾊﾝに関する話を、
えんえんとここでされるのがそもそも迷惑。
名無しにしろってここで話すんじゃなくて、
わざわざコテハンの専用スレまであんだからそっちでやってくれ。

>>257
同意。ダラダラやっていても仕方がない。
まず今まで議論された案の多数案で実行してみて、具合の悪い点があったら
変更依頼を出していけばいいと思う。
最初から完璧を求めようと思うから先に進まない。

>>257
禿げ同です。

やってもやんなくても文句でるんだからさっさとわけて修正してくのがベスト。

お二人ともレスありがとうございます。

>>255
一番見てもらえる（だろう）TOPの変更をすると効果あるのかな。
それなら、このスレでその議論引き続きしてもいいのかな。
それとも、スレ立ててやりましょうか？

>>257
●買おうかどうしようか悩んでます。＿|￣|○
多分、強制的板分割は無理だと思いますんで、
「やっぱ議論は必要かなー」と思います。

>>257
まず新鯖がもらえるかが重要なわけだが

>>261
スレ立てるとまた落ちたりして議論が立ち消えになるから
ここでやっていいんじゃない？＞TOPのこと

IEで見てる人ってTOPから入るのかな。

オレ、ツールに切り替える前はIEで見てたけど、
その時はsubback.htmlをお気に入りに入れてた。

>>263
そうですね。
落ちたら元も子もないですもんね。
また、今晩くらいでも色々書いてみます。

>>264
正直、自分は最初に来たときに
ブラウザで見にくーいなんか見やすいのないかなと
即専用ブラウザの導入をしてしまって
IE（ブラウザ）を使ったことがないんです。。。
まぁ、少しでも多くの方の目にとまればってことで。

>>254
（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

なんか｢横浜｣で検索したら20個も出てきた…

自分の気にくわないやつが権限もってなんかされるくらいなら
徹底放置して板がむちゃくちゃになったほうがいい
という名ばかりの自治スレがここか

>>268
だったら自分がやればいい。

>>253 >>255
ブラウザスレ、今は単にageるだけになっちゃってるしね。
もっと活用できるといいんだけど・・・。

>>268
もちつけ、書いてあることがよくわからん。

>>質問
削除人さんは他にも大勢いるわけで、その人たちも同じように板の自治に介入しているんですか？

>>261
> 一番見てもらえる（だろう）TOPの変更をすると効果あるのかな。
> それなら、このスレでその議論引き続きしてもいいのかな。
> それとも、スレ立ててやりましょうか？

スレ立てに賛成です。
以前、スレ立ての準備をしていたんでそれを使って立てていいですか？
もし、先に準備してるんでしたらそちらを使ってスレ立てをお願いします。

>>272
その質問俺も気になる
削除人であり自治住人でもあるというのは２ちゃんの内規的なもの（？）で認められない
っていうのがあってｺﾃﾊﾝを使い分けるのか、別に関係ないならばコテハンは同一名に
できないものなのか？これだけ騒動になってるんだから。

>>272
削除人が削除人として、自治に口を出す例は少ないよ。
でも、たもん君を代表例として、無いわけではない。

名無しさんとして、削除HN以外のコテハンとして
自治にこっそり参加している例は、たぶん、たまにある話なんじゃないかな？
削除人が名無しで普通に遊ぶことは、何の問題も無いし
それの延長線上にあることだと思うよ。
（蛇足だけど、その際偶然見つけた削除対象を削除することも、全く問題とされていない）

ただ、削除人とばれてしまうと今回のようにﾏﾝﾄﾞｸｾｰことになるから、
基本的に秘密主義を貫くのが普通かと。


>>273
同一名に出来ないって事は無いだろうけど、
削除屋＠江之島狂兵衛としての立場と自治固定・ｿﾝﾛﾝとしての立場を
使い分けたいんだと思う。
そのほうが、削除人の心得的にも問題が少ないだろうし。

たとえば、板分割の問題なんかでは、住民も★も、立場としては
ほとんど変わらない。削除屋として憶測を言うのはちょっと問題があると
考える人も居ると思う。

>>253さん
>>36で仰ったことの内、私は住人サイドでできることを考えていきたいと思い
ます。よろしければ、ご参考になさってください。

＞・負荷軽減のための専用ブラウザ啓蒙活動を今まで通り続ける。
それにプラスして付加価値をつけることにより、更に導入を促進できるのでは
ないかと思い、以下のものを、>>191で申し上げた水先案内所で配布したいと
考えております。

・プロ野球板用のボード一覧（かちゅ〜しゃでは2channel.brd）
・プロ野球板用のメニューとそれに対応するiniファイル

＞・さらに、前々スレ(10)と批判要望でやっていた
＞ブラウザで見た際のページのトップ(なんて言うんでしたっけ？)を
＞改造したものを詰める。
＞平行して設定値ももう一度見直してみる。
ローカルルールのことでしょうか？
これも残された懸案の一つですよね。
議論する上で、以下もご参考になさってください。

http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule

＞と同時に、
＞・「試合終了直後は混み合うので別の事をしよう（仮称）」キャンペーンの展開。
これも少し考えがございます。まとまるまでお時間をくださいませ。

＞２．保持数の少なさからdat落ち続出。
現時点では、落ちてしまったものはどうしようもございませんので、立て直しと
落ちたスレを住人サイドで過去ログ化することで、補っていけるのではなかろ
うかと考えております。

具体的には、水先案内所にて過去ログ化について、受付たりご指導したりと
いうことをしていきたいと思っております。

＞３．新鯖獲得競争に乗り出す。
これも、単に●持ちの方々に●板でのお願いをして頂くようにするだけではな
く、●とは何かを知って頂くことや、クレジットカードがなくて買えない方へのご
指導を、水先案内所にてできるのではないかと思います。

>>276
そういえば、試合後は風呂入りましょうキャンペーン展開
ってネタで言ったらマジレス返されて困ったことがあったな。

>275-276
お疲れ様です。

プロ野球板用のボード一覧というのは、野球関係の板（外部含め）をまとめた
http://azlucky.s25.xrea.com/2chboard/bbsmenu.htmlのようなものと考えていいですか？
あと、その中に入れる板は選んでありますかね。なかったら候補上げておきますが

>277
ネタだったんかい Σ(ﾟДﾟ

>>278　61さん
概ねは仰る通りですが、そちらはメニューの方です。

そのメニューは、2chブラウザで設定、或いは外部ファイルを書き換えなけれ
ば使えません。特に、かちゅ〜しゃなどの、外部ファイルでの設定が要求され
るものには、予め各2chブラウザ用の設定ファイルを用意し、そのメニューを
すぐに使えるようにしてあげようという考え方です。

また、>>257の「プロ野球板用のボード一覧」と申しますのは、2chブラウザの
ボード一覧用のファイルのことです。例えば、かちゅ〜しゃですと以下のよう
になります。

http://base.s35.xrea.com/2channel.brd

また、これらに入れる板ですが、>>278で挙げてられるものでは多過ぎて、か
えってややこしいかもしれませんので、最初は上記のようにプロ野球板に特化
したものでよいのではないかと考えております。

>279
あ、そーッスか。PC系統については詳しくないんでｽﾝﾏｾﾝ

で、ボード一覧ですが、スポーツ・実況ch・野球実況を上のほうに移動させることもできますよね。
だったら、プロ野球板住民が使うものとして上記のカテゴリを上に移動させてもいいと思います。

>279
ボード一覧取得にアドレスコピペするだけだから
メニューも作れるなら作ってもいいような気がしますけど
２ｃｈのメニューも入れて作っちゃっていいもんなのかどうかよくしらないですが・・・

ツールによって記述が違うのも一つ一つ説明を加えていく形にするんでしょうか？

ボード見ましたけど、いい感じだと思います。
６１さんとこどうします？＞みなさん

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056563903/749
最後通告受けたスラッシュが実況しましたよ

>>280　61さん
仰る通りですね。

啓蒙される側の方々が、2chブラウザを使うことによって得られる利便性が高
くなるように、知恵を絞っていきたいと思います。

阪神83
巨人11
ヤクルト14
横浜（大洋）15
中日14
広島9
ダイエー（南海）5
西武8
日ハム5
オリックス（阪急）4
近鉄8
ロッテ7

【各球団】ファンになった理由
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056637327/

早く珍ヲタを隔離してくれや

ｿﾝﾛﾝと愉快な仲間達 以外
>>163 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 10:10 ID:TTEhZBIw
>>164 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 10:21 ID:V1xUEvsP
>>166 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 10:53 ID:TTEhZBIw
>>172 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 12:56 ID:ZKxzUr9v
>>173 名前：164･･･ 投稿日：03/06/29 13:27 ID:V1xUEvsP
>>174 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 13:38 ID:NARzu1cF
>>178 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 16:02 ID:+VqXJIXr
>>186 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 18:42 ID:HY4qqmeo
>>192 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 23:14 ID://Adsn6t
>>194 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 23:24 ID:x0AEC6VL
>>195 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 23:28 ID:3YHcg1Qa
>>197 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 23:34 ID:x0AEC6VL
>>198 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 23:36 ID:+0kY53uk

>>199 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 23:40 ID://Adsn6t
>>201 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 23:57 ID://Adsn6t
>>204 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:04 ID:/6eORHm2
>>209 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:10 ID:KTivrQZu
>>210 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:14 ID:zDv3LXOK
>>214 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:17 ID:KTivrQZu
>>215 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:19 ID:zDv3LXOK
>>216 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:19 ID:/6eORHm2
>>218 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:23 ID:zDv3LXOK
>>219 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:24 ID:KTivrQZu
>>220 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:24 ID:RjIKKaZZ
>>233 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 00:44 ID:/6eORHm2
>>241 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 01:11 ID:2WBJ+DfH
>>256 名前：代打名無し 投稿日：03/06/30 02:53 ID:v7QabtYw

この人たちの意見に答えてないじゃん。

>>274
＞削除人が名無しで普通に遊ぶことは、何の問題も無いし

普通に遊ぶ分には、何の問題も無いだろうね。
ただ、名無しの時の遊び方に問題があるならどうよ？
自治上の問題とされるような言動の常連だったなら。
管理側や自治側のメンバーとしての資質は問われない？

＞ただ、削除人とばれてしまうと今回のようにﾏﾝﾄﾞｸｾｰことになるから、

今回は、もうﾏﾝﾄﾞｸｾｰことになってしまった。
こうなってしまったからには、それなりの対応が必要では？

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/294-295

・・・。

>>287
「ｿﾝﾛﾝはきちんとコテハンの使い分けをしろ！」
という要望くらいしかこのスレでは出せないだろう。

「削除権剥奪キボンヌ」の場合は批判要望板とか
使わないと無理だと思うぞ。

>>289
「削除権剥奪キボンヌ」はいいよ。オレはね（>>201）。
でも、そこまで希望する人もいるんだろうけど。
「ｿﾝﾛﾝ自粛ｷﾎﾞﾝﾇ」くらいかな。気づかなきゃ何かやっててもいいよ。

>>290
ｿﾝﾛﾝを通した人の面子もあるだろうということね。

>>281
61さんとこ＝61さんの作られた野球板実況避難所のこと？


>>287
削除人としての資質を問いたいのなら、議論板の野球板スレなり何なりで
議論すればいいかと。

問うこと自体は問題ないと思うよ。　場所さえ選べばね。

>>288のリンク先から鷹スレ見に逝って、呆れた・・・
どう見ても荒らしてるのはｿﾝﾛﾝじゃん。
つか、あんな話を延々何で他所の本スレでやるのか？

自治スレでｿﾝﾛﾝの話をするのがスレ違い、板違いと言うなら、
鷹スレでｿﾝﾛﾝがやってたことは何なのだ？

>>292
なぜここでやるのがふさわしくないのかという>>285>>286の疑問に答えてよ。
そんなんじゃ納得いかないよ。

1コテの話で占有されたら困る、って話。
鷹スレでやったこともスレ違いだと（俺は）思うけど、ＧＬ違反をここでも重ねちゃ駄目だべ？


コテハンスレが許される、最悪板でどうぞ。
★☆プロ野球板　裏　自治スレ☆★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056563903/768

これはどこに通報すればいいの？

343 名前：代打名無し[] 投稿日：03/06/29 03:29 ID:Lb/nmdxI
1人も削除人に立候補しないでよく言えるよな、鷹ファンは。
自治意識の低さに少しは気付。


＞＞こういうことは何故わかるの？
＞＞これも管理に近い立場の某氏の自演？

>>296
殺人予告・災害予知スレのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1042503623/
ここかなあ？

>>295
あれをただの１コテとみなすのかって意見がたくさん出てるのに無視？

ここはいつから叩きスレになったんだ？
自治スレはどこ行った？

>>300
叩きじゃないと思うが。自治コテが他所のスレを荒らしている「行為」などが
問題視されてるのだと思う。
しかもそのコテが削除人であるので、
荒らし＝自治コテ＝削除人
が同一人物であることが問題なのだと思うが？

>>300
>>197>>216>>241あたりを

>>296
放置汁って言われそうなレベルだろうけど、どうしても通報したいなら
>>298さんのスレかと。


>>297
それは「鷹ファン」と宣言した削除人が居ないことを
そう表現しただけなんじゃないの？

削除人が自分から宣言しない限り、絶対に分からない種類のことかと。


>>299
１コテとみなさない根拠は何？　削除人だからなんじゃないの？
だから、削除人のことは運営系の板へどうぞ、と言っているわけ。
しかるべきスレを立てて、誘導してくれたら、みんなそこで議論すると思うよ？

>１
＞感情的にならず、客観的に発言しましょう。
＞批判する場合には、その理由を述べることを心がけましょう。
＞尚、自治スレでも全面的にコテハン叩きはスレ違いです。

とはいえ、ソンロンも相手しちゃった部分があるからな。
しかし基本的にはここでやるべきじゃないでしょう。

>297
そうとも読めるけどストレートすぎでしょう。
そこまで気にしてたら何も信用できんと思いますが・・・・
もちろん１００％違うとも言い切れませんけどね

>292
そうです。避難所。
せっかくあることですし、有用な活用法があれば
一覧に入れてもいいかなーなんて

>>303
レスありがとう
削除人で○○のファンだと公言している人は他にもいるの？

>305
たもん君は阪神ファンじゃなかったかな

>>306
ありがとう
鷹スレにも

337 名前：代打名無し[] 投稿日：03/06/29 03:26 ID:Fg1FscE5
鷹ファンへ
たもん君★が復帰でよろしいですね？

こんなのあったけどどういう人？

>>307
【九時限目】まいっちんぐ!!　たもん先生　(ﾟДﾟ)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1055344032/
こんな人。

>>307
板やスレの空気に厳しい人。

削除しろよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!とか言っちゃうともう終了。

>>308-309
ありがとう　逝ってくる

そういや、目指せ１２球団専属削除人ｔって話たもん君が言ってたが、
あれ本気で目指すつもりないかね？
特に今の削除されない状態に不満がある場合、
自分が削除人になるってのが一番わかりやすい解決法かもしれん。

12球団専属まではどうか知らんが、
板出身の削除人が増えるのはいいことだと思われます。

>>311
目指そうよ。うん。それがいい。


・・・通りすがり削除が叩かれる現状で、それが機能するのかは疑問だけど。

削除人が多ければ手柄の取り合いになる

っていうのを昔見たような。

>>308
繰り返しになるけど、どのチームのファンが削除人に立候補したのか知ってる？
でどのくらい採用されたのかも

>>314
手柄を取り合うようなやつは淘汰されていくよ。
削除人ってそんな甘い世界じゃない。

>>315
んなもん俺が知るわけないじゃん。
どのくらい採用したかならまだ探せる可能性もあるけど、
どれぐらいが立候補したかなんて、
俺が管理人かトオルさんかジェンヌさんじゃない限り無理かと（汗）
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
ごきげんよう。

>>316
サンクス。
そっか。なら安心。

次の募集はいつごろあるんだろ

>>318
こないだあったばっかだから、2ヶ月ぐらいあとじゃないか？
今いる削除人に文句があるなら、自分が削除人になろうキャンペーンだな。

>>319
ありがと。
いや、別に文句はないよ。
いつも削除人さんには感謝してる。

>>319
別に削除人全般には文句はない。削除人になりたくもない。ただ、お前は必要ない。

＞ｿﾝﾛﾝ
空気嫁

>>316
＞＞手柄を取り合うようなやつは淘汰されていくよ。

住民が過ごしやすくするのが削除人の仕事でしょう？ガイドラインにも書いてある。
ボランティアでやってくれてるんだしwhy?

>>322
せっかく出てきたのに、ヤツをここにもどそうというのか？
★☆プロ野球板　裏　自治スレ☆★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/

>>316
なかなか淘汰されない人がいて困ってるんですがｗ

>>325
間違ったことしてるなら淘汰されるよ

>>323
手柄を取合う＝先走り削除やガイドラインに抵触しない削除
ならばわかるけど。

たとえガイドライン通りに削除しても、不公平な削除ができる。
1.自分のお気に入りのスレの場合なら、依頼無しでもこまめに削除。
2.自分の嫌いなスレの場合なら、削除依頼に何か口実を付けて放置。
ガイドラインを盾に取れば、こういう行動にも大義名分が立つ。

1.の大義名分→依頼無し削除には何の問題もない
2.の大義名分→依頼されたら必ず削除しなければならないわけではない

3.自分の嫌いなスレを狙い打ちするスレスト警告
実例：
自分の嫌いなスレで、実況と言えなくもないレスがごく少数だけあった。
もっと派手に実況しているスレが他にいくつかある。
しかし、嫌いなスレを狙い打ちするように警告しに行く。
この不公平さでも、ガイドラインには何ら違反していない。

削除人はガイドライン通りに行動しているだけ？
こ　れ　が　正　し　い　自　治　で　す　か　？

>>328
どこか間違ってる？

>>328
名言。

前提が間違っているので、結論が間違っている例。

126 名前：代打名無し 投稿日：03/06/29 05:10 ID:ziCHNAEU
ただの削除人ひとりのために
こういう議論がなされていること自体
削除人としての資質がない。
さっさとヤメレ。

>>328
何のために削除議論板があるか分かってる？

それにその実例は不適切。
実況に対して削除依頼したかどうかが抜けている。

名無しで援護射撃レスという自作自演にはもう飽きた

どうして同じ嗜好を持つ人達の行動パターンは似てくるのですか？
そっくりな行動パターンの人が１〜２人いますね？
嗜好以外の面では気が合わないことも多いようですが・・・・・・

まあ、基本技だからね。
自演を疑うことで、スレがぐだぐだになっていく。

そういうときにこそ、数に惑わされず、レスの中身だけを見るようにしないと。

いくらｿﾝﾛﾝでも荒らしじゃあるまいし、自作自演なんかするかよと思ってたけど
>>288をみて、もう信じられなくなった

>>328
それの根本的な間違い

ある万引きしたヤツが連行される時こう言いました。
「あいつなんか銀行強盗だし、あいつなんか殺人やってる。
どうしてあいつらは捕まえずオレを捕まえる。
そんなの不公平だ！オレよりあいつらを先に捕まえろ！」

・・・ちなみに銀行強盗は１０人の大所帯、
殺人犯は派手に武装してました。
対して警官はふつーのまちのおまわりさん。

こんな状況でどうつかまえさせにいくつもりだ？

>>324
そこＩＤ出ないからダメぽ。。。
そこ見てたらマジで↓ホントっぽい。ここまでとは思ってなかったんだけど。。。

93 名前：21世紀の名無しさん 投稿日：03/06/29 17:40 ID:???
これほんと？

>例の彼は、このスレや自治スレでは「自治」をしているつもりです。
>しかし、普段名無しで活動する時の彼は、まるで別人です。
>名無しでの彼は、スラやちょろも真っ青の煽り厨なのです。
>内容の悪質さ、異常なまでの粘着さ、ともに板でナンバーワンのオタクです。
>名無しだけではなく、捨てコテも多数使っています。
>もう自作自演は彼の習性です。いくらバレバレでもやめられません。
>時には敵側のキャラまで自作自演しています。
>文体やキャラを巧妙に使い分けるため、多くの人は気付かないかもしれません。
>このスレや自治スレでは、手持ちのバリエーションをほとんど使っていませんから。
>彼は、串を使ってのアンチスレ立ても頻繁です。
>こういう人物が、臆面もなく別の顔で「自治」をしているのです。
>彼の「自治」の方向性が歪んでいるのも当然のことでしょう。

>>339
五島勉のUFO特集とかを大真面目な顔で
見てたりしませんでした？

>>339
余所からのコピペばっかでそれを全部鵜のみにするな。
大体、過去に同一人物問題が起きたヤツは
ＩＰかＩＤか文体が似てるかで発覚してるが、
それは当人以外は確認が取れない情報だろうが。
名前のない掲示板で何を持ってそれを事実とするつもりだ？
どっちかというと
>内容の悪質さ、異常なまでの粘着さ、ともに板でナンバーワンのオタクです。
>名無しだけではなく、捨てコテも多数使っています。
>もう自作自演は彼の習性です。いくらバレバレでもやめられません。
>時には敵側のキャラまで自作自演しています。
このくだりって・・・ねえ。

>>340
何それ？

>>341
いや、だからそこまでとは思ってなかったんだよ。
★☆プロ野球板　裏　自治スレ☆★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/
を見たら、気持ち悪くなってきた。

>>342
だからそこに書いてあんの全て鵜のみにすんなっての。
明日地球が滅びるって言われてすぐ信じんのか、あんたは。

>>340
いいかげん煽り返すのやめれ。
本気でむかつく。

>>343もｿﾝﾛﾝか？
これだけ自演見せられれば、鵜呑みにしたくなるのもやむを得ないかと。
つか、ｿﾝﾛﾝ自治スレ出入り禁止きぼん。

自演だなんだと疑いだすとスレが崩壊するのが通例だが･･･
自治スレ崩壊だけは勘弁してください

前提が間違っているため、結果が間違っている例その２。

>>346
また自治スレを荒らしにきたのか。この荒らし野郎が。

>>344
その文だと、「とにかくｿﾝﾛﾝが嫌いだから出てけ」
という風にしか見えませんよ。

自演の場合はしっかりと証拠を持ってこないと。
言うだけなら簡単なんだからさあ。

でさ、結局みんなどうしたいわけ？

>>349
話は簡単。ｿﾝﾛﾝに自治スレから出て行ってもらいたいわけです。
名無しとして来るならともかく、こういう展開になった以上
自治コテとしてはもう終わりでしょう。

>>350
どういう展開？
ｿﾝﾛﾝについて語ることが自治？
このスレは自治スレだよね？
名前に捕われ過ぎているだけじゃんか。
ｿﾝﾛﾝがイヤなら、放置すればいい。
叩きたいなら最悪板へ誘導。
削除に対する問題提起は削除議論へ誘導。
それだけのことだ。

>>344
あんなイタイ、グラサン革ジャンと一緒にすんな！
疑心暗鬼になって疑い始めると切りがないから、
せいぜい似た人間がいるくらいに思っているべきかと。
>>350
それだがｿﾝﾛﾝとしては終ってるが狂兵衛としての立場での、
自治スレの出入りはＯＫなのか？
削除人が自治スレに関わるか関わらないかで、
今後の板の状況も変わってくるぞ。

>>351
どういう展開も何も、

ｿ　ﾝ　ﾛ　ﾝ　が　自　演　で　自　治　ス　レ　を　荒　ら　し　て　る　と　い　う　事　実

に他ならないわけだが。
こういうことを書くと、また「自演という証拠は」という名無しさんｗのレスが
返ってくるわけだがｗ

>>349
俺はｿﾝﾛﾝに対しては、今回
「きちんとコテハンの使い分けをしろ！」
という注意で十分だと思うが。

特定の者をつるし上げて出入り禁止にするような態度は
自治スレをますます荒廃させるだけだと気づかないものか？

少なくともｿﾝﾛﾝはそのくらいのこと理解していたと思うが。

>>353
証拠がない以上はその話はループだよね？
で、その話を延々とこのスレで続けることは自治なの？

>>353
鷹スレのことを問題にしてたんじゃないの？

>>353
その自演なんだが流れを見る限り、
２つのコテハンを無理に使い分けてるのが原因だと思うが？
この使い分けについて再考を促すのでとりあえずはいいんじゃないかと。
鷹スレの自演問題も結局コテハン２つを無理に使っている状況が発端だし。

>>357
こっちは別に鷹ファソじゃないので、土曜深夜にｿﾝﾛﾝが
自治スレを荒らしてるので、呆れて抗議してたわけ。
ｿﾝﾛﾝは自分の馴れ合いスレで、抗議してるのは全部
鷹ファソと決め付けてたみたいだけどね。
で、遡って鷹スレ見てみて、ｿﾝﾛﾝが荒らしてるのを知って
二度びっくりした次第。

負荷軽減の話でもしますか。
夜勤さんがいるいないに関わらず、
板分割の話は進めるべきだと思われ。

off板住人が飛ぶたびに騒ぐけど、
飛ぶことに慣れている現状のほうがよほど怖いと俺には思える。

>>359
あのさ、頼むから
★☆プロ野球板　裏　自治スレ☆★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/
こっちでやってくんないかね（´Д｀）-y~~~

あんたには言いたいことが山ほどあるが、
ここでは迷惑だからね。
どうにも気を使って、碌な反応が出来ない。

>>360
荒らし野郎と話すことなんか、何もない。
お前が出て行かないなら、こっちが帰る。以上。

>>361
迷惑じゃないよ。
向こうでろくな反応できてないくせに。

>>362
疑心暗鬼の果てに決めつけ撤収かよ。
はっきり言って荒れるの承知でここで
えんえんとソンロンネタ振ったあんたも荒らしだ。
帰ったきり２度とくるな。

半べそかきながら、自演で煽りレス返してるｿﾝﾛﾝ萎え

だから俺はｿﾝﾛﾝじゃないって

そんなにソンロン嫌ならあぼーんリストに入れとけ。

もうｿﾝﾛﾝを荒らしと思ってる奴も
ｿﾝﾛﾝ叩きを荒らしと思ってる奴も
双方ともスルー汁。
こんなの議論じゃない。

ここが自治スレ？
ネタスレの間違えじゃないのか？
何々が気に喰わないからって延々とスレ違いな叩きしてるやついるし

それはともかく火曜日が来た・・・
ということはまた鯖が飛ぶ危険性が・・・

　　　　　　　　ソ　　ン　　ロ　　ン　　必　　死　　だ　　な　　（ｗ

叩きと批判は別じゃないのか？
自治スレ住人の別スレでのレスの姿勢が問われているんだから、
それを自治スレで話して何が悪い。
自治スレ住人って自治スレさえ荒れなければそれでいいと思ってるのか？

もういい加減にしなよ>ｿﾝﾛﾝ
そうやって煽り返すから自治スレがますますおかしくなる。

>>351
名前にとらわれ過ぎじゃなくて、その名前の人物が沈静化し始めるかと
思うところにまた燃料投下するから洒落にならないんだよ。
少しは自重して欲しい。自治コテを名乗るつもりなんでしょ？　ったく・・・。
一生懸命なのが見当違いな方向にいっているから叩かれているんだから。

ソンロンって野球板のために何かしたの？
去年か現れて何も変わってないみたいだけど

あと、自治スレに必要なことだと思うのでここに書きます。向こうで

387 名前：ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY [sage] 投稿日：03/07/01 03:21 ID:???
>>385
どれも、全ッ然琴線を揺さぶらなかったんですが。

いまのところ琴線を揺さぶったのは、
「鷹スレに居座って議論を長引かせ、鷹ファソの正当なレスの邪魔になったこと」。
これに関しては、理念としては間違ってるとは今でも思ってないけど
結果が出てないので俺の負け。
だから謝った。
今後は、そういうこともないように気をつけるつもり。

しかし、他はぜーんぶダメ。（´Д｀）-y~~~
一つも琴線を揺すぶらず。

との意見のようですが、つまり自治スレ(野球板を引っ張る？)なら、始終野球板にいて
板の様子を見て次の対策を立てる。そのくらいの覚悟がなければつべこべいうな。
ということですか？

別にｿﾝﾛﾝのせいにするわけじゃないが、ホークススレはいっそう荒れてますね。
とりあえず、下らん理念振りかざして、間違ってるとは思わないなどと開き直るな。
一自治固定の理念などどうでもよろしい。

>>373
ソンロンが野球板のためにやったことは、自治スレの保守ぐらいかな。
それ以外は、あまり役に立ってない。つか、最近はむしろ有害。
ここ数日のやってることなんか、荒らしと変わらない。

違うとは思うが俺をｿﾝﾛﾝと思って後のレスがついてるなら
それは違うといっておく

ここはｿﾝﾛﾝのスレでないんだから
いくらなんでもこうまでだらだら引っ張るのはスレ違いってことだよ
別スレの誘導ならいくらでもついてるだろ
そっちでやってくれ
荒らし同様に見られてることに気づかないのか？

>>376
自治スレだけを見てると、そういう結論に
なるのはしかたないと思うが、
運営系の板での活動を無難にこなしていましたよ。

>>377
ふしあなさんでホストでも晒してみれば？
ＤＩＯＮでなければ、ソンロンとは別人と認めてもらえるかもよ。
ま、ソンロンは串刺しまくりなわけだが。

ちなみに、このスレでソンロンについて話し合うことが適当かどうかは、議論中。
何ですぐに板違いだも出て行けだのと主張するのか。

>>377
自治にかかわってくる問題が多いと思ってるからここでやっているのでは？
少なくともｿﾝﾛﾝは自治スレの中心人物だったし、今でもその賛同者はここに多いようだし。
今後も何か問題おきるたびにその問題は別スレでって言ってたら、
自治スレはなんのためにあるんだ？

>>379
何でソンロンが串さしまくりってわかる？
どこかで串刺してた事なんてあったっけ？
なんで当然のようにそんな結論が出てくる？

>>381
あれだけしょっちゅうＩＤが変わればねえ。
本人はどこかで変な言い訳をしていたが。

>>382
なんか面白い勘違いしてるみたいだけど、
串さして書き込んで、また外してもＩＤ変わりませんよ？

自治をやる気もない連中がウダウダとソンロンの事叩いてるだけじゃん。
もう批判の範疇はとっくに超えてる。いい加減ヤメレ。

ほら、384みたいな意見が出た。
だから確認したいのよ。野球板の自治は374に書いたようでなければ無理なん？
そこまで2chにどっぷりでないと相手にされないの？

>>374に書いてあることも
>>385に書いてあることも、全然意味がわからないんですけど。

あ〜あ。
じゃあ、質問を変えて、住民が自治に参加するように
どうすればいいでしょうか？
正直しらけて、近寄らなくなった人が増えている。
それを自治に参加しないと解釈されているみたいなのですが。

>>387
>>275-281を読んでみて、この提案に賛成か反対を書き込むのもいいのでは？

で、漏れは・・・

>>279のふみ●さんの考え方に賛同して勝手にOpenJane用で
外部板を登録したjane2ch.brdを作成してみました。

球団ごとの外部板（実況板・避難所）を登録しています
http://up.isp.2ch.net/up/7fa7bf03790e.zip

使い方。（OpenJaneは最新バージョンを利用してください)
１、ダウンロードする。
２、OpenJaneが終了させる。
３、Jane2ch.exeを保存している同じフォルダ内にとｊane2ch.brdがあるので
　　それを別の場所に移動して保管しておく。（失敗した場合元に戻せるように)
４、ダウンロードしたzipファイルを解凍する。
５、解凍すると一つの元フォルダの中に各球団名の書かれたフォルダが
　　あると思うので自分の好きな球団名のフォルダ内にあるｊane2ch.brdを
　　コピーする。
６、Jane2ch.exeを保存している同じフォルダ内にコピーしたjane2ch.brdを
　　貼り付ける。
７、OpenJaneを起動。板一覧の上部に球団名の入ったフォルダができていれば
　　成功。 (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
参考http://members.tripod.co.jp/Janefaq/Jane.html#9

>>383
串を多用して擁護するレスを自演しているってことがいいたいんじゃないの？
俺も鷹スレを見てそう感じたよ。

>>389
どっちにしろ「感じた」という主観的なことを
「刺しまくり」と事実であるように書くのはどうよ？というハナシで・・・・
なんかその時点で、レスに客観性がなくなるというか一気にうそくさくなる。
俺だけかなあ？

>>388
good job!
やっぱり、地道な啓蒙活動しかないかねえ。

名無し変更スレが立ってるけど特に問題ないよね。

プロ野球板の新しいデフォ名無しを考えよう
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056953478/l50

>>392
補足：
問題ないというのは変更してもしなくても
どちらでもという意味です。

で、野球板はｅｘ３鯖からは出れそうなの？
板分割にしろ、同一鯖に奥以上、負荷分散の
視点からはあんま意味なさげなだが

>>395
base.2ch.netでなら可能だけど今はちょっと無理。

何でレス番間違ったんだろう・・・
>>395の>>395は>>394に訂正。

名前の入力を必須にすれば（あるいは、fusianasan）いいんじゃないか？
専用ブラウザーを使っていればうざくないし。

>>304
ﾚｽさんくす。うん、一覧表にあって悪くないと思うっす。

>>388
乙ー

>>397
うーん、そうすることのメリットってなんだろう？

レスする時の手間を増やすことによる時間あたりのレス数減少。
IEでは面倒なので、専用ブラウザーを使う人が増える。

要するにあれだ。一部コピペだが。
このスレは町内会の夜回りみたいなもんだな。
めんどくさいから住民には嫌われ、
それなりに厄介だから犯罪者に取っては無くなって欲しいと。
で、無くすのは無理だから、メンバーのスキャンダルを
（無理矢理か否かは無関係）をばら撒いて、打ち合わせを混乱させていると。

結局の所、打ち合わせも誰かの吊し上げも同じ会議場でやるから話が進まない。



とりあえず言いたい事はだ、
今のままじゃ町内会（自治スレ）どころか町（板）全体の危機ってのを判ってるのかね？

船頭が気に食わんなら船降りるか、自分が船頭にのし上がれと。
罷免するだけならかの「いかがなものか」の鈴○氏でもできると。

自治スレでのｿﾝﾛﾝ賛同者って、某スレ住人が大多数なんじゃない？
某スレの自治スレと似た雰囲気だし。
本当はｿﾝﾛﾝが有害な存在だと分かっているんでしょ。
でも自分達には有益な存在で対立グループには有害な存在だから
居て欲しい？だから擁護したい？

んなもん利害関係以外の何でつながるんだよ

>>401
下２行だけは正鵠を得てるな
あたりまえのことだが

はっきりしてることは、阪神ヲタを別鯖に隔離しないと何をやっても効果無し。

何でｿﾝﾛﾝは自分が削除屋＠江之島狂兵衛 ★であることを頑なに否定してたんだろ

>>405
否定したことはないだろ。
別人格だと言ってただけ。

>>406
どこで別人格だって言ってる？

そもそもソンロンが
「自分は削除屋＠江之島狂兵衛 ★です」ってさっさと認めちゃえばこんなに騒ぎはでかくならなかったと思うよ

いっそIEで書き込み不可にするとか

>>407
過去ログを読み返してみよう。
別人格という言葉は使っていないかもしれないが、
同様の意味のことを言っている。
擁護派も同様のことを言っている。

どうも擁護者の言い分を聞く限りの結論は以下のようなものらしい。
江ノ島狂兵衛は、削除人のガイドラインにさえ違反しなければ何をしても良い。
ｿﾝﾛﾝは、ｿﾝﾛﾝとしての発言以外には一切の責任を負わなくても良い。
名無しとしての発言内容は自由である。狂兵衛やｿﾝﾛﾝとは別人格として扱うべき。
この理屈でなら、自演でｿﾝﾛﾝを擁護するレスを連発しても無問題となる。
いくらｿﾝﾛﾝのレスと連動しての名無し擁護レスでも関係ない。
ｿﾝﾛﾝは自演の名無しとは別人格であり、自演名無しのレス内容にまで責任は無い。
数々の別スレで名無しで荒らし行為を働いても、ｿﾝﾛﾝとは別人格である。
荒らし行為を働いたのは名無しであり、ｿﾝﾛﾝとして荒らし行為を働いたわけではない。

あんな糞コテ放置でいいじゃん。相手にするなよ。

んでだから何？いつまでも愚痴愚痴いうほどのことでもないだろ。
コテハン叩きたかったら最悪板いってやれや。自分も
ルール違反破ってるのに他人のルール違反を叩くのやめれ。

>>412
本人ﾈﾝﾁｬｸｷｼｮｲ

>>281　765さん
＞ツールによって記述が違うのも一つ一つ説明を加えていく形にするんでしょうか？
初心者の方がまず導入を考えるであろうものは、あった方がよろしいでしょう
ね。なるべく「これくらいはできるでしょう」的な考えは避けたいと思います。

＞６１さんとこどうします？
もちろん加えたいと思いますが、JBBSですので、避難所と言えども実況板と
しては難しいかもしれませんね。

そういって済むなら、とっくに終わっているよ。
これで何度目だろう。このやり取り。

>>407
>>129-134

>>414　そうだねー
メモ帳で開くってどうするのとか、zipって？解凍って電子レンジ？
なﾚﾍﾞﾙの人が結構居るので、その辺に配慮しないと。
自分がPC初心者だった頃の感覚を忘れないでやらなきゃ。

>>388さん
お疲れ様です。

私は全ての板を入れることばかりを考えておりましたが、そういう方法も考え
られますね。

>>417さん
できるだけ、そういう姿勢でいきたいと思いますね。

あと、>>191で申し上げておりました通り、自治スレの過去ログを移転すると
ともに、案内所を作りました。

プロ野球板案内所
http://base.s35.xrea.com/

まだ>>417さんの仰る辺りのものは全然ではございますが、一応メニューと
ボード一覧を加えましたものを入れてみました。また、移転等にいち早く対応
するために、複数の方が更新に参加できるように致しました。

920 ：代打名無し ：03/05/13 10:49 ID:TnIV4qrA
腐れ削除人を　削除屋＠江之島狂兵衛 ★　エコ贔屓削除人である。

こいつは西武よりの審判もどきの汚い削除人である。

削除依頼板を覗けばわかるとおり、ダイエー住人が油山のレス削除を依頼したにもかかわらず
あらぬ理由をつけ削除しないというていたらく。

しかし、西武スレ住人が削除依頼をだせば西武スレは直ぐに削除する馬鹿削除人である。

アンチ板をもっと有効利用する方法はないかな

>>419
乙彼様です。一つだけ質問がありますです。

実況案内の、各球団実況板へのリンクはＯＫなんでしょうか？
過去、リンクうんぬんで、許可が無いと、、、という話があったので気になりました。

（もちろん、リンク一覧があった方が便利ですし、燕、巨、鯉の各管理人さんは
　ＯＫしてくれてましたので、まず問題ないとは思いますが。）

>>421
とりあえず今年限定で阪神板にするとか？

>>423
アンチ板を野球板だけの都合で
どうこうできないと思うよ

>>421
野球板のアンチ系のスレを向こうに移動させる事すら無理だし、
無理矢理使う気になるような板でもないからなあ。使いようがない。

>>423
それじゃかつての巨人板の扱いと同じ。

>>424
うーん、そうか。
人少なさそうだからと思ったんだけど住民いるしね。
あそこはキッチリ住み分けできてる優良住民だしｗ

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1057029669/81
ちょろりまた実況

>>388
仕事で返事が遅くなりすみませんでした。

そうですね。基本的にはふみさんの考え方に賛成なのですが、前々から
ふみさんも含めて気になっていたこと。
このスレのコテハンの方々はどちらかというとトップダウンで住人に
何かいわれるんですよね。

例えば、ふみさんの水先案内所の
・より遊び易い環境を維持するために積極的に参加しましょう。
・YukiWikiを使い、住人さんご自身でテーマを決めて案内所を作りましょう。
とか。(すみません、ふみさんに別に何かというわけではありません)
まるで学校の先生が生徒にいうように。これはかえって自治に入りにくい
雰囲気を作っていないでしょうか。どちらかといったら、自治はボトムアップの
世界だと思っていたのですが・・・。

だからこそ、要望もそこにあります。
なるべく敷居を低くして、気楽に入りやすいところにして欲しいこと。

そして野球板の住人は仕事などで始終PCをのぞける環境にいる人は少ないと思われます。
(ROMはできても書き込みまでできる環境ではないこと)
また、そのことが昔からばらけたまま中々まとまりにくい状況を生み出してもいたと予想されること。
ただし野球板が作成されてから数年が経ち、球団単位では実況板・避難所で自治がまとまりつつあり、
いざとなれば野球板で何かしらの行動を起こせる素地が出来あがっているのではないかとも思います。
そこでまとめるべき自治スレがトップダウンで「俺のおかげで、俺がいなくちゃ、俺が俺が」とやられると、
かえってまとまるチャンスをつぶしているようなもので、最近見ていて本当にうんざりしています。

もう一つはPC初心者だけでなく、限られた時間しか見れない野球板住人にもやさしく案内して
いただけるような自治スレになって欲しいなと。
今はスレ保持数も少しマシになってきたみたいですが、一時期は朝あったスレが夕方には
dat落ちのように野球板そのものが何がなんだかわからなくなってしまったことが何度もありました。
そんな事情で、昨今の野球板についてくわしく意見をいえなくなってしまった住人もいると思うのです。
そういう人たちにも馬鹿にせず、自分が上だと誇らしげにせず、意見交換をできたらいいなと。

こんな感じなのですが、ふみさん、すみませんがご検討のほどよろしくお願いいたします。

うん、わかります。
そうだと思います。

>>430
だったら、ここで出てきて燃料投下しないでください。
何考えているんですか？

なんで「出てくるな」なんて言われる筋合いがあるのか
よくわかりません。

Wikiって、よくわからないですけどなんか便利そうなんで、
ちょっと覚えてみようかと思っています。
水先の編集も、ちょっと楽になりそうですしね。

>>422　◆//UNKoO4m.さん
もちろんそれは私が提起した懸念ですので覚えておりますが、その後幾人
かの管理人さんが問題ないことを仰られたこと、またその後そのお話も進展
しないまま、実況板への誘導を目的とするスレが一般化していることなどか
ら、リンクに際しての問題はないと判断致しました。

ですが、これは私個人の判断ですので、でき得る限りの確認は致したいと
思います。ご指摘ありがとうございました。

>>432
今までいった自分の意見を見かえしたら見当たるところもあるでしょうに。
筋合いといっている時点で、また高飛車な発言になっているよ。

>>434
せっかく>>428-429でいいこと言ってるのに・・・。
きちんとした考えを持ってる方みたいだし、ここで感情的にならない方がいいですよ。

>>428-429　385さん
仰ることはよく分かります。

私は他の住人さんを見下ろすような考え方をしているつもりはございません
が、他の方からそう映るのであれば、とても残念ですし、また訂正していきた
いと思います。

とりあえず、ご指摘の部分は訂正致しましたが、その他問題がございました
ら、ご忌憚なく仰ってくださいませ。

また、トップダウンという意識のない私には、385さんの仰るボトムアップがど
ういうものなかが分かりません。下記のお考えには私も賛同致しますし、その
ための案内所だと考えております。この点に関しましてもご教示くだされば幸
いでございます。

＞そんな事情で、昨今の野球板についてくわしく意見をいえなくなってしまった住人もいると思うのです。
＞そういう人たちにも馬鹿にせず、自分が上だと誇らしげにせず、意見交換をできたらいいなと。

>>408
それは削除人の掟としてやっちゃいけなかったはず。

>>420
＞ダイエー住人が油山のレス削除を依頼したにもかかわらず
＞あらぬ理由をつけ削除しないというていたらく。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/147
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/153

＞西武スレ住人が削除依頼をだせば西武スレは直ぐに削除する馬鹿削除人
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/113-114
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/184
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/189

夜勤さんの処遇ってどうなってます？

>>428-429
気をつけます。。。

>>433
お手数かけますです。

>>439
何の情報も出て来て無いですよー。
どうなっちゃうんだろう。

105 名前：ｿ*ﾛﾝ ◆yMrchYxnrY 投稿日：03/07/01 22:45 ID:???
当たり屋。（´Д｀）-y~~~

◆　新鯖無理かも・・・　ex離されすぎ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1057075847/

立ってますね。

ＩＤも終わってるし。

>>440
サンクスです。
どうなっちゃうんでしょうかねぇ。

なつかし野球板って作ってくれない？結構需要あるような気がするけど
８５年阪神ネタ、過去の外人、トレード、ドラフト、しつこい野村スレ
西武や近鉄の黄金時代ネタ、いっそ高校野球やメジャーの過去ネタもありで。
この名前じゃ閑古鳥な気もするんで、他の名前の方がいいかな

>>438
昨夜牛スレの削除依頼はすぐに削除されてたけど・・・。

削除人て一人だけ？

>>397
>>399
プロ野球板の書き込み数って思っているより少ないんですよね。
だから、書き込みを制限したり手間をかける方法より試合の終盤
から終了直後にかけての読み込みを分散させる方法を考えるの
がいいかも。
初心者のための２ちゃんねる存続危機解説
http://home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/2ch_kiki.htm
スレッドランキング
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/total.html

>>409
ひろゆきが許可しないと思います。定期OFF板と突発OFF板を
ex3鯖に移した当初はずっと人大杉だったんですが、ひろゆきは
それに文句をつけてたんで・・・
人大杉ご案内
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
★付き発言転載のガイドライン Part16
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054393841/366

>>418
いえいえ、こっちが勝手にやったことですから。
球団別にしたのは、もし全ての板をいれると、荒らしは簡単に
攻撃したい球団の実況板に入るのでは？と思ったからです。

プロ野球板案内所、早速お気に入りに登録しました。

たしか1週間余り前からex3はスレッドランキングから弾かれてるな。

age

>>436
あなたが実況板・避難所の管理人しか入れない掲示板（要パスワード）を
作ったことからも「他の住人」と違った位置から見ていると思えるんだよね。

>>451
で？？　
　
　
　　　　

>>451
実際使わせてもらう立場から言うと
ｽｸﾘﾌﾟﾄの改造話なんかはなかなか出来ないし非常にありがたいです。
今のところ管理人一同の情報交換の場、として機能してるし
大分役に立ってるけどなあ。
パス制ってことはメールなんかに準じた感覚で話が出来るし、
住人さんには絶対はけない愚痴とか吐けるかもって気安さがありますね。

パスかけるのがアップダウン式で気になるっていうのなら
パス公開した方がいいかもと思いますが、
場所としてはなくさないでﾎｽｨです

Gスレで阿蘇 ◆zAa92sdOc2が実況してるよ。
こいつコテハソだろ。確か最終通告受けたはずだよな

>>454
ここで通報されるのは特定２球団の出来事が多いな。
某球団ﾌｧｿの香具師が多い証拠だな（藁
某球団関係の通報の場合は反論レスが多いな。
某球団ﾌｧｿの香具師が多い証拠だな（藁

んちゃ

>>408>>437
前に「江之島狂兵衛＠ｿﾝﾛﾝ」と名乗って掟破って自分で認めてた

まぁ、とにかく下記を読んで、板の分割からだな・・・

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1056189913/375-378n

>>458さん、こちらはどうです？
セリーグ板とパリーグ板への分割を懇願するスレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054829078/
　
板の分割議論って、提案する人は結構いるけどその提案をシミュレーション
したりプレゼンしたりするっていう人は誰もいないから議論が前に進まない
のでは？　なんて考えてます。

で、漏れは・・・

>>272でスレ立てに関してのレスがないので勝手にスレ立てしました。
　　板のレイアウト変更を議論するスレ　　
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1057198716/

人大杉解消に向け

野球系に投票よろしく
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster/　

>>460
こんな投票をしても無駄！
鯖の耐久テストですよ！
ex系に新鯖はこないよ〜〜〜

>>461
なにーーー？？？！！！？？？

oyster27&28鯖　争奪戦 (終了)

live6 と pc4 に決定しました。
次回は三台です。

でも1位2位だったよ。

次ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster29/

＿|￣|○ やきんさん本気だったのか・・・

今回の投票は終了しました・・・
皆さま、残念でした・・・

----------------------------------------
oyster27&28鯖　争奪戦 (終了)

live6 と pc4 に決定しました。
次回は三台です。
----------------------------------------

oyster27&28鯖　争奪戦 (終了)
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster/

>>466
新サーバ争奪戦 oyster29&30&31

7/20頃には来るかな?

次やってる。

http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster29/

oyster27&28鯖　争奪戦 (終了)

　１位：　live 系　3,697票　＋0　43％

　２位：　pc 系　2,509票　＋0　29.1％

　３位：　life 系　1,727票　＋0　20.1％

　４位：　ex 系　568票　＋2　6.6％

　５位：　tmp 系　45票　＋0　0.5％

　６位：　news 系　32票　＋0　0.4％

　７位：　off 鯖新設　30票　＋0　0.3％

1 ex 系
野球関係に新鯖投入?
77
68.7％

2 news 系
つまり＋に新鯖ということかと
25
22.3％

3 tmp 系
２分割が実現するか？
4
3.6％

4 hobby 系
最近重いの?
4
3.6％

5 off 鯖新設
大規模、定期、突発ふくめて新サーバにする?
1
0.9％

6 life 系
life2を２分割か?
1
0.9％

今回は終了です・・・
次回、がんばりましょう・・・

　----------------------------------------
　oyster27&28鯖　争奪戦 (終了)
　live6 と pc4 に決定しました。
　次回は三台です。
　----------------------------------------

　oyster27&28鯖　争奪戦 (終了)
　http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster/


次回は始まっています・・・

　新サーバ争奪戦 oyster29&30&31
　http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster29/

板分離なんて不毛な論議の宣伝は散々やったくせに
新鯖獲得投票には全く手を貸さないのか
これだから自治厨はオナニー集団としか思われないんだよ

1 off 鯖新設
760　　 30.4％
2 life 系　　　
731　　 29.2％
3 hobby 系　 684 　　27.4％
4 ex 系.　 　　279　　 11.2％
5 news 系　　 35　 　　1.4％
6 tmp 系　 　 11　　　　0.4％

>>472
声無き声を聞け！ってあるだろう？
ここに書きこみが少ない＝投票してないなのか？

仮に投票で、ex系が1位になっても、
野球関連の鯖にならず、モー娘。用の鯖になったら・・・（w

>>475
1 off 鯖新設
大規模、定期、突発ふくめて新サーバにする?ex脱出!?
792
＋3
29％

2 life 系
life2を２分割か?
768
＋1
28.1％

3 hobby 系
最近重いの?
715
＋0
26.2％

4 ex 系
野球関係に新鯖投入? ex脱出!?
397
＋2
14.5％

コメント注目

>>476
コメントは読んでいますヨ・・・

一発逆転で、モー娘。用になったりして・・・
野球関連板が、板の分割再編を進めていないという理由で、ネ・・・

新鯖獲得できそうだから早く議論進めた方がいいよ

川崎問題を起こしたのに新鯖だけは確保しようとする基地外連中は死ねよ。

>>479
起こしたのはここの人じゃないだろうが・・
早めに対策入れなかった管理側に苦情言ってくれ

>479-480
責任の擦り合いは（略

管理側も自治側も何ら対策を講じなかったことに変わりない
ここでやってる事と言えばチーム間抗争に油を注ぐことだけ

投票、がんばっていますねぇ・・・
現在、1位ですね・・・

http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster29/

>>483
スクリプト厨に負けそうなんだけど・・・

くだらない質問はここで聞け！＠プロ野球板 ６回
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1057268470/

１０００いったままのようだったので立てときました

空き家は目立たないところにあると不用心なのでageとく。

【緊急投票中】 ﾌﾟﾛ野球板に新鯖を 2【最後のﾁｬﾝｽ】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1057251945/

ソンロンでてこいや！

>>487
そうせ名無しで出てきてるよ（ｗ

age

削除依頼がいっぱい貯まっているようなんですが、削除人さんて
今お忙しいのか、ご都合が悪いんですか?
別に催促してるわけじゃないんですけど、心配になりまして・・・・

>>490
つい最近、某削除人個人に難しい問題が表面化したから。
野球板の削除をするのは、過半数がその某削除人だから。
その難しい問題のせいで、某削除人は動きにくくなっている。
今のタイミングは、動き方次第ではその恣意性が厳しく問われかねなくて
非常に難しい微妙な時期。
それで困ってしまって全く動けなくなっている。

そもそも、「恣意性」は認められてるのにアレだけ叩けば、
他の削除人も削除しにくいだろう、と思ったり。

他の削除人で野球板で動くのは１人くらいしかいないよ。
それにいくら恣意性が認められててもねぇ。
もう自分の属性が発覚している状況なんだから。
自分の好き嫌いで「認められている恣意性」を活用したりすればどうなるか。
叩くのが当然の人情ってもんでしょ。
そのくらいは空気読まなきゃ。
いやしくも自治コテという身分なんだから。
西武ファンの代理人じゃなくて野球板の代理人なんだから。
自分とその支持者の利益だけで動くのはねぇ。
そもそもＵＮＫｏＯ４ｍ＝ｿﾝﾛﾝなわけでしょ。
どうせこっちの正体も解読可能だろうから多くは言わないけど。

ソンロンって削除人なの？

たもん君が、削除人が降臨しやすい状況を住民で作れ
みたいなことを言ってた。

>>495
そういう意味じゃこの板はかつて無いほど最悪の方向に向かいつつあるね。
>>493みたいな香ばしいのも現れてるし・・・

俺は阪神ファンだってば。何が悲しくて西武を優遇して叩かれなきゃいけないんだｗ

＞ 他の削除人で野球板で動くのは１人くらいしかいないよ。
んなこたーない。長いスパンで見れば、何人もの削除人さんが目をかけてくれていた。
最近は削除されるスパンが短いから、出番が無かっただけで。
専属性の高い削除人だけが削除人じゃないよ。


ｿﾝﾛﾝ自身の問題はともかく、「削除屋狂兵衛」への度を越えた叩きが、
「他の削除人に」厨房板としての印象を与えることを、漏れは>>492で言いたいわけで。

「ああ、この板は通りすがり削除をしないほうがいいな」
「却下判断を12球団に気を使ってしなければいけないのか」
「難しい板だな。削除するのを止めよう」
と思われても当然かと。

削除人からみれば自治スレ全体が野球板の代表スレだって事を、
一部の名無しさんは忘れてない？
名無しさんの意見だって重さは一緒だべ？

理を持って削除人さんに異議を申し立てるのは構わないよ。
むしろちゃんと説明するべき問題。
だけど、感情でもって「恣意的だ」などとageつらうのは、
（他の削除人に対して）デメリットが大きいと思うのよ。

まあしたくなかったらしなくていいよ。
ボランティアって言ってるんだし。
削除人に板の雰囲気を合わせる必要もない。

ｿﾝﾛﾝという一人の引きこもりのせいで野球板住人大迷惑。ｿﾝﾛﾝは引退しろ！！

レス削除のみでスレ削除がまったくされない板を知ってるが、
ひどいよ、あれは。
重複してもまったく削除されない。

要は>>495さんのとおり。
削除して欲しければ、それなりの節度を持った方がいい。
批判は問題ないけど、
理をもって、しかるべきスレで、陰謀説でなくソースや慣例を明示して抗議しないと。

>>500
その板みたいになるのかな。

とは言ってもｿﾝﾛﾝはこの板の内情に精通してるんだからもうちょっと気を遣うべきだった

>>501
自治スレが問題の本質を見極めず、すべて叩きとして逃げようとしたことが
余計な煽りを生んだと思うのだが。
自治スレの役割ってのを考えたほうがいいんじゃない？

>>503
おもいっきりスレ違いな話題をなんでやらないといけないのかと。

>>504
スレ違いか？
自治の本質に関わる問題だと思ったが。

ここの人達は
「クソ削除人を許容するくらいなら削除人いなくても良い」と
「それでは板が成り立たないから極論に走るなＹＯ」の二派に別れてるのか？

>>503
叩きとして逃げたのでは無く、１コテの話題はスレ違い・板違い、というだけなんだよ。
「ｿﾝﾛﾝを語るスレ」が板違いなのと同じ。自治スレが削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに違反するわけには行かないっしょ？
自治の本質に関わるか否かは、関係ないかと。

最終行には同意だが。

>>507
自治スレ住人の行動のあり方の問題だろ。
加えて削除人との問題まで絡んでくるし。
単なる叩きも有ったがそれこそスルーすれば良い事。

>>508
あの時点では１人の自治コテの話になってたでしょ？
削除の問題は削除議論板で話し合えば言いことで。

今から、１ｺﾃの話でなく、汎用的に話し合うのなら問題ないんじゃない？

>>509
主語がｿﾝﾛﾝか自治スレ住人かの違いだけだろ。
結局問題の本質が分かっていなかったということ。

祭状態の時に、あなたみたいに自治スレ住人を主語として語れる人間ばかりじゃないでしょう？
自演だの、ｿﾝﾛﾝ出てけだの、明らかに１コテの話だったでしょう。

本質かどうかなど、全く関係ない。ただGLに従って状況を見極めただけだよ。


つーか、あなたは「あの日自治スレで議論しなかった事」を批判したいの？
それとも「自治スレ住人が鷹スレで議論を始めたこと」を批判したいの？

>>511
どちらも。
自治スレが議論を逃げてどうする。

>>512
まず、後者に関しては俺も問題があったと思う。
どうしても自治コテでレスしたければ、
せめて、自治スレへ誘導してから持論を展開するのがベターだったと思う。
「自治コテが留まって議論した」ことで、スレ違いとの批判を受けたわけで。

前者に関しても、やはり、誘導するのがベターだったと考えてる。
理由は>>511で述べた通り。

この２つは両方とも
「スレの意義とは異なるので、それに相応しいスレに移動する」
という対応がベターだったんじゃないかな？
自治スレでスレ違いのまま議論して、メリットがあるとは思えないもん。

>>501
ですが、言葉は悪いですが削除権を盾にとって削除人による
独裁化になってしまった板もあるといいます。

どっちにしろお互いに行き過ぎの行為があった。自治スレは議論しようしなかった。
それについてはどう思われますか？

もうその板と同じになりかかってるよ、現状は

>>514
野球板は人口も、見てくれる削除人さんも多いし、
そんなことは無いような。。。
ちなみに、どこの板ですか？（ってスレ違いか）

＞どっちにしろお互いに行き過ぎの行為があった。
＞自治スレは議論しようしなかった。
お互いって誰と誰のこと？

煽り荒らしが居る時には、燃料を与えずに、
収まってから、と言うのが基本だと思うんだ。
たしかに、マジレスしていた人が居たのも確かだけど、
何を言っても燃料にしかならなかった気がする。

それでも、議論すべきかな？

>>516
議論すべきだと思いますね。マジレスしていたことがいるなら自治スレの対応として
当然でしょう。
何をいっても燃料にしかならなかったといっても、それが普段からいうスルーでは？
マジレスしている住人だけでもちゃんと相手をして、いつでも議論をするべきです。

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　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.人がことになっていた・・・
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　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.荒らしに対しては、が、抜けていた・・・。
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疲れてるな、漏れ。
＞何をいっても燃料にしかならなかったといっても、荒らしに対してはそれは普段からいうスルーでは？

>>516
自治スレ荒れると嫌だからよそでやれよ！って言ってるように見えちゃうよ。
だから、自治スレの自治がしたいのか？と言われるわけで。

>>516
ただその話題を避けて時効を狙っているの？
場所を変えれば、きちっと結論出るまで議論する気あるの？
現実的には、場所を変えたら議論参加者も減って、ウヤムヤになるのがオチ。
それが本当の狙いとか？
理屈は別として、板を変えたらきちっとした議論が成立できるとは思えないでしょ？
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰから誰も参加しなくなるのがみえみえ。
実況板や避難所の人口が増えないのと同じ理屈。

もう一つ質問抜けていた。

お互いって誰と誰のこと？と、自治コテの名前をあげて論じることをスレ違いといいながら
あえてまた名前をあげた方がいいですか？
今までの騒動を見たら、両者は一目瞭然だと思いますが。

>>517　>>520
＞ マジレスしている住人だけでもちゃんと相手をして、いつでも議論をするべきです。
マジレスしていたのは、主に自演説やら恣意的削除やらに対して、と言う意味。
（こういう言い方はアレだが、擁護派とされたほう）

うーん。確かに>>517の通りかもなぁ。でも、
１日立って、煽り荒らしが居なくなってからの議論でも遅くは無いと思うんだけど。。
まあ、確かにマジレスしたいひとまで追い出すのもアレだわなぁ。

ただ、根拠なく名無しでの自演だの恣意的削除だの言う香具師はスレ違いだべ。

>>521
うーん。多くの人が興味があれば、議論になるだろうし、
叩きたい人だけなら、糾弾会になって終了かと。

＞理屈は別として、板を変えたらきちっとした議論が成立できるとは思えないしょ？
１コテ叩きは最悪板で。これはルールだから。
本当は、野球板に別スレが立てられればいいんだけど、削除対象になっちゃうし。

とりあえず、鷹スレ介入に関しては、ここで議論すればいいんじゃない？
たぶん、結論でるまで議論が続くかと。（時間がある限り漏れもレスするし）

>>522
＞自治コテの名前をあげて論じることをスレ違いといいながら
言って無いってば。　自治コテ一人のスレになってしまうならスレ違いだけど、
汎用的な議論をしたいんだよね？
「自治スレ住人が本スレで自治議論を繰り広げる事」について。

汎用的にこれからの指針を決めるときに過去の例を出すんだから、
名前を出そうと、ガイドラインに違反することは無いわけで。

登場人物が削除人、ソンロン、荒らし固定、鷹スレ住人、
アンチソンロン派、擁護派、と居る訳で、正直誰の事だかわからなかっただけ。
だから、何がお互い行き過ぎ、と言いたいのか確認したかったの。

>>524
登場人物に、鷹本スレ住人以外にも今回のことに苦々しく思う人がいると思いますが。
私はそうです。鷹本スレ住人以外で、たびたび起こるこの問題に、そして別の板で行けとしか
いわず議論を放棄しているようなしかみえない自治スレコテの人たちに不満をもって意見を
書きました。自治コテを称して別板へ別板へと誘導していた方たちは、私のような存在は
気づいていましたか。それともただの荒らしかアンチソンロン派といわれる者にしか見えなかった
のでしょうか。

>マジレスしていたのは、主に自演説やら恣意的削除やらに対して、と言う意味。
>（こういう言い方はアレだが、擁護派とされたほう）
これだけをマジレスと受け取られてしまうのでしたら、恣意的と受け取られても仕方
ないですよ。
ルール、ルールといいますが、その辺は臨機応変に対応することも必要ではないですか。
杓子定規に注意して他の板やスレに行けばかりを繰り返して、解決しましたか？
結局ますます混乱を助長しただけじゃないですか。

まずは受けとめて、話を聞いて話し合ってもらう。すると話し合いの中から思わぬ結論が
生まれることがある。ただルールの理由では>>520の理由にしか見えなくなってしまいます。
少しでも話し合いをすれば、逆にかえって無駄にレスを消費することもなく、穏やかに解決
したかもしれないのに、自治スレコテの皆さんがかえって断絶に力を貸していたようにしか
見えませんでした。

そもそも自治スレでコテハンを名乗ることの意味は何なんなのか。もう一度、考えるところに
来てないかとも思います。

コテハンを名乗るからには、自治スレではそのコテハンの名前に対する信頼がまわりから
なければ、わざわざ名乗る理由などなくなります。
自分の信念で名乗っているんだと、もしコテハン側からいったとして、同じ理屈が通じるなら
次から次へと自治コテを名乗る人間が激増してもおかしくない。
自治コテを名乗ることによって発言力が増すように見える（結果）錯覚を生み出しているなら、
蜜にむらがる人間はたくさんでてくるでしょう。

そもそも自治コテとは何なのか。

板分割議論にしてもそう。理想論はセパ分割は避けたいところでしょうが、希望が非常に
多ければ、最終的にセパ分割論にもっていっても仕方ない気もします。
それを頑なにこばむ権利が自治コテの方々にあるのか。

何度も同じことの繰り返しを見せられているうちに、疑問におもってきたことです。
ようは自分の思う方向へしきりたいのでしょうか。

どこのスレでも空気読めないヤツはいやん。

荒らしに燃料やってどうする。

>>525
すごくはげどう。
自分も鷹ファソでも何でもないが、ｿﾝﾛﾝのやってること批判しただけで
鷹ファソが暴れてるとか言われたときにはびっくりした。
自分と意見を異にする人を、すぐに荒らし扱いする
自治コテの人たちの態度は改めてほしいと思います。

（よろず相談受付）と謳ってる以上、野球板の問題は他板に誘導するのではなく
なるべくここで解決するべきでは。
それが嫌なら、
「★☆（自治コテ馴れ合いの場）プロ野球板自治スレ12（批判禁止）☆★」
とでもスレタイ改めたほうがいいのでは？

>>526
板分割について一つ思うんだが、
セパ分割論の欠点は両方にまたがったスレはどうする？
って点が問題だったが、多分割ＯＫだとこの点が解消できる。
そうすればセ・パ・全体みたいに分けられて、
一応行き先がないスレってのが無くなっていいんじゃないかと。

自治コテが頑なに〜のくだりだが、
それは単純に議論の流れを見た上でセパ分割論を言ってるのか、
という点が問題だったはず。
実際、出た意見だけでは阪神・巨人分離論が圧倒的に多いはず。
それが拒まれたのは問題点の解決法が示されてないから。
セパ分割論が拒まれたのも同じ理由。
拒まれるにはそれなりの理由があるというわけ。

>>529
議論の流れよりも自治固定の中の理想論のほうが強かったと思うが。
肯定と否定の理由付けが一方的過ぎると、まともな議論にならないし。

あと、うんこタソはｿﾝﾛﾝと違って話の分かる人と思ってたのだが、
>>523の
＞＞ マジレスしている住人だけでもちゃんと相手をして、いつでも議論をするべきです。
＞マジレスしていたのは、主に自演説やら恣意的削除やらに対して、と言う意味。
＞（こういう言い方はアレだが、擁護派とされたほう）
には、正直ｶﾞｶｰﾘしますた。
こっちはマジレスしてたつもりなんだけどな〜

>>528
今回はその点が最大の問題でもある。
荒らしだ、鷹ファソだと決めつけた点でなく、
○○＝荒らし、○○ファソ、某ｺﾃﾊｿｅｔｃ・・・
と参加者がお互いを決め付け合って、それに対する反論、
またそれに対する反論・・となっていた。
結果、議論なのか叩きなのか批判なのかもうぐちゃぐちゃ。

こんな状況じゃマジレスしたってなかなかまともな反応が、
返ってこないんじゃないかと。
自分も見てて「ワケワカラン」だったし、
こりゃほっといた方が良いなと思ったらｿﾝﾛﾝは出てくるし。

>>529

分割論については、自治コテ側の言い方の問題でますます感情的になってしまい、
他の意見がかすんでしまうような雰囲気になってしまうこともありました。
あれじゃあ、議論に参加する気にもなくなります。
解決法が示されていないからといって、いいたい放題相手にいうのはまた別です。

それに分割論はスレ違いになってしまいますが
2分割や3分割にこだわらず、いっそのこと5分割でもいいかとも思いました。
グレーゾーンの問題は、そのグレーゾーンごとまた一板作れば板分割が多ければ
板ごとの行き来の不安点も解決できるんじゃないでしょうか。
ただ、あくまで予想です。だからそれでうまくいくかはわかりません。

・セ（球団本スレ、球団関係）
・セ（選手中心）
・パ
・野球サロン（ネタ、そしてセパ両方にまたがるプロ野球全般の議論）
・なつかしプロ野球

これで負荷や人口もうまく五分割できませんか。

>>530
一方的というほどじゃないかと。
ただ、特に問題がないはずなのに放置されてた案はあった。
たしかセ・その他全てって案があったけど、
隔離じゃないかとかいわれてたが、隔離色を薄めたという点と
人口分割を考えるとこんなもんでは？という点では、
ほかの案と違ってもっとまともにとりあっった方がよかったと思う。

ただ多分割に問題がないとなった（とおれは思ってるんだが）、
今では問題ないようにもっと細かく割っていいんじゃないの？と思うけど。
>>533
確かに感情的かなあって発言があったけど、
過去レスを読まないで、阪神隔離・セパ分割って言ってた方にも、
全く非がないわけじゃないかと。
まあ、せめて感情的ではなく事務的に返した方がまだましかも。

>>534

>過去レスを読まないで、阪神隔離・セパ分割って言ってた方にも、
>全く非がないわけじゃないかと。
それを名無しの住人が非を唱えるのはまったく問題ないけど、自治コテがいうのは？
事務的に返すとは、現在の事情をわかりやすく議論に入りやすいように教えてあげることは
必要でしょうが、もし非を唱えることを事務的に自治コテがいうなら、やっぱりなんのための
自治コテといいたくなりますね。

自治って、事情をくわしくわかっていない住人にもやさしく教えてあげるんでしょう？

分割議論ここでやっていいの？だったら、
・プロ野球全般
・セリーグ１（阪神・巨人）
・セリーグ２（中ヤ広横）
・パリーグ
をきぼん。セ全体の話題は、プロ野球全般板で扱うようにする。
セはどんな分け方しても、少人数球団のスレは阪神スレに凌駕されるし。

分割に関しては下記の一読を推称します・・・

　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1056189913/375-378n

まぁ、この調子だと、新鯖がもらえても、移転保留になりそうだなぁ・・・

>>536
納得。分割スレに転載しておくよ。

>>538
最低でも（板分割案が呈示できなくとも）そのまま移転になるんじゃないの？
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>>540
ならないような気がするけど・・・
このままだと、移転しても、高負荷は変わらないし・・・

まぁ、ゲーム系の分割移転のときもそうだったし・・・

>>535
数が少なきゃやさしかったんだろうが、
さすがに質問の登場頻度がかなり高かったから
ある程度同じ返答を繰り返す、要するに事務的になるんじゃないかと。
でなければ決まったテンプレか参考レスに対するレスアンカーを繰り返し貼るって反応かな。
それにまあ、自分だけの思いとしてはまともな意見として取り合ってもらうんだったら、
せめてその前に過去レス読んでおくべきじゃないかと。

>>541
シャア専用
定期OFF
突発OFF

ここらと別れるだけでもメリットあるんじゃないの？

>>543
板として、プロ野球板が余りにも大きいので、
また、一時的に回転が早いので、
このまま分割せずに移転したら、結果は同じだけど・・・

他の分割案でも問題はたくさん生じるのに、そこは言わず阪神隔離・セパ分割だけ
否定していたから独善的だと言われる。

>>542
それでもやるもんでしょう。協力を呼びかけたなら。
自治への興味をしめすきっかけを生まれることになる。
数が多くてイヤになったら、その通りテンプレを作って、上にやさしく一行文章を添えて、
アンカーで誘導するだけでもいい。

最初から「〜べき」をすべての住人に要求するのは酷だよ。理想だけど。

>>541
それなんだがどうも１板多表示状態より、
２板少表示の方が負荷が少ないらしい。
だからある程度多分割して１板あたりの表示を減らす方針が
良いんじゃないかと思うんだが。
前に自治スレにかかれてた内容では、
本スレが特にレス数が多いようだから
このあたりを一つにまとめて、表示数を思いっきり絞るのも
ありじゃないかと。（20もあれば本スレだけなら十分足りるはず）

あと、板分割＝負荷軽減と思ってる人も多いが、
もう一つの問題として、ネタスレみたいな落ちやすい良スレを
落ちないようにするってのが当初は目的にあったはず。

議論スレにテンプレで書いてあることもろくに読まずに参加
なんて無謀もいいところだけどね。

他の板だとスルーなり煽られて終わり。
そういう意味ではこの板はわりと優秀な方だよ。

>>546
まあ、国な内容かもしれないから
実際はテンプレ等への誘導くらいはするべきかと。

過去レス読むべきってのは最近は敷居が低いとはいえ、
ここは2ｃｈなんだからこういう感覚でいてほしいよなあって思うし、
他のスレならあんまおかしくない反応かと。
でもここは自治スレである以上は誘導くらいはやるべきなんでしょうな。

すまん　国→酷だ・・・
吊って来るか・・・

>>459で立てた「板のレイアウト変更を議論するスレ」は予想通り、誰もレスすることなく
スルーされてdat落ちとなりました。未見で何が書いてあったか知りたい方はこちらへ。
http://dempa.2ch.net/prj/page/tataki01/index.html

>>551
すいません。全然気が付いてませんでした。。。
色々やらなきゃいけない事はあるんですけど。
ホントに申し訳ないです。